【防衛】自民、敵基地攻撃能力保有を了承　ただし予防的先制攻撃は行わず　

自民党は９日の国防関係合同会議で、政府が年末に改定する「防衛計画の大綱」に向けた提言を
了承した。核実験と弾道ミサイル発射を繰り返す北朝鮮を念頭に、予防的先制攻撃は行わないと
明示した上で敵基地攻撃能力の保有を打ち出したほか、平成７年策定の大綱以降縮減が続く
防衛力の水準を見直し、適切な人員・予算を確保するよう求めた。

提言は先に国防部会・防衛政策検討小委員会がまとめた案を文書の形に再構成した。敵基地攻撃
能力については専守防衛、非核三原則、軍事大国にならないとの防衛政策の基本を維持しつつ、
日米安保体制下のミサイル防衛（ＭＤ）の一環として「我が国自身による敵ミサイル基地攻撃能力の
保有を検討すべきだ」とした。具体的な装備としてはイージス艦への搭載が可能な海上発射型巡航
ミサイルなどを挙げた。

現行の防衛費について、大規模災害や国際平和協力活動への取り組み増加を踏まえ、「陸海空
自衛隊ともやりくりの限界を超えている」とし、「７年大綱以降の縮減方針の見直しが急務」と指摘した。
■詳細はソースにて

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090609/stt0906091344007-n1.htm

先制攻撃も議論してもらわないと。先に「行なわず」と明言してどうする。

きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！

政権担当能力があるのは自民党だけ

> 予防的先制攻撃は行わないと明示した上で敵基地攻撃能力の保有を打ち出したほか、

他の国では当たり前な事なんだけどな
先制攻撃はNG、発射準備開始したミサイル基地の攻撃はアリってのは

あーあ
日本はまた戦争に突き進むのか・・・
って思ったけどもうすぐ自民終わりだし民主がひっくり返してくれるか

先制攻撃しないのかよ…
でも、よくやった。

意味ねーｗ

よし、これで大手を振ってミサイル作れるな。

議論はいいから、総理の判断で核武装しろ

現実的

いつまで自縄自縛すんだよ、へたれ

保有した敵基地攻撃能力が不要になった場合に放棄する事までは明確にはしないのかな。

9条大好きの基地外極左がうるさいからだいぶん配慮したんだろう。
まず第一歩っという感じかね。

まずはここまでだな
ﾐﾝｽが政権とったらひっくり返して無防備宣言しちゃいそう

凶悪犯罪者への警察の武器使用を邪魔する
反日サヨクから警察を守るためのデモ行進　6/7
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7292450

トマホークｷﾀｰ!

>>6
民主になればすぐに廃案になるし、関係なさそうだね

よくやった

撃たれてから攻撃？？
撃たれたらもう攻撃しても遅いんじゃね？

予防的生成攻撃は行わないってのはわかるが、線引きってどうするんだろう。
ミサイルが撃ち出された後に攻撃しかけてもしょうがないだろう。

発射準備してる基地は先制攻撃おｋだろｊｋ

ともかく一歩前進だな。
「予防的先制攻撃」というのがどういう定義をされているのか分からんが。

>>6
先制攻撃しないのなら、日本が戦争するか否かを決めるのは北朝鮮だろ
スレタイも読めえねえのか糞チョン

・情報収集衛星の打ち上げ
・トマホークの確保
・空対地ミサイル搭載可能のＦＳＸの確保

やる事が沢山あるので頑張らないと！

まずは第一歩だな、でも先制攻撃と核保有が無いのは残念

予防的先制攻撃というのはつまり
発射台にミサイルが備え付けられたり
ミサイルサイロが開いている状態に攻撃することだろう

ウハ、巡航ミサイルだけでなく、空対地、艦対地ミサイル、バンカーバスターとか、レイセフォーと三菱重工は大もうけだな。
ストライクイーグルも買わなきゃね。F４の代替機決定したなwww

これはいい進歩だ

設備さえ用意すればあとの要領はその場のさじ加減だもんな

ミサイルが飛んで何も無くなった所を攻撃するんですね

これは画期的！日本がトマホークを保有するということは、ＮＫには脅威だよ〜。いままで拉致を含めやられ放題だったけど、
これでやっと互角以上になるな。ＮＫ国営放送じゃ、かな切り声の女性アナがしゃべるだろうな。

ステップ踏まなきゃしかたが無い状態だからな。
今後の北の動きでまた変わるから。

こうやって一歩ずつ前進していくことが大事

>>23 予防的とゆう、わけわからん表現がポイントかもよ

曖昧にしとけば言い訳できるし

先制無理なら持ってても無意味だわ。かえって刺激するだけだ。
大体、何発か喰らってから攻撃じゃ遅いし、撃ったら報復に核が来るだろ。
考えれば考える程無駄だな。

一発だけ撃って誤射だったって言えばおｋ

ミサイルに燃料が入れられた状態はすでに戦闘状態として認識するから、
予防的先制攻撃がどうたらって、あんまり意味ないよ。
つまり一発目を待って攻撃するなんていうキチガイみたいなマネはしない。

>>23
>>「予防的先制攻撃」というのがどういう定義をされているのか分からんが。

「予防的」というあいまいな定義なのがミソ。
解釈次第では発射間際の基地や海上艦も攻撃できる。

どうしようもない危機的な時、「確実的」に発射状態であったと言えるｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

これはいい前進だよ。

攻撃せずにどうやって勝とうと思ってるのかね
まさかアメリカ様がいつも助けてくれると思ってるんだろうか

ミサイル作って発射準備までできるような国に援助して来たんだから。
先制攻撃しようがどうしようがこちら次第てな気もする。
金を与えて作らせた責任で壊してあげるのもこちらの義務。

北朝鮮しかり中国しかり。愚民に文明を与えた政府は責任と義務を果たしましょう。
破壊することで・・・・。

北朝鮮に遺憾の意のミサイルを雨のように降り注いでやれよ。

>予防的先制攻撃は行わないと明示

つまり、「予防的」でない先制攻撃なら行うわけですね、期待してます。

＃と言うが、ミサイルがセットされ核弾頭が装備され燃料が注入されたとしても
　それが日本に来るかどうか不明なわけだが、それでも攻撃するのかな？

物事には順序があるので今回はこれでいいが
次は先制攻撃も考慮しような

衆院選で必ず勝ってもらわないと

憲法九条があるから正当防衛すらできない国だよね？

>>35
もう戦争は始まっている！先制攻撃するぞ！って感じか

まず一歩だな。この辺がしっかりしない限り、民主に交代なんてあり得ないわ。

民主じゃ絶対やらねぇだろ。たまには国防語れよ糞虫共。
まともな国防策提示出来たらすぐに乗り換えてやるからさ。

>>42　こんな感じ？
http://www.youtube.com/watch?v=SknedFYCZZA

真っ先に狙われるだけ

>>6
でも今のところ敵は北朝鮮だけじゃん。
奴等なら叩いても国際的には非難されない。

９条大事に温めてる間に回りは核だらけ
これが現実なんだよサヨクさん

よくやった！

＞具体的な装備としてはイージス艦への搭載が可能な海上発射型巡航ミサイルなどを挙げた。
そんなんで足りると思ってるのか？
地対地ミサイルにしろ。

なんでもいい。国を守ってくれ

いいじゃねぇか、先に撃っちまえよ！
何か挑発されるたびに一発づつ打ち返して黙らせれば良いんだよ！
国民の大多数もそれをこそ望んでいる。

とりあえず敵地攻撃用兵器が必要だから当然防衛費アップするよね？

公務員と政治家の保身のために
先に少しだけ日本国民に死んでもらいます

つまりこういうことですな

>>51
韓国は竹島を狙ってる。
中国は尖閣諸島を狙ってる。（すでに南沙諸島を実力支配）

陸上自衛隊の予算を空自と交換
陸自の人員を海自と交換
防衛目的なのに、陸自主力だと金と資源がもったいない。

つまり、取り敢えず何らかの被害を受けてからじゃないと攻撃できないと。

何に遠慮してんだ

国会議事堂に核落とされて
みんな死んじゃったらどうなるのっと

>>40
先制攻撃はしないけど、それが可能な装備を持つって事でしょ。

予防的先制攻撃はよほどでないと普通出来ないだろ。

先制攻撃は、出来るで良いのでは?。
無理あるかな。

自衛隊を否定し、非武装の平和をカッコよく連呼している自称平和市民団体のみなさん。
格好のいい燃料が投下されたね。ノーベル賞の人もこれにまっこうから反対してほしいｗ

この調子で、どんどん武器調達しましょう♪
先制攻撃するか？しないか？なんて、いざという時になったら問題にならへんよ。

なんか北朝鮮って日本にとって

いい踏み台だな(笑)

>>2
一発でも発射した直後にフルボッコで

／「超音速航行型２連アべンジャーＡ-10」デルタ翼・Ｍ翼・Ｗ翼・・・。

なんだかんだで、国防に危機意識を持ってる政権担当能力のある政党は自民党だけなんだよなあ
党内におかしな奴もいっぱいいるけどさ

>「陸海空自衛隊ともやりくりの限界を超えている」とし、「７年大綱以降の縮減方針の見直しが急務」と指摘した。
これもよかったな
軍人に補給無しで精神論で戦え！と戦中みたく無茶言うのはもう止めないと

ただし、帰化人に情報駄々漏れ。

必要最低限の自営手段だからしょうがないな。

「あしがら」に「まさかり」を持たせるワケですね。

くだらね。
後手後手になってるじゃねーか。
なんで、国民の安全を図る政策の見直しが必要とされるんだか。

自民党には呆れるｗｗ

友愛では国家は守れないもの

日本始まったなｗｗｗ

撃たせる前に撃つ
勝負の鉄則だ

ついに日本もＡ１０が配備されちゃうん？

憲法９条は死守します
でも、核兵器配備して
ロシア、朝鮮、中国に向けます
で、いいじゃん

頼むから自民党よ勝ってくれ!!

最悪、予防処置としてトマホークを発注してくれ!!
キャンセル出来ないように
前金払ってｗ

民主が政権とっったら
友愛無防備宣言出しますから

9条教のやつら以外は評価するだろ普通に

先制攻撃は改憲しないと無理だろうなー

>>58　いい視点だね。　陸自改め「機動迎撃隊（民間も半強制）」

　　　普段は主力隊だけ維持し緊急時に地域民召集。官民あげての陸地防衛。
　　　国防意識で団結するんだから文句無いよね？ミンスさんっ！

てか領空侵犯だけでも報復の対象に白や

やった　とうとうだな

>>76
トマホークだろ。
A-10はもう新規配備されてないしね。

これくらいがちょうど良いんだよ。
法整備とかいう馬鹿がいるが、間に合うわけないんだから。

現行法でも国民を守る為やるときはやるって姿勢が大事

>>13
領土問題とかあるし周辺国すべてと、安全保障条約を結ぶのは難しいからでは

予防的先制攻撃て。物は言いようだな。

つーかもう九条改正の必要もなくね？

ぐんくつのあしおとがする

>>59
キチガイ九条信者が暴れているから。
とにかく一歩ずつやっていくしかないよ。
現状では、ついに攻撃を受けても報復手段が存在しないという
無茶苦茶な事態だから。

どうせ日本が本当に攻撃を受けたら、国民が憤怒して
憲法など無視して戦争を始めることになるよ。
つまり、いざとなれば法など無視だが、物理的に
報復用装備がないのはどうしようもないからな。

カルトが体を張って阻止するんだろ

これでよい。
民主に政権はやれん。

選挙で民主党が勝てば「無駄な事業」として削減されるよ

自民って変なのもいっぱいいて好きじゃないけど民主党よりははるかにマシだな

>>90
まあ、現状よりましか

>>91
阻止できなかったみたいだな創価(笑)

ようやくだ、ようやくここまで来た･･･
長かった･･････

拘束制御術式第3号・第2号・第1号、開放。状況A「クロムウェル」発動による承認認識。目前敵の完全沈黙までの間、能力使用。限定使用開始。

韓国帰化人が自衛隊の分野に探りを入れているからな。

朝鮮じゃなく韓国が。
注意したほうがいい。奴らは味方になりえない。

自民ちょっと見直した
次は層化を切れ

９条教の馬鹿は憲法の為に国民は死ねって素で信じている。

>>63
しかし、なぜかマスコミも左翼団体もほとんど騒がないと思うぞ。
必死で叩こうとしたら、かえって自民党に支持が集まることを恐れて。

朝鮮人の団体に破防法を使ってください

Ｂ５２！Ｂ５２！さっさとＢ５２！しばくぞ！

トマホークってバンカーバスターみたいに貫通力あるの？

>>82陸自は陸自で雪祭りの雪像作ったり、災害支援があったりで大変だろうよ！

雪祭りは置いといても地震大国日本で災害出動の重要性は高いと思うが？

中国の脅威にびくついた米が裏から北朝鮮をつかって日本を脅せと命じ
日本に武装させてアジアの軍事バランスをどうにかしようとした米の陰謀かもな

よし、次は核武装しような

ホント北朝鮮は日本の救世主だな、やつらがやるやる詐欺してくれるから日本は軍事拡大できる

自民がいってるだけだしな、まあくっついてる悪霊がいるからダメだろｗ

>>88
そもそも九条教が拡大解釈してんだから、国民を守る為の準備は何ら憲法違反ではない

警察の発泡許可も相手がうってきたらではない。

> 予防的先制攻撃は行わないと明示した上で敵基地攻撃能力の保有を打ち出したほか

日本海に向けて撃ってきたら、攻撃とみなして敵基地を攻撃すりゃいいよ。

取り敢えず創価を政権から追い出さない事には国防もへったくれもねーだろという気がするよ。

さすがに先制攻撃理論は現状の憲法をなし崩しにしてしまい意味が無くなる。
憲法改憲の議論無しで解釈拡大では無理があり過ぎだよ。

ニワカでスマンが
これでシナや北チョンの全域が入るミサイル制作が出来るって事でOKなの？

トマホークとB2の保有か

まあ一歩前進だな

>>107　実はもう有るよ。空母右舷から射出する奴。甲板またいで一勢に大陸方面へ向かう。

　　　　と　思わせて反射衛星光学砲。ﾋﾟーーーーーッ！

>>114
製作じゃなく、アメリカからトマホーク的なものを買うと予想
ちなみにトマホークの射程距離は３００ｋｍ前後。左右が海の半島ならまだしも、大陸の奥地までは届かない

さっそくASM-2の改修だな！

　　　|　お前最近、使えないと言われてるｱﾙ・・・
　　　＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　∨
　　　　　　 　∧∧
　　 　　＿_／中　＼＿＿_∧＿∧＿＿＿_
　　　　|　　（｀ハ´　）　Σ（@д@-;）＜ｴｯ！|
　　　　|　　（　　　　）　 ⊂　朝 　）　　　　　|
　　　／￣（　（ 　（ ￣￣（　（ 　（　￣￣／|　　
　　　||￣ （＿（＿）￣￣（＿（＿）￣￣||

>まあ北朝鮮に太陽政策しいても無意味なのはあのノムヒョンの自殺が証明しているし
>パチンコつぶさないとどうにもならないんだよな

在日朝鮮人の工作資金を断とう
　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　脱税で浮いたお金を民主党売国議員に
　（　　　　） 　│　銀行を通さず現ナマで持ち込んで献金ニダ！将軍様へ送金！
　｜ ｜　|　　│　または職員の給料、家賃を肩代わりニダ！この特権は捨てられない！
　〈＿フ__フ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
五箇条の御誓文
　１．朝鮮商工人のすべての税金問題は、朝鮮商工会と協議して解決する。
　２．定期、定額の商工団体の会費は損金（必要経費）として認める。
　３．学校運営の負担金に対しては前向きに解決する。
　４．経済活動のための第三国旅行の費用は損金として認める。
　５．裁判中の諸案件は協議して解決する。
(北朝鮮「送金疑惑」…解明・日朝秘密資金ルート　野村旗守著。東洋経済新報社より)

日本人は相続税をきっちり取られるが
在日には相続税がない！

マジですよ。ついでに書くと企業経営であれ個人事業主であれ、
決算の結果「利益」が出た場合、總聯か民団に寄付すると「全額損金」扱いになるので
課税されません。
その後、生活支援金などの名目で利息無しの貸し付けと勘定科目を偽って本人に返還すれば
いいわけです。合理的な詐欺ですが、捜査しようとすれば、捜査係官個人とその家族に
「世の中にこんな災難があったのか」とびっくりするような災いが降りかかります。
見て見ぬ振りすれば、係官の上司は酒池肉林の「この世の極楽、法悦法悦」となるわけです。

元米国大統領補佐官　ズビグネフ・ブレジンスキー
（オバマ大統領の外交政策ブレーン、米国民主党のいわばキッシンジャー的役割の重鎮）

北朝鮮が日本へ核恫喝しても、日本人は核武装しない。郵貯よこせ。
北朝鮮が日本へ核ミサイルを向け核恫喝すれば、
それにおびえた日本の有権者は、より米国へ財産・国富を切り売りし、従属する。郵貯よこせ。
日本は米国の被保護国であり、日本はその経済力を国際社会に寄附しつづける。郵貯よこせ。
日本人は温室の花（金玉なし）だから核武装するわけがない。（日本はとけて無くなるゲタの雪だ。）郵貯よこせ。
一方、中国は台湾を併呑し、一級の世界大国としての地位を築く。郵貯よこせ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BA%E3%83%93%E3%82%B0%E3%83%8D%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2006/10/26/post_476/
http://www.t-net.ne.jp/~shouei.co/newpage89.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/年次改革要望書
http://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20061205-regref.pdf

>>76
A10が日本に栄転かw

>>95
そもそも、今までの専守防衛とはなんだったのか。
誰もちゃんと定義しようとしなかった。
普通に考えれば、たとえ核ミサイルを撃ち込まれようが
とにかく絶対に報復攻撃はしないという意味なのだが
誰もそれを明確に言えなかった。
結局国内の風潮が狂っていたんだな。
ようやく正気に返りつつある。

>>13
国防は継続して備えなければ意味が無い。

外国人参政権反対のＦLASH見て下さい↓。
問題点がわかり易いです。。

　【外国人参政権反対FLASH】
（※「すべからく」の意味は辞書で「是非」、フラッシュはうっかり間違い。）
http://www.geocities.jp/ffflash2005/sanseiken.html　（リンク切れ）
ファイル
http://freett.com/tamakma/gaisan/sanseiken.swf
http://www.youtube.com/watch?v=r-i1RfER41A&fmt=18
外国人参政権に反対する会・公式サイト
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/

Ｑ１.　税金を払っているのだから外国人にも参政権を与えるべきだ。

Ａ１.　いいえ、与えるべきではありません。税金は道路、医療、消防、警察などの
　　　公共サービスの対価であり、参政権とは関係ありません。
　　　もし、税金によって参政権が与えられるなら、逆に言えば学生や主婦、老人など、
　　　税金を払っていない人からは参政権が剥奪されることになります。
　　　そもそも「納税してるんだから参政権よこせ」というのは、「参政権をカネで売る」という
　　　発想であり、 日本の先人たちが長い時間を掛けて勝ち取った普通選挙制度（納税額や
　　　性別の区別なく全ての国民に平等に選挙権が与えられる）を否定し、制限選挙制度
　　　（納税額の多少などによって選挙権に制限が設けられ、金持ちしか選挙に参加できない）に
　　　逆戻りすることに他なりません。

　　　なお、日本では１９２５年に、衆議院議員選挙法が改正され、それまであった 納税条件が
　　　撤廃されました。

在日朝鮮人は前科者、お尋ね者以外、『簡単に』 日本へ帰化できます。
今よりも帰化条件を緩和するとは、お尋ね者、政治的危険思想の政治犯へ
日本国籍を与えるということです。公務員試験の受験資格を与えることです。

北朝鮮は 「プルトニウム核実験」 と 「ノドン」 で 「核放棄するぞ詐欺」 から日本（中共、ロシア）に対して真の 「核保有国」 へとなった。

北朝鮮によるミサイル発射実験 (2006年)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%E7%99%BA%E5%B0%84%E5%AE%9F%E9%A8%93_(2006%E5%B9%B4)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/aa/North-Korea-missile-launch-in-20060705-ja.png
テポドンミサイルこそ失敗しているが日本射程のノドンミサイル（300基保有）の複数一斉飽和発射、特定海域当てにもう成功しているから、
北朝鮮の核ノドンは日本（中共、ロシア）を射程に捉え睥睨（へいげい）している。まだ日本は日米安保の核の傘に守られているが。
このwikiはYahoo北朝鮮ニュースリンクでも引用される事実だ。金正日の生涯事業はほぼ完成した。核保有国として子に政権移譲する。

北朝鮮にとって核ミサイル技術は外貨獲得の「打ち出の小槌（こづち）」になるし、国防費も将来的には浮くので、北朝鮮は核に先行投資をしている。
それに、北朝鮮は核に関する条約を米空母が押し寄せた絶好のタイミングで例外条項に基づき円満に脱退しているので、条約違反にもならない。
中共は核武装で米国キッシンジャー国交樹立、日本の田中角栄ODAを手に入れ、その元手で「文革」「大躍進」のような口減らしリストラ政策をやめ軽工業に専念した。
中共は天安門事件のあと天皇陛下を呼びつけ 「臣下の礼」の儀式（？！） を内外に見せ付けることによって、事件をモミ消し欧米の制裁解除に成功した。

仮に北朝鮮がアメリカ西海岸のカリフォルニア住民を大量殺戮する長距離核ミサイルのロケット技術を獲得したら、
北朝鮮が日本に核ミサイルを撃っても、米国はカリフォルニア住民を守るため日本を見捨てるかもしれない。（みかじめ料次第で見捨てないかもしれないが。）

北朝鮮の核とキューバ危機　中国とロシアの欺瞞
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7210077
http://www.youtube.com/watch?v=6_8FtX8en4c

現在の北朝鮮とイランの核問題は、１９６２年のキューバ危機と類似性が高いと考えられる。
そして、東西冷戦が終わったと言われながら、実は地政学的なランドパワーとシーパワーの
対立構造は何も変わっておらず、その構造からリムランドである北朝鮮、イランから日本や
欧州への脅威が発生していると見る事が出来るのではないか。或いはこれを新冷戦と呼ぶ
事もできようが、根源的には地政学に基づいているように思える。ワルシャワ条約機構は上
海協力機構に名を変えたが、NATO（北大西洋条約機構）と対峙する軍事同盟へ発展する
日はそう遠くないのではないだろうか。

「中露は北朝鮮をけしかけ、日本へ核攻撃させる。」
個人でたとえると、カネに困った在日朝鮮人チンピラが石井紘基（民主党衆議院議員）を刺殺し、
そのチンピラひとりだけが刑に服するのと同じ。そのチンピラは広域暴力団組織の差し金。
「本当は頼まれたから殺した」「法廷での証言はでたらめだった」伊藤白水(通名・本名ユン・ペクス)

>>113
軍に関しては、九条2項の理論がおかしいんだよ。
九条２項は自衛隊をも否定しているのに、自衛隊は存続している。
国内では軍ではないが、外国から見れば軍に見えるだろうという、
くだらん詭弁でな。
でも、その矛盾はテレビに出て九条を訴えてる奴も全然触れないｗ。

米国の識者ネオコンの論客チャールズ・クラウトハマー氏（民間人）が、日本核武装の正当性を語っています。
要旨
１、北朝鮮との交渉は屈辱的なものであった。
２、中共・北鮮に対する第一の選択肢は日本の核武装。
３、我々は日本に核武装を勧めるべきだ。
http://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE&feature=related
米国発、日本核武装論 News23 2003年9月25日
http://freett.com/tamafine/A_Japanese_nuclear_armament_News23_20030925.html
一方、元公人のアーミテージ元国務副長官の日本核武装に関する見解　（日本の核武装に反対）
http://freett.com/tamafine/An_opinion_of_a_Japanese_nuclear_armament_20050814.html

自民党は、インチキ！ 先制攻撃を持ち出す必要はない 日本を守るためには、ミサイルが飛んでくる可能性がある！日本を防衛するために敵のミサイル基地を叩く装備が必要です！ 先手防衛の拡大解釈をすればいいだけで、憲法改正と結びつける自民党はガキだし混乱するだけ！

これを理由に憲法改正や核武装はなくなったなんて話にならなければいいな。
反日基地外国家は未だ存在してる訳だし、拉致被害者や竹島も帰って来てない。
それどころか海底資源や尖閣諸島など新たな問題も発生してる訳で・・。
国会議員は与野党協力して一日も早く憲法改正して核武装して貰わないと困る。

どうせ北はダミー発射台作って攻撃するフリをする
そこを日本が先制攻撃

んで北は攻撃能力無い発射台を攻撃されたと日本の非を大々的に喧伝

ここまでは猿でも読める

平壌を火の海にできるのは日本だけ

でも防衛大臣は要らないと言った
でも防衛大臣は要らないと言った
でも防衛大臣は要らないと言った
でも防衛大臣は要らないと言った
でも防衛大臣は要らないと言った
でも防衛大臣は要らないと言った
でも防衛大臣は要らないと言った
でも防衛大臣は要らないと言った
でも防衛大臣は要らないと言った
でも防衛大臣は要らないと言った
でも防衛大臣は要らないと言った

ﾒﾃﾞｨｱは民主党政権交代確定、民主党も間違いなく確定と信じ在日や特亜に報告中←今ｺｺ

ﾈﾄｳﾖ、自民他大敗北ざまぁ〜www


選挙直前
(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)うわー、自民党が負けちゃうよー(棒読み

馬鹿集団一同｢は………？｣

ﾄﾗｯﾌﾟｶｰﾄﾞ発動!!｢????問題や????問題が何故かここで急遽進展｣

誰かさん｢選挙前による国策ｱｯｰだ!!陰謀だ!!友愛なめんなよ〜｣

選挙後 ??党がまさかの大勝利
??党が予想外の展開で混乱し、｢勝利宣言してしまったのに…恥ずかしいor2ミoｺﾛｯ｣

>>122
>>専守防衛とはなんだったのか。

一言で言ってしまえば、1945年8月の軍事情勢から太平洋戦争再開。
国民は全員死ね、って事。

>>127
そもそも、九条一項と二項が相互に矛盾しているという滅茶苦茶な憲法だから
あれは始めから守りようがないんだよ。

>>117
とりあえず、主要都市が狙えればいいんじゃないのか？

>>117　�d
なるほど。それで攻撃できればミズポが言ってる自衛隊を
海外に出さなくてもシナチョンを攻撃可能って事だな。
これならみずぽも諸手を上げて賛成だな。

相手がナイフ持ち出して「刺すよ」って言った時点で、相手のナイフを奪うための行動を起こすよね？
普通は「まだ刺してない」とか「本当に刺すとは限らない」とは考えないよね？

北朝鮮が「ミサイルできた」「撃つよ」って言った時点でミサイル基地破壊する行動とるべきだろ？

>>117　モンゴルをお忘れじゃあ　あ　ありませんか？

まともな話だな

｢もし攻撃してきたらお前らフルボッコな｣という姿勢が大事だからな(´･ω･｀)

まあ一歩前進といったところかな、少々納得はいかなくても今の日本ではこれが限界だろう

ようやく一歩前進だな
鳩ポッポの友愛でぶち壊しになる可能性があるが

>>136
だから、とっとと九条二項だけをとっぱらえばいいんだよ。
一項は侵略戦争の否定だから、パリ不戦条約と同じなんだ。
しなければいけない戦争まで否定していない。

民主党なら自衛隊を解散してくれるというのに・・・・

日本終わった・・・

9条教徒がキチガイみたく､騒ぎそうだな

いいですか皆さん

　　浜田防衛大臣は必要ないと言った

>>145
そのとおりだよ。
そのためには九条狂信者を叩き潰さなければならない。
奴らは説得のしようがないからなあ。

東京に落ちてからちゃんと指令は出せるんだろな

>>147
まあもとからｷﾁｶﾞｲだしなｗ

>>136
９条１項はそのままでいいが、２項は色んな意味で変えた方がいいと思う。

まあいいじゃん　とりあえず装備を揃えるなら

侵略をしないよう唱えてはいるが、防衛上での自国への脅迫の除去には束縛される憲法は無かったはず。

しかし、先制攻撃を簡単に許してしまったら確かに侵略行為を認めることになりかねないから、自重してるにすぎない。

押し付けであろうと現状に見合わないだろうと憲法を簡単に変えられないし、不可侵であることを簡単に放棄するなら、それこそ法なんて意味がない

>>1

予防的先制攻撃がダメじゃ意味ないだろ

自民しっかりしろ！

>>2
すでにミサイルを撃たれてるので何時反撃してもおｋ

ミサイルには「遺憾の意」とペイントしてくれ

まあ一歩でも進んだならGJだろ。

今までは後退ばかりだからな。

>>154
憲法は変えられるよ。
むしろ変えないほうが不自然。

>>82
民兵なんか使い物にならない上に、どうせ捕虜虐待とかロクでもないことやらかすから却下
それに陸上兵力これ以上薄くしたらどうにもならんだろ

>>1
只でさえ無い予算を何処から搾り出す気なんだろう？
教育と福祉をまた削るのか…
高給公務員の給与や議員年金を削減して当てるなら別にいいけど

憲法は、関係ない！ 日本が、先取防衛の理念を拡大解釈すればよいだけ ミサイルが飛んでくるなら、そのミサイルから日本を守らないとダメだろ！ そのためには日本を防衛するためにはミサイル配備も有りだよな！

自動報復してくれりゃあいいや

あーーーーバカ　あいかわらず自民は法律オンチだな　

逆だよ！　予　防　的　先　制　攻　撃が正　解・合　法

国　連　の　許　可　な　く　朝鮮へ先　制　攻　撃したら、
敵国条項を口実に中露が日本に核ミサイル撃ちこんでも合法になるんだぞ！

共産の志井の国連憲章上　ヤバイと指摘してたの聞いてなかったのか？

　北朝鮮武力制裁を安保理で提案しても、中国が拒否権発動するが
　総　会２/３再可決でひっくり返せるんだよ！
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%92%8C%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AE%E7%B5%90%E9%9B%86%E6%B1%BA%E8%AD%B0

　　そして予防的先制攻撃であろうが、国連の許可を取ってあれば合　法だから
　　中露は日本を非難も攻撃もできない

　　逆に、ミサイル発射寸前まで傍観してしまったら、国連の許可なんて取ってる余裕
　　なくなってしまうし、国連の許可なく、日本が先にぶん殴ったら
　　中露が「好戦的な日本を敵国条項で制裁する」といって日本にミサイル
　　撃ちこんでも合法になってしまう

　　　敵に付け込む隙を与えるな！　予防的先制攻撃がダメなんじゃなくて
　　　国連から「錦の御旗」「逮捕状」貰わずにぶん殴ったり逮捕してはダメなんだって

これは憲法違反

予防的先制攻撃を行わないのなら、
問題なし。
つーか、これにも反対するようなら、
民主党は社会党と一緒に北朝鮮にでも亡命して欲しいわ。

中国の弱体化はロシアにとって景気アップのチャンス。
てか簡単にパクられんなよぉぉ戦闘機とロケット技術。
露西亜の帝国回帰と日本の皇室回帰をちょいとだけ均等にアップ。
同時に米国の治療もお手伝い。

憲法廃棄してまともな国防軍をもたなきゃ。

これも抑止力のｶｰﾄﾞになりますね
相手が馬鹿じゃなければいいが・・・

予防戦争的な先制攻撃は行わないよって意味じゃね
だから予防的先制攻撃≠阻止攻撃
ミサイル発射準備の兆候があった際の阻止攻撃はお

キチガイ９条信者はアメリカの押し付けで作られた憲法だってことを知らないんだろｗ

早いとこ公安9課をつくらないと

>>159
現行の議員立法で、確実に変えられるのか？

予防的先制攻撃が出来なきゃ意味ないだろ…
じゃあどういうときに敵基地を攻撃するんだ？
結局こっちが炎上してからじゃないとやり返せないんじゃ武器を持ってる意味がないんだが

>>152　1項もダメだろ
国際紛争を被侵略戦争と置き換えた場合、武力の行使ができない

これって結局、F-22を買うための条件整備？

─────────────────────────────────────────
　　　じ、　　　　 ゛iー'・・ー'　i.トソ 　 　 　 　　 　 l||　　　　　
　　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　　　　　　　 　 l||　　 PAM！　　
　＼　　　ノリ^ー-＞==__,..-‐ヘ＿＿＿_.　 　 　 l||　 　、 ,　　　　　　V r o o o 　　　　　　　
　　 ＼　 ノ ハヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼　　　 l||　 て ゞ　　 　　　＿ _
　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|. 　 　l||　　,ll_、　 　　iiiニl=二二i_lコ==i==i==ii　　　
　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　/ヽ 　 l||　　li |　(:: :ヘ二｀ニニニニ_''ュ、　　 　　　　 　　 、oノ
　　　　　 　_　_＿　　　　　　 _　_＿_ 　/　　＼ 　 　 li_| ＿_(::: (: OOOOO ９ソ＿ 　 　　　　ε=　ノ、
　　　　 　/,ヘ((__,、_)　　　　 /ヘ((__,、_)/　γヽ　ヽ　 ll_iュ(_,、__))ヽ｀｀｀ ｀｀｀ / ==,ヘ((j　　　　　　　　　
　　　　 　`-ij・∀・）G　　　`-ij´∀｀/ヽ　ヽノ　/　 　G (゜Д゜,ij='　　　　 　`─-ij；゜)　　　　　 　　　　
　　 　　　 / ｌｌ ^i^ llソ　　　　/ ｌｌ ^i^G)　 ヽ、 /　　　ノ_l、ll^i^ ｌｌヽ　　　　 　 / ｌｌ ^i^ヽ　　　　　　　　　
　　　　)=Gニiti= =l]]　　　　 ヽ_ソて)l]]　　　`'　　　　　 iYii==l]]'　　　=itiニiGニltュ=(,ソ　　　　　
　　　　 　 [l＿,、＿l]　　　　 [l＿_,、＿l]　　　　　　　　 [l＿,、＿l]　　　　　　[l__i_il,＿l]　　　　
　　　　　 (_＿,ノ ＿_)　　 　 (_＿,ノ ＿_)　　　　　　　　(＿_ノ、＿)　　　　　 ( ＿ノi_＿)　─ 2010 North K
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─────────────────────────────────────────

>>160　民間人の基本任務は有事の際のプロ防人誘導とスリーパー退治だお

予防的先制攻撃不可といっても、今の北朝鮮みたいにあからさまな挑発行動とってる場合は攻撃可だろ？とりあえずまともに国防を考えたら当たり前のこと。むしろ今まで議論すらされなかったのがおかしい。

これで選挙で自民党が勝てば完璧だなw
ミンスに何て絶対投票しねぇw

>>160
５０年前とは違うんだよ。
防衛を主目的とするなら、海自・空自を主力とすべき。

＞民兵なんか使い物にならない上に、どうせ捕虜虐待とかロクでもないことやらかすから却下
現状のバトルドクトリン(基本戦術)は、本土での防衛。
現代は総力戦だから、本土に攻められたら国民全員が巻き込まれる。
つまり、戦わざるえない

現状のバトルドクトリンで死者が出ないはずがない。

>>176
F-22は攻撃機じゃないです＞＜

>>175
それこそ解釈でなんとかなる範囲だろう。２項はどうしようもない。

内閣改造して浜田無能二世をさっさと取っ替えてくれ

>>174
とこからが予防で
どこから戦争の開始かってのは、民主主義で決めることでもないからな

>>174
禿同。
麻生も中途半端。やるならとことんやれ。

>>178
ゲリコマ狩りとか一番やらせたらマズいことじゃんｗ
アカヒのその後五十年の飯の種わざわざ作ってやるようなもんだ

>>174
それだけでも良いんだよ
北朝鮮は日本からの報復攻撃を恐れて攻撃してこなくなるから

石破防衛大臣の時におかしくなった！敵が宣戦布告して ミサイルを発射してくるなら先制攻撃？ は有り そんな状況はあり得ないし、そんな状況なら先制攻撃が出来るとよ！

>>182
F-22って腹に爆弾積めなかったっけ？
つーか、敵地攻撃能力を無くすための航続距離規制を解除しとかないと
F-22を買っても意味なさそうだからかなと思ってさ。

民主党の鳩山や岡田や菅はドコまでシナチョン基地攻撃能力を持たせるって言ってるの？

北｢日本人拉致って、日本と交渉するぞ｣
日｢遺憾の意!｣
北｢日本では話にならんｱﾒﾘｶと交渉するぞ｣
米｢何言ってんの？馬鹿なの？｣
北｢米の二人拘束してるんだが？(仕込まれていたｽﾊﾟｲ)｣
米｢てめぇは、俺を怒らせた!!｣
北｢しかも有罪判決出ちゃったよwww｣
米｢挑発行為だ戦争だ!!｣
北｢ちょwww交渉してくれないんすかwww｣

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244521368/

この関係で、武器輸出３原則の閣議決定の見直し（兵器の共同開発）についても、検討されるようだし。
確実に、変化が起こっているのでしょう。

俺としては予防先制攻撃はどうかと思う
これからの防衛計画の方針とか、北朝鮮の脅威とか国防・国益にとって色々大事なものもあるだろうけど、
なんとなーくアメリカのイラク攻撃を連想しちまってな・・・

心情的なものだけど、日本にああはなってほしくない

>>1
だから何で足かせをつけるんだよ馬鹿共が！意味ねぇじゃん！
予防こそが攻撃を躊躇させる最大の薬だというのが何故わからん！

実際、日本の外交はへたくそ以前だ。この65年が、日本の歴史上で一番外交下手な時期かもしれん…

ミサイル撃ち込まれて被害者が出ないと攻撃しないってこと？
最初の被害者は運が悪かったと思って諦めろってこと？
人の命を何だと思ってるんだ？

承認されたその場でリモコンスイッチ押すくらいのやる気を見せてほしかった

日本の防衛は自民党にしか任せられない。

違憲状態ではあるが超法規的措置として認めると
最高裁判所が言ってくれるよ。

>>139
ttp://www.ndl.go.jp/constitution/ronten/02ronten.html
>法制局は、枢密院と帝国議会での審議に備えて想定問答を作成した。
>そこでは、第9条は全体として侵略、自衛を問わず、すべての戦争を放棄するが、
>「自衛権」に基づく「緊急避難」ないし「正当防衛」的行動までなし得ないわけではないと記されていた。

正当防衛は認めてるようだな。

>>1
敵基地攻撃能力を報復と捉えた場合、
結局戦争になると思うのだが、
国民を守るなら予防的先制攻撃も同じような気がする。

まあ、戦争が目的じゃないんだから、抑止としてここいらあたりが打倒だろ

勘違いしてる奴が多いから言っとくな。

　戦 争 に な っ た ら 真 っ 先 に 前 線 に 行 く の は お ま え ら 。

　自 衛 官 は 士 官 で あ り 、 俺 ら の 上 官 に な る 。

>>181
そこらのあんちゃん拾ってきて銃持たせたって使い物になりません＞＜
現代の軍隊はやること、覚えること大杉
徴兵だってかなり効率悪いのに民兵とか無理すぎる

それに、島国は本土で戦争やったら終わりだよ

てか、「先に行わず」で核打ち込まれたあとになにができるってんだｗ

戦争に対してアレルギーになるのは分かる
でも、いまは本当に日本の危機である
国内に大量の敵を抱え企業、マスコミ、警察、など敵の手に落ちている
この上で政治まで陥落したらもう、日本は日本でなくなってしまう・・・

自衛隊が軍隊として機能できるようになったとゆうのは大きな大一歩だと思う。

>>202
無知にもほどがある

正直、一回小さな戦争やってしまったほうがいい。
とにかく政治家は「戦後最初に戦争開始を命令した」立場になるのを恐れているから。
いやおうない事情で一回ちょっと戦争をやってしまえば
次に戦争の命令を出すのはたいしたことでなくなる。

どうせ民主が政権取って引っくり返して終わり

>>204
だから、迎撃能力を上げてたじゃない。
それすら、反対する勢力があるのだから。

>>202
心配するな。
こんなアホな政府を守るために前線に行く奴なんかいないから。

「先制攻撃を行わない」としたのではなく、
「予防的先制攻撃を行わない」としたわけだから、
先制攻撃はするんだよ。
国土攻撃の蓋然性が高まったと認識した時点で。

>>190
あれは要撃戦闘機として買うものなので、そもそも攻撃任務にはつきませんえん

よいニュースではないか。
あとはアカヒ、ヘンタイ、ミンス、社民の国外追放だな。

>>203
きちんと読んでくれ。

限られた人員・金で、優先すべきは空軍・海軍。
海洋国家で防衛目的なら当然。

＞それに、島国は本土で戦争やったら終わりだよ
残念ながら自衛隊は、それを前提に訓練してるの。

>>202
上等だよ
太平洋戦争も日本は悪だと思っていない
やらなきゃ植民地化されてた。
今は戦わなければならないとき。

予防的先制攻撃がわかりずらいというレスを見かけたので
数日前にはてなで話題になったやつ貼っとくね。
ttp://d.hatena.ne.jp/zyesuta/20090601/1243840974

>>202
なんでお前の頭は1945年で止まってるん？
いい加減気づけよ、今は2009年だぞ？

ちなみに大戦中でも結構な数の若者が国内に一般人として残ってたけどな

>>202
・・・・・無知というか・・・キチガイ？
>>214
対人地雷もクラスター爆弾も無いけど、基本は水際阻止です。


無理じゃん。

あたごには巡航ミサイル積める？

とにかく一歩前に進みそう
一般国民が出来ることはこれに反対する党には投票しないこと！

>>214
そうなるのも憲法九条のせいだからな。
結局、憲法九条は、日本人はどんどん死ねと書いてある。
だいたい散々指摘されているが、戦争を「放棄」するのは不可能なんだから。

大英帝国は
対独戦には
ノルウェーを
対日戦には
泰を
予防占領の予定でしたよね…

>>211
なるほど・・。
なら自衛権の範囲な訳だ。

でも結局戦争になるなら早く憲法改正して核武装した方が益しな気がする。

>>196
ほんとだよな。
今の体制は、先に攻撃されて失われる国民の命を軽視しすぎ

>>214
現代戦は総力戦にならないよ
なぜならそんな弾薬の備蓄ないもん、自衛隊ｗ

第一次攻撃をマトモに食らったら二次を防ぐために敵基地攻撃有りってこと？
国民の犠牲が先にありか、またも、何考えてんだか、コイツラ。

>>202
「おまえら」
の中に自衛官もいる事を考えてねｗ

>>206
反戦やるなら無知は直そうね左翼さん
いまやロシア、中国も徴兵止めて職業軍人が戦争やる時代ですよｗｗｗ
あ、人民によるパルチザン、ゲリラ闘争が頭にあるから自分達が戦うことを想定してしまうのかな？

>>206>>218
現代戦は国家総力戦ってのは常識。
現状、日本が戦争になる時は本土に侵攻されたとき。

>>210
マジで本土進攻されたら、強制。
拒否すれば銃殺。

>>215
訓練を受けてない一般国民が、死亡率の高い激戦地に送られる。
だから、すぐに死ぬ。

第二の真珠湾攻撃ですね、わかりますｗ

さて民主党をどうするか？
そこだろ

>>226
すべては憲法九条のせいだから。
九条改正に反対している連中に罪がある。
奴らは日本人の大量死を望む殺人鬼だ。

>>224
「諸国民の正義と公正に信頼し」＝「勝手に他国に押し入って暴れまくるのは、テメーら日本人くらいなんだよｗ」

ってな背景でできた代物ですから。

北は核武装、中国は世界第2位予算での武装強化、米国は同盟国だなんだ言ってる
割りには結局は日本っていう戦略位置にだけ興味あって、同盟国防衛にゃ興味ないわけだしな。

>>202
自分達を守るための準備しないで、いざ攻め込まれて蹂躙されたら上官がどうのなんて
関係なく、みんな虐殺されるだけだ。

国として当たり前な事だな、やっと小さな一歩を踏み出せた感じがある

>>228
そのゲリラ闘争の大御所ともいうべきシナだって、「歩兵の頭数だけでは現代戦は戦えない」って事に気付いて、
歩兵削減と装備のハイテク化に全力を注いでます。

大陸不逞分子ニ我ガ荒鷲ガ鉄槌ヲ下ス

>>173
　期限付きなら、変えられる！

　憲法9条1項は限定放棄説（通説）では
　　　１）個別自衛権
　　　２）集団自衛権
　　　３）国連決議の強制執行・国連軍参加
　　　は放棄していないことになっている

　　　ただ、9条2項　戦力は保持しないにたいして
　　　　現在の自衛隊でも違憲の可能性があるのを
　　　　統治行為論でお目こぼしいただいているので
　　　　　集団自衛や国連武力制裁参加まで踏み込めないできた

　　　しかし、憲法学者の答申を得て（できれば国民投票もやって）
　　　　集団自衛・国連武力制裁まで「解釈改憲」するのは

　　　　衆参両院の２/３決議なんていらない

　　　　安倍がやろうとしていたのはこれで、福田が棚上げしたのを
　　　　再度、国連制裁戦争まで含めて学者の答申を得て
　　　　解釈改憲すればいい
　　　　　そうすれば国連の決議があれば、北朝鮮核施設空爆だってできる
　　　　ただし2項違反を統治行為論で乗り切るためには
　　　　　１）６年の時限解釈にして、６年ごと国民投票で可否を問う
　　　　という時限解釈改憲にしないと、統治行為論で乗り切れず違憲判決
　　　　食らう恐れがあるから、条文改憲までは、解釈改憲・６年毎国民投票
　　　　で乗り切るしかないだろう　　
　

>>229
国家総力戦になるほどの能力が北朝鮮にあるのか教えてくれ

>>202
竹槍とかで特攻とか爆弾抱えて戦車に飛び込むとかじゃなきゃ良いや

>>223
核武装は憲法は関係ないよ。
いつでもできる。
腰抜けアホウがやらないだけ。

北チョンにとって日本は大事なATMだし本気で狙うつもりなんてねぇーよ。虚勢に過ぎない。
これ以上日本の軍拡を刺激すれば兄貴（中国）にシバかれる。

そもそも、日本規模の国家に武力侵攻しようとすれば相当の実力が必要で､可能な軍事力を持つのは米国くらい｡
それに、北チョンごときが開戦を宣言すれば、日米韓を相手にすることになり、すなわちそれは自国が壊滅するようなもの。

>>223
憲法改正自体が「早く」はならないっての
行政府でも司法でもないんだから

つまり、威嚇と認識した時点でGOになるわけだ

>>229
現代戦は非対称戦メインだってのが常識だとおもたが、どうやらあんたの「現代」は1940年みたいだｗ
なぜって、あんたが前提としてるゲリコマ狩りが既に非対称戦だもの
まして、非対称戦を民兵にやらせて血みどろの対称戦＝総力戦にしちまおうってんだから手に負えない

>>233
サヨク思想の根底にあるのは、侵略戦争を行い平和を乱すのは（実態はどうあれ）日本人だけだから、どれだけ
死んでも構わない、というか積極的に死ね、って考え方だからね。
実態がその論理と食い違っていても、どういう訳か一切気にしないのだから、なお恐ろしい。

戦争になったら一般人が最前線に出される・・・・？

一体何処にそんな数の銃があるんだよ。

一般人が活躍し得るのは輸送分野が関の山だぞ。

>>202
やっててよかったFPS！

>>221
国家間対立の解決手段として手を出すことをしない…という60年前の文言には
60年後には「手」出さずとも敵国に火と毒を簡単に降らせられるようになる想定がされていないからな。

お舟で乗り付けて歩兵が海岸をぬわ〜！と駆け上がるのが、あの文言が想定してる「戦争」。

訓練もされてないのが戦線出ても何もできないしなｗ
ハイテクなんだぞ、最近は。

巡航ミサイルｷﾀｰｰｰｰｰ

ﾄﾏﾎｰｸﾄﾏﾎｰｸ

>>239
北朝鮮と戦うのは主に韓国だよ。
戦争をする気がない・脅しの時に、日本にミサイルが飛んでくる。

みんな、北朝鮮にばかり目が向いてるけど、本当の仮想的は中国だよ。
南沙諸島を武力で実効支配してる。

現状の中国の拡大政策は要注意。

在日南北朝鮮人による、日本国内でのテロに警戒しないといけないな。

自民は公明に逆らえないんだから、どうせ選挙前のポーズだろ。
それでさえヘタレてるが。
年末の改訂前に下野するんだからもっと強気に書けよ。

【政治】敵基地攻撃と船舶検査新法について公明幹部「自民党が進めるというのなら、うちは体を張って止める」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244046540/l50

>>246
「先に某国に先制攻撃されて、軍民問わず少なくない死亡者が出る。」てな事態にでもならない限り、
昭和２０年で止まったままの、日本人のいい意味での国防意識は戻らないだろう。

そうなる前に、自分からカラを破るべきなんだろうけどね。普通に考えるのなら。

DIO>>

外国人参政権が成立したらオレは日本人をやめるぞ！！

免税権のある在日が日本を支配する世界がくるのだ。

　　Nidaaaaaaaaa

よし、とりあえず攻撃されて侵略されてる竹島への軍事攻撃はおＫという事だな
これはチョンも涙目ｗｗｗｗｗ

だいたい北朝鮮の山中の地下にミサイルがあって撃つときだけ地上に出てくるのにわかるわけない。衛星監視24時間できねえよ、防衛省の持ってる監視衛星4基だし。アメリカに土下座して衛星情報もらってこないとな

あとミサイル基地2〜3個攻撃してるあいだに他の基地から日本に向けてミサイルが飛んでしたらまったく意味ない。敵基地攻撃能力とか軍事専門家からしたらバカの妄想でしかない。平壌直接爆撃しろよ

>>252
中国に先制攻撃しかけてどうすんだ？
この案は確か北朝鮮に向けてると思ったんだが・・・・・

トマホークｷﾀｷﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━!!

これでA-10買えるな
安いからいいよね？いいよね？

>>218
なんだか「旅団長ならなってもいい」って発言したネット右翼がいたらしい
そんなバカ、右派1000人に一人も居ないけど
バカサヨクは知能が低いから
「ネット右翼はみんな旅団長ならなってもいいと思っているらしい
　兵卒で戦うのは嫌で、後方で楽するつもりなんだよ」という風に

1人のサンプルを全部に普遍化しているらしいぜ
サヨクって自分は知性派だとかいってるくせにバカだよな

自分が恥知らずの徴兵忌避者・逃げ男だというコンプレックス
のために「右派もそうに違いない」と思い込みたいのだろ（ｗｗ
　

>>261　ミサイル相手にバルカン砲は役に立たないだろ

>>6
誘拐殺人犯のアジトを襲撃せずに、カネを渡す様な政党を支持するわけですね？

予防的攻撃なしならば、予兆があったら即刻攻撃だ

>>263
チャフばら撒きながら、30mmで地上攻撃ガンガンやりたいんじゃね？

国内にある朝日新聞本社ビルやTBSのビッグハットとかも
「敵基地」に該当するの?

>>245
なんで覇権国側の立場しか考えてないの？
日本のバトルドクトリンは５０年前のまま。
統合軍制さえ実現してない。

＞あんたが前提としてるゲリコマ狩りが既に非対称戦だもの
現状のバトルドクトリンなら、ゲリコマになるのは日本側だよ。
もちろんヤンキーの基地があるから、かなり確率は低い。


>>259
北朝鮮の軍に対応するのは、韓国・アメリカ。
現実的に言っても、訓練やら世論やらが間に合わない。

>>263
A-10言いたいだけだから許せ。安いし

敵地攻撃する前に、まずテレ朝、ＴＢＳ、朝日新聞社、毎日新聞社にトマホーク撃ち込まないとなｗ

奴ら敵国よりタチが悪いからなｗ

>>267
スパイがいるわけだから、当然だろう。
まず最初に憲兵隊が突入するだろうな。
あと、台湾捏造番組やったNHKにもｗ

>>267
いくらなんでも、そりゃムチャだろう。ただ、心情的にはやってくれても一向に構わんがｗ

自民党（経団連）と公明党（創価学会）のマッチポンプ式の愛国詐欺。
赤鬼青鬼方式のボケとツッコミ詐欺。

>>229
どっから突っ込んでいいのやらわからんが、真性な臭いがするレスだｗ

＞現代戦は国家総力戦ってのは常識
国家総力戦ってのはむしろ経済が未発達な昔の戦争によく見られたこと
現代には発達した運輸技術に支えられている大規模経済網がある時点で総力戦が起こるとは考えにくい
もし世界経済を支える先進国同士が本土進攻ありきでぶつかった場合、今の恐慌よりもひどい目に世界があっちまう
むしろ他国における権益（イラクの石油や領土問題）を巡る局地戦の多発がおきやすい状態に今の軍事情勢はある

＞マジで本土進攻されたら、強制。 拒否すれば銃殺。
えっと・・・何を根拠に？というしかないなｗｗ

＞訓練を受けてない一般国民が、死亡率の高い激戦地に送られる
激戦地ってのは防衛・進行上重要な作戦地域に展開されることが多い（例として２０３高地）
普通なら精鋭を送るだろｗ

>>243
あと一年、なんだよなあ。国民投票法が発効するまで。
安倍が成立させたときの付帯条件で、発効するまで三年というのが
こんなに長いとは。

>>246
日本人はどんどん死ねと思っている政党に投票する日本人が多いのだから
なんというか。

一発だけの予防的先制攻撃は、誤射かもしれない

意味ねーｗｗｗ

>>268
いついつまでに法整備をしなければ
間に合わないというのは何か決まりでもあるのか
早急に法整備をするということに意義があるだろ

自民党は自縄自縛の先制攻撃わ了承、これで防衛出来るか、これを了承する自民党はバカ
、腑抜けです。

こういうことはもっと大々的に議論して欲しい
万が一攻撃された時や核を落とされた時、どう対応するのか
日本としてリスクヘッジをどうかけるか

政府は国民にもっと深く考えさせるきっかけをつくってくれ
変な思想誘導はやだけどな

特に自民党は、民主党と差別化するチャンスだから大きくアナウンスすればいい

外敵より国内の敵が問題
NHK、日テレ、TBS、朝日の悪を解決することが先だよ
まだテレ東はマシな方だよね

やっほう！よくやった！！

>>281
本当に有事の際しか報道しないから、一番役に立つかもｗ

よしよし

政権交代が明白になったから、という意味で能力を保有する決断を今のうちにしておくのはいいかもしれない。
それ以外でするんだったら支持しないけど。

もう少し待てば戦争ができるみたいだね
人類の歴史は戦争の歴史だから仕方ないのかもしれないな

>>273
はいはい、陰謀論厨は要らないから。

山崎と加藤のコメントまだかー

第1段階としてはここまでで良いよ。
いつでも攻撃可能な状態に装備できればいざとなれば先制攻撃できる。

>>1
　このほか、

▽憲法改正による軍事裁判所の設置
▽集団的自衛権行使や武器使用基準の見直しを担保する「国家安全保障基本法」の制定
▽内閣直轄の対外情報機関や国安全保障会議（日本版ＮＳＣ）創設
▽他国との共同開発のための武器輸出三原則の緩和
▽国境離島（防人の島）新法制定と離島の領域警備体制の充実−などを盛り込んだ。


ここ貼れよ
重要な部分だろ

>>268
実はパラレルワールドの住人なんだろ
そう思うことにしたｗ

>>289
変態ヤマタクは最近、北に堪忍袋の緒が切れたらしいｗｗｗ

これでまた。憲法改正が２０年のび太・・・ _|￣|○

今の憲法じゃ「出来ない」・・と、日頃、自分で主張しているクセに、
その「自分が、今の憲法じゃ出来ないと主張していること」を
政府が憲法軽視して行動することを、

マンセーして、どんどん自分が主張する改憲の理由が無くなっていく【バカな改憲派】
と、
憲法さえ改憲されなければ、政府が憲法軽視しても何も言わない【売国護憲派】
と、
今の国会議員という身分を賭けて、改憲の発議なんかしたくない【クソッタレ国会議員】

の利害が完全に一致している。
そんなんが、ほぼ過半数を占める国じゃ、改憲なんか無理(笑)

>>289
この次は核武装をやるだろうよ。
結局、この状況で自国を守るには核武装するしかないからな。

予防的先制攻撃ありでいいだろｗｗｗｗｗ
きっと朝日新聞が「ちょっと待ってほしい、一発だけなら誤射かもしれない」って擁護してくれるさｗｗｗｗｗ

自民GJ
民主は友愛とかマヌケなことを言っていたなwww

>>293
こういう綺麗事の建前論を言う奴が一番役に立たない。

先制攻撃もそうだけど、報復攻撃能力も重要でないの？
手出したら、あんたら致命傷になるよって思わせるのも必要だべ。

>>293
改憲が目的じゃないから、改憲しなくても出来るなら改憲しなくて桶
お前は何がしたいわけ、改憲したいだけ？ｗ

>>6
お前のような奴は半島に帰れよ。
迷惑なんだよ。


>>46
正当防衛は当然できる。

刑法に殺人して良いと書いてないのと同じ。
正当防衛なら殺してもOK。

憲法には当たり前すぎるから、正当防衛は書いてないと解釈するのです。

>>297
マンセーして、どんどん自分が主張する改憲の理由が無くなっていく【バカな改憲派】
と、
憲法さえ改憲されなければ、政府が憲法軽視しても何も言わない【売国護憲派】
と、
今の国会議員という身分を賭けて、改憲の発議なんかしたくない【クソッタレ国会議員】

が、日本の主要構成だということが、綺麗事で、建前？？？？？？？？？？？？？？(笑)

>>60
キチガイサヨクとリベラルが全滅すれば日本が良くなるなｗｗ

もうすぐ政権交代するんだから
悪名はすべてかぶるつもりで日本の原潜所有までやってくれても良さそうだけどな。

もっとも良いのは核兵器保有まですすめてくれて、民主党政権にバトンタッチ
そこで友愛外交で中国韓国の気を許して原潜保有やら核兵器保有して一旦こじれた友好関係を
もどす。
この政権交代ごとの東アジア外交戦略で日本を少しずつ経済大国から政治大国、軍事大国にできれば
上出来なんだけどな。

>>299
そりは、

『私は、国家が憲法を軽視することを全面的に支持するバカ国民です(￣^￣) ｲﾊﾞﾘｯ』

って、大声で叫んでいるようなもんだぞ？？？？？？？？？？？？

>>301
文句を言うなら、よりより代替策を述べてみろ。
検討すれば、現状ではこうするしかないことがわかるぞ。

>>303
細川・村山政権の悪夢をまた見たいのか？
相当のマゾだなｗｗｗ

>>304
解釈の相違だろ、お前が何を目指して改憲したいと言ってるのか見えないが
改憲無しで自衛の措置が取れるなら、改憲の必要は無い。

イラク戦争の総括もできない幼児的発達段階の防衛省

中谷元防衛相
大川先生の本は読んでいます。
幸福実現党はパートナーになりえます。

月曜日 Jwave Jam The World インタビューにて

後出しでも先に向こうに着弾すれば良いじゃない

>>300
正当防衛である、と（建前上）言えない戦争なんてあるの？

自分は『法律』によって、国家・政府が作成したルールで厳格に行動をコントロールされているのに、
国家・政府は『憲法』という、ルールに従うことは必要ない・・・・。

おまいら、どこまで、国家や政府に柔順になれば気が済むんだ？？？？？
国家や政府の家畜？？？？
それともペット？？？？？？？？？？？？(笑)

>>263　Ａ-10・・・・バルカン砲と見せかけて

　　ハイドラ70ファミリーM255E1とかね（−ｍ−）

よく分からんけど、こんごうにトマホークつんでもいいよ、ってこと？
北京までとどく地対地ミサイルもおｋ？

>>304
だから、そんな建前よりも
実際の防衛が整備されることのほうが重要だ。
憲法の建前など犬にでも食わせてしまえ。

>>290
ユーロファイターきたな

早く北朝鮮で核実験しようぜ

>>298
報復なら先日ｱﾒﾘｶに確認取ったって出てなかった？
日本に万が一のことがあった場合はｱﾒﾘｶが報復してくれるって記事があったはず

中国の許可は得たんですか！？

>>307
改憲無しで自衛の措置がとれる？？？？？？？？？？？

さて、その、「自衛の措置」とは、現在の憲法で、

1.誰が
2.どのような基準で、

とるのですかね？？？？？？？？？？？？？？？？

>>311　なんだ、タダの護憲派かｗ

>>311
じゃあどうすべきなのか、具体的にいってみろよ。
そもそも国民が決めたわけでもない憲法を律儀に守る必要など感じないね。

憲法の範囲内なら予防的先制攻撃もOKなのに、国内の９条信者のせいで日和ったな。

どうせ友愛馬鹿がトップになれば廃案だろ・・・
日本は終わりだ。

>>314
戦前の軍部が「統帥権の干犯」を建前にして暴走して、結果的に亡国の道すじをつけたのと同じで
憲法を柔軟に解釈して何でもありというのも、また問題なんじゃないか？
憲法が実情に合わないのなら、改憲するのが本来必要なことであって、
憲法解釈を捻じ曲げて運用するのを繰り返していては、本来尊重されなけばいけない憲法を無視するようになって
政府が暴走しかねない危惧も出てくる。

>>317

アメリカだけでなく、日本からも報復弾が飛んで来る方が北チョンも嫌だろ？

その兵器は日本の金で作ってるから破壊

片っ端から破壊出来るんじゃ

>>321
そりゃあ、憲法を守るのは国民じゃないんだから、おまいが必要を感じないのは当たり前(笑)

おまえが守るのは、その、憲法なんか守らなくて良い政府が作る法律(笑)

>>324
現状どうしようもないもの。
まず憲法を変えてから、とか建前をいっていたら
いつまで経っても装備が整えられず
そのうちに侵略を受けて国が終わり。

>>263
磯臭いオカマ野郎発見

>予防的先制攻撃は行わない
じゃぁ意味無いな。

戦争なんかしなくて良い。アジアが戦争してもロクな事が無い。
イイ思いするのはアメリカや軍需産業だけだろう。
特にいまの自民政権に武器を持たせたら、なんとかに刃物みたいなもんだろう。

こう言うことは自民だから出来る
逆に民主じゃミサイル一発や二発撃ち込まれても友愛とか言うだろう

個人的には核兵器には反対なので、
代わりに重力爆弾か超磁力爆弾作って欲しい。

また自民のやるやる詐欺、言葉遊びで終わったか
まあ、いつものことだな

>>324
そういうことだ。

政府の判断は何でもあり。
だけど、国民は法律によって判断される。

国民は政治家の思うままだな(笑)

政治家の感情やそのときの個人的な損得勘定で、
日本国民はあっと言う間に戦争に引きずりこまれる(笑)

>>330
流石に予防的先制攻撃まで認めてるキチガイ国家は少ない
馬鹿は言葉の意味を調べてから出直せよ

北朝鮮とは実質的に交戦中なんだから

だから竹島まず先に攻撃しろ、予行演習だ
竹島は侵略されてるんだから先制攻撃にはならん、現時点で攻撃可能
ちゃっちゃとやってくれ

>>1
妥当な案だな。
全く異論無し。

>>330
敵地攻撃力で予防的先制攻撃を行わないとすると
日本が攻撃を受けてからの、報復的攻撃が目的かな？
日本人の人命が失われたので敵に報復します。
よりも日本人が攻撃にさらされようとしているので敵が発射しようとしている
ミサイルを破壊します。
の方が通りが良さそうな感じがするけど、なぜ避けるんだろう？

>>330
意味はあるだろ、敵基地攻撃能力を持つんだぞ　今まで無かったモノだ
と言うか、そんな事よりこのニュースが流れた事が最大の意味だな。

コレを見て北が何をやってくるかな〜

>>325
まず遺憾の意を伝えてから【敵基地攻撃能力保有】これでｶﾞﾂﾝとやればいいじゃまいか？
とにかく今はまず敵基地攻撃能力保有が大切でしょ
予防的先制攻撃しないとしても敵基地攻撃能力保有はあったほうがいい
大きな一歩ですね

>>324
ガチガチの憲法なんてない。どの国も戦争に対しては柔軟だ。
時に、戦争で国が負けることもある。
問題は、戦争に負けたことにつけこんで敵国に媚びたり、
革命をもくろむ奴がいるってことを全然警戒しなかったことだ。

>>327
だから、どうすべきなのか具体的にいってみろと。

>>331
これが通ればより戦争の可能性は少なくなるぞ。
チンピラも相手が殴り返して来る奴なら、手を出し難いだろ？

>>330
＞予防的先制攻撃は行わない

と、今は思っているけど、
そもそも、するかしないかは、どこにも定めがないので、

その時の政治家の感情や、そのときの個人的な損得勘定で、
判断します(笑)

俺が工作員になって北朝鮮で「弾道ミサイルらしき物」を打ち上げます
それを口実に開戦してください　これが民主的な開戦です

まあ一歩前進だな
民主党が与党だと三歩後退しているところ

今、すでに王手が掛かってるのに、打つ手がない

三歩下がってｼﾅﾁｮﾝの影踏まず

>>331
わからん奴だな。
これらすべては、既に相手国が戦争を始めようとしている場合にのみ適用されるんだよ。
その状況では、「応戦する」か「黙って殺される」しかないんだよ。

>>345
そういうことだ。
むしろ戦争を回避できるのだから、反対する理由が何もない。

>>346
だから、どうするべきなのか具体的にいってみろ。
何回言わせるんだよ。

北朝鮮がミサイル撃てば、攻撃出来る様になったと言う事か。

この時期に、総理が麻生で良かった、ほんと。

小さな一歩。麻生総理良くやった
でも民主に政権取られたら日本終了か

今夜の報ステで古舘がどんな屁理屈こねるかが見物だなw

少しはマシになっただけだな

>>313
憲法上、外国を攻撃できる兵器は保有できないという政府見解もある。
トマホークミサイルは射程が2000km以上に達するものがあり、
核弾頭も搭載可能ということで、憲法上の議論が巻き起こるだろう。

また、北朝鮮の弾道ミサイルに限って言えば、地下ミサイル基地も破壊できないし、
発射台が移動式のものは、捕捉が難しいという問題がある。
速度も、トマホークは亜音速なので、対空砲火につかまる可能性がある。

地下ミサイル基地を破壊するためには、「エイタクムス」（ＡＴＡＣＭＳ）という
ミサイルが必要だが、射程は300kmに過ぎず、
海上から北朝鮮の発射基地を打撃するのは難しい。

結論から言ってトマホーク導入は有効性が薄いし憲法上も問題が大きい。
日本が対艦ミサイルと兼用の、艦対地ミサイルを自主開発すべきだろう。
射程や威力は、憲法の枠内で限定したものであるべきだ。

頭ん中がお花畑な自称市民団体が邪魔するからマトモな防衛力を整備するのに何十年もかかってる

でもまだ自民党が了承したってだけだからな
国会で了承されたわけじゃない
民主や野党が反対するのは目に見えてる
次の選挙で公明抜きにできるように
ぶっちぎりの自民単独過半数以上の議席確保しなきゃこの案は流れるぞ

先制攻撃がないと意味がない
武器はどこから買うんだ？

【日本・日本人は悪くない、悪かったのは日蓮主義の奴らである。】

朝鮮２世で火病の日蓮、
元寇の時は、幕府が日蓮を島流しにしたから２度とも神風が吹いた。

ところが昭和では、日蓮主義の陸軍が、満州事変、２２６クーデター、５１５テロ、三国同盟、日米戦争突入、．．．日本崩壊

そして、平成の現在
創価学会政治部である公明党と連立して１１年。
やはり日本崩壊中、そして元寇の再現。

>>354
批判はしないよ
だって祖国が北と衝突しようとしてるんだぜ
日韓同盟利用して対北露中防衛戦略だもん

>>351
> これらすべては、既に相手国が戦争を始めようとしている場合にのみ適用されるんだよ。
それは、「どこと戦争をしようとしてるのか」という問題の検討が抜けてる。

仮に、ミサイルの発射準備を行っていたとして、その目標が、韓国なのか日本なのか判断する方法が無い。
韓国が目標なのに、そのミサイル基地を破壊するのは、自衛権の範囲を逸脱してる。

>>354
マスゴミさんは、北には核があり脅威だが、後継者の正雲の指導力と親日ぶりで
押さえ込んでるから感謝しろって論調みたいよｗ

ただ国民が自覚を持って兵器を管理しないとね。

結局攻撃されたら
敵基地を攻撃するってこと？

>>359
アメリカ
トマホークミサイル

基地外を攻撃しろ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6108637
↑
こうなるんだね。楽しみ〜。

報復攻撃ができるわけか

>>362
「日本にミサイルが撃ち込まれる可能性がある」
だからそのミサイルを攻撃するのは十分に自衛の範囲だ。

>>365
らしいね。
その場合だと報復攻撃になるけど
予防措置としての先制攻撃よりも罪？は軽くなるらしいｗ
日本国民の生命財産を守るという意味なら予防のほうが建前上大切だと思うけど。
麻生総理にとっては、報復のほうが大事みたいだｗ

>>358
前畑がどれだけ仕事できるかにかかっている。

>>361
いや、アフガニスタン引き合いに出して、市民が誤爆で死ぬとか言う気がする。

一発撃たれたら、倍返しで撃ち返さないと、
二発三発と飛んでくる。
敵基地攻撃は必要です

>>362
韓国と日本では攻撃に使うミサイルの種類が違う

>>344
少なくとも、敵地攻撃能力を持つということは、
それを行使するか、しないかの判断を、国民１人１人が持つことは無理。
当然、政府の限られた人達が判断することになる。

ならば、現在のような、誰が、どういう基準で、判断するのかあいまいな憲法は、
改憲する必要があり、国家や政府が、その判断に基づいて行動を選択する事に対しての、
国民のコンセンサスを取らなければならないのは、当然のことだし、

国民が、その、戦争するかしないのかの判断基準を、
現状の、最初の一発から、
国家や政府に移行するのか、しないのか、
国民の判断を仰ぐのは、当然。

それなしに、国民が戦争するかしないかの判断基準を、
国家や政府が、国民の同意無しに変更しようとすることは、

【日本国民であれば、絶対に阻止しなければならない】

トマホークでソウルと平壌を更地に出来る程度の報復能力は持たないといけないね

>>358
ではあるんだが、未だにお灸をすえる為にあえて民主になんて
勘違いしてる人が結構いるからなあ

同じ理屈で参院選で民主に過半数を取らせて
何も良くならなかったどころか、景気も後退したのに何も感じなかったのか
よくわからんのだよね

取り敢えず巡航ミサイルと敵地攻撃用航空機配備を大至急だな。
ECMと対レーダーミサイルを積めるようにF15を改造だな
あと偵察機もいるしバンカーバスターも必要だ。

予防攻撃は法理が通らんから無理だろ。
例えるなら「前科者は死刑」と同義だし。

まず足元の「味方キチ攻撃能力保有」が先ジャマイカと真剣に思う。

先制攻撃は国際社会で悪者にされる可能性もあるしねぇ

核ミサイル打ち込まれたあとで　敵地攻撃してどないすんの。
国民の生命財産より　護憲を優先か。
日本の政治家は無責任すぎる。

早く　田母神さんが国会議員になって、
イデオロギーよりも国民の生命、財産の保護を最優先する政党を作って欲しい。

>>365
> 結局攻撃されたら敵基地を攻撃するってこと？
>>370のように、事実上の集団的自衛権行使を容認する考え方もあるだろうが、
通常に考えれば、どこかの国が、急迫不正の攻撃を日本に仕掛けた時点で
防衛出動が下命されるはず。

ミサイル基地に関しては、もうその時点でミサイルはなくなってる。
敵ミサイル基地を攻撃する意義は失われてるだろう。

素振り見せたら叩くぞ！と言わにゃ抑止力にならねーって。

>>376
日本は間接民主制。
国民の負託を受けた国会議員が判断し、実施するのは憲法通りだが。お前は憲法を無視するのか？

これに関して売国民主党は何て言ってるの？

>>378
参院獲って、外国人賛成権、友愛とか妄言吐いて、調子に乗ってるみたいだから、
次にお灸を据えられるのは、民主だなｗｗ

一ついえるのは・・・

そんな国産ミサイルあったっけ？

>>376
非常時に、迎撃や報復攻撃するか
いちいち国民投票をやれとでもいうのかね。
正気?

>>376
予防的先制攻撃は行わないと明示してるわけだから、相手から攻撃があった時＝開戦状態
での攻撃になる、自衛の為に開戦状態の敵基地を攻撃する行為は憲法の範囲内で問題無い。

>>378
参議院選挙後の景気後退は民主党のせい
去年秋以降の景気後退はサブプライムなどの世界経済の影響を受けただけ麻生は悪くない。
最近の株価上昇は、麻生の補正予算のおかげで米国株価上昇とは関係ないｗ

そういう自民党びいきな人の公平感を著しく欠ける論理は、見ていると馬鹿にしたくなる感情が抑えられなくなるよｗ

>>356
日本単独でやることは絶対に無いから。日米韓でやることを前提なんで、
完璧を目指す必要は無い。


>>362
日本標的はノドンなんで。で、ノドンで韓国は狙わない。

非核三軒茶屋も超拡大解釈すればいい。

>>383まあ
先制無しだが核報復あり
がベターだがなぁ。

そもそも、何度もいっているが
先制攻撃をするなどという状況は
既に戦争が始まっているわけで。
「戦争するかしないか」などという議論が無意味だ。
その時点では既に戦争は始まっている。

そもそも、憲法九条の「戦争を放棄する」という条項が
あまりに意味不明なのだ。

日本国には桜坂満太郎大統領みたいな人物が必要。

>>392
それら全てが全くの絵空事と思えるのも、相当な民主びいきだとしか思えないのだけど？

>>383
法を守ることを無視したら、アジアで初めて立憲君主国家となり、その後120年間法治国家としてやってきた日本の歴史はどうすればいい？
まず法改正をすべきなんだよ

これはいいと思うよ、何より持つことが大事、本当に使わざるをえない段階になったら
日本はほぼ終わり、そこまで行かせないまさに平和的解決策のための道具だから

>>378
どうかな
お灸をすえてなんて発想をしている人はいないだろ
マスコミのキャンペーンで本当に政権交代をしなければならないのだと信じているのでは
今の自民党、お灸すえたら鳩ﾎﾟッﾎﾟみたにな軽薄バカが大騒ぎ始めてﾊﾞﾗﾊﾞﾗになっちまう

>>371
> 麻生総理にとっては、報復のほうが大事みたいだｗ

なんかすり替えしてない？

先制攻撃という手を封じてるのは憲法9条でしょうが。
法治国家の内閣が「自衛のための戦力なら合憲」とした自分自身の見解まで反故にするわけが無い。
麻生だろうがだれだろうが改憲無しに先制攻撃は有り得ないよ。

>>389
日本のミサイル技術は世界最先端と言っていい。

巡航ミサイルの技術に準じる対艦ミサイルに関しては、
長年の開発と生産の経験があり、韓国の玄武程度のミサイルは十分作れるはずだ。
トマホークのような、高性能を求めるのでなければ可能。

>>402
弾道ミサイルに燃料注入した時点で攻撃するのは専守防衛の範疇に入るとした
論理は何だったの？ってことになるけど？

これって「報復攻撃」の意味じゃなくて、敵の攻撃能力を破壊するもんだよ。
分かって無いサヨクがいるみたいだが。
「報復」ならミサイル基地じゃなくて平壌に打ち込むだろ。

つまりだ、現行の憲法では、日本が戦争するかしないかの判断は、国民１人１人が握っている。
政府が戦争したいと、戦争しないとダメだ・・・と判断しても、
最初の一撃を甘んじて受けて、国民全てが、明確に、戦争だと思わない限り、
政府は戦争することが出来ない。

これが、現状の憲法体制だ。

しかし、こんな国はほとんどない。
どの国も、国民が憲法によって、国家や政府に、戦争するかしないかの判断を委譲し、
国家や政府がその判断を間違えないよう、様々な機関や法律によって、鍵をかけている。

逆を言えば、様々な機関や法律によって、国家や政府がその判断を間違えないよう鍵をかけている体制が整備されているから
国民は、国家や政府に、戦争するかしないかの判断を委譲できるわけであり、

国家や政府がその判断を間違えないようにする鍵も、機関も、法律も、何もないのに、
国家や政府に、戦争するかしないかの判断を委譲する、平和ボケした国民など、
世界中でも、日本のバカな改憲派と日本の売国護憲派だけだ。

やっと一歩前進か

いいことだ

>>386
戦争に関しては、国会議員も政府も、

【憲法によって、判断する資格を剥奪されています】

>>405
>平壌に打ち込むだろ
1発だけなら誤射かもしれないｗ

>>383
ノドンに燃料入れ始めたのをアメリカが確認したら半島の周りに自衛隊も配置しておき、
ノドンが発射された時点を以って攻撃開始する、って手順だろ。
ノドンの第一波はMDで防いで、第二波以降を発射する以前に潰そうって話。
数十発単位での同時迎撃はMDでも無理なんで。逆に言えば、ある程度までは可能。
まぁ日本がやることは意味はあると思うよ。日本国内政治的にだけどね。
抑止効果としては今までと変わらない。アメリカに金魚の糞が付いただけ。


アメリカは燃料入れ始めた段階で攻撃開始するかもしれんが。

>>401
実際、自民にもお花畑議員は山ほどいるからね
党全体が弱体化したら押さえが効かなくなって、フェミ票やカルト票にますます迎合するだけだろうなあ

麻生で勝てる、という実績が付けば自民党内の保守派も息を吹き返すと思うんだけどな

>>404

今回の発表でもその見解は否定されてないけど？
予防的先制攻撃ってのは北朝鮮がミサイル基地を作ったら片っ端から潰すって事。

>>408
自衛行為が憲法によって剥奪されているとは初耳ですが？

>>405
まあ確かに報復じゃないけど似たようなもん。
厳密には「敵国の日本に対する攻撃能力を奪うために最適な攻撃」をできると言うことかね。

日本は風船爆弾の精度を上げればいいだけだ。
それに核弾頭を吊るせばあっというまに大陸間弾道風船核爆弾に早変わり！
おでんからこんにゃくが消えるのを我慢しよう。

韓国が日本に協力すると思ってる奴はバカ
韓国人に対するアンケートでも過半数は北朝鮮よりも日本と戦争することを選んでいる。
米軍だって北朝鮮を攻撃すれば同盟国の中国、ロシアも敵に回すことになるから
おいそれと参戦するわけねーだろ常識的に考えて。

>>406
>つまりだ、現行の憲法では、日本が戦争するかしないかの判断は、国民１人１人が握っている。

握ってないだろうが。
そもそも、攻撃を受けた時点で既に戦争が始まっているんだよ。
判断もくそもない、その時点で既に戦争になっている。

戦争するかしないかの判断が可能なのは、こちらから戦争を仕掛ける場合だけ。
そして、こちらから戦争を仕掛けようなんて誰もいってない。

>>404
？
先制破壊論については部会決定さえ出てないよ。

>>415
日米同盟を破棄して
アメリカを攻撃するんですか？

創作表現規制でうんざりしてるので、民主に入れる予定だけど
これは自民を支持してる

今日ミヤネ屋みてて、北朝鮮の事やってたんだけど。
あの番組は麻生総理批判が多いんだけど、なにげに「北朝鮮」のことと思わず聞いてたら
「核を持つことは最大の防御」「核を持っていればアメリカは攻撃しない」
と北朝鮮の考えを言ってた。

まさに今の日本にとって必要なことを言ってるの気づいてるんだろか？

そう思ってたら宮根さんってうまいね。見事に国民がそういう考えに行き着かないよう
コメントをリードしてた。
でも、今日本にこそ核兵器は必要なんだなと北に教えられたね。
世界2位の軍事大国が隣にあり反日国の入国が簡単な今の日本。

特アの工作機関である民主党政権成立で一気にチャラorz

なんか憲法原理主義者が来ているようだな。
こういう手合いは結局は、憲法を守るために国民は死ねと言っているだけなのだが。

>>413
バーーーカ、自衛行為が出来るのは、

最初の一撃を甘んじて受けた

後だ。
つまり、戦争するしないの判断は、国家や、政府や、自衛隊がするわけではなく、
「敵の最初の一撃」・・がするんだよ(笑)
さんざん問題になっているだろ、その「判断基準」が。

まーーーず、戦後のバカ教育受けた国民だらけだから、始末に負えない・・・ _|￣|○

>>419
アメリカを通り越してほぼ一周させればいいんだよwww

馬鹿ですね
敵基地攻撃力を持っていても
後手に回る戦略を取るなら
防御力を高めないと
日本の航空自衛隊の基地数なんてしれているんだから
簡単にミサイルで叩かれて
敵基地攻撃力は無くなると思うけど
自民党は防衛省と話をしていないの？

>>6
争点は安全保障と日教組だよ
残念ながらキムチに勝ち目は無い
わざわざ北がバカな真似をしたからそれが争点化した

イージス搭載型の巡航ミサイルだけでは、敵基地への攻撃など出来ないよ。
イラクでは自動小銃で巡航ミサイルや戦闘ヘリを落とした、何て話もあったが
これがわかるように巡航ミサイルは低空を鈍足で飛ぶから、けっこう撃墜され易いのだ。
もちろんそれを防ぐためにステルス性を高めたり、欺瞞飛行を行ったりするけどね。
何れにしても、艦艇搭載の巡航ミサイルで、敵基地への攻撃はほとんど不可能。
Ｆ15Ｅのような先頭爆撃機や、地上発射型のトマホークなども考えないとね

>>411
本気で国防の事を考えてる人は、民主党が「韓国の利益ために働く」と公言して憚らない帰化議員に何も
言わない事を、よーく考えてもらいたいわね。
民主主義上、極めて重大なルール違反を犯してる奴を黙認しているばかりか、政権交代後は副大臣という
重要ポストを与える事まで、民主党は約束している。

>>420
民主党に入れると在日米軍撤退します
自衛隊は国連の管理下になります

【2012年に起こりそうな世界その1】
【予兆：世界同時不況】【時期：2008年10月以降】
【日本国の現状】
輸出する商品が、高付加価値な商品のため、海外では工業製品が売れない。逆に、海外メーカーの低価格
、低機能、低品質の商品がよく売れる。
【日本国の政策】
サービス業、土建業などに政府は優遇措置を与えるが、製造業に実質的な優遇措置は存在しない。
【今後の予測】
サービス業が販売しているのは国産の工業製品ではなく、海外メーカーの商品を販売している。規制緩和
の結果、海外メーカーの国内の流入をし易くしている。結果国内の主要メーカーが倒産に、追い込まれる。
【予兆：雇用情勢の悪化】【時期：2008年10月以降】
【日本国の現状】
1)能力のある人間に仕事が集中し易い。2)単純労働、非正規労働者に甘んじる労働者が多い。
3)女性の発言力の強化
【日本国の政策】
1)雇用対策が、単純作業或いは、非正規労働を企業が得やすい法整備を行う。
2)その一方で少子化対策の元、妻帯者優遇措置を施す。
3)上記3)の一例として様々な企業、公的機関の窓口業務のほとんどを女性が担っている。思慮が浅いため、
一喝されると業務を放棄して、通話を遮断するケースが目立つ。この様なヒステリックな発想の女性が国
や企業の重要なポストに付きやすい施策を国（女性閣僚、女性議員、すけべな男性議員）が行い、企業
（女性経営者、すけべな男性経営者）も見習う。
【今後の予測】
1)過重労働、不慣れな仕事のため、単純作業ミスによる重大事故が多発している。その反面、経営者が
より利益を得やすい状態になっている。
2)貧富の格差が広がっている。（不公平感のある政策の結果。）
3)世の中不景気なので優遇措置のある専業主婦を女性が趣向する。結果、直接労働人口の減少し易くなり
、税収も激減する。
4)上記の3)の結果、企業、公的機関の主要なポストに女性が存在する事が企業、公的機関の信用を失墜
させる結果となり、企業収益が悪化、公的機関の不祥事が多発する。

千里の道も一歩からという諺どおりあせらず一歩一歩着実に

>>424
つまり、お前は
最初の一撃を受けるまでは何もするな、
最初の一撃で何十万人が死のうが知ったことではないと
こう言っているわけだ。

>>428
北朝鮮の防空網ならある程度の数打てば突破できそうだが・・・

自民党にぷ〜ちんのような骨のある奴がいたら北朝鮮は日本が征服して日本の領土になっているだろう
今の自民党はぷ〜たろう

>>404
> 弾道ミサイルに燃料注入した時点で攻撃するのは専守防衛の範疇に入るとした
> 論理は何だったの？ってことになるけど？
厳密には
�@日本への攻撃意図が明示されてる
�A燃料注入などの攻撃準備を行っている
�B敵基地攻撃以外に避ける方法が無い
場合に、敵基地を攻撃するのは専守防衛の範囲と言う見解。

逆に、上記３つを全て満たさない場合は、憲法上攻撃できない。
たとえば、不審船が日本に向けて出向しようとしてるからと言って、港を攻撃できない。
�@意図が不明�A攻撃能力の有無が不明�B洋上での阻止など複数の手段がある
ということ。

>>425
部分軌道風船爆弾爆撃システムですね。分かります。

国を守る、って考えでいけば
こういった発言は普通と思うが

【2012年に起こりそうな世界その2】
【予兆：新型インフルエンザの蔓延】
【時期：2009年4月以降】
【日本国の現状】
1)少子化政策の結果、基本的には子供は甘やかして育てらた経緯があるため、大人に対する接し方に問題
が有り、結果学校閉鎖時に堂々と、自宅待機を拒否して外出する。
2)感染者が、検査に行かない理由：
・感染地域は、大々的に報道される。・一時的ではあるが、医療機関に完全隔離をされる。
・仕事、学校、イベントへの参加が出来なくなる。・一般的に、日本人は事なかれ主義の人間が多い。
【日本国の政策】
1)一般的な予防接種が義務化されていない。2)大した問題ではないと、NHKが報道している。
3)関東の自治体に若干隠ぺい体質があるものと思われる。
・横浜開港150周年イベントを開催中。・東京都もオリンピック誘致中。・首都の失態を示せない。
・このような隠ぺい体質を他の自治体も見習ってしまう。
【今後の予測】
1)高齢者優遇措置、少子化政策の結果、高齢者、専業主婦、学生のためのサービス業中心の経済構造と
なっている。
2)新型インフルエンザの感染者は学生が多く、全校閉鎖の措置の結果、まず学生が外出禁止等で小売業等
のサービス業の店舗に通えない。また、学校閉鎖のため教育機関の労働者に賃金が支払えない。感染者が
有名な観光地で発見されると風評被害により観光業にも打撃をあたえる。医療機関も感染者の対応により
それ以外の重病人の対応に遅れをきたす。結果行政機関も対応に苦慮する結果となる。
結果、ほとんどのサービス業（小売業、教育機関、観光業、医療機関、行政機関）に大打撃を与え、
製造業、建設業含めてあらゆる経済活動に大打撃を与える結果となる。
3)北半球と南半球で四季が反転するため、冬に近づく半球で新型インフルエンザが蔓延する。南半球ほど
発展途上国が多く感染者は南半球で量産される。貿易によって成り立つこの日本国は、南半球の諸外国と
の関係を断ち切る事などできず結果、現状沈静化したかに思える新型インフルエンザ問題は、これからも
ボディーブローのように打撃を与え続けられ、ついには深刻な経済破綻にいたる可能性が高い。

>>417
あらあら(笑)

最初の一撃を受けても、国民が、戦争しないと思えば、戦争しない国。
一発くらって、「痛えーじゃねーか！」で国民が済ませるなら、それでも良し。
それが、今までの日本(笑)

【だから、今まで日本は、敵地攻撃能力を持って無かったんだよ！】

>>430
そういうネタっぽいのは信じてないんだよねえ
むかしの自民左派政権みたいな対アジア宥和外交はするとおもってるけど
実際に動き始めてる表現規制だのネット規制に関する自民公明の姿勢がちょっときちがいじみてて我慢できん

>>437
FOBSって条約違反だよなｗ

でーーーーーいつから敵地攻撃能力保有するの？

>>433
はい？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
そう言っていない国会議員や政党など、
日本にはいませんが？？？？？？？？？？？？(笑)

>>424
敵基地の先制攻撃は自衛範囲と政府見解が出ていますが、何か？
この政府見解に関して違憲と言う最高裁判例も見当たりませんが、何か？

予防先制攻撃に関しては先制攻撃（侵略的な攻撃も含む）の言い訳に使われてきた歴史があるので
簡単にはOKは出せないだろう

>>1 極めて妥当でつね

>>436
ガンダムで例えると
ギュネイが「アムロは殺せ！」と言った段階でフィンファンネル攻撃OK
だったんですね

日本が原子力潜水艦を持てない理由は何なんだ？
日本に一番必要な兵器は原潜だと思うが？

【2012年に起こりそうな世界その3】
【北朝鮮と一触触発の状態→日本国の消滅】
【時期：2009年5月→2012年】
【日本国の現状】
1)2012年に起こりそうな世界その1〜3の結果、国内の経済活動では景気回復には及ばない。
2)2012年に起こりそうな世界その2の結果、若年層、貧困層に人生にあきらめ感が漂っている。
3)団塊世代の権力者は、大戦時に出兵したかった人間も存在する。
　第2次大戦の公定論者がTVに多数出演している。
4)日本国は、すでに世界のトップシェアを取れる工業製品が輸出できない。資源もなく、食糧自給率も
少ないまま、資源を浪費し食糧を飽食する。
5)足利事件の冤罪判決の様に、旧態依然としたままの司法組織が存在する。京都教育大学のレイプ事件、
大阪府高槻市の小学校の修学旅行による、被害者のカメラマンが死亡した原因を、ホテル側のみに問う
様な報道の結果、学生を中心として、社会のモラルが極めて低下している。
【日本国の政策】
1)麻生総理の北朝鮮への先制攻撃容認論、ロシアへの挑発。自衛隊の兵力の中途半端な増強。
2)マスコミ(ドラマ、映画、討論番組等)を使った国威発揚。
自衛隊を使った無意味な国際貢献。（イラク派兵、ソマリア派兵等）
実質的な戦後報償を戦争当時国に全く行う気がない。
3)国会でも改憲を趣向している。北朝鮮問題について政府は、総じて好戦的。(拉致議連等）
4)2012年に起こりそうな世界その1で述べた様に、製造業の担い手となる事を否定する政策を行っている。
公務員や弁護士、医者、サービス業など実質的な生産活動ではない職業を労働者が趣向する。極論すると
、農林水産業が衰退した現象と一致する。
5)戦後日本国憲法を受け入れて、民主主義国家として生まれ変わったはずだが、上記5)の様な戦前を
思わせる司法の現状が他の地域にも存在する。最も最悪なのは公明党が、支持率が低いまま政権に居座り、
また政教分離を行わない。憲法違反をする政党が政権与党（特に市議会ではすでに第一党になっている
地域が多い。）に存在し国政を壟断している。

>>414
本当は報復攻撃も認め無いといかんのだろうけどね。
北チョンは発射施設の兵士が何人か死んだ所で
全く意に介さないと思うし。

>>424
>戦後のバカ教育受けた国民だらけだから、始末に負えない・・・ _|￣|○

何、自己紹介ならチラシの裏に書いといてねｗ

>>441
ネタっぽいも何も、民主党の議員は公の場でそれを口にしてるんだが？

>>440
これまではそうだったが
もうそれを止めるという話だろうが。
じゃあ、お前は敵地攻撃能力保持に賛成というわけだなw

>>443
今回自民党は
もうそれを止めると言いだしたわけだ。

>>442
国会に提出し、なおかつ了承されたらでしょ
次の選挙で自民が過半数取らないと了承を勝ち取るのは難しいだろけど・・・
その次の参議院議員選挙でも過半数以上とらないとだけどな

>>435
関わらないのが一番良い

>>395　先制無しだが核報復ありがベターだがなぁ。

そのとおり。
専守防衛には核抑止力が一番いい。
自分からは攻撃する必要なく　攻撃を抑止できる。

政治家は、個人的に核保有に心理的抵抗があっても、
国民を守るためには核保有に踏み切らなければならない。

津波は神様の罰だから逃げてはいけない　と信じている政治家でも、
津波を察知して住民を避難させたり、津波防波堤を作らなけばならない。
自分の信念で国民を犠牲にするものは、政治家になってはいけない。

>>411
麻生では勝てないだろうなぁ
まあ、結果は近いうちに判明するけどな

選挙に勝つことだけが目的だったら、福田の後は小池百合子あたりに任せて
即解散、総選挙でもやっておけば衆院の過半数は維持できたかもしれないのに

>>441
ネット規制じゃなくてコンテンツの違法な流通や陵辱系のゲーム、児童ポルノなどだろ
なんでそう意図的に範囲を大きくしようとするの

それに民主政権になって陵辱系のゲーム持っててもOKとかで喜んでたら、キムチの犯した
猟奇的犯罪までそういうの所持してる人の仕業にされそうじゃないか？ｗ

これで空母保有もＯＫだな。

>>444
そうだね。

国会議員や政治家や政党によって、いつのまにか、

おまえが戦争するかしないかの判断基準を、勝手に変えられているのに気が付かない
バカ国民＆平和ボケ国民ばかりだから、

違憲と言う最高裁判例なんか、なくて当然(笑)

>>424
ID:ADVOQerI0は戦前の素晴しい教育を受けた国民ですか？

>>452
元記事は呼んだ記憶はあるが片言隻句を誇張してるだけではないのか？
党の公式政策なの？
実際、実現性なんてないよ

>>441
ネタも何も小沢が明言しただろ？
しかも今や友愛バカだし
表現規制？民主は言論規制を始める
言論規制が左派の特徴だからだよ
実際民主党は国会図書館を検閲する法案まで提出しているしな

【2012年に起こりそうな世界その4】
【北朝鮮と一触触発の状態→日本国の消滅】
【時期：2012年】
【今後の予測】
1)総選挙の後、巨大与党（民主＋自民）の誕生。（大政翼賛会の復活。）
　日本国憲法の改訂。（海外へ出兵可能とする。）
2)在日アメリカ軍の撤退。（アメリカ合衆国の国内事情の可能性が高い。)
3)景気回復の打開策として、弱小諸国への武力介入。（東南アジア、朝鮮半島など）
4)日米安保の放棄。国連からの撤退。中国、ロシアとの武力衝突。
5)全く利用価値もなく民主主義国家でもない日本国に対して、国連から経済制裁、武力制裁が安全保障理事会
によって決議される。
6)アメリカ合衆国も2012年は、大統領選挙の前年を口実に、日本国寄りの政策は行わない。
7)日本国に対する国連軍による徹底的な総攻撃の開始。（略奪、暴行の集中攻撃。）
8)昭和20年にアメリカ合衆国とソビエト連邦が、マッカーサー元帥を使って昭和天皇に託した日本国憲法の真の意図：
日本国民は必ずこの憲法で、愚民化するので予言の年の2012年に容易に、合衆国とソ連邦（現：ロシア共和国）
が分割統治開始が可能である。

しかしまあ、恐ろしいことだよな。
今までは政府もマスコミも左翼団体も

「たとえどんな攻撃を他国から受けても何もしないよ。
　日本人が何十万人何百万人死んでも知ったことではないよ」と
言い続けてきたわけだよ。
ようやく、「もうそれは止めよう」と初めて自民党が言いだしたと。
この状況の異常さよ。

>>457
何度か解散総選挙をするチャンスがあったけど、しなかったからなあ
世襲制限も結局先延ばしにしてイメージ最悪だしさ

すばらしい第一歩

糞団体を押しのけて準備してください

>>458
自公案は絵の規制準備に入ってるし、実際に、自民の児ポPTの人も絵は規制すべきって言ってるでしょ
ネット規制も、児ポ名目でもブロッキングしたら巻き添えはでる（北欧などでは出てる）のに導入しようとしてるでしょ
危なすぎる

凌辱ゲー自体は別にしないけれど、規制で流通しなくなるってのは反対なんだな
創作物に対する規制の動きがなくなれば自民に入れられるけど、今は無理だわ

>>454
敵基地攻撃能力の保有に関しては、法律で禁止されてるわけではないから、
ただ持つだけ。法改正等は必要なし。

ただし、外国を攻撃する兵器は保有しないという政府見解を修正する必要があるのと、
予算の問題をクリアする必要がある。
ミサイル自体が安いものではないし、お守りをする要員も要る。

海上配備を前提にしてるようだが、護衛艦は恒常的人手不足状態にある。
その現状を見てるとは思えない。

近代兵器なんて1発で終わるのに着弾してから反撃とか逝かれてる

>>463
民主党は日米安保条約は維持すると主張していただろ？
小沢が言っていたというのは第七艦隊だけで十分という言葉か？
あれは民主党内からも批判的だったけどな。

民主ポッポ（兄）の方法って戦後賠償金で爆撃攻撃するんだろうなｗ

ADVOQerI0が解釈改憲を認めたくないことはよくわかった。

きっと彼は本当の意味での憲法改正を求めるあまり、自衛隊の存在までも認めたくないのだろう。

法学部学生あたりだろうね。

>>460
敵国が明確な意志をもって、日本を攻撃しようとしてるわけだから
それはもう開戦してるとの同じ、コレを攻撃するのを「憲法違反だから止めろ」とか
言ってる馬鹿はお前ぐらいだろｗ

>>473
それはまさしく、「憲法守るために国民は死ね」と言っているのに
ほかならないのだがねえ。

>>466
いや、今チャンスがやっと出来てきたんだけど
景気悪化は底を打ったし、こうやって争点が明確になってきた
衆院選は安全保障一色、国益か反日かの選挙になる

>>420
これは俺の私見だけど、正直な話民主が政権とったら業界の自主規制じゃ済まさないと思う
一見規制反対な態度に見えるが、民主の政策を見てると情報規制をしないわけがない
今は野党だから、無党派層の耳に聞きざわりのよいことを言う、または沈黙してるだけだと思う

インチキ平和市民団体に言いたいことはただひとつ、
本気で戦争をしたくないならスイスのようにきっちりと国防力と国民の意識を高めて
「オレに触ると怪我するよ」と警戒色を掲示することだね

「わたし、戦争に反対してるから武器ももっていないの」と丸腰で呆けていることが
平和につながるわけではない

平和って、努力しないと維持できないものなんだよ、と。

>>460
だから、日本は間接民主制だと言ってるのが分からないのお馬鹿さん？
制度が嫌なら、参政権を行使して、制度を変えてくれる政党を応援しなよ。民主党とかｗ

自衛行為も敵基地先制攻撃も憲法の範囲内。ぽっぽのじーさんが政府見解を表明してから変わっていないが、何時、憲法の範囲を変えられたの？
ちゃんと根拠を提示してねｗ

>>464　　5)全く利用価値もなく民主主義国家でもない日本国に対して、国連から経済制裁、武力制裁が安全保障理事会
＞　によって決議される。

全く利用価値もなく民主主義国家でもない個人独裁の全体主義国家の北朝鮮に対して
どうして　国連から経済制裁、武力制裁が安全保障理事会によって決議されないの？

>>476
安全保障が選挙で票になったためしはないよ
有権者の一割が安保外交で投票するような状況すら、それが出来たらかなり奇跡

>>461
戦後からこれまでの日本は、全て、最初の一撃を受けたら・・・という判断基準を前提とした上で、
その後、政府や国家はどうするのか・・の国民のコンセンサスを受けて成り立ってきた。

国民は、最初の一撃を受けない限り、自らが戦争に巻きこまれることはない

これが、今までの日本だ。
全てが、これを前提とした上での体制だ。

その、国民は、最初の一撃を受けない限り、自らが戦争に巻きこまれることはないという前提が、
政府によって、いつのまにか、国民の合意も得ずに、変えられてしまう、もしくは、変えられようとしている。

どの国も、国民が憲法によって、国家や政府に、戦争するかしないかの判断を委譲している。
しかし、その半面、国家や政府がその判断を間違えないよう、様々な機関や法律によって、鍵をかけている。

逆を言えば、様々な機関や法律によって、国家や政府がその判断を間違えないよう鍵をかけている体制が整備されているから
国民は、国家や政府に、戦争するかしないかの判断を委譲できるわけだ。

国家や政府がその判断を間違えないようにする鍵も、機関も、法律も、何もないのに、
国家や政府に、戦争するかしないかの判断を委譲する、平和ボケした国民など、
世界中でも、日本のバカな改憲派と日本の売国護憲派だけだ。

自民党始まったなｗｗ
さすが麻生ｗｗ

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　＜イエーイ、在日朝鮮人見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

>>463
> 表現規制？民主は言論規制を始める
> 言論規制が左派の特徴だからだよ
しかし連立を予定してる社民党は、児童ポルノ規制に慎重。
普通に考えて、次回衆院選での民主党の単独政権はないから、当面は大丈夫でしょう。

確かに今の憲法解釈は苦しいものがあるが(笑)

さすがに机上の空論に殉ずる気は更々無い。
憲法こそ現実に則して直ちに改正すべきだよ。

>>480
コピペ馬鹿にかまっちゃダメ

いまさらおせーよ

>>476
二ヶ月後の選挙のとき、景気がよくなっている雰囲気が明確に出ていれば
だいぶ与党有利になるだろうな。
とにかく、浮動層が多いから
何かのことで一気に結果はひっくり返る。

>>482
いいことじゃないか。
最初の一撃で何十万人の国民が死ぬほうがいいというのか?
そりゃ狂っているぞ。

お前の言っていることは結局、
戦争しないために国民は無抵抗で殺されろと言っているだけだ。

>>477
一応、歴史を追ってみると、10年位前の児ポ初回制定時も
最初、絵や単純所持規制が入ってて、反対して外したのは民主の枝野あたりなんだよね

前回の改正時も同じく民主が反対してるわけで、創作物規制に関しては
民主は否定的ってことで信用してる

9条改憲派で安保でも結構右なのに、民主に入れるハメになってるあたりで
自民公明はいい加減にしてほしいというか、公明切り離しても自民内で規制推進派が多くなってんのがもうね・・・

>>485
いや、それよりも民主党が情報規制をしかけるという根拠が不明だろう？ｗ
民主党嫌いの中にはネットで洗脳されて、ちょっと頭がおかしくなった狂人が多いと思うｗ

>>479
つまり、日本は間接民主制だから、

おまえの、基本的人権も、生存権も、議会によって勝手に変えられる国

ってか(笑)
んなことだから、おまえらの年金も健康保険も、社会保障も、メチャクチャになってんだよ(笑)

>>476
いや〜国民の大半は直に生活に直結することにしか関心がないよ
教育や医療や介護について何かしら対策をするってのを全面に打ち出した方が票には結び付くと思う
特にこのご時世だし
国防が重要なのは百も承知だけど、それは票には結び付かない

>>476
> 景気悪化は底を打ったし、こうやって争点が明確になってきた
> 衆院選は安全保障一色、国益か反日かの選挙になる
万が一これが争点になったら、軍事上どれほど馬鹿げてるか
嫌と言うほどマスコミに叩かれ、自民党は大ばか者扱いをされるだけだ。

トレーラーで移動するノドンをピンポイントで打撃するのはかなり難しい。
たとえ米軍でも、スカッド、ノドン800基のうち半分も地上破壊できないだろう。
一体日本に、何が出来るというのだ。

全国放送のテレビで報道してたのはテレ朝だけのような感じだが、この違いを
推測すると面白いねぇ。

ANNニュース：異例…麻生総理が自民党の都議選立候補者を激励
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news6.html?now=20090609160908
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news6.html?now=20090609160908_300k

TBSでもやらなかったし、NHKでも同じくだ。NHKではネットの文字欄にはちゃんと
「戦うべき」 と言った、と書いてあるのに

NHK　首相 民主党の安保政策を批判
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013478451000.html

そこのビデオではご丁寧にナレーションでも言わず画面にも現れずになっている。
ネットではどうせ知れても人口比は極少で影響ないと見ている証拠。

要するに、NHKやTBSは、ゴールデンタイムの一番視聴率が出る時間帯にこの問題発言が
流れると、日本中が「自民党は実は戦争をやりたがっている現実」がモロにバレてしまい
都議選でも高齢者の票ガタ落ちになり、衆議院選挙でも惨敗するのは必至、と読んだ
「自民党結託経営者およびその手下責任者」が都合よくこの問題部分だけバッチリ削った、
というのが現実。

新聞のチビ字はどうせ読まん国民は大部分で、最大視聴率の洗脳テレビニュース＝NHKの
「ニュース７」の影響力が莫大であると自覚認識してる証拠、ここで選挙の大半の票が
作られているのが実態だったから。いかに情弱国民を洗脳操作するかで政権与党の存在が
左右されるとしっかり認識してるのが、＞NHK(しかもここは全国民から視聴料徴収して
こんなヤラセやっとるわけ)、TBSヤラセ放送局どもめら。

これで民主主義なんて正常に機能するはずもない。

>>493
自分の給料を気にしない奴はいないだろう

>>482
マトモに読んだら国家としての存続が無理で現実性の無い、
それでいて硬性憲法だからな。

仕方ないんじゃね。

>>476
まともに働かず税金を納めない２ちゃんのアホウヨニートの分際で防衛に金かけろとか強気になってるネットと違って
給与カット残業代カットボーナスカットの中でなけなしの税金を搾り取られてる現実社会の一般人がそんなものを争点にするとでも思ってんのか？ｗ

>>457
はっきりいって俺にはわからない
麻生で大勝するかもしれないし、惨敗するかもしれない

俺は選挙に動こうとしない無党派層は、基本現状維持の保守傾向があると思ってるんだが
そこが動くかどうかで変わるだろうな

ひとつ思うのは、老人や自営、中小労働者には麻生はそこまで受けは悪くないんじゃないか
ということと、マスコミが煽ってるほど民主圧勝はないんじゃないかということ

>>493
そうだよなｗ
国防問題なんて
例えるなら生活費が足りなくて困っている奥さんに
自民党という夫が火災保険やら生命保険やらのオプション契約を増やして
毎月の保険料支払い額を多くしようとしているようなもんだよな。
あるいは生活費が足りなくて家計のやりくりに困っている奥さんに
セコムと契約して、さらに家計のやりくりに困らせるようなものとも例えられるかｗ

国防問題なんて、どっちにしろ有権者（奥さん）の関心は薄いだろうな。

>>489
現実的ねぇ・・・・・。

国中至る所に米軍基地がある日本に対して、

もしかしたら、アメリカと戦争になるかもしれない危険を冒して攻撃を仕掛ける、自暴自棄な国
が、現れるより、
日本の政府や政治家が、そのときの感情や、そのときの個人の損得勘定で、必要もない国に先制攻撃する
可能性の方が、よっぽど現実味を帯びているんだけどねぇ・・・。

なんせ日本には、

国家や政府が判断を間違えないようにする鍵も、機関も、法律も、何もない・・・んだからねぇ・・・・。

たーだ武器を持ちたいだけの平和ボケには何言っても無駄か(笑)

>>480
海洋国家と大陸国家の勢力圏の境目で、両者の利害がモロにぶつかる場所だから。
その点は、日本も同じ（違うのは、単なるフィールドではなく、明らかにプレイヤーの一端であるという点ね）だから。
日本が国連の武力制裁の対象になる、って、相当無茶苦茶な前提条件が必要になるわねぇ。
>>485
>>しかし連立を予定してる社民党は、児童ポルノ規制に慎重。

・・・は・・・？

# 規制反対派議員

* 福島瑞穂議員（社民党党首/参議院・比例区）
* 保坂展人議員（社民党所属/衆議院・比例東京ブロック）

・・・って、マジだ。

>>498
北朝鮮がミサイルを日本海に撃ち込んで、核爆弾の実験をやってるのがニュースになってるから
まともな社会人なら争点になるよ、命よりも金な人なら知らないがｗ

. ,,,,,,,,,,,,,,,　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
ﾐ,,,,,,,,★,,ﾐ　 。））））））））　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<丶｀∀´>／　　　　　　　 　 （-@∀@）＜　地上の楽園、ばく進する馬、国交正常化を急げ。
（　 つ二/0　　　　　　　　　　.(φ朝　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

役に立たないトマホークより
先ずはTHAADの導入の方が先決だろ

>>433
少なくとも、今の日本国憲法はそう言ってると思ってもらって間違いない。

>>492
>おまえらの年金
おまえらのって言い方から想像すると外国人の方ですか？
基本的人権や生存権が議会によって勝ってに変えられたソースをどうぞｗ

で、俺が反論した>>479に再反論出来ないって事は、自衛と敵基地攻撃に関しては、納得したと言う理解で良いのかなお馬鹿さん？

二つも核使われた経験あるしな。別にどうってことないｗ
チョンがその気なら持って来い

一歩も前進させたくない人たちがなんとも必死なことよ

>>490
# 「単純所持禁止」「創作物規制」賛成派議員

* 神風英男議員（民主党所属/衆議院・埼玉4区）

…しっかし、民主党にもマジキチがいるよ？

大体先制攻撃しても全部無力化するなんて不可能
アメでも無理
可能性があるとしたら戦略核で北朝鮮全土を攻撃するくらいか
あり得ないが

日本の尻尾を踏んだ北チョン
眠れる獅子を起こしちゃった

露助、シナ、下チョン　涙目

>>510
そこの選挙区は対立候補の自民の早坂が慎重派って言う
珍しい逆転構図になってるので遠慮なく自民に入れていい

>>494
マスコミがそれを言ったら、
「じゃあ答は核武装しかないじゃん」という
結論になるだけだが。

>>497
憲法改正があんなに困難でなかったら
とっくに変わっていたな。
もはや日本にかけられた呪いだ。

>>501
お前頭おかしいよ。
日本がどうして他の国に攻撃するんだよ。

>>506
憲法そのまま読む限りではそうだが、憲法解釈では要件付きでOKという政府見解だしな。

よし、よくやった。

ていうか、もう本気で、都会のヤツ、鳩狩りやれよ
鳩狩り。

>>482
そんな事は聞いていない。
ID:ADVOQerI0は戦前の教育を受けた日本国民ですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾

>>503
例年になく綺麗な桜が咲いた花見の季節のそれも土日に「危機意識」なんて言いながら２ちゃんに引き篭もりっぱなしで
アホウヨニートが誤探知ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗみたいなカキコミして喜んでたときに
都内はどこも花見客で満員でしたｗ

>>501
まあ確かに、存在意義が特定組織団体への利益誘導でしかない今の国会議員に、安全保障を任せるのは恐ろしいがね。
対外代表は別に組織して欲しいと常常思うよ。

いつまで日本を縛りつける気だよ

>>507
おまえ、
自分の基本的人権や生存権が議会によって勝ってに変えられている
・・・・・と思っていないだろ(笑)
バカだから(笑)

年寄りにとって、若者は、良いカモでございますぅ(笑)

今北の俺に教えてくれ

予防的先制攻撃を持たない敵基地攻撃能力保有ってのは、
要は反撃の対象を敵国領土にも認めるってことだよね

撃たれたら誤射、殺されたら遺憾
という基本スタンスは変わってないということ？

>>501　
在日米軍司令官の話では、
米軍基地が攻撃受けたら直ちに反撃、
米軍基地以外のところが攻撃されても自動的には反撃しない、
アメリカ政府からの命令次第
だってさ。

>>506
んで、そんな憲法はあり得ないから
その部分については無効と解釈するというのが
現状での苦しいやり方なわけだ。

結局は、いうとおり。
現状の憲法は、「攻撃されたら国民は黙って死ね」と書いてある。
それを、「いや、そんなことは憲法に書いてあろうが認めるわけにはいかない」と
曲げているというのが現状だ。
しかし、その曲解が嫌だと言って
憲法に書いてあるとおり、攻撃を受けたら何もせずに殺されようなどとは
正気の人間なら考えないだろう。

>>503
てゆうか

マスゴミが、争点にならないように報道するだろうな

核を積んであったらどうするだよ
北朝鮮はもう何をしでかすかわからない状況なんだけど…
先制攻撃も辞さずにすべきだ

国民投票をしてもいい
あなたは核兵器で死にたいかって問えば必ず勝てるわな

いまは北朝鮮の代替わりできな臭いし
北朝鮮の危なさと暗躍をアピールしつつ
国民生活の安全の観点から国防論を争点に

日本人を守る政府か

挑戦人を保護する政府か

で選挙すれば麻生が勝ちそう

>>490
うーん・・・歴史を追うと、日本のアングラメディアは
自民党政権下で、わりとほったらかしにされて伸びてきたんだよなあ
最近煩くなってきたのは、党勢が落ちてフェミの声が大きくなってきたことと
経済に食い込んできたからだろう

野党が政府のやろうとする表現規制に反対するのは、ある意味当然なんだよね
それをして、民主や社民を政権として信用するのはちょっとできないと思ってるなあ

>>524
曲解は嫌だから憲法を改正しよう、ってのが正常だと思うね。
曲がりなりにも適法な手続きを経て成立したモノだから、蔑ろにしてもロクな事にならない。

>>518
何が言いたいのかわからない、現実社会の一般人はミサイル発射の瞬間も花見してるような
平和ボケの馬鹿ばかりだから、防衛は選挙の争点にならないと？

ま、お前がそう思うならそうなんじゃね？ｗ

>>527
自民は愛国、ミンスは売国ってところから抜け出せないといくらここでアホウヨ思考で考えても自民は勝てないよｗ

自衛権は生存権を保証するために必要な権利だから、憲法より上位に位置するわけだからね。

秋には全てがご破算。
ノムヒョンは、正面装備だけは更新したけど。肝心の防空の要であるAEW&C含むレーダー、対空ミサイル。
地上戦の要である、弾薬、油脂その他の備蓄。の更新、整備を完全に忘却した。

劣化ウリ党である民主党は、正面装備すら削減するだろう。

>>514
> お前頭おかしいよ。
> 日本がどうして他の国に攻撃するんだよ。
>>1は紛れも無く、他国への攻撃のためにトマホークを導入しようと言う記事ですが？
>>1のニュースソースには、集団的自衛権行使容認が提言されたと書いてますが？

日本は明らかに攻撃性を強めており、装備と法制度を、そのために整備しようとしてる。
予算の減額方針も見直すそうだ。

準備をしとくのは いい事だ つうか予算は あるんか？

>>526
そこでMDっすよ

Ｆ−３５なんてＦ−４代替にはまにあわないし
Ｆ−２２なんてもうむりだろ
とりあえずストライクイーグル５０機買おうよ

予算は他の自衛隊の装備を削って調達しますｗ

つまり人が死んでから動く訳ですね分かります

爆撃機はOKになったの？

>>531
北朝鮮をスケープゴートに選挙やれば
朝鮮人の横暴に怒ってる人間は票を投じるだろうね

実際、麻生もその方向で工作してるみたいだし
うちのオカンも三国人が怖いとか言ってるし

>>522
相手の攻撃開始にあわせて準備しておいて開始確認しだい攻撃開始などもできるとはおもう
ってか、ぶっちゃけ自衛隊に巡航ミサイルの配備を可能にするための改定なんじゃないかね

危機が迫ったときに、装備があるなら方針改訂はすぐできなくもない

>>528
戦後の日本は左派が強かったでしょ、で憲法にも表現の自由の項目があって
護憲の意見が強かったってのが大きいと思ってる
表現の自由より伝統的価値観の保護を重視したいのが自民の一部伝統派なんじゃないかなあ
層化はおばちゃんのヒステリーみたいだけど

左派が伸張してた悪い面もあるけど、表現の自由が確保されてきたのはいい面だと思う

>>514
だから平和ボケだって言うんだよ(笑)

小泉がした、不審船撃沈だって、中国がその気なら、立派な日中開戦の原因になったんだよ！
海保は、日本の海域内では一発も発砲せず、
最初の一発からすべて、中国のEEZ海域内で、中国の国旗を掲げる船に行使したんだから。

国家や政府が判断を間違えないようにする鍵も、機関も、法律も、何もないと、
平和ボケが思っているよりも、ものすごく簡単に、

【日本が外国を攻撃することになっちゃう】の。

民主からはこういう議論ないの？
普通野党のほうが強硬な主張をすると思うんだが。

国産戦闘機　心神はどうなったん？

「もし敵が攻めてきても全く抵抗せずに殺されて、
　後世で『そんな平和主義の民族がいたんだ』って記憶されればいいじゃない」

こんな発言してた奴がいたと思うんだが、名前が思い出せない。

>>543　どう見てもお前が一番の「平和ボケ」なわけだがｗ

あんまり、おおっぴらに言っちゃうと、いま進めてる空爆の計画を
向こうに察知されちゃうじゃんか。　もっと油断させないと。。。

>>544
民主は前原あたりは昔から巡航ミサイル保有論、敵基地攻撃能力の保持を言ってんだけど
党内左派との溝がかなりあるので議論を封印してると思われる

正直１発くらい、落ちて欲しい。
なるべくなら人がいない地域に。
愚民どもは１発もらわないと目が覚めないだろうな。

>>530
ちがうねｗ
一般人は平和ボケしてるのではなく、「危機意識」とか言いながら２ちゃんに引き篭もってようが都内で花見しようが
実際には自分のところにミサイル飛んできたらその時点で死ぬんだよ
おまえ「情報収集ﾌﾟ」とか言いながら２ちゃんのスレリロードしてたら情報収集になってミサイルが飛んできたら避けられるとでも思ったの？ｗ
要するに２ちゃんで自称情報強者ぶって自称愛国と危機意識振りかざそうが実際には一切差がないんだよ
それを理解せずにこのスレのアホウヨみたいに「北朝鮮の危機を訴えて自民が強気な姿勢を取れば自民が勝つ！」みたいな馬鹿さに気付いたほうがいいな
国際防衛は争点になるが地べたに足を付けてる人間がいま見るのは防衛は防衛でも「生活防衛」のほうねｗ

中韓手下のマスゴミやミンスにバッシングされても
日本の防衛のために動いてくれる

ずっと応援してるからな！頼むから頑張ってくれ

もし開戦しても
トマを幾ら撃った所でTELやトンネル基地は潰せない
アメリカ様のお手伝いが精々

>>545
再来年に、ためしに空飛んでみます

>>522
> 予防的先制攻撃を持たない敵基地攻撃能力保有ってのは、
> 要は反撃の対象を敵国領土にも認めるってことだよね
違う、報復は違憲。
敵基地攻撃は、戦争状態においてミサイルなどが日本に向けて撃たれようとしていて
それを阻止する方法が、敵基地攻撃以外になければ、それを行っても合憲だという話。

> 撃たれたら誤射、殺されたら遺憾
> という基本スタンスは変わってないということ？
撃たれないように相手の拳銃を叩き落す、というのが近い。

なかなかうまい落とし所見つけたやんｗ
ここからジワジワなし崩し的に法律改正していく方が得策
拙速すぎると国内反日勢力に潰されるからな

あのね、開戦なんてする必要ない。　ある日突然の大規模な空爆で、1日でカタをつける。

>>1を読んだ人に勘違いしないで欲しいのは
「予防的」先制攻撃はしないということ。

要はまったく平和なときに攻撃はしないということ。
北朝鮮がミサイル発射の準備をしていないときには攻撃できない。

「北朝鮮が日本にミサイルを撃つ」と宣告してミサイル発射の準備をしてるなら
そのミサイルが発射される前に日本が先制攻撃をするのは許される。

まあ以前から言われてきたことなので法的には目新しいことはないが
今まで手段がなかった。

>>531
民主は売国、これは間違いない

民主党は韓国に賠償したくてしたくて仕方ないらしいｗ
日本を自ら悪に仕立て上げてまでね

国家間ではもう問題にしないとの誓約が出来たのに、韓国から民主党への直接の要請によって
国内から声を上げさせると言う工作に荷担する民主党

【政治】 「国は従軍慰安婦の責任認め、公式に謝罪せよ」…福岡市議会、意見書可決★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238056575/

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2009/03/26(木) 17:36:15 ID:???0
★従軍慰安婦問題：福岡市議会、意見書可決　／福岡

・福岡市議会は２５日、旧日本軍の従軍慰安婦問題に誠実に対応するよう国に求める意見書案を可決した。
　慰安婦問題をめぐって地方議会から国への意見書提出は０８年以降、兵庫県宝塚市（０８年３月）、
　東京都清瀬市（同年６月）、札幌市（同年１１月）がある。
　平和・人権問題に取り組む市民団体などの要請を受け、社民・市政など２会派が作成した文書案がベース。
　これに民主・市民、共産を加えた４会派が立案会派となり、採決で公明も賛成した。
　被害者出席のもと、国会で公聴会を開くことや、政府は慰安婦問題の責任を認め、公的に謝罪すること
　などを求めている。一方で、議員間で見解の相違がある「歴史教育を通じてこの問題を国民の記憶に
　とどめること」などの項目は盛り込まれなかった。
　提案会派の一つ、社民・市政の池田良子議員は「被害者の訃報が相次ぐ中、被害者の尊厳回復と
　経済的支援ができる時間は限られている」と話している。
　http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20090326ddlk40040354000c.html

>これに民主・市民、共産を加えた４会派が立案会派となり、採決で公明も賛成した。
>これに民主・市民、共産を加えた４会派が立案会派となり、採決で公明も賛成した。
>これに民主・市民、共産を加えた４会派が立案会派となり、採決で公明も賛成した。

これは日本には全くメリットがなく、はっきりと意図的な売国である

>>553
SCOの中ロ共同軍事演習が北朝鮮共同介入の訓練も兼ねてるって意見が飛ばしだとしても
本気で北が開戦したら中国が介入して政権崩壊させて、傀儡政権作るんじゃないかと思ってる

中国はアメリカとのバッファーゾーンがほしいみたいだし

>>546
残るものは
アジア系にも関らず、白人、黒人と混血し
「裏切り者のアジア系国家を殲滅せよ」と罵る
旧大和族というわけですね。

>>553
既存のバンカーバスターなら壊せる？

>>529
だから、曲解しながらも
並行して改正の試みを続けるのが唯一の答。

>>534
集団的自衛権という意味がわかっているか?
あくまで自衛だよ。
どこに、「必要もない国に攻撃する」が出てくるのか。

>>543
あほか。
もう評価のしようもない。

日本国内で被害が発生してから攻撃するの？遅くね？

>>105
ほぼ無い。固い目標向けのも存在はするけど、
性能はバンカーバスターと比べてやるな可哀想だ。
自分のエンジンで長駆しなきゃならんものと、近くまで
運んでもらって空から落っこちるだけなものの比較だしな。

>>521
反論が無いので、自衛と敵基地先制攻撃については、俺に論破されたと言う事で決着だなｗ

で、基本的人権や生存権についてソースが提示されていないようだが？
お前の妄想は要らないからｗ
ちゃんと根拠を挙げて論を書かないと、本物の馬鹿だと思われるぞｗ

>>551
>実際には自分のところにミサイル飛んできたらその時点で死ぬんだよ

だからマトモな社会人はミサイル発射前に敵基地攻撃出来る能力の保有に興味があるし
選挙の争点になるんじゃね？　命よりも生活の方が大事な奴なら知らないけどｗ

>>565
バンカーバスターって要は重くて硬い貫徹体を高空落下させるしろもんでしょ？

>>558
なんで、今までもそれは許されると言っていながら
実際の攻撃手段を持とうとしなかったのかねえ。

専守防衛の意味がわかってるのか。
最初の一発は甘んじて受けるという意味だぞ。

そこのところ国民に念を押して置け。

>>559
これ以外にも、幾つも重大なルール違反を放置したままだからねぇ。

>>567
命がなきゃ生活できんわな

>>562
場所が解っているのならば出来るだろうが
それもバンカーバスター使ってその基地を攻撃し
無力化できたかどうかの判断が非常に難しい
そもそも日本にはバンカーバスター積める機体が一切無い

先制攻撃しないでいつ攻撃すんだバカ

>>542
>>555
それは語意的に「予防的先制攻撃」じゃないのかなぁと思うけど。

理念はわかるよ。
「その他の外交オプション、防衛オプションをやりきった後に、最終手段として基地破壊措置を行うよ」
って事だよね。
こういう議論は、語意が大事だから、もうちょっといい言い方が欲しいね

先制攻撃は今まで通りできないけど、ミサイル攻撃を認める所までいったのは大きな進歩だな

B-2ステルス戦略戦闘機で

>>570
その「最初の一発」が核ミサイルで、日本の各主要拠点に落ちたら
最初の一発で終わるわけだが

>>529
そういうことだ。
政府は、国民が戦争するか、しないか、という判断の、判断基準を変えようとしている。
政府の判断基準を変えるのであれば、国民のコンセンサスを取らなければならないのは当然であり、
変える判断基準に合わせて、さまざまな制度や体制や法律を変更して整備しなければならないのは、
あたりまえ。

私利私欲を守るためにそれを何もせずに、政府や政治家、政党が、ただ、判断基準だけを変えることは、
国民にとって一番危険なことであり、断固、阻止せねばならない。

>>562
その前に爆撃機が必要でしょ。
空自には１機も爆撃機は無いからバンカーバスターなんて使用できない。

>>567
あ、ごめん
単発ＩＤのアホウヨは相手にしないことにしてるんだわｗ
馬鹿だからｗ
反論欲しかったらまずＩＤ変えて多人数いるように見せかけるような姑息なことは止めてからにしてねｗ

ついでに文体変えないとばればれだよｗ

もう一つ言うと単発ＩＤを指摘されたら重複ＩＤで書き込むってのも知ってるからｗ

>>558
それはその時の政府の思惑次第です。
なにも決められていませんから(笑)

>>570
最初の一撃を許してしまったら、煉獄よろしくこっちが斃れるか相手の体力が尽きるまで一方的に殴られる
可能性すらあるという事も。
>>580
一応、F-15,F-2は爆装可能。
建前上爆撃機は持たないとされていたけど、邀撃任務の一線から退いた機体での爆撃訓練は昔から行って
いる。

>>580
それでも対艦番長なら対艦番長ならやってくれ・・・むりぽ

>>573
まあバンカーバスターがベストなら予算化すればいいんだけどさ。
今回の案は、それは無さそうかな？

>>568
そのとおり。

長距離を飛ばなきゃならない（軽く作らなきゃいけない）巡航ミサイルとは
めっぽう相性が悪いタイプなんだよな、固い物をブチ抜く兵器ってのは

>>581
何言ってんだこの馬鹿ｗ　単発と関係ないだろJK
つか、釣りとかならウザいから消えてくれ

使わないミサイルがいっぱい並んでも
ＮＨＫや日教組による洗脳は放置するのが自民党

>>581
> 反論欲しかったらまずＩＤ変えて多人数いるように見せかけるような姑息なことは止めてからにしてねｗ
自分がやってるからといって他人もそうだと思わないほうがいいｗ

>>566
おまえ、ホント可哀相なやつだな(笑)

原潜もたねぇかな

>>581
　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜単発ＩＤのアホウヨは相手にしないことにしてるんだわｗ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

アメリカ「短距離ミサイル売れる！！！！！！！！！」
自民党「あっ政権変わった」
民主党「いりません」

アメリカ「ちょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜」

日本も核を持とう

にやにや

朝日工作員うじゃうじゃｗｗｗｗ

つかいまだに争点を作って争えば自民が勝つと思ってるアホがいるとわ驚きだわｗ
世襲制に天下りにどれをとってもすべてやるやる詐欺だった自民の言葉をいまだに信じる奴がいるとでも思ってんのかなｗ
一般人の反応を教えてやろうか？

自民「北朝鮮対策のためにこうします！防衛費はこれくらいにします！」
一般人「それでその金のうちどれだけが防衛官僚に流れるの？」

もやはこのレベルだよｗ
いま自民を支持してるのってアホウヨと創価だけだからなｗ

>>581
>もう一つ言うと単発ＩＤを指摘されたら重複ＩＤで書き込むってのも知ってるからｗ
流石ですね、自分がやっている手口を堂々と公開するなんてｗｗｗ
IPいくつ操ってるの？ｗｗｗ

>>586
爆破の指向性を高めたものじゃなかったっけ？
重いかどうかは知らんけど。

北朝鮮にスパイ送って弾頭抜いたノドンを北海道の畑にでも落とせよｗ

>>578
終わらんよ。
混乱はするけどね。
核の破壊力も万能ではない

生ぬるい!!
日本人が最初に芯でからかよ！

世界から笑いものの官僚主導会議が踊っておるｗ
かって、橋本が「米国債を売却したい｣と言ったら為替が震撼しように
浜田の小倅が｢日本も核を持たざるを得ないことを危惧する」と世界に発信することだ。
「専守防衛、非核三原則、軍事大国にならないとの防衛政策の基本を維持しつつ」だとかを
50年1日のごとく言ってる間に、日本海が満州馬賊の花火実験場になってりゃ世話要らない。
この国のは防衛はグローブをつけずにリングに上がる部活選手のようなものだ。

>>583
>建前上爆撃機は持たないとされていたけど、邀撃任務の一線から退いた機体での爆撃訓練は昔から行って
>いる。

へえ、そうなんだ。知らなかった。
空自は意外と頼もしいのね。

>>598
……訳がワカンナイ…
>>603
ボクサーの裸拳は凶器そのものですよ。

グローブで外傷なく衝撃だけが内部に浸透するのも、別の意味で怖いけど…

>>583
Ｂ−２みたいな機体が日本にもほしい
今開発中のＦＢ−２２をうってもらえないかなぁ

とりあえず、朝日は襲撃してもいいと思う。

弾頭のドリルでｷﾞｭﾙｷﾞｭﾙ掘ってから爆発らしいがイメージが湧かない(笑)

>>542
左派が強かったから表現の自由が守られた、というなら
民主が政権をとろうか、という現状の今も守られてるはずだよ

というか、昔に比べて今のほうが物凄くオープンになってると俺は思う
アングラについては、例えばエロをやって逮捕されるのは、昔はある種のステイタスだった
漫画で18禁マーク問題が起こったときも、そういうノリだった
今は普通に表現出来るから、逮捕もそうそうされないしステイタスにもならない

今、書店で小学生が立ち読みできるセックスを扱った一般の漫画や写真誌、ＤＶＤは
昔ならエロ本、エロビデオカテゴリそのものだよ
それの良し悪しは置いといて、規制がどんどん強まってると言われても実感としてはあんまりないなあ

>>598
すごい馬鹿ｗ

>>601
規模（数）によるんじゃね？　いくら威力が弱いと言っても沢山落とされたらヤバいだろ
放射線の影響もあるし

>>604
まあ、対地直協も空自のお仕事なんで
総合火力演習とかいきゃ、爆弾撒いてるのも見られると思う

>>597
民主党は社民党と連立して日教組とも協力しますけどね。
後、在日コリアンからなる市民団体とも協力

日本人は後回し〜

>>597
一般人＝ネット利用しないものってことか？
まあそれでもいいが、それの意見とここでの意見が同じである必要はどこにもないな
他でそうだからという理由で民主批判を封じ込めようというのか？

>>611
一発で終わると言ってたのに、何でたくさん落とされたらやばいといい始めたんだ？

敵基地攻撃能力なんて当たり前だ
予防的先制攻撃しないでどうするんだよ
最低一発食らわないと反撃できないってか？

>>597
小沢党の民主じゃもっと無理
民主は自分たちでチャンス潰しすぎ
逆に麻生はコツコツと積み上げてるよ

>>613
普通に殺したいよね
皆殺しにしたいよ

やらないけど

>>605
ん？レスした覚えないんだが

>>613
ん？
日本人は日本人でもまともな日本人の話だけどな
売国の位置づけの創価しかお仲間がいないことはなかったことにして自称情強（馬鹿ｗ）で自称愛国（ドアホｗ）をのたまうアホウヨは
すでに超少数派で頭のイカれた馬鹿日本人扱いだからｗ

>>604
普通に現役バリバリの支援戦闘機が射爆訓練やってるよ。
昔から。
まー国内に実弾落とせる訓練場所がないから
こないだよーやくグアムで空自初の筆卸してきたばかりだけどｗ
F-2で

>>601
東京などの関東周辺に核ミサイルがおっこちたらたぶん日本は終わると思う
それが、広島・長崎レベルでもおしまいでしょ

>>583
航続距離は大丈夫だっけ？
そのための空中給油訓練だとは思ってるけど

>>599
分厚い一枚板ぶち抜くならそれでもって軽く作れるんだけど、頑丈な鉄筋コンクリートで
地下に複数階層になってるようなのだと、上の階だけ吹っ飛ばして終わっちゃう。

だから運動エネルギー（速度と重量）で、できるだけ下層の地下階までめり込んで、そこで爆発と。

>>2
やらないと明言してからやるのが普通であって、北チョンみたいにやらないのにやるやる言う方が変なんだけど。

｢撃ってきたら撃ち返す｣
これを首相が北朝鮮に明言するだけで今までの経済制裁の100倍の効果がある

F-15Jの爆撃能力復活？

>>622
問題はアメリカ様と国際社会が核兵器の発射を見逃すかだな

>>590
とうとう何も反論出来なくなったか（笑）
自分の思い込みだけで書いてると恥を書くからこれから気をつけろよ坊主ｗ

>>620
横レスすまない。
釣りだと思ってずっとROMってたが･･･
もしかして本気で言ってる？

信じられん･･･

>>611
数を増やせば準備段階で露見する可能性が高まる

巡航ミサイル以外の装備はなんだろう？
箱型ロケット発射機からぶっ放せる、あのでっかい地上発射ミサイルとか？

どっちにしろ、少し前進かね

アメリカに航空優勢を確保してもらって航空機でTELを潰す場合も
空中給油機の数が足りなさ過ぎる

>>618
やらないんじゃなくできないんだろ？口だけのカスだからｗ
やるとしても加藤みたいに数人殺して逮捕されてキチガイ扱いだからなｗ

もっともアホウヨの中には神とあがめるアホも出現するだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ああー、朝日なんとかならないかなあ…。

>>621
ソースがロック岩崎氏の本だけど、以前は硫黄島でやってたかな、確か。
>>623
そこは…空中給油アリでも厳しいですねぇ。
絶対数が少なすぎる。

>>628
フェアリングがコーン状の弾道弾が発射準備されたら
さすがに鎮定軍出動かね？

>>628
正直見逃すと思う。
被害があれば出兵の口実になるし、国際世論を説得しやすい。

核の威力は広島長崎級なら、爆心でもない限り、コンクリートの遮蔽で簡単に防がれる。
被害の想定は、理想的高度で爆発した時の想定だし。

今のビルにあふれる東京では、はっきり言って大した被害は出ない。

>>609
社会における左派の勢力は
昔に比べてかなり退潮してるとおもうけど
だから、今は表現の自由を制約する表現規制論がむかしに比べて言い易い
護憲論みたいなのが後退したからね

逮捕があって、自主規制のフレームができて、ある意味すみわけできてしまったから
静かになったし、枠がはっきりしたから、その中で活動しやすくなった
そこを踏み込んで再規制を求めるのが昨今の規制運動かな

規制は表現の自由が壁になって防いできてくれてきたけど、今
自公政権が強力な進めてきてるし、実施段階に入ったら終わりというのが認識

現状は自由だし、その自由を守って生きたいってことだね
小学生が立ち読みできる一般云々はよくわからないけど

>>638
発射じゃなくて「準備段階」ね
中国は面子丸潰れだろうし

>>634
加藤あがめてるのはサヨクだろ
だって現在の社会に不満を感じての反抗なんだから
なんでもウヨのせいにすればいいってもんでもない

日本に軍国主義が台頭しつつあるのであり、非常に危険な兆候である
日本は先の大侵略戦争で
アジア諸国に迷惑をかけた事を忘れてはならない（´・ω・｀）

>>627
> F-15Jの爆撃能力復活？
自衛隊のF-15はC系だから、標的を見つける方法も、命中させる能力もない。
目視で確認して、ダイブしてぶつける程度。
命中は当てにしない。

>>615
悪かった最初の一発＝最初の一撃と読み替えてくれ
最初の一撃が一発だけだなんて、そんな事あり得なくね？ｗ
どんだけ遠慮して攻撃してくる国なんだよｗ

次の党首討論で語るべきだな

【政治】６月１７日に党首討論　麻生ＶＳ鳩山、再び
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244532772/

>>636
竹島でいいんじゃないか？

とりあえず爆撃機いっぱい作ろう

バンカーバスターって、20cm砲の砲身に爆薬詰めて落とすミサイル。
硬くて重い砲身が岩盤、強化コンクリートの構造体を貫通して、爆発。

>>634
言っておくけど
殺人予告とかは出さないからね
載せられてそんな事したら馬鹿丸出しだし

ああー、医者に献身的な朝日新聞社員、社民党、民主党、在日朝鮮人の
「検診」をやってほしいなあ。

>>639
放射線と熱線はいいが爆風はどないすねん

>>643
いい天気ですねｗ
釣れますか？

>>543
中国政府が反撃すると開戦だもんな。
小泉は戦争の危機を作り出したよな。

第２次大戦後、国民は、「政府によって、負けが決定した後も戦争を続けさせられた」という思いから、
憲法によって、政府や国から、戦争をする判断を【剥奪した】
これが、憲法９条だ。

しかし、政治家や政府は、国民から剥奪された戦争をする判断という【権利】を再び取り戻したい。
なぜなら、武力によらず、政治力で国を守ると言うことは、
国防の全責任が、政治家や官僚や政府にふりかかるからである。

つまり、政治家や政府が、国民から剥奪された戦争をする判断という【権利】を再び取り戻したいのは、
国防のため・・ではなく、政治家や官僚や政府の責任逃れのためであり、

国民がそれを回避するためには、政治家や官僚や政府の責任を明確にした上で、
国民が剥奪した、国家や政府が戦争をする判断という【権利】を付与する
・・・つまり、改憲しか方法がない。

再び権利を手にしたいのであれば、
その権利がなければ国民を守ることが出来ないと言うのであれば、
国家や政府は、堂々と、改憲の発議をし、国民のコンセンサスを得た上で、権利を手にする、
国民は、権利を付与するべきである。

国家や政府が、それではイヤだ、そこまでの覚悟はない、というのであれば、
国家や政府が戦争をする判断という【権利】は、憲法により剥奪したままのほうが、
国民はよほど安全だ。

アメリカの産軍複合体は、北朝鮮を利用しようと、頑張ってきたけど、
そろそろ限界になってきたのかもしれんな。

どうでもいいけど、いきなり日本にってのは無いだろう。38度線の真下に米軍とその下っ端がいるわけで。

>>654
馬鹿丸出し

>>641
準備段階なんて今までも見逃してるじゃん。
つか、発射してるし。

しかし、交戦規定もないのに、その後どうすんだろう？

倍くらいに予算増やしてやれよ

>>654
あほか。
国民は日本国憲法にまったく関与しない。
どうしてこう、あからさまな嘘を平気で書けるのか。

確かに北にとっちゃ日本より韓国のが邪魔だろね
どっちかと言うと、
中国に核ぶち込んで、その混乱に乗じて韓国併合のが楽じゃね？

>>656
北朝鮮ですら…
核実験をやっていてノドンはすでに日本全土ほとんど射程圏内なんだけど…
正直、いきなり日本はないだろという考え方は捨てるべき

中国の場合はもっと脅威だけどな

自民党は日本人を見殺しにする気ですよ
自民党には二度と投票しません

なんだ、昔取った杵柄振り回している馬鹿サヨがいるのか？
ぎっくり腰なら無いうちにやめとけやめとけ

>>653
工作船の船名を支那に問い合わせた。
米軍が支那の港を出港したときから、追尾してたとかの噂がある。

工作船の引き揚げ作業には、EEZ内だからと難癖をつけてきたが。
日本国民の世論沸騰中だったので、ぶつぶつ文句を言いながら諦めた。

>>656
占領後を考えたら、朝鮮半島を無傷にしておきたいだろうし、
開戦の口実として日本に一発はあるんじゃないか？

結局、日米韓のどこにけんか売っても、その三国は一緒に参戦するんだから

こんな会議やってれば
米・産軍複合ビジネスに、郵政民営化と同じ道筋で税金を吸い取られるのが落ちだ。
腹の坐った国民政党がいない防衛論議は学級討論会のようなものだ。
級長＝自民防衛部会。書記＝共産党。担任教師が黒板に「憲法9条｣をチョ−クしておる図。

日本は穏便に済ませようと思ってたのに、米軍が勝手に空爆
しちゃいましたー。　( ´ﾟдﾟ｀)ｱﾁｬｰ　　　ってなれば最高なのにね。

北がミサイル発射したあとにミサイル発射基地攻撃してもしょうがないだろがこのすっとこどっこい！

>>661
北に核武装進めさせてたのは韓国だよ
準備段階での制裁は北の貧民が受ける
韓国は出来たミサイルをいただくだけ

>>656
日本の自衛隊基地あたりが攻撃目標にはベストじゃない？
アメリカ基地や韓国国内に撃ち込んだら即開戦してボコられて終わるが、自衛隊ならアメリカも見逃してく
れるだろ。

>>651
そりゃまあ爆心地じゃ酷いことになるが
新宿に核が落ちて、渋谷のビルが倒れることはない

>>668
どっちかと言うと、アメリカが中国に武器流して
中国がおお暴れして、朝鮮半島統一のがありえるキガス
その後アメリカが仲裁に入って、ロシアが漁夫の利

日本は復興に伴う自衛隊派遣って筋書き

>>660
ならば、その、現在の憲法に則って成立している政府には、
君に対して、憲法を基に、対応する必要もないな。

ただ歩いているだけのおまえをいきなり銃で撃ち殺しても、モラル以外、何の問題も無し。

>>662
そこまで考え出すと、結局あっちもこっちもになるので当面の可能性としてはの話で。
>>666
自衛隊はほぼ専守防衛装備だから北朝鮮からすれば危険度は低い相手で、先に潰す必然性は無いぞ。

>>672
ビルが無事なら中の人が死んでもいいのか(;´д｀)

やっぱ安全保障に関しては自民が一番しっかりしてるな。
どこぞの友愛党とは違う。

>>657
そいつは結局、
戦争を仕掛けられたら国民は黙って殺されろと言っているだけだな。

>>664
左翼とは思えないんだよねえ。
憲法守るために日本人は黙って殺されろなんて
いかな左翼でも言うかね?
チョンじゃないかな。

>>673
そのシナリオはありそうだな
最近の北朝鮮は中国を馬鹿にしすぎている
中国もそろそろメンツがつぶれまくってきてるから、
権威を見せつける意味でも北朝鮮を攻撃する可能性はゼロではないな

挙句に北朝鮮のレアメタルはのどから手が出るほど中国もほしいだろうしな

撃たれたら撃ち返す、では国民の生命と財産は守れない
相手が懐に手を入れたら撃て
死体が懐中で掴んでいるのが仮に降伏の白旗だったとしても問題ない

韓国も財政破綻寸前だし、北は代替わりしても中国の犬
ジリ貧になる前に中国の属国化して
アメリカは兵器を流して
ロシアは採掘権だけ貰って
中国はシンガポールと同じ傀儡政権樹立

日本は人道支援と

>>673
漁夫の利のロシアに、充分根回しして納得しといてもらわないと。

>>674　憲法と刑法は別だろ、アフォか

>>674
憲法以外にも法律がたくさんあるのを知らないのかね。

>>681
でも、中国の一部になると、日本に向いてるノドン３２０機は、
そのままに日本を狙っていることになり続けるだろう。

>>640
表現の規制は昔もあったんだよ
それこそ、ヌード写真で毛が一本見えてるか見えてないかで大騒ぎしてたわけだ
昔が護憲論があって規制がなかったというのは勘違いじゃないかなあ

はっきりいって昔のほうがはるかに厳しかったと思うし
今の規制派の主張にしても、一部の原理主義を除いてそこまで過激じゃないと思ってる
ネットにおいても、一般のメディアとして普及し認知されたということで、法規制の整備は必要だろう

まあ、その上で表現の自由と規制反対の綱引きはあっていいと思う
ただやっぱり政権与党に民主を据えれば、表現の自由を守ってくれるとは思わないけどね
民主が政権与党の立場になったら、自主規制を認める自民ほど鷹揚に構えてくれるか全くの不明だ
最初に言ったけど、俺は独善的な方向で悪化すると見てるなあ

>>678
多分ボケ老人か朝鮮人だろう。

>>665
それだけじゃない。
一連の日本の行動をずーーっと興味深く見ていたロシアが、
なーーんだ、他国のEEZ海域でも発砲していいんか
と、日本の漁船を日本のEEZ海域内で攻撃し、
日本の漁民がその攻撃で死亡した。

小泉は、日本が中国のEEZ海域内で同じ事をした直後だったので、
ロシアに対して、何も言うことが出来なかった。

つまりどういうことです？

結局本土に着弾して死人が出ないと攻撃できないのかよ
馬鹿じゃねえの

与党も野党も国民の命を軽く見てるだろ

現憲法は米国に押し付けられたもので国際法違反だから
国会で無効決議すればそれだけで済むっていう話もあるな。

当然大日本帝国憲法とそれに従う法が復活するだけだよ。

もう、メンツとか、誰が得とか、どうでもいいんだよ。

日本にノドンが３２０機飛んでこなくさせる為なら、
どんな手段を使ってもいいよ。　かっこ悪い結末でも
なんでも、日本にミサイルが飛んでこなければ・・・。

これ国民が大量殺戮されてから申し訳程度の反撃をさせていただきますみたいなことを公言してるようなもんだろ
どこまでアホなんだ

>>688
何で犯罪工作船と漁船が同列になるん？

>>676
鉄筋コンクリートのビルの中にいる人は意外と死なないらしい
窓際の席で2chやってる俺は助からんかもしれんが

予防的先制攻撃とか先制的自衛権とかいらんでしょ。

専守防衛を捨てるならともかく

>>683
バーーーカ、法律は、すべて憲法の下に成り立っているんだよ(笑)

おまえに対して憲法が無効なら、なにしてもＯＫだ(笑)
年金なんか支払わなくて良いし、健康保険も無視。
小学校に通わせたり、中学に行かせたりもしなくていいし、
もちろん、意味もなく殺されても、おまえを守るモノは何もない(笑)

ヒント：先手必勝

>>677
やっぱり安全保障に関しては自民が一番、米軍に忠実だ。
米国は国益で軍隊を張っておるのに
自民党は党益で安全保障を米国に売る小商人だ。

>>699
友愛は誰を守ってくれるのかな？

>>694
犯罪工作船か、そうではないのか、は、その国が決めることだから。

>>698
先取防衛っすね

>>699
そういう派閥は、昔から確かにあるが、そうでない勢力も
昔からあって、それが最近勢いを増している。

まあ、友愛党には、そこまでのレベルの奴は皆無だがねえｗｗｗ。

>>695
そりゃコンクリート屋内待避は放射線防護の基本だが。
窓を突っ切る爆風は遮断できんのでなあ。。。

>>678
>左翼とは思えないんだよねえ。
>憲法守るために日本人は黙って殺されろなんて
>いかな左翼でも言うかね?
>チョンじゃないかな。

お前らって、本当に文章読解力が無いよなｗ
どう見ても改憲論者の皮肉だろうが？
２ｃｈって本当に馬鹿ばかりが集まっていて不思議過ぎるよｗ

>>686
175条のわいせつは今なら違憲と言う意見も強いみたいだけど
既に判例の積み上げがなされてるから有効になってるんだよね

ただ、あれは基本的に消しの度合い、つまり露出度合いでわいせつ性を判断してるから
内容に踏み込まない
最近、例外的に芸術だからわいせつ性はないって判断も出たけど、基本的に
芸術かどうかなんてのも踏み込まない
見え方だけが問題なんだ

内容や表現手法にあまりに踏み込んでない時点でなんとか容認できるし
ネットの規制もそういう露出度のわいせつ性の範囲内でするなら、まだ理解できるけど

18歳未満に見える絵の単純所持規制やブロッキングを目指そうという自公規制派の動きは
ちょっと理解しがたいし、今までの主張との一貫性から民主や野党はそこには踏み込まないと
みてるんだ

>>690
まぁ、実際の話「予防的先制攻撃も可」って事を言うと
敵基地攻撃能力の保持も不可能になるくらい反発が出るだろ。
攻撃能力は短期間で向上できるものじゃないが
「予防的先制攻撃に関するポリシー」なら一晩で変更可能だ。
まずは能力保持を優先するのは現実的な方法だと思うよ。

>>665
九州南西海域工作船事件とは別の話だろ

>2001年12月22日、中国の「排他的経済水域」にあたる東シナ海の公海上で海上保安庁の巡視船が違法に武力を行使し、
>「国籍不明」の小型船舶を二〇ミリ機関砲で砲撃し撃沈、少なくとも十五人の乗員を殺害するという事件が発生した。
>奄美大島から北北西に百五十キロも離れた東シナ海の、日本の主権が及ばない公海上であった。
>海上保安庁は、「公海上」を航行中のこの「国籍不明」の小型船舶に停船命令を出す権限を、そもそも持ってはいなかったのである

>上保安庁法二十条二項は、「領海内」で「外国籍とみられる船舶」が「重大凶悪犯罪」を準備しているなどの疑いがあり、
>「無害航行ではない航行を行なって」いるなどの条件をすべて満たし、繰り返し停船命令を出しても応じず、抵抗・逃亡しようとするとき、
>海上保安庁長官が認めれば当該船に対して武器を使用できるとしている

専守防衛なら、武器は核弾頭でも憲法上言いはずですね。

第２次大戦後、国民は、「政府によって、負けが決定した後も戦争を続けさせられた」という思いから、
憲法によって、政府や国から、戦争をする判断を【剥奪した】
これが、憲法９条だ。

しかし、政治家や政府は、国民から剥奪された戦争をする判断という【権利】を再び取り戻したい。
なぜなら、武力によらず、政治力で国を守ると言うことは、
国防の全責任が、政治家や官僚や政府にふりかかるからである。

つまり、政治家や政府が、国民から剥奪された戦争をする判断という【権利】を再び取り戻したいのは、
国防のため・・ではなく、政治家や官僚や政府の責任逃れのためであり、

国民がそれを回避するためには、政治家や官僚や政府の責任を明確にした上で、
国民が剥奪した、国家や政府が戦争をする判断という【権利】を付与する
・・・つまり、改憲しか方法がない。

再び権利を手にしたいのであれば、
その権利がなければ国民を守ることが出来ないと言うのであれば、
国家や政府は、堂々と、改憲の発議をし、国民のコンセンサスを得た上で、権利を手にする、
国民は、権利を付与するべきである。

国家や政府が、それではイヤだ、そこまでの覚悟はない、というのであれば、
国家や政府が戦争をする判断という【権利】は、憲法により剥奪したままのほうが、
国民はよほど安全だ。

大体戦争でどっちが先に手を出したかなんて後からいくらでも話しを作れるからな
それを折り込み済みで伏線を張ってるのならすげえと思うが

>>709
敵地に攻め込まないからこそ、生物兵器が一番いいと思います

つまり空母をつくってもOKってこと？

>>710
ちょっと前までは、国民にその覚悟は無かったのですが、
昨今状況によって、ようやくその覚悟が熟成されつつあります。

やっと日本の２１世紀が始まるのです。

結局憲法9条は一体何を制限してるんだ？
もう有名無実化してるだろｗ

>>705
皮肉でここまでいうのだったら
そいつは人格障害者だ。

>>707
まあ、政府は最終的には制限なしで武力を使えるようにしたいのだろうが
とにかく敵国の手先が多すぎるから一歩一歩やるしかないという感じだな。

よしよし、まずは第一歩
次だ次

>>700
犬＝ポチに｢友愛」が理解できるはずもなかろう。
キーボードが打てるだけ大したものだが・・

殴るぞと脅すチンピラに、本気なら倍にしてぶん殴ってやると言ってるだけだろ。普通だｗ

>>704
いや無傷とは言わんけど、ビルにいる半数は生き残るイメージ
都市に核を落として都市が一個蒸発するようなイメージの人がいるんでね
あと、人間は瞬発的な高圧には結構耐えてしまうとか

>>715
実際上の効果は9条1項で海外への防衛出動が制限され、2項で核兵器・空母などの保有が
制限されることくらいだろう。

>>718
君には理解できるのかい？じゃあ説明してくれないか？

ok！自民に入れるわ

先制攻撃つってもその能力をマトモに得るためには（トマホークでちょぼちょぼ攻撃なんざ論外）
非常に長い時間と多大な予算が居る
一朝一夕に得られるものでは決して無い

>>715
有名無実化してるからこそ、歯止めが無いから厄介。

ちゃんと改憲して、まっとうな国にならないと。　自民党の
結党の２本柱のうちの１つが、だから改憲。

軍隊なんかいらない
金の無駄

>>710
よおお花畑くん
背景に武力の無い国家が政治力のみで
対立した外交を解決したことがあるか？

>>713
専守防衛なんだから空母はいらないだろ
空母搭載機を新規で発注できるほど予算も人員もいないのだから…

個人的には空母よりも原潜のほうが効果があると思う

真っ当うな主権国家になる為の第一歩だな

>>715
早い話、憲法九条は「日本人は死ね」と書いてある。
しかし、そんな憲法はあり得ないので無効化されつつある。
今ではただ、敵国の手先がことあるごとに「憲法違反」とわめいて
政府の妨害をするネタに使われているだけ。

>>720
核に関しては、正しい情報を持っている人があまりにも少ないので
とんでもないデマが次から次に流布されている。
政府が核に関する正しい情報をちゃんと流すべきだな。

>>654
憲法の中身がアメリカの意思によって作られたのは事実じゃないか。（国民の関与は無い）
同じ敗戦国のドイツは数年かけて憲法を制定している（今現在90前後の改正をしている）
日本の憲法は国会の1/3ル−ルによってまず改憲できない仕組みを組み込まれてしまっている。
1/3の議員によって残り2/3の国民が犠牲になると言う不平等がまかり通っている。
1/3を固めるのは案外出来るもんだ、これをせめて45％ル−ルに改正できれば彼らも
自分たちの枠の中で遊んでいられなくなるんですが・・・・マスゴミは何も言わない。

>>718
博愛じゃダメなんだよね、友愛じゃないと。
特ア偏向愛が矛盾しちゃうしｗ

「日本国民」の生活が第一！じゃなくて「国民」の生活が第一！なのと同じだわなｗ

民主に政権交替したらつぶされる

>>713
専制攻撃能力と言うなら原子力潜水艦の方が優れているよ。

九条の会のやつらへ、答えは簡単だ



ガタイがよくて攻撃しかけたら返り討ちにあいそうな男と、
ガタイがひょろくてすぐ虐められそうな男と、

どっちがナメられやすいか、ということ

今こそ、戦争が必要なとき

早く戦争をしなければならない

９条を守ってたらもう日本ないんじゃないの？北とかに占領されて。ｗｗｗ

>>714
国民にあっても、政府や政治家にその覚悟がなければ、危険なだけ。

>>47
先制攻撃は既に受けている！2006年のミサイル発射の時に！！
って感じｗ

民主が明確に、その本質である「反日」を表に出して戦ってくれるなら、
それはそれで、清々しい。

問題は、それを隠したり、チラとみせたり、と巧妙に世論の反応を
伺っている、あの態度が虫酸が走る。

>>731
まあ、ドイツはワイマールの記憶ひきずってるので
国会がえらく硬いが・・・

相手が話し合いに応じる常識のあるカタギだったら軍事力なんかいらんけどなｗ

自分の言う事をハイハイ聞かなきゃぶん殴るぞってチンピラ相手には、

コッチも相当喧嘩が強いから殴ったらただじゃすまんって事を教えておかなきゃならんｗｗｗ

>>731
だって、直近の総選挙後の国会で、日本はその憲法を承認しちまっているんだから仕方がない。

この着実な一歩もぬか喜びに終わるんだよね
鳩山がご破算にしちゃうから

>>740
> 問題は、それを隠したり、チラとみせたり、と巧妙に世論の反応を
> 伺っている、あの態度が虫酸が走る。
この辺の行動がキムチそのものだよね

これさ、逆説的に言って憲法九条の改正を遠ざけてるよな。
現在の憲法の範囲内でここまで出来るのなら、
何で改憲する必要あるの？って結論に達するわけだし。
ここ数年世論調査で護憲の割合が上昇してるのはこの解釈改憲の影響もあるだろ。

>>678
その馬鹿は「おまえらの年金」とか書いているから、日本人じゃない。

>>739
アメリカがイラク侵攻の時にそんな感じの事言ってたなｗｗｗ

これは支持する

まあ、この２１世紀にもなって、中世の専制君主（暴君）のような
イカレ国家が、よりによって、日本のすぐそばにいることの、なんと
不幸な事よ。。。。。

>>746
改憲の必要性があるのに会見する枠組みが出来ないから
解釈改憲の前例を積み重ねていって、解釈改憲システムが出来上がるんじゃないかという気までしてきた

>>721
現状でも自衛のための核兵器と軽空母の保有は禁止されてないだろ
海外出動も戦争に行かずに人道復興支援といえばなんでもあり
法治国家じゃなくね？

>>735
ピースボートが護衛艦に護衛を依頼してフルーツパーティをした事で虫の息ですよ

憲法改正なんて不可能に近いんだし
解釈改憲でやるしか無いな
まあ本当はそれもよくないが・・

>>735
何言っているんだ？
奴らは工作員だぞ？

無抵抗に侵略されろというだけ。

偽左翼で、平和を語り金を儲けているだけ。
現に、朝鮮中国韓国には何も言わない。


工作員だからな

軍拡競争の時代がきたようだな

>>741
ドイツに改憲出来るのは、国民の中に

悪いのはナチスでドイツじゃない。
ナチスがいなかったら、ドイツは戦争なんかしない

って意識があるから。

悪いのは日本政府で日本人。
日本政府が戦争をして、日本人が戦争した

という日本とは大違い(笑)

>>746
良いことだよ。
いざと言うときは、憲法停止がある。

まずは第一歩だよ。
自民党の決断を支持するよ。
ただし予防的先制攻撃もしっかり考えて欲しい。

>>738
じゃあ、絶対に民主党に政権を取らせてはいけないな。

>>743
そのときには日本に主権がなかった。
つまり、強制下で結ばれた契約ということになる。

>>706
ネットを一般の商店街だとして、大人のおもちゃ屋に未成年が入らないよう
子供からはブロックしたいというのは、治安側として分からないでもない

絵の単純所持規制は俺もよくないと思う
そもそも現実における児童ポルノ問題とは、関係が薄いしね

ただ民主も、政権を担えばどうであれ、規制する側にまわらざるを得ないよね
それが与党になるということだと思うけど、その場合これは良くてこれはダメという基準が
民主内部の原理主義者に決め付けられることを危惧する

自民はまだ業界による自主規制に理解があるんじゃないかと思うんだが
民主政権が成立すれば、表現に限らず法規制には強硬になると思ってるな

戦争を避けるのは今までと変わらない
しかし、喧嘩を売るリスクを相手に感じさせることは絶対に必要

でなければ韓国は対馬をも横取りするし、北朝鮮はミサイルで領海を侵略する

言葉の通じない犬以下の存在には、力を示さないと分からない


まあ、言いたいことは、早く中国を安保理の常任理事から外せ

>>756
今、不景気で、軍拡なんかしてる余裕ないので、
アメリカさん、一発どかんと、やってくださいよ！

って感じ？

　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「軍靴の音が聞こえてくる
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　1発なら誤射かもしれないのに何を騒いでいる」
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　朝日　　 |

中国の軍事費が世界2位になったんですがどう思いますか？
＼＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　＼／
　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼
　　　　　　 |:::::::　読者　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　「世界平和への一歩です」
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　朝日　　 | 　|
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>>741
在日が参政権を欲しがる理由がこれなんだと思うんですが、（改憲させない）
それに乗せられている政治屋、反日団体は本当に酷いと思います。

まあ東京に落とされたら日本の経済は20位くらいまで落ちるよね

一気に進めるとｳｹｰｶｳｹｰｶと五月蠅いからな
着実に進めて欲しい

何としても現政権を維持してトマホークを導入しましょう！！

そして祝砲を民主党本部に目掛けて撃ちましょう！！！

>>764
ひさびさにやるおみてわらた。

>>760
なーーんて思っているのは、おまえだけ。

なんという工作員ホイホイｗ
次は予防的先制攻撃の議論だな。

>>764
朝日は、読者に対して、そんなに腰は低くないぞ。

やっぱ、自民しかないわ

「その時」に備えて国防体制を万全のものに整えておくことは
主権国家として当然のこと

>>765

集団的に１ヶ所に集まれば国を乗っ取れる。

売国議員ばっかり当選させればいいんだから

妄想かもしれないが行動に移すのがチョン。
「チマチョゴリとか日本人にキムチ食われたとかね」

いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいやっほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおう

>>746
憲法の言葉を政府が自由に解釈できるようになると、実に不味いことが起きる。 憲法は９条だけで成り立ってるわけじゃない。
憲法が、国民に保証してくれてるいろんな自由を、政府が解釈をねじ曲げて奪っていくことにつながる

>>726
じゃあ日本から出て行け

>>639
広島長崎級なんて、今の核爆弾に比べたら
クラッカーとダイナマイト以上の差があるだろ

>>764
中国の軍事力強化ははっきり言うとまずいよな
どうせ人口増えすぎて殺し合いしないとつらいつらい一生が待ってるだけだから絶対に殺し合いしないといけないだろ
日本やアメリカは格差で子供作らないようにして調整してるけど
中国なんかは下手したら反乱とかありえるからなあ
間違いなく外国侵略するでしょ、どんだけ世界の中国人増えてると

>>1
＞予防的先制攻撃

┐(´〜｀)┌　　これをやらないと意味はない。イスラエルを見習えよ。

>>758
あのな、その暴論がどういう結果を招くか分かるか？
解釈改憲によって憲法を有名無実化し右寄りに作り変える実績を積み上げるって事は、
逆に左翼政権下で左寄りに解釈改憲する事を批判できなくなるってことなんだよ。
だから保守思想の知識人の中でもこの点を理解してる人間は
解釈改憲をはっきり否定してる。

敵地攻撃なんかやめろ
話し合えばわかってくれる

>>757
＞悪いのは日本政府で日本人。
日本政府が戦争をして、日本人が戦争した

何言ってんだよ、お前？
日本もナチスと同じようにスケープゴートがいるだろうが？
それがA級戦犯たち、特に関東軍の軍人たちが政府の命令によらずに
満州事変を起こし、シナ事変の戦線を拡大させた。
日本国民にも日本政府にも責任はない。
A級戦犯たちだけが悪い。
だからA級戦犯は処刑されたが、日本国に戦争賠償金は要求されていない。
そのロジックを理解していない政府要人がA級戦犯の名誉回復やら、靖国神社参拝しているから
中国やらアメリカが眉をひそめているだけ。

一歩前進ってとこか　　これからだな

>>761
青少年のアクセスを制限するためにゾーニングをなんとかしようって議論までは理解できるけど
なんびともアクセスできなくしましょうって議論で自公側の規制論がすすむので肯定的ないし危ないと思う

民主が政権握った場合に創作物の規制に回る可能性は余りないと思うがなあ
検閲的な手法による表現の自由の規制って思想的系譜から左派リベラルにとっては非常にハードルが高い問題だから

特に護憲原理主義な社民なんかが連立に入りそうなので余計に可能性としては薄いと思う
公共の福祉による表現の自由の制約は具体的に他人の権利を侵害してる場合（3次が制限できるのはこれ）に
限られるというのが普通の理解だし

>>779
んなことはない。
確かに、すごくでかい核爆弾「も」あるが
どれもそんなに巨大というわけではない。

第２次大戦後、国民は、「政府によって、負けが決定した後も戦争を続けさせられた」という思いから、
憲法によって、政府や国から、戦争をする判断を【剥奪した】
これが、憲法９条だ。

しかし、政治家や政府は、国民から剥奪された戦争をする判断という【権利】を再び取り戻したい。
なぜなら、武力によらず、政治力で国を守ると言うことは、
国防の全責任が、政治家や官僚や政府にふりかかるからである。

つまり、政治家や政府が、国民から剥奪された戦争をする判断という【権利】を再び取り戻したいのは、
国防のため・・ではなく、政治家や官僚や政府の責任逃れのためであり、

国民がそれを回避するためには、政治家や官僚や政府の責任を明確にした上で、
国民が剥奪した、国家や政府が戦争をする判断という【権利】を付与する
・・・つまり、改憲しか方法がない。

再び権利を手にしたいのであれば、
その権利がなければ国民を守ることが出来ないと言うのであれば、
国家や政府は、堂々と、改憲の発議をし、国民のコンセンサスを得た上で、権利を手にする、
国民は、権利を付与するべきである。

国家や政府が、それではイヤだ、そこまでの覚悟はない、というのであれば、
国家や政府が戦争をする判断という【権利】は、憲法により剥奪したままのほうが、
国民はよほど安全だ。

>>1
最初はこのくらいがちょうどいいだろうな

案の定キムチ臭いスレだこと

明治憲法なんて180℃現行憲法と異なるんだから、今の天皇にそこまでの権限を与えたところで、結局は政府・官僚の一部が軍と呼ばれるものを動かすだろ。

先制攻撃を否定するのは、明治憲法下の体制と、現行憲法下の体制との紙一重の違いなんだよ。

自分たちを守りたいのは当然だが、もう戦争はしたくないというのが敗戦後の国民の本音だろ。

>>770
なんだ、結局ただのキムチ奴隷の民主を支持してる人だったか

>>743
その時代アメリカは共産党を後ろから押していたんですよ。
アメリカにとっても武装蜂起は都合が良かった、ドイツは完全な武装蜂起はしていない。
最低限は持ってた。日本の完全な武装蜂起は後の国内の異常なこんらんを招いた。
説明すると長くなるからこの辺で・・・

なんで裁判所は自衛隊の違憲性について判断しないんだｗ
軍なら軍って言えよｗ

選挙までは、じわじわと北朝鮮がエスカレートして、最後に民主が
＜友愛＞を唱えてくれれば、完全に自民党が勝てるな。（中立の立場ですよ）

>>784
ええーーーっと、彼らは日本では

神様です！

　　　　　　　　中華　　　韓国　　　北朝鮮　　　日本
核　　　　　　　　○　　　　×　　　　○　　　　　×
弾道ミサイル　　　○　　　　○　　　　○　　　　　×
巡航ミサイル　　　○　　　　○　　　　×　　　　　×
爆撃機　　　　　　○　　　　○　　　　○　　　　　×

>>783
今まで話し合った結果がこれですが？

>>783
じゃあ話し合いで北朝鮮のミサイル発射を止めさせろよ！！ｗ
鳩山の友愛外交で発射したら鳩は死刑でＯＫ？

やっぱ麻生しかないわw
鳩山だったら愛し合うぞっ！！てなるからなw

やっと最低限の事をやってくれるのか

>>780
中国経済が停滞したとき
高い確率で中国は周辺国に侵略する。
そして、その時は迫っている。
それまでにどれだけ戦争の準備を整えられるか
これが勝負だ。

おそらく、そのときが極東にとって今世紀最大の危機となる。

>>782
「背に腹は代えられない」という言葉がある。
現状ではそうするしかないんだよ。

>>777
お前の国には行政・立法はあっても司法は無いのか？
日本にはあるぞ。

北朝鮮がミサイル発射をしたら戦争にもっていくべき！そのままついでに半島を制圧する！同化政策は行わずプランテーションにしとけばいい

次に台湾を未帰属から外し台湾、インドと同盟を結び、中国からウイグル、チベット、内モンゴルらを救出し独立を支援するため武力進行する

これで東アジアが平和になる

これって北朝鮮のおかげだよな。
北朝鮮が、挑発しなければ、日本は未だに
この装備を持つことを選ばなかっただろう。

北朝鮮は自分で自分の首を絞めてるし。
日本も他国家のこといえないけど、自分で自分縛ってるMだから。

>>798
話し合いが足りない
理解してくれるまで話し合え

法治国家じゃないな日本はｗ
憲法改正してからやれよ
こんなんだったら憲法改正する意味がないし
憲法9条が有名無実化してるだろ

取り敢えず、長射程の巡航ミサイルぐらい開発しないとな、
アメはトマホ売る気無いですぜ(´･ω･)

>>782
暴論ではない。
現行憲法下で解釈上問題ないのであれば、改憲の必要性は無い。

護憲・改憲以前に、予想以上の有事が起きればどう対処する？
それだけのこと。

「憲法解釈」とか「憲法判断」とかになった段階で、現実離れするんだよ。

いくら払えとか、量刑何年とかじゃなくて、憲法的には、、、っていうのは
もう学者のお遊戯みたいなものになっちゃうの！！

>>806
死ねぼけ。

>>806
理解してくれなかったら？

>>803
その司法があるのは憲法のおかげ。。。なんすが・・・(^_^;

つまり、憲法がなければ司法も無し

>>812
話し合う

ここな自民支持が多いようなので、あの＜友愛＞に勝てる自民の
フレーズを、みんなで考えましょう！

>>778
ほとんど世界中に居場所が無くなると思うぞｗ

予防的とか下らない足枷付けるな、

これは支持する。

ミンスが政権取ったら丸腰だものw

>>814
それでも理解してくれなかったら？

>>757
つーか、俺に言わせりゃそういう議論自体ナンセンスなんだよ。

そもそも人種間差別や植民地支配が当然だった百年前、70年前の蛮行
でさえ未だに非難され続けてるというのに、人権意識の高まった21世紀の今、
狂った独裁や異民族支配をやってる北朝鮮だの中国だのがそれを続けられてる事の方が
おかしいと思うべき。あいつらはいつの人間なんだ？どんな野蛮人だよ。

現在進行形の人権侵害や差別を止めようともせずに百年前のとっくに終わった話をいつまでも
ぶっ壊れたテープレコーダーみたいに繰り返す連中の目的は何なんだ？何の意味もない。

しかし、敵地攻撃能力を保有しなければならないと思っている人の中に、

【こんなに改憲することを嫌がる人】

がいるとは、つくづく日本は変な国になっちまったなぁ・・・・・・・。

>>

まぁ大分進歩したとは思う

>>99
逆に考えるんだ
韓国を味方にして勝てた国は無いし
韓国を敵に回して負けた国も無い

友愛の心、友愛の心はどこに行ったの？フフ

>>815
直江兼次がさんざん悩んで自分の旗印を愛に決めた
今週の大河ドラマかよ？ｗ

じゃ、武田信玄の「風林火山」でももじって作れば？

>>805
不審船のときもそうだよね。

血の日曜日事件の時にレーニンが数年の革命教育をわずか1日で成し遂げた
見たいな事を言ってた気がする。

戦争を望む人間がいることの方がおかしいわ
一度戦地で戦争経験してみたらいいんじゃねえのか

核に対抗するには核しかないだろｗｗｗｗｗｗｗ
しょっぱいミサイル持ってどうすんだよｗｗｗ

話し合いが足りないとか言っている馬鹿がいるが
どこの世界でその話し合いが通用してるんだ？

>>786
>検閲的な手法による表現の自由の規制って思想的系譜から左派リベラルにとっては非常にハードルが高い問題だから
左派リベラルって、自分に都合のいいものは表現の自由
そうじゃないものには規制上等、って感じに見てるんだけどな俺は

社民も民主も、自民与党への批判という都合のいい建前がない場合
真摯に個人の表現の自由だけを守ってくれるとは思えないなあ

情報統制は、自民より民主、社民のほうが志向し易いと見る
あ、公明は論外

まあ民主や党内左派との折り合いを、考えての落とし所としてはこんなもんだろ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1240288378/l50
「携帯（反日勢力への）天誅小説をランキング１位に！！」

↑↑↑
ネット右翼きめえｗｗｗｗｗｗｗ生きてる価値あんの！？
いまどきの若く綺麗な女性たちは、みんな聞かれりゃ平和と民主主義が
大事って言うぜ？
誰も「中国、韓国、北朝鮮から日本を守れ！」なんていわねーしｗｗｗｗ
いえばキモがられｗｗｗｗ
あーキモ右翼どもはシラネーのか、女をｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あのさーおめーらが人生終了なのは、なにも在日韓国人の皆様のせいじゃありませんから
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ迷惑なんすけどｗｗｗｗｗｗｗｗとてつもない日本（笑）


しかもこんなんがケンタッキーフライドチキン店舗社員なんだよなｗｗ
いいんですかー？本部のみなさんｗｗｗｗ

作中でバーチャル処刑て・・・実際こういうの正社員として使っていいの！？
どーすんだ（上のスレの）１よ、皆様に土下座でもするか！？ｗｗｗｗｗ
どうせアクセス伸びてねーんだろ？！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
上にもあったが１００万HITしたら皇居（笑）前で万歳してやるよｗｗ
俺？俺は某所ミスキャンパスの彼女がいますが？ｗｗ

お前らの嫌いなリア充でサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一歩前進したね、友愛党がまた何か言い出しそうだけど

自衛隊の装備に自縛状態なのは、何も下らない平和主義だけが原因ではあるまい
何らかの利権が背景にあるのだ。
道路関連の予算が削られるのを嫌がる連中とかが、平和主義を語っている場合がほとんどだってのが最たるものだ
国防予算が増額されたら、道路とか福祉が必然的に削られるから、それを嫌がって利権に群がっている連中が
平和や友好を名文にして反対を続けているのだよ

例えば在日外国人の参政権問題があるよな。
あれに反論する根拠としては憲法15条の、選挙権は国民固有の権利である、
ってのが根拠になるわけ。
ところが憲法の解釈の厳格性を無視した解釈改憲が横行すると、
この問題でも解釈改憲が出来るわけ。

民主党「ここで言う国民って、日本に永住するつもりのの人も入れていいんじゃね？」

って感じに。
解釈改憲がウヨ的に無条件に良いことだと思ってる奴らはこの事をよく考えてみるべき。

>>813
日本では最高裁が違憲判決を出したりしてるぞ。
政府が自由に憲法を解釈する事が許されいない証拠。
お前の国は違うのか？

>>803
肝心な時に、司法は機能してくれればいいんだが…。自衛隊=軍のトップは内閣総理大臣だからな…

>>5

×ミサイルを準備した基地
○ミサイルを発射した基地>>

>>828
長い戦争をしたくないので、短い戦争で終わらせたいのです。

経済制裁は宣戦布告とみなす。
日本のどこでも攻撃できる。
とか言いながらミサイル発射準備してるんだから
早速　先制攻撃したらいいんジャマイカ！

A-10が20機もあれば十分かな？

日本を攻撃する兆候が見えたら先制攻撃するというドクトリンを
日本が採用すれば、北朝鮮や中国は　攻撃の予兆を悟られないようにするわな。
将来的には、核ミサイルを地下サイロに入れたり、車載して移動式にしたり、
さらには潜水艦に搭載するだろう。

そうなることまで考慮して敵基地攻撃能力なんて言ってるんだろうか？

>>757
もう少し勉強しようね、やれば出来るんだから。

>>837
最高裁では違憲判決なんかしてないぞ
高度な政治的問題であるから政府が判断しろと言っている

＞ただし予防的先制攻撃は行わず　

ミサイル発射してカラになってる発射台攻撃してどうすんですか？

性善説で世の中が回ってるなら警察なんて言う組織はいらないだよ
性悪説だからこそ警察が必要

軍事というのはそういうものでしょ

防衛力が本当に必要な時期になってきたからいいことだと思う。
非核三原則も防衛のために捨ててしまえーーー

>>782
純粋な法解釈と政治は別物。
また、国民固有の権利を解釈改憲って、
その時は日本が消滅するとき。

私がホテル勤めをしていた頃の話。

ある披露宴、新郎が海自の方でした。同僚上司達は制服で出席。
披露宴も御披楽喜に近づき、新郎のおじいさんの挨拶がありました。

一通りの祝いの言葉の後に、自分が海軍にいた事。
孫が艦に乗っている事を誇りに思う事。
自分達の世代の不甲斐なさのせいで今の海上勤務の方達には苦労を掛けていると思う事。
たとたどしくですが話されました。

同僚達は知らなかったらしく酔っ払っていたのが、段々背筋が伸びていき神妙に聞き入っていました。
挨拶が終わり高砂の席の一人が
「何に乗っておられたのだ」と尋ねると、
新郎は小声で「大和です」

それを聞いた海自組一同すっ転ぶような勢いで立ち上がり直立不動で敬礼を送りました。
おじいさんも見事な答礼を返されました。

私はその後は仕事になりませんでした。
ウェイトレスの女の子達は不思議そうな顔をしておりましたが。

>>821
それは、首相が俺たちの麻生（笑）だからだろ。
安倍さんとは違うってことだな。

敵地攻撃能力の保有
と
憲法９条
の

整合性が取れる人は、よっぽどのバカか、
法律や憲法なんか意に介していない、
酒飲んでクルマを運転する、
覚せい剤や当麻を所持し打つ、
・・・ような社会性が欠如している人間としか思えない。

>>828
おーい、新聞読んでるかあ？目は見えるのか？
近代戦はミサイルや空海軍主体。北でさえミサイル攻撃でアメリカや日本に脅しをかけられる時代。
当然、日本も敵基地攻撃能力保有するからって兵隊同士が戦地で肉弾戦を行う必要性はない。

いつの戦争の話をしてるんだ？日露？ガダルカナル？お前馬鹿だろｗｗｗ

麻生さすがだ、国防意識の高まりのなか売国民主も強く反対できない曖昧さを入れた提言だ、かなりの進歩だな

>>831
大事なのは投網をかけるようは検閲的な手法への拒否感であって
これは、昔左派言論が弾圧されたことによる思想的伝統から拒否感が強い
彼らはいろいろ抗議はするけど、検閲にはあまり同意しないと見てる

なので、この手の実質的に性道徳規制、社会風紀規制になってる
創作表現規制問題に関しては左派のが信頼できる、という判断

>>837
憲法があるから・・・な(笑)

>>834
民主党の心配よりも
連立与党の公明党の心配すべきだろ？
ここにきて公明党に反対されて、世襲規制に続く麻生の腰砕けなんてことになったら
自民党支持率一ケタ代に暴落するぞｗ

>>852
当麻・・・

＞ミサイル基地攻撃能力の保有を検討すべき

まだ持ってなかったのかよｗｗｗｗｗ

>>836
>>849と全く同じで申し訳ない。

純粋な法解釈と政治は別物。
また、国民固有の権利を解釈改憲って、
その時は現在の日本が消滅するとき。

>>836
憲法15条の国民とは、日本国籍を有する者と言う、最高裁判決が出ている。
従って、憲法の拡大解釈で国民を永住する外国人に適用するのは無理。

北は日本を舐めすぎたなｗ

敵地攻撃能力の保有
と
憲法９条
の
整合性が取れる人
は、

よっぽどのバカか、
酒飲んでクルマを運転する、
覚せい剤や当麻を所持し打つ、
・・・ような、
法律や憲法なんか意に介していない、 社会性が欠如している人間としか思えない。

>>860
憲法改正論議もセットでやればいい。
安部さんはやっていたよね。俺たちの麻生（笑）はやらないよね。

>>851
そりゃ違うさ。
安倍さんは右翼、麻生さんは左翼。

やる時は、察知したミサイル基地と平壌の同時攻撃だろ。

並行して、葬連施設の徹底排除・北国会議員・工作員の逮捕。

>>843
> 将来的には、核ミサイルを地下サイロに入れたり、車載して移動式にしたり、

> そうなることまで考慮して敵基地攻撃能力なんて言ってるんだろうか？
もう既にそうなっていますが何か。

北朝鮮は国境沿いの山岳地帯、それも中国側の斜面を選んで基地を設置してるそうで、
攻撃は至難の業でござる。

>>866
ミサイル基地ったって、ノドン３２０機あるんだぞ。　どうやんの？

今北産業。健全な日本ナショナリズムの、歴史的前進だ。すばらしい。

>>843
永遠にイタチごっこをループしていくんですね。

北や中国が一番日本に望んでいる事は、
日本が屈服する姿が見たいだけ。
そんな気がします。
今後どんなに謝罪や賠償をしようとも
日本の置かれた状況は永遠に変わらないでしょうね。

>>860
衆参過半数の民主党政権はすぐそこまで来てるぞ。
鳩山代表が外国人参政権について何て言ってるか、ニュー速にいて知らないわけないよな。
お前の論法を用いれば、外国に侵略される前に日本が消滅する時はもうすぐやってくることになるんだが。

>863
言い出しっぺは、鳩山一郎だしな

鳩山家が悪い！

先制攻撃を盛り込まなかったのは、憲法上仕方のないところだな
これはマスゴミに乗せられて改憲の決断ができない有権者こそが真犯人

まあ最初の一発は敵に撃たせてこそ遠慮なく戦えるというもの

>>868
中央集権は真っ先に司令部を叩く、これ鉄則('A`)

>>865
麻生の場合は思想云々でなく思いつきで場当たり的に発言している感がねーか？

本当に日本始まってきたな。
民主党に政権を渡すわけにはいかない。

選挙が近づくにつれ、マスコミも民主ヨイショが激しくなるだろうから
そろそろ日本人も動き出さなければ。

ウヨクにしろ、サヨクにしろ、
改憲派にしろ、護憲派にしろ、

敵地攻撃能力の保有
と
憲法９条
の
整合性が取れる人
は、

よっぽどのバカか、
酒飲んでクルマを運転する、
覚せい剤や当麻を所持し打つ、
・・・ような、
法律や憲法なんか意に介していない、 社会性が欠如している人間としか思えない。

>>857
多分そっちの方が難問だな、自民の片割れと１夜にして自衛隊を合憲にした腰抜け
社会党の成れの果ての方が説得は楽

>>868
１基でも証拠があればそれでおｋ。ミサイルが多すぎて話にならなきゃ
敵の司令部に一発お見舞いするだけの話さ。

>>875
選択枝を吟味しまくると対応が遅いと
皆さんに怒られるからだよきっとｗ

>>871
>>861氏の指摘もあったけど、
外国人参政権については納得されたのかな？

主権の一部放棄だからね。現在の日本では無くなるよ。
それを聞いて嬉しいの？

初めの第一歩

北ﾁｮｿさんきゅー！

>>863
そのとうりだから！！
シナ、北、韓にぜひとも実行させてください。
かの国は今でも交戦状態です、よろしくお願いします。
北に行ったときは拉致家族連れて帰るの忘れないでください。。よろしく

あははははははＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
予防だろうが北朝鮮だろうが、先制攻撃なんて絶対にありえないね
当然の結果というか、超がつくほど当たり前のお話だね

とにかく相手が攻撃する前に攻撃した時点ｆｒ、正当性は完全にゼロ
ミサイルに燃料入れたとしても、「お前はうちの兵器の照準先までわかるのか？」
「どんな悪人だろうが、天に銃を向けた相手に正当防衛を語るのか？」と北朝鮮に言われて終わり

先制攻撃した時点で全ての正当性は、たとえ北朝鮮だろうと、攻撃された側に移るから
この判断はバカバカしいほど当たり前で、じつに妥当といえるね

>>876
自民の防衛政策には賛成だし外国人参政権にはあまり同意できないけど（まあ、危機感もあまり感じないけど）
創作表現規制が危ないので民主などの野党に入れますサーセン・・・

>>855
俺は彼らが検閲する側になったら、ころっと変わると思うんだよなあ
民主と社民について、他国の独裁体制を賞賛し肯定しちゃう人達、と言う印象は拭いがたいな

もちろん自民にもそういう人はいっぱいいるけどね

アホか　近代戦で先制攻撃封じたら抑止力にならんだろ

先にミサイル一方的に各施設へぶっ放されて、まともに反撃なんて出来ると思ってんの？

誰も戦争なんか望んじゃいない
しかしただで平和が保てる訳じゃない
平和を保つために防衛能力は必要だ

>>879
そうすると、残りの３１９機のミサイルが、やけっぱちで日本に
とんでくるぞ

>>886
とりあえず、10年間の反対の実績や枝野などがいる限りはいまんとこ民主の創作規制反対は信じてるよ

>>881
これまで最高裁の判例が変更されたことが何度あったと思う？

>>880
安部さんは信念をもってやってたけど、この人は郵政の件でもそうだったけと発言が二転三転するからな、、何を言っているんだって気になるんだよね。

>>889
一発撃つのに何日かかるんだかｗ
5カ年計画ですか？

先制というよりは報復？　まぁ、コレはアリでしょう。

ノドンは300基あるけれども、地下サイロにありゃ見えない。これは地下サイロごとぶっ壊すしかない。
移動式発射台に載せて移動したミサイルは、立てた後に、随伴燃料車から燃料を注入しなきゃ撃てない。
北朝鮮は、多数の兵器を取得後、長期間に亘って稼働率を維持して即応体制におくことが得意な国ではない。

ウヨクにしろ、サヨクにしろ、
改憲派にしろ、護憲派にしろ、

敵地攻撃能力の保有
と
憲法９条
の
整合性が取れる人
は、

よっぽどのバカか、
酒飲んでクルマを運転する、
覚せい剤や大麻を所持し打つ、
・・・ような、

法律や憲法なんか意に介していない、 社会性が欠如している人間としか思えない。
それが日本政府だ・・・なんて、以ての外だ。

おまえら予防的先制攻撃という言葉を誤解している。
敵が核兵器作ってるだけで攻撃するような場合を予防的先制攻撃という。
敵が発射台にミサイル据えた時点で攻撃するのは敵基地攻撃能力に入るの！先制攻撃は出来るの！

>>895
そうすると、撃てるノドンは、実質何基くらい？

>>890
今回は、外圧だからそれこそ政権与党になったら浮上するような気がするけど。
野党だから、外圧にさらされてないだけでしょ。

>>875
安倍のときの失敗を繰り返さないように気をつけてるのかも
がーっと突っ走って潰れるのは避けたいだろうし
タカ派とか強面という印象が付かないよう、立ち回ってるっぽいな

実際、安倍以上のバッシングを受けても潰されなかったからな

日本は外国に武器をむけてはならない

憲法に書いてあるとおり。

>>899
問題の経緯を追ってたらわかるけど、去年なんかも第一野党の民主にも
かなり圧力はきてる
そもそも超党派で改正するって話で最初始まったのが考え方が違いすぎて決裂

>>901
お前が憲法読んでないのは解ったｗ

21世紀の日本の軍事力の基本は世界有数の巨額の資産や生命線のシーレーンを
腹ペコの山賊や海賊共から守る為のセキュリティガードだろ。金持ちなら当然の事
四方を海に囲まれ貿易立国の金持ち国日本は、
そもそも貧相な外国なんか侵略する為の軍事力は持つ意味はもうないんだよｗｗｗ。

だが北の山賊共が核とミサイルで、長く続いたそのバランスを壊そうと画策してる以上、
日本は攻撃される前に山賊共のアジトをぶっ潰す能力を顕示しなくてはいけない。
殴るぞと脅したら、こっちもお前も足腰立たなくなるまでぶん殴るとキッチリ教えておくべき
こういう馬鹿には隙を見せたら負け。

>>875
安倍チャンの頭の悪さは異常だから仕方がない、それでアメの信頼も失ったんだし

なんだか憲法9条って神が作った物のように扱う奴が多いよな。
法律、憲法なんて人間が作った物なんだぜ。
時代にあった改憲、改法が必要となってくる。

まぁそのおかげでアメリカにもっと兵隊派遣しろとか軍事費をあげて
アメリカと協力しろとは言われないけどな。

これもそれも北朝鮮、中国、韓国、ロシアが隣国だから
逃れられない宿命かもしれんね日本は。戦争何かしたくないけど
攻めてきたら即撃退せずには守れない地域だからね。

>>902
それでも、与党と野党じゃ違うと思うけど。
それとも、民主は党で信念をもって反対してるの？

日本国憲法　第９条

１．日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、
武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

２．前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

>>891
ここは憲法講義の場なの？テストするって・・・
見ての通り、憲法とは縁遠いよ。

>>889
いや、仮に320機あったとして一発一発が個別に発射できてかつ
一発につき一母体で運用されているわけじゃないぞ？

とにかく、日本が攻撃されたら、平壌を火の海にするという報復ができたら、
それが抑止力になるってこったよ。

ヒトモドキに対してはな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
　　　　　　 　　　　　　　　　　 .ｉ:::::::://///::::::::::::::::::|
　　　　　 　　　　　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|
　　　　 　　　　　　　　　　　　|::/.　 .ヘ 　　 ヘ.　　|::|
　　　 　　　　　　　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　　おーっと　自民党陣営〜
　　　　　　　　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　選挙閉め切り前に悪巧み法案強行か〜
　 　　　　　　　　　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　　　駆込み改悪進行中であります。
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼ 　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /.　　|ヽ ￣￣ /|　　ヽ　　　　　 　 ﾊ

軍事産業を育成すれば雇用の回復にも繋がる。今、失業に苦しんでる日本人にも朗報！！

>>908
何度読んでも、ありえないな。　こんな国。

>>907
党の中に5-10人程度かな、賛成派もいるけど
創作物入れることへの反対が、特にこの問題にかかわってる人間に昔から多数派

>>896
どう縦読みすればいいのか、、、。

>>908
国際平和を無視する北朝鮮から、日本を守ることが目的だ。武力の行使が目的なのではない

>>906
バカだな、憲法９条はエクスキューズにするてのが先人達の知恵なの

問題は政治家の貧しい政治外交能力では、やっちゃった後の始末が出来そうもないことだ。
２ちゃんねらに至っては考えることさえしない。

>>910
じゃあ何発くらい、最大だと、飛んできそうなの？　素人におしえてたもれ。

テポ騒ぎの時に、評論家が、やたら３２０機って言ってたからさ。ノドンだけど。

>>915
まあ、自民は公明の手前、やるだろうけど。

で、この前の４月と同じ状況なら
ミサイル基地を攻撃できるようになったの？

ウヨクにしろ、サヨクにしろ、
改憲派にしろ、護憲派にしろ、
政府にしろ、政治家にしろ、国民にしろ、

敵地攻撃能力の保有
と
憲法９条
の
整合性が取れる人
は、

よっぽどのバカか、
酒飲んでクルマを運転する、
覚せい剤や当麻を所持し打つ、
・・・ような、
法律や憲法なんか意に介していない、 社会性が欠如している人間としか思えない。

>>908
自衛のための手段としてはコレを放棄する。

前項の目的を達するため…

ではないので、自衛のためなら、何をしてもおｋ。
北朝鮮の自衛措置としての核兵器とか、イタリア憲法とか、、どこも同じ。普通、国軍ってのは国防軍であって、、
侵略を規定し推奨している軍隊はない。

当時の日本人は自ら望んで平和憲法の足かせをはめた。
そして憲法９条は今も生きている。

>>908
（北朝鮮のような）諸国民の公正に信頼し〜

の文法めちゃくちゃな前文も頼むｗ

>>885
お前、さかんに自民党に児童ポルノ法規制強化を変えさせようと必死に見えるけど
自公政権が続けば、遅かれ早かれ２次規制まで行くのは火を見るより明らかだから
もう自民党は諦めろｗ
そんな未練たらしい書き込みしても自民党児童ポルノ規制推進グループは意思を変えないよｗ

戦力不保持、交戦権放棄が明文化され前文にもこの憲法に反するものは認めないと宣言されてるのに
解釈では違うということはまかり通るわけかｗ
この国イカれてるな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
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　　　　　 　　　　　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|
　　　　 　　　　　　　　　　　　|::/.　 .ヘ 　　 ヘ.　　|::|
　　　 　　　　　　　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　　同じ過ちをまた繰り返してしまうのか〜ニッポン
　　　　　　　　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　また原爆投下しないとダメかもしれませんねぇ一式サン
　 　　　　　　　　　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　　　もっと他にやることないんですかねぇ
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼ 　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /.　　|ヽ ￣￣ /|　　ヽ　　　　　 　 ﾊ

つまり

外人が想像したとてつもない日本が出てくるゲーム
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4933188

こういう事か

自衛隊は防衛する為との建て前で、憲法9条を違反してまで設立されているのに
先制攻撃まで許可したら、軍隊じゃないか。日本が軍事国家になりつつある事に遺憾。
太平洋戦争後から、戦争のない平和な生活をしてこれたのに、また泥沼の時代になるのか。

自衛隊はいいかげん解体して、武装解除しろ。
日本に武器はいらない。前に市街地にパトリオット？ミサイルが配置された時は、両親が悲しんでいた。
市街地に兵器を配置するような危険行為をして、市民に謝罪しない防衛省の体質に疑問。

近隣諸国が軍事的挑発行為をしてくるのは、日本が兵器を保有しているからだ。

武装解除すれば、近隣諸国からの挑発行為もなくなり、外交もうまくいく。
自衛隊があるだけでも国民は不安なのに、先制攻撃なんてもってのほか。
許されない事だ。

>>921
自民はそもそもの規制を言い始めた森山以下高市とか野田他
熱心な規制派がいて、党内のこの手の問題で主流派になってんだよねえ・・・
慎重派が確認できてる範囲で6人だけで規制賛成発言が確認できるのが70人以上で
現状、既に提出して党議拘束か買ってる法案も官庁との間で進めてる動きもちょっと危険なんだわ・・・

>>928
国としてそんな憲法ありえないから、先人が解釈でどうにかしてくれたんだろｗ

日本人なら感謝しろよｗ

>>896.901
そのとうりだから！！
シナ、北、韓に武装放棄を説明して、かの国の餓えた国民を救ってください。
円を借財して軍備に回すなんてありえないでしょ。他国の国民を拉致するなんて
ありえないでしょ。それをしていただくと私のような人間にはには分かりやすいです
出来たら秘策をチョコット、スレしていただければ助かります。

>>927
民主にくっつく社民も、与党にすり寄る公明も、方針は一緒だからより推進してくるだろうね
社民と公明が一緒に与党になる日を想像してごらんw

>>922
国際的解釈なら当然行ける、攻撃能力が実際にあればだが

>>859
いや厳密に言えばそうりゅ（ｒｙ
いや何でもないｗ

>>908
自衛の為に武器を持ってはいけないとは書いてないなｗ

>>922
無理だろ。
人工衛星宣言だし、狙いも公海だし。

よろしいならば核戦争だ。

北朝鮮：挑発行為受ければ核兵器行使と警告−ＡＰ通信

６月９日（ブルームバーグ）：ＡＰ通信は９日、北朝鮮が挑発行為 を受ければ核兵器行使を伴う「容赦ない攻撃」を実施すると表明したと 報じた。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003005&sid=arzzFdZ5JWjY&refer=jp_currency

日本国憲法　前文の一部

日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであって、
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。
われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、
名誉ある地位を占めたいと思ふ。われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免れ、
平和のうちに生存する権利を有することを確認する。

↑ゆとり？

>>890
まあ信じるのは人それぞれで否定する気はないが

規制問題は自民与党−民主野党で綱引きしてるほうが、俺はベターだと思うな

>>930
わろた

>>939
宣言はそうだったが、中身は米軍が改修済みだろ?実際どうだったんだろうな。
宣言が嘘だった実績があれば、もう信用してやる必要はないよな

>>935
みんなイメージで社民が創作規制賛成派だと思ってるんだが
調べて驚け、民主以上に明確に規制反対してるんだ
みずぽは規制反対請願の引受人にもなってるし、blogで規制反対明言してるし
党でも規制反対をはっきり打ち出してるという・・・

>>938
日本国としては松本試案で行きたかった。GHQのアカが無理やり現行憲法を押し付けた。
日本は、せめてもの抵抗として、前項の、、を挿入した。
それに気付き、猛烈に抗議したのは、中国。

>>920
まずその中で実際にどれくらい飛ばせるのが残っているかが問題だが
３、４日ぐらいなら数十発と言えるぐらいの規模でしょ
日米韓の対応を無視してちびちび打てるならすべて打てるだろうが
320発を数日間に飛ばすなんて芸当は米軍のトマホーク連打じゃないと無理

>>901
朝鮮人は下等生物で人間でもなく国でもないため対象外

>>931 お前は何を言っているんだ？

論を立てることは良いことだ。しかし、
論を弄び、机上の空論に終始し、
現実から眼を塞ぐことは良いとは思えない。

与えられた状況下で、可能な限り妥当な結論が得られるのであれば、
現実にはそれを選択すべきである。

自衛力すら放棄するというのは、国の放棄に等しいと思うけど。

>>940
偽装実験で人口地震しか起していないのにバカだね

その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。


なぁみんな
『これ』ってなんなんだ？

>>946
だとしても、社民選択はないわー！ありえん

論点が拡散してｇｄｇｄになるのがなんともニュー速だな