【政治】 自民党、「敵基地攻撃能力」の保有を了承…ただし、予防的な先制攻撃は行わず★２

いまだに
飽和攻撃の観点からBMDを批判する人間がいるんだな。
去年で絶滅したかと思ったのに

フランス外人部隊の日本版も有りそうだな。

>政府が年末に改定する「防衛計画の大綱」に向けた提言を了承した。

これってそれまでに民主が政権獲ったらチャラになる可能性もあるの？

それで、MDの第一弾の配備はいつ完了するのだろうか。
予定では、六隻のイージスに全部SM-3を積んで
全国20箇所くらいにPAC3を配備して、あとレーダーとかが完成して
ようやく第一弾の配備が完了だよな。

>>311
当然なにもかもが純減ですよ。
浮いた分は慰安婦への賠償金に回します。

>>311
だれだったかしらんが

「F-4戦闘機の後継？、ないならないでいいよ戦闘機なんか
減らして浮いた予算をほかのことにつかえよ」
といった御仁が参院の民主党議員の中にいた

http://www.youtube.com/watch?v=FUjXE3Cr-Dc&feature=channel
これの1分辺りで吹いたｗ
「北チョン・・・」ｗｗｗ

ミサイル防衛に何兆円もかける予算があるなら地下シェルター作るほうが現実的だろ。

　韓国は、北朝鮮の度重なる挑発を受け、安全保障上の危機に陥っている。
韓国の大量破壊兵器拡散防止構想（ＰＳＩ）への全面参加に対して、全面戦争へと
つながるのは時間の問題だと警告している。韓国は人口の約半分がソウルとその
近郊の京畿道・仁川に集中しており、北朝鮮の攻撃に対して非常に脆弱である。

　更に重要なのは、米国経済がもはや破綻状態であり、近未来に米国政府も
破綻すると想像されることである。米国はもはや巨大な軍事力を維持できなくなり、
中東や東アジアから撤退することになるだろう。オバマ政権が現在イランとの関係
改善を目指しているのは、アフガニスタンとイラクから近い将来撤兵するのにイラン
の協力が必要だからではないかと思われる。米軍の中東からの撤退が始まれば、
イスラエルの支配階層は欧州へと脱出してイスラエルは崩壊し、パレスチナ人が
支配する国に変化することだろう。

　東アジアの未来図を予想するには、日中韓の三カ国に存在する自動車・造船・
液晶・半導体・携帯電話などの膨大な工場設備の行方が重要である。現在既に
米国発の世界不況で日中韓三カ国の工場の稼働率が低下し遊休化しているが、
近い将来米国政府が破綻すれば世界は更なる大恐慌に陥り、工場の稼働率低下
は深刻な問題となる。三カ国で協調して工場設備を削減する方法は実現困難と
考えられ、戦争による過剰工場設備破壊以外に解決策はないであろう。

　何も手を打たなければ、工場設備の多い日中間で戦争（核戦争を含む）が起こる
ことは避けられないと思われる。戦争という破滅を避け、両国がWIN-WINの状態に
なれる方法はただ一つ、韓国の工場設備を完全に破壊してしまうしかないのだ。
韓国さえ我慢してくれれば日中両国は戦争を回避できるのである。

　韓国の工場設備を破壊する、しかも日中両国は戦争に巻き込まれない方法は
二つある。一つは親北朝鮮的勢力による南北の平和的統一である。親北朝鮮勢力
が韓国を支配するならば、工場の合理的経営は不可能になり、韓国の工場設備は
遊休化するだろう。もう一つの方法は、北朝鮮軍の南進による半島統一である。
この場合、済州島を韓国支配階層の脱出地として確保することが可能になる。

>>316
どっちもやるという発想はないのかね。

>>317

　日本の戦略学では敵の逃げ場を確保することで敵の決死の抵抗を回避するという
概念があり、日本はこの戦略を選択する可能性が高い。恐らく、日本・中国・北朝鮮
の三カ国の間で北朝鮮の南進・半島統一と韓国政府の済州島脱出というシナリオが
秘密合意されており、米国やロシアの同意も得られているのではないか。

　では、最近の北朝鮮のミサイル発射や核実験は一体何が目的なのだろうか?
これは私の想像だが、北朝鮮の目的は、韓国国民に対して、北朝鮮が核ミサイル
を保有しているのではないかという疑念を持たせることではないかと考えている。

　北朝鮮軍が南進するとしても、通常なら精強な韓国軍の反撃に合い、
逆に北朝鮮領内に攻め込まれてしまう可能性が高い。それを阻止するには、
「韓国に対する核攻撃の威嚇」以外の方法はないと思われる。北朝鮮軍は奇襲
攻撃で南進するだけでなく、「韓国軍が降伏しないならばソウルや釜山を核ミサ
イルで攻撃する」と脅迫する計画なのではないかと思われる。韓国国民は核兵器
による破滅よりは、北朝鮮による統一を選択することだろう。

　また、核保有国北朝鮮による韓国併合は、日本の核武装を世界諸国に理解して
貰う為に非常に有用である。非核保有国は核攻撃の脅迫に決して勝てないことが
実証されるからだ。

　上記のシナリオは何の根拠もない。しかし、韓国の滅亡が起きなければ、日本は
日中戦争によって破滅する可能性が高いだろう。そして、日本と中国が互いの国益を
追求するならば、上記のシナリオ以外の選択枝はあり得ないのではないかと私は
考えている。また、田中宇氏と奥山真司氏が相次いで第二次朝鮮戦争の可能性に
ついて言及していることも、私のシナリオとは違うものの実に興味深い。

日本にある米軍基地はカリフォルニア州だよな
日本国内じゃないので普通に各ミサイルはあると思うが狙っている場所はドコだろう？
そーいや船の上もその船籍の国扱いなんだっけ

迎撃ミサイルがある程度有効なのはわかった。
だけど、重要なのはそこじゃない。
日本がこのままアメリカの戦略にズルズル引き込まれてもいいのかってことだ。
もしかしたらアメリカは将来、北朝鮮かイラン、
もしくはアフガニスタンで限定的に核を使用するかもしれない。
その時に日本はアメリカを支持するのかってことだ。
戦略的に独立していなければ、支持する以外ないだろう。
それをお前らは許すのか？

>>321
＞アフガニスタンで限定的に核を使用するかもしれない。

ナショジオかなんかの「潜入！アフガニスタン」見たけど
今、アフガンではアフガン人版「アメリカンアイドル」やってるのを見てビビッタｗ

>>321
戦略的な独立には賛成だ。
んで、そのためには憲法改正と核武装は必須なわけだよ。
まずこの二つを実現しなくてはならない。

>>316
一億人近く分の核シェルターにかかる費用と維持管理費を考えたことあるのかね

>>321
いいよ、OK

>>316
まず物理的な事から考えれ

>>321
＞戦略的に独立

それの定義。

それと核攻撃の根拠。

>>321
ありえない。
アフガニスタン、イラン、北朝鮮程度なら核を使わずに通常兵器で充分だから
お前の思考はお花畑左翼そのものだよ

>>321
通常兵器で十分対処可能なのに核を使う理由がわからん
お前の家はゴキブリが出たらゴキジェットじゃなく火炎放射器を使うのか？

アメリカが核使用する理由

1 限定的な「小型核」の実用試験
2 米軍の絶対的優位性の誇示
3 人的被害の軽減

特に1、2の理由で核使用を模索している。
自国民を納得させなければならないから難しいけど、
「通常兵器で充分だから絶対ない」とは言えない。

>>330
それ、根拠とか理由になってるのかよ？

そもそもアフガンには米軍NATOの地上軍もいるのに・・・。
小型核ってイランや北朝鮮向けだよ？
地下深くにある基地を破壊するための。
アフガンで使い所がない。

>>331
>>321

そういや結局、地中貫通核（RNEPだっけ？）って没ったの？

なぜ、国防手段に自分の首を絞めるような手かせ足かせを付けるのか？

>>332
>>330が根拠として不適と判断したから>>321について議論しても議論が成立しないよ。
戦略的に独立っていうのも意味不明だしな。
どうせ「在日米軍でていけ」ぐらいしか言わんのだろ？

>>335
>>330はアフガンについて言ってるようにしか見えんが？
「戦略的に独立」というのは、この先アメリカから派兵の要請があっても、
日本の国益にならないと判断される場合、拒否するってことだ。

ミサイル防衛がほぼ不可能だということは、防衛大学校の元教授、孫崎享氏が著書『日米同盟の正体　迷走する安全保障』の中で言ってるな。

>>336
アフガンでの核使用を俺は否定してるわけでさ。
共通の認識の上に立てない以上、その事に関しては議論しても意味はないってこと。
核使用に関してな。>>335はちょっと言葉足らずだったかもしれん。

それとは別の議論になるが、アフガン派兵は今のところは拒否してるじゃん。
そもそも国益なんてどういう視点で見るかでかなり変わってくる。
イラク派遣やインド洋派遣も君に言わせれば国益にかなってないとうつるんだろうけど
俺には国益にかなってると思うしな。
両者とも自衛隊を海外に出す良い練習だ。自衛隊にとっても内外の世論にとっても。
君、近視眼的になってないか？

＼(^o^)／ 日本ｵﾜﾀ
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090611211844.jpg

>>338
アフガンでの使用を否定したからって、世界のどこでも使用しないって理論は乱暴。
しかも、>>331で自ら「小型核はイランや北朝鮮向け」と言ってるじゃないか。

自衛隊の海外派兵も今のところ「後方支援」に留まってるから良いかもしれんが、
今現在のことじゃなくて、未来のことを俺は言ってる。
このまま踏み出せば、海外での武力行使に繋がる。
アメリカと共にそれを行えば、アメリカの敵が日本にも向かって来るぞ。
今しか見えない近視眼的なのはお前の方だ。

>>340
ああ、すまない。見落としていたわ。
まあイランは知らんが北朝鮮なら核使っても良いじゃん。
それこそ国益にかなう。

で話を戻すが、さっきから君の言ってることは予断ばっかじゃん。
フランスもドイツもアフガンには参加。
イラクには参加してない。
是々非々でいいじゃん。つかこの点は君と俺も共通では？
共通じゃないのは「何をもって国益とするか？」だよねぇ。
ここで大きく違うから議論が噛みあわないのよ。
なんかさ、アメリカの戦争に日本が自動参加することになってると勘違いしてないか？

>>340
俺は日本はアメリカに深く付き合う必要もないし、まったく付き合いを絶つ必要もないと思ってるわけ。
フランスやドイツと同じだよ。
で、この点では日本はよくやってる。
米兵の横に日本の自衛隊員が並んでアフガンやイランでゲリラ相手に戦う必要はないと思うね。
付かず離れずでやっていけば良いのさ。

ちなみにイラクに自衛隊が行くことになったとき、君と同じような感じで
イスラムのテロが日本でも起こるぞといった人がいたけどね。
起こらなかったね。

北朝鮮が相手なら日本もかなり協力しないといけないと思うけどね。

ミサイル基地攻撃なら核使用もしょうがないな。

広島・長崎みたいに、都市攻撃して
民間人の虐殺ってなら反対だけど。

ジミソの最後っぺのつもりか?

さすがだ。

巡航ミサイルは空中発射型と地上発射型も欲しいな。

>>341-342
アメリカとは着かず離れずには賛成。
ただし、武力行使をすることになると、これまでとは次元が違ってくる。
俺が懸念しているのはその段階へなし崩し的に突き進んでしまうことであって、
今までの派兵が日本へのテロに繋がるとは俺は一言も言ってない。

>>6
ナイスな尻や胸だな

>>342
９．１１テロは、それ以前に日本をターゲットとした同様の計画があったが
フィリピンで検挙してる。

あと、イギリスでは、発生した。

>>319
北朝鮮による対韓国では核ミサイルの必要はないと思うぞ。

韓国が暴走するか？
アメリカが暴走するか？
日本が暴走するか？

北朝鮮が暴走してるだけだよｗ

>>349
対韓国に本気で侵攻する気なら戦術的に使ってくる可能性はあるね。

>>350　韓国は世界に守られてるからなｗ

>>350
北朝鮮が本気でブチ切れたら、韓国じゃなくて日本に核を撃ってくるかもな。

>>352
韓国にとっては、日本の暴走が一番怖かったりしてなｗ

>>353
朝鮮半島に地上部隊投入とかなｗ

金正日は死ぬ直前にテロ的に核ミサイルを日本に撃ってくるよ

>>355
民潭も総連も売国奴も一緒にお陀仏か

>356
北だって、そんな連中がどうなるか何て
気にしないだろ？

>>357
北が核撃つ時は、100％後の事を考えてないので
連中にだけ先に連絡するとかはまずないと思ってる