【山口】自衛官だった夫が殉職、護国神社に合祀された。キリスト教徒なので合祀取り下げを…遺族らが抗議集会★２
1 ：出世ウホφ ★：
４１年前の交通事故で陸上自衛官だった夫を亡くした中谷（なかや）康子さん（７５）＝山口市＝が、
夫の県護国神社への合祀（ごうし）取り下げを求めて６日に抗議集会を同市で開く。
逆転敗訴となった最高裁判決から２１年を迎え、毎年この時期に抗議を続けてきた。
高齢のため体調を崩したこともあったが、「戦争に向かっているような（社会の）空気を強く感じる。
合祀反対の声を上げ続けたい」と訴える。
中谷さんは、陸上自衛官だった夫（当時３７歳）を勤務中の交通事故で亡くした。
自衛隊は殉職として県護国神社に合祀。キリスト教徒の中谷さんは７３年、
合祀の取り下げを求めて山口地裁に提訴した。１、２審では宗教上の人格権を認めて勝訴したが、
最高裁は認めなかった。
信教の自由を守るために活動を続けてきた中谷さんは「知らない人から応援の手紙をもらったこともあった。
でも最近の靖国問題などを見ていると、戦争が（再び）起きるような状況になっていくのではないか」と懸念する。
中谷さんを支えてきた「『合祀いやです』少数者の人権を求める会」の浦部頼子代表（７３）＝山口市＝は、
「中谷さんの訴えがその後の靖国訴訟などにつながっていった」と意義を語る。
また、浦部さんの父はフィリピンで戦死し、靖国神社に合祀されているといい、
「私たちが伝えなければ、（戦死者が）合祀されるような状況に再びなってしまう危機感がある」と話す。
６日は県護国神社に面談を求めた後、午後１時半から山口市大手町の県教育会館で、
大阪の靖国訴訟に携わった弁護士が講演する。主催は「求める会」（日本基督教団小郡教会内＝０８３・９７２・３２３１）。【井上大作】
毎日新聞 靖国合祀：「夫の合祀取り下げを」 山口市の中谷さん、あす抗議集会で訴え ／山口
http://mainichi.jp/area/yamaguchi/news/20090605ddlk35040465000c.html
： 2009/06/05(金) 19:58:28
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244199508/l50
夫の県護国神社への合祀（ごうし）取り下げを求めて６日に抗議集会を同市で開く。
逆転敗訴となった最高裁判決から２１年を迎え、毎年この時期に抗議を続けてきた。
高齢のため体調を崩したこともあったが、「戦争に向かっているような（社会の）空気を強く感じる。
合祀反対の声を上げ続けたい」と訴える。
中谷さんは、陸上自衛官だった夫（当時３７歳）を勤務中の交通事故で亡くした。
自衛隊は殉職として県護国神社に合祀。キリスト教徒の中谷さんは７３年、
合祀の取り下げを求めて山口地裁に提訴した。１、２審では宗教上の人格権を認めて勝訴したが、
最高裁は認めなかった。
信教の自由を守るために活動を続けてきた中谷さんは「知らない人から応援の手紙をもらったこともあった。
でも最近の靖国問題などを見ていると、戦争が（再び）起きるような状況になっていくのではないか」と懸念する。
中谷さんを支えてきた「『合祀いやです』少数者の人権を求める会」の浦部頼子代表（７３）＝山口市＝は、
「中谷さんの訴えがその後の靖国訴訟などにつながっていった」と意義を語る。
また、浦部さんの父はフィリピンで戦死し、靖国神社に合祀されているといい、
「私たちが伝えなければ、（戦死者が）合祀されるような状況に再びなってしまう危機感がある」と話す。
６日は県護国神社に面談を求めた後、午後１時半から山口市大手町の県教育会館で、
大阪の靖国訴訟に携わった弁護士が講演する。主催は「求める会」（日本基督教団小郡教会内＝０８３・９７２・３２３１）。【井上大作】
毎日新聞 靖国合祀：「夫の合祀取り下げを」 山口市の中谷さん、あす抗議集会で訴え ／山口
http://mainichi.jp/area/yamaguchi/news/20090605ddlk35040465000c.html
： 2009/06/05(金) 19:58:28
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244199508/l50
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2 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:06:25 ID:FEta4p9r0
初の２get!
3 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:07:44 ID:onnVc3NA0
うぜぇな、なら自衛官になんぞなるな。
キリスト様はそんな心の狭い神様ではありません
こんなキチガイを入隊させた日本の責任は大きい。
『合祀いやです』少数者の人権を求める会(笑)
これって本人はキリスト教徒じゃなくて奥さんがキリスト教徒じゃなかった？
8 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:10:56 ID:qXIGMW930
合祀が嫌とか、心狭すぎ
おまけに
＞中谷さんは、陸上自衛官だった夫（当時３７歳）を勤務中の交通事故で亡くした。
＞自衛隊は殉職として県護国神社に合祀。キリスト教徒の中谷さんは７３年、
＞合祀の取り下げを求めて山口地裁に提訴した。
キリスト教徒なのはこの中谷（なかや）康子（７５）とかいうキチガイババアだろ？
肝心の無くなった張本人はどうなんだよ？
でもって故人は遺言でも遺したのか？
そうでないなら、故人の人格権の侵害じゃん。
他人の人権踏みにじる邪教カルト狂信者どもは全員死ねばいいよ。
おまけに
＞中谷さんは、陸上自衛官だった夫（当時３７歳）を勤務中の交通事故で亡くした。
＞自衛隊は殉職として県護国神社に合祀。キリスト教徒の中谷さんは７３年、
＞合祀の取り下げを求めて山口地裁に提訴した。
キリスト教徒なのはこの中谷（なかや）康子（７５）とかいうキチガイババアだろ？
肝心の無くなった張本人はどうなんだよ？
でもって故人は遺言でも遺したのか？
そうでないなら、故人の人格権の侵害じゃん。
他人の人権踏みにじる邪教カルト狂信者どもは全員死ねばいいよ。
9 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:11:42 ID:i6YuOnFU0
ネウヨ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
宗教上の理由なら別にかまわん気はするが
余計なモノを絡ませるからうさんくさくなるんだな。
つーか、この世代の婆さんって、戦前は軍部の洗脳教育、戦後はアメリカの洗脳教育と
本当に自分で考えることが無い世代だよな。
正直、ちゃんとモノを考える人を見たことが無い。
○○詐欺の被害者もこの辺だろ
余計なモノを絡ませるからうさんくさくなるんだな。
つーか、この世代の婆さんって、戦前は軍部の洗脳教育、戦後はアメリカの洗脳教育と
本当に自分で考えることが無い世代だよな。
正直、ちゃんとモノを考える人を見たことが無い。
○○詐欺の被害者もこの辺だろ
まあでもこれは殉職した場合靖国にまつられる権利があるぐらいでいいと思う。
なんにせよ生前の意思を尊重してやるのが筋、人となり次第だね。
なんにせよ生前の意思を尊重してやるのが筋、人となり次第だね。
12 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:13:40 ID:nLHlvS7+0
>最高裁は認めなかった
WOW, that's fucked up.
WOW, that's fucked up.
13 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:14:07 ID:0aZ5ugUw0
遺骨を取り上げられたわけでもないのに騒ぎすぎだろｗ
さすが会津を非人道的に虐殺した山口ｗｗｗ
15 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:16:07 ID:x0DsZRFd0
キリスト教徒は公職につけなくしろよ。
知らんけど入隊の時に宗教欄ないのか？
病院でも入院時に聞くぜ、「創価とエホバはお断りします」って
病院でも入院時に聞くぜ、「創価とエホバはお断りします」って
17 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:17:09 ID:uY7gHZ+F0
すでに相当な数の創価系自衛隊員がいるはずだが
彼らはどう言ってるの
彼らはどう言ってるの
18 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:17:17 ID:wETe4vOH0
キリスト教徒なのは嫁だけ
以上で終了
以上で終了
入隊させる前に靖国についてどう思うか小論文書かせるべき。
売国奴が入隊してスパイ行為する可能性もある。
帰化するチョンにはスパイ目的のクズも多い
売国奴が入隊してスパイ行為する可能性もある。
帰化するチョンにはスパイ目的のクズも多い
別になにがあるわけでもないんだから気にしなきゃいいだけだろうに
多神教を否定してるなら、気にしなくてもいいだろ
いない神様に怒っても、仕方がないんだから
いると言うなら、キリスト教否定ｗｗｗｗ
いない神様に怒っても、仕方がないんだから
いると言うなら、キリスト教否定ｗｗｗｗ
23 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:20:46 ID:cYtFvz5f0
殉職した自衛官→無宗教
嫁→キリスト教
このばばぁは黙ってろって事。
嫁→キリスト教
このばばぁは黙ってろって事。
もう宗教禁止でいいよ
25 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:22:42 ID:WTIn+HDp0
殉職された本人の意思が重要です。
遺族の意思とは無関係ですのであしからず。
自衛官になった時に合祀希望の有無を聞いておかないと駄目だね。
あと、そもそも記事では自衛官がキリスト教徒であったのかどうかもわからん。
遺族の意思とは無関係ですのであしからず。
自衛官になった時に合祀希望の有無を聞いておかないと駄目だね。
あと、そもそも記事では自衛官がキリスト教徒であったのかどうかもわからん。
26 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:24:44 ID:q9gXVI8q0
合祀する前に選ぶ権利ってあると思う。宗教の自由だ。
これを認めない最高裁はへんだ
そして
確か一度合祀してしっまたものを分祀することってできないんだったよね
これを認めない最高裁はへんだ
そして
確か一度合祀してしっまたものを分祀することってできないんだったよね
戦争に向かって〜とか言っちゃってるから胡散臭くなるんだよ
普通に、宗教が違うので〜って言えばいいのにね
てか、キリスト系って、宗教上の戦争起こしてるの
宗教の中で、かなり多い部類に入ると思うんだが・・・
普通に、宗教が違うので〜って言えばいいのにね
てか、キリスト系って、宗教上の戦争起こしてるの
宗教の中で、かなり多い部類に入ると思うんだが・・・
29 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:26:18 ID:xqOQSQL9O
本人もキリスト教なのか？
キリスト教にもいろいろ宗派があるけど、どれ？
キリスト教にもいろいろ宗派があるけど、どれ？
30 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:27:05 ID:VS6Lo6lhO
31 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:30:10 ID:W/Uqzg0y0
チベット仏教徒が
シナに同じ様な事訴えてたら
応援するんだろお前ら
シナに同じ様な事訴えてたら
応援するんだろお前ら
32 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:30:48 ID:c9YnYNLw0
本人も、本人の父も合祀を望んでいた件でしたよね。
最高裁でも「他人の信仰を許容する義務があなたにはあります」と
言われて敗訴した事件。それも２０年以上も前に・・・。
最高裁でも「他人の信仰を許容する義務があなたにはあります」と
言われて敗訴した事件。それも２０年以上も前に・・・。
宗教＝土人文化
34 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:32:01 ID:zmUXy/5mO
反日変態新聞は、いつもいつもノイジーマイノリティの戯言ばかりを針小棒大に取り上げるよなあ。
35 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:32:26 ID:sH94ndn7O
憲法のリーディング・ケースじゃないか
36 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:33:02 ID:qeW7GJnMO
侵略されない為の自衛隊だろが基地外ばばあが
37 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:33:27 ID:IYiiH+/v0
アメリカ在住の仏教徒が大統領就任式で
聖書に誓うのはけしからんと抗議しても馬鹿
あつかいされるだけだろ、同じことだ
聖書に誓うのはけしからんと抗議しても馬鹿
あつかいされるだけだろ、同じことだ
キリスト教ってチョンに多いよね
39 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:33:40 ID:dP/MiPFU0
なんでいやだというものまで無理やり祭り上げるんだか。
遺族がおかしいといっている人たちは、自分や家族が自分と相容れない
組織に祭り上げられていると想像してみればその胡散臭さがわかると思うが。
遺族がおかしいといっている人たちは、自分や家族が自分と相容れない
組織に祭り上げられていると想像してみればその胡散臭さがわかると思うが。
40 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:34:16 ID:rHzee6sqO
３１は妄想をもとに中国共産党をヨイショするのか┐('〜`;)┌
支那人は死者を祭るより食う方
ですから
支那人は死者を祭るより食う方
ですから
なにが狙いなんだ？
このばばぁ北朝鮮に後れよ
なにが戦争の空気を感じるだボケ
なにが戦争の空気を感じるだボケ
43 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:35:36 ID:lC4sDpFO0
宗教なんて生きてる人のもんなんだから
故人を祀りたい人がいたら自由に祀らせればいいだろ
宗教の自由を侵害してるのは
訴えてるヨメじゃね〜の？
故人を祀りたい人がいたら自由に祀らせればいいだろ
宗教の自由を侵害してるのは
訴えてるヨメじゃね〜の？
＞戦争に向かっているような（社会の）空気を強く感じる。
妄想乙としか言えないｗｗ
妄想乙としか言えないｗｗ
45 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:37:03 ID:9UNdfWLx0
靖国にこだわることもないだろう。
日本は、八百万の神がいる国だからね。
国を思う気持ちが大事。
日本は、八百万の神がいる国だからね。
国を思う気持ちが大事。
>>43
キリスト教の歴史は迫害の歴史である・・・
キリスト教の歴史は迫害の歴史である・・・
>>12
君は太田総理のケビン？
君は太田総理のケビン？
48 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:38:02 ID:WTIn+HDp0
>>26 いや、分祀は出来る。
神社で分祀を宣言すれば分祀されたことになる。というか、そう判断せざるを得ない。
そもそも靖国問題でもそうだが、重要なのは故人の遺志。
それが無い場合は、遺族の意思になるが、神道信者でもないのに分祀という手続きを取ろうということに矛盾がある。
キリスト教徒であれば、神道の宗教儀式や形式など無意味と判断し、故人の御霊はそこに存在していないと判断すれば良いだけの話。
こんなんは子供でもわかる話。
御霊というものがあるのかどうか、あるならばそれはどこにあるのか、御霊の所在をどこどこと規定しているのならばその場所に対しどのような礼を執るのか執らないのか、それは全て祭祀継承権者が決定する。
まぁ裁判を起こすのも一つの礼の執り方ってことで、まぁ民度だよ民度ｗ
神社で分祀を宣言すれば分祀されたことになる。というか、そう判断せざるを得ない。
そもそも靖国問題でもそうだが、重要なのは故人の遺志。
それが無い場合は、遺族の意思になるが、神道信者でもないのに分祀という手続きを取ろうということに矛盾がある。
キリスト教徒であれば、神道の宗教儀式や形式など無意味と判断し、故人の御霊はそこに存在していないと判断すれば良いだけの話。
こんなんは子供でもわかる話。
御霊というものがあるのかどうか、あるならばそれはどこにあるのか、御霊の所在をどこどこと規定しているのならばその場所に対しどのような礼を執るのか執らないのか、それは全て祭祀継承権者が決定する。
まぁ裁判を起こすのも一つの礼の執り方ってことで、まぁ民度だよ民度ｗ
49 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:38:12 ID:c9YnYNLw0
結構いいこと言ってる判決↓だったと思うぞ。
最高裁判決昭和６３年６月１日
各宗教には他の宗教が憲法上保障されている宗教上の行為に干渉せず、
これを妨げないという寛容さが、憲法上要請されているものということ
ができる。このことは信者においても同様であり、各宗教の信者にも、
他の宗教の行う宗教上の行為について、それが宗教団体その他の団体、
集団によつて行われるものであれ、その信者によつて行われるもので
あれ、たとえそれに対し不快感をもつたとしても、これを受忍すべき
寛容さが求められているものというべきである。
最高裁判決昭和６３年６月１日
各宗教には他の宗教が憲法上保障されている宗教上の行為に干渉せず、
これを妨げないという寛容さが、憲法上要請されているものということ
ができる。このことは信者においても同様であり、各宗教の信者にも、
他の宗教の行う宗教上の行為について、それが宗教団体その他の団体、
集団によつて行われるものであれ、その信者によつて行われるもので
あれ、たとえそれに対し不快感をもつたとしても、これを受忍すべき
寛容さが求められているものというべきである。
50 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:38:29 ID:8AYDVTiUO
クリスマス祝ったり初詣したりするのが日本人
51 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:39:08 ID:FfQXCl5LO
これはふつうに取り下げてやってもいいと思うんだが・・・
52 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:39:26 ID:dP/MiPFU0
>>33
なるほど。おいらみたいにカルトだと指摘するより理解してもらえるかもね。
なるほど。おいらみたいにカルトだと指摘するより理解してもらえるかもね。
経緯がよくわからんが
戦前はともかく今の自衛隊員が殉職したら
強制的に靖国祀られるのか？
戦前はともかく今の自衛隊員が殉職したら
強制的に靖国祀られるのか？
54 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:42:13 ID:dP/MiPFU0
人の心に土足で踏み込んでくるような宗教は破壊すべきだね。
55 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:43:17 ID:c9YnYNLw0
この人以外の親戚全員が賛成しました。
親戚の人々の信仰の自由は守る必要はないのでしょうか？
ちなみに、
この人自身の信仰は、何ひとつ規制も強制もされていないのです。
親戚の人々の信仰の自由は守る必要はないのでしょうか？
ちなみに、
この人自身の信仰は、何ひとつ規制も強制もされていないのです。
56 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:44:04 ID:WTIn+HDp0
>>49 これまじ？漏れの言ってることにもろ合致しててワロタｗ
57 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:44:10 ID:lC4sDpFO0
喪主を勝さんと争ったパマ親方より狭量だなｗ
58 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:44:18 ID:IYiiH+/v0
横紙破りな人ばかり
59 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:44:20 ID:hMFeb5/5O
>>50たいがいそこに信心はないけどね
>>49
これが理解できないのが宗教の怖いところ
これが理解できないのが宗教の怖いところ
61 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:45:33 ID:Yr5GLf7tO
本人が嫌なら天国に行ったり輪廻の輪から外れたりしてるだろ。
本人が好きなようにすればいいよ。
本人が好きなようにすればいいよ。
さすが毎日
こういう件をわざわざ取り上げるｗ
こういう件をわざわざ取り上げるｗ
63 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:47:32 ID:c9YnYNLw0
判決で認めた事実↓
(二) 被上告人は昭和三四年一月一日自衛隊員であるＡと宗教的行為を伴わな
い結婚式を挙げ、主として盛岡市において結婚生活を営んでいたが、昭和四三年一月一二日Ａは岩手県釜石市
内において公務従事中交通事故により死亡した。
(三) 被上告人は、Ａが死亡した直後、自衛隊岩手地方連絡部の準備により
行われたＡの仏式による葬儀に喪主として参列し、その後Ａの父Ｂが山口県
防府市で行つた仏式の葬儀にも参列し、ＢはＡに戒名を付してもらい、
遺骨を仏壇に安置した。
(四) Ａの死後被上告人は一時Ｂ宅に身を寄せたが、約二か月後Ａの遺骨の
一部をもつてＢ宅を出て別居し、同人の気持を考慮して仏壇と位牌を置き
僧侶を呼んで読経してもらつたが、二、三か月後には仏壇を取り払い、
昭和四四年前記教会の納骨堂に遺骨を納め、毎年一一月同教会の行う永眠者
記念礼拝にも子Ｃとともに毎回出席し、以来、被上告人はキリスト教の信仰
の下に日曜日には教会で礼拝し、Ａの死の意味を求め、追悼し、キリスト教
の信仰を心のよりどころとして生活している。
(五) なお、Ａは生前宗教を信仰することはなかつた。
(二) 被上告人は昭和三四年一月一日自衛隊員であるＡと宗教的行為を伴わな
い結婚式を挙げ、主として盛岡市において結婚生活を営んでいたが、昭和四三年一月一二日Ａは岩手県釜石市
内において公務従事中交通事故により死亡した。
(三) 被上告人は、Ａが死亡した直後、自衛隊岩手地方連絡部の準備により
行われたＡの仏式による葬儀に喪主として参列し、その後Ａの父Ｂが山口県
防府市で行つた仏式の葬儀にも参列し、ＢはＡに戒名を付してもらい、
遺骨を仏壇に安置した。
(四) Ａの死後被上告人は一時Ｂ宅に身を寄せたが、約二か月後Ａの遺骨の
一部をもつてＢ宅を出て別居し、同人の気持を考慮して仏壇と位牌を置き
僧侶を呼んで読経してもらつたが、二、三か月後には仏壇を取り払い、
昭和四四年前記教会の納骨堂に遺骨を納め、毎年一一月同教会の行う永眠者
記念礼拝にも子Ｃとともに毎回出席し、以来、被上告人はキリスト教の信仰
の下に日曜日には教会で礼拝し、Ａの死の意味を求め、追悼し、キリスト教
の信仰を心のよりどころとして生活している。
(五) なお、Ａは生前宗教を信仰することはなかつた。
64 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:48:23 ID:L+CjnUI9O
靖国を考える日本人が戦争をしたがるという考えがそもそもおかしい。
むしろ反対だよ。
むしろ反対だよ。
65 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:49:15 ID:rqcwU90y0
66 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:49:24 ID:dP/MiPFU0
創価学会など宗教に対しても、他の企業と同様の責任を取らせよう。
宗教の儲けにも課税を。
宗教の儲けにも課税を。
67 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:50:11 ID:c9YnYNLw0
68 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:50:16 ID:aEtiBFrO0
チャペルで式を挙げる意味がわからん。
何で、駅前のホテルのカタコトの外人に誓わなきゃいけないんだ？
しかも初対面で、おそらく二度と会う事もないだろうに。
何で、駅前のホテルのカタコトの外人に誓わなきゃいけないんだ？
しかも初対面で、おそらく二度と会う事もないだろうに。
それなら、キリスト教徒は仏教徒のあげる葬式に参列できないだろ。
生前どんなにひたしくしてても、宗教が違ったら祈っちゃダメなのか。
それとも誰かにキリスト教での葬式を禁止でもされたのか？
言ってることがヤクザの因縁に等しい
生前どんなにひたしくしてても、宗教が違ったら祈っちゃダメなのか。
それとも誰かにキリスト教での葬式を禁止でもされたのか？
言ってることがヤクザの因縁に等しい
70 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:50:53 ID:zRBBLqgB0
71 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:52:07 ID:bSPne54JO
すでに法廷で戦争してる件について
72 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:54:54 ID:aEtiBFrO0
73 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 02:55:46 ID:Yarpd9tm0
ダメ
76 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 03:00:51 ID:aEtiBFrO0
77 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 03:02:29 ID:Yarpd9tm0
>>76
宗教色を薄めた追悼施設を早く造れば解決しそうなもんだけど
宗教色を薄めた追悼施設を早く造れば解決しそうなもんだけど
>>72
いや、本当のキリスト教会ならこんな馬鹿なこと言わないぞ。
例えば、お茶の水にあるニコライ堂は信徒の邪魔をしないなら異教徒でもお祈りをしてもらって結構です、と明言してる。
正統で真っ当な宗教は排他的じゃないんだよ。
この婆さんってキリスト教系カルト何じゃないか？と言うより「他宗派に対する排他性」ってカルトの要素のひとつだろ。
いや、本当のキリスト教会ならこんな馬鹿なこと言わないぞ。
例えば、お茶の水にあるニコライ堂は信徒の邪魔をしないなら異教徒でもお祈りをしてもらって結構です、と明言してる。
正統で真っ当な宗教は排他的じゃないんだよ。
この婆さんってキリスト教系カルト何じゃないか？と言うより「他宗派に対する排他性」ってカルトの要素のひとつだろ。
79 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 03:02:41 ID:WTIn+HDp0
>>67 リンクありです。
長いが太字を見た限りでは、すごくいいこと言ってるな。
要約すると、自己の信仰をを妨害する行為で無い限り、他の宗教の行事を例え不快を感じたとしても許容すべきである。
それは、故人を追慕するのは遺族のみにあらず、他の者も又個別の宗教を持って故人を追慕することを妨げることになり、それは逆に他の宗教への妨害行為になってしまうからである。
という感じかな？
自衛隊自体も故人に対し魂の追慕者としての存在を認められるので、自衛隊自体の追慕形式を拒否することは出来ないということか。
長いが太字を見た限りでは、すごくいいこと言ってるな。
要約すると、自己の信仰をを妨害する行為で無い限り、他の宗教の行事を例え不快を感じたとしても許容すべきである。
それは、故人を追慕するのは遺族のみにあらず、他の者も又個別の宗教を持って故人を追慕することを妨げることになり、それは逆に他の宗教への妨害行為になってしまうからである。
という感じかな？
自衛隊自体も故人に対し魂の追慕者としての存在を認められるので、自衛隊自体の追慕形式を拒否することは出来ないということか。
80 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 03:04:32 ID:Yr5GLf7tO
信教の自由があるんだからいいんだよ
旦那が無宗教というのはどこにも書いてないが
旦那が無宗教というのはどこにも書いてないが
82 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 03:05:52 ID:aEtiBFrO0
84 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 03:07:54 ID:Bgygwgr3O
>>49って自衛隊とか護国とか関係なく、宗教法人の祭祀全体に対して寛容であるべきって要旨。
つまり、勝手に阿含やオウムや創価や幸福の科学がおまいらを勝手に祀っても許容しなきゃならん。
いいのかお前ら。
つまり、勝手に阿含やオウムや創価や幸福の科学がおまいらを勝手に祀っても許容しなきゃならん。
いいのかお前ら。
85 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 03:08:09 ID:rJhOZICf0
合祀は普通は祀ってる人の名簿があるわけでも無く只単にこの神社はXXで
命を落とした軍人を祀ってると宣言してるだけ。余り気にするようなものではない。
宗教を真に受けちゃ駄目だ。
命を落とした軍人を祀ってると宣言してるだけ。余り気にするようなものではない。
宗教を真に受けちゃ駄目だ。
>>60
宗教ってのは多かれ少なかれ、排他的な部分があることが多い。
自分の信仰する宗教以外の方法で祈られると汚れるっていうのか
不快に思う人間も居るんだろう。
ある種の狭量さも宗教のもつ特色のひとつな気がするけどね。
止めて下さいと言われたら素直に止めることに不都合があるとは思えないし、
神社や国側もしつこいというか、頑固というか、
こちら側にも十分狭量なところがある。
宗教ってのは多かれ少なかれ、排他的な部分があることが多い。
自分の信仰する宗教以外の方法で祈られると汚れるっていうのか
不快に思う人間も居るんだろう。
ある種の狭量さも宗教のもつ特色のひとつな気がするけどね。
止めて下さいと言われたら素直に止めることに不都合があるとは思えないし、
神社や国側もしつこいというか、頑固というか、
こちら側にも十分狭量なところがある。
あ、途中文章がおかしい。
訂正：他の者も又〜〜〜妨害行為になってしまうからである
訂正後：他の者が個別の宗教を持って故人を追慕することを妨げることは、逆に他の宗教への妨害行為になる。よって、不快感を感じても他の宗教の宗教行為については、妨害行為で無い限り許容すべきである。
訂正：他の者も又〜〜〜妨害行為になってしまうからである
訂正後：他の者が個別の宗教を持って故人を追慕することを妨げることは、逆に他の宗教への妨害行為になる。よって、不快感を感じても他の宗教の宗教行為については、妨害行為で無い限り許容すべきである。
88 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 03:09:13 ID:aEtiBFrO0
90 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 03:12:31 ID:aEtiBFrO0
91 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 03:12:56 ID:Yr5GLf7tO
>>84 自衛隊に所属していたから、自衛隊としての追悼手続きを妨げることは出来ないという要旨だよ。
全く無関係の団体が自身や自身の親族を祭ったら、公序良俗に反するし無効だろう。
そもそも故人を祀るという形式を持ってるのか？それらの宗教は。
全く無関係の団体が自身や自身の親族を祭ったら、公序良俗に反するし無効だろう。
そもそも故人を祀るという形式を持ってるのか？それらの宗教は。
なんの断りなしに
自分や自分の家族が
故人であっても祀られるのは嫌だろ
どこぞの新興宗教が
あなた様のおじい様は神でした
あなたも現人神なのでそれらしく振舞ってください
ってきたら嫌だもの、気持ちが悪い
自分や自分の家族が
故人であっても祀られるのは嫌だろ
どこぞの新興宗教が
あなた様のおじい様は神でした
あなたも現人神なのでそれらしく振舞ってください
ってきたら嫌だもの、気持ちが悪い
95 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 03:16:53 ID:aEtiBFrO0
ババァ、旦那の給料全額返還してから抗議しような。
国家が大事に弔ってくれてるんじゃないか！
靖国に合祀されたからってキリストさんのご加護を受けられないって事はないだろ。
馬鹿じゃないの。
国家が大事に弔ってくれてるんじゃないか！
靖国に合祀されたからってキリストさんのご加護を受けられないって事はないだろ。
馬鹿じゃないの。
97 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 03:17:13 ID:Bgygwgr3O
99 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 03:20:27 ID:zohN9zD30
合祀が嫌なら自衛隊に入隊するなよ。
強制されたわけじゃないんだろ。
強制されたわけじゃないんだろ。
100 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 03:21:16 ID:aEtiBFrO0
>>91
口はさみたい気持ちは分かるけどもう少し何とかならんか？
そりゃあ、キリスト教に限らずなんだって始めはカルトさ。
特に教団の発展期には排他性が高まるの必然だよ。
時代と共に社会や他宗教との折り合いを見つけてカルトから脱していき
他教徒から認知されるプロセスが大事なんじゃないか。
口はさみたい気持ちは分かるけどもう少し何とかならんか？
そりゃあ、キリスト教に限らずなんだって始めはカルトさ。
特に教団の発展期には排他性が高まるの必然だよ。
時代と共に社会や他宗教との折り合いを見つけてカルトから脱していき
他教徒から認知されるプロセスが大事なんじゃないか。
>>98 いや、その考えで損害賠償の対象になると思うんだけど？
法律行為かどうか知らないが。
法律行為かどうか知らないが。
キリスト教なら靖国の前に
遺体が火葬される時に泣き叫んで反対しろよ
遺体が火葬される時に泣き叫んで反対しろよ
104 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 03:25:08 ID:jQRZZumaO
宗教なんてやってるとろくな事は無いというのがよくわかった
>>100
言いたいことは分かるけど、そのレスはあまりにも幼稚じゃないか？
小学生の口げんかじゃないんだからさあｗ
逆にカルトと認定すればそれ以外はとりあえず、良い宗派ってことにならないか？
もっとも、良識的な宗派がカルト化したり、カルトがばれてないだけってこともある
誰かに聞くんじゃなくて、自分で考えることが大切ってことだな
言いたいことは分かるけど、そのレスはあまりにも幼稚じゃないか？
小学生の口げんかじゃないんだからさあｗ
逆にカルトと認定すればそれ以外はとりあえず、良い宗派ってことにならないか？
もっとも、良識的な宗派がカルト化したり、カルトがばれてないだけってこともある
誰かに聞くんじゃなくて、自分で考えることが大切ってことだな
>>104
神社も宗教ってとこ踏まえてるのかどうかｗ
神社も宗教ってとこ踏まえてるのかどうかｗ
107 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 03:30:26 ID:H1uWdlNe0
>>100
うちはカトリックなのだが、他宗でどう祈ろうと、
各自で信ずるものに祈れば良いと神父さんは言ってた。
ただ近年の現場ではこんなふうに寛容ではあるけど、
一神教というのはシステムとしての本質が排他なので
何かしらこういう問題は起こると思う。
うちはカトリックなのだが、他宗でどう祈ろうと、
各自で信ずるものに祈れば良いと神父さんは言ってた。
ただ近年の現場ではこんなふうに寛容ではあるけど、
一神教というのはシステムとしての本質が排他なので
何かしらこういう問題は起こると思う。
108 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 03:33:07 ID:c9YnYNLw0
この嫁以外の親戚全員が賛成してるわけだが。ｗ
ていうか本来カルトって用語がキリスト教会が区分した
自分たち以外の悪いキリスト教のこと。
自分たち以外の悪いキリスト教のこと。
>>102
君が言ってるのは不法行為責任の事で、有効とか無効とかは関係ないから。
それにもう一つ指摘しておくと、自衛隊と靖国神社は全く無関係の団体ですよ。
カルトが政権にいて忘れてしまったのかもしれないけど、日本は政教分離の国ですから。
君が言ってるのは不法行為責任の事で、有効とか無効とかは関係ないから。
それにもう一つ指摘しておくと、自衛隊と靖国神社は全く無関係の団体ですよ。
カルトが政権にいて忘れてしまったのかもしれないけど、日本は政教分離の国ですから。
111 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 03:35:01 ID:aEtiBFrO0
>>105
要するに、キリスト教の悪口はやめろ。ってことでしょ？
キリスト教に対する良いイメージ、悪いイメージを挙げて、
それを踏まえて嫌いっていってるだけじゃん。
これは悪い事なのか？
たまたま悪い情報の方が多いだけかもしれないから、
何か好きになるソース貼ってくれよ。
要するに、キリスト教の悪口はやめろ。ってことでしょ？
キリスト教に対する良いイメージ、悪いイメージを挙げて、
それを踏まえて嫌いっていってるだけじゃん。
これは悪い事なのか？
たまたま悪い情報の方が多いだけかもしれないから、
何か好きになるソース貼ってくれよ。
入りたくても入れない人だっているのに
逆に、非キリスト教徒も多くいたであろう阪神大震災の被害者や９１１被害者に対し
バチカンは追悼のミサを行った。
この事実を婆さんに聞いてみたい。
ともあれ、この記事は毎日の慣例として反対の立場（護国神社側）の意見や経緯に全く触れてないから
間違ってはいないとしても婆さんを怒らせるような対応だったんだろうな。
バチカンは追悼のミサを行った。
この事実を婆さんに聞いてみたい。
ともあれ、この記事は毎日の慣例として反対の立場（護国神社側）の意見や経緯に全く触れてないから
間違ってはいないとしても婆さんを怒らせるような対応だったんだろうな。
>｢戦争に向かっているような（社会の）空気を強く感じる。 合祀反対の声を上げ続けたい」と訴える。
こんな事しても平和になりませんよ？
こんな事しても平和になりませんよ？
115 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 03:40:07 ID:aEtiBFrO0
>>111
違う、理解した上で悪口を言うなら良いが、
なんだか分からないから気持ち悪いと感情で言うのは、君にとっても危険なんだ。
得てしてカルトに嵌るのは君のような善良な人なんだよ。
ソースを貼ってよ！、じゃなくて何がカルトなのかを自分で考えることが大切。
金がかかる、何かにノルマがある、他宗教にたいし排他的かつ攻撃的・・・
頼むから、自分の頭で考えてくれ。これ以上カルトをのさばらせないでくれ。
違う、理解した上で悪口を言うなら良いが、
なんだか分からないから気持ち悪いと感情で言うのは、君にとっても危険なんだ。
得てしてカルトに嵌るのは君のような善良な人なんだよ。
ソースを貼ってよ！、じゃなくて何がカルトなのかを自分で考えることが大切。
金がかかる、何かにノルマがある、他宗教にたいし排他的かつ攻撃的・・・
頼むから、自分の頭で考えてくれ。これ以上カルトをのさばらせないでくれ。
>>110 ああ、法律行為ではないから、有効無効関係なしってことね。
つーことはどうやって無関係の人間を合祀する行為を止めるんだろ。
まあ結果として勝手にやってろで済むわけだが。
自衛隊と靖国が関連ある団体だとは思ってませんよ。関連ある団体であっても問題だとも思いませんがね。
なんか政治臭がするねぇｗ
つーことはどうやって無関係の人間を合祀する行為を止めるんだろ。
まあ結果として勝手にやってろで済むわけだが。
自衛隊と靖国が関連ある団体だとは思ってませんよ。関連ある団体であっても問題だとも思いませんがね。
なんか政治臭がするねぇｗ
118 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 03:44:15 ID:553zw/92O
宗教ですか？
ややこしい連中だな。
ややこしい連中だな。
この婆さんの旦那の名前くらい抜いたところで和なんか乱れんよ。
この婆さんの狭量を指摘する側も狭量ということに気づいた方がいい。
この婆さんの狭量を指摘する側も狭量ということに気づいた方がいい。
年取ると変ことに執心し出すのかもしれんなぁ。婆さん。
むしろ宗教コミュニティへの参加から、政治的な思想に目覚めてしまったのだろうか。
むしろ宗教コミュニティへの参加から、政治的な思想に目覚めてしまったのだろうか。
121 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 03:50:39 ID:aEtiBFrO0
>>116
旧約聖書から十字軍遠征、魔女裁判、ネコ殺し、
日本にとんで、欧州での婦女子奴隷売買、島原の乱、
現代にとんで、統一教会。これも婦女子の奴隷売買。
テキトーなイメージじゃないよ。
何がカルトか考えてる。
カルトとは、和を乱す概念のことです。
旧約聖書から十字軍遠征、魔女裁判、ネコ殺し、
日本にとんで、欧州での婦女子奴隷売買、島原の乱、
現代にとんで、統一教会。これも婦女子の奴隷売買。
テキトーなイメージじゃないよ。
何がカルトか考えてる。
カルトとは、和を乱す概念のことです。
つーか、本人の遺族がいやだっつってんだから、外してやれよ。
何で無理矢理合祀すんのよ。非人道的行為もはなはだしくね？
何で無理矢理合祀すんのよ。非人道的行為もはなはだしくね？
123 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 03:54:41 ID:aEtiBFrO0
>>123
そこそこの個人的な理由があればそれも有りなんじゃないだろうか。
少なくとも住所は止めてくださいとか。
この婆さんは少なくとも個人的な宗教観が理由としてあるわけだし、
一概に理不尽とは言えない。
そこそこの個人的な理由があればそれも有りなんじゃないだろうか。
少なくとも住所は止めてくださいとか。
この婆さんは少なくとも個人的な宗教観が理由としてあるわけだし、
一概に理不尽とは言えない。
126 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 03:58:56 ID:UrjUYBGiO
本人がキリストのとこに!ってならなあ、国も考えてやれよと思うが(国教もないし信教の自由があるし)本人が教徒じゃないならいいじゃん別にと思うクリスチャン
まあ神社に祭られても行き着く天国はきっとそれぞれが信じる神の元だと思うよ
こんなことでキリスト教のイメージを悪くしないでもらいたい……
まあ神社に祭られても行き着く天国はきっとそれぞれが信じる神の元だと思うよ
こんなことでキリスト教のイメージを悪くしないでもらいたい……
127 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 04:00:54 ID:GqsnaKSIO
何がどう問題なのかよくわからん
自衛隊員でも宗教の自由あると思うが
そもそも合祀とやらが何がどういけないのかな？
自衛隊員でも宗教の自由あると思うが
そもそも合祀とやらが何がどういけないのかな？
128 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 04:01:33 ID:wlFBWNMtO
130 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 04:03:57 ID:tyxcS621O
キリストでごちゃごちゃぬかすなら自衛隊に入るなよ
だいたい戦争おこしてるのはキリスト含めた宗教だろバカ遺族
だいたい戦争おこしてるのはキリスト含めた宗教だろバカ遺族
131 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 04:04:04 ID:44Hueh960
誤解してる人がいるみたいだから言うけど
カトリックはカルトじゃないよ
お布施も要らないし 変な教祖もいないし
清楚な神父様がいるだけだ
キリスト教信者でも悪いことはするし宗教戦争もあった
でもそれはカトリックが悪いんじゃない
その当事者の人間が過ちを犯しただけ
サッカーが強い国はほとんどカトリック
イタリア・スペイン・ブラジル・メキシコ・フランス・ポルトガル・・・
苦しい人、弱い人はカトリックがおすすめな
カトリックはカルトじゃないよ
お布施も要らないし 変な教祖もいないし
清楚な神父様がいるだけだ
キリスト教信者でも悪いことはするし宗教戦争もあった
でもそれはカトリックが悪いんじゃない
その当事者の人間が過ちを犯しただけ
サッカーが強い国はほとんどカトリック
イタリア・スペイン・ブラジル・メキシコ・フランス・ポルトガル・・・
苦しい人、弱い人はカトリックがおすすめな
つーかこの申立人は、故人が死亡した時点では仏教式の葬式を挙げて喪主になってる。
その数年後に教会に遺骨を移してこの訴えを起したということで、内容自体がそもそも認めがたい印象を受ける。
その数年後に教会に遺骨を移してこの訴えを起したということで、内容自体がそもそも認めがたい印象を受ける。
133 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 04:04:58 ID:wlFBWNMtO
135 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 04:06:05 ID:c9YnYNLw0
判決文
そこで、本件のＡの合祀をみると、Ａの父Ｂは、Ａが合祀されたことを非常に喜び、昭和四七年八月一四日
に至つてではあるが、Ａの弟妹と連名Ａの合祀について被上告人の希望を容れないで欲しい旨の嘆願書を
県隊友会あてに提出していることは、原審の認定しているところであり、この事実によれば、客観的には、Ａ
の合祀はその追慕、慰霊の宗教的方法として近親者であるＢ等の意思には沿つていたものといわなければ
ならない。
そこで、本件のＡの合祀をみると、Ａの父Ｂは、Ａが合祀されたことを非常に喜び、昭和四七年八月一四日
に至つてではあるが、Ａの弟妹と連名Ａの合祀について被上告人の希望を容れないで欲しい旨の嘆願書を
県隊友会あてに提出していることは、原審の認定しているところであり、この事実によれば、客観的には、Ａ
の合祀はその追慕、慰霊の宗教的方法として近親者であるＢ等の意思には沿つていたものといわなければ
ならない。
136 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 04:06:07 ID:d9JVlvl60
>>130
無宗教のおまえも十分に好戦的じゃないかｗ
無宗教のおまえも十分に好戦的じゃないかｗ
＞129
イヤだって言ってる遺族はこの嫁だけで、両親などの他の遺族はむしろ賛成してるんですが・・・
狭量なのは嫁の方じゃねぇ?
イヤだって言ってる遺族はこの嫁だけで、両親などの他の遺族はむしろ賛成してるんですが・・・
狭量なのは嫁の方じゃねぇ?
139 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 04:11:04 ID:c9YnYNLw0
やっぱいいこと言ってるよ。最高裁判決。
信教の自由の保障は、何人も自己の信仰と相容れない信仰をもつ者の信仰に基
づく行為に対して、それが強制や不利益の付与を伴うことにより自己の信教の自由を妨害するものでない限
り寛容であることを要請しているものというべきである。このことは死去した配偶者の追慕、慰霊等に関する
場合においても同様である。何人かをその信仰の対象とし、あるいは自己の信仰する宗教により何人かを
追慕し、その魂の安らぎを求めるなどの宗教的行為をする自由は、誰にでも保障されているからである。原
審が宗教上の人格権であるとする静謐な宗教的環境の下で信仰生活を送るべき利益なるものは、これを直
ちに法的利益として認めることができない性質のものである。
信教の自由の保障は、何人も自己の信仰と相容れない信仰をもつ者の信仰に基
づく行為に対して、それが強制や不利益の付与を伴うことにより自己の信教の自由を妨害するものでない限
り寛容であることを要請しているものというべきである。このことは死去した配偶者の追慕、慰霊等に関する
場合においても同様である。何人かをその信仰の対象とし、あるいは自己の信仰する宗教により何人かを
追慕し、その魂の安らぎを求めるなどの宗教的行為をする自由は、誰にでも保障されているからである。原
審が宗教上の人格権であるとする静謐な宗教的環境の下で信仰生活を送るべき利益なるものは、これを直
ちに法的利益として認めることができない性質のものである。
キリスト教つったら５００年くらい歴史ありそうだが
仏教の方々も容赦ねーな。
仏教の方々も容赦ねーな。
141 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 04:12:35 ID:YUCHYBPy0
では靖国に合祀して決着
靖国と護国で特定の神社で戦前戦後の分水嶺にしてる現状は
いかがなものか
といって文句いってる自衛隊の遺族もいるよね
靖国と護国で特定の神社で戦前戦後の分水嶺にしてる現状は
いかがなものか
といって文句いってる自衛隊の遺族もいるよね
142 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 04:12:45 ID:wlFBWNMtO
>>131
余計にカルト臭がするｗ
そのフォローは逆効果だｗｗｗ
>>134
改宗ユダヤの商人だよ。
ユダヤ教の極端な一派の戦略で、ある時期多数入り込んだ。
ユダヤ教とキリスト教は表裏みたいなもんだと思ってる。
余計にカルト臭がするｗ
そのフォローは逆効果だｗｗｗ
>>134
改宗ユダヤの商人だよ。
ユダヤ教の極端な一派の戦略で、ある時期多数入り込んだ。
ユダヤ教とキリスト教は表裏みたいなもんだと思ってる。
＞信教の自由を守るために活動を続けてきた中谷さんは
策士策に嵌る。
国は別にキリスト教を禁止して無いし、故人が神社に縛られたわけでもない。
むしろ縛っているのはこの遺族のほう。
策士策に嵌る。
国は別にキリスト教を禁止して無いし、故人が神社に縛られたわけでもない。
むしろ縛っているのはこの遺族のほう。
この人々は霊とか信じてんのか。キモッ
145 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 04:24:19 ID:wlFBWNMtO
戦前は純粋に戦死者しか合祀してなかった
敗戦後何でもかんでも合祀するようになってしまった
この妻の行動は正しいよ
宗教なんて信心の問題なんだから、夫の魂は合祀されてず、
神の元に旅立ったと信じてればいいじゃん
神の元に旅立ったと信じてればいいじゃん
148 ：踊るガニメデ星人：2009/06/06(土) 04:30:22 ID:8uvko5f40
どうしてこうおかしな事を言う連中がいるんだろうな、祀らなくて文句を
言うというならまだしも、祀ってもらって文句を言うなんてよほどの
ひねくれ者としか思えないね。
言うというならまだしも、祀ってもらって文句を言うなんてよほどの
ひねくれ者としか思えないね。
149 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 04:33:11 ID:wlFBWNMtO
>>147
狭量なカルトです。って宣伝してるようなもんだ。
狭量なカルトです。って宣伝してるようなもんだ。
NHKの番組で、
「わしが毎日仏壇に手をあわせて戦没者慰霊を行っているから、大臣が靖国に参拝する必要はない」
と言っていた爺さんに対し、麻生(当時幹事長だったかな)が
「個人の慰霊と国の慰霊とでは次元が違う。国のために亡くなられた方のために、
国が慰霊をしないなんてことはありえない」
と多少声を荒げて言っていたが、まさにこの通りだな。
あと、カトリックは神道については「正しき教えに至るまでの過程の一つ」ということで、信仰と両立する、という
見解を出している。クリスチャンだから合祀できない、なんてことはないのだ。単に、この婆のわがまま。
「わしが毎日仏壇に手をあわせて戦没者慰霊を行っているから、大臣が靖国に参拝する必要はない」
と言っていた爺さんに対し、麻生(当時幹事長だったかな)が
「個人の慰霊と国の慰霊とでは次元が違う。国のために亡くなられた方のために、
国が慰霊をしないなんてことはありえない」
と多少声を荒げて言っていたが、まさにこの通りだな。
あと、カトリックは神道については「正しき教えに至るまでの過程の一つ」ということで、信仰と両立する、という
見解を出している。クリスチャンだから合祀できない、なんてことはないのだ。単に、この婆のわがまま。
この事件は憲法判例集なら絶対に載ってる有名な事件だけど、この最高裁判決は
あまりにも屁理屈だと思う。俺は基本的に保守だがこれはまったく支持できない。
あまりにも屁理屈だと思う。俺は基本的に保守だがこれはまったく支持できない。
クリスチャンのくせに、職業選択を間違った本人の責任だろ。
154 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 04:38:31 ID:c9YnYNLw0
155 ：踊るガニメデ星人：2009/06/06(土) 04:38:42 ID:8uvko5f40
>>150
神道をそういう新興宗教といっしょにされたんじゃたまりませんよ、
第一、祀って欲しくないなら最初からそう言えばいいだけの事でしょ、
故人が何も言い残していないのなら護国神社への合祀に同意していたと
見るべきでしょう。
神道をそういう新興宗教といっしょにされたんじゃたまりませんよ、
第一、祀って欲しくないなら最初からそう言えばいいだけの事でしょ、
故人が何も言い残していないのなら護国神社への合祀に同意していたと
見るべきでしょう。
156 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 04:38:49 ID:YUCHYBPy0
東条は戦死というより刑死 →しかし靖国へ
一方、朝鮮戦争の機雷掃除の際亡くなった方は
どう見ても殉職では無く戦死 →しかし護国神社へ
本当は逆じゃん
一方、朝鮮戦争の機雷掃除の際亡くなった方は
どう見ても殉職では無く戦死 →しかし護国神社へ
本当は逆じゃん
157 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 04:39:50 ID:wlFBWNMtO
これ、奥さんがキリスト教徒なだけで夫は…あきらめれって。
祀っちゃいけない理由はないし、クリスチャンならお墓に魂は無いんだから良いじゃない。
祀っちゃいけない理由はないし、クリスチャンならお墓に魂は無いんだから良いじゃない。
160 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 04:40:59 ID:cpcfdGyaO
浦部頼子でググったら…
スゲー真っ赤っかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スゲー真っ赤っかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
161 ：踊るガニメデ星人：2009/06/06(土) 04:42:10 ID:8uvko5f40
>>156
東条さんは天皇陛下をかばって処刑されたのだから、靖国に合祀されるのは
当然だと思う、つまり、天皇陛下を守るために処刑される事は国を守るために
命を捧げた英霊たちの行為と同じだと思いますよ。
東条さんは天皇陛下をかばって処刑されたのだから、靖国に合祀されるのは
当然だと思う、つまり、天皇陛下を守るために処刑される事は国を守るために
命を捧げた英霊たちの行為と同じだと思いますよ。
162 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 04:42:59 ID:BD0Zj0bS0
カトリックの麻生はなぜ参拝してるの？
163 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 04:43:25 ID:YUCHYBPy0
>>158
戦死の定義の復活と国葬を作ればいいんじゃ
車に乗っててイラクで死んだ外交官も
戦死→国葬が一般的な国家じゃん
だから自衛隊は制度整備の礎となるべく
アフガニスタンで地上警備の活動をするべき
戦死の定義の復活と国葬を作ればいいんじゃ
車に乗っててイラクで死んだ外交官も
戦死→国葬が一般的な国家じゃん
だから自衛隊は制度整備の礎となるべく
アフガニスタンで地上警備の活動をするべき
本当にプロテスタントって反日ばっかりだな
日本はカトリックでさえも中核派に乗っ取られたが
９条の抗議デモを見ると、日本に来ている白人牧師とかも混じってるぞ
日本はカトリックでさえも中核派に乗っ取られたが
９条の抗議デモを見ると、日本に来ている白人牧師とかも混じってるぞ
まあ精密な理屈を持ってるわけじゃないが、嫌がる奴を勝手に合祀するってのは、
靖国に祀っておいてもらいたいA級戦犯を勝手に分祀するとかいうのと同レベルだと思う。
そりゃ隊友とか一般国民にも誰かを祀る権利はあるけど、しかし祀るという行為がいちばん
深刻にかかわってくるのはやはり故人の遺族だ。遺族の意向にことさらに反して、
故人の霊をあっちこっちに勝手に動かすようなことをする意味がわからない。
靖国に祀っておいてもらいたいA級戦犯を勝手に分祀するとかいうのと同レベルだと思う。
そりゃ隊友とか一般国民にも誰かを祀る権利はあるけど、しかし祀るという行為がいちばん
深刻にかかわってくるのはやはり故人の遺族だ。遺族の意向にことさらに反して、
故人の霊をあっちこっちに勝手に動かすようなことをする意味がわからない。
>>161 難しいところだが、天皇に危害が及ぶと脅迫されて裁判に協力した、とみなす事は可能だと思う。
実際にはGHQは天皇を訴追することは考えてなかったという機密文書がある。
日本統治に極めて有効かつ訴追すると統治が困難にという下りがあるとか。
因みに自分としては、御霊に優劣なしという判断なので、英霊という表現には違和感を感じます。御霊は御霊。
実際にはGHQは天皇を訴追することは考えてなかったという機密文書がある。
日本統治に極めて有効かつ訴追すると統治が困難にという下りがあるとか。
因みに自分としては、御霊に優劣なしという判断なので、英霊という表現には違和感を感じます。御霊は御霊。
日本基督教団は昔、色々な団体を寄せ集めて作った教団だから、教会によって思想や信条がバラバラだと聞いた。
171 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 04:48:19 ID:c9YnYNLw0
＞167
故人の遺族の意向で言えばこの嫁以外は賛成なわけだがね。
故人の遺族の意向で言えばこの嫁以外は賛成なわけだがね。
173 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 04:49:41 ID:vfuv15pQ0
まだやってたのかよ。
どうしてこう排他的なんだキリスト教信者って。
エホバの商人とかも物心付かない餓鬼に戒律叩き込んでガキ死なせるし。
どうしてこう排他的なんだキリスト教信者って。
エホバの商人とかも物心付かない餓鬼に戒律叩き込んでガキ死なせるし。
例えばアメリカ軍にはイスラム教徒もヒンズー教徒もいます。
だが、国営のアーリントン墓地は基本的にキリスト教ベースですよね。
だけど、イスラム教徒とかの兵士が殉職したからむりやりアーリントンにキリスト教の墓を
国が建てたりはしません。国を守る兵士には宗教が少数派だろうがなんだろうが相応の
敬意を持ってるからです。
日本もそういうふうに兵士を扱うべきだ。
だが、国営のアーリントン墓地は基本的にキリスト教ベースですよね。
だけど、イスラム教徒とかの兵士が殉職したからむりやりアーリントンにキリスト教の墓を
国が建てたりはしません。国を守る兵士には宗教が少数派だろうがなんだろうが相応の
敬意を持ってるからです。
日本もそういうふうに兵士を扱うべきだ。
175 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 04:50:59 ID:4JRYbxBs0
>>83
今の自衛官が中東派遣する前に靖国参拝して
「私たちも戦死したら合祀されるんですよね？」と尋ねたら
「合祀できません」とキッパリ断られて、
その自衛官たち(´・ω・｀)ｼｮﾝﾎﾞﾘして帰って行ったって。
（合祀できない理由は憲法９条が原因だったかな）
今の自衛官が中東派遣する前に靖国参拝して
「私たちも戦死したら合祀されるんですよね？」と尋ねたら
「合祀できません」とキッパリ断られて、
その自衛官たち(´・ω・｀)ｼｮﾝﾎﾞﾘして帰って行ったって。
（合祀できない理由は憲法９条が原因だったかな）
176 ：踊るガニメデ星人：2009/06/06(土) 04:52:40 ID:8uvko5f40
>>164
天皇陛下をかばった東条さんは偉かったと思いますよ、さすがは
帝国軍人だなと思いますよ。
>>165
最初から勝ち目が無い事は分かっていた戦争でしたよ、誰が責任者
であろうと敗戦は避けられなかったと思いますよ、それに、日本は
戦争に負けたとはいえインドや東南アジアを植民地支配から解放
する事に成功したのですから、決してあの戦いは無駄ではなかったと
思いますよ。
天皇陛下をかばった東条さんは偉かったと思いますよ、さすがは
帝国軍人だなと思いますよ。
>>165
最初から勝ち目が無い事は分かっていた戦争でしたよ、誰が責任者
であろうと敗戦は避けられなかったと思いますよ、それに、日本は
戦争に負けたとはいえインドや東南アジアを植民地支配から解放
する事に成功したのですから、決してあの戦いは無駄ではなかったと
思いますよ。
177 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 04:53:21 ID:vfuv15pQ0
>>167
お前は何を解らんことを言ってるだ？（ＡＡめんどくせ
お前は何を解らんことを言ってるだ？（ＡＡめんどくせ
178 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 04:54:11 ID:YUCHYBPy0
最近HBOのケビン・ベーコン主演のドキュメンタリードラマでやってたけど
アメリカは戦死者に対する敬意が半端無い
話の内容は遠くイラクから離れた司令部で悶々とした日々を
送ってる海兵隊大尉が現状打開すべくとあるイラクで戦死した兵卒遺体を
自宅までエスコートする役を志願して故郷の家族の元に
連れていく小さな旅というお話
アメリカのパトリオッティズムとか批判するのも結構だけれど
国民の戦死者に対する考え方は良くわかる
アメリカは戦死者に対する敬意が半端無い
話の内容は遠くイラクから離れた司令部で悶々とした日々を
送ってる海兵隊大尉が現状打開すべくとあるイラクで戦死した兵卒遺体を
自宅までエスコートする役を志願して故郷の家族の元に
連れていく小さな旅というお話
アメリカのパトリオッティズムとか批判するのも結構だけれど
国民の戦死者に対する考え方は良くわかる
あと、最高裁判決のキモとして、この合祀をした自衛隊の隊友会ってのは私的組織であり、
政府ではないってのもある。だからこれは私的団体による祭祀であり、国家がやってるんじゃないから
憲法の問題じゃないと。これも超屁理屈だ。
だいたい日本の役所は変なこういう組織が多すぎないか？ 警察の建物の中にある交通安全協会とかさ、
ありゃ何なんだって。あんなもん警察の一部だろ常識的に考えて。
政府ではないってのもある。だからこれは私的団体による祭祀であり、国家がやってるんじゃないから
憲法の問題じゃないと。これも超屁理屈だ。
だいたい日本の役所は変なこういう組織が多すぎないか？ 警察の建物の中にある交通安全協会とかさ、
ありゃ何なんだって。あんなもん警察の一部だろ常識的に考えて。
180 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 04:56:04 ID:ySN3QBPx0
＞最近の靖国問題などを見ていると、戦争が（再び）起きるような状況になっていくのではないか」と懸念する。
キリスト教の方が戦争しまくってるけどなｗ
181 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 04:56:11 ID:aRinFNTK0
騒いでるのはこの反日ﾌﾞｻﾖだけみたいだな…
故人まで持ち出すとは；
で、まーた持ち上げてんのは変態新聞かよ。
豚と共にいい加減潰せよ。
故人まで持ち出すとは；
で、まーた持ち上げてんのは変態新聞かよ。
豚と共にいい加減潰せよ。
182 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 04:56:41 ID:FBTO825l0
183 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 04:57:11 ID:wlFBWNMtO
184 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 04:57:34 ID:5knIFcoq0
しかしまぁ、いろんなﾈﾀを思いつくもんだなw
国が勝手にやってるだけなんだから
無視して自分流に追悼すればいいんじゃないの？
夫の自衛官成分だけ靖国に
でもいいし
無視して自分流に追悼すればいいんじゃないの？
夫の自衛官成分だけ靖国に
でもいいし
186 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 04:58:57 ID:YUCHYBPy0
>>168
明確というか、そういう状況が無いから戦死者を出す
状況を作ってはいけない、したがってイラクでも引きこもり
悶々として帰国後自殺、これも殉職という
現状は殉職のループを作ってるだけだろ
実際、自衛隊の任務は危険な任務と隣り合わせ
命を失うのは交通事故でも銃撃を食らうのも物理的には同じ
明確というか、そういう状況が無いから戦死者を出す
状況を作ってはいけない、したがってイラクでも引きこもり
悶々として帰国後自殺、これも殉職という
現状は殉職のループを作ってるだけだろ
実際、自衛隊の任務は危険な任務と隣り合わせ
命を失うのは交通事故でも銃撃を食らうのも物理的には同じ
>>150
カーちゃんがその宗教の信者なら仕方ないな。
この場合は逆だろ。
>>174
本人の宗教には抵触してないからな。
イスラム教徒の兵士が死んで、キリスト教徒の妻がキリスト式で墓に入れろと騒いでるわけ。
イスラム教徒のほかの遺族は無視してね。
ごり押ししてるのは妻。
イスラム教徒は異教徒とは結婚しないらしいけど。
カーちゃんがその宗教の信者なら仕方ないな。
この場合は逆だろ。
>>174
本人の宗教には抵触してないからな。
イスラム教徒の兵士が死んで、キリスト教徒の妻がキリスト式で墓に入れろと騒いでるわけ。
イスラム教徒のほかの遺族は無視してね。
ごり押ししてるのは妻。
イスラム教徒は異教徒とは結婚しないらしいけど。
188 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 04:59:58 ID:c9YnYNLw0
民主党が政権取って、公務員も外国人オッケーになってだな、
自衛隊にイラン人のイスラム教徒が入ってきてだな、隊の中で毎日３回礼拝の時間を
訓練中でも作れとか、んなこと言い出したらそりゃまあ困るわな。
だが、死んだ奴の祭祀になんで国がこだわらないといかんの？ 実益がないしくだらん。
自衛隊にイラン人のイスラム教徒が入ってきてだな、隊の中で毎日３回礼拝の時間を
訓練中でも作れとか、んなこと言い出したらそりゃまあ困るわな。
だが、死んだ奴の祭祀になんで国がこだわらないといかんの？ 実益がないしくだらん。
これで創価の入信者は自衛隊に入隊できんな
192 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:00:49 ID:tlTOy85j0
イスラム教徒の自衛官なら、もっとやっかいなことになっただろうな。
アルカイダが神社を狙うとか。
アルカイダが神社を狙うとか。
193 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:01:03 ID:jEHcNZ7s0
＞戦争に向かっているような（社会の）空気を強く感じる。
痴呆が進んでるっぽいな。
痴呆が進んでるっぽいな。
これってキリスト教徒だからという理由より、「国粋主義的合祀への反対」じゃないのかな？
戦時下に育った方の意見は、ものすごく重要だと思う！
信教の自由を掲げたら賛同者は少ないだろうけど、平和な現代社会で自衛官だからというだけで無理矢理合祀されるのはおかしい！って皆思うと思う。
戦時下に育った方の意見は、ものすごく重要だと思う！
信教の自由を掲げたら賛同者は少ないだろうけど、平和な現代社会で自衛官だからというだけで無理矢理合祀されるのはおかしい！って皆思うと思う。
195 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:01:39 ID:YUCHYBPy0
196 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:02:05 ID:zRBBLqgB0
>>131
ちょっと変えてみた。
> 誤解してる人がいるみたいだから言うけど
> 靖国はカルトじゃないよ
> お布施も要らないし 変な教祖もいないし
> 清楚な神官様がいるだけだ
> 靖国信者でも悪いことはするし宗教戦争もあった
> でもそれは靖国が悪いんじゃない
> その当事者の人間が過ちを犯しただけ
>
> 剣道が強い国はほとんど神道
> 日本だけか・・・
> 苦しい人、弱い人は靖国がおすすめな
ちょっと変えてみた。
> 誤解してる人がいるみたいだから言うけど
> 靖国はカルトじゃないよ
> お布施も要らないし 変な教祖もいないし
> 清楚な神官様がいるだけだ
> 靖国信者でも悪いことはするし宗教戦争もあった
> でもそれは靖国が悪いんじゃない
> その当事者の人間が過ちを犯しただけ
>
> 剣道が強い国はほとんど神道
> 日本だけか・・・
> 苦しい人、弱い人は靖国がおすすめな
>>187
いや、さっきから本人の宗教って言ってる人多いけど、祀るのはあくまで本人じゃなく
遺族だからさ。俺はキリスト教なのに糞嫁が幸福の科学で祀りやがったってのは
むかつくだろうけど、それはあくまで家庭内問題じゃん。国がどれか決めるのはおかしい。
いや、さっきから本人の宗教って言ってる人多いけど、祀るのはあくまで本人じゃなく
遺族だからさ。俺はキリスト教なのに糞嫁が幸福の科学で祀りやがったってのは
むかつくだろうけど、それはあくまで家庭内問題じゃん。国がどれか決めるのはおかしい。
マスゴミってたきつけて何でもネタにするよな
199 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:05:21 ID:lW5Tl133O
魂ねぇ…
宗教自体そうだが、結局生きてる人間のエゴでしかないからなぁ
下らんよ
宗教自体そうだが、結局生きてる人間のエゴでしかないからなぁ
下らんよ
200 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:05:31 ID:8wLPEaNM0
創価って池田とかいうのが教祖してる邪教だろ？
創価やってるのはレベル低いよ
無宗教よりはちょっとマシかもしれんが
ＰＬみたいに一日一善くらいは自分の見返りの為にやるんだろう
創価やってるのはレベル低いよ
無宗教よりはちょっとマシかもしれんが
ＰＬみたいに一日一善くらいは自分の見返りの為にやるんだろう
>>151
> NHKの番組で、
> 「わしが毎日仏壇に手をあわせて戦没者慰霊を行っているから、大臣が靖国に参拝する必要はない」
> と言っていた爺さんに対し、麻生(当時幹事長だったかな)が
> 「個人の慰霊と国の慰霊とでは次元が違う。国のために亡くなられた方のために、
> 国が慰霊をしないなんてことはありえない」
国の慰霊行為は特定の宗教によるべきではないだろ。
本千鳥ヶ淵に自分の信じる宗教の聖職者を招いて祭礼すればいいだろ。
問題は誰かが以前に靖国に千鳥ヶ淵をメインにしないって約束したこと。
> NHKの番組で、
> 「わしが毎日仏壇に手をあわせて戦没者慰霊を行っているから、大臣が靖国に参拝する必要はない」
> と言っていた爺さんに対し、麻生(当時幹事長だったかな)が
> 「個人の慰霊と国の慰霊とでは次元が違う。国のために亡くなられた方のために、
> 国が慰霊をしないなんてことはありえない」
国の慰霊行為は特定の宗教によるべきではないだろ。
本千鳥ヶ淵に自分の信じる宗教の聖職者を招いて祭礼すればいいだろ。
問題は誰かが以前に靖国に千鳥ヶ淵をメインにしないって約束したこと。
202 ：踊るガニメデ星人：2009/06/06(土) 05:06:11 ID:8uvko5f40
>>174
靖国神社に合祀されるのが嫌ならあらかじめ遺言を残しておけば
いいだけの事、遺言がなければ合祀に同意していたとみなしても
問題は無いはず、殉職すれば靖国神社に合祀される事は自衛官に
なった時点ですでに分かっていた事なのですからね、それに、
靖国神社への合祀は国のために尊い命を捧げてくれた英霊たちに
わずかながらも報いたいという清い心からおこなわれている事
であって、金儲けが目当ての新興宗教とは違うのですよ、それに
神道は日本という国家の成り立ちと深く結び付いている宗教
であって、神道と日本を切り離す事などできるわけがないのですよ、
神道を日本を切り離すという事は天皇陛下と日本を切り離す事と
同じであり、日本のために命を捧げてくれた英霊に対して慰霊
するなら日本の成り立ちと深く結び付いている神道によって
慰霊するのが自然な事なのですよ。
靖国神社に合祀されるのが嫌ならあらかじめ遺言を残しておけば
いいだけの事、遺言がなければ合祀に同意していたとみなしても
問題は無いはず、殉職すれば靖国神社に合祀される事は自衛官に
なった時点ですでに分かっていた事なのですからね、それに、
靖国神社への合祀は国のために尊い命を捧げてくれた英霊たちに
わずかながらも報いたいという清い心からおこなわれている事
であって、金儲けが目当ての新興宗教とは違うのですよ、それに
神道は日本という国家の成り立ちと深く結び付いている宗教
であって、神道と日本を切り離す事などできるわけがないのですよ、
神道を日本を切り離すという事は天皇陛下と日本を切り離す事と
同じであり、日本のために命を捧げてくれた英霊に対して慰霊
するなら日本の成り立ちと深く結び付いている神道によって
慰霊するのが自然な事なのですよ。
203 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:06:23 ID:c9YnYNLw0
＞197
だから国が決めたわけじゃないだろうに・・・
だから国が決めたわけじゃないだろうに・・・
205 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:06:43 ID:5knIFcoq0
206 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:08:32 ID:wkImWaC+O
おっ、この判決憲法やってたら絶対でてくるよな？？違憲ではないだろーな
207 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:09:05 ID:24YccPAD0
チョンの偽物キリスト教なんだろ、とーいつがらみか。
208 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:09:19 ID:KRHrtm0S0
209 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:10:12 ID:c9YnYNLw0
>>197
気に入らない遺族は気に入らない遺族だけで別途祀ればよい。
遺族のたった一人が気に入らないだけ。
家族のうちの一人が層化に入って、伝家の仏壇を破壊するようなもの。
必要とする家族の気持ちは無視している。
他人の宗教行為に介入して止めさせるなんて酷い事だと思うけどな。
それに死んだ本人はキリスト教徒じゃないから、奥さんの信仰に従えば地獄行きです。
死んでからは改宗できません。
気に入らない遺族は気に入らない遺族だけで別途祀ればよい。
遺族のたった一人が気に入らないだけ。
家族のうちの一人が層化に入って、伝家の仏壇を破壊するようなもの。
必要とする家族の気持ちは無視している。
他人の宗教行為に介入して止めさせるなんて酷い事だと思うけどな。
それに死んだ本人はキリスト教徒じゃないから、奥さんの信仰に従えば地獄行きです。
死んでからは改宗できません。
211 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:11:38 ID:MPlhRNEj0
212 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:13:03 ID:c9YnYNLw0
つまり>>1の記事に最も重要な情報が抜けているわけだ。
１．本人はキリスト教徒ではないこと
２．葬式は仏式でやり嫁も参加していること
３．嫁以外の親戚一同は賛同し、裁判所に嘆願していること
この情報抜きに話をすすめればそりゃあ曲がる。
１．本人はキリスト教徒ではないこと
２．葬式は仏式でやり嫁も参加していること
３．嫁以外の親戚一同は賛同し、裁判所に嘆願していること
この情報抜きに話をすすめればそりゃあ曲がる。
213 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:13:11 ID:YUCHYBPy0
>>202
いや、祀るのはあくまで生き残った周囲の人間だからさ。
たとえばオカンが創価に狂ってたけど、俺は創価なんかどうしても嫌だっつー場合もあるじゃん。
そしたらオカンを創価の方式じゃなく普通の仏教かなんかで祀りたいって考えても
おかしくないじゃん。それはオカン本人の意向に反するけど、それも理解できることじゃん。
そういう遺族感情を尊重しろって話なんだよね。
国防という宗教とは無縁の機能が、靖国神社という特定宗教に直結する理由がねえし。
いや、祀るのはあくまで生き残った周囲の人間だからさ。
たとえばオカンが創価に狂ってたけど、俺は創価なんかどうしても嫌だっつー場合もあるじゃん。
そしたらオカンを創価の方式じゃなく普通の仏教かなんかで祀りたいって考えても
おかしくないじゃん。それはオカン本人の意向に反するけど、それも理解できることじゃん。
そういう遺族感情を尊重しろって話なんだよね。
国防という宗教とは無縁の機能が、靖国神社という特定宗教に直結する理由がねえし。
215 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:15:42 ID:c9YnYNLw0
216 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:16:28 ID:4JjRHYN1O
こういう遺族は早く死んだ方がよいな
いちいち税金使うことを望むなよ
今まで高い遺族年金もらって生きてきたわけだろ？
旦那が病気で死んだら年金なんか少ないよ
いちいち税金使うことを望むなよ
今まで高い遺族年金もらって生きてきたわけだろ？
旦那が病気で死んだら年金なんか少ないよ
217 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:16:51 ID:DXhYg5m+0
218 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:17:17 ID:4JRYbxBs0
>>188
ひどい話だよな
「戦死傷者、抑留者、戦災者の霊は、遺族の申し出があらば、
これを靖国神社に合祀せられたし」
これが現在に通らないなんて、エゴだよ。
護国神社がよくて靖国がダメなんて境目がおかしい。
天皇陛下が護国神社へ参拝しても、特アや左翼はだーーーーれも文句言わない
靖国だけがダメ。完全に日本を強請るネタだ。
ひどい話だよな
「戦死傷者、抑留者、戦災者の霊は、遺族の申し出があらば、
これを靖国神社に合祀せられたし」
これが現在に通らないなんて、エゴだよ。
護国神社がよくて靖国がダメなんて境目がおかしい。
天皇陛下が護国神社へ参拝しても、特アや左翼はだーーーーれも文句言わない
靖国だけがダメ。完全に日本を強請るネタだ。
219 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:17:26 ID:GGfysNpg0
魂という非科学的な問題を裁判でどうにかできるものなのか？
220 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:17:59 ID:5knIFcoq0
221 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:18:20 ID:Mt+Lr2020
靖国にいくことないんじゃないの？
ばあさんはばあさんのやり方で祀ってあげればいいと思う。
選ぶのは旦那でしょ。
ばあさんはばあさんのやり方で祀ってあげればいいと思う。
選ぶのは旦那でしょ。
カトリック中央評議会は社民党に政治利用されまくり
223 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:18:50 ID:HqfjU3v+0
もう、入隊時に念書書かせるしかねーな。
224 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:20:09 ID:cvGylDekO
戦後もこんな馬鹿なことやってるのに驚く
靖国や護国神社の存在は問題ないと思うが
戦後に死んだ自衛官をこんなんする必要がない
靖国や護国神社の存在は問題ないと思うが
戦後に死んだ自衛官をこんなんする必要がない
225 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:20:10 ID:YUCHYBPy0
>>218
靖国は戦死者を祀るところであって殉職者は除外
そこから出てくる最大の矛盾が朝鮮戦争の殉職者の件
何も靖国だけが悪いんじゃないけど
事が歴史の中に葬り去ってしまうどころか現在に
直接繋がる話でやっぱ変だよね
靖国は戦死者を祀るところであって殉職者は除外
そこから出てくる最大の矛盾が朝鮮戦争の殉職者の件
何も靖国だけが悪いんじゃないけど
事が歴史の中に葬り去ってしまうどころか現在に
直接繋がる話でやっぱ変だよね
>>214
あなたはあなたで好きに祀ればよいだけ。
禁止されて無いでしょ。
他人が勝手に祀っている事があなたの祀りに何らかの影響を与えるとは思えない。
魂を持って行かれて封印でもされるとでも言うのか。
あなたに兄弟がいて創価だったら？
邪魔するのかね？
あなたはあなたで好きに祀ればよいだけ。
禁止されて無いでしょ。
他人が勝手に祀っている事があなたの祀りに何らかの影響を与えるとは思えない。
魂を持って行かれて封印でもされるとでも言うのか。
あなたに兄弟がいて創価だったら？
邪魔するのかね？
227 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:23:45 ID:hPMjV2GPO
靖国を何も理解してないヒステリックババアは氏ね
228 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:25:21 ID:q6+VtGWp0
なんでもありの 無自覚無教養の奴らが湧いてるな。
信仰の自由があるからな。
Ａ級戦犯やら７３１部隊の奴らと一緒に祭られたらたまらんわ。
信仰の自由があるからな。
Ａ級戦犯やら７３１部隊の奴らと一緒に祭られたらたまらんわ。
229 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:26:34 ID:n4TRjBYv0
イエスキリストは、許すことを教えたはずだ。
この家族は、絶対に許さない主義ね。
この家族は、絶対に許さない主義ね。
>>228
この場合だれの信仰の自由を尊重？
この場合だれの信仰の自由を尊重？
231 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:27:41 ID:5knIFcoq0
>>228
意味も分からず書き込むんじゃねぇw
意味も分からず書き込むんじゃねぇw
232 ：踊るガニメデ星人：2009/06/06(土) 05:28:15 ID:8uvko5f40
>>213
ああ、そうでしたね、靖国神社ではなく護国神社でした。
>>214
うーーーん、しかし神道は日本の成り立ちと深く結びついた
宗教だから、日本のために命を捧げた英霊たちを慰霊するなら
神道でおこなうのが最も自然な事なのですよ、それにこれは
国家が英霊に対しておこなう慰霊であって、遺族がおこなう
慰霊とは別なのですよ、国家のために命を捧げてくれた英霊
たちに対して国家が慰霊しないなどという事はありえない事
であって、その慰霊をする日本という国は天皇陛下を頂点とする
神道とは不可分の存在なのですから、日本が国家の意志として
おこなう慰霊は神道によっておこなうのが最も自然な事なのですよ。
ああ、そうでしたね、靖国神社ではなく護国神社でした。
>>214
うーーーん、しかし神道は日本の成り立ちと深く結びついた
宗教だから、日本のために命を捧げた英霊たちを慰霊するなら
神道でおこなうのが最も自然な事なのですよ、それにこれは
国家が英霊に対しておこなう慰霊であって、遺族がおこなう
慰霊とは別なのですよ、国家のために命を捧げてくれた英霊
たちに対して国家が慰霊しないなどという事はありえない事
であって、その慰霊をする日本という国は天皇陛下を頂点とする
神道とは不可分の存在なのですから、日本が国家の意志として
おこなう慰霊は神道によっておこなうのが最も自然な事なのですよ。
233 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:28:38 ID:XXdv0HuYO
75にもなって何やってんだょ
ったく
利用する奴常識ないのか
ったく
利用する奴常識ないのか
取り下げればいいじゃん。神社側も器量が狭いな。
235 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:30:57 ID:4JRYbxBs0
>>225
この問題の自衛官は殉死者なので護国神社だが
中東派遣で死んだら絶対に戦死者だよね、しかし日本は9条があるから
死んでも“戦死者”じゃないとさ。
(´・ω・｀)ションボリした自衛官たち本当に可哀想だ。
日本はどこまで自衛官を蔑めば気が済むんだ・・・
この問題の自衛官は殉死者なので護国神社だが
中東派遣で死んだら絶対に戦死者だよね、しかし日本は9条があるから
死んでも“戦死者”じゃないとさ。
(´・ω・｀)ションボリした自衛官たち本当に可哀想だ。
日本はどこまで自衛官を蔑めば気が済むんだ・・・
236 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:31:30 ID:c9YnYNLw0
>>230
この裁判例では「全員」の信仰の自由を認めているのです。
判決では、
１．嫁は何の制限も受けていない。
２．嫁の要求を飲めば、実の父親、姉妹、親戚一同の信仰の自由を阻害
３．ゆえに、互いの信仰を守るために受忍の義務もあるのだ。
ということ。
この裁判例では「全員」の信仰の自由を認めているのです。
判決では、
１．嫁は何の制限も受けていない。
２．嫁の要求を飲めば、実の父親、姉妹、親戚一同の信仰の自由を阻害
３．ゆえに、互いの信仰を守るために受忍の義務もあるのだ。
ということ。
237 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:32:04 ID:k+AWuC5v0
バアさんの気持ちもわからんでもないけどな
他界した自分の伴侶がオウムの祭壇に祭られてたら
やめてくれとなるだろ
それと同じ
他界した自分の伴侶がオウムの祭壇に祭られてたら
やめてくれとなるだろ
それと同じ
良かれと思ってやってる事も本人にとって嫌な事もある。
嫌なものなら辞めてやればいい。
それをやらないってのはやっぱり官僚体質と言われても仕方が無い。
嫌なものなら辞めてやればいい。
それをやらないってのはやっぱり官僚体質と言われても仕方が無い。
240 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:34:07 ID:5knIFcoq0
＞238
官僚体質とか関係ないからｗｗ
官僚体質とか関係ないからｗｗ
243 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:35:14 ID:xMcssQfaO
俺、キリストとやらの子孫らしいけど
勝手に先祖を祀るこの教会を提訴しよかな
勝手に先祖を祀るこの教会を提訴しよかな
244 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:35:35 ID:YUCHYBPy0
>>231
俺もよくわかってないけどさ
問題の肝は、海上補給よりもアフガンの地上活動なんだろうなと思う
なぜ出来ないかを考えれば戦死者の定義が無いのに
戦死者を出すわけにはいかないということに尽きる
だからといってPKO活動で警察官送って殉職でいいのか
ってのは政府に都合がよいやり方や解釈でしかない
>>235
ソマリア警備で海賊に撃たれるのも海保の人になりそうだね
俺もよくわかってないけどさ
問題の肝は、海上補給よりもアフガンの地上活動なんだろうなと思う
なぜ出来ないかを考えれば戦死者の定義が無いのに
戦死者を出すわけにはいかないということに尽きる
だからといってPKO活動で警察官送って殉職でいいのか
ってのは政府に都合がよいやり方や解釈でしかない
>>235
ソマリア警備で海賊に撃たれるのも海保の人になりそうだね
このばぁさんがキリスト教なだけだろ
他の遺族や本人にしたらフザケンナじゃね？
他の遺族や本人にしたらフザケンナじゃね？
死者を弔うってのは、まあその家族を慰めるみたいな感じだろ。
本末転倒だよ。
本末転倒だよ。
247 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:37:10 ID:5knIFcoq0
>>238
「本人」って誰よw
「本人」って誰よw
248 ：踊るガニメデ星人：2009/06/06(土) 05:39:11 ID:8uvko5f40
>>237
神道をオウムといっしょにしないでくださいよwww
神道をオウムといっしょにしないでくださいよwww
249 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:39:26 ID:eDhU+M1q0
半島へ帰れ。
250 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:41:10 ID:5knIFcoq0
251 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:41:13 ID:m8+h7bvuO
宗教ゴロかよ、最悪だな。
>>250
無宗教と言いつつ、日本人は知らないうちに、仏教や神道に従った儀式をやってるんだが？
葬式や墓なんていい例だな。
無宗教だから、ただのお別れ会くらいにして、骨もそのへんに捨ててくれと言える？
無宗教と言いつつ、日本人は知らないうちに、仏教や神道に従った儀式をやってるんだが？
葬式や墓なんていい例だな。
無宗教だから、ただのお別れ会くらいにして、骨もそのへんに捨ててくれと言える？
253 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:45:43 ID:IYiiH+/v0
信教の自由というのが全ての物事の解釈の
上にたつとでも思っているのだろうか。
上にたつとでも思っているのだろうか。
254 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:46:28 ID:4JRYbxBs0
＞信教の自由を守るために活動を続けてきた中谷さんは
日本って信教自由だろ？
こう言う人って、戦前・戦中は自由は無かったとか妄言吐くけど
靖国神社の隣にカトリック系の学校が堂々と立ってるじゃないかよｗ
戦後直後の天皇陛下全国巡幸の映像には修道服のシスターと笑顔で挨拶かわす姿
がバッチリと映っているよ。プロテスタントは扱いが違ったとでも言うのかね？
>>250
変な言い方だね、オウムと変わらんって事はオウムを宗教として認めてるって事だろ？
日本って信教自由だろ？
こう言う人って、戦前・戦中は自由は無かったとか妄言吐くけど
靖国神社の隣にカトリック系の学校が堂々と立ってるじゃないかよｗ
戦後直後の天皇陛下全国巡幸の映像には修道服のシスターと笑顔で挨拶かわす姿
がバッチリと映っているよ。プロテスタントは扱いが違ったとでも言うのかね？
>>250
変な言い方だね、オウムと変わらんって事はオウムを宗教として認めてるって事だろ？
255 ：踊るガニメデ星人：2009/06/06(土) 05:46:58 ID:8uvko5f40
>>250
靖国神社や護国神社への合祀は、国のために尊い命を捧げてくれた
英霊たちに対してわずかなりとも報いたいという清い心に基づく
おこないであって、金儲けが目当ての新興宗教とはいっしょに
してもらいたくありませんよ、それに神道は日本という国の成り立ちと
深くかかわっている宗教だから、日本のために尊い命を捧げてくれた
英霊たちを慰霊するなら神道によっておこなうのが最も自然な事ですよ。
靖国神社や護国神社への合祀は、国のために尊い命を捧げてくれた
英霊たちに対してわずかなりとも報いたいという清い心に基づく
おこないであって、金儲けが目当ての新興宗教とはいっしょに
してもらいたくありませんよ、それに神道は日本という国の成り立ちと
深くかかわっている宗教だから、日本のために尊い命を捧げてくれた
英霊たちを慰霊するなら神道によっておこなうのが最も自然な事ですよ。
256 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:47:31 ID:BiUSc9Vs0
×【山口】自衛官だった夫が殉職、護国神社に合祀された。キリスト教徒なので合祀取り下げを…遺族らが抗議集会
○【山口】自衛官だった夫が殉職、護国神社に合祀された。妻の私はキリスト教徒なので合祀取り下げを…遺族らが抗議集会
○【山口】自衛官だった夫が殉職、護国神社に合祀された。妻の私はキリスト教徒なので合祀取り下げを…遺族らが抗議集会
257 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:47:35 ID:5knIFcoq0
258 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:48:13 ID:T+uYj7Ck0
あぁ？
十字軍に逆らうとタダじゃすみませんよ？
十字軍に逆らうとタダじゃすみませんよ？
260 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:49:22 ID:9KayQ07M0
キリスト教もユダヤ教もイスラム教も教義を理由に殺害した人間は数知れず100万単位どころではない。
他の神を認められない偏狭さはオウムや創価となんら変わらない。
他の神を認められない偏狭さはオウムや創価となんら変わらない。
261 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:50:16 ID:irVsVGwE0
これはデリケートな問題だからなあ。つか信徒には切実な問題だから、
右翼シンパの人は軽々しく遺族叩くなよ。
と思いつつスレ読んでみると、事情はかなりアレだったりするのか？
この記事だけだと読んだ人が誤解するんじゃねえの？
右翼シンパの人は軽々しく遺族叩くなよ。
と思いつつスレ読んでみると、事情はかなりアレだったりするのか？
この記事だけだと読んだ人が誤解するんじゃねえの？
262 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:51:10 ID:yFghYMqq0
俺は大いなるクトゥルフの司祭なので
靖国への合祀は勘弁して欲しいね
靖国への合祀は勘弁して欲しいね
263 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:51:19 ID:4JRYbxBs0
やっぱ多神教って一神教よりは懐広いという印象だよなあ。
265 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:51:42 ID:ktXw5YhG0
別に靖国神社に遺体があるわけでもないのになにを騒いでるのやら・・
266 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:52:34 ID:5knIFcoq0
>>263
さて、違いを説明してくれるか？
さて、違いを説明してくれるか？
267 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:53:31 ID:qiL66KKiO
靖国も『祀っていいですか？』くらいの事は最初に聞けっての！
なんか 祀ってやってる的な間違った考え方してんじゃないの？
>>265
祖先の霊を大切にしたいって、日本人らしくていいじゃないか
祖先の霊を大切にしたいって、日本人らしくていいじゃないか
269 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:53:53 ID:IYiiH+/v0
こんなので人格権をみとめた地裁はきちがいだな。
なんでもありだぜ、人格権といえばいいんだからな
なんでもありだぜ、人格権といえばいいんだからな
270 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:54:06 ID:S6XcemgaO
旦那はともかく、この件で奥さんの宗教的人格権を根拠に合しを取り下げさせることは出来ない
てのが判例だわな
てのが判例だわな
271 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:54:57 ID:Exsl7jYvO
これって、妻以外の親族は、合祠に同意していて、反対してるのはこの妻だけなん？
272 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:55:00 ID:4JRYbxBs0
273 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:55:31 ID:5knIFcoq0
>>267
靖国じゃなくて護国らしいが、殉職したら祀るって決まってんだろ？
靖国じゃなくて護国らしいが、殉職したら祀るって決まってんだろ？
つか合祀をやめる（分祀）ということは通常
「新しい神社を建立して祭神とする」のが目的じゃなかったか？
この奥さん「中谷神社を造りたい」って言ってるような
もんなんだが。
「新しい神社を建立して祭神とする」のが目的じゃなかったか？
この奥さん「中谷神社を造りたい」って言ってるような
もんなんだが。
275 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:55:38 ID:YUCHYBPy0
>>253
でも護国神社はパチもんみたいで嫌だ
名だたる数ある英霊と共に靖国神社じゃないと嫌だという
メガロマニアチックな要望には答えられずってなんなの？
そんなに太平洋戦争で死んだってことは
格式があって敷居が高いものなの？
いっそのこと護国神社を唯一絶対の荘厳なものにして
靖国を徹底的に貶めるしか靖国ー護国の時系列の分断による
戦後日本人の名誉はいつまでもゴミ扱い
でも護国神社はパチもんみたいで嫌だ
名だたる数ある英霊と共に靖国神社じゃないと嫌だという
メガロマニアチックな要望には答えられずってなんなの？
そんなに太平洋戦争で死んだってことは
格式があって敷居が高いものなの？
いっそのこと護国神社を唯一絶対の荘厳なものにして
靖国を徹底的に貶めるしか靖国ー護国の時系列の分断による
戦後日本人の名誉はいつまでもゴミ扱い
276 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:56:02 ID:IYiiH+/v0
またこの新聞がさも無念そうに書いてるのが
余計むかつく
余計むかつく
277 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:56:48 ID:zRBBLqgB0
靖国は解消するべき
278 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:56:58 ID:Yr5GLf7tO
神道の神官からしたら神なんだよな、戦死者って。
神様なんだから一生懸命称えるんだよ。
神様なんだから一生懸命称えるんだよ。
279 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:57:29 ID:kxqpg/x70
キリスト教(笑)カルト宗教の信者なんてよく口に出せるなｗ恥を知れｗｗ
毛唐かぶれのクズは死ね
毛唐かぶれのクズは死ね
280 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:57:41 ID:5knIFcoq0
281 ：踊るガニメデ星人：2009/06/06(土) 05:58:46 ID:8uvko5f40
>>257
無宗教なら、どんな宗教がどんな慰霊をしようと問題無いはずでしょう。
無宗教なら、どんな宗教がどんな慰霊をしようと問題無いはずでしょう。
もうさ、神道信者以外は自衛官にしないってすれば？
283 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:58:57 ID:qgOoTZXf0
くだらないなぁ
合祀っていったって、名簿に名前を書いて、それを鏡に映すだけだぞ
まじないの類と一緒で大して意味のあるものではない。
こんなことで争って裁判所職員の人件費や事務費を使わせるなよ
合祀っていったって、名簿に名前を書いて、それを鏡に映すだけだぞ
まじないの類と一緒で大して意味のあるものではない。
こんなことで争って裁判所職員の人件費や事務費を使わせるなよ
284 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:59:00 ID:6RExsmwx0
キリスト教徒に戦争好きが多い件ｗ
285 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:59:11 ID:c9YnYNLw0
212 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:13:03 ID:c9YnYNLw0
つまり>>1の記事に最も重要な情報が抜けているわけだ。
１．本人はキリスト教徒ではないこと
２．葬式は仏式でやり嫁も参加していること
３．嫁以外の親戚一同は賛同し、裁判所に嘆願していること
この情報抜きに話をすすめればそりゃあ曲がる。
つまり>>1の記事に最も重要な情報が抜けているわけだ。
１．本人はキリスト教徒ではないこと
２．葬式は仏式でやり嫁も参加していること
３．嫁以外の親戚一同は賛同し、裁判所に嘆願していること
この情報抜きに話をすすめればそりゃあ曲がる。
286 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 05:59:13 ID:fTgR7Pm60
>戦争に向かっているような（社会の）空気を強く感じる。
>合祀反対の声を上げ続けたい」と訴える。
宗教問題じゃねぇじゃんｗｗ
>合祀反対の声を上げ続けたい」と訴える。
宗教問題じゃねぇじゃんｗｗ
>>279のおかげでキリスト教がカルト宗教の信者だということが証明されたな
臭いを嗅ぎつけて変な連中が絡んでくるからややこしくなる
289 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:01:11 ID:5knIFcoq0
290 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:01:18 ID:4JRYbxBs0
>>280
お前、わかってる癖にしつこいぞ
お前、わかってる癖にしつこいぞ
291 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:02:53 ID:H1ZHqyo+0
キリスト教って嫌な宗教だね。靖国神社に合祀されてるといったって、死体や遺骨が収められている
わけじゃない。精々、名前が書かれてるくらいなもんだ。人々が靖国神社に祀られてると考えてるだけだ。
だからキリスト教徒がいやなら、自分の夫、子供は靖国神社にはいない・・と思えばすむことだ。
わけじゃない。精々、名前が書かれてるくらいなもんだ。人々が靖国神社に祀られてると考えてるだけだ。
だからキリスト教徒がいやなら、自分の夫、子供は靖国神社にはいない・・と思えばすむことだ。
292 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:04:02 ID:981bG6u+0
そりゃカルト宗教である国家神道が作った靖国なんかに祀られるのは嫌だろう
293 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:05:28 ID:etU6gbayO
>>280
つまり、おまいは寺や神社にお参りしたり、クリスマス等季節物のイベント、家を建てたりするときの地鎮祭など、
参加したことは無いんだな？
って事。
日常何気なくしてる行為も宗教に端を発してる物が多々あるわけで、本当に無宗教ならそれら全てに参加しないんだろ？
つまり、おまいは寺や神社にお参りしたり、クリスマス等季節物のイベント、家を建てたりするときの地鎮祭など、
参加したことは無いんだな？
って事。
日常何気なくしてる行為も宗教に端を発してる物が多々あるわけで、本当に無宗教ならそれら全てに参加しないんだろ？
>>281
俺も無宗教だけどさ。
自分のやった事を無駄に神聖視されて、神にまで祭り上げられるのは気分悪いよ。
名も顔も知らない奴が自分の名前が書かれた藁人形を釘で撃つような気色悪さを感じる。
まぁ自衛隊に入るつもりはないから別にいいんだけどね。
俺も無宗教だけどさ。
自分のやった事を無駄に神聖視されて、神にまで祭り上げられるのは気分悪いよ。
名も顔も知らない奴が自分の名前が書かれた藁人形を釘で撃つような気色悪さを感じる。
まぁ自衛隊に入るつもりはないから別にいいんだけどね。
295 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:07:03 ID:xMcssQfaO
そりゃカルト宗教であるキリスト教に
キリストの子孫である俺が先祖を祀られるのは嫌なのは当たり前
キリストの子孫である俺が先祖を祀られるのは嫌なのは当たり前
296 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:07:53 ID:i1H0dy7A0
【緊急情報】犯罪左翼が在特会に妨害予告！6.13外国人参政権反対デモ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7244190
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7244190
297 ：踊るガニメデ星人：2009/06/06(土) 06:07:54 ID:8uvko5f40
>>289
ならべつに護国神社に合祀されてもいいでしょう、自分が信じてもいない
宗教が慰霊したって自分はその慰霊を信じていないのだから、慰霊行為は
無意味な行為にすぎないという事になるはずだし、合祀するかどうかも
無意味な事となるはずでしょう。
ならべつに護国神社に合祀されてもいいでしょう、自分が信じてもいない
宗教が慰霊したって自分はその慰霊を信じていないのだから、慰霊行為は
無意味な行為にすぎないという事になるはずだし、合祀するかどうかも
無意味な事となるはずでしょう。
298 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:08:09 ID:k6W59Brr0
かなり昔に最高裁でケリが付いたのにまだやってるの？
気違いだなｗ
気違いだなｗ
299 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:08:31 ID:5knIFcoq0
>>293
参加してる様式が、どこかの宗教に属してるか気にしないのはなんて言うんだ？
参加してる様式が、どこかの宗教に属してるか気にしないのはなんて言うんだ？
300 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:09:41 ID:gplqs0650
一国のトップが参拝することは、侵略を受けた国の人びとにとって屈辱と憤りを禁じ得ない行為であることは推し測ることができる。
先日の朝日新聞の記事に「首相の靖国参拝はモラルの崩壊」という見出しで、米公聴会の模様が報じられていた。
そこでは、ナチスドイツによるホロコースト（ユダヤ人大虐殺）の生存者であるラントス議員（民主党）が
「A級戦犯の合祀されている靖国神社に首相が参拝することは、ヒムラー（ナチス親衛隊長官）、ヘス（ナチス副総統）、
ゲーリング（ナチス元帥）の墓に花輪を手向けるのに等しい」と強く批判している。
また、遊就館についても「日本がアジアを帝国支配から解放した、と若者に教えている」と述べている。
先日の朝日新聞の記事に「首相の靖国参拝はモラルの崩壊」という見出しで、米公聴会の模様が報じられていた。
そこでは、ナチスドイツによるホロコースト（ユダヤ人大虐殺）の生存者であるラントス議員（民主党）が
「A級戦犯の合祀されている靖国神社に首相が参拝することは、ヒムラー（ナチス親衛隊長官）、ヘス（ナチス副総統）、
ゲーリング（ナチス元帥）の墓に花輪を手向けるのに等しい」と強く批判している。
また、遊就館についても「日本がアジアを帝国支配から解放した、と若者に教えている」と述べている。
「1942年12月8日、ファティマの予言の一部実現を記念して、ローマ教皇ピオ12世は
全人類を聖母マリアの聖心に奉献した。私（註：佐伯真光氏）も人類の一員だが、
まさか自分がマリア様にささげられていたとは知らなかった。だからといって、私
は教皇に抗議するつもりはない。
またキリスト教では、イエスは全人類の罪をあがなうために十字架にかかって死んだと
説いている。私はキリストに身代わりをたのんだ覚えはないが、キリストを訴えよう
とは思わない。それがキリスト教の教義だということを知っているからである。
宗教のドグマに他の宗教は介入できない。」
全人類を聖母マリアの聖心に奉献した。私（註：佐伯真光氏）も人類の一員だが、
まさか自分がマリア様にささげられていたとは知らなかった。だからといって、私
は教皇に抗議するつもりはない。
またキリスト教では、イエスは全人類の罪をあがなうために十字架にかかって死んだと
説いている。私はキリストに身代わりをたのんだ覚えはないが、キリストを訴えよう
とは思わない。それがキリスト教の教義だということを知っているからである。
宗教のドグマに他の宗教は介入できない。」
302 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:10:03 ID:GBRAdUEo0
>>267
靖国は海外のキリスト教信者の政府高官もお参りしているよ。
つまり宗教とは一線を画してると言えるし、そう理解されてるんじゃないかな。
神道自体他で言う宗教とは質的にかなり違うもんだしな。
>>263
そうそう、無神論者。日本以外ではほとんど通用しない考え方だけどね。
日本は元々多神教なもんだから、他の宗教に対して寛容で、儀式もすんなり受け入れている。
クリスマスなんかもそうだな。
楽しければそれでいいと思うものは、宗教を意識しなくてもやってしまう。
お祭りなんかでも神輿担いだり、初詣なんかもそうだな。
初詣は面白い。寺と神社、八百万の神の考えからどっち行っても構わないらしいしなｗ
葬式は日本人の持つ形式美みたいなもんだろうな。
だから、「自分は宗教に帰依してないからやりません」って無理する必要もない。
靖国は海外のキリスト教信者の政府高官もお参りしているよ。
つまり宗教とは一線を画してると言えるし、そう理解されてるんじゃないかな。
神道自体他で言う宗教とは質的にかなり違うもんだしな。
>>263
そうそう、無神論者。日本以外ではほとんど通用しない考え方だけどね。
日本は元々多神教なもんだから、他の宗教に対して寛容で、儀式もすんなり受け入れている。
クリスマスなんかもそうだな。
楽しければそれでいいと思うものは、宗教を意識しなくてもやってしまう。
お祭りなんかでも神輿担いだり、初詣なんかもそうだな。
初詣は面白い。寺と神社、八百万の神の考えからどっち行っても構わないらしいしなｗ
葬式は日本人の持つ形式美みたいなもんだろうな。
だから、「自分は宗教に帰依してないからやりません」って無理する必要もない。
304 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:10:39 ID:5knIFcoq0
305 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:10:57 ID:as65RW+w0
自衛官で殉職すると護国神社に合祀ってデフォなの？政教分離に反しないか？
>>281
ただ、合祀するには霊璽簿に書く為に自衛官の名前は知ってるはずだけど、
その個人情報は自衛隊が出したって事だよな？宗教側だけの問題かな。
>>281
ただ、合祀するには霊璽簿に書く為に自衛官の名前は知ってるはずだけど、
その個人情報は自衛隊が出したって事だよな？宗教側だけの問題かな。
306 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:11:30 ID:bAAJYqua0
宗教が違うんだから
合祀？？？？？？
何いってんの？( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
魂はこっちにありますから！！
残念！！！！
で、いいだろ
キリスト教徒なのに神道信じるなよ
めんどくさいな
合祀？？？？？？
何いってんの？( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
魂はこっちにありますから！！
残念！！！！
で、いいだろ
キリスト教徒なのに神道信じるなよ
めんどくさいな
307 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:11:57 ID:eDhU+M1q0
>>298
それを載せる変態新聞もな
それを載せる変態新聞もな
308 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:11:58 ID:5uETRris0
亡くなった本人がキリスト教徒で遺族が望んでるなら、
別に神社でまつることもないじゃん。
はいそうですか。合祀とりさげます。
あとはご自由にで終わり。
何でそうならんのだ？
別に神社でまつることもないじゃん。
はいそうですか。合祀とりさげます。
あとはご自由にで終わり。
何でそうならんのだ？
309 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:12:48 ID:4JRYbxBs0
なんか、護国神社や靖国神社が本人の承諾なしに勝手に合祀してると
勘違いしてる奴らがチラホラいるな
勘違いしてる奴らがチラホラいるな
＞キリスト教徒なのはこの中谷（なかや）康子（７５）とかいうキチガイババアだろ？
＞肝心の無くなった張本人はどうなんだよ？
奥さんの宗教がいつも喧嘩の種で、夫が聖書をびりびりに破ったこともある。
ついでに、夫の父親や弟も、熱心な仏教徒（浄土真宗だったかな？）だけど
「ぜひ合祀してください」と熱望。
これらは全部、裁判記録で認められた事実
＞肝心の無くなった張本人はどうなんだよ？
奥さんの宗教がいつも喧嘩の種で、夫が聖書をびりびりに破ったこともある。
ついでに、夫の父親や弟も、熱心な仏教徒（浄土真宗だったかな？）だけど
「ぜひ合祀してください」と熱望。
これらは全部、裁判記録で認められた事実
311 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:13:33 ID:69k7kM7P0
自衛官みたいなクズ職業に就くほうがわるくね？
312 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:13:41 ID:c9YnYNLw0
313 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:13:53 ID:xMcssQfaO
314 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:14:22 ID:5knIFcoq0
315 ：踊るガニメデ星人：2009/06/06(土) 06:14:35 ID:8uvko5f40
316 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:14:37 ID:aMWNLPjh0
俺は仏道の方が好きなので、
殉職したら仏式っで祀ってもらいたい。
神道だけ依怙贔屓するのは政教分離に反するので靖国寺も造るべき。
殉職したら仏式っで祀ってもらいたい。
神道だけ依怙贔屓するのは政教分離に反するので靖国寺も造るべき。
317 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:14:56 ID:kM6X0+Kb0
>>294 無宗教を自称するなら、
自分が神と祀られようが藁人形に釘を打ち込まれようが墓を破壊されようが気にするな。
気にする奴は無宗教ではない。
宗教的な観念は持っているが特定の宗派に属していない、
といいたいのなら、無宗派と自称しろ。
自分が神と祀られようが藁人形に釘を打ち込まれようが墓を破壊されようが気にするな。
気にする奴は無宗教ではない。
宗教的な観念は持っているが特定の宗派に属していない、
といいたいのなら、無宗派と自称しろ。
亡くなった本人はどの宗教を信仰してたんだろ
319 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:15:47 ID:msn0/MHtO
320 ：あくまでネタ：2009/06/06(土) 06:15:48 ID:sLg4dS6S0
321 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:15:52 ID:bAAJYqua0
322 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:16:03 ID:CSUVwkr70
>>310
あららｗ
あららｗ
323 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:16:13 ID:4JRYbxBs0
>>308
俺はキリスト教徒ではないのでキリストが勝手に背負った罪を返してください
俺はキリスト教徒ではないのでキリストが勝手に背負った罪を返してください
325 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:16:57 ID:irVsVGwE0
キリスト教自体は悪くないだろが。基本的人権の概念はキリスト教によって生まれたんだぞ。
お前らが今サムライ族の奴隷として牛馬のように扱われず、人間として敬意を払って貰えるのは
キリスト教のおかげだと知れ。キリスト教を悪用した欧米人が悪いのだ。
本人は悪くないが、そのヲタは最低ってケースを腐るほど見てるねらーならば分かるだろ。
お前らが今サムライ族の奴隷として牛馬のように扱われず、人間として敬意を払って貰えるのは
キリスト教のおかげだと知れ。キリスト教を悪用した欧米人が悪いのだ。
本人は悪くないが、そのヲタは最低ってケースを腐るほど見てるねらーならば分かるだろ。
326 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:17:00 ID:xMcssQfaO
327 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:17:24 ID:as65RW+w0
>>313
遺族がする事としては、まずはその謎の団体の特定だな。
遺族がする事としては、まずはその謎の団体の特定だな。
329 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:18:09 ID:8sFVyAzsO
330 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:18:34 ID:4JRYbxBs0
331 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:18:39 ID:/VwsZZlW0
どっちも気持ちの問題だろ
公務中に死んだらやっぱり公的に祭らなきゃならん
旦那が死んだらそっちで祭る
あっちで祭るのは気に入らないとかそういう問題じゃない
公務中に死んだらやっぱり公的に祭らなきゃならん
旦那が死んだらそっちで祭る
あっちで祭るのは気に入らないとかそういう問題じゃない
332 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:18:40 ID:5knIFcoq0
憲法勉強すると必ず出てくる判例ですな
＞たとえばオカン創価に狂ってたけど、俺は創価なんかどうしても嫌だっつー場合もあるじゃん。
＞そしたらオカンを創価の方式じゃなく普通の仏教かなんかで祀りたいって考えても
＞おかしくないじゃん。それはオカン本人の意向に反するけど、それも理解できることじゃん。
その場合「自分が」創価じゃない方式で祀ることは自由だな。
ただ、母ちゃんの旦那（貴方の父親）や、貴方の弟、お母さんの友達が「”俺たちは”創価で祀るよ」
というのを「やめさせる」ことはできないでしょ？貴方もそうはしないでしょ？
この裁判は、妻が「他人が祀ることをやめさせようとした」裁判。
＞そしたらオカンを創価の方式じゃなく普通の仏教かなんかで祀りたいって考えても
＞おかしくないじゃん。それはオカン本人の意向に反するけど、それも理解できることじゃん。
その場合「自分が」創価じゃない方式で祀ることは自由だな。
ただ、母ちゃんの旦那（貴方の父親）や、貴方の弟、お母さんの友達が「”俺たちは”創価で祀るよ」
というのを「やめさせる」ことはできないでしょ？貴方もそうはしないでしょ？
この裁判は、妻が「他人が祀ることをやめさせようとした」裁判。
335 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:21:05 ID:5uETRris0
>>323
夫をなくした嫁さんが嫌だと言ってるんだろ。
それ素直に聞いてやればいいじゃん。
夫がその神社の信徒で死んだらまつってくれといってたんか？
自分の身内が死んで勝手に創価の墓地に入れられたら嫌だぜ。
夫をなくした嫁さんが嫌だと言ってるんだろ。
それ素直に聞いてやればいいじゃん。
夫がその神社の信徒で死んだらまつってくれといってたんか？
自分の身内が死んで勝手に創価の墓地に入れられたら嫌だぜ。
336 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:21:21 ID:fTgR7Pm60
337 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:21:44 ID:H1ZHqyo+0
昔、日本近海で難破遭難した外国人を日本式に葬り供養してるところがある。これについて本国が知っても
感謝してるが、文句をいったと聞いたことがない。日本のキリスト教会はおかしいんじゃないか？
他人のこころの中を変えようってどういうことなんだ？ キリスト教は独善的にすぎる。
感謝してるが、文句をいったと聞いたことがない。日本のキリスト教会はおかしいんじゃないか？
他人のこころの中を変えようってどういうことなんだ？ キリスト教は独善的にすぎる。
338 ：踊るガニメデ星人：2009/06/06(土) 06:21:55 ID:8uvko5f40
>>303
神道は多神教だから、いわばあらゆる宗教を包括しているようなもの
なのですよ、だから神道にはキリスト教もイスラム教も仏教も入っている
ようなものだからキリスト教徒が靖国神社にお参りしても問題は無い
のですよ、そこが、一神教と多神教の違いですよ。
神道は多神教だから、いわばあらゆる宗教を包括しているようなもの
なのですよ、だから神道にはキリスト教もイスラム教も仏教も入っている
ようなものだからキリスト教徒が靖国神社にお参りしても問題は無い
のですよ、そこが、一神教と多神教の違いですよ。
339 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:22:41 ID:qiL66KKiO
護国神社かよｗｗ
戦後間もなくならいざ知らず、きめの細かい対応しろっつーの。
戦後間もなくならいざ知らず、きめの細かい対応しろっつーの。
340 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:23:01 ID:as65RW+w0
>>321
宗教法人じゃないの？
宗教法人じゃないの？
341 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:23:08 ID:5knIFcoq0
>>335
そんな我侭は聞いてやらんw
そんな我侭は聞いてやらんw
343 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:23:26 ID:xMcssQfaO
×【山口】自衛官だった夫が殉職、護国神社に合祀された。キリスト教徒なので合祀取り下げを…遺族らが抗議集会
○【山口】自衛官だった夫が殉職、護国神社に合祀された。妻の私はキリスト教徒なので、自分以外の家族は合祀賛成だけど、合祀取り下げを…遺族らが抗議集会
マジで、このスレが２に行くことあったらこう直して！
ソースはこれ
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/jieitaiingousi.htm
○【山口】自衛官だった夫が殉職、護国神社に合祀された。妻の私はキリスト教徒なので、自分以外の家族は合祀賛成だけど、合祀取り下げを…遺族らが抗議集会
マジで、このスレが２に行くことあったらこう直して！
ソースはこれ
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/jieitaiingousi.htm
345 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:24:16 ID:DMKBMDmfO
靖国の聞く耳持たない態度はイカんよ。
退職金も取り下げで
347 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:25:19 ID:c9YnYNLw0
麻生もクリスチャンだが殉職したら靖国合資されるのかな
349 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:25:23 ID:5knIFcoq0
>>345
なんで毎回、黒IDなんだw
なんで毎回、黒IDなんだw
靖国批判って、今じゃ公然と行えなくなった他宗教への弾圧を
大手を振ってできるようなもんだからな。
それで「いいことをしてる」と悦に浸れるんだから
こんなおいしい事はない。
でも基地外の言い分である事に変わりなし。
大手を振ってできるようなもんだからな。
それで「いいことをしてる」と悦に浸れるんだから
こんなおいしい事はない。
でも基地外の言い分である事に変わりなし。
信仰と宗教をごっちゃに考えてるバカが集うスレですねｗ
352 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:26:12 ID:5uETRris0
つーか、公的にまつるなら余計ダメなんじゃね。
国営の墓地とか慰霊場なら自動的でもいいけど。
神社って所詮は一宗教法人にすぎんし。
国営の墓地とか慰霊場なら自動的でもいいけど。
神社って所詮は一宗教法人にすぎんし。
353 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:26:26 ID:as65RW+w0
>>343
だったら故人・本人の意志だよな。遺族の意志より尊重すべき。
だったら故人・本人の意志だよな。遺族の意志より尊重すべき。
354 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:26:28 ID:kM6X0+Kb0
>>335
自分がどう祀るか、については素直に聞けばいい。
「他人にXXはやらせない」というのは、その他人の権利の妨害になるから
そう簡単にぜんぶ受け入れるわけにはいかない。
これみたいに、父親と妻が対立したときなんか典型でしょ。
自分がどう祀るか、については素直に聞けばいい。
「他人にXXはやらせない」というのは、その他人の権利の妨害になるから
そう簡単にぜんぶ受け入れるわけにはいかない。
これみたいに、父親と妻が対立したときなんか典型でしょ。
>>48
分祀って、その旦那の御霊だけ切り分けることじゃないよ
たとえばＡとＢが合祀された時点で、Ｃという御霊になる。
これを分祀した場合にはＡとＢに戻るのではなく、Ｃ１とＣ２になる。
ウイスキーとソーダを混ぜたらソーダ割りになるが、
これを分けてもソーダ割が二つになるのと同じ。
分祀って、その旦那の御霊だけ切り分けることじゃないよ
たとえばＡとＢが合祀された時点で、Ｃという御霊になる。
これを分祀した場合にはＡとＢに戻るのではなく、Ｃ１とＣ２になる。
ウイスキーとソーダを混ぜたらソーダ割りになるが、
これを分けてもソーダ割が二つになるのと同じ。
357 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:28:06 ID:uo7Yv4FN0
靖国なんか只の一宗教法人なのに
殉職したら靖国へというのは政教分離に反するね
国が国立墓地でも作るべきだろ
殉職したら靖国へというのは政教分離に反するね
国が国立墓地でも作るべきだろ
359 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:28:57 ID:bAAJYqua0
こういうのは思ったもん勝ちだと思うんだけどなぁ
合祀されてもちゃんと抜け出して教会のほうに行ってるかもよ？
それとも天国か
自分は死んだら女子更衣室あたりの地縛霊にでもなるか
合祀されてもちゃんと抜け出して教会のほうに行ってるかもよ？
それとも天国か
自分は死んだら女子更衣室あたりの地縛霊にでもなるか
361 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:29:16 ID:I5saPNxL0
日本のキリスト教はほぼカルト
362 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:29:47 ID:IYiiH+/v0
こういう事を題材にしたモンスターペアレントの
ドラマでもつくればいいのに
ドラマでもつくればいいのに
363 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:29:58 ID:kxqpg/x70
この気違いカルトババァを火あぶりにすればいいんだろ？
十字架にかけてやりゃ喜ぶだろうよ
十字架にかけてやりゃ喜ぶだろうよ
立川にいる聖イエスさんに聞いてみるがいい
365 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:30:00 ID:/VwsZZlW0
>>357
もうすこし落ち着いたらどうかね
もうすこし落ち着いたらどうかね
366 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:30:05 ID:5VyG9lEn0
キリスト教とか関係なく、この婆が馬鹿なだけだろこれ
判決より
「もし逆にこのような不快感を理由に、人格権の侵害があるとし、法的救済を求めることが
できるとするならば、宗教団体等や信者が行う宗教上の行為、特にその宗教の教義をひろめる
ため、他の者に対し伝道、布教や宗教教育を行うような行為、あるいは信仰を異にする者の
ために祈る行為などは、すべて他の宗教の信者から損害賠償や差止めを訴求されるおそれが
ある行為ということになる」
「もし逆にこのような不快感を理由に、人格権の侵害があるとし、法的救済を求めることが
できるとするならば、宗教団体等や信者が行う宗教上の行為、特にその宗教の教義をひろめる
ため、他の者に対し伝道、布教や宗教教育を行うような行為、あるいは信仰を異にする者の
ために祈る行為などは、すべて他の宗教の信者から損害賠償や差止めを訴求されるおそれが
ある行為ということになる」
今一論理的に理解できん主張だなぁ。
自由っていうが他者に強制は出来ない訳じゃないの？
存命中に合祀とかしたらアウトだけど死者を祀るのは勝手だろ。
（例えば信長祀られてるけど織田家がどうこう言えんよな。）
無理矢理止めさせることの方が信教の自由を犯してるかと思うのだが。
自由っていうが他者に強制は出来ない訳じゃないの？
存命中に合祀とかしたらアウトだけど死者を祀るのは勝手だろ。
（例えば信長祀られてるけど織田家がどうこう言えんよな。）
無理矢理止めさせることの方が信教の自由を犯してるかと思うのだが。
スレをざっと読むと、故人の意思に反して合祀されたわけではなく
故人・・・生前に合祀される事に同意
遺族・・・父をはじめとする親族も同意
妻・・・ただ一人反対
って図式のようだな。
つまり他人が勝手に合祀の手続きをしたわけではない、と。
だから「他人が勝手に祀るんじゃねえ！」って意見は的外れなわけだ。
故人・・・生前に合祀される事に同意
遺族・・・父をはじめとする親族も同意
妻・・・ただ一人反対
って図式のようだな。
つまり他人が勝手に合祀の手続きをしたわけではない、と。
だから「他人が勝手に祀るんじゃねえ！」って意見は的外れなわけだ。
371 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:32:11 ID:cvGylDekO
国のために自衛隊で働き殉職とかで処理されるのはかまわんが
神道で自分を扱って欲しくない人間はいるだろ
いろんな宗教の人間がいるんだろうからさ
めんどくさい問題がおきんように、なんで無宗教の施設つくらないの？
自民でも無宗教の施設つくろうって立場の議員は多いはずだよな
神道で自分を扱って欲しくない人間はいるだろ
いろんな宗教の人間がいるんだろうからさ
めんどくさい問題がおきんように、なんで無宗教の施設つくらないの？
自民でも無宗教の施設つくろうって立場の議員は多いはずだよな
372 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:32:20 ID:5VyG9lEn0
この婆のがどうかは知らんけど
日本にある教会で無名なものって
韓国系（笑）が多いんだよな、たしか
日本にある教会で無名なものって
韓国系（笑）が多いんだよな、たしか
373 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:33:39 ID:/VwsZZlW0
>>371
無宗教の施設でなにするつもりなの？
無宗教の施設でなにするつもりなの？
374 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:33:44 ID:rMRwYl9gO
>>345
嫁は最高裁判決に対して、聞く耳を持っていないようですが、何か？
嫁は最高裁判決に対して、聞く耳を持っていないようですが、何か？
375 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:34:37 ID:bAAJYqua0
376 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:35:16 ID:Yr5GLf7tO
>>317
俺の嫌悪感を宗教に由来したものと見ないでくれよ。
俺の嫌悪感を宗教に由来したものと見ないでくれよ。
>>371
埋葬、追悼自体が宗教という
埋葬、追悼自体が宗教という
378 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:37:09 ID:/IsFdLTxO
噂
夫が自衛官なだけでキリスト教にも入っておらず
妻がキリスト教
キリスト教にも何千人もベトナム･イラン･イラク･アフガニスタンに派遣されている
そして神社と寺院は別物
夫が自衛官なだけでキリスト教にも入っておらず
妻がキリスト教
キリスト教にも何千人もベトナム･イラン･イラク･アフガニスタンに派遣されている
そして神社と寺院は別物
死ぬ前に言えよ
381 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:41:07 ID:k6W59Brr0
何というか、そもそも何でこの自衛官たる夫と結婚したのかが不思議ｗ
382 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:41:07 ID:+oJUyYU50
無宗教の施設ｗ
それは宗教だよｗ多宗教ならまだいいけど
それは宗教だよｗ多宗教ならまだいいけど
383 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:41:15 ID:TjhZ3kJ60
なあなあ、俺の記憶が正しければ、前にも似たようなことがあって、合祀は合憲という判決が出たはずなんだが
384 ：踊るガニメデ星人：2009/06/06(土) 06:41:20 ID:8uvko5f40
>>371
神道は多神教であって、いわばあらゆる宗教を包括しているような
ものだから、いかなる宗教を信仰していようとも問題は無いのですよ、
多神教は一神教とは違ってあらゆる宗教を否定せず排除せずに受け入れる
宗教なのですよ、それに無宗教であれば慰霊という行為自体無意味な行為
となってしまうから、無宗教の慰霊施設などというものは存在自体が
矛盾するからありえません。
神道は多神教であって、いわばあらゆる宗教を包括しているような
ものだから、いかなる宗教を信仰していようとも問題は無いのですよ、
多神教は一神教とは違ってあらゆる宗教を否定せず排除せずに受け入れる
宗教なのですよ、それに無宗教であれば慰霊という行為自体無意味な行為
となってしまうから、無宗教の慰霊施設などというものは存在自体が
矛盾するからありえません。
>>111
他者に対する寛容さのなさは、エホバという愛のない神に由来するところが
大きいのではないかと思う。
旧約の神はソドムとゴモラを焼き尽くしたり、大洪水を起こしたりするんだぜｗ
キリストはその寛容のなさにたいして「やめなさい。もう少し他人を許しなさい」と言っている。
「罪のないものだけ石を投げよ」「隣人を愛せよ」は旧約に対するアンチテーゼだと思う。
旧約の神に愛はないが、新約のキリストには他者を許す愛がある。
まあ、それを2000年後の信者たちは、まったく守っていないわけだが…ｗ
他者に対する寛容さのなさは、エホバという愛のない神に由来するところが
大きいのではないかと思う。
旧約の神はソドムとゴモラを焼き尽くしたり、大洪水を起こしたりするんだぜｗ
キリストはその寛容のなさにたいして「やめなさい。もう少し他人を許しなさい」と言っている。
「罪のないものだけ石を投げよ」「隣人を愛せよ」は旧約に対するアンチテーゼだと思う。
旧約の神に愛はないが、新約のキリストには他者を許す愛がある。
まあ、それを2000年後の信者たちは、まったく守っていないわけだが…ｗ
386 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:41:44 ID:rMRwYl9gO
この妻は、他者の信仰の自由を侵害していることを自覚できていない。
つまり、信仰の自由を侵しているのは、この妻。
つまり、信仰の自由を侵しているのは、この妻。
名前消すだけなんだろ、消してやれよ。
388 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:42:52 ID:K5Ed10sM0
俺はキリスト教徒じゃないが、神籍に加えるのは気恥ずかしいし、
恐れ多いから勘弁してくれと思う。
恐れ多いから勘弁してくれと思う。
389 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:43:11 ID:squo1tKo0
390 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:43:18 ID:N7SmrQas0
日本でキリスト教の施設を建設するときは「地鎮祭」をやるのですかね。
「地鎮祭」なしだと、縁起を担ぐ大工さんなんかは仕事をやりたがらないのではないかな？
それとも、キリシタン大工だけを集めて建設するのでしょうか？
「地鎮祭」なしだと、縁起を担ぐ大工さんなんかは仕事をやりたがらないのではないかな？
それとも、キリシタン大工だけを集めて建設するのでしょうか？
前スレで出てきたが
そもそもこの夫婦
夫は普通の仏教で
妻がキリスト教をやめるって条件で結婚したらしい
そもそもこの夫婦
夫は普通の仏教で
妻がキリスト教をやめるって条件で結婚したらしい
392 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:44:15 ID:WqC7v5950
しかし交通事故なんてどうでもいいけどな
393 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:44:22 ID:ODPNMD0G0
>>335
＞夫がその神社の信徒で死んだらまつってくれといってたんか？
自衛官なんだから、もしもの時は護国神社に祭られる事は承知していたんじゃない。
ましてや４１年前だよ、国民も当たり前に受け取ってた時代だよ。
戦後は、警察官殉死者、消防士殉死者、自衛官殉死者 が祭られ、皆が祈る場だもの。
＞自分の身内が死んで勝手に創価の墓地に入れられたら嫌だぜ。
護国神社は墓地じゃないよ。
遺骨を納めているわけじゃないし、墓もない。
＞夫がその神社の信徒で死んだらまつってくれといってたんか？
自衛官なんだから、もしもの時は護国神社に祭られる事は承知していたんじゃない。
ましてや４１年前だよ、国民も当たり前に受け取ってた時代だよ。
戦後は、警察官殉死者、消防士殉死者、自衛官殉死者 が祭られ、皆が祈る場だもの。
＞自分の身内が死んで勝手に創価の墓地に入れられたら嫌だぜ。
護国神社は墓地じゃないよ。
遺骨を納めているわけじゃないし、墓もない。
394 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:44:50 ID:kR60sg400
このババァはキリスト教徒でありながら
神道や多神教を信じてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
神道や多神教を信じてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
395 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:45:02 ID:Rumg8kxK0
>>377
無宗教（１）＝神も仏も魂もあるかボケ
無宗教（２）＝神や魂など聖的な存在は認めるが
神道、仏教、キリスト教など既存の宗教の祭祀は胡散臭いし色々なしがらみが有るので嫌。
なので花を捧げたり死者への哀悼など最大公約数的なことだけします。
無宗教の施設というのは普通（２）を指します。
無宗教（１）＝神も仏も魂もあるかボケ
無宗教（２）＝神や魂など聖的な存在は認めるが
神道、仏教、キリスト教など既存の宗教の祭祀は胡散臭いし色々なしがらみが有るので嫌。
なので花を捧げたり死者への哀悼など最大公約数的なことだけします。
無宗教の施設というのは普通（２）を指します。
396 ：名無しさん＠九周年：2009/06/06(土) 06:45:46 ID:MjdTtVK50
靖国神社だけかと思ったら、神社神道も勝手に祀って、
魂テロやって遺族に嫌がらせとかして喜んでいるのかよ。
ちゃんと祀るのなら遺族には許可取ればなんの問題も起きないだろうに。
魂テロやって遺族に嫌がらせとかして喜んでいるのかよ。
ちゃんと祀るのなら遺族には許可取ればなんの問題も起きないだろうに。
なんか工作員が湧いているな…。
漏れはバァサンの味方したいけどな。旦那無くしたんだろ、でキリスト教式でやりたいと。
それを「自衛官だから」と靖国に持って行かれたと…。かなーり悔しいと思うぞ。
日本に「民主主義」を導入したアメリカは１つだけ失敗をした。それは「多数決」だ。
本当の民主主義は「少数派の発言の機会があり、十分な議論が行われる社会」だと思うな。
まぁ２ｃｈに民主主義なんかハナっから期待していないので、ここの反応は仕方ないが
なんでこんなに否定派が多いのか不思議でしょうがないな…。
漏れはバァサンの味方したいけどな。旦那無くしたんだろ、でキリスト教式でやりたいと。
それを「自衛官だから」と靖国に持って行かれたと…。かなーり悔しいと思うぞ。
日本に「民主主義」を導入したアメリカは１つだけ失敗をした。それは「多数決」だ。
本当の民主主義は「少数派の発言の機会があり、十分な議論が行われる社会」だと思うな。
まぁ２ｃｈに民主主義なんかハナっから期待していないので、ここの反応は仕方ないが
なんでこんなに否定派が多いのか不思議でしょうがないな…。
398 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:47:00 ID:+oJUyYU50
都合のいいレスしか相手にしてない、読まない奴に親切に説明してもなあ
まあＲＯＭ専のためか
まあＲＯＭ専のためか
399 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:47:08 ID:/tzRoGLqO
これだから宗教狂徒は
>>385
聖書の中でもヤハウェ自身が「私は大変嫉妬深いから、もし他の神を信じるような事があれば覚悟しとけコラ」ってハッキリ記してあるんだよなｗ
聖書の中でもヤハウェ自身が「私は大変嫉妬深いから、もし他の神を信じるような事があれば覚悟しとけコラ」ってハッキリ記してあるんだよなｗ
401 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:47:45 ID:/VwsZZlW0
402 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:48:45 ID:GBRAdUEo0
404 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:48:48 ID:2YXGd0SU0
靖国は戦死した人を祀っているんであって特定の神とかは祀ってないんだが、そこら辺わかってるのかな
405 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:48:48 ID:zF/Wy2kv0
確かに神道は、シュメールからの流れで歴史的にも全ての宗教の母であることは
言えるわね
母親に逆らえとキリスト教は教えてませんけど？
とんだ「似非クリスチャン」ねｗ
言えるわね
母親に逆らえとキリスト教は教えてませんけど？
とんだ「似非クリスチャン」ねｗ
406 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:49:25 ID:k+AWuC5v0
神道側の宗教の自由というのがもしあったとしても
自衛隊にことわりもなく勝手にやったのか？
自衛隊が神道側に情報を漏洩してるのも問題だと思うが
自衛隊にことわりもなく勝手にやったのか？
自衛隊が神道側に情報を漏洩してるのも問題だと思うが
自衛官は相手をよく見極めてから結婚する必要があるね
旦那が国防に従事していたのに「戦争に向かっているような（社会の）空気を強く感じる。」って…
どこの国に住んでるんだ？
旦那が国防に従事していたのに「戦争に向かっているような（社会の）空気を強く感じる。」って…
どこの国に住んでるんだ？
408 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:49:39 ID:IYiiH+/v0
409 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:50:09 ID:5NgNBvfe0
元から共産党のスパイなのか、夫の死で落ち込んでるところを丸め込まれたのか。
どっちにしても、屑だな。
どっちにしても、屑だな。
410 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:50:18 ID:5knIFcoq0
>>397
え〜と、奪おうとしてるのは婆さん一人だけなんだろw
え〜と、奪おうとしてるのは婆さん一人だけなんだろw
国の為に殉職した夫に比べ、いつまでも下らぬ主張をグダグダと垂れ流す妻。
何の意味も価値もない無駄な人生だな。
何の意味も価値もない無駄な人生だな。
413 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:52:32 ID:5uETRris0
神道は寛容な宗教なんだろ。本籍移動するくらいの感覚で好きなように
させればいいじゃん。嫁が亡き夫のことを必死になるのはわかるけど、
（例えそれがキチガイ的でも）神社がそれに対抗して必死になることねーじゃん。
させればいいじゃん。嫁が亡き夫のことを必死になるのはわかるけど、
（例えそれがキチガイ的でも）神社がそれに対抗して必死になることねーじゃん。
414 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:52:33 ID:CanWVFjPO
問題はこいつの信仰心と日本の政治情勢が
微妙にリンクしてると自分で言ってることだ
微妙にリンクしてると自分で言ってることだ
宗教がどうとか頭おかしいんだろうな
416 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:53:02 ID:+oJUyYU50
ただこれは神道のみの問題じゃないからな
親族に創価がいる奴は遺書書かないと大変だぞってことさ
親族に創価がいる奴は遺書書かないと大変だぞってことさ
417 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:53:02 ID:xMcssQfaO
キリスト教は本人や遺族たる子孫に相談なく
勝手に祀る魂テロをやっとる
キリスト教って糞だな
勝手に祀る魂テロをやっとる
キリスト教って糞だな
キリスト信者共、よーく聞け
キリストは正真正銘の人間です
ちょっと口が上手い哲学かぶれの中二病なんです
尊敬するのは勝手だけど決して神じゃござーせん
でも仏教的に言えば死んだら仏様なので、死んだ者はみんな神様だけどね
たしかに｢神はどこにでもいて、いつも見ておられる｣よ？便所神とかいるし
だけど崇めすぎて戦争とかすんなよ金とか取るなよ
死んだ者を侮辱する行為ってまだわかんないの
なんかキリストが気の毒で同情するよ
キリストは正真正銘の人間です
ちょっと口が上手い哲学かぶれの中二病なんです
尊敬するのは勝手だけど決して神じゃござーせん
でも仏教的に言えば死んだら仏様なので、死んだ者はみんな神様だけどね
たしかに｢神はどこにでもいて、いつも見ておられる｣よ？便所神とかいるし
だけど崇めすぎて戦争とかすんなよ金とか取るなよ
死んだ者を侮辱する行為ってまだわかんないの
なんかキリストが気の毒で同情するよ
419 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:53:10 ID:k+AWuC5v0
420 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:54:06 ID:NvY3EVl50
キリシタンは反日的。規律や治安を乱す輩は投獄。
421 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:54:30 ID:5knIFcoq0
423 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:55:19 ID:cvGylDekO
>>384
別に汎神論に由来する日本の神道を俺は否定する気もないが
あらゆる宗教があるし、こんなんされるのが嫌な人もいるだろって話だよ
あと神道があらゆる宗教を取り込むじゃなく
日本の場合根幹にある汎神論が神道も仏教も出自不明の土着の信仰も全部ちゃんぽんにするんだろ
日本人の宗教感は明治以降の神道さえ付属品だよ
麻生の私案とかを早く実現したらいいのに
別に汎神論に由来する日本の神道を俺は否定する気もないが
あらゆる宗教があるし、こんなんされるのが嫌な人もいるだろって話だよ
あと神道があらゆる宗教を取り込むじゃなく
日本の場合根幹にある汎神論が神道も仏教も出自不明の土着の信仰も全部ちゃんぽんにするんだろ
日本人の宗教感は明治以降の神道さえ付属品だよ
麻生の私案とかを早く実現したらいいのに
一方の宗教の自由に肩入れすることによって
他の宗教の自由を迫害することになる
キリスト教への国家的配慮が神道への国家的介入になると
他の宗教の自由を迫害することになる
キリスト教への国家的配慮が神道への国家的介入になると
>>397
誰がここで多数決取ろうとしてんの？おまえ？
誰がここで多数決取ろうとしてんの？おまえ？
427 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:57:29 ID:as65RW+w0
428 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:57:37 ID:zF/Wy2kv0
キリスト教が本当の人類九歳宗教だったら
植民地や奴隷制であんな残虐なことを
するはずないわよ
キリスト教徒はキリスト教徒であることを
恥じるべき。
植民地や奴隷制であんな残虐なことを
するはずないわよ
キリスト教徒はキリスト教徒であることを
恥じるべき。
429 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:57:37 ID:kR60sg400
靖国に魂を持っていかれたと思い込んでるなら
このババァの信仰はその程度だってことなんだよ
まともなキリスト教会なら他の宗教に関しても寛容なはずなんだが
変なこと吹き込んでるのは朝鮮系の教会かなんかか？
このババァの信仰はその程度だってことなんだよ
まともなキリスト教会なら他の宗教に関しても寛容なはずなんだが
変なこと吹き込んでるのは朝鮮系の教会かなんかか？
>>400
そうそうｗ
人を焼き殺したり、水攻めにしたり、ほかの者に頼ったら呪われる
これって悪魔だよなｗ
たぶんキリストも「それって違うくね？」というところから
「もちっと他人に優しくなろうや」ってことを言ったんだと思う。
で、その馬鹿弟子たちは、まったく理解せず、他人を排斥する方向に進んでしまった
ニケーア公会議で三位一体になったあたりが、最悪の曲がり角だったのかね。
キリスト自身は
「俺が神様と一緒？？ぜんぜん違うしｗｗｗ利用すんなよ！」と思ってるのじゃないかと。
そうそうｗ
人を焼き殺したり、水攻めにしたり、ほかの者に頼ったら呪われる
これって悪魔だよなｗ
たぶんキリストも「それって違うくね？」というところから
「もちっと他人に優しくなろうや」ってことを言ったんだと思う。
で、その馬鹿弟子たちは、まったく理解せず、他人を排斥する方向に進んでしまった
ニケーア公会議で三位一体になったあたりが、最悪の曲がり角だったのかね。
キリスト自身は
「俺が神様と一緒？？ぜんぜん違うしｗｗｗ利用すんなよ！」と思ってるのじゃないかと。
431 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 06:58:57 ID:5knIFcoq0
このダンナの墓は別にあると思うんだがな。
それを嫁がキリスト式に弔っていけばいいじゃね？
それを嫁がキリスト式に弔っていけばいいじゃね？
朝鮮戦争で殉死して遺族が合祀の願い出しても断られてるのに
このババァときたら…
このババァときたら…
そして街宣右翼の集会が始まる・・・
435 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:00:08 ID:iZIOGsZ80
賛成 当人、父親、妹、親戚（何処までかは知らん）
反対 嫁
・・・うーん。
反対 嫁
・・・うーん。
嫁が創価、兄がオウムで、本人がどの信者でもなく、遺書を残さず死んだら
どっちのやりかたで追悼しても文句言えないってことが宗教の寛容
まあ遺体の扱いは別だが
どっちのやりかたで追悼しても文句言えないってことが宗教の寛容
まあ遺体の扱いは別だが
438 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:02:24 ID:bAAJYqua0
439 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:02:43 ID:iZIOGsZ80
>>429
ああーそっち系の教会か、ありうるねｗ
ああーそっち系の教会か、ありうるねｗ
441 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:03:56 ID:5uETRris0
442 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:04:47 ID:as65RW+w0
>>359
公務員個人が関わる事と、行政が関わる事は違うんじゃね？
自衛隊員は公務員個人だけど、自衛隊は行政だろ。
今回の件は公務員個人が自分の意志で入った会
によるものらしいから前者なので置いておくとして。
公務員個人が関わる事と、行政が関わる事は違うんじゃね？
自衛隊員は公務員個人だけど、自衛隊は行政だろ。
今回の件は公務員個人が自分の意志で入った会
によるものらしいから前者なので置いておくとして。
443 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:04:58 ID:rMRwYl9gO
444 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:04:59 ID:xMcssQfaO
445 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:05:34 ID:htkwD3Or0
キリストは仏教徒だから教会に祭るな！
446 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:05:52 ID:5sY8m+Jq0
どうでもいいニュース
447 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:05:55 ID:DywK+tlfO
交通事故で死んでも靖国に祭られるのか？
内戦や戦争で亡くなった英霊のみじゃなかったっけ？
戦犯の人も戦死じゃないからって理由で最初は合祀されてなかったと記憶しているが…
内戦や戦争で亡くなった英霊のみじゃなかったっけ？
戦犯の人も戦死じゃないからって理由で最初は合祀されてなかったと記憶しているが…
448 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:06:50 ID:dbeHQL4c0
まとめるとプロ市民に洗脳されたキチガイ未亡人ってことですか？
449 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:08:04 ID:+oJUyYU50
○国神社に騙される人多いな
前に見たイギリスのニュース思い出すｗ
前に見たイギリスのニュース思い出すｗ
450 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:08:20 ID:aPMruWUi0
自衛官になった時点でわかってたはず
451 ：踊るガニメデ星人：2009/06/06(土) 07:08:23 ID:8uvko5f40
>>423
神道は多神教であり、多神教とは一神教とは違ってあらゆる宗教を包括
している宗教だからキリスト教もイスラム教も仏教もその他あらゆる宗教
もすべて神道の中に入っているのですよ、だから神道で慰霊すれば
あらゆる宗教で慰霊したのと同じ事になるからキリスト教徒であろうと
イスラム教徒だろうと仏教徒だろうと問題は無いのですよ。
神道は多神教であり、多神教とは一神教とは違ってあらゆる宗教を包括
している宗教だからキリスト教もイスラム教も仏教もその他あらゆる宗教
もすべて神道の中に入っているのですよ、だから神道で慰霊すれば
あらゆる宗教で慰霊したのと同じ事になるからキリスト教徒であろうと
イスラム教徒だろうと仏教徒だろうと問題は無いのですよ。
452 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:08:36 ID:5uETRris0
>>444
遺族とか子孫が墓を移し替えたりするじゃん。
遺族とか子孫が墓を移し替えたりするじゃん。
453 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:09:58 ID:bAAJYqua0
>>441
だから、勝手にキリスト教式で祀ればいいんだよ
神社が勝手に名簿に名前書いたと思えばいいだろ？（夫は認めていたらしいが）
なんで行きもしない神社のことを気にする必要がある？
そこまでして他宗教に行為を強制する権利はないって話
宗教行為は他人に迷惑をかけない限り自由なんだよ
自分の名前を勝手に使われてたら拒否する権利くらいあるけどな
これをどこまで拡張するかが議論になるところ
だから、勝手にキリスト教式で祀ればいいんだよ
神社が勝手に名簿に名前書いたと思えばいいだろ？（夫は認めていたらしいが）
なんで行きもしない神社のことを気にする必要がある？
そこまでして他宗教に行為を強制する権利はないって話
宗教行為は他人に迷惑をかけない限り自由なんだよ
自分の名前を勝手に使われてたら拒否する権利くらいあるけどな
これをどこまで拡張するかが議論になるところ
454 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:10:05 ID:xMcssQfaO
455 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:10:20 ID:a91h/tYC0
456 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:10:24 ID:+oJUyYU50
>>452
あーそうですねー（棒
あーそうですねー（棒
>>452
勝手にね、じゃあ神社も勝手に祭ればいい
勝手にね、じゃあ神社も勝手に祭ればいい
459 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:12:32 ID:8bbbsr2ZO
秀吉がキリスト教を弾圧したのは
布教の名の下で宣教師どもが何百人もの日本人を奴隷にしようと裸にし鎖に繋ぎ
船底に隠してるのが見つかってその欺瞞性に激怒したからなんだよ
キリスト教がインカやアステカで犯した徹底的文化破壊を見れば秀吉家康の処置は非常に賢明
布教の名の下で宣教師どもが何百人もの日本人を奴隷にしようと裸にし鎖に繋ぎ
船底に隠してるのが見つかってその欺瞞性に激怒したからなんだよ
キリスト教がインカやアステカで犯した徹底的文化破壊を見れば秀吉家康の処置は非常に賢明
460 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:12:33 ID:xMcssQfaO
461 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:12:37 ID:rMRwYl9gO
>>441,444
嫁の意見も、本人の意見も関係ない。
誰を崇拝対象にしようと、信仰している個人の自由。
政府が個人に対して、誰々は信仰対象にするな！、誰々を信仰しろ！
なんて命令することは出来ない。
嫁の意見も、本人の意見も関係ない。
誰を崇拝対象にしようと、信仰している個人の自由。
政府が個人に対して、誰々は信仰対象にするな！、誰々を信仰しろ！
なんて命令することは出来ない。
＞441
嫁は家の仏壇捨てて、遺骨もって教会に勝手に納骨してしまいましたが何か?
嫁は家の仏壇捨てて、遺骨もって教会に勝手に納骨してしまいましたが何か?
464 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:13:35 ID:iZIOGsZ80
日本に原爆落としたのキリスト教徒だものね。
全神道信者に代表して
日本のキリスト教徒は
謝罪して頭を垂れて道を歩くべきだわ。
日本で大きな顔はさせないし
出来ないはずよ。
原爆を落としたキリスト教徒の大罪は
永遠に語り継がれること間違いなし！！！
全神道信者に代表して
日本のキリスト教徒は
謝罪して頭を垂れて道を歩くべきだわ。
日本で大きな顔はさせないし
出来ないはずよ。
原爆を落としたキリスト教徒の大罪は
永遠に語り継がれること間違いなし！！！
ねぇねぇ、否定派の人 みんな幾ら貰っているの？
土曜の早朝からご苦労様なこった。
同じ主張をサウジやらイランでやってみると良いよwwwww
しょせんは自分が多数派なのを確認して叩いているだけだし。
土曜の早朝からご苦労様なこった。
同じ主張をサウジやらイランでやってみると良いよwwwww
しょせんは自分が多数派なのを確認して叩いているだけだし。
466 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:15:41 ID:as65RW+w0
>>443
無宗教とは信仰する宗教をもっていないことですが、
無宗教にも、「宗教嫌いだからどこも信仰しないし、一切を排除」と
「ただ単にどこも信仰しないだけだが、単なるイベントとして
参加するのは構わない」ってのがいると思うんだ。
前者なら確かに貴方の言うとおりだけど、後者がイベントとして慰霊
しても無宗教と言えるのでは無かろうか。
無宗教とは信仰する宗教をもっていないことですが、
無宗教にも、「宗教嫌いだからどこも信仰しないし、一切を排除」と
「ただ単にどこも信仰しないだけだが、単なるイベントとして
参加するのは構わない」ってのがいると思うんだ。
前者なら確かに貴方の言うとおりだけど、後者がイベントとして慰霊
しても無宗教と言えるのでは無かろうか。
というかね、もう21年も前に結論が出ている訳ですよ。
概ねこのスレの意見と同じ判決が。>>49
これを覆そうとしたら、憲法改正にして信教の自由の条項を変更するしかない。
ほとんどの人間に反対されるだろうけどな。
こいつを支援してそうな九条の狂信者どもでさえｗ
概ねこのスレの意見と同じ判決が。>>49
これを覆そうとしたら、憲法改正にして信教の自由の条項を変更するしかない。
ほとんどの人間に反対されるだろうけどな。
こいつを支援してそうな九条の狂信者どもでさえｗ
政府がキリスト教を弾圧しているなら、
そりゃ奥さんの言い分も分かるけど。
別に個人の墓を壊されたわけじゃないんしょ？
わからんなー。
反対派は、
もしキリスト教式の護国教会とかあれば反対しないわけかな？
そりゃ奥さんの言い分も分かるけど。
別に個人の墓を壊されたわけじゃないんしょ？
わからんなー。
反対派は、
もしキリスト教式の護国教会とかあれば反対しないわけかな？
日本って本当にキリスト教が浸透しないよなｗ
他のアジア諸国ではわりと浸透してるのに。
やっぱ現在の日本人の死生観にどうしても馴染みにくいものがあるのかもしれんね。
他のアジア諸国ではわりと浸透してるのに。
やっぱ現在の日本人の死生観にどうしても馴染みにくいものがあるのかもしれんね。
471 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:16:55 ID:rMRwYl9gO
>>465
敗北宣言乙
敗北宣言乙
472 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:17:41 ID:iZIOGsZ80
イラク戦争で大怪我負った子が、
名前忘れたけど
イラクで死亡した日本の「ジャーナリスト」の墓前で
「イスラム式で祈っていい？」とか聞いてたけど
周りはニコニコ顔でＯＫしたよね
テレビで見たわよ
同じ日本人なのに、この態度の違いって何なの？
やはり、朝鮮キリスト教なんだろうね
大笑い
名前忘れたけど
イラクで死亡した日本の「ジャーナリスト」の墓前で
「イスラム式で祈っていい？」とか聞いてたけど
周りはニコニコ顔でＯＫしたよね
テレビで見たわよ
同じ日本人なのに、この態度の違いって何なの？
やはり、朝鮮キリスト教なんだろうね
大笑い
＞470
仏は寛容ですから、この嫁と違って。
仏は寛容ですから、この嫁と違って。
474 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:18:15 ID:xMcssQfaO
要するに反戦活動のダシにしたいってことでしょう。 ミエミエ。
476 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:18:49 ID:bAAJYqua0
>>397
＞旦那無くしたんだろ、でキリスト教式でやりたいと。
キリスト教式でやればいいんじゃないか？
妻がキリスト教式で祀ることについては微塵も侵害されていない。
＞それを「自衛官だから」と靖国に持って行かれたと…。
一体靖国が何を持っていったの？
＞旦那無くしたんだろ、でキリスト教式でやりたいと。
キリスト教式でやればいいんじゃないか？
妻がキリスト教式で祀ることについては微塵も侵害されていない。
＞それを「自衛官だから」と靖国に持って行かれたと…。
一体靖国が何を持っていったの？
>>465
法律って言葉知ってる？
法律って言葉知ってる？
479 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:19:56 ID:+XSy+qFQ0
やっぱ勝手に合祀はおかしいよ
入信してもない宗教が名前を勝手に使ってるって事だろ
戦前ならともかく戦後はただの宗教法人なんだから
入信してもない宗教が名前を勝手に使ってるって事だろ
戦前ならともかく戦後はただの宗教法人なんだから
>>469
支配の邪魔になるからだよ 決まっているジャン
「神の前で平等」なんてのが通ったら、隠れカースト制の日本の支配構造が崩れかねんからな
しょせんは「領主様・殿様・お上」が居続ける社会風土なんだよ、弥生の時代から。
支配の邪魔になるからだよ 決まっているジャン
「神の前で平等」なんてのが通ったら、隠れカースト制の日本の支配構造が崩れかねんからな
しょせんは「領主様・殿様・お上」が居続ける社会風土なんだよ、弥生の時代から。
481 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:20:32 ID:/sRH+xoB0
神道の神様は仏さまが形を変えただけ
アマテラスの本地は大日如来だし
陛下も大日如来の権現
日本人はみな仏教徒
南無南無
アマテラスの本地は大日如来だし
陛下も大日如来の権現
日本人はみな仏教徒
南無南無
482 ：踊るガニメデ星人：2009/06/06(土) 07:21:33 ID:8uvko5f40
>>455
多神教はあらゆる宗教を否定せず排除せずに受け入れる宗教だから
多神教の中にはあらゆる宗教が入っているのですよ、だから多神教
である神道は神道と仏教の融合というような事も平気でやるし、
多神教徒である日本人は初詣には神社にお参りして、結構式は
キリスト教の教会でやって、葬式にはお坊さんを呼ぶといった事を
平気でやるのですよ、多神教には一神教のように他の宗教を排除
するという発想は無いのです、そして、神道の中にはあらゆる
宗教が入っているから、神道で慰霊すればあらゆる宗教で慰霊
した事になるのです、したがって慰霊される対象がキリスト教徒
であろうとイスラム教徒であろうと仏教徒であろうと問題は
無いのです。
多神教はあらゆる宗教を否定せず排除せずに受け入れる宗教だから
多神教の中にはあらゆる宗教が入っているのですよ、だから多神教
である神道は神道と仏教の融合というような事も平気でやるし、
多神教徒である日本人は初詣には神社にお参りして、結構式は
キリスト教の教会でやって、葬式にはお坊さんを呼ぶといった事を
平気でやるのですよ、多神教には一神教のように他の宗教を排除
するという発想は無いのです、そして、神道の中にはあらゆる
宗教が入っているから、神道で慰霊すればあらゆる宗教で慰霊
した事になるのです、したがって慰霊される対象がキリスト教徒
であろうとイスラム教徒であろうと仏教徒であろうと問題は
無いのです。
483 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:21:47 ID:xMcssQfaO
護国神社ってのを理解できてない半島型キリスト凶工作員が
靖国神社と勘違いしてるのが、話がかみ合わない第1歩。
（系じゃないな。すでにキリスト教の跡形もない）
靖国神社と勘違いしてるのが、話がかみ合わない第1歩。
（系じゃないな。すでにキリスト教の跡形もない）
485 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:22:20 ID:bAAJYqua0
>>480
ヨーロッパには貴族がいるぞ
ヨーロッパには貴族がいるぞ
486 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:22:40 ID:eaQWxo39O
487 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:22:50 ID:+oJUyYU50
「勝手に」から「強制連行」臭がするｗ
488 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:23:07 ID:DywK+tlfO
489 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:23:20 ID:5uETRris0
ぶっちゃけ、神社の人は神職という仕事でやってるだけで、
故人もロクにしらんわけだろ。そういうのが宗教の体裁を守るためだけに、
個人の意志に刃向かうようで気分悪いんだな。嫁の信仰とか関係なく。
故人もロクにしらんわけだろ。そういうのが宗教の体裁を守るためだけに、
個人の意志に刃向かうようで気分悪いんだな。嫁の信仰とか関係なく。
490 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:23:20 ID:shBHEHB00 BE:648936083-2BP(0)
学校でTDLに遠足行った時居た層化の子が
イッツアスモールワールドっていうアトラクションの中の鳥居を見据えて
「頭が痛いー」って叫んでたんだけど
朝鮮系ってこんなんばっかだな（；^ω^）
イッツアスモールワールドっていうアトラクションの中の鳥居を見据えて
「頭が痛いー」って叫んでたんだけど
朝鮮系ってこんなんばっかだな（；^ω^）
492 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:24:04 ID:OzlIFIriO
キリスト教徒で神社は嫌ってのはまあ分かるが
戦争がどうとか何故付け足すんだ？
戦争がどうとか何故付け足すんだ？
このバァサンの所に「合同慰霊祭のお知らせ」だの「戦没者追悼式のお知らせ」だの
「終戦記念日のなんちゃら」だの「本殿修理の浄罪（寄付）のお願い」だのが
来るんだろうな。そりゃ嫌だ罠
「終戦記念日のなんちゃら」だの「本殿修理の浄罪（寄付）のお願い」だのが
来るんだろうな。そりゃ嫌だ罠
495 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:25:54 ID:+oJUyYU50
>>489
ひっくり返しちゃったよ
ひっくり返しちゃったよ
497 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:26:46 ID:HsnhU6RJO
護国神社は位牌を返却しなさい！
>>482
そういうことじゃないだろう。
>>455は多神教側からのみの視点で語るなってことだろう。
彼が言いたいのはイスラム教徒やユダヤ教の立場に立てば
そんな勝手な理屈は関係ないということ。
他人の言ってることぐらい理解してから話せW
そういうことじゃないだろう。
>>455は多神教側からのみの視点で語るなってことだろう。
彼が言いたいのはイスラム教徒やユダヤ教の立場に立てば
そんな勝手な理屈は関係ないということ。
他人の言ってることぐらい理解してから話せW
＞489
故人の意思に逆らってるのは嫁一人ｗｗ
故人の意思に逆らってるのは嫁一人ｗｗ
503 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:29:26 ID:DqCNbTr9O
前に同じような事案がなかったか？
判例集で見た記憶が
判例集で見た記憶が
504 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:30:46 ID:rMRwYl9gO
>>466
無宗教なら慰霊なんてしないんだよ。
だから、宗教を否定していた共産国は、慰霊なんかしていない。
無宗教といいながら、慰霊に参加すると言うことは、単に自覚できていない
だけにすぎない。
例えば、広島原爆慰霊祭というのがあるよね。
慰霊碑には被害者の名簿が収められているのだよ。
それに対して平和の祈りを捧げるわけだが、やってることは靖国神社と同じだったりする。
両者の違いは、主催している団体が宗教法人か否かの違いぐらいしかない。
無宗教なら慰霊なんてしないんだよ。
だから、宗教を否定していた共産国は、慰霊なんかしていない。
無宗教といいながら、慰霊に参加すると言うことは、単に自覚できていない
だけにすぎない。
例えば、広島原爆慰霊祭というのがあるよね。
慰霊碑には被害者の名簿が収められているのだよ。
それに対して平和の祈りを捧げるわけだが、やってることは靖国神社と同じだったりする。
両者の違いは、主催している団体が宗教法人か否かの違いぐらいしかない。
505 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:31:56 ID:ckJ0JnJw0
護国神社なんてウヨ臭い施設に合祀されたら殉職した英霊も迷惑だろ
506 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:32:08 ID:RQNH4OM30
合祀されてる人のほとんどは仏教徒だと思うんだけど、文句はないのかな？
507 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:32:15 ID:+XSy+qFQ0
>>501
結婚してたなら配偶者の意志が一番尊重されるのは当然の事だよ
結婚してたなら配偶者の意志が一番尊重されるのは当然の事だよ
508 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:32:42 ID:4Rbr6UYi0
在日変態新聞嬉しそうだなｗ
>>500 THX
結局は「ここは日本だから多数派の多神教の理論を話して叩けば自分を否定されない」って
事だけで、多数派について叩く（これは他人を見下げることだから快感）だけだよな。
一瞬でも「もし自分が逆の少数派だったらそうなんだろう」と想像も出来ないのな。
まぁ２ｃｈだから期待しても無駄なんだけどな
結局は「ここは日本だから多数派の多神教の理論を話して叩けば自分を否定されない」って
事だけで、多数派について叩く（これは他人を見下げることだから快感）だけだよな。
一瞬でも「もし自分が逆の少数派だったらそうなんだろう」と想像も出来ないのな。
まぁ２ｃｈだから期待しても無駄なんだけどな
＞戦争に向かっているような（社会の）空気を強く感じる
そんなものあるか？
そんなものあるか？
>>506
仏教徒が合格祈願や初詣に行っちゃいかんとでも？
仏教徒が合格祈願や初詣に行っちゃいかんとでも？
合祀、分祀とかって実体のない問題だからそれにこだわる理由と
合祀したから戦争に向かってるような空気を強く感じるってわからん
合祀したから戦争に向かってるような空気を強く感じるってわからん
＞507
故人の意思よりもか？
それに尊重と言うのは勝手していいとは違うぞｗｗｗ
故人の意思よりもか？
それに尊重と言うのは勝手していいとは違うぞｗｗｗ
514 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:35:26 ID:5VyG9lEn0
１，２審ではなんで認められたんだろうな
故人の遺志はあきらかっぽいのに
故人の遺志はあきらかっぽいのに
515 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:35:50 ID:ckJ0JnJw0
ならば戦争だってウヨが言ってた。
516 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:36:08 ID:CanWVFjPO
宗教あんま関係無いんじゃない？
本人言ってるじゃん
日本の雲行きがあやしいんで
思い出したように騒ぎ出したって
本人言ってるじゃん
日本の雲行きがあやしいんで
思い出したように騒ぎ出したって
517 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:37:05 ID:+XSy+qFQ0
>>513
若くして事故死した故人の意思なんてわかるわけ無いじゃん
若くして事故死した故人の意思なんてわかるわけ無いじゃん
518 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:37:11 ID:+5vV78pX0
>>507
遺産相続と勘違いしてないか？
遺産相続と勘違いしてないか？
520 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:37:26 ID:IxCSWB5H0
国としては護国神社で祭る
家族遺族としてはその宗教で祭る、ではいかんのか
キリストってそんなちっちゃい事言ってたか
つーか、靖国問題関係ないし
家族遺族としてはその宗教で祭る、ではいかんのか
キリストってそんなちっちゃい事言ってたか
つーか、靖国問題関係ないし
521 ：踊るガニメデ星人：2009/06/06(土) 07:37:32 ID:8uvko5f40
524 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:38:30 ID:WMh2SL2c0
自衛隊って、殴られたときに殴り返すための部署だろ。
右を殴られたら左を差し出すような奴は、懲戒免職でいい。
退職金も没収して、外人墓地にでもいれてやれ。
右を殴られたら左を差し出すような奴は、懲戒免職でいい。
退職金も没収して、外人墓地にでもいれてやれ。
>>523
隣の席に座ってるバイトだったりしてｗ
隣の席に座ってるバイトだったりしてｗ
528 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:39:59 ID:rMRwYl9gO
>>500
えーと、つまりキリスト教は、排他的な宗教だと言いたいわけですねw
えーと、つまりキリスト教は、排他的な宗教だと言いたいわけですねw
>>521
だ か ら ！ イスラムは「神道の中に入ったなんて思ってない」んだって。
神道側の勝手な言い分だと、それくらいも想像できんのかいな。
>>523
とても言いたいことを簡潔にまとめてくれたからでし
２ｃｈは便所の落書きだと思うけど、時に>>500みたいなやつが出てくるから嬉しい
だ か ら ！ イスラムは「神道の中に入ったなんて思ってない」んだって。
神道側の勝手な言い分だと、それくらいも想像できんのかいな。
>>523
とても言いたいことを簡潔にまとめてくれたからでし
２ｃｈは便所の落書きだと思うけど、時に>>500みたいなやつが出てくるから嬉しい
>>500
つまり「イスラム教徒やユダヤ教の立場に立て」と言いたい訳ですね。
つまり「イスラム教徒やユダヤ教の立場に立て」と言いたい訳ですね。
531 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:44:01 ID:as65RW+w0
532 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:44:54 ID:5uETRris0
神道がすべての宗教を包含するって言いぐさは、
寛容な振りして実は一番傲慢なんじゃねｗ
別に夫が祀られたところの宗教が何かってのは本質じゃねーし。
寛容な振りして実は一番傲慢なんじゃねｗ
別に夫が祀られたところの宗教が何かってのは本質じゃねーし。
533 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:45:01 ID:uZQghghHO
日本風慰霊碑に名前を刻まれるのがそんなにいやか？
534 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:45:03 ID:AGu5pPwVO
死人に口なしだな。
まあ、分笶
まあ、分笶
＞517
いや、この旦那は、生前殉職自衛官の合祀を靖国に依頼してる団体に所属していて、意思は確認されてるんだよ。
いや、この旦那は、生前殉職自衛官の合祀を靖国に依頼してる団体に所属していて、意思は確認されてるんだよ。
537 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:45:52 ID:shBHEHB00 BE:730052993-2BP(0)
廃仏毀釈、神仏分離
天皇家から仏教祭祀を追い出し
天皇家は長年に渡り寺に葬られていたのにそれを禁じた
神道が力を持つとろくな事にならない
神道は恐るべき排他的な宗教
神道が寛容なんて大嘘
天皇家から仏教祭祀を追い出し
天皇家は長年に渡り寺に葬られていたのにそれを禁じた
神道が力を持つとろくな事にならない
神道は恐るべき排他的な宗教
神道が寛容なんて大嘘
541 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:47:03 ID:rMRwYl9gO
542 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:48:19 ID:k+AWuC5v0
だからそもそもの問題は自衛隊側が神道側に殉職した人間の情報を漏洩してることだろ
543 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:48:20 ID:IxCSWB5H0
>>526
確かに経験者の意見は聞くに値するが
正直に言って「一個人の意見」だろ
だったら別な「個人の意見」も重視しないとダメじゃん
「自分の考えに近いから、その人の意見だけ取り上げる」ってのは偏向と言われても仕方ない
一人のいち意見だけをことさら重要視して取り上げるのは、問題ありと思うがね
あと、靖国問題は関係ないね、おばーちゃん
確かに経験者の意見は聞くに値するが
正直に言って「一個人の意見」だろ
だったら別な「個人の意見」も重視しないとダメじゃん
「自分の考えに近いから、その人の意見だけ取り上げる」ってのは偏向と言われても仕方ない
一人のいち意見だけをことさら重要視して取り上げるのは、問題ありと思うがね
あと、靖国問題は関係ないね、おばーちゃん
廃仏毀釈、神仏破壊
天皇家や大名家から神道仏教祭祀を追い出し
各国の王家や民衆、日本では大名や領民が長年に渡り葬られていた寺院や宗教のにそれを禁じた
キリスト教が力を持つとろくな事にならない
キリスト教は恐るべき排他的な宗教 キリスト教が寛容なんて大嘘
天皇家や大名家から神道仏教祭祀を追い出し
各国の王家や民衆、日本では大名や領民が長年に渡り葬られていた寺院や宗教のにそれを禁じた
キリスト教が力を持つとろくな事にならない
キリスト教は恐るべき排他的な宗教 キリスト教が寛容なんて大嘘
548 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:52:10 ID:rMRwYl9gO
別に奉られただけで墓は別にあるんだろ
いいじゃんそれで
キリスト教的に神の天使になったとおもえば
いいじゃんそれで
キリスト教的に神の天使になったとおもえば
とりあえず最高裁の論旨に対する反論が欲しいものだ
551 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:54:07 ID:XqqpYx7RO
山口は福島にひどい事したよね
拒否する
拒否する
553 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:55:17 ID:t4D59OYsO
これ旦那は普通の人
キリスト教じゃあない
んで葬式はキリスト形式で行った
自衛官は日本という国に身をささげる職業で殉職したら神社にまつられるのは当然
粘着ばあさんだなぁ
キリスト教じゃあない
んで葬式はキリスト形式で行った
自衛官は日本という国に身をささげる職業で殉職したら神社にまつられるのは当然
粘着ばあさんだなぁ
>>546
イスラムにも穏健派と急進派が居てだな… って本スレとは関係ないか
基本的にはユダヤ・キリスト・イスラムは同じ（旧約）聖書を持つ兄弟なんだけどな。
イエスもムハンマドも元々はユダヤ教徒だったんだし……
イスラムにも穏健派と急進派が居てだな… って本スレとは関係ないか
基本的にはユダヤ・キリスト・イスラムは同じ（旧約）聖書を持つ兄弟なんだけどな。
イエスもムハンマドも元々はユダヤ教徒だったんだし……
555 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:55:48 ID:as65RW+w0
>>544,548
慰霊イベントに参加しているからと言って、
本当に霊がいるてそれを慰めていると考えているとは限らない。
仮に霊がいて慰めていると考えていても、それが特定宗教
によるものとは限らない。
慰霊イベントに参加しているからと言って、
本当に霊がいるてそれを慰めていると考えているとは限らない。
仮に霊がいて慰めていると考えていても、それが特定宗教
によるものとは限らない。
556 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 07:55:54 ID:V+0nqjAfO
つまり神道のボスたる天皇がいなくなれば靖国の価値も無に等しい訳だから、
日本も大統領共和制に移行する良い機会って事ですね。
日本も大統領共和制に移行する良い機会って事ですね。
別にいいじゃん。
他の宗教の人にまでお参りされるなんて
素晴らしいことだと思うけどな。
他の宗教の人にまでお参りされるなんて
素晴らしいことだと思うけどな。
>>556
ＩＤがアフォ
ＩＤがアフォ
>>555
＞仮に霊がいて慰めていると考えていても、それが特定宗教
＞によるものとは限らない。
思いっきり特定な宗教じゃん。
どの宗教にも属さない霊の定義をその人が持っているとしたら、
それはその人独自の宗教感だよ。
つまりその人だけの個人的な宗教だよ。つまりカルト宗教。
＞仮に霊がいて慰めていると考えていても、それが特定宗教
＞によるものとは限らない。
思いっきり特定な宗教じゃん。
どの宗教にも属さない霊の定義をその人が持っているとしたら、
それはその人独自の宗教感だよ。
つまりその人だけの個人的な宗教だよ。つまりカルト宗教。
562 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:02:35 ID:as65RW+w0
563 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:03:22 ID:Riv1z3j90
日本人の無宗教は基本的に神道だからな
564 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:03:33 ID:k+AWuC5v0
565 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:04:32 ID:rMRwYl9gO
>>555
だから「自覚していない」と言ってるのだよ。
ついでに「新たな宗教を生み出している」とも言ったはずだがな。
そもそもそういうイベントに参加している時点で、ある種の宗教観を持っている証拠。
従って無宗教では有り得ないのだよ。
だから「自覚していない」と言ってるのだよ。
ついでに「新たな宗教を生み出している」とも言ったはずだがな。
そもそもそういうイベントに参加している時点で、ある種の宗教観を持っている証拠。
従って無宗教では有り得ないのだよ。
566 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:05:58 ID:jqeuiRpA0
キリストの子孫がキリスト教止めろって言ったらやめるのか？
567 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:06:12 ID:Z0AuxOJC0
なんで自衛官と結婚したんだよ？
つかまぁ、日本的には神道はキリスト教の上にあるものだから、
別にキリスト教の墓作ったればいいんじゃね？
つかまぁ、日本的には神道はキリスト教の上にあるものだから、
別にキリスト教の墓作ったればいいんじゃね？
568 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:06:21 ID:Py2QUROAO
マスコミはローマ法王にコメント聞きに行けよ
569 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:06:30 ID:Seu8hCox0
> 「戦争に向かっているような（社会の）空気を強く感じる。合祀反対の声を上げ続けたい」と訴える。
戦争と合祀、関係ないじゃねぇかｗ
> 信教の自由を守るために活動を続けてきた中谷さん
何が信教の自由だよｗ
売国的信条をごり押ししたいだけじゃねーかｗ
戦争と合祀、関係ないじゃねぇかｗ
> 信教の自由を守るために活動を続けてきた中谷さん
何が信教の自由だよｗ
売国的信条をごり押ししたいだけじゃねーかｗ
>32 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/06(土) 02:30:48 ID:c9YnYNLw0
>本人も、本人の父も合祀を望んでいた件でしたよね。
>最高裁でも「他人の信仰を許容する義務があなたにはあります」と
>言われて敗訴した事件。それも２０年以上も前に・・・。
なんで被告が逆転勝訴と思ったらこんな経緯があったのか
>本人も、本人の父も合祀を望んでいた件でしたよね。
>最高裁でも「他人の信仰を許容する義務があなたにはあります」と
>言われて敗訴した事件。それも２０年以上も前に・・・。
なんで被告が逆転勝訴と思ったらこんな経緯があったのか
572 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:07:58 ID:as65RW+w0
>>565
いや、神仏を信じていなかろうと、故人に馳せる想いに対してそのイベントを
利用しようとしているだけで、そのイベントに参加する人だっているだろう。
宗教とは、神仏などを信じて安らぎを得ようとする心のはたらき、または
神仏の教えの事だから、それに合致しないなら宗教とは言えませんよ。
いや、神仏を信じていなかろうと、故人に馳せる想いに対してそのイベントを
利用しようとしているだけで、そのイベントに参加する人だっているだろう。
宗教とは、神仏などを信じて安らぎを得ようとする心のはたらき、または
神仏の教えの事だから、それに合致しないなら宗教とは言えませんよ。
>>562
個人的、カルト宗教的な宗教感で参加している人も受け入れているイベントなんだから、
自分の宗教感に合わないからって他人を攻撃するなよ。
自分的な宗教感に基づく慰霊がしたいなら、自分個人で慰霊すればいい。
なぜあなたの宗教感に合わせる事を周囲に強制するのかな？
個人的、カルト宗教的な宗教感で参加している人も受け入れているイベントなんだから、
自分の宗教感に合わないからって他人を攻撃するなよ。
自分的な宗教感に基づく慰霊がしたいなら、自分個人で慰霊すればいい。
なぜあなたの宗教感に合わせる事を周囲に強制するのかな？
無宗教という宗教がいちばんたちが悪い
575 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:09:10 ID:+BNr0Tr9O
1.夫の県護国神社への合祀（ごうし）取り下げが認められない
↓
2.戦争に向かっているような（社会の）空気を強く感じる。
なんでそういうことになるのかわからない
↓
2.戦争に向かっているような（社会の）空気を強く感じる。
なんでそういうことになるのかわからない
遺族が｢いない｣と思えばいない。そんだけの話だが、なんかの政治的な動きが透けて見えるな。
577 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:09:59 ID:Eq9MpcIkO
信じてない宗教のやることに目くじら立てんな
578 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:10:20 ID:k+AWuC5v0
今日も朝かr、国粋愛国者をおちょくれて楽しかったｗ
そろそろ外で遊んでこよ♪
そろそろ外で遊んでこよ♪
>>566
イエスはユダヤ教徒のまま死んだんだが…w
イエスはユダヤ教徒のまま死んだんだが…w
580 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:11:15 ID:as65RW+w0
581 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:11:21 ID:+FfL8Pk50
おいおい、自分の宗教を旦那に押し付けるなよ。
その時点で信教の自由とか聞いてあきれるわ、ただの宗教キチだろ
こういう馬鹿がいたから宗教戦争がおきるんだよ
その時点で信教の自由とか聞いてあきれるわ、ただの宗教キチだろ
こういう馬鹿がいたから宗教戦争がおきるんだよ
582 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:11:46 ID:Z0AuxOJC0
つか、多分まともなキリスト教の神父様なら
「合祀？全然問題ない」
って言うんじゃねーかと
そしてこの女はそういうのまったく聞く耳持たないキチガイじゃねーかと
それとも自分が教祖様のつもりか？
「合祀？全然問題ない」
って言うんじゃねーかと
そしてこの女はそういうのまったく聞く耳持たないキチガイじゃねーかと
それとも自分が教祖様のつもりか？
583 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:12:17 ID:5knIFcoq0
>>578
きょうの勝利宣言はｲﾏｲﾁだなw
きょうの勝利宣言はｲﾏｲﾁだなw
584 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:13:17 ID:rMRwYl9gO
>>572
＞宗教とは、神仏などを信じて安らぎを得ようとする心のはたらき
宗教というものには神仏なんて必ずしも必要じゃないよ。
世の中には儒教系の宗教もある。そこには神も仏もない。
それに、神の概念だって様々。一神教的な絶対神もいれば、
日本の神道のように妖精や霊魂みたいな神もいる。
＞宗教とは、神仏などを信じて安らぎを得ようとする心のはたらき
宗教というものには神仏なんて必ずしも必要じゃないよ。
世の中には儒教系の宗教もある。そこには神も仏もない。
それに、神の概念だって様々。一神教的な絶対神もいれば、
日本の神道のように妖精や霊魂みたいな神もいる。
日本ではキリスト教は圧倒的少数。
ぜったいに増えない。
その理由がわかるよなあ。
カルトとどこが違うんだよ。キモい。
ぜったいに増えない。
その理由がわかるよなあ。
カルトとどこが違うんだよ。キモい。
587 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:14:47 ID:0HR9tE5mO
糞ババアは氏ね。
しかし神道ってつくづく懐が深いと思う。
ここまでボロクソに言われても罰を当てないし、
神官も文句ひとつ言わない。
他の宗教みたいにあれするなこれするなと禁止しないし、
お参りを欠かしても不信心と責められたりしない。
教義めいたものと言えば、
けがすな。けがれたら祓え。
これくらいだしな。
このゆるさが俺は好きだー
ここまでボロクソに言われても罰を当てないし、
神官も文句ひとつ言わない。
他の宗教みたいにあれするなこれするなと禁止しないし、
お参りを欠かしても不信心と責められたりしない。
教義めいたものと言えば、
けがすな。けがれたら祓え。
これくらいだしな。
このゆるさが俺は好きだー
ちょっと、教えてほしんだけど、合祀って、別にお骨を靖国に安置するわけでないんだろ。
単に、氏名を書くだけのことだろ。
別にいいじゃん。
そんなに気になるかな。
イスラムの寺院に貢献者としてノートに名前を記された場合、それにも噛みつくわけ？
どうでもいいよ。
こんなもん。
運動家達の闘争の具じゃないの。
もっとやること他にあるんじゃない？
北の核とか。
単に、氏名を書くだけのことだろ。
別にいいじゃん。
そんなに気になるかな。
イスラムの寺院に貢献者としてノートに名前を記された場合、それにも噛みつくわけ？
どうでもいいよ。
こんなもん。
運動家達の闘争の具じゃないの。
もっとやること他にあるんじゃない？
北の核とか。
590 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:15:22 ID:z3SX42K7O
死んだときに、勝手に創価やらに祀られるのは嫌だな。
祀られた先から、祀ったよみたいな報せや、他定期的な連絡が来たら、ちょっとな…。
祀られた先から、祀ったよみたいな報せや、他定期的な連絡が来たら、ちょっとな…。
591 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:15:30 ID:hzACBwVCO
もうこれくらい個人の自由で勝手にしろよ
くだらないこと
くだらないこと
592 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:16:07 ID:as65RW+w0
593 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:16:41 ID:5uETRris0
つーかね。形式面で見れば、ばーさんの宗教はどうだっていいの。
例えばよ。故人も遺族も納得して祀られたとして、
何十年か経ってから、新しい神職がDQNで、
遺族と仲が悪くなって、こんなクソ神社に祀らせてたまるか、
分祀しろや！みたいなことだってあり得るだろ。
最高裁は宗教に重きをおいてるみたいだけど、
宗教心の希薄なオレには宗教なんてわけわからんものを建てに、
個人の意志をないがしろにしてるように感じるんだな。
例えばよ。故人も遺族も納得して祀られたとして、
何十年か経ってから、新しい神職がDQNで、
遺族と仲が悪くなって、こんなクソ神社に祀らせてたまるか、
分祀しろや！みたいなことだってあり得るだろ。
最高裁は宗教に重きをおいてるみたいだけど、
宗教心の希薄なオレには宗教なんてわけわからんものを建てに、
個人の意志をないがしろにしてるように感じるんだな。
594 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:17:33 ID:BkGYS4nZ0
ヤスクンニに祀られたらキモウヨカルトがゾロゾロと参拝にくるんだろ。
普通の神経の持ち主なら願い下げだよな。
普通の神経の持ち主なら願い下げだよな。
>>580
なぜ前後の文章を無視して「攻撃」の一言だけに食いつくかな。
なぜ前後の文章を無視して「攻撃」の一言だけに食いつくかな。
>>589君は自分が死んだ後に創価学会に祀られたら嫌じゃないのかね？
597 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:18:53 ID:+BNr0Tr9O
>>585
しゅうきょう【宗教】
[意]神仏を信仰・尊崇することによって、心のやすらぎを得ようとすること。
とはあるけどべつに釈迦は神仏や霊を信じてたわけではないもんね
教えを広める課程で土着の宗教を利用したわけで…
しゅうきょう【宗教】
[意]神仏を信仰・尊崇することによって、心のやすらぎを得ようとすること。
とはあるけどべつに釈迦は神仏や霊を信じてたわけではないもんね
教えを広める課程で土着の宗教を利用したわけで…
>>593
お前のその考えのせいで、阻害される個人の意思もあるわけで
お前のその考えのせいで、阻害される個人の意思もあるわけで
600 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:19:45 ID:IvVefZGz0
「汝の敵を愛せ」
「左の頬をぶたれたら、右の頬を差し出せ」
はどうなん。
「左の頬をぶたれたら、右の頬を差し出せ」
はどうなん。
入隊するとき、宗教の申請するんじゃなかったのか?
戦死したとき、どうして欲しいか答えたような気がする。
戦死したとき、どうして欲しいか答えたような気がする。
>>593 御意！
うちの親戚はお寺とケンカしてお墓ごと移したな。
確かに「抜けたいときに抜けられない」ってのは問題有りだ。
普通のお寺や神社だったら「民事」なんだけど、
なんで靖国神社だけ「抜けるのに最高裁まで行かなくちゃいけないんだ？」
神社側も「抜けたいんですか？残念ですね」で抜けさせてやらないんだ？
うちの親戚はお寺とケンカしてお墓ごと移したな。
確かに「抜けたいときに抜けられない」ってのは問題有りだ。
普通のお寺や神社だったら「民事」なんだけど、
なんで靖国神社だけ「抜けるのに最高裁まで行かなくちゃいけないんだ？」
神社側も「抜けたいんですか？残念ですね」で抜けさせてやらないんだ？
神道の教え
謀計は眼前の利潤たりと雖も、必ず神明の罰に当る
正直は一旦の依怙に非ずと雖も、終には日月の憐を蒙る
鉄丸を食すと雖も、心汚れたる人の物を受けず
銅焔に座すと雖も、心穢れたる人の処に至らず
千日の注連を曳くと雖も、邪見の家には到らず
重服深厚たりと雖も、慈悲の室に赴くべし
謀計は眼前の利潤たりと雖も、必ず神明の罰に当る
正直は一旦の依怙に非ずと雖も、終には日月の憐を蒙る
鉄丸を食すと雖も、心汚れたる人の物を受けず
銅焔に座すと雖も、心穢れたる人の処に至らず
千日の注連を曳くと雖も、邪見の家には到らず
重服深厚たりと雖も、慈悲の室に赴くべし
キリスト教徒ってつくづく左翼だな。
606 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:23:21 ID:as65RW+w0
嫌なもんはしょうがない
やめたげて
やめたげて
608 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:23:50 ID:Z0AuxOJC0
「聖☆お兄さん」とか読んだら発狂しかねない婆さんだｗ
イエスなら、
「靖国とかｗｗｗねぇよｗｗｗｗｗ」
とかいうだろうな
「靖国とかｗｗｗねぇよｗｗｗｗｗ」
とかいうだろうな
611 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:25:16 ID:O/ZtaLQ+0
この妻も、夫が自衛官だと承知で結婚してるわけだろ。
自衛官が殉死したら靖国に合祀も知ってて結婚を継続してるんだろ。
合祀がそこまでいやなら、なんで旦那に自衛官辞めさせなかったわけ？
旦那自身が納得して自衛官やってたんだから、配偶者は故人の遺志を尊重しなきゃ。
生き残った人間の勝手で故人の遺志を枉げるなよ。
自衛官が殉死したら靖国に合祀も知ってて結婚を継続してるんだろ。
合祀がそこまでいやなら、なんで旦那に自衛官辞めさせなかったわけ？
旦那自身が納得して自衛官やってたんだから、配偶者は故人の遺志を尊重しなきゃ。
生き残った人間の勝手で故人の遺志を枉げるなよ。
死んだ本人が嫌だと言うならともかく、
周囲の者がガタガタ言う事じゃないなぁ。
逆に本人がキリシタンでも奥さんが神社万歳だったら
護国神社に合祀すべきだ、と毎日新聞は奥さんの味方するの？
周囲の者がガタガタ言う事じゃないなぁ。
逆に本人がキリシタンでも奥さんが神社万歳だったら
護国神社に合祀すべきだ、と毎日新聞は奥さんの味方するの？
613 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:25:49 ID:as65RW+w0
>>595
宗教観を強制した覚えはないのに、強制してるとか書いてあるから。
宗教観を強制した覚えはないのに、強制してるとか書いてあるから。
ちょっとマテ
＞高齢のため体調を崩したこともあったが、「戦争に向かっているような（社会の）空気を強く感じる。
＞合祀反対の声を上げ続けたい」と訴える。
＞信教の自由を守るために活動を続けてきた中谷さんは「知らない人から応援の手紙をもらったこともあった。
＞でも最近の靖国問題などを見ていると、戦争が（再び）起きるような状況になっていくのではないか」と懸念する。
から考えるに
みんな「キリスト教」につられてるが
本当は「憲法9条教」なんじゃないか？
＞高齢のため体調を崩したこともあったが、「戦争に向かっているような（社会の）空気を強く感じる。
＞合祀反対の声を上げ続けたい」と訴える。
＞信教の自由を守るために活動を続けてきた中谷さんは「知らない人から応援の手紙をもらったこともあった。
＞でも最近の靖国問題などを見ていると、戦争が（再び）起きるような状況になっていくのではないか」と懸念する。
から考えるに
みんな「キリスト教」につられてるが
本当は「憲法9条教」なんじゃないか？
618 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:26:53 ID:YQWvIuXo0
無宗教の人たちだらけの中国は嫌な国だよ
生まれ変わるならカトリックの国だな
生まれ変わるならカトリックの国だな
619 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:26:59 ID:rMRwYl9gO
>>594
だからそれは新たな宗教を生み出す行為だといってるのですがw
あなたは理解していないようだけど、元々原初的な宗教である神道は、慰霊だけで成立するんですよ。
つまり慰霊に参加している時点で、無宗教ではなくなっているのです。
だから「自覚していない」と言ってるのだよw
だからそれは新たな宗教を生み出す行為だといってるのですがw
あなたは理解していないようだけど、元々原初的な宗教である神道は、慰霊だけで成立するんですよ。
つまり慰霊に参加している時点で、無宗教ではなくなっているのです。
だから「自覚していない」と言ってるのだよw
620 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:27:04 ID:utw6waxx0
そんな懐のせまい宗教ならやめてしまえ
621 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:27:18 ID:ZpV08Uak0
キリスト教にもいろいろあるからな
キチガイ集団なんだろ
キチガイ集団なんだろ
622 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:27:47 ID:BCUcDnog0
623 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:28:14 ID:as65RW+w0
>>616
いや、故人との対人関係の思い出にふけるだけでは神格化とは言えないよ。対”人”関係なのだから。
いや、故人との対人関係の思い出にふけるだけでは神格化とは言えないよ。対”人”関係なのだから。
>>615
だと思うよ。
だと思うよ。
625 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:28:59 ID:XuUTe6C70
遺族が望んでないのに創価の施設に祭られているのと同じだろ。
遺族の意思を優先させるべきだね。
靖国は宗教施設なんだからさ。
遺族の意思を優先させるべきだね。
靖国は宗教施設なんだからさ。
626 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:29:06 ID:+BNr0Tr9O
627 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:29:31 ID:z3SX42K7O
現代じゃ、靖国の英霊にっていう国家が演出するフィクションはもう必要ないんじゃないかって気もするな。靖国も国営じゃないし。
戦前みたいに、まだまだ戦死者や殉職者の遺族に手厚い保障ができなかったころにおいては、靖国の祭神にするのは国のせめてもの誠意だったけど、現代日本じゃきっちり保障もできるしね。
いかに栄誉を称えるべきかは、いろいろ考える余地はあるが、叙勲制度の運用でなんとかなるのでは？
戦前みたいに、まだまだ戦死者や殉職者の遺族に手厚い保障ができなかったころにおいては、靖国の祭神にするのは国のせめてもの誠意だったけど、現代日本じゃきっちり保障もできるしね。
いかに栄誉を称えるべきかは、いろいろ考える余地はあるが、叙勲制度の運用でなんとかなるのでは？
628 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:29:48 ID:rMRwYl9gO
>>606
広島では、原爆被害者を神格化しているわけでw
広島では、原爆被害者を神格化しているわけでw
>>614
分祀出来ないから
分祀出来ないから
もうね、入隊する前に「在職中死んだら靖国にまつるからね」の覚え書きを書かせれば
いいよ。
いいよ。
631 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:29:58 ID:shBHEHB00 BE:540780454-2BP(0)
>>603
たとえお墓を移した後も、お寺の住職があなたのご先祖様の供養を
続けたとしても止めることは出来ない。
「あんなヤツに手を合わせて欲しくない」と思っても、
何に手を合わせるかなんてことは、完全に個人の自由であって
他人が強制することはできない。
たとえお墓を移した後も、お寺の住職があなたのご先祖様の供養を
続けたとしても止めることは出来ない。
「あんなヤツに手を合わせて欲しくない」と思っても、
何に手を合わせるかなんてことは、完全に個人の自由であって
他人が強制することはできない。
いちいちうざいなぁ
まぁ取り下げればいいだけだろ
こんなことに使う労力を他に回せ
でもいちいち取り下げると、キリスト教徒が結束して日本が欧米の都合いい国にもっとなりそうで嫌だ
まぁ宗教五月蝿いところは奉仕精神からボランティアが盛んではある
けれど、それは貧富の差が激しいからこそ求められるものであって個人が自立している団体では意味がない
日本のように均一さを求める国にはあまり必要とされないが、その分多様な生き方がしづらい
また、失敗に対して厳しくなってしまう
その分努力は報われやすくなる
どちらがいいか悪いかは、本人にしかわからない
まぁ取り下げればいいだけだろ
こんなことに使う労力を他に回せ
でもいちいち取り下げると、キリスト教徒が結束して日本が欧米の都合いい国にもっとなりそうで嫌だ
まぁ宗教五月蝿いところは奉仕精神からボランティアが盛んではある
けれど、それは貧富の差が激しいからこそ求められるものであって個人が自立している団体では意味がない
日本のように均一さを求める国にはあまり必要とされないが、その分多様な生き方がしづらい
また、失敗に対して厳しくなってしまう
その分努力は報われやすくなる
どちらがいいか悪いかは、本人にしかわからない
キリスト教って嫌な宗教だな
他人が神と考えてる信仰に介入弾圧する
他人が神と考えてる信仰に介入弾圧する
前スレ同様、未だに靖国神社と護国神社を混同してるやつがいるな。
>>1すらまともに読まないのか？いやいや、そもそもスレタイに護国神社って書いてあるじゃないか。
今回の一件に靖国神社は全くもって関係ないよ。
キチガイ遺族が勝手に巻き込んでるだけ。
>>1すらまともに読まないのか？いやいや、そもそもスレタイに護国神社って書いてあるじゃないか。
今回の一件に靖国神社は全くもって関係ないよ。
キチガイ遺族が勝手に巻き込んでるだけ。
637 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:31:50 ID:as65RW+w0
638 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:31:59 ID:5knIFcoq0
639 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:32:14 ID:utw6waxx0
遺族の行動はキリスト教の印象を悪くしてるだけ
640 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:32:21 ID:7lC2mNJrO
もう靖国廃止でいいよ
641 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:32:40 ID:qBKBBncL0
642 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:32:49 ID:rMRwYl9gO
>>623
えーとそれは「仏様」になるわけですがw
えーとそれは「仏様」になるわけですがw
643 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:33:00 ID:z7aQ3/KU0
自前の墓があるんだろ？そこで手でもあわせてればいいんじゃね？
キリスト教会は、
自分たちが神と思ってるキリストというフィクションを祀るのを辞めてから
他の宗派が何を神と思って祀ってることに文句を言え
自分たちが神と思ってるキリストというフィクションを祀るのを辞めてから
他の宗派が何を神と思って祀ってることに文句を言え
645 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:33:06 ID:B249omso0
切支丹でも自衛隊入れるん？
646 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:33:11 ID:vepMOWB50
宗教なんてみんなインチキだから全てぶっ壊せば丸く治まる
こういう問題が起きるなら、 宗教よっては自衛官にさせないようにするしかね〜な
650 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:34:27 ID:as65RW+w0
651 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:34:37 ID:t5Qn4cKNO
遺族が死ねば解決
>>623
＞故人との対人関係の思い出にふけるだけでは神格化とは言えないよ。
そんなことは神の概念次第のはなし。
神道の神なんて住む世界は違えど人間と同じような、怒り騙し泣き笑い
失敗もし反省もする存在だ。
いまや物理的には存在もしない"人"を敬うような行為は宗教観念抜きには
考えられないし、神格化、あるいは霊格化しているとしかいえない。
＞故人との対人関係の思い出にふけるだけでは神格化とは言えないよ。
そんなことは神の概念次第のはなし。
神道の神なんて住む世界は違えど人間と同じような、怒り騙し泣き笑い
失敗もし反省もする存在だ。
いまや物理的には存在もしない"人"を敬うような行為は宗教観念抜きには
考えられないし、神格化、あるいは霊格化しているとしかいえない。
>>649
抜いてほしくないと言ってる家族と本人がいるわけで
抜いてほしくないと言ってる家族と本人がいるわけで
655 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:35:47 ID:/LU3AGpy0
この妻は自分がクリスチャンだからって、非クリスチャンの旦那の遺骨の一部を勝手に教会に納めてる。
そっちは問題じゃないのかね
そっちは問題じゃないのかね
殉職扱いが嫌ならもう面倒だから軍でいうとこの不名誉除隊、
自衛隊だから懲戒にして退職金かえしてもらえばいい。
日本国も神道や神社を宗教として扱うのはやめて国の施設として位置づければいい。
宗教は仏教であって、茶道、華道、柔道、剣道と同じように日本人としての道が神道だとかね。
現に合祀と言っても護国神社が埋葬や葬儀を司るわけじゃなし。
米国だって宗教は自由であっても、宣誓は聖書に手を載せて行うキリスト教国家。
日本国もそろそろいい加減な扱いを止めて決めておかないと子孫に迷惑をかける。
宗教に詳しい人ツッコミはやめてね。知識があって言ってる話じゃなくあくまで俺の案だから。
自衛隊だから懲戒にして退職金かえしてもらえばいい。
日本国も神道や神社を宗教として扱うのはやめて国の施設として位置づければいい。
宗教は仏教であって、茶道、華道、柔道、剣道と同じように日本人としての道が神道だとかね。
現に合祀と言っても護国神社が埋葬や葬儀を司るわけじゃなし。
米国だって宗教は自由であっても、宣誓は聖書に手を載せて行うキリスト教国家。
日本国もそろそろいい加減な扱いを止めて決めておかないと子孫に迷惑をかける。
宗教に詳しい人ツッコミはやめてね。知識があって言ってる話じゃなくあくまで俺の案だから。
658 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:37:17 ID:egGlqCNY0
神道ってチンコ拝んだり、チンコ御輿を担いだりするんだろ
そんな恥ずかしい宗教はイヤだｗｗ
そんな恥ずかしい宗教はイヤだｗｗ
>>654
残念ながら本人はもう居ないわけで…家族の中では配偶者が一番尊重される
残念ながら本人はもう居ないわけで…家族の中では配偶者が一番尊重される
662 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:37:48 ID:6o5Z1hlF0
キリシタンってマジで横暴だよな。
本人は仏教徒で神道にも特段異議はなかったんだろ。
親族も嫁以外は不満なかったみたいだし
故人の信教の自由まで奪うキリシタンってカルトそのものじゃん。
旦那さん苦労しただろうな。
本人は仏教徒で神道にも特段異議はなかったんだろ。
親族も嫁以外は不満なかったみたいだし
故人の信教の自由まで奪うキリシタンってカルトそのものじゃん。
旦那さん苦労しただろうな。
663 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:37:57 ID:+BNr0Tr9O
本人も嫁以外の遺族も護国神社に合祀されてることを認めてるんだ？
だったら嫁の言い分は弱いね
死んだ旦那本人が望んでたんならそれでいーじゃんか
嫁がわがまま
だったら嫁の言い分は弱いね
死んだ旦那本人が望んでたんならそれでいーじゃんか
嫁がわがまま
664 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:38:32 ID:5p9KVv4c0
１、２審で勝訴してる事のほうが驚き
666 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:38:35 ID:rMRwYl9gO
667 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:38:58 ID:GcdNtdHG0
キリスト教徒は、ユダヤ教徒だったイエスを、勝手にキリスト教の教会で
祀ってるじゃん。何で靖国神社に文句つける資格が有るのよ。戦犯合祀
の話は止してよね。大虐殺に加担したのは、ユダヤ教徒もキリスト教徒
も同病だから。それとも靖国からだけ軍靴の音が聞こえるの？
祀ってるじゃん。何で靖国神社に文句つける資格が有るのよ。戦犯合祀
の話は止してよね。大虐殺に加担したのは、ユダヤ教徒もキリスト教徒
も同病だから。それとも靖国からだけ軍靴の音が聞こえるの？
キリスト教なんて詐欺師を神や成人にしてるくせにｗｗｗｗｗ
669 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:39:17 ID:as65RW+w0
>>653
だから、仏として敬うならそれは宗教だろうよ。
だが、故人との対人関係の想い出にふける為に
単なるイベントとして利用するのはそれに当たらないだろ。
＞そんなことは神の概念次第のはなし。
そんなのを宗教の定義に含めたらきりがないね。
ある一つの宗教が全ての人間の行動は我が宗教の定義に合致するように主張したら、
全ての人間がその宗教の下にあるという事になってしまう。もはや詭弁。
だから、仏として敬うならそれは宗教だろうよ。
だが、故人との対人関係の想い出にふける為に
単なるイベントとして利用するのはそれに当たらないだろ。
＞そんなことは神の概念次第のはなし。
そんなのを宗教の定義に含めたらきりがないね。
ある一つの宗教が全ての人間の行動は我が宗教の定義に合致するように主張したら、
全ての人間がその宗教の下にあるという事になってしまう。もはや詭弁。
670 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:39:35 ID:5knIFcoq0
>>661
最高裁はその我侭を認めなかったわけだがw
最高裁はその我侭を認めなかったわけだがw
キリスト教ってわけがわからん。
昔はゼウスを崇めていたんでしょ？
唯一神信仰じゃないの？
昔はゼウスを崇めていたんでしょ？
唯一神信仰じゃないの？
キリスト教はホント嫌な宗教だな
674 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:40:36 ID:5uETRris0
実は同級生が神職ついでこいつがDQNなんだわｗｗ厨房のときから不良で。
それなりに腐れ縁で神職関係と合コンなどもしたことあって、
爺さんの代では柱とか寄進して、神社いけば爺さんの名前があるわけだが、
正直ケッタクソ悪いんだな。寄進だから明確に所有権が向こうにあるので、
どうにもならし、文句も言うつもりはないが。でも、新たな寄進は断ってやったわｗｗ
そういや、この家の地鎮祭も・・・・・・・
神社といえば霊験あらたかとか厳粛なイメージあるけど、
しょせん生臭い人間がやってるわけで。
ガキの頃から知ってるので、かしこまった姿を見ると、
なんのコスプレだよと笑ってしまうんだな。
それなりに腐れ縁で神職関係と合コンなどもしたことあって、
爺さんの代では柱とか寄進して、神社いけば爺さんの名前があるわけだが、
正直ケッタクソ悪いんだな。寄進だから明確に所有権が向こうにあるので、
どうにもならし、文句も言うつもりはないが。でも、新たな寄進は断ってやったわｗｗ
そういや、この家の地鎮祭も・・・・・・・
神社といえば霊験あらたかとか厳粛なイメージあるけど、
しょせん生臭い人間がやってるわけで。
ガキの頃から知ってるので、かしこまった姿を見ると、
なんのコスプレだよと笑ってしまうんだな。
方や旦那の両親などへ許可を得た上で神社へ合祀したが、妻側が遺骨を教会に納めたことについては当然ノータッチの隊友会側
方や誰の許可も得ず、遺骨を勝手に教会に納めた上に、神道方式は許せないと抗議してる妻
どっちが信仰の自由を尊重しているんだろうな
方や誰の許可も得ず、遺骨を勝手に教会に納めた上に、神道方式は許せないと抗議してる妻
どっちが信仰の自由を尊重しているんだろうな
キツネは神じゃなくて神の使いだけどな
677 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:41:35 ID:iqVg5NexO
「貴女が祈りを捧げる時、そこに神も夫もおられます。」
みたいなこと言いそうなんだが、どうなんだろう？
みたいなこと言いそうなんだが、どうなんだろう？
>>596
死んでるから答えようがない。
それに、どうってことない。
行事・浄罪の知らせには、連絡するな、で対処する。
どおってことない。
たかだか宗教だ。人が考えた。みんな人間だ。後の人間が神にしただけだ。
神がいるなら、見せて欲しい。
神を試してはならない、ってか。はは。
いい言い訳だよ。
とにかく、あの世、霊界、神、見せろよ。
死んでるから答えようがない。
それに、どうってことない。
行事・浄罪の知らせには、連絡するな、で対処する。
どおってことない。
たかだか宗教だ。人が考えた。みんな人間だ。後の人間が神にしただけだ。
神がいるなら、見せて欲しい。
神を試してはならない、ってか。はは。
いい言い訳だよ。
とにかく、あの世、霊界、神、見せろよ。
>>670
時代だね。だからバァサンは「裁判所がアフォだ」くらいしか言えない。
だが、どんな団体でもイイや。「名簿から抜いてくれ」って言ってるのに
抜かないのは問題ないのか？って疑問は常にある。本当に良いのか？
時代だね。だからバァサンは「裁判所がアフォだ」くらいしか言えない。
だが、どんな団体でもイイや。「名簿から抜いてくれ」って言ってるのに
抜かないのは問題ないのか？って疑問は常にある。本当に良いのか？
だから日本の仏教以外の宗教はめんどくせえんだよな。
器がちっせぇつーかなんつーか
器がちっせぇつーかなんつーか
682 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:43:44 ID:as65RW+w0
>>660
勘違いしないで欲しい。
「拝む」を定義とした覚えはないと言っただけで、拝む事が定義の一構成要素である事を否定した訳じゃない。
拝むのも宗教の一要素だろうし、だからといって拝まなくたって宗教として成立し得るという話だ。
勘違いしないで欲しい。
「拝む」を定義とした覚えはないと言っただけで、拝む事が定義の一構成要素である事を否定した訳じゃない。
拝むのも宗教の一要素だろうし、だからといって拝まなくたって宗教として成立し得るという話だ。
683 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:43:47 ID:vFB6cBYE0
たしかに戦時中じゃあるまいし、自動的に合祀というのもおおざっぱだな。
それに、別に骨があるわけじゃなく、ただ名簿に名前が載ってるだけなんだろうから
抹消すればいいだけの話、国もとっとと対応しろよと。
それに、別に骨があるわけじゃなく、ただ名簿に名前が載ってるだけなんだろうから
抹消すればいいだけの話、国もとっとと対応しろよと。
>>683
今回国は別に動いてないからね。
今回国は別に動いてないからね。
>>680
良いよ
良いよ
>>649
＞「名簿から抜いてくれ」って言ってるのに抜かないのは問題ないのか？
まったく問題ない。
何を信仰対象にするかは完全に個人の自由。
他人や国家から「これは信仰対象してはならない」「これを信仰しろ」などと
強要されるいわれはない。
キリスト教徒が「我らのヤハウェにアッラーなんて名前を勝手に付けて
信仰対象にするのはやめてくれ」と言われたら、
イスラムはアッラーを信仰するのをやめなきゃならんのか？
おまえは、誰かをネタにしてオナーヌするときに、
ネタにする本人や家族にネタにすることの承諾を得ているのか？
＞「名簿から抜いてくれ」って言ってるのに抜かないのは問題ないのか？
まったく問題ない。
何を信仰対象にするかは完全に個人の自由。
他人や国家から「これは信仰対象してはならない」「これを信仰しろ」などと
強要されるいわれはない。
キリスト教徒が「我らのヤハウェにアッラーなんて名前を勝手に付けて
信仰対象にするのはやめてくれ」と言われたら、
イスラムはアッラーを信仰するのをやめなきゃならんのか？
おまえは、誰かをネタにしてオナーヌするときに、
ネタにする本人や家族にネタにすることの承諾を得ているのか？
687 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:45:00 ID:qUzqN58R0
ここにいる無宗教の連中のほうが排他的だし
人を攻撃してないか？
キリスト教よりも自分教信者なんだろ？ｗ
人を攻撃してないか？
キリスト教よりも自分教信者なんだろ？ｗ
＞680
問題ないな、つか何が問題だね？
問題ないな、つか何が問題だね？
丹波哲郎
ぎぼアイコ
深作監督
ぎぼアイコ
深作監督
690 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:45:55 ID:6o5Z1hlF0
693 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:46:36 ID:rMRwYl9gO
>>650
元々原初仏教とはそういうものですよ。
時代が下って儀式化するようになっただけです。
否定すればするほどドツボに嵌ってますねw
あと豆知識何ですが、欧米に行ったら自分のことを無宗教家とは言わないようにね。
何故なら共産主義者といわれるから。
元々原初仏教とはそういうものですよ。
時代が下って儀式化するようになっただけです。
否定すればするほどドツボに嵌ってますねw
あと豆知識何ですが、欧米に行ったら自分のことを無宗教家とは言わないようにね。
何故なら共産主義者といわれるから。
694 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:47:00 ID:5knIFcoq0
>>680
抜いてくれ！が本人の意思なら分からんでもないが。
抜いてくれ！が本人の意思なら分からんでもないが。
695 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:47:24 ID:Uy01wmtD0
>>690
カトリックはカルトではないよｗ
カトリックはカルトではないよｗ
>>28
ぶっちぎりで1位じゃないか？
ぶっちぎりで1位じゃないか？
698 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:48:11 ID:HoCsYhWg0
戦死者を神に祭り上げようなんてしたのがそもそもの間違い
本来、日本で只の戦死者を一々神に祭り上げることはやってなかった
明治以前のように戦場に陣僧を連れて、死人が出ればお経の一つも読ませればそれでOK
本来、日本で只の戦死者を一々神に祭り上げることはやってなかった
明治以前のように戦場に陣僧を連れて、死人が出ればお経の一つも読ませればそれでOK
699 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:48:15 ID:GcdNtdHG0
実は同級生がキリスト教の司祭なんだがついでこいつがDQNなんだわｗｗ厨房のときから不良で。
それなりに腐れ縁で教会関係と合コンなどもしたことあって、
西洋かぶれの爺さんの代では信仰とか関係なく上流を意識して土地を寄進して、教会の浄財名簿には爺さんの名前があるわけだが、
正直ケッタクソ悪いんだな。寄進だから明確に所有権が向こうにあるので、
どうにもならし、文句も言うつもりはないが。でも、新たな寄進は断ってやったわｗｗ
そういや、無理やりにＧＨＱが差し押さえた土地と一緒にされたわ
教会といえば霊験あらたかとか厳粛なイメージあるけど、
しょせん生臭い人間がやってるわけで。
ガキの頃から知ってるので、かしこまった姿を見ると、
なんのコスプレだよと笑ってしまうんだな。
しかもこいつと来たら電話しても色んな会に誘ってきて煩くてしかたない
同級生一同はキリスト教に胡散臭さを感じて近づきもしない
それなりに腐れ縁で教会関係と合コンなどもしたことあって、
西洋かぶれの爺さんの代では信仰とか関係なく上流を意識して土地を寄進して、教会の浄財名簿には爺さんの名前があるわけだが、
正直ケッタクソ悪いんだな。寄進だから明確に所有権が向こうにあるので、
どうにもならし、文句も言うつもりはないが。でも、新たな寄進は断ってやったわｗｗ
そういや、無理やりにＧＨＱが差し押さえた土地と一緒にされたわ
教会といえば霊験あらたかとか厳粛なイメージあるけど、
しょせん生臭い人間がやってるわけで。
ガキの頃から知ってるので、かしこまった姿を見ると、
なんのコスプレだよと笑ってしまうんだな。
しかもこいつと来たら電話しても色んな会に誘ってきて煩くてしかたない
同級生一同はキリスト教に胡散臭さを感じて近づきもしない
701 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:49:36 ID:+YzCnY0tO
どこの宗教もキチガイは存在するんだな。
>>679
見えないのかお前 あの世・霊界・神 が…
見えないのかお前 あの世・霊界・神 が…
>>669
＞ある一つの宗教が全ての人間の行動は我が宗教の定義に合致するように主張したら、
＞全ての人間がその宗教の下にあるという事になってしまう。
イスラムやキリスト教のような一神教の場合は、この世のすべては人も物も、
すべて唯一神の支配下にあると定義しているじゃん。
各人が信仰しているか否かとは無関係に、この世の摂理はすべて唯一神に
コントロールを受けていることになっているけど？
＞ある一つの宗教が全ての人間の行動は我が宗教の定義に合致するように主張したら、
＞全ての人間がその宗教の下にあるという事になってしまう。
イスラムやキリスト教のような一神教の場合は、この世のすべては人も物も、
すべて唯一神の支配下にあると定義しているじゃん。
各人が信仰しているか否かとは無関係に、この世の摂理はすべて唯一神に
コントロールを受けていることになっているけど？
704 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:50:31 ID:5knIFcoq0
>>702
ﾒﾝﾍﾗは巣に帰れよw
ﾒﾝﾍﾗは巣に帰れよw
705 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:51:07 ID:Uy01wmtD0
706 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:51:11 ID:rMRwYl9gO
>>674
それは寺の坊主も同じだよ。銀座にも祇園にもたくさんいる。
愛人抱えてる坊主大学の坊主先生もいる。
スーパーカー乗ってる坊主もいる。
キリスト教にも仏教にもヤクザ出身者の坊主がいる。
生臭いのは昔からだから仕方ないよ。
それは寺の坊主も同じだよ。銀座にも祇園にもたくさんいる。
愛人抱えてる坊主大学の坊主先生もいる。
スーパーカー乗ってる坊主もいる。
キリスト教にも仏教にもヤクザ出身者の坊主がいる。
生臭いのは昔からだから仕方ないよ。
708 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:51:34 ID:as65RW+w0
>>693
だから、想い出まで宗教活動に含めるような話はきりがないんですよ。
宗教として成立するまでの話なんてどうでもいい。
無宗教かどうかに必要なのは、宗教になってからもそうなのかという話。
人間かどうかの話をするのに、人間は元々原生生物だったなんて話は不要ですよ。
それと一緒。
だから、想い出まで宗教活動に含めるような話はきりがないんですよ。
宗教として成立するまでの話なんてどうでもいい。
無宗教かどうかに必要なのは、宗教になってからもそうなのかという話。
人間かどうかの話をするのに、人間は元々原生生物だったなんて話は不要ですよ。
それと一緒。
709 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:51:40 ID:OkIu1LOG0
711 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:52:07 ID:dh2j2xEL0
よく、事故現場とか、殺人現場とかで、花束を捧げて祈ってるひとたちが
いるが、そういうことも禁止しろつうのかよ、このババアどもは。
信教の自由つうは、誰か、何かを畏敬し、祈る自由でもあるぞ。別に護国神社
に名前があったところで、そのひとを汚す目的でもなんでもない。実害がある
どころか、ありがたい話だろうが。
いるが、そういうことも禁止しろつうのかよ、このババアどもは。
信教の自由つうは、誰か、何かを畏敬し、祈る自由でもあるぞ。別に護国神社
に名前があったところで、そのひとを汚す目的でもなんでもない。実害がある
どころか、ありがたい話だろうが。
712 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:52:13 ID:niM5blaWO
>>698
日本は昔から死んだら仏様。
日本は昔から死んだら仏様。
713 ：野人 ◆YAJINtOXWw ：2009/06/06(土) 08:52:19 ID:77UbBzZ50
714 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:52:28 ID:KTsv3FajO
>>680
じゃあ自衛隊の遺族名簿から完全に抹消しろ
殉職用の高額な退職金と遺族年金を全額返金してから言えよ
葬式代や見舞金も出るばずだからそれもな
貰うもんは貰っといて、自衛隊の決まりは守りたくありませんって言うから我が儘と言われる
わ か り ま す か ？
じゃあ自衛隊の遺族名簿から完全に抹消しろ
殉職用の高額な退職金と遺族年金を全額返金してから言えよ
葬式代や見舞金も出るばずだからそれもな
貰うもんは貰っといて、自衛隊の決まりは守りたくありませんって言うから我が儘と言われる
わ か り ま す か ？
宗教うさんくさい
靖国も立派なカルト宗教
分別が無く、皇室にすら相手にされてない変わった思想で出来たモニュメント
靖国も立派なカルト宗教
分別が無く、皇室にすら相手にされてない変わった思想で出来たモニュメント
718 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:53:33 ID:968fIEhE0
単純に宗教上の問題だからと申し出るだけでいいのに
集会とか気持悪いな
集会とか気持悪いな
719 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:54:29 ID:ewoiS7AIO
キリスト教の人が仏式の葬式って聞いたことない
一神教ってのは教主だか、開祖だかが
「真理はひとつ！」かなんか言ったのを
馬鹿信者が「神様は一人だけなんだ」→「ほかの奴らのは神じゃない」
となっちゃったんだろうな
キチガイに刃物、馬鹿に宗教だｗｗｗ
このババアみたいなのが、宗教の世界観をゆがめてるんだろうな
「真理はひとつ！」かなんか言ったのを
馬鹿信者が「神様は一人だけなんだ」→「ほかの奴らのは神じゃない」
となっちゃったんだろうな
キチガイに刃物、馬鹿に宗教だｗｗｗ
このババアみたいなのが、宗教の世界観をゆがめてるんだろうな
721 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:55:08 ID:NsopnHX7O
キリスト教信じてるくせに、靖国しんじるなよ。
他の宗教関係ないだろ。
他の宗教関係ないだろ。
722 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:55:11 ID:zRBBLqgB0
>>714
自衛隊が規定とし死んだら靖国神社に祀られると規定したら、憲法違反確定ってわかってるか?
自衛隊が規定とし死んだら靖国神社に祀られると規定したら、憲法違反確定ってわかってるか?
723 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:55:36 ID:shBHEHB00 BE:730052993-2BP(0)
724 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:56:11 ID:KFJbTc8HO
>>718
申し出るだけでは効果ないからね
申し出るだけでは効果ないからね
725 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:56:13 ID:0ydymv4HP
>>714
こいつ何言ってるんだ？
こいつ何言ってるんだ？
726 ：野人 ◆YAJINtOXWw ：2009/06/06(土) 08:56:18 ID:77UbBzZ50
727 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:56:31 ID:35xqt2gEO
728 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:56:42 ID:IO2Z1Q1F0
>>714
そういう条文は無いよ。
そういう条文は無いよ。
729 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:56:42 ID:rMRwYl9gO
>>708
だからイベントに参加すると宗教活動になるわけですがw
だからイベントに参加すると宗教活動になるわけですがw
730 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:57:06 ID:tkoOuCZY0
こりゃ９１１テロされる宗教だわコレ…
731 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:57:25 ID:KTsv3FajO
>>722
日本語でおｋ
日本語でおｋ
732 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:57:28 ID:dh2j2xEL0
キリスト教徒（全部ではないだろうけど）が、キチガイだということは
よくわかった。もう、相容れることはできんな。少なくともまともな日本人
は、本人が何教徒であろうが、どんな儀式のやり方で祈られても拒否などしない。
まともな日本人なら、その場に合わせた祈りをする。仏教国と言われてる日本で
クリスチャンが首相になっても、その首相がホテルのバーに行くほどの話題にも
ならない。これはものすごいことだし、世界に誇るべきことだ。クソ９条などより、
遙かに世界平和に帰する美徳だ。そういう日本の風潮を思いっきり否定する馬鹿が
このババアども。
よくわかった。もう、相容れることはできんな。少なくともまともな日本人
は、本人が何教徒であろうが、どんな儀式のやり方で祈られても拒否などしない。
まともな日本人なら、その場に合わせた祈りをする。仏教国と言われてる日本で
クリスチャンが首相になっても、その首相がホテルのバーに行くほどの話題にも
ならない。これはものすごいことだし、世界に誇るべきことだ。クソ９条などより、
遙かに世界平和に帰する美徳だ。そういう日本の風潮を思いっきり否定する馬鹿が
このババアども。
734 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:58:29 ID:GcdNtdHG0
>>698
アメリカインディアンもそうだけど、日本の神道も、カミとは人間の事なのよ。
人間がカミで、カミが人間なの。生きてる人間にもカミが宿り、死んだ人もカミ。
戦死者だけ例外じゃないわさ。ところで、安本美典氏の説によれば、カミの語源は、
東北アジアに有り、ジンギスカンやクビライカンのカンの部分の様に、「あん
たはエライ」って意味の尊称が由来だろうって。
アメリカインディアンもそうだけど、日本の神道も、カミとは人間の事なのよ。
人間がカミで、カミが人間なの。生きてる人間にもカミが宿り、死んだ人もカミ。
戦死者だけ例外じゃないわさ。ところで、安本美典氏の説によれば、カミの語源は、
東北アジアに有り、ジンギスカンやクビライカンのカンの部分の様に、「あん
たはエライ」って意味の尊称が由来だろうって。
735 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:58:51 ID:as65RW+w0
>>723
それは宗教側がどういう立場をとっているかの問題であって、だからといって、
想い出にふける個人がその宗教を信仰しているわけではない。
宗教側の教義にとって、たまたまその教義に合致している人間がいるというだけの話。
それは宗教側がどういう立場をとっているかの問題であって、だからといって、
想い出にふける個人がその宗教を信仰しているわけではない。
宗教側の教義にとって、たまたまその教義に合致している人間がいるというだけの話。
736 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:59:13 ID:1vBPgc9F0
>>716
無宗教の人は俺は正直、野獣だと思うよ
自分の心をどうやって内省してるのか想像できない
誰にも分からなければ、見てなければ、嫌われなければ
何やっても「やり得」で生きてるとしか考えられないもんな
無宗教の愛のない人たちが「万人の万人の闘争」状態になってる
自殺率が圧倒的に高いのもその辺じゃないかな・・・
無宗教の人は俺は正直、野獣だと思うよ
自分の心をどうやって内省してるのか想像できない
誰にも分からなければ、見てなければ、嫌われなければ
何やっても「やり得」で生きてるとしか考えられないもんな
無宗教の愛のない人たちが「万人の万人の闘争」状態になってる
自殺率が圧倒的に高いのもその辺じゃないかな・・・
737 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:59:35 ID:5uETRris0
>>699
いや別にキリスト教が偉いとか神道が偉いとか関係ねーし。
宗教っていうと大層なもんに思えるけど、
しょせんすべてが空想の産物で、神など存在せず現実には普通の人間がやってるわけで。
そんなもんが個人の意志に優先するようなのがおこがましいと。
もちろん信仰してる人の自由も認めるけど、たとえこのばーさんの言い分聞いたからと言って、
神社潰れて生活が困窮するわけじゃないだろ。なら好きにさせてやれよと。
いや別にキリスト教が偉いとか神道が偉いとか関係ねーし。
宗教っていうと大層なもんに思えるけど、
しょせんすべてが空想の産物で、神など存在せず現実には普通の人間がやってるわけで。
そんなもんが個人の意志に優先するようなのがおこがましいと。
もちろん信仰してる人の自由も認めるけど、たとえこのばーさんの言い分聞いたからと言って、
神社潰れて生活が困窮するわけじゃないだろ。なら好きにさせてやれよと。
738 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:59:35 ID:+BNr0Tr9O
自分がキリスト教徒だから旦那が護国神社に合祀されているのが嫌だ
これはまあ理解できなくはない
でもそれが戦争に向かってるだの何だのって話とどうつながるわけ？
合祀の取り下げをしてもらえなかったら戦争が始まるわけ？
これはまあ理解できなくはない
でもそれが戦争に向かってるだの何だのって話とどうつながるわけ？
合祀の取り下げをしてもらえなかったら戦争が始まるわけ？
739 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 08:59:48 ID:pM2cLUhI0
死人に人権はないんだな、自分の旦那だというのに。
８月１５日の参拝と並んで有名な、靖国神社のみたま祭りは、今年は７月１３日（月曜日）〜１６日（木曜日）だよ。
ttp://www.yasukuni.or.jp/schedule/images/mitama_photo01.jpg
ttp://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/0815-4mitama0704.JPG
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2d/9f/9a0f6c097a98c1b024a259ba12cb713c.jpg
ttp://art2.photozou.jp/pub/258/174258/photo/10793094.jpg
宮城県護国神社か奉納された、仙台七夕
ttp://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/0815-4mitama0703.JPG
祭儀日程
前夜祭 7月13日 午後 6時
第一夜祭 7月14日 午後 6時
第二夜祭 7月15日 午後 6時
第三夜祭 7月16日 午後 6時
昇殿参拝
7月13日〜16日 午前9時〜午後8時
（みたままつり期間中の社頭参拝は、午前6時から午後10時までとなります。）
献灯のご案内
みたままつりの献灯は、英霊への感謝と平和な世の実現を願って掲げられるもので、どなたでも申し込むことができます。
大型献灯（1灯） 10,000円
小型献灯（1灯） 2,000円
ttp://www.yasukuni.or.jp/schedule/mitama.html
ttp://www.yasukuni.or.jp/schedule/index.html
一神教は 他の宗教を排除しようとするからな
742 ：736：2009/06/06(土) 09:01:38 ID:1vBPgc9F0
間違った「万人の万人の闘争」じゃなくて
ベンサムだったかな誰かが言った「万人の万人にたいする闘争」状態
ベンサムだったかな誰かが言った「万人の万人にたいする闘争」状態
>>708
既に物理的に存在しない"人"に対して、花を捧げたり、礼をしたり、
言葉を贈ったり、手を合わせたり、黙祷したりするわけだよね？
メジャーな宗教か個人的な宗教感かは別にして、宗教的行為であることには
かわりない。
科学的には存在しない物に対しての行為なんだから。
既に物理的に存在しない"人"に対して、花を捧げたり、礼をしたり、
言葉を贈ったり、手を合わせたり、黙祷したりするわけだよね？
メジャーな宗教か個人的な宗教感かは別にして、宗教的行為であることには
かわりない。
科学的には存在しない物に対しての行為なんだから。
744 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:02:17 ID:5knIFcoq0
>>736
俺には、お前がｹﾀﾞﾓﾉに観えるよw
俺には、お前がｹﾀﾞﾓﾉに観えるよw
＞733
君馬鹿か?
君馬鹿か?
747 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:03:15 ID:ON12Gtiv0
748 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:04:22 ID:GcdNtdHG0
キリスト教はいつも争いの火種。どの口で平和とかほざくかｗ
おまえ等の血塗られた歴史を反省してろ。
おまえ等の血塗られた歴史を反省してろ。
750 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:04:35 ID:J6svfMoL0
>戦争に向かっているような（社会の）空気を強く感じる。
>合祀反対の声を上げ続けたい
キリスト教だけ言ってりゃ良いのに、こんな事言うからうさん臭いんだよ。
ぶっちゃけ戦争言うならキリスト教の過去を見てから言え。
>合祀反対の声を上げ続けたい
キリスト教だけ言ってりゃ良いのに、こんな事言うからうさん臭いんだよ。
ぶっちゃけ戦争言うならキリスト教の過去を見てから言え。
751 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:04:40 ID:shBHEHB00 BE:324468162-2BP(0)
752 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:05:00 ID:i+xGqJCl0
キリスト教は隣人を愛せないわけですね
753 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:05:17 ID:35xqt2gEO
日本の神道が、この世で１番平和な宗教だと思うぜ
754 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:06:04 ID:as65RW+w0
755 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:06:10 ID:6o5Z1hlF0
>>726
ギリシャ・ローマ人の初期から中期おいてはキリスト教は異端で迫害対象。
それが徐々に浸透してローマ帝国がキリスト教を国教とする事となった。
それに伴いギリシャ・ローマの神々は忘れ去られていった。
東西に分かれたローマ帝国も代々キリスト教を信仰し、北方異民族のゲルマン
が進入して荒らされた後は押さえつけるために、フランク王国のカール・マルテル
のような異民族にキリスト教を信仰させるように仕向けた。
ギリシャ・ローマ人の初期から中期おいてはキリスト教は異端で迫害対象。
それが徐々に浸透してローマ帝国がキリスト教を国教とする事となった。
それに伴いギリシャ・ローマの神々は忘れ去られていった。
東西に分かれたローマ帝国も代々キリスト教を信仰し、北方異民族のゲルマン
が進入して荒らされた後は押さえつけるために、フランク王国のカール・マルテル
のような異民族にキリスト教を信仰させるように仕向けた。
756 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:06:20 ID:nxxTIXNe0
神道など野蛮な原始宗教だからな
文明国と言い張りたいならキリスト教に改宗しろ
文明国と言い張りたいならキリスト教に改宗しろ
757 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:06:29 ID:1vBPgc9F0
>>719
寺の娘がキリスト教系の一貫校に通ったり
仏教徒が神式の結婚式やキリスト教会での結婚式はよく聞くけどね。w
でも寺の立場としては神道は宗教じゃないみたいよ。
寺の自宅側、くり？で神棚見たことあるもの。
寺の娘がキリスト教系の一貫校に通ったり
仏教徒が神式の結婚式やキリスト教会での結婚式はよく聞くけどね。w
でも寺の立場としては神道は宗教じゃないみたいよ。
寺の自宅側、くり？で神棚見たことあるもの。
759 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:07:58 ID:KTsv3FajO
てかさ 利用されてんじゃないの？
靖国とか護国神社を敵視してる国とか団体関係から。
たしかその国はキリスト教徒多かったよね？
日本人の感覚じゃ考えられないし、この婆さんの話してる事は少しおかしいよ。
靖国とか護国神社を敵視してる国とか団体関係から。
たしかその国はキリスト教徒多かったよね？
日本人の感覚じゃ考えられないし、この婆さんの話してる事は少しおかしいよ。
760 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:07:59 ID:5knIFcoq0
>>757
俺は殺人願望があるけど自覚してるから危険じゃないよ！ってかw
俺は殺人願望があるけど自覚してるから危険じゃないよ！ってかw
>>752
教典を持たない民は隣人どころか、人ではないのですよ
教典を持たない民は隣人どころか、人ではないのですよ
762 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:08:47 ID:P7fJB+hB0
別にこういうのって大らかに受け入ればいい問題だと思うんだけれども、
原始的で狂信的な宗教を信じている人間にとっては受け入れがたいことなんだろうね。
何はともあれお国のために職務に励んでいた夫はお疲れ様。
原始的で狂信的な宗教を信じている人間にとっては受け入れがたいことなんだろうね。
何はともあれお国のために職務に励んでいた夫はお疲れ様。
763 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:08:56 ID:syNvHT7D0
仏教は大宇宙の真理であって宗教じゃないよ
764 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:10:02 ID:Awg5RchPO
766 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:10:45 ID:8bbbsr2ZO
日本のキリスト教や浄土真宗など｢理屈｣ばっかで相手をやり込める宗教ほど
安易に共産主義とズブズブになるよね？
まぁだからって共産とバトル中の創価が誉められたもんじゃないが
安易に共産主義とズブズブになるよね？
まぁだからって共産とバトル中の創価が誉められたもんじゃないが
767 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:10:45 ID:GcdNtdHG0
>>747
キリスト教やユダヤ教は、生き物の中で、人間だけが霊魂の有る特権的地位を
持ってるでしょ。ヒツジや牛を殺しても祀らなくて良い。霊魂が無いんだから。
でも神道は違うんだよ。キツネにもタヌキにも、生きとし生きる者に、人間と
やたら平等な御霊があんの。
キリスト教やユダヤ教は、生き物の中で、人間だけが霊魂の有る特権的地位を
持ってるでしょ。ヒツジや牛を殺しても祀らなくて良い。霊魂が無いんだから。
でも神道は違うんだよ。キツネにもタヌキにも、生きとし生きる者に、人間と
やたら平等な御霊があんの。
768 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:11:17 ID:IO2Z1Q1F0
>>745
でも理屈としてはそうだろう
でも理屈としてはそうだろう
770 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:11:59 ID:QeDjHMhF0
軽々しく「無神論者」とか言う人もどうかと思うね。
神がいないと確信するほど宗教を学んだのかと。
神がいないと確信するほど宗教を学んだのかと。
771 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:11:59 ID:ZzBazufC0
キリスト教は一神教
唯一の神だけを崇めることが信仰だ
日本の「やおよろずの神々」とは
もとより全く合わないのだから
自分の尺度だけで、他人を批判するのはやめるべきだ
互いの信仰は尊重すべきだ
唯一の神だけを崇めることが信仰だ
日本の「やおよろずの神々」とは
もとより全く合わないのだから
自分の尺度だけで、他人を批判するのはやめるべきだ
互いの信仰は尊重すべきだ
772 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:12:00 ID:zxWQxGrFO
773 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:12:09 ID:LiScfQ300
前スレより
423 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/05(金) 22:08:59 ID:DjnyPQCG0
このケースで、反対派が弱みとする点、（ゆえに誤魔化す点）があるのは、
１) 死んだ自衛官本人は仏教徒で、神道にも理解がある点
2) 原告である未亡人以外に反対している親族は誰もいない点（実の息子を亡くした両親も賛成）
3) 原告以外の親族は全員、合祀に賛成し、協力している点
4) 未亡人ひとりだけがキリスト教徒なのに、反対派はまるで自衛官本人も
キリスト教徒であるかのごとく表現しがちである点
5) キリスト教活動に熱心な未亡人はしばしば、他の親族とぶつかっている点
6) 原告の要求内容がもし仮に認められると、逆に一般国民の宗教的自由（憲法20条）
が極めて危険にさらされる可能性があること（親族のたった1人の反対で全員の（本人すら！）意思が無視される）
423 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/05(金) 22:08:59 ID:DjnyPQCG0
このケースで、反対派が弱みとする点、（ゆえに誤魔化す点）があるのは、
１) 死んだ自衛官本人は仏教徒で、神道にも理解がある点
2) 原告である未亡人以外に反対している親族は誰もいない点（実の息子を亡くした両親も賛成）
3) 原告以外の親族は全員、合祀に賛成し、協力している点
4) 未亡人ひとりだけがキリスト教徒なのに、反対派はまるで自衛官本人も
キリスト教徒であるかのごとく表現しがちである点
5) キリスト教活動に熱心な未亡人はしばしば、他の親族とぶつかっている点
6) 原告の要求内容がもし仮に認められると、逆に一般国民の宗教的自由（憲法20条）
が極めて危険にさらされる可能性があること（親族のたった1人の反対で全員の（本人すら！）意思が無視される）
774 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:12:11 ID:as65RW+w0
>>743
自分の思いを成し遂げる為にたままた宗教的行為を利用しているだけにすぎず、
それだけでは信仰とは言えないだろ。
キリストへの信仰も聖書の教えもへったくれもなく、仲間とよろしくやりたいからって
クリスマスパーティに参加して「メリークリスマス」って言いながら、ケーキ食うのと大差無い。
自分の思いを成し遂げる為にたままた宗教的行為を利用しているだけにすぎず、
それだけでは信仰とは言えないだろ。
キリストへの信仰も聖書の教えもへったくれもなく、仲間とよろしくやりたいからって
クリスマスパーティに参加して「メリークリスマス」って言いながら、ケーキ食うのと大差無い。
775 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:12:17 ID:GbuRffcUO
どうでもいいよね
勝った負けたで故人が蘇るわけでもなしに
故人がそう言うことを望んでいたのか？
死んでしまえば皆終わり
前向いて歩けと
勝った負けたで故人が蘇るわけでもなしに
故人がそう言うことを望んでいたのか？
死んでしまえば皆終わり
前向いて歩けと
776 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:12:29 ID:dh2j2xEL0
「なにごとに おはしますかはしらねども かたじけなさになみだながるる」
そもそも「宗教」の基本は、人間が、計り知れない存在に対して、畏敬し、感謝する
すなおな感情の発露にすぎん。そのやり方は人間の数だけある。その感情を共有する
ために作り出した儀式みたいなものを「宗教」と行ってるにすぎん。日本は、世界でも
もっともそのやり方が自由で排他的ではない国。ストイックに自分のやり方のみが
正しいと回りに強制始めたのが一神教だろ。一神教なんてのは俺にいわせばカルトに
すぎん。まして、日本の国を守る仕事の最中に、殉職なさった一自衛官、そういう人に
感謝と畏敬の祈りを捧げたいひとがいるとき、護国神社にいけばそれができる、つうだけ
の話だ。それまで拒否するつうは、それこそ世界に対立を作り出す馬鹿にすぎない。
このババアは、その自衛官に対する素直な畏敬と感謝の祈りを捧げるたの人たちの
祈りの自由を拒むつうか。
そもそも「宗教」の基本は、人間が、計り知れない存在に対して、畏敬し、感謝する
すなおな感情の発露にすぎん。そのやり方は人間の数だけある。その感情を共有する
ために作り出した儀式みたいなものを「宗教」と行ってるにすぎん。日本は、世界でも
もっともそのやり方が自由で排他的ではない国。ストイックに自分のやり方のみが
正しいと回りに強制始めたのが一神教だろ。一神教なんてのは俺にいわせばカルトに
すぎん。まして、日本の国を守る仕事の最中に、殉職なさった一自衛官、そういう人に
感謝と畏敬の祈りを捧げたいひとがいるとき、護国神社にいけばそれができる、つうだけ
の話だ。それまで拒否するつうは、それこそ世界に対立を作り出す馬鹿にすぎない。
このババアは、その自衛官に対する素直な畏敬と感謝の祈りを捧げるたの人たちの
祈りの自由を拒むつうか。
778 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:12:53 ID:W9yp15vJO
779 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:12:55 ID:+BNr0Tr9O
780 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:12:58 ID:5knIFcoq0
>>765
横ﾚｽだが、論理無しに断定するなら議論する意味なんか無いだろ。
横ﾚｽだが、論理無しに断定するなら議論する意味なんか無いだろ。
781 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:13:35 ID:quEkK/kBO
まあ夫人やその支援者のやっているのは裁判闘争、政治闘争だからな。 「グングン裁判」や「ノーハプサ」のキーワードで健作してごらん？ 靖国から合祀をはずせだけでなく裁判闘争、政治闘争している輩がたくさんいるから。
782 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:13:47 ID:1vBPgc9F0
麻生さんもカトリックだし
日本はカトリックの国になったほうがいいんじゃないかな
無宗教ってのは結局一人よがりじゃない？
苦しいし 何も人に運ばないし
年月が経てば経つほどそういう気がするんだな
２０００年残ってるものには何かあるよ
日本はカトリックの国になったほうがいいんじゃないかな
無宗教ってのは結局一人よがりじゃない？
苦しいし 何も人に運ばないし
年月が経てば経つほどそういう気がするんだな
２０００年残ってるものには何かあるよ
783 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:13:53 ID:e9MWheOt0
相変わらずの変態っぷり
784 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:14:46 ID:as65RW+w0
786 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:15:10 ID:ZzBazufC0
遺族がキリスト教なんだから
外国人として排除しておけばいいじゃん
朝鮮人や中国人が靖国神社に祭られているかい
外国人として排除しておけばいいじゃん
朝鮮人や中国人が靖国神社に祭られているかい
787 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:15:18 ID:5knIFcoq0
>>767
最近、クジラはキリスト教徒になったなｗ
最近、クジラはキリスト教徒になったなｗ
>>747
そんなことは言っていないだろ。
神道＝八百万の神、全てのものに神は宿る。死んだ人はカミとなる。
ネイティブ＝精霊信仰、全てのものに精霊は宿る。死んだ人は霊となって子孫を見守る。
（あくまで私個人のイメージですｗ）
結構似てるよね。
そんなことは言っていないだろ。
神道＝八百万の神、全てのものに神は宿る。死んだ人はカミとなる。
ネイティブ＝精霊信仰、全てのものに精霊は宿る。死んだ人は霊となって子孫を見守る。
（あくまで私個人のイメージですｗ）
結構似てるよね。
キリスト教みたいな野蛮なのは嫌だなあ
791 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:15:39 ID:wpz+FETy0
靖国神社が自己改革してもらうのが一番なんだがな。
外部からは何もいえないから。
神社関係者は利権にしがみついてるんだろ
外部からは何もいえないから。
神社関係者は利権にしがみついてるんだろ
794 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:16:07 ID:IO2Z1Q1F0
>>759
個人の自由を否定する共産主義者ですか？
この判決はあくまでも過去の経緯から靖国合祀が故人の意思に反しないと認められたものであって、
俗世のものである国防が国家の制度として靖国に独占的に取り仕切られると認めたものではないんですが。
個人の自由を否定する共産主義者ですか？
この判決はあくまでも過去の経緯から靖国合祀が故人の意思に反しないと認められたものであって、
俗世のものである国防が国家の制度として靖国に独占的に取り仕切られると認めたものではないんですが。
795 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:16:14 ID:wfSDjuxf0
人の宗教にケチつけるのがおかしい
キリスト教徒なら死後は神様のところにいくんだから
それがどう祭られようと関係ない
聖書読んでないのかこいつら
キリスト教徒なら死後は神様のところにいくんだから
それがどう祭られようと関係ない
聖書読んでないのかこいつら
796 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:16:21 ID:pM2cLUhI0
旦那が死んで、宗教にかかわって洗脳ということでいいよな。
うちの親父も病気になったとき母親がはまりそうだったからな。
うちの親父も病気になったとき母親がはまりそうだったからな。
>>769
初めてレスくれたねｗ
初めてレスくれたねｗ
798 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:17:02 ID:37nhYscYO
799 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:17:12 ID:rMRwYl9gO
>>785
日本の場合、神仏習合がすすんでて両者は殆ど混じり合ってた。
生まれたときは神道で祝い、死んだときは仏教でという風に役割分担をするようになった。
仏教と神道は相性がよかったんだね。
おかげで日本の仏教は、独特なものになってる。
因みに両者が分離したのは廃仏毀釈以降。
日本の場合、神仏習合がすすんでて両者は殆ど混じり合ってた。
生まれたときは神道で祝い、死んだときは仏教でという風に役割分担をするようになった。
仏教と神道は相性がよかったんだね。
おかげで日本の仏教は、独特なものになってる。
因みに両者が分離したのは廃仏毀釈以降。
800 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:17:51 ID:w8+olo+B0
靖国神社がなくなれば問題ないんじゃない？
801 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:17:57 ID:8AYn0Rrw0
国事殉難者を祀る時、
家庭で祀る時は、各家庭の宗派で、
都道府県で祀る時は、護国神社で、
日本國で祀る時は、靖国神社。 昔からそう決まってるんだよ。
家庭で祀る時は、各家庭の宗派で、
都道府県で祀る時は、護国神社で、
日本國で祀る時は、靖国神社。 昔からそう決まってるんだよ。
802 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:18:32 ID:BnDf/gBE0
山川草木悉有仏性
一切衆生悉有仏性
この世の全ての物に仏性が宿っているのです
南無南無
一切衆生悉有仏性
この世の全ての物に仏性が宿っているのです
南無南無
合肥での張遼はもっと評価されるべきだ
結論はキリスト教徒だからこんな事を言い出す。
邪教は禁止するべき。
邪教は禁止するべき。
805 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:19:50 ID:5knIFcoq0
>>800
無くなることで問題が発生する人は無視なのか？
無くなることで問題が発生する人は無視なのか？
806 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:19:53 ID:IO2Z1Q1F0
>>801
そういう条文を作りたければ憲法を変えればいい
そういう条文を作りたければ憲法を変えればいい
聖戦って言いながら人殺せるんだもんな
キリスト信者が多いアメリカでは簡単に銃で人殺すし、キリスト教は何を教えてるの？
キリスト信者が多いアメリカでは簡単に銃で人殺すし、キリスト教は何を教えてるの？
808 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:20:19 ID:W9yp15vJO
>>770
そもそも、各宗教によって神とやらの概念が違いすぎるから、神の所在云々なんて議論にならない。
ぶっちゃけ、キリスト教徒やイスラム教徒に神道の神について説明したところで理解できないだろ？
神道側は神道側で理解せずに取り込むという荒技をやってのけてるけどwww
そもそも、各宗教によって神とやらの概念が違いすぎるから、神の所在云々なんて議論にならない。
ぶっちゃけ、キリスト教徒やイスラム教徒に神道の神について説明したところで理解できないだろ？
神道側は神道側で理解せずに取り込むという荒技をやってのけてるけどwww
>>758
信仰と宗教は微妙に違う。
信仰は基本的に、偉大なものへの依存。
宗教はよりよい生活を目指したもので、特に人間同士の関係を説いている
旧約（ユダヤ教）は信仰色が強い
新約（キリスト教）は宗教色が強い
という気がするが…
信仰と宗教は微妙に違う。
信仰は基本的に、偉大なものへの依存。
宗教はよりよい生活を目指したもので、特に人間同士の関係を説いている
旧約（ユダヤ教）は信仰色が強い
新約（キリスト教）は宗教色が強い
という気がするが…
810 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:20:29 ID:dh2j2xEL0
>>782
なにをもって無宗教というかだ。神々しい朝日が昇るのをみるとき、すっきりと
姿を現した富士山をみたり、秋の収穫の喜び、あるいは人間の営み、なんでもいい、
そういうもの、特に目に見えない存在に畏敬と感謝の気持ちを素直に持てるなら、
それが宗教の原点だし、世にあまたにある宗教なんてのは、その感情を他の人と
共有するための決まり事にすぎん。日本人は無宗教でもなんでもない、日本人ほど
未知なるものへの畏敬と感謝の念を大事にしてきた国民はない。日本人か、他の国
なみの道徳性を発揮するのに、コーランも聖書も必要ない。むしろ、世界に
誇るべき宗教性を持ってる、それを宗教と呼べばだがな。全ての国が日本のようであれば、
殆どの紛争なんて解決する。
なにをもって無宗教というかだ。神々しい朝日が昇るのをみるとき、すっきりと
姿を現した富士山をみたり、秋の収穫の喜び、あるいは人間の営み、なんでもいい、
そういうもの、特に目に見えない存在に畏敬と感謝の気持ちを素直に持てるなら、
それが宗教の原点だし、世にあまたにある宗教なんてのは、その感情を他の人と
共有するための決まり事にすぎん。日本人は無宗教でもなんでもない、日本人ほど
未知なるものへの畏敬と感謝の念を大事にしてきた国民はない。日本人か、他の国
なみの道徳性を発揮するのに、コーランも聖書も必要ない。むしろ、世界に
誇るべき宗教性を持ってる、それを宗教と呼べばだがな。全ての国が日本のようであれば、
殆どの紛争なんて解決する。
最高裁なんていらんな
812 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:20:36 ID:XUnPSfdC0
41年前に旦那が死んで21年前に最高裁の判決って
最高裁まで何年かかるか知らないけど死んでから10年ぐらいたってから訴えたって事？
その間に朝鮮カルトに入信して唆されたとかだろうな。
最高裁まで何年かかるか知らないけど死んでから10年ぐらいたってから訴えたって事？
その間に朝鮮カルトに入信して唆されたとかだろうな。
815 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:21:02 ID:1vBPgc9F0
816 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:21:35 ID:rMRwYl9gO
819 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:22:03 ID:IO2Z1Q1F0
>>805
合祀によって問題が発生する人は無視せよと主張する人はとりあえず文句を言う資格が無い
合祀によって問題が発生する人は無視せよと主張する人はとりあえず文句を言う資格が無い
820 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:22:11 ID:quEkK/kBO
>>799 物部氏ｖｓ蘇我氏の崇仏廃仏論争
821 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:22:30 ID:KTsv3FajO
>>776
それは信仰だな
それは信仰だな
823 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:23:13 ID:eNAXc15CP
変態新聞ｗｗｗｗｗｗ
824 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:23:16 ID:5knIFcoq0
>>815
お前の宗教は、論拠無く決め付けで相手を貶めることに意味を見出す宗派なのか？
お前の宗教は、論拠無く決め付けで相手を貶めることに意味を見出す宗派なのか？
正直、知らんところで勝手に祀られてたらキモイわなぁ。
例えそれが靖国であったとしても。
例えそれが靖国であったとしても。
826 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:25:11 ID:wpz+FETy0
おまえらが死んだとして、統一教会や創価学会が勝手に祭ったらどう思う？
828 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:25:12 ID:6o5Z1hlF0
韓国はキリスト教国！！〜韓国の宗教と恐ろしきカルトの世界〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4525934
さて、日本の周辺国家を見渡すと、米国・ロシアはキリスト教国家
（厳密にはロシア正教とカトリック・プロテスタントを一緒にするのは趣が違うが）
南のフィリピンは徹底的に植民地化されキリスト教国、西の韓国は最大宗派がキリスト教、
北朝鮮と中国は共産国家なので無宗教だが、中国では沿岸部からキリスト教信者が増え人口
の一割を超える程になってるそうな。比較的無風でいられた日本も飲み込まれるのか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4525934
さて、日本の周辺国家を見渡すと、米国・ロシアはキリスト教国家
（厳密にはロシア正教とカトリック・プロテスタントを一緒にするのは趣が違うが）
南のフィリピンは徹底的に植民地化されキリスト教国、西の韓国は最大宗派がキリスト教、
北朝鮮と中国は共産国家なので無宗教だが、中国では沿岸部からキリスト教信者が増え人口
の一割を超える程になってるそうな。比較的無風でいられた日本も飲み込まれるのか？
829 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:25:24 ID:5knIFcoq0
830 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:25:53 ID:95lHKhprO
靖国てまんまカルト宗教じゃんw
嫌だっていってんだからとりさげてやれよ
嫌だっていってんだからとりさげてやれよ
>>825
そもそも「知らんところで勝手に」という前提が間違っていると思われ。
そもそも「知らんところで勝手に」という前提が間違っていると思われ。
832 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:26:23 ID:ZzBazufC0
少子高齢化で、これから移民が増えてくるのに
いろんな宗教を容認しないと
たいへんなことになるぜ
いろんな宗教を容認しないと
たいへんなことになるぜ
833 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:26:42 ID:8AYn0Rrw0
834 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:26:53 ID:mPGMs2Tr0
生きている間に護国神社への合祀を望むかどうかの希望を聞いておけば良かったのにね。
とおもったら、こういうことの申告を求めたら、信教の自由への侵害になるのかな？
とおもったら、こういうことの申告を求めたら、信教の自由への侵害になるのかな？
837 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:27:20 ID:XUnPSfdC0
自衛官やってたなら死んだら靖国に合祀ってのは了承済だと思うんだがな
838 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:27:27 ID:fhgHkfOLO
山口の馬鹿共が、ご迷惑かけます。
ごめんなさい
ごめんなさい
とりあえず、神道信者が守るべき教えを置いときますね
頼朝ですら守ろうとしたものです
1
謀計は眼前の利潤たりと雖も、必ず神明の罰に当る
正直は一旦の依怙に非ずと雖も、終には日月の憐を蒙る
2
鉄丸を食すと雖も、心汚れたる人の物を受けず
銅焔に座すと雖も、心穢れたる人の処に至らず
3
千日の注連を曳くと雖も、邪見の家には到らず
重服深厚たりと雖も、慈悲の室に赴くべし
頼朝ですら守ろうとしたものです
1
謀計は眼前の利潤たりと雖も、必ず神明の罰に当る
正直は一旦の依怙に非ずと雖も、終には日月の憐を蒙る
2
鉄丸を食すと雖も、心汚れたる人の物を受けず
銅焔に座すと雖も、心穢れたる人の処に至らず
3
千日の注連を曳くと雖も、邪見の家には到らず
重服深厚たりと雖も、慈悲の室に赴くべし
840 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:28:43 ID:ZzBazufC0
>>835
すべての人は、最後の審判の後、よみがえることになっているんだよ。
そのためにも「死んだあともキリスト教である」ことが
永遠の命のためには、必須なんだな。
そういうことを理解しないで、他の神様にされたら迷惑なんだよ
すべての人は、最後の審判の後、よみがえることになっているんだよ。
そのためにも「死んだあともキリスト教である」ことが
永遠の命のためには、必須なんだな。
そういうことを理解しないで、他の神様にされたら迷惑なんだよ
841 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:29:20 ID:+BNr0Tr9O
キリスト教ってキモいわなぁ
勝手にキリストを祀るわ
他の宗教の信者を弾圧するわ
勝手にキリストを祀るわ
他の宗教の信者を弾圧するわ
843 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:30:10 ID:8bbbsr2ZO
>>841
馬鹿な奴隷は暴れない
馬鹿な奴隷は暴れない
845 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:30:13 ID:r+j1SnGCO
カルト自民党！
846 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:30:45 ID:Cr+++3010
このスレように罵り合うことも神道においては穢れであり忌むべき行為です。
日本人全てが神道信者というのが嘘とわかりますね。
日本人全てが神道信者というのが嘘とわかりますね。
848 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:31:02 ID:rMRwYl9gO
849 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:31:03 ID:8AYn0Rrw0
850 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:31:09 ID:ryA7JFGcO
キリストさん の迷ぜりふ 隣人を愛せよだっけか？
それすら出来んか！目を覚ませ
それすら出来んか！目を覚ませ
851 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:31:25 ID:GcdNtdHG0
>>777
アイヌよりも先に、北海道には、サハリン経由で、シベリアからマンモスハン
ターの到来が有って、彼等が氷結した津軽海峡を渡って、本州、九州に広がり、
日本列島の一番先の先住民となった。「マンモスハンター」の後から来たのが、
アイヌと縄文人。その後から来たのが弥生人。「カン」が、どの段階で使われ
ていたのか、分かりません。共通しているのは、カミ、カン、カムイ。
アイヌよりも先に、北海道には、サハリン経由で、シベリアからマンモスハン
ターの到来が有って、彼等が氷結した津軽海峡を渡って、本州、九州に広がり、
日本列島の一番先の先住民となった。「マンモスハンター」の後から来たのが、
アイヌと縄文人。その後から来たのが弥生人。「カン」が、どの段階で使われ
ていたのか、分かりません。共通しているのは、カミ、カン、カムイ。
852 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:32:07 ID:5knIFcoq0
>>844
では、お前らにとって俺らは利口な奴隷なんだなw
では、お前らにとって俺らは利口な奴隷なんだなw
853 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:32:13 ID:wpz+FETy0
854 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:32:14 ID:EtlVsrPz0
キリスト教徒って、死んだら、どういった葬式しているんだろうな。
外国でみるような、墓地でスコップで代わる代わるに土いれて、牧師が
説教してみたいなことを日本では見たことないんだが。
外国でみるような、墓地でスコップで代わる代わるに土いれて、牧師が
説教してみたいなことを日本では見たことないんだが。
855 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:32:27 ID:aSBoReCO0
キリスト教徒は排他的だな、だから争いばかり起こしてるんだろ
856 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:33:02 ID:0VkkMcUp0
靖国ってのはそもそも日本の軍国主義の象徴みたいにされちゃってるからな。
宗教が自由というなら、他宗派が個人を偲んで祀るのはそれこそ自由だろう。
ましてや本人は亡くなってるわけだしね。
亡くなった人に手を合わせる、たったそれだけの話。本気で宗教してる人には
耐えられないのかもしれないけど。。。
キリスト教だから、祀るのはやめてくださいならわかるが
戦争云々持ち出すともう背後に何かあるとしか思えない。
宗教が自由というなら、他宗派が個人を偲んで祀るのはそれこそ自由だろう。
ましてや本人は亡くなってるわけだしね。
亡くなった人に手を合わせる、たったそれだけの話。本気で宗教してる人には
耐えられないのかもしれないけど。。。
キリスト教だから、祀るのはやめてくださいならわかるが
戦争云々持ち出すともう背後に何かあるとしか思えない。
858 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:33:24 ID:ZzBazufC0
>>847
「あなたには、わたしのほかに、ほかの神々があってはならない。
あなたは、自分のために、偶像を造ってはならない。
上の天にあるものでも、下の地にあるものでも、
地の下の水の中にあるものでも、どんな形をも造ってはならない。
それらを拝んではならない。それらに仕えてはならない。」
（出エジプト記２０：３〜５）。
「あなたには、わたしのほかに、ほかの神々があってはならない。
あなたは、自分のために、偶像を造ってはならない。
上の天にあるものでも、下の地にあるものでも、
地の下の水の中にあるものでも、どんな形をも造ってはならない。
それらを拝んではならない。それらに仕えてはならない。」
（出エジプト記２０：３〜５）。
>>854
やっているよ。漏れは「神道式の葬式」を見たことがないな。
やっているよ。漏れは「神道式の葬式」を見たことがないな。
860 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:33:27 ID:xMcssQfaO
何度も言うが、俺はキリストの子孫なんだが
なんで遺族たる子孫の俺が反対してるのにキリスト教会は
遺族たる子孫の反対を無視してキリストを祀のかね
カルトだよ
なんで遺族たる子孫の俺が反対してるのにキリスト教会は
遺族たる子孫の反対を無視してキリストを祀のかね
カルトだよ
キリスト教徒なら靖国神社なんて信じてないんだろ
だから勝手に祀られてるだけって思って気にんな
だから勝手に祀られてるだけって思って気にんな
862 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:33:50 ID:LiScfQ300
当の中谷氏は一般的日本人だった
未亡人が信仰するプロテスタントとは果たして！？
ttp://tktitsushi.cocolog-nifty.com/blog/2008/03/post_cebc.html
靖国の宗教性にうるさいのがキリスト教徒で、なかでもプロテスタント
訴訟の理由は、宗教と国家の分離を定めた憲法二〇条違反と、彼女の宗教的権利の侵害である。
彼女の宗教的権利の侵害
彼女の宗教的権利の侵害
彼女の宗教的権利の侵害
キリスト教徒が宗教論争を避けた理由がある。
じつは、中谷自身は生前クリスチャンではなく、ごく普通の日本人だった。
中谷自身は生前クリスチャンではなく、ごく普通の日本人だった。
中谷自身は生前クリスチャンではなく、ごく普通の日本人だった。
中谷自身は生前クリスチャンではなく、ごく普通の日本人だった。
中谷の両親も普通の日本人だったから、息子の靖国合祀に反対するはずもなく
中谷の両親も普通の日本人だった
中谷の両親も普通の日本人だった
中谷の両親も普通の日本人だった
未亡人が信仰するプロテスタントとは果たして！？
ttp://tktitsushi.cocolog-nifty.com/blog/2008/03/post_cebc.html
靖国の宗教性にうるさいのがキリスト教徒で、なかでもプロテスタント
訴訟の理由は、宗教と国家の分離を定めた憲法二〇条違反と、彼女の宗教的権利の侵害である。
彼女の宗教的権利の侵害
彼女の宗教的権利の侵害
彼女の宗教的権利の侵害
キリスト教徒が宗教論争を避けた理由がある。
じつは、中谷自身は生前クリスチャンではなく、ごく普通の日本人だった。
中谷自身は生前クリスチャンではなく、ごく普通の日本人だった。
中谷自身は生前クリスチャンではなく、ごく普通の日本人だった。
中谷自身は生前クリスチャンではなく、ごく普通の日本人だった。
中谷の両親も普通の日本人だったから、息子の靖国合祀に反対するはずもなく
中谷の両親も普通の日本人だった
中谷の両親も普通の日本人だった
中谷の両親も普通の日本人だった
まだやってるのか
正直嫌なら止めてあげればいいのにとは思うが
正直嫌なら止めてあげればいいのにとは思うが
865 ：815：2009/06/06(土) 09:33:57 ID:RLVjg0NE0
866 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:34:07 ID:dh2j2xEL0
>>828
日本が飲み込まれることなんてねーよ。明治になった完全に信教の自由が
保障されてるのに、キリスト教徒なんて禁教時代からさほど増えない。
日本のように、真の意味での信教の自由が確保されてるのに、いまさら、
キリスト教みたいに退化することはねぇわな。かのイスラム教徒でさえ、日本
を理解するとなんだかんだ行って豚肉なんかも食べたりするように進化
していく。それによって道徳性が落ちるわけでもなんでもない。他者、
自然に対する畏敬と感謝の念と尊重、それさえあれば、どんな祈りでもかまわないし、
外観なんかかんけいなく、ココロの中の祈りだけでもかまわない。それが日本の
宗教観。主要国の中のでは圧倒的に進んでるのが日本。ま、小さな国のことまでは
知らん。
日本が飲み込まれることなんてねーよ。明治になった完全に信教の自由が
保障されてるのに、キリスト教徒なんて禁教時代からさほど増えない。
日本のように、真の意味での信教の自由が確保されてるのに、いまさら、
キリスト教みたいに退化することはねぇわな。かのイスラム教徒でさえ、日本
を理解するとなんだかんだ行って豚肉なんかも食べたりするように進化
していく。それによって道徳性が落ちるわけでもなんでもない。他者、
自然に対する畏敬と感謝の念と尊重、それさえあれば、どんな祈りでもかまわないし、
外観なんかかんけいなく、ココロの中の祈りだけでもかまわない。それが日本の
宗教観。主要国の中のでは圧倒的に進んでるのが日本。ま、小さな国のことまでは
知らん。
867 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:34:29 ID:xXgxayuU0
護国神社って、どこも勝手に合祀してんだろか。
キリストも八百万の神の内の１柱なんだから問題ないだろ
この嫁はカルトの信者
871 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:35:48 ID:a4BrY7iVO
貴様等、仕事は？
872 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:36:04 ID:IO2Z1Q1F0
>>829
今回の判決はそうじゃないんだよ
今回の判決はそうじゃないんだよ
これは夫がキリスト教徒かどうかはわからんのでふーんだが
小渕は遺書で無宗教で頼むって書いてたけど在任中の死というのもあって国葬されてたなぁ
小渕は遺書で無宗教で頼むって書いてたけど在任中の死というのもあって国葬されてたなぁ
874 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:36:16 ID:ZzBazufC0
>かのイスラム教徒でさえ、日本
>を理解するとなんだかんだ行って豚肉なんかも食べたりするように進化
>していく。
ソースまたは謝罪希望
>を理解するとなんだかんだ行って豚肉なんかも食べたりするように進化
>していく。
ソースまたは謝罪希望
875 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:36:33 ID:1iEksBN0O
>>859毎日どこかでやってるよ。
876 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:36:50 ID:jt9JSFcS0
＞でも最近の靖国問題などを見ていると、戦争が（再び）起きるような状況になっていくのではないか」と懸念する。
必ずこの論に戻るのなｗ
最初からそれが目的だろｗ
夫も浮かばれない
必ずこの論に戻るのなｗ
最初からそれが目的だろｗ
夫も浮かばれない
877 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:36:50 ID:GcdNtdHG0
878 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:36:56 ID:8AYn0Rrw0
879 ：815：2009/06/06(土) 09:37:01 ID:RLVjg0NE0
880 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:37:16 ID:BGB6HtLc0
既出かもしれんが、この件に関しては井沢元彦が著書に書いていたが、
「死んだ旦那はキリスト教徒ではない」って。
「死んだ旦那はキリスト教徒ではない」って。
>>858
キリスト教徒のおばさんは作っていないし。ｗｗｗ
異教徒が勝手にやってるだけ。
十字架にかけられた教祖の死体の像を飾り。（偶像）
その足元で血と肉と称してワインを飲み、パンを食う。（人食い）
恐れ入りました。
キリスト教徒のおばさんは作っていないし。ｗｗｗ
異教徒が勝手にやってるだけ。
十字架にかけられた教祖の死体の像を飾り。（偶像）
その足元で血と肉と称してワインを飲み、パンを食う。（人食い）
恐れ入りました。
882 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:37:25 ID:QeDjHMhF0
883 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:37:29 ID:wpz+FETy0
884 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:37:39 ID:JEFYrI5q0
>>856
もちろん、背後は「平和絶対主義者」どもが居るんだろう。
馬鹿だねこの人も。主義者どもの背後には既存宗教全否定の擬似宗教である共産主義があるのに。
なお、本人は靖国肯定してたらしい（ここが微妙だが）。
それ報道しない時点で欠陥報道だろうという結論が出ているんだが。
もちろん、背後は「平和絶対主義者」どもが居るんだろう。
馬鹿だねこの人も。主義者どもの背後には既存宗教全否定の擬似宗教である共産主義があるのに。
なお、本人は靖国肯定してたらしい（ここが微妙だが）。
それ報道しない時点で欠陥報道だろうという結論が出ているんだが。
885 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:37:51 ID:5knIFcoq0
886 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:38:00 ID:EhN6LTj70
現在、世界で起こる宗教紛争は一神教によるもの。他の神を受け入れられない
から対立する。 イスラムとキリスト。 紛争を巻き起こす。
神道では八百万の神だから、何でも神として受け入れる。
仏教も受け入れたし、キリスト教信者であっても御霊として受け入れる。
懐が深いが結え、何でも受け入れる。
キリストもイスラムも、他宗教や他の神を受け入れない。それだけ。
それが社会にもたらす影響への善し悪しは別だけどね。
から対立する。 イスラムとキリスト。 紛争を巻き起こす。
神道では八百万の神だから、何でも神として受け入れる。
仏教も受け入れたし、キリスト教信者であっても御霊として受け入れる。
懐が深いが結え、何でも受け入れる。
キリストもイスラムも、他宗教や他の神を受け入れない。それだけ。
それが社会にもたらす影響への善し悪しは別だけどね。
887 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:38:31 ID:+BNr0Tr9O
888 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:38:53 ID:KrOX8OLn0
神道式の結婚式や葬式は明治以降に作られたパチモノ
欧米じゃ仏教は宗教じゃなくて、生き方のカテゴリーだし、神道も似たようなもんでしょ、
ばかサヨの論理のすり替えにはうんざり
ばかサヨの論理のすり替えにはうんざり
890 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:39:20 ID:6o5Z1hlF0
>>866
おいおい、日本のエスタブリッシュ層にはキリシタンが多いぞ。
今の首相だってキリシタンだし、前回の首相指名競争では候補者全員がキリシタンだったぞ。
クリスマスだ、バレンタインあたりに抵抗が無くなりつつあるのは結構ヤバイ兆候だぞ。
はじめはおしゃれ感覚で十字架だとか身に付けていても、世代が変わるごとにキリシタンは増えるよ。
おいおい、日本のエスタブリッシュ層にはキリシタンが多いぞ。
今の首相だってキリシタンだし、前回の首相指名競争では候補者全員がキリシタンだったぞ。
クリスマスだ、バレンタインあたりに抵抗が無くなりつつあるのは結構ヤバイ兆候だぞ。
はじめはおしゃれ感覚で十字架だとか身に付けていても、世代が変わるごとにキリシタンは増えるよ。
892 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/06/06(土) 09:39:29 ID:vDZWyiMD0
いっそ日本から宗教無くせばいいｑｑｑｑ
宗教は今の時代にそぐわないｑｑｑｑｑ
宗教は今の時代にそぐわないｑｑｑｑｑ
894 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:39:48 ID:ZzBazufC0
>>877
それだから、「野蛮な」の人びとを救うために
フランシスコ・ザビエルが日本をはじめ、わざわざアジアに
宣教に来た。
たぶんモルモンとか、創価とか、全部同じだろう
教えを広めるのは、救うためさ。
それだから、「野蛮な」の人びとを救うために
フランシスコ・ザビエルが日本をはじめ、わざわざアジアに
宣教に来た。
たぶんモルモンとか、創価とか、全部同じだろう
教えを広めるのは、救うためさ。
895 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:39:52 ID:xXgxayuU0
896 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:39:59 ID:RLVjg0NE0
897 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:40:03 ID:5knIFcoq0
>>877
このおばさんの旦那も地獄です。
このおばさんの旦那も地獄です。
899 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:40:22 ID:eaaBLBnMO
め ん ど く せ ぇ
900 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:40:58 ID:dh2j2xEL0
>>874
謝罪する気なんてねぇーよ。 テレビで見た記憶がある。豚肉が使用されてる
カップ麺かなんかを、「日本で食う分にはいいんだ」とか言って嬉々として
食べてたわ。そのひとを侮辱する気なんてないし、むしろ、尊敬するわ。
そもそもが、なんで俺に謝罪を求めるんだよ。そういう傲慢不遜な考えだから
一神教は、古今東西世界中で殺し合いやってんだろうが。俺はイスラム教徒に
豚肉を強制はせん。もちろん、食うなとも言う気はない。少なくとも日本に国教
はない、そういいう国のなかで謝罪を要求されるいわれはねぇ。
謝罪する気なんてねぇーよ。 テレビで見た記憶がある。豚肉が使用されてる
カップ麺かなんかを、「日本で食う分にはいいんだ」とか言って嬉々として
食べてたわ。そのひとを侮辱する気なんてないし、むしろ、尊敬するわ。
そもそもが、なんで俺に謝罪を求めるんだよ。そういう傲慢不遜な考えだから
一神教は、古今東西世界中で殺し合いやってんだろうが。俺はイスラム教徒に
豚肉を強制はせん。もちろん、食うなとも言う気はない。少なくとも日本に国教
はない、そういいう国のなかで謝罪を要求されるいわれはねぇ。
901 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:41:05 ID:rMRwYl9gO
まあ、少なくともこの婆さんははカソリックではないはな。
バチカンは靖国神社を認めているしね。
バチカンは靖国神社を認めているしね。
902 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:41:07 ID:IO2Z1Q1F0
基地サヨの口実になっちゃうんだし、
希望者は合祀しないようにすればいいのに。
希望者は合祀しないようにすればいいのに。
904 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:41:11 ID:1iEksBN0O
自衛隊の金で生活しておきながら反戦とはな。
905 ：神様：2009/06/06(土) 09:41:18 ID:dh67qbPGO
906 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:41:40 ID:8AYn0Rrw0
>>895
何を本気で信じてるんだ！
何を本気で信じてるんだ！
＞895
嘘だよ。
この件で言えば、自衛官側から祀ってくれと頼んでるし、遺族も同意書にサインしてる。
嘘だよ。
この件で言えば、自衛官側から祀ってくれと頼んでるし、遺族も同意書にサインしてる。
908 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:42:28 ID:CVJpqM6E0
>>877
今、キリスト教徒って言ってる奴等も全員煉獄行きで復活できないから気にすんな
今、キリスト教徒って言ってる奴等も全員煉獄行きで復活できないから気にすんな
910 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:42:29 ID:xXgxayuU0
>>894
自分達ヨーロッパ人の方が野蛮かもしれんと気が付いたらしいね。
自分達ヨーロッパ人の方が野蛮かもしれんと気が付いたらしいね。
>>855
ユダヤよりまし。
ユダヤよりまし。
913 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:43:09 ID:RLVjg0NE0
914 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:43:26 ID:xXgxayuU0
Fox News コラムニスト 「我々は核を持つ日本を望む！」（日本語字幕）
http://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE&feature=channel_page
これ見せたら発狂するんじゃないかｗ
http://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE&feature=channel_page
これ見せたら発狂するんじゃないかｗ
>>914
カルトの嫁が勝手に訴えてる
カルトの嫁が勝手に訴えてる
918 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:44:49 ID:ZzBazufC0
「カトリック信徒は如何なる異教の儀礼をも尊重すべきであり
戦没者への敬意は国民の儀礼である。
従ってカトリック信徒の靖国参拝も国民的儀礼として許される」
という指示があるから、おいらですら靖国神社にはお参りするし
就遊館だって何回か喜んで行ってるわ。
だけど、嫌がる人をわざわざ「抜けさせない」のは
やくざと同じで、怖さすら感じるわいな
戦没者への敬意は国民の儀礼である。
従ってカトリック信徒の靖国参拝も国民的儀礼として許される」
という指示があるから、おいらですら靖国神社にはお参りするし
就遊館だって何回か喜んで行ってるわ。
だけど、嫌がる人をわざわざ「抜けさせない」のは
やくざと同じで、怖さすら感じるわいな
919 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:45:03 ID:Uy0Ud9bE0
また変態か。
920 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:45:22 ID:od5Z/XwLO
福岡、広島に挟まれて隠れがちだが実は山口もすごいんだよな
921 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:45:27 ID:QeDjHMhF0
>>908
＞神なんぞに縋っても何も変わらんしな
日本の神は全知全能どころか、自分の不始末も片付けられなかったりする人間くさい神だし、
いざという時の頼りにはならん。
せいぜい祟らないようにお願いするのみ。
＞神なんぞに縋っても何も変わらんしな
日本の神は全知全能どころか、自分の不始末も片付けられなかったりする人間くさい神だし、
いざという時の頼りにはならん。
せいぜい祟らないようにお願いするのみ。
922 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:45:32 ID:dh2j2xEL0
>>890
んなもん、和服やめて洋服きたようなもん。本質には変わりはない。
その十字架とかさげてるやつら、毎週日曜礼拝とやらしてるか？ 初詣なんか
いかないか？ 首相とか閣僚、靖国こそいかなくなってるが、毎年伊勢神宮参拝
してるぞ。
んなもん、和服やめて洋服きたようなもん。本質には変わりはない。
その十字架とかさげてるやつら、毎週日曜礼拝とやらしてるか？ 初詣なんか
いかないか？ 首相とか閣僚、靖国こそいかなくなってるが、毎年伊勢神宮参拝
してるぞ。
923 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:45:32 ID:EtlVsrPz0
ああ、結局は左翼思想に汚染されたやつが、嫌がらせでやっているだけかｗ
想像はついたけどね。
こういうニュースがあるたびに、俺のキリスト教に対する考えが変わってくるよ。
想像はついたけどね。
こういうニュースがあるたびに、俺のキリスト教に対する考えが変わってくるよ。
924 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:45:57 ID:RLVjg0NE0
キリスト教が排他的だって言ってるけど
無宗教の方が排他的で怖いよ
野獣の国、中国みてみ
無宗教の方が排他的で怖いよ
野獣の国、中国みてみ
925 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:46:11 ID:0VkkMcUp0
そもそも靖国側は、国に貢献して亡くなった人に「ありがとう」という意味での
合祀でしょう？ありがとうと言われて「あんたに言われたくない」って事なの？
靖国側はキリスト教やめなさいって言ってるわけでもあるまいしさ。
靖国=軍国 なんてのはもう戦後教育と中国と朝鮮の思惑通りな見事な発想。
合祀でしょう？ありがとうと言われて「あんたに言われたくない」って事なの？
靖国側はキリスト教やめなさいって言ってるわけでもあるまいしさ。
靖国=軍国 なんてのはもう戦後教育と中国と朝鮮の思惑通りな見事な発想。
＞914
奥さんがキリスト教徒で後でごね出しただけ。
旦那はキリスト教徒じゃない所か、奥さんの信仰するキリスト教が嫌いで、家庭内不和の原因でもあった。
旦那は殉職者を靖国に祀る運動に参加していて、生前そういう意志も示してたとか。
奥さんがキリスト教徒で後でごね出しただけ。
旦那はキリスト教徒じゃない所か、奥さんの信仰するキリスト教が嫌いで、家庭内不和の原因でもあった。
旦那は殉職者を靖国に祀る運動に参加していて、生前そういう意志も示してたとか。
煉獄の発明（発想）って中世後期だっけ？
928 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:46:58 ID:5knIFcoq0
929 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:46:59 ID:l9I4amPjO
俺、日本っていう国を勘違いしてたわ。
日本はとても国民に優しい国で、中国みたいに国が日本人を殺さない、守ってくれ
る、
母性社会だと思ってた。
この認識は誤りだったな。 戦国時代から今まで、とにかく日本って国は日本人をさ
んざん
殺して弾圧してきた。 役人が甘い汁を吸うためにはその他の同じ日本人から
重税巻き上げて平気な面してる。
戦争を勝手に始めたら、「そら！さっさと戦ってこい！」って徴兵して
戦略無視した勝ち目のない戦いで餓死させたり、万歳特攻させたりとかさ。
現代は、役人天国にして、超少子化と実質自殺者数は毎年10万人。
これで毎年100万人近く日本人を虐殺してるのに、平気な面して平民の給料の
何倍も給料もらってる。
戦中と何も変わってないじゃないか この国の本質は。
靖国の英霊は本当に今の日本を良しとしてるのか？ 日本人が子供すら産めなくなっ
た
この日本に。 未だに外国の軍隊に駐留されてるこの日本に。
違うんじゃないのか？？？ 俺が英霊なら、戦わずして餓死させられたり、自爆させ
られたり
した国家を許すことなんてできないと思う。
日本はとても国民に優しい国で、中国みたいに国が日本人を殺さない、守ってくれ
る、
母性社会だと思ってた。
この認識は誤りだったな。 戦国時代から今まで、とにかく日本って国は日本人をさ
んざん
殺して弾圧してきた。 役人が甘い汁を吸うためにはその他の同じ日本人から
重税巻き上げて平気な面してる。
戦争を勝手に始めたら、「そら！さっさと戦ってこい！」って徴兵して
戦略無視した勝ち目のない戦いで餓死させたり、万歳特攻させたりとかさ。
現代は、役人天国にして、超少子化と実質自殺者数は毎年10万人。
これで毎年100万人近く日本人を虐殺してるのに、平気な面して平民の給料の
何倍も給料もらってる。
戦中と何も変わってないじゃないか この国の本質は。
靖国の英霊は本当に今の日本を良しとしてるのか？ 日本人が子供すら産めなくなっ
た
この日本に。 未だに外国の軍隊に駐留されてるこの日本に。
違うんじゃないのか？？？ 俺が英霊なら、戦わずして餓死させられたり、自爆させ
られたり
した国家を許すことなんてできないと思う。
931 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:47:06 ID:ZzBazufC0
この日本基督教団って、
変態新聞と同じように戦争協力してたんだな。
戦後になって外国からそれを非難されてどうのこうのらしい。
ソースはWikiだが
変態新聞と同じように戦争協力してたんだな。
戦後になって外国からそれを非難されてどうのこうのらしい。
ソースはWikiだが
933 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:47:45 ID:Uy0Ud9bE0
そういうことを一切報じないあたりが変態の変態たるゆえんだな。
そういうのばっかり。
そういうのばっかり。
934 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:47:52 ID:JWEgXP2g0
935 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:48:00 ID:xXgxayuU0
>>926
奥さんは嘘をついてたのに1審2審では奥さんが買ったってこと？
奥さんは嘘をついてたのに1審2審では奥さんが買ったってこと？
>戦争が（再び）起きるような状況になっていくのではないか
結局はそこかよ、亡くなった方を利用してんじゃねーよ
結局はそこかよ、亡くなった方を利用してんじゃねーよ
937 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:48:21 ID:rMRwYl9gO
>>918
イスラム教は足抜け不可だったりしますが、何か？
イスラム教は足抜け不可だったりしますが、何か？
938 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:48:24 ID:IO2Z1Q1F0
>>914
遺族の気が変わったんだろう。
理由はどうあれ、最高裁は故人の意思や遺族の同意を理由にこういう判決を出したわけで、
2ch多数派が主張するような、靖国に祀られる公的義務を与えたという話ではない。
まあ、最高裁としても宗教とか「愛国」に立ち入るのはリスクだから、胸をなでおろしたろう。
遺族の気が変わったんだろう。
理由はどうあれ、最高裁は故人の意思や遺族の同意を理由にこういう判決を出したわけで、
2ch多数派が主張するような、靖国に祀られる公的義務を与えたという話ではない。
まあ、最高裁としても宗教とか「愛国」に立ち入るのはリスクだから、胸をなでおろしたろう。
940 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:48:55 ID:Y5Wv9ye40
身内を勝手に神様にされてネトウヨのような連中に拝まれたんじゃ、そりゃあ遺族も腹を立てるわな。
941 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:49:18 ID:0VkkMcUp0
＞935
別に嘘はついてない、それにサインしないと遺族年金とかもらえないと思ったと言うのが言い分だったかと。
別に嘘はついてない、それにサインしないと遺族年金とかもらえないと思ったと言うのが言い分だったかと。
943 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:49:40 ID:8AYn0Rrw0
p.395 最後の方
昔、日本にフランシスコ・ザビエルという宣教師がやってきたとき、
善男善女を前にして、 「今ここでおまえたちははじめて救われた」 と言ったので、
民衆は 「それなら自分の亡くなったおじいさんやおとうさんはもはや救われないのか」 と問い詰めると、
宣教師は 「そのとおりだ、救われないのだ」 と断固厳しい断定をし、人は声をあげてないていたという話
昔、日本にフランシスコ・ザビエルという宣教師がやってきたとき、
善男善女を前にして、 「今ここでおまえたちははじめて救われた」 と言ったので、
民衆は 「それなら自分の亡くなったおじいさんやおとうさんはもはや救われないのか」 と問い詰めると、
宣教師は 「そのとおりだ、救われないのだ」 と断固厳しい断定をし、人は声をあげてないていたという話
944 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:49:47 ID:CVJpqM6E0
945 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:49:56 ID:xMcssQfaO
なんでキリスト教会は、キリストの子孫が反対なのに教会で合祀してるの？
キリストもキリスト教なんかに入信すらしてないよ
キリストもキリスト教なんかに入信すらしてないよ
946 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:50:03 ID:DijAG2u10
おっす！日教組の地方県教組の末端幹部。
＞山口市大手町の県教育会館で、
http://www.sunday-yamaguchi.co.jp/shisetsu/kyoikukaikan.html
山口県教職員団体連合会
山口県高等学校職員組合
山口県教育会事務局
山口県って、不思議なところだよなあｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞山口市大手町の県教育会館で、
http://www.sunday-yamaguchi.co.jp/shisetsu/kyoikukaikan.html
山口県教職員団体連合会
山口県高等学校職員組合
山口県教育会事務局
山口県って、不思議なところだよなあｗｗｗｗｗｗｗｗ
947 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:50:35 ID:QeDjHMhF0
948 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:50:54 ID:WZbwMpI2O
不正認知で日本国籍取得！
支那人ブローカー郭清清に東京地裁が懲役１年の実刑判決！
改悪国籍法で外国人参政権を実現(しかも国政)！
これが反日宗教政権のキリシタン麻生と創価がやったこと(笑)
十数年後には、麻創価政権の仕掛けた外国人参政権という時限爆弾が大爆発する！
不正認知で日本国籍を取得した子供たちは
外国人の両親のあやつり人形となり、外国人移民法が実現する！
支那人ブローカー郭清清に東京地裁が懲役１年の実刑判決！
改悪国籍法で外国人参政権を実現(しかも国政)！
これが反日宗教政権のキリシタン麻生と創価がやったこと(笑)
十数年後には、麻創価政権の仕掛けた外国人参政権という時限爆弾が大爆発する！
不正認知で日本国籍を取得した子供たちは
外国人の両親のあやつり人形となり、外国人移民法が実現する！
949 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:51:18 ID:t9FUgKfU0
>>929
そう思うよ
無宗教の人がはびこる国だから中国とかわらない
自殺率が圧倒的NO1なのもわかるよ
「人にわからなければ何をやってもいい」
「自分の五感を絶対だと信じる自分教」
無宗教の人は
自分の心の中は無法地帯じゃないと言えるのかな？
そう思うよ
無宗教の人がはびこる国だから中国とかわらない
自殺率が圧倒的NO1なのもわかるよ
「人にわからなければ何をやってもいい」
「自分の五感を絶対だと信じる自分教」
無宗教の人は
自分の心の中は無法地帯じゃないと言えるのかな？
950 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:51:27 ID:xXgxayuU0
951 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:51:30 ID:IO2Z1Q1F0
>>925
過去の「国家神道」とか、「いわゆるA級戦犯」のことで、単なる「ありがとう」ではなくなってる。
過去の「国家神道」とか、「いわゆるA級戦犯」のことで、単なる「ありがとう」ではなくなってる。
>>943
何だこの救われない話は
何だこの救われない話は
953 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:51:37 ID:d6wvwREt0
調子に乗るなよ！
朝鮮統一教会が！
朝鮮統一教会が！
954 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:51:50 ID:LiScfQ300
事実を曲げて印象操作するの好きだねえ
ウヨサヨ厨は自民スレでも民主スレでもいいからそっち行けよ
ウヨサヨ厨は自民スレでも民主スレでもいいからそっち行けよ
957 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:52:15 ID:IO2Z1Q1F0
>>939
この裁判で、他の遺族の合祀をやめろという主張をしたの？
この裁判で、他の遺族の合祀をやめろという主張をしたの？
958 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:52:26 ID:CVJpqM6E0
拡大解釈して戦死者でも何でもない人間を祀るようになるから問題が起きるんだろ
960 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:53:16 ID:F6Fu4VbI0
カルトはやだね
また訳分かんねえ話だな
本人の意思なんだろ？
本人の意思なんだろ？
963 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:53:42 ID:quEkK/kBO
>>929 お前さ、外国に行って生活してみろよ。どの国に行っても日本がいいんだよ。あと思考が実生活に結び付いてない、他人との論争をしてないから自分勝手で説得力がないぞ。もしかして釣り？
965 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:54:10 ID:t9FUgKfU0
>>953
やっと分かったよ。そういうのは東亜板でやってくれ
やっと分かったよ。そういうのは東亜板でやってくれ
968 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:54:26 ID:LiScfQ300
969 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:54:45 ID:Bgygwgr3O
>>934
馬鹿だろ
会津藩では一般的だし、藩主も神として祀ったわけではないぞ
神式の墓に焼かないで埋葬されただけ
それとな江戸時代までは一般的には、葬式は地域の民葬で
後から法要をしてもらうだけ
今に近い仏式も戦国時代に西洋の慣習を知った大名が始めただけだ
馬鹿だろ
会津藩では一般的だし、藩主も神として祀ったわけではないぞ
神式の墓に焼かないで埋葬されただけ
それとな江戸時代までは一般的には、葬式は地域の民葬で
後から法要をしてもらうだけ
今に近い仏式も戦国時代に西洋の慣習を知った大名が始めただけだ
971 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:55:33 ID:OGDaUR690
交通事故なのに殉職？
さぞや遺族年金たっぷり貰ったんだろうなあ。
さぞや遺族年金たっぷり貰ったんだろうなあ。
973 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:55:57 ID:dh2j2xEL0
>>947
仏式でやっても、死んだらホトケになるんだよ。葬式にいけばわかるが、
最初は、坊主が上から視点でイスに座ってお経をあげる。これが法事になると、写真やら
一式仏壇の方に飾り直して、こんどは下から視点で床からお経をあげる。
ホトケも、神も、ようする同じこと。 神式の葬式なんてそれなりの神社に
頼めばやってるくれるわ。
仏式でやっても、死んだらホトケになるんだよ。葬式にいけばわかるが、
最初は、坊主が上から視点でイスに座ってお経をあげる。これが法事になると、写真やら
一式仏壇の方に飾り直して、こんどは下から視点で床からお経をあげる。
ホトケも、神も、ようする同じこと。 神式の葬式なんてそれなりの神社に
頼めばやってるくれるわ。
974 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:55:58 ID:ZzBazufC0
>>943
芥川龍之介も「おぎん」の中で
父母の元へ行くために、棄教して踏み絵をふむ話が出てくるが
「普通の日本人」の感覚はそんなものなんだろう。
でも、それを強要するようなことがあってはいけない
信仰を捨てることを求めてはいけない
芥川龍之介も「おぎん」の中で
父母の元へ行くために、棄教して踏み絵をふむ話が出てくるが
「普通の日本人」の感覚はそんなものなんだろう。
でも、それを強要するようなことがあってはいけない
信仰を捨てることを求めてはいけない
975 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:56:03 ID:rMRwYl9gO
まあ、なんだな。
争い事をやめられないこの婆さんは、平和を語る資格がないわけだが。
争い事をやめられないこの婆さんは、平和を語る資格がないわけだが。
977 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:56:22 ID:V+S888Ys0
>>736 あなたの発言のどこに愛があるのかね？
「自分の心をどうやって内省してるのか想像できない」ほど無宗教の人間を見下している心のどこに美しい魂が宿っているというのかね？
私は無宗教だが、逆にあなたのように信仰している人を見下す気持ちはない。
ただ、「信じる者は救われる」→「信じぬ者は救わない」という偏狭さが、神の存在を信じさせないのだ。
もちろん私も先祖に手を合わせ、初詣もし、お祓いにも行く。感謝をしたり、誓いを立てたり、気持ちを切り替えたりという心に対する役割としては必要な存在だとは思っている。
しかし神仏が真に存在するのであれば、「信じぬ者も救うべき」なのだ。
「君は俺を信じてるから天国だけど、お前信じてないから地獄な」…ってどれだけ偏狭で人間臭い神様なんだよ。
そんなちっさな神なら俺はいらない。
「自分の心をどうやって内省してるのか想像できない」ほど無宗教の人間を見下している心のどこに美しい魂が宿っているというのかね？
私は無宗教だが、逆にあなたのように信仰している人を見下す気持ちはない。
ただ、「信じる者は救われる」→「信じぬ者は救わない」という偏狭さが、神の存在を信じさせないのだ。
もちろん私も先祖に手を合わせ、初詣もし、お祓いにも行く。感謝をしたり、誓いを立てたり、気持ちを切り替えたりという心に対する役割としては必要な存在だとは思っている。
しかし神仏が真に存在するのであれば、「信じぬ者も救うべき」なのだ。
「君は俺を信じてるから天国だけど、お前信じてないから地獄な」…ってどれだけ偏狭で人間臭い神様なんだよ。
そんなちっさな神なら俺はいらない。
978 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:56:23 ID:nTHrDtlrO
いいんでねーの別に。
遺族皆が納得してりゃ
遺族皆が納得してりゃ
979 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:56:25 ID:8AYn0Rrw0
奥さんプロテスタントなのか。
いいじゃん、語源通りの行動で何の問題もない。
いいじゃん、語源通りの行動で何の問題もない。
982 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:57:11 ID:LiScfQ300
983 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:57:52 ID:xcrmoF+dO
憲法の判例の勉強であったな。
キリスト教徒の夫の靖国合シは合憲と。信教の自由は他の宗教への寛容さも含むためというのが表向き。
実際は、違憲賠償を認めてしまうと、今まで戦争で亡くなった人は人種を問わずまるごと神として祭ってきているので収拾がつかなくなるため。
キリスト教徒の夫の靖国合シは合憲と。信教の自由は他の宗教への寛容さも含むためというのが表向き。
実際は、違憲賠償を認めてしまうと、今まで戦争で亡くなった人は人種を問わずまるごと神として祭ってきているので収拾がつかなくなるため。
984 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:58:23 ID:t9FUgKfU0
麻生首相はカトリックだけど靖国参拝はする
これでいいと思う 俺もカトリックの端くれだけど
同じく靖国には敬意を払う
この件は残された妻がちょっと頑なな信者というだけだな
これでいいと思う 俺もカトリックの端くれだけど
同じく靖国には敬意を払う
この件は残された妻がちょっと頑なな信者というだけだな
986 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:58:54 ID:0YhaX3fbO
>>969がわりといいとこついてるな
987 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:59:21 ID:Bgygwgr3O
>>972
たしかに、日本の最高神は元ひきこもりだしな。
たしかに、日本の最高神は元ひきこもりだしな。
989 ：出世ウホφ ★：2009/06/06(土) 09:59:31 ID:???0
【山口】自衛官だった夫が殉職、護国神社に合祀された。キリスト教徒なので合祀取り下げを…遺族らが抗議集会★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244249956/l50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244249956/l50
990 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 09:59:40 ID:rMRwYl9gO
>>951
Ａ級戦犯なるものは存在しない。
Ａ級戦犯なるものは存在しない。
しかし次から次へとまぁ（ｗ ４１年前とかｗｗ
キリスト教は勝手に先祖のキリストを祭らないでくれ
993 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 10:01:19 ID:CVJpqM6E0
995 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 10:01:54 ID:5h+tPauZO
奉ってほしい人だけでいいじやん
996 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 10:01:58 ID:E/E+PGuP0
キチガイ右翼、こえええええ
裏で韓国のキリスト教会が動いている予感。
>>996
キリスト教は極右だな。
キリスト教は極右だな。
999 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 10:03:25 ID:caVJ4sCkO
>>969
元々国が戦死者などの殉難者を祀る為に設立したものとカルトを同列している時点でなあ
元々国が戦死者などの殉難者を祀る為に設立したものとカルトを同列している時点でなあ
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 10:03:29 ID:xcrmoF+dO
左巻きは亡国の徒
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。