【社会】 レイプなど扱う性暴力ゲーム、製造・販売禁止決定…業界の審査機関が方針を通知★１０

★性暴力ゲームの製造・販売禁止へ…業界の審査機関が方針

・少女らをレイプして妊娠・中絶をさせる過程を疑似体験する日本製パソコンゲームに、国内外の
　批判が強まっていることを受け、パソコンソフト業界の自主審査機関は、レイプなどの性暴力を
　扱うゲームソフトの製造・販売を禁止する方針を決めた。

　３日、全国の加盟社に通知する。

　パソコン用ゲームのメーカー２３５社が加盟する一般社団法人「コンピュータソフトウェア倫理機構」
　（東京）は、１９９２年から加盟社が製造・販売するゲームソフトを自主審査している。問題のレイプ
　ゲームがこの審査を通っていたことから批判が寄せられていた。

　このため同機構は２日、都内で加盟社の協議を行い、〈１〉レイプなどの性暴力を扱うゲームソフトは
　社会通念に著しくもとるものと規定する〈２〉この種のゲームソフトは製造・販売を禁止し、審査を
　通さないよう審査基準を改める――と決めた。

　同機構にはアダルトソフトメーカーの９割が加盟しており、「今後、店頭や通販などには性暴力を
　扱う新しい商品は出回らなくなる」と同機構では話している。

　問題になったレイプゲームは、横浜市のゲームソフトメーカーが２００６年から製造・販売していた。
　しかし、海外の人権団体の抗議活動をきっかけに国内でも批判が高まり、このメーカーが５月上旬に
　製造販売を中止。流通企業も取り扱いをやめている。

　この問題をきっかけに与党では法規制の強化の検討も始まっており、業界として自主的な規制に
　乗り出すことになった。性暴力を扱う日本製のゲームやアニメは海外でも知られており、日本では
　通販や店頭で誰でも入手できる状況であることが批判を集めていた。
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090603-OYT1T00631.htm

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244114350/

>>1-1000

ガス抜きができない国（韓国）とできる国（日本）の比較

　韓国　潜在含むと1年で性犯罪150万件（韓国政府の公式発表）
　　→　韓国の人口は5000万、女性は2500万、年頃の女性は1000万くらい
　　→　10年間の間に、1000万人中、のべ1500万人がレイプされる

　日本　1万人中　1.78件（1999年〜2000年、潜在含むと倍くらい？）


こどもを守る為に二次元規制反対。公序良俗（大人の自慰）の為に子供が犠牲になってはいけない。

>>2　はえーよｗ

新機構設立されるだけじゃね

いろんな問題が交錯しすぎていることと
自分自身がレイプゲームの実態を全く知らないので考えが全くまとまらない。
でもそのためにレイプゲームを見たくはないし（トラウマになりそう）、
困ったもんだ。

レイプもの好きな男は普通に異常
恋愛ＡＶもの見なさい

もうこうなったら18禁のエロゲ禁止にしたら？もう性欲なし…

>>3
まあ、こどもを守りたい一心でｗ

どうみても「レイプレイ」です。本当に本当にありがとうございました。

>>5
大体は絵付きのエロ小説のようなもんだ。

2006年4月より経済産業省の指導から
映倫、ビデ倫、ソフ倫、CESA、CERO、 JAMMA
は映像コンテンツ倫理連絡会議（仮称）において
審査基準・表示の一本化を協議することが決定している
（Wikipediaより抜粋、多少改編）

エロゲだけじゃ収まらないよ

規制賛成派の人はさ
２ちゃんは、部落差別や朝鮮人差別などの差別的言論が多すぎて社会的に害悪だ
そういう人権差別発言を一定比率以下に自主規制しない限り規制すべきって
言われたら受け入れるんだよね？

2ちゃんのニュー速＋とか一般人からみたら気持ち悪い発言多いよね
気持ち悪いなら規制していいよね？

そもそも匿名性なのがよくないから、ネットは総実名性ねって言われたら
規制賛成派は受け入れるのかな？

レイプものの次は恋愛ものかもな。
エロゲの次はAVかもな。
規制は単発で終わるか？

>>2
いや、かの国はそんな問題じゃないから。
60歳以上もガンガンレイプされてるし。

はじめまして。わたくし、○○県の○○と申します。
先日、自民党が、成人向けゲームを規制するべく、検討チームを発足したというニュースを、
下記のサイトで拝見しました。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm

表現の自由の大切さは、我々有権者が幾度も訴えかけてきたので、すでにご存じでしょう。
暴力が許されないのは現実世界での出来事であり、ゲームなどのフィクションでは認められるべきです。
フィクションでの暴力を規制しても創作物が成り立つ、と、あなた様は本気でお考えなのでしょうか？
野田聖子様のご意見には、わたくし、微塵も賛同することが出来ません。

すでに、あなた様が所属する自民党の信頼は地に落ち、民主党への政権交代を望む声が高まっているのは、ご存じでしょう。
これもすべて、あなた様を初めとする議員の方々が、表現の自由に対する弾圧を続けてきた結果に他なりません。
近々執り行われる、総選挙、覚悟はおありでしょうか？　野田聖子様らには、何としてでも野党に成り下がって頂きます。



上記の文章を、野田聖子ホームページのご意見フォームに送信してきた。
http://www.noda-seiko.gr.jp/contact/

１つの表現規制は、いずれ、他の表現にも波及する。
もっとも尊き、表現の自由を守れるのは、我々１人１人の努力に他ならない。
手紙、メール、そして、じきに始まる総選挙――。
あらゆる手段を使い、今や虫の息となった自公政権を追撃しろ！
悪しき自公政権の終焉と、輝かしい民主政権の始まりは目前だ！

ttp://blog-imgs-19.fc2.com/s/o/u/souryoku/issa1111.jpg
キモいエロゲを持つＩＳＳAさん

京都教育大学も新規学生の入学規制しようぜ

製造・販売は禁止だけど、制作はOKという高度な戦略だな。
マスターアップしたら、あとはダウンロード販売という

>>13
ソレより先にエロ漫画でしょ。
そっちはマジで勘弁。

バカだなあ、最初に

「このゲーム内で行われる行為は全て双方の同意に基づいたものです」

って注意書きすれば言いだけのハナシだろｗ

>>1
権力を盾にした野田の横暴に自主規制という形で屈服し、
際限の無い自主規制という権力者の手を汚さない自滅の道を選んだか！！

>>12
自主規制嫌なら、なんでロリ規制のとき大反対しなかったの？

残念だけど、これはしょうがないよ。もっと早い段階で規制してれば、ここまで文句は出なかっただろうな。
もう定着しちゃってるっぽいから。

＞少女らをレイプして妊娠・中絶をさせる過程を疑似体験する日本製パソコンゲーム
つか、こんな恐ろしいものが存在してたのかよ。
でもレイプ・ロリ物以外のエロゲは大丈夫なんでしょ。そっちで楽しむようにするしかないね。

野田先生の今後の予定

２００９年５月
レイプ・性暴力ゲーム発売禁止

２００９年１０月【総選挙後】
漫画・ゲーム・アニメの１８歳未満（に見える）少女のヌード・SEX描写禁止
学園物エロゲー壊滅

２００９年１２月
麻生をハニートラップで辞任に追い込み首相の座へ滑り込みセーフ

２０１０年３月
AVのレイプ・痴漢・その他変態・鬼畜系全面禁止へ
２５歳未満のAV出演も禁止。きわどいモザイクもアウト

２０１０年８月
映画・ドラマでのあらゆる性的描写を全面禁止

　　 _,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
　　 /:::::::::::::::::::::::/:::::::｀ヽ
　 /:::::::::::;;;;;;;;／ﾉﾉヽ:::::::::}
　 |:::::/ ‐-　　　　-‐ヾ::::::l
　ヽ;;:/ ‐=･=　　=･=‐ヽ;;/　　みなさーん
　 （（　　　´　 　 ｀　　 ））　　これからも応援お願いしますねｗｗｗ
　　ヽi ヽ ﾉ.(●●)ヽ　´i/
　　 ﾍ＼　∈三∋　／ﾘ
　　＿／｀lヽ､___ノl´＼＿
　　／　　|＼＿／|　　＼
　　￣i　　＼ °／ 　i￣

官僚が関わってるっぽいな、
それが直接政治家からの支持かわからん

とりあえず、この速さでの自主規制の動きを見る限り、
ソフ倫がミスったのは事実なようで

女の子をレイプして弄んで泣かせていたキモオタが
国にレイプされて泣き喚いてるんですね。
泣いてる女の子は可哀想だけどキモオタはちっとも可哀想ではありません。
まさに因果応報。
もっと厳しくやれ！

レイプしたいからレイプゲーやるわけでもないし
戦争したいから戦争ゲームするわけでもないし
野球がしたいから野球ゲームするわけでもない
ゲームは代替品じゃないだろうに
ようは面白いかどうかだろ

野田って前の総選挙で個人戦で負けた雑魚野郎のくせになんでこんなにでかい顔してるの?

キモいとされるエロゲって書いた方が良かったか

>>24
そして性犯罪率世界一へ

>>14
>いや、かの国はそんな問題じゃないから。

　�@建国以来属国で、中国より毎年3000人の女を請求される
　�A男に対し女が少なくなる
　　→　平気でレイプできる男が子孫（遺伝子）を残しやすい
　　→　お婆さん・幼女・家族でも平気で襲える男が子孫を残しやすい
　　（逆に心優しい男は遺伝子を残しづらい）

　�B上記を何千年も繰り返す＝レイパーのサラブレッド化　←　今ここ

つまり、こういうことか…

>>22
２ちゃんの自主規制に賛成ですか？

>>12

> ネットは総実名性ねって言われたら規制賛成派は受け入れるのかな？

実名制ってｗ　
まずは実現させてみろ。　IPV6になったとしてもまず無理。

「鳩山代表に期待」47％が民主支持、自民党支持率は33％
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090517AT3S1701H17052009.html

上記の調査にあるように、政権交代はほぼ確実だが、最後まで油断せずに行こう。
民主党議員でも、円より子だけは応援しないように。
あと、自民党を応援したい人は、せめて、早川忠孝議員を応援しよう。



自民党の野田聖子、フィクションでの暴力も禁止、と電波発言をし、アダルトゲーム規制に関する勉強会を発足
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm


表現の自由を守りたいと思う者は、下記のサイトをお気に入りにしておくといい。
票を入れるべき議員と、そうでない議員を紹介している。

選挙に行こう
http://www.geocities.jp/sen7743/

国会議員　児ポ関連　個別議員詳細
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html

反オタク国会議員リスト
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes.html

レイプゲームをやる理由なんてただ一つ
オナニーしたいからだ。

野球やらない→焼き豚氏ね
サッカーやらない→さか豚氏ね
エロゲーやらない→キモオタ氏ね

自分がやらないものは叩く。この風潮はおかしい。

イリュージョンのレイプレイ買っときゃ良かったなー
アマゾンでもねーじゃん・・

性暴力ゲームの製造販売禁止は当たり前。
単純所持の法規制が不可欠です。
良識ある日本社会を取り戻そう!

もうさすがに語ることはなくなったな。
規制マンセー派が煽って、反対派が釣られて。それだけでスレが消費されていく。

野田もだけど自民党の女性なんとか局長みたいなのが初めに出てたような。

積極規制派の国会議員リストアップしてくれ。

>>35
素直でいいね、でも実写AVじゃダメなの？

おまいらはひとつ譲ったら全部持ってかれるって思ってんだろうけど
逆にひとつ譲らなきゃ全部持ってかれる気がするぞ
あんまりわめくと逆効果だろ

>>37
まあ結局、レイプした女に刺されて殺されるんだがな

　　　キモオタの規制まだ〜ｗ

こんな現代の禁酒法みたいなものを作って社会が良くなるって考える連中が多いのはどうだろう？
�@当時のアル中はマフィアからバカ高い密造酒買って飲んでたんだが、オタが陵辱ゲーなくなったら真人間に更正すると考える理由。
�Aマフィアが当時大もうけしていたが今回の規制でイリーガルな組織がぼろもうけ出来なくなる理由。
について規制派のえらいひと、教えてプリーズ。

>>32
自主規制なんて珍しいもんでもないだろ。
業界がそういう判断するなら、そうなるだけだ。

で、ロリ規制の時、大反対の猛抗議でもしたのかね。

>>25
こんなのか？中の人の関係らしいが

709 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2009/06/04(木) 23:17:15 ID:MMSoNJL10
>>670
そうではない、今年４月に社団になった事をもっと良く理解をしてみて欲しい。

本来、社団に向っていたのは、お上から正式な自主規制団体として認可してもらい、
摘発という最悪の状態から、ソフ倫が社団であるという事により、
各都道府県の青少年育成条例等にひっかからないようにする為であった。

だが、社団になった事により、任意の自主規制団体から、「ヒモつき」の
自主規制団体になってしまった。

この件が、官僚からの指示を丸飲みにせざるを得なかった、というのが実態。
本来社団化によってメーカーを守るが、その変わりに社団故に管轄官庁からの
指示を受け入れなければならない、というトレードオフを検討するべきだったのが
社団化ありきで、理事達がそのデメリットについて何も対抗手段を考えて
いなかった結果が今回の事態を招いている、というわけ。

実際、官僚からしてみれば、今回の件は社団化したソフ倫に対してどれだけの
指示が通るか試している部分がある。

そして、現ソフ倫理事達はそれに気づかず、まんまとそのまま丸飲みにしてしまったという
マヌケさを露呈しちまったというわけさ。

この作品のレイプはプレイです

>>41
実写レイプなんてひくわ
殴ったりしてたら演技でも可哀想になるだろ普通

あー、早く法改正されて
ロリどもがとっつかまって
去勢なり死刑なりされねぇかなあ。
少しは安全な世の中になるだろうし

　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　((ヽ|・∀・|ノ　　　　殺伐としたエロゲ規制スレに
　　　　　　　　　|＿＿|　))　　　　　青識亜論が登場！
　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　.図
　　"""""""""""""""""""""""""

>>46
実質強制でないなら別にいいんだけどねー

>>26女の子をレイプして弄んで泣かせていたキモオタが


女の子????????何を言っているのかさっぱり判らんぞ
なになに君は2次元の只の絵に人権が有るとか言っちゃう人なの?

ちょｗ

>>25
アージュ離脱から始ったメディ倫との競争で緩めてた部分と
初手の対応ミスってアマゾンの非を鳴らさなかったからってのはあるかもね。

おらおら！！！！ロリども！！！！！！！！！！！
とっととデモ行進でもすれや！！！！！！！！！！！！！！

「ロリ規制ハンターイ！！！！！！！！！」ってってなあ

そして、法改正される前に社会的に抹殺されて
我々に笑いを提供してくれたまへよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

佐世保の小６事件でNEVADA自身がTBSの水野真紀主演のサスペンスドラマ「ホステス探偵危機一髪」を真似て同級生を殺したと供述
したのに完全スルーでバトルロワイアルをスケープゴートにした政治家と各マスコミ
サスペンスドラマを規制しないこんな無責任体質でエロゲ規制を語るなど笑止千万　　　　　　

そろそろ寝るか。
ID:KclJ7Xtz0がどれだけの人間を釣るのか、朝が楽しみ。

>>26
釣針大き過ぎなんだよタコ

　謹呈　晩春の候、いかがお過ごしでいらっしゃいますでしょうか。
　まずは、昨年差し上げたお手紙を受取って下さったことに深く感謝いたします。

　さて、この度、福島みずほ様が、辻元清美様と共に、「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名」
の紹介議員になられたというお話しを伺いました。
　わたくしが日頃から力を入れている、表現の自由の尊守に、福島みずほ様らが協力して下さるという事実は、
大きな前進であり、表現規制への動きが活発化している苦き現状において、お二人のご決断には大変勇気付けられました。
ありがとうございます。
　心ばかりで申し訳ないのですが、切手を同封しましたので、今後の活動にお役立て下さい。

　これからも福島みずほ様と共に、過剰規制防止への取り組みと、
表現の自由を守る活動に全力で臨めることを願いつつ、今回はこれにて失礼いたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　頓首
　平成二十一年五月三十日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○　○（自身の名前）
　社民党　参議院議員　福島みずほ様



辻元清美議員と福島みずほ党首が「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名」の
紹介議員になってくれたということで、上記の文章でお礼の手紙を出してきた。
http://www.savemanga.com/2009/05/blog-post_28.html

参考にした手紙の書き方サイトは今回も↓ここ。
http://www.midori-japan.co.jp/letter/

>>41
そんなんじゃ手淫できねぇよ・・

>>41
エロゲである鬼畜ゲーのシュチュエーションなんて殆どが現実でやると
女性に無茶苦茶な負担がかかるものだし、触手なんて現実じゃ無理だし。


空想だからこそできることってのはあるのよ。

気持ち悪いから規制しますって正直にいえよ。
不細工な女も目障りなんで規制してくれ。

>>57
それなのにサムスピ零は残虐表現を無断削除
そして黙ったままそれを売ったメーカーｗ

>>52
自主規制なんていつも半強制だろうに。
エロゲだけが弾圧とか思うのもどうかしてるんじゃない。

>>12
当り前だろが。ネトウヨの最終目標は管理国家なのだから。
差別発言連発は、そうやって大衆の恐怖と憎悪を特定外国人に向け、
規制強化やむを得ずの気運を盛り上げるため。そうなったら
本気の差別主義者は用済み。ヘイトクライムで犯罪者になっちゃうかもね。

>>46
まあ、少なくともロリ規制のときは、実質的にたいした意味のある規制じゃなかったしね。
今回も似たような結果に終わると思われる。

｢俺たちの麻生｣を応援していたら
エロゲーが規制されることになりましたでござるの巻

>>43
らしいね。
名作と聞いてたから、いつか買おうと思ったらこのざまだよ・・orz

まぁ、書籍かDVD流通に切り替えれば大丈夫だろｗ

>>40
■創作規制反対用投票行動ガイドライン
1.政党を選ぶのにエロゲや創作物の表現規制だけで選んでられない、むしろ小さい問題だって人
→各人の信条に沿って、その争点に適した政党に入れましょう

2.政党を選ぶのに、創作物の表現規制を最も重視する人
→a.選挙区では二大政党の候補のどちらかを選ぶのが死票を避けやすいです。
　　　「候補者個人の創作物規制に対する姿勢」を最重視しましょう。白票や放棄は組織票への間接支援です。　　

→b.比例代表では、今回の件や児ポ法案などで創作物に関する規制を進めて来ている自公は避けるのが無難です。
　　
※自公の児ポ（＝18歳未満）法案では、2次創作物への規制に向けた調査項目が盛り込まれていおり、これは既に党議拘束の
対象になっているので、その点は十二分に考慮しましょう。民主は今のところ創作物規制には反対してます。
※自民にも一部規制に慎重な議員さん（早川氏、倉田氏など）、民主にも一部規制に積極的な議員さん（エロゲ禁止の請願受けた人）
がいるので、そういった 人への投票はその点考慮してください。社民は創作物への規制反対に置いては最も明確な姿勢を出してるので（特に保坂氏）
参考にしてください。岐阜県民は野田を落とすべくがんばってください。

■規制派、規制慎重派リスト参照用リンク（児ポ準拠です）
・e-politics - 国会議員情報/児童ポルノ法
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html
・児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！11
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1243055191/7-10
このスレの1-20あたりも出来れば参考に
・反ヲタク国会議員リスト
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/
・反ヲタク国会議員リストメモ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/
・選挙にいこう
http://www.geocities.jp/sen7743/
・選挙たんは次に挙げる次期衆議院選挙候補者を応援しています！
http://www.geocities.jp/sen7743/#20081021

自主規制するから法改正で表現の自由を規制しないでねってことだからエロゲーマーはむしろ喜べよ
もともとソフ倫の設立経緯がレイプエロゲ審議からK察の天下り機関作って自主規制するからってこと
ほとぼりが冷めればまた作るだろレイプエロゲ

"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html
【オピニオン】日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。…高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト) ★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235368063/l50
八代英輝弁護士「（三店方式は）完全に脱法100パーセント」
和田秀樹（精神科医）「パチンコとソープランドは明らかに違法」
西村眞悟「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位　孫正義（ソフトバンク）　　　　　　　
132位　森章（森トラスト）
167位　佐治信忠（サントリー）
188位　毒島邦雄（SANKYO）　　　　　　　　←パチンコ
194位　武井博子（武富士）　　　　　　　　　←サラ金
226位　山内溥（任天堂）　　　　　　　　　
230位　糸山英太郎（新日本観光）　　　　
237位　柳井正（ユニクロ）
314位　三木谷浩史（楽天）　　　　　　　　　
323位　滝崎武光（キーエンス）
349位　伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）　　　　
407位　福田吉孝（アイフル）　　　　　　　　←サラ金
432位　岡田和生（アルゼ）　　　　　　　　　←パチンコ
458位　岩崎福三（岩崎産業）
583位　辛東主（ロッテ）　　　　　　　　　　　
618位　重田康光（光通信）　　　　　　　　　
618位　船井哲良（船井電機）
664位　里見治（セガサミー）　　　　　　　　←パチンコ
717位　神内良一（プロミス）　　　　　　　　←サラ金
717位　永守重信（日本電産）
754位　福武總一郎（ベネッセ）
799位　竹中統一（竹中工務店）
840位　吉田忠雄（YKK）
891位　大島健伸（SFCG）　　　　　　　　　　←サラ金

>>41
実写の方が影響受けると思うんだけど。

ＡＶ規制なら別に反対しないわ
実際女が性暴力うけてるしな
被害者がいないものを規制するのが分からん
次はどうせ暴力表現の規制だろ

これって小説みたいなストーリーの中でのレイプ描写もだめなのか
それじゃ凌辱モノだけじゃなくて割と普通な奴でもダメってこと？

日本のオタク文化にキモオタ専門のオナニーゲームなんて不要だし。
むしろ恥！
もっと早く規制すべきだったんだよ。
いっそ見せしめに逮捕すればいいのに。
版権ものの同人エロあたりで。

>>65
エロゲ以外も弾圧だと思うぞ。
サドやロレンスをわいせつ物として規制するのは、明らかに表現に対する弾圧。

活字なんかは、頭を低くして時間を稼ぐことで、実質的に規制なしと変わらん状況にまで持ってきたけど、
エロゲをはじめとするサブカルも、最終的にはそういう状況を目指していく必要があるんだろうね。

ロックンロールを悪魔の音楽って言ってレコード叩き割ってたのに似てるな

おい！コテハン越の八口！！ブログ運営おつかれちゃん！

あ、色々とやってんだ。自分もちょっと勉強しよう。
エロゲーには興味ないけど、これは絶対おかしいよ。

>>65
うんにゃ、前回のロリ規制とか大して圧力はかかってないし
だから、マイルドなものに留まってんだよ
今回もタイトル規制とか凌辱アピール禁止とかならこんな騒がれてないよ

今回の圧力のかかり方と規制速度は情報集めればわかるけど
かなり異常な圧力がかかってる

>>67
青さん、あっちのスレ追ってる？
今回は結構厳しいかもと思うよ
まあ、仮に緩々だと思っていても今は言わないほうが＋

横展開でコンビニで売られてる、成人指定以外の
マンガ本からレイプ系を禁止してしまえばいいんじゃなの？

一生こういうゲームにお目にかかることはないし、知らないところで存在してるものに対して規制しろとかまったく思わん。
むしろ、無差別に不特定多数の目にふれる一般書店の平積みＢＬ本の販売方法を見直せよ、と思う。

こういうゲームが誕生して一体何年経ってると思ってんだろ。
その間これらの影響で性暴力が増えたんかい。

>>76
今回の場合、メディアがパソコンソフトであればNG、
小説その物や漫画、アニメはまだ規制無し。

>>58
期待して！w

ちなみに、性暴力の範囲が曖昧で決まってないのも凄く問題。
ソフトSMどころか、女のセリフに「いや」とか「やめて」が入ってると、なんでも引っかかるんだし。

しかも、女が男を逆陵するのは規制対象外なんだろ？
この規制、なんか女性専用車輌の時と同じ臭いがするわ。

割れ厨外人に荒らされてエロゲオタｶﾜｲｿｽ（笑）

281 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2009/06/04(木) 16:55:55 ID:pEzh5mKd
性犯罪を内容とするゲームを、未成年が手に入らないようにするだけでいいだろ。
大人が鑑賞する分には、規制する必要はないよ。表現の自由。
日本国内的には、今までも問題ないんだから。

外国が迷惑しているというのなら、国内から出ないようにすればいいんじゃね。


282 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/06/04(木) 17:06:24 ID:Dc2XzUk5
>>281
つうか外国の奴らが勝手に日本のエロソフトを購入してる訳だし外国の問題であって
日本の問題じゃないよね？

283 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2009/06/04(木) 17:11:48 ID:pEzh5mKd
同感。
外国が勝手にコピーして盗んでおいて、
自分達の民度では鑑賞しきれないと騒いでいるだけ。

>>41
AVって見たことある？あれって何にも面白くないよ。
本当にただやってるだけ。演技も下手だし脚本も寒い。

>>77
「YU-NO」や「CROSS†CHANNEL」はオタク文化の誇るべき成果だよ。

>>82
あっちってどっち？
エロゲ板の凌辱ゲー規制スレ？
基本的にN速＋のコテハンだから、ときどきしかあっちのスレはチェックしてないんだけど……。

厳しいのか、そうか……。
日本人はたいがいの規制なら、江戸時代からこの方、抜け道を作ることでなんとかしてきたからね。
今回も日本人の知恵と勇気で解決されると信じているんだが。

>>85
最初のエロゲーって【天使たちの午後】だっけ？

>>84
ＢＬはメス豚専用なので図書館にも置いてありますｗ

>>67
そうかねぇ。
しつこいくらい何度も仕掛けられたらついウッカリがあるんじゃないかな。
ソレが今回の件だったってなんて事もある訳で。
緩和される事なんて無いわけだし、ジリ貧だよー。

>>66
皆が同じ事を考え皆が同じ趣味を持ち皆が同じく国に管理され、皆が同じく国を賛美し異論をはさむ事すら許されない
それがウヨの望む世界だと考えるとぞっとするよ

2006年4月より経済産業省の指導から
≪映倫、ビデ倫、ソフ倫、CESA、CERO、 JAMMA≫
は映像コンテンツ倫理連絡会議（仮称）において
審査基準・表示の一本化を協議することが決定している　（Wikipediaより抜粋、多少改編）

ソフ倫の審査基準でアウトってことは
その他メディアも同様にアウトにならなければ矛盾が生じる

要は全て終わる

>>86
一般雑誌の中の人もも先々の規制気にして結構注目してるみたいね

>>91
うん、エロゲとか葱とか同人DL方面とか

別段、深刻な悪影響なんてないし。
興味ない人にとったらエロゲーなんて、
いまでもないのも同然だろ。
どこに規制かける合理的な理由があるんだよ。

>>92
今の萌え直系ならその辺り。
その前は「女子大生プライベート」とか「電気羊・・・」みたいなAV系になるな。

>>1
まず


現実の強姦犯を　
　この世から規制して　
　　生きるの禁止にしろ！！！！

　謹啓　早春の候、いかがお過ごしでいらっしゃいますでしょうか。
　まずは、昨年差し上げたお手紙のお返事を頂けたこと、深く感謝いたします。
　吉田泉様に頂いた与党案の資料は、コピーをして知人に配布したり、インターネット上で発表したりと、有効に活用させて頂いております。
　
　さて。このたび、吉田泉様が、「名も無き市民の会」の活動の１つである、「児童買春・児童ポルノ法改正にあたって、
拙速を避け、極めて慎重な取り扱いを求める請願」の紹介議員になられたというお話しを拝聴しました。
　吉田泉様の相も変わらぬ精力的な活動に感銘を受け、わたくし、こうして再びお手紙を差し上げた次第です。
　昨年の「衆議院TV　ビデオライブラリ（青少年問題特別委員会　平成20年11月18日(火)：吉田泉議員の質問）」の件も含め、
吉田泉様には、言い表せないほどの大きな感謝の念を抱いております。
　心ばかりの品ですが、切手を同封しましたので今後の活動にお役立て下さい。

　これからも吉田泉様と共に、冤罪防止への取り組みと、表現の自由を守る戦いに全力で臨めることを願いつつ、今回はこれにて失礼いたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
　平成二十一年三月二十六日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○　○（自身の名前）
　民主党　衆議院議員　吉田泉様


2008年に、規制反対派の吉田泉議員に応援の手紙を出したら返事を下さったので、今回も上記の文章で出してきた。
直筆の手紙はメールより効果的らしいし、みんなも試してみるといい。
参考にした手紙の書き方サイトは↓ここ。
http://www.midori-japan.co.jp/letter/

ユーザーはともかくメーカーの人がなあ

生活のたつきを失うだろう
会社をたたむ所も出てくるだろう
田舎に帰る人もいるだろう
あるいは(ry

さすがにシャレにならん…
人権侵害をされたのは果たして誰だったか

>>26
お前の言うキモオタがレイプしてる女はただの絵で
お前が人権を踏みにじろうとしてるキモオタは現実に生きてる人間なんだよ

>>92
一般には光栄の「ナイトライフ」だといわれる。
天使たちの午後は、ビジュアル面で実用にたるはじめてのエロゲだというので評価されている。
ただ、それ以前にも「ファイナルロリータ」などはかなり綺麗な絵だと思うんだけど、どうなんだろうね。
（描画にはむちゃくちゃ時間がかかってるが）

>>91
なにそれ。知らんわそんなもん。
もっと一般人が知ってるものにしてくれ。

エロ漫画も昔は、一罰百戒を狙ったのかのように突如
特定の１作品が警察に摘発されるってことがあったんだが
最近とんと無いな。そういやエロゲーも随分昔に摘発されたような。

>>82
業界人じゃないから、詳細な事情は知らんけど。

ロリ規制の時声を上げなかったくせに、
都合のいい時だけ、言論の自由を持ちだすのはどうかと思うね。

レイプゲームはレイプされる女の気持ちなって遊ぶもんだと思ってた

ばら売り戦法じゃ回避できないの？
絵と音声と小説で売ればエロゲだけの規制は無理だろ
最悪他の業界も道ずれにできると思うんだけど

>>92
少女ロリータじゃなかったか。
団地妻の誘惑だったかもしれん。

>>95
おやおやそういう国を実際に作ろうとしたのはサヨだがｗ

>>86
そうなんだ
凌辱そのものをメインにしたゲームならともかくそうなってくると漫画や小説も結構規制されそうで怖いな……

>>103
きっとキモヲタよりも激しく妄想に命をかけている人なんだよ。

京都教育大学の大切な教材ですよ！！！
製造販売禁止なんて京都教育大学の学長が許しません！！！

順序がすっ飛んでるんだよな
強姦罪を厳罰化それでも性犯罪が減らないなら
他の可能性を考えればいいのに
影響を与えるものとしても三次元物をすっ飛ばしてイキナリ二次元物
なんか裏の目的があるんじゃないっすかぁ？

ＡＶも規制しろって言うのもよくわかるよ
まずエロゲがＡＶなみに規制されるほうが先なきはするけど

>>95
道徳的に美しい娯楽だけあればいいってのが
強硬な保守の考え方でしょ、マジで

>>107
いまからでも遅くないだろ。ゲームだけで済むとはとても思えないし。

明日の朝のNHKでも児童ポルノの特集あるみたいだ。
過去最高の犯罪件数、規制が急がれるって内容らしい。

自民、公明まじで漫画アニメをつぶしにきてる・・・。

>>94
単に自主規制にとどまるなら、緩和するかどうかは自主規制団体の裁量だからね。
ぶっちゃけ、例えば175条でサドやロレンスが規制されたけど、
それじゃあ、『O嬢の物語』の描写がそれらよりぬるいかというと、まったくそうじゃないわけで。
まして法律外の自主規制ならなおのこと。

時間は確実に反対派の味方。だからこそ、規制派が必死で煽ってる。

同級生２は遊んだことがあるｗ

>>111
じゃあお前ら日本のウヨは似非ウヨってことか

ロリ規制って二次も規制されたのか？

>>98
日本国としての「見栄え」が悪いんでねぇか？

変態新聞に無茶苦茶書かれたとき、みんな
自然とムカついたろ？

ってか、これって「いやぁぁぁ規制らめぇぇぇ！」って
嫌がるエロゲユーザーを弾圧レイプするゲームでしょ？

>>107
自主性の度合いの問題だよ

審査基準の改定って本来は、懇談会やって話し聞いて、それ参考にして改正案つくって
総会開いて賛否とって改正って手順でこれならまあ理解できる

今回は、名目だけの懇談会開いて、質問短めで打ち切って、その翌日にファックス一通で、
明日からこっちで決めた新審査基準適用ね、と通達

圧力がおかしい

圧力に屈したな
野田に呼び出しくらったマンナンと同じ結果になってしまった

やっぱ海外で騒ぎになったのが痛かった

>>124
確かにそうだねw

>>123
規制されてる様に見えるか？

基準がさっぱりわからん
妄想することでさえ許されないのか？

>>122
バカか？

おまえらブサヨの総本山が共産主義に全体主義が覆い被さってた、最悪の虐殺政治だったんだろ。
今でも、北朝鮮で延々とやってるが。

>>91
銀の鍵もった教授が呼び出した異次元の純愛系グロ肉とか
屍山血河で危なすぎてしょうがねえから心中するしか無い妹とか
あのあたりは文芸作品でも通りそうだ。てゆーか映像化汁。

>>109
流通にも圧力かかってるって噂もあるからもし本当ならアウト
実質強制とはいえ自主規制だから他業界を巻き込むことも難しい

少女はイカンね
せめて成人にしないと＞レ○プもん

>>123
>ロリ規制って二次も規制されたのか

自民、公明は二次もふくめてやろうとしてる。

>>115
ハナから二次が狙い打ちだったりしてな。
しかし、やっぱ本丸は児ポなんだろうか。

>>125
プレイヤーが野田だと思うと腹立つ

>>112
書籍関連は規模が違いすぎるから一律規制は無理だよ、
せいぜい、松文館事件みたいに特定の作品を槍玉に挙がる位でしょ？

それにソフトと違って、書籍の規制は文化の規制って色合いが濃いから
そう簡単には出来ない。
ゲームで批判される事は無いけど、書籍を敵に回したら袋叩きにされるからな・・・
献金の量も桁違いだし。

野田をみていると
反小泉の連中は連中でやたら規制廚で嫌気さすわ。
格差社会の反動で反小泉連中が人気でるのはわかるが、
やっぱりどっちかに偏るのは危険ということがわかる。
AVの規制とかを引っ張りだしているけどさ。
よ〜く考えてみ。
AV女優自身がああいうことをOKってしてるんだから
性犯罪とAVは関係性はないって思ってんだよ。
それに、AVない時代のほうが性暴力が酷かったと思うが。

◆政党別売国指数グラフ

http://www35.atwiki.jp/koli%61/pages/303.html
http://www.mypicx.com/uploadimg/1298789572_05312009_1.jpg
http://www.mypicx.com/uploadimg/330148915_05312009_2.jpg

民主党の売国度が半端じゃないぞ！

民主が政権取ったその日に日本は滅ぶ！！


民主党の公約「国家主権の移譲」
http://www.mypicx.com/uploadimg/1756997757_05232009_1.jpg

>>132
だからそういった国を目指してるのがお前ら日本の似非ウヨだろ
保守の仮面を被った似非ウヨ乙

キモオタも諦めが悪いね。
おまえらが信じていた商業もショップも
我が身可愛さでおまえらをあっさりと見捨てたんだから
とっととハローワークにでも行けよ。
つーか女の子レイプして体を傷つけるようなゲームで抜いてるやつを
堂々と擁護するような企業があるわけねーし。
今まで叩かれなかったのが不思議なんだよ。
コミケも今後は規制が厳しくなるよ。
あれも潰されたらやばいからね。

>>124
日本の魅力は清濁あわせのむカオスな所だろ

>>124
国の見栄えなんて慰安婦否定発言とかで地に落ちてるのにな。
はっきり言ってこんな変態ゲームの１００倍は不名誉だよ。
だからウヨのやることは意味が分からないのだ。

>>105
一般人はオタク文化自体知らんと思うんだが……。

「CROSS†CHANNEL」と「YU-NO」は、今の日本の若手哲学者の代表格である東浩紀が、
「ポストモダンの寓話」だの「美少女ゲームとセカイ系のクロスポイント」などと称揚した作品。
ちなみに、何気に大澤真幸も「CROSS†CHANNEL」を絶賛してたりする。

一般人が知ってる範囲というのがどの程度か知らんけど、
村上隆なんかがパロディしてる題材も、主にエロゲとかエロ漫画の世界の表象だよね。

>>139
有害図書規制みたいに流通から押さえ込むとどうなんだろうね
今回の流通から実質統制って結構厄介

>>124
あれって本気でむかついたヤツなんているのか？
マスコミ叩きに利用したいのが騒いでただけだろ。
いくら外人でもあんなネタを真に受ける情弱はめったにいねーよ。

性暴力ゲームやってない人は何の不満も無く暮らしてるよ。
いい機会だと前向きに捉えて、心のケアをしてぜひ立ち直ってください...。

まあ外堀埋めるのが常套手段だな。エロゲーって
規制しても最も抵抗弱そうだし。

はじめまして。わたくし、○○県の○○と申します。
山本幸三様のホームページで、平成21年2月26日の記事、「児童買春・児童ポルノ等禁止法改正」を拝見しました。

山本幸三様のご意見は、アグネス・チャン様と同じく、「子どもと思われる人物の性描写が存在する創作物を規制するべき」とのことですが、
まず、知って頂きたいのは、日本国憲法第21条第１項に「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する」と明記されているという事実、
すなわち、「どのような内容であろうと、表現媒体を取り締まってはならない」ということです。
山本様のホームページも表現媒体の１つにあたるため、「表現の自由を認めない」というあなた様のご意見は、
「自身のホームページが非道徳的だと誹謗中傷を受け、閉鎖に追い込まれても構わない」とおっしゃっていることと同義です。
山本様には、どうか、表現の自由が我々に与えてくれる恩恵の重みを再確認して頂き、
それと同時に「単純所持規制によって発生する冤罪の恐ろしさ」にも理解を示して頂けることを願っております。

よろしければ、下記のサイトを参考にしてください。

http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/
子どもの人権と表現の自由を考える会

http://icc-japan.blogspot.com/2007/12/snap-decision_14.html
調査報告：米ドラマ「SNAP DECISION」に見る、児童ポルノ法による冤罪の恐怖


「衆議院議員　山本幸三のホームページ」の下方にあるメールアドレスに上記の文章を送ってきた。
コツコツ活動して、なんとしてでも改正を食い止めよう。
http://www.yamamotokozo.com/index.htm

レイプは京都では坊主以下　普通のできごと



男には肉体美
頭は不要　睡眠導入剤　ロヒプノールなども不要


押し倒すためだけに鍛えた筋肉マン

何もかも規制されて、自由が無くなって犯罪率が半端じゃなくなってからみんな気づくんだと思う。
賛成派は。
そうなっては遅いというのに、ね。

もっとも、反撃勢力のいないゲームだけかもしれないけどさ…

エロゲーはエロのみぞあらず
大人が楽しめるゲームという側面があるからな
お偉方のおっちゃんらにPLAYさせたい

>>118
法規制は反対。現実、立法化は無理でしょ。

守りたいなら、ゾーニングの徹底、表現の自主規制の話しだと思うけど。
表現の自由出したところで、嫌悪感持ってるやつなんて説得できないし。

無傷で、自由は手に入れられない。

>>122
極端から極端へ揺れ動くのは左右関係ないよ。
ドン・ラジー初めいわゆるネオコンは元赤い人たちだし。

>>127
それが国家権力の恐ろしさなんだよ
リヴァイアサンが牙を向いた時、それに立ち向かえる人間は居ない

>>148
今でもムカついてる人は多いんじゃないの
毎日ソースのスレだと、条件反射で「変態か」で埋まってるし。

犯罪率なんて上がらないよ
上がるのは自殺者だろ
ソープにも行けないチキンのわずかな娯楽すら奪うんだからな

>>107
いやまあ、実際、ロリ規制のときみたいになるのなら、別にかまわんと思うが。
自主規制にとどまる限り、たいした問題にはならない。

本当に問題なのは、「自主」ではなく、国家による「強制」の規制。
自主規制はその強制的な規制をかわすための手段にすぎないわけで、最終的にはザル化する。
ザル化するのが確実ならば、反対派は別に自主規制に対して声をあげる必要はない。

>>110
そのラインで行くと、「ナイトライフ」が光栄三部作の一番最初の作品に当たるね。

>>133
「YU-NO」はぶっちゃけ、字にして書くとかなり危ないシナリオだよね。
ばりばり近親相姦ネタ入ってるし。

しかし、世の中インターネットで繋がってる時代なのに、バカだよなぁ。

明日からは、台湾辺りに販売会社とレーベルを作って、そこからダウンロード式の通販で売ればいいよ。

インターネットで流れていくエロゲインストールファイルをどうやって止めるつもりなんだろｗ

エロなんてコッソリ楽しむものなのにエロゲは調子こいて大っぴらになりすぎたんだよ

アニメや小説、キャラソンＣＤ、Webラジオといった非18禁メディアミックスで大々的に宣伝したりニコ動に公式ＰＶアップしたり
うるさい連中にツッコまれたら言い返せないようなことしすぎただろ

http://www.asahi.com/politics/update/0218/TKY200902180297.html
児童ポルノ単純所持「禁止すべき」　衆院委で鳩山総務相

上記のニュースで鳩山総務相が「表現の自由で守られる法益と、児童ポルノで失われる人権を比較すれば、表現の自由が大幅に削られてかまわない」
と、おっしゃっていますが、表現の自由で守られるべきなのは漫画やゲームであって、本物の児童が登場している違法なポルノ作品と表現の自由には接点がありません。
このニュース内容から、鳩山総務相が児童ポルノ法について何一つ勉強されていないことは明々白々。
さらに「表現の自由が大幅に削られてかまわない」などという暴言は絶対に許されるべきではなく、今回の件で私は鳩山総務相に対し大変な不信感を抱いております。
鳩山総務相には早急な謝罪をして頂き、その後、単純所持規制の危険性と表現の自由の大切さを学んで頂けることを心より願っております。

よろしければ下記のアドレスを参考にして下さい。

http://icc-japan.blogspot.com/2007/12/snap-decision_14.html
調査報告：米ドラマ「SNAP DECISION」に見る、児童ポルノ法による冤罪の恐怖

http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/
子どもの人権と表現の自由を考える会


上記の内容を↓の自民党メールフォームに送ってきた。一人一人に出来ることは小さいけど、団結して頑張ろう。
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi

>>161
つプロバイダの『自主規制』によるブロッキング

>>154
今回は性暴力系規制だから、それ以外なら大丈夫なんじゃ？

アメリカは陰部にモザイクかけろよ。って日本がアメリカに圧力かけて、
それに唯々諾々と従ってるようなもんだろ。
ぶっちゃけ日本じゃ何の実害もないんだから、
外国が勝手に規制でもなんてもしたらよかろう。

>>147
それだって長くは続かんよ、確かにエロコミックは一時期壊滅状態になったけど、
今では更に過激度増して復活してるしな。
規制が緩い筈のエロ同人誌より消しが薄い（つーかほぼ無いｗ）からな。

形や方法が変わるかも知れんが、需要がある限り供給は無くならんよ。
今回の場合、以前の一律規制や自粛と違って、とりあえず非陵辱に
避難して作りながら様子見てりゃ良いわけだし。

そもそも萌えなんかエロゲ発祥なのにな。

つまらんいいがかりで何でも規制か。

こうやって日本の特性とか文化を殺していく政治。

団塊の連中は本当にダメだな。

>>160
YU-NOはゲーム性もシナリオも音楽も良かった
ああいうゲームをやりたい

>>143
日本の企業にとって一番のカモに対してそれは失礼だろw
じじいとばばあがケチだから
ヲタを市場にいろんな業界が狙い目しているのがわからんのか
俺はキモオタ大賛成だね。
人畜無害だし、金になるし、クレーム少ないし。
お前こそ本当の現場いってこいよ。
ケチじじいのクレーマーと、キモイが金払いいいヲタと
どっちが販売員にとってストレス少ないか。

>>157
自称中道派ってそこが分かってないんだよな。
自分一人だけ本当に正しい政治主張に目覚めて2chに書き込んでも意味がないのにな。
俺はウヨじゃない！と言いつつ人権批判・弱者批判やってるんだから、等身大の自分
が見えていない。

はっはっはｗ

おまえらここまでされてもデモとかテロとかやんねーんだｗ

どれだけいじめても平気なんだな、オタクってｗ

>>146
オタクは聞いてもいないことを嬉々として語る！
だからキモス。
日本のゲームなんてＷｉｉとＰＳ３で出てるのだけで十分だっての。

>>164
今、自公は児ポ名目でのブロッキングに動いてるよね
なんか某フィルタリングソフトだと反政府的言動のせいかはしらないが、植草のサイトが
ポルノってことで見られないらしいけど、よく似たことが起こるんじゃないだろうか

>>172
デモはともかく、テロはいかんだろ。

>>153
前スレにこういうのあるぞ


780 名無しさん＠十周年 sage 2009/06/05(金) 00:25:21 ID:KclJ7Xtz0
レイプゲームが無くなるのはイヤダと言ってる奴はまだいいが
レイプゲームが規制されたら現実のレイプ事件が増える、
とか言ってる奴はすげーな。
自分達は犯罪予備軍だと申告してんだもんな。
本当のキチガイだよ。
ショップは性暴力ゲーム購入者リストを警察に提出させるべき。

>>149
そうでしょう？なんも迷惑かけてないのにね。
やはり規制派は不思議。

【　アニメや漫画を児ポ法で取り締まることはできません by 日本政府　】

衆議院TV　ビデオライブラリ
（　青少年問題特別委員会　平成20年11月18日 (火)　：　吉田泉議員の質問）

＜概要＞
アニメや漫画といった創作物まで児童ポルノ法の規制対象にしろ、といった
日本ユニセフ協会や毎日新聞、読売新聞等の主張に対して、
児童ポルノ法の目的が児童の保護(個人法益)なので、
実在の人物以外を描写したものを対象とするのは現行法の目的に矛盾する
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ということを政府自身に認めさせた
---------------------------------------------

吉田泉：現行法における「その他」のところに漫画などの表現物も入りうるという意見もあるが、取り締まられなかった。それは何故か。

法務（？）：18歳未満の児童個人の人権を守るためにあり、実在しない漫画などのキャラは対象にならない。

警察庁：児ポ法による漫画などの検挙例はない。

吉田泉：もし漫画やアニメを取り締まる場合、保護法益はどうなるのか？ 現在は個人法益だが、将来は社会法益にまで拡大される事になり、大幅な改正が必要になるのではないか？ 　法理論上、法の目的の大幅な変更になるのではないか？

次官：社会法益にまで広げると、現行法の保護法益の考え方に影響を与える事になるだろう。

http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20081120#1227117686

この質問の動画が見られるページ
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=39385

ありがとう、吉田泉議員。

>>160

> そのラインで行くと、「ナイトライフ」が光栄三部作の一番最初の作品に当たるね。

う〜ん。実はナイトライフ以前にも何かあったはずなんだが、思い出せん。
I/Oに載ってたとうろ覚え・・・・

レイプは女性の性の蔑視
それをユーザーが主体的に行えることが問題視された

抵抗勢力がいないから、規制の方向に動くのが実に早かった

>>171
等身大の自分ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>180
要は女の被害妄想ってこと？

だからさ、この話題出てすぐ本当に規制されたくなければ
決定権者に対してアピールできる規制しないことのメリットをまとめて
早急にどうやって働きかけるか現実的な事をちっとは話せって言ったろうが。
スレでぐだぐだと全く何の意味もない正論だけ吐いてたって規制側は
理屈なんて最初からガン無視なんだから無意味だっていってんのに。
ここで単に煽りたいだけの規制賛成派っぽいレスに釣られて論破とかしてたって
何一つ現実の規制止める事にはならねーんだよ。

ここで語るのは史実を見ても意味があります（ｷﾘｯ
とか言ってる馬鹿コテは相変わらず気持ちよくオナニーしてるだけで何の役にも立ってないし、
反対派とかいってて本当はどうでもいいと思ってるだろ自称反対派の馬鹿ども。

>>168

>少女らをレイプして妊娠・中絶をさせる過程を疑似体験する日本製パソコンゲーム

こんなの注意されてあたりまえ、いいがかりでもなんでもないよ。

>>181　ＤＬ違法化の時は、何かの団体が動いたッぽいけど
今回は規制の対象が対象だけに表立った動きは無かったみたいね。

戦うべきは構ってちゃんじゃなくて、実際に決定権を持つ奴ら。

次は殺人を扱う暴力ゲームを禁止にさせようぜ

自民も民主もだめだな
社民は論外だし創価もやだから俺は共産に入れるわ

>>177
やってガンガン抜いてりゃ貯まる物も貯まらないからな。
そりゃ、ムラムラして急に、何て事も無くなるのが道理だと思う。

陵辱ゲーをやると余計に現実でやりたくなるって理屈が分からん。

検閲の始まりだ

※この作品における性行はすべてプレイであり、同意に基づくものです
ってなるのかな。

自民党・公明党のおかげで、

ネットで薬が買えなくなりました
後期高齢者制度で年寄りは見殺しです
母子加算手当の廃止で母子家庭も見殺しです
介護保険制度で介護現場はボロボロです
浮いたお金はアニメの殿堂等のハコモノにぶち込みます

そしてついに表現の自由の規制が始まりました

次の選挙で自民党・公明党が勝てば
間違いなく、確実に、この規制は無制限に広がっていきます。
消費税も確実に上がります。
そこに今までの日本の姿は無いでしょう。

それでもまだ自民党・公明党に票を入れますか？
定額給付金というエサにつられてまだ支持するつもりですか？
どの党に入れろとは言いません。
ただ、次の選挙の結果次第では、今まで当たり前だと思っていたことが規制され
日本がとてつもなく住みにくい国になるということを自覚して支持政党を決めましょう。

>>162
それこそ表現の自由だし、日本のサブカルの原動力だと思うんだけどなー。
そういうところをなくすと、一発で衰退する気がする。

>>169
音楽はいまでも耳にこびりついている。
僕は「大人の缶詰」でプレイした手合いだが、システム周りの古さを補ってあまりあるシナリオだった。

明らかに矛盾のあるシナリオだが、東浩紀の言葉を借りれば、
その矛盾こそが「ポストモダンの寓話」としての『YU-NO』の位置を確かなものにしている。

>>183
その通りだろうな
結局はただの感情論
ゆえに対処が難しい

今までスレ見てきたところ、規制対象になってるのは、
ただのレイプでなく、生身の人間にやると死ぬようなやつでしょ？目玉えぐったり、足切ったり脳を露出させたりして
いろんな部位で犯すようなやつ。


そういうのって、アングラで一部の人だけの物だ、大衆化してきたから問題になってるんじゃ
いの？
アングラでいればよかったのにさ。出てくるからいけないんだよ。

>>180
不細工な女に「いやらしい目で私を見ないで」って言われた感じ。

>>160
今近親姦ってソフ倫的に少し緩めてる領域じゃない？

それに文字おこしすれば出版管轄でスルーでしょ、多分。
桜井亜美とかもだめになっちまう。そうなった時今でも宮台騒ぎ出すかな……
問題はデジタル化したものに限定されるのかな。
そう考えると文化庁芸術祭常設化で動き出してるのは好機、なのかねぇ。

>>170
そりゃあキモオタほど扱いやすい客はいないだろうけどね
大半がチキンだから。
しかしここでいうキモオタを潰してもアキバ以外は大した影響なんかねえよ。
ゲームアニメマンガ好きの95%は鬼畜ものばかりに興味があるやつなんて極一部。

>>77
日本のロリ漫画やエロ同人誌、萌えアニメ、エロゲー、一般ゲームを全て法律で規制されると
東京の秋葉原や中野、町田、立川、池袋、横浜、日本橋は
戦車や戦闘機、軍艦、銃火器のプラモ屋で溢れかえり、
同人誌は皆戦争や戦記、戦車、歩兵、戦闘機、ヘリ、軍艦、潜水艦、軍人物ばかりになり、
ジパングや蘇る空、やわらか戦車、どくそせん、萌えよ戦車学校、セーラー服と重戦車、レディイーグル、
不沈戦艦紀伊、逆転太平洋戦争、灼撃のレイテ―連合艦隊、ベルリン最終攻防戦、ベルリンの豹、スティングレーを探せ、
上田信や小林源文の原作が国民的アニメになり、
エアガンの大安売りや試し撃ちが日本の日常光景になり、
自衛隊に入隊する人ばかりになって、
戦争や兵器保持に反対する人はやがて非人扱いされ、
やがて憲法９条を改正する気運が軍ヲタから高まり、
サヨクの宝”平和憲法”は改正されて、
やがて軍靴の音が聞こえるようになって、
日本は外国との戦争を繰り返してしまいます。
この規制は日本がかつて来た道を歩むようになる大きなきっかけになるでしょう！
日本を本気でこんな国にしたい人が多すぎます。

　レイプもののエロゲをなくせば世の中が良くなるって発想と、
犯罪ものの小説をなくせば世の中が良くなるって発想とでどう違うのか。

　ある程度の規制はやむなしとは思うが、普段ひょうげんのじゆう（笑）とか
言ってる人が、どう自説にとって都合の良い論理展開をしてくれるのか
実に楽しみ。

>>182
改憲論者とか、自分が憲法の条文を作成・検閲・認可できるかのように
改憲論語ってるものなあ。実際にはどんな酷い憲法に変えられても
文句言えなくなるのにね。

>>173
そもそも、WiiとPS3もいらない子状態だけどな。
ヲタの２枚買いとか６枚買いみていたら、
正直、あいつらの購買欲の素晴らしさに感動するけどな。
男女問わずヲタは産業を保護する意思が強い。
考えてみろ。自動車も走り屋でもっているところも小さいところではあるからな。
零細企業なんてもんはそういう連中でもっている。
走り屋も道交法で規制しまくったりしたし、
日本を不景気にしたいだけじゃねぇの。やってること全部裏目じゃん。
社会なんてどっかが緩くないと金がまわらんよ。

>>173
頼むからよく知りもしないくせにキモいだなんだの言わないでくれないか
そういった事も有るんだなぁって素直になれないモンかね

　　　【児童ポルノ法改正への反対署名のご案内】

http://namonakishimin.web.fc2.com/seigan/jidou.html　
http://namonakishimin.web.fc2.com/haihu/jidou.pdf　←署名用紙

「名も無き市民の会」の第171通常国会への署名です。
国会の会期が違うので、昨年の第169通常国会、第170臨時国会へ
署名した人も出せます。今度は一人一筆でお願いします。


http://www.savemanga.com/2008/06/blog-post_05.html
http://www.savemanga.sakura.ne.jp/syomei01.pdf　←署名用紙　
「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」
去年の夏コミから募集を開始、現在でも受け付けています。発起人が弁護士という
こともあり、こちらの方はかなりメジャーな人も賛同人になっています。
募集締め切りが去年の９月１０日でしたが、まだ大丈夫です。

【重要】
日本ユニセフのネット署名と違い、これらは「国会請願」なので、
自筆署名が基本です。議長が受け付けたら、ちゃんと衆参のホムペにも載ります。
全国会議員に知らせが行きます。正式な請願なので、力が有ります。
(日本ユニセフの署名は国会に提出しても無効なので、逃げ道として各政党に出しているのです)



署名ＴＶ
http://www.shomei.tv/project-1025.html
http://www.shomei.tv/project-194.html
http://www.shomei.tv/project-196.html

え？じゃあ猟奇小説とか即アウトじゃねえの？

>>179
そこまで行くと、投稿ゲームか雑誌の企画ゲーだろう

>>164

> つプロバイダの『自主規制』によるブロッキング

プロバイダの自主規制って、海外の販売サイトの？
それとも国内のプロバイダの？
前者は、そもそも他国のために自主規制なんてするかよｗ
後者は、通信の秘密に違反するんじゃない？
まあ、ダウンロード用のサーバのIPアドレスが何十個もあったら実質ブロックなんて無理だと思うが。

>>157
リヴァイアサンは牙をむいていない。
むしろ、「表現の自由」というリヴァイアサンの生命そのものが、
男女平等や児童の人権を御旗として掲げる「ベヒモス」によって脅かされているのが現状。

>>173
聞いてもいないことというか、
いちおう、東も大澤も、一般にパブリッシュされている媒体でその発言をしているんだが。
むしろ、

＞日本のゲームなんてＷｉｉとＰＳ３で出てるのだけで十分だっての。

という君の感覚こそ、何によって裏付けられているの？

>>185
なんで当たり前なの？

【社会】PCで強姦行為を疑似体験etc…「性暴力」を描写したソフトウェアの制作、禁止
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244119226/

パソコン上で強姦（ごうかん）行為を疑似体験する市販ゲームソフトに国内外から
批判が集まっていた問題で、ソフト制作会社約２３０社でつくる
社団法人「コンピュータソフトウェア倫理機構」（東京都）は４日、性暴力を描写した
ソフトの制作禁止を決めたと発表した。

パソコン上で作動させるゲームや観賞用のソフトは、同機構が自主的に定めた
倫理規定に基づいて審査し、販売ルートに乗る仕組みになっている。

倫理規定ではこれまで、「陵辱、輪姦（りんかん）など暴力が加重される表現」は、
「婦女子への人権侵害や虐待感を伴う性的犯罪である」としながらも、あくまで
十分注意して制作に当たるよう求める「注意事項」にとどまっていた。
しかし、２日に開かれた臨時理事会で、明確に禁止と決まった。

同機構は「多方面からの批判を厳粛に受け止めた」とコメントしている。

*+*+ asahi.com 2009/06/04[21:38] +*+*
http://www.asahi.com/digital/pc/OSK200906040077.html

セルフコントロールできない人格でつま弾きされ続けるよりも
社会正義に従って清く正しく生きるのが人の道ではないでしょうか?

日本の自由はまた一歩後退だな
しかも外圧により

ことの重大さをわからない奴はバカだな

ゲームの次は映像か？映像の次は活字？

これは良くない事だね
創作物まで国が関与し否定するのは、民主主義の表現の自由を犯すものだよ

>>211
いや、だからゲームで発散してコントロールしてるじゃん。

>>209
一般常識からみて異常だからだよ。

児童ポルノ法改正は困難 与野党に溝、協議進まず

　児童ポルノの拡散防止を強化する児童買春・ポルノ禁止法改正の今国会での実現が
困難な情勢となっている。与野党双方の改正案は国会に出そろったが、互いの案を激し
く批判し合って歩み寄る気配がみられず、協議は全く進んでいない。

　個人が趣味で持つ「単純所持」を禁止しないのは、主要８カ国（Ｇ８）で日本とロシアだけ。
このため与党は昨年６月、単純所持を一律に禁止した上で、性的好奇心を満たす目的の
所持には罰則を科す改正案を衆院に提出した。一方、民主党は単純所持の一律禁止は
「恣意（しい）的な捜査につながりかねない」と批判。児童ポルノを買うか、何度も繰り返し
取得した場合に適用する「取得罪」創設を柱とする改正案を今年３月に衆院に提出した。

　民主党案に対し、与党内からは「法改正の出発点はあくまで単純所持の禁止。民主党案
では改正の意味がない」（自民党ベテラン）との批判が続出し、接点を見いだすのは難しい
との意見が大勢を占めた。

　与党は民主党に参考人聴取を打診したが、民主党は拒否して修正協議を逆提案するなど
強硬姿勢を崩していない。

http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009050901000487.html

自民党と公明党は、数年後に創作物の規制も視野に入れているので注意しましょう。

組合はもう実写も自粛させてるのか

>>208
【社会】「児童ポルノ流通防止協議会」が発足。ヤフー・MS・グーグル・日本ユニセフ協会などの関係者で構成
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244037869/

ニュー速だとこの当たり
来年度から実証実験予定
一旦枠組みが出来たら拡大は簡単

>>198
＞桜井亜美とかもだめになっちまう。そうなった時今でも宮台騒ぎ出すかな……

宮台はゲーム規制の時点でいちおう騒いでくれている。
ただ、90年代ほどの神通力がないのがなあ……ありがたいにはありがたいことだが。

>>215
その一般常識とやらで異常だと、どうして注意される必要があるの？

そういう世間一般から見て「異常」な人たちを寛容することが、現代社会の論理だよね？
異常だから排斥せよというのは、差別以外のなにものでもない。

>>202
改正憲法で国民の責務だとかいう訳の分からん条項も追加されるらしいな
とてもじゃないが自民党は日本人の為の政党だとは思えない
日本てやっぱりアメリカの巨大な実験場なんじゃないの

>>196
規制がなかったから表に出てきたんだろうな
これからはきっとアングラで扱われるようになるよ

>>204
キモいってことで、自主規制になってるようなもんでしょ。
一応、尊重すべき意見だよ。

嫌悪感持たれないように、どうするかを考えたほうが、いいと思うけど。
今回の自主規制で、俺は正しいだけでは、ダメなことがわかったでしょ。

>>207
うん。そうかもしれん。
うろ覚えついでに何か思い出した。　「(女性名）・・・とあなた」とかいう名前の原始的エロゲがあったはず

>>193
消費税増税、後期高齢者制度で医療費負担増、蒟蒻ゼリー規制、
母子加算手当を廃止してアニメの殿堂に税金使用、自衛隊海外派遣、
アニメや漫画、ネットの規制を公明党と進めるetc
自民党は何処まで有権者を敵に回してんだよｗ
仮に９月の投票日だと５万数千人以上が死んで、
多くの人が７５歳以上になって自民党が作った後期高齢者制度で負担増に苦しむぞｗ
何故ならその日までに約３万数千人〜７万数千人以上が自殺、交通事故、老衰や病気などで死んで、
今の有権者の１２パーセントは７５歳以上で、今後有権者の１３パーセント以上が反自民層になる筈だぞｗ
その時までに自民党と公明党に投票する馬鹿はかなり減るぞｗ
貧しい庶民は自分の生活費が無くなるほど国に搾り取られてまでエロゲーの規制に賛成するのかよｗ

このまま規制される他に道はないのかねぇ…
大っぴらに反撃するわけにもいかねえしさ。

そもそも妊娠中絶させるんじゃなくて
妊娠させたら殺されるゲームと聞いたが

>>211
君はその道を行け。私はこちらの道を行く。サヨナラだけが人生だ。

>>173
まぁ「かまいたちの夜」とか楽しめる人は
エロゲーはやってみる価値がある

>>222
いや、もし自主規制にとどまるなら、たいした問題じゃないと思うけどね。
ていうか、嫌悪感が法規制の議論を呼びおこすこと自体がそもそも問題なんだが。

たとえば、ユダヤ人とか黒人が、キモいというだけで、
自殺に追い込まれる社会が正しいのかどうかということ。
「キモい」というのは、他者の基本的権利を奪うロジックになるべきではない。

女ども！
お前らのBL行為を絶対に許さない！
絶対だ！絶対に許さないぞ！

今まで自分の感情とノリでマイノリティー叩いてきたお前らが表現の自由とかｗｗｗｗｗｗｗ

これに懲りたらもうむやみやたらと差別表現用いたり電凸したりすんなよｗｗｗ

児童ポルノ法改正は困難 与野党に溝、協議進まず

　児童ポルノの拡散防止を強化する児童買春・ポルノ禁止法改正の今国会での実現が
困難な情勢となっている。与野党双方の改正案は国会に出そろったが、互いの案を激し
く批判し合って歩み寄る気配がみられず、協議は全く進んでいない。

　個人が趣味で持つ「単純所持」を禁止しないのは、主要８カ国（Ｇ８）で日本とロシアだけ。
このため与党は昨年６月、単純所持を一律に禁止した上で、性的好奇心を満たす目的の
所持には罰則を科す改正案を衆院に提出した。一方、民主党は単純所持の一律禁止は
「恣意（しい）的な捜査につながりかねない」と批判。児童ポルノを買うか、何度も繰り返し
取得した場合に適用する「取得罪」創設を柱とする改正案を今年３月に衆院に提出した。

　民主党案に対し、与党内からは「法改正の出発点はあくまで単純所持の禁止。民主党案
では改正の意味がない」（自民党ベテラン）との批判が続出し、接点を見いだすのは難しい
との意見が大勢を占めた。

　与党は民主党に参考人聴取を打診したが、民主党は拒否して修正協議を逆提案するなど
強硬姿勢を崩していない。

http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009050901000487.html

自民党と公明党は、数年後に創作物の規制も視野に入れているので注意しましょう。

暴力系エロゲーの規制が犯罪を増やすって、あんなもん売り出したの自体が最近の話だろｗ
そもそもエロゲーの登場でレイプ減ったのかよｗ
見苦しいからもう諦めろって。

>>204
女の子をレイプして痛めつけることに興奮して
そんなものでシコってるゲームを擁護する人間はキモイ。
残念ながらどんなに賢くて素晴らしいことを言ってもキモイ。

発禁決定に対して怒りを感じている人、それはエロゲの中毒症状です。
三年くらい身の回りから遠ざければきっと真人間に戻れますよ。

素朴な疑問だが
陵辱ゲーだとか萌えアニメが好きなオタクって
自分のことを何か人間としておかしいな？って思ったりしないの？

>>180
性の蔑視とかは、たしかにそう思うが、
そんなもん目立つところにおいてなかったら
好きにやれって思うけどね。
偶像崇拝（ようはアニメね）を駄目〜って国もあるから
そこまで厳しいことはないとはおもうけどね。
だいたい現実社会の反動でうけがいいんだから
それだけアンダーグラウンドなところだとそういうのも多くはびこるだろうよ。
肉食女子とか草食男子とかいってる表の世界の真逆があってもいいと思うけどな。
それにしても、以外と肉食男子なんだよね、ヲタは。

対象がレイプものだからとか、エロゲだキモイだとか、
そういう次元でしか見れてないとすると想像力不足。

普段はAVを主食としてるんだが、たまにはエロゲもやりたくなるだろ！

今回の自主規制は経緯が前までの自主規制より特殊だし、ソフ倫社団化の影響もあるから
楽観視してるのは危険

まあ、食中毒出した店は規制されるのが世の常だ

>>233
そうだな、犯罪には関係ないな。
で、なんで規制すんの？

>>219
そんな変な気持ち悪いゲームでしか射精できない人を
寛容する必要はないんだよ、ガマンしてもらえばいい。

>>206
字と絵ってかなり差ありそうだ

>>206
猟奇小説だって描写がリアルすぎると発禁になるじゃないの？
規制対象のエロゲは行き過ぎた描写をしたものが増えすぎたから、やり玉に挙げられたんだよ。


そういう性癖の人はアングラで細々とやってりゃよかったのにさ。
これにより、普通？のレイプ物まで規制されるならば、ご愁傷様としか言いようがないな。
恨むべきは、過激すぎるエロゲを愛する人なんじゃないかな？と思う

>>196
レイプレイは堕胎させることはあっても残酷なシーンはないって
あるとしたら主人公が死ぬってトコくらいらしい

基本的に残忍な描写は避けてるみたいよ

今までお前らが追い込んできた人々の気持ち思い知ったか。

>>234
興奮してるお前がキモイ


とか言われちゃうぜｗ

>>215
じゃあ何、ＭＯＨでナチス兵を笑いながら狙撃したりバズーカで吹き飛ばして「見ろ、ナチス野郎がゴミの(ry」とか言ったり、
無双シリーズで、「乱舞発動！！死ねやカスどもオオオオオオォォォ！！！」って叫んだりしてる俺も悪なの？

俺、現実世界じゃ「犬の世話を始めとして、家事をちゃんとやる素直ないい男子大学生」ってことで
ご近所付き合いも良好なんだが。

>>233
なら見なきゃいい。

　　　>>228
　かまいたちは好きだし428は身悶えするほど好きだが、
エロゲはイリュージョンみたいなのはともかく全然興味を持てんｗ

　　　>>234
　実写DVDならいいんですか？

>>231
まあ今までさんざん「異常」な人たちを寛容せず、現代社会の
論理に逆らって叩いてたからねぇ・・・
いざ自分の身に降りかかると辛いもんだ。

しかし、せっかくアキバで大人気のローゼン閣下が内閣総理大臣でありながらこのザマは何？
いまこそ麻生の真価が試されるところだろうが。何やってんの？？

>>234
キモいからといって、他者の権利、ましてや表現の自由のような根源的な権利を奪うべきではない。

>>236
僕は別に凌辱系が好きではないので、経験的な答えを出すことはできないけど、
ただ、歴史を見れば、むしろ恋愛だのなんだののほうが、はるかにイレギュラーな制度であり、性癖なわけで、
「人間として」というのなら、別に異常でもなんでもないと思うぞ。

現代社会の常識として以上だというのならそのとおりだが、だからなんだという話でもある。

ランスの新作は永遠に出なくなった。
自民党、マジで氏ね

>>236
素朴な疑問だが
人間としておかしいかどうかの基準てなんだ？
その基準から外れてはいけないのか？

>>210
規制反対派はレイプゲームでオナニーしたいから、色々理屈を捏ねるが
理屈じゃなく常識で考えて、こんな擬似強姦行為のゲームなんて俺は反対だ

まぁネットキモヲタはいままでネット使って人にひどいことをし続けてきたから
自分が被害者になったときだけ善人面じゃ通らないだろうなぁ
ネットキモヲタにつぶされたクリエイターなんかも多いしね

自分の番が回ってきただけさ、なあに、こわくないよ

ゲームなんかより現実のチョンのレイプが多過ぎなのを問題にしろよ

二次元のエロゲで満足している奴らが相応にいるとしてだ。

三次元のAVで満足している奴ら、実際に犯罪を犯している
奴らよりも、遙かに人数が少ないことは判っている。

しかも、二次元での満足が実際の犯罪を大きく抑制している
ことは、諸外国の調査結果でも既に明らかになっている。

で、フェミどもの的はずれな嫉妬によるエロゲの迫害による結果、
AVや犯罪での法律違反が飛躍的に増加することは目に見えて
増加することは容易に想像がつく。

その結果をエロゲの規制によるとは認めず、野郎どもの理性の
なさとして追求するのがフェミどもだ。

エロゲを迫害する奴らは犯罪助長者ということを忘れるな。

規制推進派の日本ユニセフから寄付を求めるダイレクトメールが届いたら、下記の手順で受取り拒否をしよう。

＞紙に「受取拒否」、氏名、住所を書いて捺印したものを宛先面の住所が書かれた
＞あたりに上だけのりをつけ、めくれば元の住所が見えるように貼り付け郵便局に
＞持って行くかポストに投函すると、差出人に戻されるようです。
＞ただし、開封前の郵便物に限ります。
＞ダイレクトメールはそれなりに費用がかかっていますので拒否されてまで再送
＞されることはないでしょう。

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3676088.html
ダイレクトメールを受け取り拒否する方法



Yahoo! JAPAN様はインターネット上で医薬品の販売を継続するため、
医薬品の通販規制に対する反対署名を行われていますが、
あなた方は、「アニメや漫画、ゲームの表現も「準児童ポルノ」として
違法化を目指すキャンペーンの署名受け付け」にも賛同されているはずです。
「アニメやゲームは規制されても構わないが、医薬品が規制されるのは困る」という
あなた方の主張には、思わず眉をひそめてしまいました。
わたくしとしては、医薬品の通販規制に対する反対署名に協力することはやぶさかではないので、
まず、アニメやゲームを違法化しようと試みた件について謝罪しては頂けないでしょうか。
Yahoo! JAPAN様のご理解あるお返事をお待ちしております。

上記の文章を下記のフォームから送ってきた。ヤフーが自らを省みてくれることを祈ろう。

http://ms.yahoo.co.jp/bin/shopping-ms/feedback
Yahoo!ショッピング - お問い合わせフォーム

>>223
ttp://homepage2.nifty.com/furuiotoko/room09/kogado01.htm#kgd01

この辺りが詳しいが、1983年が最古だな

表現の自由などの人権侵害云々も抜きにして。
ただ理不尽。それに尽きる。
携帯小説：○　漫画：○　TV：○　映画：○で
ゲーム：×
だからさ。
今回の事例だけ見れば不平等っていうのが一番の理由だと思う。
騒がれる理由は。
俺もその不平等は許さんけど。

>>235
エロゲできなくてもそれはどうでもいいんだけど、
この規制に至った理由に憤慨しないのはどうかしてると思うよ？

>>230
だったら運動しろよ。
男の人権を踏みにじる行為だ！とか
男の子が腐女子に誘拐されるかもしれないとか
ＢＬファンのオッサンにレイプされそうで怖いとか。

>>148
おまえらひょっとして変態新聞の人間？

お前らオタクの見方が保守勢力とかマジありえませんから。
何でお前らあんなもの持ち上げてたわけ？

徹底的に規制しちまってくれ
クソ産業は根絶させろ

こんな時間に単発がワラワラ湧いてくるのが、ね。

>>233
バカはお前だ
最初からなかったのとあったものがなくなるのでは意味がちげんだよ

そもそも規制しても被害が減るわけでもねーだろ

罰則重たくすればすむじゃん
レイプしたら死刑とかで

ここで京都教育大学や早稲田大学の強姦魔が一言
↓

>「犬の世話を始めとして、家事をちゃんとやる素直ないい男子大学生」ってことで
自宅警備員ってのが恥ずかしいから、そう言う設定でいるんですねわかります

>叫んだりしてる俺も悪なの？
んー　悪っていうよりただのバカ？

>>242
＞そんな変な気持ち悪いゲームでしか射精できない人を
＞寛容する必要はないんだよ、ガマンしてもらえばいい。

なんで？
性的マイノリティに対する寛容は、例えば同性愛者に対するそれのように、
ごく一般的に現代社会に認められる論理だと思うけど。

ていうか、別に、彼らはそのゲームを他者に強制しているわけではない。
キモいと思おうがなんだろうが、他者の権利を侵害していない人を、単に嫌悪感だけで排除することが許されるだろうか。
黒人やユダヤ人を嫌悪感だけで排除したかつての社会と、どう異なるというのだろうか。

>>244
＞猟奇小説だって描写がリアルすぎると発禁になるじゃないの？

いちおう、表現の自由が周知徹底されている近年には、そういう例は存在しない。
実際、残酷文学やピカレスクロマンというのがあるからね。

早くドラクエも住居不法侵入、窃盗、障害、死体遺棄誘発の可能性で規制しろ

>>235
禁止にした理由が「婦女子への人権侵害や虐待感を伴う性的犯罪」
人権侵害をクローズアップすると格闘ゲームや戦争ゲームはもっての他になるけど

>>248
あまりにもでしゃばってきて、一般的な家庭の目に触れるようになって
バーチャルとリアルの区別の曖昧で、まだ人格形成が未熟な子供の目に
触れる危険性が出たら、悪になるんじゃね？

>>218

> 【社会】「児童ポルノ流通防止協議会」が発足。ヤフー・MS・グーグル・日本ユニセフ協会などの関係者で構成
> http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244037869/

検索エンジンをまず抑えるつもりか。まあ、初段のハードルを高くする効果はあるなぁ。
ググるに替わって、エロ漫画誌(こっちは規制無い）の販売コーナーからリンクを張るという手もあるけどね。

怖いのはMS。ブラウザ自身でブロッキング機能を入れられるときつくなるな。
まあ、FireFoxがあるから。あっちは思想からして、そういうブロック機能は組み込まないだろうなぁ。


「日本ユニセフ協会」　＜　これがツッコミどころなんだろうね。

>>222
いやいや、俺は正しいとは思っとらんよ
ただ、極端に一方的な見方でキモいだなんだの言うのはどうなのよ、ってこと

>>273
強盗殺人、遺失物横領が抜けている。

>>252
麻生は萌えやらエロには興味ないだろ
むしろ加勢されたらマスコミが全力で叩き出すに決まってる

>>267
エロゲ会社で障害者も働いてたみたいだぞ
おまえの器が知れるな

http://www.kyodo-center.jp/cgi-bin/douhou/douhou_form.cgi
政党・国会議員・マスコミへの一斉メールフォームはこちら。


国民から表現の自由を奪おうとする違憲者たちを駆逐せよ！

森山真弓 （自民党）
高市早苗(ネット2ch規制も推進) （自民党）
野田聖子（自民党）
古賀誠（自民党選対委員長）
太田誠一（自民党人権調査会会長）
アグネス・チャン（日本ユニセフの中国人）
円より子（民主党）
松あきら（公明党）
鳩山邦夫（自民党）
山本幸三 (自民党）
山谷えり子 （自民党

この者たちを許すな！　日本の平穏のため、上記の者たちを吊るし上げろ！

>>233
性欲を満たしたいと思った場合いくつもの選択肢があるわけだが、その中から選択肢が一つ消えた場合、今までそれを選んでいた人は他の選択肢を選ばなければならなくなるわけだ
さて貴方は、その中から犯罪を選ぶ人は一人もでないと思いますか？
オレは思えない

>>229
キモいと思ってる方は、法規制でも自主規制でもどちらでも良くって。
結果が、自分のそばにキモいのが、なくなればいいの。

なら、ゾーニングでとか、自主規制でとか論議できるはずだけど。

現実では、自主規制になってるんだから。
キモいという感情も考慮しないで、正義振りかざしてるだけじゃ、
次も自主規制だよ。

>>251
ここで表現の自由訴えてる人々と差別主義者は別だろ。
何印象操作やってるの？Hゲー板とかアニメ板とかはとくに
レイシストは嫌われてるよ。
つか本音吐けよ。差別発言してたのは規制派のお前らだろ。

自分たちの趣味信条を虐げられることがどんなにつらいか、これでわかったろ。
これに懲りたらもうバカみたいな暴れんなよｗｗｗ

こんな時間に単発で工作しても意味はありませんよ自民党工作員

>>241
しらん、レイプ観賞ってのがそもそも異常趣味だからじゃない？
AVのは演技が前提だしね。

つーか　自主規制と法規制を混同している奴多杉
まだ後者は確定じゃないし、後者を避けるための前者だろ

罪を憎んで人を憎まず。悪いのは陵辱系エロゲ!

>>236
思ってないみたいだよ。
女団体がなぜ叩くのかその理由を根本から理解できてないし。
口にするのは表現の自由とか絵なのに何が悪いのかとか。
もう当り前の常識を無くした生き物。

>>271
自宅警備員じゃなくて、本当に大学生なんだがな。
変な言いがかりは止めてくれないか。

＞んー　悪っていうよりただのバカ？
判ってるよ、そんなこと。こんな感情現実に染み出させたら即刻牢獄行きだろ。
だからゲームの中で暴れてんじゃないか。

>>253
歴史を担保に自分のありかたを肯定してしまうのは
一見賢そうに見えるが、実のところ、現実の自分が社会からどの程度遊離してるのかを自覚できない（したくない）
皮膚感覚や共感力の鈍感な人間ではないのかい？

「人間として」という言葉の意味や鍵括弧の意味もわからないが、ここでいう「人間」は
「not動物」という意味？それとも何か別の意味？

現代社会の常識として異常だと思うならば
現代社会に生きてる君は何故「だからなんだ」と開き直ったり、
同時代性を無視して野蛮きわまる「歴史」に逃げ込む？

そういう浅はかさが、オタクが軽蔑され、迫害される理由じゃない？

>>243
字は、想像力のない人には、理解できないけど、絵は、想像力なくても理解できるってのあるね

>>272
なぜか？そう思ってる人が多いからだよ。

ハンカチを書き込めばいいのじゃまいか？

>>287
演技は良くて空想はダメだというのか？

>>233
強姦だけに限ってみると
平成18年度は1.948件
平成19年度は前年比-9.3%で1,766件
平成20年度は前年比-10.4%で1,582件
だった。(↓参照)
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL02020101.do?method=extendTclass&refTarget=toukeihyo&listFormat=hierarchy&statCode=00130001&tstatCode=&tclass1=&tclass2=&tclass3=&tclass4=&tclass5=


大幅に減ってるんじゃないか？

>>283
＞キモいと思ってる方は、法規制でも自主規制でもどちらでも良くって。
＞結果が、自分のそばにキモいのが、なくなればいいの。

自主規制をしている側は、別にキモいとかそういう感情に配慮しているわけじゃなくて、
単に政治的なパフォーマンスにすぎないからね。
別に、次も自主規制でいいけど、すぐザル化すると思うよ。

ていうか、そもそも、そういうキモいのがなくなればいいという動き自体、誤りだと言っているわけだが。
見たくない人間は見なければいいというだけのこと。

>>281
高市早苗は関連口座を洗ったら面白いものが出てきそうだな

　　　 >>287
　じゃあポリゴンなり２Ｄキャラなりが、EDでスタッフと談笑でもしてりゃいいのかｗｗｗｗｗ

>>236
素朴な疑問だが
コンパだとか集団レイプが好きな体育会系って
自分のことを何か人間としておかしいな？って思ったりしないの？

テレビ局を見習えばいいんだよ。

「この作品はすべて和姦です」

と表示しておいて、つっこまれたら

「表現が行き過ぎた。レイプや陵辱と誤解されないよう、今後の作品作りをしたいとおもう」

と弁明すればおｋ

>>262
やっぱりゲームは自分の好きな通りに操作できるからってのが大きいと思う

俺たちが応援するべき人たち↓

★主な児童ポルノ禁止法単純所持規制反対派
・日本弁護士連合会　ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
・福島瑞穂（社民党党首）ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1205521612/
・松浦大悟（参議院議員）　ttp://www.dai5.jp/mailform.php
・田中康夫党首（新党日本）　ttp://www.yasu-kichi.com/
・吉田泉（民主党衆院議員）　ttp://www.y-izumi.jp/
・中村てつじ（民主党参議院議員）　ttp://www.tetsu-chan.com/
・すずきかん（民主党参議院議員）　ttp://www.suzukan.net/
・保坂展人（社民党副幹事長・衆議院議員）　ttp://www.hosaka.gr.jp/
・瀬戸弘幸（維新政党・新風）　ttp://zzz.co.jp/
・山了吉（社団法人日本雑誌協会倫理委員長）　ttp://www.j-magazine.or.jp/
・奥村 徹（弁護士）　ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080603/1212457978
・白田秀彰（法学博士　法政大学社会学部 准教授）　ttp://orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm
・枝野幸男（衆・民主）
・川田龍平（参・無所属）
・辻元清美（衆・社民）


※自民党の早川忠孝先生は貴重な与党の慎重派の1人です。

●規制反対派または慎重派となってくれそうな自民党議員
○岩屋毅 議員（自民党・衆議院）ttp://www.t-iwaya.com/
○うえの賢一郎 議員（自民党・衆議院）　ttp://www.ueno-k.net/
○しのだ陽介 議員（自民党・衆議院）　ttp://www.yosuke-shinoda.jp/

>>296
演技（AV）も「みなし児童ポルノ」とか言ってるのが居るけどなｗ

考えるのもダメって宗教クサいよな
修行僧が煩悩断つみたいな
ゲームで妄想するのはレイプと同じ罪って考え方
首謀者はキリスト教原理主義か？

野田さ〜ん　出番ですよー＾＾

イギリスのゲームで日本兵殺していくゲームあったけど当然発売禁止だよな？
対ナチスドイツのゲームも対象だよな？
戦闘機シミュレーションもだめだよね？
性暴力どころか殺人、戦争だからな。

絶対に許せないよな？

規制派なんか言ってみろよ。 小説や映画、テレビドラマも全て禁止、破棄するのかな？
イギリス発の推理小説も殺人場面あるから全部破棄、販売禁止にするのかな？
想像がよくないならエロイことを頭の中で考えただけで規制派は脳を破壊するため殺害するのか？
逃げないで答えろよ規制派さんよ。

自民は創価との連立重視でスルーだろうしどうしたもんかねｗ
今のところＮＴＲとか触手属性の奴らは生き残るが痴漢ゲーとか
調教ものは完全に死亡、アイルとかブサイクとかわるきゅーれなんかの
変態は完全に論外どうするのかとｗ
お世話になったメーカーにはなんとか恩返ししたいが方法が思いつかない；；

>>286
こーゆうのも自民工作員の範疇なのか？
こんな露骨な煽り方、自民工作員なんてのが居たとしてもやり方がおかしいと思う。

>>253 おまいさんは制作サイドの人間なのか、それともただのファンなのか？どっちだ？

さんざミスポを叩いてたお前らがいきなり手のひらを返してきてもミズポ本人は困惑するだけだろうよ。

>>275
ＭＯＨはともかく、無双シリーズは一般家庭にも浸透しまくってると思うが……
あれって、そこまでは売れてないの？

>>287
＞ AVのは演技が前提だしね。

エロゲーだってフィクション前提ですが？

>>282
ものは考えようで、そもそもの危険因子を未来のために作り出さないようにするという意味ではとても有意義なわけだ。

>>309
直販かもね

>>312
つ昨日の敵は今日の友
よくアニメや漫画で有るだろう、それと同じ。

>>245
でも、そういう描写の画像みたよ。
目玉くりぬかれ、両足切断された精液まみれの女の頭は脳が露出していて、
脳に挿入(ここは軽く自主規制されてた。ぼやけてた)してる画像。

これは流石にダメだろって思った。

在日韓国・朝鮮人を強制送還した方が
レイプなどの性暴力犯罪はぐぐっと減るんじゃね？

バカの感情論に少数の正論で対抗できるわけが無い。
こっちも支持者集めてデカイ声で対抗するしかない。

でも支持を集めるのもデカイ声で対抗するのも難しいときてる。
実際あまり人には言えないような趣味だからな。

リンク修正


強姦だけに限ってみると
平成18年度は1.948件
平成19年度は前年比-9.3%で1,766件
平成20年度は前年比-10.4%で1,582件
だった。(↓参照)
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL02020101.do?method=extendTclass&refTarget=toukeihyo&listFormat=hierarchy&statCode=00130001&tstatCode=000001016297&tclass1=&tclass2=&tclass3=&tclass4=&tclass5=
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL02020101.do?method=extendTclass&refTarget=toukeihyo&listFormat=hierarchy&statCode=00130001&tstatCode=000001022815&tclass1=&tclass2=&tclass3=&tclass4=&tclass5=


大幅に減ってるんじゃないか？

>>292
＞歴史を担保に自分のありかたを肯定してしまうのは
＞一見賢そうに見えるが、実のところ、現実の自分が社会からどの程度遊離してるのかを自覚できない（したくない）
＞皮膚感覚や共感力の鈍感な人間ではないのかい？

僕は「人間としておかしい」という君の議論に対して、
人類史的に「おかしい」つまり「異常だ」とは決していえない、そういう願望自体は常に人間の中にあったということを言っている。

歴史が嫌なら、別に心理学や精神分析学の議論でもいいが、
そういう凌辱や征服的欲求自体は、人間男性の根源的な欲望の一つであり、「人間としておかしい」とは決していえない。

＞現代社会に生きてる君は何故「だからなんだ」と開き直ったり、
＞同時代性を無視して野蛮きわまる「歴史」に逃げ込む？

現代社会に生きているからこそ、価値観の多様性に対する寛容さが要求されるんじゃないか？
歴史を野蛮と罵るならば、
同時代性によって価値観の多様性を否定し、他者に同化を強いる人間こそ野蛮だ。野蛮きわまる。

>>290
あんた常識人だったのか！デカルト先生もびっくりだ。

ゲームで女を痛めつけてる人は、現実でもやりたいと思ってる可能性が大だと思う。
迷惑をかける可能性は有るということ、これは有害。

http://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-date-20080324.html
福島みずほ社民党党首が自らのブログで児童ポルノ法改正の問題点を指摘。
聡明な判断をしてくれる福島みずほをみんなで応援しよう！

http://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10076351373.html
松浦大悟参議院議員。児童ポルノ法改正に対し、
「内容が詰められていないのに、規制の動きだけが進んでいる」と鋭い指摘。

http://d.hatena.ne.jp/bullet/20080417
アメリカの規制派シーファーの、ウソを暴いてくれた吉田泉民主党衆院議員を応援しよう！

http://hatimaki.blog110.fc2.com/blog-entry-577.html
＞朝日新聞「ゲームは凶悪事件がある度悪者にされる。日本がゲームの母国である事に誇りを持つべき」
毎日新聞と読売新聞は、朝日新聞を見習え。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-19/ftp2009021904_04_0.html
＞日本共産党・しんぶん赤旗「現行法のもとでの児童ポルノに対する政府の対応の遅れこそが問題にされるべきです」
自民党の規制派、鳩山邦夫の戯言を一蹴してくれた「日本共産党・しんぶん赤旗」を応援しよう。

http://suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-20.html
【毎日の記事は捏造？】フィリピンの児童ポルノ”翻訳家”は作り話か？

http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52240596.html
維新政党・新風　副代表 瀬戸弘幸氏、エセ人権団体日本ユニセフの行動を批難。

つーか、キモイと思ってないだろ。大多数の普通の人は。そんなの興味ないもん。
むりやり掘り出して、これキモイでしょ。ねーキモイと思わない。絶対、キモイよね。って、
煽ってる極々一部の頭のおかしな人がいるだけで。

>>318
それ同人だろ

>>259
つまり性暴力ゲーム愛好家は犯罪予備軍のスクツだということですね。
分かります。
あまり書きこむとショップのエロゲ購入者リストが警察に流れるぞ。
それでもいいならドゾーwwwwwww

ほんと禁止するならクソ創価の内規で創価のバカオタだけ
拷問でもなんでもして規制しときゃいいのにふざけやがって

制作サイドは、セオリーに沿って作ってるだけだろうから、
原則　金　を基準として売れりゃいいっていう暴走をしてしまうから規制されて当然でしょ。

愛好者サイドは、物申せる立場にはないと思うんだけどね。

どうやったらこの流れを止められるかを真剣に
考えてる奴皆無じゃんｗｗｗｗ

表現の自由（笑）を奪うな
俺は正しいって2chで言って気持ちよくなってるだけで
実際はなんとも思ってない奴しかいないよここ

ネトウヨも性暴力表現批判したいなら、日本の恥である従軍慰安婦否定論を
取り下げてから出直して来て下さいね。

ttp://www.rocket-inc.net/works/rct098.html
こういうの規制するまでもない一般的な作品なわけか
なかなか奥が深いなぁ

>>322
女の手足を切って犯したいと思ってる人は異常だよ。
1000年後でも異常だと断言できる。

>>298
その理屈が通るなら、自主規制されてないだろ。
社会通念という言葉を借りて、今回、自主規制されてるじゃん。
現実をよく見ろよ。

感情も影響力持ってるのに、端から取り合わないのは、おかしいよ。

あと、自主規制でザル化するなら、なおのこと、表現の自由に固執する必要はないと思うけど。
ちゃっちゃと自主規制してればいいんじゃない？

>>294
そう思っている人が多いことは、寛容を否定する根拠にはならないね。
だって民主主義社会だから。

民主主義は単なる多数決ではなく、その前提として、あらゆる価値観の存在が妨げられない状態が要請される。
つまり、キモいというだけで排除することは、そもそも民主主義と自由主義の論理に対立する。

そして、民主主義の論理を否定するなら、「そう思っている人が多いから」は根拠として機能しない。
いずれにしても、君の論理は矛盾をきたす。

>>311
ただのファンだがなにか？

>>315
いやいや、2次をちょっと叩いたって消えない消えない。
レイプなんてもっと動物的なトコだろ。

輪姦シーン満載で、麻生閣下お気に入りの某劇画は
聖域につき規制対象外です。

>>319
劇的に減る。 さらに様々な犯罪も一挙に激減し、治安は信じられないくらい改善する。

ゲームのレイプは禁止にしろと叫ぶ連中に問いたい。現実世界でレイプしまくってるチョン連中も規制、禁止にしたほうがいいのかな？

だいたいお前ら、叩かれた相手がどんな気持ちになるとか考えたことあるわけ？
朝鮮人だのチャンコロだの、部落だの創価だの・・・

お前らにしてみれば十分叩くに値する大義があったのかもしれんが、
叩かれる方はそれなりにつらいんだよ。

今回の件だって世間からすればお前らを叩くに値する大義だって十分にあるわけ。
報いを受けるときが来たんじゃないの？
学習したんだから改心しろよ。

>>331
みずぽﾀﾝに投票しますがなにか？

>>296
暴力系ゲームのラストで、実はこれ全部恋人同士のプレイの一環でしたーﾁｬﾝ ﾁｬﾝ♪ ならＯＫかもよ？

　　　>>322
　いや、何かを「おかしい」と判断する常識はあるだろう。その常識自身が
あやふやなものであるとはいえ、常識から社会への要請を否定してしまうと、
民主主義ファシズムやら価値相対主義の循環論にしか行き着かないだろう。

　異常は異常としてあった上で、異常であるものを寛容する精神が必要だろうと。
もちろん異常である以上は大きい顔をされても困るが、追い詰めるような真似を
しないでやるのが、成熟した社会という奴ではないかと思うが如何。

N即+ってほんと良い釣堀だこと

>>47
ログ読んだがその人言ってる事、気になるな
また来るみたいなこと書いてるが
読むかぎりでは、事実なら来週ぐらいから動きがあるのか

これからメディ倫がどうなるかでかなり変わるような希ｶﾞｽ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242704068/l50
「日本は児童ポルノ大国」という妄言を信じるカルト集団、世界日報。

http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090524
レイプレイ（日本製アダルトゲーム）を叩いていたキース・バズ議員に公費流用疑惑。1000万円以上を私的に使用。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090527-00000065-mai-int
フィリピンで、頭のおかしい市民団体が、児童ポルノ禁止法の早期成立求めてデモ。
法案は児童ポルノに写真だけではなく、性描写を目的とした漫画も含めている。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1125804496
公明党関係者で児童買春で逮捕された人は誰ですか？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1222040692
児童買春・児童ポルノ法違反容疑で逮捕された公明党区議って誰の事ですか？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1424908059
少女買春で逮捕された創価学会 公明党議員がいるって本当ですか？

mixiのロリコンコミュで話題になってたな

>>330
じゃあ営利企業は全部規制してろやｗ
愚にもつかん論理で勝ち誇るなよ、お前らのやってる事は弾圧なんだよｗ

やっぱり駄目だった。
トップページから犯罪統計で検索してくれ。

>>331
これでいいんだよ
暫くはほとぼりが冷めるまで大人しくしてるのが吉
俺らは俺らで次の総選挙までに報復の準備をしてるの

>>336
毎スレ毎スレご苦労さんです（嫌味じゃなくて）。

バカの壁ってのを今回ほど痛感したことはないです。

いっそ凌辱系に限らず
性的表現は全部駄目にしちゃえ

その方がスッキリするぜ

>>256
凌辱系エロゲが嫌な奴は買わなきゃいいんだよ
俺だってレイプレイが欲しいとか微塵も思わない

唯どう考えてもエロゲだけに留まりそうもない
２次元規制が始まって、表現規制は統一すると
総務省が管理してんだからＡＶだけじゃなく映画も行われる事が示唆される

なんつうか、あほらしい。実際の性暴力が減るわけでもない、増える可能性すらある。架空の
キャラクターの人権が保護されるだけ。

そして、これを推進している国際社会なるものが中韓など日本の影響力
をそぎたい連中の外交努力によるものというのは想像に難くない。

現在、アメリカの大学で日本語を選択する学生の8割以上が、ゲームとアニメを
日本語でみたりプレイするためだと答えてる。
つか、私の友達のフランス人もずばりゲームをやるためだけに日本語を
勉強している。エロは強い。
立派にゲームは日本のソフトパワーだよ。日本の言語を外国人が
学ぶというのは大きな力だ。
ゆえに、日本に敵対的な国家・・・あるいは、日本の文化が自国に浸透するのを
嫌う国家がゲームやアニメをなんとか力のないものにしようと画策している
のだろう。

それにまんまと乗る馬鹿がなんというか多すぎる。

ビデオの普及はＡＶが原因
パソコン（９８）の普及はエロゲーが原因
インターネットの普及はエロ画像が原因

エロが時代を牽引してきたのに、エロを目の敵にしたら、先に進まないぞ。

>>314
>>287は区別がつかないんだよ
二次元の世界で生きてる方なんだ

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志: 賛同人一覧
http://www.savemanga.com/search/label/%E8%B3%9B%E5%90%8C%E4%BA%BA%E4%B8%80%E8%A6%A7
2008年12月21日現在　五十音順

会田我路 (写真家)　相原コージ (漫画家)　青葉唯石 (慶応大学大学院生)
赤木智弘 (フリーライター)　赤桐弦 (コミックシティ)　秋恭摩 (漫画家)
秋田孝宏(漫画研究家)　秋乃秀文 (漫画家)　あさぎよしみつ (漫画家)
あさりよしとお (漫画家)　天野年朗 (フリーライター)　荒巻喜光 (有限会社ねこのしっぽ)
有馬啓太郎 (漫画家)　Ａｎｄｙ山本 (ゲームソフトプロデューサ)　家津蔵人 (表現規制反対活動支援者)
石原俊 (千葉大学教員)　板花基 (編集者)　市川孝一 (コミケット準備会)
伊藤伸平 (漫画家)　糸野泰輔 (市民)　ウエダハジメ (漫画家)
牛島えっさい (評論家)　内田朋紀(有限会社ねこのしっぽ)　EXCEL (漫画家)
大賀幹夫 (ブラジリアン柔術選手/道場経営者)　大山千恵子 (ブログ"千恵子＠詠む")　岡野正明 (日本同人誌コード管理センター)
岡昌平 (漫画家)　小倉利丸 (反監視ネットワーク)　鹿島拾市 (会社員)
葛城ゆう (漫画家)　要友紀子 (SWASH)　兼光ダニエル真 (翻訳家)
川上音次郎(政治同人サークル"政界の暗雲"代表)　川畑えるきん (アニメーター)　管藤勇気(創作物愛好家/建設業)
KITAJIMA (KITAJIMAのお絵かき研究所)　鬼ノ仁 (漫画家)　後藤厚志 (漫画読者)　
後藤和智("若者論"研究家/東北大学大学院生)　古鳥羽護 (IT技術者/"フィギュア萌え族"まとめサイト)
小室徹夜 (福岡市民)　小山貴弘(男の娘COS☆H 代表)　斎藤環 (精神科医)
境真良 (早稲田大学大学院GITS客員准教授)　坂田文彦 (ガタケット事務局)　笹川道博(同人誌印刷Comflex代表/ぶんがく社代表)

このほかにも多くの皆様から賛同メッセージを頂いております。
なお、事務局が即売会等にて配布した第一次署名用紙は日本同人誌印刷業組合有志のご厚意にて印刷させて頂いております。
http://www.savemanga.com/search/label/%E8%B3%9B%E5%90%8C%E4%BA%BA%E4%B8%80%E8%A6%A7

「表現の自由」は戦争が残した遺産の大切な一部分。
それを守れるのかどうか、日本人が試されている。

>>331
てめえは俺を怒らせた。

なかなか解決は難しいと思うね。
意見書出すにしたって読むかどうかも甚だ怪しい。

>>318
なに？そんなものをエロゲヲタは表現の自由だといって擁護してるんだ
呆れてしまうね。

>>322
ボクが「人間としておかしい」と言ったのは、
現代社会における常識的な皮膚感覚からすればおかしいのではないか？という話だよ。
それに対して「人類史から見れば短い異常事態だ」などというのは詭弁じゃない？
まぁそういう願望は常にあった、という意味で「正常だ」というなら構わないがね。
しかし現代のコモンセンスからすれば「異常だ」ということは、君も認めざるを得ないのだろ？
ならば何故「だからなんだ」と開き直るの？と聞いてるんだけど。

>現代社会に生きているからこそ、価値観の多様性に対する寛容さが要求されるんじゃないか？

社会のコンセンサスを無視しない範囲で、でしょ。
社会は俺を認めろ！俺は社会の決めた価値観など無視する！は通じないんじゃない？
真に自由でいたいのならば、君は国家などの属する共同体を脱出し、野生に生きるべきだと思うよ。
それならば、君がどんな醜悪な生き方をしても何も言われないだろう。
しかし、君は大なり小なり、社会とコミットしている。だから、そこにおいては相応の振る舞いが要求される。
服を着て歩かないと通報されるように、陵辱ゲーは規制されたのだ。

それを野蛮だ！というのかい？統制は必要だよ、集団を維持するためにはね。
君のただただ自由を濫用するだけの詭弁さ。

>>332
なんかキムチが湧いてっし。


>>352
最終的にアメリカンポルノモザイク有りだけの世界か、キツイな。

まあ執拗な残虐描写の自粛自体にはかなり賛成だけどな。
何かやり方が気に食わない。政府や外圧の影がちらつく。

エロゲごときに触発されてリアル犯罪に走るバカを育てる親を規制するべき

どっかの大学ではゲームではなかったらしいぜ。

×総務省
○経済産業省

>>323
規制派の議論を見てると、「ボン・サンス」の存在を疑いたくなるね、ときどき。

>>334
＞女の手足を切って犯したいと思ってる人は異常だよ。

バタイユは縛られた女性こそ最もエロス的なものだと述べた。
その論理でいけば、手足の機能を奪うことは、人間の根源的欲求の延長線上にあるといえる。
実際、中国では纏足のような文化があったわけだしね。
あれは機能的には、足の切断とほとんど変わらんよ。

>>335
＞社会通念という言葉を借りて、今回、自主規制されてるじゃん。

そう。そして、現実的には、そういう自主規制は常に形骸化してきた。

＞あと、自主規制でザル化するなら、なおのこと、表現の自由に固執する必要はないと思うけど。

ふうん。
いや、「十万と十五歳」という描写で、「ロリ規制がされた」と納得するのなら、別にかまわないよ。

ザル化しているというのは、実質的には表現の自由が侵されていない状態になっているということ。
だからこそ、反対派の一部は自主規制を必要悪として容認する。
あくまで表現の自由に固執する結果として、自主規制を政治的武器として要請しているわけだ。
決して逆ではない。

>>349
キモゲーユーザーの何％が選挙に行くんだよwwww
半数はヒキコモリだろうに

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080325-00000155-mai-pol
公明党が単純所持を処罰対象にすると決めた件。
これを読んで、さっそく、問題点をご意見フォームから送ってきた。
１人１人にできることは小さいが、決して諦めずに最後まで戦い抜こう！

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html
日本ユニセフが、アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーンを開始。
マイクロソフトとヤフーが賛同。

http://fukuma.way-nifty.com/fukumas_daily_record/2008/03/post_5e4b.html
日本ユニセフは国際連合（UN）や国際連合児童基金の下部組織ではありません。
日本ユニセフは、あくまでも民間の協力団体です。騙されてはいけません。

http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2008/03/post_8893.html
NHKで放送された児ポ法特集の取材の為に、日本ユニセフ職員が購入した「児◯ポルノ施行以前の映像集」とういうＤＶＤソフトをＮＨＫに渡した件で、
もしＤＶＤソフトが非合法作品だったら、ユニセフ職員は児童ポルノ法に抵触し、ＮＨＫは通報義務違反（場合によっては幇助罪？）であり、
そうでなかったなら、ユニセフはメディアを使った詐欺行為を働いており、ＮＨＫは片棒を担いだことになるのではないか？
と、物議をかもしているようです(下記、参考URL)。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1205242138/19-21
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1205242138/27-39

尚、ＮＨＫの担当オペレータのキクチ氏はＤＶＤは「本物」であると主張しているそうです（明らかに偽物っぽいですが）。

日本ユニセフ協会の悪行。
　・ユニセフから直接委任を受けてできた団体ではない。
　・25億円を使って品川に豪華ビルを建設。
　・国連ユニセフ親善大使の黒柳徹子氏が困惑している。

規制派どうした？私の質問にぐゥーの音もでないか？
私の完全勝利かな。

>>256
エロゲやらない人には理解しにくいと思うが
いわゆるオカズとしてやるんじゃなくて
文学的な面白さなんだよエロゲって
18禁で大人用だから表現も過激で凝ってて面白い
レイプがストーリーの肝になってる作品もあるわけ
そういった物が規制されるのは辛いし納得いかない
規制反対派はレイプでしかオナニーできない
ヤバイ奴ってわけではないと覚えておいてもらいたい

こんな夜遅くにこんなスレに書き込むのは俺のようなキモヲタくらいだと思っていたんだが。
俺と同程度のキモヲタというものは意外と多いようだ。

二次の規制推進派ってカルトだけど
信者多いんだな

>>355
おいおい、じゃあなんで今回エロゲーだけ規制って話になったんだよｗ
区別がついてないのはそっちってことでしょ。

>>347 作ってる人間が物申すのはいいけど、愛好者の過大解釈は痛すぎ

反捕鯨運動と一緒で完全な感情論です
キモイから規制したい

白人の事笑えませんね

マイノリティーの分際で偉そうにマイノリティーを叩いているからこうなる。
もう少し寛容であればよかったものを。

そうだよ。お前らは利用されてたんだよ。今までも、これからも。

今まで楽しかったろ。
弱いものを叩いて強くなった気分に浸っていられた。
自分だって弱いくせにリベラルな意見を述べる人間をブサヨ（笑）とかいって叩きまくった。

そんなお前らが表現の自由とかいってもちゃんちゃらお笑いなんだよ。

彼女とセックスすればよくね？
いないの？

>>371
盲目的に規制を叫んでるやつも多いんじゃないか？
実体分からん人も多そうだしね。

ゾーンニングや年齢制限、厳罰化はともかく
表現規制なんてさすがは自民としか言いようがない

>>359
なんで公然猥褻を例えに出すんだろ・・・

自民に入れるのはやめるとかほざいてるやつらが多いがどうせ新風の時のようにあまり意味ないんだろうな

>>363
そういやエロスの涙の巻末付録は凌遅三千刀の写真だったっけ。

>>365
正論吐いてぐだぐだやっても、結果が自主規制なんだろ。
意味ないっていってるの。

規制から数ヶ月後にはアングラなんかで売られるようになるんかねぇ。
そういえば前にもロリがどうとか規制があったよな、あんときゃ2chってどんな感じだった？

>>366
消費税増税、後期高齢者制度で医療費負担増、蒟蒻ゼリー規制、
母子加算手当を廃止してアニメの殿堂に税金使用、自衛隊海外派遣、
アニメや漫画、ネットの規制を公明党と進める、世襲候補公認etc
自民党は何処まで有権者を敵に回してんだよｗ
仮に９月の投票日だと５万数千人以上が死んで、
多くの人が７５歳以上になって自民党が作った後期高齢者制度で負担増に苦しむぞｗ
何故ならその日までに約３万数千人〜７万数千人以上が自殺、交通事故、老衰や病気などで死んで、
今の有権者の１２パーセントは７５歳以上で、今後有権者の１３パーセント以上が反自民層になる筈だぞｗ
その時までに自民党と公明党に投票する馬鹿はかなり減るぞｗ
貧しい庶民は自分の生活費が無くなるほど国に搾り取られてまでエロゲーの規制に賛成するのかよｗ

>>352
陵辱系どころか普通の恋愛エロゲ(というのか知らないが)に興味がなかった層にまで
知られるようになったから問題なんじゃないの？

普通のエロゲぐらいは必要悪的な考えだったのに、陵辱系が問題となり、エロゲって実は…
てなって、拒否反応が出てるのが今なんじゃないのかな？

全体討議で日本を名指しした著名な児童ポルノ問題の研究者で日本ユニセフ協会の関係者である
エセル・クエールの母国イギリスでは表現の自由の侵害が日常的。
ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20081129

日本ユニセフ／毎日新聞で検索すると、驚くほどずらずらと出てきます。
毎日新聞の支局長の多くが日本ユニセフの役員になっている模様。
例えば一部抜き出してみるとこんな感じ。

日本ユニセフ協会本部評議員：北村　正任 (株)毎日新聞社代表取締役社長
日本ユニセフ千葉県支部評議員：中井　和久 　毎日新聞千葉支局長
日本ユニセフ兵庫県支部評議員：北川　創一郎 毎日新聞社神戸支局支局長
日本ユニセフ大阪支部副会長：古野　喜政 　　毎日新聞社社友
日本ユニセフ神奈川県支部評議員：寺田　浩章 毎日新聞社横浜支局支局長
日本ユニセフ佐賀県支部評議員：満島　史郎　 毎日新聞佐賀支局長

【毎日・変態報道】「日本人は休日に海外で子供をライフルで狩り、女性をレイプし、奴隷を買う」と報道→海外の人「病気だ」と感想
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215305655
｢日本の母は息子の性処理係｣毎日新聞が捏造記事142
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1223442781
【変態報道】毎日新聞社、英文サイトで３２社の記事無断利用・翻訳　調査結果を公表
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222481452/
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が職員採用の国籍条項で知事にかみつく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152699

【北朝鮮】日本マスコミ社長団、故・金日成主席の生家である万景台を訪問し記念撮影〜写真ニュース［4/17］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1145268749/

>>359
あんたみたいな人に聞いてみたかった。
正常な人のズリネタって、どんなの？参考までに教えてくれ。
人助けと思って。

>>380
マドンナ旋風なめんなよ

エロDVDは？

同人などにあるだけだから多分影響ほとんどないんじゃね
おおっぴらに売れなくなったら欲しがる奴もどうせ増える
こんな半端な規制したら末端が見えなくなって規制も何もなくなるぜ

>>378
いきなり本丸狙いだもんなｗ
メーカー側も腰が引けて早々に自主規制しやがった

この手のゲームを「表現の自由」だから許せとか本気で言ってるのがすげーわ。
仮に犬猫を惨殺して点数を稼ぐネットゲームが大ヒットしても「表現の自由」が通ると思ってんのか。
人道的に許されないものってもんがあるんだよ！
プレイヤーが犯罪を楽しむようなゲームは規制されて当たり前なんだよアホども！
そんなに犯罪が好きなら隣の国にでもいけよ。

>>372
団体が違うんだよ
エロゲはソフ倫←ここに矛先が向かった

最終的には同一表現になるから映倫なども順次行われるはず

>>320
まぁこういうのは絶対なくならないから
もっとヒッソリと楽しむような状態になるんじゃね
それくらいで調度いいと思うんだがなぁ

>>389
公然猥褻は「猥褻」という道徳ベースの法規制だから。
別に君が素っ裸で歩こうが誰かが死ぬわけじゃないけど
公序良俗に反する、という理由でとっ捕まる。

それが社会の品位や秩序を守るための防波堤ってこと。

下半身産業はその性質上、当然、そういう危うさには触れてるわけ。
そして、社会通念が今まさに「陵辱ゲーはナシだな」と判定したの。

>>318のいう通りだよ、女の脳に挿入するようなジャンルがある
エロゲームは厳しく規制すべき。

レイプAVはスルーという不可思議な状況。
裏じゃ人権団体と業界は仲良しだったりして。

>>366
攻撃されなきゃ行く必要なんて無かったんだがな。
多数派工作で勝って幸福を感じられるほど単純じゃねぇし利権も権力欲もねぇんだよｗ
悟りの境地にいる坊主にちょっかいを出して選挙に出てこいやオラと行っているような物

>>392
マリオは亀を惨殺してますが

人間に一つの攻撃性は間違いなく存在する。面白い物語には常に強力な性欲が存在する。
時代劇における日本刀てのは男根の象徴。チャンバラとは一種の大袈裟なレイプ表現。

>>380
いや新風に入れるなんてのは、2chで急にカキコが沸いただけで実体がなかろ。
オレは知らないけど、コミケとかにエロ同人とか目当てに何十万人も集まるんだろ。
そいつらで規制賛成なんている訳ないんだから、それだけでも影響ありじゃん。。

口から売国→民主社民
口だけ保守で中身売国→自民

口だけ国民市民の味方→民主
口だけ景気で経団連の味方、搾取党→自民

表だって表現規制→自民
表だっては表現規制なし→民主


ま、確かにミンスってアホみたいな友愛とか垂れ流してバカばっかだけど
行動に関しては自民も似たようなところあるし

表現規制とか、外国人参政権と同等以上にトチ狂ってる
落とさなきゃしょーもない

都合の悪い質問には答えられないか(笑)

規制派は完全に沈黙したな。 話しにならんよ

>>391
それより前からどうするかとか考えてはいたみたいだよ。
あれはいいのか、これはどうなんだろうとか、
それはそれで楽しそうではあった。

>>397
エロゲよりも何十倍も市場に出回ってる
これらが何故か放置ｗｗｗこれは2次元だけの規制でｗｗｗＡＶは被害なしｗｗｗｗ
ＡＶヲタ歓喜ｗｗｗ


妊婦もの（妊娠してる女を犯す）
http://erovi.jp/shopping/?mode=item&c=003-073
脱糞もの（マジな糞をＡＶ女優の顔面にしたり、その場で食わせたり）
http://erovi.jp/shopping/?q=%C3%A6%CA%B5&mode=item
未成年もの （中学生や高校生を犯す）
http://erovi.jp/shopping/?q=%BD%F7%BB%D2%B9%E2%C0%B8&mode=item
レイプもの （リアリティを出すために拉致するところから捨てるとこまで、具体的に）
http://erovi.jp/shopping/?q=%A5%EC%A5%A4%A5%D7&mode=item
監禁（女を監禁して、自分の思うがままに犯しまくる）
http://erovi.jp/shopping/?q=%B4%C6%B6%D8&mode=item
痴漢（まるで電車で痴漢してる奴のための教材みたいな内容）
http://erovi.jp/shopping/?q=%C3%D4%B4%C1&mode=item

>>376
彼女や嫁がいてもエロゲーをやる人はいる

>>343
＞民主主義ファシズムやら価値相対主義の循環論にしか行き着かないだろう。

僕はリチャード・ローティよろしく、現代社会の最終的なユートピアは、価値相対主義の中にしかありえないと考えている。

＞異常は異常としてあった上で、異常であるものを寛容する精神が必要だろうと。

異常が本当に異常なのかということも含めて、容易に結論は出せない。
異常を決定する主体……それが精神分析学であれ、宗教であれ、多数者の常識であれ、
見えない権力として他者の自由を抑圧したり、差別の原因となる。

>>359
＞しかし現代のコモンセンスからすれば「異常だ」ということは、君も認めざるを得ないのだろ？
＞ならば何故「だからなんだ」と開き直るの？と聞いてるんだけど。

それは認めよう。
しかし、それを踏まえたうえで、表現の上ではコモンセンスからの逸脱は許されなければならない。

なぜなら、人類の進歩というのは、まさに、表現と言論の中での逸脱が原動力だったからだ。
そして、民主主義とか自由主義という社会が野蛮から決別したのは、
そうした逸脱を暴力によって抑圧しない――少なくとも言論と表現にとどまる限り――というのが、
もっとも重要な点だ。

「近代社会の、それ以前あるいは旧東側の社会と比べたアドバンテージは、
(a)他者たちを侵害しない限り、(b)多様な生き方が認められることです。
それ以前の社会あるいは旧東側は、政治権力が一定の価値（王権・イデオロギー）に奉仕することを要求していました。」
――宮台真司（児童ポルノ法見直しPTにて）

価値観の多様性を許容し、表現と言論を議論の場においてぶつけあう、
ハンナ･アレントはそれを「アゴーン（闘技・討議）」と呼んだ。
それによって理性的に社会を進歩させていくことこそが、われわれの社会と野蛮とを区別する唯一にして最大のメルクマールだ。

>>399
あれがもし亀の甲羅を踏み割って知識武器や内臓が噴出したり
首を甲羅から引っこ抜いてうつろな顔になったノコノコがドアップになったりすれば
やっぱ世論は規制しろという話になったと思うよ。

キモオタの屁理屈は底浅いね。

>>306
そうだよ。エロゲに限らず全てのエロを禁止するのが奴らの最終目標。

>>383
ロリ絵師ピンチｗとか茶化しました、スイマセン

同じような感じじゃないかな、無闇に煽るのが居て、その無茶を諌めるパターン。

どんな表現でも許されるのが当たり前と思っているのに呆れかえる

自民はなにかっていうとエロを規制したがるな

自分は凌辱とか嫌いだし、そんな願望はないし、規制しろって人いるけど、
俺は全ての人間にあると思うんだよね。

例えば、食べ物の好みは人それぞれだけど、この世に生まれた時点では、全ての可能性があったと思うんだ。
それが今では、納豆が好きだったり嫌いだったり、異国の食べ物でどうしても受け付けられないものがあったりするけど、
潜在的にはあらゆる可能性をもってる。
育ちが違えば好きになっていたかもしれないし、これから好きになるかもしれない。
今は理解できないことも、理解できるようになる可能性を持っているんだと思う。

人はそれぞれ違うけど、互いがそうなっていた可能性、そうなる可能性はあって、
それなのに、自分とは好みが違う人は、自分とは違う異生物、異常者で、
自分が嫌いなものは、この世に必要ない、なんて考えは狭量だと思う。
人はそれぞれ違うけど、それぞれ互いに自由を尊重するべきなんだよ。

けれど、現実の性犯罪はどんどん厳罰化するべきだと思ってる。

自由といっても、何でも好き放題やっていいわけじゃない。
他人の自由や人権を正当な理由なく犯したら駄目。
現実ではやっちゃいけないことはやっちゃいけない。
でもせめて、二次元は自由であるべきなんじゃないかと。

憎むべきは現実のレイプであって、二次元のレイプゲームやレイプマンガではない。
現実の性犯罪はどんどん厳罰化するべき。
現実にレイプをやった奴は即死刑にしたらいい。

>>399
見た目の問題だろ。

>>402
外国人参政権は公明党が特に強く推進しています

>>408
エロゲーに代表されるの所謂二次元美少女ＣＧにリアルさは皆無だと思うんだが。
デフォルメされまくって実際の人間とは比べるべくもない。もはや別の生命体

陵辱ものが悪いっていう人に問いたい。
だったら血肉が飛ぶFPSとかはどうなんだって話。
陵辱ゲーにおける女性の人権だと声高に叫ぶならFPSにおける登場人物の人権はどうなんだと。
それこそ生存権の侵害じゃないの？
陵辱は強姦という罪。そして殺しは殺人という罪。
どちらも同じ犯罪の表現だというのになぜエロゲだけを規制したがる？

自民党工作員が沸いているな

結局、ここで失笑モノの理屈レスしてるだけの良識派ぶった反対派なんて
本気でこの流れを止めたいとなんて思ってないんだよ。
あるいは、クソニートで現実の社会の力学が全く分かってないゴミ虫か。
このコテとか見てると、本当に頭がとてつもなく悪いのか見たくないものは見ないって
単なる子供なのかどちらか知らないが、醜悪としか言いようがない。

実際に目の前で進行して言ってる現実を前にして思うことが本当にあるなら
ちっとは行動しろ。
変態新聞の時の鬼女板の行動力の1/10でもここの反対派にあれば全く違うのに
実際は自分達が現実の何かに影響与えて何かを変えようとかそういう意志が
最初っから死んでる。
正論なんだからそれ唱えてれば気持ちいいとか現実への認識が中学生以下。

>>381
そこでバタイユかｗ
けっこう、教養ある人が多いよね。エロゲ関係のスレって。

>>382
「十万と十五歳」が結果とやらなら、十分、ぐだぐだやった意味はあるといえるね。

>>395
＞そして、社会通念が今まさに「陵辱ゲーはナシだな」と判定したの。

言っとくが、175条はそういう政策的コンセンサスとは別次元の法律だぞ？
その社会通念を判断するのは裁判所のような、政治的なコンセンサスから独立した機関であって、
立法タームでそれが許されるかどうかは別次元の問題。

表現の自由は振りまわすが
信仰の自由を認めないキモヲタ

仮にマリオが踏んづけた亀から内蔵が出ようが
年齢制限やゾーンニングの正当化にはなっても、表現規制の正当化にはなっていけない

確かに、動物虐待をして喜んでるやつはくた○れと俺も思うが
だからといって、そういう表現を含んだものを、出版もしくは販売から禁止する
思想すら禁止するというのは、それこそ次元の違う世界の問題だよ

混同してはいけない、絶対にだ

>>416
しかし世間や圧力団体はそうは見ていなかった、そういうことだろ。
そもそも人間か非人間か、男か女か、幼いかそうでないかは小さい差のようで実は大きい。

煽ることしかできんのな。まぁ無理もないが。

>>375
はいはいネガキャン乙。
人種差別主義者の「民族の純潔」大好きネトウヨが人種差別も表現規制も
推進してるんだろうがよ。

>>411
ハリウッドに言ってくれ

>>417
エロゲ→きもい
FPS→元気があってよろしい

今思ったんだが、

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_143346.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_143347.jpg

↑こういうのをラストに持って行って、
「このゲームは、犯罪を起こすとこうなるという、悪者に対して『ザマァｗｗｗ』な感情を表現するための作品です」
って書いとけばいいんじゃない？
内容が酷いものでも、
「僕は、そんなつもりで作ったんじゃない！！因果応報の精神で描いただけなんだもん！！！」って言われたら、
規制派はどうすんの？無理矢理レッテル貼って連行ですか？

とりあえず京都教育大のレイパー６人が陵辱ゲーやってたか調べるべきだな。

>>369
いや、普通にエロゲはオカズ以外はないぞ。
ただえさえ落ち目のマイクロソフトがねぇ。

まあ、性犯罪の被害者は感情が高ぶっているし、
トラウマで苦しんでいるからしょうがないけど。
なんでも規制すればいいといいうわけではないからな。

実際、建築基準法改正で、不動産が不況になり、建築も大変になった。
正直、ここ数年規制という流れになってきているだろ。
俺は野田とかあんまりいい風に思っていない。
消費者庁なんてつくらんでも、日本の消費者はかなり守られている。
あんなもんつくって、現場が結局そのしわよせくるだけ。
パートのオバさんあたりが消費者保護の犠牲者になる可能性もある。
労働から遠い人対象の人ばかりの政策ばっかりの野田は駄目。

本来は人間というのはある程度の弊害は頭に入れて共存する事が
大事なのに、やたら潔癖になって、経済ガタ落ちに。
麻生がヲタ御殿みたいな施設つくろうとしても人気があがんないのは

ハコものをヲタはのぞんでねぇってこと。
いい加減規制で、被った損失を補うような奇跡の舵取りを頼むよ。

>>421
今度は創価に責任転嫁ですか?
ニュー速＋では絶対にスレが伸びないと専らの噂の統一協会信者さん

>>411
許されるのが当たり前

許されない世界がおかしい

それを発信したものを、未成年に見せるか否かなどの問題はともかくな
思想や発表自体を制限しようなどと、気が狂っている

お前らそこまでして子供犯す絵で抜きたいのか？
頭おかしいよ

エロゲなんてキモオタしからやらんのだから
規制して当たり前、バンバン規制しまくれ！

>>425
嘘をつくな。
顔の見えない匿名のネット上で女性や外国人を差別している連中が
嬉々としてエロゲだの漫画だのの話をしていることなんてよくある。

結局、外国に格好が悪いからって理由なだけなんでしょ。
あとは適当な理由を後付けするだけ！

少女らをレイプして妊娠・中絶をさせる過程を疑似体験する日本製パソコンゲーム

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不要です。

どうせ、在日が作ってんだろｗ

>>427
Quake4とかの方が生理的嫌悪バリバリだったわ。
きっと規制賛成派はそうは思わないんだろうね…

>>399
悔しかったらエロゲもデフォメルすればよかったんだよ。
リアルにやりすぎたからこうなったんだろ。
限度をわきまえないゆとりどもの自業自得だ。

>>423
それじゃ犬殺しゲームの論理は通らないな

>>422
だから、自主規制に落ち着いてるんじゃないの。

>>425
高市さなえや山谷えりこの行状見ればそう言われてもしょうがあるまい。

まだやってんのかｗ
凌辱だろうがレイプものだろうが健全な男ならエロければ本能的に勃つからｗ
女が煽ってんのか？

>>421
信仰の自由はだれにでもあるが、政治に持ち込んで
宗教の利権を追求しだしたり宗教のエゴを押し付けたりするのは問題なんだよ
クソ創価がけしからんとか言ってゲーム規制される云われはねぇんだよ
犯罪はしてないんだからな

>>411
つ　ロボコップ1

あのグロさは、最早笑えるｗｗｗｗ
終盤、犯罪者が酸被ってゾンビ状態になったの見たときは失禁するかと思ったわｗｗｗｗ

モンスターハンターやファイナルファンタジーのような暴力ゲームの規制も当然だな
グランツーリスモも無免許運転を助長して社会に悪影響を与えているから当然規制だな

>>428
ぺかー　はないだろｗ

>>407
なんかもう完全に酔っちゃってるんじゃない？

>人類の進歩というのは、まさに、表現と言論の中での逸脱が原動力

そんなことはない。人間は自らをを道徳とルールで律したからこそ
社会性を手に入れ、社会性が人間の発展につながったのだ。
つまり、社会のコモンセンスから外れるものは「悪」だと言っても過言ではない。
そして、社会にとって異常な価値観を放置するのを「自由の尊重」とはいわないのだよ。
犯罪者は捕まえられて人権を制限されるだろう？
君たちは犯罪者ではないが、モラルハザードを起こす。だから、投獄はされないがエロゲが規制される。
こういうバランスなのだよ。詭弁はよしたまえｗ

ついでに言うと、宮台真司の言ってることを真に受けてるのかい？
彼は売名のために援助交際を奨励した男だよ。
学者の屁理屈で問題を相対化しても、少女たちは大人のなったとき
売春したことを後悔してるだろうね。ネグレクトの連鎖もすでに起こってるようだし。
社会と野蛮を区別するのは理性的な思考だが、陵辱ゲームを野放しにするのは
はたして理性的な思考といえるだろうか？否である。そう社会が裁定したのだ。

>>438
エロゲ→日本産
FPS→外国産

>>408
人が亀を踏むという行為が教育上よろしくないとするならば、コミカル表現の方が問題だと思うが

だって楽しいんだぜ。ｗ

アクメツ禁止

ここまで必死になるほどに
キモオタくんたちにとっては陵辱ロリゲームが必要不可欠なのか・・・
狂ってるな・・

【２０代３０代の無投票層は与党の支持基盤　無投票＝自民党への投票だ】
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070727/13548

前回の参院選で２０代、３０代の投票率は３０％台と、全世代で最も低く、政治に
対する無関心ぶりを表していますが、実は、選挙に行かないことで、最も損を
しているのはこの２０代、３０代です。

特に最も投票率の低い世代である２０代、３０代の無投票が鍵を握っています。
その多くは、どうせ誰に入れても変わらないという無関心な気持ちや、今の政治
全体が気にくわない、といった弱いネガティブな意思の表れですが、ここに
選挙制度のトリックが仕掛けられています。
無投票という行動の動機となった本人の意思とは裏腹に、これまで無投票は、実質的
には半票の自民党支持票としてカウントされ、その結果、政権が維持されてきました。

もともと自民党は基本的には富裕層の利益を追求する党であり、所得でいえば、
１０００万円以上、資産でいえば、１億以上の富裕層全体を支持勢力としています。
政策面から見ると、年金や税金などで２０、３０代の、特に都市部の中・低所得層
は明らかに損を被っており、実は最大の反自民党勢力になるはずなのですが、実態
は、その意思とは裏腹に、選挙に行かないことで自民党の最有力の支持層となって
います。「国民は現在の政治に不満があるのに、政権交代は起こらない」という状況
が常態化しているのはこのためです。
多大な損を被っている２０、３０代が、今後、損をしないために、まず、２０、３０代
が投票所に行き「自分たちの利害に配慮しないと、どこの政党も勝てない」ということを
見せつける必要があります。

ちゃんと選挙に行って、自公以外に入れることをお勧めする。

>>433
それを屁理屈こねて自己弁護してる人たちが見苦しいね。

>>434
日本のロリ漫画やエロ同人誌、萌えアニメ、エロゲー、一般ゲームを全て法律で規制されると
東京の秋葉原や中野、町田、立川、池袋、横浜、日本橋は
戦車や戦闘機、軍艦、銃火器のプラモ屋で溢れかえり、
同人誌は皆戦争や戦記、戦車、歩兵、戦闘機、ヘリ、軍艦、潜水艦、軍人物ばかりになり、
ジパングや蘇る空、やわらか戦車、どくそせん、萌えよ戦車学校、セーラー服と重戦車、レディイーグル、
不沈戦艦紀伊、逆転太平洋戦争、灼撃のレイテ―連合艦隊、ベルリン最終攻防戦、ベルリンの豹、スティングレーを探せ、
上田信や小林源文の原作が国民的アニメになり、
エアガンの大安売りや試し撃ちが日本の日常光景になり、
自衛隊に入隊する人ばかりになって、
戦争や兵器保持に反対する人はやがて非人扱いされ、
やがて憲法９条を改正する気運が軍ヲタから高まり、
サヨクの宝”平和憲法”は改正されて、
やがて軍靴の音が聞こえるようになって、
日本は外国との戦争を繰り返してしまいます。
この規制は日本がかつて来た道を歩むようになる大きなきっかけになるでしょう！
日本を本気でこんな国にしたい人が多すぎます。

これのついでに売日新聞の規制も頼みたいところだ

>>443
なんか3、4人位、ウヨがどうとかキモオタがどうとか自民工作員がどうとか言うのが
ID変えながらべったり張り付いてる。

>>440
それが突然沸いたように、急にわけのわからん基準で
準備も段階もロクに踏まれてない自主規制だから騒ぎになってるんだろ

そろそろ、問題だよね、って話なら
こんな事になってねーだろ

今まで他人に非寛容でいたおまえらが自分たちの意見だけは認めろとかｗｗｗｗｗ
お前ら自分のことマイノリティーって自覚なかったのか。

だったらせめてもっと寛容でいろよと言いたい。

これで同人エロゲでコミケはまた賑わうでしょう。

鬼畜エロゲーなら関係ないからいいやと思ってる連中は
全てのAVや画像まで禁止になってから後悔するなよ。

Q 統一協会と、産経などの右翼の関係について教えてください

A 統一協会の事業に日本の右翼が協力し、日本の右翼活動に統一協会系の
勝共連合が協力するという一心同体の関係です

統一協会の「合同結婚式」に参加し拉致され行方不明になっている
日本人女性は6500人に及びますが、その合同結婚式を
支援しているのが産経新聞です

産経新聞は1992年、「私たちは”国際合同結婚式”を応援します。」
『世界平和に貢献する「統一運動」』という統一協会の国際合同結婚式を
支持する学者・文化人の会（代表世話人：元筑波大学総長福田信之、
世話人：元駐韓大使金山政英、政治評論家細川隆一郎）の意見広告を
掲載したことで、「原理運動に反対する
被害者家族の会」から批判されました

統一協会という反社会的カルトによる6000人以上の
日本人拉致に手を貸すのが右翼・産経新聞社の正体です
http://g002.garon.jp/gdb/GQ/1K/dy/9x/wD/Qy/FP/9-/3W/AS/9U/XT1.jpg
これが産経新聞に載った統一協会の広告
洗脳させた女性の事実上の人身売買を賛美する広告です

日韓議員連盟は親韓というより
文鮮明率いる壺売りカルト教団と繋がる親統一協会というのが実態
その戦略を後押ししているのが世界日報と産経新聞です

>>455

素晴らしい光景じゃないか　エロゲ全面規制でいいよｗ

勘違いしてる人がいるが
このゲーム幼児児童じゃなくて１８歳以上が相手なんだろ

結局は海外の圧力だから、で片付くのか…
それに反撃できないのは悲しいことだ。
相手国の性犯罪の率なんて関係ない。
こっちの性犯罪の発生率の低さも関係ない。
ただ気に食わないから排斥される。
理不尽もいいとこだぜド畜生。

>>454
表現の自由持ち出して
子供犯す絵を守りたいんだもん
そら何も説得力も無いわなー
しかも犯すだけじゃなくて手足切り落としたりするらしいじゃん

アホですわ　アホ

　　　>>407
　価値相対主義なら、原理主義的民主主義を容れない我が国の現実も認めなきゃ。

　少なくとも、一定の線を越える表現に規制をかけることを我が国は是としているわけで、
「強姦がその線を越えるか否か」は、最終的には裁判所に訊かなきゃわかんないが、
少なくとも法案が通るぐらいの多数は意見ではあるだろうし。

しかしいきなりこんな規制とはね
自民党やってくれるなぁ
ホントに・・・

>>435
そりゃスケベな奴は思想に関係なくどこにでもいるし、ウヨにもムッツリはいるだろ。
で、ここで自由派＝ウヨの印象操作をやってる奴をやっつけただけだから。
>>452
陵辱もロリも嫌いだけど、外堀埋めてる感がありありだから危機感感じてるんだろが。

>>460
バカだな
コミケはネットより厳しいんだぞ
エロゲは勿論、漫画も規制される。たぶん。いや絶対。

>>461
そんなこといっても共闘する気はありません。
ホント、実写AVで満足出来る普通の性癖になりなよ。

>>455
大丈夫。
次は萌えもミリタリーグッズも規制されます
エロゲ規制の既成事実を作ってしまえば不要論の元にいくらでも規制されます

>>448
人類の文明の発展はキリスト教の権威が失墜し自由な発想でギリシャやアラビアの
文化を糾合し科学を作ったのが最初だ。自由と安全によって育つ
お前らは自由も安全も犯している、文明の敵め死ね！！

>>448
＞そんなことはない。人間は自らをを道徳とルールで律したからこそ
＞社会性を手に入れ、社会性が人間の発展につながったのだ。
＞つまり、社会のコモンセンスから外れるものは「悪」だと言っても過言ではない。

このへんの論理の飛躍がめちゃくちゃだな。そのコモンセンス自体が曖昧だし
コモンセンスでマイノリティを抑制していいというのが前近代の考えだ。

まだ自主規制の話だってのに政府が規制したの何だの気が早い奴がいるな。

>>466
しかも自分たちの異常性に気づいてないからタチが悪いよ

>>461
その気になりゃグラビアの水着でも抜けるよ
別に

ここのコテとか、脳内先行型というか、楽しむよりも、絵師でも集めて、
自分で作り上げて、作品として納得できるものでも作れば？とか思っちゃうんだけどねぇ
だいたい、批評家ってのは、昔からそうだ。

今は同人レベルでやってりゃいいし、
そのうち本物の表現っていうものがそこから生まれるかもしれないから、
そんなに鼻息荒げるものでもないと思うぜ。

とりあえず、商業ベースにのせて、公にやってるんだから、
従うのは当然でしょ。

じゃなきゃ、影響力のない場所でひっそりとやれよって感じ。

反対派は、禁止になってからできるだけ残虐な性犯罪を犯し。
「エロゲーが規制され性のハケグチが無くなってやった。」
って言ったら？

>>465
東南アジアの要請で児童ポルノや幼女売春取締りに乗り出したことはない
要は白人様に従うのが好きな国民性

■政党別　国会議員比較

★元官僚&世襲議員
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa688529.html
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col4447.html
元官僚　　　:自民党　87人　民主党　26人
世襲議員　 :自民党 187人　民主党　47人

★パチンコ振興議員
http://www.p-world.co.jp/news2/2005/10/28/news1475.htm
　　　自民党　35人　民主党　17人
★日韓友好議員
http://ja.wikipedia.org/wiki/日韓友好
　　　自民党237人　民主党　51人

★タレント議員
http://ja.wikipedia.org/wiki/タレント議員
　　　自民党　14人　民主党　　7人

★統一教会員の秘書を持つ国会議員(128人中)
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　自民党　20人　民主党　　3人
★統一教会推進 国会議員(128人中)
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　自民党　61人　民主党　　9人

★移民推進国会議員
http://ja.wikipedia.org/wiki/外国人材交流推進議員連盟
自民党　80人　民主党　6人

>>456
規制を提言しつづける読売新聞のことですね、わかります

>>469
ニュー速＋なんて差別的なニュースのメッカみたいなとこだが、
なぜか漫画とかアニメとかゲームみたいな話題も結構伸びまくるんだよね。
これって結構な数のユーザーが重複してる証拠だと思うけど。

>>455

軍靴の足音が聞こえてきたな・・・

陵辱ゲーム愛好者は性犯罪者予備軍っていうけど、
実際は、現実の性犯罪はもっと厳罰化して、犯罪者はどんどん逮捕してほしいと思ってるのに。
性犯罪者は即死刑でも何でもいいから、二次元の規制はやめてほしい。

>>417
表現の仕方なんじゃない？
エロは人間の根本的な欲望だからか、エロゲは進化し
リアルすぎる描写だと思うんだ。
そういうのに縁のない層からしたら、それを見た時、かなりの衝撃を受けるんだよ。
差別と言われるだろけど、よく分からない存在のオタクがやってるとなると、恐怖を
感じるんだろな。

もしかしたら戦闘物でもリアルな描写があるのかもしれないね。(ゲームをよく知らないもんだから…)
だとしたら、人は戦闘よりエロの方が身近だから、より恐怖を感じるんじゃないかな？

だから、やり玉に挙がりやすい。

>>476
そんなこと言うあなたが正常だという根拠なんて何処にもないけどなｗ

レイプゲームとかどうでもいいわ。
レイプＡＶ愛好家としてはねｗ

>>472
２ちゃんや世間でキモヲタがやたらと叩かれて、女達からも叩かれているが、
リアルの世界でことを起こすのはスポーツマンとかのリア充で、ヲタはキモイかもしれないが、
あくまでも妄想してるだけの無害な連中。それなのにエロゲやエロマンガを規制しようとする不条理。
世間はもっとヲタの誠実さに目を向けるべきである。
エロゲ規制しないでスポーツを規制しろｗ
ラグビーとかアメフトとかこの手の事件起こすのって体育会系が多いなｗ
エロゲーより体育会系の活動の方がよっぽどタチが悪い事が証明されたなｗ
実際にはポルノやエロゲ愛好家のヲタどもの方が遥かに性犯罪を犯す率が低いのに、
こうやってスポーツをする人間が同じようなことをやると、あたかもスポーツマンが
強姦や輪姦に手を染める率が高いかのような偏向報道を行わないマスゴミには閉口する。
レイプ物のAVとかレイプ物やキモイスポーツをさっさと規制しろよ。

とにかく、規制に腹を立てて犯罪を犯すってのは一番駄目だわな
もしそんな事になったらシャレにならんな。

>>471
実写AVのほうが超ヤバイだろ・・・
エロゲとＡＶどちらが実用的か考えるべき
実用的なほうが少なからず影響力はある

>>471
あんなやたらと高くて、その割にはハズレばっかりで、
やたらと男優がうざかったりカメラワークがうざかったりするものなんて嫌です
というか、同じ陵辱モノでもＡＶならいいのか？
なんだかそんな風に見えるぞ、その文章。

>>448
常識から外れた非常識が悪ってのは完全に短絡的思考でしかない。
第一常識ってなにさ。いわゆるマジョリティーだろ？
つまりはマイノリティー＝悪って事になりはしないかい？
少数意見の尊重も出来ないでなにが民主主義かと。

>>480
プチエンジェルの顧客も捕まらないし、
お偉いさんがロリコンの国だからしょうがない。

この業界もバックにその筋を付ければ良いんじゃない？
政府なんかよりよっぽど役に立つよ。

エロゲーを楽しむなんて極めてプライベートな行為だろ。
表現の自由どころが内心の自由が奪うようなもんだろ。
別にエロゲーなんて自分で求めなければ目につくこともないんだし。

>>448
＞そんなことはない。人間は自らをを道徳とルールで律したからこそ
＞社会性を手に入れ、社会性が人間の発展につながったのだ。

そうじゃない。
人類がかつて持っていた道徳は、発明を、商業を、恋愛を、民主主義を、自由を、否定していた。
それらを手に入れたのは、ひとえに、われわれの祖先がそれらを逸脱する表現を行い、
道徳を破壊し、変化させてきたためだ。
それゆえ、社会の進歩は中世のイタリア、近世の英仏、近代のアメリカといったふうに、
より自由が認められる社会において、成し遂げられてきた。

「あらゆる真理は嘲笑の渦中より生まれ、罵倒の渦の中に育つ」
――ゲーテ（『ヴィルヘルムマイスターの修行時代』）

というように。

もちろん、ホッブズが言うように、本当に統制のない社会は「万人の万人に対する闘争」に陥る。
僕は道徳による自由の制限を否定しない。
しかし、道徳を変化させうる可能性を担保するために、表現は自由であるべきと考える。

どのような価値観でも、次の時代に選択される「可能性」の一つだ。
自由恋愛が、今日で言うレイプのように唾棄すべき性倒錯だとみなされていたように、
倒錯は次の時代の可能性でもある。
かつて、そのような可能性を社会は弾圧していた。バスティーユ牢獄であり、ナチスの退廃芸術論だ。
われわれの祖先たち、自由と民主主義を標榜する人びとは、それを野蛮と定義した。

君の論理が野蛮でないというのなら、われわれの社会に野蛮などは存在しないだろう。

＞否である。そう社会が裁定したのだ。

社会の裁定を野放しにすること、つまり、表現の自由や生命の自由のような根源的価値をも権力の統制下におくことこそ、
ナチスやアンシャン･レジームのような野蛮の源泉だ。

海外の圧力に対して弱すぎやしませんかね？？

自民党やってくれたな
やはり表現の敵か

>>479
そして、エロゲショップの過去のエロゲ購入者リストが警察に流れるのですね。
できれば地域の人間にも要注意人物として晒してほしいものですね。

そもそも「表現の自由」ってのは無限じゃないだろ。
少なくとも日本は違う。

常に公序良俗とのせめぎあいの中で、どこまでが許容されるのか？という
領域を探るというのが、表現の自由の実際だったはずだ。

そして今回は、時代の要請に基づき、その領域が狭まった。
ただそれだけの話だ。

そのことに対して、まるで表現の自由は無限低であるかのように叫び
表現規制をまるで世界の終わりのように叫ぶ輩はいったい何なのｗ
しかもエロゲー、陵辱ゲーなんていう、くだらんもののことで。

頭がおかしいと思われても仕方ないのではないか？

>>483
ところがアニメ板でもゲーム板でもアダルト板でも、ネトウヨはおおいに
嫌われてるんだよね。たまにはν速報以外の2ch見たほうがいいよ。

自民に入れたら、二次規制されるし、
民主に入れたら、在日参政権・・・


どっちに入れても俺としては地獄だな。
政界再編しない限り生きる希望が無い

ちらっと見たら
すぐ上に京都大のレイプスレがあったからワラタｗｗｗｗ
かれらもこういうゲームやってたキモオタだったんですよね
スポーツをやる健康的な若者ならあんな事件起きませんでしたｗｗｗｗ

>>409
追加
それによって性欲の発散ができなくなって、誘拐やレイプ被害者が増えようが奴らはお構いなし。
布教ができればそれでいいって考えの奴らだからね。
ふざけてるよな。

これ確定したら仮に政権が交代してもひっくり返る可能性はゼロじゃないのか

女の手足を切って犯すようなゲームを好む人の意見は尊重する必要は無い。

普通のエロゲやればいいだけだろ？ｗ

レイプだ痴漢だなんて、アフォなもん作ってる方がわるいわｗ
AVも同じだｗ
どっちも規制してしまえ

>>487
表現の自由を規制してまで２次元キャラの人権を守るべく
実際の児童に欲望を向けさせようとするんだから相当の狂気だよ
自由と安全の敵というのはそうはいないｗｗ

>>496
そういうのを喜んで規制するっっていうのは
まさに、外国人参政権を上回るような事だって解ってないからね

まぁ民主も国防外交においては大概だと思うけど
それは、あくまで自民が民主主義の根底を守っているという上で主張できる問題

自民が、民主主義の根底を守りつつ、国防外交でシッカリできるなら、民主に入れる意味はない

しかし・・・ね

反対してる政党って社民党だっけ？
そこに投票すればいいんだな？

ヌルエロゲ作り手の立場から言わせてもらえば、売り上げを狙うがために
過激さだけに走って同じ作り手から見ても「これはちょっと……」と引くような
あまりに常識や良識からかけ離れた物が蔓延したから今回やり玉に挙げられる
結果になった、とも認識できる。まあお上や外国からキツい縛り入れられるのは
ハッキリ言って苦痛以外の何物でもないが、かといって業界に責任が全くないとは
言えないのが現状なんだよな。

規制に賛成
レイプして楽しむ趣向のものは必要ない

いかなる表現の自由も守られるべき、とか
こういう願望を持つことは人間として不自然ではないとか
しまいには一般的な感覚からはみ出すことで人間は進化してきたとか
わけ分からんこと言ってるトンチキ野郎もいるけど

そういう人らって同僚や同級生
家族や友人なんかに自分の趣味だよってこういうゲーム紹介できるの？

ボクは陵辱系などを嗜んでいてね、手足とか切り刻む時はもう最高だね
とか言いながらバーで話するの？

政治家はいつまでも現実から目を背けるなよｗ
こんな事より現実の性犯罪者の刑罰を重くしろよ
ゲームやってる奴は現実の女から目を背けさせとけばいいんだよ
ゲームのキャラを嫁にしてゲームのキャラを襲っとけｗ

>>502
だよな
特にアニメ系板じゃかなり嫌われてる
俺も大嫌いだ

>>467
＞価値相対主義なら、原理主義的民主主義を容れない我が国の現実も認めなきゃ。

最終的な理想としては、ということであって、現実がどうかというのはまた別の問題だからね。

＞「強姦がその線を越えるか否か」は、最終的には裁判所に訊かなきゃわかんないが、
＞少なくとも法案が通るぐらいの多数は意見ではあるだろうし。

裁判所が175条を認めたからと言って、多数者の意見でその範囲を拡大していいかというと、
これはまた別問題だからねえ……。

早く厳しい法案作れ！

警察は麻薬並みに取り締まれ！！

こいつら深夜に行列作ってる基地害とかだしｗ

所持してたら即逮捕　その場でボコボコにしてやれ！！

眠れないヤクザうざいよ
そんなもんに一度でも頼ってしまったら延々とみかじめ料を取られ続ける

小説も映画もパチンコもタバコも酒も風俗もAVも規制されないと納得できないな
子供の意見だが少なくともこれらの趣味よりは犯罪率が少ないわけだし

>>504
むしろこういう奴らは「エロゲきめえwオタク氏ねwww」とか言ってエロゲとかやらんだろ、

エロゲをやらない体育会系の馬鹿が三次女に手を出し、エロゲでこそこそと自分の欲望を満たしてるオタクが槍玉に挙げられて糾弾される、
そんな日本。
女性をレイプしそうにないゲーマーのゲームは規制して、
女性をレイプしまくる体育会系のスポーツは何で規制しないの？
この世にエロゲーが有ると性犯罪が起こるから危険なので規制しよう。
体育会系がいくらレイプ事件を起こしてもスポーツは安全だから、
スポーツは規制の必要は無いと思っている人はかなりの馬鹿なの？
マジで女性の人権を守りたいと思っているのなら、
女性の人権とレイプ被害者の気持ちを考えたら、
スポーツは安全だから規制する必要が無いなんて言える筈が無いｗ

>>502
自分は別にネトウヨに限定しているわけじゃない。
あくまで「差別的な表現」と言っただけ。

まあこれだけだと確かにネトウヨを表しているようにも見えてしまうね。
ちょっとごめん。

人の少ない地味〜な板を除けば、
ほっとんどが差別的表現ばっかりなのは２ｃｈの本質だから仕方がないんだけど。

>>507
俺もそう思うが
今回の自主規制の範囲はそれを超えてるんだよね

声優の演技だろ

>>491
>>492
あまりにも行き過ぎたAVも叩かれてるんじゃないの？逮捕者も出たりするしさ。


二次元って、生身の人間が死ぬことないから、なんでも出来るし罪の意識も薄い。
どこまでも行ってしまう。
というのが危険と思われるんじゃないかな？

>>478
異なる二つの主張が混同されていて、全体としてその要旨が伝わりにくい。
まぁ批評家なら「２ちゃんでぬかすな」と一刀両断か。

>>507
ふむ、切らなきゃいいのね。
グロ規制なら吝かではないなー。

レイプをもっと厳罰化するなり、死刑なりにすればいいでしょ。
ただのゲームを規制するより確実に効果がある。

現実のレイプを減らしたいんじゃなくて、ただキモイから規制したいってなら、どうしようもないがｗ

>>514
個人趣向というある種の自由に対する人権侵害が問題なのさ。
友人に大っぴらに話す云々じゃあない。
紹介できなければダメ？じゃあ個人的趣向全てが悪じゃないか？

>>511
うわあ・・
投票する基準が陵辱ゲームなのか・・
もう本当に狂ってるとしか言えないな

>>514
規制論者ってそういう話を良くしたがるけど

じゃあテメーの趣味で一つでも一般的に受け入れられなかったり
友人から否定したらやめるのかよ

マジで人間以下の動物だな
人間やめちまえよカスｗ

部落差別みたいにレイプはありもしないものっておもわせて被害者増やす作戦？ｗ

>>1
京都教育大学も禁止ね

>>501
表現の自由の領域を探る行為なんざとっくの昔に終わってたはずだ。
時代の要請？
外国からの圧力に屈する日本の政府には飽き飽きだ。
表現の自由はアメリカのほうがかなり緩いが日本はアメリカをつつかず
アメリカは日本をつつきまくってる。
行政・立法は本当に腐敗しすぎだとおもうんだが。
表現の自由は無制限ではないと聞こえるような主張には同意するが
その文にはまったく同意できん。

>>512
ヌルエロゲつくりの立場になって言わせてもらえばだろｗ
ダメージコントロールの為に責任転嫁するべく自作自演を繰り返すのは飽きた
さすがに長いこと付き合うとウソに罪悪感を抱かない人間もいるということが
分かってくるんだよｗ

>>495
いや「カネにならない」から後ろ盾になってやる必要ないんだろう
ぶっちゃけ実写ＡＶに比べて制作費と時間かかる割に実入り少ないから
規制されると闇に潜ってマル暴が資金源に〜とかって言われたりもするけど、あり得ない

>>513
>>533
１８禁のレイプゲームで騒がれて
果てには規制されるぐらいなんだから

リアルレイプでは、もっと犯人たちの細かい情報を晒して
レイプの温床の飲酒と体育会系、大学、運動部、コンパ禁止とかするんですよね？ｗ＞政府

>>521
！ろねくやは

>>530
表現の自由、思想信条の自由、オナネタの自由と言ってくれたまえ

>>531
お、
陵辱系エロゲの愛好者はすぐ死んでしまえなどと攻撃的な発言をする傾向があるな
これはやはり規制せねばならんな

リアルでやろうとは、思わない
アニメキャラ声優が付くからいいのであってですね…

>>500
はいはい
児ポ法の時もお前同じ事言ってたよな
いい加減飽き飽きなんだよ

>>512 わかる　おまいらの良質な顧客が暴走しないようにしとかないと、自分たちのパイも減っちゃうかもしれないし

女の手足を切って犯すようなゲームは規制してもいいよな
エログロは意味分からない

表現の自由は認められるべき、
しかしかといって無制限に何でも作りたいものを作るとカドが立つ。
今回はこの微妙な隙間をすり抜けることができなかったから世間に
向けてアリバイ作りするための重い枷を自ら脚に嵌める結果になった。

2ch大好きのNANAってJK孕ませじゃなかったっけｗ？
たしか強姦もしてなかったか？
無理矢理ヤられたけど好きになってったとか・・・

旅は道連れ。スイーツも巻き添えにして玉砕しようや

>>391
まあ、メーカー側の立場からしたらいくら儲かるって言っても
規制が規制だからね。規制かけても他のジャンルに移行したり
商人はしぶといから、逃げたユーザーを再獲得する方法は心得ているんでないの。
規制ばっかりしているから、かえってグロくなったのがわかってないみたいだな。
エロのユーザーはエロにしかいかないから、規制しても同じ。
風吹けば桶屋が儲かる的に他にそれることはないからな。
>>392
FFなんて３D化してからずっとそんなもんじゃなかったか？
表現の自由なんてもんは詭弁だと思うが、
規制っていうのもまた難しいんだよ。

>>530
中毒患者といっしょだよ、女をイタぶるゲームに依存しきっちゃってるんだよ。

>>525
なんかもうAV擁護必死だな。　その二枚舌なんとかならんか？

>>497
キリスト教とか、正にそれだよね
地球は動くと言ったら牢獄行き、疫病がはやって運悪くそれに対する抵抗持ってたら魔女扱いされて火あぶり、
仮死状態で土葬された人が棺から這い上がってきたらヴァンパイア扱い。
他の宗教の神を平気で悪魔扱いし、果てには宗教戦争までやらかした。
こんなのが、中世では「一般常識、道徳」だったんだよな。
規制派の意見も、今は多数かも知れんが、100年後には「規制規制と、バカな時代があったんだなぁ」と、
未来の人間に笑われるかもな。

よーし自民党ねよくわかった

あいつらそもそもカルト宗教と一緒にやってんだもん

潔癖性のおかしい連中なんだろうな

よーし・・・・・・

まじでなんか止める方法無いのか？
このまま規制進むようじゃなにかと面倒だぜ？

　規制をやるならやるでいい。エロゲに限るのが筋が通らないというがおかしいのだ。
AVもマンガもアニメも小説も映画もVシネもTVも、一切禁止するなら話はわかる。
レイプレイのPCゲームが無くなってアニメや実写DVDになれば社会が良くなるのかと。

いや、変な煽りとかいいから教えてくれ。
反対してる政党は社民党でいいんだな？
民主党とかはどうなの？

キモヲタ発狂で夜食が旨いです＾＾＾

>>514
＞そういう人らって同僚や同級生
＞家族や友人なんかに自分の趣味だよってこういうゲーム紹介できるの？

できなければ、なにか問題があるの？

フーコーがまさにホモの擁護をするときに持ち出していた議論だけど、
その、話ができないという状態を、イコール、誤っている、異常だとしてしまうことに、
すでに差別というか、病理がある。
異常だという理解が、さらに話をしづらくし、異常だという言説に裏づけを与える。
結局、そういう異常／正常の区別に確たる根拠があるわけではないというのに。

規制派にはニートが多い
こいつら自分以外の人の不幸が大好きだからな
これ豆知識な

>>514
たとえば女装趣味やSM趣味があったとしてもそれを友人や同僚に
大っぴらに言ったりしないだろうしとがめられるような筋合いでもない。
それとエロゲは同じことだ。規制の是非から言うと全くピント外れの意見だな。

フィクションの娯楽を現実と区別できない人は心底アホだとは思うけどさ。

これ、お上からの規制じゃなくて自主規制でしょ。
だったら勝手にやってくれと思う。

>>553
単に業界の力が弱いからでしょ
そんなに嫌ならAVや小説も規制しろと運動でもすればいい

>>550
自主規制なんて今に始まったことじゃないのに、随分と大げさだね。

>>513
言いたいことがよくわからない
今はゲームの規制についての話しだ

>>503
そんなら自分が出ればいい。
が選挙権の基本、選挙権と被選挙権とは表裏一体。

でもいざ出るとなっても下地も無ければノウハウもない、
鞄、看板、地盤持っている二世議員ともなればほぼ勝ち目すら無い。

仕舞いには供託金をぼったくられて終了。

こうなったのも思い立った"一般人"がまともに政界に踏み出せない社会だから。
人材もノウハウも何もかも一極集中していて新参者は
公認や知名度などがなければなかなか入っていけない。

まあまずは身近な候補者の応援から入って
供託金制度の緩和か撤廃という初歩から始めないといけない。
気の長い話だが。

俺は和姦以外全く受け付けない性質だが、あえて言うなら
陵辱系でも設定上合意って事にすりゃOKな予感。
舞台裏オマケのあるゲームとか多いしな。

>>525
全世界で何百億のマリオが死んでも罪悪感を抱かないから禁止とか言ってるような物
完全なキチガイだ

>>561
これまでの自主規制とおなじようなものなら、
別に表現の自由に対する実質的な危機ではないわけで、別にかまわないんだけどね。

>>535
>>さすがに長いこと付き合うとウソに罪悪感を抱かない人間もいるということが
>>分かってくるんだよｗ
思い込み激しいぞ

レイプ物のＡＶも規制したほうがいいな。
絶対必要なものではない。むしろいらん。
あんなもんを見慣れてること自体が異常なんだよ。

二次元に多少は理解があったり、エロゲファンとかエロゲメーカーの中の人でさえ、
「○○にエロはいらない！」とか、アニメ化を前提としたような、ぬるい純愛・ラブコメ・和姦ゲーが好きで、
凌辱エロゲはイラネって奴がいるのがな〜。

清く正しくお付き合いして、清く正しくセックスみたいなゲームしかない、つまんねー世界になりそうだ。

>>525
行き過ぎたエログロは危ない思考が入ってるかもしれないけど
今回槍玉に挙げられてるのは、ただの作業ゲーだよ

カテゴライズを大きく一まとめにする理由が分からない

>>559
自主規制が進む可能性だってあり得る。圧力はあるわけだしね。
法令による禁止よりも自主規制の方が面倒かもよ？明文化されて無い分ね。

>>551
過去ならともかく、いまや永久政権党っていう餌につられて集まってる連中の集まりですから。
他人に権力誇示することが何よりも好きなんだし、その権力守るためならカルトとでも組みます。

>>554
コピペですまんが社民で良かろ
民主は円より子という敵がいるゆえ

エロゲ、エロマンガ規制に反対する
『創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名』賛同議員一覧
http://www.savemanga.com/
・枝野幸男（衆・民主）
・保坂展人（衆・社民）
・川田龍平（参・無所属）
・吉田泉（衆・民主）
・松浦大悟（参・民主）
・辻元清美（衆・社民）
・福島みずほ（参・社民）

おいおいレイプものがダメってありえねーだろ。
ＡＶじゃ定番じゃねーか。
こりゃ将来はサスペンスドラマも戦争ゲームも
創作物の犯罪は何から何まで規制されそうだ

韓国人はレイプ好き
http://m.youtube.com/watch?v=79ijNUbKV8o&warned=True&client=mv-google&gl=JP&guid=ON&hl=ja

×　自主規制
○　圧力からの自主規制

>>500
あんなもん個人情報晒して買うバカはいないから
逆探知は不可能だと思うけどな。
だいたい警察は個人情報を横取りしすぎなんだよ商売の邪魔。
こいつら所得を保障されとるから、庶民の気持ちがわかっとらんわ。
メーカーが個人情報所得しにくくなっているのは警察のせいだね。
あえて、警察に背いて顧客情報を守るべきだな。どうせ警察には
経営なんて無理なんだから。

>>552
集まってデモを起こす権利も
気に入らない政治家には投票する権利も
ネットを使って反対活動をする権利も
あなたには認められていますよ

まーでもこの件は無理だろうわ

子供の手足切って犯すゲームがありますが規制すべきでしょうか？
って日本人に聞いたら９６％くらいの人が賛成するだろう
一般的な社会常識、社会通念が
こういうゲームにアウトを出してるんだよ

2009年度年齢学年対照表
======================
生年月日　　　　　　　　　　　　　 　年齢　　　　　　学年
2009年4月〜2010年3月生まれ　 ０歳
2008年4月〜2009年3月生まれ　 ０歳〜１歳　　 保育園入園可能
2007年4月〜2008年3月生まれ　 １歳〜２歳　　
2006年4月〜2007年3月生まれ　 ２歳〜３歳　　
2005年4月〜2006年3月生まれ　 ３歳〜４歳　　 幼稚園年少組
2004年4月〜2005年3月生まれ　 ４歳〜５歳　　 幼稚園年中組
2003年4月〜2004年3月生まれ　 ５歳〜６歳　　 幼稚園年長組
2002年4月〜2003年3月生まれ　 ６歳〜７歳　　 小学校１年生
2001年4月〜2002年3月生まれ　 ７歳〜８歳　　 小学校２年生
2000年4月〜2001年3月生まれ　 ８歳〜９歳　　 小学校３年生 　　2001年以降は21世紀生まれ
1999年4月〜2000年3月生まれ　 ９歳〜10歳 　 小学校４年生 　　10歳未満で初潮を迎えるのを早発月経と呼ぶ
1998年4月〜1999年3月生まれ　 10歳〜11歳　 小学校５年生 　　精通、初潮を迎える人が顕著に出始める。初潮後1〜2年間は周期は不規則で排卵もない。（無排卵月経）
1997年4月〜1998年3月生まれ　 11歳〜12歳　 小学校６年生
1996年4月〜1997年3月生まれ　 12歳〜13歳　 中学校１年生 　　精通を迎える人が増え始める。初潮を迎える人が最も多い
1995年4月〜1996年3月生まれ　 13歳〜14歳　 中学校２年生 　　精通を迎える人が最も多い。北欧人、欧米人等は日本人に比べて初潮が発生する時期が1年前後遅れる
1994年4月〜1995年3月生まれ　 14歳〜15歳　 中学校３年生
1993年4月〜1994年3月生まれ　 15歳〜16歳　 高等学校１年生 　ほとんどの人が初潮を迎える
1992年4月〜1993年3月生まれ　 16歳〜17歳　 高等学校２年生 　16歳以上で初潮を迎えるのを遅発月経と呼ぶ
1991年4月〜1992年3月生まれ　 17歳〜18歳　 高等学校３年生 　ほとんどの人が精通を迎える
1990年4月〜1991年3月生まれ　 18歳〜19歳　 大学１回生
1989年4月〜1990年3月生まれ　 19歳〜20歳　 大学２回生
1988年4月〜1989年3月生まれ　 20歳〜21歳　 大学３回生　 　　　1989年1月8日以降は平成生まれ
1987年4月〜1988年3月生まれ　 21歳〜22歳　 大学４回生　 　　　〜閉経時期（更年期）日本人女性の平均閉経年齢は約50歳。45歳以前を早発閉経、55歳以上を晩発閉経と呼ぶ。

ドラクエもグラディウスもＦＦもバンゲリングベイも鉄拳も
大量虐殺だよな・・・
指摘されて体の震えが止まりません
お参りでも行ってこようかしら

規制派が言ってることは、要は、現実にやっちゃいけないことは表現もしちゃ駄目ってことだよ。
ほんとにつまんなくなるよ。

基地害エロゲヲタが

女監禁して切り刻んで便所に流したりするんだろうな・・・

自民党ＧＪ！！

2006年4月より経済産業省の指導から
≪　映倫、ビデ倫、ソフ倫、CESA、CERO、 JAMMA　≫
は映像コンテンツ倫理連絡会議（仮称）において
審査基準・表示の一本化を協議することが決定している　（Wikipediaより抜粋、多少改編）

今回はエロゲを扱う『ソフ倫』が始めの標的
『ソフ倫』の審査基準でアウトってことは
その他メディアも同様にアウトにならなければ矛盾が生じる

要は全て終わる

　　　>>497
>人類がかつて持っていた道徳は、発明を、商業を、恋愛を、民主主義を、自由を、否定していた。
>それらを手に入れたのは、ひとえに、われわれの祖先がそれらを逸脱する表現を行い、
>道徳を破壊し、変化させてきたためだ。

　それは都合が良すぎだろう。「人類がかつて持っていた道徳は」殺人も、強姦も、
窃盗も、傷害も、否定していたが、それらが何か社会を変化させたのか？
仮に変化させたとして、それは一般論としてそれらの行為が肯定されたからか？

　だいたいその謂からすれば、強姦を肯定する（強姦のあるゲームが肯定なのか
という点はさておき）ことが社会を変化させうるのかが問題になるんじゃねえの？　
　少なくとも、社会というか政治の立場からすれば、仮に強姦が社会を変える
原動力となるという説を認めるとしても、「そんな社会変化認めない」という
立場だって取りうるだろう。

自　民　党　を　絶　対　に　許　す　な

>>577
風俗営業法の廃案者・規制緩和者がよく言うせりふだな・・・
おまえパチ屋かい？

>>512
全然エロゲとは縁のない生活してるけど、
エロゲとかAVの過激すぎないものってレイプ物であれ、気持ち良いものでないけど
必要悪的な感覚でいたんだよね。
なのに、たまたまスレ見て、過激なエロゲの画像見て、頭の中に拒否反応が出た。
規制したがってる人の気持ちが少し分かった。
規制反対してる人の言い分は感情的なもの多いし不安になってた。

でも、業界に冷静な判断してる人いて安心したよ。
外圧に負けずに健全な？エロゲ作ってください。

規制は嫌だけど社民みたいなキチガイには投票したくないって人は
どこに入れればいいの？
白紙は不味いと思うんだけど

規制反対派はこれ以上事態を悪化させたくなければ、黙って死んだフリを
していることをオススメする。相手は理屈の通じない巨大ヒグマみたいなもんで、
安全と思っていたいつもの散歩道に突然現れたような状況だ。殴り合っても
激高させるだけで勝てるわけがないし、生き残りたかったら一か八かその場で
自らぶっ倒れるしかない。

>>578
じゃあ銃やナイフや手榴弾で人を殺すゲームは規制すべきでしょうか？
っていう議論は無しか？
こっちだって十分社会常識に反してると思われるが？

>>559
おめでたいのか創価のまわし者なのか
わざわざ根回ししておいて自主規制だぜ俺には関係ねぇｗｗ
何の罪悪感も無ければ口先三寸で逃げおおせると思っているところが嫌らしい

お前らキモヲタはネットの片隅で喚くしか出来ない哀れｗｗｗ

幼女がマンコくぱぁしてるプラカード持って白昼堂々規制反対運動してみろよヘタレｗｗｗｗｗ

さて、アグネスちゃんに同人エロゲ詰め合わせ送って同人も規制してもらおーっと(^o^)ノ

>>581
でも人は想像する生き物だから
どこかで発散しなきゃ暴走しちゃうよね
ＡＶにしろエロゲにしろ

>>582
女切り刻んで便所に流すのはゴルゴ13でもあったんだぜ

>>571
だって、作り手の団体が自分で基準決めたわけでしょ？
他人がとやかく言うことないと思うよ。

作りたいメーカーや個人は、
その組織の枠外で作ればいいし。

ファンとして嫌だ、困るという個人の要望なら分かるけど、
自主的な決定にダメって言える立場ってどんなものだろうって思うよ。

規制されて当然　今まで放置されてたほうが異常
規制によってメーカーの売上が落ちたり倒産しても
今まで何でもありのやりたい放題やってきたんだから自業自得
１部のキモオタ変態変質者が涙目になっても死ぬわけじゃねーしｗ

――エロゲする女のスレ的お奨めリスト――　（暫定版）
■ジャンル／ADV･ノベル
　【バトルもの】『あやかしびと』『Fate/stay night』『Phantom』『デモンベイン』
　【現代・泣きゲ】『Kanon』『Air』『加奈〜いもうと〜』
　【現代・他】『君が望む永遠』『家族計画』『世界でいちばんNGな恋』
　【学園・普通】『この青空に約束を―』『Quartett』『つよきす』
　【学園・特殊】『CROSS † CHANNEL』『School Days』『車輪の国、向日葵の少女』
　【学園・百合】『サフィズムの舷窓』『Noel』『処女宮』
　【ホラー・伝奇】『アトラク＝ナクア(百合有)』『腐り姫』『痕』
　【電波・サイコ】『雫』『終ノ空』『CARNIVAL』
　【ミステリ】『あした出逢った少女』『EVE ﾊﾞｰｽﾄｴﾗｰ』『御神楽少女探偵団』
　【ＦＴ・ＳＦ】『デアボリカ』『カタハネ(百合有)』『蒼天のセレナリア』『赫炎のインガノック』
　　『"Hello，world．"』『R.U.R.U.R』『ロケットの夏』
　【時代物】『蝶の夢』
■ジャンル／RPG・SLG
　【現代】『SEXFRIEND』
　【ＦＴ】『永遠のアセリア』『戦国ランス』『Tears to Tiara』『うたわれるもの』『幻燐の姫将軍�U』
　　『空帝戦騎』
■嗜好・傾向／鬼畜陵辱
　【ぬるめ】『闇の声シリーズ』『ダークロウズ』
　【そこそこ】『MinDeaD BlooD』『ゴア・スクリーミング・ショウ』
　【ハード・特殊】『螺旋回廊２』『EXTRAVAGANZA』
■嗜好・傾向／萌
　【獣耳】『わんことくらそう』『ワンコとリリー』『ネコっかわいがり！』
　【メイド服】『パルフェ』
　【主人公（男）】『ひめしょ！』『ゆりね』『処女はお姉さまに恋してる』『恋する乙女と守護の楯』
　　『いじケア〜ノエルくんのご奉仕日記〜』『彼女たちの流儀』『夢幻廻廊』『てこいれぷりんせす！』
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■注意／難有→『Dies irae』『Garden』（未完成・完全版待ち？）
■注意／プレミア付・入手困難・古典的作品（名作だがシステム等が現在では厳しいかもしれないもの）等は
　除外しています。詳しくは>>1の まとめwiki へ。

まずは諸悪の根源パチンコを禁止にしろ！
話はそれからだ。

>>577
18禁モノって年齢確認のためにも
購入はクレジットカードのみにしたほうがいいと思うんだけど
何でしないんだろうね
そういうところも自主規制できないから
いろいろとつけ込まれるんじゃね？

あのそろそろ、日本でもモザイク外して貰いたいんですが・・

>>584
あんたの頭の中では
レイプ描写がある＝レイプを肯定してる
なのか。

凌辱ゲーやってる奴がレイプを合法化しろとかいう運動でもしたのかね。

>>584
簡単に言えば「もっと陵辱エロゲをやりたい！」ってことだろ？

>>503

中韓の特アの連中は嫌いだし、在日の地方参政権なんてとんでもないと
思ってたし、奴らのねつ造反日に政府はきちんと対抗してほしいと思ってた
から、自民に投票するつもりだった。昨日までは。
60万の反日外国人に選挙権を与えることはとんでもないことだが、
表現の自由が規制されるよりはマシだ。

エロゲや漫画に規制を掛けないでくれるなら、俺は泣く泣く民主に投票しよう・・・

まともな保守野党が出来てくれないものだろうか・・・

自民野田はどうしょうもない。
人権、人権言うのなら被害者のいない二次元より、AV女優が出てくる3次元をまず規制しろっちゅうの

>>578
そりゃ猟奇系ってやつだろ
陵辱ってのは女を無理やりってことだから
ちょっとでもセックス中に嫌悪な表情を女がしたらアウトってことだ。
そんなことになったら性関連の創作物は半分は無くなるだろ。
女は常に気持ちよくセックスする。
こんな作品ばかりになったら逆に勘違いしそうな男が増えて
犯罪率が増えそうだわ

子供をいたぶって犯すゲームを禁止するな！表現の自由だ！…こんな事言ってるの知ったら親は心底悲しむよ。

>>590
すべきだと思えば規制に働きかければいいだろ

あの人も信号無視しましたよー！
あの人も時速守ってないですよー！
的な言い訳はもうええわ　小学生かよ

>>497
>もちろん、ホッブズが言うように、本当に統制のない社会は「万人の万人に対する闘争」に陥る。
>僕は道徳による自由の制限を否定しない。
>しかし、道徳を変化させうる可能性を担保するために、表現は自由であるべきと考える。

ふむ。確認するが、君は、道徳による自由の制限を否定しないのだな。

価値相対化の行き着く果ては、君の言うように「万人の万人に対する闘争」だろ？
君は人間の発展が逸脱によって行われてきたと言いながら、
同時に逸脱を抑制することを肯定するのか。なんだかイマイチ筋が通ってないと感じられる。

確かに将来においては、女性の手足をちょん切り、頭蓋をえぐって楽しむ行為が認められる日も来るかもしれない。
そこまでいかなくても、お茶の間でそうした残虐映像を家族で談笑しながら楽しむ時代があるかもしれない。

しかし、このような「何とでも言える可能正論」はあまりにも胡散臭い。

ボクは未来でなく現代を生きる人間なので、このようなおぞましい仮定に賛同するわけには行かないし
おそらく社会中のほとんどの人間がそうだろうね。

君はそれでも少数派の自分が正しいと思うなら、TVにでも出て、自論を世に問うてみなさい。

>>582
星島の裁判記録からゲームの文字は一切出てきてはいない、
女性をバラバラにしたのは星島の部屋に警察官が来たからだと本人が自供している、 、
つまり強行突入しなかった警察官が悪いし、
星島の事件だが後に竹中直人の作品に影響と供述なのである。

このスレに限って言えば、規制派の自称正常な人たちの書き込みは…凄いな。
正直、自分の正常を疑ってしまうわ。えー…とりあえず罵声が正常な人だっけ？

>>594
芹沢家殺人事件は読者が選ぶゴルゴのベストエピソードで、堂々の１位だったよな

>>554
民主党も規制賛成派の上ネット規制もやる予定らしい

｢美少女ｱﾀﾞﾙﾄｱﾆﾒ雑誌及び美少女ｱﾀﾞﾙﾄｱﾆﾒｼﾐｭﾚｰｼｮﾝｹﾞｰﾑの製造･販売を規制する法律の制定に関する請願｣で､
10月3日に受理された｡紹介議員は村井宗明議員(民主党)｡

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/20/news067.html
(2008年10月)

参議院でもこの通り
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211363396/

反対派も一応いるけど、あの党には下っ端の発言力は殆どない
(小沢の件や党首選を見れば明らか)

現時点では共産か社民しかないな
共産は国防と外交以外は野党としては一番まともなんだがな

だからこんな時間帯に工作しても人件費の無駄ですよ。自民党工作員さん

>>603
外国人参政権は与党の公明党が特に強く推進しています

>>591
えー、その言い分はないわ。
この自主規制発表される前のスレの論調では、自主規制ならしょうがないがほとんどだったよ。

+民が嫌いな、国歌斉唱にケチつけてる教育者に例えて見ればいい
確かに、卒業式で妨害するような連中は学校から解雇されても、仕方がないだろう

しかし、他の職業への就職活動や、思想自体の自由、出版などにはケチつけられんだろうし
ツケちゃいかんだろうとも思うだろ？

ここにケチをつけてるのが野田のババアをはじめとする自民党だろうが
これじゃ、どっちが北チョンみたいな国を作りたいんだか解りゃしねえっての

悪の組織と仲良くなって恋して
イチャイチャしながらセックスする変身ヒロイン

触手妖怪と仲良くなって恋して
イチャイチャしながら触手プレイする魔女っ子ヒロイン

敵の城に忍び込んで、見張り番と恋して
イチャイチャしながらセックスするくのいち

DQN不良生徒たちにとりかこまれて、全員と恋に落ちて
イチャイチャしながら複数プレイする新任女教師

借金をした夫の目の前で、
取立てにきたヤクザたちに取り囲まれ、
でもそのヤクザたちと恋に落ちて
イチャイチャしながら腰を振る人妻

エロゲ終わったな

これ系のスレはいつもざらっと読んでみるけど
まっとうな反論がないよなあ。

「アウターゾーン　禁書」でぐぐれ。『禁書』は第87話目でジャンプコミックス版だとその話が掲載されているのは12巻らしい。


93 マロン名無しさん sage 2006/04/27(木) 10:25:22 ID:???
確かにアウターゾーンの『禁書』は見事にこのスレとマッチするな。
禁じられた漫画を所持して子供に見せていた男が裁判にかけられるシーンは興味深い。

「あのような下劣なものを子供に見せて、人格の形成を阻害するのが目的だったと？」
「下劣…？。確かにそうだろう。しかし人間とはそういうものじゃないか。あんたらがいくら建前でつくろってもそれは変わらない。
　ああいう漫画を好むのは人間の自然な姿だ」
「だ、黙りなさい！。子供を健全で素直で良い子に育てるためには、ああいう不健全なものは見せてはならないのです！」
「人間の本質を何も知らされないで育つ方が、よっぽど子供にとっては悪影響だ…。
　子供の人格を壊してるのは『あんた達』の方だよ…」

「子供は我々が考えているよりずっと『大人』なんだ。あんた達も昔は子供だったのに何故それが分からない…」

----------------------------
魔女狩りの村もお勧め。
アウターゾーン (5) (集英社文庫―コミック版) (文庫)
ISBNコード：4-08-618294-7
出版社 / 著者からの内容紹介
欧州旅行中に知り合ったエリコとエミリは、迷い込んだ村で魔女と疑われ、裁判にかけられる。
二人が迷い込んだのは、無実の人間を魔女に仕立てあげ処刑する恐怖の村だった…
『魔女狩りの村　前・後編』ほか11編を収録。作品解説／光原　伸

コミック版では〜第七巻〜
・第44話 『魔女狩りの村 前編』
・第45話 『魔女狩りの村 後編』
因みに
コミック版〜第二巻〜・第8話 『笑う校長』
コミック版〜第十二巻〜・第87話 『禁書』
もお勧め。

>>591
いきなり創価とか言い出すのって、第三者からマイナスの印象持たれるよ。
自分は創価嫌いだし。
あと、言ってる事が誰に対してなのかよく分からない。

ロビー団体ってのは力がある
狂信的フェミニズムに対抗するには、我々もロビー活動をするか
諦めて泣きながら寝るか 二択
マジで二択
ネット活動だけでは絶対ムリ
女達くらい精力的なロビー活動ができないなら
オナニーして泣きながら寝てたほうがマシ
在日とかと違って、あいつらは人類の半数を占めてる
すでに詰んでる

>>607
別に規制しろって言う意味で言ったわけではないさ。
なぜ陵辱というピンポイントでだけ議論しようとするのかという話。
いくらでも犯罪表現のあるものは存在するのに、ね。

いいか？キモヲタどもの好きな美少女ゲームのキャラはな
ありえないくらい目がでかくて髪はカラフルで陰毛も生えてない
その上性器があるはずの股間には線にモザイク模様がついてるだけ。

こんなもんは女性でも人間でもない。
そこにリアル差は皆無。それは絵でしかなくゲームの中にしか存在しない生命体だ。
ドラクエにでてくるモンスターみたいなもんだ
そんなもんが好きなキモヲタが現実に存在する女性を襲うことがあるか？
むしろ取り上げて性欲の発散場所がなくなり代わりに現実に興味を持ったら？
レイプ嗜好を人形相手に発散して自己完結してる今の現状がどれだけ平和で素晴らしいことか。
規制なんて絶対に反対だ

>>597
「潮風の消える海に」いいよ。一般向けライトノベルな感じ。

>>605
別にいらねーだろｗ

反社会的なことであってもそれが表現の手段であるうちはいい。
でも反社会的なことが表現の主体になってはならない。
ちょっと考えりゃわかるだろ？

レイプ魔が少ない国でこんな事例を扱わなくてもいいよね。
他にやることあるでしょう？

休日にエロゲしかやることがない奴らが必死になってるおｗｗ

これはどっちにも想像できて怖いなぁ
ゲームがあるからリアルで犯罪に手を染めないか
ゲームがあるから倒錯してリアルでもやってみたくなるのか

どっちもありそうだがなぁ
嫌な世の中だよ

エロゲとかは、まったく社会貢献になってないと思われてる
から、たたかれやすい、（アニメや漫画は巨額な外貨を
稼いでいるので、今はあまり叩かれにくい）なので、
たとえば少々値段が上がってもしかたないから
「このゲームの売上金の一部は○○団体に寄付され
てエ○ズ撲滅のために寄付されてます」Byソフ倫とかでもして、
社会貢献に役立ってますって、アピールするでもして
一般人から叩かれにくい状態にする必要もあるのかもしれない。
（実際この手をつかって、規制を受けにくくしているエロ雑誌が
あるらしい）

>>626
表現の手段である反社会的なことを主体にした表現は規制すべきなのかどうなのか

規制反対派は（少なくとも自分は）手足をバラバラにするのを奨励してるわけでも
それを認知してほしいと言ってるわけでもないぞ。個人の趣味に口出しすんなと
言ってるだけだ。

ざまあ
かんかん

これって法的に規制されたように勘違いされるんだろうな、ちゃんと自主規制って書けよ。

文科省推薦の健全なスリネタしか認めません。
それどころか嫁以外でオナルのは不倫と同じみたいな。
心の中で妄想することを規制したいんだよ。ぶっちゃけ。
エロゲーなんて極めて個人的な妄想を助けるツールなんだから、
それを規制するってのは個人の心の中まで規制しようってのと同じ。

自分が作っているのは基本的に食べ物に例えれば甘ったるいケーキ
みたいな系統が主だが、ケーキの甘さを引き立てるためにわざと苦味を
さじ加減に気をつけながら入れたりする。しかし今回の規制が進めば
苦味成分は一切使うなっていうことになるから自分としても迷惑なこと
この上ない。

はっきりと言う、俺みたいなキチガイっぽい人間の言うことには
2chという狭い部分でさえ受け入れられない戯れ言として見られるかもしれないが

表現の規制というのは、何もかもを上回って危険

俺だって、それさえ無ければ、民主や社民なんぞゴミクズで自民に入れたいと思う
でも、表現や言論の規制だけは
本当に危ないんだよ
他のすべてを上回って、何よりも危ない

マスコミがやってるあれは「捏造」であって、表現の自由とはまた別

何も嘘や印象操作を許容してるわけじゃない
これは犯罪行為だから、リアルではやっていけませんよ、という表現すら規制されるというのは
究極の民主主義崩壊と言って過言じゃないってこった

まるでどこかの独裁政権の統治下にある国みたいだな。
自民党完全終了だなこれは。

>>635
嫁以外でオナるのは禁止でも不倫自体は規制しないとかそんなんになるんだぜ。

>>626
だったら、それこそ>>428みたいな最後をもってきて、
「犯罪はいけません＞＜」って作品にしたら済む話じゃないか
エロゲなら、「犯罪者撲滅エンド」のパッチでもだせばいいって事だよな？

暴力系好きは、基本的に人嫌い

>>629
少なくともｱｰﾀﾞｺｰﾀﾞいってくる国より性犯罪率は低い

>>584
＞　だいたいその謂からすれば、強姦を肯定する（強姦のあるゲームが肯定なのか
＞という点はさておき）ことが社会を変化させうるのかが問題になるんじゃねえの？　

一つの可能性だよね。
強姦や、窃盗や、殺人を社会が肯定しなかったのは、その可能性が表現されたものの、
人びとの理性がこれを棄却したからだ。

強姦がわれわれの社会にとって忌避すべきものであるのと同じ様に、
発明も自由恋愛も、かつての社会にとって忌避すべき不道徳だった。
その不道徳が道徳となる可能性を示すために表現が存在する。
それは可能性に過ぎないが、僕らの社会の進歩とは、どんなものであれ、可能性にすぎないものから生育してきたものだ。

＞「そんな社会変化認めない」という立場だって取りうるだろう。

それは、かつての人びとが発明や自由恋愛を「認めない」と言っていたのと同じ意味において、取りうるというにすぎない。
社会がそれを望んで変化するならば、強権的な弾圧によってこれを抑止しないというのが、
近代の進歩主義であり、文明のありかただった。それが自由主義であり、民主主義だったわけだ。

かつて教会は、「妻を恋人として扱ってはならない」と説教していた。
しかし現代では、恋愛こそが道徳的な男女関係だ。
その間には道徳的な転倒があったのであり、かつての社会はこれを暴力的に弾圧していた。
文明社会は、そうした表現による変化を理性として認め、弾圧を野蛮と考えるところから出発している。

勘違いしないでほしいが、僕は反道徳的な「行為」を規制することにはまったく反対しない。
しかし、表現はその道徳を民主主義と自由主義にもとづいて決定する過程だ。
表現が道徳によって規制されるというのは、自家撞着だと思う。

女性監禁して捕まったエロゲーマーいたろ
｢肉便器にしようと思った｣とか供述した奴
放置したらあーいう区別できないバカがまた出てくるんだよ

>>637
自主規制なら、とうにやってますけど？
今さら何を言ってるんですか？

ロリ規制でもまともに声を上げなかったくせに、
なんで今になって表現の自由なんですかね。

>>512
まともな奴もいるんだな。
金の為になんでも作るような奴等はオタクの風上にも置けぬ。
おまえはこれからは今まで以上にラブラブなエロゲを作るんだ！

http://pics.dmm.co.jp/digital/game/d_022181/d_022181jp-001.jpg

ちょっと前のスレの方で貼ってあったのだけど
冷静になって考えてみようよ
マジでさ、こういうのでオナニーしてちゃヤバイよ
カウンセリングとか受けるべきだよ
表現の自由とは違う

小難しいこといってゴマカそうとしてもムダ。
女の眼窩や脳にチンポ突っ込むようなもん、いいわけがないでしょ。

>>841
俺はさ、リアルでいうDQNがすごく嫌いだよ
道端でタバコの吸殻を捨てるし、人に威圧して文句つけるし

でも、それが家で吸う分にも、ロックやメタルやバイクや刺青が好きだったりしても
それは阻害されるべきじゃないだろ？

それと一緒なんだよ
いくら嫌いだからって、ゾーンニングすら超えた存在の否定はいけないって
それは崩壊の始まりだよ

>>514
言いにくい趣味だが知ってる人は知ってるなｗ
だが俺は他人に言いにくい趣味だから規制してもいいという弾圧思想を
カミングアウトするよりはエロゲで盛り上がる方を選ぶ
羞恥心のあり方が違うんだろうｗｗｗ

>>637
禿同。
表現の自由の規制が一度許されるとそこからタガが外れたように規制は進む。
そうなったときに止められるか？無理だ。
止めようとする表現すらも禁止されるから。
賛成派はそうなったときのことも考えてみろ。どれだけ恐ろしいことかをね。

>>648
いいわけ無いという根拠は何？
お前の価値観で世界は動いてるわけじゃないんだが

>>637
民主党も規制に賛成している件についてはどう思う？

>>631
一定の目的があって作られてる以上は、まさに反社会的なことが表現の主体になってるとしかいえない。

エロゲはほっといても数年内に死んでただろ
マクロ経済悪化で主客層の２０〜３０男がカネ持ってなくてソフトが売れず、
その上、割れ蔓延でどうにもならず、ほとんどのエロゲ会社は青息吐息


今回の規制強化は寝たきり病人にアメラグやらせたようなもので、死期を早めただけじゃないか

3次元はこんなの平気で放置で2次元は即規制ってふざけてんの？
ttp://www.night24.com/ppv/products_5184.html
ttp://www.night24.com/ppv/products_5184.html
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規制大賛成が自民信者のネトウヨってのがすげーなさっきから

>>644
その事件をエロゲーマーのせいだ、という書き方をして毎日新聞で論戦貼っていたのが、
今回公明党の勉強会（http://www.komei.or.jp/news/2009/0520/14585.html）を仕込んだ
中里見博その人だよ。

エロゲに偏見を持たせようっていう一連の動きは、その時点からずーっと繋がってるわけだ。

>>653
党としては児ポ法でも創作物規制には反対してるよ
エロゲ規制派の議員が二名いて請願受けただけだな

個人的には有害性が立証されてない事柄についての規制は無い方がいいと思うんだ。

だけど、ここでの規制反対派の一部の感情的な発言には引く。
規制が無い方が嬉しいというのは分かるけど、じゃあ規制してる主体は誰？

政府や非論理的なフェミ団体が敵なら分かるけど、
今回の敵は業界団体の自主規制でしょ。

だったらユーザーとして書名なり要望書出せばいいじゃないか。
感情的に怒ってる人は何に怒ってるのか。

>>644
星島の裁判記録からゲームの文字は一切出てきてはいない、
女性をバラバラにしたのは星島の部屋に警察官が来たからだと本人が自供している、 、
つまり強行突入しなかった警察官が悪いし、
星島の事件だが後に竹中直人の作品に影響と供述なのである。

>>646
おい、一般人。

>>647
これ同人ＣＧ集かなんかだろ
正規メーカーじゃない

バッドエンドもなくなるのか

自民党支持してたのに泣きそう

>>651
ナチスや、治安維持法からまだ100年も立っていないのにねぇ……

さて、そろそろ寝るか
寝坊して大学の講義に遅れるわけにもいかない

>>635

というか、文部省から賞もらった漫画書いてる人間だって、売れない昔の
時代には18禁レイプ漫画書いてたんだぜ。本当の話。
　こんなことしてたら、文化は育たなくなる。
　こういう表現の規制、は断固として行ってはいけない。
　レイプを扱うものがだめって、過去どれだけの文学作品、映画、漫画が
それを扱ってきたと思ってるんだ。
　自民党はそれを全否定する気か？
　日本の創作物の将来を台無しにしかねない恐ろしい決定だ。
　こういうことは許してはならない。

宮崎勧の事件覚えてるか？
あれは国民のトラウマなんじゃなかろうか
ゲームじゃなかったけどな

キモヲタなんてキモイだけだからなぁ。
そりゃあ、自分の娘を近づけさせるのは阻止するけど、
こいつらが自分たちの庭で何しようが、勝手だとは思うわ。
必死すぎるから、からかわれているんだろうが、
ちょっと気の毒になってきたわ。
銃規制とっぱらって自分の身を自分で守れる社会になれば、いいだけ。
アメリカで銃規制しようとしてもすすまないのは
政府なんて当てにならんと思っている証拠。
どいつもこいつも政治に期待しとらん割に、政治を当てにしている時点で愚か。
自分のガキを自分で守れる様に銃を解禁すればいいんだよ。
己と己の子を守れるのは己だけだよ。
警察だってエロい警官がいるんだし。

二次元物を人間と証明する方法は？
作品の冒頭で「こんな目のでっかくて頭のでかい人間がいますか？
これは空想の惑星の『サル』です。人間ではなく勿論女性ではありません」
って書いてあったらOKだな

>>649
別に家でこっそりやってる分にはかまわないよ。
公に流通してるのはやめてね、ってはなしじゃね？

やばいネタはアンダーグラウンドでこっそり流通させてください。

>>654
つまり革命思想を表現したものはよくて
革命家を描いたものはダメってことか？

>>670
屁理屈はやめなさい
多くの人が人間に見えたら人間です

>>661
星島以前に立て続いた監禁事件のことだと思われる。
だから、全部中里見の筋書きに踊らされた人って話ね。

>>665
自民党が帰規制したの？

>>657
差別主義者のネトウヨが規制されてぷぎゃーｗなのか
規制野郎のネトウヨファックなのかハッキリしろよｗｗ
それともそういうのは旗色で決めるわけｗｗ

>>657
ネットでの今までとは明らかに違う明らかな反自公な反応に危機感を持ち始めたんじゃないか
しかしもう遅い
自民党が壊滅するまで俺らは延々と追い込み続ける
死ぬまでな

だから永久政権何てやってると傲慢になるって
思い上がってどんなことでもするようになるって
俺があれほど危ないって思ってたのに何故伝わらない

>>674
だから一部だけとりだして貼るなよ。一切見てないけど。
エロゲーは個人でこっそりプレーするもんだろ。
天下の往来でエロゲーしてるわけじゃないんだ。
興味なければ、その存在さえ関知せずに済むような存在。
それをわざわざ衆人環視の中に出そうとする、
お前のような行為の方がよっぽど異常なんだよ。

俺だって、友愛だなんだと叫んでる馬鹿政党なんてお断りしたい
でも、表現規制だなんだといってるなんて

こんな連中と同等以下じゃないか

そりゃあないよ
俺たちはウヨじゃない、それこそマスゴミが煽る「ウヨク」じゃない

こんなのに賛成してたら、まるでマスゴミが言うウヨクじゃないか
当たり前に、家族や国を守ることは守る
民主主義の根底は根底として守る

それこそが、ウヨではない中道だろ？

>>660
その業界の自主規制に至った原因は何だ？
海外、フェミニスト団体からの圧力があったからではないか？

>>652
ダダこねてないで気持ち悪いエロゲで欲情しない
真人間になるんだ。

王子は、エロゲーマーだったけ？アニメオタだったけ？単に変な人だったけ？

公権力による法的規制は断固許されるものではない、しかしそれを招かない
ためにも作り手側には一定の自主規制が要求される。元々ポルノジャンル
なんだから世間の支援なんて得られるわけがないし、業界全体が一定の
危機感を抱きながら作品を作るべきだった。いや、大部分のメーカーは
そうしていたと思うが、規制したがる連中にはごく一部の突出した作品を
見せるだけで大義名分を持たせてしまう。

真面目に作っていてもなかなか難しいところだ。

>>647
正規流通品でそういうのはずっと前の審査基準から通らないものだから、同人だと思うんだが、
それのタイトル名を挙げてみ？

>>608
＞同時に逸脱を抑制することを肯定するのか。なんだかイマイチ筋が通ってないと感じられる。

僕は行為と表現を区別する。
万人の万人に対する闘争を防ぐためには、「行為」は道徳によって制限されなければならない。

しかし、それがもし、ある時代の道徳によってのみなされるなら、
人類は決して進歩しなくなってしまうだろう。
だから、道徳を変化させる舞台としての表現がある。
表現を理性的に咀嚼し、是は是、非は非として峻別され、道徳は人間自身の手によって変化させられる。
あらゆる表現が可能性として提起され、僕らは行為の次元にどれを反映させるかを、表現の自由市場の中から選び取る。

自由主義といいながら、われわれが自由を道徳によって制限することに同意するのは、
その道徳が自由な意志によって形成されているためだ。
その形成の過程の自由性を保障するのが、表現の自由にほかならない。

もしそれを否定し、道徳のための道徳を肯定するなら、
結局、絶対的な道徳的存在である神の支配する社会や、ナチスのような道徳的存在を語る独裁者を認めなければならない。
文明社会に生きるわれわれは、こうした社会を野蛮だと定義している。

＞ボクは未来でなく現代を生きる人間なので、このようなおぞましい仮定に賛同するわけには行かないし
＞おそらく社会中のほとんどの人間がそうだろうね。

同意する必要はないよ。
ただ、表現は可能性であり、それがどのようにおぞましいものであれ、
単に表現にとどまる限り、それに賛成するかどうかは別として、許されていなければならないと言うこと。
そして、そうした自由こそが、われわれの社会の発展を築いてきた。

「私は君の意見に賛成しない。しかし君がそれを言う権利は命を賭けても保障しよう」
――ヴォルテール

というように。

>>683
ナルシスト(笑)

>>647>>648
お前らの認識してる「リョウジョク」の基準と
今回の線引きで言ってる『凌辱』に大いに差があることは分かった

ゲーム軌道したときに、最初の画面で登場人物全員和気藹々と和やかな雰囲気で登場させて、
「今から僕らのお芝居をみてね〜」って語らせればいいんだよ
ゲーム内で起こることはすべてお芝居ですって
エンディングの後に死んだり不幸になったキャラもにこやかに登場させて宝塚みたいにキャラ全員また登場させて大団円

これでおｋ

お前らの大好きなエロゲー禁止になるのか

>>672
一定の目的ってのは自慰行為のことだよ。
そこにあるのは思想じゃなくて、欲望。

>>673
何勝手に設定決めてるんだよｗてめえの決める筋合いのないものだ

>>681
原因については同意するよ。
で、今回の件について、誰のどういう点について怒ってるの？
圧力に屈した業界団体に対して怒ってるのかな。

>>664
なくならないだろ。
複数の鬼畜たちに取り囲まれて、
恋に落ちて仲良くイチャイチャしながら縛られて、
複数の男たちと次から次へと愛のあるセックスをしてバッドエンド

>>682
何だよ
ただの論理性も何もないフェミなら最初からそう言え。
レスした分時間の無駄だったわ。

>>651
昨日のNHKニュースでもやってたけど
昨日が天安門事件20周年記念だった。

公式見解ではあれは一部の若者の暴動だったという立場を変えず
中国の国内メディアは完全沈黙。
比較的自由な香港の民主化運動でも若者の一部があの時中国の言い分も聞けば良かったと言い出す
インターネット上の表現は当然のごとくブロッキングされてる
とどめはNHKニュースが流れている最中でも天安門事件のニュースになると
5秒くらいしたら画面が真っ暗に、その後何事もなかったかのように再開。

今回何も考えずに無批判に規制に賛成した人たちは
規制が進とこんな国なるかも知れないという認識は無かったんだろうか。

え？
ゲームしか規制しないの？
マンガと小説も規制しろよ

>>681
業界の自主規制規約をガン無視して
鬼畜未成年レイプ中絶もの作っちゃった一部のメーカーが悪いんだろ。

業界のガイドライン内ならここまで問題にならなかっただろうに。

目に余るものがたたかれるのは必然だよ。

>>683
犯罪起こす人はゲームやアニメと関係ない所で変な人になってんじゃない？
生育環境とかイジメとかで。

>>691
この社会を自分の理想の社会にしたいってのは欲望じゃないの？

>>648
＞女の眼窩や脳にチンポ突っ込むようなもん、いいわけがないでしょ。

なんで「いいわけがない」の？

>>689
それ倒錯者がリアルで脳内展開したら余計に危なくないか？ｗ

>>675
今回は、自民党女性局（呼びかけは野田聖子、座長は山谷えり子）と、公明党女性議員
（松あきら他）が経産省に圧力をかけた。
で、経産省の要請を受けて、審査団体が自主規制。

自民党に持ち込んだのが、日本革命的共産主義者同盟（共産党と敵対して分派した共産主義者）の
角田由紀子。
で、角田と一緒にＡＰＰ（ポルノ売春問題研究会）の共同代表をしている福島大の中里見博準教授が
公明党に接触して、動かせた。

>>701
違う、「いいわけがない」ものを「いいわけがない」ものとして、
リアルから外れた部分で楽しめる社会こそが大事

言い訳が無いもの、社会の中で行って許せといってるわけじゃないんだってことが重要

>>676

ノシ

はーい、少なくとも私は、差別主義者のネトウヨが規制されてプギャーです。
昨日までポッポだとかオカラだとかをからかう書き込むばっかしてました。
二十歳になってから、今までの選挙ずーと、延々と自民に入れ続けてきました。
けど、次回の選挙では絶対に自民にはいれません。
なぜなら漫画やアニメやゲームが大好きだから。
コ・ノ・ウ・ラ・ミ・ハ・ラ・サ・デ・オ・ク・モ・ノ・カ・・・・

怖いのは二次元で満足していたバーチャルレイプ魔が
レイプ魔として三次元に進出する可能性があることだな

そう考えると必要悪だと思う

お前らは、子供を犯すゲームを規制するかしないかで政権を決めるんだ。
つまりは、国が終了するより子供を犯すゲームが終了するほうが困ると。なにが表現の自由だよw
そもそも、そんなゲームを目の前で見せた時でも、社民党の奴なら規制反対！って声高に言ってくれると本気で信じてるの？ そんな基地外政党あるわけねーだろ。

>>660
＞ 今回の敵は業界団体の自主規制でしょ。

いや、業界団体を自主規制せざるをえないところまで追い込んだ者達こそが真の敵

>>668
宮崎勤の件って例の森田健作がロリアニメばかり見ずに、
自分が出てる「おれは男だ」みたいのを見れば、
こんな犯罪は犯さなかったとみたいなこと言ったらしいな。
でも、現実に宮崎は案外そういうの見て無くて、
「おれは男だ」のビデオを揃えてたというオチ
まったく、カルトはタチ悪いわｗ

>>700
子供みたい

>>680
でもお前だって自分の意見にそぐわない「アカ教師」やら「在日」やら「マスゴミ」
やらの人権なんか侵害されても良いと今でも思ってるわけだろ？
それで自分の権利だけ主張しても通るわけないよ。
自分と異なる立場のマイノリティの意見や立場を尊重するのが本当の中道。

>>673
それこそ二次元と三次元を区別できてない頭だよ
じゃあ人間の女性に化けるスライムを殺したら人間を殺したことになるの？
所詮空想のキャラだ。そのキャラを20歳以下と証明する方法がないのと同じ
実在の女性をデフォルメ化して犯したり殺したりした
描写をすれば名誉毀損や人権侵害だが
空想のモンスターを人間に見えるから殺したりしてはいけないなんて馬鹿らしい

女子供を陵辱するゲームを楽しむカス動物が、エロゲ規制を言論表現の
自由を失う弾圧政治の始まりと国民に警告かよ。正直にウリは性暴力を
やり放題やりたいと言えよ。テメエら人間のクズと言論表現の自由とは
関係ねーの。

327 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/06/04(木) 10:40:30 ID:Qi92Uglz0
とりあえず、取引先から今回の規制の内容が送られてきたので
列記してみる。

１．凌辱、監禁、調教を'目的’とするゲームはアウト
２．性技を教え込む等、奴隷化を連想させるものもアウト
３．ただし、上記の行為に主人公が関与しなければセーフ
　　（つまり主人公以外が行うレイプシーン自体はストーリーに組み込める）
４．触手はセーフ
５．モンスターもセーフ
６．現在開発中のソフトに関しては一定の救済期間を設け、期限内に申請があれば認める

>>701
規制したい人につまらない口実を与えるからだな、ことここに至っては。

小学生みたいだな
「何でダメなの？」
「誰が決めたの？」
「あの人達も同じことしてるよ？」

子供犯す絵のために必死すぎて哀れになってきた
お前ら１０個あるうちの下から２番目くらいの人生だわ

>>686
ふむ、なるほど。言いたいことは理解した。
俺はエロゲユーザーなど唾棄すべき存在だと考えているが、
君がそこまで考えて物を言ってるならば、それは尊重しよう。

ただ、一つ聞きたい。

何故自主規制や法規制による表現規制は事実存在してるのかね？
君の言う自由を作り出した人たちの意思や論理が近代法の根拠ならば
性器のモザイクだろうが、グロ表現や伏字だろうが、その一切は存在しないはずではない？

何故君たちの好きなエロゲメーカーは屈してるの？

表現の規制なんざどーでもいい

成人向けゲームの質の低下に歯止めをかけろ

同級生３って下らない理由でお蔵だったんだよな

>>671
それはタバコでいうと
家で吸っててください、禁煙場所じゃ吸わないでください

というのではなく

タバコの販売は禁止します
吸いたいやつは違法な手段で手に入れて吸ってろ、ってことだ

そんな社会はゴミだといっている
分煙は仕方ないとしても、吸うこと自体を認めない社会はおかしい

ちなみに俺はタバコなんぞ大嫌いだ、生まれてから一度たりとも吸ってない
パチンコも大嫌いだ

>>705
俺も同じようなもんだけど
友愛とか言ってる基地外野党やその取り巻きには入れたくないってのもある。

で、お前さんはどこに入れるの？

レイプ物や痴漢物のAVももちろん規制されるんだよな？
二次元の規制をしてリアルの三次元の規制をしないとかあるわけないよね。

俺はエロゲはしないけど、こういう表現の規制は腹が立つ。
現実にはしないし出来ないから、エロゲやAVが妄想の発散場所になってんだろう。

【社会】 日本に、女性や子供を狙う中国誘拐団が入国。でも、野放し状態…日本、中国の犯罪者は入国拒否も拘束もできず
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244093470/

こんなニュースがあった…
仮想のことにはヒートアップしても現実の脅威には及び腰なんだね。

>>715
自由惑星同盟の末期みたいだな

>>648
実際にやってはいけないことと、表現していけないことは全く別物。
たしかに>>648の言うことは「現実でやってはいけないこと」だ。
だが、なぜそれが「表現されてはならないもの」になる？
同じ犯罪行為の「表現されているもの」の存在は否定しないにもかかわらず。
結局狭い視野でしかものを見ていない。…ちょっと違うか。
自分の固定観念でしかものを見れていない。

議論を継続したいところだが寝るとしよう…
大学の講義さぼるわけにもいかん。

◆タスクオフィスのタレント◆その17◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/idol/1242180903/
・所属ジュニアタレントに夜9時以降にミーティング
・中1〜中3にタイトル「ペロペロ」「ナマ足」「スク水カタログ」DVD、しかも発売記念で水着撮影会開催
・中学生女児プロフで中1とセックス、本人違法バイト発覚後も処分なしで黙認
・中学生女児に服切り裂き、擬似顔射、股開いてパンツ見せながら飴を必死に舐め回す擬似フェラ
　制服脱いでバックパンツ（風白水着と言う逃げ道）見せ
・社長がビキニ撮影会で少女の裏の着替えや準備を覗き見、その上
　盗撮した毛剃り画像を「女を捨てた罰」と称して笑いながらブログで勝手に全世界公開
・５さい・７ちゃい・１２歳男児のＤＶＤ発売、中２女児を１８禁のエロ本に売りとばす
・小学生茶髪ロン毛の男児に深夜1時前に事務所からブログ更新の仕事させる
・小学生男児を水着で風呂に入れてシャワーあてながら股間撮影したり
　わざとスケスケのサカパン履かせたりＭ字開脚股間突き出し（マネージャーはエロビデ出演）
・なんと12歳の男児にまで先輩のエロいビキニ撮影会を見学と称して見せる
・14歳女児が深夜3時手前に小学生男児の寝床に侵入、寝顔盗撮してブログ更新＆勝手に公開

＜参考＞
中学１年生になっても大人気の安西かな 全編スクール水着の最新DVD発売記念イベント開催
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1233135157/
僕のヒーロー→http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-054
中学3年生、杉村ミレイがピンクの可愛らしいビキニで登場　DVD「スク水カタログ」発売記念イベント
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1233733896/
ペロペロ→http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-016
世も末『7ちゃい』の水着DVD
http://www.oimoya-shop.jp/shopdetail/001048000023/order/
→しほの涼イメージDVD発売記念ビキニ撮影会 見学：上杉大くん
tp://isikawa131.iza.ne.jp/blog/entry/571842/
【ショタイメージDVD】ショタコン用BGM【上杉大】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4547250　http://www.nicovideo.jp/watch/sm6152402

通報窓口
http://www.iajapan.org/hotlinecenter/cgi-bin/illegal-simple0.html

>>681
海外のフェミニスト団体からの要請があったのは確かなんだが、それをした団体の
理事名（http://www.equalitynow.org/english/about/board-advisory/board-advisory_en.html）
に、角田由紀子の名前が。

で、２月のイギリスの話をわざわざ５月の読売新聞に書かせて、そこで有識者のコメント、という
格好でコメントしているのも角田由紀子。
日本の報道は、第一報が、角田が書かせたこの読売の記事からスタートしていて、他紙が
追従した記事には読売より新しい事実は何も書かれていないので、ここの仕込みなのもバレてる。

実は外圧でもなんでもなく、外国団体の名前を騙っただけの自作自演なのは、もうバレバレ。

>>700
思想が欲望を生むとしても、欲望から生まれたものは思想とは言えないな。

規制は悪だよなんでもね
性的なエロいものだから良いなんて言ってる奴はやべー

>>721
エロゲよりも何十倍も市場に出回ってる
これらが何故か放置ｗｗｗこれは2次元だけの規制でｗｗｗＡＶは被害なしｗｗｗｗ
ＡＶヲタ歓喜ｗｗｗ


妊婦もの（妊娠してる女を犯す）
http://erovi.jp/shopping/?mode=item&c=003-073
脱糞もの（マジな糞をＡＶ女優の顔面にしたり、その場で食わせたり）
http://erovi.jp/shopping/?q=%C3%A6%CA%B5&mode=item
未成年もの （中学生や高校生を犯す）
http://erovi.jp/shopping/?q=%BD%F7%BB%D2%B9%E2%C0%B8&mode=item
レイプもの （リアリティを出すために拉致するところから捨てるとこまで、具体的に）
http://erovi.jp/shopping/?q=%A5%EC%A5%A4%A5%D7&mode=item
監禁（女を監禁して、自分の思うがままに犯しまくる）
http://erovi.jp/shopping/?q=%B4%C6%B6%D8&mode=item
痴漢（まるで電車で痴漢してる奴のための教材みたいな内容）
http://erovi.jp/shopping/?q=%C3%D4%B4%C1&mode=item

>>698

自主規制って、自主規制だろ?
日本では、自主規制を強制する習慣があるのか？

とにかく、表現の自由の規制は、創作物の死を招く。お断りである。

>>683
性犯罪を犯す奴らはむしろエロゲと関係無いやつばかり。
大学生の集団レイプやヤンキー集団、親、エロ教師、塗装工など
彼らは性欲が溜まるとリアル犯罪を犯す。
国内だけではない。
エロゲの無い海外なんかもうレイプだらけだ。
極一部のオタク猟奇殺人を取り上げても意味が無い。
というか死体損壊は証拠隠滅で使われる従来の手口であって
エロゲと関係ない奴も過去に山ほど犯してる。

こういう事を表現することすら禁止するなら、文部省は保健体育の
欲求と適応機制から代償の項目を消さなきゃいけなくなるな。

まぁ、オープニングに「作中の出来事は全てお芝居です」とか入れておけばどうにでもなるんじゃね？

想像とか表現の世界が、現実に縛られるって、そんなに窮屈なことはない。

ゾーニングとかは構わないんだよ。
しかし、法律で完全規制しようというのには絶対反対する。
反社会的な内容が主体であろうが、規制には反対。
表現に止まる限りは、基本的に全てが許されるべき。

外山が日本を滅ぼせと言ったって、リアルに政府転覆して、日本をぶっ壊そうとする奴なんてまずいない。
レイプゲームをやったからって、リアルにレイプをする奴なんてまずいない。

現状、レイプゲームをやれば現実にレイプを行うという明確な因果関係は認められない。
それであれば、規制はありえないよ。

>>707
アメリカはどんなことがあってもＧＴＡを規制しなかったね
表現の自由を守る国だ。そもそもお前らがこんな意味のない規制をしなければ
感情論で選ぶ必要もないのだ。どう考えても犯罪発生率が上がり自由がきせいされるだけ。
国民の自由と安全を守れない政党を選ぶなど自殺行為だｗ

>>719
法規制されてないんだから
商業じゃなくて自主制作、同人だったら
配布可能だろ。
そういうところでこっそりやれば、といってるんだけど。
つまり、喫煙所は存在する。

>>711
尊重してないのが規制派、こと自民党だろ

あんたの言い分なら、中道じゃなくてマジでウヨクってこった
それじゃあ、民主と同等以上に価値は無いな

俺たちは、売国なぞ望んじゃいないが、戦争賛美も望んじゃいないからな

>>721
AVとかと違ってエロゲは疑似体験だからアウトらしいよ

毎回無視されるけど…


自由と野放しは違うと思うよ。

規制されたくなかったなら、エロゲ業界は、自由と野放しの境界をよく考えなきゃならなかっ
たんじゃないかな？
自由の壁を越えてしまい、つけいれられる隙を作っちゃったんだよ。

これ以上、つけいれられないためにも、感情論でなしにもっと冷静にならなきゃならないんで
ないの？

火種となった過激すぎるエロゲをなんとかしないと、皆さんが恐れる表現の自由さえもなくな
ってしまいかねないのだからさ。

>>714
女の子モンスターはセーフ

規制反対の人達はこれからどうすんだろうね。
パソコンソフト業界の自主審査機関ってとこにメールでもすんのかな。

>>668
ちょっと待てｗ

宮崎勤事件の犯人がオタクだったってのは、何年か前に踏み込んだテレビ局がわざと
漫画雑誌を引っ張り出して一番上においてやらせ報道をしたって告白が出てるだろ。

ウヨクと戦争賛美に何の関係が？

>>716
まったく同感。
子供みたいなのばっか。

>>731
ていうか毎回毎回ニュース見る度、強姦する奴って大学生だの塗装工だの建設工だの無職だの体育会系DQNだの宗教家だの警察官だの教師だの在日だの外国人ばかりじゃん
一部起こるヲタクの犯罪ばかりクローズアップして、
ヲタクはイヤらしい、性犯罪する奴はヲタクって決め付けてる。
それでこういうDQNどもが他人の人生ズタズタにして生きてきたのを「昔はやんちゃした」だの「武勇伝」とか言って済ませるんだろ？

世の中絶対に間違ってるよ！！
マスコミの報道のバイアスのかけ方がおかしいんだ
みんなもっとマスコミに抗議した方がいい

メーカーが作っているエロゲは所詮商品なんだから、作り手が「こう作りたい！」と
叫んでも流通小売店が「それじゃマズい！」と言われれば売り物にならない。
ソフ倫の自主規制は世間の良識に対しての配慮も多分にあるが、まずは自分たちの
作品を商品たり得るものにするための手段。

>>716

ふむ、で、おまえさんは何が道徳的で何が道徳的でないかは
政府が決定し、政府が不道徳と判断したものは出版できないような
社会が望み、と。

十個あるうちの最低の人生だな

>>1

ちょｗｗｗレイプ描写のある純愛ゲーもダメかｗ

寝取られ系の受動的なレイプもダメか？


一律禁止はおかしな事態になるぞｗ

>>716
大江健三郎と同じことをおっしゃる。
何故と問うなかれ。確かに道徳の基本ではあるけど。
まぁ哀れに思うならここはひとつ、スルーで。

>>669
無駄に誇張して煽る賛成派のネラーにじゃないか？
想像してるものが180度ぐらい違うから話が噛み合ってないｗ

>>708
このスレの規制反対派みたいに頑迷に抵抗すれば良かったんじゃね。
社会通念で自主規制なんて、ロリで経験済みなのに、
物忘れ激しいんですか？

>>693
いや、外圧じゃないんで、騙されんようにな。

○○はいいの？
○○も規制しろ
↑
こんな他のことばっかり引き合いに出して回りくどいこと言ってないで
「なぜロリペド陵辱ゲームが無いと困るのか」を言えよ

>>747
これからシナリオはかなりややこしい書き方になると思う。
最初レイプっぽいがヤッている間に和姦なのか強姦なのか
ブラックとホワイトの境界を絶妙にうねるような描写が必要に
なってくる。

まあそういうのはそういうので書くの好きだけどね。

>>716
他人の自由を奪い嫌がらせのみで生きる人間よりよっぽど上等だよ
お前らは何も残せないが彼らは作品をのこしていく
当然人生における才能も努力の量もケタ違いだ

規制賛成派こそが現実と架空の区別すら付かない
アホ女なんだとようやく分かりました

表現の自由は社会通念上のモラルの範疇を逸脱しすぎると
不特定多数の人間が不快なだけじゃなく不安になるんだよ
『建前は犯罪ダメだが本音は犯罪したがっている』人だと判断される
理屈抜きだ、わからないやつはバカ

メディ倫という組織も追従することになるだろうね
ソフ倫がこうもあっさりとくっしたのなら

規制派の言い分は、
１，「気持ち悪いから規制しろ！」
２，「こんなゲームをやる奴は現実にも性犯罪を起こすから規制しろ！」
この二つでしょ？

１は単なる好みの問題だし、２は根拠がない。
終わりじゃん。

>>744
あとは父親・母親の彼氏だね。
性的なもの以外にも子供が被害に遭う犯罪は家族が多い。

反対してるフェミ女って「絵に欲情するなんてキモイ！規制！」なんだろうな
短絡的過ぎて哀れになってくる・・・ｗ

私が18過ぎて初めて買ったゲームは
女3人監禁して調教するゲームだったが
あれから12年

未だに童貞です

>>737
ゲーム規制論者の論拠の基本にあるのはゲーム脳理論なんだよな
擬似体験だから有害とか・・・

これは圧力による命令。
完全な独裁だ。

>>707
万が一、政権途ったら、フェミのミズポが、問題となってる実物見たら、規制しないわけない
と思われる。

野党だから、安易に規制反対なんて言ってるだけだよね。
野党の反対は、反対のための反対なんだから。

イカ臭い部屋でオナニーするのやめて
外でレイプ実践しろってか

間違えためんどうだなー
>>693にレスした

社会通念上のモラルを崩さないために
年齢制限などがあるのだ

理屈が無いなどという事をたてに
何でもやりたいほうだいこそがおかしい

>>717
＞何故自主規制や法規制による表現規制は事実存在してるのかね？
＞君の言う自由を作り出した人たちの意思や論理が近代法の根拠ならば
＞性器のモザイクだろうが、グロ表現や伏字だろうが、その一切は存在しないはずではない？

175条と、その拡大による表現規制への懸念が、そういう事態を作り出していた。

もともと、175条も、戦後のわいせつ物三裁判（ロレンス、サド、永井荷風）も、
戦前の明治憲法下の刑法や判決をベースに作られている。
明治憲法が近代法として、いくつかの重要な理念に欠いていたことは周知の事実だが、
中でも、表現の自由に関する制限はその最たるものだった。

戦後は、いわば、そういう戦前の表現規制との戦いだった。
表現に関して言えば、戦後に近代化がはじまったといえる。
結果として、司法は175条合憲の判断を下したものの、その裁判の中で戦わされた議論は、
かえって表現の自由の重要性を再認識させるにいたり、活字に対する規制は形骸化した。

ゲームをふくめ、そのほかのメディアについても、状況は同じ。
ヒットラーを民衆が支持したように、ときとして僕らは、感情的に自由や平等を破壊する衝動にかられるが、
近代社会、なかんずく戦後の日本が偉大だったのは、大衆感情の圧力により自主規制が行われても、
表現の自由を実質的に規制するにはいたらなかったことだ。

「十万と十五歳」の例をたびたび出してきたように、ロリ規制が行われても、
実質的には簡単な修辞を施すだけで、規制がないのと同じ様に表現することができる。
わが国の表現のフィールドは、実質的に、ほとんど規制を受けていない。
そしてだからこそ、わが国のソフトパワーが成長し、発展してきたのであり、
また、そういう寛容な民族性であるがゆえに、わが国は古来より、外国からもたらされる価値観の変化に順応してきた。

凌辱規制も、もし実質的にそういう規制のない状態を維持できる程度の自主規制にとどまるのであれば、
反対派の大多数は問題にしないだろう。

TBSのとばしを否定したソフ倫の対応が謎だな
数日でTBSが報道した通りになったわけだから

規制大賛成ーってヒス女みたいだなぁ
女の復讐か・・・

>>758
銃刀法はなんであるの？
持っていても使わないならいいって理屈にはならないね

みんな716の発言にグサっときすぎ。

開始はレイプっぽくて最終的には合意みたいな描写はどうなるんだろうな？
強姦プレイを楽しんでいるという設定の恋人同士の描写は？

どこまで規制されるかだな。

完全規制は業界の性質上無理だろう。

>>760
>>770
女性様のイメージはキモ童貞のほうが明らかにレイプしそうなんだってよｗ
これが女脳の限界ｗ
女はただバカなだけじゃない、自己中なバカなんだ。
だからむちゃくちゃｗ

>>758
社会通念で自主規制になるんだから、単なる好みも捨てたもんじゃないね。

>>769
法的規制を阻むためのリアクションとしては、既存の色んな団体の
瞬発力としてはかなり高いことを伺わせた措置でもある。
普通はあそこまで素早く反応できない。それはそれで一定の評価を
下すことができる。

>>752
>>706に書いてあるぞ

>>756
分かるがそこに理由はない。

単なる魔女狩りｗ

>>727
古今東西の思想は、欲望から生まれてきたものだが……。
欲望から生まれてきていない思想なんぞあったか？

>>750
だから、ロリ規制みたいにザルな規制で、実質、ないのと同じみたいな状況になるのなら、
誰も反対しないって。

これは実際どうなんだ？

レイプ=犯罪行為で例え空想の物であっても、誘発の危険性や性犯罪を正当化させるのがNGって理屈ならば、
殺人、暴力、窃盗などの他の犯罪行為であっても同様に禁止すべき、ってことになるよな？
性犯罪だけ他の犯罪を差し置いて特別扱いするのはおかしいし。

つーか、問題は女性の人権侵害だとか表現の自由だっとかそういうのじゃない気が駿河
なんでTBSが的確に報道できたのかのぅ、あとソフ倫慌てぶり

まぁ煽りが好きな連中には持って来いのスレだがなｗ

アリスソフトのランスシリーズも出なくなっちゃうのかな

>>752
代替物があれば、それで欲求を解消出来るだろう。
それらを無くし、欲望が本物に向かう方が危険じゃないか？

しかし二階堂が食いつくほど、騒ぎがここまで広まるとはｗ
ttp://www.nikaidou.com/2009/06/post_2801.php

>>774
別に女がみんな規制派な訳でも、現実と架空を区別できない訳でも
男の生理を理解できない訳でもないよ。
普通に女にも規制反対派はいるしエロゲーを楽しんでいる人もいる。
女脳とか女は自己中なバカとか女叩きは止めようよ。

>>771
エロゲに対する銃刀法のような規制はありません。

またエロゲは凶器になりません。

>>771
ナイフをもっていなければ、ナイフで殺すことは出来ない。
銃をもっていなければ、銃で殺すことは出来ない。

エロゲがあろうとなかろうと、レイプする人はレイプするし、
しない人はしない。
むしろエロゲはレイプを抑制する可能性もあるかもしれない。

その違いじゃない？

>>779
社会通念でロリ規制押し切られてるような業界に何を期待してるんですか？
ということがいいたかったんですけど。

判りにくくてすいませんね。