【北海道】 2人死亡事故があった中山峠、センターラインはどこ？ センターラインが消え、片側車線を分ける白線が目立つ
1 ：かしわ餅ρ ★：
きのう中山峠で2人が死亡する交通事故がありましたが、札幌市白石区の男性からこんな
ご指摘がありました。｢いつも中山峠を通ってますが、札幌から喜茂別へ向かって頂上を
越えると、対向車線が2車線になっていますが、こちら側と対向車線をわける黄色の
センターラインが消えているため、対向車線の白いラインがセンターラインのように錯覚します。
このため、あまり知らない人が反対車線に出て正面衝突しそうになります｣
ヒヤリとすることがあるという現場の道路。峠の道路に潜む危険を検証します。
乗用車同士が正面衝突して、2人が死亡したきのうの事故。現場の道路を見ると、
追い越し可能な白線が目立っています。しかしこれは、対向車線を分けるセンターラインでは
ありません。
(小林記者)｢きのう2名が亡くなった事故現場にいますが、札幌から喜茂別へ向かう
追い越し禁止の1車線の道路。黄色いセンターラインは、ほとんど消えています｣
こちらに向かってくる車線は追い越し禁止の1車線。そして峠を上る対抗車線は2車線です。
太い白線は上りの2車線を分けるラインなのです。しかし、黄色のセンターラインが見えにくく、
勘違いしてセンターラインをオーバーする車もあります。
(バスのドライバー)｢ここを走りなれている人は、分かるけど、初めての人は勘違いしやすいと思う｣
なぜ、センターラインより対向車線の白線が目立つのか、道路を管理する開発局に問い合わせると、
ラインの塗りなおしについて、白線は開発局の管理で5月26日に塗りなおしたが、黄色のセンター
ラインについては、公安委員会の管理ということでした。
公安委員会の所管である道警によると、事故現場のセンターラインについては、近日中に塗りなおす
予定であったということです。
きのうの事故については、この見えにくいセンターラインが原因かはまだ分かっていませんが、
センターラインの位置を間違えそうになる今の現状は、ライン引きの担当が違ういわば縦割り行政の
問題点といえそうです。
http://www.stv.ne.jp/news/item/20090608190135/index.html
http://www.stv.ne.jp/MySTV/archieve/news/videonews/News/2009/06/08/20090608190135/image.jpg
ご指摘がありました。｢いつも中山峠を通ってますが、札幌から喜茂別へ向かって頂上を
越えると、対向車線が2車線になっていますが、こちら側と対向車線をわける黄色の
センターラインが消えているため、対向車線の白いラインがセンターラインのように錯覚します。
このため、あまり知らない人が反対車線に出て正面衝突しそうになります｣
ヒヤリとすることがあるという現場の道路。峠の道路に潜む危険を検証します。
乗用車同士が正面衝突して、2人が死亡したきのうの事故。現場の道路を見ると、
追い越し可能な白線が目立っています。しかしこれは、対向車線を分けるセンターラインでは
ありません。
(小林記者)｢きのう2名が亡くなった事故現場にいますが、札幌から喜茂別へ向かう
追い越し禁止の1車線の道路。黄色いセンターラインは、ほとんど消えています｣
こちらに向かってくる車線は追い越し禁止の1車線。そして峠を上る対抗車線は2車線です。
太い白線は上りの2車線を分けるラインなのです。しかし、黄色のセンターラインが見えにくく、
勘違いしてセンターラインをオーバーする車もあります。
(バスのドライバー)｢ここを走りなれている人は、分かるけど、初めての人は勘違いしやすいと思う｣
なぜ、センターラインより対向車線の白線が目立つのか、道路を管理する開発局に問い合わせると、
ラインの塗りなおしについて、白線は開発局の管理で5月26日に塗りなおしたが、黄色のセンター
ラインについては、公安委員会の管理ということでした。
公安委員会の所管である道警によると、事故現場のセンターラインについては、近日中に塗りなおす
予定であったということです。
きのうの事故については、この見えにくいセンターラインが原因かはまだ分かっていませんが、
センターラインの位置を間違えそうになる今の現状は、ライン引きの担当が違ういわば縦割り行政の
問題点といえそうです。
http://www.stv.ne.jp/news/item/20090608190135/index.html
http://www.stv.ne.jp/MySTV/archieve/news/videonews/News/2009/06/08/20090608190135/image.jpg
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2 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 14:48:47 ID:Q4Mv34NWO
これはわかんねぇな
3 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 14:48:50 ID:gGh/IVV60
これは危ない
ムネオちゃんに相談しなさい
ムネオちゃんに相談しなさい
これはわかんねぇな
これは怖いな
はい
7 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 14:49:41 ID:qCg1IGroO
これは分かりにくすぎる
8 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 14:50:00 ID:j99a/6wg0
死んだら、死んだ周辺だけ手直しすりゃいい
これは危ないな……。
10 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 14:50:53 ID:U7jrF9FdO
これはわかんねぇな
人災
これはアウツ。
いつもの山坂道
ラインの色によって管轄が違うのか
15 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 14:53:16 ID:qcV/Ez6JO
たしかにわかりにくいかもだが白点線だろ
これは危ない
17 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 14:54:34 ID:mhKE4Cc+O
また役人の怠慢に殺されたか
一番右はどうみても登坂車線じゃねーかｗｗｗ
中山峠なぁ。。。。
どうせ冬はセンターラインなんて無くなるしな。
飛ばしすぎなんじゃないの？
真冬の吹雪は遭難するかと思ったわ。
どうせ冬はセンターラインなんて無くなるしな。
飛ばしすぎなんじゃないの？
真冬の吹雪は遭難するかと思ったわ。
20 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 14:56:04 ID:IRsztmgU0
これはひどい
21 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 14:56:29 ID:4UnhnhM50
このちっちゃい画像と文章がどうもちぐはぐだな。
反対方向から見ればいいのか？
反対方向から見ればいいのか？
22 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 14:57:17 ID:lwsXKEX8O
画像見た
起きるべくして起きた事故だな
起きるべくして起きた事故だな
23 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 14:57:40 ID:sNri+kMIO
こりゃ駄目だ。
よく放置しといたもんだな。
よく放置しといたもんだな。
白い点線を塗り替えたせいで
余計に黄色い線が目立たなくなっちゃったんだな
余計に黄色い線が目立たなくなっちゃったんだな
25 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 14:58:17 ID:K2vdGNVz0
これは事故が起きないほうがおかしいっしょ
注意書きとかでも、赤のほうが早くインク消えちゃって
意味がわかんない看板とかあるよねｗ
意味がわかんない看板とかあるよねｗ
27 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 14:58:49 ID:0aRB/L2G0
これはひどい
公安委員会の過失による人災だな
大いに問題視するべき
公安委員会の過失による人災だな
大いに問題視するべき
28 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:00:02 ID:vjEf1lL90
クマ出没
別々に塗るのかよ
効率わるいなあ
効率わるいなあ
30 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:01:01 ID:JEcamnaU0
とはいえ、破線のセンターラインなんか無いんだから、わからないってのもどうかしてるだろ。
31 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:01:39 ID:mhKE4Cc+O
32 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:02:07 ID:bWYZpaVd0
もちろん所管の公安委員会とか、
開発局に責任の所在確認と損害賠償を
求めることはできるけどね。
認められるかどうか
というところはあるが。
33 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:02:13 ID:A4OArKTHO
なにこれわかんない
>>30
そうだっけ？気づかなかった
そうだっけ？気づかなかった
35 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:02:37 ID:Oqi6a42f0
これはひどい
36 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:02:43 ID:0aRB/L2G0
STVってどこ系列？
これは絶対全国放送すべき大問題だと思うよ
これは絶対全国放送すべき大問題だと思うよ
>>1
３桁番の国道か……管理は別でも同時にやれ
電気ガス水道みたいに道路とは別物なのではなく、その線をもってして道路を成している以上
同時進行しないのは大変問題。
重要度はセンターラインが第一であり、仮に同時に出来ない事情が有ったにしても
まずセンターラインを引くのが先になるべき。
縦割り？ ３桁国道なんだから発注は道じゃないのか？
国土交通省工事事務所がやるにしてもどうせお国からご請求書が来る訳で
３桁番の国道か……管理は別でも同時にやれ
電気ガス水道みたいに道路とは別物なのではなく、その線をもってして道路を成している以上
同時進行しないのは大変問題。
重要度はセンターラインが第一であり、仮に同時に出来ない事情が有ったにしても
まずセンターラインを引くのが先になるべき。
縦割り？ ３桁国道なんだから発注は道じゃないのか？
国土交通省工事事務所がやるにしてもどうせお国からご請求書が来る訳で
38 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:04:04 ID:hrr1sUT6O
破線のセンターラインもあるわ
免許持ってないだろ
免許持ってないだろ
39 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:04:44 ID:NnfgbpQG0
一本の道路の黄線と白線で管轄が違うのか？
管轄が違うから、危ないのわかってて白線だけ描いて放っておいたのか！？
管轄が違うから、危ないのわかってて白線だけ描いて放っておいたのか！？
破線の方が消えかかってるセンターラインに見えて
本物のセンターラインには気づかないな
本物のセンターラインには気づかないな
41 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:05:05 ID:W1guPcpF0
>>30
内地の人は、財政難だから北海道では白線を点々にしてると思うっしょ？
内地の人は、財政難だから北海道では白線を点々にしてると思うっしょ？
>>36
日テレ系。
日テレ系。
43 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:05:38 ID:hTDm01nPO
あげいもだけが取り柄の峠ね。
44 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:05:49 ID:Jkw3GbSZ0
これひどいわ。
どう見ても手前からおくに逝く方が２車線に見えるわ。
どう見ても手前からおくに逝く方が２車線に見えるわ。
これは初見でも間違えないレベル
46 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:07:35 ID:arkJFkrH0
ん、これ2車線の道？登板車線のある道にはみえんな。
47 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:07:42 ID:mhKE4Cc+O
>>29
こーいった縦割り行政を無くす名目もあり省庁再編したのにな
問題改善されないまま、また分割して元に戻そうという議論があるんだよな
自民党はもうわけわからんな
役人の利益で動いてるだけで、それで殺されるのは国民
こーいった縦割り行政を無くす名目もあり省庁再編したのにな
問題改善されないまま、また分割して元に戻そうという議論があるんだよな
自民党はもうわけわからんな
役人の利益で動いてるだけで、それで殺されるのは国民
48 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:08:01 ID:manJx89+O
誰がどう見たって、センターラインだろ。
これは行政が引き起こした殺人事件だな。
全国には他にもあるんじゃないか？
これは行政が引き起こした殺人事件だな。
全国には他にもあるんじゃないか？
これは酷い。。。
行政を訴えたら勝てるレベルじゃね？
行政を訴えたら勝てるレベルじゃね？
あれほど日本はキープレフトだと…
51 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:08:11 ID:6FgiysPe0
これはわかんねぇな
同じ道の平行したラインまで管轄が違うとか、もう呆れてモノが言えん。
53 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:08:23 ID:1n9uRpGE0
こりゃ勘違いするわ。
おれも苫小牧から白老に向かう途中の国道３６号
で片側1車線から中央分離帯がある片側2車線に変わるんだが、
脇道から国道３６号に入っててっきり片側１車線のところだと思って
走ってたら中央分離帯がある片側2車線を逆走してたことがあった。
追い越し車線をずっと走ってる車あると思ってクラクションならしたら
対向車数台がクラクション鳴らしてきたのでやっと気づいた。
おれも苫小牧から白老に向かう途中の国道３６号
で片側1車線から中央分離帯がある片側2車線に変わるんだが、
脇道から国道３６号に入っててっきり片側１車線のところだと思って
走ってたら中央分離帯がある片側2車線を逆走してたことがあった。
追い越し車線をずっと走ってる車あると思ってクラクションならしたら
対向車数台がクラクション鳴らしてきたのでやっと気づいた。
橙線が旧のもので破線が新設されたもの、と誤認する可能性もある。
実際、路肩を工事する際にわざわざ薄く消した上で暫定的に引き直す場合もあるので
いくらでも誤認しうる環境ではあるな
>>41
都市部でもザラに有る訳だが
実際、路肩を工事する際にわざわざ薄く消した上で暫定的に引き直す場合もあるので
いくらでも誤認しうる環境ではあるな
>>41
都市部でもザラに有る訳だが
道央道使えよ
俺、黄色いペンキが余ってるからちょっくらセンターライン書いてくる。
57 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:09:02 ID:miYbzmeu0
ネットの画像で上から見ればわかりやすいじゅぁん
これがわからないって
だれが言っているんだよ。
いくら大雑把に見てもわかりやすいだろ。
すっとんきょうなことを、
きじにするなよ。
これがわからないって
だれが言っているんだよ。
いくら大雑把に見てもわかりやすいだろ。
すっとんきょうなことを、
きじにするなよ。
58 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:09:19 ID:x2AYa92yO
要は全部で3車線あんだろ
目前に対向車がきても避けれないアホがいつまでも真ん中走ってるからだろうが
死ねよ
目前に対向車がきても避けれないアホがいつまでも真ん中走ってるからだろうが
死ねよ
59 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:09:50 ID:jrSLziV90
ラインの塗りなおしについて、白線は開発局の管理で5月26日に塗りなおしたが、黄色のセンター
ラインについては、公安委員会の管理ということでした。
ばかまるだし
ラインについては、公安委員会の管理ということでした。
ばかまるだし
60 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:10:57 ID:euzCzDZ1O
もっと市ねやｗ
61 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:11:29 ID:HMIQDlHOO
センターラインは毎年春に引き直しなんだよな。
これが北国の宿命。
予算付かないと工事始まらんしね。
これが北国の宿命。
予算付かないと工事始まらんしね。
遺族丸儲け
63 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:13:18 ID:dmo46YC70
田舎の追い越し車線だが、追い越し車線と中央線が同じ白色。なぜ中央線を黄色にしないのか不思議。
事故が起こるのもあたりまえ。役人はホント馬鹿。
事故が起こるのもあたりまえ。役人はホント馬鹿。
64 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:13:20 ID:upDPB6su0
あーやっぱり思ってる人いたんだな。
中山峠は免許取立てでドライブ行ったとき
大雨の中こっちが必死で70km/h以上で走っているのに
後ろから集団で追っかけられて以来トラウマ。
（もちろん広めの路肩に停めて譲ったよ）
中山峠は免許取立てでドライブ行ったとき
大雨の中こっちが必死で70km/h以上で走っているのに
後ろから集団で追っかけられて以来トラウマ。
（もちろん広めの路肩に停めて譲ったよ）
66 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:14:25 ID:Y7arFt+H0
追い越し禁止区間でワゴンRを抜いていく違法車両を摘発してください
67 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:14:32 ID:0MrfYpXb0
んだ。
勘違いも何も、左側に避けろ。
だいたい、中山峠は登りで80kmな流れになることがある。
これは登坂車線区間では追い越さなくちゃいけないと思っているバカが多い。
勘違いも何も、左側に避けろ。
だいたい、中山峠は登りで80kmな流れになることがある。
これは登坂車線区間では追い越さなくちゃいけないと思っているバカが多い。
68 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:14:33 ID:IN0Vlr2FO
国道の管理は、すべて国にまかせるようにしろ！！
県道やら市道は、本当に管理がお粗末。
69 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:15:31 ID:fJ5BzK7x0
70 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:15:49 ID:/Oe4Xpi30
混乱するぜ
黄色のラインは追い越し禁止ラインだが、難しいな
１０月に免許の更新があるから、また勉強し直すか。
黄色のラインは追い越し禁止ラインだが、難しいな
１０月に免許の更新があるから、また勉強し直すか。
72 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:16:36 ID:1n9uRpGE0
>68
は？中山峠は国道230号だろが
は？中山峠は国道230号だろが
73 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:16:56 ID:68h1poHX0
一緒に塗り直せよ
事故を誘発させてるとしか思えねえ
事故を誘発させてるとしか思えねえ
74 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:17:16 ID:GGgtzn2X0
縦割りだ横割りだのと構造的なもののせいにするな！
人の命だ、命をかけて守れ！
人の命だ、命をかけて守れ！
>>63
白の実線で可。破線であればちょっと問題という程度、広さによっては大問題。
白の実線で可。破線であればちょっと問題という程度、広さによっては大問題。
76 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:17:58 ID:IN0Vlr2FO
77 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:17:58 ID:upDPB6su0
>>53
あそこか。でもあれは気づけよｗ
あそこか。でもあれは気づけよｗ
これは判らんわ
80 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:18:20 ID://k71Dpq0
弁護団がアップを始めました
81 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:19:51 ID:HMIQDlHOO
まあキープレフトしてればぶつからないんだが。
>>79
こういう人がいるからネコ大好きはやめられない
こういう人がいるからネコ大好きはやめられない
83 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:21:20 ID:upDPB6su0
84 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:21:26 ID:9NWO5v8L0
こりゃ事故るな
85 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:21:27 ID:FyxZU3qL0
これは酷い…
確実に事故るだろｊｋ
確実に事故るだろｊｋ
これは大変だ！道路をつくらないと！
87 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:21:54 ID:2b6yRsMI0
白線→開発局
黄線→公安
知らなかった
黄線→公安
知らなかった
88 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:22:42 ID:rLZ4xmtU0
これは分かりにくいな
橙色三重線＝追い越し禁止（主要国道で狭くカーブの多い大変危険な道路）
橙白橙実線＝中央分離帯に代わるもの（広い道路で使用、入ること自体が許されない）
橙色二重線＝追い越しの為のはみ出し禁止（特に危険な箇所、実質追い越し禁止）
橙色実線＝追い越しの為のはみ出し禁止（主に狭い道路で使われる）
白色実線＝追い越しの為のはみ出し禁止（広い道路でよく使われる）
「追い越し禁止」と「追い越しの為のはみ出し禁止」を理解していない人が居るようで……
追い越し禁止箇所なんて実際に見たことが有る人っていうのはかなり限られてる。
橙白橙実線＝中央分離帯に代わるもの（広い道路で使用、入ること自体が許されない）
橙色二重線＝追い越しの為のはみ出し禁止（特に危険な箇所、実質追い越し禁止）
橙色実線＝追い越しの為のはみ出し禁止（主に狭い道路で使われる）
白色実線＝追い越しの為のはみ出し禁止（広い道路でよく使われる）
「追い越し禁止」と「追い越しの為のはみ出し禁止」を理解していない人が居るようで……
追い越し禁止箇所なんて実際に見たことが有る人っていうのはかなり限られてる。
平気でセンター割って走るバカが多い地域は
センター消えるの早いな。
ごついキャッツアイにしろよ。
センター消えるの早いな。
ごついキャッツアイにしろよ。
むしろ白線がないほうが適当に真ん中で分かれて走って安全なのでは？
93 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:25:54 ID:miL1Gq3R0
黄色あってもわららねーよｗ
94 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:27:19 ID:/dixWbG00
,;,) ('､'
.､人,ノ∧∧<,人,ノ',.; ﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
;.,,) ／支＼ (,;
:､) ヽ（O皿O）ﾉ (,
;;､') 羊ﾍ ('
;.､') < (',.:;
.､人,ノ∧∧<,人,ノ',.; ﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
;.,,) ／支＼ (,;
:､) ヽ（O皿O）ﾉ (,
;;､') 羊ﾍ ('
;.､') < (',.:;
業者の施工ミスの線はないの？
96 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:28:41 ID:C8//drWc0
それにしても
最近、札幌のスレがよく立つな
誰か札幌の管理人いるだろ
最近、札幌のスレがよく立つな
誰か札幌の管理人いるだろ
97 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:29:48 ID:arkJFkrH0
98 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:30:07 ID:JmYxr4LfO
ベトナムよりまし
99 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:30:28 ID:xGfeYDwD0
白い点線が主張しすぎだな
100 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:30:40 ID:nIOFqw6e0
これは知らずに夜走ると間違うわ
101 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:32:08 ID:1n9uRpGE0
102 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:32:29 ID:MrHtgsRf0
これは酷いな。
道路の管理責任を問えるんじゃないのか？
道路の管理責任を問えるんじゃないのか？
103 ： ◆65537KeAAA ：2009/06/09(火) 15:33:22 ID:PNm+qlNc0 BE:65232454-2BP(2829)
コレはトラップレベルだな
104 ： ◆65537KeAAA ：2009/06/09(火) 15:34:20 ID:PNm+qlNc0 BE:146772959-2BP(2829)
>>92
そう言えば狭い道路だと、あえてセンターラインを引かない道路とかあるらしいな。
そう言えば狭い道路だと、あえてセンターラインを引かない道路とかあるらしいな。
105 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:36:13 ID:dfYrUL1S0
106 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:36:27 ID:nOKWQP02O
安全の為の予算をケチるなと言いたい
北海道の道路でセンターラインが消えやすいのって、
除雪やスタッドレスタイヤの影響？
除雪やスタッドレスタイヤの影響？
今すぐやれ
ねずみ取りに勢を出すより先に
センターライン引けよ。
大体、開発局とのスケジュールを調整しておけばいいのに
そんなことだから公務員共は(ry
センターライン引けよ。
大体、開発局とのスケジュールを調整しておけばいいのに
そんなことだから公務員共は(ry
111 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:39:08 ID:6kcW9s7t0
中央線が道路の中央ということではない場合が存在する以上
明らかに公安の管理ミス
表示は見えないと意味がない
業務上過失で責任問えるだろ
明らかに公安の管理ミス
表示は見えないと意味がない
業務上過失で責任問えるだろ
112 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:39:57 ID:XKWmHLFSO
こりゃ酷いな。
センターライン、全然残ってないじゃん。
間違えるとかなんとか、そんなレベルじゃないだろ、もう。
これを運転者の過失のせいにされちゃ堪らんよ、
遺族や事故当事者は公安委員会を訴えるべきだ。
センターライン、全然残ってないじゃん。
間違えるとかなんとか、そんなレベルじゃないだろ、もう。
これを運転者の過失のせいにされちゃ堪らんよ、
遺族や事故当事者は公安委員会を訴えるべきだ。
113 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:41:45 ID:upDPB6su0
114 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:43:02 ID:Ms3xUi/a0
こりゃダメだろ。
この白点線も中央線と同じくらい消さないと。
この白点線も中央線と同じくらい消さないと。
115 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:43:12 ID:0Zc3e0lw0
これ、夜だと俺ならアウトだ
余裕で死ねる
余裕で死ねる
116 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:44:03 ID:lDayhKcMO
地方は予算がない
117 ： ◆65537KeAAA ：2009/06/09(火) 15:44:16 ID:PNm+qlNc0 BE:45663427-2BP(2829)
>>92
キープレフト知らない、出来ない奴が居るからなぁ。
キープレフト知らない、出来ない奴が居るからなぁ。
119 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:46:50 ID:5TVkPVua0
またイニシャルDとか峠の走り屋スレかと思ったわw
センターラインから塗り直せよ
センターラインから塗り直せよ
目で見るんじゃない！
心で感じるんだ！！！
そんなセンターラインだなｗ
つーか、管轄の行政はさぼってんじゃねーよ
センター引きの仕事しろよｗ
心で感じるんだ！！！
そんなセンターラインだなｗ
つーか、管轄の行政はさぼってんじゃねーよ
センター引きの仕事しろよｗ
121 ： ◆65537KeAAA ：2009/06/09(火) 15:47:11 ID:PNm+qlNc0 BE:68493773-2BP(2829)
122 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:47:20 ID:ZJtYbIDi0
白線が太すぎる。
これだと白線が中央で、左側が車線変更禁止の二車線に見える。
これだと白線が中央で、左側が車線変更禁止の二車線に見える。
123 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:47:39 ID:K/vPUg5cO
まぁ白線は（基本）目安なのに対して橙線は追い越し禁止の「規制」だから公安委の管轄なのもわかるが…消えたまま放置すんな。つか白線も公安がやりゃいいじゃん。
124 ：名無しさん＠５周年：2009/06/09(火) 15:48:48 ID:8EjKyv5F0
これはダメだろ
125 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:48:58 ID:rSXkr46/0
中山峠の雪質は神
異論は認めない
この辺をgooglemapの航空写真で見るとやたらでかい直線の筋が何本も見えるんだけど、
これ何？
これ何？
127 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:50:34 ID:JXEd4O/B0
幕張の免許センターのおっちゃんが「黄色い白線」ってずっと言ってたな。
>>125
天候は最悪だけどなｗ
天候は最悪だけどなｗ
129 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:54:17 ID:arkJFkrH0
>>126
拡大してちゃんと確認しろ
拡大してちゃんと確認しろ
130 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:56:06 ID:Ms3xUi/a0
>>82
しょうがねぇ、赫くしといてやるか
しょうがねぇ、赫くしといてやるか
132 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:57:59 ID:4Q30kBmG0
これは訴えたら勝てるレベル
この場合公の造営物の瑕疵ってことで国賠法2条が適用されるのかな
134 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:02:11 ID:8Zg4E2P90
>>108
北海道に限らず、東北や新潟でも毎年雪が消えた後、引きなおすところよくあるよね。
北海道に限らず、東北や新潟でも毎年雪が消えた後、引きなおすところよくあるよね。
135 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:02:50 ID:AWObRrhH0
こりゃあ国か道の責任でかいな
136 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:04:07 ID:QDffSoem0
まあ白ラインが「追い越し自由」なのに対し、
黄色ラインは、「気をつけて追い越せ」だからな。
気をつけられずに事故ったドライバーが悪いんじゃねーの？
黄色ラインは、「気をつけて追い越せ」だからな。
気をつけられずに事故ったドライバーが悪いんじゃねーの？
137 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:04:43 ID:gF0BNwG30
業務上過失致死で逮捕だな。こりゃ。
138 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:04:59 ID:5KXgjVCD0
毎年除雪車のカッターと塩カルで薄くなるじゃん。
標識まで熊に持ち去られてたっていうなら別だが
オカシイと思わないドライバーもオカシイだろ。
実際に指摘した男性とバスドライバーは事故ってねーんだから。
アスファルトが捲れて、通ったら危ないと思っていても
「いいや、通っちゃえ！事故ったら行政のせいにしちゃえ！」
って事故ったら損するのは自分。
安 全 第 一 ＋ 整 理 整 頓
標識まで熊に持ち去られてたっていうなら別だが
オカシイと思わないドライバーもオカシイだろ。
実際に指摘した男性とバスドライバーは事故ってねーんだから。
アスファルトが捲れて、通ったら危ないと思っていても
「いいや、通っちゃえ！事故ったら行政のせいにしちゃえ！」
って事故ったら損するのは自分。
安 全 第 一 ＋ 整 理 整 頓
141 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:10:21 ID:L4zyKcu40
先日の事故って始めてこの道を通った人同士だったの？
この時期にわざわざ事故するなんて国策事故に違いない
この時期にわざわざ事故するなんて国策事故に違いない
142 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:10:25 ID:TZ0p2KI6O
なんだ、また公務員か
143 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:12:27 ID:oEMOgS/90
管理がバカ いずこも同じだが・・
144 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:13:31 ID:/myPMoNr0
145 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:14:22 ID:E3QQ65uI0
ありがちだなぁ。削って消してあるんだけど残ってて見えたりとかね。
危ねぇなｗ
危ねぇなｗ
北海道は冬が終わると、毎年、歩道やセンターラインは消えてるよ
冬の間、除雪車が削りまくるから
都市部から引きなおすから、この時期だとまだライン引きなおしてないところが多い
冬の間、除雪車が削りまくるから
都市部から引きなおすから、この時期だとまだライン引きなおしてないところが多い
147 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:15:12 ID:JF5lu9140
いちいち線引くんじゃなくて、厚みのある黄色いブロックを埋めとけばいいんじゃない？
149 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:17:47 ID:IB2Idl0QO
>>123
本当は、白線を引いてから、その上に黄色を塗るという施工規則があるのよ。
本当は、白線を引いてから、その上に黄色を塗るという施工規則があるのよ。
150 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:19:36 ID:E3QQ65uI0
ドライバー自身のモラルもあるけどなぁ。山道よく通るんだが、ミラー
もなくて視界が悪いカーブで、キープレフトしないで中央走って出くる
車はいるなぁ。何度かヒヤッとした。想像力がないんだろうかｗ
もなくて視界が悪いカーブで、キープレフトしないで中央走って出くる
車はいるなぁ。何度かヒヤッとした。想像力がないんだろうかｗ
151 ： ◆65537KeAAA ：2009/06/09(火) 16:19:50 ID:PNm+qlNc0 BE:88064339-2BP(2829)
>>148
除雪作業の時邪魔。
除雪作業の時邪魔。
>>148
何らかの理由でセンターブロックが外れ、前を走行していたトラックが後輪で跳ね上げて
後ろを走っていた乗用車に激突。このブロックがドライバーの頭部に刺さり即死。
乗用車はそのままセンターラインをはみ出して前から来たバスと正面衝突し
修学旅行で北海道を訪れていた○○高校2年生の1クラス全員がバスと共に
中山峠の谷底へ転落したと見られます。
この事故を受けて・・・
と、なりそうな予感ｗ
何らかの理由でセンターブロックが外れ、前を走行していたトラックが後輪で跳ね上げて
後ろを走っていた乗用車に激突。このブロックがドライバーの頭部に刺さり即死。
乗用車はそのままセンターラインをはみ出して前から来たバスと正面衝突し
修学旅行で北海道を訪れていた○○高校2年生の1クラス全員がバスと共に
中山峠の谷底へ転落したと見られます。
この事故を受けて・・・
と、なりそうな予感ｗ
黄色に着色した粒子を、
ブロックのように固めて、
ライン状に埋め込んでいけばよい。
長持ち♪ヽ(´ー｀)ノ
ブロックのように固めて、
ライン状に埋め込んでいけばよい。
長持ち♪ヽ(´ー｀)ノ
154 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:24:27 ID:VY5BXUn+0
155 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:25:17 ID:TrAuJi+pi
道警の担当者を、業務上過失致死罪でしょっびけよ。
【喜茂別】７日午後３時１０分ごろ、後志管内喜茂別町川上の国道で、檜山管内
今金町今金、無職高畑秀樹さん（６４）の乗用車と、札幌市南区澄川、大崎政夫
さん（６９）の乗用車が正面衝突し、大崎さんの車が炎上した。高畑さんと、大崎
さんの車に同乗の女性が死亡、双方の車の３人がけがをした。
倶知安署によると死亡した女性は６０歳代とみられ、同署が身元の確認を急いで
いる。けがをしたのは大崎さんと大崎さんの車に同乗していた男性（６３）、高畑さん
の車に同乗の妻（５８）で、いずれも意識ははっきりしているという。
同署は札幌方向から走行して来た高畑さんの車が対向車線にはみ出し衝突した
とみて調べている。現場は中山峠の頂上から喜茂別町方向に約３００メートルで、
緩いカーブの坂道。事故のため、現場付近は３時間余り渋滞した。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/170045.html
今金町今金、無職高畑秀樹さん（６４）の乗用車と、札幌市南区澄川、大崎政夫
さん（６９）の乗用車が正面衝突し、大崎さんの車が炎上した。高畑さんと、大崎
さんの車に同乗の女性が死亡、双方の車の３人がけがをした。
倶知安署によると死亡した女性は６０歳代とみられ、同署が身元の確認を急いで
いる。けがをしたのは大崎さんと大崎さんの車に同乗していた男性（６３）、高畑さん
の車に同乗の妻（５８）で、いずれも意識ははっきりしているという。
同署は札幌方向から走行して来た高畑さんの車が対向車線にはみ出し衝突した
とみて調べている。現場は中山峠の頂上から喜茂別町方向に約３００メートルで、
緩いカーブの坂道。事故のため、現場付近は３時間余り渋滞した。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/170045.html
157 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:26:53 ID:2F7XiHYt0
これは 間違うわｗ
158 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:27:29 ID:/myPMoNr0
>>155
これ 道路管理で行政訴訟やったら かなり行政負け臭いんじゃないか？
これ 道路管理で行政訴訟やったら かなり行政負け臭いんじゃないか？
元のニュース動画を見たけど、道の駅から合流してきたばかり？の遅い車を本線の後続車がバンバン
追い越していく区間に実質なっているようだね センターラインが消えるのもさもありなんという感じだ
追い越していく区間に実質なっているようだね センターラインが消えるのもさもありなんという感じだ
160 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:34:24 ID:hLaf1+nQ0
北海道を5月に走ったとき道は広いしまっすぐだし走りやすそうと思ったら
走りだしたとたんにセンターラインはどこ？停止線はどこ？
っていう状態になったなあ、、、当方南九州在住
走りだしたとたんにセンターラインはどこ？停止線はどこ？
っていう状態になったなあ、、、当方南九州在住
161 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:35:12 ID:mIT8ijiqO
アメリカなら真っ先に行政が訴えられて何千万ドルもの賠償になる事例だろうな
こんなのが管轄が違うとかもはや意味不明
163 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:37:23 ID:/myPMoNr0
>>161
漏れの記憶が正しければ 道路の管理責任って けっこう行政の負け判決見かけると思うんだよ
漏れの記憶が正しければ 道路の管理責任って けっこう行政の負け判決見かけると思うんだよ
裁判やりゃ勝てるんじゃね？＞遺族
これは訴えてよいラベル
これは訴えてよいラベル
165 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:40:30 ID:OkZu0KTo0
センターラインが消えてるのは何時から？
スパイクで削れたのかな？だとすると何年も前だな。
スパイクで削れたのかな？だとすると何年も前だな。
コレは怖い
道路工事の途中で線を消したり書いたりしてると
反射の加減で全部が線に見えるときがあってマジで怖かった。
道路工事の途中で線を消したり書いたりしてると
反射の加減で全部が線に見えるときがあってマジで怖かった。
167 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:41:25 ID:Ms3xUi/a0
改めて見てみると、黄色の中央線が消されて、新たに白色の中央線が描かれたと勘違いしても無理が無い。
本来の中央線を一緒に施工しなかった道路管理者の責任は、極めて重いと言わざるを得ない状況だな。
本来の中央線を一緒に施工しなかった道路管理者の責任は、極めて重いと言わざるを得ない状況だな。
168 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:42:31 ID:V7qUpw+mO
>>1-1000今更何を言ってるんだかｗ冬はラインなんか分からんだろうし、言い訳だねｗ
169 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:42:50 ID:PK7Leil+0
こりゃ見にくいわ初めて通ったら
ちょっと混乱すると思う
ちょっと混乱すると思う
170 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:43:05 ID:lgv6+a2A0
171 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:43:36 ID:8c+Res5mO
裁判になるまえに書いちゃいますよ 絶対に
172 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:45:02 ID:wpZ9eYTK0
173 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:46:06 ID:gayE909h0
これはひどい
なんで放置しといたん
なんで放置しといたん
174 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:46:09 ID:MR2YeJpj0
175 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:47:13 ID:9LoZW5PpO
>>168
冬は雪で一車線なんじゃないの？
冬は雪で一車線なんじゃないの？
176 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:48:24 ID:UoMmdAHFO
これってニュースの為にわざと削って事故待ちしたんじゃ。
177 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:49:21 ID:ruUrdXNq0
これは駄目だろ。
白点線塗る予算があれば、黄線塗って、キャッツアイでも埋め込めよ。
白点線塗る予算があれば、黄線塗って、キャッツアイでも埋め込めよ。
178 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:49:38 ID:fFJFYqFg0
>>168
これなら何にも見えない方がまだいい。
これなら何にも見えない方がまだいい。
179 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:50:26 ID:VY5BXUn+0
>>165
北海道は除雪の影響で毎年消える
北海道は除雪の影響で毎年消える
180 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:50:47 ID:dVRNTXS0O
黄色と白が同時に擦り切れたなら間違いはしないが、
白だけ塗り替えたのは、明らかに道路管理者の重大なミスだよ。
こんな時は道路管理者の責任で黄色も塗り替えるのが普通。
警察には、塗り替える許可を事前に取っておけば良いだけ。
ごく普通のこと。
白だけ塗り替えたのは、明らかに道路管理者の重大なミスだよ。
こんな時は道路管理者の責任で黄色も塗り替えるのが普通。
警察には、塗り替える許可を事前に取っておけば良いだけ。
ごく普通のこと。
181 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:51:17 ID:6FgiysPe0
わかりにくいな、登坂車線しかわかんね
黄色が見えないのは事実だとは思うんだが
>>1の画像は白を強調してあるんじゃないかと疑ってしまう。
>>1の画像は白を強調してあるんじゃないかと疑ってしまう。
>>166
車線工事の跡で、右車線の左にある走行区分を別ける線がまっすぐの線と
微妙に右に曲がっている線と思いっきり右に曲がってる線があって、道路が
まっすぐなのでまっすぐの線に沿って走ってったら途中で線が終了になってて
実は微妙に右に曲がっている線が正解だったときがある。
でそのときに左にいた車輌がパトで思いっきりパトに幅寄せしてたことに‥‥
で数日後にラインが修正されてたｗ
車線工事の跡で、右車線の左にある走行区分を別ける線がまっすぐの線と
微妙に右に曲がっている線と思いっきり右に曲がってる線があって、道路が
まっすぐなのでまっすぐの線に沿って走ってったら途中で線が終了になってて
実は微妙に右に曲がっている線が正解だったときがある。
でそのときに左にいた車輌がパトで思いっきりパトに幅寄せしてたことに‥‥
で数日後にラインが修正されてたｗ
左側走れば問題無し。
186 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:53:47 ID:R2Os7SzZ0
センターポール立てればいいんだよ
オレの地元にある国道は死亡事故が多発していたがこれ設置したら
事故自体が激減した。
オレの地元にある国道は死亡事故が多発していたがこれ設置したら
事故自体が激減した。
>>147
の写真見てわかると思うけど黄線は消えてるけどランブルストリップっていう凹凸があるので
車線をまたぐ時に派手に音がするので普通は気が付くと思う。
運転してたのは今金町の人なので頻繁に中山峠は通っていただろうから黄線の有無は
事故の原因にあまり関係ないような気がする。
まあ、危険な事には変わりないけどね。
の写真見てわかると思うけど黄線は消えてるけどランブルストリップっていう凹凸があるので
車線をまたぐ時に派手に音がするので普通は気が付くと思う。
運転してたのは今金町の人なので頻繁に中山峠は通っていただろうから黄線の有無は
事故の原因にあまり関係ないような気がする。
まあ、危険な事には変わりないけどね。
188 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:54:43 ID:jVde+pcv0
これは、縦割り行政の問題じゃなくて、公安委員会の所管である道警の怠慢だろ。
この道は道警の車もよく通ってるよなあ。
道警の人間は誰も危険だから早く塗れって言わなかったのが不思議だ。
開発局も自分が塗って、センタラインより目立つようになったんだから
警察にすぐ連絡しとけよ。
この道は道警の車もよく通ってるよなあ。
道警の人間は誰も危険だから早く塗れって言わなかったのが不思議だ。
開発局も自分が塗って、センタラインより目立つようになったんだから
警察にすぐ連絡しとけよ。
189 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:56:13 ID:VY5BXUn+0
>>185
ここは左側は登坂車線だから右側がデフォなんだよ
ここは左側は登坂車線だから右側がデフォなんだよ
190 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:56:28 ID:RaHmbf8YO
公園で怪我して国の責任とか訴える馬鹿親いるけどこれは明らかに国を訴えていい事故
こんなの地元の奴以外わからんよ
こんなの地元の奴以外わからんよ
191 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:56:39 ID:/a6DLdBw0
俺もここで同じ事故やりそうになった。
192 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:58:11 ID:HBasg6I50
これは非難されるべきレベル
193 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:58:29 ID:mIT8ijiqO
194 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:58:56 ID:3OwfQwpF0
これは間違えてもおかしくないな。
195 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:59:17 ID:dVRNTXS0O
いや、警察だって、毎日チェックしてる訳じゃないから。
これは極めて単純に、後で道路を弄った方が、それによって他に影響与えた分まで、
カバーして施工せにゃならんということだ。
道路管理者が警察に許可取って黄色線を塗り直すぐらい珍しくもなんともないぞ。
これは極めて単純に、後で道路を弄った方が、それによって他に影響与えた分まで、
カバーして施工せにゃならんということだ。
道路管理者が警察に許可取って黄色線を塗り直すぐらい珍しくもなんともないぞ。
197 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:00:19 ID:SZlXcKSL0
これは防げた事故だろ
198 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:00:19 ID:1n9uRpGE0
>>189
そっち側の車線は分岐で判るでしょ。対向車線に勘違いしてはみ出す側を問題にしているのだが。
そっち側の車線は分岐で判るでしょ。対向車線に勘違いしてはみ出す側を問題にしているのだが。
200 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:01:45 ID:mIT8ijiqO
>>195
警察関係者乙
警察関係者乙
201 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:02:14 ID:arkJFkrH0
国道17号は、コンクリおいてあるから別にあってもおかしくはないけどな
１００％事故るわこんなんｗ
203 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:02:45 ID:1n9uRpGE0
中央分離帯があれば防げた事故だろなぁ
ここみたいな一車線＋二車線の道路って、センターラインは黄色と白の二重線じゃなかったっけ？
http://www.kodoku2005.sakura.ne.jp/toll/kusatsu_numada/kusatsu_numada_010.JPG
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/48/69/3afb4df6342c7594178e1e0b4412d9d3.jpg
地域によって違うのかな？
http://www.kodoku2005.sakura.ne.jp/toll/kusatsu_numada/kusatsu_numada_010.JPG
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/48/69/3afb4df6342c7594178e1e0b4412d9d3.jpg
地域によって違うのかな？
205 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:03:53 ID:3OwfQwpF0
こういう、消えやすく事故多そうなところは、
ラインだけじゃなく、突起物状のよく見るよね。なんでしなかったのかな
ラインだけじゃなく、突起物状のよく見るよね。なんでしなかったのかな
206 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:04:03 ID:qdQ318ZF0
リンク見てきたがこりゃひどい。ヤクニンの虫けら並みの知能に
呆れるわ。これが大事故の要因になりかねないことくらいド素人の
俺でも簡単に想像できるわ。作業するなら当然黄色線が先だろ。
どうせ無責任なヤクニンどもは自己責任とかいいそうだが
この場合はなんの落ち度もない相手が巻き込まれるんだぜ。
担当した奴の退職金没収して損害賠償に当てろ。
しかし本当にどういう仕事してんだよ。
呆れるわ。これが大事故の要因になりかねないことくらいド素人の
俺でも簡単に想像できるわ。作業するなら当然黄色線が先だろ。
どうせ無責任なヤクニンどもは自己責任とかいいそうだが
この場合はなんの落ち度もない相手が巻き込まれるんだぜ。
担当した奴の退職金没収して損害賠償に当てろ。
しかし本当にどういう仕事してんだよ。
207 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:04:46 ID:qDy/eTI1O
これは酷い！！殺人行政だ！
ガチで「管轄違うから」でほっとくんだなアレｗ
役人コエー
役人コエー
209 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:05:13 ID:dVRNTXS0O
俺の弟が、あの線を引く仕事やってて、色々聞くんだよ。
あの塗料には細かいビーズが入ってるんだよ。
あの塗料には細かいビーズが入ってるんだよ。
210 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:06:21 ID:arkJFkrH0
登板車線で検索すればいいじゃない。
ttp://www.bing.com/images/search?q=%E7%99%BB%E6%9D%BF%E8%BB%8A%E7%B7%9A&FORM=BILH#
ttp://images.google.co.jp/images?gbv=2&hl=ja&sa=1&q=%E7%99%BB%E6%9D%BF%E8%BB%8A%E7%B7%9A&aq=f&oq=
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>>209
「止れま」って書いたの、お前の弟じゃないよな？
「止れま」って書いたの、お前の弟じゃないよな？
212 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:07:10 ID:OkZu0KTo0
行政の怠慢だな。死ねよ
3車線あるうちの真ん中を走っている時点で予測できているハズだろ
214 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:08:08 ID:fH399E170
同じ道路のライン引きで所轄がちがうのかぁ
すげぇな 役所の利用者無視体質はｗ
すげぇな 役所の利用者無視体質はｗ
215 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:08:38 ID:m9GKYq6s0
この国は何をしても役人に殺される、そういう国
216 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:09:05 ID:dVRNTXS0O
止まれと書くには、警察の許可がいるのよ。たとえ私道でも。
だから警察が規制しないとこには、わざと止れまと書くとか噂してたよ。
だから警察が規制しないとこには、わざと止れまと書くとか噂してたよ。
217 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:10:55 ID:VY5BXUn+0
中央分離帯だのセンターポールだの言ってるやつは北海道の事情を考えてくれ
そんなもんあったら除雪ができないし
除雪車がよける雪で車幅がそのつど変わっちゃうから
センターラインなんて冬はあってないようなものってか見えないし
そんなもんあったら除雪ができないし
除雪車がよける雪で車幅がそのつど変わっちゃうから
センターラインなんて冬はあってないようなものってか見えないし
これは勘違いしそうだな。
一応左端を示す赤い矢印も見えるから、そこを基準にキープレフトで走れば
無理な追い越しかけなければ何とかなるな。
一応左端を示す赤い矢印も見えるから、そこを基準にキープレフトで走れば
無理な追い越しかけなければ何とかなるな。
219 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:11:44 ID:BDRKDSG40
民間の考え「誰かが死んでからでは手遅れなんだよ」
公務員の考え「誰かが死んでからやればいい」
公務員の考え「誰かが死んでからやればいい」
220 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:12:49 ID:dVRNTXS0O
所管は違わないのよ。
ただ黄色い線は正式な交通規制だから、引くには警察の手続きがいるだけ。
既にあるのを、何かの事情で塗り直すなら、警察に許可とれば道路管理者がやって問題ないよ。
道路工事のついでに消えた場合なんかも塗ってるじゃん。
ただ黄色い線は正式な交通規制だから、引くには警察の手続きがいるだけ。
既にあるのを、何かの事情で塗り直すなら、警察に許可とれば道路管理者がやって問題ないよ。
道路工事のついでに消えた場合なんかも塗ってるじゃん。
>>216
そういえば、勝手に一時停止の標識付けたって話があったな
そういえば、勝手に一時停止の標識付けたって話があったな
自主規制付きの止まれは多いよな
223 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:13:57 ID:/myPMoNr0
224 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:14:18 ID:3OwfQwpF0
縦割り行政といえば、[止まれ]を塗り直したばかりの所をガスか水道工事で掘り返し、再舗装…[ まれ]になっていた。
226 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:15:54 ID:1n9uRpGE0
>>225
ウチの方ではまるは小便の意味だからトンデモないことにｗ
ウチの方ではまるは小便の意味だからトンデモないことにｗ
さすが放置国家
229 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:18:03 ID:PEHRsln20
>>225
そういうこと、まれにあるよな
そういうこと、まれにあるよな
230 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:19:49 ID:dVRNTXS0O
止まれを工事終了した時に、消しっぱなしに放置したら、犯罪なんだよ。
塗り直すまで交通整理の警備員を常駐させなきゃダメだそうだ。
塗り直すまで交通整理の警備員を常駐させなきゃダメだそうだ。
北海道絡みのニュースのレベルが低いと思ってるのは俺だけじゃないだろうなあ。
もっとローカルなネットコミュで談義してれば良いんじゃないの？
もっとローカルなネットコミュで談義してれば良いんじゃないの？
232 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:20:01 ID:VY5BXUn+0
>>224
中山峠は冬は視界５０ｍとかしょっちゅうなので
道の真ん中に雪なんかあったら簡単にぶつかるよ
路肩は光る目印があるからホワイトアウトしてなけりゃ判別できる
普通は春先に真っ先にライン引きが行われるので夏場は問題ないが
この件は登坂車線だけが引きなおされてるのが異常
中山峠は冬は視界５０ｍとかしょっちゅうなので
道の真ん中に雪なんかあったら簡単にぶつかるよ
路肩は光る目印があるからホワイトアウトしてなけりゃ判別できる
普通は春先に真っ先にライン引きが行われるので夏場は問題ないが
この件は登坂車線だけが引きなおされてるのが異常
登坂車線ライン目立ちすぎﾜﾛﾀ
ほとんどの車がラインを踏まないならあまり消えないよな
んで、オレンジのラインは本来は踏む事が無いハズなんだよな
ここアレだろ
夜中になるとやんちゃな人達の遊び場になってるんだろ？
んで、やんちゃな車がオレンジのラインを踏みまくって
消しまくっている、と
んで、オレンジのラインは本来は踏む事が無いハズなんだよな
ここアレだろ
夜中になるとやんちゃな人達の遊び場になってるんだろ？
んで、やんちゃな車がオレンジのラインを踏みまくって
消しまくっている、と
「当れ」と書いてくれ。
そっちの方が利く
そっちの方が利く
>>232
視界５０ｍってかなりのましだけどｗ
視界５０ｍってかなりのましだけどｗ
237 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:24:15 ID:dgiJ0EdzO
登坂車線も知らない都会っ子の多いスレだな
あんな太い白い破線なんてセンターラインにはないだろ
ぼけーっと運転してるから事故るんだよ
あんな太い白い破線なんてセンターラインにはないだろ
ぼけーっと運転してるから事故るんだよ
>>231
あんたは、人ゴミや落書きだらけの欠陥都市の鳥小屋のような住まい関連のスレに逝けば？
あんたは、人ゴミや落書きだらけの欠陥都市の鳥小屋のような住まい関連のスレに逝けば？
線引きの縦割りは問題だな
街中でもこういう状態を見掛けるけど、こういう理由だったのか
でも確かここは中央線のところに凸凹あったと思うが
画像では見にくいけど、実際走ってると気付くと思うけど
だからと言っていみふの縦割りの理由にはならんけど
てゆうか、この道、飛ばしすぎな奴多い
街中でもこういう状態を見掛けるけど、こういう理由だったのか
でも確かここは中央線のところに凸凹あったと思うが
画像では見にくいけど、実際走ってると気付くと思うけど
だからと言っていみふの縦割りの理由にはならんけど
てゆうか、この道、飛ばしすぎな奴多い
これはひどい。
オレも間違うよ。
オレも間違うよ。
どうみても登坂車線のラインでこれをセンターラインと見間違う奴はアホ
243 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:28:44 ID:ZQV01lmq0
札幌はどこもこんな感じのところたくさんあるよ。
地元民以外じゃ危険だわな。
地元民以外じゃ危険だわな。
黄色のほうはライン消したのかと思うじゃない
245 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:29:30 ID:kqXCWmfb0
>白線は開発局の管理で最近塗りなおしたが
>黄色のセンターラインについては、公安委員会の管理
おいおい。
>黄色のセンターラインについては、公安委員会の管理
おいおい。
246 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:30:12 ID:6kcW9s7t0
>>199
仮に道路の中央で判断して左側でもあれならぶつかる可能性大だ
なぜなら対向は道路の中央を超えて二車線なのだから
そういうところは特に注意すべき場所は、道路の上に標識があったりするよ
ここが中央線ですってやつ
仮に道路の中央で判断して左側でもあれならぶつかる可能性大だ
なぜなら対向は道路の中央を超えて二車線なのだから
そういうところは特に注意すべき場所は、道路の上に標識があったりするよ
ここが中央線ですってやつ
247 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:31:46 ID:qdQ318ZF0
>>241
おまえは更に輪をかけたアホだけどな。
おまえは更に輪をかけたアホだけどな。
で、国の公共事業を「土建利権」とか言って金使わないよう批判してた連中が、
国の責任にするんだろ？
国の責任にするんだろ？
250 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:36:21 ID:PmPh0xbw0
選挙区の国会議員はだれだ、仕事しない議員は落とせよ
どこの公安もダメなんだな。
これは行政訴えれば勝てるケースだな。
これは行政訴えれば勝てるケースだな。
なんで線ごときで管轄をわけるんだ？
255 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:44:43 ID:gsNvn0hM0
①道路の点検をしていない。
②点検をして、不良箇所を発見しても直さない。
②点検をしても、不良箇所を不良箇所として認識できない。
さて、どれでしょう？
②点検をして、不良箇所を発見しても直さない。
②点検をしても、不良箇所を不良箇所として認識できない。
さて、どれでしょう？
予算がないんだろう
絞られてるからな
絞られてるからな
257 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:46:15 ID:ZdCF2Ykk0
今金町在住が札幌から、澄川在住が喜茂別町方面から移動してるってことは
それぞれ、家に帰るところだったんだよなぁ、たぶん。
少なくとも初めて通る道ではないよね。
勘違いではみ出るとか俺には考えられんなぁ
たぶん、十分知ってる道だと思うんだけど・・・
それぞれ、家に帰るところだったんだよなぁ、たぶん。
少なくとも初めて通る道ではないよね。
勘違いではみ出るとか俺には考えられんなぁ
たぶん、十分知ってる道だと思うんだけど・・・
ニコニコの車載に中山峠の動画がないか？
259 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:48:16 ID:uLJUTvv50
関わってる役人は全員死刑で
道路の予算がおりないからだろうな。
無駄に見える道路の穴掘りやなんやらは、けっこう大事なんだぜ
無駄に見える道路の穴掘りやなんやらは、けっこう大事なんだぜ
261 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:48:54 ID:dVRNTXS0O
>>249
開発局がやったミスなんだから、そんな抽象的な話じゃなく、単に国の責任だよ。
開発局がやったミスなんだから、そんな抽象的な話じゃなく、単に国の責任だよ。
262 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:48:55 ID:gsNvn0hM0
北海道は峠でもスピードレンジが80を下らないからねぇ
そりゃ下手な人が混ざると事故は起きますって。
そりゃ下手な人が混ざると事故は起きますって。
>>262
無駄な道路はほとんど無いないと思うよ
北海道の古い道路は老朽化しており、定期的に大きな事故を
誘発する。迂回路などを造ろうとすると無駄使いという声があがる。
この繰り返しであって、君らの思惑通りにはならんのが行政の実体。
無駄な道路はほとんど無いないと思うよ
北海道の古い道路は老朽化しており、定期的に大きな事故を
誘発する。迂回路などを造ろうとすると無駄使いという声があがる。
この繰り返しであって、君らの思惑通りにはならんのが行政の実体。
>>264
無駄な道路はいっぱいあるよ。町と町つなぐのは一本の道路で十分
無駄な道路はいっぱいあるよ。町と町つなぐのは一本の道路で十分
266 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:54:58 ID:dVRNTXS0O
管轄は別れてない。
最初に線引くときに警察の手続きが要るだけ。
道路管理者が弄ったせいで（たとえば除雪で削ったとか）消えたなら、
ただ道路管理者の責任で塗り直さにゃダメよ。
しかし、悪名高き無責任の巣窟、現代の国鉄と言われる開発局だからな…
最初に線引くときに警察の手続きが要るだけ。
道路管理者が弄ったせいで（たとえば除雪で削ったとか）消えたなら、
ただ道路管理者の責任で塗り直さにゃダメよ。
しかし、悪名高き無責任の巣窟、現代の国鉄と言われる開発局だからな…
267 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:56:31 ID:GxdrJyPbO
道路工場とかで車線が変わってた時の話
夜に雨ふると白線が見にくいから轍を車線な感じに真っ直ぐ走ってたら(R357だからずっと直線な道路)陸橋工事で車線がＳ字カーブしてたけど気づかないで車線またいで隣の車にぶつかりそうになった事があった ホント雨の夜の白線は見にくい 俺の文章読みにくい
夜に雨ふると白線が見にくいから轍を車線な感じに真っ直ぐ走ってたら(R357だからずっと直線な道路)陸橋工事で車線がＳ字カーブしてたけど気づかないで車線またいで隣の車にぶつかりそうになった事があった ホント雨の夜の白線は見にくい 俺の文章読みにくい
268 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:59:33 ID:eF4MbypQ0
>>234
冬期間、除雪車（グレーダー）で削られます。
冬でも深夜になると大型トラック・一般車が80㎞/h～で流れる道路です。
いくらなんでも中山峠でドリフトはやんちゃ杉
黄色センターラインが見えにくく登板車線の点線が目立つから
勘違いするのは考えられる。
でも、そのために冬期間見えなくなることを考慮して「中央線」という標識が
出ているのだから、一概にセンターラインの有無じゃない。モラルの問題。
冬期間、除雪車（グレーダー）で削られます。
冬でも深夜になると大型トラック・一般車が80㎞/h～で流れる道路です。
いくらなんでも中山峠でドリフトはやんちゃ杉
黄色センターラインが見えにくく登板車線の点線が目立つから
勘違いするのは考えられる。
でも、そのために冬期間見えなくなることを考慮して「中央線」という標識が
出ているのだから、一概にセンターラインの有無じゃない。モラルの問題。
橋や道路、空港や新幹線の駅はホイホイ作るのにな
270 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:01:36 ID:j1XhEzpR0
どうみても行政が抜かってたからだと思うが。
人が死ななきゃ動かないなんて最低だよ
これが私企業なら大騒ぎなんだぜ？
人が死ななきゃ動かないなんて最低だよ
これが私企業なら大騒ぎなんだぜ？
271 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:02:03 ID:ItsF77WJO
ここ知ってる。いきなり二車線になり、抜かそうと思ったら前から車がきた。これは勘違いするよ
272 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:02:15 ID:Q3mEsjH40
自車側は、片道２車線、対向車側は片道１車線。
そのセンターラインに「追い越し可能な白ライン」が引いてあるわけないだろ？
免許取立てなのか？
そのセンターラインに「追い越し可能な白ライン」が引いてあるわけないだろ？
免許取立てなのか？
273 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:03:39 ID:dVRNTXS0O
北海道以外の国道事務所なら、こんな無責任な発言はせんよな。
そもそも白線塗り直すのも、中央線をついでに塗り直すのも、
予算の問題なら、殆ど変わる訳がない。
どうせ現地まで工事車両出してるんだから。
そもそも白線塗り直すのも、中央線をついでに塗り直すのも、
予算の問題なら、殆ど変わる訳がない。
どうせ現地まで工事車両出してるんだから。
>268
つーか、これ、補修の順番が逆じゃね? ってことだよな。
一緒に出来れば一番いいが、そうじゃなければせめてセンターの補修を先に
しないとマズイでしょうと。
標識が指し示す腺が途中で消えちゃってるんだからさ。
つーか、これ、補修の順番が逆じゃね? ってことだよな。
一緒に出来れば一番いいが、そうじゃなければせめてセンターの補修を先に
しないとマズイでしょうと。
標識が指し示す腺が途中で消えちゃってるんだからさ。
>>21
心の目で見ればいい
心の目で見ればいい
276 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:07:20 ID:1yETZoKB0
どう見てもラインが原因だろ、JK
縦割り行政やめれ！
縦割り行政やめれ！
277 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:08:22 ID:YQV3YguuO
279 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:09:09 ID:eF4MbypQ0
今回の事故はこれが原因なのか？？
281 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:10:54 ID:qdQ318ZF0
黄色線でも追い越すのが居る北海道だからなあ。
キープレフトの意識と自分車のパワー把握が出来れば、事故はそう起こらないのだがなあ。
どうも無茶な追い越しは多いんだよな。
キープレフトの意識と自分車のパワー把握が出来れば、事故はそう起こらないのだがなあ。
どうも無茶な追い越しは多いんだよな。
283 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:14:49 ID:dVRNTXS0O
少なくとも開発局が道庁に吸収されてたら無かったミスだわな。
警察は北海道の予算でやってる組織なので、あの線は国の予算、
この線は道の予算、なんてアホな話にはならんから。
警察は北海道の予算でやってる組織なので、あの線は国の予算、
この線は道の予算、なんてアホな話にはならんから。
284 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:14:58 ID:gBXB100Q0
>1
これは普通に間違える。
９９％ 裁判で勝てる。
センターラインを塗り直される前に、きちんと証拠映像を撮影しとけよ。
これは普通に間違える。
９９％ 裁判で勝てる。
センターラインを塗り直される前に、きちんと証拠映像を撮影しとけよ。
そもそも登坂車線、遅い車は左に、なんてシステムやめればいいんだよ。
遅い車に車線変更強いるんじゃなくて、速い車が右から抜くように・・・ってのは
昔から言われてるんだけど、これがきっかけで変わらないもんかね・・・。
遅い車に車線変更強いるんじゃなくて、速い車が右から抜くように・・・ってのは
昔から言われてるんだけど、これがきっかけで変わらないもんかね・・・。
286 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:15:31 ID:T6NqoaUJ0
黄色い線が消えたのはここでドリフトとかやって遊んでる
バカどものせいなんだろ
バカどものせいなんだろ
287 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:17:20 ID:1n9uRpGE0
今俺は役人に対する怒りで打ち震えてる。
>>286
降雪と低温と除雪の影響かと
降雪と低温と除雪の影響かと
289 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:17:50 ID:gwa/BXCx0
>>277場所によっては足りるのに無駄な道路や橋がありそう。
道路財源の聖域 「白鳥大橋」 関東以北最大の吊り橋
http://www.youtube.com/watch?v=c7bkq94A_34
総 工 費 １１５３億円
年間維持費 約５１億円
計画当初は、昭和75年の室蘭圏の人口を35万人と想定し、日通行量2万8千台を見込んで
有料道路方式の自動車専用道路として建設が進められたが、その後室蘭市の人口は減少の
一途をたどり、想定していた交通量を見込めなくなった。
このため、完成直前には通行料問題で激しく迷走したが、運営を委託する予定だった日本道路公団は
採算に合わないとして受託に難色を示し、北海道も道路公社を設立して運営するのは困難としたため、
白鳥新道2期区間が未完成であることを理由として、暫定無料として供用開始した。
これほど大規模な橋梁が無料で開放されるのは全国的には異例のことである。
上記無料化案を最初に提案したのは、当時新党さきがけ代表幹事長だった衆議院議員鳩山由紀夫。
因みに室蘭市は鳩山由紀夫氏の選挙区
道路財源の聖域 「白鳥大橋」 関東以北最大の吊り橋
http://www.youtube.com/watch?v=c7bkq94A_34
総 工 費 １１５３億円
年間維持費 約５１億円
計画当初は、昭和75年の室蘭圏の人口を35万人と想定し、日通行量2万8千台を見込んで
有料道路方式の自動車専用道路として建設が進められたが、その後室蘭市の人口は減少の
一途をたどり、想定していた交通量を見込めなくなった。
このため、完成直前には通行料問題で激しく迷走したが、運営を委託する予定だった日本道路公団は
採算に合わないとして受託に難色を示し、北海道も道路公社を設立して運営するのは困難としたため、
白鳥新道2期区間が未完成であることを理由として、暫定無料として供用開始した。
これほど大規模な橋梁が無料で開放されるのは全国的には異例のことである。
上記無料化案を最初に提案したのは、当時新党さきがけ代表幹事長だった衆議院議員鳩山由紀夫。
因みに室蘭市は鳩山由紀夫氏の選挙区
290 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:17:56 ID:MR2YeJpj0
中山でドリフトやってるなんて話聞いた事ないがな
291 ：三平：2009/06/09(火) 18:19:40 ID:eF4MbypQ0
292 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:20:51 ID:CSxh0fhX0
これは駄目だろ
>>289
有料無料の問題があるとしても白鳥大橋は唯一の橋だし、足りている例にはあたらないと思う
有料無料の問題があるとしても白鳥大橋は唯一の橋だし、足りている例にはあたらないと思う
294 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:24:12 ID:/cOK5TdX0
>>30
他所は知らんが、日本にはあるぞ。
他所は知らんが、日本にはあるぞ。
>>282
追い越し禁止で追い越すドライバーを肯定はしないが、追禁一車線で40～60km/hで
「制限速度で走ってる私を煽るなんて100年早いわ」
「俺の運行速度こそ正義。全てにおいて正しい。」
「そもそもバックミラーなんて見ないしぃ。」
みたいに粘って大名行列を作る奴も多い。
路肩に寄せて後続車を先に行かせればお互いのストレスも少なくなるだろうに。
追い越し禁止で追い越すドライバーを肯定はしないが、追禁一車線で40～60km/hで
「制限速度で走ってる私を煽るなんて100年早いわ」
「俺の運行速度こそ正義。全てにおいて正しい。」
「そもそもバックミラーなんて見ないしぃ。」
みたいに粘って大名行列を作る奴も多い。
路肩に寄せて後続車を先に行かせればお互いのストレスも少なくなるだろうに。
＞公安委員会の所管である道警によると、事故現場のセンターラインについては、近日中に塗りなおす
＞予定であったということです。
なんだこの取って付けたような言い訳はww
「管轄が違うから」って言い訳もずいぶんだが‥。
＞予定であったということです。
なんだこの取って付けたような言い訳はww
「管轄が違うから」って言い訳もずいぶんだが‥。
298 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:26:10 ID:ttnRngfH0
そもそも白線自体を全部無くせば解決する話なんじゃねぇの？
どうせ一年の半分は白線なんて見えて無いんだし
そのほうが道路維持費の削減を出来る
どうせ一年の半分は白線なんて見えて無いんだし
そのほうが道路維持費の削減を出来る
300 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:28:34 ID:gwa/BXCx0
301 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:28:35 ID:Z9Vpm+EZO
あ～、こりゃこの土地に不慣れな人間は間違えるわ。
302 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:29:21 ID:+wbcvvYyO
てゆうか北海道の国道の峠道って内地に比べてカーブとか線形が割と緩いのが多いんだよね。内地でいえば軽井沢の手前の碓氷バイパスや箱根新道、那須高原の国道4号線みたいな。
>>300
あの半島部分からの橋はあれしかないという意味で言ったんだけど
あの半島部分からの橋はあれしかないという意味で言ったんだけど
305 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:32:44 ID:dVRNTXS0O
大きな話と小さな話を混ぜたらダメ。
巨大な橋の必要は別の議論。
これはいわば、エントツに蓋してボイラー焚いたような、小さい下らないミス。
それによって死者が出たのに、役人は管轄の違いとか言って、
話を大きくすり替えて誤魔化してるだけ。
巨大な橋の必要は別の議論。
これはいわば、エントツに蓋してボイラー焚いたような、小さい下らないミス。
それによって死者が出たのに、役人は管轄の違いとか言って、
話を大きくすり替えて誤魔化してるだけ。
>>296
実際冬場はそうなってますよね
道路が良くないところもあるので、安易には奨められませんが、
暗黙の了解は一応ありますね。
ただ80程度で流れてる山坂路を追い越すには
ハイパワーなクルマ以外止めた方が良いと思うけどね。
重たいクロカン四駆で対向車線にはみ出て相手を殺すのはいただけない。
特にミニバンやクロカンは一部車種を除くと、スペックだけの鈍足トラックだと自覚して欲しい。
実際冬場はそうなってますよね
道路が良くないところもあるので、安易には奨められませんが、
暗黙の了解は一応ありますね。
ただ80程度で流れてる山坂路を追い越すには
ハイパワーなクルマ以外止めた方が良いと思うけどね。
重たいクロカン四駆で対向車線にはみ出て相手を殺すのはいただけない。
特にミニバンやクロカンは一部車種を除くと、スペックだけの鈍足トラックだと自覚して欲しい。
307 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:32:54 ID:qdQ318ZF0
関西人の俺からすると北海道の暴走ぶりは異常だな。
郷に入ればで80キロまでは出したんだがそれでも凄い勢いで追い越された。
ちなみに青森県内の国道4号も似たようなもんで100キロオーバーで流れてる。
北の人たちはなんでそんなに急いでいるんだ。
郷に入ればで80キロまでは出したんだがそれでも凄い勢いで追い越された。
ちなみに青森県内の国道4号も似たようなもんで100キロオーバーで流れてる。
北の人たちはなんでそんなに急いでいるんだ。
308 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:33:25 ID:gwa/BXCx0
309 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:34:53 ID:gwa/BXCx0
>>308
動画見てきたけどどうやらずいぶんな偏見報道みたいだな・・・
不要という結論ありきの報道というか
コメント見ればわかると思うけどわざと橋の効果が小さい時間帯を狙って取材しているようだ
橋の建設によるメリットを出さない変な報道だと思った
動画見てきたけどどうやらずいぶんな偏見報道みたいだな・・・
不要という結論ありきの報道というか
コメント見ればわかると思うけどわざと橋の効果が小さい時間帯を狙って取材しているようだ
橋の建設によるメリットを出さない変な報道だと思った
312 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:36:30 ID:QPKjVUHR0
時間帯によって車線の向きが変わる道路は勘弁してほしい。
正面衝突が怖すぎる。
正面衝突が怖すぎる。
313 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:37:07 ID:gwa/BXCx0
>>310
お金を白線引きに当てられただろって話
お金を白線引きに当てられただろって話
315 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:38:06 ID:LmDpgkZXO
実際この間札幌に行く時にここ通ったら逆走してる車がいた。ほんとにわかりづらいんだと思うよ
同じ道路なんだから黄色も塗ってやれよ
317 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:39:01 ID:ap5/O1CC0
コレは間違うわ。道路管理者の責任重大だ。
318 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:39:31 ID:bjJv2Z1xO
いつも役人の怠慢で被害を被るのは罪のない一般人。
319 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:40:01 ID:P7nEvo6DO
北海道っては馬鹿の集まりだな
320 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:40:04 ID:+wbcvvYyO
>307
長野にも通称木曾高速ってゆう一般国道がry
長野にも通称木曾高速ってゆう一般国道がry
321 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:41:31 ID:ktnGvVV20
これの管理責任者はクビ以上の懲役だろ。
322 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:41:51 ID:L84nIQle0
【レス抽出】
キーワード：センターマン
抽出レス数：0
お前らにはがっかりした…
キーワード：センターマン
抽出レス数：0
お前らにはがっかりした…
323 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:43:01 ID:Ewj+0yel0
ここまで読んだが
「あげいも」の話がひとつも無い
「あげいも」の話がひとつも無い
324 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:44:02 ID:JK92KnztO
うむ、確かにこれは理解に苦しむ
お上＝道路管理者のせいにしようと必死だな、道民は wwww
326 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:44:26 ID:cj7j4r3Z0
神奈川だが、そこらじゅうの道路のラインや横断歩道なんてみんな消えちゃってるぜｗ
すぐ隣が東京多摩地区なんだが、東京都に入るとみんなきれいに塗ってあるｗ
神奈川終わってるｗｗｗｗｗ
すぐ隣が東京多摩地区なんだが、東京都に入るとみんなきれいに塗ってあるｗ
神奈川終わってるｗｗｗｗｗ
327 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:46:44 ID:9tF/jqtu0
328 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:47:14 ID:7MYzei1QO
センターライン消えたから事故起こすってどんだけ運転下手くそなんだよ。
329 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:47:51 ID:EE+0Ibz4O
>>325
札幌市民であの道を間違えるアホはいな…
札幌市民であの道を間違えるアホはいな…
330 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:48:57 ID:NoPlc13U0
標識見ないで走るドライバーが悪い
ちゃんと「上」に車線変更の標識があるだろう
ここで事故起こすんなら北広島インター出口の36号走れないぞ
ちゃんと「上」に車線変更の標識があるだろう
ここで事故起こすんなら北広島インター出口の36号走れないぞ
これはわかんねぇな
332 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:51:14 ID:IBNYPVb/O
管轄が違うとかアホか。
命に管轄はないんですよ！！！
今すぐ塗りなさい！
命に管轄はないんですよ！！！
今すぐ塗りなさい！
333 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:52:12 ID:NoPlc13U0
チープレフトを厳守していれば没問題アルヨ
まぁ、緊張感無く運転してるってのもあるわな。
俺も思うもの、皆運転乱暴だよ。
東京と比べるとね。
俺も思うもの、皆運転乱暴だよ。
東京と比べるとね。
改めて確認したが>>289の取材？動画は酷い
逢えて山の中にある近道が使いやすいようなルートを設定し、下道が渋滞しない時間帯を使っている
しかも新道開通後の下道と新道を比較して5分しか違わないから新道の効果は5分だけと言っている
橋云々の前に酷い取材だ
逢えて山の中にある近道が使いやすいようなルートを設定し、下道が渋滞しない時間帯を使っている
しかも新道開通後の下道と新道を比較して5分しか違わないから新道の効果は5分だけと言っている
橋云々の前に酷い取材だ
337 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:54:15 ID:qdQ318ZF0
>>328
この事故も恐らく高齢ドライバーの事故だろうけど60歳を超えると若い奴には
想像がつかないくらい認知機能が衰えてくる。白い線をみたらもうそれが
センターラインと思い込んでしまって状況判断など出来なかったのだろう。
公共の道路はどんな人間が運転するか分からない。センターラインを誤認するような
作業の進め方は明らかに行政の過失だろう。このケースはセンターラインから先に引けば
問題は無かったのだよ。正に超えてはいけない線なのだから。
この事故も恐らく高齢ドライバーの事故だろうけど60歳を超えると若い奴には
想像がつかないくらい認知機能が衰えてくる。白い線をみたらもうそれが
センターラインと思い込んでしまって状況判断など出来なかったのだろう。
公共の道路はどんな人間が運転するか分からない。センターラインを誤認するような
作業の進め方は明らかに行政の過失だろう。このケースはセンターラインから先に引けば
問題は無かったのだよ。正に超えてはいけない線なのだから。
338 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:54:44 ID:L84nIQle0
人は五分だ五分だと言うけれど
ホントは七三ぐらいがちょうどいい
ホントは七三ぐらいがちょうどいい
時間帯でセンターラインが変わる某道路もアレだけどなー。
340 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:55:54 ID:jAsk7uYf0
これで２人も死んだのか、かわいそうに。
341 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:56:12 ID:oKV1+L9z0
ドライバーはきちんとキープレフトを守ろうぜ
常に追い越し車線とか北海道は走り屋気質が強いのか
常に追い越し車線とか北海道は走り屋気質が強いのか
342 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:56:56 ID:q5v/I9ug0
これはあぶねえ。どうみても怠慢だろ。
やっぱセンター割らないのは絶対ルールだな。
やっぱセンター割らないのは絶対ルールだな。
想像以上にわからなすぎる
これは間違えそうになるだろうな～
標識とか見落としたら終わりだな
標識とか見落としたら終わりだな
346 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:59:51 ID:WJHwSW5I0
>>1
こーりゃ危ねえわ
こーりゃ危ねえわ
人が死んでんねんで
348 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:00:26 ID:jAsk7uYf0
夜だったら更に、判らなくなるんでないか。
これは間違えそうだな
351 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:02:26 ID:sfIgwJad0
田舎者はセンターまたぎの常習。あってもなくても同じ。
352 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:02:40 ID:vBPxJq4S0
>>97
２４６って、神奈川と東京が管理してるの？
２４６って、神奈川と東京が管理してるの？
これって標識以前の問題じゃないか？
ドライバーにマナーや安全運転を求めるなら道路にも最大限の整備をしてくれよ
ドライバーにマナーや安全運転を求めるなら道路にも最大限の整備をしてくれよ
354 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:02:58 ID:42Ar2soCO
ん？センターマンの出番か？
>>344
http://www.stv.ne.jp/news/streamingFlash/item/20090608190135/index.html
この動画見た方がわかりやすいな ＞センターライン位置を示す青い標識
http://www.stv.ne.jp/news/streamingFlash/item/20090608190135/index.html
この動画見た方がわかりやすいな ＞センターライン位置を示す青い標識
356 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:04:09 ID:dVRNTXS0O
全然違う。
白線引くなら、ついでに黄線も引けば、カネも殆どかからず安全だったのに、
管轄がどうのこうの言って開発局がサボった。
それだけ。
こういうドジを放置してたら、何億円かけても安全にならん。
白線引くなら、ついでに黄線も引けば、カネも殆どかからず安全だったのに、
管轄がどうのこうの言って開発局がサボった。
それだけ。
こういうドジを放置してたら、何億円かけても安全にならん。
357 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:05:55 ID:WGfd0OBJ0
俺、ほとんど地元だけど、さすがにあの線はまずいかもね。
でも、札幌から向かって頂上からすぐの左コーナーでしょ、あれ。
下りで２車線とか普通考えないはずなんだけどねぇ・・・
上りで２車線って知ってるはずだから。
今金町から札幌に出て、初めてなんてほぼあり得ないし
当然何回か行き来してるはず。
もし、そうなら、上り２車線で下り１車線なのは当然知っているはず。
でも、年齢がなぁ・・・何も考えないでボーっと運転してたのかねぇ
ちなみに、あげいも食いたくなったら２０分位で着くわ
でも、札幌から向かって頂上からすぐの左コーナーでしょ、あれ。
下りで２車線とか普通考えないはずなんだけどねぇ・・・
上りで２車線って知ってるはずだから。
今金町から札幌に出て、初めてなんてほぼあり得ないし
当然何回か行き来してるはず。
もし、そうなら、上り２車線で下り１車線なのは当然知っているはず。
でも、年齢がなぁ・・・何も考えないでボーっと運転してたのかねぇ
ちなみに、あげいも食いたくなったら２０分位で着くわ
358 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:05:56 ID:WJHwSW5I0
交通量まばらならセンターラインも向こうの車線ラインも全部消すのが一番いいような
キープレフトしてれば問題無いだろ
361 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:06:42 ID:+GsTgl4m0
間違えてもおかしくないわ
362 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:09:40 ID:sfIgwJad0
これはわからん。
よっぽど集中して運転していないと、白いラインが目立ちすぎて
そっちに引き寄せられるな
これは国家賠償を訴えたら、勝てるわ
よっぽど集中して運転していないと、白いラインが目立ちすぎて
そっちに引き寄せられるな
これは国家賠償を訴えたら、勝てるわ
364 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:12:13 ID:wMj5k1G50
雪の降る地区だと、センターラインは溝を掘ってその中を塗装しているところがあるな
365 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:12:41 ID:qHNoY3qNO
これってつまり片側二車線あって、勝手に対向車線一本・自分の走行車線一本（実際には対向車線）、ていう走り方したって事？
車線減少の標識が無いのに？
馬鹿だね。
車線減少の標識が無いのに？
馬鹿だね。
366 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:15:13 ID:hxviY2r/O
何でおまいら十八番の「自己責任論」が沸騰しないの？
367 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:16:15 ID:vBPxJq4S0
>>293
この道路、有料にしたとして、有料にする経費出るのか？
その維持経費考えて無料にしてるようにしか見えないんだが。
室蘭の人口急減は、当時のどの予測よりも早かったようだから、
橋作る需要がなかったとは、言えなかったみたいだし。
この道路、有料にしたとして、有料にする経費出るのか？
その維持経費考えて無料にしてるようにしか見えないんだが。
室蘭の人口急減は、当時のどの予測よりも早かったようだから、
橋作る需要がなかったとは、言えなかったみたいだし。
>>365
http://www.stv.ne.jp/news/streamingFlash/item/20090608190135/index.html
この動画の1分18秒～1分40秒あたりを見るとわかりやすい
http://www.stv.ne.jp/news/streamingFlash/item/20090608190135/index.html
この動画の1分18秒～1分40秒あたりを見るとわかりやすい
369 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:17:21 ID:NoPlc13U0
あのさー北海道は雪が降ったら車線は見えなくなるんだよ
その為に道路の上に「標識」がある
この事故もちゃんと道路の標識見たらなんでもない事だし
教習場でも試験に出る事項だぞ
その為に道路の上に「標識」がある
この事故もちゃんと道路の標識見たらなんでもない事だし
教習場でも試験に出る事項だぞ
370 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:18:19 ID:jAsk7uYf0
ラインは見落しようがないけど、標識は見落とす可能性あるだろ。
実際に運転してみれば判るが、殆どのドライバーが間違えない。
登坂車線は上り側も下り側も入り口が大きな中央分離帯で仕切られており、
走行中も何度も中央線の標識や登坂車線で残りの距離の標識を見る事になる。
画像や映像で対象の地点だけ見ると判りにくいと感じるかもしれないが、
普通のドライバーが普通に運転して間違える事はない。
また映像や画像では勾配を把握しにくいが、現地を走れば直ぐに判るし
白い点線もどう見てもセンターラインになんて見えない。
そうでなければ日勝峠・狩勝峠なんて毎日死亡事故が起きてるよ。
下り側のドライバーが
「ヒャッハー！気が付いたら二車線じゃねーか！飛ばすぜええええええ！！！」
とかやらん限りは事故らんよ。
巻き込まれた方はｶﾜｲｿｽ（´；ω；｀）
登坂車線は上り側も下り側も入り口が大きな中央分離帯で仕切られており、
走行中も何度も中央線の標識や登坂車線で残りの距離の標識を見る事になる。
画像や映像で対象の地点だけ見ると判りにくいと感じるかもしれないが、
普通のドライバーが普通に運転して間違える事はない。
また映像や画像では勾配を把握しにくいが、現地を走れば直ぐに判るし
白い点線もどう見てもセンターラインになんて見えない。
そうでなければ日勝峠・狩勝峠なんて毎日死亡事故が起きてるよ。
下り側のドライバーが
「ヒャッハー！気が付いたら二車線じゃねーか！飛ばすぜええええええ！！！」
とかやらん限りは事故らんよ。
巻き込まれた方はｶﾜｲｿｽ（´；ω；｀）
だからさ、やっぱり安心して走ってる人多いんだよ。
只、人間完璧じゃ無いからセンターラインも重要だわな。
只、人間完璧じゃ無いからセンターラインも重要だわな。
373 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:19:42 ID:NoPlc13U0
374 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:22:08 ID:sfIgwJad0
375 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:22:17 ID:JEcamnaU0
上に「中央線」の補助標識もあるんだな。
３車線で破線のセンターラーンはないよ。
ドライバーの認識不足。
３車線で破線のセンターラーンはないよ。
ドライバーの認識不足。
ID:gwa/BXCx0
お前は室蘭の人間？
お前は室蘭の人間？
379 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:25:55 ID:NoPlc13U0
380 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:26:41 ID:jAsk7uYf0
動画見たら次々に逆走してるじゃんｗ
383 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:29:10 ID:NoPlc13U0
動画、逆走してる訳じゃないが・・・
紛らわしい
386 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:32:16 ID:jAsk7uYf0
黄色線から追い越し禁止だろ
追い越されようとした車が怖がって左に寄ったんだよ
譲ったわけではない
追い越されようとした車が怖がって左に寄ったんだよ
譲ったわけではない
実際に事故は起きたわけだし紛らわしいのは確かだし。
389 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:35:22 ID:oU7rCBemO
点線のセンターラインは長さが５～１０ｍに決まってるだろが、
間違うヤツは引きこもってろよ、道路管理者に責任なんかね～よ
間違うヤツは引きこもってろよ、道路管理者に責任なんかね～よ
動画を更によく見た
やっぱり勘違いして車線変更
↓
黄色線が見えてびっくりして戻る
↓
軽かわいそう
やっぱり勘違いして車線変更
↓
黄色線が見えてびっくりして戻る
↓
軽かわいそう
392 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:41:03 ID:sfIgwJad0
>>392
ラインを引く作業に落ち度があったのと、今回の事故が訴えたら100％勝てるかっていうのは全く別の話だと思うが
ラインを引く作業に落ち度があったのと、今回の事故が訴えたら100％勝てるかっていうのは全く別の話だと思うが
394 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:43:54 ID:JEcamnaU0
常識で考えて、下り２車線・上り１車線ってないからな。
下りは追い越し禁止がデフォルト。
あくまでここは３車線道路ってのが答え。
下りは追い越し禁止がデフォルト。
あくまでここは３車線道路ってのが答え。
>>390
2:22からみたら、路肩に停車していたシルバーのミニバンが
後続車がいるのに割り込んで、3台が避ける為に
センターラインをはみ出してるようにしか見えないが、何分の位置で見た？
このシルバーのミニバン、STVの車両だったら面白いなｗ
2:22からみたら、路肩に停車していたシルバーのミニバンが
後続車がいるのに割り込んで、3台が避ける為に
センターラインをはみ出してるようにしか見えないが、何分の位置で見た？
このシルバーのミニバン、STVの車両だったら面白いなｗ
もうね、道民は運転免許禁止しかないんじゃね
397 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:48:30 ID:qdQ318ZF0
>>383
おまえは本当に知能が低いなあ。規則を守って本線を走ってる人間が
激突されて死んでるんだが。行政に誤認を招く落ち度もあった。
チョンとかチュンは国家ぐるみで責任逃れのためにおまえみたいなこと
言うんだよな。先進国には自己責任みたいな概念は無いから覚えておけ。
飲酒運転でさえ自己責任で済まさずアルコールを飲んだら発進できない
車まで開発して義務付けてしまう。行政はできうる最大限のことをしないと
過失になるからな。繰り返すが先進国に自己責任など無い。
日本も先進国ならこういう考えじゃないとな。
おまえは本当に知能が低いなあ。規則を守って本線を走ってる人間が
激突されて死んでるんだが。行政に誤認を招く落ち度もあった。
チョンとかチュンは国家ぐるみで責任逃れのためにおまえみたいなこと
言うんだよな。先進国には自己責任みたいな概念は無いから覚えておけ。
飲酒運転でさえ自己責任で済まさずアルコールを飲んだら発進できない
車まで開発して義務付けてしまう。行政はできうる最大限のことをしないと
過失になるからな。繰り返すが先進国に自己責任など無い。
日本も先進国ならこういう考えじゃないとな。
逆走の話が出てるんで、動画を見てみたが、ありゃ追い越ししてるだけだな
あれを勘違いしてというナレーション入れるのはちょっと引くわ
あれを勘違いしてというナレーション入れるのはちょっと引くわ
399 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:48:56 ID:3rsC/t3i0
>>369
雪ある時はそうだけど、雪が無い時はやっぱり線をみるよね～
雪ある時はそうだけど、雪が無い時はやっぱり線をみるよね～
>>395
本当だ、あれは酷いｗ
しかも1分30秒あたりでは割り込んだ部分をカットして、センターラインの勘違い風景として放送とかｗ
>>398
俺も単なる追い越しだと思ってたが、割り込みを避けて追い越す光景だったみたいだ
都合のいいように編集して出してるのが良くわかる
本当だ、あれは酷いｗ
しかも1分30秒あたりでは割り込んだ部分をカットして、センターラインの勘違い風景として放送とかｗ
>>398
俺も単なる追い越しだと思ってたが、割り込みを避けて追い越す光景だったみたいだ
都合のいいように編集して出してるのが良くわかる
>>395
なんという強引な割り込みw
なんという強引な割り込みw
402 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:53:24 ID:R8iFllqj0
>ラインの塗りなおしについて、白線は開発局の管理で5月26日に塗りなおしたが、黄色のセンター
>ラインについては、公安委員会の管理ということでした。
ヤクザの縄張りと同じで管轄権に口出しすると省庁で血の抗争が起きるから手をつけられないん
だよね。
>ラインについては、公安委員会の管理ということでした。
ヤクザの縄張りと同じで管轄権に口出しすると省庁で血の抗争が起きるから手をつけられないん
だよね。
炎上しなかったティアナを運転してた人が亡くなってるから何とも言えないけど
中央線うんぬより、炎上してるのは白点線の内側
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/170045.html
中央線うんぬより、炎上してるのは白点線の内側
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/170045.html
よく見てみるとミニバンが無理やり合流してんな
まさかこういう映像を撮るためわざとやったとかないよね？
あのタイミングで入るか？
まさかこういう映像を撮るためわざとやったとかないよね？
あのタイミングで入るか？
どっちも運転してるのがじいさんだからねぇ。
運が悪かったとしか・・・。
運が悪かったとしか・・・。
>>401
車列が来ているところに強引に割り込む
↓
わざとゆっくり走る
↓
車は次々にセンターラインを越えて追い越す
↓
STV「黄色のセンターラインが見えにくく、勘違いしてセンターラインをオーバーする車もあります。」
しかしよくもまあわずかな撮影のタイミングで都合の良い映像が撮れたなｗ
車列が来ているところに強引に割り込む
↓
わざとゆっくり走る
↓
車は次々にセンターラインを越えて追い越す
↓
STV「黄色のセンターラインが見えにくく、勘違いしてセンターラインをオーバーする車もあります。」
しかしよくもまあわずかな撮影のタイミングで都合の良い映像が撮れたなｗ
408 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:10:20 ID:dVRNTXS0O
今回の自己が100％防げてたかどうかは別として、
道路管理者には、明らかに危険で紛らわしい線を引いた行政責任がある。
道路管理者には、明らかに危険で紛らわしい線を引いた行政責任がある。
何このSTV涙目な展開
410 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:17:41 ID:dVRNTXS0O
また今回の事故がなくとも、わざわざ白線だけ塗り直し、黄線は放置する
（別途、道が塗り直しに行かねばならん）という、明白な税金の無駄がある。
開発局の二重行政の無駄の典型例だ。
（別途、道が塗り直しに行かねばならん）という、明白な税金の無駄がある。
開発局の二重行政の無駄の典型例だ。
411 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:25:51 ID:ox2JiPdk0
ここランブルストリップになってるから、たとえ完全にライン消えてても、
車線がわからないわけないんだけどな。
なんか変な報道だ。
車線がわからないわけないんだけどな。
なんか変な報道だ。
412 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:27:15 ID:jAtQzwO70
マスゴミの汚い部分が見える報道だなｗ
STV用に別スレできそうな勢いだ
センターラインの問題に関して突っ込んで欲しいけど
あの無理矢理な映像だけは納得できんな
その件に関してだけ、ちょっとわくいのどうなのよに
メールしてみるか
気が向いたらだけど
あの無理矢理な映像だけは納得できんな
その件に関してだけ、ちょっとわくいのどうなのよに
メールしてみるか
気が向いたらだけど
416 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:35:09 ID:6ZplwAFU0
峠の下り坂に追い越し車線があるなんて考える方がどうかしてる
・・・と思ったけど写真見て考えを改めた
これはﾋﾄﾞｲ・・・
・・・と思ったけど写真見て考えを改めた
これはﾋﾄﾞｲ・・・
417 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:35:53 ID:dVRNTXS0O
ちょっと開発局を叩いてたら、一行レスで必死にテレビ局叩きに持ってこうとする奴がわいてきたのう。
テレビ局の撮影した場面に、コジツケ臭いのは確かだし、それはそれで叩かねば駄目よ。
しかし、ここでの開発局のダメさは、素人が見ても明らか。
一行レスで逃げられんよ。
テレビ局の撮影した場面に、コジツケ臭いのは確かだし、それはそれで叩かねば駄目よ。
しかし、ここでの開発局のダメさは、素人が見ても明らか。
一行レスで逃げられんよ。
峠じゃないけど細めの道でセンターラインあえて消して
運転手に危険を感じさせてスピード出さないように
するってのはあるよね
運転手に危険を感じさせてスピード出さないように
するってのはあるよね
419 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:36:53 ID:jAtQzwO70
420 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:37:59 ID:oZM2ZLY/0
写メで撮ったらしい今回の被害者？（閲覧注意）
http://plaza.harmonix.ne.jp/~junia/cal011.jpg
アップ画像（閲覧注意）
http://plaza.harmonix.ne.jp/~junia/cal017.jpg
もう言葉に出来ない（閲覧禁止）
http://ranobe.com/up/src/up310529.jpg
http://plaza.harmonix.ne.jp/~junia/cal011.jpg
アップ画像（閲覧注意）
http://plaza.harmonix.ne.jp/~junia/cal017.jpg
もう言葉に出来ない（閲覧禁止）
http://ranobe.com/up/src/up310529.jpg
421 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:44:32 ID:vBPxJq4S0
422 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:44:35 ID:QFQgk9yC0
センターラインなんぞあてにすんな・・・・
って言いたいけど、雨とか中途半端に視界きついとラインを目当てにするもんね。
雪つもってりゃ３０㌔くらいでマターリいくけど
って言いたいけど、雨とか中途半端に視界きついとラインを目当てにするもんね。
雪つもってりゃ３０㌔くらいでマターリいくけど
423 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:46:01 ID:o9FjJQIz0
>>407
あれはドライブインから本線へ出る古い道路だろう
合流するのに傾斜がきつくて、冬場危険だから
出口も頂上付近の登り側になっている。
なので、今はほとんど往来がないはず。。。STV（笑）
ついでに、
事故現場付近の画像や映像しかないが、あそこの登坂車線は
登りきった少し先まで続いている。
つまり札幌側から行くと、例の車線が消えている場所の前に
この先対向車線が2車線になっていると目視できるような構造が
幾つかある。
当然、冬場にラインが埋もれるための設計なのだろうと。
あれはドライブインから本線へ出る古い道路だろう
合流するのに傾斜がきつくて、冬場危険だから
出口も頂上付近の登り側になっている。
なので、今はほとんど往来がないはず。。。STV（笑）
ついでに、
事故現場付近の画像や映像しかないが、あそこの登坂車線は
登りきった少し先まで続いている。
つまり札幌側から行くと、例の車線が消えている場所の前に
この先対向車線が2車線になっていると目視できるような構造が
幾つかある。
当然、冬場にラインが埋もれるための設計なのだろうと。
＞＞近日中に塗りなおす予定であった
いかにも役人らしい言い訳ｗｗｗｗ
いかにも役人らしい言い訳ｗｗｗｗ
揚げ芋
札幌に住んでるけどあそこは確かに危険
429 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:26:13 ID:XSqcdpLo0
↓みて運転しないのか そもそもないのか
430 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:27:45 ID:dVRNTXS0O
>>427
STVの車両だったとして、流れに乗ってたらスピード違反だって叩くくせに
STVの車両だったとして、流れに乗ってたらスピード違反だって叩くくせに
432 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:33:06 ID:jAtQzwO70
>>426
かなり恣意的な報道だと思う
中山峠を実際に何度も走ったことがある人なら違和感を抱く人も多いはず
2分21秒で中央線標識をちょっと撮っているのにそれは完全スルーだからおかしい
あんなに短い距離の間に3つも中央線標識があるし、手前には中央分離帯、それには全く触れていない
かなり恣意的な報道だと思う
中山峠を実際に何度も走ったことがある人なら違和感を抱く人も多いはず
2分21秒で中央線標識をちょっと撮っているのにそれは完全スルーだからおかしい
あんなに短い距離の間に3つも中央線標識があるし、手前には中央分離帯、それには全く触れていない
433 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:35:19 ID:jAtQzwO70
センターラインにポール立てろ。
片側１車線の高速道路にあるやつ。
片側１車線の高速道路にあるやつ。
バイクで知床の峠でガスったときは本当に怖かった
１ｍ先も見えなくて怖くてもうママチャリ並みの
てれてれスピードで越えたなぁ
１ｍ先も見えなくて怖くてもうママチャリ並みの
てれてれスピードで越えたなぁ
436 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:40:08 ID:VL076qfl0
俺８日に峠通ったんだけど、中山峠付近でヘリが飛んでるからなんでかなぁーと思ったら
このせいだったんだな。
札幌方面から行って、頂上から下り始めた所で後ろの車が抜かして行ったんだけど
なかなかあそこで抜かしていく奴っていないから、どんだけせっかちな運転の悪いやつだなぁと
思って見てたら、そいつ俺を抜かしてもまだ反対車線飛び出したまま行こうとしてるのよ。
前との車間距離はいつもかなり取ってるから、また抜かすにしてもカーブなんだから
普通はいったん戻るのにそいつはそのまま行くから、チャレンジングな奴だなぁと思って見てたけどｗ
反対車線の車が現れてからは元の車線に戻ってたな。
今思えばその車勘違いしてたと思う。
あんなカーブで抜いてったくせに、その後拡張工事してる直線の所では抜いて行かなかったからなぁ。
これなら恐くて追い越し車線通れないよなぁ。
このせいだったんだな。
札幌方面から行って、頂上から下り始めた所で後ろの車が抜かして行ったんだけど
なかなかあそこで抜かしていく奴っていないから、どんだけせっかちな運転の悪いやつだなぁと
思って見てたら、そいつ俺を抜かしてもまだ反対車線飛び出したまま行こうとしてるのよ。
前との車間距離はいつもかなり取ってるから、また抜かすにしてもカーブなんだから
普通はいったん戻るのにそいつはそのまま行くから、チャレンジングな奴だなぁと思って見てたけどｗ
反対車線の車が現れてからは元の車線に戻ってたな。
今思えばその車勘違いしてたと思う。
あんなカーブで抜いてったくせに、その後拡張工事してる直線の所では抜いて行かなかったからなぁ。
これなら恐くて追い越し車線通れないよなぁ。
>>436
道外在住者？
あそこはシェルターまでに抜けるだけ抜かないと、喜茂別までペースカーにハマる時があるからね
調子乗ってるDQNはアホみたいに追い越してく
あと、北海道で追い越しってそんなもんだよ、巡航スピード高いから
道外在住者？
あそこはシェルターまでに抜けるだけ抜かないと、喜茂別までペースカーにハマる時があるからね
調子乗ってるDQNはアホみたいに追い越してく
あと、北海道で追い越しってそんなもんだよ、巡航スピード高いから
439 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:53:41 ID:xGE4Ss6XO
開発局と公安委員会の担当者ら五人ずつで強制宴会をさせてろべろに酔わせろ。
で、揉めだしたらweb 中継。
で、揉めだしたらweb 中継。
440 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:54:33 ID:7FdFa6rD0
今年は特に黄色いラインを引いてない道路が目立つねぇ。
普段運転してない者だと、勘違いしたりするかもしれん。
予算無いのか、ワザとケチっているのか？
夜の峠の運転は、見にくくなったよ。
普段運転してない者だと、勘違いしたりするかもしれん。
予算無いのか、ワザとケチっているのか？
夜の峠の運転は、見にくくなったよ。
最近よく通る札幌在住者です。
そう？ あんまり下り入ったら抜こうとしてく人見ないけどなぁ
トンネル過ぎて拡張工事してる直線の所まで我慢する人が大半だと思うけどなぁ。
以前長い直線のトンネル内で渋滞してるのにもかかわらず追い抜きしてるDQNはいたけど。
車がきたら無理やり戻ってたわｗ
そう？ あんまり下り入ったら抜こうとしてく人見ないけどなぁ
トンネル過ぎて拡張工事してる直線の所まで我慢する人が大半だと思うけどなぁ。
以前長い直線のトンネル内で渋滞してるのにもかかわらず追い抜きしてるDQNはいたけど。
車がきたら無理やり戻ってたわｗ
北海道の無駄な道路の整備なんてする余裕は日本にはない。通る人が気をつけろ。
危ないなら、中央線なしにして、スピードを30キロ以下に制限しろ。
北海道は一般道で100キロ以上出すキチガイが多すぎ。
危ないなら、中央線なしにして、スピードを30キロ以下に制限しろ。
北海道は一般道で100キロ以上出すキチガイが多すぎ。
アンカーいれるの忘れたわ・・・
もしかしたら今回の事故はヒューマンエラーの可能性も・・・。
もしかしたら今回の事故はヒューマンエラーの可能性も・・・。
444 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 22:06:51 ID:ptnvdhYp0
445 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 22:15:56 ID:9yRp+QEA0
>>1
たしかにわかりにくいわ
たしかにわかりにくいわ
うわっ これは間違えない確信ないわ。
また白い点線が新しくて目立つし､黄色の
センターラインがなきゃ追い越し車線逆走しそう。
こんなになるまで放置しといた責任は大きいだろ。
また白い点線が新しくて目立つし､黄色の
センターラインがなきゃ追い越し車線逆走しそう。
こんなになるまで放置しといた責任は大きいだろ。
447 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 22:20:20 ID:dVRNTXS0O
近日中か遠日中かは、さしたる問題ではないわな。
問題は、白線だけ塗り直したことで危険になったんだから、
それは開発局が勝手にやって警察に黙ってたからそうなったのか、
或いは開発局は警察にちゃんと連絡してたのに警察がサボってそうなったのか、
どっちかしか無いんだから、それを明らかにしろっつーこと。
テレビ局も、そう突っ込まねば駄目だね。
問題は、白線だけ塗り直したことで危険になったんだから、
それは開発局が勝手にやって警察に黙ってたからそうなったのか、
或いは開発局は警察にちゃんと連絡してたのに警察がサボってそうなったのか、
どっちかしか無いんだから、それを明らかにしろっつーこと。
テレビ局も、そう突っ込まねば駄目だね。
これじゃ勘違いしても仕方ないわ
分かりにくい
分かりにくい
449 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 22:23:03 ID:Q3EGl0CwO
まあ冬にはアイスバーンでラインもへったくれもない道だけどね。
結局はスピードとマナーの問題だよ。
結局はスピードとマナーの問題だよ。
普段から右に寄って走ってるバカだろ？
どんどん死ねばいいよ
どんどん死ねばいいよ
451 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 22:28:52 ID:Q1zC2wBK0
路上の白線、黄線ばかりではなく、路上を跨ぐ形の中央線標識や
「この先登坂車線あり」の標識もかなりあるので、走り慣れている人間は
黄線が消えている事に気付くだろうが、やはり初めての人間では間違うだろう。
もっと早く黄線を描いていれば、起きなかった事故だな。
「この先登坂車線あり」の標識もかなりあるので、走り慣れている人間は
黄線が消えている事に気付くだろうが、やはり初めての人間では間違うだろう。
もっと早く黄線を描いていれば、起きなかった事故だな。
おまいらはリバーシブルレーンでも逆走しそうだな。
453 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 22:32:40 ID:SH0SLIUL0
>>444
>>1
>黄色のセンターラインについては、公安委員会の管理
>公安委員会の所管である道警
北海道の責任じゃないかな？
道民大変だねー
賠償金いくら支払う事になるんだろう？
でも当の道警や公安委員会の連中は
罰を食らうわけでもない
給与が減るわけでもない
泣くのは税金を払う道民だけ
>>1
>黄色のセンターラインについては、公安委員会の管理
>公安委員会の所管である道警
北海道の責任じゃないかな？
道民大変だねー
賠償金いくら支払う事になるんだろう？
でも当の道警や公安委員会の連中は
罰を食らうわけでもない
給与が減るわけでもない
泣くのは税金を払う道民だけ
454 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 22:34:19 ID:x4JqSJoUO
夜とかデストラップだわ
いっそのこと片側１車線というかセンターラインも含めて車線のない道路にしちゃえよ
456 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 22:38:49 ID:o2289i2z0
対向車線の二車線って登坂車線じゃね。
下るほうが二車線なんてありえない話だがな。
わかりにくくても常識を働かせばわかりそうなものだろ。
下るほうが二車線なんてありえない話だがな。
わかりにくくても常識を働かせばわかりそうなものだろ。
457 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 22:47:11 ID:dcSMsEfs0
道警もとんだとばっちりだな
車線の見づらさに関しては、開発局が声を掛けなかったのが原因でしょ。
あと峠道の登りではアホ程アクセル踏むやつが居るからな・・・
車線通り走っていて燃えちゃった車の同乗者南無
車線の見づらさに関しては、開発局が声を掛けなかったのが原因でしょ。
あと峠道の登りではアホ程アクセル踏むやつが居るからな・・・
車線通り走っていて燃えちゃった車の同乗者南無
458 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 22:48:39 ID:Le3f4PQG0
ついでに、色を変えて欲しい。
白線だと大雨の日に、見えなくなるから。
白線だと大雨の日に、見えなくなるから。
459 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 22:49:59 ID:QPytKBwP0
STVｗｗｗ
460 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 22:50:56 ID:HCaZB8120
道内の道は
側線の上の「↓」を見ながら運転するしかないな
夏道でも
側線の上の「↓」を見ながら運転するしかないな
夏道でも
センターラインと登坂車線同時に引いたら通行止めになるだろボケ
462 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 22:56:11 ID:yjMcxsp3O
中山峠だろ？
中山峠はセンターライン以外にもセンター矢印があるんだよ
上の方を見ればセンターラインの位置を示す矢印が下に向かって伸びてる
ちゃんと分かるようになってるんだよ
中山峠はセンターライン以外にもセンター矢印があるんだよ
上の方を見ればセンターラインの位置を示す矢印が下に向かって伸びてる
ちゃんと分かるようになってるんだよ
463 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 22:57:17 ID:b1QL9YH+O
これは、紛らわしい
464 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 22:57:31 ID:B2xzag670
中山峠て洞爺湖から定山渓温泉へ抜ける途中の峠だっけか？
465 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 22:57:56 ID:XSqcdpLo0
>>460
基本だよね、吹雪のときはそれも見えないけど
基本だよね、吹雪のときはそれも見えないけど
466 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 22:58:14 ID:CqYpOOy90
つーか、STVのFLV見るとこれランブルストリップス施工してあるな
センターライン越えた時点でタイヤが路面の凸凹拾ってガタガタ音鳴ってすぐ気がつく
運転してて分からないはずはない
分からない奴のためにWikipを貼ろうとしたらまんま事故現場の230号線の画像が、、、ｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%B9
センターライン越えた時点でタイヤが路面の凸凹拾ってガタガタ音鳴ってすぐ気がつく
運転してて分からないはずはない
分からない奴のためにWikipを貼ろうとしたらまんま事故現場の230号線の画像が、、、ｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%B9
467 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 22:59:40 ID:kXAx8SRg0
道警は道路の管理も出来ないのかよ
468 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 22:59:50 ID:0lhUgOeCO
こういうのにもっと税金使えばいいのにさ
くだらねえETC1000円とかよりやる事いっぱいあんだろうが
くだらねえETC1000円とかよりやる事いっぱいあんだろうが
469 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:00:59 ID:OPmGX0W50
ちょっと聞きたい
道内の道で信号機灯火が横並びの信号どこにある？
道内の道で信号機灯火が横並びの信号どこにある？
470 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:03:20 ID:dVRNTXS0O
471 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:03:47 ID:8xQmnY020
峠道は問答無用でキープレフト
右カーブのときも早めに減速してキープレフト
この原則を守ってると全国どこの道を走っても重大事故を避けられる
右カーブのときも早めに減速してキープレフト
この原則を守ってると全国どこの道を走っても重大事故を避けられる
472 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:06:33 ID:aIee2QnB0
首都高速で覚えて、いろは坂で鍛え、冬の石北峠で経験をつんだ俺の運転技術
死ねばいいのに
>>469
着雪対策で縦並びに変えたので、もし太平洋側に残ってなければ北海道中どこにも無いだろ。。。
着雪対策で縦並びに変えたので、もし太平洋側に残ってなければ北海道中どこにも無いだろ。。。
まあ、毎度のことで今年度予算が国会で審議されず、確定するのが遅れた
この手の工事は、公報に載せて云々・・・というオチ
この手の工事は、公報に載せて云々・・・というオチ
477 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:17:57 ID:EAFqRRTg0
1分20秒～1分40秒：3台が連続して中央線を越えて走っている映像
→ナレーション「黄色のセンターラインが見えにくく、勘違いしてセンターラインをオーバーする車もあります」
2分20秒～2分40秒：上記映像の直前部分
車列が来ているところに路肩から強引に割り込む車
↓
わざとゆっくり走る
↓
車は次々にセンターラインを越えて追い越す
→ナレーション「センターラインの位置を間違えそうになる今の現状は、ライン引きの担当が違ういわば縦割り行政の問題点といえそうです」
http://www.stv.ne.jp/news/streamingFlash/item/20090608190135/index.html
→ナレーション「黄色のセンターラインが見えにくく、勘違いしてセンターラインをオーバーする車もあります」
2分20秒～2分40秒：上記映像の直前部分
車列が来ているところに路肩から強引に割り込む車
↓
わざとゆっくり走る
↓
車は次々にセンターラインを越えて追い越す
→ナレーション「センターラインの位置を間違えそうになる今の現状は、ライン引きの担当が違ういわば縦割り行政の問題点といえそうです」
http://www.stv.ne.jp/news/streamingFlash/item/20090608190135/index.html
車に乗ってるような金持ちが死んでざまあｗ
479 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:25:41 ID:0DTHgrPG0
>>469
横並びの信号機って何だ？
横並びの信号機って何だ？
>>477
ナンバープレート映ってるし通報したら面白いんじゃね？
ナンバープレート映ってるし通報したら面白いんじゃね？
いいからしゃぶれ
484 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:51:41 ID:carj21h80
>>474
なんぼ予算が計上されてても、先月末に、いきなり開発局が黙って塗りなおしたなら、
警察だって工事は間に合わないだろう。発注の手続きもあるし。
しかし、良く考えたら、何であろうが道路工事する時点で、警察に事前に許可取るよな。
その時に警察は把握するはずだが…
なんぼ予算が計上されてても、先月末に、いきなり開発局が黙って塗りなおしたなら、
警察だって工事は間に合わないだろう。発注の手続きもあるし。
しかし、良く考えたら、何であろうが道路工事する時点で、警察に事前に許可取るよな。
その時に警察は把握するはずだが…
485 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:52:33 ID:HVJUuL9q0
486 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:53:42 ID:0DTHgrPG0
488 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:54:39 ID:EAFqRRTg0
>>466みたいのなのがある時点でセンターラインの有無が事故に直結したとは考えにくい
これはひでえな
490 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:59:04 ID:5vPiJhSc0
これはひど過ぎる。
はるみちゃん早く対処してくれ。
はるみちゃん早く対処してくれ。
491 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:59:09 ID:29wFDA2C0
道路上には「中央線」の標識があり、路面にはランブルストリップスが施してある。
やっぱり運転手が悪い。
やっぱり運転手が悪い。
493 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 00:01:41 ID:UlTaMJCLO
予算ないのはわかるけどラインはひこうよ、終日ゴルフの素振りだけして月給も福祉厚生も
受けてる無駄な役人さんを削れば出来るはずでしょ。
と日々思う北海道民どらいばー
受けてる無駄な役人さんを削れば出来るはずでしょ。
と日々思う北海道民どらいばー
494 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 00:04:44 ID:0heu3tjn0
そりゃ、どんな道路条件だろうが、事故起こした運転者も悪いに決まってるがな。
そういう法律を承知で走ってるんだから。
しかし、これほどまでに紛らわしい状況を作った道路管理者も当然、悪い。
現在の仕組み的に、どうしてもこんなことが起こるなら、まさに現在の仕組みが悪い。
つまりは開発庁の二重行政が悪いということ。
そういう法律を承知で走ってるんだから。
しかし、これほどまでに紛らわしい状況を作った道路管理者も当然、悪い。
現在の仕組み的に、どうしてもこんなことが起こるなら、まさに現在の仕組みが悪い。
つまりは開発庁の二重行政が悪いということ。
また縦割り行政の弊害か
これにちょっとでも関わった役人は全員慰謝料払うのでいいだろ。
常識で考えてありえんわ。
常識で考えてありえんわ。
497 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 00:13:43 ID:NG7kidXs0
498 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 00:15:21 ID:Bw4TZ6Wb0
>>496
写真や映像では意図的に強調されてるが、
いうほどにはひどくないぞ、これ。
標識だって完備してるし、直前まで中央分離帯だってある場所。
映像でセンターラインをオーバーしてる車たちだって、
普段使用されなくなった旧道から無理やり入ってきた車を避けるため。
慰謝料はいくらなんでも、こじつけだ。
写真や映像では意図的に強調されてるが、
いうほどにはひどくないぞ、これ。
標識だって完備してるし、直前まで中央分離帯だってある場所。
映像でセンターラインをオーバーしてる車たちだって、
普段使用されなくなった旧道から無理やり入ってきた車を避けるため。
慰謝料はいくらなんでも、こじつけだ。
499 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 00:16:39 ID:v7zw/SPb0
これは間違える
500 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 00:16:57 ID:0heu3tjn0
>>491
そんなもん、運転者の過失認定の程度を少々増すというだけの話だろうが。
根本的に、なぜ白線を直して、同時に、そのすぐ横の中央線を直さなかったのか、
そのアホでも気づくことに、なぜ気づかなかったのか、それに誰も答えてない。
そんなもん、運転者の過失認定の程度を少々増すというだけの話だろうが。
根本的に、なぜ白線を直して、同時に、そのすぐ横の中央線を直さなかったのか、
そのアホでも気づくことに、なぜ気づかなかったのか、それに誰も答えてない。
お役所仕事の典型だな。こりゃ・・・
こういう意味不明な管轄の再編成こそ、郵政の前に
やるべき事だったのかもしれない。
こういう意味不明な管轄の再編成こそ、郵政の前に
やるべき事だったのかもしれない。
警察の天下り機関 悪党ぞろいの公安委員会 改称して 事故誘発委員会 としろ
503 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 00:18:54 ID:2jWgnoP40
登坂車線でもなく追い越し車線でもなく面白いネーミングしてたような気がするな。
譲り合い車線だったか・・。なんかはっきりしないと眠れないので誰か教えてくらはい
譲り合い車線だったか・・。なんかはっきりしないと眠れないので誰か教えてくらはい
504 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 00:20:15 ID:NG7kidXs0
>>500
少々って・・・
映像で映っている区間だけでも３つもの中央線標識がある。更にはランブルストリップス。
これで対向車線を走るとなると、今回の事故はセンターラインの色が薄いからっていうわけではないだろ・・・。
少々って・・・
映像で映っている区間だけでも３つもの中央線標識がある。更にはランブルストリップス。
これで対向車線を走るとなると、今回の事故はセンターラインの色が薄いからっていうわけではないだろ・・・。
505 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 00:20:32 ID:Er+n+9Ff0
コーマン委員会は何をやってんだ？
507 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 00:22:26 ID:NG7kidXs0
508 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 00:25:49 ID:eafub8UNO
飛ばすバカが多いよね。
運転うまいと思ってるのかな。
危ないから周りが避けてあげてるだけなのにさ
運転うまいと思ってるのかな。
危ないから周りが避けてあげてるだけなのにさ
>>507
それが原因で事故起こっちゃったらどうするんだろうねｗ
それが原因で事故起こっちゃったらどうするんだろうねｗ
511 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 00:36:05 ID:0heu3tjn0
２ちゃんなんだから、憶測でテレビ叩きに持ってって悪いとは言わんが、
一行レスが開発局の工作員でないというなら、少なくともsageで書くなよ。
叩きたくて書き込んでるなら、普通、上げるだろう。
下げる意味が分からん。
一行レスが開発局の工作員でないというなら、少なくともsageで書くなよ。
叩きたくて書き込んでるなら、普通、上げるだろう。
下げる意味が分からん。
513 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 00:38:34 ID:0ntM7T2V0
頑張れ街の仲間たち
515 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 00:40:32 ID:2jWgnoP40
>>511
あれがテレビ局の仕込みの車かどうかっていうのは憶測だが、
割り込みの車を避けるために中央線を越えた映像のはずなのに、勘違いしてセンターラインを越えた車という説明だからなｗ
そんな報道してるから疑われるんだろう
ちなみに一部の専ブラはデフォルトがsageだ
あれがテレビ局の仕込みの車かどうかっていうのは憶測だが、
割り込みの車を避けるために中央線を越えた映像のはずなのに、勘違いしてセンターラインを越えた車という説明だからなｗ
そんな報道してるから疑われるんだろう
ちなみに一部の専ブラはデフォルトがsageだ
517 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 00:42:52 ID:rmCOVD8o0
発注官庁が別だと一度に引けないんだろな
合理化効率化して予算縮小されるのは絶対NGだから
合理化効率化して予算縮小されるのは絶対NGだから
どこ走ってもよさそうな状態だな
動画見ているとセンターラインを間違えたのではなく、トロい車を追い越してるようにしか見えんよな。
対向車線も車が多くて、見ただけで対向車線と分かるし。
なぜこの動画を使ったのか？
これしか画がなかったから？
本当に間違えてる車が多いのならば、普通、それが如実に分かるような画が撮れるんじゃね？
インタビューに答えていたバスの運転手も、センターラインを間違えることが「ありえないともいえない」って口調だし。
そもそも、投稿してきた札幌市白石区の男性って本当に存在するの？
疑問は次々湧いてくるわな。
まあ、センターラインを早急に塗り直した方がいいという意見には反対しないが。
>>511
いかにも普段から工作している人が考えそうなことだなあｗ
対向車線も車が多くて、見ただけで対向車線と分かるし。
なぜこの動画を使ったのか？
これしか画がなかったから？
本当に間違えてる車が多いのならば、普通、それが如実に分かるような画が撮れるんじゃね？
インタビューに答えていたバスの運転手も、センターラインを間違えることが「ありえないともいえない」って口調だし。
そもそも、投稿してきた札幌市白石区の男性って本当に存在するの？
疑問は次々湧いてくるわな。
まあ、センターラインを早急に塗り直した方がいいという意見には反対しないが。
>>511
いかにも普段から工作している人が考えそうなことだなあｗ
521 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 00:54:21 ID:Xb/9K8LvO
工作お疲れ様でした
黄色のラインは追い越し禁止じゃなくてはみ出し禁止だったよな？
黄色とオレンジって違うの？
>>522
そうだ、でないと原付が30キロで走っていたら後ろの車も
30キロで走らないといけなくなったしまう
細かいこと言うと原付を追い越す時でもはみ出すと違反
でもパトカーでも堂々とはみ禁違反しているのが現状
逆にゆっくり走っている車をはみ出してバイクが追い越すと捕まる
実際追い越し禁止の地点は多数あるが、追い越し禁止の道路はほとんど無い
そうだ、でないと原付が30キロで走っていたら後ろの車も
30キロで走らないといけなくなったしまう
細かいこと言うと原付を追い越す時でもはみ出すと違反
でもパトカーでも堂々とはみ禁違反しているのが現状
逆にゆっくり走っている車をはみ出してバイクが追い越すと捕まる
実際追い越し禁止の地点は多数あるが、追い越し禁止の道路はほとんど無い
525 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 01:18:46 ID:dviIWGs3O
ﾑﾈｵや昭一、武部みたいな力のある(あった？)政治家が札幌圏内に一人でもいれば
中山峠とか札幌周辺の道も、もっとマシな道路になったのかもな
道東なんか、何も無い真っ平らな誰も住んでない所に
片側二車線歩道付きの道路が沢山あったぞ
地元の人はﾑﾈｵﾛｰﾄﾞと呼んでるらしい
中山峠とか札幌周辺の道も、もっとマシな道路になったのかもな
道東なんか、何も無い真っ平らな誰も住んでない所に
片側二車線歩道付きの道路が沢山あったぞ
地元の人はﾑﾈｵﾛｰﾄﾞと呼んでるらしい
526 ：うまい事言う推進委員会：2009/06/10(水) 01:19:22 ID:gjP5udFo0
>>524
追い越しのための右側道路はみだし禁止だから、比較的道路の幅が広い
場所での指定が多い。はみ出さなければ追い越していいってことだから。
でも、まぁ普通は追い越せないわな。なんで、補助で追い越し禁止になって
いる場所が山は多いな。車線変更禁止ってのは都内のトンネルに多いね。
追い越しのための右側道路はみだし禁止だから、比較的道路の幅が広い
場所での指定が多い。はみ出さなければ追い越していいってことだから。
でも、まぁ普通は追い越せないわな。なんで、補助で追い越し禁止になって
いる場所が山は多いな。車線変更禁止ってのは都内のトンネルに多いね。
527 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 01:21:41 ID:gxpq9aWc0
白線は開発局の管理で5月26日に塗りなおしたが、黄色のセンター
ラインについては、公安委員会の管理ということでした。
お役所全開な言い訳してんじゃねーよ。
人が死んでんねんで！！！
ラインについては、公安委員会の管理ということでした。
お役所全開な言い訳してんじゃねーよ。
人が死んでんねんで！！！
528 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 01:24:20 ID:2jWgnoP40
動画の追い越しはただ遅い車を追い越しているわけではなく、
無理やり割り込んできたにも関わらずスピードを上げずに危険な車がいたから仕方なく後続車が避けている状態だな
まったく割り込んできた車は本当に危ないな
無理やり割り込んできたにも関わらずスピードを上げずに危険な車がいたから仕方なく後続車が避けている状態だな
まったく割り込んできた車は本当に危ないな
530 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 01:26:21 ID:DM/xXya90
532 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 01:34:36 ID:IvH64m0O0
1分20秒～1分40秒：3台が連続して中央線を越えて走っている映像
→ナレーション「黄色のセンターラインが見えにくく、勘違いしてセンターラインをオーバーする車もあります」
2分20秒～2分40秒：上記映像の直前部分
車列が来ているところに路肩から強引に割り込む車
↓
割り込んだのにわざとゆっくり走る
↓
車は次々にセンターラインを越えてその車を避けて追い越す
→ナレーション「センターラインの位置を間違えそうになる今の現状は、ライン引きの担当が違ういわば縦割り行政の問題点といえそうです」
http://www.stv.ne.jp/news/streamingFlash/item/20090608190135/index.html
→ナレーション「黄色のセンターラインが見えにくく、勘違いしてセンターラインをオーバーする車もあります」
2分20秒～2分40秒：上記映像の直前部分
車列が来ているところに路肩から強引に割り込む車
↓
割り込んだのにわざとゆっくり走る
↓
車は次々にセンターラインを越えてその車を避けて追い越す
→ナレーション「センターラインの位置を間違えそうになる今の現状は、ライン引きの担当が違ういわば縦割り行政の問題点といえそうです」
http://www.stv.ne.jp/news/streamingFlash/item/20090608190135/index.html
533 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 01:36:10 ID:2jWgnoP40
STVやっちまったなあ。うやむやにできるといいね
＞そして峠を上る対抗車線は2車線です。
対抗するの？対向じゃなくて？
対抗するの？対向じゃなくて？
535 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 01:44:00 ID:zepgDVZC0
バイク
雨の日のメリットが二つある
１、白バイがいない
２、黄ラインが見分けつかなくなるのでカットし放題
536 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 01:56:04 ID:DM/xXya90
537 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 02:00:18 ID:SdxjiwToO
これは危ないね
538 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 02:02:36 ID:RKtkXYAAO
国土交通省と地方自治体のカスっぷりは異常
毎年同じ場所ばかり工事して予算消化
その反面アスファルトが剥がれてるような道路も存在する
道路調査費だけ請求して調査は皆無
北チョンが攻めてきて国民も武器を持つカオス状態になったら役人が真っ先に殺されるんじゃね？
毎年同じ場所ばかり工事して予算消化
その反面アスファルトが剥がれてるような道路も存在する
道路調査費だけ請求して調査は皆無
北チョンが攻めてきて国民も武器を持つカオス状態になったら役人が真っ先に殺されるんじゃね？
仕事しない馬鹿役人のせいで犠牲者がでました。
役人は腹切って詫びんかい！
アホンダラ！
役人は腹切って詫びんかい！
アホンダラ！
540 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 02:12:34 ID:L0mU4CTs0
罠だろ。
九州に住んでるんだけど北海道の峠は広いよね。
土地があるからほとんどが道幅が広く高速コーナー。
中山峠って羊蹄山が見えるとこだよね。
たしかてっぺんにあるジャガイモがおいしかった記憶がある。
俺も死ぬならこういう景色のいい峠がいいなあ。
土地があるからほとんどが道幅が広く高速コーナー。
中山峠って羊蹄山が見えるとこだよね。
たしかてっぺんにあるジャガイモがおいしかった記憶がある。
俺も死ぬならこういう景色のいい峠がいいなあ。
542 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 02:16:23 ID:odpuF68u0
この話題とは関係ないけど
黄色が追い越し禁止だとか、
自転車は歩道走っちゃいけないとか(軽車両だとか)
そういう「常識」って、皆知ってるもんかな?
どーも知ってか知らずか守らない奴が多すぎる。
牛乳パックは洗って出す(笑)くせに。
黄色が追い越し禁止だとか、
自転車は歩道走っちゃいけないとか(軽車両だとか)
そういう「常識」って、皆知ってるもんかな?
どーも知ってか知らずか守らない奴が多すぎる。
牛乳パックは洗って出す(笑)くせに。
>>525
ここなら選挙区は横路と蜂呂だな。２人とも民主だ。
ここなら選挙区は横路と蜂呂だな。２人とも民主だ。
544 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 02:31:11 ID:soD+UROBO
予算案と関連法案が年度内に成立しても、予算の執行が可能になるのは
第一四半期末なんだよな。つまり、業者への支払いが出来るのが６月だ。
それまでは、公金使用請求が蹴られる可能性が有るから、工事着手が出来ない。
前の年度内に発注してても、支払いがされてなかったら現場の業者工事やらんよ。
第一四半期末なんだよな。つまり、業者への支払いが出来るのが６月だ。
それまでは、公金使用請求が蹴られる可能性が有るから、工事着手が出来ない。
前の年度内に発注してても、支払いがされてなかったら現場の業者工事やらんよ。
>>536
除雪車の作業によって消えるの前提で
中央線標識が連続三つ
センターラインの位置に凸凹
十分対策してるだろ
少なくとも免許持って手運転してる人間にとっては教則本どおり
あとは補修のタイミングだけ
除雪車の作業によって消えるの前提で
中央線標識が連続三つ
センターラインの位置に凸凹
十分対策してるだろ
少なくとも免許持って手運転してる人間にとっては教則本どおり
あとは補修のタイミングだけ
確かにこれは危ないわ。疲れてたら間違えそう
事故現場は峠を越えた地点なので所轄は倶知安警察署か
549 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 02:50:55 ID:4cIPlqfrO
>>368
うおっ、明石
うおっ、明石
実際はスタート地点は上下車道が完全に分離されていて
そっから下りで２車線もらえるような道路ではないんだが。
マスコミ報道の影響力ってすごいな
そっから下りで２車線もらえるような道路ではないんだが。
マスコミ報道の影響力ってすごいな
スレ違い
ちょｗ
554 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 05:35:04 ID:A10WkxSI0
これは間違える自信がある
北海道へ行かない自信もあるけど。
北海道へ行かない自信もあるけど。
黄色線より先に白線を引いて判断を誤らせる結果を招いたのと、重要な黄色線を引くことを怠って事故を招いたのと、両者を訴えることができるな。
事故そのものの被害者・加害者の感情はいろいろあるだろうが、ここは一つ協力できるところは協力して、賠償金と責任者の処罰を勝ち取ってもらいたい。
事故そのものの被害者・加害者の感情はいろいろあるだろうが、ここは一つ協力できるところは協力して、賠償金と責任者の処罰を勝ち取ってもらいたい。
つまりどういうことです？
557 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 06:05:08 ID:+n+eSrI6O
>>53あそこ間違えるやつはいないぞ。有り得ないレベル
あんた車乗るな
あんた車乗るな
558 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 06:05:17 ID:p3z5pAQ+0
ランブルストリップもしてるし中央線標識もあるし。
今朝の道新だと、道警は脇見運転との見方をしているとのこと。
今朝の道新だと、道警は脇見運転との見方をしているとのこと。
まぁ、アレだ。教習所でも最初に習うだろ？
「キープ・レフト」
「キープ・レフト」
561 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 06:11:29 ID:p3z5pAQ+0
562 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 06:12:24 ID:0FfPF4DU0
事故を減らす方法
道路上のすべてのラインを消す
道路上のすべてのラインを消す
【レス抽出】
対象スレ：【北海道】 2人死亡事故があった中山峠、センターラインはどこ？ センターラインが消え、片側車線を分ける白線が目立つ
キーワード：あげいも
抽出レス数：3
ふむ。
対象スレ：【北海道】 2人死亡事故があった中山峠、センターラインはどこ？ センターラインが消え、片側車線を分ける白線が目立つ
キーワード：あげいも
抽出レス数：3
ふむ。
564 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 06:20:49 ID:FQQnDbE4O
書いとこう。
月曜日の夕方五時過ぎ、南千歳ででかい消防車二台が路側から発進して、後ろの俺は追い越し車線に入ったら、
前の消防車はなんとかUターンするための走りをしたんだけど、二台目が後ろからきたくせに俺の車の前に出て、走行車線と追い越し車線の二車線またいで止まりやがった。対向車あるから（二台目がUターンするまで）三十秒そのまま塞がれた。
後ろの消防車はどうみてもそこからはUターンできないんだから、金魚の糞みたいに付いていかずに、先の適当な地点まで行けよ！
ついでに後ろからDQNねえちゃんがクラクションならしっぱなしつつ左から抜かしていったよ。
月曜日の夕方五時過ぎ、南千歳ででかい消防車二台が路側から発進して、後ろの俺は追い越し車線に入ったら、
前の消防車はなんとかUターンするための走りをしたんだけど、二台目が後ろからきたくせに俺の車の前に出て、走行車線と追い越し車線の二車線またいで止まりやがった。対向車あるから（二台目がUターンするまで）三十秒そのまま塞がれた。
後ろの消防車はどうみてもそこからはUターンできないんだから、金魚の糞みたいに付いていかずに、先の適当な地点まで行けよ！
ついでに後ろからDQNねえちゃんがクラクションならしっぱなしつつ左から抜かしていったよ。
DQNネーチャン最高だなｗ
566 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 06:28:37 ID:zuKcrKCBO
これはひどい
567 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 06:30:13 ID:1ZMj4RNIP
>>1
糞な日本道路行政w
道州制を導入し、私道以外のありとあらゆる道路は、その各道路管理局が一元管理する。
ラインにおいても、警察の所管としても、その要請を受け、道路管理局が当該業者に一括発注する。
こんな簡単なこともできない、低知能薄ら馬鹿糞役人www
糞な日本道路行政w
道州制を導入し、私道以外のありとあらゆる道路は、その各道路管理局が一元管理する。
ラインにおいても、警察の所管としても、その要請を受け、道路管理局が当該業者に一括発注する。
こんな簡単なこともできない、低知能薄ら馬鹿糞役人www
568 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 06:34:16 ID:iLE3vs6L0
こういうのを責任転嫁っていうんだよ
北海道の峠はセンター越えると車がガタガタ震える道路ばっかだろ
センターワカランって寝てんじゃないの？ｗ
北海道の峠はセンター越えると車がガタガタ震える道路ばっかだろ
センターワカランって寝てんじゃないの？ｗ
>>558
道新のほうがまともってどういうことｗ
道新のほうがまともってどういうことｗ
570 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 06:39:23 ID:0heu3tjn0
見失う可能性の大小は、その時の走ってる状況によって違う。
別にテレビ局だって、そこに主原因が有ったという主張でやってるんじゃない。
「主原因はこれじゃない」と主張してテレビ局叩きにすりかえてるのは、単なるアホ
批判する点は、少なくとも登坂車線と中央線をまとめて塗り直せば、いずれにせよ
間違いもなくコストも安いのに、縦割り行政でバランバランにやってることだ。
安全面で不利、コストも高い、何の意味も無いがな。
>>567
別にそこまでせんでも、除雪車がゴリゴリ削ったのが明らかなんだから、
除雪した道路管理者が塗り直せば済むだけだよ。壊した者が直すのは、
所管の問題と関係なく、当然のこと。
別にテレビ局だって、そこに主原因が有ったという主張でやってるんじゃない。
「主原因はこれじゃない」と主張してテレビ局叩きにすりかえてるのは、単なるアホ
批判する点は、少なくとも登坂車線と中央線をまとめて塗り直せば、いずれにせよ
間違いもなくコストも安いのに、縦割り行政でバランバランにやってることだ。
安全面で不利、コストも高い、何の意味も無いがな。
>>567
別にそこまでせんでも、除雪車がゴリゴリ削ったのが明らかなんだから、
除雪した道路管理者が塗り直せば済むだけだよ。壊した者が直すのは、
所管の問題と関係なく、当然のこと。
ムネヲに頼めよ。きっとすぐ改善してくれるよ(´･ω･`)
572 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 06:49:10 ID:1ZMj4RNIP
>>570
この件だけでなく、道路に対して設計変更要望、改善提案するのに、
「そこは県道ですので、当該機関に・・」
「そこは国道ですので、当該機関に・・」
「そこは市道ですので、当該機関に・・」
ざけんじゃねぇ～っての、馬鹿か、いい加減しとけや
それに、殆どの道路は繋がっているのである。県境で予算が足りない県（議員の力のない県w）は、
ボロボロ道路となる。道州制を導入し、道路管理局が一元管理することにより、そんな糞道路はなくなる。
この件だけでなく、道路に対して設計変更要望、改善提案するのに、
「そこは県道ですので、当該機関に・・」
「そこは国道ですので、当該機関に・・」
「そこは市道ですので、当該機関に・・」
ざけんじゃねぇ～っての、馬鹿か、いい加減しとけや
それに、殆どの道路は繋がっているのである。県境で予算が足りない県（議員の力のない県w）は、
ボロボロ道路となる。道州制を導入し、道路管理局が一元管理することにより、そんな糞道路はなくなる。
結論
ドヘタクソは免許を返還すべし
迷惑です
ドヘタクソは免許を返還すべし
迷惑です
574 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 06:56:19 ID:0heu3tjn0
>>572
上の方でも、白鳥大橋の話が出て揉めてたが、大きな話と小さな話を
ゴチャゴチャにしたら駄目だと思うよ。
例えばホテルを金かけて改修しても、ボイラー管理を手抜きしたら危ないだろう。
ホテル改修することの経営判断の責任と、ボイラー管理の手抜の責任は別。
これは道路管理者の現場がダメすぐるという単純な話だし。
上の方でも、白鳥大橋の話が出て揉めてたが、大きな話と小さな話を
ゴチャゴチャにしたら駄目だと思うよ。
例えばホテルを金かけて改修しても、ボイラー管理を手抜きしたら危ないだろう。
ホテル改修することの経営判断の責任と、ボイラー管理の手抜の責任は別。
これは道路管理者の現場がダメすぐるという単純な話だし。
575 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 06:57:56 ID:1ZMj4RNIP
日本テレビが喜びそうなニュースなのは分かった
トロい車の峠乗り入れを処罰すべき
そうかなあ
579 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 08:43:12 ID:IvH64m0O0
1分20秒～1分40秒：3台が連続して中央線を越えて走っている映像
→ナレーション「黄色のセンターラインが見えにくく、勘違いしてセンターラインをオーバーする車もあります」
2分20秒～2分40秒：上記映像の直前部分
車列が来ているところに路肩から強引に割り込む車
↓
割り込んだのにゆっくり走る車
↓
後続車は次々にセンターラインを越えてその車を避けて追い越す
→ナレーション「センターラインの位置を間違えそうになる今の現状は、ライン引きの担当が違ういわば縦割り行政の問題点といえそうです」
http://www.stv.ne.jp/news/streamingFlash/item/20090608190135/index.html
→ナレーション「黄色のセンターラインが見えにくく、勘違いしてセンターラインをオーバーする車もあります」
2分20秒～2分40秒：上記映像の直前部分
車列が来ているところに路肩から強引に割り込む車
↓
割り込んだのにゆっくり走る車
↓
後続車は次々にセンターラインを越えてその車を避けて追い越す
→ナレーション「センターラインの位置を間違えそうになる今の現状は、ライン引きの担当が違ういわば縦割り行政の問題点といえそうです」
http://www.stv.ne.jp/news/streamingFlash/item/20090608190135/index.html
>>107
北海道によくある
北海道によくある
581 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 09:42:23 ID:K0Co3Uai0
583 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 10:02:30 ID:5H7buwOa0
上の方の線消えてるあたりガタガタあったっけ？
584 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 10:06:30 ID:R9uqPtU60
昼間でこれじゃぁ 夜だとなおさらだよね
585 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 10:21:36 ID:t2fiYHCP0
これはひどい
>>579
この報道は悪意があるな
実際に走ったことがある人ならわかると思うが、あの道は直前まで中央分離帯で仕切られている
そして道路上には中央線の位置を示す標識がいくつもついていて、中央線にタイヤが乗るとガタガタするような加工がされている
映像で映っているのはどう見ても割り込み車両を避けるために対向車線に出た車
逆に言えばそんな状況の映像しか使えなかったということは本当に勘違いした車の映像を撮れなかったという事
この報道は悪意があるな
実際に走ったことがある人ならわかると思うが、あの道は直前まで中央分離帯で仕切られている
そして道路上には中央線の位置を示す標識がいくつもついていて、中央線にタイヤが乗るとガタガタするような加工がされている
映像で映っているのはどう見ても割り込み車両を避けるために対向車線に出た車
逆に言えばそんな状況の映像しか使えなかったということは本当に勘違いした車の映像を撮れなかったという事
これは間違える。
危険すぎだわ。
危険すぎだわ。
センターラインから先に塗り直せるように調整しろよなとは思ったけど
なんか、行政叩こうとしている方のレスがひどいなｗ
こういうスレでは無理に叩こうとせず、スルーしとけばいいのに。
明らかに行政側が一方的に悪くて、真っ当に行政批判できるスレは、他にあるんだし。
なんか、行政叩こうとしている方のレスがひどいなｗ
こういうスレでは無理に叩こうとせず、スルーしとけばいいのに。
明らかに行政側が一方的に悪くて、真っ当に行政批判できるスレは、他にあるんだし。
589 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 10:46:24 ID:oTH1Wgru0
ここに限らず、今年はライン塗り直しが特に遅かったと思う
あ～不景気なんだなってｵﾓﾀ
北海道なんてずっと不景気なのに
あ～不景気なんだなってｵﾓﾀ
北海道なんてずっと不景気なのに
おいおい
一つの道路で管理が二つに分かれてるのかよ・・・
一つの道路で管理が二つに分かれてるのかよ・・・
>383
> 公道は標識が全てだよ、守らないやつ見落としたやつが100パーセント悪い
その標識が指し示しているラインが消えている訳だが。
>399
雪の時は線のあるなしの前に、下の轍でどこからどこまでが車線か大体わかるからねぇ。
> 公道は標識が全てだよ、守らないやつ見落としたやつが100パーセント悪い
その標識が指し示しているラインが消えている訳だが。
>399
雪の時は線のあるなしの前に、下の轍でどこからどこまでが車線か大体わかるからねぇ。
>>591
線が薄くなっていっても、直前には中央分離帯、線を踏むとガタガタとなる加工がされている。
これでも中央線を勘違いするというのはドライバーに何かしらの問題があると思うが。
轍が3車線分あったら中央線を判断するのは標識じゃないの？
轍では中央線わからないよ？
線が薄くなっていっても、直前には中央分離帯、線を踏むとガタガタとなる加工がされている。
これでも中央線を勘違いするというのはドライバーに何かしらの問題があると思うが。
轍が3車線分あったら中央線を判断するのは標識じゃないの？
轍では中央線わからないよ？
公安委員会の怠慢が人を殺したのか
死んで詫びろ 給料を返上しろ
仕事もせず人を殺して金をもらえるなんていいご身分だな
本当に死ねよ 糞役人ども
死んで詫びろ 給料を返上しろ
仕事もせず人を殺して金をもらえるなんていいご身分だな
本当に死ねよ 糞役人ども
594 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 11:51:51 ID:MMFhK1WQO
雪が降ったら見えないからって線が消えてて良い理由にならん。
雪が無い故に、まさに消えてるのが見え、しかも、その横は綺麗に塗り直してるのも見える。
うっかりしなくとも、正規の中央線は廃止のもので、あっちが新しいのか、
と一瞬アワアワ迷うぐらい当然あり得ること。
だって、そんなもん塗り直すなら中央線の方を先に塗ると普通に思うもの。
雪が無い故に、まさに消えてるのが見え、しかも、その横は綺麗に塗り直してるのも見える。
うっかりしなくとも、正規の中央線は廃止のもので、あっちが新しいのか、
と一瞬アワアワ迷うぐらい当然あり得ること。
だって、そんなもん塗り直すなら中央線の方を先に塗ると普通に思うもの。
対向車線をよけられない速度で走ったドライバーは擁護できないよ。
逆に正しい車線を走ってぶつけられたドライバーが気の毒。
車線の件はあればベストだが、消えかかってたとしても不注意のそしりは
免れないよ。只、ほんとあればよかったのにと思うが。
逆に正しい車線を走ってぶつけられたドライバーが気の毒。
車線の件はあればベストだが、消えかかってたとしても不注意のそしりは
免れないよ。只、ほんとあればよかったのにと思うが。
596 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 11:54:28 ID:gB617iBN0
>>365
この道路について、現場を運転者の立場にたって説明するとこうなる
札幌市内方面から国道230号をたどると、定山渓温泉を過ぎてから
一方的な上り坂。登坂車線のあるところもあるが、基本的には
片側１車線（往復で２車線）の道路。
中山峠のドライブインを過ぎると下り坂になり、
急に対向車線が2車線に増えるのだが、こちらは１車線のまま。
ここのセンターラインが消えており、対向車線の登坂車線
の白ペイントだけがくっきりしていたのが今回の状態。
この中山峠を過ぎたばかりの数百㍍先が今回の事故現場。
この道路について、現場を運転者の立場にたって説明するとこうなる
札幌市内方面から国道230号をたどると、定山渓温泉を過ぎてから
一方的な上り坂。登坂車線のあるところもあるが、基本的には
片側１車線（往復で２車線）の道路。
中山峠のドライブインを過ぎると下り坂になり、
急に対向車線が2車線に増えるのだが、こちらは１車線のまま。
ここのセンターラインが消えており、対向車線の登坂車線
の白ペイントだけがくっきりしていたのが今回の状態。
この中山峠を過ぎたばかりの数百㍍先が今回の事故現場。
>>594
中山峠走ったことある？
あそこは直前まで中央分離帯があって車線の区切りがわかりやすいようになっている
道路上の中央線標識もしつこくいくつも設置されている
中央線を踏むとガタガタという音がなり、それを気づかずにはみ出して運転するようなことはない
たしかにあの恣意的な報道を見る限りは、知らない人だと勘違いしちゃってもおかしくないけどな
中山峠走ったことある？
あそこは直前まで中央分離帯があって車線の区切りがわかりやすいようになっている
道路上の中央線標識もしつこくいくつも設置されている
中央線を踏むとガタガタという音がなり、それを気づかずにはみ出して運転するようなことはない
たしかにあの恣意的な報道を見る限りは、知らない人だと勘違いしちゃってもおかしくないけどな
>592
> これでも中央線を勘違いするというのはドライバーに何かしらの問題があると思うが。
それ、踏めば判る、でしょ。
踏むかどうかは完全にタイミングなんで、あるから大丈夫って代物じゃないよ。
> 轍では中央線わからないよ？
轍で判るのはどこからどこまでが車線かだよ。
> これでも中央線を勘違いするというのはドライバーに何かしらの問題があると思うが。
それ、踏めば判る、でしょ。
踏むかどうかは完全にタイミングなんで、あるから大丈夫って代物じゃないよ。
> 轍では中央線わからないよ？
轍で判るのはどこからどこまでが車線かだよ。
599 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 11:57:28 ID:gB617iBN0
>>598
あの場所を通ったことある？
間違えるような場所じゃないよ、直前まで中央分離帯、上には中央線標識。
たしかに線が濃く書かれているに越したことはないけど、事故を線の濃さのせいにするには無理がある。
轍では車線しかわからないよな。
3車線分あってどこが中央線かを判断するのは道路上の標識がわかりやすい。
あの場所を通ったことある？
間違えるような場所じゃないよ、直前まで中央分離帯、上には中央線標識。
たしかに線が濃く書かれているに越したことはないけど、事故を線の濃さのせいにするには無理がある。
轍では車線しかわからないよな。
3車線分あってどこが中央線かを判断するのは道路上の標識がわかりやすい。
何のための道路特定財源なんだｗｗｗ
>>599
>>579の動画を一度見た方がいい。
一見、遅い車を抜かしてるように見えるが、実際は割り込み車両を避けている車。
動画の中盤に出てくるところでは割り込みがカットされているが、終盤で出てくるところではしっかり映っている。
>>579の動画を一度見た方がいい。
一見、遅い車を抜かしてるように見えるが、実際は割り込み車両を避けている車。
動画の中盤に出てくるところでは割り込みがカットされているが、終盤で出てくるところではしっかり映っている。
603 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 12:14:40 ID:MMFhK1WQO
予算の多寡の問題じゃなく、道路管理者の不注意の問題。
それだけ。
それだけ。
604 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 12:16:48 ID:WxP7Vj3mO
>>1
これはひどい
これはひどい
あのワゴンＲは何で割り込んだのやらせなの
北海道の人はあれが当たり前なのか
北海道の人はあれが当たり前なのか
606 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 12:22:05 ID:ZH18DgW+0
車線のどちら側の人間が死亡したの？
607 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 12:25:22 ID:FjwXyjdCO
阪奈みたいに一方通行にしたらよい
どんな場所か知らんが
どんな場所か知らんが
高速誘致のいけにえ？
610 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 12:34:35 ID:OQppsKjiO
そもそもライン引きごときに管轄を複数化してどーする
センターラインが消えてたって登坂車線が無きゃまず間違わないけど、年寄りは間違っちゃうかもね
612 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 12:40:45 ID:Yt2w8htp0
小泉純一郎は嫌われ者(898)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1222660847/l50
構造改革なくして景気回復なし（地方は切り捨て
構造改革なくして景気回復なし（地方は切り捨て
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ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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ゞ| ､,! |ソ ＜ 私に投票したのだから自己責任だ！
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿ 米百俵の精神で痛みに耐えろ！
,.|＼､ ' ／|､ ニューワールドオーダー
このスレでSTVに批判的なレスの主張
① センターライン位置を示す青い標識もあるし、ランブルストリップスも施されている。
なんでそのことには全く報道で触れないの？
本当に間違える事なんてあるの？
② 動画見たけど、これは、後続車が黄色いセンターラインを見落として軽を抜いてるわけじゃなくて、割り込んできた軽をかわしている光景だろ。
③ つーか、かわされている軽、あやしくないか？
行政批判側のレス
① センターラインを塗りなおさずに、登坂車線のラインだけ引きなおしたのはおかしい。
② 一つの道路を異なった２つの団体が管理しているのはおかしい。
③ あー、これは間違うわ。行った事ないけど。
④ 公務員はバカ 公務員はクズ
なんか議論がかみ合ってねーなｗ
① センターライン位置を示す青い標識もあるし、ランブルストリップスも施されている。
なんでそのことには全く報道で触れないの？
本当に間違える事なんてあるの？
② 動画見たけど、これは、後続車が黄色いセンターラインを見落として軽を抜いてるわけじゃなくて、割り込んできた軽をかわしている光景だろ。
③ つーか、かわされている軽、あやしくないか？
行政批判側のレス
① センターラインを塗りなおさずに、登坂車線のラインだけ引きなおしたのはおかしい。
② 一つの道路を異なった２つの団体が管理しているのはおかしい。
③ あー、これは間違うわ。行った事ないけど。
④ 公務員はバカ 公務員はクズ
なんか議論がかみ合ってねーなｗ
614 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 12:53:55 ID:MMFhK1WQO
行政のドジも、テレビ局の編集も、二つとも叩けば良いだけのこっちゃないか。
別にどちらにも擁護せにゃならん理由は全くない。
別にどちらにも擁護せにゃならん理由は全くない。
雪積もったらセンターラインなんて見えないんだけどな
>>613
基本、批判したいだけの人達ですからw
ところで行った事ないので、よくわからんのだけど
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3172125
この動画の３分３０秒あたりからの道の事かな？
追い越しでもしようとしない限り、はみ出すことはないような気もするが…
基本、批判したいだけの人達ですからw
ところで行った事ないので、よくわからんのだけど
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3172125
この動画の３分３０秒あたりからの道の事かな？
追い越しでもしようとしない限り、はみ出すことはないような気もするが…
そもそもいくら頂上から近いとはいえ、下りで二車線(登坂車線)になってるのを不思議に思わない時点でちょっと…
618 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 12:59:59 ID:8/CNragx0
センターラインから先に塗り直すべきだろ
619 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 13:27:29 ID:kax1lgX80
620 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 13:45:47 ID:gB617iBN0
>>619
>中央分離帯が切れて下りに入ってから
>突然2車線になるなんて普通考えない
2車線にみえたんでないんだってば。
黄線が消えかけていたんだから、こちらは幅の広い1車線
対向側は幅の狭い１車線（実は登坂車線）にみえたんだな。
>中央分離帯が切れて下りに入ってから
>突然2車線になるなんて普通考えない
2車線にみえたんでないんだってば。
黄線が消えかけていたんだから、こちらは幅の広い1車線
対向側は幅の狭い１車線（実は登坂車線）にみえたんだな。
622 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 13:55:37 ID:85yda9BZ0
カーブの多い下り道路で、鎖線の白線が中央線だなんてありえないよ。
でも補修しなかった行政に問題がある。
でも補修しなかった行政に問題がある。
623 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 13:59:09 ID:ZgxaBXHK0
センターラインが掠れてたり消えてたりしたら
普通前方注意しながら速度落として走らないか？
普通前方注意しながら速度落として走らないか？
625 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 14:05:46 ID:SWONJdo90
いっそのことライン全部消しちゃえ。その方が事故が起きにくそうだ
錯覚しそうになるな。特に夜間なんて危険極まりない。
補修の順番が違うだろうに。現場をぜんぜん知らない役人の責任だな。
補修の順番が違うだろうに。現場をぜんぜん知らない役人の責任だな。
事故車両見ると、正面からぶつかっているように見えるけど
そもそも、上り二車線、下り一車線、どのラインで正面衝突したんだ？
車両火災でもしたのか、随分汚れているけど
道路の汚れている部分がよくわからん
そもそも、上り二車線、下り一車線、どのラインで正面衝突したんだ？
車両火災でもしたのか、随分汚れているけど
道路の汚れている部分がよくわからん
間違わないぞって言われても実際に間違って事故が起きたのは
まぎれもない事実なんだから「俺は間違わない！」的な主張は
的外れであり無意味無発展である。
まぎれもない事実なんだから「俺は間違わない！」的な主張は
的外れであり無意味無発展である。
631 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 14:31:55 ID:urPTNOoS0
普通は間違えないレベル
632 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 14:32:50 ID:UJpdGDHq0
>628
あなたは通りなれているからでしょ。
自分が間違わないから他人も間違わないだろうはありえない。
もしかしたらこうかもしれないと考える。
初めて通る人かも知れない、夜間で雨が降っているかもしれないとかね。
あなたは通りなれているからでしょ。
自分が間違わないから他人も間違わないだろうはありえない。
もしかしたらこうかもしれないと考える。
初めて通る人かも知れない、夜間で雨が降っているかもしれないとかね。
633 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 14:37:02 ID:5u8FLdYe0
結局人死んでからようやく動くんだよな。
これまでも事故はあったはずだろ。
抗議の電話とかもあったんじゃないか？
人災だよこれは。
これまでも事故はあったはずだろ。
抗議の電話とかもあったんじゃないか？
人災だよこれは。
普通に考えて峠で３車線あったら、登坂車線と追い越し車線で登り２下り１だろ・・・
下り２登り１なんてあるのか？
下り２登り１なんてあるのか？
636 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 14:40:39 ID:r+5w9wybO
天下の国道1号線にもセンターラインのない区間が存在する。
>>633
これまでの事故と抗議の電話の情報も新しいな、どこ情報？
これまでの事故と抗議の電話の情報も新しいな、どこ情報？
638 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 14:41:51 ID:EJchY2N40
道路予算って必要なところに使われてないんだな。
639 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 14:42:24 ID:5u8FLdYe0
>632
>初めて通る人かも知れない、夜間で雨が降っているかもしれないとかね。
横槍失礼・・・
一応書いておくが、事故は午後３時、明るいです。
今金町在住の人が札幌から今金町に帰る時に対向車線にはみ出した。
当然札幌に出るために一度は逆向きに通っているはず。
これが札幌に出る最初ってのは、限りなく可能性は低い
ちょっと大きな病院とか行くだけでも、とりあえずは札幌まででなきゃなんないからねぇ
憶測だけどね。
でも、何も考えないで運転してたんだろうなぁ
>初めて通る人かも知れない、夜間で雨が降っているかもしれないとかね。
横槍失礼・・・
一応書いておくが、事故は午後３時、明るいです。
今金町在住の人が札幌から今金町に帰る時に対向車線にはみ出した。
当然札幌に出るために一度は逆向きに通っているはず。
これが札幌に出る最初ってのは、限りなく可能性は低い
ちょっと大きな病院とか行くだけでも、とりあえずは札幌まででなきゃなんないからねぇ
憶測だけどね。
でも、何も考えないで運転してたんだろうなぁ
>>1
縦割り行政すぎるぞｗｗ
縦割り行政すぎるぞｗｗ
642 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 14:54:32 ID:QpggKO6IO
これは賠償とれるケースだな
643 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 14:55:41 ID:oCpmXTzQ0
>ラインの塗りなおしについて、白線は開発局の管理で5月26日に塗りなおしたが、
>黄色のセンターラインについては、公安委員会の管理ということでした。
バカだろ！
>黄色のセンターラインについては、公安委員会の管理ということでした。
バカだろ！
道新でも似たような記事書いてたな
使ってる写真は中央線の標識がばっちり写ってるな
web版でも見られるから参考までに
五台ほど中央線を錯覚してはみ出したと書いてるけど
その瞬間の写真じゃないから、本当に錯覚だったかわからんな
使ってる写真は中央線の標識がばっちり写ってるな
web版でも見られるから参考までに
五台ほど中央線を錯覚してはみ出したと書いてるけど
その瞬間の写真じゃないから、本当に錯覚だったかわからんな
645 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 14:58:41 ID:mz6OSqFu0
問題は縦割り行政とかｗ
どう考えても 怠慢ドライバーのショートカットなライン取りが原因だろ
どう考えても 怠慢ドライバーのショートカットなライン取りが原因だろ
647 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 15:03:57 ID:mz6OSqFu0
大体センターラインが見えなくなってるからって
何で対向車と正面衝突になるのかが全くわからん
どれだけゆとりなんだよ センターラインがなければ気をつけて走れよｗ
何で対向車と正面衝突になるのかが全くわからん
どれだけゆとりなんだよ センターラインがなければ気をつけて走れよｗ
>640
この事故はお昼の明るい時間だったわけだったけど、
もっと条件の悪い場合はどうだろうかと言う事が言いたかった。
もっとも事故とセンターラインの因果関係が証明されていないからなー
原因は別かもしれないし。原因かもしれないし。
見間違える可能性を誘発しそうであるということだけは言える。
この事故はお昼の明るい時間だったわけだったけど、
もっと条件の悪い場合はどうだろうかと言う事が言いたかった。
もっとも事故とセンターラインの因果関係が証明されていないからなー
原因は別かもしれないし。原因かもしれないし。
見間違える可能性を誘発しそうであるということだけは言える。
649 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 15:06:33 ID:5u8FLdYe0
>>647
釣れるといいね。
釣れるといいね。
650 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 15:08:18 ID:1mHSxeWh0
普通に流れに乗って走っていれば、
ここの道は車線なんか見間違わないと思うんだけどなぁ。
かなり霧が濃い日でも、上の標識や矢羽根などは結構目立つよ。
さっさとライン引いておけばよかったね 道警も。
ここの道は車線なんか見間違わないと思うんだけどなぁ。
かなり霧が濃い日でも、上の標識や矢羽根などは結構目立つよ。
さっさとライン引いておけばよかったね 道警も。
651 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 15:08:56 ID:MNpHVpdG0
＞白線は開発局の管理で5月26日に塗りなおしたが、黄色のセンターラインについては、公安委員会の管理ということでした。
ずっと資本主義政権を支えていたら、社会主義国になっていたでござる。
ずっと資本主義政権を支えていたら、社会主義国になっていたでござる。
652 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 15:11:18 ID:YgOrlNOI0
キープレフトの原則に従って、道路の左側を通行すればいいだけ。
センターラインを目安に走るからそんな事になるんだよ。
センターラインを目安に走るからそんな事になるんだよ。
明らかにセンターに引くような白ラインじゃないから
まともなドライバーなら解るだろうに
まともなドライバーなら解るだろうに
まぁ、公共の道路ってのはいろいろなレベルの人が走ってるからな。
国が与えてる最低限の資格である免許をもって。。。。
だからそのレベルに合わせて行政も対応しなきゃいけないって事だわな。
国が与えてる最低限の資格である免許をもって。。。。
だからそのレベルに合わせて行政も対応しなきゃいけないって事だわな。
655 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 15:23:02 ID:7Y6Ae4ve0
雪道でライン見えなくても、安全な速度で走行すれば事故んないよ
良い訳だあね
50㎞制限のところで100㎞出して、制限速度を超えて迷惑運転している己を棚に上げ
トロトロ走ってるんじゃねぇとかって周囲を威嚇するワガママ人間にありがちな>>1
良い訳だあね
50㎞制限のところで100㎞出して、制限速度を超えて迷惑運転している己を棚に上げ
トロトロ走ってるんじゃねぇとかって周囲を威嚇するワガママ人間にありがちな>>1
喜茂別側の2車線になる辺りから
定山渓辺りまでトンネル掘ればいい。
定山渓辺りまでトンネル掘ればいい。
小泉竹中が無駄な道路工事を止めるとか
やった結果がこれだから
やった結果がこれだから
658 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 15:31:00 ID:YL6KD2Ix0
>>630
STVは、役人に配慮して表現を穏やかにしているのでしょう。
黄色の中央線が消えかけているのに、
（登坂車線と走行車線の区切りの）
白線（鎖線）だけがくっきりと出ているのがまずい ということ。
揚げ足取っているのは、開発局もしくは道に関係した役人かい？
STVは、役人に配慮して表現を穏やかにしているのでしょう。
黄色の中央線が消えかけているのに、
（登坂車線と走行車線の区切りの）
白線（鎖線）だけがくっきりと出ているのがまずい ということ。
揚げ足取っているのは、開発局もしくは道に関係した役人かい？
659 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 15:34:09 ID:5u8FLdYe0
役人工作員うざいな。死ねよ。
660 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 15:35:28 ID:lSPS0ELnO
死のトラップ
STVは揚げ足というより割り込み映像を都合良く編集して勘違い例として放送するのが酷い
まさにマスゴミ
まさにマスゴミ
662 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 15:45:58 ID:YL6KD2Ix0
中山峠に地獄をみた
>>662
あの恣意的な報道はどう考えても擁護できないだろ・・・
あの恣意的な報道はどう考えても擁護できないだろ・・・
夏は霧 冬は吹雪
ほんと怖いんだよねアソコ
ほんと怖いんだよねアソコ
STVの割り込み映像編集を批判したら役人扱いかｗ
667 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 16:35:18 ID:V8l4eovU0
現場行ってきました
あげいもｳﾏｰ
あげいもｳﾏｰ
668 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 16:39:45 ID:EJchY2N40
新規道路着工には予算付くのにね
669 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 16:46:10 ID:KCp2hKvP0
峠で３車線あったらら、
登りが２車線なのは常識だろ。 ちゃうの？
登りが２車線なのは常識だろ。 ちゃうの？
直線部分から続いてる黄色のラインなんだから分かるだろ
672 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 16:54:53 ID:9jfcBBac0
で、弁護士はアップを始めてるの？
673 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 16:57:59 ID:5oSb6KtDO
北海道のライン塗り替え工事は４月から８月までの期間限定、内地のような年がら年中と一緒にしないで下さい
674 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 16:58:47 ID:MMFhK1WQO
>>657
テレビ局の編集を叩いたぐらいで工作員扱いはしないが、お前は工作員だろ。
どこが予算不足だ。
見てのとおり、すぐ横の線は綺麗に塗り替えてんじゃんか。
一緒に中央線を塗り替えなかったのが事故の主原因かどうかはともかく、明らかに経費のムダ使い。
一緒にやればナンボも余計にかからん工事、また発注から準備から規制から警備員の手配から、やり直しだ。
隣り合わせの二本の線を塗り替えるために工事二回。
これに腹立てずに何に腹立たてる。
テレビ局の編集を叩いたぐらいで工作員扱いはしないが、お前は工作員だろ。
どこが予算不足だ。
見てのとおり、すぐ横の線は綺麗に塗り替えてんじゃんか。
一緒に中央線を塗り替えなかったのが事故の主原因かどうかはともかく、明らかに経費のムダ使い。
一緒にやればナンボも余計にかからん工事、また発注から準備から規制から警備員の手配から、やり直しだ。
隣り合わせの二本の線を塗り替えるために工事二回。
これに腹立てずに何に腹立たてる。
675 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 17:03:42 ID:ba7A1cwu0
676 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 17:03:55 ID:EJchY2N40
>>675
1分20秒～1分40秒：3台が連続して中央線を越えて走っている映像
→ナレーション「黄色のセンターラインが見えにくく、勘違いしてセンターラインをオーバーする車もあります」
2分20秒～2分40秒：上記映像の直前部分
車列が来ているところに路肩から強引に割り込む車
↓
割り込んだのにゆっくり走る車
↓
後続車は次々にセンターラインを越えてその車を避けて追い越す
→ナレーション「センターラインの位置を間違えそうになる今の現状は、ライン引きの担当が違ういわば縦割り行政の問題点といえそうです」
http://www.stv.ne.jp/news/streamingFlash/item/20090608190135/index.html
1分20秒～1分40秒：3台が連続して中央線を越えて走っている映像
→ナレーション「黄色のセンターラインが見えにくく、勘違いしてセンターラインをオーバーする車もあります」
2分20秒～2分40秒：上記映像の直前部分
車列が来ているところに路肩から強引に割り込む車
↓
割り込んだのにゆっくり走る車
↓
後続車は次々にセンターラインを越えてその車を避けて追い越す
→ナレーション「センターラインの位置を間違えそうになる今の現状は、ライン引きの担当が違ういわば縦割り行政の問題点といえそうです」
http://www.stv.ne.jp/news/streamingFlash/item/20090608190135/index.html
678 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 17:15:08 ID:ba7A1cwu0
>>677
サンクス
サンクス
679 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 17:25:48 ID:1ZMj4RNIP
俺も北海道走ったことあるけど、上に中央線と表示されてんじゃんw
素人は粋がって走んなよww
素人は粋がって走んなよww
680 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 17:31:22 ID:JW9rAejAO
681 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 17:31:41 ID:EJchY2N40
粋がって走るって何？
682 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 17:51:20 ID:YL6KD2Ix0
道路行政無責任だよ。
札幌市白石区の米里通を直進するとそのまま
道央道の札幌インター旭川方面への入口になっていて
老人はもちろん、若い人でも勘違いしやすくなっている。
で、料金所が出てきて初めて高速に侵入してしまったと
気づく車が後をたたない。
以前あった料金所前のUターン路を塞いだアフォがいて、
所持金のないドライバーは慌てて「左側にUターン」。
これやると、基本的に道央道下り線の逆走になってしまう。
しかしいまだに注意看板増やしたりするだけで、
Uターン路をあけないから、料金所のゲートをくぐりたくない
車の逆走が相次ぐ。これからも発生するだろうね。
・平成21年6月10日記
札幌市白石区の米里通を直進するとそのまま
道央道の札幌インター旭川方面への入口になっていて
老人はもちろん、若い人でも勘違いしやすくなっている。
で、料金所が出てきて初めて高速に侵入してしまったと
気づく車が後をたたない。
以前あった料金所前のUターン路を塞いだアフォがいて、
所持金のないドライバーは慌てて「左側にUターン」。
これやると、基本的に道央道下り線の逆走になってしまう。
しかしいまだに注意看板増やしたりするだけで、
Uターン路をあけないから、料金所のゲートをくぐりたくない
車の逆走が相次ぐ。これからも発生するだろうね。
・平成21年6月10日記
683 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 17:52:50 ID:MMFhK1WQO
この話とは全く違う問題だが、北海道は、なぜか反対車線を何の迷いもない感じで走ってる車が多いよ。
年寄りの運転する軽自動車が多いような気がする。
どういう原因による現象かは不明。
年寄りの運転する軽自動車が多いような気がする。
どういう原因による現象かは不明。
684 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 17:55:00 ID:MMFhK1WQO
高速道路の逆走なら、まだ分かるんだが、普通の道で逆走してるのも見かける。
何か北海道ならではの特殊なことがあるんだろうな。
何か北海道ならではの特殊なことがあるんだろうな。
685 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 18:00:26 ID:1ZMj4RNIP
車好きで長距離乗ってる奴は、あの白線を中央線と見做すことはないw
冬の狭くなった道で真ん中とか走るから、その癖が雪のないときにも出るんだよ
お互い真ん中の車線走ってきて衝突しそうになって、普通なら
咄嗟に左に避ける所をどっちかが左にどっちかが右に避けて
みたいな状況も考えられるな。何しろ運転手は老人だ。
咄嗟に左に避ける所をどっちかが左にどっちかが右に避けて
みたいな状況も考えられるな。何しろ運転手は老人だ。
688 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 18:14:19 ID:NPR0PGx90
消されたセンターライン
689 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 18:34:46 ID:MMFhK1WQO
>>686
あっ、なるほど！
あっ、なるほど！
690 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 18:39:32 ID:uEh2v+Fo0
でかい、最高級のランクルかなにかで巡回してる
国交省の出先機関のやつは、何やってるのよ、ドライブ？？
国交省の出先機関のやつは、何やってるのよ、ドライブ？？
691 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 18:39:58 ID:+n+eSrI6O
いまニュースやってたが、警察はセンターラインの消えは事故原因と関係ないと調査結果らしい
警察の道路管理だから関係ないんだね。
警察の道路管理だから関係ないんだね。
692 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 18:42:54 ID:+n+eSrI6O
>>690俺もやってた。
693 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 18:46:19 ID:hlXcSql70
遺族は裁判しろよ
絶対勝てるぞ
なんでもかんでも「運転手の注意が足りなかった」で済ませる科学捜査音痴のバカ警察を正しい方向に導く礎となってくれ。
絶対勝てるぞ
なんでもかんでも「運転手の注意が足りなかった」で済ませる科学捜査音痴のバカ警察を正しい方向に導く礎となってくれ。
694 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 18:47:23 ID:3gwBYAEJ0
つかこんなとこ冬の間半年は白線も黄線もわかったもんじゃねぇし。
雪が解けて調子こいてただけだろ。糞田舎のどうでもいい事故。
雪が解けて調子こいてただけだろ。糞田舎のどうでもいい事故。
695 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 18:48:14 ID:nV0QqdFSO
>>687
左ハンドルなら右に避けるかも
左ハンドルなら右に避けるかも
696 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 18:51:34 ID:hlXcSql70
＞警察はセンターラインの消えは事故原因と関係ないと調査結果らしい
おいおい、運転手死んでるのになんで判るんだよｗｗｗ
ほんと警察はクソだな。
いつまでもこんな前時代的な考えで行動してるから、凶悪犯がさっぱり捕まえら得ないんだよ
たまに凶悪犯を捕まえたかと思ったら誤認逮捕だったりしやがる。
おいおい、運転手死んでるのになんで判るんだよｗｗｗ
ほんと警察はクソだな。
いつまでもこんな前時代的な考えで行動してるから、凶悪犯がさっぱり捕まえら得ないんだよ
たまに凶悪犯を捕まえたかと思ったら誤認逮捕だったりしやがる。
697 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 18:52:54 ID:zTEB7y1k0
まったく木っ端役人め…
ふくらむような運転する方がバカだろ
車線の問題じゃねぇよアホ
車線が無くたって事故起こさないように走行するのがドライバーだろうがタコ
責任転嫁してるヤツは死ねよDQN
車線の問題じゃねぇよアホ
車線が無くたって事故起こさないように走行するのがドライバーだろうがタコ
責任転嫁してるヤツは死ねよDQN
699 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 19:07:15 ID:3gwBYAEJ0
だからこの辺の僻地に住んでる奴らはIQがサルレベルだから
雪が解けてちょっとでも道が開けるとバカのひとつ覚えで飛ばすんだよ。
暴走とパチンコしか楽しみがねー感じ。
雪が解けてちょっとでも道が開けるとバカのひとつ覚えで飛ばすんだよ。
暴走とパチンコしか楽しみがねー感じ。
>>691
当てられた方が走行車線じゃなくて登坂車線を走ってたとすれば、そうだろ
ttp://mainichi.jp/hokkaido/shakai/news/20090608ddr041040004000c.html
当てられた方が走行車線じゃなくて登坂車線を走ってたとすれば、そうだろ
ttp://mainichi.jp/hokkaido/shakai/news/20090608ddr041040004000c.html
701 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 19:12:12 ID:6kvKYRKEO
こりゃわからんわ。
早よ塗り直せ。
早よ塗り直せ。
702 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 19:31:39 ID:ctibDxXC0
とりあえず今日、頂上から事故現場あたりまで塗り直したそうだよ。
704 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 20:32:31 ID:2jWgnoP40
あげイモ
705 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 20:37:13 ID:dQf4AGiAO
縦割り行政はなんとかしないとなあ。
とは言っても、ラインや標識・保守管理等を総合的に観察して作業を調整する事がそんなに難しいのだろうか？
とは言っても、ラインや標識・保守管理等を総合的に観察して作業を調整する事がそんなに難しいのだろうか？
707 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 21:00:43 ID:MMFhK1WQO
>>706
難しくないよ。
おそらく北海道以外では殆ど、こういう時は、道路管理者が中央線も塗り直してる。
だってコストも殆ど変わらないし。
縦割り行政を言い訳にして、開発局が特別に非効率なのを誤魔化してると思う。
難しくないよ。
おそらく北海道以外では殆ど、こういう時は、道路管理者が中央線も塗り直してる。
だってコストも殆ど変わらないし。
縦割り行政を言い訳にして、開発局が特別に非効率なのを誤魔化してると思う。
708 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 21:02:47 ID:ei9gB8Rl0
鈴鹿峠もセンターラインわかんねぇよな
とつぜん2車線の一方通行になってるし
とつぜん2車線の一方通行になってるし
709 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 21:03:46 ID:8z4Cg6g70
>>700
うわｗｗｗｗセンターラインが消えてたから事故になった説は前提が崩れたなｗ
うわｗｗｗｗセンターラインが消えてたから事故になった説は前提が崩れたなｗ
初デートが中山峠。
712 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 21:14:00 ID:ctibDxXC0
今日のSTVｗ
0分40秒～：センターライン塗りなおす前の映像
車列が来ているところに路肩から強引に割り込む車
↓
割り込んだのにゆっくり走る車
↓
後続車は次々にセンターラインを越えてその車を避けて追い越す
→ナレーション「こちらは塗りなおす前の国道の映像です。センターラインが見えず逆方向の
白い車線をセンターラインと勘違いしてか、はみ出す車がいます。」
0分55秒～：今日の映像
1台だけ走っている映像
→ナレーション「そして、こちらがきょう塗りなおした国道の映像です。センターラインが
はっきりとわかります。はみ出す車も見当たりません。」
http://www.stv.ne.jp/news/streamingFlash/item/20090610190014/index.html
0分40秒～：センターライン塗りなおす前の映像
車列が来ているところに路肩から強引に割り込む車
↓
割り込んだのにゆっくり走る車
↓
後続車は次々にセンターラインを越えてその車を避けて追い越す
→ナレーション「こちらは塗りなおす前の国道の映像です。センターラインが見えず逆方向の
白い車線をセンターラインと勘違いしてか、はみ出す車がいます。」
0分55秒～：今日の映像
1台だけ走っている映像
→ナレーション「そして、こちらがきょう塗りなおした国道の映像です。センターラインが
はっきりとわかります。はみ出す車も見当たりません。」
http://www.stv.ne.jp/news/streamingFlash/item/20090610190014/index.html
713 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 21:21:53 ID:8z4Cg6g70
>>712
これは酷い・・・
これは酷い・・・
715 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 21:37:21 ID:p3z5pAQ+0
四の五の言ってるヤツは、いちど中山峠走ってみりゃいいんだよ。
STVがいかに恣意的な報道してるかがわかる。
あれではみ出すのは確信的な追い越しか、脇見・居眠りくらいなもんだよ。
STVがいかに恣意的な報道してるかがわかる。
あれではみ出すのは確信的な追い越しか、脇見・居眠りくらいなもんだよ。
716 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 21:40:37 ID:ORZ46QAq0
センターライン、人死んでから塗りなおしてるんか。
アホか。
つまりは、やろうと思えばはじめっからできてたんじゃねぇか。
アホか。
つまりは、やろうと思えばはじめっからできてたんじゃねぇか。
717 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 21:53:30 ID:8z4Cg6g70
718 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 21:54:51 ID:K+eIfAAS0
行政は金がないんだから 住民が注意しろよ
719 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 21:57:27 ID:pmRBkTlzO
>>710
私もｗ
私もｗ
720 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 22:12:06 ID:MMFhK1WQO
はみ出してきた車の方のドライバーは何て言ってるのよ。
死んだのは、はみ出してない方だろ。
死んだのは、はみ出してない方だろ。
721 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 22:12:39 ID:2jWgnoP40
そして休日の家族サービスも中山峠になる
722 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 22:23:09 ID:sf3DQm8E0
>>712
まぁでもオレンジの線がハッキリあれば、追い越すかどうか微妙なところじゃない？
まぁでもオレンジの線がハッキリあれば、追い越すかどうか微妙なところじゃない？
723 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 22:30:59 ID:boJvzixw0
725 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 22:41:10 ID:MMFhK1WQO
慌てて塗り直した時点で、自らクロを自白したようなもんなんだが、
とりあえず事故処理は無関係で進めるんだろうな。
心底、北海道なんか二度と運転しないよ。
個人的には。
とりあえず事故処理は無関係で進めるんだろうな。
心底、北海道なんか二度と運転しないよ。
個人的には。
726 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 22:46:11 ID:4k5jAbgUO
莫大な税金つぎ込んでこれですか。
727 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 22:47:26 ID:boJvzixw0
>>725
一番端の登坂車線を走っていた車に正面衝突したのにセンターラインも糞もないだろ
一番端の登坂車線を走っていた車に正面衝突したのにセンターラインも糞もないだろ
728 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 22:51:06 ID:GUdysKRH0
莫大な税金をつぎこむことの是非は判断が難しい。
しかし、僅かなお金と手間をケチって縦割り行政したために、
極めて愚かなことになったのは確か。
しかし、僅かなお金と手間をケチって縦割り行政したために、
極めて愚かなことになったのは確か。
729 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 22:51:24 ID:ccTzq3R20
画像みたら絶句。 これはお気の毒だわ・・・
730 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 22:53:12 ID:NsJmo00ZP
これじゃ仕方ないわｗ
731 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 22:56:01 ID:7i7H4Z1kO
俺北海道に住んでるけど本当にセンターライン消えてる道が多い。
網走のR244とか危なすぎ。
網走のR244とか危なすぎ。
732 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 22:56:19 ID:5sc9KFPX0
テレビとかドラマ見てて「なんであの車は避けられないんだろう」とか思うっしょ？
でも実際避けられないもんなのよ
運転するようになればわかる
でも実際避けられないもんなのよ
運転するようになればわかる
STVの報道だけ見て騙されてる人が本当に多いな
センターラインの件と今回の事故は因果関係がない事がわかっているのに
センターラインの件と今回の事故は因果関係がない事がわかっているのに
「そもそも対抗車線のラインだけきれいに引いてセンターラインが消えている状況を放置するな」って意見
は分かるし、そういう状況を作らないために縦割り行政をなんとかしろというのも理解できる。
しかし、なんつーか……
役人憎しとなったら、ここまで盲目的になるんだなｗ
死亡事故と消えたセンターラインの因果関係は限りなく薄いって流れになってるのにｗ
は分かるし、そういう状況を作らないために縦割り行政をなんとかしろというのも理解できる。
しかし、なんつーか……
役人憎しとなったら、ここまで盲目的になるんだなｗ
死亡事故と消えたセンターラインの因果関係は限りなく薄いって流れになってるのにｗ
735 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 22:58:35 ID:AkDC4UsTO
こんなの認識できるだろ。片側登坂車線もあって道路幅も広いし。もっと酷い所はたくさんある。例えば青森～秋田県境R282坂梨峠とか知ってる奴いるか知らんけどな
736 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 23:00:32 ID:5oSb6KtDO
登坂車線や外側線なんてものはオマケみたいなもんなんです。常識的に車道幅員が3㍍超えるようなら中央線が先ですよ最優先これは順序があべこべでまぎらわしいですね
737 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 23:04:53 ID:GUdysKRH0
>>734
盲目的も、流れもクソも関係ないし。
ごく普通に、役所の手抜きを責めてるだけなのに、
「主原因はこれではない」という論理のすり替えしてる、
工作員じみた奴が多いだけで。
主原因はドライバーのミスに決まってるがな。
道路交通法上、他にありえない。
それは分かった上で、行政の手抜きも忘れちゃいかんから責めてるだけのこと。
盲目的も、流れもクソも関係ないし。
ごく普通に、役所の手抜きを責めてるだけなのに、
「主原因はこれではない」という論理のすり替えしてる、
工作員じみた奴が多いだけで。
主原因はドライバーのミスに決まってるがな。
道路交通法上、他にありえない。
それは分かった上で、行政の手抜きも忘れちゃいかんから責めてるだけのこと。
738 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 23:06:50 ID:Jcj9MA3cO
あげいも食いたい
739 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 23:09:20 ID:uexQWXiR0
センターラインがなかったら一方通行と勘違いしたのか？
740 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 23:09:31 ID:muQTQje40
>>737
>>734が言ってることと反論がズレズレだなｗ
>>734は道路のライン引きが2回に分かれるなどの縦割り行政を批判するのは当然、
ただ今回の事故はセンターラインの件とは関係ないにも関わらずそれを受け入れずに
役人のせいで事故がおきた！という的外れの批判をし続ける人が多いという話だろ。
>>734が言ってることと反論がズレズレだなｗ
>>734は道路のライン引きが2回に分かれるなどの縦割り行政を批判するのは当然、
ただ今回の事故はセンターラインの件とは関係ないにも関わらずそれを受け入れずに
役人のせいで事故がおきた！という的外れの批判をし続ける人が多いという話だろ。
742 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 23:17:54 ID:GUdysKRH0
真実、役所のせいで起こった事故でないと確信あるなら、なんで大慌てで中央線を
塗り替えたかという疑問も残るな。
ここで警察の調書を疑う訳ではないが。そこまで行くと話が拡散し過ぎるので。
しかし、疑う者が居ても非難するほどの気にはならんよ。
俺は事故の主原因かどうかは留保した上で、やっぱり行政の怠慢を責めるべきだと思う。
塗り替えたかという疑問も残るな。
ここで警察の調書を疑う訳ではないが。そこまで行くと話が拡散し過ぎるので。
しかし、疑う者が居ても非難するほどの気にはならんよ。
俺は事故の主原因かどうかは留保した上で、やっぱり行政の怠慢を責めるべきだと思う。
age
744 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 23:19:38 ID:muQTQje40
745 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 23:20:31 ID:6+u3BSWE0
これはわかんねぇな
746 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 23:23:22 ID:muQTQje40
1分20秒～1分40秒：3台が連続して中央線を越えて走っている映像
→ナレーション「黄色のセンターラインが見えにくく、勘違いしてセンターラインをオーバーする車もあります」
2分20秒～2分40秒：上記映像の直前部分
車列が来ているところに路肩から強引に割り込む車
↓
割り込んだのにゆっくり走る車
↓
後続車は次々にセンターラインを越えてその車を避けて追い越す
→ナレーション「センターラインの位置を間違えそうになる今の現状は、ライン引きの担当が違ういわば縦割り行政の問題点といえそうです」
http://www.stv.ne.jp/news/streamingFlash/item/20090608190135/index.html
0分40秒～：センターライン塗りなおす前の映像
車列が来ているところに路肩から強引に割り込む車
↓
割り込んだのにゆっくり走る車
↓
後続車は次々にセンターラインを越えてその車を避けて追い越す
→ナレーション「こちらは塗りなおす前の国道の映像です。センターラインが見えず逆方向の白い車線をセンターラインと勘違いしてか、はみ出す車がいます。」
0分55秒～：今日の映像
1台だけ走っている映像
→ナレーション「そして、こちらがきょう塗りなおした国道の映像です。センターラインがはっきりとわかります。はみ出す車も見当たりません。」
http://www.stv.ne.jp/news/streamingFlash/item/20090610190014/index.html
→ナレーション「黄色のセンターラインが見えにくく、勘違いしてセンターラインをオーバーする車もあります」
2分20秒～2分40秒：上記映像の直前部分
車列が来ているところに路肩から強引に割り込む車
↓
割り込んだのにゆっくり走る車
↓
後続車は次々にセンターラインを越えてその車を避けて追い越す
→ナレーション「センターラインの位置を間違えそうになる今の現状は、ライン引きの担当が違ういわば縦割り行政の問題点といえそうです」
http://www.stv.ne.jp/news/streamingFlash/item/20090608190135/index.html
0分40秒～：センターライン塗りなおす前の映像
車列が来ているところに路肩から強引に割り込む車
↓
割り込んだのにゆっくり走る車
↓
後続車は次々にセンターラインを越えてその車を避けて追い越す
→ナレーション「こちらは塗りなおす前の国道の映像です。センターラインが見えず逆方向の白い車線をセンターラインと勘違いしてか、はみ出す車がいます。」
0分55秒～：今日の映像
1台だけ走っている映像
→ナレーション「そして、こちらがきょう塗りなおした国道の映像です。センターラインがはっきりとわかります。はみ出す車も見当たりません。」
http://www.stv.ne.jp/news/streamingFlash/item/20090610190014/index.html
747 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 00:01:31 ID:2jWgnoP40
実はあげいも食いながら塗り直し見てたｗ
UHBしか見えなかったけどSTVもいたのかあ
UHBしか見えなかったけどSTVもいたのかあ
748 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 00:48:07 ID:5iGaZamTO
別に気にした事なかったな。
冬の猛吹雪の時は中央線がどこにあるか分からなくなる時はあるけど。
てか中山峠頂上にコンビニ出来てほしいわ。
前はローソンとかサンクスがあったけど、なんで無くなったんかな？
冬の猛吹雪の時は中央線がどこにあるか分からなくなる時はあるけど。
てか中山峠頂上にコンビニ出来てほしいわ。
前はローソンとかサンクスがあったけど、なんで無くなったんかな？
749 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 01:22:57 ID:C7MmSkco0
それより 北海道にある二車線分くらいある一車線ってどこ走ればいいの？
左走ってたら右をピューと抜かれ 右よりを走ってたら左からピューと
いつも悩むんだけど 誰か知らないかな？
左走ってたら右をピューと抜かれ 右よりを走ってたら左からピューと
いつも悩むんだけど 誰か知らないかな？
750 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 01:29:00 ID:SCcmr5gSO
近日中って、何日後迄を示すのだろう？
行政の事だから、１ヶ月２ヶ月が近日と言っている気がするのだが
行政の事だから、１ヶ月２ヶ月が近日と言っている気がするのだが
は？白線だけ塗りなおした奴が過失だろこれは。
というか、この白線はなんだ？
というか、この白線はなんだ？
752 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 01:31:23 ID:I5JqVpRv0
>>749 心を広く持てばいいのではないでしょうか？
754 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 01:34:19 ID:I5JqVpRv0
755 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 01:35:31 ID:TVoM6cZj0
>>750
毎年6月に塗り替えてるらしい
毎年6月に塗り替えてるらしい
756 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 01:35:33 ID:TCDeMSR1O
つーかはみ出し禁止のラインは春先にラインひくよな？
757 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 01:40:09 ID:TVoM6cZj0
758 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 01:50:08 ID:I5JqVpRv0
759 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 01:54:00 ID:C7MmSkco0
>>752-754
なるほど２車線の感覚ですか？
でも 知らずにゆっくり左走る→前方信号赤なぜか右渋滞仕方ないので左を
スルスルと先頭へ→うぉ道が細くなっテル
みたいのがスゲー嫌なんでもっと道幅狭い一車線にしてほしいです。
なるほど２車線の感覚ですか？
でも 知らずにゆっくり左走る→前方信号赤なぜか右渋滞仕方ないので左を
スルスルと先頭へ→うぉ道が細くなっテル
みたいのがスゲー嫌なんでもっと道幅狭い一車線にしてほしいです。
760 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 02:03:01 ID:TVoM6cZj0
は？
762 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 02:13:09 ID:TVoM6cZj0
事故とセンターライン問題は関係ないって事
頂上付近で追い越す馬鹿なんているの？
前から危ないとは言われてたな、これ。
苦情も多かったらしいけど、ずっと放置されてた。
事故が起きて、ようやく重い腰上げるとか、遅過ぎだろ。
苦情も多かったらしいけど、ずっと放置されてた。
事故が起きて、ようやく重い腰上げるとか、遅過ぎだろ。
仮に右端のラインだけ残っていたら道路の右を走るのか？
766 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 02:20:39 ID:TVoM6cZj0
>>764
放置というか毎年ラインが消えるから雪解け後の6月にライン引きをしているという話だが
放置というか毎年ラインが消えるから雪解け後の6月にライン引きをしているという話だが
http://turkey.6.pro.tok2.com/mie505.html
http://turkey.6.pro.tok2.com/imagem05/m505-10.jpg
http://turkey.6.pro.tok2.com/imagem05/m505-12.jpg
ところでおまいら、この道だったらどこを走る？
http://turkey.6.pro.tok2.com/imagem05/m505-10.jpg
http://turkey.6.pro.tok2.com/imagem05/m505-12.jpg
ところでおまいら、この道だったらどこを走る？
769 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 03:31:14 ID:5CQAPMAC0
>>768
何年も放置って中山峠のこと？
何年も放置って中山峠のこと？
770 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 03:41:32 ID:d38C65eb0
年度末に都内のきれいな道路ほじくり返すより
こっちに金使えばいいのに・・・
こっちに金使えばいいのに・・・
771 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 03:46:53 ID:/BWigDN80
TBSは管轄違いの捏造番組なんか作らないで、この管轄問題を取り上げればいいのに。
アッ！捏造番組を作るのが目的だったのね、ごめんね反日朝鮮局。
アッ！捏造番組を作るのが目的だったのね、ごめんね反日朝鮮局。
>公安委員会の所管である道警によると、
>事故現場のセンターラインについては、近日中に塗りなおす
>予定であったということです。
公務員は、まず嘘をつく。
死亡事故があって、現場を確認して初めて気が付いたのに、
さも、予定があったように報告するｗ。
>事故現場のセンターラインについては、近日中に塗りなおす
>予定であったということです。
公務員は、まず嘘をつく。
死亡事故があって、現場を確認して初めて気が付いたのに、
さも、予定があったように報告するｗ。
773 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 03:50:06 ID:B+nC6gIq0
俺んちの表札の横に貼ってある
赤字の「セールス勧誘」が消えた「お断り」だけの札のようなものかｗ
赤字の「セールス勧誘」が消えた「お断り」だけの札のようなものかｗ
いいからしゃぶれ
775 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 03:58:24 ID:wgxwj/QXO
代議士はイナイ訳やね
つまりどういうことです？
は？
778 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 04:43:13 ID:HL1kX9vQ0
センターマンを呼べ
779 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 04:44:26 ID:LR/nSQzhO
スピード出しすぎで前を見ていない馬鹿が二人いたときに事故が発生する
以上
以上
>>14
＞ ラインの色によって管轄が違うのか
>>24
＞ 白い点線を塗り替えたせいで
＞ 余計に黄色い線が目立たなくなっちゃったんだな
これが事故の原因。
一緒に白線も黄色い線も塗り替えれるようにしてあればこういうたくさんの事故を防げていたはず。
気付いていたというのも塗り替えるつもりだったというのも嘘。
本来ならすぐさま通行止めにして塗り替えるまで通行止めにしてなければならない。
＞ ラインの色によって管轄が違うのか
>>24
＞ 白い点線を塗り替えたせいで
＞ 余計に黄色い線が目立たなくなっちゃったんだな
これが事故の原因。
一緒に白線も黄色い線も塗り替えれるようにしてあればこういうたくさんの事故を防げていたはず。
気付いていたというのも塗り替えるつもりだったというのも嘘。
本来ならすぐさま通行止めにして塗り替えるまで通行止めにしてなければならない。
ちょｗ
スレ違い
>>780
いい警官なら現場を見に行って積極的に動いてくれるだろうな
いい警官なら現場を見に行って積極的に動いてくれるだろうな
スレ違い
786 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 07:22:11 ID:UB4ZN3yz0
身内が中の人だけど。
一緒にセンターラインも引けないもんなの？と聞いたら、
「ひ け な い」と一蹴された。
さっさと一括管理になればいいのにね。
結婚してみたら、あらゆる事が不思議でたまらないこの組織。
一緒にセンターラインも引けないもんなの？と聞いたら、
「ひ け な い」と一蹴された。
さっさと一括管理になればいいのにね。
結婚してみたら、あらゆる事が不思議でたまらないこの組織。
787 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 07:28:49 ID:rS0Trgse0
中山はレース場みたいだぞ。
馬鹿がスピード出しすぎてるから事故がおきる。
安全なスピードで走ってりゃ、ちょっと線の色が薄くたって普通に走れる。
馬鹿がスピード出しすぎてるから事故がおきる。
安全なスピードで走ってりゃ、ちょっと線の色が薄くたって普通に走れる。
カステラは等分に切らないと喧嘩になるぞ！
ほしゅほしゅ
790 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 07:57:47 ID:4iaGOm4/O
791 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 08:14:57 ID:4iaGOm4/O
正規の工事が無理な事情があっても、ペンキで仮塗りしとくのが当然。
街中の道路工事の後でも、よくやってる。
街中の道路工事の後でも、よくやってる。
792 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 08:44:14 ID:4iaGOm4/O
逆に警察が道路管理者の線を引くのは無理なのは分かるが。
警察のは全て公安委員会で決めた一覧表があるが、道路管理者のは、その時の考えで描くやつ
（止れまとか）が多くて、そこにそれが有って良いのか間違いなのか、後から確認しにくい。
だから道路管理者が工事するとき気づいたらペンキで仮塗りしとく、
警察が気づいたら、とりあえず連絡しとくで十分だろう。
まあ、まさか気づいても連絡さえしないほど縦割りなら救いようがないが…
警察のは全て公安委員会で決めた一覧表があるが、道路管理者のは、その時の考えで描くやつ
（止れまとか）が多くて、そこにそれが有って良いのか間違いなのか、後から確認しにくい。
だから道路管理者が工事するとき気づいたらペンキで仮塗りしとく、
警察が気づいたら、とりあえず連絡しとくで十分だろう。
まあ、まさか気づいても連絡さえしないほど縦割りなら救いようがないが…
793 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 08:47:38 ID:5CQAPMAC0
>>781
＞これが事故の原因。
ぶつかられた車が走行車線を走っていたらその可能性もあったが、登坂車線を走っていたのだからそうではなさそう。
＞現場は高畑さんからみて下り坂の緩いカーブで、大崎さんは登坂車線を走っていたという。
http://mainichi.jp/hokkaido/shakai/news/20090608ddr041040004000c.html
＞これが事故の原因。
ぶつかられた車が走行車線を走っていたらその可能性もあったが、登坂車線を走っていたのだからそうではなさそう。
＞現場は高畑さんからみて下り坂の緩いカーブで、大崎さんは登坂車線を走っていたという。
http://mainichi.jp/hokkaido/shakai/news/20090608ddr041040004000c.html
794 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 08:48:55 ID:w3xmiluQO
こういうのって、問題が起きてからじゃないと対処しないんだよね。
それじゃ遅いっての
それじゃ遅いっての
795 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 08:50:23 ID:cLMf5at40
>>794
まるで今回の事故の原因がこのセンターラインみたいな言い方だな
まるで今回の事故の原因がこのセンターラインみたいな言い方だな
796 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 08:54:21 ID:cLMf5at40
1分20秒～1分40秒：3台が連続して中央線を越えて走っている映像
→ナレーション「黄色のセンターラインが見えにくく、勘違いしてセンターラインをオーバーする車もあります」
2分20秒～2分40秒：上記映像の直前部分
車列が来ているところに路肩から強引に割り込む車
↓
割り込んだのにゆっくり走る車
↓
後続車は次々にセンターラインを越えてその車を避けて追い越す
→ナレーション「センターラインの位置を間違えそうになる今の現状は、ライン引きの担当が違ういわば縦割り行政の問題点といえそうです」
http://www.stv.ne.jp/news/streamingFlash/item/20090608190135/index.html
0分40秒～：センターライン塗りなおす前の映像
車列が来ているところに路肩から強引に割り込む車
↓
割り込んだのにゆっくり走る車
↓
後続車は次々にセンターラインを越えてその車を避けて追い越す
→ナレーション「こちらは塗りなおす前の国道の映像です。センターラインが見えず逆方向の白い車線をセンターラインと勘違いしてか、はみ出す車がいます。」
0分55秒～：センターライン塗りなおした後の映像
1台だけ走っている映像
→ナレーション「そして、こちらがきょう塗りなおした国道の映像です。センターラインがはっきりとわかります。はみ出す車も見当たりません。」
→ナレーション「黄色のセンターラインが見えにくく、勘違いしてセンターラインをオーバーする車もあります」
2分20秒～2分40秒：上記映像の直前部分
車列が来ているところに路肩から強引に割り込む車
↓
割り込んだのにゆっくり走る車
↓
後続車は次々にセンターラインを越えてその車を避けて追い越す
→ナレーション「センターラインの位置を間違えそうになる今の現状は、ライン引きの担当が違ういわば縦割り行政の問題点といえそうです」
http://www.stv.ne.jp/news/streamingFlash/item/20090608190135/index.html
0分40秒～：センターライン塗りなおす前の映像
車列が来ているところに路肩から強引に割り込む車
↓
割り込んだのにゆっくり走る車
↓
後続車は次々にセンターラインを越えてその車を避けて追い越す
→ナレーション「こちらは塗りなおす前の国道の映像です。センターラインが見えず逆方向の白い車線をセンターラインと勘違いしてか、はみ出す車がいます。」
0分55秒～：センターライン塗りなおした後の映像
1台だけ走っている映像
→ナレーション「そして、こちらがきょう塗りなおした国道の映像です。センターラインがはっきりとわかります。はみ出す車も見当たりません。」
雨の日の白線の見にくさは異常。なんとかならないの？
798 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 09:41:39 ID:2R1482Aq0
＞白線は開発局の管理で黄色のセンターラインは公安委員会の管理
分ける必要あんの？
分ける必要あんの？
799 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 09:43:47 ID:UKvFL35s0
そんな事より418号線の方をなんとかしろ
後酷道の整備を頼む
対向来たらすれ違えないような酷道怖くて走れﾈｰﾖ
後酷道の整備を頼む
対向来たらすれ違えないような酷道怖くて走れﾈｰﾖ
800 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 09:47:55 ID:+GFLrylZ0
こんなの、わざと事故を誘うための仕掛けだろ。ほとんど殺人行為。
801 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 09:50:55 ID:4iaGOm4/O
規制を決めるのが公安委員会なんだから、最初に線引くのは警察でもよかろう。
別に警察の指示で道路管理者が引いても構わんが。
しかし、消えたのを塗り直すのを管轄分ける必要は全く無い。
これが管轄違いだから云々は、単なる姑息な言い訳。
別に警察の指示で道路管理者が引いても構わんが。
しかし、消えたのを塗り直すのを管轄分ける必要は全く無い。
これが管轄違いだから云々は、単なる姑息な言い訳。
802 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 09:51:19 ID:UKvFL35s0
こりゃ見えない、何とかするべきと言ってる人は
是非酷道418号線の八百津付近を走ってきてみてくれ
生きて返ってこれるかこれないかぐらいの酷い道だから
道踏み外せば木曽川に落ちるよ
是非酷道418号線の八百津付近を走ってきてみてくれ
生きて返ってこれるかこれないかぐらいの酷い道だから
道踏み外せば木曽川に落ちるよ
責任転嫁＋オマワリの怠慢が悲劇を生んだ
税金泥棒同士のコラボレーションだな
税金泥棒同士のコラボレーションだな
昼間は大丈夫でも夜は厳しいなこれ
反射が強いのは白い破線のほうだろうから黄色見えないんじゃね？
反射が強いのは白い破線のほうだろうから黄色見えないんじゃね？
センターラインは消えかかってるわ
しかも追い越しラインのほうが太い
これは勘違いするね
しかも追い越しラインのほうが太い
これは勘違いするね
夜になったらマジで見えないぞ。
管理責任と割れてもおかしくないだろ。
管理責任と割れてもおかしくないだろ。
807 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 11:50:28 ID:LbKbVXbk0
これは酷いな。しかも本線に減速させるために塗ってあるゼブラも中途半端に
消えてて進入禁止に見えるしボケッとしたら無意識に対向車線に
入るだろ。爺さんドライバーなら尚更だな。
消えてて進入禁止に見えるしボケッとしたら無意識に対向車線に
入るだろ。爺さんドライバーなら尚更だな。
これは怖すぎるな
809 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 11:57:33 ID:qgg154RGO
これは事故原因そのものでしょう
訴えて損害賠償請求できなきゃオカシイ
訴えて損害賠償請求できなきゃオカシイ
811 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 12:33:36 ID:h/3T5KUr0
紛らわしいだろ。これじゃセンターラインを勘違いしても無理はない。
行政訴訟で賠償いけるよこれ。
行政訴訟で賠償いけるよこれ。
813 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 13:08:31 ID:+0OxSoEX0
これは事故を誘発するな。
カーブの辺りだし事故原因で間違いないだろ。
カーブの辺りだし事故原因で間違いないだろ。
これはやばいｗｗｗ
815 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 13:10:40 ID:EEfTWt1YO
後でこっそり線を引くはずがバレちゃたからな
816 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 13:11:24 ID:DoHHyDzs0
信号利権だけじゃないんだよ～
ペンキ利権もあるのだよ～
アメリカみたいに鋲打たないのはそのため！
そのため全国の道路ペンキ塗りは毎日仕事がある！
817 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 13:18:57 ID:+0OxSoEX0
>>816
信号利権ってあるの？
絶対必要無い所に設置して交通の流れを悪くしてるし。
それに、明らかにタイミングを悪く設定して、しばらくすると
周辺の交通の流れに合わせて調整してる。
あれは設置料と調整料を二重に取るためか。
信号利権ってあるの？
絶対必要無い所に設置して交通の流れを悪くしてるし。
それに、明らかにタイミングを悪く設定して、しばらくすると
周辺の交通の流れに合わせて調整してる。
あれは設置料と調整料を二重に取るためか。
818 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 13:21:26 ID:mbYKR6o7O
晴れの昼間だったら、太い点線だからセンターラインではなく登坂車線との区切りって分かるけど、
雨や夜だったら分からないかも。
ただ、「はみ出し禁止」の標識が見てれば判断つくかな。
雨や夜だったら分からないかも。
ただ、「はみ出し禁止」の標識が見てれば判断つくかな。
ラインによって管轄が違うということに驚いた。
あほな行政だな。
あほな行政だな。
820 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 13:40:25 ID:2hW+Z8PX0
全国に中山峠はいくつあるんだよ！！
縦割り行政だな。
黄色を先に塗りなおせばよかったのにね。
黄色を先に塗りなおせばよかったのにね。
>>822
今回の事故はセンターラインの件とは無関係だよ
今回の事故はセンターラインの件とは無関係だよ
>>823 ん？このスレ事故スレか？
センターラインはどこスレじゃないのか？
センターラインはどこスレじゃないのか？
>>824
ん？先にセンターラインを塗り直せば事故は起きなかったって言いたいんじゃないの？
ん？先にセンターラインを塗り直せば事故は起きなかったって言いたいんじゃないの？
826 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 14:57:58 ID:4iaGOm4/O
sageの一行レスは工作員。
これ常識。
そうでないなら上げて人目に晒すこと。
これ常識。
そうでないなら上げて人目に晒すこと。
827 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 15:23:29 ID:LbKbVXbk0
>>827
状況とは？
状況とは？
830 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 15:34:40 ID:DPueQzAm0
なるほど、下り車線の高畑が、センターライン及び登ハンラインを大きく踏み越え、
衝突した様ですね。ハンドル操作のミス？
衝突した様ですね。ハンドル操作のミス？
831 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 15:36:39 ID:LbKbVXbk0
>>829
おまえ車運転したことあるか。単純に本線の車を対向車線をはみ出してきたと
車と勘違いしてさらに右の登坂車線に回避しただけだと思うが。
緩いカーブなら対向車の陰になって登坂車線の車は見えなかった可能性もある。
おまえ車運転したことあるか。単純に本線の車を対向車線をはみ出してきたと
車と勘違いしてさらに右の登坂車線に回避しただけだと思うが。
緩いカーブなら対向車の陰になって登坂車線の車は見えなかった可能性もある。
832 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 15:36:56 ID:I5JqVpRv0
登板車線は通常2車線の左側だから
ぶつけられた車は登板車線を走っていたので
左車線を走っていたはず。
ということは、中央の車線で正面衝突したわけではないから
センターラインが消えたことと事故は無関係ということか？
だが、勘違いで中央の車線を走ってて対向車が来たのであわてて
さらに右車線の登板車線に出て衝突という可能性だってあるんじゃないのか？
これだけの情報ならまだわからん。
ぶつけられた車は登板車線を走っていたので
左車線を走っていたはず。
ということは、中央の車線で正面衝突したわけではないから
センターラインが消えたことと事故は無関係ということか？
だが、勘違いで中央の車線を走ってて対向車が来たのであわてて
さらに右車線の登板車線に出て衝突という可能性だってあるんじゃないのか？
これだけの情報ならまだわからん。
>>831
>>832
どうしても走行車線を走っていたということにしたいのか・・・
登坂車線を走っていたという情報が出ているのに
＞現場は高畑さんからみて下り坂の緩いカーブで、大崎さんは登坂車線を走っていたという。
http://mainichi.jp/hokkaido/shakai/news/20090608ddr041040004000c.html
>>832
どうしても走行車線を走っていたということにしたいのか・・・
登坂車線を走っていたという情報が出ているのに
＞現場は高畑さんからみて下り坂の緩いカーブで、大崎さんは登坂車線を走っていたという。
http://mainichi.jp/hokkaido/shakai/news/20090608ddr041040004000c.html
834 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 15:41:02 ID:I5JqVpRv0
ああ、走行車線の車を回避して登坂車線の車に衝突した可能性があると言いたいのかｗ
ずいぶん無理矢理だな
それならとっくに目撃情報やタイヤ跡でそういう情報がわかってるだろ
ずいぶん無理矢理だな
それならとっくに目撃情報やタイヤ跡でそういう情報がわかってるだろ
これのことか？
http://www.youtube.com/watch?v=Cg2yiskz9SQ
http://www.youtube.com/watch?v=HZcR4fF-5hs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Cg2yiskz9SQ
http://www.youtube.com/watch?v=HZcR4fF-5hs&feature=related
837 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 16:08:24 ID:I5JqVpRv0
どちらにせよ今の段階でセンターラインが消えたのことと事故が
関係あったのかなかったのか断定できないといってるだけだ。
運転操作ミスや居眠りだったという目撃情報もないんだからな。
あと別に無理矢理でもない。
走行車線にはみ出したばかりで右にハンドル切ったばかりとか
対向車の位置が自分から見て左寄りだったとか
その他の理由でとっさの判断で避けようとした時右に行く可能性はある。
関係あったのかなかったのか断定できないといってるだけだ。
運転操作ミスや居眠りだったという目撃情報もないんだからな。
あと別に無理矢理でもない。
走行車線にはみ出したばかりで右にハンドル切ったばかりとか
対向車の位置が自分から見て左寄りだったとか
その他の理由でとっさの判断で避けようとした時右に行く可能性はある。
838 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 16:11:00 ID:2Q+ALRoxO
これはひどい…
こんな危険な道路を放置して『やろうと思ってました』ってありえない
慰謝料取れるんじゃないこれ
こんな危険な道路を放置して『やろうと思ってました』ってありえない
慰謝料取れるんじゃないこれ
841 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 16:31:31 ID:I5JqVpRv0
842 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 16:32:58 ID:Bn8sSJdM0
福岡の犬鳴峠でもそういう箇所がある。一度バイクで正面衝突しそうになった。
どこも、予算がなくてこういうのはどこでもありそうだな。
845 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 16:40:33 ID:LbKbVXbk0
>>843
おまえもおかしなやつなだな。原因がはっきりしないとか言いながら
センターラインが消えてたことと事故の因果関係は無いという報道を
肯定してるんだから。だから因果関係が無いなんてどうして言えるんだ。
おまえもおかしなやつなだな。原因がはっきりしないとか言いながら
センターラインが消えてたことと事故の因果関係は無いという報道を
肯定してるんだから。だから因果関係が無いなんてどうして言えるんだ。
846 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 16:43:20 ID:I5JqVpRv0
>>843
警察発表やマスコミの報道で因果関係がなさそうだというのは
ぶつけられた車が登板車線を走ってたということか？
この報道で因果関係がなさそうだと思ってるのが推測だっていってだが。
因果関係ないと思ってるならなんで>>836みたいなニュースがでるんだ？
警察発表やマスコミの報道で因果関係がなさそうだというのは
ぶつけられた車が登板車線を走ってたということか？
この報道で因果関係がなさそうだと思ってるのが推測だっていってだが。
因果関係ないと思ってるならなんで>>836みたいなニュースがでるんだ？
>>845
＞７日の事故では、はみ出した車の運転手ら２人が死亡。道警は、脇見などの可能性が高く中央線が消えて
＞いたことと事故の関係は薄いとみているが、重大事故の発生を重視し、塗り直し作業を急きょ行った。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/170615.html
>>846
STVのセンターライン報道は報道内でも事故と関係あるとは言っていないだろ。
＞７日の事故では、はみ出した車の運転手ら２人が死亡。道警は、脇見などの可能性が高く中央線が消えて
＞いたことと事故の関係は薄いとみているが、重大事故の発生を重視し、塗り直し作業を急きょ行った。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/170615.html
>>846
STVのセンターライン報道は報道内でも事故と関係あるとは言っていないだろ。
848 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 16:58:41 ID:LbKbVXbk0
>>847
おまえ何が言いたいんだ。警察自身が自分達に過失があったなんて言うわけないだろ。
結論をだすには警察以外の第三者の事故鑑定が必要だがな。まあ落ち度がなければ
急遽塗りなおしなんて絶対にやる必要はないんだが。
おまえ何が言いたいんだ。警察自身が自分達に過失があったなんて言うわけないだろ。
結論をだすには警察以外の第三者の事故鑑定が必要だがな。まあ落ち度がなければ
急遽塗りなおしなんて絶対にやる必要はないんだが。
849 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 17:00:43 ID:I5JqVpRv0
>>848
そういう警察の事故調査の隠蔽論ありきで議論を進められても困るわけだが
今回の事故にはラインは関係なかった
ただ、こうやってマスコミにも取り上げられて問題が指摘された以上、万が一にも何かがあったら困るから前倒しで塗り替えたんだろ
そういう警察の事故調査の隠蔽論ありきで議論を進められても困るわけだが
今回の事故にはラインは関係なかった
ただ、こうやってマスコミにも取り上げられて問題が指摘された以上、万が一にも何かがあったら困るから前倒しで塗り替えたんだろ
中山峠の頂上付近は駐車場に入るための右折ラインとかもあるから間違いやすいよね
除雪や走行スピードの事考えるとキャッツアイとかも設置しづらいし
中央分離帯作るとよりスピード出しちゃいそうで危ない
とにかく危ない
除雪や走行スピードの事考えるとキャッツアイとかも設置しづらいし
中央分離帯作るとよりスピード出しちゃいそうで危ない
とにかく危ない
>白線は開発局の管理で5月26日に塗りなおしたが、
>黄色のセンター ラインについては、公安委員会の管理
どっちもどっち、脳足りん｡腹切りもんだろ｡
>黄色のセンター ラインについては、公安委員会の管理
どっちもどっち、脳足りん｡腹切りもんだろ｡
なんか必死な奴がいるなーと思ったら
センターラインを超えてしまったために事故が起きてしまったが
「センターラインが消えかかっている件」は関係ないと言いたいのか
なんでか知らんが
センターラインを超えてしまったために事故が起きてしまったが
「センターラインが消えかかっている件」は関係ないと言いたいのか
なんでか知らんが
854 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 17:14:25 ID:jx540ouP0
あー、これはわかりにくいな。夜中ならなお更だろう。
縦割り行政の弊害だな。
北海道だけじゃねーけどね。これ。
縦割り行政の弊害だな。
北海道だけじゃねーけどね。これ。
＞公安委員会の所管である道警によると、事故現場のセンターラインについては、近日中に塗りなおす
予定であったということです。
そば屋「今出ました」
予定であったということです。
そば屋「今出ました」
858 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 17:29:51 ID:+0OxSoEX0
縦割り行政の直接の被害者だな。
ランブルストリップスもある場所
これを踏んでも気づかないって事は・・・
これを踏んでも気づかないって事は・・・
862 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 22:12:21 ID:5iGaZamTO
雪降ったら中央線なんて分からなくなるだろうし、そのために上部に下矢印で中央線の位置示してるから中央線の位置が分からなくなるってのは無いかな。
てか今回のは事故状況から見てただの余所見運転だろうね。
同乗者が居て居眠り運転ってのも考えにくいし。
てか今回のは事故状況から見てただの余所見運転だろうね。
同乗者が居て居眠り運転ってのも考えにくいし。
864 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 22:40:10 ID:2mUmEdkC0
普通に走ってれいばなんら問題無かったと思われるのだが？
相変わらず、役人叩き側が必死すぎるスレだなｗ
>>865
犬野郎は必ずチンチンして下さい！
犬野郎は必ずチンチンして下さい！
868 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:36:09 ID:q9M+rRFH0
STVの映像見るとセンターラインが消えてるのをいいことにハミ禁で
思いっきり追い越し違反してるな。この事故とは関係なく
こういうことがやるやつがいるからセンターラインは雪が解けたらすぐに
塗らないとダメだろう。ここは北海道でも大動脈の幹線なんだろ。
思いっきり追い越し違反してるな。この事故とは関係なく
こういうことがやるやつがいるからセンターラインは雪が解けたらすぐに
塗らないとダメだろう。ここは北海道でも大動脈の幹線なんだろ。
869 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:58:52 ID:5IgJTvuO0
870 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:15:43 ID:QjrSqM0V0
>>869
何わけの分からん事言ってるんだボケ。割り込みなんてどこにもないが。
どっから見てもただの追い抜きだろ。だいたい対向車線に割って出てるのに
避けてるってどういう意味だボンクラ。割り込みならブレーキを踏むべきだろ。
じゃなきゃ最悪の正面衝突だ馬鹿たれ。
何わけの分からん事言ってるんだボケ。割り込みなんてどこにもないが。
どっから見てもただの追い抜きだろ。だいたい対向車線に割って出てるのに
避けてるってどういう意味だボンクラ。割り込みならブレーキを踏むべきだろ。
じゃなきゃ最悪の正面衝突だ馬鹿たれ。
871 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:20:00 ID:QjrSqM0V0
872 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:23:31 ID:D3xpHEAk0
>>870-871
1分20秒～1分40秒：3台が連続して中央線を越えて走っている映像
→ナレーション「黄色のセンターラインが見えにくく、勘違いしてセンターラインをオーバーする車もあります」
2分20秒～2分40秒：上記映像の直前部分
車列が来ているところに路肩から強引に割り込む車
↓
割り込んだのにゆっくり走る車
↓
後続車は次々にセンターラインを越えてその車を避けて追い越す
→ナレーション「センターラインの位置を間違えそうになる今の現状は、ライン引きの担当が違ういわば縦割り行政の問題点といえそうです」
http://www.stv.ne.jp/news/streamingFlash/item/20090608190135/index.html
0分40秒～：センターライン塗りなおす前の映像
車列が来ているところに路肩から強引に割り込む車
↓
割り込んだのにゆっくり走る車
↓
後続車は次々にセンターラインを越えてその車を避けて追い越す
→ナレーション「こちらは塗りなおす前の国道の映像です。センターラインが見えず逆方向の白い車線をセンターラインと勘違いしてか、はみ出す車がいます。」
0分55秒～：センターライン塗り直した後の映像
1台だけ走っている映像
→ナレーション「そして、こちらがきょう塗りなおした国道の映像です。センターラインがはっきりとわかります。はみ出す車も見当たりません。」
http://www.stv.ne.jp/news/streamingFlash/item/20090610190014/index.html
1分20秒～1分40秒：3台が連続して中央線を越えて走っている映像
→ナレーション「黄色のセンターラインが見えにくく、勘違いしてセンターラインをオーバーする車もあります」
2分20秒～2分40秒：上記映像の直前部分
車列が来ているところに路肩から強引に割り込む車
↓
割り込んだのにゆっくり走る車
↓
後続車は次々にセンターラインを越えてその車を避けて追い越す
→ナレーション「センターラインの位置を間違えそうになる今の現状は、ライン引きの担当が違ういわば縦割り行政の問題点といえそうです」
http://www.stv.ne.jp/news/streamingFlash/item/20090608190135/index.html
0分40秒～：センターライン塗りなおす前の映像
車列が来ているところに路肩から強引に割り込む車
↓
割り込んだのにゆっくり走る車
↓
後続車は次々にセンターラインを越えてその車を避けて追い越す
→ナレーション「こちらは塗りなおす前の国道の映像です。センターラインが見えず逆方向の白い車線をセンターラインと勘違いしてか、はみ出す車がいます。」
0分55秒～：センターライン塗り直した後の映像
1台だけ走っている映像
→ナレーション「そして、こちらがきょう塗りなおした国道の映像です。センターラインがはっきりとわかります。はみ出す車も見当たりません。」
http://www.stv.ne.jp/news/streamingFlash/item/20090610190014/index.html
873 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:26:17 ID:oGUQptaO0
追い越し
追い抜く事が出来る道幅が十分あり、前方車両を、「右側」から追い抜き、元の車線に戻る事。
追い抜く事が出来る道幅が十分あり、前方車両を、「右側」から追い抜き、元の車線に戻る事。
874 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:31:20 ID:oGUQptaO0
元の車線に戻らなければ、追越とは言わない。単なる、追い抜き。
登板車線とは、低速度車両が後続車をスムーズに追い抜きさせる為の車線である。
登板車線とは、低速度車両が後続車をスムーズに追い抜きさせる為の車線である。
875 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:31:54 ID:mpz4UKRV0
>>870-871
ID切り替えミスですか（ﾉ∀｀）ｱﾁｬｰ
ID切り替えミスですか（ﾉ∀｀）ｱﾁｬｰ
877 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:34:06 ID:0WqegTYIO
これはキツイ…
878 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:38:15 ID:QjrSqM0V0
>>872
何を言いたいのか分からんが緊急避難で対向車線に飛び出したわけじゃなくて
前の遅い車が気に食わないから追い越してるんだろ。何か間違ってるか。
黄色いセンターラインを超えて追い越すのは明らかに違反だが。そして
引きなおし以降ははみ出してる車はいない。
何を言いたいのか分からんが緊急避難で対向車線に飛び出したわけじゃなくて
前の遅い車が気に食わないから追い越してるんだろ。何か間違ってるか。
黄色いセンターラインを超えて追い越すのは明らかに違反だが。そして
引きなおし以降ははみ出してる車はいない。
879 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:38:24 ID:+RZjYe5UO
中山峠の交通事故の七割はあげいも食いながらの片手運転のせい。
マジ。
口にほおばると意外と熱いぞ！
マジ。
口にほおばると意外と熱いぞ！
880 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:41:08 ID:BA+E4Ltc0
なにこれこわい
881 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:41:14 ID:QjrSqM0V0
882 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:43:55 ID:D3xpHEAk0
自分はセンターラインでないとわかっていても
気づかない人が正面から突っ込んでくる恐怖
気づかない人が正面から突っ込んでくる恐怖
885 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:47:38 ID:QjrSqM0V0
887 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:54:59 ID:D3xpHEAk0
>>885
だから勘違いしてはみ出してるんじゃなくて割り込みが来たから仕方なくはみ出て避けてるんだろ
第一、色が薄くなっていてもライン踏めば音が鳴るようになっているわけだからわかった抜かしているんだろ
だから勘違いしてはみ出してるんじゃなくて割り込みが来たから仕方なくはみ出て避けてるんだろ
第一、色が薄くなっていてもライン踏めば音が鳴るようになっているわけだからわかった抜かしているんだろ
>>887
北海道のイエローラインは凸凹ついてないのが多いよ
北海道のイエローラインは凸凹ついてないのが多いよ
889 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:58:54 ID:QjrSqM0V0
890 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:59:56 ID:D3xpHEAk0
確かにわかりにくいが、あれをセンターラインと勘違いするのもどうかと…
明らかに、「なんかコッチの車線広すぎじゃないか？」ってなりそうだが。
明らかに、「なんかコッチの車線広すぎじゃないか？」ってなりそうだが。
892 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:02:12 ID:D3xpHEAk0
893 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:02:44 ID:QjrSqM0V0
しかし割り込みって妄想はどこから出てきた。映像を見る限り
追い越されてる車は最初から左を寄って走ってるいるが。
車線は一切変更していない。
追い越されてる車は最初から左を寄って走ってるいるが。
車線は一切変更していない。
894 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:04:32 ID:D3xpHEAk0
895 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:09:35 ID:oGUQptaO0
繰り返し
追い越し
追い抜く事が出来る道幅が十分あり、前方車両を、「右側」から追い抜き、元の車線に戻る事。
追い越し
追い抜く事が出来る道幅が十分あり、前方車両を、「右側」から追い抜き、元の車線に戻る事。
896 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:13:21 ID:QjrSqM0V0
>>894
確かに強引な合流かもしれないが合流車は動いてる。後続車は減速すれば
いいだけのことだし対向車線にはみ出すのは完全な違反だが。
特に2台目、３台目はまったく追い越しの必要は無い。俺は黄色線なら
絶対にあんなことはしないけどな。単純に違反だからな。
確かに強引な合流かもしれないが合流車は動いてる。後続車は減速すれば
いいだけのことだし対向車線にはみ出すのは完全な違反だが。
特に2台目、３台目はまったく追い越しの必要は無い。俺は黄色線なら
絶対にあんなことはしないけどな。単純に違反だからな。
897 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:15:55 ID:D3xpHEAk0
>>896
キミがするかしないかっていう話になってしまうな。
実際それが法的には正しいが、現実には挙動のおかしな車は避けたいものだからな。
ましてやあそこを越えたら喜茂別までずっと一緒に走るはめになる場所だし。
あの映像が非常に悪意のある映像・編集であることだけは確かだ。
キミがするかしないかっていう話になってしまうな。
実際それが法的には正しいが、現実には挙動のおかしな車は避けたいものだからな。
ましてやあそこを越えたら喜茂別までずっと一緒に走るはめになる場所だし。
あの映像が非常に悪意のある映像・編集であることだけは確かだ。
898 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:22:01 ID:ADfQEniB0
当方横浜。
札幌で運転したときはマジで驚いた。
車間は取らない・黄色線でも平気で追い越し・信号無しの横断歩道で歩行者にクラクション
２車線道路は３車線として使う。
こんな運転だから車線の色や形状（登坂車線か否か）も気にしない。
事故は起こって当たり前！
札幌で運転したときはマジで驚いた。
車間は取らない・黄色線でも平気で追い越し・信号無しの横断歩道で歩行者にクラクション
２車線道路は３車線として使う。
こんな運転だから車線の色や形状（登坂車線か否か）も気にしない。
事故は起こって当たり前！
899 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:23:55 ID:QjrSqM0V0
>>897
俺が言ってるのはくっきりセンターラインが引いてあれば3台もの車が
あそこまで大胆に追い越しはやらないだろうということだ。
まあ俺は北海道人じゃないから北海道の運転気質は分からんけど普通は
あんなことはしないと思うが。対向車にパトカーがいたら即検挙されるだろ。
東京じゃスーパーに入るために渋滞抜けて5mでも対向車線を走ろうものなら
即検挙だ。同僚がやられたがｗ
俺が言ってるのはくっきりセンターラインが引いてあれば3台もの車が
あそこまで大胆に追い越しはやらないだろうということだ。
まあ俺は北海道人じゃないから北海道の運転気質は分からんけど普通は
あんなことはしないと思うが。対向車にパトカーがいたら即検挙されるだろ。
東京じゃスーパーに入るために渋滞抜けて5mでも対向車線を走ろうものなら
即検挙だ。同僚がやられたがｗ
900 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:29:54 ID:D3xpHEAk0
>>899
その3台の車がどうしたかなんてここで議論しても答えは出ない。
何より無理矢理割り込んできた挙動のおかしい車がいるという特殊な状況であるからな。
スーパーに入るのがどうとか東京がどうとかは全くどうでもいい話だが、
中山峠のあの後の道を考えると抜かす人が多いだろうな。
無理矢理割り込んでその後は車線の左に寄って徐行運転、「はみ出る映像が欲しいから抜かしてくれ」と言わんばかりだ。
その3台の車がどうしたかなんてここで議論しても答えは出ない。
何より無理矢理割り込んできた挙動のおかしい車がいるという特殊な状況であるからな。
スーパーに入るのがどうとか東京がどうとかは全くどうでもいい話だが、
中山峠のあの後の道を考えると抜かす人が多いだろうな。
無理矢理割り込んでその後は車線の左に寄って徐行運転、「はみ出る映像が欲しいから抜かしてくれ」と言わんばかりだ。
901 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:32:44 ID:QjrSqM0V0
国が無駄な道路、無駄なハコモノ、無駄な天下り団体造る一方で
地方にはセンターラインを引くお金すら残ってない
マジでトチ狂ってるなこの国は
地方にはセンターラインを引くお金すら残ってない
マジでトチ狂ってるなこの国は
903 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:38:07 ID:G3cMViFMO
904 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:45:35 ID:D3xpHEAk0
905 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 03:04:10 ID:oGUQptaO0
センターラインが在ろうが無かろうが、抜きたい人は、抜いてくる。貰い事故をしない為、左に少しより、速度を落としすぐに抜かせる。
追い越し車両の心理状態を考えたほうが、事故の安全につながる。
追い越し車両の心理状態を考えたほうが、事故の安全につながる。
普段から左に寄って走らない悪い癖がついていたんだろ。
907 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 05:24:28 ID:0O58mHqfO
中央線が見えないこれは危ない。普通、中央線を目印にして運転するよねェ
これホカホカの登坂車線が際立って中央線になってしまってるから運転手誤解したんだろな。こんな紛らわしい状況なのにはみ禁でしょっぴこうとは警察も強引だなぁ
これホカホカの登坂車線が際立って中央線になってしまってるから運転手誤解したんだろな。こんな紛らわしい状況なのにはみ禁でしょっぴこうとは警察も強引だなぁ
自民党のせいで
>>902
事故の原因となったかどうかはさておき、道路行政に問題があるのは確かだが……
今回、ラインを引く順番がちぐはぐになってしまったのは、お金がどうこうじゃなくて、手続き上の問題だろう。
トチ狂ってるのはどっちだｗ
道路行政全般を指して問題提起するのならともかく、この期に及んでも今回の事故の原因を行政に求めている奴ら、
センターラインが消えていたせいにしている奴らはなんなんだろう？
「警察が自分達に都合の悪いことを言うわけがない」とか、変な臭いがプンプンするなあ。
事故の原因となったかどうかはさておき、道路行政に問題があるのは確かだが……
今回、ラインを引く順番がちぐはぐになってしまったのは、お金がどうこうじゃなくて、手続き上の問題だろう。
トチ狂ってるのはどっちだｗ
道路行政全般を指して問題提起するのならともかく、この期に及んでも今回の事故の原因を行政に求めている奴ら、
センターラインが消えていたせいにしている奴らはなんなんだろう？
「警察が自分達に都合の悪いことを言うわけがない」とか、変な臭いがプンプンするなあ。
910 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 07:58:10 ID:Vux9EbZs0
911 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 08:04:53 ID:FdgkujfY0
分からないとかじゃなくて、目の錯覚とかで余裕でＯＵＴだろｗ
明らかにありえない色でライン引いてあっても、そこ基準にしちゃうってｗ
明らかにありえない色でライン引いてあっても、そこ基準にしちゃうってｗ
912 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 08:09:22 ID:tyBqsi1i0
政治家はそんな票にならない事よりも高速道路の誘致に励んでいます
913 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 08:12:48 ID:4vaTmDqFO
914 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 08:27:29 ID:aZ3Hlz6j0
中央線が見えなければ左によって走ればいいのに…。
つーか、ここ、線があってもはみ出してくる車多いですから。
つーか、ここ、線があってもはみ出してくる車多いですから。
915 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 08:29:11 ID:FBfN0cge0
道路何度も作り直す前にライン引きなおせよ
>>910
この件で足利事件を持ち出すのはどうかと。
確かに、えん罪事件は数知れずあるし、俺も警察が全幅の信頼をおける組織だとは思わんが、
このスレで出てきている警察叩きはどうみても胡散臭いのばかりだろ。
今後、足利事件はあっち寄りの人が警察叩くときの拠り所になるんだろうなあ。
しかし、「警察発表は鵜呑みにできない」って言ってる人たちが、マスコミ発表は鵜呑みにしちゃうのは不思議だな。
中には、普段は「マスゴミ」とか蔑んでるのに、変なときにだけ信じ切っちゃってる人もいるし。
この件で足利事件を持ち出すのはどうかと。
確かに、えん罪事件は数知れずあるし、俺も警察が全幅の信頼をおける組織だとは思わんが、
このスレで出てきている警察叩きはどうみても胡散臭いのばかりだろ。
今後、足利事件はあっち寄りの人が警察叩くときの拠り所になるんだろうなあ。
しかし、「警察発表は鵜呑みにできない」って言ってる人たちが、マスコミ発表は鵜呑みにしちゃうのは不思議だな。
中には、普段は「マスゴミ」とか蔑んでるのに、変なときにだけ信じ切っちゃってる人もいるし。
センターラインにあわせて右よりを走るバカ
919 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 08:50:56 ID:eagcrI1B0
920 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 08:55:06 ID:cWpTLlBA0
中央線が見えていても左によって走れよ下手くそ
俺にはセンターラインを消して引き直したようにみえた。
ずさんな工事だなあ、ハハハとか思いなら
破線のラインをセンターラインだと思って走行するかも。
ずさんな工事だなあ、ハハハとか思いなら
破線のラインをセンターラインだと思って走行するかも。
923 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 08:58:07 ID:L9GqqP600
で・誰が交通事故の責任を取るんだ？
925 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 09:05:21 ID:rbsNAu1MO
ラインじゃなくて反射板をつけた小さいセンターオブジェを並べて打ち込めばいいんじゃね？
見た感じライン上を走り過ぎて消されてるようだし
見た感じライン上を走り過ぎて消されてるようだし
926 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 09:09:12 ID:eagcrI1B0
>>925
業者に塗り直しの金が落ちない。
業者に塗り直しの金が落ちない。
>>925
冬季の除雪があるからそれは無理だと思う
消えてるのはラインの上を走りすぎたんじゃなくて除雪の影響
ただ、ラインはボコボコに加工されていて乗り上げるとラインを踏んだことがわかるようになっているはず
冬季の除雪があるからそれは無理だと思う
消えてるのはラインの上を走りすぎたんじゃなくて除雪の影響
ただ、ラインはボコボコに加工されていて乗り上げるとラインを踏んだことがわかるようになっているはず
そもそも、破線のセンターラインて合ったっけ？
今後、道路関連の予算が削られて、こういう道路は増えるだろうね。
こんなに道路が整備されているのは世界でも日本だけだよ。
アメリカでも、シカゴみたいな都会の真ん中でぽっこり穴のあいた道路があったりする。
裏路地とかじゃないぞ。片側二車線の大通りでだ。
カラーコーンで仕切りはしてあったが、一ヶ月経っても塞がってなかったので驚いた。
当地在住の友人曰く「これが普通」なんだから二度びっくり。
まあ、日本人もそういう感覚に慣れなきゃいけない時期なんじゃないかね。
こんなに道路が整備されているのは世界でも日本だけだよ。
アメリカでも、シカゴみたいな都会の真ん中でぽっこり穴のあいた道路があったりする。
裏路地とかじゃないぞ。片側二車線の大通りでだ。
カラーコーンで仕切りはしてあったが、一ヶ月経っても塞がってなかったので驚いた。
当地在住の友人曰く「これが普通」なんだから二度びっくり。
まあ、日本人もそういう感覚に慣れなきゃいけない時期なんじゃないかね。
930 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 09:20:48 ID:lbSnyAUW0
参考動画
1分20秒～1分40秒：3台が連続して中央線を越えて走っている映像
→ナレーション「黄色のセンターラインが見えにくく、勘違いしてセンターラインをオーバーする車もあります」
2分20秒～2分40秒：上記映像の直前部分
車列が来ているところに路肩から強引に割り込む車
↓
割り込んだのにゆっくり走る車
↓
後続車は次々にセンターラインを越えてその車を避けて追い越す
→ナレーション「センターラインの位置を間違えそうになる今の現状は、ライン引きの担当が違ういわば縦割り行政の問題点といえそうです」
http://www.stv.ne.jp/news/streamingFlash/item/20090608190135/index.html
0分40秒～：センターライン塗りなおす前の映像
車列が来ているところに路肩から強引に割り込む車
↓
割り込んだのにゆっくり走る車
↓
後続車は次々にセンターラインを越えてその車を避けて追い越す
→ナレーション「こちらは塗りなおす前の国道の映像です。センターラインが見えず逆方向の白い車線をセンターラインと勘違いしてか、はみ出す車がいます。」
0分55秒～：センターライン塗り直した後の映像
1台だけ走っている映像
→ナレーション「そして、こちらがきょう塗りなおした国道の映像です。センターラインがはっきりとわかります。はみ出す車も見当たりません。」
http://www.stv.ne.jp/news/streamingFlash/item/20090610190014/index.html
1分20秒～1分40秒：3台が連続して中央線を越えて走っている映像
→ナレーション「黄色のセンターラインが見えにくく、勘違いしてセンターラインをオーバーする車もあります」
2分20秒～2分40秒：上記映像の直前部分
車列が来ているところに路肩から強引に割り込む車
↓
割り込んだのにゆっくり走る車
↓
後続車は次々にセンターラインを越えてその車を避けて追い越す
→ナレーション「センターラインの位置を間違えそうになる今の現状は、ライン引きの担当が違ういわば縦割り行政の問題点といえそうです」
http://www.stv.ne.jp/news/streamingFlash/item/20090608190135/index.html
0分40秒～：センターライン塗りなおす前の映像
車列が来ているところに路肩から強引に割り込む車
↓
割り込んだのにゆっくり走る車
↓
後続車は次々にセンターラインを越えてその車を避けて追い越す
→ナレーション「こちらは塗りなおす前の国道の映像です。センターラインが見えず逆方向の白い車線をセンターラインと勘違いしてか、はみ出す車がいます。」
0分55秒～：センターライン塗り直した後の映像
1台だけ走っている映像
→ナレーション「そして、こちらがきょう塗りなおした国道の映像です。センターラインがはっきりとわかります。はみ出す車も見当たりません。」
http://www.stv.ne.jp/news/streamingFlash/item/20090610190014/index.html
931 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 09:35:06 ID:eagcrI1B0
932 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 09:37:22 ID:cBIMeO4x0
こんな短い破線のセンターラインがどこにあるのか・・・
934 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 09:41:04 ID:Vux9EbZs0
>>917
警察発表で事故とセンターラインが消えたこととの関係は薄いと
見ていると断定まではしてないのに、
このスレでは因果関係はないと断定してる奴もいるわけで。
しかもそいつは最初は登板車線を走ってたことで因果関係はない主張してたのに
追い詰められたら渋々警察の見解を持ち出してきたように見えた。
なぜ最初から警察の見解を持ち出さなかったのか不思議だ。。
おれから言わせれば両方胡散臭い。
警察発表で事故とセンターラインが消えたこととの関係は薄いと
見ていると断定まではしてないのに、
このスレでは因果関係はないと断定してる奴もいるわけで。
しかもそいつは最初は登板車線を走ってたことで因果関係はない主張してたのに
追い詰められたら渋々警察の見解を持ち出してきたように見えた。
なぜ最初から警察の見解を持ち出さなかったのか不思議だ。。
おれから言わせれば両方胡散臭い。
>>931
持ってるけど忘れかけてる
持ってるけど忘れかけてる
>>934
１００％断定はできないとしても9割方無関係だろうよ
１００％断定はできないとしても9割方無関係だろうよ
938 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:09:40 ID:brHDCVrWO
あげいもうまい。
でもカロリー高そう。
一串三玉でカロリーどれくらい？
でもカロリー高そう。
一串三玉でカロリーどれくらい？
これはわかんねぇな
940 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:16:13 ID:K/hLgk6RO
>>929
ガソリンが米国並みに安いか、少なくともガソリン税だけでも安いなら、道路が穴だらけで放置されてても我慢するだろさ。
くそ高いガソリン税、それも暫定だと言って何十年もふんだくっておいて、道路が穴だらけじゃ誰だって怒る。
ガソリンが米国並みに安いか、少なくともガソリン税だけでも安いなら、道路が穴だらけで放置されてても我慢するだろさ。
くそ高いガソリン税、それも暫定だと言って何十年もふんだくっておいて、道路が穴だらけじゃ誰だって怒る。
941 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 13:06:32 ID:eagcrI1B0
そういえば、自公は１０年で５９兆円を道路に使うことを
決めたんだよな。
決めたんだよな。
942 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 13:13:44 ID:2vWEA+7s0
これは安全協会が悪い
943 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 14:20:27 ID:s7g8NA4w0
この動画みると
追い禁なのに追い越してる車が撮影されてるｗｗｗ
警察はちゃんと検挙するんでしょうかね？
追い禁なのに追い越してる車が撮影されてるｗｗｗ
警察はちゃんと検挙するんでしょうかね？
944 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 18:09:30 ID:AORMYdSy0
>>943
黄色線がみえないから、はみだしかどうかわかんないんじゃないの？
黄色線がみえないから、はみだしかどうかわかんないんじゃないの？
事故が起こってから塗りなおすのかよ
行動が遅いな
行動が遅いな
946 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 18:55:25 ID:aZ3Hlz6j0
事故多発なら線のせいだろうが、登坂車線までぶっ飛んで事故を起こしてるんだから自分のせいだろ。
947 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 18:56:29 ID:/gLnr9Gj0
>>944
中央線標識何本立ってると思ってんだよw
中央線標識何本立ってると思ってんだよw
中央線の標識はあるし路肩を示す矢印もあるのに理解不能
950 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:31:07 ID:Z80eU8yx0
衝突された車が登坂車線を走っていたというのが怪しいらしいな。
走行車線を走っていて、事故の衝撃で登坂車線に飛ばされたのではないか？
って話が出てる模様。
こうなると、センターラインが塗られてなかったのが事故の原因と確定したな。
走行車線を走っていて、事故の衝撃で登坂車線に飛ばされたのではないか？
って話が出てる模様。
こうなると、センターラインが塗られてなかったのが事故の原因と確定したな。
951 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:52:50 ID:K/hLgk6RO
うむ。
実際、衝突の拍子に、車が大きく飛ばされる場合は良くある。
しかし、交通警察は殆ど検証しない。
ぶっちゃけ、交通事故で捜査すんの面倒臭いんだな。
取締は評価になるが事故処理は評価にならんし。
ノウハウもない。
だから交通事故は、ただただ生きてる奴の都合よいように死んだ奴がミスしたことにされがち。
実際、衝突の拍子に、車が大きく飛ばされる場合は良くある。
しかし、交通警察は殆ど検証しない。
ぶっちゃけ、交通事故で捜査すんの面倒臭いんだな。
取締は評価になるが事故処理は評価にならんし。
ノウハウもない。
だから交通事故は、ただただ生きてる奴の都合よいように死んだ奴がミスしたことにされがち。
952 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 05:30:15 ID:od54vz8i0
なんで登板車線とセンターライン別々に塗るんだ馬鹿じゃないのか。
中山峠のセンターライン全部引くだけで数百万はかかるだろ。
完全に税金の無駄遣いじゃないか。
中山峠のセンターライン全部引くだけで数百万はかかるだろ。
完全に税金の無駄遣いじゃないか。
953 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 18:36:06 ID:XhmNGSih0
(・∀・）
954 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 00:20:37 ID:Li9IfskXO
>>953ワロマ
もう面倒だから一方通行にしとけ
ラインなんて永久に引かなくて済むぞ
ラインなんて永久に引かなくて済むぞ