【政治】 「無駄遣いの『アニメの殿堂』?アニメや漫画は世界的評価高く、日本の成長力強化につなげる意義ある」…官房長官が反論★3
アニメや漫画を一切見ないやつが利権のためにこういうことを言う
3 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 21:22:27 ID:4AHWIhvK0
つかエロゲも世界で評価されてるのに何でエロゲは殿堂入りできないんだよ?
差別だろ、これ
4 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 21:23:11 ID:1HP4L0m+0
4なら世界中の美女のマンコは俺のもの
5 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 21:23:26 ID:e+B+TiZe0
設計段階で「ちょっと手を加えればこれこれに作り変えられる」
ってなふうにしとけよ……。
6 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 21:23:26 ID:dKyaCrlm0
雇用も発生するしいいんじゃないの
サブカルだから面白いのに・・・・
メインカルチャーにしちゃ凋落の一途だろうに。
それにマンガなんかより読書、テレビよりもラジオを推奨するべき。
国民をアメリカみたいな単純馬鹿とインテリに分けたいのかね。
はいはい+民はバカだからな
9 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 21:33:36 ID:QrNZNkYO0
ホントにアニメを強化したいならクリエイターに還元してやれよ
まずはハコモノなんか作ってないで
中間搾取してる代理店をどうにかしろ
10 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 21:33:57 ID:4rFyrCzd0
批判する野党の意見も低レベルだけど、肯定する与党の意見も低レベル
基本的には
>>7の言っている上2行が正論。
下2行については根拠不明だが
11 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 21:35:18 ID:8rDX4OSH0
うん
アニメで働いている人をなんとかしろよ
あまりにかわいそうだ
放っとくと韓中に文化取られるとかいってるやつ
ソースを示せ
15 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 21:38:43 ID:4Jd6w0AuO
ハコもの作ったら成長力が強化されるという論理ですね。
わかります。
「わたしの仕事館があれば〜」
「かんぽの宿があれば〜」
と同じ論理ですね。
16 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 21:39:23 ID:Hj0I5yQs0
どうでもいいなwwwww
17 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 21:40:18 ID:ITYb8S860
40兆の税収で100兆円も金を使うとは常軌を逸したバラマキ
次の選挙で勝てないのがわかってるからもう何でもありか
18 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 21:40:20 ID:IGk4RnNK0
>>7 サブカル的なものがネットに移行してしまったからサブカルビジネスという物
は壊滅的な状態になると思う。
むしろメインに格上げした方が生き残る可能性は高いと思う。
19 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 21:43:37 ID:6Su2vxJH0
賛成してる奴って
もしこれを鳩山が言い出しても擁護するの?
、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
/ ̄ ̄\ }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
/ \ lミ{ ニ == 二 lミ| どうだ?最高だろw
|:::::: | {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ 児童ポルノの単純所持をまず禁止して
|::::::::::: | {t! ィ・= r・=, !3l その流れでエロゲもエロマンガも禁止してやっからな♪
.|:::::::::::::: | `!、 , イ_ _ヘ l‐' どうだ?頼もしいだろw
|:::::::::::::: } Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、 オタクの味方麻生をよろしくw
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ
ヽ:::::::::: ノ /、 |l`ー‐´ / / -‐ {
/:::::::::: く / l l |/__|// /  ̄ /
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21 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 21:47:47 ID:IGk4RnNK0
22 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 21:49:37 ID:5anR7B7RO
どうせ民間にただ同然の値段で売るやろ。
売る企業も決まってるのでは?
23 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 22:00:07 ID:9RCV1dIAO
これは賛成しかねるね
24 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 22:07:20 ID:szZ/F86W0
こんなことで議論してる場合ではない状況なのに議論を起こすような
計画をつくった自民党がアホ。
25 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 22:11:23 ID:RtQ8bH/i0
マンガもアニメ見ないゲームもやらない、
むしろ、心のなかでは、サブカルを見下してるだろう
自民の政治家や官僚が、
自分たちの人気取りや利権に利用しようとしてるのが、腹が立つ。
好きでやってる連中は給料安くてすむでげすな。
27 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 22:35:00 ID:AMMMq4cL0
産業従事者への直接支援を叫んでも
興味がない一般の人には理解してもらえませんよね
逆に好きでやっているんだから仕方ないでしょ、と思われるだけかも・・・
内輪のことだけに目を向けている限り
解決しないんじゃないのかなぁ
アニメや漫画に力を入れるのはいいけど、使い方を間違ってる。
今更ハコ作って何になるんだ?
29 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 22:55:34 ID:ImiQbPY20
国会図書館増やせばいいんじゃね
エロゲの収集もしてほしぃ
古いエロゲや、潰れた会社のエロゲは入手の困難性と、著作権の問題
メーカーサイトの消滅などによって存在した証が殆ど残らないものもあるから
特にGalge.comの開設の2003年以前に潰れたり、開設後間もない
2004年辺りまでに潰れたマイナーメーカーの作品は、作品情報や
作品紹介を権利関係の処理をしっかりと行った上で閲覧できるサイトが少ない
成人向けも含むゲームや同人誌も国立国会図書館のように収集してほしいな
日本アニメや漫画の評価=アホ自民党製ハコモノ美術館の価値
32 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 23:18:51 ID:zig6ssyy0
マスゴミの手のひらの上で批判して賢い気になってる愚民ども
若手育成の観点から考えるとネコネコ動画の方が有効だと思うぞ
34 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 23:25:00 ID:/S5lA6Su0
富野監督(ガンダムの生みの親)
●「若者の理工系離れの一番の要因はゲーム」
富野「若い世代の理工系離れが進んでいるわけですから、事態は深刻です。
この一番の要因は何なのか。
僕は、やはりコンピューターゲームかなと思っています。
ゲームというのは、決定的に自己埋没するシステムなんです。
一方、工学というのは、どうしたら目指す成果に結びつけられるか
ということを追究していくもの。
成果というのは、社会へ作用するものということです。
社会でどういうふうに、ある技術を運用できるのか、
その手法を構築していくのが工学なのです。
ゲームという自己閉塞する行為に染まった子どもが、
外の世界に目を向けるわけがありません。
この世代の理工系離れを食い止めるために最も重要なことは、
親や教師が子どもたちを外に向かわせる感性を育ててやることでしょう
35 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 23:30:05 ID:gkyDx1EW0
宮崎駿監督、麻生首相の自称「漫画好き」に苦言
http://www.afpbb.com/article/entertainment/entertainment-others/2541223/3544143 都内の日本外国特派員協会(FCCJ)で行われた記者会見で
麻生氏がアニメ好きだと大々的に公言していることについてどう考えるかと
聞かれた宮崎氏は「恥ずかしいと思う。それはこっそりやればいいことです」
と述べ、熱心に漫画を読んでいることを首相が宣伝する必要はないという考えを示した。
また宮崎監督は、現代の子どもたちがテレビやビデオゲーム、
Eメールといったバーチャルな世界に囲まれていることに危ぐし、
景気を刺激するために橋や道路を建設するよりも、
日本は子どもにとって適切な環境を作り出すべきだと考えを述べたうえで
自らに触れ「わたしたちのやっている仕事で子どもから力を奪っているとしたら
大きな矛盾を感じるが、1本だけ忘れられない映画を持つというのは
子どもにとって幸せな体験だと信じ、今後もこの仕事を続けていきたい」と語った。
さらに「世界の問題は多民族にあるという考え方が、ナショナリズムの根幹にある」
と述べて、ナショナリズムから日本が自らを解放するようにと訴えた。
「自分が愛する街、愛する国が世界にとって良くないものになる
可能性をいつも持っているということを、この前の戦争の結果から忘れてはならないと思う」
36 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 23:30:21 ID:9kjJrKKs0
文化庁に今日電話してみた
@箱モノ117億の予算について 裏付けはあるのか?
積算したのか?
↓
担当者
過去の既存建設費で、予算を出した
具体的な建設計画をたて積算したのではない
A具体的内容が決って無いのに何故箱モノが先行するのか?
担当者
政府から要望があった コメントする立場では無い
B独立行政法人フイルムセンターは 廃止するのか?
分散しているメディアを一つにまとめるならそうなると思うが
担当者
独立行政法人フイルムセンターはそのまま存続する予定
38 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 23:36:26 ID:9kjJrKKs0
>>1 で、117億を越える税金で作ったハコモノその他が、
私の仕事館のように採算がとれず維持費もかかって行き詰まり
かんぽの宿のように数億で有識者会議のメンバーの関連企業やお台場フジテレビに売られるわけだ。
で天下りの館長は事前に退職金をたんまりもらってトンズラし
肝心のアニメーターは消費税増税で自殺する、と
39 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 23:38:35 ID:+1Swp6f30
宮崎ハヤオは自民党の議員は全員嫌いで共産党を支持してるから
40 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 23:39:48 ID:zcosKS2z0
いいこと思いついた!
アニキの殿堂を建てよう。新宿二丁目とかに。
さぶカルチャーの発信拠点とか言ってさ。
私の仕事館パート2か。
駄目だって気づいたら、早期に間違いを認めて軌道修正すればいいものを、
メンツを気にして強引に突っ走って、最悪の結果に終わるんだよな。
>>1 でも、児ポ法で萌は規制・否定するんだろ?w
書き手とか漫画好きってそういうやつ多いのに、根幹つぶされたら離れるだろ
ハコモノ作って魂入れずw
大御所が声出して反対してくれないかなぁ
でー展示の具体的内容は?
2階に何を展示するの?
3階に何を展示するの?
4階に何を展示するの?
それすら決って無いのに
どうやって10000平米ののべ面積を決めたの?
場所が悪すぎ。 秋葉の貸しビルを借りて小規模でも良いんじゃ?
>>35 パヤオ・ジブリの作はド真ん中で大展示されるだろうわけだがな。
仮に本人が引き気味でも鈴木が喜々として説得するw その言いなり。
そして、結局のところ、「高畑や大塚や男鹿や保田道世の仕事を正当に評価し敬意を持って展示するといっている。
そのためにあんたの作の画の借り出しが必然的に必要だ」
こうこられてはどうしようもない。
富野他も同様。
>>1じゃあ俺は自宅にロリコン博物館を開設するぞ。いいのか?
50 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 23:48:08 ID:i0llImv00
宮崎駿氏のインタビュー(文藝春秋2009年1月号より)
◆日本のアニメーションの未来
宮崎
「日本のアニメーションが世界中で高く評価されているというのは嘘だと思う。
欧米は文化的に行き詰まってきたし、はじき出された若者が
たまたま日本のアニメーションに出会っただけ。」
宮崎
「日本でも価値観が変わったらアニメーションが消え去っても不思議ではない。
アニメーションやゲームで育った世代が豊かな映像を作れるのか疑問。
動きを描く能力は身体の記憶に頼るところが大きいが、
今の若い世代には、その身体の記憶が圧倒的に少ない。」
◆こどもたち
宮崎「となりのトトロ」を子供に100回見せるより
99回分の時間は体をつかって遊んで欲しい。
51 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 23:48:28 ID:axfofBjjO
AVの殿堂 反日アニメの殿堂をつくろう!!
>>48 見に行ったらこいつらロリコンって展示物に・・・ 騙されないぞ!
53 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 00:03:51 ID:wxzkiZo10
日本のアニメにはひどい作品が多いし
僕たちはテレビやゲームを含めたバーチャルなもので
子どもたちを取り囲む商業主義の先兵だという思いもあり
ジレンマを抱えて仕事をしている。
by 宮崎駿
54 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 00:06:11 ID:rfY88xI50
流石にこんな箱物イラネ。
緊急対策でもなんでもねえだろ。
介護関係の雇用にまわすとか海自なんか人手がたらんで困っているだろ。そっちに回せ。
55 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 00:14:51 ID:lJeSI5khO
中高年に多いらしいけど、病院関係者の友達から聞いた話しとして、
日本はリストラされる→失業給付が切れる→生活保護がもらえない→餓死。
って事例が多いとのこと。
話題性や事件性がないとマスゴミは報道しないし、
何よりも遺族が餓死を認めたがらず、心臓が悪かったとか、肝臓を患っていたと、
警察や医者に言う事例が多いらしい。
そういう人達を先に救うぜきなのにな。
56 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 00:25:53 ID:tpFZDJ7v0
キモヲタの捏造で日本全体が勘違いしちゃった
海外でも日本アニメはたいして評価されてねえよ
海外のキモヲタに受けただけで高い評価とかバカじゃねえの
57 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 00:37:24 ID:5+bh6UFm0
こんなものより雇用と福祉にお金まわせよ。
失業手当、年金、医療、子育て・・・・足りないものばかりじゃん。
今回の補正予算はアニメの殿堂だけじゃなく
箱モノばかりにお金がまわるしくみになってるけど
まったく官僚の官僚による官僚のための予算でしかない。
今後3年分の予算とか言って逃げようとしてるけど
その3年分を雇用と福祉にまわせばいいんだよ。
>>56 いや、普通に高いだろ
ドラえもん、セーラームーン、ナルト、DB、遊戯王、るろうに剣心
咄嗟に思いつくだけでも
59 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 00:41:18 ID:5DNLhLybO
官房長官 何観たことあんだよ
60 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 00:41:50 ID:Bd0mRm/o0
バッカじゃねーの糞自民!!!!!!
表現の自由を潰しておいて何が漫画やアニメだ!!!!
糞が!!!!!!!!!
お前らみたいな表現の自由の弾圧者に漫画やアニメを誇ってもらいたくないわボケ!!!!!!!!!!!!!!
人の税金を麻生の人気取りに使うなよ馬鹿野郎!!!!!!!!
絶対に許せんわ、糞自民め!!!!!!!お前らがやったことは絶対に忘れん!!!!!人の楽しみを奪いやがって!!!!!!!
糞が!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
61 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 00:45:28 ID:hU8ixNdM0
>>60 そのとおり。
表現の自由を最大限に擁護してこそ、創作活動の振興につながる。
決してハコモノを作って官僚を肥え太らせればいいわけではない。
むしろそういう政府の関与は創作活動において害悪にしかならない。
頭の構造が腐ってる。
62 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 00:45:38 ID:Bd0mRm/o0
糞自民、ボケ!!!!!
国民の楽しみを弾圧することしか頭の無い屑政党め
何が展示されるかとか、どういう民間が運営するのかということが決まる前に、
お台場に建設する!ということが速攻で決まったのになwwwwwww
絶対にフジテレビの仕業だよwwwwwwwwwww
氏ね麻生、自分の仲間企業に払い下げ前提でハコ物つくんなwwwwwww
64 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 00:48:21 ID:+vKkm3dmO
バカな女子アナの給料減らして
アニメーターに給料やれよ
>>34 ゲーム作るためには理工技術はいると思うんだ
66 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 00:59:47 ID:t/VIlERg0
もう、コイツラどうしようもないな。
屁理屈つけりゃぁ、白も黒になる。
67 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 01:00:33 ID:yn6VW1RE0
しかしなぁ、面積が江戸東京博物館の1/4ってのが不安だなぁ。
4−5倍の規模でやってくれないと、どんな物が出来上がるか・・・。
まぁ、反対する人間も多いし、お試しみたいなモンなんだろう。
■江戸東京博物館■
施工:東京都江戸東京博物館建設共同企業体
敷地面積:2万9293m2
建築面積:1万7562m2
延床面積:4万8001m2
構造:鉄骨造(一部鉄筋コンクリート造)
階数:地下1階、地上7階
建築費 583億円
■国立メディア芸術総合センター■
面積等 : 建物延べ床面積は約10,000m2 、
土地面積は約2,500m2 、
4?5階建て
建築費 117億円
68 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 01:05:51 ID:eG6dX1Tw0
ハコ物で成長力強化につながる訳がない。
こいつらは学習しないのか。
69 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 01:06:31 ID:dopnzfLP0
最近のアニメは世界的評価が高いとは思えないんだが。
一部はまあ評価受けてるのはあるけども
70 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 01:25:30 ID:/FzF6l/n0
さすが「俺たちの麻生」
ミンスにとっては選挙演説のネタができてオイシイと思ってそうだなw
こんなの擁護しないといけないジミンの奴らの心中お察ししますw
73 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 01:54:06 ID:FzAYXCmk0
>>67 やすいですねぇ
地方の箱物でも500億こえるものがあるのにw
世界的評価とやらのエロ部分への批判をもってきて
国内の表現を規制しようとしている糞豚カルトのお仲間が
日本のアニメ・マンガ表現を語るなよ
幼児向け〜18禁までの幅があってこその業界だ
ジブリしかしらないようなアホ政治家は失せろと
75 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 01:57:22 ID:cozF7UQ30
76 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 02:06:35 ID:P8xjl18QO
もうアニメはやりつくしていて
これからは縮小再生産を繰り返すだけ
発展は無いし海外人気も一部の好きものに支えられてるだけ
77 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 02:12:11 ID:WlMJg5Hm0
>>75 韓国政府の全面支援で5年後には漫画の起源は韓国になってるな。
韓国起源にしたい連中には日本政府が何かするのは甚だ邪魔なんだろうな。
78 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 02:13:11 ID:2zeZucEYP
>官設民営なので税金による赤字補てんということは想定していない」と強調した。
建設費はともかくこの美術館の運営って1円も税金使われないの?
委託元の国立美術館ってこの美術館の運営業者に運営委託費とか出さないの?
入館料と企業協賛金だけで全額まかなうつもり?
アニメや漫画が日本の成長に寄与することや、
それへの資本投下が近い将来の繁栄に繋がることには、
全く異論がないが、
それとこのハコモノと何の関係があるんだ?
80 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 02:22:05 ID:qP5hlDCuO
だからって、なんで百年に一度の不況の今、
そんな箱物をわざわざ作る必要があるのかって話し。
もっと他に金をまわすトコがあるでしょ。
81 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 02:24:56 ID:tBiHLpC00
アニメや漫画を作る人のことは一切考えないんだな
さすが政治家さんだわ
国立美術館も今まで
アニメや漫画作品を展示してたんだけど
だんだん片やヨーロッパの美術展やった直後に
萌えロリ系アニメの放映やったりして
居心地が悪くなってきていたらしいな
だから隔離施設としてメディア館が必要になってきた
国立美術館でやってたアニメ漫画系のイベントの
売り上げは結構良かったらしいから
今度作るのもそれほど赤字にはならんだろ
83 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 02:29:44 ID:uJNFPVWS0
自分は賛成。
世界に誇れるいい施設を作って欲しい。
84 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 02:31:30 ID:z0fTTqBxO
文化は、民が築くモノ。
よろこべクズどもwwww
86 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 02:33:15 ID:67WyKxbA0
アニメとゲームは犯罪の温床。
この世から根絶しなければならない。
漫画やアニメのこれからを考えるための政策ならわからんでもないけど
総まとめなんかしてもしょーがないだろう。
観光地なら外人は勝手に秋葉とか行くんだし
それよりアニメも漫画も確実に滅亡の道へ近づいていってるのがやばい
良く知らんがこれの収集員は、
ネクタイ締めてなんとかマーケットとかいくのか?
ガラガラ引っ張って。
89 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 02:36:45 ID:clzh7U9n0
河村さん、正気ですか?
90 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 02:36:52 ID:/Txg8e450
観光名所にすれば経済に寄与するんじゃないか。
クレヨンしんちゃんは実際の春日部に居ないと知っていながら、わざわざ訪れる欧州ファンも居るそうだぞ。
そこまでコアな人たちではなくても、外国人が日本に来たら立ち寄るという定番の観光スポットになるように
これら文化施設を整えれば、日本の経済、文化に寄与するだずだ。
もっと大規模にやるべきといった意見が出てもいいくらいだと思う。
91 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 02:36:54 ID:u4jvJDtU0
こんな無駄遣いする政党に
勝たせないために選挙行ってやる。
92 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 02:39:15 ID:cozF7UQ30
>>82 ちなみにこういう施設があると借りるのも簡単で便利なんだよ。
今の状態だとアニメ展をやろうと思っても何があるやらどこに連絡すればいいやらだから。
製作現場を成長させなきゃ駄目だろ
こんなもの作ったって、アニメ産業は成長しないよ
今日ニュースでお台場の等身大ガンダムみたけど
あれはすごいな。アニメの記念館のものなら
その発想とやる気はすごいと思った。
95 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 02:49:09 ID:4mkenIXSO
アニメ?漫画?
日本の文化の一部だとは思うけどハコモノ作るのは反対
海外に広めたいなら、先ずは著作権等の法整備からだろ
ただ漫画をいっぱい置いてくれるなら、行きたいな
96 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 02:49:36 ID:2zeZucEYP
自民党「(アニメ館の赤字分は運営元の国立美術館が負担します
国立美術館の運営費は皆様からの多額の税金によるものですが)
税金での赤字補てんはありません。(キリッ)」
そう言うなら、その金でアニメーター養成施設作れよアホ。
今や、動画は殆ど中韓に外注になってしまったんだぞ。
アニメーターの酷い生活とか知らなさ過ぎる。
せめてその金で、施設作って、食費だけ稼げば生きていけるようなとこ作ってやれよ。
そんだけでも、大分助かるだろ。
98 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 02:52:21 ID:KSwTTweyO
別に良いんじゃね。立地的にも問題ない。
やるなら本格的にやるべき。中途半端な施設だと飽きられて終わり。
99 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 02:55:17 ID:I+IgNNJyO
何事もハコ作る前に教育環境が優先されるかと思われ。
100 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 02:59:43 ID:zEkfKuJT0
「想定していない」って…テメーの想定なんか誰が信用するかw
「天下り禁止」「税金による赤字補填禁止」を法律でちゃんと決めろw
「想定していない」のなら法律で禁止しておいても問題なかろう。
101 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 03:04:30 ID:HZD81e9e0
「官設民営」まさに天下り組織じゃないか。
102 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 03:05:14 ID:VBAZsB5+0
文化を大事にする日本人の大半は賛成ですね。
103 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 03:06:19 ID:boAF3yo40
@京都国際漫画ミュージアム(2006年オープン)京都市と京都精華大学の共同運営
A東京国立近代美術館フィルムセンター(1970年オープン)国立
B杉並アニメーションミュージアム(2005年オープン)民間運営
C東京アニメセンター(2006年オープン)民間運営
麻生信者は画期的な試みとか抜かすが、実はアニメマンガ展示用
のハコモノはすでにこんなにもある。
赤字にならなけりゃ全然アリだろ
てか、余程じゃない限り赤字にならんだろ
105 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 03:06:45 ID:+rwsc4gV0
アニメーターの賃金上げてやれよw
誰が得するのか、あまりにも露骨過ぎるだろ
106 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 03:08:07 ID:Y0uWQvcW0
アニメーター助成金、政府発行漫画雑誌、でも出した方がよほど有意義だな。
なぜすぐ建物を建てたがるのかね、糞アホは。
107 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 03:09:25 ID:boAF3yo40
建物建てても結局、建てるだけってのがほとんどなんだよな。
@〜Cの建物自体オタクの認知度なんて皆無
108 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 03:10:45 ID:zEkfKuJT0
>>103 そういう種類ごとに分かれている施設しかないから、色々な種類のものを
包括的に扱う施設が必要なんだってさ。
でも、それって新しいハコモノを作らないと出来ない事なのか?って
いう気はするな。
110 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 03:12:08 ID:boAF3yo40
111 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 03:13:00 ID:+rwsc4gV0
麻生はほんとにこの国の危機を感じてるのか?
隣にポケモンパークも作ればだいぶ外人呼べるぞ
113 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 03:15:10 ID:Y0uWQvcW0
麻生はほんとアホだな。
アホボン。アホボンだ。
116 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 03:44:12 ID:2zeZucEYP
アニメ美術館の意義
=自民党の官僚被支配と無駄遣い政治を世に知らしめること
117 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 03:53:09 ID:FKu4TXhQ0
パクリ特亜に対する牽制だろ?
118 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 03:54:33 ID:+rwsc4gV0
牽制なら牽制らしく、ちゃんと国内でアニメが作れるような土台を固めてやれよw
119 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 03:54:38 ID:pIGFKaFfO
海外から見れば、日本なんて車とアニメの国だし、
観光客が行く場所や人材育成の拠点があるのは結構な話だろ。
あとは放送局と広告代理店のピンハネをなんとかして、
アニメーターの給料をなんとか改善すれ。
漫画アニメはサブカルチャはサブだから面白いんであって、
政府のお墨付きなんてむしろ邪魔だろ。
橋下「むしろ邪魔」
123 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 03:59:25 ID:OHsUoRAYO
日本のアニメとゲームは評価高いよな海外で
さっさと作るべきだった
124 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:04:04 ID:FEVH1HgM0
悪くはないと思うんだけどな
ただ日本でつくっちゃうと、中国のは閑古鳥じゃないかな
125 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:04:29 ID:2zeZucEYP
117億もの税金で観光迷所つくるのはともかく
人材育成の拠点って何?国立アニメ美術館だけじゃなく
国立代アニでもあるのここ?
これで就任する館長の年収が1000万とかだったら、
アニメーターの暴動がおきるぞ。
127 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:07:23 ID:SeYgjccg0
アニメは文化なら深夜放送ではなく18時〜19時のアニメ枠の復活とゴールデンでのアニメ放送を増やしてからにしろよ
大半が深夜放送で文化って何のギャグ?
しかも新作アニメの大半が地方民は見れないんだぞ
>>120 ネット配信とか駆使すれば邪魔なソイツら無しでもアニメを作れると思うんだがどうかな?
ニコで宣伝して通販やダウンロード販売とかで
129 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:08:28 ID:P5bUwCok0
>「国立メディアセンター」(仮称)
もう名称からして・・・
130 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:08:57 ID:boAF3yo40
これ作って何が人材育成になるのかはさっぱり分からんよな。
天下り役人の育成の間違いだろ?
131 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:10:08 ID:fflBMLka0
>>125 >人材育成の拠点って何?
そんなこと政府が言ってるの?
100億ちょっとでは、ハコ作って
内容となる資料関係を購入してとやったら、もう殆ど残らないのではないのかな。
金額からしてそうなんじゃないの。
132 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:11:13 ID:w/bt1fVx0
>>122 橋下が10年早ければ、大阪にあんなムダだらけなハコモノ無かったろうな。
大阪府の府議が官僚からもっともらしい意見で簡単に騙されて今の現状。
まったくこの件と同じ流れだ。
133 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:12:06 ID:U8Oew7fH0
日本のアニメや漫画の評価が高いことと、
箱物の間に何の関係もないがな
これはイカンザキ
>>133 メディア業界でメディア全体を網羅できる芸術施設をつくらないから国がやるんだろ
自発的にフジでもテレ朝でも合同してやってるか?やってない
なら国が作るしかないな
135 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:13:46 ID:pIGFKaFfO
>>128 ニコニコ単独は無理だな。
考えられるのは
テレビ放送
↓
ニコニコで有料放送
もしくは
ニコ生で放送
↓
プレミアム限定放送
↓
テレビ放送
↓
ニコニコで有料放送
てな感じじゃないかな。
136 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:14:15 ID:FKu4TXhQ0
流石ニコニコ汚い
>>134 国がやったって全体なんか網羅できるわけないだろw
金とか能力の問題じゃなくて、レイプレイを展示できないだろ?
外国でも問題になったゲーム史に残る作品になる可能性が高いが・・・
138 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:16:34 ID:boAF3yo40
>>134 メディア全体網羅ってどんだけ金かかるんだよ・・・
139 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:16:36 ID:pIGFKaFfO
>>133 鳩山邦夫が都知事になってたらこれ10年前に出来てたよ。
141 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:19:59 ID:zQu1R6g20
自民党はハコモノ利権と官僚の天下りの代表だね。
こんなムダなもの作ってどうすんだよ。
採算が取れるならとっくに民間がやってるだろ。
イラネ!
映画博物館を作りましょうという話になって、じゃあ日活ロマンポルノはどうするの?って言ってるような物だな
反対派の意見は稚拙すぎる
映画博物館大賞にポルノ映画が含まれない!文化庁の映画助成にポルノ映画がない!
そんな馬鹿げた反論はききあきたっての
144 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:21:58 ID:ZHt5ySTdO
アニメ制作の人は年収100万円代だって。社会保険もなくってかわいそう。
確かに日本のアニメは評価が高いが、制作者の手当て考えたら世界に誇れない。
トップは儲けて、それを支えてる人達は安月給でこき使われ、
これじゃあ中国と変わらないね。
漫画をみるのが趣味な人も生活貧しければ、国立マンガ喫茶に行く人いないでしょう。
>>140 だから、ゲームにはポルノを含むものも多いわけ。
アニメも漫画も同じ。
そうやって成長してきたものを、ポルノは無かった事に・・・
暴力表現も無かった事に・・・
とやっていったら、いびつな形になるに決っているだろ。
全体を網羅とは反対方向に行く。
国が良いと推奨できる範囲内でやるだけ。
147 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:23:58 ID:9cl71Au5O
わかったから、一方的な視点しか見えずに、クレーマー向けのみに終始しているヒステリックパフォーマンスを展開する野田婆をどうにかしてくれ。
自民党員だし、支持はしているが、あの婆とその管轄下に入れられる省庁は支持できない。
148 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:24:01 ID:2zeZucEYP
アニメ館の運営主体は採算割れ天下り有りの独立行政法人国立美術館
→官房長官「官僚天下り批判するな!赤字は絶対ない!」w
149 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:24:06 ID:FKu4TXhQ0
天下りなくなるんだって
さっき教えてもらったんだがミニマムインターフェイスってのが在ってだな
http://minimum.ycam.jp/outline/ こういったやつだ。なんかすげえ面白そうだし、何よりオサレだし
メディア芸術祭てこんなのも対象にしてんでそ?こんなのあったら絶対デートスポットにもなるぜ
漫画原画収集展示、セル、フィルム収集展示、邦画も扱って更にミニマムインターフェイスで遊べます
良いハコモノじゃね?
>>146 過去、日本に日活ロマンポルノは存在したんだよ。
日本の映画史をやるなら外したら駄目に決っているだろ。
現状では事前消滅しているようだが・・・
アニメ・漫画・ゲームでは真っ盛りであって、今も成長し続けている。
そこを無視したら全体を網羅なんて恥ずかしくて言えないだろ?
152 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:26:03 ID:xIvDuAi10
アダルトビデオも風俗史料として貴重だろう
10年以上前のビデオで、もはや地球上から
消滅してしまったものもたくさんあると思う
DVDも廃版がはやく市場に出回らなくなるのが
案外早いぞ
153 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:26:35 ID:FKu4TXhQ0
エロはエロで別に作ればどうだ
>>151 だから?それを真昼間の東京ど真ん中で展示しろっての?
常識がないね
変質者なんじゃないの?
公園で全裸で暴れないでね
155 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:27:29 ID:9cl71Au5O
156 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:27:37 ID:+rwsc4gV0
>>134 アニメーターの最低賃金の底上げ保障をしてやったほうが遥かに有意義だと思うが
国産アニメといわれるものですら、国外での製作が止まらないんだが、このハコモノはどう対応するんだろう
157 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:28:00 ID:P5bUwCok0
これってゲームやフィギュアなんかも含まれているのかな
河村建夫官房長官がオタクアニメを評価w
白黒実写の月光仮面世代に理解出来る代物ではないぞw
>>154 ポルノは真昼間から店で売られているけど?
草薙みたいに夜にチンポを出して徘徊したら正常だとでも言うの?
ゾーニングが大切なんであって、昼でも夜でも関係ないってのw
160 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:30:00 ID:fflBMLka0
>>145 そもそも外すって事で、もう決まってるの?
美術館のようなものだと考えられるので、一般の法規制の概念から外れるものも
収蔵しておかしくないと思うけど。
>>159 >ポルノは真昼間から店で売られているけど?
>草薙みたいに夜にチンポを出して徘徊したら正常だとでも言うの?
>ゾーニングが大切なんであって、昼でも夜でも関係ないってのw
子供も来る施設なんだが・・・あんたは国が何を作ると思ってるわけ?
アダルト施設が欲しいのかい?
気持ち悪い
162 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:32:11 ID:/xPMgEJI0
>>1 漫画やアニメは自動車産業と違って政府が何もしてこなかったのに世界一の分野になった。
今更人気取りのために政府介入したっておせーよwww
163 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:32:15 ID:2zeZucEYP
>漫画原画収集展示、セル、フィルム収集展示
これどうやって集めるの?所有者から買い集めるの?
展示品収集費の予算はどこから出るの?
164 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:33:40 ID:vIBEfgb10
>>147 だよな。
文化や産業の発展を望むなら、
権力でそれを阻害してる野田婆を自民は始末すべき。
やることはいっぱいあるだろうに、
それを無視して(あるいは知らずして)
ハコモノ作るとかいうから叩かれるんだよ。
165 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:33:50 ID:boAF3yo40
>>162 世界一はいまでもディズニーなんだけどな。
>>161 お前は馬鹿すぎる・・・
大人用と子供用でゾーニングしておけば済む話だろ?
国が運営したらゾーニング以前に扱わない。
それで全体を網羅できるから国がやるべきってのは矛盾しているわけ。
167 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:35:03 ID:DIx+v1MA0
えー、とりあえず日本の成長力強化につながるアニメの画像を参考までに貼ってくれ。
もう朝方だからムラムラしてきてタマリマセン。
一番日本のアニメの競争力を高める手っ取り早い方法はなんだ。
実際にアニメを制作している下っ端の給料を上げて生活を安定させ、担い手を増やすことだ。
こんなことは誰にだってわかることだ。国立メディアセンター?そんなものを建てる金があるのなら
連中に給付金としてくれてやれ。
>>163 まあ全部俺の妄想だ、何しろ中身決まってないでしょ?
でも寄贈とかレンタルとかで結構行けんじゃね?
で、収益でたら買い揃えて
甘い?
170 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:36:14 ID:eG6dX1Tw0
こういう文化政策は、なるようにしかならない。
フランスの映画支援も、イギリスのクールブリタニアも何も生み出さなかった。
文化なんか自然発生的にしか生まれてこない。
171 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:36:17 ID:boAF3yo40
これからガンガン規制入れて健全化しましょうって政府が野田を中心に
動き回ってるじゃん。
アニメやマンガを世界にメジャーにするってことはそういう黒いジャンルは切り捨てますよってこと。
172 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:36:42 ID:/Nsf/o7n0
>>166 >お前は馬鹿すぎる・・・
>大人用と子供用でゾーニングしておけば済む話だろ?
勃起した大人のとなりで幼女が遊ぶわけか
気持ち悪い
>国が運営したらゾーニング以前に扱わない。
>それで全体を網羅できるから国がやるべきってのは矛盾しているわけ。
保存だけならフィルムなんとかという施設が集めてるだろ
それが展示されるかはまた別なんだよ
馬鹿じゃねーの
173 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:38:02 ID:SeYgjccg0
>>164 だよなぁ 文化にするならもっと今の子供にアニメをみてもらう環境を作れと言いたい
「アニメは日本の文化です」
じゃあアニメは今、日本でどんな環境ですか?
「大半は深夜放送 もしくは朝早い時間しかあってません・・」
じゃ話にもならんよ
174 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:38:17 ID:9cl71Au5O
>>163 文化保護的目的なら必ずしも収益を上げる必要はないでしょう。
(まあ入場料と限定グッズで維持費くらいは稼いでほしいが。)
エロゲーはともかく、ヘルシングは入るか否かだな。
あと今のアニメってセル画とか使ってないんじゃなかったか?
>>172 文化庁がレイプレイなんか保存もしないだろ?
国がやったら展示しないのは当然として、保存もしない。
お前みたいなアホが税金でレイプレイを買うなんてとんでもない!と騒ぐからなw
176 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:40:37 ID:boAF3yo40
宮崎駿がアニメやマンガはこっそり楽しむものって言った理由がなんとなく理解できるな。
お上に目付けられたら、自分たちの作りたいものや描きたいものが自由に表現できなく
なるってことを言いたかったんだろうな。
177 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:40:38 ID:eG6dX1Tw0
もう、アニメや漫画の黄金期は過ぎた。
こういう物は政府が目を付けるようになる頃には、衰退し始めてるもんなんだよ。
178 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:41:01 ID:/Nsf/o7n0
>>175 だからなに?
国にエロゲーを集めて欲しいわけ欲しくないわけ?
179 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:41:59 ID:SeYgjccg0
>>174 ヘルシング どころか らき☆すた すら入らないじゃない?
ジョーとか名作劇場シリーズを並べてはい終わりと思う
あ、麻生が好きだからゴルゴは入るなw
180 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:42:19 ID:FKu4TXhQ0
何でアニメ製作してる人間に国が金やらなあかんのだ
常識的に考えて局を締め上げるべきだろ
181 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:42:34 ID:fflBMLka0
>>169 そもそも最初の予算の100億余りに入ってるでしょう。
その後どう予算をつけていくかは知らないけど。
少なくとも初年度に開館して困らない内容物を揃える費用も含めて100億円余なんじゃないの。
>>178 全体を網羅することを理由に施設の意義を主張するなら、
エロだろうが暴力だろうが集めないと矛盾するだろ?
文化庁が馬鹿フェミの抗議なんか無視して集めるというなら、
それは賛成してもいいよ。
183 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:43:06 ID:B79k6L+20
こんなもの、どうでもいいだろ。誰かが号令をかけていきなり出来た訳じゃなし。
何年も前から計画されてようやく出来上がったんだろ?
184 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:43:10 ID:/Nsf/o7n0
「国がはいるとろくなことがない」
と言ってるやつが舌の根も乾かぬうちに
「エロゲーもいれろ!」
185 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:44:21 ID:SeYgjccg0
>>177 大半が深夜放送だもんなぁ・・
ほんの昔までは19時にアニメ週3〜4はあったのに
今ではサザエさんやクレしんくらいだろ
>>177 フランス映画はもともと駄目だったんだろ、でもクールブリタニア?は
効果ないとは言えないんじゃないか?ロックのメッカは未だU.Kだろ
187 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:44:50 ID:FKu4TXhQ0
エロは罪悪感があってこそ生きてくるものだからな
やっぱアニメとは違う
188 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:44:55 ID:9cl71Au5O
>>164 あの蒟蒻婆がやってるのは、魔女狩りや焚書の類いと同じベクトルのものだからね…
つか日本がエロ文化否定したら、源氏物語も浮世絵も残らんだろうと思うんだがね。
道祖神とか春画とかどうすんだろう?
権威・伝統は継承するだけでなく、作り出し付与することも出来ることを知るべきだろjk
189 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:45:29 ID:boAF3yo40
>>188 春画は明治政府が弾圧して文字通り絶滅したじゃん。
190 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:45:31 ID:/Nsf/o7n0
>>182 ジャパンクールにエロゲーは含まれないからな
目的のひとつはそれだ、それの展示
メディア芸術であったり、有名漫画アニメゲームであったり
あんたががんばって日本のエロゲーも世界にクールだと言われるようにしてくれ
>>184 お前は本当に馬鹿だなー
言葉上は入れれば賛成だけど、入れるわけないだろw
現実的には役人の天下り施設はいらないということだ。
エロゲを規制することが、文化の成長を阻害していると何故理解できない。
193 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:45:55 ID:DLbYM9V7O
漫画は家で鼻ほじくりながら見るもんです
194 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:46:17 ID:uX7N1Ylf0
つーかさ
”アニメの電動”とか言ってる時点で
ネガキャン丸出しだろ?
情弱の団塊を騙す気満々
>>181 ああ、そうか
いくら官設民営だっつても含まれてるか
発信地はPCで十分。
営業から広報、販売まで全てできる。
よって、こんな箱物は不要。
>>169 私のしごと館、アクアライン、グリーンピア…ect
自民が手をかけた利益が出ることが前提だったハコモノは全て失敗してるからなぁ
俺にはこのアニメ館が成功するとは到底思えないだけど
政府が赤字補てんしないとか言ってる以上
このアニメ館もせいぜい立派な建物つくってお終いだろ
198 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:48:10 ID:/Nsf/o7n0
>>191 鉄道博物館なら賛成するのか?大成功してるぞ
アニメだけいらないならいかなければいいだけだ
こういう展示施設、収集施設がないのを国が作ってくれるんだ
天下りとは箱物批判とはぜんぜん違う話だ
>>196 鉄道は動画で見れば十分と言ってるようなものだ
実際収集しないと文化支援として話がはじまらん
199 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:48:44 ID:fflBMLka0
美術館ができたからと言って、美術の方針が国によって決定されるようになったという事は
特になかったはずだ。
国が美術に方向付けなどを与えたのはまた別の理由からだったからね。
一般的に美術館が多く建てられるようになればなるほど、美術作品の自由度は増していってる
というのが実情だと思える。
従ってハコモノができる事と表現規制は、かなり別の話なのではないのかな。
200 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:49:54 ID:HZD81e9e0
>日本の成長力強化。意義ある。
意味不明。都合のいい言葉の羅列だな。
201 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:50:10 ID:boAF3yo40
>>199 エロゲやエロアニメはどう見ても芸術には見えないが。
秘宝館とかそういうレベルでしょうよ。
202 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:50:16 ID:9cl71Au5O
>>179 ネームバリューを考えたら、京アニものとヘルシングは外せんだろうけどねぇ…
パヤオ?なにその商業一辺倒のロリコンアカ。
203 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:50:35 ID:I0391j690
出来上がったものを保護するより先に
教育に金をかけろよ、アホかと
204 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:50:46 ID:FKu4TXhQ0
とりあえずエロからは離れようぜ
これエロ関係ないだろ
ダムはいまさら
高速もやっちゃったけど、いまさら
港湾はさすがに赤字だらけでやばい
空港は飛行機が一機も降りない
原発はイメージ悪い
そうだアニメだ
206 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:51:26 ID:Oqhx9GGc0
説明不足だな。
ここまで意見が割れてるものに、100億ポンと出す
のはどうも納得いかない。
それだけのカネがあれば、iPS細胞の山中先生は・・・・。
207 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:52:12 ID:OG3UjLBs0
こんなの作ってどう成長力強化につながるのか
専門家のキモヲタを含めて誰も説明できないんじゃないか?
208 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:52:34 ID:xIvDuAi10
エロ絵師たちの能力は芸術の域に達しつつあるとは思う
209 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:52:59 ID:FKu4TXhQ0
特亜を切れさせるだけでも効果ありだな
210 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:53:21 ID:boAF3yo40
>>204 とはいえ、国を挙げて海外にアニメマンガ文化を発信するとなると
今までのアニメやマンガのエロ要素はこれからかなり規制の手が入る可能性は高いよ。
イギリスであれだけの反響だし、アメリカじゃ二次絵でも逮捕だしね。
211 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:53:51 ID:fflBMLka0
>>201 表現分野のひとつといった意味では、結局横並びに捉えるしかなくなってるというのが
現状だと思うけど。
それは比較的ハイカルチャーの本場とも言えそうな、欧州などでも
基本概念としては、そうなのではないのかな。
日本のアニメや漫画を支えているのは『エロ』なんですけどね。
214 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:55:01 ID:ah5gf9fz0
経営は民間に委託
特定の天下り会社の建物を税金で建てるのか、、、、キチガイ
>>206 鉄道博物館120億円以上だ
安いものだろ
メディア芸術・漫画・アニメ・映画・ゲーム、すべてを扱うんだぞ
予算をもっとださないといけない
216 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:55:44 ID:9cl71Au5O
>>189 観光地の端っこに展示されてるのを見たことがありますが…
描くことがNGになった的なこと?
>>192 少なくともアニメってなコンテンツの成長を阻害してるな。
でもアニメヲタ(業界も?)の人って、なんで、原作ファンに対して「アニメ化してやった」的な上から目線で見るんだ?
なんでわざわざ原作破壊とか起こすんだろうか?
217 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:55:59 ID:2zeZucEYP
117億のうち土地取得分が30億とかテレビで石原が言ってたよ
安く買えたとか得意顔で自慢してた
218 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:56:12 ID:boAF3yo40
>>212 突き詰めればメカと美少女の世界だしね。
>>204 違う、官主導で『非エロ』の漫画とアニメを推進しようとしてるんだよ。
エロがこの業界を底辺で支えている事を知らないのか、知ってて否定する気なのか・・・。
例えば、秋葉原からエロが無くなった時、アキバはオタクの聖地では無くなるのだ。
220 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:56:36 ID:/xPMgEJI0
大体、こんなもん作って発信したってロクな結果にならんのは目に見えてる。
金かけて宣伝しまくってコケるなんてよくあること。
>>212 支えているのはパンチラ禁止のテレ東だろ
ゴールデンでアニメを放送してるのだから
222 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:58:05 ID:3rqU18AQO
麻生が有能な愛国者で経済通だと2ちゃんの情報操作に乗せられてた奴は反省しろよ。
マスコミを疑うように2ちゃんも疑え。2ちゃんに騙されてるんじゃ意味がないだろ?
また、今でもそう思ってる奴は、客観的な物の見方ができなくなってる=麻生信者と言ってもいい。
麻生信者って、麻生に裏切られても麻生のネガティブな情報が流れても、
「本当の麻生は違うんだ。これは理由があるんだ。マスコミの捏造なんだ。」と、
直面してる現実に理屈をつけて、脳内でごまかして現実を捻じ曲げる。
「麻生は愛国で有能な政治家」という、2ちゃんで植え付けられた人物評価、
マインドコントロールから脱却できない。
それどころか上を前提にしてるから、麻生批判が工作活動に見えてくる。
オウムの思想を絶対な善と信じてた信者が、警察の捜査を謀略と信じてたのと同じ。
カルト信者と変わらない。
223 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:58:11 ID:FKu4TXhQ0
エロゲ規制は絶対反対
陵辱のないエロゲってなんだよ、ありえないだろ
レイプを国技にしてるチョンに文句家よ
>>217 え?もう土地買っちゃってんの?
じゃあ、コレがポッシャっても他のが出来るだけじゃん、もっとどうでも良いやつが
こりゃあ、国立メディア芸術センターで決まりだね
225 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 04:58:54 ID:Oqhx9GGc0
>>215 ミンスと同レベルですね。
財源はどっから湧いてくるんですか?
226 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:00:02 ID:boAF3yo40
麻生になってから財源財源って本当に言わなくなったよなw
ミンスをさんざんバラマキ政党だとか言ってた連中はどこに行ったのやら
227 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:00:14 ID:9cl71Au5O
>>220 外人観光客目当てもあるんじゃないか?
少なくとも、強度のヲタ外人なら一度は行きそうだし、リピーターを増やす為に限定グッズや各国言語に対応したDVDを出したりすれば…
228 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:00:45 ID:2zeZucEYP
>>224 予算まだ下りてないから買う約束してるだけだろうから
政権交代理由に購入キャンセルすればいいだけ
>>225 たった100億だろ
鳩山代表の橋の維持費は50億円だぞ
まぁそういった橋を維持しなかったり、生活保護をうちきって1000億円くらい捻出して
超メディア博物館でも作ったらいい
こんなサブカルな分野は政府は何もしない事が一番なんだよ。
日本は自由気まま勝手にやっているから競争力がある。
漫画・アニメからエロ・暴力を排除しまくったアメリカは今w
政府がやるなら中国・韓国みたいに勝手にコピーする奴等を何とかするとか・・・
民間やクリエイター個人には荷が重い大きな枠組みを何とかしてやれ!
>>218 だね。
もっと俗っぽい言い方すると、エロ同人誌が今の秋葉原のオタク文化を創る原動力になったんだよな。
エロから萌が生まれ、メイド喫茶が生まれ、ラムタラも生まれたw
そのオタ文化が海外からの観光客を呼び込んだ。
秋葉原のエロDVD屋には白人の観光客も目立つ。
エロに国境は無いw
232 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:02:06 ID:FKu4TXhQ0
まぁ、とりあえず乳首をださなきゃこれはOKだろう
エロゲはまた別問題、別にエロゲなんて海外に誇らなくていいし
規制されずにコソコソできりゃいいんだよ
233 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:02:38 ID:CwJxGLhl0
10年後には中国に二束三文で払い下げられます
234 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:02:55 ID:boAF3yo40
>>230 アメリカの規制はガチですげーよな。
殺人シーンですらゴールデンじゃ放送できないんだぜ。
ハリウッドも黒人殺すなとか子供を虐待するなとか、現実と虚構の区別もできん奴多すぎ。
235 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:03:32 ID:Oqhx9GGc0
>>227 国の機関が、そんな媚びた真似して何がおもしろいんだろう。
やっぱりアニオタって、思考がどっか狂ってるわ。
iPS細胞の人には金もやれないし、教育予算も医療もバンバン
削るけど、アニメの殿堂(笑)にはポンと(どっから湧いたか
不明の財源で)出してもオッケーなのか。
おもしれー。
236 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:04:27 ID:9cl71Au5O
>>221 ヒント:ひぐらしの元ネタは「CROSS†CHANNEL」、(多分)「この世の果てで恋を唄う少女YUーNO」
つかエロゲ原作アニメがどれだけあふれているかと。
>>231 ラムタラとか一回も行ったことねえや
あそこってオタ文化関係あんのか?
>>222 会社3つぐらい傾けさせてんだよな
経営とか、金のセンスはまったくない。
心配しなくても、ネット右翼ではないまともな人間は麻生の招待に気づいていますよ。
240 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:05:57 ID:/xPMgEJI0
>>227 そういうことも考えてるかもしれんけど、仕事館とか見たら見立てがどんだけザルかわかるよな?
241 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:06:29 ID:boAF3yo40
>>231 日本でインターネットが急速に広がったのも
無修正でエロが見れるって理由だし
サブカルそのものがエロスとは切っても切り離せない結びつきがある。
自民党「政権交代する前にとにかく税金使い切っちゃえ。
あとはどうなろうと知らんふり〜。」
243 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:08:02 ID:FKu4TXhQ0
エロゲ無しでもアニメいっぱいあるだろ…
244 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:08:05 ID:SeYgjccg0
>>227 ようつべとかで見まくってるのにわざわざDVD買うとかしないよ
後、展示物で変わるかもだが 政治家の爺さん達だと 明日のジョーとかハウス名作劇場シリーズとかが並ぶだけだよ
外国のオタクが望むような今時のアニメなんて並ぶわけがない
TVだってアニメ番組ベスト○○とか昔のアニメばかりじゃないか
しかも同じシーンばっか
>>236 で、それがゴールデンでいつ放送されたの?
246 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:08:15 ID:5+VUqZBn0
そもそも国が作ったこの手の箱物で成功した例ってあるのか?
補助金ゼロで減価償却+維持費+α程度でいいから十分な儲けが出ているもの
247 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:08:21 ID:fflBMLka0
>>219 それはまた別の話でしょう。
同じ話として展開してるようなら、その政治家や政党を
それを理由に批判すべきでしょう。
それこそ現在の自民党なのかもしれないが、それらは各論で改めさせるというような
選挙民の意思を示すなどをすれば良いというのが原則ではないの。
個人的意見に過ぎないかもしれないが、
1 基本的には表現規制はしない方が良い。
2 ハコモノではあるが総合美術館的な、アニメ・漫画・新メディア文化施設は作った方が良い。
上記1、2については政権をどこが取ろうが押し進めるべきだと思っている。
248 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:09:12 ID:Oqhx9GGc0
そもそも、民業圧迫はいけなかったんじゃあなかったっけ?
財源無い無いと一緒に、なぜかどうでもよくなってるけど。
しかし、バカが天下とると国が滅ぶってのは、リアルで本当
だったんだな。さあ、アニメの殿堂(笑)のために、身を削って
税金払えよお前ら。とりあえず消費税17パーセントだ。
>>227 観光客は、エロDVDとエロ同人誌と電器とメイド喫茶のある秋葉原に行くよ。
何とかセンターにメイド喫茶が有るのなら多少違うかもしれんが。
そもそも、作品に触れたいだけなら日本には来ない、今じゃ海外で日本漫画も日本アニメも見れるのだから。
俺が欧米人なら、せっかく日本に行くならやっぱり京都かなと思うしね。
>>238 DVDだけじゃなく、店鋪によってはフィギュアから漫画にアニメ、同人誌に同人ソフトまで売っている。
にんにくラーメンチャーシュー抜きのカップ麺だって売ってる。
コスプレ画像のCD-ROMとかもあった気がする。
250 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:10:20 ID:FKu4TXhQ0
とりあえずネトアカの工作員は他所いけ
ここはそういう場所じゃないしお前等だけ浮いてる
251 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:10:57 ID:/xPMgEJI0
しかし天下りに垂れ流した15兆円の経済対策といい、民主党に政権渡す前に国の金を使い切って更に借金増やしまくる気満々だな。
自民党が一番の亡国政党だということがハッキリした。
252 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:11:07 ID:boAF3yo40
>>250 自民党がアカの手塚や宮崎を持ち上げる不思議
>>246 利益が出るならOKというのも変だけどね。
それなら民間がやればいいわけだし。
利益が出なくても国民からよくやった!と賛同される施設を作って欲しいもんだ。
施設を作らなくても、日本の漫画・アニメ・ゲームの著作権をDQN国に守らせたら大絶賛だろうし。
英国に表現の自由と日本の性犯罪の少なさを説明して説教してやれば大絶賛だろう。
そういう事は一切しないで、箱だけ作ろうというのが気に入らないなー
そりゃね、電車人気で言えば箱根登山鉄道、江ノ電なんかカルトな人気を誇ってますよ
で、鉄道を総合的に扱う博物館に、これらの車両を全部展示しろとかね
機関車だって展示したい、ボンネット型特急だって展示したいという、そいう展示の最大公約数から
やっぱり箱根登山鉄道は江ノ電は外れるよ
>>253 民間が作ればわざわざ国が作る必要もない
テレビ局は儲かっていたのにしていない、アニメ業界にはそんな体力はない
国が動かざるをえまい
>>241 そもそも、ビデオデッキ(VHSとかベータ)が世界で急速に普及したのは、エロビデオの存在があったから。
DVDも同じ、VHSの時と比べて圧倒的に安価なエロビデオは、DVD普及の起爆剤になった。
エロゲーもそう、エロゲーがNECの98シリーズを圧倒的に支えて、今日のNECになったのだ。
Win95も全く同じ理由。
それらはすべて国境を超えて世界同時に起こった事なんだよね。
ただし、日本の場合は良くも悪くも『無修正の世界では無かった』ので、
見えないマンコを脳内で補完する為のエロビデオやエロゲ−やエロ漫画が独自に発達し、
やがて日本でオタク文化が華開く礎になったのだ。
256 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:15:09 ID:FKu4TXhQ0
やっぱテレビ局を締め上げようぜ
>>246 利益が出て借金返せてる点では高速道路とか・・・w
258 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:16:35 ID:fflBMLka0
>>228 補正予算であっても、決定された予算な訳で
そんなに簡単にひっくり返せるんだっけ?
259 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:16:37 ID:9cl71Au5O
>>240 あれ、リピーターとか出るの?
アニメ館目当てで外人さんがくるのならば、投資と文化保護を兼ねていると考えれば、幾分かは損しても他で拾ってると思えば良くないかな?
まあ、ガチの話、文化保護を謳い文句にするなら担い手の保護も最優先にすべき事だろうが。
税制優遇とか無理なのかな?
260 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:18:19 ID:Uij+nXN50
で、この施設を作ったら日本の成長力とやらはどの程度の期間にどの程度伸びるんですか?
その結果の経済効果は投下資本に対してどの程度なんですか?
そういう定量的な議論がまるで伝わってこない
政府はその辺をきちんと説得力のある資料とともに国民に示すべき
エロゲ原作→エロアニメってコースに何の魅力も無くなってるから
(最近はエロゲの方が絵が圧倒的に綺麗だし、違法UPだらけだし)
エロゲ原作が宣伝効果の高い表アニメに出てくるのはある意味当たり前な気もする
つーかもうエロアニメは規制とか関係なしに消滅しそうだな
262 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:18:59 ID:fflBMLka0
>>244 >政治家の爺さん達だと 明日のジョーとかハウス名作劇場シリーズとかが並
そこまで口出ししない可能性は高いと思うがな。
それから絶対全てを網羅するというのと、網羅的というのは微妙に違っていると思う。
更には所詮網羅的に過ぎないとしても、エロも含めて収蔵される可能性はあると思うよ。
特に今後継続して発展していけば、収蔵の方向で進むはず。
文化資料的な価値という面では外せず、それについて表面的な倫理面から
簡単に排除するほど軽率ではないはずだからね。
263 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:19:19 ID:/xPMgEJI0
>>259 つか、衰退してるようだけど基礎体力はあるから消えることはないだろうし。
そもそも政府が保護する文化じゃないとおもう。
264 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:20:04 ID:nDcYoT0W0
>>1 有り難がって各地に創設している「美術館」も元を質せば過っての西洋漫画を品評をする
場所だったんだろう。
今作ってブラッシュアップしていけば、そのうち日本式美術館として世界的に認められる
ものになる可能性はある。
新しい物を否定する奴には、左翼が多い。 だって左翼思想にはカビが生えてるからなWWWW
265 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:20:35 ID:FKu4TXhQ0
きっと特亜がうざいんじゃないのかと
河村そこまで言うならアニメーターの待遇上げてやれよ
年収200万以下がほとんどなんだぞ
夢だけじゃ飯が食えねえんだよ
今やアニメーターの成り手がなく中韓に仕事だす時代だ
そんなんで何が日本の文化だ
中韓に技術移転してるようなもんだろ
口先はいいからちゃんと動け
267 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:20:47 ID:9cl71Au5O
>>244 展示物なら、多分、以前文化庁が行っていたアンケートが参考資料に使われるのではないかな?
取り敢えず担当が決まってない以上、その辺は文化庁に訴えていくしかなかろう。
どうせ人気なきゃ慌てて舵切るだろうし。
>>247 >ハコモノではあるが総合美術館的な、アニメ・漫画・新メディア文化施設は作った方が良い。
たしか杉並の方に、民間のそういう施設が既にあるんだよ。
都も独自にそういうのに力入れてるし、別に今更ハコモノ作る必要は無い。
例えば、どこぞの漫画家の原画とか飾った場合、著作権って物があるから、
毎年その作家に原画使用料ってのを払わなくてはいけない。
アニメなんかもそう、製作会社にお金払って展示するんだよ。
博物館なんかとは根本的に違うんだ、油絵の芸術なんかとは全く違うんだよ。
そのセンターが買い取ればいいんだろうけど、まあ大抵の漫画家は売らないよ。
>>258 すでに支払ってしまったなら無理だけど
まだなら減額補正なり法的に対応可らしいよ
はっきりいえば、夏休み限定別企画展「つげきよ展」とかメディア館で必要ないんだよ
反対派は反対してるのにやれと言うだろうが、こういうのは必要ない
ゲームはエロゲーじゃなくてポケモン、アニメならドラゴンボールやベルサイユのバラなど
こういったものでいい
それがわかってないで批判してるからなぁ
271 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:23:20 ID:boAF3yo40
>>264 アニメやマンガは反権力の象徴だったことも知らないアホ
272 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:24:01 ID:9qC7RPRrO
なんで民主党やマスゴミは中国人留学生10万人(1人あたり月15万円)に支給している1500億円に関しては一切何も言わないの?
親が病気や事故で亡くなり大学や高校に行けなくなり毎日必死に働いている若者を支援している、あしなが育英会とかを何故マスゴミは隠そうとするの?
どうちて?
俺が海外のオタだったらこんなわけわからん場所じゃなく
秋葉原に直行だけどな
275 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:24:58 ID:/xPMgEJI0
>>272 日本人に職がないのに1000万人移民とか考えてる政党もあるみたいだけどな
「わたしの仕事館」みたいになるだけだろ
作る前からわかりきってるのに
>>270 >アニメならドラゴンボールやベルサイユのバラなどこういったものでいい
そういった物なら、レンタルDVDを借りてみれば良いと思うが。
センターに行くと入館料払えばあとは無料で営業?時間内なら見放題なのかね?
でもそんな個人の娯楽を、税金投入してまでやる事なのかね?
何もお台場行かないで、身近でレンタルした方が便利だ。
家で寝転んで見れるしな。
>>273 で、歩き方に載ってたらこっちにも直行だよ
>>272 まだこういうイメージ操作する奴いたのか
なぜ実際にやってる自民党に文句を言わないんだろう?
犯人に何も言わず他の人を責めるってあんた
281 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:27:04 ID:SeYgjccg0
>>262 口出しじゃなくても らき☆すた とかオタウケするのは並ばないでしょう
だって日本国民のアニメ意識がそこまで深くないもの
TVだって最近のアニメだしても視聴率が取れないから昔のアニメしか放送しないしな
収蔵はしたとしても規模は小さいと思うよ
282 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:27:07 ID:/xPMgEJI0
>>277 ドラゴンボールやベルバラなんて保護する必要もないし今更宣伝する必要も発信する必要もないよな。
>>278 下心目的で秋葉原行く外人は、そんな差し障りの無いガイドブックは読まないだろうよ。
何とかセンターが常時同人誌の即売会やってたりしてるなら別だけど。
>>272 ★日本国民殲滅計画を売国自民は実行中!★
谷岡参議院議員が、今年3月の文教科学委員会で、
留学生に対する手厚い援助と、日本人学生に対する冷遇政策に苦言を呈しました。
http://jp.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I http://jp.youtube.com/watch?v=wo5EzKQNnSY&feature=related 要点はだいたい次の通り。
日本政府がやっていることは、隣の子供に学費を出して、自分の子供には学費を出さないようなものだ、
留学生を10万人から30万人に増やすのは言語道断。大学は、予算も事務員もどんどん減らされている状況で、
3倍以上手間のかかる留学生をそんなにたくさん受け入れれば、日本人学生にますます犠牲を強いることになる。
外国は公立大学の自国学生の授業料より留学生の授業料の方が高い。一般に2倍〜3倍であり、
イギリスのように8倍のところもある。しかし、日本は、国費留学生はほぼ0、私費留学生もほぼ半額。
私立大学でも1/3〜1/4の補助が出ている。
日本の親たちの教育費の負担がどんどん大きくなっているのに、留学生に大盤振る舞いするのは、
国際常識から考えても異常。むしろ留学生を削減して、日本の学生をもっと支援すべき。
12万人の留学生のうち、中国人は74000人、韓国人16000人。
30年前は中国の大学教育を支援する必要があったかもしれないが、
今の豊かな中国に、そこまで支援する必要はないのではないか。
日本が積極的に中国韓国に援助してきて、日本にとってより好ましい国になったのか?
より反日的にし、物理的に日本に対して危害を加える能力を高めるのに協力しただけである。
これまでの外交政策は失敗だったのは明らかだ。その反省もせず、誰も責任をとらず、
同じ線に沿って援助を拡大しても、日本の国益を損なう一方である。
その延長線上に“チベット化”した日本の姿が見えている。
285 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:28:28 ID:TSXgqcY30
民間が考える漫画、アニメに関しての箱モノに国が支援する法律というのはどうだ。
お台場の等身大ガンダムに支援金が出る事により、ガンダムだけではなくザクまで
建設可能になるという。但し、新規建設物は内容を国民投票で厳しく精査する事。
だが、この100年に一度の未曾有優の経済危機に何でそんなことせにゃならんのだw
288 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:30:26 ID:9cl71Au5O
>>273 オタが年に数回、わざわざリア充だらけのお台場に向かう日があるだろ。
あとはあの辺りに人を集めたい理由があるとか…いっそ、観光客向けの足を用意してやるとかもどうだろう?
ところで開催期間中のゆりかもめのアナウンスはネ申ときいたが、どんなのなの?
289 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:30:53 ID:SeYgjccg0
>>267 そう うまくいけばいいがなぁ
仕事館とか見てたらなぁ
290 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:31:18 ID:Z8Sag+dk0
で、官房長官の好きなマンガとアニメを教えてもらおうか。
サザエさんとドラえもんは抜きでね
291 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:31:22 ID:boAF3yo40
まぁ、実際集英社とか小学館とかそういう大手が占めることになるのは
容易に推測できる。
ヲタは出来てからがっかりすんなよ。
>>282 うん、ドラゴンボールなんて、実写に関しては米国が本家だしなw
おフランスではすでにベルバラの放送も大昔からやっとるし。
>>283 海外旅行回数7回、滞在時間10ヶ月以上の俺に言わせれば
白人旅行者の「歩き方」所持率は100%と言っても過言ではない
294 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:33:32 ID:fflBMLka0
>>268 >例えば、どこぞの漫画家の原画とか飾った場合、著作権って物があるから、
>毎年その作家に原画使用料ってのを払わなくてはいけない。
>アニメなんかもそう、製作会社にお金払って展示するんだよ。
>油絵の芸術なんかとは全く違うんだよ
んなアホな。
絵画購入にどんだけ大金を払ってると思ってるの?莫大な額だよ。
それから特別展などで、ルーブルその他有名美術館から期間限定で貸し出して貰ってる絵画美術品などに
どれだけ大金を払ってると思ってるの?
多額の保険をかけて細心の注意で厳重な警備の下にされる輸送コストなどについて一体誰が負担してると思ってるの?
美術館の特別展などの時に払ってる高い入場料は、シャレか何かで払わせてるとでも思ってるのかな。
公立美術館についてだが入場料でペイできない部分については当然元は税金からなはずだけど。
295 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:33:56 ID:dL1bhvqt0
官設民営
民営ということは、経営する 売り上げがある 有料なんだな
美術館にアニメ専用フィルムセンターがついたようなものか
マンガが読めて有料ならマンガ喫茶もあるのか へんなの
296 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:34:09 ID:9cl71Au5O
>>293 観光スポットにパチンコが記載されているあの本?
夏休み限定企画展でエロゲー展示されても困る
YU-NO感動したとかFateは文学とかそういうのいらねーからw
いいですか、展示物の意義をもう一度考えて欲しいものだ
そういったことを考えずに脊髄販社でエロゲーいれろとかもうね
いれもいいけどはいってなくてもわざわざ目くじらたてるような話じゃない
アニメに限らんのかも知れんけど
最近は脚本家の質がヤバイ
そこら辺どうにかしていかないと
成長もクソも無いと思う。
このアニメ館って自民にとってマイナス材料にしかならんよな
もっと早い時期に中止宣言しとけば傷も広がらず済んだのに
野党に叩かれて意地になっちゃって自民はどうしようもないな
300 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:35:58 ID:xLeLLDMe0
束ねて、ハリウッドみたいに二大ピクチャーズが牛耳るのか??
>>296 パチンコ屋で撮影して怒られてる外人何度か見たから、おそらくその本
302 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:36:43 ID:dTiE/nFP0
まずは公的老人福祉センターをつくるべき。待機老人がたくさんいるのに
国営マンガ館作ってどうするんじゃ
303 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:38:01 ID:yv7UuCOR0
>日本の成長力強化につなげる大きな意義がある
ただアニメと漫画のセンター建てるだけでそれがどう日本の成長力に寄与するのかが
わからない。漫画やアニメは文化影響力という観点では有用かもしれないが、日本の
成長力に寄与するというのは全く関係性がないんじゃないか?
>>302 正論を見た
麻生にこのカキコを見せて反論させてみたいわ
305 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:38:53 ID:9qC7RPRrO
今日、アニメの殿堂を批判してるオッサンに
『民主党やマスゴミは在日に支配されてるから、あいつら在日はどうしても日本の文化や伝統を潰したくてあんな事を言ってるんですよー。』
って言ったら黙ってた。たまに『在日』の意味さえ知らんオッサンもいるから困る。
その金を日本の下っ端のアニメーターに回せよ…
>>305 そうだね
もっとたくさんのオッサンにそれを伝えてくれ
もっとガンガレ
308 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:41:17 ID:Oqhx9GGc0
>>305 それは、相手が納得したんじゃなくて
「コイツ真性の電波だ・・・・・・」
と思われただけ。
309 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:41:26 ID:xLeLLDMe0
各々のコンテンツ会社の問題で、国が関与・統制することではない
310 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:41:51 ID:XltTfs9Y0
奴隷みたいな賃金の下の会社やら作業する人を助けるために
黒字の場合売上の一部を利用とかそんな案が出れば賛成するんだけどな〜
それこそ発展の為の飴になるし人員財産保護の観点では良いと思うし
赤字なら案を出した奴に責任取らせろそうすれば賛成する。
311 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:42:06 ID:VHcbnEujO
>>304 どこが正論か分からんな
老人にこれ以上金を回してどうするって考えもある
漫画だけでなく他の芸術やスポーツへの税金投与や優遇も止めて老人に回すべきか?
むしれ、老人の負担割合は増やすべきではないか?
312 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:42:11 ID:fflBMLka0
>>270 つげ義春くらいならやってもいいだろう。名前も特異性も業績もあると考えられるし。
それから今回の建物規模は余り大きくないかもしれないので難しいかもしれないが
複数の企画が同時開催されてるというのは最近の美術館などでは極く普通のこと。
そういった少しマイナーとも思えるものなどをやりながら、メジャー系も展示した方が
その文化施設に厚みが出るので、実は集客や付加価値に良い影響が出やすい。
>>305 レイシストと罵られたこともある俺だが、キミは擁護できない・・
314 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:42:57 ID:YOrVKzXb0
最悪漫画喫茶にしてもいいから、
高齢ホームレスの宿泊を許可してやってくれw
315 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:43:03 ID:3fB1YWi+0
これは官僚の天下り先を作る為の陰謀。
まずハコモノを作る→事業所の確保
同時に法規制→児童ポルノ禁止法やエロゲが海外から非難
されてると喧伝、情報操作。
14兆円産業を監視、監督する名目で企業から人件費を
強制徴収→アダルトビデオのビデ倫、つまりカスラック。
いつの間にか天下り先の団体、つまりカスラックができていて、
国家公務員が企業から金をたかる仕組みが完成する。
消費者やアニメーター、アニメファン。コンテンツ産業
の保護育成、産業強化などの美名を掲げ、実はヤクザの
ゆすりたかりと何ら変わらない。
自分たちの既得権益を確保するだけの陰謀。
この天下りの暴利と規制によって、コンテンツ産業は海外との
競争力に破れ、コンテンツ産業は衰退していく。
ポルノやギャンブルのような人間の欲求を規制するのではなく、
官僚自らの利権確保のみが目的。
官僚が管理する著作権への対抗で違法DLが横行し、著作者への
敬意は薄れ、アニメクリエーターの時給298円が198円になる
だけ。消費者とクリエイターにとっては百害あって一利なし。
317 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:46:20 ID:VHcbnEujO
318 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:46:30 ID:9qC7RPRrO
>>280 お〜ま〜え〜は〜あ〜ほ〜か〜
だから117億円も1500億円も自民党がしてる事だ。
『ムダだ』って言うなら1500億円の方をまず言うべきだろ。
319 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:47:43 ID:fflBMLka0
>>271 >アニメやマンガは反権力の象徴だったことも知らないアホ
特に近代以降だが、美術作品の各時代の最新ムーブメントとは、
その当時の時代では反美術的であったり反権力的であったりするものが多数だよ。
そしてそれらを集めて展示してるのが現在の美術館。
また時代を経て穏便な扱いとなったものばかりでなく、現在の価値観からしても
強く苦情を言い立てられるような作品の展示も時にやっている。
320 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:47:47 ID:/wFwTzMv0
どうせハコ物作るならアニメーター専用集合住宅作って
タダで住ませてやった方がマシ。
年収100万前後で派遣や生活保護以下な技術者を援助しなきゃ
麻生マンガハウスが出来る頃には現場の技術が四散しているぞ。
で作るならお台場なんて物価の高い場所は勘弁な。
321 :
名無しさん@九周年:2009/06/03(水) 05:48:06 ID:bmEntoYr0
これは必要だ
グリーンピアはいらないが
>>288 お台場に行くんじゃなくてお台場を通るだけ
しかも奴らあのイベントに全力を注いでるから余計な所には行かない
323 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:48:18 ID:9cl71Au5O
>>301 ありがとう。地方の温泉地在住で、道聞かれたときに見えたんでww
あれの地図記載はガチでやめてほしいと思うわ。
>>305 解散権の意味も知らずに「代表決まったから、もう直ぐ選挙やるで!」って言ってた民主支持のオッサンに
「まあ選挙(をやるか)を決めるのは自民党ですから」
ってたら、なんか違う意味に取られたwwww
席替えすりゃ忘れる鳩頭だから仕方ないさね。
324 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:49:48 ID:boAF3yo40
>>320 アニヲタはアニメーターの賃金や待遇なんて知ったこっちゃないって顔だからなぁ。
アニヲタほどファンとして冷たい人種も居ないと思う。
>>317 公的な老人ホームを作る事に意義がある
安い老人ホームで生活が保障される→老人が安心して金を使う→経済活性化→若者が職を得る→若者へ金が回る
箱物作って無駄金作ってもしょせん一時的に人が入るだけ
長期的に金が回る流れを作ることが大事
326 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:50:14 ID:2DAGtOJ2O
インターネット配信のインフラ作って
そこを利用するアニメ制作会社に補助金だせばいい
産業として伸ばしたいなら国内に箱作っても意味ないべよ
ネットで英語字幕版も同時配信すれば海賊版も減るだろ
327 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:50:41 ID:clzh7U9n0
咲とけいおん!どっちが好きですか? って定例記者会見で聞いてみれば真実は明らかになる
328 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:51:58 ID:nimmb+8i0
もっと海外に売り込め!つーなら外国に作るべき。可能ならね。
文化保護育成だから採算は関係ねー、なのか
利益を上げられる日本の資源と扱うのか、
そこはっきりさせないのがいかん。
結局、賛成派はいい結果ばかり想定して賛成するし、
反対派は悪い結果ばかり想定して反対する。
>>312 ガロ的な漫画は夏休み特別展示で必要ないでしょう
カルトな人気でメディア館側はもしかしたらやりたがるでしょうね
(吉田戦車、長谷川町子、ぼのぼのいかがしみきお、植田まさしなどの4コマ比較展違いの解説展みたいのでぎり)
世界にうんたらかんたらと掲げている以上、内向きではなくて外向きでないとだめだろうと思う
大学生は9月まで休みであるのが一般的であったりするからそのときに1〜2週間だけという超短期でつげ義春漫画なら
隙間産業的にやるのもいいだろうが、メインで目玉にされてもねぇ
330 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:53:48 ID:9cl71Au5O
>>320 「二年間ぐらい、生活保護貰えるくらいの稼ぎしか無かった」と電脳コイルの本のインタビューで磯監督が答えてたね。
>>322 TGSもあるよ。
あと外人観光客も目当てってな話だったんだが。
331 :
名無しさん@九周年:2009/06/03(水) 05:54:01 ID:bmEntoYr0
ムダ使いで怒ってる奴は
もっと他のムダ使いで怒れよ
ダムとかひどいのに 比べ物にならないぐらいのムダ使いなのに
333 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:55:04 ID:K7tDpdxR0
ハコ余りの中
なんで新しい建物が必要なのかいまだまともな回答なし
>>331 無駄遣いだけが原因じゃないよ。
エロの表現まで規制しようという流れが大きい。
一方で漫画・アニメ・ゲームを規制して弱体化させようとして、
一方で無駄な箱物を作るから倍返しで批判意見が来る。
335 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:57:12 ID:fflBMLka0
>>328 >もっと海外に売り込め!つーなら外国に作るべき。可能ならね。
観光の名所にするなら、国内で全く構わないでしょう。
それから海外売り込みというよりも、資料館的意味合いや展示館のようなものを考えているはず。
なおそういった文化施設の運営方式については流石に既に日本はノウハウを持っているよ。
公立美術館などがそれで既に動いてるわけだから。
336 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:57:45 ID:K7tDpdxR0
なんで自民党は工作員も含めて詭弁を弄しつづけるのかなあ?
民主も与党になると同じように嘘ばっかつくようになるのか?
337 :
名無しさん@九周年:2009/06/03(水) 05:57:51 ID:bmEntoYr0
338 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:58:48 ID:boAF3yo40
>>331 どうせ麻生がダムは素晴らしいといったら諸手を上げて賛成するんだろ?
高速道路だって小泉時代はあれだけ無駄無駄言ってた連中がいまじゃ
道路作るのは当然みたいな顔してるんだぜw
信者になに言っても馬耳東風
339 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:58:49 ID:kyMfzkQ10
金をこっちに回せ!か・・
ピラミッドって今のエジプト国民にとって
どうなんだろうね
340 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 06:00:04 ID:bmEntoYr0
このスレで議論している人は
>>338のような低レベルの人が中心ってことでOK?
341 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 06:00:18 ID:wjkDlHUM0
かんぽの宿を1000円で買って,全国にジャンルごとに分散しろよ
また二束三文で売るハメになるぞ
342 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 06:00:18 ID:9cl71Au5O
>>326 純日本産アニメを作ったスタジオや、そのスポンサーに税制優遇とかも付けるのも良さそうだね。
なんとしてもこれ以上の海外流出と質の低下を防がないとと思う。
いや、アニメは詳しく知らないんですけどね。
343 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 06:00:40 ID:uZ8z+lQV0
>>328 >もっと海外に売り込め!つーなら外国に作るべき。可能ならね。
そう言う計画はすでにあるようですよ。
それに海外で大きなイベントをする時は国の下作りがなければ無理ですから。
これまでの海外各国との交渉過程で、いろいろな話しが出ているようですよ。
344 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 06:01:31 ID:P5bUwCok0
自民党支持者と自民党信者の違いがよく表れる
345 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 06:02:46 ID:boAF3yo40
>>340 10年前に鳩山邦夫が「臨海副都心に日本アニメセンターを」と公約
したとき君は賛成したのかね?
いいだしっぺが麻生だからなんでも全肯定してるだけだろw もっと正直になれよw
346 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 06:03:13 ID:9cl71Au5O
公務員の給料が無駄に高い件
348 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 06:04:51 ID:anUidKp80
そんな金があるならロックの殿堂も作ってよ。
今迄日本で生きて来た一人暮らしの老人やら要介護のおじいさんおばあさんが
ないがしろにされてる世の中、貧乏が罪ならこの世は地獄です。
349 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 06:05:14 ID:Oqhx9GGc0
>>347 自民信者の必殺奥義か。
困った時の公務員叩き。
自民の先生も特殊公務員で、国から年に4000万円もらってますが何か?
350 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 06:06:37 ID:K7tDpdxR0
>>349 自民党じゃないと困る公務員のが多いって宮台が言ってた
このオッサンなんか表面的な事だけで語っているけど
そのアニメや漫画はヲタクの妄想力で出来ている事を忘れないでくれ
エロゲもアニメ漫画を発展させる妄想力を培う歯車の一つなんだぜ
まずカルト公明を黙らせてから作れよな
352 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 06:08:41 ID:e4n4bnLv0
アニメの話してたら突然民主信者が噛み付いてきたでござるの巻
353 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 06:11:14 ID:i7prHeq80
>>338 麻生がアホウなことぐらいほぼ日本中が知ってるじゃないか。
麻生が言うから賛成してるわけではないよ。
そういう捉え方しかできないので、麻生を引きずり下ろせないんじゃないの?
ところで表現規制の最先鋒って一応現在の段階で自民だと考えてもいいのかな。
それについては全く自民を支持できないな。
でもそもそも政党こそが選択肢と考える事が少しおかしいんだよね。
政策に付いて各論で考察できた方が良い。
反対のための反対という展開しかやってない感の強い民主は、そういう面では
政権闘争に限ったとしても、政治戦略的に少し稚拙かもしれないね。
この件についてももっと巧くて汚くて有効な麻生相手の攻め方はあるように思うんだけどね。
そんなことよりもコンテンツ制作者の給料あげてやれ
355 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 06:14:30 ID:9cl71Au5O
356 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 06:14:52 ID:i7prHeq80
>>348 日本のロックは、海外評価的には
実はまだ今いちだ。
357 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 06:15:01 ID:anUidKp80
まぁ麻生さんの天下り先を117億円の国債で作ってやろう。アホか
358 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 06:15:06 ID:hEFsPLDs0
民主工作員の友愛精神らしからぬ発言が目立ちますな
友愛が足りんよ友愛が
359 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 06:15:12 ID:VwZwIvbA0
>>336 民主が嘘つきじゃないと?
政治家が二枚舌なんて世界共通
360 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 06:16:02 ID:kyMfzkQ10
>>348 貧乏が悪い、という人の層は大抵・・・ね
ま、貧困肯定して社会語る馬鹿は2chにも多いけど
傾聴には値しない意見がほとんどだから気にしないほうがいい
麻生を叩きたいがための反対だろ
こういうやつらが過去メディア美術館を作らせなかった
図書館ならよくてメディア芸術を展示するとこはだめって人の偏見を利用して
政局してるだけ
小汚いやつらだ
362 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 06:17:06 ID:i7prHeq80
>>355 だって元レスがアニメの話してないじゃん。
惨事と二次
モチとコンニャク
規制なんて野田と山谷えり子の気分しだい
364 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 06:25:08 ID:sH/RcWsQ0
無駄遣いハコモノでどうやったら日本の成長力強化できるのか説明してくれ
無駄遣いで無駄になってるハコモノ再利用ならまだわかるが
いらんもんを新たに税金使って作る必要性がわからん
365 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 06:28:46 ID:dcjRVM+y0
趣旨は悪くなくても、予算が巨額すぎ。
既存の箱物(無駄になってるのは幾らでもある)を改装して使えばはるかに安くすむ。
それなのにこの時期にわざわざ建設予算付けるってのはおかしいし、批判されても仕方ない。
366 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 06:28:51 ID:XSI+LQ3l0
アニメが失業率を低下させるのか? マジで?
367 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 06:31:34 ID:kyMfzkQ10
無駄遣い=ハコモノ じゃないと思うよ
ハコモノのネガティブイメージに惑わされちゃ本質を見失う
国として設備投資を現状目線で続行するか
現状目線以外であらたなファクターを追加するか否か
そういう話だと思う
368 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 06:32:25 ID:dcjRVM+y0
>>361 さまざまな事業の統廃合や見直しが進む中、幾らでも既存の建物はあるのに、
どうして新たに建設する必要があるの?
369 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 06:32:49 ID:8jSwd7r50
370 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 06:37:11 ID:25Ar57RJO
こうやってあれこれ言い訳しては赤字生み出すハコモノ天下り先確保事業を
いままで続けてきたわけですね
そしてこれからも続けていくわけですね
官僚いいなり政治の見本みたいなもんだな
371 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 06:38:22 ID:anUidKp80
ハコモノとかどうでもいいけど
誰がどう考えてもおかしい話でしょ 普通に変「国営マンガ喫茶」
そんなお金があるなら、、、もいいス
372 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 06:40:49 ID:kyMfzkQ10
ファンファーレ付きのモニュメントにしちゃう
予算もぶっこむ
政治的経済的リターンは「ある」
と総理は踏んでいる
おいらは傍観
YESもNOもしない
373 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 06:41:32 ID:rxdVpVVX0
フランス人の観光客に講談社前でアニメを訪ねて日本に来た
と言われたがお勧めスポットを教えられなかった
374 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 06:43:45 ID:i7prHeq80
>>365 >無駄遣いハコモノでどうやったら
>>365 >それなのにこの時期にわざわざ建設予算付けるってのはおかしいし
これは経済対策が主目的の補正予算でやってるんだよ。
最低限でも効果を考えると、
無駄遣いハコモノ=経済対策 みたいなものなの。
少なくとも今まで日本政府は、不況期に主としてこういった種類の経済対策くらいしかやった事がないんだよ。
だから今回も同様に経済対策としてやってると思われる。
こういった巨額な補正予算を積み上げてのバラマキ的なものよりも
金融政策をもっとドラスティックにやった方が本質的に有効だといった説もあるようなので、
そちらの政策選択を勧める事ができるようなら、どうぞ政府に提言してみてくれ。
もしくは次の選挙の争点としてもいいだろうし。しかし既存政党でそこに焦点を当ててるところは殆どないみたいね。
375 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 06:44:31 ID:mDVTHfT20
映画製作を国家戦略に組み込み、国を挙げて製作をバックアップしているアメリカのように、
アニメーションを国内外に売り込むための計画、システム、配給網を作るのが先決だよな。
こういったハコモノは、作品や知識・経験がもっと蓄積された時に作るべき。
376 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 06:45:15 ID:emnGfFYT0
とりあえず、新宿あたりに作ってくれれば行きやすいのでおk。
どうせ赤字でオタクも連帯責任で叩かれる
378 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 06:48:51 ID:i7prHeq80
379 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 06:49:30 ID:SgiPEvD80
サブカルを推す戦略だったら、箱物一つ作る程度じゃ話にならないでしょ
他にやる事やって無いのに、箱に100億の支出だと例え効果あっても
無駄遣いとしか言い様が無い
380 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 06:52:51 ID:0xu+IvvqO
昼間のホームレスの温床だろ?
夜にシノギさせる
この不景気の中、家の馬鹿親父が
「俺が育てた盆栽を展示する小屋を作る!」
「俺の盆栽は町内会では評判が良いからきっと客が来る!」
「毎日5人は来るだろ」
「隣の家が盆栽を始めたから俺の方が元祖だって言わなきゃならんし」
「維持費管理費はまた別」
「管理には親戚のアンちゃんをバイトで雇う。給料は別」
「バイトの時給は2500円」
「盆栽は日本の文化!きっと売れるから儲かる!」
「ウチは大通り沿いだから客は絶対来る!」
って言い出したらどう思う?
382 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 07:06:47 ID:kyMfzkQ10
>>381 その親父も、その比喩も頓珍漢さ加減では
似たようなものだと思う
海外で商売する気なんか無いだろ?
本気でするなら、まずは海賊版の取締りをさせろよ。 人気出ても海賊版しか売れなきゃ儲からんだろ。
384 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 07:10:48 ID:XCO4qR1F0
(仮)国立メディア芸術総合センターが「国立のマンガ図書館」とか「アニメの殿堂」
等と世間で誤解されているようなので危惧しております。
「メディア芸術」はアニメ、ゲーム、マンガだけではなく新しい時代の
デジタルアートを含んでいて今回のセンターは日本発信のメディア芸術
をきちんと世界に知らしめる意味があると思っています。
センターは決して「マンガ図書館」でも「国立アニメ殿堂」という性格の
物ではありません。
日本は外国に認めてもらわないと我が国の文化を低く見る傾向が未だにあり
ます。いつまでもそれではいけない、国を挙げて「日本のメディア芸術は
こんなにすばらしい」という事を訴えて行く為の拠点が必要です。
マンガ図書館」や「マンガ喫茶」のような構想がこのセンターの計画に
入っているとは思えません。
漫画家里中満智子ブログより
385 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 07:13:19 ID:clzh7U9n0
現時点でアニメ漫画世界一なのにこれ以上どう成長せいって言うねん
386 :
三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2009/06/03(水) 07:13:30 ID:hNr1GUl0O
>>379 一応アニメーターの賃金状況の改善にも動いてるがな。
387 :
三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2009/06/03(水) 07:17:28 ID:hNr1GUl0O
>>385 その世界一を継続し続けるのも大変なもんなんだがな。
過去の作品を一通り閲覧できる環境を作る事は次世代のクリエーターを育てる上で重要なハコモノになる。
具体的な運営内容も決まってない上
99%失敗が約束されてる自民党発案のハコモノに大使
よくここまで擁護・称賛できるよなw
アニメーターは、生活保護以下の奴隷扱い、漫画家は、ほんの少しでもお色気シーンを入れたら児童ポルノ製造者になるような、悪法作っといて、寝言言うな!
391 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 07:35:01 ID:buixfkLf0
アニメやマンガは日本から世界に発信していける文化の一つ。
日本は将来製造業だけでは食っていけず、ある程度は文化コンテンツの輸出で食っていかざるを得ないだろうから
政府がそういう文化コンテンツの保護育成に力を入れていくことやこの手の施設は必要。
闇雲に反対するのではなくより良いモノになるよう提言していくことの方が大事なのに。
反対している連中は政局のために反対しているんだよ。
まず最初に反対ありきで理由は後付け。
麻生のコミック好きから国民が注目しそうだから政局のネタにしただけのこと。
内容はどうだろうと関係なく自分等の勝手な思い込みで施設像を作り上げ反対論を繰り広げる。
真面目に議論しているおまいらとは違う。
いろんなアニメの会社がつぶれてるいったからな
海外に原画など売られていく現状としては
保管庫としては優秀なのかもしれない必要かどうかは別だけどな
393 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 07:40:59 ID:Ih0HftNk0
>>385 ソフトウエアでは唯一世界で戦える分野なのに
その資産を中国や韓国に先に取られたら、
メモリーの二の舞だ。
民主党は支那朝鮮ファシストの仲間だから反対してるんだろ。
394 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 07:43:52 ID:SgiPEvD80
トロンや万能細胞の時もそうだが、本気なら桁が違うはず
入院費用で墓立てる
396 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 07:49:43 ID:boAF3yo40
>>393 残念、ミンスは既に10年前に副都心にアニメセンターを作ると公言してます。
俺としてはどっちもご免だ。
397 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 07:50:37 ID:Ih0HftNk0
>>394 公務員給与を世界平均の2倍も払ってるから、金がないんだよ。
日本の税金の使い方は自治労とか日教組とかの搾取勢力にゆがめられてる。
こいつらが民主というファシストの主要支持勢力なんだから
こういう成長につながるのに金が回らない。
398 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 07:53:18 ID:Ih0HftNk0
>>396 アニメセンターじゃなくて要するに、
映像資産の集積だよ。
初期の手塚作品やドラエモンの初版とか手に入らなかったり
手に入りににくく散逸してしまったのとかが山ほどある。
これを放置すると浮世絵とか、明治政府の仏像の海外流出の愚を
繰り返すことになる。
世界の方が日本より評価が確かなんだよ。だからこそ今造らないとだめなんだ。
タイミングとしてぎりぎりだよ。
ミンスは朝鮮支那ファストの走狗政党だから反対してるんだろ。
399 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 07:53:50 ID:iIqHVfo6O
大事なのはハコモノなんだろ?アニメはどうでも良いんだろ?
400 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 07:54:20 ID:boAF3yo40
>>398 初期の手塚作品は手塚治虫記念館が所蔵してるし、
ドラえもんの初版は国会図書館に所蔵されてますが。
401 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 07:55:51 ID:Ih0HftNk0
>>399 一番いらないのは自治労・日教組に民間平均の二倍も払ってる給料だ。
世界と競争して働いてる部分を叩き、搾取者と侵略者の狗となるミンスは最低。
搾取者は死ね。
402 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 07:55:55 ID:Zq0R7tfA0
国立のアニメ大学も併設すればいいんだよな。
ハコモノ作って置いとくだけで文化が発展すると思ったら大間違い。
403 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 07:56:32 ID:b1RRt8wsO
作ったら阿呆は入り浸るんですね。
分かります。
404 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 07:57:15 ID:+sUhsFSn0
2009年現在でもAKIRAとオネアミスの翼を超える気合の入ったアニメって見たこと無いなあ。
ハコを一つ作っただけでは観光スポットが増えただけで
文化的にはあまり意味はないんじゃないかと思います
アニメや漫画を保護、発展させるアクションにつながるのか
疑問ではありますね
本当に保護していくアクションの一環として建てるなら
賛成しますがハコありきで後は何もしないのであれば
無駄だと思います
406 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 07:57:57 ID:i7prHeq80
>>391 この件については基本的には賛成しておきながら麻生を攻めるといった方法が存在するんだけどね。
そっちの方が麻生としては対処に困るはず。
鳩ポッポは本当にその方法に気付いてないのかな。
勉強の成績みたいな事でいうと鳩ポッポは麻生の100倍くらい頭良いはずなんだよね。
無駄使いについても15兆円もの用途を急造してるから突っ込み所は他にも幾らでもあるというのに。
麻生の漫画好きといったプロフィールに直結してるので人格攻撃的に麻生下ろしに有効だとする単純思考では、
政権攻略的にも上手いとは言えないんだけどね。何を考えているのやら。鳩ぽっぽ。
407 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 07:57:58 ID:SgiPEvD80
離れですき焼き食ってる金の一割でも数兆だ
その金でサブカルインフラ作るだけでも違うのにな
そこまでした後なら、箱作って天下ろうと何の文句も無いよ
408 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 07:58:19 ID:boAF3yo40
>>404 それらはちょうどバブル時代だったしなぁ。
ベンチャー企業があんだけ金と手間かけてアニメ作るとか
今じゃ絶対無理
409 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 07:59:04 ID:Ih0HftNk0
>>400 ドラエモン初版は有っても原画はないでしょ。
アニメはあってもセルも散逸してる。
映像資料って、失って初めて価値がわかるんだよ。
>>398 国会図書館強化すればよいだけ、はい終了
411 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 07:59:51 ID:4gk+cgCaO
漫画はこの10年で市場規模が2/3に激減し、アニメ市場も縮小。
とくに世界最大市場の北米で売れなくなっている。
落ち込みが激しいアニメDVDの売上問題は日本もアメリカも同じ状況で最近記事にもなった。
しかもそれは、国や自治体がアニメ漫画の国際ビジネスを支援するTAFやコンテンツマーケットができてからが衰退が激しい。
TAFは毎年入場者数が伸びてるのに、反比例するように縮小する市場。
これで、メディアセンターという箱モノ建設が世界市場振興に繋がる根拠はなんだ?
箱モノ作って市場振興になるわけねぇだろ!
箱モノ作ったらアニメ漫画の地位が上る?
上るわけねぇだろ、ボケ!
何の根拠もねぇ!
美術館に飾るだけで地位が上るなら売れない芸術家が金だしあって美術館借りて展示したら、次の日から売れない芸術家の作品がバカ売れするわけだな?
まさに自民党と自民信者は大嘘つきのバカ丸出し野郎どもだ!
412 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:00:10 ID:j5NvyVMN0
アニメや漫画は評価の高い文化だけど箱物はいらんってだけだ
413 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:00:50 ID:pSnZxhfe0
>>1 >日本の成長力強化につなげる大きな意義がある
だがアニメーターは時給200円(w
414 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:01:04 ID:boAF3yo40
>>409 原画が残ってたとしても小学館がほいほい渡すとは思えんけどな。
全て買い取るのにいったい幾らかかるのやら。
415 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:02:11 ID:YMJcJkeGO
>>400 鉄腕アトムの映像の一部は海外に流出してしまった後で、もう日本のものではなくなってしまった。
アニメの殿堂に入れるのは健全な全くに健全なアニメだけです。
アダルト系など論外すべて規制禁止です。
既に昨日その一端が始まりました。
417 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:02:49 ID:MGamvzD/O
こいつらはどれだけこの界隈の人達が自民党に対し怒っているのか知るよしも無いんだろうな
怒りにならない怒りを皆抑えつつ生活しているよ
寝言言うな死んどけボケ自民は潰せ
国営マンガ喫茶→官設民営なんだけど・・・
アニメの殿堂→アニメだけじゃないよ?
どうせ赤字→有名な漫画やアニメを使えば赤字にはならなくね?
なぜお台場→お台場の国際展示場(ビッグサイト)でイベントがあるから
117億は高い→箱物の割に安くね?
箱物だからいらね→思考停止しすぎじゃ・・・
アニメーター支援しろよ→現場支援になる方法を模索している最中
拠点って何?→ここで成功した企画を輸出すればよくね?
海外に作れよ→それだと観光施設にならないじゃん
なぜこの時期に→不景気に公共事業を行うのは戦前からやっていること
419 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:03:09 ID:Ih0HftNk0
>>410 国会図書館は映像センターとは成り得ない。
機能がが違うから。アニメ・漫画生産の場とされても困る。
>>411 売れなくなってるのは事実なのだが、それはネットによるコピーの蔓延によるのであって
流通量はむしろ増えてる。これをどう見るかだな。
発信力として重視するのは当然だと思うけどね。
まあ、朝鮮支那の狗のミンス支持者のファシストにしたら
韓国や中国がやってることと同じ事をされたら困るんだろうが。
420 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:03:24 ID:leLgzO7Z0
>>401 国民がきちんと投票しているなら自治労・日教組他、今の政治を
腐敗させた要素は駆逐できるんだぞ?
投票と言う数の力を放棄してた国民が一番の悪
今からでも投票して腐敗政治を糾弾して変えていかないと日本は終わり
こんな漫画喫茶を作るなんて発想も結局は国民を馬鹿にしている証拠なんだから
421 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:04:06 ID:boAF3yo40
>>416 まぁ、規制強化は間違いなくこの布石だろうね。
公的機関が海外にエロ二次をオープンするわけにもいかんからなw
422 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:05:24 ID:MGamvzD/O
>>420 同意
見せしめに自民党だけは次の選挙で潰さないとサブカルチャーは滅ぼされる
423 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:05:26 ID:Ih0HftNk0
>>417 自治労の給料を民間平均にして、税金を減額し、
派遣をやめればいいだけの話だよ。
つまり、不況の大部分はミンスのせいだ。
おまえは一回死ね。
424 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:05:27 ID:KgIcdnTc0
>>414 原画の権利は、作家にあるから、小学館は関係ないんじゃないか?
425 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:06:23 ID:SgiPEvD80
426 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:06:43 ID:boAF3yo40
>>424 じゃあ、作家に毎年ロイヤリティを幾ら払うのかって話になる。
それでもペイできればいいけどね・・・
427 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:07:30 ID:I/nviISm0
オバカ麻生の思いつきバラマキ
借金増やしてヲタを喜ばせる施設建造、小学生からやり直せ口曲がり
428 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:07:51 ID:i7prHeq80
>>416 資料として残すという事については話は別になる可能性も高いよ。
表現規制については基本的に反対だけど。
429 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:08:49 ID:iJ+y01CRO
で、官房長官は何のアニメがすき?
430 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:10:15 ID:SgiPEvD80
如何わしいもんも国会図書館はきちんと保存してくれてる筈では?
確か本来目的は、後世に残す為で現在の価値基準ははさまなかった筈
どこの国でも力入れる分野には立派な建物作るからなぁー
運営は民間だしいいんじゃないかな。
安価で上映とかできる劇場とかあるんなら育成にもいいんじゃないの?
432 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:10:49 ID:p7MWBpXq0
日本のアニメが世界的な評価を得たことに、政府と官僚が便乗して、
ハコモノと天下り機構を新設したがってるだけじゃん。
最前線の製作者の待遇や社会保障などは視野の外で、
まずハコモノと官僚の天下りポストを整備する。
これが茶番じゃなくてなんだ?
433 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:10:50 ID:buixfkLf0
ことの核心は
東京都の売れ残りでどうしようもない土地を国が買い受けるってことだろ。
434 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:10:57 ID:ae3t0QgDO
自民党政治では国民が疲弊するまであらゆる手段で増税し
経団連に税金を還流し
官僚の蓄財を助けて
米欧中露に搾取を許す間抜け政党
このゴミグズ自民党では国家破綻は必然
435 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:10:57 ID:MGamvzD/O
>>423 バーカどうでもいいっつの
サブカルチャーの行く末安否だけが俺たちの選挙の全てだ
436 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:11:16 ID:Ih0HftNk0
ファシストのミンスの支持勢力は日本の税金の半分を搾取する自治労と日教組だから、
鳩山とかは、こういう、自分たちとはあまり関係がない分野で、かつ、
韓国や中国が力を入れてる分野は反対するんだろ。
これさー
ちがうんだよね、これは違うと思う
こんなとこ行きたいと思わないんだから、税金はもっと違うところに使ってくれよ
総理がすきなのはわかるけど、これは私利私欲じゃないか・・・
観光客で経済効果が出ればそれでいいんだよ
経済対策なんだしさ
439 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:14:01 ID:Ih0HftNk0
>>430 国会図書館は保存が主。
これは利用が主だからベクトルが違う。
440 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:16:25 ID:MGamvzD/O
>>436 ファシストなのは絵に描いた餅を禁止しようとする自民党だろうがw
信者が笑わせてくれる
去年の年始からいきなり児ポ法を推進したのも二次元を含めようとしたのも
アメリカ年次改革要望書からのオーダーだろうが
騙そうたっていい加減ワンパターンなんだよ
441 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:18:48 ID:boAF3yo40
>>439 >アニメセンターじゃなくて要するに、
>映像資産の集積だよ。
どっちなんだよ。
442 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:19:28 ID:i7prHeq80
>>436 >韓国や中国が力を入れてる分野は反対するんだろ。
「中韓への過剰な配慮」が本当にあるとするならば、
政争戦略的には有利となる表面上の賛成といった巧妙な策も取れないという事になるね。
鳩山も不自由な人だな。
>>441 民営だからなあ
赤字にならない程度の利用とメディア芸術の保存と両方必要だと自分は思う
444 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:22:24 ID:fAfdDNKm0
だったらくだらない規制で表現弾圧するのやめろよ自民層化
445 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:24:03 ID:boAF3yo40
>>444 健全な文化としてアピールしたい目的があるから規制するんだろ。
446 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:24:49 ID:jXEE2ynTO
世界の目を気にしてエロ規制ってアホか!死ね!
447 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:24:56 ID:leLgzO7Z0
よくもまぁ、こんな下らない予算を使おうなんて考えたもんだ。
こんな物がハリウッドになり得るとでも?
基地害自民党の墓石になるのは間違いないな。
そして5年後10億で民間へ売却
いつもの筋書きだな・・・・
崩壊しろ自民
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1243615416/ 1 名前: ◆fx20SEi.8w @20世φ ★ 投稿日:2009/05/30(土) 01:43:36 0
少女らをレイプして妊娠・中絶させる過程を疑似体験する日本製パソコンゲームソフトに、国際
人権団体などが抗議を行っている問題で、自民党は29日、同種のゲームが多量に流通している
状況に歯止めをかける方策を検討するチームを発足させた。
公明党も今月中旬に検討チームを作っており、与党内で規制強化をめぐる議論が本格化しそうだ。
自民党で29日に発足したのは「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」。先進国のなかでも性
暴力関係のゲームや児童ポルノへの規制が緩いと指摘されていることを踏まえ、関係省庁から
ヒアリングを実施。今後も会合を重ね、規制強化の必要性を検討していくことになった。
出席した野田消費者相は「子どもを守るバリアが日本ではきわめてルーズだ」と指摘。座長の
山谷えり子参院議員も「日本のコンテンツ産業をさらに発展させていくにも、こうしたゲームで信
頼を損ねてはいけない」と話した。
公明党も性暴力ゲームの問題を考える合同プロジェクトチームを今月中旬に発足。太田代表や
国会議員らで秋葉原のゲームショップの視察を行い、有識者のヒアリングも行った。
また、自民党の会合に出席した経済産業省幹部は、パソコンソフト業界の自主審査機関による
これまでの対応として、〈1〉問題の性暴力ゲームの販売中止を流通関係企業へ要請し、国内で
購買はほぼ不可能になった〈2〉「陵辱系」と呼ばれる性暴力もののゲームソフトは製造・販売を
禁止する検討を行っている――と説明した。
※ソースはこちら
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm
449 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:27:13 ID:ae3t0QgDO
まさに中世の圧政
450 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:27:19 ID:Ih0HftNk0
>>441 使えるように集積するのと、
100年後1000年後まで保存を考えるのは相反する行為だろ。
アニメ・マンガ産業は日本の場合、ディズニーのような巨人がいないから
公営のこういう施設は必要だと思う。
自治労に民間平均の二倍もはらって、公務員派遣が搾取されているよりはまし。
箱モノ優先で、時給が300円切ってる現場は放置か
いくら立派な箱を作った所で資源は枯渇してしまうなぁ(笑)
っか、こんな時給じゃいくら好きでも出来ないわ
452 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:29:11 ID:jXEE2ynTO
オタクはみんなで金を出し合って、どこかの島を買うしか無い。
みんなでオタの国を作ろうよ!
453 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:30:05 ID:boAF3yo40
>>451 今のセル画方式のアニメは保護しようがしまいがいずれは滅ぶ。
CG技術の向上が半端ないからね。
454 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:31:12 ID:4gk+cgCaO
>>419 売れないのはコピーのせいw
CDも漫画もアニメも全部コピーやネットのせいなんだよねーw
じゃあ、117億かけてメディアセンター建設しても売れないままじゃん!
箱モノ建設する117億は無駄遣いだね。
結論でちゃったね。
自民信者ってどうしてこうバカなんだろw
>>423とか不況の原因が新自由主義の自民党とブッシュのせいだと世界中の経済学者や政府、金融企業関係者の統一見解なのにまじ笑えるw
否定してるのは当の不況の原因となった自民党やブッシュ、竹中などの新自由主義者だけwwww
そら犯人は否定するわなw
455 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:33:50 ID:QX/iEfD3O
>>441 映像資産の集積が正解
いままで作られたテレビゲーム全ての資料や現物、もちろんソフトも全部集められるんだぜ
なんでアニメしか言わないかわけわからん
常に東京ゲームショーやってるイメージ
お台場にたてたのは展示での観光客目的だろうけど、資料を全て保存するのが大目標、第二にコンテンツ保護の本拠地、第三に研究所
456 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:35:25 ID:boAF3yo40
>>455 全て集めるのはいいが、そのロイヤリティを全ての企業に支払うのに
どれだけ金がかかるんだ?
457 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:36:52 ID:WC8sZZHN0
>>451 現場に回せるように、テレビ局を多局化し、電波を競争入札し、
電通を解体して支配力を弱め、
自治労と日教組の給料を半分にして、税金を安くするのが本道だけど、
これは国際競争のための先行投資だからあり。
>>454 新自由主義って、ミンスの韓国朝鮮への工場移転側面援護政策のことだよ。
日本に産業を育てるのは、新自由主義とは逆の行為。
簡単に言うと、
新自由主義とは、アメリカ金融資本が、日本の金で、支那、朝鮮に工場を建てることだ。
覚えておけ。
>>453 それすら成り手がまだ少ないからアジアに外注かけてるじゃない
しかも向こうは安いし
ハコを優先するよりも人的財産の保護を優先したほうが良いのでは?
459 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:42:18 ID:WC8sZZHN0
>>458 映像資産の優位性は、日本のアニメの生産力をあげ
賃金を上げる下支えになる。
むしろアニメーターを搾取してるのはテレビ局と、電通などの中間搾取団体だろ。
460 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:43:43 ID:QX/iEfD3O
>>456 図書館の本と同じだろ
まさか日本中の国民が毎日遊びにくるわけじゃないから民業圧迫にはならんだろ
そりゃゲームコンテンツとか無料でネット公開とかとんでもない金額を毎月払わないといけないけど
入場料とって中でしかゲームできないなら問題ない
仕事も学校もなくて、敷地の隣にすんでいる人なら入り浸るかもしれんけど
メディア芸術の美術館をつくるのをやめたってその100億円で底辺アニメターの下支えしても
なにも変わらん
生活改善には100億円の金なんかいらない
テレビ局の制作費と電通との関係を変えるのに金はいらん
むしろ美術館を作るなという馬鹿は、ごっちゃにしている
462 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:45:34 ID:vMWSccwsO
アニメセンターが成長力になんの貢献すんだ?
労働環境整えていい人材が育成されるような方策を
施すべきだろ?バカが。
463 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:45:56 ID:tpEmVZA70
>>456 保存に関してなら市販品を市販価格で買い取るという形式で大丈夫だと思うけど。
保存以外に展示などに関しても、レンタル使用価格設定が最初からされていて図書館などに収められている映像ソフトなどが
既にあるようにそれに準ずるといった案が通る可能性が高い。
>>455 とりあえず観光施設としての役割を大きく見てもいいと思うんだけどね。
美術館が観光コースに入ってるような状況と同様に。
ただし収蔵資料的に充実しているといった印象を持たせる事ができた方が
断然集客数もよくなるので、そちらも地味に真面目にやっておく必要があると思うけど。
まったく無意味だな
この施設で底辺アニメターの生活改善方法を話し合えばいいじゃん
常設できるんだしさ
466 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:47:51 ID:XgNoUwiCO
とりあえずいい加減潰れろジミン
アニメセンターを最後のお墓にしていいからよ
>>462 全国の美術館を廃止して芸大をあと2個作れと言ってるようなものだろ
468 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:47:58 ID:WC8sZZHN0
>>461 企業は全体ではかなりの金を払ってアニメを造らせてる。
それが、制作者に回る前に、テレビ局と電通に中抜きをされるわけだ。
結局、生産現場と、金を出す企業が直結して、テレビ局や電通を解体し、
電波を競争入札して競争させればいいだけ。
これは、独禁法の問題で、金はかからない。
この美術館というか映像資料は国際的な競争における強みを
維持する努力でやってあたりまえ。
これをしないと、支那朝鮮が手塚やドラエモンを集積し
二次作品を造るだろう。
>>450 ディズニーが異常なだけだよ。忘れられるようなコンテンツはそこまでのコンテンツだったというだけだ。
470 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:49:21 ID:Ih0HftNk0
>>466 搾取ファシスト、自治労の狗、ミンスは去れ。
>>457 >>459 先に書かれてしまったけど、劣悪環境の是正が先では?
しかも其の調査すらせず、置物を優先したって本当の意味での競争力強化とならないと思いますけど?
472 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:50:54 ID:MTHnni0A0
>>469 ディズニーができることが日本にできないとかおもう
差別主義者か?
さすがファシストミンス支持者
美術館は無駄!美術館を廃止してその運営費を貧乏芸大生に助成しろ!
これが、反対派の馬鹿の意見
美術館の役割がまったくわかってない
>>468 それは別に中抜きをしているわけじゃなくて、放送局や広告代理店の取り分も込みで支払ってるんだよ。
放送局や広告代理店を解体したら、誰がアニメつくるわけ?制作会社だけじゃアニメ作れないだろ。
475 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:51:37 ID:josdwQsqO
>>1 ちゃんと運用されればかなり有意義だと思うよ。
後は現場の狂った力関係を是正するべき。
476 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:51:39 ID:zZc7Pv4t0
民主が電通やTV局敵に回して、アニメーターに分配しろとか言ってるなら支持するけどw
実際はもっとTV寄りな姿勢とるからな民主は。
この施設に関して製作現場にに金回せと言うのはそもそも問題が違うな。
478 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:52:33 ID:SrD8zopIO
施設自体にも反対だが、少なくともここで現場救済を訴えてるヤツらはコピー止めて普通に買ってやれ
コピーが市場を圧迫してるのは事実だから
479 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:52:52 ID:kvSWmrBAO
昔、浮世絵が海外に大量流出したからなぁ。
100年後くらいには評価されると思う
480 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:53:31 ID:MTHnni0A0
>>471 環境の改善には、テレビの競争化と賃金の低下、
電通の分割、自治労などの給料の民間並みかなどが必要。
できたらすぐしてるよ。応援してくれ。
まず、ミンスを敗北させて、社民党などの自治労・日教組の日本搾取勢力を排除する。
映像資料の収集は今やるしかないので、やってるの。
ちょうど手塚などの第一次マンガ世代が無くなるタイミングで散逸が始まってるから。
481 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:53:47 ID:1yV5y9veO
アニメは中国や韓国の動画サイトに権利を無視されて勝手に投稿されてしまう。
そこに不正を知りながら視聴するような連中が集まる。
まずはこれをなんとかしないとどうしようもない。
482 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:55:12 ID:boAF3yo40
>>481 日本政府ごときがグーグル様のようつべ潰せると思ってるの?
483 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:55:16 ID:YZ6BHthZ0
484 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:55:46 ID:xS91NvNN0
くりぃむレモンを殿堂に入れてみやがれ、そうしたら認めてやらんでもない。
>>472 できるできないじゃない。しなくていいの。
それに、オタクにだって有益なことじゃない筈だよ。
国に管理されるということは、国のメンツがかかるということ。
お前らが好きなようなふざけたアニメは作れなくなるよ。
マンガやアニメの国際競争力を強化するのは大いに賛成するし、支持するよ。
で、このハコは何かね?
メディア芸術に無頓着な離島に100億円かけるなら反対するよ
誰も利用しないからな
でも、そうじゃない
メディア芸術の受賞作品を常設できて、なおかつ漫画アニメゲームなどを包括的に展示収集する施設だろ
一個くらい国営(官立民営だが)でやってくれても良い
何が無駄なのかわからんわ
488 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:56:41 ID:zZc7Pv4t0
>>474 その額が適正かどうかだ。
どう考えたって電通TV局は分捕りすぎ。
こいつらが格差社会とか煽ってるのが笑えるほどに。
>>478 その対策としてのネット配信にも問題があるんだよな。
アメリカなんかは無料配信を先にやっちゃう事で成功してるが、日本は基本有料
だったり全然普及しないw
最近やっと海外でやるって話が出てきた程度か。
489 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:57:26 ID:YZ6BHthZ0
>>478 売れなくなるのはあるていど仕方ないよ。
今の状況で資源配分を変えていくしかないね。
自治労とか日教組とかの異常な給与を民間並みにして税金下げるとか、
テレビ局や電通の独占を解体するとか。
これ、全部ファシストミンスの支持勢力だろ。
491 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:58:48 ID:QX/iEfD3O
>>471 どこでその調査をして対策本部になるんだ?
かなりややこしい問題だから本拠地定めて、じっくり対策ねらないといけないぞ?
いままで馬鹿にされてたゲーム・漫画・アニメへの本拠地はどこの組織もなりたがらないだろうし
492 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 08:58:54 ID:Ih0HftNk0
>>474 電通やテレビ局は独占だから、そこで金を過剰に搾取してるんだよ。
テレビ局を多局化し電通を分割して競争させればいい。
>>487 おまえ5年前のマンガや10年前のアニメを有り難がって出向いて見るのかね?何度も何度も?
>>494 DVD-BOXを買ってしまう。思い出補正かもなあ
496 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 09:01:02 ID:Ih0HftNk0
>>494 30年前の鉄腕アトムが何回も映像資料で使われてるのに
制作現場がそれを必要としないとでも?
おまえは馬鹿か?
497 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 09:01:03 ID:XgNoUwiCO
コンテンツは流動して初めて活きる
こんなただの大きな墓石に参拝料金とるようなシステムは
漫画・アニメにとって良いモノでもなんでもないな
ただのハコモノ。
漫画・アニメを日本文化として活力をもって継続させたいなら、
今の不況も踏まえてまず現場改革が先に浮かぶはずだろ
なぜハコのほうを優先したのか?
答え・
漫画文化なんて政治家にはどうでもよく
とにかく理由つけて儲かるハコモノを造りたかっただけ
498 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 09:01:58 ID:J0OS9Ncd0
>>497 言うことくるくる変えるファシスト・ミンスの狗は黙ってろ。
499 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 09:02:25 ID:zZc7Pv4t0
>>493 製作現場に金がまわって無いのに、電通、TV局はあの給与水準。
この問題はアニメだけじゃないぞ?
何をもって適性とか言っちゃってるのw?
500 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 09:03:17 ID:Eu9i4rgSO
基本的な質問。
この図書館?センター?って具体的にどんな施設なの?
>>478 まず一言、DVDが高い。外国並みとは言わないが
5000円以内に押さえないと、金が無い中高生は買えない
あと、粗雑な内容の作品が多過ぎる。具体例をあげたら喧嘩になるから言わないけど
当りが少なすぎる。今期で見れるのって何本ある?
>>492 搾取って・・・。
大企業は悪者なのかよ。テレビ局だって企業なんだよ?お金儲けが仕事なの。わかる?
503 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 09:04:20 ID:h7QCcXPhO
>>497 財源の使い方なんて
ばらまきとハコモノしかないんだが?
>>495 羨ましい、金もないが場所がもっとない(´・ω・`)もっぱら脳内保存。
>>493 あれを適正と言い張るなら、大企業による下請けイジメとか、派遣のワープア問題とか
一切言えなくなるねw
506 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 09:04:48 ID:SrD8zopIO
>>489 基地は安価打つなよw
公務員に関しては退職金や高給取りは自治労に属してないキャリアの取り分も大きい
全体的な削減には反対する理由も無いが、一部だけの話にすり替えてるヤツは工作員って事だな
508 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 09:06:16 ID:MWgFH69z0
>>485 だから公立美術館がこれだけ多数できてるというのに
基本的に美術作品の国家規制や指導がされてるわけでもないじゃん。
常にその時代の反常識的なものや反秩序的なものを含むものが芸術表現として登場する訳だから
国が関わる美術館側すら、創作上の逸脱行為についてはそれを積極的に認めている事になる。
基本的にハコモノ造る程度の事で国家規制はできないよ。
509 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 09:06:31 ID:J0OS9Ncd0
>>506 自治労の問題は、公務員派遣の増大による若年者搾取にある。
自分たちの年功序列賃金を維持するために
若年者を切り捨てたのが自治労だ。
あいつら最悪だよ。あそこ解体しないとだめだね。
キャリアシステムの問題はそれと表裏一体。
>>1 成長力?現場は死にそうになってますが何か。
>>499 下請けってそんなもんでしょ。
お前は「実際に作業をしてる工員よりオフィス組の方が高給なのは不適切だ」と言ってるようなもんだぞ。
512 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 09:08:03 ID:CasL06SUO
この負の遺産を「麻生御殿」と呼んであげよう!
>>492 宣伝費取らないと放送してもお金が入りませんが…
>>499 ゲンダイごときに言われちゃったしな
「おまいら給料削れ!」
ってw
514 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 09:08:44 ID:J0OS9Ncd0
>>493 電通やテレビ局の給与は競争が排除されてるから可能なの。
テレビ局の電波を競争入札し、電通を独禁法で解体するか
欧米のように特別法で複数の同業企業の宣伝をできないように制限するべき。
日本は、マスゴミの独占を放置したから国の進路を戦前から誤ってるんだよ。
独占はコントロールしやすいと思ったのが間違い。
独占が支配者になるから。
515 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 09:09:44 ID:I85zx1mlO
オマエラが好きな萌えパンチラ揺れパイオツ系のアニメは
殿堂入りしないから安心しろ
516 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 09:10:09 ID:qYDIe+oxO
本当に意義があるのなら、
今頃年収100万円そこらのアニメーターが存在してないはずなのだが…
518 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 09:10:43 ID:XgNoUwiCO
日本文化の救済を名目にしてるくせに、
漫画業界の危急存亡の現場の事態には目もくれず
せっせとハコだけ予算ゴリ通してあとはまる投げ。
こんな連中が本気で漫画文化うんぬん考えてるわけないし、
施設だけのこして中身のコンテンツ生産がしぼんだら元も子もない
漫画を利用して政治家が人気とり、金儲けはするが
漫画業界の現場の改革はどうでもいい、と いうこと
ふざけてる
519 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 09:11:15 ID:zZc7Pv4t0
>>509 まぁ、キャリア叩きも良いんだけど、民主ってノンキャリの天下りとかは規制する気
無いんだよね。官僚全てがキャリアでも無いし、天下りしてるのが全部キャリアでもな
いよね。
>>511 なら、ぬけぬけと政権批判するために格差社会だなどと煽るなよw
下請けが苦しむのは適正、派遣労働者が苦しむのは適正って言えばいい。
520 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 09:11:20 ID:cQ0LwfC70
アニメは3兆円市場と言われ、世界市場に育っている
日本が手っ取り早く稼げる有望産業
政府もアニメを日本の産業として後押ししている
ポケモンセンターの盛況ぶりを見れば、この分野の投資はいいんじゃないか
521 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 09:11:52 ID:Eu9i4rgSO
てか現場のアニメーターは、この施設に関してどう考えてるんだろ。
是非聞いてみたい。
>>518 漫画家は印税を電通に抜かれずもらえるだろ
>>520 外人が訪れる施設のベスト何位かに入ってたっけ? 一位?
>>520 そう言えば、これを建てるのをごり押ししたのって
ポケモンの関係者だっけか?確かどっかで見たような気がするが間違ってたらごめんなさい
525 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 09:14:01 ID:SrD8zopIO
>>509 まぁちなみに国家公務員の労組は官公労な
ここも十分おかしなとこだが、国家予算の話なら問題点は官公労とキャリア
ちゃんと言葉を認識出来てない時点で君が2chのどっかで見ただけの薄っぺらい認識しか持ってないのが透けて見えるから議論の展開は止めておいた方がいいよ
526 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 09:15:16 ID:ju7nTRBXO
>>520 キモヲタ以外喜んでいない事が問題なんだよ
しかも国際的な評価っつっても、欧米とかだと最底辺のキモヲタが騒いでるだけで、一般人はドン引きだよ
527 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 09:15:26 ID:R7mdUHPLO
18禁エリアに個室装備(横になれる畳部屋)なら麻生はネ申
528 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 09:15:42 ID:ZMns3SvF0
あほうは阿呆
アキバオタクのご機嫌とって土建屋利権とつなげて上策だとでも思ってんのかよ
鼻で笑われるぜ
俺は麻生支持派だが、アニメの殿堂には賛成できない
むしろその金を使ってアニメ作成ツール開発とかやってほしいのだが
アニメ自体は世界的に評価を受けてるかもしれんが、そのアニメを作成するソフト等が全部アメリカ製ではだめだと思う
100億円かければツールを作って、国内のアニメーターに無料配布するくらいできる
世界でそのツールがデファクトスタンダードになれば長期にわたって外貨を稼げるのに
530 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 09:16:03 ID:+NIG9DmAO
結局マンガ脳の麻生が思いつくのは
この程度なんだよな。
ID:J0OS9Ncd0さん、スレ違いの話をするなら他でやってくださいな♪
532 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 09:16:16 ID:HHsNGzurO
そんなお金あるなら国の借金に充ててよ
給付金増額してよ
533 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 09:16:52 ID:zZc7Pv4t0
>>526 そうかそうか。フランスのJAPAN EXPOとかドン引きなんですかw
たしかキムチ共が寄生してきて問題になってたが。
だいたい何展示すんの? ここ。
セル画? コンテ?
そんなもの誰が見に行くの?
それともAVルーム作って貸し出すの?
要は国営の個室ビデオなの?
良くわからんけど、どういう理屈で産業育成になるの?
>>529 その辺、慣れたツールからまた移行させられるのはかえって苦痛かもしれんぞ。
問題はアニメを放送するテレビ局の独占体制でしょ。
テレビ局が力を持ちすぎてるから放送する作品を製作してる現場に金が回らない。
作っても放送できなきゃ金にならないんだからさ。すべての元凶はテレビ局にある。
この構造があるかぎり変わらない。放送権を独占させてる国が保護するなりして変えるしかない。
>>526 ヨーロッパのサッカー選手でウイイレとキャプツバのファンが珍しくない
日本の文化でそいつら欧米大衆の心に浸透しているのが他にあるのか?
スシは食えなくてもゲームやアニメに触れてたという人ばかりなんだが
>>416 堺市立図書館の蔵書にBL系の小説を5499冊あるけど、これも規制?
昨日の会合は業界内で自主規制しましょうねって事だから、法規制とは関係ないぞ。
>>514 テレビや電波塔自体が物理的に多チャンネルに対応してないんだから今更競争なんて成り立たない。
大体、競争させればアニメ会社が潤うって根拠は何処にある?
541 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 09:23:25 ID:4gk+cgCaO
自民信者は地方公務員と国家公務員の違いもわからないバカ丸出しw
自治労は地方公務員。
政策を決めるのは官僚、国家公務員。
ちなみに国家公務員の平均給与は民間の従業員平均給与の約倍近い。
官僚、国家公務員は800万もの平均給与だ。
赤字国家の国家公務員が民間の倍の給与を得ていて、財源がないからと消費税増税を叫ぶ。
自民党は国家公務員の給与は下げないとした。
官僚はその御礼に国民の税金で、このメディアセンター建設費117億を自民支持土建屋にバラまく。
衆院選で土建屋が自民に投票するようにな。
アニメ漫画ゲームの振興なのに117億が土建屋に流れる不思議w
542 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 09:23:36 ID:XgNoUwiCO
コンテンツのお墓を建ててその後どうするんだよ?
この限定されたハコから産まれるモノなんかより
今までの色んな現場に活力が戻って、ネットツールや
クリエーターたちがコンテンツを流動させたり広範囲に影響力が渡るように
漫画業界の現場や生産ツールという“種"から援助すべきだろうがよ
てめぇらは漫画人気を利用しておいしい思いして
クリエーター達や現場で苦しんでる人間たちは無視かよ?
こんな施設はふざけている
543 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 09:24:05 ID:MWgFH69z0
>>526 そんなこたーない。
日本の漫画作品についてルーブルで特別展示をやったりしており
また日本の漫画家にフランスは勲章まで与えている。
フランスの美術教科書などにも、わざわざ日本の漫画の絵が掲載されていたりするそうだ。
フランスはかなり前に日本のアニメなどについて有力な政治家が非難してきてたりもしたのだが
その後その創作物としての作品価値を大いに認める事についても早かった。
おフランスに特に憧れがある訳ではないのだが、自他共に認める文化国家だという国際的な認識がある
という風になっているらしいので、一応その評価は考慮に値するとしてもいいんじゃないの。
>>535 それは各社の選択じゃない?
高額だが慣れたツールを使い続けるか、無料だが移行するか。
中小なら後者を選択すると思う。
あとはアニメータ専門学校とかなら飛びつくんじゃない?
>>537 そう言えばいたね
サッカー詳しくないからしらないが、キャプ翼フアンでタイガーショットしようとして
足の骨折ったサッカー選手がさ
547 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 09:27:03 ID:zZc7Pv4t0
中国のアニメ産業は驚くべきペースで発展を続けている。昨年、中国で制作されたアニメ番組は324本、
前年から129本の増加となった。
(中略)
こうしたアニメ産業先進国と比べ、中国国内のアニメ産業の発展には大きな問題があるという。子ども
たちに人気のアニメトップ20のうち、日本製が 19本を占め、中国製は大惨敗を喫したという
その理由としてある専門家は、第一に業界を引っ張るスターの不足。第二に海賊版が流行しており制
作費の回収が難しいことを上げ、こうした問題を解決するために政府の強力なバックアップが必要だと
コメントした。
ソース:Record China
http://www.recordchina.co.jp/group/g30449.html
>>546 っていうか、アメリカ製ばっかりってワケでも無いんじゃないかな?
市販でも日本製が出てたような記憶が・・・
>>539 ネットテレビなんかがもっと普及すれば完全にパソコンがテレビに取ってかわるかもよ。
多チャンネル化すればどこに放送してもらうかをアニメ製作側が選択できるようになるし、
選択権が製作に回れば当然金は製作側が多く得られるようになるだろ。
少なくとも作品をつくってるわけでもない製作側が過剰に搾取してる現状は変えられるだろう。
>>546 国産でか?
俺が言いたいのは、つまり、ツールが米国製ばかりなので政府として手を打ってほしいということなんだが?
>>540 鬼太郎とか釣りキチ三平とか、誰が見に行くんだよこんなのww
関係ないが、釣りキチ三平って誰も言葉狩りの対象にしないな。
552 :
549:2009/06/03(水) 09:31:31 ID:noebBZJA0
製作側じゃなく放送側だった。最後の一行。
ま、やっぱりネットに期待だな。テレビはもうだめ。変えようがないし、変わることもないだろう。
テレビ局が既得権益を自ら捨てるなんてありえねえ。
553 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 09:31:37 ID:XgNoUwiCO
そもそも政治家と漫画業界人間の
ギブ&テイクがまっったく成り立ってないんだが?
儲かるハコモノ造ってしかも漫画人気利用で政治家はニコニコ
この恩恵に対して政治家は漫画業界の現場に何を還元させたんだ?
どう考えても政治家側ばかりがおいしい話
漫画文化を支える名目なのに、一般の客を目当てにして
業界人の劣悪な現場には見向きもしないふざけた施設。
漫画の国民的人気を政治家に盗まれただけじゃねぇか
こんな施設を擁護してる奴は漫画文化のガンだな
アニヲタがホルホルしている間に
政府によるアニメ漫画に対する表現規制が進行しているのであった
>>549 パソコンはテレビの代わりになり得ない。電源を入れて観るまでの手間が違い過ぎる。
安定性や寿命なんかもね。
>多チャンネル化すればどこに放送してもらうかをアニメ製作側が選択できるようになるし
最終的な選択権はテレビ局側にあるんだよ。
>選択権が製作に回れば当然金は製作側が多く得られるようになるだろ。
なりません。残念。
多チャンネル化すれば、むしろアニメの放送枠は激減する。アニメを排除するところは排除するし、するところはする。
選択肢はさらに無くなる。
>>551 一ヶ月も展示しないような展示会に何万人もあつまるってのだから
それがパワーなんじゃないの?
メディア芸術や漫画やアニメ、そういったものを軽視してるから反対だと言う人が多い
5年10年前の作品だから価値がない漫画だとかねwそういう意見はあほすぎるw
557 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 09:35:18 ID:zhSC0PeQ0
アニメ業界に身を置く人間の意見を聞いたの?
官僚と政治家がアニメ産業を議論しても、大体的外れになるだろ。
>>552 実際に制作を指揮するのは放送局だろう?
アニメ製作会社は絵描きのプロであって放送のプロではない。
>>555 君さっきから、業界の中の人みたいな意見だね。
560 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 09:39:39 ID:zZc7Pv4t0
561 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 09:40:10 ID:XgNoUwiCO
この施設はマンガ文化の敵だ。
政治家が漫画文化の“国民的人気"の
側面だけ切り取って利用したいだけ。
その証拠に、
漫画文化の“業界現場の惨状"の側面は無視してるだろ
生産者の未来なんかどうでもいい、
とにかく今までの遺産をこっちに明け渡せ。
そう言ってるのと同じ
>>561 漫画は単に出版不況だろ。漫画家は当たれば一角千金だし、待遇を政治に求めるのは
間違ってる。
生産者で言えばアニメーターの待遇は労働法違反だしなんとかせにゃいかんがな。
>>555 製作側の選択肢が増えたら当然人気作品なんかは高く売りつけられるようになるだろう。
最終的な選択肢はテレビ局側にあるって、どこに売るかを製作側が決められるんだぜ?
そりゃどこも放送したがらない作品なら別だがさ。わかってるか?
あと、ネットテレビが普及したあとで、ネットテレビを見ることを専門にしたパソコンテレビ
みたいなのは発売されれば問題なし。
>>555 >パソコンはテレビの代わりになり得ない
アニメに限定すれば部分的になり得るんじゃない?
いわゆる大衆向けはテレビの方が有利だが、"マニア向け"ではネットが有利だと思う
ただし、ネットの場合、いかに資金を回収するかが問題だと思う
565 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 09:46:00 ID:zZc7Pv4t0
>>555 >パソコンはテレビの代わりになり得ない。電源を入れて観るまでの手間が違い過ぎる。
自動的に再起動してスリープ状態から4秒で起動出来るようしとく機能が最近付き始めたけどな。
多チャンネル化したら、アニメ製作会社は「拾ってもらう」側になるぞ。
競争かとなれば、どこの放送局も独自の色を出そうと躍起になるんだから、アニメなんかに構っていられない。
どこぞの放送局はアニメを強化するかもしらんが、逆にいえばそこしか選択肢がなくなる。
567 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 09:46:41 ID:TEhL4zvw0
クリエーターの待遇が、ツールが、云々はいまいち論点が不明。
労働市場の自然な成り行きを本質的に抱えているのでは?
本質的に作品を生み出している(事実稼いでいるクリエーター)と
言える割合は1%も居なくて、残りの労働区分は、どんなに安くても
やる人が居る業態ではないの?違うかな。
これが俗にいうマンガ版JASRACの始まりだった。
とかってオチに1000点棒。
>>555 ネットが必ずしもダメと言うわけでもないと思う
角川がやってるyoutubeのハルヒ関連のチャンネルや、
企業主体の動画サイトはそれなりに視聴率は稼げるし、CMは打てる
ただ、貴方の言うように安定しないのが弱点だけど
570 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 09:48:05 ID:XgNoUwiCO
>>562 は?政治家側は漫画人気を利用してハコモノ作ってるのに
その大元のコンテンツをつくりあげた業界現場は無視するのが当たり前だと?
何その詭弁?
お前が言ってるのは悪代官が、
「年貢はちゃんと納めろよ、
ただ生活の安全はてめぇらの自己責任だ」
っていうのと同じなんだよボケ、ふざけるな
漫画文化は漫画業界が産み出したんだよ
漫画文化を利用するならその還元をちゃんと回すのが当たり前だろが
>>563 買った企画をどう料理するかは放送局の判断だ。
573 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 09:48:55 ID:k3UiMzDRO
なんでわざわざお台場に建てるの?
「わたしの仕事館」の建物が他に変更できない地域らしいから
それを利用すればいいのにね。
都知事はアニメ関連には何も言わないの?
いつもだったらバカにしそうだけど。
>>568 まぁ、中国に侵害されてる知的財産権はJETOROの話では9兆円とか。
日本国内より、海外にもの言う組織はあった方がいいかも・・・
>>566 なんでアニメなんかかまってられないとかいう話になるのか理解不能。
お前がアニメを軽視してるだけにしか見えんが。
>>566 A-TXにまとまるかもね(笑)
でもそうなると枠が足りなくなるか…
>>570 ワケわからんw ここに収まるのは漫画だけじゃねーし。
業界のためになる後押しは政治家がやっても良い事かもしれんが、漫画家の待遇は
アニメーターとは別問題。
579 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 09:54:31 ID:zZc7Pv4t0
>>570 なんか牧なんたらのおかしな言い分みてーだなw
580 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 09:54:44 ID:iJ+y01CRO
漫画やアニメに携わる人間の地位向上が先
その後なら反感ももう少しなんとかなったな
>>565 そんなの若いPCユーザーしか使いこなせないだろ。
大体PCのモニターを家族みんなで覗き込めるか?有り得ん。
>>573 地元が納得するわけない。仕事の勉強をする施設の跡地に漫画喫茶なんて悪い冗談だよ。
全ての自治体が漫画を歓迎してると思ったら大間違いだ。
アニメを評価してるなら国立美術館に展示すればいい
隔離する必要なし
583 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 09:56:21 ID:XgNoUwiCO
漫画文化は漫画業界の現場が産み出した。
なのに、漫画文化の救済を名目にしながら、業界現場の惨状を無視してる
漫画文化の国民的人気の要素だけをこざかしく切り取って政治利用してるだけ
日本の漫画文化の未来なんてどうでもいい
お墓を立ててやるから参拝料をとらせるぞ。と
そういうことだろ。
>>580 賞を創設したりする以外だと電通やTV局に口出しするしかないぞ。
麻生は言及したことはあるが、まだ何も出来てねーのかな。
他でだれかやってくれそうな政治家いるかな?
585 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:00:40 ID:zZc7Pv4t0
>>583 >漫画文化の救済を名目にしながら
救済なんか名目にしてるか? 発信ならわかるが。
だいたいお前、漫画業界に対して、政治に何を求めてるんだ?
586 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:00:42 ID:XgNoUwiCO
>>577 漫画・アニメ関わらずコンテンツを産み出した
業界の現場を無視してコンテンツを政治利用するのは
泥棒や詐欺と一緒なんだよ。
>>567 そんな事言ってたら、かつての日本映画みたいに衰退するぞ。
588 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:01:58 ID:iJ+y01CRO
>>584 アニメや漫画=犯罪者的な風潮が無くならないかぎり無理だな
>>586 コンテンツを政治利用ってのは、中・韓のようなのがやってることだろw
文化発信の施設作るのが政治利用とかアホですか。
>>584 誰もテレビ局を敵に回したくないからな。ネットがテレビにとってかわって、テレビの影響力が相対的に
減殺されていくのを待つしかないんじゃないかな。
現状、日本を動かしてるのはテレビってぐらいテレビの影響力が強いから逆らうやつなんていない。
591 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:03:16 ID:zZc7Pv4t0
>>588 その風潮作ってんのマスコミなんだけどな。
592 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:04:40 ID:XgNoUwiCO
>>585 はぁ!?
漫画人気を求めてるのは政治家のほうだろ?
ハコモノ作るためによ
漫画業界の現場が国を求めてるなんて誰が言ったよ?
国から求められるなら相応の還元をこっちに回せと
わかりやすく言うなら漫画(人気)が欲しいなら
金をちゃんと(現場に)払えよ、と言ってんだよボケ
593 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:04:42 ID:A2kzmGYc0
漫画喫茶にたとえたので、漫画喫茶をひとつのビジネスモデル、文化
ととらえている人たちの反発を招いている。これはあくまでも
私の仕事館にたとえるべし。
>>591 マスコミって、そういう事件があるとここぞとばかりに関連付けるしね。
595 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:06:38 ID:MeLOeOpGO
>>585 地獄に耐えながら作ってる人達を放置して
便乗するだけか?
そりゃ文化衰退するわ。
漫画は衰退してるぞ、既に。
596 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:07:07 ID:zZc7Pv4t0
>>592 マジキチかよ・・・展示物には金払われるだろjk
893のみかじめ料じゃああるまいしw
文化的価値は否定しないが、経済対策で行う事の必然性に疑問がある。
補正予算でやるのではなく、通常予算の中で費用計上するために審議会を設置する
ところから始めるべき。
突然やると決めて、117億も必要とする根拠が希薄。
文化を利権に悪用するのは不道徳。
598 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:08:46 ID:iJ+y01CRO
>>591 そうそう、この前フジでやった裁判員制度のドラマなんか冒頭酷かったよ
最後まで見ないとわからないが冒頭だけなら単なるオタ叩きだし
>>595 漫画の衰退は出版不況だろ。
だいたいなんでアニメーターの待遇じゃなく漫画なんだ?
売れない漫画家や小説家を救済なんて、政治の仕事じゃないし。
出版業界は一応参入も自由だしな。独占権の放送権と違って。
>>599 そりゃブックオフのせいだよ。
ただ業界がブックオフに対抗しうる手立てを何も取れないのが問題なんだが。
スーツ着て走り回ってる人より部屋にこもって絵を描いてる人の方が偉いって発想が理解できん。
603 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:13:30 ID:zZc7Pv4t0
>>601 こないだ出版社がブックオフの株を取得してなかったっけ。
ただ、元々値下げできないシステムとか再販とかは問題だったしな。
604 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:14:13 ID:KSW5mJqe0
>>602 いったいどころへんからそんな話になった?
>>602 ゲーム業界なんかはそうだぞ。
ソフト開発がつよくて営業は立場が弱い。
いい作品があれば営業なんてなんとでもなるんだから当然。
606 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:15:07 ID:XgNoUwiCO
>>596 ハコモノ内部の話をしてんじゃねーんだよ
日本の漫画・アニメ文化に活力を戻す名目のための117億投資なのに
漫画業界の現場には何にも還元しない、
一番大切な生産者側のことに目を向けないのがおかしいだろ、と
つまり漫画文化の未来はどうでもよくて
今、ハコモノで人気と儲けがでればいいという
漫画文化のお題目を利用してるくせに
漫画文化を産み出した漫画業界を無視する意味はなんだ?
>>598 今度の大学生が起こしたレイプ事件で、スポーツやってる奴は・・って話ににはならんのにな。
608 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:16:23 ID:iJ+y01CRO
>>602 公園で昼寝して時間潰してる人と
一睡も出来ないで絵を描き続ける人
一概に比べられないだろ?
>>604 そういう考え方が根っこにあるだろ。搾取搾取ってやかましいの。
>>603 持ったまでは良いがその後の交渉で大モメらしいよ。
611 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:17:27 ID:3MVp9Y/d0
612 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:17:46 ID:xHAOJMQU0
生粋のオタだけど、
このハコモノでアニメ・ゲーム業界が発展するなんてねーよwwwwwww
天下り先確保だろwwwwwwwww
613 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:17:57 ID:zZc7Pv4t0
>>606 発信したり賞を設けて地位向上やってんだと思うが、何が不満なんだ?w
里中満智子さんや、やなせたかしさんなどは賛成派だし。
>>605 そりゃいいゲームを作ってる会社だけの話じゃないのか?
615 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:21:01 ID:IHXhDiIh0
>>613 ヒント:日本人のフリして批判してる韓国人
私のしごと館の等身大フィギュアの出来は最悪だったしなー
そのくせ一体で3百万とかしてたしw
国立メディアセンター作るにしても
サブカルに相当詳しい人間をつけないと
金の無駄遣いと出来の悪さをネタにされるだけだよ
617 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:22:22 ID:SUo4VtmR0
ポスト・ヨーロッパ近代文明の彼岸として
西欧知識人の熱い眼差しを浴びていた日本の禅文化。
日本人すら理解の範囲を超えていた西田哲学の知的水準。
図図しい自民党員の知的レベルに、それのないものねだりをしても詮ないが・・
トンでも漫画レベルの宰相が、世界にお宅漫画を売りにされたら・・
日本人ならずも、禅思想を日本哲学文化として喝采した西欧知識人の戸惑いはいかばかりかと想像を絶する。
馬鹿丸出しを発信するのは、秋葉原のお宅市場だけにしてもらいたい。
618 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:22:25 ID:XgNoUwiCO
>>599 なら漫画・アニメ文化をどうのこうの
言ってるのは詐欺だということだよな?
漫画業界の待遇は政治家に関係ないけど、
漫画文化の国民的人気はしっかりとハコモノに利用させていただきます、と?
漫画アニメの国民的人気を産み出した現場は無視するが、
漫画アニメの国民的人気は利用価値があるから使うだけ
つまり漫画アニメ文化の未来なんてどうでもいいのに
漫画アニメの活力をどうのこうの言ってるわけだ
詐 欺 だよな?
619 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:22:38 ID:iJ+y01CRO
>>607 パチンコやってる奴だってあるだろ?て思ってみてたらスポンサーがパチンコだった(w
620 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:22:55 ID:zZc7Pv4t0
>>612 >生粋のオタだけど、
ちなみに、どんなアニメみてんの?
>>614 そりゃ、世界がどんな風に変わろうと、売れない作品しかつくれない創作者の
地位が低いのはどうしようもない。
622 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:23:48 ID:IHXhDiIh0
>>612 国が認めてるんだから少なくともオタクを無意味に馬鹿にする
DQN風モンキー君たちは減るだろうな
真性馬鹿は意味がわからないだろうから、減らないけどw
623 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:24:16 ID:TScQRxmU0
>>613 地位向上すれば現場の問題に対する機運も盛り上がるかもしれないしな
624 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:24:34 ID:3MVp9Y/d0
>>618 お前が売れない漫画家で自分の境遇を愚痴ってるようにしか見えないな
>>622 国が認めているのは健全なアニメであって、お前らが好きなようなアニメじゃないよ。
麻生のようなオッサンは、オタクとはサザエさんのようなアニメに熱中する人のことだと勘違いしてるから、ああいうことを言う。
626 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:26:35 ID:IHXhDiIh0
>>625 俺が好きなのはグイン・サーガなんだけど
何勝手に人のこと決め付けてるんだこいつ?
627 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:28:15 ID:aYDFw8lOO
誰も行かないだろ
頭がおかしい数人のネットウヨが義務感にかられて通うくらい
どーせ下らないコンテンツしか容易できないだろ
ギーガー風の鳥獣戯画とか実写版「天才バカボン(後期)」とか「光る風」のアニメ上映やるなら行ってやる
>>618 じゃぁどうすればお前は満足なんだ?w
さっきから愚にもつかない893みてーな言いがかりにしか聞こえんのだが。
629 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:30:16 ID:IHXhDiIh0
>>602 カネにもならない自己満マラソンして時間無駄にしてる営業と
カネになる仕事してる芸術家じゃ、雲泥の差があるw
>>626 そいつのIDでレス表示すればわかるがアニオタが嫌いみたいだよ。
アニメが嫌いなのかもしれない。アニメ軽視が見られるし。
あまり議論の相手にはならなそうだ。
631 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:30:51 ID:U4u2C25r0
超高画質で大画面のテレビ配信の時代に、紙芝居館を117億ってか?
アタマおかしい、としか言いようがナイ。
民主政権になったら1年で解体。
自公の政治犯罪の歴史館に変える。
632 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:31:30 ID:KSW5mJqe0
>>625 >麻生のようなオッサンは、オタクとはサザエさんのようなアニメに熱中する人のことだと勘違いしてるから、ああいうことを言う。
ソースだせよ。
633 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:31:36 ID:vagGrpDr0
プロ漫画家より職員の方が年収高くなんだろ
怒って当然だわ
衛星の空きチャンネル使って、あらゆる新作を無条件で放送
してくれたほうがよほど振興になると思うんだが。
全国放送がなくなったのがキツイ
制作サイドも全国放送があるとやる気が違うそうだし。
635 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:32:07 ID:iJ+y01CRO
>>626 オタはこうなんだ
オタは得体の知れない
気持ち悪い人種なんだ
て、考えてる奴がいるかぎり
地位向上とかないだろうな
日本人が朝鮮人に持ってたイメージと同じ
636 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:32:18 ID:XgNoUwiCO
>>624 この施設の理念を語ったクソ政治家について批判してるんだよ
漫画アニメのソフトパワーで日本がうんぬん言うなら
確実に流動性や継続性を考えれば限定したハコモノより、
まず生産者である現場から改革するべきなのはこの大不況ならアホでもわかる
なのにハコモノを優先したということは
漫画文化なんてどうでもいいからだろ
ハコモノ作りたかっただけだろ、とそれを言ってるんだよ
なのに漫画アニメのソフトパワーが日本をうんぬん
大義名分を語るクソに吐き気がするんだよ
さっさと潰れろ
637 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:32:32 ID:bpis3ShEO
麻生コイツも頭おかしいな!
精神病院に入院してろ!
638 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:33:27 ID:NEw4oPTZ0
典型的なハコモノの中でも、これは悪質だね
639 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:33:47 ID:QX/iEfD3O
いったら今まで発売された全てのテレビゲームをできると思うけど?
それだけでも1日いく価値はあるだろ
>>636 ちゃんと経産省がやってるだろう…ガイドライン制定して
でも自民党は表現規制に踏み込んでるからソフトパワー潰しに走ってるのは確かだろうな
641 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:34:28 ID:IHXhDiIh0
>>635 朝鮮人はまた違うからな
奴らは日本人に現在進行形で害を与えている自業自得
マスゴミに捏造されたオタク叩きとは違う
642 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:35:35 ID:zZc7Pv4t0
まーた単発が増えてきた・・・・
643 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:36:12 ID:3MVp9Y/d0
>>636 現場の改革は政治の仕事じゃない、政治に助けてもらおうと思うなよ。
644 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:36:30 ID:iJ+y01CRO
箱ものもペイできる箱ものなら良くない?
ハコモノになるかどうかは、利用するかしないか。
そして、全ての公共事業がハコモノのわけがない。
わけのわからん外郭団体よかぜんぜんまし。
利用者側でいくらでも変革できるようにすればいいだけ。
646 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:37:58 ID:IHXhDiIh0
まあ、麻生叩きを加速させたいネトアサが暴れてるんだろ
小沢辞任以降、また元気になってきたよな
>>636 だからなんで、アニメーターと漫画を一緒にすんの?w
アニメーターは電通とTV局を相手にしなきゃいかんので今の政治家には厳しい。
漫画は業界がやれ。
サブカルチャーの価値判断を国がするとか拠点を作るなんて話に違和感を覚えないやつは文化を語る資格はないと思う
俺は賛成だな。観光スポットになるし、オタク外人が殺到して黒字になるだろうし
650 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:40:57 ID:aYDFw8lOO
ネットウヨは「とてつもない日本」を組織買いした勢いで、毎日通うんだ
土産物もまとめ買いしろ
この赤字確定のハコモノを黒字化させるために身銭を切りまくれ
麻生と天下り役人も喜ぶぜ
651 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:41:11 ID:XgNoUwiCO
漫画人気を利用してハコモノ作りたかったならそのままそう言え。
日本の漫画・アニメの未来のソフトパワーがどうのこうの語るな。
本気で未来を考えるなら現場の今を変えないと先なんてないだろ
こんな詐欺まがいの主張を通す仕組みを批判するべきで
施設うんぬんの是非の議論は実は的違いなんだよ。
652 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:42:20 ID:NEw4oPTZ0
>>645 今まで悪質と言われてきたハコモノだって
複数年先までの収支予測や事業計画があったよ。
無茶苦茶甘い予測と計画だったけど。
今回のはそれすら無い。
それでハコモノ建てる予算だけ決まってる。
んなアホな話があるかって。
まあ、あるんだけどねww
653 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:43:20 ID:aYDFw8lOO
赤字になったら麻生財閥が500億円で買い取れよ
654 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:43:43 ID:IHXhDiIh0
>>627のような自分に都合のいい将来予期しても
実際は
>>649になるのは火を見るより明らかだなw
そういえば日本に行きたくて家出して電車乗り継いだオタクフランス少女がいたな
途中に中国と半島があるのに・・・
そんなにアニメを評価するのなら、おかしな箱物つくるより野田オバサンが頑張っている
トンチンカン規制論をなんとかしてくれよ。
656 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:45:33 ID:KSW5mJqe0
>>648 国が価値判断をするなんてどこに書いてあるんだ?
657 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:45:41 ID:XgNoUwiCO
>>654 希少だからニュースになるんじゃないのか?それ
前線の兵卒を犬死させてる状態で、よくもまぁこんなこと言えるわなw
さっさと死ね糞知障白痴政治家官僚マスコミどもが。
659 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:47:53 ID:IHXhDiIh0
>>657 まあ、オタクは世界に無数にいても
無茶な計画立てて行動する奴は少ないだろうな
フランスファイブ見た時はさすがに笑ったなw
どんだけオタク文化リスペクトしてんだフランス、とw
660 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:48:13 ID:4gk+cgCaO
自民信者の嘘
メディアセンターができたらアニメ漫画ゲームの地位が上る
↓
んなわけねーw
箱モノ建設=地位向上?
バカ丸出しw
前にも書いたが、美術館に展示されるだけで、地位が上るなら、売れない芸術家が金だしあって美術館借りて展示したら、翌日から売れない芸術家作品は大人気になるわけだなw
メディアセンター建設すればアニメ漫画ゲームの世界市場振興になる。
↓
政府や自治体が国際ビジネス支援で始めたTAFやコンテンツマーケットなどが、毎年入場者数が伸びてるのに、反比例するように日本コンテンツの市場は縮小し続けてる。
国内市場も縮小し続けてる。
持ち直したかに思われたゲーム市場も08年は前年比-17.2%と大幅減少。
TAFで振興できないのに、箱モノのメディアセンター建設で市場振興になる根拠は一切ない。
読売などこれに賛成してるマスコミも、箱モノ建設が市場振興になる根拠は一切語ってないw
売れないのはネットやコピーのせい。
↓
なおさらメディアセンター建設する意味がない。
117億は国の借金。
消費税増税で賄われることになるが、大半の一般国民は自民党を許さないだろう。
661 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:48:16 ID:TScQRxmU0
662 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:48:17 ID:YjmEjkld0
オタクたち見事に騙されたなw
カワイソス
663 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:48:31 ID:3MVp9Y/d0
>>651 だから現場が大変なのを政治に何とかしてもらおうと思うなっての
前線の兵卒:死ねwww
政治家・官僚・マスコミ:豪遊www
単にこれだけだろ。
”俺たちの麻生”なんざ、一部の糞知障白痴オタクと偽装オタクだろ。
キモすぎ。死んで。
666 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:50:28 ID:hG3m83S90
667 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:50:44 ID:IHXhDiIh0
>>660 何かと思えば民主信者かよw
>>662 オタクの懐が一切痛まないものだから
これは騙されたとは言わないなw
668 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:50:56 ID:boAF3yo40
>>662 漢検にしろ、官僚ってのはこういう庶民の嗜好を上手く利用して利権作るのは
本当上手いと思うわ。
>>656 じゃあ何を指針にして展示基準を決めるの?
一切の価値判断が入り込む余地がないなら、一律に全て展示するかなにも紹介しないかどっちかだな。
サブカルチャーっていうのは現場と大衆の支持っていうその場の情熱で生み出されてんだよ
社会権威が額縁に飾ってまで保護しなきゃいけないとしたら、それはすでに終わった文化の話だ
670 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:51:56 ID:XgNoUwiCO
施設の是非うんぬん以前に、
詐欺まがいの名目と、中身のない予算ゴリ押しの時点で、
もう国民から批判されるべき対象なんだよこれは、
漫画文化のためとほざきながら業界現場は無視、
中身がまったくない企画にいきなり117億を丸投げ
この時点で自分達政治家に都合のいいハコモノ事業なのは火を見るより明らかだろ。
671 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:52:12 ID:uZ8z+lQV0
673 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:53:34 ID:aMi3dJcL0
大切なのは官僚の天下り先にしない
アニメーターの賃金に貢献する意味で施設でアニメーターを雇う
アニメショップ等が安い値段でイベント用に施設を利用できる
674 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:53:48 ID:IHXhDiIh0
>>664 一瞬、ネトアサとかネトフジの自演体制の事かと思ったw
>>670 別に俺は批判するつもりはないけどw
国民が国民が、って野党のよく使う実態のない国民の総意だよなw
675 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:54:42 ID:Hgxi73mQO
日本のアニメ市場なんて
ディズニーにはるかに及ばないのに成長力とか(笑)
【政治】石坂啓「喜ぶ漫画家はいない」 里中満智子「世界に知らしめる意味がある」 メディア芸術総合センターに賛否両論
09年度補正予算案の「無駄遣い」を追及している民主党の会合に26日、漫画家の石坂啓さんが
出席した。「アニメの殿堂」と呼ばれる国立メディア芸術総合センターについて、「ものすごく
つまらないものになる」と批判し、補正予算案に盛り込まれたセンター建設費117億円を
「(不況で)生活が脅かされている若い子(漫画家)たちに使って」と訴えた。
石坂氏はセンターで予定されている作品展示についても「マンガは生き物。額縁に入ったものを
見に来る人がいますか。喜ぶ漫画家はいない」と強調。センターを所管する文化庁のメディア
芸術祭マンガ部門で99年に大賞を受けているが、自身の作品が展示された場合、
「賞金50万円と賞状を返上します」。
一方、同じ会合に呼ばれた文化庁の担当者は「『国営マンガ喫茶』と言われているが、誤解だ」
「ソフトパワーで経済を活性化する」などと説明。やなせたかしさんや里中満智子さんら著名な
漫画家の名前を挙げて、「いいことだという話をいただいている」と反論する一幕もあった。
asahi.com
http://www.asahi.com/politics/update/0527/TKY200905270038.html
677 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:55:04 ID:NEw4oPTZ0
>>673 そういうのは建物建てる予算を決める前に
決めておかなきゃいけないことだろうね。
こいつら、建てさえすりゃ中身はどうでもいいんだろうけど
678 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:55:09 ID:zZc7Pv4t0
>>670 しかし、言い張るの好きだねアンタ。
漫画の現場に政治がタッチするわけないでしょうがw
賛成派の里中さんややなせさんも説得してみれば?
679 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:55:16 ID:XgNoUwiCO
680 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:56:18 ID:aMi3dJcL0
1000万円の天下り官僚一人いるだけで500円の入場料二万人分
681 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:56:26 ID:iJ+y01CRO
まず世界云々言ってる奴は認識が甘い
世界規模で日本アニメの規制に動くところがちらほら出てきてる
あと、日本は外圧に弱すぎる
韓国でのヘタリアの対応が良い例だ
規制の中で良いものなんかできるわけない
外圧と戦えないない、それでも
漫画アニメを護りたいなら日本は引きこもるしかない
682 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:56:51 ID:aYDFw8lOO
アニメ美術館建ててやるから、エロゲ規制を我慢しろってか
見事に踊らされてるな。お前ら扱い易いなー
>>679 お前のほうがよっぽど的外れ。
的違いって何?
685 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:59:01 ID:XgNoUwiCO
>>678 的違いのレス
この施設を主張した政治家の理念と行動が
ズレまくってるからそれを批判してるだけだ
686 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:59:12 ID:KSW5mJqe0
>>669 じゃあ、公的なものが主催する全ての賞や美術館に違和感を覚えてんの?
大変だな。
>>677 具体的なプランを示せないと
オタク人気があるから金注込もう程度にしか思えないよね
官僚時代の賃金体系を維持したいなら
どれだけ入場者がいても赤字から抜けるのは無理
688 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:59:20 ID:IHXhDiIh0
>>679 スレ見てるみんなが
「お前の事だwwwwwwwwwwwwwww」
って思ってるのが伝わってきたw
689 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 10:59:34 ID:izpdysyI0
ミンス工作員がバカの一つおぼえで漫画アニメ叩きやってんだろうけど、
テレビドラマの大半が漫画原作だよ。すでに浸透しまくってるのに気づいてない
バカなだけだろ。いまキャンペーンやりまくってるルーキーズだってそうだし。
690 :
金魚:2009/06/03(水) 10:59:35 ID:NTt6NoPD0
党首討論惨敗の鳩山を美しく編集したマスゴミ。いらない。
日本の電波を席巻して使っている敵。
マスゴミが日本の本当の力を報道せず、むやみに不況不安を国民に煽った
せいで消費は低迷し、どれだけの人が失業し自殺したか。
これからも増やす気なのでしょうね。
マスゴミは全国民に賠償金を支払うべき。
まっとうな情報を国民は知る権利がある。
地上波政府広報TV開設の運動が始まっています。
http://www.youtube.com/watch?v=V1J8ljCJj7g 少なくとも、国が助けられる国民を救うことが出来る。
691 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:01:28 ID:zZc7Pv4t0
>>685 ハコモノハコモノっていうけど、小規模だが地方の類似施設はあるんだぜ?
地位向上のために政治家が賞を設けたりする以外に現状何が出来るの?w
代案も無いくせに批判だけするなw
692 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:01:29 ID:cQ0LwfC70
グローバルを目指して、移民、地方外国人参政権を施行したオランダ社会の荒廃
↓
「宮崎メルマガ オランダ社会の荒廃」でググる
ちなみに自民党の移民推進派は、中川秀直が会長、自民党385名中、約90名で
過半数には程遠く、自民党の党政策ではない
中川秀直は、反麻生派
民主党の外国人参政権は、党政策であり民主党の悲願
国民に隠れて、コソコソと15回も国会へ法案提出している
これを阻止してきたのは、自民党保守系慎重派多数
民主党と在日韓国民団とのかかわり
↓
「民団新聞 外国人参政権 2004 6 30」でググり、「mindan」をクリック
693 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:01:35 ID:IHXhDiIh0
>>684 もうっ
指摘したら国籍バレちゃうでしょっ!
694 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:02:07 ID:aYDFw8lOO
ここで熱心にハコモノ擁護してるのは、「とてつもない日本」を買った馬鹿でしょ?
アニメーターが午前中施設の職員やるだけでアパートを借りることができる
3時間4時間程度でワークシェアすればアニメ業界が潤う
具体的内容が全く決って無い
これは 第一回〜第五回までの検討委員会 議事録を見れば明らか
三月の五回目の検討会の議事録には 文化庁の清水課長は
「次回の検討委員会は4月若しくは5月」と締めくくっている
それが 何故か いきなり 検討会まとめの報告書を文化庁が発表
内容が全く決って無いのに
何故ハコモノが先行するのか?
10000m2の延面積の根拠は?
698 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:02:37 ID:izpdysyI0
>>694 それだけ漫画・アニメは経済波及効果も文化的影響力も大きいんだよ。
ルーキーズの映画だけでも興行成績ダントツのトップだろ。
ガッチャマンやタイムボカンまでガチで映画化される時代。
トランスフォーマーなんてスピルバーグでハリウッドだぞ。
どんだけ外貨稼いでるかアホだから知らないんだろう。
天下り官僚に1000万
20人のアニメーターがアパートに住める
>>698 日本の文化コンテンツ輸出額って、アメリカに次いで二位だったよな。
今もそうなのかデータないけど。
701 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:05:05 ID:NEw4oPTZ0
>>697 民間でこんなんだったら、絶対に銀行は金貸さない。
いかに税金を軽く見てるかよくわかるよな。
702 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:05:10 ID:XgNoUwiCO
この施設を擁護してる人って
詐欺だとわかってわざわざ騙されるのが好きなドMなのかな?
なんで漫画・アニメのソフトパワー援助が名目なのに
ハード(ハコモノ)をいきなり117億かけて予算ゴリ押しで建てるのか
違和感を感じないのかな?
ソフトを作る現場は無視してるのにソフトパワーに活力を?
ねぇ、なんで詐欺だときづかないの?アホなの?
703 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:05:46 ID:aYDFw8lOO
>>698 マンガ・アニメの影響力が大きいからって、このマンガ博物館に未来があるとは思えない
マンガ読まないで勉強だけし続けた世代の官僚の天下り先だし
どうせなら昭和から熱心に漫画業界をサポートし続けた「ナイキ漫画図書館」に出資しろよ
704 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:07:17 ID:KSW5mJqe0
>>696 >サブカルチャーっていうのは現場と大衆の支持っていうその場の情熱で生み出されてんだよ
>社会権威が額縁に飾ってまで保護しなきゃいけないとしたら、それはすでに終わった文化の話だ
こういうこと言う奴よくいるけど、何の根拠もないだろ。
705 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:07:21 ID:MGamvzD/O
どんな綺麗事を並べ立てても表現規制を引っ込めない限り
オタクからの敵党認定は解除出来ないよ自民党
706 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:07:24 ID:ni5/6d2S0
全然無駄遣いじゃないよ。デイズニーよりもっと大規模のアニメランドを世界中の
大都市に作るべきだ。外国と商売してる人、外国に長期滞在した経験があるひとなら
どれだけ日本のアニメが流行ってるか知ってるよ。
独立行政法人 フイルムセンターはどうするの?
708 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:07:30 ID:izpdysyI0
たとえばいま漫画・アニメ原作がなかったらテレビ局で主要なビジネスを
構成してるドラマや映画産業は成り立つんですか?w
いや日本社会が成り立ちませんよw
>>702 アキバ出入りしたことある?
高速電脳も潰れたし、風俗街化したりアニメ街化したり変遷が激しい。
有力な産業を担保する文化的拠点がいつなくなるかもわからない
状態にしておくのは経済の観念がないバカのすることだよ。
バカの一つ覚えで「ハコモノ」ばっか言ってるからミンスバカ臭が
漂いすぎるんだよw
結局アニメを愛するオタクの金を天下り職員の給料にしたいだけなんだよな
>>702 じゃぁ、地方の類似施設を全否定するかいw?
そもそも、現場現場うるさいけど、政治にどうして欲しいのよw?
711 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:09:44 ID:aYDFw8lOO
>>702 擁護してるのは「とてつもない日本」をまとめ買いしたり麻生にクリスマスカードを送ったりしてたカルト信者だよ
たいしてマンガも知らないし、興味ある本は「人間革命」と「とてつもない日本」だけ
秋葉にある アニメセンターはどうなるのか?
京都にある漫画国際ミュージアムをどうするのか?
プロダクションのお偉いが館長やって人事権もてるならなー
アニメーターのいいバイト先になる可能性があるのだが
714 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:10:59 ID:izpdysyI0
下のレポートでもすでに示されている通り、日本は「製造業」だけに頼ることが
不可能になってきている。新産業の一つとしてコンテンツビジネスを育てていか
ねばならないことは明白。「ダメダダメダ」しか野党は言えないからバカなんだよ。
海外レポート「アルゼンチン『成長の破綻』から学べるもの」:日本銀行
http://www.boj.or.jp/type/pub/nichiginq/out037.htm 20世紀の初頭、アルゼンチンは、世界の経済大国の 1つでした。
首都ブエノスアイレスは、「南米の巴里」と呼ばれ、文化の香り漂う美しい
街並みを誇っていました。
しかし、1930年代から、アルゼンチンの経済成長は他国のペースに後れを
取り始めました。一方、日本は1940年代後半から急成長を遂げ、今では世界の
経済大国の 1つとなりました。国の経済成長を研究する専門家の間では、日本は
「成長の奇跡」の代表例、アルゼンチンはその対極、「成長の破綻」の代表例と
されています。なぜアルゼンチンは「成長の破綻」に陥ったのでしょうか。
通説として、いくつかの原因が考えられています。
715 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:11:00 ID:uOUIqMMo0
漫画やアニメは日本が誇るエンターテイメントだろ
中身にもよるが充分需要はあると思う
もっとも、これによって表現の自由が規制されるなら反対だね
少なくとも、頭ごなしに否定する気にはならない
716 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:11:01 ID:XgNoUwiCO
>>708 今までの漫画・アニメのソフトパワーが
そうやって国の施設に守られてここまで隆盛を誇ってきたのか?
717 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:11:04 ID:afw44kRZ0
やなせとか里中とか賛成している老人漫画作家は
おたく文化と最も離れた存在の漫画家
718 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:11:15 ID:NEw4oPTZ0
>>708 経済観念のある頭のいい人達が
初年度の事業計画書も出せないんだね
笑える
720 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:12:24 ID:aYDFw8lOO
>>708 どう考えたらこのハコモノが秋葉原みたいな文化拠点になるんだよ
ゆりかもめでしか行けないし、まわりに商業地区もねーのに人なんか集まるわけもない
721 :
豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o :2009/06/03(水) 11:12:33 ID:CWmut+ALO
>704
権威のアンチテーゼとして生まれたのがサブカル文化やアニメ漫画文化って認識だとそうゆう理屈になるな、確かに
国がメスを入れる部分がズレてるんだよ、賃金部分を改善しなきゃならんのに
箱モノ作って新しい天下り先確保してるだけだもん、叩かれるよそりゃ 0o。('_')y-゜゜
国会本会議で
森元総理が、河村官房長官にコソコソ話
「俺の所の例北國新聞がアニメ館擁護の記事を書くから、お前もその後続け!」
723 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:13:34 ID:iJ+y01CRO
反対なら署名なりデモやれよ
俺は傍観で良いや
利点も不利点もありそうだから
ただ、賛成、反対、誹謗中傷しあうのは嫌
724 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:13:51 ID:izpdysyI0
725 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:14:49 ID:DiAXr+Di0
超無駄。本当に阿呆だな。
726 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:15:12 ID:zZc7Pv4t0
>>721 だから、アニメーターの賃金部分は電通とTVを敵に回さないと出来ないって。
出来る政治家いるなら教えてくれよ。
言及すらしないやつがほとんどだろ。
727 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:15:56 ID:aYDFw8lOO
エロゲとエロアニメを規制して赤字のハコモノを建てれば日本のアニメ業界はさらに成長するということか
う〜ん、さすが「とてつもない日本」なだけのことはあるな
728 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:16:49 ID:e8cozl4rO
…で、エスパー魔美は入るのか?
729 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:17:05 ID:izpdysyI0
>>720 秋葉原が文化拠点でありつづける保証がないと証明されてるんですよ。
あっという間に変遷していったのを知らないんですか。
アニメショップなんてPCショップより簡単に潰れて消えていきますよ。
きちんと公的な機関を設立しなければ、シルクロードに消えた古代都市や
ここに昔、伝説的ライブハウスがあったみたいな伝承だけが残るだけですよ。
730 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:17:19 ID:IDmIc9vX0
わたしの仕事館と同じ臭いがしますw
国が主導するとあまりいい感じにはならないよねw
731 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:17:20 ID:TScQRxmU0
>>726 いままで何十年も変わらなかったわけだしな
732 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:17:50 ID:w8QwVQD0O
で
一階には何を展示するの?
二階には何を展示するの?
三階には何を展示するの?
四階には何を展示するの?
全く決って無いのに
何故ハコモノが先行するの?
733 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:18:02 ID:SxRaS6fJ0
これまじでやんの?
想定していないって・・・
想定していなかったが、やむを得ないとか言い出すんだろ。
馬鹿ウヨは記憶力が著しく劣ってるから直ぐ忘れるだろうし。
>>728 エロどうするのかって意見の漫画家さんも出て来てたなテロ朝の取材では。
735 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:18:59 ID:WIAw45tD0
>>708 >有力な産業を担保する文化的拠点
どうやってこのハコモノが拠点になり得ると思うわけ?
フランスは国内映画の保護や発展のために
フランス国立映画センターを作ったが、そこで何をやってるか
勉強したら?
736 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:19:07 ID:IHXhDiIh0
>>711 カルト信者の定義が間違ってるなw
その程度の値段のものを纏め買いしたり、クリスマスカード贈る程度は、ただの「ファン」
ジャニーズファンだって、その程度の事はする
カルト信者ってのは、自分たちの教義こそ真実として
他人の迷惑も顧みずわめき散らしたり犯罪行為する奴らの事だよw
737 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:20:14 ID:XgNoUwiCO
漫画・アニメのソフトパワー援助なのに
そんな経済効果のバカ高いような土地でもない場所にいきなり117億かよ、
んで、わざわざ規模と人数と展示時間を限定したハード(ハコモノ)を建てた意味は?
完全に言ってることと、やってること矛盾してるよね?
拠点?国のお偉い施設に守られて漫画・アニメは育ってきたのか?歴史みろや
施設が無駄かどうか以前に建設詐欺だろこれ?
738 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:21:28 ID:aYDFw8lOO
>>729 このアニメ美術館が秋葉原が文化拠点であり続けることを保証することになるの?
つまり秋葉原の存続はこのハコモノにかかっていると
ちょっととてつもなさすぎてよくわからないや
こんなハコモノ作ったところで衰退するものを止められるわけがない
つーかアニメ文化伸ばしたかったらアングラな部分に規制をかけないこと
エロゲ・エロアニメ規制なんかやったら萎んじゃうよ
739 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:21:40 ID:iJ+y01CRO
さっきからウヨだサヨだネットアサヒだキモオタだ
誹謗中傷の形容詞付けないと議論できねぇのかよ
740 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:22:11 ID:IHXhDiIh0
どうも「日本の文化が賛美されること」を認めない人々は一定数いるらしいなw
741 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:23:10 ID:ZQBR8FlS0
この官房長官の反論は意図したものかもしんないが、反論の仕方としては
はっきり言って下手な方だな。別に今回の野党の批判は別にアニメ、マンガ
を否定してるものではなくって安直なハコモノを否定してるんだが。
742 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:23:57 ID:izpdysyI0
>>732 「ハコモノ」っていうのもステレオタイプな批判で飽き飽きしてるよ国民は。
もうちょっと気の利いた筋の通った批判をかまさないと。経済的には
非常に効果が高い施設になることはわかりきってるしね。
>>735 世界的な信者をかかえるマッキントッシュのアップルでさえエキスポ撤退や
開催地移転など不安定な状態が続いています。
日本にアニメ漫画文化目的で訪れる外国人や、コンテンツ品評を常時
行える施設が必要なのは当然でしょう。カンヌ映画祭も各国のコンテンツ
品評会が主体的な目的ですよ。経済の観念をぜひ持つように心がけましょう。
巨大なビジネスの中核施設になるのですから、117億円なんてハシタ金です。
743 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:23:58 ID:w8QwVQD0O
文化庁に電話して尋ねてみたよ
@117億の具体的積算根拠はあるのか?
文化庁担当者
積算はしていません。 取り敢えず
過去の建設費実績から予算をあげた
Aそんな丼勘定でいつも予算を要求しているのか?
文化庁担当者
緊急の補正予算だから、仕方が無い
政府の要求に従っただけ
744 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:23:59 ID:aYDFw8lOO
>>740 「日本の文化を賛美」を隠れ蓑にして税金を着服している人たちの詭弁だね
>>737 国が守らなかったからCPUはインテルに権利を売却されたんだろうが
歴史知れや
漫画やアニメで言えば、歴史的資料を文化的価値に気づいた韓国人が収集しはじめてるぞ
それで自国の博物館に自国のものとして飾るんだとさ
746 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:24:33 ID:IHXhDiIh0
>>739 ネトアサ、ネトフジは実在が確認されちゃったからな
これは仕方がない
誹謗中傷ではなく、実在の存在が名詞化しただけだな
747 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:25:19 ID:WIAw45tD0
748 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:26:26 ID:NEw4oPTZ0
>>742 だからさぁ、経済観念があるんだったら
収支予測や事業計画、経済波及効果予測ってのを
ある程度具体的に出すべきじゃね?
749 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:26:47 ID:w8QwVQD0O
いくら理屈を並べても駄目
■ご存じですか?アニメ館のいきさつ■
昨年8月に検討委員会が設立
会議はわずかに5回
のべ時間はわすがに10時間
外部有識者は僅か5人
旗振り役メンバーはポケモン株の石原恒和社長
決った事は箱モノを作る
グッズ販売だけ
要するに
ポケモンセンター8か所目を税金使って建てるって事だけ
そりゃ税金でポケモンセンター建ててくれるんだから
石原恒和ポケモン社長は大喜び
ちなみに
石原恒和は麻生太郎と甘利大臣と岸田この3名に突然に政治献金しています
750 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:26:54 ID:XgNoUwiCO
この施設擁護してる人って
ソフトとハードの違いもわからない可哀想な人なの?
漫画・アニメのソフトパワー援助が名目なんだよね?
なんでいきなりハード(ハコモノ)を建てたの?しかも無計画に117億もかけて
なんでこの時点でおかしいと思わない?
ソフトを援助するってんのにソフトを産み出す現場に援助せず
ハードをいきなり建てちゃってるんだぞ?ねぇ、これでもわからない?
矛盾が
751 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:27:14 ID:IHXhDiIh0
>>744 戦争責任で日本人の善意につけこんで一世紀近く
国家予算級の莫大な金を持って行ってる半島系のこと?
752 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:27:41 ID:aYDFw8lOO
>>742 巨大ビジネスの中核として機能しうるのか
経済的に効率的であるとする根拠は?
現段階で企画が白紙状態であることが、予算消化と天下り先創設を目的とした典型的な「ハコモノ」であることを明白に示しているぞ
753 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:27:55 ID:izpdysyI0
>>745 OSもね。
>>748 直接的な売上・収益目的の施設ではないのですから妥当ではないでしょう。
「バカには見えない価値がある」の一言です。
754 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:28:24 ID:ETclDAHS0
大体、以前収蔵は新美術館でやるとか言ってなかったっけ?
>>749 国がポケモンセンターを作ってくれるのか
最高だな
これが悪いと思ってるのは石の貨幣を使っている原始人くらいなものだろ
756 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:29:19 ID:WIAw45tD0
>>742 >経済的には非常に効果が高い施設になることはわかりきってるしね。
私の仕事館の時もそう思ってたのか?
117億の建設費用+施設整備のランニングコスト+人件費
コンテンツ購入費用・イベント制作費用等々考えて、
単年黒字がどれぐらいなら、ペイできると思ってるんだ?
アホか。
本当にそう思うんならテレビ局や広告代理店に
搾取されまくりのアニメーター救ってやれよ。
土建屋の票に繋がるネタが欲しいだけだろーが。
758 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:29:35 ID:iJ+y01CRO
>>746 具体的にどう良くてどう悪くいじゃなく罵倒の仕合にしかみえないをだよ
存在が確認されても今かきこんでる奴がそいつだと確たる証拠は無いだろ?
759 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:29:38 ID:MeLOeOpGO
>>743 取 り 敢 え ず
気軽に使うねぇ………血税を……
760 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:30:09 ID:aYDFw8lOO
>>753 「バカには見えない価値がある」
それなんて言う裸の王様?
761 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:31:00 ID:IHXhDiIh0
>>743 電話のやりとりを録音してうpしたら信じるわw
なんせ2chは9割嘘って言われてるからな
自己申告以上に信用できないものはない
762 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:31:06 ID:gCOIriFp0
そんだけいうんだから、
作った金に見合う効果が無かったら
それに釣り合う形の責任取れよ。
まぁ、ありえないだろうけど。
どうせ変なハコモノ作ったところで
責任はうやむやにされるんだろうな・・・
>>757 テレビ局に言う話で美術館に言う話じゃないな
美術館を作ってはいけない理由にはぜんぜんならない
764 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:31:17 ID:NEw4oPTZ0
>>753 三流の詐欺師だなww
どんだけ赤字になろうと関係無いって事じゃん。
765 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:31:19 ID:XgNoUwiCO
>>742 ほーぅ
その重要なビジネス中心施設を、
ほぼ企画白紙で予算だけゴリ押ししたんだ?
その時点で漫画文化を本気で守っていくように見えるの?奴らが
766 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:31:43 ID:izpdysyI0
テレビ番組みてください。あらゆるドラマが漫画・アニメ原作ですよ。
映画をみてください。いまや多くの映画が漫画・アニメ原作ですよ。
あなたがたは知らず知らず、漫画アニメ文化とそのビジネスの成果という
果実を享受しまくっているのです。巨額の外貨まで獲得している。感謝しましょう。
あなたがたがそのモグラのような視力でようやく捉えられる価値である
「製造業」は続々と中国などに拠点を移して逃げていってるのですから。
あなたがたの生活はアニメと漫画のおかげで存立しているといっても
もはや過言ではないのです。
767 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:31:59 ID:w8QwVQD0O
>>755 なるほど一民間企業の為に税金を使って箱モノを作る事に賛成なんですね
768 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:32:13 ID:cGPPBB9Y0
国立博物館と同じ入場料600円として、文科省の願望どおり60万人入って年3.6億円。そっから5000万建設費返済にまわしたとして、元本返済に234年
がんばって年1億返済しても117年後、まだ利息分が返済しきれない・・・
769 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:33:04 ID:MeLOeOpGO
>>761 だったら電話して聞いてみりゃいいじゃん。
770 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:33:15 ID:WIAw45tD0
作るほうのコンセプトも中身も決まってないのに
価値があるっていうのは、お題目唱えりゃ極楽に
いけると思ってる思考と同じ……あっ、同じ人種かw
771 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:33:33 ID:iJ+y01CRO
>>767 ああ、大賛成だね
ノビシロが少ない自動車よりも、ノビシロがある分野の企業を大々的に応援すべきだな
ゲームアニメ漫画これらの企業はすべて国に応援される必然がある
773 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:33:54 ID:IHXhDiIh0
>>769 やだよ
そんなアホな質問で忙しい人たちを困らせたくないものw
774 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:34:13 ID:yzNIyscG0
評価はされてしかるべきだが余計な手出しは不要だな
ただ、アニメーターの給料はどうにかしてやって欲しいところ
>>765 学芸員の資格持ってるけど、こういう施設の企画って中の人が作るもんだけどな・・・
地方の美術館とかでも数億の絵を買って来たから、それに合わせた絵を他の美術館とかから
借りてきて企画展とかな。
当然、黒字になるわけ無いけどw
どうせならフランスに作って喜ばしてやんなよ
777 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:35:43 ID:XgNoUwiCO
>>772 だからノビシロがあるソフトパワーを援助するのに
わざわざハード(ハコモノ)でノビシロ限定しちゃったから
おかしいって言ってるんだけど?
779 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:36:22 ID:iJ+y01CRO
>>774 労働基準法で何とか出来るて考えなんだろ
780 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:36:48 ID:MeLOeOpGO
>>766 で、それを作っている現場の人間の貧困は放置か?
781 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:36:58 ID:IHXhDiIh0
>>777 限定されないよw
時代に応じて中身かえりゃいいんだからw
また伸びたら新しいもの作ればいい
ってしまった、扇動野郎だったw
782 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:37:01 ID:WIAw45tD0
783 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:37:23 ID:73r4lqQZ0
この金で権威のある賞つくったらいいとおもうよ
丁寧に作った作品が評価されるようになれば中韓に投げちゃう事態が減るかも
784 :
無党派層:2009/06/03(水) 11:37:42 ID:BQ0XfE4V0
アニメの発祥はアメリカだろ
もしくはインドか中国
何しろ、日本じゃないだろ。
何を世界にアピールするんだ?
785 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:38:03 ID:cGPPBB9Y0
入場料600円で年120万人入る江戸博物館も、都から毎年億単位の税金をつぎこんでもらわないとやっていけない。まして60万人でどうやったら黒字になるのか・・・
786 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:38:22 ID:zZc7Pv4t0
>>780 で、それをどうにかできる政治家って誰か居るの?
言及したことあるだけ麻生はマシなんだけど。
787 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:38:25 ID:aYDFw8lOO
この美術館がアニメ業界に与える影響力が論点なのに、
いつの間にかアニメ業界が日本に与える影響力への話にすりかわっている
>>771 たった一企業の利益の為に税金を使って箱モノを作る
これに賛成なんですね
789 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:38:46 ID:pXiaxgPjO
>768
美術館や博物館で、収集品を含めて黒字経営な所が世界のどこにある?
教えてくれ。
美術館や博物館は、展示品だけでも何千億円もして、黒字などには絶対にならない。
文化の保存のために建てるものだ
790 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:39:00 ID:XoefAyuG0 BE:581864843-2BP(0)
所詮天下り先を作っただけw
ハブ空港を作れなかった悲劇、ハブ港が作れなかった悲劇
反対派の言うことはまさにこの悲劇を作ることだ
もっと金をかけてどでかい収集展示交流窓口商談窓口いくつもの会場
東京か大阪か、いづれかにでっかい施設を作らないとだめだ
ソフトパワーちゅうのは、たとえばグッズの利権とかなんだよ
これがでかいんだ
792 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:39:11 ID:IHXhDiIh0
>>784 現在の日本のアニメマンガ文化じゃね?
世界に類似のものがない以上、どこが発祥とか関係ないだろw
793 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:39:20 ID:RrF3RosN0
自分の妻と息子と甥が大株主のニコニコ動画しか、
味方ぢゃないアホーーーーーーーーーーの思考パタンに
賛同するのはまちがってるよ、マジで日本つぶれる。
794 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:39:22 ID:MeLOeOpGO
>>773 知りたくないだけだろ。
自民党が無造作に巨額の税金を無駄遣いしてることを。
796 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:40:01 ID:L0G9kstD0
自民党・官僚にうまいこと利用されたオタクたちw
それにしてもひでえ話だな
797 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:40:05 ID:ETclDAHS0
>>768 おそらく、ジブリ展、ポケモン展みたいな集客力のある企画展を入れていくだろうから
初年度は100万人いくんじゃない?
というか常設展示そっちのけでそればっかりかも。
で、作るだけ作って毎年赤字垂れ流しながら見直しって話が出てきたら
「こういう施設は赤字でも民間じゃ出来ないから必要なんだ」とか擁護派が言い出す悪寒。
799 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:40:23 ID:X3ogLlba0
これに金つかうくらいなら
優秀なアニメーター等の人材が育つような使い方をすれば良いのに
800 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:40:32 ID:mK4ebps20
自民には一生入れない、
801 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:40:40 ID:3mheH1lD0
2chにやたら多い会話すら成り立たない「絵」を見て一方的にモエモエのアニメオタク共の必死なこと
802 :
無党派層:2009/06/03(水) 11:40:44 ID:BQ0XfE4V0
>>792 >現在の日本のアニメマンガ文化
どこで境目つけてるの?
803 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:41:28 ID:pXiaxgPjO
>785
だから、世界中で黒字の博物館美術館があると言うなら教えてくれ。
804 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:41:34 ID:XgNoUwiCO
>>789 その文化の保存についても企画が曖昧なんだけど?
企画が曖昧なのに、どういう理屈で
117億相当の規模の施設がいるって判断したの?
805 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:41:52 ID:aYDFw8lOO
わたしの仕事館で製造業の衰退を食い止め
日本の第二次産業を飛躍的に成長させた功績を踏まえ
このアニメ美術館によって日本のアニメ業界のさらなる成長と新しい文化拠点の創設を保証します
大本営発表
806 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:41:54 ID:IHXhDiIh0
>>795 同じ人か、同じ部隊に所属してるから
話が通じない連中には主に二種類あって
ただの馬鹿か、商売・生活のためにやってるか
こいつらはきっと後者
807 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:42:15 ID:WIAw45tD0
>>797 ジブリはジブリの森美術館で充分
手塚も石ノ森もそれぞれ美術館はあるしさ
税金使って国立ポケモンセンター
建設!
グッズ利益は、ホケモン 石原恒和の所に回る
漢字検定協会の構図と全く同じ
810 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:42:44 ID:iJ+y01CRO
811 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:43:00 ID:Xc5pKC+1O
この予算で欧米東亜各国にアニマックスみたいな局作ってグッズ売るショップ作った方が絶対良い
812 :
豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o :2009/06/03(水) 11:43:06 ID:CWmut+ALO
>726
知ってるよ、んな事、アニメ制作会社なんてちっぽけな存在だしな
銀行や企業がバックアップしようとした事もあったけど無理だったよな?
ホントに助ける気があるなら国がそこにメスを入れるしか無いだろ?
でも、この箱モノをつくる事で現場は潤うのか?、教えてくれよ 0o。('_')y-゜゜
813 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:43:57 ID:izpdysyI0
勘違いしないで欲しいのですが、私自身は漫画やアニメといったものを
軽蔑しています。だからこそテレビドラマなどという、アニメの実写化作業に
等しいものはみないし、テレビにも嫌悪感を抱いています。バカじゃねえのかと。
私が我慢ならないのは、ふだんそういったものを受け入れているバカ連中が
本質を忘れて「漫画アニメ」をくだらないものという矛盾した評価を下したりする
ことなのです。簡単に言えば嘘をついているからですね。
これだけ日本社会と経済、いや日本だけではない、世界の文化と経済で
大きな影響を誇示している事実を無視して、なんのために嘘をついているのか
といえば、「道理を捻じ曲げて」与党批判に結び付けたいバカ野党だからでしょう。
この施設は嫌いだが、それでも大きな価値と経済効果を生むことは確実です。
そこを無視してうそをつくのはやめてもらいたいですね。
815 :
無党派層:2009/06/03(水) 11:44:05 ID:BQ0XfE4V0
817 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:44:31 ID:aYDFw8lOO
818 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:44:35 ID:S7XvHCpA0
>>1 本当にそう思っているなら、人材育成が先だろ?
それでなくても、海外丸投げ作品も増えているのに・・・・
819 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:45:21 ID:MeLOeOpGO
>>786 で麻生の行動は、マンガセンターのみならず莫大な税金を無駄遣いして
消費税増税だろ。
アニメーターの賃金110万円が全て消費されるとして
5万5千円の増税。
やってけなくて廃業か首括るハメになる。
821 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:46:04 ID:cGPPBB9Y0
矢口高雄―横手市増田まんが美術館(秋田県横手市)
石ノ森章太郎―石ノ森萬画館(宮城県石巻市)・石ノ森章太郎ふるさと記念館(宮城県登米市)
赤塚不二夫―青梅赤塚不二夫会館(東京都青梅市)
スタジオジブリ―三鷹の森ジブリ美術館(東京都三鷹市)
長谷川町子―長谷川町子美術館(東京都世田谷区)
田河水泡―田河水泡・のらくろ館(東京都江東区)
手塚治虫―宝塚市立手塚治虫記念館(兵庫県宝塚市)
水木しげる―水木しげる記念館(鳥取県境港市)
富永一朗―吉備川上ふれあい漫画美術館(岡山高梁市)
いがらしゆみこ―いがらしゆみこ美術館(岡山県倉敷市)
やなせたかし―アンパンマンミュージアム(高知県香美市)
京都国際マンガミュージアム
広島市まんが図書館
酒田マンガ図書館
現代マンガ図書館
明治大学東京国際マンガ図書館(仮称)
すでに保存収集施設はたくさんあるし、これからもどんどん増えるだろう
822 :
無党派層:2009/06/03(水) 11:46:14 ID:BQ0XfE4V0
823 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:46:18 ID:w8QwVQD0O
この117億の税金は
ポケモン株への私的流用である
■ご存じですか?アニメ館のいきさつ■
昨年8月に検討委員会が設立
会議はわずかに5回
のべ時間はわすがに10時間
外部有識者は僅か5人
旗振り役メンバーはポケモン株の石原恒和社長
決った事は箱モノを作る
グッズ販売だけ
要するに
ポケモンセンター8か所目を税金使って建てるって事だけ
そりゃ税金でポケモンセンター建ててくれるんだから
石原恒和ポケモン社長は大喜び
ちなみに
石原恒和は麻生太郎と甘利大臣と岸田この3名に突然に政治献金しています
824 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:46:28 ID:IHXhDiIh0
>>817 そんな事されたら、
俺は必死だなwと言うしかないだろw
825 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:46:39 ID:lg94Wd7i0
アニメーターの給料が安いのは
発注するTV局が価格を下げるからでしょ。高価で買い上げれば
昨日もTBSラジオで、ならアニメーターの給料上げろをやってた。
これも政局にしてるのね
826 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:46:43 ID:ETclDAHS0
>>807 俺もそう思うんだけど、多分こういう風に考えていると思うよ。
現代美術館のテコ入れとかがいい例で。
827 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:47:22 ID:aYDFw8lOO
わたしの仕事館で日本の製造業をサポートしたのと同じ方法で、
今度はアニメ業界をサポートするってことでしょ?
828 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:47:29 ID:Gf8H/Ye60
>>797 お盆に「お化け大会」は絶対やってほしいなあ。
829 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:48:03 ID:WIAw45tD0
>>816 それなら既存の美術館に特別展示のソフト提供したら
いいだけじゃん
残った金はアニメ産業区を作るなど、本当の拠点作りを
目指すべき
830 :
無党派層:2009/06/03(水) 11:48:35 ID:BQ0XfE4V0
民間!!!!!!!!!!!!!!!!!
等身大ガンダムを作ろう
官僚!!!!!!!!!!!!!!!!!
美術館でウヒャヒャヒャwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww客がいっぱい来るぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>829 グッズ販売が見込めるんだよ
人が来れば売れるからな
832 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:48:59 ID:XgNoUwiCO
文化の保存にもどれくらいの作品数、
閲覧スペースを収納できるかその規模と
比較して企画たててからハコを建てるのに
企画なしにどういう名目で117億相当必要だったって判断できたんだよ?
考えなしにハコモノ作ってあとは
金入るまでまる投げしたのが明白だろうが
違うなら答えてみろよ
833 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:49:44 ID:nOybTOpO0
民主が与党になったらアニメの殿堂計画つぶすかな
それなら民主入れる
834 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:50:10 ID:MeLOeOpGO
>>813 バカにしてるから便乗商法賛成なんだな。
大切な文化だと思うから、天下りのエサになるだけのハコモノに反対し
現場の人間を育成しろって言ってるんだが。
835 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:50:17 ID:cGPPBB9Y0
>>803 官房長官は赤字を税金で補填しないと言ってるので、計画では黒字になるはず。
836 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:50:18 ID:w8QwVQD0O
しっかりと保存すべき アニメや漫画原画やセル画はどれくらいあるのか?
838 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:50:51 ID:Gf8H/Ye60
>>830 とりあえず3D眼鏡?みたいので大きさを体感できるコーナーを。
これもうやってたかな。
839 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:51:19 ID:WIAw45tD0
>>825 フランスは(映画だが)それを政府が助成してるんだよ
また、映画人養成のための学校を作ったりしている
840 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:51:28 ID:ETclDAHS0
>>831 単純なオリジナルグッズが売れるのはかなり難しいと思う。
萌え絵の米みたいにヲタに人気のある絵描きに描かせたりしたらわからないけど。
841 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:51:36 ID:HOritffz0
ニートのコーヒー代になるくらいならこっちのが良いね
>>840 というのもポケモンセンターだーって発狂している人がいたからさ
それなら大もうけだねw
844 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:53:18 ID:izpdysyI0
特にテレビ局ですね。中核ビジネスのドラマなんてアニメ漫画依存100%の
のくせに、この施設を胡散臭い「権力批判」につなげる偽善者の金満家です。
こんな連中が繰り広げるアニメの殿堂批判が正しいはずがないでしょう。
この施設の正当性と経済効果の大きさは保証されているといっていい。
845 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:53:26 ID:MeLOeOpGO
>>835 口先だけじゃん。
現段階で計画も何も無く、ハコモノ建設しか考えてないのに。
846 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:54:09 ID:cGPPBB9Y0
たとえば京都市と京都精華大が運営する京都国際マンガミュージアムは、古い小学校の建物を再利用している。
都内にいくらでも空きビル空きフロア空き学校はあるはず
847 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:55:39 ID:XgNoUwiCO
>>844 保証されてるならどういうペイで117億を
出したか企画を主張できたはずだったよね?
848 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:56:11 ID:WIAw45tD0
849 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:56:26 ID:BP3w8Cw/0
一足遅くコレクションしてるだけでこれからのアニメや漫画の潮流には
なんも関係ない
創作に何のインスピュレーションも与えない
どーでもいい
851 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:57:19 ID:izpdysyI0
テレビだけじゃない、いまやマスコミ商売は完全に漫画アニメ頼りです。
しかも直接的に搾取している側に加わっているのが彼らです。
彼らが繰り広げるアニメ殿堂批判は、実は彼ら自身の特権である
アニメ業界「奴隷ビジネス」に官憲が近づけば、司直の手が入りかねないという
焦りからでしょう。
アニメ産業と従事者保護のためにも、この殿堂を早期に設立することが
重要なのは明白ですね。
>>848 図書館がいらない派とかそういう話なの?
美術館があるから俺の絵がうれないみたいな?
わからんなぁ
853 :
無党派層:2009/06/03(水) 11:57:44 ID:BQ0XfE4V0
、、、 , , _
,. -┬i^i、._ ィ`,、,、,、,、,.、'、
. / | | .|=ゞ=、 __l/\ v~/!|
l. l l l \\{f‖ミゞ, ,ィ≪:lf^i もういい・・・!
/ヽ. ノ「,ト、「.lヘ‐iヾ|rー~r〉〉,こlレ'
/ `ヽ//| ト、ヽlイ| |/|{王王王王}ト、
| レニ| lニゝ冫! l!L_, , ,ー, , , ,_」シ’、 もう・・・
ヽ __|ーL|┴^ーヽ>'^ヾ二三シ´\\
,ゝ,/ .}二二二二二二二二二lヽ. ヽ \ あきらめろっ・・・!
l/ |ト、./´\ ||. レ'´ ̄`ヽ
|| ! 、\ ||. / :|
|| |.l l゙!.|i |ヽ) |l/ / 官僚の擁護なぞっ・・・!
|| `ヘ)U'J /-─ ,イ.|
|| _ /-─ / ヽ|
|| r‐-゙=っ`ヽ,.--r-─ ''"´ ̄`ヽ / } 自民党と自民党信者がやってる場合じゃないっ・・・!
||. {三二 | │ / /
||. ヾ=--一'`ーゝ _,. く ノ| 今は少しでも官僚を捨て国民の支持を得て票を集めろ!
854 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 11:58:51 ID:cGPPBB9Y0
>当館で保存されるマンガ資料は、明治の雑誌や戦後の貸本などの貴重な歴史資料や現在の人気作品、
>海外のものまで、約30万点(2008年現在)。将来的に、これらの一部は、デジタルアーカイブ化さ
>れる予定です。
京都の小学校再利用でもこれくらいできる。べつに一等地に豪華な建物は必要ない。
855 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:01:06 ID:XgNoUwiCO
>>854 わざわざ大不況の最中にな。しかも無計画だってよ
なーんでおかしいと思わないのかな擁護派は?
856 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:01:27 ID:BP3w8Cw/0
857 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:02:41 ID:izpdysyI0
大学の人気は都心にあるか否かで決まります。
一等地になければ文化的振興策にはなり得ないのは
わかりきったことでしょう。
858 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:02:41 ID:cGPPBB9Y0
なにが無理なの? 建物を見に来るわけじゃないのにW
859 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:03:01 ID:WIAw45tD0
>>849 それやってるの経産省。しかも「場所がなくてセンター設立までに至りませんでした」
って言ってるわけだがw
そっちに予算を割けよw
>>848 グッズはメディア館限定仕様商品にすれば問題ない。
限定品といってもカラバリ程度だし
製造は民間会社だから業界は倍儲かる
日本の政治家が、中国の商標登録で偽者がという問題を何人が本当にやらないといけないんだと自覚してるんだ
たかが漫画アニメだろ放置でいいよって感じだろ?すべてはこういったメディアへの知識や理解の無さが生んだ
まるでCPU?なにそれ自動車の方が大事なんでおまえら帰れ?ってやってた通産省の役人と同じ馬鹿さ
漫画喫茶?大いに結構無限に作れ!
862 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:03:49 ID:XgNoUwiCO
>>856 世界中から人を呼ぼうっていうのに企画白紙ですか?
863 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:04:17 ID:v+ZmkTQpO
こいつら政治家がどんだけ偉いんか知らんが民意を問え!全家庭にアンケート用紙入れても電話でもネットでもいいから クズな政治家は民意を知れ!
>>856 本当に狙った通りに世界中から人が来るのかな?そこがまず疑問なんだが。
海外から日本のコンテンツ見に来る人間は今でも来てるよな。
ナイキの社長が社員連れてワンフェスに来たり。
865 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:04:50 ID:EYmRGv+m0
ソフト産業は外国人を国内に入れることなくITワークシェアでものづくりができる、
重要なのは中核になれないと損だってことです。
国が御旗を建ててくれるなら、それを利用しない手はないでしょう。
866 :
無党派層:2009/06/03(水) 12:05:05 ID:BQ0XfE4V0
等身大α・アジールが館内にあるなら見に行く
サザビーとνガンダムもヨロ
867 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:05:17 ID:hgEvpnif0
You tubeで済ませちゃう外人が海越えて原画見に来るか?
869 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:06:25 ID:NEw4oPTZ0
870 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:07:07 ID:WIAw45tD0
>>852 国がグッズ売ったら、グッズ売ってる小売店への圧迫になるだろw
871 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:07:55 ID:XgNoUwiCO
>>868 企画じゃなくてただのお題目、大義名分だろ?
872 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:08:03 ID:9Y/o1Epc0
>>867 ツアーコースに組み込まれるよ
なんたってお台場だからね。
873 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:08:55 ID:c+rRgzPDO
874 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:09:41 ID:izpdysyI0
それなら屋台みたいな常時フリマ的なのを開くスペース開放してやればいいでしょう。
アマチュア作家の即売所でもいい。
875 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:10:02 ID:lQ+nK81W0
876 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:10:05 ID:XgNoUwiCO
>>870 自分達は漫画・アニメの人気を利用しておきながら
漫画・アニメ関係で飯を食ってる人間たちを圧迫すると、
まさに悪代官だな。
878 :
無党派層:2009/06/03(水) 12:10:13 ID:BQ0XfE4V0
879 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:11:49 ID:ZLsNcrMv0
んで、結局展示されてるのは教科書通りのコンテンツと言うか「何を今更」的なものばかりで
外人からも「これなら秋葉やビッグサイトに行ってる方が有益だぜヒャッハー」ってなるんじゃなかろうか。
>>870-876 グッズを集めるというのは一個買うと泥沼なんだよ
ぜんぜんわかってないじゃないか
こういう人たちを啓蒙するためにもどでかい施設を作らないといけないな
アニメ館擁護派は、ことごとく論破されているね
882 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:13:35 ID:XgNoUwiCO
>>877 中身を具体的に何にするかわかんないのに
117億くらいの建物が必要だって判断できる?お前?
883 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:14:07 ID:hgEvpnif0
企画書ざっと読んだが
>わが国のメディア芸術作品を体系的かつ網羅的に展示
するほどのもんがこの予算とスペースで作れるのか
イマイチ分からん
色々検討した上で100億ってより
とりあえず100億ってことにして作ってみよう〜
みたいな空気アリアリだし
884 :
無党派層:2009/06/03(水) 12:14:29 ID:BQ0XfE4V0
、、、 , , _
,. -┬i^i、._ ィ`,、,、,、,、,.、'、
. / | | .|=ゞ=、 __l/\ v~/!|
l. l l l \\{f‖ミゞ, ,ィ≪:lf^i もういい・・・!
/ヽ. ノ「,ト、「.lヘ‐iヾ|rー~r〉〉,こlレ'
/ `ヽ//| ト、ヽlイ| |/|{王王王王}ト、
| レニ| lニゝ冫! l!L_, , ,ー, , , ,_」シ’、 もう・・・
ヽ __|ーL|┴^ーヽ>'^ヾ二三シ´\\
,ゝ,/ .}二二二二二二二二二lヽ. ヽ \ あきらめろっ・・・!
l/ |ト、./´\ ||. レ'´ ̄`ヽ
|| ! 、\ ||. / :|
|| |.l l゙!.|i |ヽ) |l/ / 官僚の擁護なぞっ・・・!
|| `ヘ)U'J /-─ ,イ.|
|| _ /-─ / ヽ|
|| r‐-゙=っ`ヽ,.--r-─ ''"´ ̄`ヽ / } 自民党と自民党信者がやってる場合じゃないっ・・・!
||. {三二 | │ / /
||. ヾ=--一'`ーゝ _,. く ノ| 今は少しでも官僚を見捨てて国民の支持を得て票をかき集めろ!
885 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:14:59 ID:ZLsNcrMv0
>>882 「容れ物は造りました、中身は皆さんが考えてください!!」で結局グダグダとかな
886 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:16:34 ID:WsYwoI2bO
みんな河村みたいな 雄弁を語り、天下り施設を大量に作り大量に破綻。
887 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:17:22 ID:WIAw45tD0
888 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:17:58 ID:aYDFw8lOO
>>865 わたしの仕事館で製造業が得したことあったか?
889 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:18:03 ID:rQssZuXn0
890 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:18:14 ID:gmoGAxHc0
世界的評価、世界の誰が評価してるんでしょうか、、、、それは世界のオタク
891 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:18:28 ID:XgNoUwiCO
>>886 ホント、今までの酷いハコモノの失策を見てきて
よく今回みたいな無計画で早計なハコモノ企画を擁護できるよな
正気の沙汰じゃない
>>890 そのオタクがサッカー選手になったり、イスラム原理主義でテロやったり
子供のころの刷り込みは使えるもんだ
893 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:19:57 ID:ZLsNcrMv0
>>890 莫大な金出す外人オタクもいるし、ってか企業経営者でオタクってのも多いから
それは良いんだが、この施設がある事で更なるビジネスが生まれるのかどうかは甚だ疑問。
>>891 東京国立博物館や国会図書館が失敗だとでも?
895 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:20:23 ID:qiAsF73vO
アニオタはこれが無駄遣いじゃないと思ってるからな
本当のキチガイだろ
896 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:21:29 ID:aYDFw8lOO
アニメ業界のためじゃなくて土建業界のため
897 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:21:41 ID:rQssZuXn0
898 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:22:06 ID:XgNoUwiCO
>>894 ほぼ計画無しで、
これには117億くらい必要だなってどう判断するの?お前?
899 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:22:26 ID:ZLsNcrMv0
>>894 どういう風に成功してるか地方人な俺に教えてくれ
900 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:23:09 ID:kdIgdi1DO
この施設自体はあってもいいと思うがわざわざ新築しなくても今ある建物使えばいいだろ
上野の国立博物館の一角を使うとかさ
結局建物建てたいだけじゃねえのと思う
アキバのどっか空きビル使ってもいいしさ
今無料ライブやってる旧サトームセン本店とか旧ラオックスコン館とか空いてるビルたくさんあるじゃん
まずは著作権を廃止しろ。
自由に共有できてこそ文化は育つ。
902 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:24:24 ID:P87IO/JcO
変な人気取ろうとしてるのが気持ち悪い
903 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:24:47 ID:S7XvHCpA0
お前ら、麻生タンの実家が儲かる話なんだから、全力で支持しろ。
>>898 はぁ?
お前がコンセプトを理解できないだけじゃねぇか
それと先に作られた九州国立博物館は300億だぜ
905 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:25:28 ID:aYDFw8lOO
906 :
無党派層:2009/06/03(水) 12:25:50 ID:BQ0XfE4V0
、、、 , , _
,. -┬i^i、._ ィ`,、,、,、,、,.、'、
. / | | .|=ゞ=、 __l/\ v~/!|
l. l l l \\{f‖ミゞ, ,ィ≪:lf^i もういい・・・!
/ヽ. ノ「,ト、「.lヘ‐iヾ|rー~r〉〉,こlレ'
/ `ヽ//| ト、ヽlイ| |/|{王王王王}ト、
| レニ| lニゝ冫! l!L_, , ,ー, , , ,_」シ’、 もう・・・
ヽ __|ーL|┴^ーヽ>'^ヾ二三シ´\\
,ゝ,/ .}二二二二二二二二二lヽ. ヽ \ あきらめろっ・・・!
l/ |ト、./´\ ||. レ'´ ̄`ヽ
|| ! 、\ ||. / :|
|| |.l l゙!.|i |ヽ) |l/ / 官僚の擁護なぞっ・・・!
|| `ヘ)U'J /-─ ,イ.|
|| _ /-─ / ヽ|
|| r‐-゙=っ`ヽ,.--r-─ ''"´ ̄`ヽ / } 自民党と自民党信者がやってる場合じゃないっ・・・!
||. {三二 | │ / /
||. ヾ=--一'`ーゝ _,. く ノ| 今は少しでも官僚を捨て国民の支持を得て票を集めろ!
907 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:25:57 ID:rQssZuXn0
908 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:25:57 ID:QA1TiYhAO
909 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:26:05 ID:haDYWi7K0
まず低額バイト同然の現場をどうにかしてやれと
910 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:27:01 ID:9Y/o1Epc0
>>899 質問に質問かい?
どう失敗してるんだよ?
フロアの1部を製作会社に安値で貸し出せば良くね?
周囲のガラス窓から製作現場を見学できるようにして。
912 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:28:16 ID:aYDFw8lOO
>>909 どんな理屈かよくわからんがこのアニメセンター建設でなんとかなるらしいよ
詳しいことは擁護派に聞いてみれ
913 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:28:36 ID:XgNoUwiCO
>>904 だからよ
117億相当の規模が必要だって具体的な計画なしに
建築テーマだけでどうやって判断したんだよ
ハコの予算が具体的なのに中身があやふやで
ハコモノつくりたかっだけなのが丸見えじゃねぇかよ
利権乞食が新しい標的を見つけただけ。
カスラックみたいな団体を作って俺らの財布から金を盗もうとしてるんだろ。
915 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:29:08 ID:cQTYRRlL0
何で箱物w ちょっとは他の方法考えろよ!
>>905 仕事館は失敗だろ
場所も酷ければ企画自体がおそまつ。
あんなもの誰が支持したんだよ。
917 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:30:10 ID:syf5YXnK0
造ることに反対はしないが、この時期にやる必要があったのかね。
一年ちょい前ならいざ知らず、景気どん底選挙前。
空気読めなさすぎじゃねーか?
918 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:30:28 ID:aYDFw8lOO
環境保護センターとか著作権センターも作りそうな勢いだな
919 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:30:29 ID:7b0o70toO
ま、議員宿舎建てるのに土地を市場より割高で買ってみたり、法律、規則を捻曲げるように圧力かける連中だ
アニメなんてどうでも良いんだろ
920 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:30:34 ID:BP3w8Cw/0
マスゴミはまず両論併記しろって
文化庁ブログ
http://media-arts.cocolog-nifty.com/ >東京都写真美術館の創設に携わり、数々のメディア芸術関連の展覧会を企画し、SIGGRAPHや
Ars Electronicaなどの海外の有力なメディアアートフェスティバルでの審査委員も務めていらっしゃる、
森山朋絵さんから寄稿をいただきました。
>創り手/受け手にとって不可欠などちらをも実現できるのがメディア芸術領域であり、
テクノロジーに魂をこめる日本独自の文化施設=来たるべき「社会に開かれた」文化施設の
成立を、アート&テクノロジーに長く携わってきたキュレーターであり社会の一員として、
実現を期待しています。
>>859 いや経産と言われても。
>予算割けよ
読めばそう単純な問題じゃないってのも解る筈だが。
>>864 とりあえずまず嫁
921 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:30:34 ID:mBqIRlAUO
俺達の麻生さんが作りたいと言ってるのだから作らせてやれよ
>>917 景気が悪いから作る必要があるんだろ
好景気に箱物作ってどうすんだ
923 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:32:35 ID:9Y/o1Epc0
>>913 12年も前から企画をしてて規模を決めたんだろ。
見積もったらその金額になっただけだ。
924 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:32:39 ID:XgNoUwiCO
925 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:32:41 ID:syf5YXnK0
>>922 すまん、本気で分からん。
むかしなつかしの 「公共工事で景気刺激しましょう」政策ってこと?
926 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:33:08 ID:ZLsNcrMv0
>>924 穴掘って埋めさせた方がまだマシだよな。後に残らんだけ。
927 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:33:10 ID:hgEvpnif0
928 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:33:55 ID:BP3w8Cw/0
■アニメーターにとってのメディア芸術総合センターとは?
新聞で「国立メディア芸術総合センター」の記事を見ました。「アニメの殿堂」というタイトルでしたが、
記事を読むと「マンガ、アニメ、ゲーム」等となっていましたね。
「ああ、こういうものがあるのはいいネ」とわたしは思った。アニメを常設展示する場所がないのは
さみしいですから。
ただ117億円という予算なので、箱だけ作って誰も来ないようなつまらない展示をするのなら困るよね。
わたしも税金を払っていますから、無駄に使われたくない。作るなら条件付きで賛成という感じかな。
その条件は
・アニメーターへの間接的な支援になるように、研修などができる部屋がほしい。いまJAniCAで
スキルアップ講座を開くときも、設備の整った講座室というのはなかなかないんですよ。
・イベントを開けるくらいの大きなホールがあって、アニメーターやアニメ関係者がそこでパーティや
総会なんかをできたらうれしい。
・グッズは売ってもいいが、それだけではなく外国人観光客が「絶対に見にいきたい!」と思うような
質の高い常設展が必要。いまそういう施設がないんですよね。もちろんそれには交通の便がよい
都内でなければならない。
・常設展や特別展には、貴重で豊富な資料を持っているアニドウなど民間団体の意見も取り入れて、
本当に魅力のある展示をしてほしい。
・展示に加えて、映画、アニメーション上映用のシアターがほしい。映画館にかける予算はないが
よい作品はあると思う。そういう作品の上映の場がない。
マンガとゲームのことは専門でないので置いといて、アニメーターとしてはやっぱりアニメを
「文化」として認め、常設展示する施設はほしいですよ。
神村幸子(アニメーター)
>>925 なつかしもくそもあるか
不況なのに財政再建してどうするんだ
今やらなくてもいいのに。
他にやる事あるだろうに。
首相のバカさ加減に呆れています。
931 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:34:56 ID:9Y/o1Epc0
>>925 公共事業に悪のレッテルを勝手に貼ってるのはマスゴミだが
マスゴミが効果ないと言ったらそれを妄信して思考停止か?
932 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:35:19 ID:aYDFw8lOO
>>916 日本は第二次産業の成功によって先進国になったんだぞ。
世界中に溢れる日本製品は中小製造業無しでは考えられない
メイドインジャパンがどれだけの外貨を稼いでいるか知らないのか?
製造業が存在しなかったら日本なんてただの貧乏農業国のままだぞ
そんな恩恵をもたらした製造業を保護して新たな文化拠点として経済的な効率的がどーのこーの
つまりアニメセンターと同じ理念で作られたわたしの仕事館を否定するのはものつくりの日本に嫉妬する朝鮮人どどーのこーの
933 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:35:25 ID:ZEWQ4vyr0
鳩山由紀夫の「こんなことに」は言い過ぎ
でも必要かといわれたら疑問
934 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:37:30 ID:syf5YXnK0
>>929 他国は公共工事でもグリーン方面に手を広げて将来的な採算を加味して予算降ろしてるけど
メディアセンターも同レベルの緻密な計画があると考えといていいの?
>>928 こういう現場の人の声を聞いて必要なものを作るなら
ハコモノでも良いと思う。
>>932 仕事館はそのコンセプトとと
企画され出来た物が違うから駄目なんだよ。
>>934 将来的なでCO2詐欺だの環境緑化だのそんなのしかないと思ってるんだろ
そんな詐欺に手を染めるより、よほどメディア産業の未来はある
938 :
無党派層:2009/06/03(水) 12:39:51 ID:BQ0XfE4V0
939 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:39:58 ID:syf5YXnK0
>>931 何でみんな○か×か之考えなんだろうね
公共工事は是か非か、じゃないでしょ。
どんな計画にも良いところ悪いところはある。良いところ(景気刺激、詳細への展望etc)を増やし、
悪いところ(設立費用、維持費)を減らすために計画を練る必要がある。
全部良い、全部悪いって言う極端な考えこそマスコミに毒されてると思うけど
940 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:41:03 ID:syf5YXnK0
>>937 いや、そのもっと具体性をね・・・
>よほどメディア産業の未来はある(キリッ
とかいわれてもねー。
941 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:41:04 ID:shO8/WuO0
失敗しても、いいわけばかりして責任取らない癖に・・・。
942 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:42:27 ID:NEw4oPTZ0
あれを「企画書」と言ってる奴は民間で働いた経験無しだろうね。
>>940 虫プロが儲かってた話から勉強してこいよ
一般企業の2倍3倍の給料をもらってたんだぞ
なぜ儲けることができたのかわかるんじゃないのか
944 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:43:14 ID:VxPAJb+D0
>>940 ちょっと聞きたいんだが、お前にとっては国立博物館も天下りの箱物で税金の無駄遣いなんだな?
946 :
無党派層:2009/06/03(水) 12:44:48 ID:BQ0XfE4V0
>>944 、、、 , , _
,. -┬i^i、._ ィ`,、,、,、,、,.、'、
. / | | .|=ゞ=、 __l/\ v~/!|
l. l l l \\{f‖ミゞ, ,ィ≪:lf^i もういい・・・!
/ヽ. ノ「,ト、「.lヘ‐iヾ|rー~r〉〉,こlレ'
/ `ヽ//| ト、ヽlイ| |/|{王王王王}ト、
| レニ| lニゝ冫! l!L_, , ,ー, , , ,_」シ’、 もう・・・
ヽ __|ーL|┴^ーヽ>'^ヾ二三シ´\\
,ゝ,/ .}二二二二二二二二二lヽ. ヽ \ あきらめろっ・・・!
l/ |ト、./´\ ||. レ'´ ̄`ヽ
|| ! 、\ ||. / :|
|| |.l l゙!.|i |ヽ) |l/ / 官僚の擁護なぞっ・・・!
|| `ヘ)U'J /-─ ,イ.|
|| _ /-─ / ヽ|
|| r‐-゙=っ`ヽ,.--r-─ ''"´ ̄`ヽ / } 自民党と自民党信者がやってる場合じゃないっ・・・!
||. {三二 | │ / /
||. ヾ=--一'`ーゝ _,. く ノ| 今は少しでも官僚を捨て国民の支持を得て票を集めろ!
100個のハコモノ作って2個でも役に立つものがあれば大絶賛しろと無党派層に言ってるのか?
947 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:45:25 ID:G8aSdKKVO
納得いくものならいいけど
どうせ知識全く無しの奴が浅い考えで作ったんだろうと考えると賛同できねえな
948 :
EMANON:2009/06/03(水) 12:45:36 ID:z0LRQMSL0
いままで「官」が後押ししたものはほぼ間違いなく潰れている。
最近の例だとスーパーコンピュータ。
949 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:45:51 ID:syf5YXnK0
>>943 その前に虫プロとメディアセンターの共通性について語ってくれる?
恥ずかしながら虫プロってのはよく知らないが(手塚治虫プロダクション?)
一企業を公共施設設立理由の引き合いに出すのはキツくないか?
950 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:46:28 ID:ETclDAHS0
951 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:46:27 ID:syf5YXnK0
>>944 すまない。国立博物館については知識がない。
勉強しておく。
>>949 940 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/03(水) 12:41:03 ID:syf5YXnK0
>>937 いや、そのもっと具体性をね・・・
>よほどメディア産業の未来はある(キリッ
とかいわれてもねー。
953 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:48:58 ID:VxPAJb+D0
>>951 国立博物館はスルーでメディアセンターは気に入らないから反対ってことか?
美術品は高尚だからOKで、アニメや漫画は低俗だから税金の無駄遣いってことか?
954 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:52:19 ID:syf5YXnK0
>>953 いったとおり国立博物館の現状についてはくわしくないが、
今から新規施設を建立使用としているってことなのかな?
だとしたら、そちらも反対の立場を取る(今現在の建設という点について)
>>892 キャプ翼見てたってのは別にオタクじゃないだろ。
956 :
EMANON:2009/06/03(水) 12:53:10 ID:z0LRQMSL0
本気でアニメを振興するなら、アニメーターの年収が100万〜200万と言う実態を改善しろよw
957 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:54:03 ID:VxPAJb+D0
>>954 国民一人100円出資で済むなら安いもんだ。建てとけ
958 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:54:35 ID:hgEvpnif0
>>953 アニメや漫画のハコモノを作ったノウハウが行政に全く無い上に
ハコありきの予算計上に見える
反対するのがそんなに不思議か?
959 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:55:28 ID:9Y/o1Epc0
960 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:57:02 ID:VxPAJb+D0
>>958 中韓あたりはこんな感じだ
「アジアのハリウッド」アニメ漫画発展基地が着工、中韓が出資―河北省
2008年10月19日、河北省保定市で国家アニメ漫画産業発展(保定)基地の起工式が行われた。
今後関連産業を集約し「アジアのハリウッド」を目指すという。19日、中国新聞社が伝えた。
国家アニメ漫画産業発展(保定)基地は中国、韓国から60億元(約900億円)が投資される
大型プロジェクト。現在、保定市には漫画、雑誌、書籍、アニメ、ネットゲーム、携帯ゲーム、
キャラクターグッズなどに関連する企業が100社を超え活況を呈しているが、国家新聞出版総署認可の
産業発展基地建設が新たな飛躍のチャンスになると期待されている。
韓国福楽影像株式会社の韓永基社長は省政府、市政府の支持の下、すでに中国、韓国、日本、
アメリカ、スイスなどの企業が同プロジェクトに参加しており、今後企業の参加増が見込まれると話し、
たんなる娯楽産業の中心地として発展するだけではなく観光客を集め、
一年中盛大なイベントが行われている「アジアのハリウッド」として発展することが期待されるとコメントした。
(翻訳・編集/KT)
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g25031.html
961 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:58:06 ID:aMi3dJcL0
アニメ製作会社を1年限定とかで誘致しろよ
家賃が浮けばアニメーターの給料に反映されるかもしれない
962 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:58:13 ID:umBze0YkO
もし造るなら、外人向けを充実させるべき。
963 :
名無しさん@九周年 :2009/06/03(水) 12:58:23 ID:qcpsYWfA0
私の仕事館と全く同じ発想。箱物作っても何の役にも立たないことはわかりきっている。
数年後にまたぞろ、だれがこんな無駄なものを作ったと、同じ議論が繰り返されるのに100万円。
964 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 12:58:58 ID:hgEvpnif0
>>960 >国家アニメ漫画産業発展(保定)基地は中国、韓国から60億元(約900億円)が投資される
ガチだな
先越されるんじゃねえかこれ
965 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 13:01:23 ID:ZLsNcrMv0
967 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 13:01:53 ID:BP3w8Cw/0
968 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 13:03:04 ID:VxPAJb+D0
>>964 だから日本は遅れてる上に100億くらいじゃショボイとも言える
民主党支持者は団塊のジジババが多いからわざと漫画喫茶だとかアニメの殿堂だとかいかにも
アホっぽい名前を付けて叩くネタにしてるんだが問題の本質は別にある
969 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 13:03:05 ID:syf5YXnK0
>>963 箱物を造ること自体に反対ではないけれど・・・
やっぱり企画先行の気がしてどうにも支持できない。
不景気、税収減少、選挙前のこの時期。
普段よりさらに目的、今後の展開、将来の採算(社会的影響も含めて)について議論、有権者へのアピールが必要なのに
いきなり造ります発表 なもんだから民主党にも突っ込まれて微妙な立場。
自民党は今の状況でホントに危機感あるのかなぁ……
>>843 東京にポケモンセンターがあるのに なんでお台場でも買わなきゃならんの?
お台場限定グッズでも作るか?
>>953 国立博物館のことは話題になってないので知らないが、
いまこのときに補正予算で作ると言うのなら当然反対だろ。
972 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 13:05:08 ID:aMi3dJcL0
抽選で勝ったアニメ−ションスタジオは数年間家賃無料
この程度やってくれないと支援とは言えない
973 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 13:05:16 ID:hgEvpnif0
>>967 企画書はザーッと読んだよ
大義名分が散々書かれてるが
具体的な中身はほとんど分からんかった
アニメーターの育成やら言ってるがその正体も分からんかった
974 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 13:05:56 ID:Gf8H/Ye60
>>955 >>別にオタクじゃないだろそう
というかその対極、日本で言えば体育会系だあね
宗教も文化も日本とは馴染みが薄い。
なのにそういう人々の進路に影響を与えるほど浸透してる。
しかもずいぶん前から。あと何年かで親の代から見て育った若者が世に出る。
まぁハコモノを作ってもいいだろうけど、
ハコモノ作るって言ったら、人材育成費の1000年分がポンと出るんだな。
>>970 なんで買うかわからないんだろ?
じゃあやっぱり必要だ
メディア芸術館で勉強しないといけない
977 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 13:07:33 ID:ZLsNcrMv0
>>976 コレクター相手の商売だけで箱モノがもつなら苦労しない罠。
>>974 で?
そいつらがこのメディアセンターにわざわざ行くと?
979 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 13:09:19 ID:yhVHUjNk0
財団法人新国立劇場運営財団
7億円の収入のうち5億円近くが独立行政法人日本芸術文化振興会からの交付金。
競争入札もなく、独法の人件費改革をすり抜けるための手口か。
遠山敦子理事長をはじめ、天下り役員に1600万円近い報酬が支払われているのに対し、芸術監督の報酬は1000万円というのも本末転倒。
日本芸術文化振興会で一体で運営
>>977 苦労しないためにポケモンの人をいれたんだろw
>>939 結論は「ちゃんと皆が納得させられるような内容にしろ」って事だわな
正直、内容曖昧の117億の建造物作るよって言われたらそりゃ反対も出るもの
982 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 13:11:43 ID:ETclDAHS0
>>935 しかしこの人も政府で仕事している人間だからな。
文化庁メディア芸術祭 審査委員 (2003年-2005年)
アニメーター養成プロジェクト指導講師 日本動画協会 経済産業省支援 厚生労働省 (2006 - )
普通の美術館なら叩かれなかっただろうね(主にマスコミ方面から)
アニメ・漫画だから無意識的に厳しく叩いてる面はあるよねw
高等文化産業振興館とつけたらよくわからないままスルーされただろう
>>981 とりあえずチャンスだから補正予算にねじ込んだってのが見え見えだからな。
985 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 13:12:41 ID:TQeekacC0
>>981 いままでの不況対策と違って公共工事の割合を4割に減らしてんだから無駄遣いじゃないだろ
それに地方じゃなく東京に作るんだから観光資源になるのは確定事項。収益がでれば財源にだってまわせる金ヅルだ。
>>968 金額の問題か?
違うだろ。日本なんか昔から金出して来なかったろ。それでもここまで発展出来たのは日本人の感性の豊かさと表現の自由があればこそ、特に後者は中国や韓国には無理。
なのに今そこに規制かけようとしてる国のやる事に賛同など出来ないわ。
>>978 お台場は元々デートコースなんだよ
これは人が集まってる場所に作るから
立地場所をお台場にした時点で成功が確定してるんだよ。
コンセプトともマッチングしてるしね。
採算とかいってるけど、やり方次第でいくらでも元は取れる
要は国から業務委託された民間会社のやる気次第でどうにでもなるよ
一番儲かるのは新作人気アニメ声優&主題歌ライブイベント
徹夜行列当たり前もう腐るほど人が来る
最近は特に中高生の婦女子の勢いが凄いグッズも買いまくり
今の1クールアニメの3ヶ月ローテーションな春夏秋冬、年4回出来る
次に儲かるのは先行上映回や過去の人気劇場版アニメの上映かな
これは安定した入場者が見込める
ただし上映するアニメ選びは人気を無視しないこと
989 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 13:15:23 ID:NEw4oPTZ0
>>985 建てるだけで117億。
建てるだけだよ。
どうやって収益だそうってんだよアンタ。
>>985 だから収益をあげるためにこんな事しますよ こんなのを展示しますよ
ターゲットは外人ですよ、日本人の中でも家族連れですよ とか
そういう議論をして内容を詰めてから発表しろと言ってるんだ
991 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 13:16:40 ID:EYmRGv+m0
992 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 13:16:59 ID:TQeekacC0
>>986 いつ国が規制をかけましたか?
ねつ造すんな
993 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 13:17:38 ID:yspEoC/PO
思考停止してる野郎に限って声がでかい世の中だなあ
まあ民主しか取り上げないマスコミが悪いんだけど
994 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 13:17:42 ID:BP3w8Cw/0
>>968 >だから日本は遅れてる上に100億くらいじゃショボイとも言える
んだな。これ「スシポリス」の時と全く同じ構図なんだよな。
あっちは結局機関は出来たものの推奨事業に関しては各国支部の
裁量にまかす、なんて事になって全然進んで無い。
また繰り返しちまうのかねえ。マスゴミの高笑いが止まらんな。
>>969 >いきなり造ります発表
いきなりはメディアの言い分。説明が足りなかったってのは
与謝野も反省しとった。
>>973 読めばハコありき、なんて絶対出て来ないっしょ。
リンツのパターンの後追いなんだからコレ。
>>987 立地は関係ないだろ。
鉄博なんか大宮の新幹線の高架下の空き地利用で大成功だぞ。
まあいつまで続くかわからんし、
そもそもあれはJR主催だが。
結局アニメや漫画中心の施設なのか
997 :
無党派層:2009/06/03(水) 13:19:24 ID:BQ0XfE4V0
何がやり方次第で収益上がるだ゙よw
実物大νガンダム・サザビー・α・アジール で充分客来る
しかも館内に作れば入館しなければ見れないw
998 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 13:19:50 ID:VxPAJb+D0
>>994 民主党にとってはアニメや漫画など糞だから、そのための施設など糞以下だと言ってるようなもんだ
999 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 13:21:05 ID:Gf8H/Ye60
>>978 行くんじゃないの?日本に来れば家族連れで。
1000 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 13:21:05 ID:+npkQL8RO
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。