【格差是正】低所得者に給付金支給、幼児教育の無償化などを実現するのに消費税10%以上が必要…経済財政諮問会議★２

格差是正に消費税１０％以上必要　諮問会議が試算

政府は２９日、経済財政諮問会議を開き、低所得者への給付や幼児教育の無償化といった格差是正策や少子化対策に
必要な財政負担の規模は、約５兆円になるという試算を民間議員が示した。
政府が決めた社会保障の充実に必要な負担と合わせると、消費税率で５％分を超える財源が必要になる。
景気回復を前提に２０１１年度に実施する消費税率の引き上げで、税率は１０％以上となることが不可避となりそうだ。
麻生太郎首相は諮問会議で「医療や介護のほころびの修復に加え、若者や子育て世代の支援強化を、
財源を確保しながら進める必要がある」と強調。「この考えに沿って骨太の方針２００９をまとめてもらいたい」と指示した。
諮問会議は既に、所得税を払っていない低所得者に、所得額に応じて給付金を支払う「給付つき税額控除制度」や
幼児教育の無償化の財源を消費税とする方針を決定。必要な財政負担の金額を計算していた。

http://www.shizushin.com/news/pol_eco/national_eco/2009052901000948.htm

★関連スレ
【日経ビジ】スウェーデンは医療・介護・教育タダ。日本も見習え！「増税の前に歳出削減を＝サービス減で増税OK」…日本人は不可解だ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231518044/

前スレ：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243606147/

そうかそうか

政府発行紙幣でよろしく

福祉目的の次は
幼児教育か

もう 騙されないぜ
自民党公明党

公務員の給料から　ヨロ

無償化するのに消費税５％アップ？？？？
意味ねーーーーーー

自民党を政権から落とそうぜ！
もはや日本に自民党は不要だよ。
企業優遇、老人優遇、官僚、公務員優遇で、
若者は奴隷！
どんだけ日本をめちゃくちゃにしたんだ！

上げられる税はほかにないのか。

これじゃ低所得者から取ってぐるっと回るだけ。

何で金の無い人を助ける為に税金を払わなきゃいけないの？自分が困っても誰も助けてくれないのに。

しかも、税金って払っても実際は何に使われてるかわかったもんじゃないし。

働く意味がないだろ、何が格差是正だ、ふざけんな。

財源は埋蔵金です。

民主は天下りとか突き崩して財源にするっていってんのに、アホか与謝野は。

は？
公務員の給料さげれば消費税さえいらないだろ
ぼったくりバーも真っ青だわ

前々から、消費税アップした分は福祉、年金、少子化、ワープアのみに充てるってことで話が進んでるんだけどな
マスコミはあんまり報道しないけど

年金破綻してるし

麻生の馬鹿の１５兆円でクラウディングアウトhttp://ja.wikipedia.org/wik82%AF%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%83%88

メチャメチャだ

>>14
そして、今までの消費税は全部、法人減税の補充に当てられているという
お粗末な話ですよ
今回もなし崩し的に、企業補助金とか天下り法人の予算なんかに行くんでしょうな

消費税言う前に糞天下りなり糞政治家なりを減らせ
話はそれからだ

　



　　　　　　　公務員の給料を民間に合わせれば消費税は３パーセントでもいい

>>16
法人税も消費税も両方あげればいいんだがなあ

>>8
>これじゃ低所得者から取ってぐるっと回るだけ。

いや，消費税を上げても結局言ってるような事には
使われないから，回らない。

消費税上げたら下野確定だろうけどな

>>15
麻生というより、1980年代後半〜2000年にかけてゆっくりと
後戻り出来ないほど壊滅したんだろ

麻生というより、自民民主問わずその頃から政治家やってる奴を皆殺しにしないと
改革なんて無いと思うぜ

２０００年から【シナリオA】実施したと仮定　財源はすべて国債とする
【シナリオA】
１）毎年公共投資を３５兆円増額する。
２）法人税減税を行う。２０００年度２０兆　次年度以降２５兆継続
これをするとどうなるか

ケース１： 対ドル円相場も長期金利も現状維持のものに固定する。つまり、中央銀行が介入し現状維持の水準にまで買い支えると仮定するものである。

ケース２： 円の暴落を仮定。対ドル円相場を内生化（シミュレーションで求める）する。このとき２００４年には円は１ドル２７７円まで暴落する。長期金利は現状維持で固定。

ケース３： 円も国債も暴落することを仮定。１０年物国債の金利は３．８６％まで上昇する

円や国債の暴落も指摘されるため、ケースを三つ立ててそれぞれ検証する
【結果】
http://imagepot.net/view/124362674405.gif

http://imagepot.net/view/124362681594.gif

http://imagepot.net/view/124362681719.gif

ウイメンズプラザとか、あの辺削れよ。
在日相手の生活保護とかさ。いい加減にまともに働いてる
人間に対して手厚い政策してくれよ。働いてる母子父子家庭の
収入より生活保護の連中のが手厚いってなんなんだよ。
苦労して、バイトしながら学校通ってる日本人学生がいるのに
外国人留学生には支出じゃぶじゃぶってなんなんだよ。
ずっと真面目に働いてきて病気になったら自己責任で生活保護を
断るくせに、なんで在日だけは生活保護が簡単に貰えるんだよ。
いい加減に日本人の必死に働いて税金納めてきた人達に報いる
政策してくれよ。

ワープアって助成する必要あるのか？
子育て支援も親がパチンコやめれば済む話

格差是正なら消費税じゃなく相続税と所得税の累進課税を強化すべきだろ。
何を寝ぼけたこというとんねん。

貧乏人のｹﾂを蹴り始めたか

携帯あり、軽自動車あり、テレビ・クーラーあり
さらにタバコにパチンコ。

低所得者って言っても、まだまだ無駄遣いばかりしてるだろｗ
携帯解約して軽自動車売って、
保育園の費用払えばいいじゃん。
酒タバコパチンコやめて子育ての費用に回せばいいじゃん。

携帯と車がないと仕事にならない？
なら分相応の仕事すればいいじゃん。

努力する気がない奴らを、甘やかす必要なし。

つーか、なんで留学生(２００９年３月末まで(２月だったっけ)在住していた留学生)にも定額給付金が支払われてるわけ？

あいつら日本から物もらいすぎ。

法人税か累進課税で試算してくれよ

クラウディングアウト
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%83%88

巨額の赤字国債を発行すると経済に悪影響が出るってこと
麻生の馬鹿の箱物や道路じゃなくて
費用対効果の高いモノに投資しないと先がない。

道路をやるなら田舎の道路とかだろうね
都市整備は後回し、都市は１m１億かかり長期の工期になる。
地方は工事料金が安いので少ない料金で開通可能なのでそっちに回すべき
港湾設備に金を削って特定港だけの集中投資（沢山あるだけ収益が下がる）
２４時間可能な国際空港の選定として２年以内で可能場所
候補として空港の周りが田んぼで用地確保可能なら速効で集中投資。

貿易はHUB化が鍵　沢山作らないこと規模が大きく作れる事だ

税に社会保険含めると日本の企業は低い

斎藤十朗 第3次中曽根内閣 1986年7月22日 自由民主党
藤本孝雄 竹下内閣 1987年11月6日 自由民主党
小泉純一郎 竹下内閣 1988年12月27日 自由民主党
小泉純一郎 宇野内閣 1989年6月3日 自由民主党
戸井田三郎 第1次海部内閣 1989年8月10日 自由民主党
津島雄二 第2次海部内閣 1990年2月28日 自由民主党
下条進一郎 第2次海部内閣 1990年12月29日 自由民主党
山下徳夫 宮澤内閣 1991年11月5日 自由民主党
丹羽雄哉 宮澤内閣 1992年12月12日 自由民主党
大内啓伍 細川内閣 1993年8月9日 民社党
羽田孜 羽田内閣 1994年4月28日
　　　　内閣総理大臣が臨時代理 　　新生党
大内啓伍 羽田内閣 1994年4月28日 民社党
井出正一 村山内閣 1994年6月30日 新党さきがけ
森井忠良 村山内閣 1995年8月8日 日本社会党
菅直人 　　　第1次橋本内閣 1996年1月11日 新党さきがけ
小泉純一郎　　　第2次橋本内閣 1996年11月7日 自由民主党
宮下創平 　　　　　小渕内閣 1998年7月29日 自由民主党
丹羽雄哉 　　　　　小渕内閣 1999年10月5日 自由民主党
丹羽雄哉 　　　　　第1次森内閣 2000年4月5日 自由民主党
津島雄二 第2次森内閣 2000年7月4日 自由民主党
坂口力 第2次森内閣 2000年12月5日
労働大臣兼任 公明党

格差って努力で埋まらない差は確かにあるが
努力さえすれば人並みの生活は出来る国だぞ
甘やかし過ぎなんだよ

正直消費税をナンパーセントにしても一緒
回り回ってすべて絞るとる気だから

めっちゃ適当だが消費税・法人税・所得税について

�@全て現状維持→デフレなので税収は減少

�A消費税引き上げ、他は現状維持→初年度は税収が見込めるが（個人的見解）、その後デフレ進行により税収減
　　年金制度の立て直しは、恒常的な税収に依拠するため疑問符がつく
　　
�B消費税引き下げ他は現状維持→初年度は税収が減るが（個人的見解）、デフレ状況は改善される。
　引き下げを継続すればデフレ改善により自然増となる。
　しかし、デフレが改善するかどうかは、政府の支出に左右されるところが大きいため、決定論的に語れない

>>31
日銀の買いオペで回避は簡単だが日銀がどう動くかが心配だな

>>33
1985〜2000年にかけて厚生省の大臣だった人々ね

所得税の最高税率と法人税を元に戻して欲しい

そもそも政治家の給料削らないで消費税アップが必用とか抜かしたところで誰が理解するんだよ
国民から搾り取ることしか考えてないのが見え透いてるわ

>>31
あほかｗ
クラウンディング・アウトは市中金利を高騰する場合。
日本の現状とあまりにかけ離れている。

お役人様の給料で税収分飛ぶ現状をどうにかしろと

あれをするには10％
コレをするには10％
それをするには10％

50パーセントくらいとれば、なんとかなるのか？
「わかった、やる」自公支持者

役人の給料をさげろ。簡単な話だ。

補助される対象者のハードルを凄く高くして
実質消費税率上げだけが目的だろうな

売国奴自民党は外国に日本人から巻き上げた金は嬉々としてばらまくけどね。麻生が総理になってから30兆円も外国にばらまいた！

売国奴自民党は日本人は日本にいながらにして搾取、差別の対象に必死にしているからな。
【政治】与謝野財務相「民主党の政策は農家に１００万円を配るとか、財源に何の根拠もなく喜ばせるだけの政策」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243690806/

医療、教育、雇用を破壊して日本人を滅ぼす売国奴自民党に鉄槌を下せ！
【政治】 "自民、惨敗" 衆院選、民主党２３３・自民党１９２で政権交代の予測…民主党が衆院単独過半数の可能性は８０％★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243577543/

で、今度は何だ？
もう飽きれたｗ

この国さ、傾いてるんだよ
メチャメチャな金の使い方で
糞議院の利権関係の弊害で良くなってない。

企業献金は完全は完全に廃止しないと
森元みたいな脳なしがのさばって邪魔する国になる

>>8
宗教法人の無税化を廃止

あれをするには10％
コレをするには10％
それをするには10％

50パーセントくらいとれば、なんとかなるのか？
「わかった、やる」自公支持者

ボクは、太っ腹な自公信者になれません（ＴＴ）

>>48
私服肥やしてるし、絶対に必要だね

消費税の上げは輸出企業にとっては有利だからな。
消費税を負担するのは消費者のみ。それと輸出免税制度があるからね。
大企業はすぐに消費税を上げたがる。

すまん俺の勘違いであってほしいんだが最初の消費税導入のときも福祉にあてるとかいってなかったっけ？

森と町村いらないし
古賀と二階も邪魔
国土交通省の権限の縮小

とりあえずわかりやすい所から
二重行政切っていく所からはじめないとダメだろうな

諸悪の根源はやはり、マスコミ・創価・パチンコ
にたどり着いてしまうよな

>>54
いや新古典派経済学派だろうね

簡単に税金を上げるな。まずは徹底して節税しろ。
役人の数、と給料を減らせ。もう限界なんだ。

>>44
そりゃあね
1人1人の収入減で税収がこれでもかってくらい下がり続けてるから
何でも良いので口実欲しいんだろうね

兵器売買じゃないけど、世界相手に何か日本だけが金を巻き上げることができるような
独自の、必要不可欠な商品を開発できたらなぁ

その前に政治家の数減らせよ
官僚の汚職、無駄金、横領、渡り減らせよ

http://www.youtube.com/watch?v=NwiyPUagtn0

とりあえずおまえら美味しい焼肉食おうぜ

>>25
貧しい家庭＝パチはないわ

>>58
そんなもん開発しても冨の分配は下までこないよ
現状でも上手くやればやっていけるはずなんだ

>>54
朝鮮人レベルは黙ってて

>>58
無理でしょ、馬鹿になっちゃったからね。
昔の日本はGoogleみたいな言ができた。
要するに研究開発といって、金にならない事が出来た。
そのなかの一部が次へ続くものに変わっていく。
Googleの検索システムも本来ネットワークインフラやら
機器の維持費だって掛かるわけだが、金にならなくても
維持できる資金がある程度ないと次へは続かない。

今の投資方法は短期に変わっているので日本企業からから新しいモノが生まれる事はないだろう。

ベンチャーとか、個人からってのがあるかもしれないが
確率は低いな。

消費税UPも分かるが法人税UPも当然盛り込まねば。
一見、庶民の為のと思わせがちだが、福祉のための法人税UPが
避けられなくなって、消費税に矛先を向けさせているのが見え見え。
現政権は国民のニーズを満たしていないんだから、政権交代が必須。
やばくなってから急にアホなばら撒きしたしたり庶民の味方ぶんなよ。
国民は怒ってるから。戦後、一番怒ってると言っても過言でない位怒ってる。

>>58
それが「萌え」だよ。

なんで苦労して働いてるんだよ。
俺だって何の責任もなくだらだらしてーよ、クソが

天下り、公務員、広告税をまずどうにかしろ
話にならん

>>64
献金元は自民も民主も一緒なのに、税金周りの方針が
政権交代ごときで変わるわけ無いだろ

民主の人間って、もともと自民にいた連中と社民崩れだぞ？
本質は一緒なんだよ

>>58
SONYの犬とかももしだ。
本当にずっと続ける事ができるなら、
いい物が出来ていたのかもしれないね。

あれな、アクチュエータ関連がサーボモータ以外に変わったのなら
結構いい動きのロボットになる。そんな代替器官はないけどな。

今時短期で結果出せる研究ってなさそうなきがするな。

以前に総理自ら「100年に一度の大不況」とか言って大変だと煽った癖に
政治家を始め公務員には今後も何故かボーナスが支払われるんだろ？
なのに増税だって？ちょっとは目を覚ませよ

自民党に投票する人間は、金持ち、権力者、官僚、公務員がほとんどを占める。
それ以外の人間が自民党に投票しても、何の恩恵も無いわけだからね。

自民党がやっていることは、
官僚、公務員天国の推進
税金の無駄使い、無駄な箱物や公共事業の推進
無駄な財団法人や特殊法人の税金の無駄使いの推進
霞ヶ関官僚の言いなり、あるいは官僚に溶け込んでいる官僚内閣制
地方を蔑ろしにした中央集権政治
公務員と官僚の既得権益の保持
献金や癒着など黒い部分が民主党よりもはるかに多い
税制の疑問点が多く、税金徴収の仕組みがめちゃくちゃ
年金や社会保障制度を崩壊させている
長年の自民党政権に、しがらみや賄賂、癒着がマンネリ化
国民が要望している世論を無視
選挙前になれば、自民党や既得権益保持者を守る為に、選挙に勝つために国民を騙す政策。

こんな事を平気にしている国だからね。選挙前だけ国民に優しく政治取ることで騙し、
選挙に勝てば国民の意見を無視した官僚主権の政治に即衣替え。
今も、解散総選挙しないといけないのに、自民党は政権の座を手放したく無いが為に、
総理の解散権を悪用して、だらだら政権にぶら下がっている。

庶民や、一般国民、リーマン、失業者、社会的弱者は、自民党に入れても、何一つ恩恵は無い。

公務員のボーナス全カットして、それから増税だよな？
文句あるのなら辞めてもらって結構
それでもなりたい奴は溢れるほどいるんだから

機会の平等を求めるなら消費税だろうが
格差是正を本気でうたうなら、結果の平等たる累進課税を上げろよ

福祉どうにかしろってうるさい奴が多いんだから仕方ないだろ

法人税上げればまた解雇者が増えるんじゃないの？

>>71
コピペがうざいから、自民党に入れるわ

消費税は10%といわず20%くらいにしたらいいんじゃないか。北欧並みに。
ただし、食料品は除外したほうがいいだろう。北欧並みに。
食料品に課税したら、全く低所得者対策にはならんぞ。

給付金支給とか幼児教育無償化とか北欧並みのことをするんだから、
社会全体としてそれなりの負担が必要なのは間違いない。

しかしこれから公務員への風当たりは強くなる一方だというのに公務員試験の倍率は高まってるなんて馬鹿げた話だよ
まあ民間がそれほど苦しいんだろうがな

えーと天下り法人と団体に対する年間12兆円の支出見直せば
消費税５％分は捻出できるわけだが
そこはノータッチなんですね
そりゃそうか
官僚が計算する数字にはこれ含まないんだもんなぁ

小浜と強力にタッグ組んで、海外の租税回避地にペーパーカンパニー
建ててて税金逃れしてる香具師に課税しるよ！

漫画の箱物作るのに117億も税金投入するらしい

>>76
イミフのAA貼ってるのは自民関連けどな


勤勉手当いらないと思うけどな。
あれ、金じゃなくて国債を配ればいいのでは？

>>75
給料は下がるだろうな

んなこと言ってどうせ消費税が上がっても福祉には使われないんだろ？
格差是正とか言ってて、その実は法人税さげた分に補填するクセに
政府の嘘にはもうウンザリだな

>>52
たぶんそう。いっぱい理屈つけてるから
なにがんんだかわからなくなるが

そう。福祉目的税としてご理解を
・・・なんでここに介護保険？って思ったよ

消費税ＵＰするって、抵抗がみえると、違う方向で名前変えて何かとる
介護保険が終わったら、定率減税廃止とか

>>1
「富裕層や法人の減税を実現するためには」の間違いだろｗ

>>68

いーや違う。経団連優遇は現政権の特化物。
エコポイントってなんだよ。完全に経団連優遇じゃないか。
むしろ、その税金を悪評高かった定額給付金に上乗せした方が
よっぽど公平。

消費税1%あたり年間10兆円ぐらい？

10兆円の政策をするたびに1%アップだよなあ

どうせパチンコに使われちゃうよね

公務員のボーナスを廃止して
国の国債でも配ればいい。
公務員が一生懸命働いて国の価値を上げないと
国債の価値が下がると…

税金の圧縮が可能で、将来増えるかもワクワクセットになる。

消費税はあげるが、生活必需品の税は廃止。とかよく聞くが面倒くさいことしようとするよな
普通に減税・公共投資で税収の自然増を狙うのが普通でしょ

なにこの飴と鞭ｗ
ていうか、消費税を上げる前に、やれること、やるべきことがいくらでもあるだろ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

国際比較すべきは「社会保障への還元率」
http://tym-hok.cool.ne.jp/gurafu/gurahu-p53.html
国民からみて、ほんとうの「負担と給付の公平」を考えるには、
「支払った租税と社会保険料の総額のうち、社会保障給付としてどれだけ国民に還元されているか」ということこそ、問われるべきです。

　このグラフは、租税（国と地方）負担と社会保険料負担の合計額から、
国民に社会保障給付として、どれだけ還元されているかの割合を示したものです。
　スウェーデンが７５．６％、ドイツ・イギリスで約５９．０％なのに対し、日本は、４１．６％と、先進国最低です。
仮に、日本の還元率４１．６％をドイツの５８．６％並に引き上げると、社会保障予算を31兆円も増額することができます

社会保険料事業主負担は先進国の中では最低水準（資料編）
http://d.hatena.ne.jp/zundamoon07/20080922/1222088011
　社会保障審議会年金部会（第３回）（平成１４年４月１９日）内、
（資料６）国民負担率（租税負担、社会保障負担）の推移、社会保険料負担の国際比較に次のような記載がある。
　
社会保険料負担について国際比較すると、我が国はアメリカやイギリスと同じ水準であり、ドイツやフランスと比べると低い現状にある。
　【社会保険料率の国際比較（勤労者）】という表に、各国の保険料率、うち本人負担、うち事業主負担の値が記載されている。
　事業主負担だけ抜き出すと、保険料率は、日本11.27％、フランス31.97％、ドイツ28.58％、イギリス最大10％、アメリカ7.65％、となる。
なお、表をみるとわかるが、イギリスはNHSを税金で運用していることもあり、医療保険が含まれていない。

　アメリカについては、次のような記載が特別に追加されている。
　アメリカは公的医療保険制度がないため、公的社会保険料だけで比較すると事業主負担は低いが、
事業主が負担している私的年金、医療保険の負担を加えると、我が国よりアメリカの事業主負担の方が高い。

>>84
暗黒自民政治を一刻も早く終わらせないとな。
日本国民は我慢の限度を越えている。

どうせその増税したお金は別の所に行くだろｗ
出血より止血を考えろ

この国はお人よしで頭の悪い民族だわ

おまえら死ね　生きてる価値ないわｗｗｗマジで

一生クズ公務員どもの言いなりにでもなってろや

ほんとお前らってウジ虫にもなれないクズだなｗｗｗｗｗｗ

死ねよ

公務員のボーナス削るってのもどうかな？
これ以上全体的に消費マインド低下させるようなことはやばいんじゃないか
将来的には人員の適正な管理は必要だと思うが、、

もう消費税は廃止すべきだろ。

このまま自民で行っても、ろくでもない未来しか無いってことか



自民党の無茶やって税金上げれば無問題体質誰か変えろよ。

特に自民信者共

配るのは金じゃなくて仕事にしろ

>>75
むしろ法人税を上げたほうが、なまじ利益を出しても税金として持っていかれるぐらいなら、
経費として人件費や設備投資に使ったほうがマシってことになって、雇用にも景気にもプラスになる罠。

結局、法人税を引き下げを求める真の目的は、株主や経営者の報酬を増やしたいというだけの話"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

どうしても幼児教育云々が理解できん。
国民全体として、そこ迄してやらなければいけない事か？

際限なく財政を悪化させ続け、100年安心年金の名の下、年金制度を破壊し、
女が子供を生みたくない･生めない社会を作ってきた自由民主党･創価学会。
おまいらにはもう騙されないぜ。

この会議のメンバーは、内閣が選抜するようになっているが、選抜する人材のリストは財務官僚が作製する。
そして、財務省にとって思わしくない発言をする人は、任期を待たずして辞めさせられる。
つまりこれは、官僚の意思の代弁機関。
官僚の考えに「国民の目線からの意見」と言う建前をくっ付けるだけの無駄会議。

日本の消費税は金持ちが得して
貧乏人が背負うのが醍醐味だから
生活必需品にかけないなんてもってのほかなんです。

官僚や御用学者の試算なんて意味ないよ。
今の予算を前提にしてるんだからさ。
官僚の天下りや利権事業をそのままにして消費税を試算するのは論外。
政府は官僚の既得権擁護をいいかげんやめろ。

>>100
同意
そして株主である外資によって、日本の円は、垂れ流しになる。

格差是正なら、消費税じゃなくて所得税か法人税だろJK

あーあと少子高齢化とか全く関係ないのに

突然、家電リサイクル料金なんてぶちあげられて
エコエコ催眠でみんなやられちゃったけど

欧州じゃ買取だよ

>>79
12兆はメディアに踊らされてるすぎてると思うんだが

格差を生む４０兆戦産業のパチンコ産業に物品税をかけるのが先だろ。

民間賭博が４０兆円って狂ってるだろ。それもパチンコ屋は脱税一位！

1万円以下の商品の税金を０％。
1万円以上10万円以下の商品に税金１０％。
10万円以上100万円以下の商品に税金２０％。
100万円以上の商品に３０％。
宗教団体、パチンコには３０％の税金。
公務員の年収の上限を500万円にする。

>>79
年間12兆円のうち天下り役人に渡っているのは1兆円に満たなかったりしない？

>>104
ヨーロッパ人、消費税率高くたって毎日払うわけじゃないからね

>>100
消費税が上がって、小さい企業や個人は税金分国に収めてるけど
大企業関連とかは制度を利用すれば消費税分懐にゲットで
減税分さらにウマーって聞いた気がする・・・・

お役所で働く人は、それなりに日本国民の事を考えて金を使って政策を
実行しようとしてる。悪い人では無い。優秀だから入った省庁で自分の
やるべき理想を日本に反映しようと日々身を粉にして仕事をしている。
ただ、バランス感覚を考えるといまいち。優秀であるがため
突っ走ったら、周りが誰も論破されて突っ走りをSTOPできない。
本来、コントロールは政治家が担うべき役割りなのに、お役所側が優秀すぎるから
いいようにあしらわれている。で、そこに経団連などの利権が絡むとタッグは
強烈だからもはや誰にも止められない。
どうせ、いいようにやられてるんなら、空気が読めないor読まない政治家に行政の
TOPをまかしても面白いんじゃないか？
世論が高まれば、次期・次期期政権くらいで本当の国民主導の政権が誕生するかもよ。
現政権に必死にしがみ付く層、今回はあきらめろ。

経済財政諮問会議メンバー
張　富士夫 トヨタ自動車株式会社取締役会長
三村　明夫 新日本製鐵株式会社代表取締役会長
この２人見ただけでもどんなものか解ってしまうな

官僚が消費する為の消費税の癖に。

自分は多分その低所得者だけど
……給付金や幼児教育の無償化よりまず先に
雇用と賃金なんとかしてほしいよ

そんなに上がるなら対策しなくていいです

>>100
＞利益を出しても税金として持っていかれるぐらいなら、
経費として人件費や設備投資に使ったほうがマシってことになって、雇用にも景気にもプラスになる罠

こうなったら取れると思ってた法人税が人件費に使われてしまい
やっぱり消費税って事にならんかな？
一番いいのは世の中の役にたってない創価やマスコミから税収してもらいたいけど

ついに教育の平等が崩れるのか

格差是正すんのに何で公平に取る
消費税を前提にすんだよ！

富裕層から搾り取る方法を考えろバ官僚！
今やってるエコポイントなんか、
金持ちと特定団体優遇作そのもじゃねぇか!!

って、自分が金持ちになりたくて
特定団体から金もらってる
バ官僚やエ政治家ばっかしか
いねぇからしょうがねぇか……

もう本気で労働者が怒って革命
起こしてもいい時期だと思うんだが…

>>118
中国と競争してくとなると。現低賃金は低賃金で
高い方をこっちに合わす。
そーすると雇用数は伸びるし、製品価格も下がる

でそのかわり、児童老人医療費や児童〜学生教育費を無料化する
政治家は無報酬化していく。消費を促す為に廃棄家電は国が買い取る。

これがヨーロッパスタイル。

>>117

官僚は自分の理想の仕事を実現するために金を使うだけであって、
個人の懐には入れてないでしょ？仕事の結果、関連業界は潤うけど。
天下りとは別問題。ごちゃ混ぜにしてはいかん。

>>122
本来革命を起こすべき自称愛国者が揃って自民信者だからな

幼児教育？福祉？なぜ納税の中心である、労働者に還元しようとしないのか？

直接還元しようとすると、対価に見合わない行政サービスしかできない

だったら、いらないとなるんで

新しい社会保障
基礎年金 ６５才以上で、所得に関係なく日本居住年数４０年以上（未成年期間含む）で支給する。
合計であって、連続４０年間ではない。 毎月現在のお金で７０才まで５万円、７０才〜１５万円支給する。
ただし新制度導入２０年間は７０才以上は毎月１０万円とする。
財源 消費税（インボイス方式）、資産税、法人税。

ポイント年金　支給開始は６５才以上で基礎年金と合わせて支給される。
所得税の支払額に比例するので、６５才以降も所得税を支払ってる場合は、
ポイントは増加して翌年以降の年金支給額が変更される。
所得税１万円＝１ポイント＝年金５円くらいか？

現在の制度の加入者について
新制度での支払い。
支払った保険料は、税金投入分を引いた本人の保険料部分を所得税と考え、ポイント化。
不明年金は、『厚生省、社保庁の共済年金』を財源として、加入事実があれば支払い済みと認める。
元職員らのポイント換算は通常の半分とする。

生活保護と雇用保険は統合し生活保険とし財源は税
個人単位で考え、２ヶ月自動支給。 その後自動的に職業訓練や職業斡旋。
訓練中と就職後１ヶ月間は生活費（生保継続）支給。
生保未満の給料の場合は、１年間生保と同額まで支給する。継続してキャリアアップ支援。
受給資格は、定年年齢の６５歳まで。ただし病弱などの理由で就職困難な場合は除く。

雇用されると同時に雇用主は社会保障省に報告。社会保障省は国税庁に通知する。
失職の場合、解雇通知と同時に雇用主は社会保障省に報告。
求人を出す個人、企業は全て職安に登録。採用が決まってる場合も例外なし。
６５〜７０才は、求職者は訓練でなく職業斡旋される。
最低賃金を時給９００円として４０歳未満は＋５０円とすることで若年者の高度労働集約と老年者雇用確保。

まぁ保育園と幼稚園で、ケンカしてる状況をまずなんとかせいや。

法人税については触れてないんだ、
まだ搾取を続ける気まんまんなんだな自民党。
よっぽど民主に政権渡したいみたいだな

赤字の自治体はボーナス支給しない事でいいじゃん。

だって、ボーナスなんて会社が儲かったときに出すものだろ？

だったら、公務員は基本的にボーナス無しにしたらどうよ？

国が財政黒字になるまでは。

本当は増税も赤字国債も必要無い癖にｗ

何だかどんどん士気と気概を奪われる政策ばかりだな。
何の為に仕事してるんだか分からなくなる。
大企業とか公務員からもっと搾取しろよ！

>>130
その通りなんだけど
公務員は公務員の世界しか知らんから

>>132
国民を奴隷としか見てないんだろ

そりゃ子供の貧困は対策しなきゃならんが
まず雇用だろ！
働けば自立でき年金、保険に全員加入して
衣食住の心配をしなくてい￥よい生活ができること！
働いても自立できない雇用が増えたのが問題なのですが
企業も戦後は福利厚生がんばってきたと思うよ
結果的に公務員と大企業社員に比べ中小企業、非正規社員との
格差が大きくなったけどね
もう企業は福祉を支えられなくなったのは明らか
日本は企業と家族に個人の福祉を丸投げしてたわけ
企業が頼れないから最後のセーフティネットが家族
家族に頼れない人が増えて崩壊した

>>132
ODAで世界を豊かにしてきたということは
日本がいつまでもＮＯ1ではないということで・・・

日本国自体が金持ちのつもりの生活をあらためなきゃいかんと
二宮金次郎の声が聞こえますわ・・・

消費税って、電気、ガス水道、通信費までついてるよ。
給付金、配る余裕があるなら、イギリスの付加価値税のように
生活必需品は、無税にして欲しいが、現実問題、据え置きでしょうな。

でないと、ますます、消費が冷え込むし、犯罪が増えるし、
少子化問題も深刻でしょうな。

馬鹿だな。国家公務員の給料を半分にすれば物価も下がって暮らしやすくなるよ。
あと中国から貸した金取り返す。
在日外国人の生活保護も禁止。
どれからやる？民主党。

>>135
そーなんだよね・・・国民年金で長い時間騒いでるけど・・・
厚生年金も持たないよ・・・あれで中小おかしくなってんだから

ダメな物はダメで、責任持って「破綻」を宣言して新しい仕組みを
つくるなりしないと。先送り、長引かせばっかで何もしていない。
わかっちゃいるけど変えられない。

あー、これはダメだ
ただ民主も公務員労組とベッタリだからダメだ

票を入れる党がない

>>140
共産党にでも入れておけば？

>>138
中国は・・・イメージ悪いけど、確か貸した金は返してる方の国だと思ったよ。
もうＯＤＡいらないとまで2年前言ってきたし「エコ理由に日本だしてるけど」
中東〜アフリカ方面じゃないか？
つか捨てたつもりのもんはもうどうでもいいから

とりあえず、「もう出すな！」でかなり変るはず。

協賛に入れると死に票に成りそうだからな〜

オレはとりあえず政権交代のためだけに民主に入れるつもり。

今回の報告は経団連が福祉の為の法人税UPを消費税に
逸らす為の報告であることには間違いないと思う。
現政権は１００％支持すると思う。

消費税のアップと法人税のダウンはバーターやからね。
法人税を下げるのは財界の悲願ですわ。

消費税を上げたって幼児教育の無償化なんかに
使われるわけがない。w
医療費の削減を強行に押し付けてるのが、
経済財政諮問会議（財界）→財務省→厚労省
だしね。

今までの税収じゃ足りないっていって
介護保険制度導入して、まだ同政権内なのに
介護保険だけじゃもちそうにないんだからなー

消費税はいつまでたっても上げる口実は
福祉目的なんだろうな

低所得者は飼い殺しすべきだろ。
不法滞在してる外国人からは財産すべて没収して密告者に金を渡せば良いと思う。
最悪うらまれて殺されても殺された人間は愛国者として扱えばいいし。

>>147
西欧ってのはさ、優雅な金持ちが地元に寄付するわけよ
それとか趣味かなんだかしらんがスタジアムやスポーツ施設おったてたり
そこを国が利用したり

この国の金持ちは貯蓄しかせんの

そんで勝ち組負け組み社会作ったから、どーしようもない

なんつうか、国という詐欺師に、お金を騙しとられてるみたいだな。

>>149
厳密に言うと役人とか政治家だな

企業が儲かるのと労働者が豊かになるのは実は反比例する

ってのが、ようやくわかってきたんじゃないの？日本人は。

天下り法人全部廃止すれば解決。

そもそも要らないものを減らすって発想がないのか

>>149
詐欺師っつか強盗だわな

弱者から、さらに搾り取るための増税か・・・。
新たに天下り団体を作るために消費税10％が必要なんだな。

マジで治安が心配になってきた。

役人や政治家や、御手洗は税金使って警察に護衛してもらえるけど、
結局、一般の国民は強盗に狙われるわけだわ。

現在でも、貧困による犯罪増えてるのに。

でも、なんか結論でたよね
このために8年前、少子化担当称を作ったってのはわかった。

だって8年間、なにもしてなくて・・・実績ってこれなんだろ？

昔は企業が儲かれば、起業者・従業員共々が儲かる。
今は起業が儲かっても、経営サイドのみが儲かる。
これが小泉改革であり、郵政選挙とかフェイントで
どうでもいいことだったわけ。
で、現政権はエコポイントよろしく、いまだに経団連優遇。

雇用対策すれば、教育なんて無料にしなくていいし
むしろ金が回転して大変宜しいことになるんだが・・・・

少子化加速なのに、待機児童が増える


この、あからさまな、なにもやってませーんは・・・何？

男女共同参画は、それでも無理やり女働かせて
所得税がほしいだけやんけ

だ　け　ど　法　人　税　は　減　税　し　ま　す　ｗ

また”自称”弱者がボロ儲けするわけですねw

「〜〜のために消費税増税が必要です」

この詐欺も次で３回目だからな。さすがに騙されるバカはいないようだｗ

法人税は減税するけどね

相続税もね

消費税10％になったらオクでしか服買わない

自分たちの利権は手放したくないけど国がヤバくなってるのは感じてるんですね。
それで５％増税ですか

163>この詐欺も次で３回目だからな。さすがに騙されるバカはいないようだｗ

そうだといいけどね。
昨日、たかじんの番組で三宅って爺が、消費税増税叫んでたよ。
しかも、海外は生活必需品関連は無税か税率が低いのに、それを
言わずに三宅は日本の消費税は安いて叫んでた！

国、マスコミがなんつうか世論誘導しているみたいだな。

幼児教育は親がやるから、国は、今普通に生きている人を苦しめる政策を取るな！と言いたい。
公務員の人件費を減らして行う分には結構。

天下り公認にして税金がっぽり取れば財源って出来るんじゃね？
何でそんな簡単なことが出来ないのだろうか
まさかそれすらも考えつかないなら政治家は俺よりアホになるんだが・・

そりゃガンプラだって
100万円以上あれば、安心して買えるよね

こんな委員会のメンバーに月額で、いくら払ってんだろう？
道路の時で、月4回出席で年2千万だっけ？

補助金として【12兆円】も天下り先に出しておきながらよく言うわｗ
天下りやめたら消費税いらないじゃんｗ
誰の贅沢三昧維持費だよ。

>>170で凍結決めた道路
全部解凍中みてーだけど（ｗ

全員ではないが、役人への無駄さえ撤廃すれば全てが賄えると思ってるやつが多いな

高齢化率が断トツの日本で、莫大に膨れ上がる社会保障費には増税が必須
無駄だけじゃ全然足りない

無駄の撤廃はもちろんだが、法人税と相続税、消費税をあげろ

>>173
無駄の撤廃してから言えよ

>>173
＞高齢化率が断トツの日本で、莫大に膨れ上がる社会保障費には増税が必須
経済音痴ｗ

子供手当なんていらないから
税金さげろ

財源は関税にすればいいのに。

二段階税率方式なくして消費税の増税なし

>>173
だけじゃないだろうな・・・
たとえばさ、国保。これどんな金持ちでも確か57万くらいの上限があって
それ以上取られないと思ったよ

ところがさ共済年金、＞夫婦ならば毎月90万円の年金（←コピペ検索）
とかちゅー話もあって。（俺の従姉妹の校長夫婦はここまでじゃないとは思うが・・）
こんなんさ、公務員て死ぬまで退職していないに等しいよ

あと外国人優遇政策に使ってる税金分を医療費に回して
在日系企業からは重税とって
帰化するにはその他もろもろの条件に加えて数億円の寄付が必要であるという規定をつけちゃえば。

>>177
食料が値上がりして生きていけないよ

>>180
いい案だけど
国際的にみてむりだと思う

ガキなんかこの先何になるかわかったもんじゃないのにそんな大事に金かけて育てる必要あんのか？

資産に比して従業員が少ない企業は税金が重くなるとか
簡単に解雇して社員教育がしっかりしてないブラックは税金が重くなるとか
>>182
なして？
やりゃーいいじゃん。

なぜに消費税？　所得税で高所得者から徴収する率を高くすべきなのでは？
消費税だと低所得者からも同じように徴収することになる。

結局は高所得者を益するだけじゃねえか。
結局日本は自動安定化装置の働かない格差社会になっちまった。

老人の何割かが餓死する羽目になっても
育児手当てを大幅増額すべき

消費税は逆進性があるから、所得税を増やしたほうがいい。
中間層を手厚く保護すれば、内需のある大衆消費社会になる。

>>183
あるよ
次の世代がしっかり育つのを前提にあらゆる負債を作ってるから
年金とか国債とか保険とか、企業もそうだしありとあらゆるもの

小泉の時の諮問会議と比べ迫力ない議題だな

>>181
中国産の値段が高くなって悲鳴をあげる企業の姿が見たい。

＞http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4906424.html
・保険料の上限はあります
　　57万（年間）が上限額です：介護分は9万円が上限額

年収何億でも上限　57万

一方、貧乏人
世帯所得２００万円で、４０歳代夫婦と未成年の子２人の４人家族」というモデルで、
０８年度の年間保険料
（１）寝屋川市（大阪）　５０万３９００円
（２）風間浦村（青森）　４８万３８６０円
（３）別府市（大分）　　４８万３４００円
ソースリンク切れのためコピペでぐぐってください。（個人のブログ転載とかが多い）

子どもより老人が手厚いというのも
変な話だよな

公務員の年金を一般人並に減らせばおｋ

＞＞１８８
地球規模でみたら人口多すぎだから
増やせば食料がたるなくなるよ

>>187
>中間層を手厚く保護すれば、内需のある大衆消費社会になる。

そうなんだよ、よく言ったよ、この通り。

小泉改革で、中間層が減ったのが今の日本の不況の原因なんだよ！

累進課税を昔に戻して、所得の再分配を昔みたいにすればまた景気良くなるよ。

消費税上げるんなら、最低限生活質需品の税率カットは必要。

国保は年金以上に無茶苦茶だわ・・・

旅行先で地方の病院にかかるから地域の人ばかりじゃないのに
漁村、農村の貧乏人の集まりみたいなとこから
数十万とって、金持ちで都会で優雅な生活してたりしたら数万円

なにが国保だよ

＞＞１９７
そんな安いとこあるのか

全部に消費税かけるってことはですよ
生活費が本来より1割純増してるってことじゃないか
給料横這いか、むしろ激下がりなのに

嘘偽り無く干上がる自信があるぞ

>>114
ま、大企業になればそれだけ力があるわけだから、下請けや仕入先に消費税分ぐらいまけさせることはわけないだろうねｗ

>>120
＞こうなったら取れると思ってた法人税が人件費に使われてしまい
＞やっぱり消費税って事にならんかな？
ま、そうなったらそうなったでそれは別にありなんじゃね？ｗ
もっとも、その場合は、労働者＝消費者の可処分所得も増えてるわけで、
別に消費税率を引き上げなくても、税収もおのずと増えるだろうけどｗ

＞一番いいのは世の中の役にたってない創価やマスコミから税収してもらいたいけど
創価を初めとする宗教法人に対する課税は議論があっていいだろうけど、
マスコミは普通に営利企業法人として税金払ってるだろｗ

ちなみに俺が一番いいと思うのは、消費税ならぬ”消費しない税”（あるいは固定資産税ならぬ”流動資産税”）だなｗ
金を過度に溜め込みそれを実体経済に回さずに退蔵させ、
経済の血流たる金の流れを停滞させることに対して一定のペナルティを課すべきだ9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>199
つまり、兼業農家を増やそうというやぼうだったんだよ！！

>>187
給与所得の無い老人が一番金融資産持ってる日本でも合致するかな…

あげとけ

今からでも遅くない。今度の選挙で自民落とさないとダメ。

まったく、いい加減にしろと言いたい。

土地を持ってる老人はベッドひとつあれば事足り
無一文の子供たちは走りまわる土地が必要


資本主義の限界だな

消費税を上げても、公務員に持って行かれるのが日本。

例え、給与引き上げなくても、予算書に人件費水増しで盗まれる。

>>198
あーごめんごめん、見てたソースはやっぱ200万で、ちがいは独身ってだけだった。

ここで、１人暮らしをしていると仮定して所得２００万円、住民税104,000円の場合、
田園都市線沿線では国民健康保険料はどのように違うか、各自治体で比較してみました。

渋谷区･世田谷区　222,280円(目黒区も同様と思われる)
川崎市　247,897円
横浜市　320,750円
大和市　 54,098円
町田市　 40,600円
http://profile.allabout.co.jp/pf/yamamoto/column/detail/9319

底所得者に給付金て …

自民党を批判してたくせに 民主党もアホーやな。

せんでいいから税あげるな

町田にすみたい　

>>196
そうやね
または給付金で同じぐらいの金額を還元

>>204
民主も政権取ればやっぱり上げるだろ・・・
自民と民主以外で頼む

現実的に民主党しか選択肢がないのがなあ。
後の野党に入れても意味ないしな。

デュヴェルジェの法則がある限り
選択肢は民主党しかありえない

>>185
消費税だと貯蓄しているご老人から税金を取れるという事情
少子高齢化だからなあ

所得税だと働いている人からしかとれないし・・・

法人税を取るのもいいんだろうけど、消費税でも一応取れるんだろうな

俺も民主にいれたいが子供手当の財源分増税されるなら
自民でもいいかなとおもってる

>>212
民主は政権取ったら消費税の議論は向こう5年間はしないと言っていたよ。

>>183
その考えでいくと、老い先短い老人にｶﾈかけるなんてナンセンスもいいとこだな。

こーいうことを決めているのが
消費税アップなんて屁でもない連中なのが腹立つ。

政治家の給料は安くして
庶民の感覚で物事を考えられるようにしないとダメだな。

>>199
俺、給与手取り８万で家賃２万のとき、消費税毎月計算したよ。
保険料とか考えたら、財源税金のほうが良いよ。
君の給与の中から、年金とか医療とかの保険料の一か月分を消費税としたらどんだけの買い物してることになる？
消費税に所得税を混合させても保険料で払うよりも安い場合もあると思う。

それに消費税の高い国。。北欧とかは低所得だと家賃を自治体が払ってくれる。
介護だって日本だと限度額以上は全額自己負担だけど、あっちは全額無料になる。

細かく見ると税金高いというイメージ無くなるよ。

　３％から上げることは絶対にしませんから　と言って無理やり通した消費税というシステム

自民党よ、官僚や公務員の人件費を大幅にカットして、その分、社会保障や弱者保護のために、
使ってくれるのなら、投票してやっても良いよ。
出来ないのなら、さっさと政権から降りて、朽ち果ててくれ。
要らない存在だから。

立ち直る方法は一つだけあるんだよ。
その方法は全国民に500万円ずつ政府紙幣を発行する。
600兆円ぐらいかな。これは失われた10年で本来国民が貰うはずだったお金。

これは金持ち税という意味やインフレを起こすという意味もある。
そして経済が活性化する。お金を使うのは低所得の人だからね。

でも自民党はしないよ。老人が支持母体だから

均一１０％とかふざけんなよ
国会議員３０％
国家公務員２０％
地方公務人１０％

一般民間人２％ぐらいにしろやカス

僕みたいな底辺に優しい国にしてくだたーい♪

楽してお金をもらいたい♪
なるべく働きたくないやいやーい

インフレ起こせば
今金持ってるやつの資産が目減りするので
いいことづくめ

>>1
いつまで夢みたいな事言ってんだバカめ

天下り法人に12兆円ｗｗｗｗｗ
これにまわしてもお釣りがいっぱいでるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

天下り老人に税金を渡すなんて
最悪だよなｗ

ま必要なのは適度なインフレだね。
持てる者の持ち分を減らし、
現役として稼いでる奴にはたいした影響はない。
ただ資産を抱えても価値が目減りするだけだから
持てる者は稼げるところに投資したり消費したりするから経済も回る。

インフレってのは給与上昇を伴わないと悲惨な結果になるよ。

給与上昇するってのは好景気の時だから、自然にインフレになるんだ。

人為的にインフレにするなんてとんでもないよ。

>>200
貯めたお金は銀行が実体経済に回すじゃん。
たんす預金はどうだか知らんが。

採算が取れないからと開発凍結した道路を次から次へと開発再開させといて
消費税は10％以上になるだと？

創価公明党の宣伝に利用され絶賛信者拡大中です。
あなたの街の公明党のポスターの増殖具合に目を向けましょう。

>>231
消費税上げたらおんなじことじゃん？
とんでもない事だよね？

生活力のない人間がガキを作るのが間違い。
避妊も考えないＤＱＮが生んだガキもしょせんはＤＱＮ。

>>222
禿同

>>234
詳しいね

>>222
それ経済をさらに悪くしそうだね

>>221
>３％から上げることは絶対にしませんから　
>と言って無理やり通した消費税というシステム

それ本当に言ったんだよ。本当にTVで言ってたの聞いてたもん。

まぁ。絶対嘘だとはその時思ったけど・・・

>>220
そのかわり、外国に高速道路作ってやったりせんだろ？

アフリカ大陸縦横断道路だろ

きっと中国のトラックが走り回るのが目に見えてるから悲しくなる

消費税下げようぜ

>>239
んー意外と優秀な奴の中に
金のために動いてるわけでない本当の国士が混じってるだろうから
そういうのがあぶりでるのにちょうどいい機会なんじゃね？

>>235
当然とんでもないよ。自民なんかに入れるかよ。
物価が上がるってのは好景気の時にだけ「自然」におこる現象なんだよ。
物の値段は需要と供給のバランスで決まるんだから。

>>243
官僚の場合、カネになるのは持って居る情報の方だと思うよ。
カネのために動く奴ってのは、スパイ行為を働いてるヤツのことじゃないの。

>>243
そのために、日本国民が死んでいくのは見てられません

すべては消費税を上げるためだけの補正であり試算であり、って感じ。

消費税も良いけど、先に物品税復活させろよ。
自動車とか宝飾品、高級家電買える様な金持ちからは、もっと税金取っても良いだろ。
住宅は殆どが一生に一度の買い物だろうから、投機目的じゃなければ良いけどさ。

どんな綺麗事を言っても、消費税は弱者迫害、強者優遇の税制なんだよね。
全く収入が無い弱者からさえ、毟り取る最強の弱者迫害システム。
貧乏人はさっさと死ね！と言わんばかりの医療制度も同様だけど。

>>231

物を買える人がいないから供給過剰になってデフレが起きてる。
それで、企業は企業努力というなの元に若者の賃金カットで悪循環
それが少子化という国の存亡レベルまで追い込まれてる

今、国がやるべきことは赤字国債という金持ち税の一刻も早い解消
これは年５％のインフレをすれば20年ぐらいで解消できる。
高度成長期はこのくらいのインフレは起こってた。

次に低所得者や若者に購買力を付けさせる事。
最初は馬鹿みたいな額の給付金でもいいから渡せ。


でも、このまま日本という国は朽ち果てていくんだろうな・・・

こういう話はまず国会議員を半分にしてから言えよ
持って来る事ばかり考えないで
てめーらが減らすことを考えろっつーの！！

しかしなんだろう、法人税上げたら企業が外国に出て行って、返って失業者増えたりしないのかな
財源のために法人税上げろという意見についてはそのあたりが疑問
あとは、昔言ってた品物の種類によって消費税率を変えるとかいう話が昔あった気がするけど、それどうなったんだろう

官僚に高給料などを実現するのに消費税10%以上が必要…経済財政諮問会議

生産性の無いゴミ（子供）の為に犠牲になれ、というワガママな論理は通用しないでしょ。。
財源は増税以外の方法でしないとね。当然だけど

>>251

企業は出ても国民は出ないよ。
動かしているのは法人じゃない！！人だ。
たとえ、トヨタが海外に出て行っても日本で新しいトヨタが生まれる。

なんて住みにくい世の中なの？

法人税を上げてもどうせとることなんかできない
とくに不景気なときは・・・
それよりも所得税の累進強化、消費税アップにしたほうがいい

>>1

あのなぁ、、、麻生君
低所得者てさ、、、、、、、、、、、、、、、、、、所得捕捉してるの？

今時、所得が捕捉されてるのはリーマン、公務員だけでさ
その他は、無茶苦茶やろが？で、その脱税しまくりの連中に、給付金？？？
ふざけるな
脱税してベンツ乗ってるやつへ、真面目なサラリーマンの払った税金？？？

>>255

ニッポンは正直、詰んでる

公務員は地域によってそうじゃない場合もあるけど
官僚は全員日本国民だから
別に給料自体は下げなくても構わんですよ。

ただ、情報を売ったりなんかしちゃってるヤツとか
便宜を働いたやつとかが出た場合の罰則ってのが
厳しくツラーく定まってりゃ、それでいいっす。

問題はだねぇ。日本の経済の中から小さな底の栓を抜いて
外にお金をだまーって流しちゃってるようなモノの方だと思うなぁ。
あと、どこにおカネを流すかってのは、何を振興させたいかって話じゃないのかと。
ただ流せ流せ、俺に寄越せ、ってのでは、なんかもう品がなさすぎじゃないか

>>258

俺も同意だな。
今回の補正予算は凄いね。
権力ほしさにここまでやるか？

給付金より戦争

>>249
大量生産、大量消費ってのに飽きてるのかも
とは思わないの？

>>260
特にどのあたりが不満？

>>262
それは消費性向からみて有り得ない

所得税を払っていない低所得者に、所得額に応じて給付金を支払う「給付つき税額控除制度

>>248>>251インボイス方式では？
仕入れ伝票に税率記載で、税務署調査しやすいとか。取引企業とか付き合わせていくと脱税分かるから。

北欧だと所得税高い＜スウェーデン平均３０％、最高５０％。
法人税２８％（但し課税方法変更前に直すと、５０％の時と負担は同じくらいなる）
環境税とか社会保障関連で、法人税の見た目２８％にしてごまかしてるような・・・
消費税は複数だが、一定所得以下には家賃補助とかあったりで、消費税払っても生活できる制度設計。

>>264
若者の消費性向？

違うんじゃないかな？

★公務員と準公務員の人件費を民間平均に下げれば年間35兆円が捻出される
http://www.geocities.jp/seikatushahoni/new040703.htm
　−　公務員と準公務員の過剰給与による血税の無駄使いは年間20兆円〜35兆円−
深嶋　修

下記の情報を総合すると，
公務員＋準公務員＝750万人〜900万人
これらの人たちに，不当な人事院勧告のもとで，過剰給与が支給されています。
下記の情報を総合すると，官民格差による1人あたりの過剰人件費は，300万円〜400万円
人件費の官民格差による血税の無駄遣いは，なんと年間20兆円〜35兆円。
毎年これだけの税金の無駄遣いをしていて，国家が成立していること自体が奇跡と言えるでしょう。
上記の血税の無駄遣い分20兆円〜35兆円を，生活関連の社会サービスや環境分野での民間人の
雇用創出に有効利用するとすれば，その規模は概ね，
300〜500万人のフルタイム雇用創出（年収500万円程度）
100〜200万人の短時間雇用創出（年金給付前高齢者を中心に，月収15万円程度）
それが実現できれば，リストラなどしなくても，「構造不況業種」から「生活環境関連の成長分野」への
人的資源の移転が能動的に進むでしょう。
高齢者雇用の確保，福祉サービス強化（介護サービス，宅配サービス，高齢者用住宅等の供給強化）
により，低レベルな年金給付が補完され，老後の生活不安が解消されるでしょう。
現役世代の失業,リストラ不安も解消されるでしょう。
血税が生活者のために有効活用されているという実感から，財政健全化のために不可避な
負担増を多くの人が受け入れることとなるでしょう。
上記だけでなく，現状日本社会の抱える多くの問題が，かなりのレベルで解決するはずです。
日本社会の問題の本質は，「官民格差による配分の不均衡」です

＜人件費の官民格差に関するデータ＞
公務員の平均人件費＝約1000万円。民間の平均人件費＝約600万円。
http://www.asao.net/mailinglist/15/0613.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
http://www.wombat.zaq.ne.jp/matsumuro/LEC14-3.html

宗教法人の課税からしろっての
馬鹿だろ

>>251
法人税は難しいよね。
下手をしたら経済がおかしくなる諸刃の剣。
只でさえ、海外から見たら法人税高杉で投資先としては？？？みたいだし。

結局は官僚の無駄遣いとか、公益法人への利益供与等の無駄遣いが財政を圧迫させてるのが問題。
年金もそうだけど、無駄遣いを自ら穴埋めせずに国民にツケを回すシステム自体を歯止めしないと…

お、凄い事思い付いた、所得を全部納税させて均等に配分すればいいんじゃね？

消費税を10%にあげた場合の経済への影響についての試算の論文を2006年にシンクタンク三菱総合研究所が書いてる
これによると「消費税を10%上げるとGDPを1.9%押し下げる」
好景気時でさえやらなかった政策
今持ち出してきたってことはいよいよ沈む船のネズミの形相

>>271
みんな」働かなくなるよ

所得格差があるなら所得が多い人からより多く税金取る方が
世の中のバランスがとれるよね？

消費税が平等というなら所得も平等の世の中にするべきじゃね？

だから、まず在日と部落優遇をやめろよ
それからだ

★もう騙されてはいけない 1

阿久根市議会議員　山田 勝のいきいき日記　がんばれ阿久根！　　2009/04/11 (土)

阿久根市は財政が苦しいということで、手数料値上げ、補助金削減などしてきました。
本当に財政が苦しいのでしょうか？　竹原市長は職員給与の詳細を公開しました。
下は正規職員の年収をグラフにしたものです。

これを見れば、「財政が苦しい」などというのが嘘に聞こえます。
阿久根市役所の臨時および嘱託職員の平均はおよそ150万円です。また、阿久根の民間平均は
200万円程度である事から見れば、市役所の正規職員だけが突出して高額である事は間違いありません。
退職金に至っては、概ね2,500万円から3,800万円も取っています。職員は退職後の年金まで破格です。
全て市民のために使う事が出来る一般財源からの支出です。
国が想定する市政運営にかかる基準経費は約55億円で、うち人件費はおよそ16億円となっています。
しかし平成19年度の職員人件費は約24億円でした。国の想定より8億円も余分に使っていることになります。
これほどのお金を市民のために使っていれば、どれだけ住み良い阿久根になっているか、本当に悔やまれます。

○ 低所得家庭への生活支援　○保育料の補助　○給食費の無料化
○ 義務教育医療費の無料化　○市内の巡回バス運行　
これ等はすでに実現しているはずです。

地方公務員法24条の3項では、「職員の給与は民間の事情を考慮する」としています。同法6項には
「給与は市の条例で定める」とあります。
現在の職員給与は過去の市長が提案し、市議会で決めてきたものです。
過半数の議員が賛成すれば市議会で変える事ができます。
　職員年収の詳細を公開したのは全国で竹原市長が初めてです。大阪の橋下知事も「非常に納得できる」と
これにならって公開しました。長年、議員をしてきた私でさえ職員給与の実態を知りませんでした。
　結果的に、過去の市長と市議会が市民生活を追い詰めてきました。職員は市民に対する勝ち組です。
蜜柑議員はいまだに「職員給与は別枠だ」とか「職員が高い給与を貰わなければ町がさびれる」などと
職員と市民の両方に嘘を言っています。

http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=525778&log=20090411

公務員給与維持するためだけに増税が必要の間違いだよね。
まさか増税で福祉が充実するなんて思ってるオッチョコチョイはいないよな。

>>273
働かないやつには割り当てゼロでよくね？
少なくとも天下りで週２日出てきて
お茶のんで新聞読むだけで退職金４千万みたいな
アホみたいなことはなくなる

>>263
ちなみにエコポイントとか意味が分からん。
特定大企業に金回してどうするのよ。
ましてや大型テレビや車って中流以上じゃないか
何の意味もない

>>262
あきたから車を買わないんじゃない
買えないから無視するようになったんだよ。
製造業の現場で、作っている家電や車は本人たちが買えないんだぜ。
最高のジョークだよ。

トヨタもソニーも大衆車や国民を豊かにする家電を作る為にがんばってきたんじゃなかったか？
今では、その目的は微塵もない

>>277
増税して教育費は無料化したら福祉が充実したともいえる

>>277
そもそも老人を支えきれないので税制改革をしようとしてるので

何が失敗だったのかなぁ
俺的には政権交代が１０年遅かった気がする

普通、低所得者を救うためには
生活必需品に対する税率を下げるんじゃないの？ｗｗｗ

何が何でも消費税率を上げたいらしいな自民党は
ひっどい騙しだよなｗｗｗ

>>268
公務員になるには、倍率数十倍の難関試験を突破するんだけど。

お前の言う、民間平均ってのは職安で万年募集している学歴不問の中小、零細企業を含めての平均だろ。
そんなもんの平均と合わせろとか馬鹿じゃねえの？

平均なら、同じ規模、同じ難易度、同じ平均学歴の企業の平均と合わせるのが当たり前だろ。
ただ、そうすると今より高くなるけどな。

>>278
おいおいw頭は平気かwww創造力無いねお前www

えー
消費税増税はいいんだけど
そんなんに使われるの？

>>285
君みたいなアホが創造しても
頓珍漢な妄想してるだけだから（＾＾

【税制】「格差是正の為、消費税は10％以上必要」…政府・諮問会議が試算 [09/05/29]

まーた 経団連が消費税増税→法人税減税理論を開発したようです。

>>282
> 何が失敗だったのかなぁ
> 俺的には政権交代が１０年遅かった気がする

自民党政権が長すぎたのが致命傷。
高度成長が終焉した１９７５年頃に下野すれば
よかったんだと思う。

>>1
幼児は別に教育しなくていいだろ
少なくとも金かけてやるもんじゃない

とりあえず貧困層拡大させるのは確かでしょう。

>>289

せめて小泉は出てきてほしくなかった。
あいつが日本に最期のトドメを刺した。

>>287
ww頭悪すぎるwwwwwいやー貴重な馬鹿をみれて大満足ww

低所得者を救うために低所得者の負担を増やすって・・・。
これが政治なの？バカなの？死ぬの？

所得税の最高税率上げろよ馬鹿

>>279
車は道が混むし、停めるところに困るし
使い勝手が悪いんでしょうよ。都会だとね。
昔の人は中古車でも一所懸命買ってたんじゃなかったのかな？
車を持つこと自体がすていたすってやつだからってんで。

>>293
貴重？
君は鏡を見たことないのかな

>>279
同意見の奴発見ｗ
マジで今の景気対策って只の選挙対策だよね。
本当の景気対策やりたいなら、金を使う余力がある所は後回しだよな。

収入が減って、余力が無い所を底上げしなきゃ本当の意味の景気回復はあり得ない。
俺だけじゃないけど、収入が減ってんだから、支出を抑えざるを得ないのが現実。

>>282
ん？？
10年前って、政権交代から政権交代してまだ間もないころじゃないの？
1994年ごろだったっけ。最初のセイケンコウタイ。
コドモだったからよく覚えてないや。

民主党に入れます。

累進課税強化が正しい!消費税なくせ| ｀Д´|ﾉ 9
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1241886453/

今回、予言しておくけど選挙は予想以上に自民党は大敗する。
国民の怒りは想像よりもかなり凄い。

下野したら最悪社民党と同じ末路を描くだろう。
自民党は日本史において目的意義はもはやないよ。

>>207
横浜たけえええｗｗｗ絶対住めないｗ
ていうか川崎も高すぎｗ神奈川なんなの？ｗ

>>232
その銀行が肝心のその仕事をしてないじゃんｗ
むしろ日本国内じゃなく海外にじゃんじゃん金流してるだけじゃんｗ
ま、金持ちも大概だけど、実はそれ以上に諸悪の根元は銀行だな。
結局のところ、あいつらの気まぐれによる信用創造が、バブルを引き起こすと同時にその後の大不況を齎してるわけで。

よって、銀行には特別な課税制度を設けるべきだな。信用層増税、流動性支配税とかｗ
というより、銀行は全部国有化すべき。m9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

消費税導入の大義名分を覚えてる人っている？
俺は覚えてるので、絶対に自民にだけは入れない。
消費税に限らんけど、自民は大嘘つきながら、貧乏人からの搾取を広げてきた。
頭のいい人なら、小泉知ってるだけでも充分と思うけどね。

在日外国人が生活保護12万貰ってんだろ？
社会保険や所得税を足せば額面16万程度の給与に相当するだろう。
その上水道代や医療費がタダである事を考慮すれば20万は下らない。
政府は月給20万未満の人間に毎月不足分を支給するべき。

>>303
じゃあ銀行に国内にお金を回すよう誘導していく方向でやれば
別に誰かから税を召し上げたりして再分配って方法を取らなくても
やっぱり実体経済としちゃ回っちゃうんだね？

それだと
なんで増税だとか老人から召し上げろとか言う話をしてる人がいるんだろう・・・。

ようやく分かったよ
政権担当能力がないのは実は自民党だな
時代の変化にまるで対応できていない

自民党が一度下野して冷や飯食わされた時に
予想外に代議士からみんな離れて行き相当焦ったんだよね。

それで政権復帰の為になりふり構わなくなっちゃったんだよ。
社会党やら公明党やら小沢の自由党まで連立して・・・

ともかく国益より自分が代議士で地元に居られる事が最優先になった。
これで日本は終わった。

>>305
てかさ、彼らってよく、帰らない理由に
「生活基盤があるから」ってのを上げるじゃん。
でもさ、実際は生活保護が多いんだよね。

おかしいよね？
生活基盤があるんだったら生保いらないはずなのに。

食料・日用品など見境なく消費税5%もかけてる日本はすでに世界最高峰の消費税負担国じゃなかったっけ

>>294
富国強兵のために国民は戦ってしねですよ。
これがこの国の政治なの、歴史なｗ

消費税アップって全然低所得者救済にならねー！
能無しのバカか？！

>>304
福祉目的の消費税3%5%導入後
どちらも法人税減税に利用した
福祉が充実されなかったのは明らか。

そういった過去をうやむやにして
こんどは消費税を社会保障税と名称に変えて格差是正に使うらしい
とんでも理論

>>306

ちなみに日本は10年近く前に量的緩和って言う銀行にお金をとんでもない額を無利子で渡したの。
日本で金余り減少を起こさせる為にね。

しかし、分かってなかったのか意図的だったのか（ほぼ確実に意図的に）そのほとんどは海外に流れた。
それで世界中は日本を除いて超好景気！！！日本は海外の為に地獄を見た。
それを、この国の政治家（自民党）は無視した。


この国は10年以上（自民党が復活してから)日本国民に不利益になるように全てが動いてる。

>>308
細川羽田って小沢さんも一緒だったんだよね？
で、次に政権交代しても、また小沢さんが居て、
（いつの間にか居なくなってて、ブッチホンの人が死んで、なんだかんだで小泉さんで、）
今回もまた小沢さんがくっつくことになるんだね。

変なの。

低所得者はもうどうしようもないから
真っ当に働いてるやつを減税してくれんかねぇ。
このままじゃ生活はさがる一方だよ

生粋の日本人以外に、ナマポをもらっている人間をすべて叩き出せば、かなり変わるんじゃねえ。
毛唐に金なんかくれてやる意味がないだろう。

>>315

ちなみに経世会が政治を牛耳ってる時は日本の景気がいい
清和会が政治を牛耳っている今はどうか？

理由は経世会は良くも悪くも自国民の為に政治を行うから
清和会はアメリカの犬だろ。

それでも増税に賛成のヤツかなりの数でいるからな。
ひょっとしたら過半数。頭おかしいとしか思えないな。

>>303
よく読んだら安いとこは資産割があるみたい

低所得者に給付金？
低所得者の国保と住民税と年金半額くらいにして
厚生年金の加入要件下げろ
給付金より仕事が欲しい層なんとかしろ

>>313
お、お見事、忘れてる人多いよね。
年金不安も広がる今、公約を守らない自民にはウンザリ。
民主も大風呂敷広げて、本当に出来んのかよ！とは思うけど、自民よりはマシ。
間違って、政権維持出来たら、官僚の言いなり継続で未来が無いから。
何も変わらんかもしれんけど、何かが変わる事を期待する！



無駄かも知れんけどねｗ

>>314
カネ余りを起こさせるって
インフレを起こさせるってこと？
総量規制でバブルが飛んだから
またバブルを作ろうとした？

英の労働党も3番目の党に転落らしい
自民党も6番目めくらいになるんじゃね？

>>284
根本的に倍率数十倍になるほど役人が優遇されてるのが間違いなんだろ。
別に募集に対して人数決めてるわけじゃないんだから。

公務員の給料なんて一部の核業務以外は最低賃金でいいんだよ。

>>318
ゴメン、土木建築の公共事業が嫌いなんだ。
護岸工事とか、山だったところを平地にしたりとか
見ると心ぐるしくなって空しくなるし。
経世会って田中派の流れだよね？西松とかうんたらかんたら。

使い方がむちゃくちゃすぎて、
整理するだけで増税なんて
いらないと思うのだが

>>306
＞じゃあ銀行に国内にお金を回すよう誘導していく方向でやれば
＞別に誰かから税を召し上げたりして再分配って方法を取らなくても
＞やっぱり実体経済としちゃ回っちゃうんだね？

ある程度はそうだろうね。でも全てそれで解決するわけじゃない。

＞それだと
＞なんで増税だとか老人から召し上げろとか言う話をしてる人がいるんだろう・・・。

銀行はあくまで一企業としてのミクロレベルの利潤追求で融資する以上、
マクロレベルの視野が必要な領域、特に社会保障、福祉分野にはなかなか融資しようとはしないだろ。
そういう領域はやっぱ国が税によって金を吸い上げ、公共政策として行なわざるを得ないからでしょ。
もっとも国に任されれば全て解決とも思わないわけで、
そこは行政に対して国民の監視の目が行き届くような透明性の高い政治システムがどれだけ構築できるが鍵だろうね(｀･ω･´)

>>325

今や大卒の人間が高卒と偽って初級の地方公務員に
なりたいと時代なんだよ？

こんな国、他に世界のどこにある？

>>328
金融庁から監督を受けるでしょう？銀行は。

>>305
チョンのばあさんが「月17万でも足りない」とかぬかしてる画像があった気がする。

実態を知り、視点を変えれば１８０度変わる

実態を知り、構造的に考えれば給食費を払う必要もなくなる。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　そもそも給食費なんて負担する必要は無い。
　　　　　　納税分に含まれている。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
キチガイ　自民党政府・族議員・官僚天下りのダニ連中が

人様の金を喰い散らかさなければ　給食費なんて楽に税金で賄える。

その一部
文部科学省だけの関係法人・学協会
http://www.pupukids.com/jp/link/LaboLink2003/koekimonbu.html

>>326

それはかなりの誤認があるんだよ。
経世会は高速道路整備計画などの功績があるんだよ。
だからこそ、ここまで経済発展した。
今は、その金を無意味なところで使ってる。

国営漫画喫茶なんか国債発行して作る意味が何処にある？
利子や維持費で100億の何倍にも膨れ上がるぞ
それも緊急補正予算で！！！

>>329
それは労働と収入を考えると一番割がいいからな。
一方、上級公務員試験受けて入っても、仕事の割には
給料が安いものな。民間は議論するべくもない。

>>320
あぁ、なるほろ
リンク先ぜんぜん見てなかったｗ
でも、そういうところのほうが、どのみち低所得者層には優しいってことだよね

>>330
金融庁なんてまともに仕事なんてしてないだろｗ



いや、ある意味ちゃんと仕事をしてるのかｗ

外資・アメリカの犬としてｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>335
でも安くしたら貧乏人ばかり引っ越してくるから
自事体にとっては難しいところ

>>336
公共事業も、似たようなものじゃん。
行政対暴力への対処が本格化したのも、つい昨年の話だし。

>>318
禿同。

経世会の身内、地元優先の、あるいは特定企業と癒着した（これは清和会も同じだけどｗ）、
ハコモノ土建土木なばら撒き政治も大概だけど、
少なくとも連中は、あくまで”日本国内に”金をばら撒いてきたわけで。

片や一方の清和会は、愛国保守を声高に喧伝しつつ、その実、それは単なる自分らの売国性のカモフラージュ、国民の不満の矛先逸らしであって、
その影でせっせと日本の金を、日本の富をそっくり海外に、外資、アメリカに横流ししてきたわけで。
そう、こいつは愛国保守を気取ってるけど、その実、こいつらこそが真性売国奴！(　ﾟдﾟ)凸ｼﾈ

経団連

　 ∧＿∧ 　
　（　・∀・）　格差是正に消費税１０％以上必要
　（ 建前 ）　
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　
　（　。Ａ。）　 法人税を下げるには消費税１０％以上必要
　 ∨￣∨

>>338
どゆこと？ちょっと意味わかんね。(´･ω･`)

公共事業の否定はここ最近のトレンドだな。悪玉だ

政府がやるべき政策は、デフレ要因の排除と積極財政だ
・公共事業
・減税
・時価会計、新BIS規制、ペイオフ等の廃止
・金融緩和
これで日本は良くなる。伸び代（潜在GDP）は存在してるのだからインフレなど気にしなくていいし
インフレ率自体は政府の最終目標ではない

>>333
高速道路だの新幹線だの副産物で不動産にお金が回るようになって、
結果バブルになり、コントロールしようとして総量規制をかけたら
おもいっきりはじけて、長期の不況に入っちゃったんでしょう。
経済発展というか、バランスが壊れちゃったんじゃないの？

高速道路自体は、色んな面から必要なものだったんだってのを言われたんで
それを作るためにシステムを整えた角栄って人は、尋常じゃなく頭が良かったんだなぁとは思うけどね。

>>341
仕事してないとか、ナンタラの犬とかって
要は、必要であるはずのものに回さずに、ってことじゃないの？

>>343
角さんに先見の目が在ったのはが、後継を見出す能力と育てる能力には恵まれなかった。

消費税上げるんじゃなくて、公務員の給料減らせよハゲ

>>343
バブルは資産インフレだから、ディマンドプル型のインフレではなかった。起こしたいのはディマンドプル型インフレ。
１９８０年代に、政府が民間の遊休資金を国債発行によって財政資金に転化させ、それを財源として
社会資本の充実や防衛力の整備など行っていれば、民間の遊休資金はバブルを発生させることなく
有効需要支出として、日本経済の発展に寄与したはず。バブルの発生は緊縮財政の仕業だったという話し

k猿のnシステムも全然経済対策じゃねえな
辞任党の最期のバラマキか

>>345

よくも悪くも1人居るよ。

小沢一郎

この人がどんな結末を終えるかは非常に興味ある。
個人的には応援してるけどどうなることやら・・・

>>347
国債って、そういう役割があるんだね・・・すごいなぁ。

>>344
要しすぎていま一つよくわからんけどｗ、
ま、外資・アメリカの犬として（何度でも言おうｗ）新自由主義を突っ走ってきた清和会系の奴らは、
必要であるはずのもの（＝”日本国内で”必要であるはずのもの）に回さずに、外資・アメリカに回してたってことだよｗ

で、
>>338の、
＞公共事業も似たようなものじゃん。
ってどゆこと？それも必要であるはずのものに回してないってこと？
ま、それはある意味では同意する。つまり、俺の考える日本国内で必要なものってのは、なによりもまず”社会保障”だから。
その観点から言えば、既存の古い自民＝経世会的な、ハコモノ土建土木の公共事業も必要なものに回してないと言える。

が、少なくとも日本国内で回してるという点で言えば、清和会系よりはマシだと言える。(｀･ω･´)

>>345
むつかしいね。後継者の問題っていうのは。

努力（笑）ができる奴は稼ぎまくってるんだろうから下みんなよｗ
しかも努力さえすれば良いってのも最近じゃなくなりつつあるけどな。
やっぱワープアで並の脳みそ有ったらまず結婚は絶望的だから、子育て支援は微妙。
まず子供作れない奴を支援すべきじゃね？
保育園使う奴は共働きだろうから、普通に稼いでそうだし・・・

その使い道を、もう信用する奴はいないよ。

>>351
中国方面に回したか、アメリカ方面に回したかの違いじゃないの？

新自由主義は私も好きじゃないな。
自由主義でちゃんとルールは遵守する態度を保っているのがよかったのに
残念な在り方だったね。

国が消費税を上げれば解決する問題じゃないよ、まず国民を自立させること
政府が就業に関して以下のように法を改めて欲しい

1.住所を持たぬ応募者に対し採用差別を行ってはならない
2.原則として採用には年齢制限を設けてはならない

1.に関して
基本的に固定の住所を持つ持たないを選択するのは個人の自由だ
2.に関して
若者を優遇する企業が多いが、平均寿命が延びた分
40代、50代、60代、70代とまだまだ生活費が必要な世代である
企業が積極的にシニア層を雇う方向に動かないと需要が減り国が破産する

>>349
社会党と組んだ時点で政治家としては終わってるでしょ

>>351
公共事業に関しては、この最悪なデフレ時に与謝野が言うように「賢い支出」をするようにしている
といったことは的外れで、とにかく支出すればいい。政府の仕事をすべてチェックできるわけがない
とにかくもっと財政出動をすることがデフレ不況時には有効だ
つまり、ケインズの、できるならばお金は賢く使え、しかし賢くない使い方でも役に立つことがあるのだ、だ。

清和会の高鳥議員は好きだけどな。公共事業の効果を否認していないのなら良い議員ってのも悲しいな

なにをするにしても財源は消費税w
ここからしておかしいだろ、どうして消費税じゃないとダメなんだ。

いやいや消費税の一択なんだから消費税の増税かないですよねwww

年収300万以下の人は全員年収500万にしてください。よろしくお願いします。

減税したほうが税収は増えていくという理屈。なぜ分からないのか

>>361
市場が広がる(経済成長が続く）状態なら、値下げが増収に繋がるだろうが
日本市場は収縮してるからねぇ、値上げで最低利益の確保に動いてるのでしょ。

>>355
＞中国方面に回したか、アメリカ方面に回したかの違いじゃないの？
ま、清和会に比べたら、経世会は中国にも気を配ってただろうな。（それはあくまで外交戦略として。隣の国と敵対してて日本の利益になるわけない。）
そして気を配ればこそ金も回していたわけで（対中ＯＤＡ）。とはいえそれも今やほとんど回収済み。（中国はＯＤＡの優等生）

一方の清和会の外資・アメリカへの横流しは、恒久的な謙譲、それも日本の利益を考えた外交戦略とかではなく、
外資・アメリカ、そして自分たちの利益、あくまで金儲けのためでしかない罠。

またトヨタのゴリ押しをそのまんま通したのか糞自民党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>362
ミクロとマクロを分けてないでしょ？
減税すると即増収というのが狙いではなく、デフレ改善による自然増を狙うということ

増税したら経済対策の意味ないだろうが馬鹿野郎どもめ

>>358
＞つまり、ケインズの、できるならばお金は賢く使え、しかし賢くない使い方でも役に立つことがあるのだ、だ。

穴掘って埋めるだけでもいいみたいなやつねｗ
つまり、金さえ回ればいいんだってことねｗま、ある意味ではそうだろう。
でも、間の前に国民が明確に求めてるものがあるなら、真っ先にそれを優先すべきだろ。
とにかく支出すればいい、金さえ回せばいいというなら、それこそ、多くの国民が求めてるものに金をつぎ込むべきだろ。

だいたい、ハコモノ土建土木公共事業ってのは、あまりに長期的に財政出動を続けなくてはならず、
いざ、本当に必要な用途が生じても（現に医療、福祉、年金etcの社会保障問題が生じてる）、そちらに金を回せなくなってしまう罠。
それに、国のそういう恣意的な公共事業に依存し続けてる限り、本当に自立的な景気回復は期待できなくなる罠。
（ここは清和会系の新自由主義、市場原理主義者の公共事業批判といっしょになっちゃうけどｗ）

よって、まず社会保障面を充実させ、国民の生活不安、将来不安を解消することによって、
初めて国民は安心して経済活動（消費活動、投資活動）に専念できるのであり、
そうなって初めて、自立的な景気回復も可能になる罠！m9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

経済財政諮問会議ってのが
昨今、実質的な日本の主権機関というか、日本国家の最終決定権を持った立法機関に成り果てているわけだ
出来るだけココから距離を置いた政党に主権を渡すのが、民主主義を尊ぶ国民の良識ある行動
政策論争も大変重要だが、それ以前に、国会の権利を一部の権利者に私的に譲渡する政党は、
国政から引き摺り下ろすべきだ

>>361
しかしまさにその通り。
15兆円赤字出す覚悟あるならそれやるべきなんだけどな。
何かしら便乗しようとしてる官僚どもが背後に見える。
自民の最もダメなとこだ。

>>367
それで国家的に破綻したのが北朝鮮だろうが…。

>>367
公共事業費は、出来るなら賢く使えってことだ
公共投資のみで引っ張るのではなく、公共投資による乗数効果で民間投資を刺激し景気回復を図るということ
民間投資や貸し出しがのびれば（景気が過熱してくれば）公共投資は減らして良い。調子の良いときはイワシ、だ

＞よって、まず社会保障面を充実させ、国民の生活不安、将来不安を解消することによって〜
これはスローガンとしてなら良いけど、実質これのみじゃ経済成長は絶対出来ない。

>>370
へ？どこが北朝鮮なんだよｗ

北朝鮮のどこに社会保障があるんだぜ？
と同時に市場原理があるんだぜ？
なにより政治的な民主主義があるんだぜ？┐(´д｀)┌

俺が言ってることは、まず民主主義に立脚した民意を反映した透明性の高い政治の下に、
セーフティネットとしての社会保障を充実させ、その上で初めて市場原理に委ねるべきといってるわけだが。┐(´д｀)┌

>>369
政権交代に夢を見ているようだが、
法治国家の民主主義国家で、既得権を手放させるのがどれほど大変か理解しような

社会党が与党になっても、消費税は無くならなかったよ。

とにかく格差是正の為とか、社会福祉の為とか、高齢社会の為とか、嘘を言うな。

ハッキリ　　　法　人　税　を　下　げ　る　た　め　で　す　　　と言え。

それで国民の理解を得られるか試してみろ。
自民党の消費税増税 各国と比較して、一番安いとほざく！！！！！！！！！
だまされるな！！！ 日本の税負担は世界一高い

〓海外、食料品の消費税は０％！〓
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％〜５%程度です。

ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ　：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス　：17.5%→０%！ メキシコ　：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ 　：10% →０%！ フランス　：19.6%→5.5%
オランダ　：19% →6% ポルトガル；19%→5%
ドイツ　　；17% →6%

以下必見！！！

■消費税21%のアイルランド国より、日本人は高負担。
　税収に占める消費税の各国比較
　日本２２.7%　　イギリス２２.3%　　イタリア２２.3% 　スウェーデン２２.1%
■消費税を製造から流通・物流までかけているのは、日本だけです。
　海外の消費税は、完成品（最終商品）の形でたった一度だけかけられるものです。

日本のサラリーマンは、これに厚生年金（基礎部分と厚生部分）と社会保険料と
介護保険料を税金といわない徴収税＝強制的に徴収されています。
また、間接税は膨大でガソリン税（暫定分も含め）など、書ききれない税金負担率です。

何かもキモイ。
うさん臭い。
官僚みなみな氏ね。

天下り先の法人へ毎年１２兆円だったよな。
>>1は、消費税を上げなくても、できるんじゃね？

>>374
コピペに反応するのもアレだが食品0%なんて実際意味無いぞ。
実際、食品に何万金使ってんだ？

>>377
財務省は生活必需品にも等しく増税するって言ってるね。
それよりこのコピペのポイントは、
■消費税を製造から流通・物流までかけているのは、日本だけです。
　海外の消費税は、完成品（最終商品）の形でたった一度だけかけられるものです。
だろ。これのせいで、日本の消費税は実質20パーセント前後になってる

厚労・文科省の役人どもが抵抗してるけど、
「幼・保一元化」は実現してほしい

>>332
こりゃひでえな。
いくつの法人があるか数え切れないくらいじゃん。

所得格差の是正に逆累進課税かよ

最近は2ｃｈに社会党臭いのが集まってるのな(´・ω・｀)

貧乏人からせしめて貧乏人対策にあてるって意味わからんのだけど

定額給付金がダメなのは増税を織り込まれたからだ。
リカードの中立命題が成立してる。
しかも麻生と与謝野が親切に合理的な判断を下せるように情報を提示しまくった。
形を変えても国民は学習済みで効果が薄いだろう。

税率を上げすぎると税収が落ちるのはラッファーカーブでわかる。
というか戦国時代の殿様でも理解できたわけで年貢を上げすぎると荒廃していた。
また体感学習するのだろうか？

デフレは最終的には給料が下がるのが大問題。
下方硬直性があって、ある程度は踏ん張るけど決壊したらアハーン。

公共工事、特にインフラ整備は先進国においては乗数が低下する。
景気の押し上げ効果は弱いし税金投入が終わると効果も切れてしまう。
新興国で期待すべきものだ。

年寄りが貯めこんだ金を使わないのが問題になっているが、確かに使えば経済が活性化する。
でも使わないのはピグー効果が起きている。消費行動には資産が影響するわけだが
バブル崩壊で資産が減っている人が多い→消費支出が抑えられる。
資産デフレをなめすぎて放置しすぎたでしょ。

ついでに年金問題なんてものはない。10人に4人が未納とかウソでしょ。
そんなことまでして消費税を上げたいのかな？
納付率60％は第1号被保険者であって全体の5％に満たない。
第2号や第3号まで含めないと全体ではない。
全体の4割が未納で、すでに破綻だなんて、どこから出てきたんだw

>>371
＞公共投資のみで引っ張るのではなく、公共投資による乗数効果で民間投資を刺激し景気回復を図るということ
言わんとすることはわかる。
公共投資を呼び水として民間投資を喚起させ、
さまざまな産業、企業を巻き込んで波及効果を、つまり乗数効果を齎そうということはわかるし、実際そういう効果はあるだろうね。
でも、結局のところ出発点が公共投資である以上、景気が上向いてきたところで公共投資を減らせば、結局、それまで公共投資を前提として回っていた、
経済回路は絶たれてしまうことになる罠。

別にそういうアプローチを全否定するつもりはないけど、
やっぱ最終的に自立的な景気回復、経済発展を望むなら、
さっきも言ったように国民一人一人が安心して経済活動に励めるためにも、社会保障の充実こそが、最優先な罠。
社会保障を疎かにしてる限り、そういう類の公共投資を行なっても、その効果の持続性は期待できない罠

＞これはスローガンとしてなら良いけど、実質これのみじゃ経済成長は絶対出来ない。
経済成長ってなに？
使われもしないハコモノや道路を作ることが経済成長なん？
そんなもの、むしろ本来の経済成長（国民自身の需要に対応して生み出される財やサービスの増加）の足を引っ張る負の遺産にしかなり得ない罠。
また、仮にそういうものを作ることを甘んじて認めたとして、それらをただの負の遺産にしないためにも、
それらを利用する、利用できるだけの経済的ゆとりを持った国民を、つまり最終消費需要者を育てることが必要なわけで、
そのためにはまず社会保障の拡充によって、経済不安、生活不安を取り除くことが最優先な罠。m9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

官僚や役人のせいで日本は どんどん腐っていくな。

なんで こいつら、こんな腐ってんだ

>>373
社会党が与党になったと言っても、与党になっただけで、
単独与党、単独過半数を握ったわけでもなく、あくまで自社さ連立政権だぜ？ｗ

んーと、、40歳過ぎのいわゆるキャリアの人たちの給料を民間企業と同等っていう法順規にすると
年間12兆円浮くとかって試算あったっけ?んで、天下りの爺さんたちに流れてる人件費だけで４兆だっけ?
仮に、高校卒業までの学費を全額国が負担すると1兆4000億だっけね。
保育と医療含めるとそれに2100億プラスだっけ?細かい数字はうろ覚えだけど、
消費税なくしても余裕でまかなえるんよね。不思議だよね。法律に順ずるだけでこの国の赤字は存在すらしてないはずなんだよね。

>>385
つまり、公共投資には社会資本の増強といった類のものも一切なく、無駄なハコモノしか作らない前提で話してるのな
社会保障の拡充＋公共事業のセットが一番て考えてるんだろ？そう言えば良いのに、土建の肩を持ちたくないだけじゃね

それに、公共投資は景気の過熱時に多少減らしても問題ない。また、公共投資には、防衛費や次世代型インフラもあるってことを
もう一回言っておくわ。

>>386
優秀な人材は多いんだけどな。
縦割りという組織ダメなんだよ。

都道府県、市区町村、自治体は、どこまで行っても縄張りが幅を利かす。
行政サービスは分断されまくりだし、個々に重複事業をして非効率極まりない。
では中央は？といえば省庁で、ここも縦割り行政だ。
そして国益より省益が優先されてしまうなんてよくあることだ。

というか役人は所属場所を乗り越えることなんて許されない。
現状に合わなくなった組織で、なにをやってもダメ。

結局、人が人を治めることはできないんだな

誰か文明コントロールAIでも作ってくれよ

これで１０％もあげるくらいなら、
国民年金保険料を下げた方がいいな。
保険料の納付率もあがるし。

>>384
国債って、実際には年寄りが貯め込んだ金を使ってるんだがな。

年寄りが金を預けているのは銀行。
そして国債を買っているのも銀行。
つまり年寄りの預金は、実際には国際に差し替えられて、政府はその金を
公共事業によって若い世代に再配分している。

20年ほど昔は消費税なくても
みんな家買ったり結婚して子ども生んだりできてたのに・・・

なんかおかしくね？

税収を伸ばしたいならばらまけ。ＧＤＰ（国民所得）の変動が家計消費支出を決定する。
家計消費支出額は、たしかに最終需要ではあるが、それはＧＤＰの形成プロセスにともなう
所得の波及効果（すなわち「乗数効果」）によって誘発され決定されていく「従属変数」である。

http://fx.104ban.com/up/src/up1915.jpg

>>384
で言われているような乗数低下は、ケインズ乗数値ではなくレオンチェフ乗数値である。
ここが幾分下がったのみ（サービス産業の台頭）で、ケインズ乗数値の変動とは関係のない話。

>>394
そういえば20年前は公務員は民間より給料安い
って言われてた時代だな
民間で回る金がいつの間にか公務員に吸い上げられてるだけじゃね

とりあえず、12兆円の補正を通した
今の自民公明議員の顔を覚えておくように

>>397
覚えなくても　画像でネット上に記録しておけばOK。

改ざんできないようにいろんなところに貼り付ければ一生記録に残る

> 低所得者への給付や幼児教育の無償化といった格差是正

バカなのか？まともな奴らは働く気がなくなっちまうぞ

国家公務員と公益法人、年収六百万以上は一律１５パーセント
カットすれば？

上記対象者の大半は関東在住やろうから
関東の消費が冷え込むだけで何ら日本には不都合無い。

こんな事したら無償化以前に、ますます少子化進むだけじゃね?
若い世代殺す気か?

格差是正で働く気がなくなる詐欺とか、法人税下げないと企業が日本から出て行く詐欺とか、いろんな死ぬ死ぬ詐欺があります

【消費税は不要です。騙されないように、こいつら(経団連)から税金をとれば消費税廃止になります。】

０．池田大作　　　　　　　　18050億円【創価学会】（カルト団体）※これのみ別ソース
１．武井保雄＆一族 　　　5940億円【武富士】（サラ金）★
２．毒島邦夫＆一族 　　　5720億円【サンキョウ】（パチンコ）★
３．佐治信忠＆一族 　　　5170億円【サントリー】
４．森章＆一族 　　　　　　4950億円【森ビル】
５．辛格浩＆一族 　　　 　4950億円【ロッテ】★
６．糸山栄太郎　 　　　　　4620億円【新日本観光】
７．柳井正＆一族　　　　　4620億円【ユニクロ】★
８．伊藤雅俊　　　　　　　　3960億円【イトーヨーカ堂】
９．福田吉孝&一族　　　　3520億円【アイフル】（サラ金）★
10．孫正義　　　　　　　　　3410億円【ソフトバンク】★
11．三木谷浩　　　　　　　 3300億円【楽天】
12．滝崎武光　　　　　　　 3300億円【キーエンス】
13．岩崎福三　　　　　　　 2750億円【岩崎産業】
14．重田康光　　　　　　 　2530億円【光通信】 △
15．山内薄　　　　　　　　　2090億円【任天堂】
16．船井哲良　 　　　　　　1870億円【フナイ】
17．神内良一　　 　　　　　1760億円【プロミス】（サラ金）★
18．盛田英夫＆一族　　　1430億円【ソニー（レイケイ社長）】
19．福武總一郎　　　　　　1320億円【ベネッセ】 △
20．岡田和生＆一族　　　1320億円【アルゼ】（パチンコ）★
21．大島健伸　　 　　　　　1320億円【ＳＦＣＧ ※旧：商工ローン】（ノートリアス金融）★
22．堤義明　　　　　　　　　1320億円【西武鉄道】 ★
23．吉田忠裕＆一族　　　1320億円【ＹＫＫ】
24．韓昌祐　　　　　　　　　1210億円【マルハン】（パチンコ）★
25．木下勝弘　　　　　　　 1210億円【丸糸グループ（ホテル）】（アコム親戚筋）★
26．木下恭輔　　　　　 　　1210億円【アコム】（サラ金）★
27．木下盛好　　　　　　 　1210億円【アコム】（サラ金）★
28．里見治　　　　　　　　　1210億円【セガサミー】（パチンコ）★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1190387723/6

独身男性、独身女性の生活を殺す気か？

消費税上げて一番困るのは低所得者層だよ
幼児教育以前に、食えなくなる

たばこ税を値上げすればいいじゃん。
一箱1000円位で

>>390
>「優秀な人材は多いんだけどな。」

毎度この手の意見があるたび思うが、
“優秀な人間”が本来の職務放棄して横領まがいの利権作りするかい？

何の意味も持たない高額所得者減税を排して


累進課税利率を引き上げれば、財源は充分確保される。

アメリカ発の異常なギャンブル投資経済の波及で、効率的な 投資家層育成の意味から高額所得者減税は実施された

金持ちに減税する意味は全くない


まして弊害なのだ

>>396本来そうでないとな。
食いっぱぐれはない安定している。で、賃金はやや安い。
今は、食いっぱぐれはない安定している。仕事はせん。賃金は高い。
知らん間に税金が行方不明になっていく。
では公務員とは言えん。

高校まで学費タダで高額の育児手当を出しても
消費税は上げなくていいってポッポ言ってた。

子孫を残せないようなクズは野垂れ死にしてくれよな

何故こんな矛盾対策出てくるんだろう、低所得者の事本気で考えているのなら
消費税廃止しろよ。

公務員は警察と教師、自衛隊だけ。あとは手弁当の奉仕活動、ボランティアでやりましょう。給与、ボーナス、二階、三階だて年金なし、全員国保にすればいい。

ふ〜ん。
独立行政法人にあんなに予算つけてんのに税収足りなくなるんだ〜。
消費税上げるとか政府の努力不足、甘え。

格差是正なのに全体から金集めると非効率だろうが
適当な理由つけてなんとか増税しようとすんなバカが。

給付金支給されるのに消費税で戻されるのか…何か変だな…。

金持ち優遇やめて、金持ちに厳しくしろ

増税したけりゃ
まず議員数、公務員数を削減、給与一律１割カットから始めろ
国民に痛みを求めるならまず自分たちの身を切れ
それで初めて痛みを求める資格が出来る

どの党が政権とっても 本当に必要なところへお金は回らない気がする。
自分たちの党に都合の良いところへ流れるだけだと思う。

消費税って低所得者も同じだけ払うから不公平な税だよ

オマエラが政権とれば日本は繁栄するのか？
貧乏人に優しい国にしてくれ。

でもぜってー真っ先に、シナとチョーセンを核攻撃する気だろ。

死の灰が飛んでくるのを忘れるなよ。o(^-^)o

消費税うpの前に
恒久的全公務員の給与３０％カット 人員整理　天下り禁止 天下り先法人大量整理
是をやれ、すれば増税どころか即減税できる。

消費税上げたら、益々、少子化…

低所得でも生活出きるように給付を考えるのではなく
国民から吸い上げる税金や低所得者からの税金を減らす方向にしろ

所得税累進課税75%大企業法人税75%
お金を使えば使うほど得する税制
設備投資増 労働者雇用増 所得再配分機能増 貧困層は仕事が増え自立 経済効果抜群

消費税75%
お金を使えば使うほど損する税制
設備投資減 労働者雇用減 所得再配分機能減 貧困層は1/4しか物を買えず死亡 経済効果マイナス

極端な例だが 格差是正のためなら法人税 所得税を考え直す必要あり

アメリカなんかじゃ不況に対応して減税を行ったんだろ？
日本では1万2千円のお小遣いだけで今後増税します！
まったく、嫌になってくるね

10％の内の1％未満で事足りるだろ
残りは土建屋と天下りに配分

企業が低所得者作り出してるしな
法規通りの待遇してる会社なんて無いに等しい
労働者は底辺になるほど悪待遇になる
その穴埋めを国庫がやってんだよ

上げるなら法人税だろ
儲からないなら海外に逃げると言うが
企業だけ栄えて
貧乏人ばかりの世の中ってのもどうなんだと
国民のために存在するのが企業だからな

富裕層と投資家に増税する事が先決！

意味のない高額所得者減税が、いびつな社会を形成している。

まずは持てる者の減税を排して、増税する事が基本中の基本。

何言ったって無駄だし無理だよ。
法律ってのは考えた人が金をむさぼれるシステムを作る事
何言われよーと変える気はないよ。
自分たちだって同じ立場になれば
ぎゃあぎゃあ喚く国民なんて無視して
同じようなことをやるんだよ。

嫌な世の中だね。

アメとムチどころじゃないなｗｗ

ステーキ（給付金）とギロチン（消費税age）だよ

大企業減税は放置して増税しながら金ちょっとだけばら撒いて数倍取る。

詐欺師官僚の考えそうな事だよ。
ドロボウと同じ発想だな

不幸なおいたちによる低所得者と自己責任による低所得者を切り分けて欲しい

>>428
同感

低所得もいろいろだから金をばら撒いても意味ナシ

議論おかしくね？
生活保護を貰わず、まっとうに労働している人達が
自分で稼いだ金で子供に教育を受けさせられるような賃金体系が先じゃねーの？

>>420
生活保護者にも払わせられる税だから、穴はなくなるんだけどな。
消費税上げて所得税を下げれば良いはず。

消費税５％あげるだけでこんなにピーチクパーチク騒いでいるくせに
公務員には給与減らせだなんて本当に自分の事しか考えていないんだなあ
自分の事が見えてないから好き勝手叩けるんだろうなあ

年収200万未満の独身者にベーシックインカム月5万、既婚者で世帯収入300万未満の
子持ち家庭に教育費月5万を実現するならそれでもいい。犯罪、非行の抑止にはなる。

そのライン以下だったらどんな理屈を弄しても納税者が損をするからやめろ。

問題意識が皆無な公務員なんて>>435程度の認識しか無いんだろうな

>>435
年収600以上貰っている奴からは容赦なく減らせばいい。それ以下は、ご苦労さんと思っているよ

10％でいいから食品とかには税かけんなよおい

そもそも何で幼児教育を無料にしないといけないのかさっぱりわからん。

10％条件に国債返済終了まで職員給与半額でどうだろうか？

>>440
高校まで無料でいいよな。幼稚園とか保育園なんて現状殆どかからないし

低所得者に給付金くばって消費税あげてもとんとんじゃないの？給付金の額にもよるけどさ。
それより低所得者無税にしたほうが給付金配る手間かからなくていいんじゃね？

【調査】07年度、天下り法人に12兆円交付--衆院調査局 [05/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243427964/

【官公庁】天下り指定ポスト、104から422に--再調査したら4倍増に [05/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242757309/

>>443
低所得は無所得者も含まれるだろ。犯罪の抑止になる。その日食うものもないから
強盗をしたみたいな事例がこれから爆発的に増えるのだろうが、それを抑止出来る。

この国はいつから共産国家になったの？

消費税増税だと？
景気がどん底になるわ、アホか。

議員と公務員の給料と人数を減らして、天下り一切禁止
特別会計をなくせ。
話はそれからだ。

いやそんなことしなくていいから消費税を下げてください。
あとは使い道は自分らで考えますから。

>>446
そんなならコルホーズ作ってくれた方がよほど喜ぶ低所得者多いと思うｗ

生産拠点を海外に移した大企業への売国奴税

宗教団体へのお布施税

それに板橋の殺された不労地主のような奴が
出ないようにするための高額相続課税

それから高額所得者への累進課税

まずこれらを実行しろ！

>>1
麻生の経済オンチのせいで軽傷のはずの日本が世界一の大不況！まさに麻生恐慌

戦後最悪の今年1-3月年率換算マイナス15.4％成長

麻生恐慌を止めるには補正予算１４兆円のかわりに消費税二年間凍結を実行せよ
麻生太郎首相と全閣僚が出席した衆院予算委員会で補正予算案の実質審議に入った
野党は予算案を「バラマキ」「バカなこと」とこき下ろしていたが、確かにセンスのかけらもない
14兆円という巨額の補正予算を組んで並べたお題目が、エコポイントだのグリーンニューデールだのではいかにも弱い。
何のための14兆円なのか？
景気へのインパクトを考えればこんな補正予算よりも消費税の二年間凍結を打ち出すべきだ。
実質年間消費税収入額7兆円で計算すればその二年分が補正予算案14兆円とほぼ同額となる、楽に実行できてしまうってことだ。
そのくらい消費を直接喚起する政策を考えろと言いたい。

08年秋には「100年に1度の危機」などと、わざわざ事を大きくするようなことを言いながら年内の景気対策はもう無いと言い切り
おかげで日経平均は8,000円割れという深刻なレベルにしてしまい、たった2ヶ月で麻生内閣は日経平均を4,000円以上も下落させた。
困ったことに日本のマスコミも天下一のアホの言葉「100年に1度の危機」をことあるごとに引用し、巷の馬鹿社長は自分は責任を取らず
「100年に1度の危機」のせいにして、従業員の解雇を進めた。
「100年に1度の危機」などという馬鹿なことを言っているのは日本だけであり、金融危機の発信源のアメリカやバブルの恩恵を受けていた
ヨーロッパよりはるかに経済が落ち込み、自殺者も失業者も急増。

子育てを国が支援するというが、貧しい労働者を大量に作って結婚すらできなくしているのに金持ち減税ばかりを繰り返している。
福祉の方向性をはっきりさせなければならない重大事であるにもかかわらず、企業からの金欲しさと公務員の天下りを潤わせるための政策ばかりしている。

私は国会議員の世襲には反対だ、その資質に欠ける人物が政治家となったときの国益毀損はこれまで何度も見せ付けられてきたことだからだ。
馬鹿でもいきなり大政党の候補者になれる二世は圧倒的に有利というほか無い、税金で贅沢な生活をしてきた苦労もしていない不勉強な人間が国政に上がることは阻むべきであろう。

低所得の元を考えるなら法人税を財源じゃね？

もう、いい加減にしろよ！
青春時代棒にふって勉学に勤しみ、必死で残業して死ぬ思いして稼いでるのは
無能の怠け者養うためじゃねーんだ！
若い頃にしっかりやらなかった報い受けてるだけだろ！
ほっとけよ！
のたれ死ね！

確かにプー太郎を養うために働いてる訳じゃないもんな

資本主義なんだからそれなりの格差は仕方ないよ

若い頃遊びほうけてたﾔﾂと格差があるのは当たり前だろ！
貧乏人は死ね！

公務員の給料見直しはまだなのか　
いい加減バブル前から景気関係なしって考えもどうかと思うんだが

>>1
＞ 格差是正に消費税１０％以上必要　諮問会議が試算


まずこの「諮問会議」のメンバー一覧を広く知らしめて欲しいものだな。

「どんな連中が、政府に口出しして、自分たちだけに都合のいい税制にしようとしているか」。

偏りすぎなんだよな。
現金渡さないで税収を細かく区分すればいいのに。

>>446
今の公務員があの待遇で雇われている方がよほど共産だろ？
生きていて社会の構成員にならなきゃいけない成人は、たとえ収入が無くても
最低年間60万円はベーシックインカムが必要だと言ってるの。

金額が少ない！とか騒ぐ生活保護受給者ってなんなの？

>>453
青春時代を棒に振ったのは自己責任だろ？ｱﾌｫかｗ
勉強をしながら恋愛も遊びもこなした者だけが真のエリートなんだよ。
それに気付かない時点でニートと同類なんだよ。恋愛ニート(笑)

>>454
年収200万と年収1億の格差は仕方がないが、それが親の代からの格差だと
是正しようがない。

プーは食う金もなかったら犯罪に走るだけだし、犯罪の抑止に年収650万の警官を
10万人動員するよりも、110万人のプーに年間60万円ばら撒いた方が良いつってんの。
刑務所に入っている犯罪者も一人当たり年間270万円のコストがかかっているが、
こいつらが年間60万のベーシックインカムを受け取っていたら刑務所で養わずに済んだ者が
何万名いるか？

理屈じゃないんだよ。結果的に負担が減ることを目指そうよ。

自分の食い扶持を自分で稼げない、無職と公務員は死ね！
公務員の給料なんて、生活保護と同等でいい！

こんなことをしても格差はなくならないしその気もないくせに意味がないことするなよ

累進課税をあげろよ。
経済諮問会議の民間議員は所得多いだろうから絶対嫌だろうな・・ｗ

今最高１７００万？以上は一律同じ課税。
３０００万所得の人、６千万以上の所得の人にはもっと高い課税しろよ。

日本は安全なんだよ。。安心税だ。
嫌ならでてってよろしい。竹中も出て毛。

>>461
バカじゃねーの？
働かないﾔﾂに金渡したらどうなるかの想像もできねーの？
アリ並の脳ミソだな。
なんの計画性もなく使いきって元に戻るだけだ。

人の上に立って人を使ったことのない、経験の浅い未熟な人間としか思えんな。

企業も世界と競争しないと生き残れないから安い労働力を探す
能力がないと発展途上の賃金と競争になるから
そりゃ亜､安いってことになる　バカに生まれたんだからあきらろ

年収１５０万以下のワープアに
ベーシックインカムで６０万円程度は現金支給すべきじゃない？
非正規で食えない仕事ばかり多くても無駄！
しょせん副業は副業でしかない
都合よく掛け持ちもできないんだよ
土日だけの仕事、忙しい時だけ２，３時間つう仕事ばっか！
安定した仕事に就いたうえで足りない分を副業で補うならともかく
今は非正規の仕事を主婦や高齢者、副業を探す正社員で奪い合ってるから！
雇用対策で職業訓練受けてる人に支援金渡すっても
訓練は雇用保険に入ってない人達、訓練を望む人全員が
訓練を受けられず、受けられる訓練も職業が多様化した現在では
限られている！２，３カ月でワード、エクセルの基本操作を訓練
しただけでは、事務の実務経験でソフトを使った経験には
比べ物にもならない！
実際、職業訓練終了後に「ハローワークで仕事を探してください」
で放置されるだけなのだから
３５歳以上の中途採用はほとんどねえよ！
それに３５歳以上で非正規を転々としてる！OR職歴に空白期間のある
人を雇う企業はほとんど無いと思うよ！
故に３５歳以上で年収１５０万以下のワープアは現金支給すべきじゃないの？
年収２００万でも税金、保険取られると手取りで年収１６０万になっちまう！
月の手取り月給２０万以下は無税でベーシックインカムで支援
無条件で最低限の年金、保険制度に加入できるほうが
選挙対策になると思うんだが？

>>465
無計画な本物の馬鹿は一定数いて、それがこれまでの働かない奴の特徴だったが
現状やこれからは馬鹿でなくても無所得や低所得でどうにもならない層が増える。

DQNチンピラやパチンカスだけが無所得を構成しているという浅知恵はお前。

国に税金の無駄遣いをやめよと要求するならまず国民がおのれの無駄遣いをやめること。
手始めに酒・タバコ・車・ギャンブルを辞めようぜ

>>465
米で手厚く保護された原住民の方々は
ほとんどがアル中だそうだ

働かずに金が入ると
ほとんどの者はひたすら堕落するだけなんだよな

>>467の書いている内容のワープアと、それが元で無職になっている層が現状500万人
くらいいて、これから1000万人以上に増える。大抵一人っ子で独身で親が高齢になるわけだが
これは個人の責任とは一概に言えないんだよな。

これらを放置すると治安が世界最悪にまで悪化する可能性もあるわけだ。
愚作によって国家を破壊していく政治家と有権者(笑)

政府が決めた社会保障の充実に必要な負担て、ハコモノのバラ撒きじゃねえか

>>470
保護区で飼われているネイティブアメリカンなんて極論だろ？ｗここは日本なんだが

パチンコが公営ギャンブル並みの国庫納付をすれば消費税は不要です

後ろ盾のあるかねもちが
後ろ盾なくす
危機感の具現化だね

御愁傷様です

秋葉事件から約1年
加藤智大のＡＡで「派遣は人ではないから法を守る必要はない」とかいうＡＡがあったよな

ロクに金を稼げない奴は死ね､という風潮は凶悪犯罪を誘発するのではないかな
一度落ちたら這い上がれない､という社会をどうにか変えない限り､自己責任・自助努力という言葉の説得力はない

あのさあ
発展途上国と競争ってバカじゃねえの？
働いて食えないのは同じ日本国民じゃないか？
そいつらがスキルが低いから生活できない賃金なら
結局、生保や税金での支出が増えるんだよ！
日本は外国人移民を入れないで同じ日本人を
非正規にして偽装移民状態にして搾取してると思う
バカだから生活できない賃金で構わないというなら
結局自分達にも跳ね返ってきますよ！
同じ日本人なんだから！
中流でも豊かに暮らしていた日本がスラム化すれば
勝ち組の日本人の生活も脅かされる！
日本人よりも安い労働力の外国人の移住を経団連は望んでいる！
心やさしい貧しい日本人は自殺を選び
外国人のニューカマーが増大し、そのうち
○○系日本人が増殖し、日本を乗っ取る事になる！
日本人同志で足の引っ張り合い、搾取するのは辞めよう！
働いたら手取り２〇万以上で最低限の保険、年金に加入できるのが
当たり前の社会になるようにしないとねえ！

貧乏人は増税歓迎すべきだよ。
貧乏人より金持ちの方が、物を買う機会がおおいだろ。１０％と仮定して具体的に
貧乏人の１０００円＝１００円、金持ちの１００００円＝１０００円

増税することによって、金持ちからより多く搾取する事が出来るんだぜ？その金で俺らの生活が少しは
豊かになるかも知れんのに、反対するやつは本物のバカ。だから貧乏なんだよ。

低所得（生活保護受給者除く　日本国籍限定）これ盛り込め

>>468
わざと乱暴な言葉を使ってみたが、やはり間違いを間違いとして認める謙虚さも
理解力もなかったか。
かわいそうに。君に今以上の成長はないよ。
若いうちに長くいられる会社が見つかるといいね。
ずっと平でも首だけは切られないような。

無職者を雇用する国営農園とか工場とかあれば便利なんだけどねぇ
なんでも民営化すればいいってもんじゃないぞ


っていうかこの国の民営化は財団法人とか特殊法人、もしくは特定企業の
新生部門を作って天下り団体にし、そこに業務をまかせ
更に金をかかる事をいうからなぁ
公営のほうが関連企業が分散せず、情報公開を請求できるだけ
マシかもしれないとか度々あるし

>>477
＞働いたら手取り２〇万以上で最低限の保険、年金に加入できるのが
＞当たり前の社会になるようにしないとねえ！

だから、これどうやってやるの？　
財源は？

小学生が学級委員に立候補して「毎日給食にプリンをつけます」って言ってるのと同じ。
なればいいけど、できやしないｗ

教育とかに関しては良いと思うけど、税率上がったらその低所得者は更に苦しくなるんじゃないのか？

>>478
金持ちは物を全て揃え終わっているわけだが・・
貧乏人は買っても買っても揃わないし、貧乏人向けの安い使い捨て商品しか買えないから
いつまで経っても貧乏から抜け出せない産業構造を理解してる？

日本の資産はもう固定化してしまいあまり動かないから経済も活性化しない
世襲させないために税金かけて消費させればいいんだよ
格差是正も少しは進むができるわけないよね　政権は自民党だから

>>470
そうゆうことだよね。
偉そうに言ってる自分だって、そうならない自信はないし。
だから俺は宝くじだけは買わない。当たるのが怖いから。

>>477

非正規雇用と移民雇用でめっちゃ儲かるのは企業
余計な支出が生まれて損するのは国と国民

でも企業の偉い人は一人勝ちできるから、経団連は移民大賛成
政治家は経団連から金を貰えるから、経団連の言いなり


後は分かるな？

>>1
これ一律同じなのか？

>>478
自分も税金取られるから問題なんだが・・・


金持ちだけ取られるわけじゃないだろ （´・ω・｀）



そもそも
税収増やしたいなら
国民に給料払うように企業を指導しないと無理。

海外労働者に給料払って、物は日本で売ろうとか
馬鹿企業が増えたせいで不景気が改善されない。

>>482
財源・・・

たいした仕事をしているわけでもないのに自分の既得権益を守って厚遇されている
高学歴社員、公務員、それと資産運用でクラスセレブの財源は国の借金と貧乏人からの
搾取なわけだが、

これ以上貧乏人から搾取が出来なくなってきた＆貧乏人も馬鹿ではないから、子供を
作らなくなってストライキ状態なわけだが、

勝ち組、金持ちが今の生活を維持する財源はこれからどうすんの？
それと、今まで無償提供されてきた安全や治安も、これからは金持ちが自分で守るしか
なくなるわけだが、どうすんの？

>>482
しかし年金も保険も、あらゆる政策も
国民の殆どがそれをクリア出来ている


という前提で作られているんで、借金してでもその条件満たさないと
金の流れが止まったら死ぬ
というか止まりかけてるからいま日本は死にかけている

ホームレスさえ救えない政府には
福祉政策はなにもできないだろうね
なぜなら根本的な解決をこばんでばかりいるからさ

>>473
こいつ蚊程の想像力もねえな。

>>484
細かい事はどうでもいいんだよ。とういのは嘘で、金持ちの方が貧乏人よりも食料品
なんかを買う量・金額が多いから、金持ちから余計に税金を巻き上げる事が出来るのかな
と思って。

>>492
アメ公の年次要求と経済諮問会議＝経団連の人たちの
要求に応えるだけで精一杯だから

国民とかその将来とか、まして味方しても一文にもならんホムレスや失業者なんて
弱者の事を考えたり対策したりする余裕なんてない

>>490
お前が言ってるのは「金持ちを搾取できなくなってるぜ　プゲラ」って言ってるだけ
財源の確保になってない。
金持ちが貧乏になっても、貧乏人に金は行ったりしない。

http://www.keizai-shimon.go.jp/about/member/memberlist.pdf
経済財政諮問会議議員名簿

議長 麻生 太郎 内閣総理大臣
議員 河村 建夫 内閣官房長官
同 与謝野 馨 内閣府特命担当大臣(経済財政政策)
(兼)財務大臣
同 鳩山 夫 総務大臣
同 二階 俊博 経済産業大臣
同 白川 方明 日本銀行総裁
同 岩田一政 内閣府経済社会総合研究所長
同 張 富士夫 トヨタ自動車株式会社取締役会長
同 三村 明夫 新日本製鐵株式会社代表取締役会長
同 吉川 洋 東京大学大学院経済学研究科教授

必要な政策はとことんスルーだな

その低所得者は消費税払えるの？

>>497
このメンバーによる会議で国民の声が反映されるのだろうか…

消費税を10%にあげた場合の経済への影響についての試算の論文を2006年にシンクタンク三菱総合研究所が書いてる
これによると「消費税を10%上げるとGDPを1.9%押し下げる」
好景気時でさえやらなかった政策なのに
今相当焦ってますね

消費税１０パーセントは大賛成ですよ

これ以上所得税や固定資産税とか払わされたら敵わんわ

本当にバカじゃねえの？
地域振興券で過激なデフレを発生させておいて同じ過ち何回繰り返せば気が済むんだ？
みんなが働かないことに信条を置いてる時代に一部限定給付はインフレではなくデフレ要因になることをいい加減理解しろや。
やるなら全員に同じだけ配れつーの。

>>494
金持ちはケチだよ
食事も質素

成金はよく使うけど

貧乏人が唯一できる事は子供を作らないことだろうな
引き継がせてやれる剤もないし､教育もできない　そうなると子供は
又、痔分と同じ貧乏人だわ　頭の悪さは親ゆずりだよーーーー

>>1無駄な議員数減らせば済むだけだ
早く三分の一にしないと
売国奴は即刻切り、財産没収

>>500
されるわけがない
まして今経団連の偉い人みたいになってるのは
自分で事業起こして企業を大きくした人物じゃなくて
金持ち名門どうしの結婚で生まれたボンボンばっかりだぞ

>>500
トヨタという、日本人民のはるか上にたつ企業様の意見が
一番反映されそうだな。

消費税を歓迎する人は恵まれてる人たちだよーーーーーー

その前に
要らない議員を減らせば？

>>505
それも効果無し
子どもいない分、海外から国民を輸入してくれば良し
国民なんて湯水のように消費する物だと思ってるだろうし
実際そういう政策をとっている

>>509
あと消費税上がった分、下請けに費用削減を要求するだけの大企業

>>494
金持ちは金をかけるべき部分にのみ投資出来るという「余裕」を持っている。
家の建具や家具のような一生ものの投資には数百万ぽんと出せるが
飲食に浪費することはない。
上質を知り、分相応の消費をして貯蓄だけが増えて行き資産が固定し滞るのが金持ち。

一方、飲食に浪費した上に流行に左右されてものを使い棄て、長持ちするものが買えず
収入以上の消費をして借金だらけでも追いつかないのが貧乏人。

法人税上げるとするなら何％分ですか？

＞所得税を払っていない低所得者に、所得額に応じて給付金を支払う「給付つき税額控除制度」

これの財源として､消費税を上げているが､消費税って低所得者に重くのしかかる税制だから、格差対策としてはあんまり
意味がないんだろう
格差対策をやったフリをしているだけなんだろう


たしか経団連は基礎年金全額税方式を主張していたが､その制度移行で浮いた年金企業負担分は設備投資にまわす、というのが経団連の本音のようだ
従業員にはまわさない

税金上げる事しか言わないのが気に入らない

無駄を減らす事を一番にやれ
ひた隠しにしやがって

全部国民に見せろ。話はそれからだ

働かざる者食うべからずってやつだな
貧乏人に金を配るなんざ愚の骨頂、ってか増税したいだけだろ w

幼児の教育も要らん
むしろ高等教育を変えたほうがいい

子どもいる人は手当で返ってきても子どもの人数分消費する金額が
大きいし幼児教育無料になった所で+にはならないだろうね。
そして独身は今より面白くない状況になる。
子蟻も小梨も独身も若い世代に誰も得する人がいない不思議。
得するのは…やっぱり老人じゃんか。

自民マジで政権捨てたな。30代前半の自分としては自民に入れようがない。

国家通貨でいい
んで、インフレさせつつ、国民消費を活発にさせる
何でマネーの流通量を絞るわけ？
そりゃ、みんなマネーの奪い合いになって、不穏だからたんす預金にし出して、結局はみんな困窮するでしょうに
不安を煽ってばかりいてさ
その結果が派遣村の惨状なんじゃないの？
無理やり混沌を生み出して、覚醒を狙うなんて下らん発想なんかしてたら、時間の無駄すぎるぞ
確実性に欠いておまけに運任せなんだからな

そういう状況を打破するには、国家通貨を出してインフレにして、貯めこむことを無効化しなきゃ駄目でしょう
税金で、貯金馬鹿から少しでも搾取しようなんて少ないパイの奪い合いなんかしないでさ
インフレさせりゃ、勝手に貯金魔の富は減少するんだし
それを避けるには消費すればいいのだから
マネーという効果媒体の価値を異常に高くしすぎて、血流が滞ったら、社会全体が死ぬでしょうに
他の商品とはそこが違うんだから

マジで財務大臣しっかりしてくれ

>>512
生活品を消費するだけで投資などできない貧民は
存在する価値がない、って言ってたアメリカの資産家がいたな
サブプラ不況で死んでたけど

貧乏人の方は飲食するだけで精一杯だし、情報を仕入れる金や環境すらない
のにバカを言うなというだろう

金持ちと貧乏人の話し合いはきっとずっと平行線なのかもしれん

自民が勝ったら老人が喜ぶ
民主が勝ったら朝鮮人、中国人が喜ぶ


さあどっち！？

>>516
そのせいで世界中の仕事を奪いつくしてるのが、中国を利用した日本なんだけどな
反則技の派遣とか使って世界中を失業の渦に追い込んでるんだし
すでに世界の生産が需要をオーバーしてる時点で、その発想は終わりなんだよ
食料すらすでに飽和状態なんだから

不労社会にして、文化育成に携わる人をもっと増やさんと
んで、先進国は文化を輸出しあう
交換対象の中に食料や機材なんかも混ざる流れにする

いつまでも明治以来の化石のままでいたら、世界中が迷惑になる

金持ち、貧乏人ともに、
日本が貧乏になったら嫌だと思う気持ちは共通だと思うんだ。

そして、資産が固定化する事も良しとしない善良な考えの人間は、
金持ち・貧乏人の中にもたくさんいる。

で、問題は方法論なんだよな。
貧乏人は、金持ちから金を巻き上げろって、ただ叫んでるだけ。
これ、実質できない。　反対すごいし、日本から逃げていくし、結果日本から金やら資産やら仕事やらが逃げるから、
日本もっと貧乏になる。

方法的に現実なのは、日本の資産の９割持ってる老人から若者に資産を移動させる方法。
簡単に言えば「生前贈与税を、条件付でさげる」。
これで、固定化された無駄金が、日本国内に出回る。
当然、生活必需品も買うだろうし家なども買うだろう。
そこで、仕事が生まれ、雇用が生まれ、結果貧乏人にも仕事として金が行く。
その中で、上にあがるチャンスもあるだろう。
仕事もなければ、チャンスなどありはしない。

だが、これを反対してるのは、貧乏人。
親から受け継ぐのはずるいって事で反対する。
しかし、生前贈与税が高くても、結局資産は子供に行くし、資産隠せる方法などたくさある。
さらに言えば相続税をあげると、日本の中小企業が潰れまくるから、あげれるわけない＞日本が終わるから

って事で、ないもできないでジリ貧の現在。

>>520
老人と朝鮮人と中国人を叩けばいいよ

>>520
民主。このままじゃ老人逃げ切りに付き合わされて死期が早まるだけ。
老人の数はハンパなないし。中韓なんか少数じゃん。
中韓犯罪人は強制送還して再入国禁止にして欲しいわ。

最低でも衣食住は非課税にしろ

>>522
教育にもっと金回せば？奨学金とか

学生は時間はあるけど金がない
社会人は金はあるけど時間がない

これじゃ経済回らないのは当たり前だ
欧米が奨学金に力入れてるのはこういう側面もあるんじゃなかろうか

>>522
金持ちは日本から出れねーよw
一部出ても多くは戻ってくるのは目に見えてる

消費税あげたら人はどのような消費行動をとるかを実験してみるのが先だよ。
とりあえず
諮問会議のメンバー家族だけ
消費税１００％にしてみようよ。
それで５年ぐらい様子を見るべき。

増税してそれ以上に無駄遣いをして
官僚は最後には日本をかの国に売り払って国外逃亡します

>>522
相続税で中小アボンは回避方法あるだろ
個人事業者は現行のままだと増税されたら死ぬけど

>>503
全員に配るのは正解
ちなみに裏会計300兆くらいだと、これらを全部国民に分配した場合、毎月24万くらい一人当たりもらえる計算となる
一気に不況回復するよな
おまけに世帯の人数が多い方が有利だから、みんな集まって子どもも作って、家族増やすだろう
消費しなきゃインフレで損するから、どんどん買い物する
企業の収益は増えるし、欲に溺れて溜め込んだところで、インフレで意味なしだから、設備投資に回す
だが、世界が保護主義なら海外拠点はそんなにできないから、国内に投資することになる
以前よりは株式市場などの勢いも収まったから、人材の士気と質を維持する為に給与で投資する
この給与で投資するって発想が、今の日本の無能経営者連中には皆無だからな
だから欲に溺れた低脳な豚って言われるわけだ

もっと頭使えってことだな

隣の半島の国みたいに理系の若いエンジニアが国外へ行くようになったら日本は終わりだな

そろそろ資本主義やめよーよ。嫉妬と虚栄心でしか進めない、
はびこる社会に未来は
あんまりないよ。

やる気がなくなって働かなくなった元低所得の現無所得者は論外だけれど

労働のわりに金もらいすぎてしかも使わない役人や役員も
いい加減お荷物だよ。もっとみんなブチギレながら、笑う暇もないくらい
働くくらいでないとだめだよ。

さっさと選挙してこいつらを落とさないととんでもないことになるな

さっさと一億円以上の預金封鎖して期限付きの政府紙幣等に換金しろよ
金を広く循環させるのが先
流れを止めてる奴を何とかしろよ

そもそもみんなが感じてる不公平感は労働に対してまったく報酬に見合わない給付額だろう。
公務員や政府系法人及び大企業にのみの限定的に国庫が使われてる昨今の社会構造が不公平というのがわかり切ってるのに
どうしたら全員に同じだけ公平に配ることに対して愚作とか不公平などと主張できるのか
そういうアホウが存在することの方が驚きだし空いた口が塞がらねえよ。

この国はアホウの声が馬鹿でかいからいつになってもインフレが起こらないんだよな。

国民全員に１００万円配ればいい。
財源は所得税と資産課税で。

これで貧乏人が
大量の消費をするから
一気に景気は回復する。

金持ちが
金を使わないのが不況の原因なのだから
金持ちから金を取って
貧乏人にまわせばいいんだよ。

低所得者に支給する為なら、高所得者が買うようなブランド品や高級品の消費税を３０�lにしろよ。

>>534
民主党だって経済諮問会議のメンバーとは懇意だろ
政党も個人の集まりだから、結局は民主自民とかじゃなく
個人を見て選ぶ必要があるんだよ

>>526
＞教育にもっと金回せば？奨学金とか
教育に、金を回さないといけないのは、すべての国民が同意だろう。
国の基礎になるからな。
問題はどうやってまわすかだな。

基本的には、地方公務員首切れるようにしないと、先生の質もあがらないし、
金を回しても無駄に使われるっぽいとおもうから、地方公務員を首きれるようにしてから金を入れないとダメだと思う。
そうなると、地方分権が先ってことになるな。

>>527
＞金持ちは日本から出れねーよw
お前が言ってる金持ちって誰？

大企業？＝すでに大企業は生産の拠点を日本から移して、それが今の仕事なし状態を生んでるんですが？
中小？＝金持ちじゃないよ、もうあっぷあっぷ。
サラリーマン？＝それほどでもないだろ。
公務員？＝確かに逃げれないし、こいつらはしぼらないとダメ。
最大の金持ちは、海外にあっさり逃げれるよ。
公務員をどうにかしろっていうのは、金持ちうんたらって話ではない。

>>530
それをやるにも金が必要。
つまりある程度借り入れできない企業は倒産ってことになるな。
って事で、今の日本の状況なら中小半分は潰れる。

>>538
某企業の偉い人の奥さんとか、10日に一度は某所で
自分の税込み月給分くらいのブランド品を4つくらい買っていくんだよな
すぐにどっかで売るんだろうけど

食費2万を更にどうやって削るか考える自分の人生を衝動的に捨てたくなることがある

>>540
> 大企業？＝すでに大企業は生産の拠点を日本から移して、それが今の仕事なし状態を生んでるんですが？
矛盾書いててアホすぎるw

これだけひどいことされても
共産党に投票しない
貧乏人が悪い。

すべて俺含めた貧乏人の自業自得。

俺は共産党大嫌いだったが
今回は多分共産党に入れる。

共産党は
諮問会議とは
絶対に妥協しないだろうから。

いっそ、子供一人あたり月５万円くらい支給したら子供が増えるだろう
老人に金を突っ込むよりは、子供に金をかけるべき

トップがころころすげ変わるのに
官僚は絶対に首を切られない

今老人叩きしてるのって第2次べービーブーム生まれの団塊Jr.が多いんだろうが
おまえらが老人になった時は受け皿ないからもっと本気で叩かれるぞw

実効税率40%
トヨタの法人税28%(2007年)
銀行大手4%
大企業、政府よりの企業がダダコネ過ぎて税制に歪みができてる
大企業は50%ー75%くらい法人税をとれば日本の大きな問題はことごとく解決をしていくとおもわれる

国家税収の数倍規模の経済力があるため主軸財源として、
また日本国内の環境破壊(タバコのポイ捨て、スモッグ、反エコロジー、ゴミ問題など)、雇用破壊してるのは大企業によるところが大きいために
大企業社会保障税導入をここに提案する

日本は溜め込みすぎて経済死亡

>>546
その時は弱者が過半数になっているからマジでお荷物だなｗ下の世代の奴らざまーｗ

>>546
団塊ジュニアって厚生年金入っていない人が多いんだろうし、仮に入っていても払っている保険料が少ない人が多いんだろうから
老人になってからも大変だよな…

>>550
団塊Jrは6割以上が老後生活保護確定。
それ以下の世代は年金に入っても支給されず、生活保護の財源もなくね？

法人税とリフレや政府紙幣でよろしく

まず消費税10%ありき。それが必要な理由は付け足し。

リアル　パンとサーカス状態
日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ

政治の適切な再分配機能を壊しといて、取りすぎてるのも改めず、
給付なんて上から目線ってどうよ？

>>554
ローマ帝国の興亡を100倍速で実践する国家、戦後日本(笑)

貧乏人は子供はやめとけよ
子供がかわいそうすぎるだろう　その低脳を引き継がされ資産はなにもないんだぞ
それと一人ならどうにでもなるって　どうしてもダメなら死ねば良いし

トヨタだけ法人税95%でいいだろ
それなりに優遇されて育ったわけだし
社会還元の時期にきた

金持ちによる金持ちの為の政治なんだよ　貧乏人に日が当たると思うな
君たちはわかってない
おれは貧乏人だ

>>546>>549
議員年金が廃止された意味をよーく考えろ。
国会議員のみが税の恩恵を殆ど授かれない老後の社会構造になったら
国会議員さまの凄まじい妬みは国庫が一番使われてるところに集中するのは必定。

河村たかし先生が考えてた以上に今後２０年間くらいで社会構造を激変させる結果をもたらすと予言する。
団塊の代表河村たかし先生のお陰でたぶん氷河期団塊Jrは今ほど罵倒されることはない社会構造になってると思うよ。

>>550
何度も言うが、団塊ジュニアは1990年くらいまでの
氷河期じゃない時に就職終了した人

彼らが逃げ切ったあと急にガクッと求人と給料はさがり氷河期が訪れた
その時リストラも流行ったが、あそこで首切られたのは団塊の後の世代

団塊天国すぎるwwwwwwww

貧乏人が政府に何を期待してるんだよ　金持ちの為の政治なんだよ
貧乏人が額に汗して安い報酬で働くから金持ちが楽できる理屈なんよ
金持ちにならないとダメダメ

こりゃ一気に共産圏に持っていくしかないなｗ

愚痴言ってる人は選挙いってるのか
自民党に投票してるんとちがうの
どうせ政権はとれないが他の政党にろ　ま

何年かぶりに「朝三暮四」って言葉を思い出した…

とりあえず
国民に金が廻ってるなら増税も有りだけど
無いところから集めてどうすんだか・・・。

消費税上げたら所得税下がるとか思ってる
おめでたい頭の人もいるようだが
税率を下げるようなことは基本的に無いだろうな。

国内の労働者に金払うのをケチって
いつの間にか商品が売れなくなって困ってる馬鹿企業を
何とかしない限りは景気なんか良くならないよ。

賃金安いからって海外労働者に払った金は
日本国内を廻るわけじゃないからな。

税収減るの当たり前。

まず公務員の給料からだろ

あれれ

消費税あげられたら
給付金もらっても
貧乏人の生活はかわらないのでは？

で、多分
法人税と所得税は減税して
金持ちだけ優遇するんでしょ？

>>566
同意。消費税上げのスレには必ず沸いてくるよね。
そんな事ひとつも言ってないのに。
今のままの所得税の上にさらに消費税アップされるのに
何でそう所得税減らす前提なの？と思う。

今の状態は定率減税廃止の上にさらなる消費税増税だから
まさか！でそう思いこみたい気持ちはわかるけど
思い込みを前提にして消費税を良しとしちゃいけないよね。

>>570
いや
多分所得税の累進税率は下がると思うぞ

そのほうが
金持ちに都合がいいから

最近の政策は、所得格差を拡大させようという方針で一貫している

子供手当なんていっても
そもそも貧困者は子供なんて持てないし
結局は結婚して子供持てるレベルの金持ち優遇策

低所得者に給付金とかいっても
消費税あげられたら
生活苦しいのは何も変わらないし

そこで移民が日本国籍に慣れれば良いんでしょ法案


海外から大量にやってたひとらは日本国籍を所得しても
元祖国の為に働いたり参政権を行使するんで
解決にはならないんだけど、偉い人は逃亡するからおｋ

>>154
もしお前が若くして亡くなってお前の嫁や子供が生活保護を受けなければ路頭に迷う事になっても
同じように生活保護を受けるぐらいなら死んでくれたほうが国のためだとか言えるか？

>>1

＞格差是正に消費税１０％以上必要　諮問会議が試算

＞ 景気回復を前提に２０１１年度に実施する消費税率の引き上げで、税率は１０％以上となることが不可避となりそうだ。


【社会】天下りした国家公務員、25,000人余…それらの法人に国から12兆円★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243597549/


これですから。

自民党もガン細胞、いまの経済諮問会議もガン細胞。
どちらも日本のガン細胞

>>547
消費税10%以上になり輸出に伴う消費税還付金を考慮すると、実質法人税率は限りなくゼロに近くなるなｗ

エイズもそうだけど、貧しい人に税金で援助して、その援助金で
特定企業の製品を買わせる、そんな社会システム構築が始まってる
アフリカでエイズが蔓延してるからエイズ治療薬を国際支援を名目に買い上げて
製薬会社が大儲けする欧米のシステムとまったく同じだろうな。

パチカス生保は生活品として指定された物しか買えない
特定利用紙幣を発行すればどうか
特定紙幣をまず使いにくいとかブーブー言われながらも流通させる
生保とか保護系費用の支払いはそれでやる



なんか結局換金されてパチられるだけか

>>571
その「多分」が駄目なんだって。
所得税減税が決まってから言うべきだよ。

今まではそれ疑ってかからなかったから無駄を削らないまま
社会福祉にと騙されて延々消費税を上げられてるんだよ。

自民党のビラより

郵政民営化すると･･･

→少子高齢化の下でも、社会保障が充実
→雇用と消費を刺激し、景気回復
→安心で安全な社会を実現
→戦略的外交が推進される
→安全保障の確立
ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg

すごいな。1つも実現されてないんだがww

>>579
自民のビラじゃねえ、小泉とｹｹ中が作ったビラだ！！
俺だって自民は嫌いだ
民主も元自民だ、一緒だ

この二択しかないのが問題だ

他と言えば
共産党
社民
国民新党
改革クラブ
国民運動体 日本の夜明け (2009設立)
新党日本

あとは
新風、労働党、幸福実現党？

法人税が高いといって、法人税払ってない大企業が多いのはなぜかな(笑)

生存権だと最低限の文化的な生活が営めればいいんだから
現物支給でいいよな

幼児教育、無償にした位で子供なんか
増えるかよ、その前にまず結婚できないの

>>582
健康で文化的な、が頭につくけどね

格差是正で消費税増税とか、いくら愚民相手でも、言って言い事
と悪い事ないか。これで騙せるなら、猿並の知能だぞ。郵政選挙
で騙したかもしれんけど。

増税しても役人にがまた自分らのために使うだけ

低所得者に給付金支給、幼児教育の無償化

そこまでしなくていいだろ。給付金やったじゃねぇか

>>583
幼児教育無償は無駄なようで無駄ではないと思うな。
目先のお金に困る人はしょせん育てられない。
ただ若くて給料安い夫婦でも子どもが持ちやすくなる。
幼児期にお金が厳しいと高齢親しか子ども作れないし、兄弟が生まれにくい。
高校無償化は将来の安心って事でどの年齢層の親にとっても意味があると思うけれど。

結婚できない人支援と言っても公営お見合いは嫌だと言うしどーすればいい？
収入も顔もまずいのに高望みしてる人は論外だ。
そういう人に支援するのはＤＱＮに児童手当沢山あげるのと一緒で意味ないから。

>>682
衣食住と医療さえコスト掛けずに保障できれば健康で文化的な生活は送れるよな
それ以上求めるなら働けよとなるわけで

>>588
お見合いだとか何を意味わからない事
言ってるの？そんなもの望んでませんけど

安価ミスった orz
>>584ね

２万５千人の天下りに独立法人や特殊法人に２８兆円出したんだろ…よく５兆円で消費税上げるとか言えるよな…

「貧乏人に撒くために、貧乏人から集金する」というのは根本的に誤り

　　　　　貧乏人に施すのは、金持ちの義務
　
他人に施しをしない「金持ち」は人間のクズ

働くとこがないぐらい人が余ってるんだから少子化対策などしなくて良い

日本の政府や企業は搾取が酷過ぎるんだよね。
一度お上をデフラグしたほうがいい。
華族の生き残りみたいなやつが政治家してるし先進国とは思えない。

所得税住民税法人税ゼロにするなら消費税20パーセントでもかまわんよ

低所得者は能力がないから低所得者なんだろ？
自己責任じゃん。
そんな奴らに給付金をやる必要なんてあるのか？

納税の義務すら果たしてない奴らに金やったところで、ギャンブルに消えるだけだろ。

幼児教育っていかにも名目だけって感じだなw
幼児の教育に金かけるって凄い知れてるだろ、高校大学ならともかく。
税金上げたいだけの口実ミエミエ。

消費税ありきで議論する癖いい加減にどうにかせんかい。
景気低迷時に飴をあげずに鞭ばかりくれたら尚更消費減退するわ。

育児や教育に金をかけるのは賛成だが底辺の屑に給付金とかっていらんだろ
やるなら公共的なもので今よりももっと金を掛からんようにしてやるか
必要な物を現物支給。
じゃなきゃ半島に送金するだけになる。

保育所とか幼稚園を無料にするのは賛成。
低所得者に給付金はどうかなあ。
いずれにしろ消費税は全額福祉に
回すという事であげるしかない。

>>597
自己責任と言うなら、自民党公明党の支持者の自己責任だろうな。

増税で考えるのはまずは年金じゃないか？
低所得者に給付金とかいらんだろ

幼児教育の無償化なんていらんよ

貧しい奴はそもそも結婚できないし。
こんな富裕者対策するぐらいなら無職者に職を与えろよ
そしたら無職者も結婚できるのに。
そうすれば子供も増えるのに。

子供に保育園や幼稚園行かせるのすら
ヒーヒー言ってる親の子供が増えても
仕方なくない？そんな家庭の子供は
大学行くのも難しいし、結局将来的に
低所得になって、税金でのループになりそう

>>595
つ欧州
特にイギリスで上流に入る条件、調べてみ？
日本ほど社会に見えない壁が無い社会は、先進国ならアメリカ位だろ。
まあ、それには機会均等・結果不平等を進める（小さな政府・低税率・低福祉）
しかないんだがな。一発当てれば逆転出来る、アメリカンドリーム。
ゲイツなんかその化身みたいなもんだ

金持ちが貧乏人にやるのは義務というのは誤り。

資本主義社会が前提で、その応分の負担をというのが正しい表現だろ。

正直、可処分所得で判断して欲しいわ

天下りの12兆円で倍以上だなｗｗｗ

天下りの12兆円で他にもできるだろ。消費税は不可だ。以上。

貧乏人は子供を作るな　貧乏は引き継がれ何時までも貧乏が継続される
自分の代でそれを止めろ　能力のないお前らにも出来るだろう
そうすりゃあ、日本も移民を受け入れないとやっていけないから
治安とか悪くなるし衰退の一途だな

税を上げて無償化実現！
なにがなんだかわかｒｙ

保育園や幼稚園の無性化賛成
ただし高校まで無料化しないと意味がない
既存の教育機関の職員をどうやって支えていくかも考えてるならおｋ
給付金でバクチに使われるより、施設の無償化はずっといい

日本はアメリカにめっちゃめちゃ借金すればいいと思うんだよ
国債を外国資本家じゃなくアメリカに買わせる
それを資金にすればいい

税金たらふく持ってかれてる毒男にくれよ。
盛大に市場に流してやるのに。

>>610
国民足りなって税収減るだろ
移民を受け入れて日本国籍あたえてもいいけど

ただ相手の国も国策として移民を開始するから
たぶん日本人排斥と元祖国の影響力強化のために
参政権を使ってかなり面倒なことになる
政治家はあんまり望まないな

>>1
インターネット社会でまだそんな嘘ついて
国民騙せると思ってんのかよ自民党は

天下りなくせば
１２兆円予算あるだろ？

恐ろしいほどバカだよな消費税増税して格差是正なんて
やるなら累進課税強化・相続税強化・法人税増税だろ

いままでの消費税の使われ方知ってるから
福祉につかうといっても誰も信用せんよな
日本製品を便利に使ってる中国人とかが消費税免れるのも納得できんだろ

>>612
どの外国も日本の国債なんて買わない

借金王国の国籍はその内日本人でもかわなくなる
外国の投資家が金引き上げはじめる前に手を打たないとダメなのに
バカだよね又､借金増やして

>>611
消費税10％あげられて幼児教育しか無料にならないんじゃマジで子蟻も赤字だよ。
子どもの数だけ消費も多いのに。
こんな政策一体誰が得するんだ？って思い浮かべてやっぱり自分の世代が負け組みで泣けた。
中年〜老人がとことん20〜30代の働き盛りの独身・子育て世代から搾取する。
これから子どもが減るから今の20〜30代は後35年位はターンが回ってこない事になる。
この世代って何のために生まれてきたんだろう…半数の人が子孫残せないみたいだし。

子供の小遣いからも搾り取るのか

ダマされるな！
天下り団体なくせば消費税増税など必要ない！

本気で是正する気がないんだよ
普通の人が普通に働いて生活が困窮する労働環境が悪いのになでよくしようとしないの

意地でも累進税率強化と法人税増税は言わないつもりだな
馬鹿諮問会議は

あくまで貧乏人からむしり取る気か

>>618
買うと思うよ実際買ってる
もっともっと買わせるべき


何でも良いんだよ
口実つけてもっともっとアメリカと中国に借金するんだよ
その代わり同額の相手にも借金させるんだよ
どんな手を使ってでもだ

低所得者への給付なんていらん
日本国内の仕事を多くしてくれ

もう自民に騙される奴いねーよ

関係ねえが景気対策には嫌気がさした
俺はひれくれてるから

最期の悪あがきだな、自民党（笑）

宗教法人付属の幼稚園を無料で開放すれば良いんじゃね

よさの「法人税50%所得税50%と消費税10%を天秤にかけたけどグフォン
自分らのグフォン得する方を選びました。」

消費税上げる必要ないな

十分贅沢してるから税金でも何でも上げたらいい
ただし地位と権利はわたさん

それよりまず年寄りの無駄な貯金を没収しろ
あいつらわんさか溜め込んでるくせに税金ばっか使って収めもしない、超迷惑

資産家に子供10人で贈与税､相続税を減額するってどうよ
15人で０にそうすりゃあ子供が増えないかなあ

なんで低所得者層ばかりかばうんだよ！在日へのさらなる利権の拡大を狙ってるんだろ？！
もうマジメに税金払う気がしなくなった。

我々の税金をこれでもかというぐらし吸い尽くし泥棒する在日どもを本気で追い出したい！

海外への資金流失を犯罪としたうえで
金融資産課税すればいい

いいかげん
金持ちから税金取れよ

低所得者への給付なんていつもやってるだろ！これ以上甘やかすな！
年金が破綻しそうなんだからその原資として使うのが最優先！

ふざけんな！税金払ってない奴優遇するならみんな税金払わなくなるぞ！

無駄づかいを削減するどころか増やした上で増税。

ありえない。

＜個人、法人に資産課税を導入するべき＞
国など公的機関が借金して高回転率で金を回してきた恩恵を法人も売上/利益という形で受け、
有形・無形の資産の一部になっているのだから、法人も負担能力に応じて負担してもらわないと駄目。
今まで恩恵を受けてきたにも関わらず、この負担を嫌って海外移転するような企業は、
国民からのイメージが悪くなり、不利益を受けるだろう。

資産課税を多額・長年納税して貢献してきた企業ほど、
企業存続の危機で公的支援が必要になったときに多額の融資を受けられる様にすればよい。
あくまで例えばだけれど、企業存続の危機で公的支援が必要な場合、過去25年前〜過去5年前に支払った資産課税額の合計を上限として、
公的機関が無利子融資または超低利融資すればよい。
上記の融資でも立ち直れなかった企業には破産など清算してもらう。

本社機能を海外へ移転する様な企業は、企業存続の危機で公的支援が必要になっても支援せず、破産など清算してもらう。

また、資産課税を納税してきた企業は、公的機関からの融資が約束されているから、仕入先や販売先や銀行からの信用が高まる。
万が一の場合でも公的機関からの融資で債務を返済してもらえばいいからね。
資産課税を納税してこなかった企業は、企業存続の危機になっても公的機関からの融資が受けられないから、
仕入先や販売先や銀行から債務の返済を迫られたり、取引停止されたり、現金決済を要求される。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

ここまでの流れで独身っぽい人も既婚っぽい人もみんな
消費税上がるのは仕方ないみたいな事言う人いなくてホッとした。
まず無駄を削ってから出直して来て欲しいわ。

会議出席者が年寄りばっかりで事情に疎いんじゃないの？
氷河期？何それ食えんの？若者が失業してる？若いんだから頑張んなさいって
感じのメンバーとしか思えない。

http://nov2chan.double-play.net/img9540.jpg

なんで増税の話となると消費税の話しかしないわけ？？？ｗｗｗ
格差是正の為の税制改革だったら法人税や所得税の累進税率アップ
するのが妥当だってバカでも分かるだろｗｗｗ　またぞろ法人税を更に下げる
為の税源目的が真の狙いなのにｗ　社会保障目的ってデタラメは流石に
もう通用しないと見るや、言うに事欠いて“格差是正”目的に消費税を上げようってかｗｗｗ

マジで自民党政権は一刻も早く叩き潰さないとダメだなこりゃｗｗｗｗｗ

別名資産持ち逃げ税

＞低所得者への給付や幼児教育の無償化といった
こんなもんは格差是正策じゃない。

「医療や介護のほころびの修復や若者支援・子育て支援」って言ってるけど
9：1って感じするｗ　年寄りは消費税アップ歓迎だろうね。
医療費以外節約できるし若い世代から絞れば安泰なんだから。

数では圧倒的に60より上の老人多いし消費税増税により年金が安心ってチラつかせたら
投票では圧倒的に年寄り強いし自民逆転もありうるね、これ。
最近の支持率から選挙は民主が大勝ちかと思ったけどまだまだわかんないね。

低所得層への過度な支援って貧乏子沢山と似ているな

おまいらネトホモショタ豚ももっと選挙にいったほうがいい

低所得者に給付金なんて、一度きりだろうし
無償化だってできてもどのくらいの期間なのかね。
結局、消費税上げる理由を作ってるだけだよなぁ

小泉が実施した意味のない高額所得者への減税をやめて

累進課税利率を上げたら全てシンプルに解決。


こいつら富裕層には提言出来ないだけの話。

>消費税10%以上が必要

まず、例の１４兆円を撤回しろ。
で、１４兆円の"犯人"は頭丸めて出て来い。

自民はたった10%？
ミンスの主張する内容だと14%は堅いけどな
やっぱ自民でいいやｗ

国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因で良いでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因であり、たまったもんじゃない。

＜＜国が国債で借金を増やしている時＞＞
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
　　　　　↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
＜＜資産課税以外の税収で国債の償還をする時＞＞
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
　　　　　
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。

資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

＜＜資産課税の税収で国債の償還をする時＞＞
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

>>1
だいたいやねぇ、この前通った５７兆円の補正予算を全額給付金に回せば、
国民１人あたり５０万円ももらえるわけよ。
そしたら、どれだけ景気回復するか、猿でも分かるわ。
なのに、>>1ときたら増税の話だなんて、財布の紐がきつくなるだけだろ。
あふぉだなぁあ。

累進課税
消費税の税率を段階的にして物品税の復活

>>653
＞国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因で良いでしょうが、
＞国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因であり、たまったもんじゃない。

サイクルなんだからしょうがないだろ

当たり前に政府が何の歯止めもなく垂れ流してきたツケが来ただけ

ダメ

現金を渡すな!!
施設を作って共同生活させんかいっ｡

保育園の保育料は累進だから
共働きの公務員は8万くらい払っている
これを無料にしようという狙いだろ
低所得者なんてどうでもいいんだって

これって、民主とかの野党が散々言ってたことを総取りしたようなもんだろ。
それも野党には財源は？とも散々抜かしてたのに、相変わらず自民はやることえげつないな。

低所得者は勉強してないからこういうのもどんだけきついのかって気づかないんだよねー
だから投票にも行かないし改革なんか起こらない。
消費税は金持ちにとっては足に浸かってる水の水位が上がるだけで、
貧乏人にとっては首まで浸かってる水の水位が上がるようなもの。

10％ｗｗｗｗｗｗ
なんのギャグだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>658
＞施設を作って共同生活させんかいっ｡

どさくさに紛れて箱物作りｳﾏｰ(ﾟ∀ﾟ)！ですか？

給付金はいいから、職業支援と免税をしてくれ・・・・
あと年金と保険も

年収220万もあればいいくらいの俺から、5分の2むしり取っていくとか何事ですか

民間ワープア奴隷と単純バカ公務犬の足の引っ張り合いは、実に清々しいな。

俺たち資産家階級は、バカ政府をそそのかし、民間低学歴奴隷の賃金を徹底的に切り下げ、ボロ儲け。ｗ

その結果、景気が悪くなってきたら、政府に借金させて不良資産・不良債権を買い取らせ、リスクヘッジ。ｗ

んで政府の借金がでかくなってきたら、今度はマスゴミ使って政府を徹底批判する。民間低学歴奴隷連中の

高学歴バカ公務犬への嫉妬感情を煽りに煽り、バカ公務犬の数を削減し賃金をギリギリまで切り下げる。

生活保護は朝鮮人、水際で追い払え。消費税を大増税して、国債はしっかり利払いさせて、またボロ儲け。ｗ

もう笑いが止まらない。バカは死んでも治らない。この世界は選ばれた遺伝子の持ち主のために存在する。

民間も公務犬もまだまだ努力が足りないぞ。もっともっと一生懸命働きなさい。互いに叩き合い潰し合え。 ｗ

俺たちはおまいらが絶対に近寄ることのできない高みから、おまいらのバトルを見物しててやるよ。（笑）

>>643
＞格差是正の為の税制改革だったら法人税や所得税の累進税率アップ
＞するのが妥当だってバカでも分かるだろｗｗｗ　またぞろ法人税を更に下げる
＞為の税源目的が真の狙いなのにｗ　

その通りだと思う。
付け加えると、(北欧並みの)高福祉のためには、北欧並みの消費税率を負担するのはやむを得ない、と思わされている情報弱者が何と多いことか。昨夜のサキヨミでも池上氏が、したり顔でのたまっていたが。。。
日本の消費税収入が税収全体にしめる割合はすでに約20%で、欧米よりやや少ない程度。
もし消費税10%になったら、税収全体にしめる割合は40%！
そんな国、どこにもない。

>>656
今まで放漫に支出してきた分を現在の若者や将来の世代にまで負担させようとするのはおかしい。
国が借金や年金積立金などで放漫に支出してきた分が、個人や法人の資産の一部になっているのだから資産課税で回収するべきもの。
有効なインフラなどに使用された分など若者や将来の世代も負担するべき部分もあるけれど。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

(´･д･`) ﾔﾚﾔﾚ

これ一律10％アップなのか？

平均で10％なのか？

それとも1％〜10％なのか？

情報が少なすぎる。

でも上げる前にやることはあると思う。

子供が小さい（親も若くて収入が少ない）時に援助は必要だけど、
子供が大きい（親も年取ってきて収入が多い）から援助必要なしとか
違うって。
高校以上の学校も、凡人のうちの息子も通えるようにしてくれ。＠貧乏世帯
上位１０％のみ可とかやられたら、通えないです。
衣食住がそろってて、子供に教育のチャンスがあれば、
消費税が３０％でも文句は言わん。

日本は高額所得者減税をまだまだやめる気がない訳だ

それなら、やりたい様にすればいい。 もちろん、米英では累進課税利率は上げる方向。

真似るんじゃあなくて、間違いを修正するだけの話。
ま、とことん堕ちるまで判らない連中だから仕方ない。
日本国内の需要ギャップはデカクなる一方だし、馬鹿がスーパーカーや道楽して補えるレベルじゃあないの！


そこに需要を更に減らす消費税増税だろ。

どんだけ馬鹿の集まりなんだ諮問委員会。

>>667
＞今まで放漫に支出してきた分を現在の若者や将来の世代にまで負担させようとするのはおかしい。

好き放題やってきた自民政府の責任を問うしかないわな
もうそれしか手は残ってないんだからｗ

★阿久根の革命
竹原信一鹿児島県阿久根市市長 さるさる日記　2009/05/16 (土)

阿久根市長をおよそ八ヶ月間させていただき、役所の現実に驚き呆れました。
仕事に見合わない職員給与と退職金、職員お手盛りの待遇、形ばかりを追いかけての言い訳作り仕事、
躾もなっていない、そもそも市長を上司とも思っていないなど、おはなしにならない状態です。
「よくもこの程度の役所が市民生活を犠牲にするほどの高い人件費を取ってきたな」と思います。

これらは、市長と議員が「職員に助けてもらわなければ仕事が出来ない」という考えから職員組合と
癒着してきた結果です。市民に対する主権者扱いは選挙の時だけでした。市長と議員そして職員が
日常的に真実を隠し、市民を裏切ってきました。皆さんは眠らされ、本来の力と責任を奪われてきたのです。
市民が覚醒すれば阿久根市政は変えられます。

私は「仕事のできる市役所」に作り変えます。そして公務員階級に取られ過ぎている「市民の税金」を
正常化し、給食費の無料化、巡回バスの運行、ゴミ袋や手数料の値下げ、低所得者への生活助成など、
行政サービスを大きく向上させます。これは革命です。次世代に誇れる阿久根革命を一緒にやりましょう。

「自治労は税金にたかることと、職員の間に悪平等をつくることしかできない、無駄な組織」です。
長いあいだ光熱費も事務所使用料も払わず、市民の税金にたかってきた自治労事務所を
市役所から追放します。

http://www5.diary.ne.jp/user/521727/

まず、法人税と高額所得者の税金を上げろよ。
相続税も上げるの忘れるなよ

かと言って民主党に任せても
消費税アップは免れない。
弱い企業は人材育成する余裕も無く
経験者しか採用しない。
将来キツイなこりゃ。
期待されるエコの分野の延びが失敗すれば
ヤバイだろ。

(´･д･`)

どちらに転んでもも増税は有り得る。
問題は上げ方だろうが、消費税を上げる前にする事はある。
先ずはそっちが先でしょう。

＜消費税は継続的なデフレ要因で金回りが悪くなり、景気が悪くなる＞
＜消費税は付加価値削減を促す＞
全く同じ商品でも店により売値が異なり、消費者の負担する消費税額も異なる。
例えば、　　A店　　　B店
仕入値　　　80円　　 100円
仕入税額　　4円　　　5円　　　
売値　　　　100円　　120円　　(簡略化のため外税としています。)
消費税額　　5円　　　6円
利益　　　　20円　　　20円
安く購入すればするほど、消費税負担が減る。
消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪くなる。

消費税がない場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値をA店より多く提供すれば、対等な競争ができるが、
消費税がある場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値だけでなく、消費税の差額1円分の付加価値までもA店より多く提供しなければ、対等な競争ができない。
消費税は、付加価値削減を促すから、良くない。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

消費税率の引き上げ議論が出ているが、ちょっと待て！
問題の核心は消費税率の引き上げではなく「税金の使い道」にある。
国税支出の２０％＝１５兆円を占める地方交付税にムダはないのか？地方交付税の使途には地方公
務員の人件費や田舎には不釣合いな豪華な市役所ビルの建設費やガラガラの公民館の維持費用など
があるが、これらは「本当に必要な歳出」なのか？
地方公務員の人件費に関しては、奈良市役所の公務員が５年間で数日しか勤務していないのに総額
で２５００万円の給与を奈良市が支給していた例の他、給食のオバチャンの年収が９５０万円で退職
金が２８００万円など地方公務員の学校給食員、清掃職員、バス運転手、用務員、自動車運転手、
守衛、電話交換手の現業７職種は、民間での同じ職種に比べて年収が１．６倍から２．１倍も多い
との調査結果がある様に、不公平で不必要な税金支出がまだまだ多く残っている。
これらの不公平で不必要な税金支出の改善をしないで消費税率を上げることは許されない。
国家公務員にも同じことが言える。実際の料金を上回るタクシー代を払い、その一部をキックバッ
クさせて着服する公金横領事件などが報道されているし、国家公務員は天下り先の「公益法人」を
たくさんつくり、補助金名目で天下り先に多額の税金を投入して、官僚ＯＢを養っている。
これらの天下り先法人は、何らの存在意義もなく、かえって民間の業務を堰き止める様な無意味な
指導を行っている。これら天下り先の無意味な業務がなくなれば、天下り法人を閉鎖し補助金投入
もなくなり、民間業者がバカな指導の対応のために支出していた経費もなくなる。民間業者が支出
していた経費は、今は売値に転嫁され我々はその分高い商品を購入させられているのだ。この様な
不公平で不必要な税金の支出があるので、減税は中止され増税風潮が高まり、かつ、不必要な経費
が上乗せされ本来の価格より高い商品を買わされ続けているのが、今の日本国民なのである。
これらの不公平で不必要な税金支出の撤廃をしないで消費税率だけを上げることは許されない。

>>451

貧乏人は
生き残りたければ
ウヨだろうがサヨだろうが
共産党に入れるべき

死にたければ
それ以外にいれればいい

ウヨサヨの論争は
生き残ってからすればいい

まず中国人留学生の受け入れやめろ
年間一人あたり800万円が税金からつかわれている
これを日本人の優秀な子供に使えばいい
在日の生活保護やめる

これを実行してから言え

で、この増税で得をするのは官僚、政治家、大企業のどれかね？

>>680
全部

まずマンガセンター建設をやめろよ阿呆太郎

次の総選挙は、税金を詐取し浪費する『官僚と自公政権v.s.国民』の戦いである。

平成18年所得という古い話だが、最近Ａ氏がこの所得に関して二重課税であるとの行政訴訟を起こしたので、報告する。
行政訴訟は市民が原告になり、国を被告として訴えるもの。
Ａ氏が国を訴えた理由は、平成18年の税源移譲に絡み、平成18年所得に所得税と地方税の双方が課税されたからである。
しかもその証拠は、所得税法と地方税法の中に残されており、後年法律に明記された課税詐欺として著名になるだろうｗ
以下、その証拠。

１． 平成18年度、所得税から地方税への3兆円に及ぶ税源移譲があった。（総務省Web Site）
２． 平成18年所得税は税源移譲前の税率で課税された。（平成18年4月1日施行「所得税法等の一部を改正する等の法律」）
３． 平成19年度地方税（所得税相当分）は税源移譲後の税率で課税された。（地方税法35条及び314条の3）
４． 平成18年所得税と平成19年度地方税は、同じ平成18年所得を課税対象としている。（地方税法32条及び313条）

以上の事実から合理的な思考のできる人々は、容易に
「平成18年所得の税源移譲分に対して、平成18年所得税と平成19年度地方税（所得税相当分）が一緒に課税された」
事実を理解するだろう。
わかりやすくするために課税最低所得の税率変化を貼っておく。

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

平成18年の増加している5％が二重課税された分であり、課税詐欺と呼ばれるゆえんである。
モミモミ椅子とかデタラメな予算の執行は批判されたが、徴税そのものにも不正のあったことを訴訟は示している。
次の総選挙では、不正だらけの自民党・公明党には、絶対に投票してはいけない。

貧乏人は切り捨てろ。俺は偽善者じゃねーからはっきり言う。カスのために税金使うな。格差是正？クソ思想だな。
努力して地位や富を築くモチベーションを奪う国家が繁栄するかよ。

いやいや逆だろ。
累進課税ってのがそもそもおかしい。
頑張った人が率が上がるって何かの罰ゲームかよ(笑)
定率か、逆累進だろ。
年収200万は罰として150万課税、年収2000万はご褒美として100万課税とかにしたら、貧乏DQNも頑張るよ。
あと貧乏税も導入すべきだよ。

国債は、公的部門(日銀、年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。

国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である富の再分配機能が弱体化する。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

自分は間違いなく高所得者になれるって思い込んでる子ばっかりだな
まあ社会に出ればいろいろ見えてくるよ

どう考えても庶民の消費税上げる前に宗教法人に課税すべきだろ。
そうでない理由があるなら教えてほしいもんだ。

そんなことより、低所得者には援助分
労役を課すという方が
現実的

高額所得者は、社会福祉に一定の寄付をしたら税金控除とか
そういうシステムにすべきだな。

日本の金持ちはため込むばっかりで使わないから社会がおかしな事になるんだよ。

>>684
いや富裕層超優遇国家アメリカはオバマを選んだし・・・

まあ、オバマの政策に反発した富裕層の反撃で
ＧＭ潰れているわけだが・・・

でも暗殺でもされない限り
オバマは富裕層と戦うと思うな。

消費税を上げないと福祉拡充なんて無理だからねぇ

低所得者は日曜は公園のゴミ拾いとかの労役を課すべきだな。
自分の子供がイジメられない為に頑張るだろ。

たった５兆円なら公務員の天下り先との随意契約（つまりずぶずぶ契約）
の５兆円とまさにぴったりじゃん。

ってことは公務員の天下り先との無駄な契約をやめればOK。民主GJ

>>690
貧乏人のストックも問題だよ。
社会保証が充実してないから溜め込む。
見窄らしい年寄りが亡くなる時に貯えていた金額は一戸建ては購入出来る話しはザラにある話し。
コレに付け込んだのがオレオレ詐欺でしょう。

この人達が他界する寸前までお金を使う方が経済は回ると思う。

ごく一部の金持ちがストックを解放しても微々たるもんだと思う。

>>695
＞貧乏人のストックも問題だよ。

貧乏人が貯蓄？

矛盾してね？ｗ

つーかさ、収入に見合った生活してない馬鹿が低所得層に多いだけと思うんだが
喫茶店とかファーストフードとか馬鹿ほざくのもいい加減にしろよ、自炊で米だけ食ってろ

>>695　>>692
貧乏人にも資産課税すればよい。
毎年数％の資産課税をすれば、毎年数十兆円の税収が得られる。

>>696
私の表現の仕方に問題ありかな？
オレオレ詐欺が何故成立するのか？

少し考えてみれば如何かと思う。

NTTこれだけ携帯電話普及したんだから
通話料下げろW
携帯料金馬鹿らしいぞ。

新しい社会保障
基礎年金 ６５才以上で、所得に関係なく日本居住年数４０年以上（未成年期間含む）で支給する。
合計であって、連続４０年間ではない。 毎月現在のお金で７０才まで５万円、７０才〜１５万円支給する。
ただし新制度導入２０年間は７０才以上は毎月１０万円とする。
財源 消費税（インボイス方式）、資産税、法人税。

ポイント年金　支給開始は６５才以上で基礎年金と合わせて支給される。
所得税の支払額に比例するので、６５才以降も所得税を支払ってる場合は、
ポイントは増加して翌年以降の年金支給額が変更される。
所得税１万円＝１ポイント＝年金５円くらいか？

現在の制度の加入者について
新制度での支払い。
支払った保険料は、税金投入分を引いた本人の保険料部分を所得税と考え、ポイント化。
不明年金は、『厚生省、社保庁の共済年金』を財源として、加入事実があれば支払い済みと認める。
元職員らのポイント換算は通常の半分とする。

生活保護と雇用保険は統合し生活保険とし財源は税
個人単位で考え、２ヶ月自動支給。 その後自動的に職業訓練や職業斡旋。
訓練中と就職後１ヶ月間は生活費（生保継続）支給。
生保未満の給料の場合は、１年間生保と同額まで支給する。継続してキャリアアップ支援。
受給資格は、定年年齢の６５歳まで。ただし病弱などの理由で就職困難な場合は除く。

雇用されると同時に雇用主は社会保障省に報告。社会保障省は国税庁に通知する。
失職の場合、解雇通知と同時に雇用主は社会保障省に報告。
求人を出す個人、企業は全て職安に登録。採用が決まってる場合も例外なし。
６５〜７０才は、求職者は訓練でなく職業斡旋される。
最低賃金を時給９００円として４０歳未満は＋５０円とすることで若年者の高度労働集約と老年者雇用確保。

アホか
とりあえず借金かえせや

>>699
＞オレオレ詐欺が何故成立するのか？

それが貧乏人だという証明をしなさい（５０文字以内）

またそういうことを

こやつめｗ

>>703
暇なんだろｗ

オレオレ詐欺が成立する要素は｢不安｣と言う心理をついたもの

どんな人がターゲットになっている？

一概にはは言えないが大半が年寄りです。

こんなの防ぎ様がない。

だったら不安を解消させてストックさせるよりも消費に促した方が、また経済は回ると思う。

60歳以上は医療や介護は無料でその上に年金を安定させる。

これも一つの考え方です。

日本人の固定資産の六割は年寄りで、不安でストックしているのが現状です。

>>706
＞どんな人がターゲットになっている？

貧乏人じゃなくて金持ちだな。医者の親とかｗ

>>707
暇つぶしかｗ

それはあなたが見たのはそんな方々でしょう。

要は年寄りが不安でストックの放出が出来ない。

それは何故？

不安だから。

>>708
＞それはあなたが見たのはそんな方々でしょう。

オレオレ詐欺の中の人も効率よく儲けることを考えるしなｗ

介護保険と同じ仕組みだな

民主党は政権取ったら「ニートに毎月12万支給」って言っているがどうするつもりなのかね、払った後の回収。

６月８日(月)は血の雨が降るので外には出るな。
との犯行予告ともとられる書き込みあり。

スレタイ“宅間守名言集”

http://c.2ch.net/test/-/rongo/1232889134/n


593:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/06/01(月) 23:49:17 ID:z8OZOj3l

中略
　
その通り。
もう一人の「質問に答えろ、答えろ」のワンパターンのダホは、上記のことを
理解できず、十年一日のごとく「努力が足りない、甘え、自己責任」と、敗け組
を罵るしか能が無いようだが、Ｙ氏とやらは正しい危機意識をお持ちのようだ。
　
６月８日には血の雨が降りますから、せいぜい外に出ないことです。

>>8
所得税の累進課税税率アップとかどおよ？

俺からみると詐欺にあう人はあれだけの金が自由になるんだから幸せ者
詐欺する奴も金持ってるをよく調べてやってんだろう

>>714
おまえはきっとそんな考えだから貧乏なんだよ。

すげえ
何で俺が貧乏なの知ってるの？

>>711
ベーシックインカムしらんのか

>14
そんな事信じてるのは知障だけ｡言っているのは自民工作員だけ｡

法人税減税の財源になって金持ち優遇・外資への日本売り渡しが進むだけ。

福祉目的税→５%
児童教育目的税→10%
在日外国人思いやり税→15%
大手企業緊急救済税→20%
公務員特別慰安税→30%

他にあるかな？

>>719
＞福祉目的税→５%
＞児童教育目的税→10%
＞在日外国人思いやり税→15%
＞大手企業緊急救済税→20%
＞公務員特別慰安税→30%
＞
＞他にあるかな？
中国インド生産保障税→40%
大企業公務員保障税→50%
大きな政府おおきな年金あんしん100年維持特別不担税→65%
緊急国内経団連テロ対策税→75%
焼け野原整地税→0%

>>715
正解ｗ
個人情報なんかはいくらでも引き出せる時代だからね。

チョンの不法蓄財没収して追放すりゃ生活保護費もかからんし十分潤うだろ

一昔前に商業高卒が軽くこなしていた仕事を、
今は有名大文系学部卒業の若手が必死で
やってたりする。
大学進学が、就職活動のときに自分を有能に
見せるためのシグナルにしかならない傾向が
ますますはっきり現れだした。
教育投資も有名大に入れなければ就職のパスポート
になるかどうかあやしいのが今の世の中だ。
ホワイトカラーやエンジニアとしてうまくやっていける能力が
ありそうにない子供は、手に職をつけてさっさと親から独立すべき。
そうすれば教育費も浮くし、家計が楽になって
老後に金がもっと回せる。おかげで政府の社会保障費
が浮いて、税金が安くなる。まさにいいことづくめ。

>>723
そうだよねーと思いつつ、みんな我が子だけは絶対大学入れようと思ってるｗ
くだらないよね…家も馬鹿親だからきっと子ども達がアホでも入れてしまうと思う。
家１件建つわ、マジで。

消費税引き下げでいいじゃん

>>723
大卒未満の底辺の職業なんて論外だろう
嫌なら子供を産まなければいいだけの話

>>716-718

特殊法人や天下りだけで5兆くらいでるよ。
基本に戻ったらいい。

>>725
あほ。
消費税ほど平等な税金のシステムはないんだぞ。
消費税を否定してるヤツは、国に帰る予定の外国人ｗ

皆が安い外国製品や、企業が安い外国人労働者に走ってしまう事が問題なんじゃないのか？

アホはお前だ
持ち家持ってる奴が
これから家買うわけねえだろハゲオヤジ

>>729
それは二段階税率方式などを取っている諸外国での話しだな

日本のように一律課税と言うのが公平だとは思えない
それに、廃止じゃなく引き下げと言うことに対し否定している意見だと思えるのも不思議

>>729
金持ちも貧乏人も同じ税率なのが平等といいならな。

上が儲けてても下の給料が安いのも問題じゃないか？

労働者をとにかく安く使ったもの勝ちって状況でわ？

日本の税収に占める消費税の割合は２２・７パーセント

消費税が15％とかあるヨーロッパは、絶対にかわなければならない食料品などは非課税で税収割合は２０以下で

消費税は日本より安い

日本の消費税は諸外国に比べすでに高いのです

生活必需品はむしろ非課税にすべき
今の一律のまま増税する気なら格差是正は嘘っぱちだな

>>735
それなのに、この国のトップは低負担と言うんだから驚きだなｗ
俺的には、低福祉高負担が今の日本という認識なんだが。

欧米では消費税20％前後。高福祉は高負担なんだよ。
税金が安ければ低福祉、ただし高齢化が進む分負担はかかる。

少子化には対策幼稚園や保育所が無料はいいと思う。

>>735
日本の税収にしめる消費課税の割合は23%だけど
フランスは40%、イギリスは38%、ドイツは 49%だぞ。

福祉に使うと言いつつ違う建設に使うのが自民党

地方公務員は高卒なんだから
最低賃金に合わせろよ

生きていけるよ多分

まあ外国の貧富の差見れば一目瞭然だよな

消費税上げて所得税下げろ
ジジババから金取らないとどうにもならん

世界と競争になってるから能力のない底辺は途上国の低賃金と競争だよ
日本は物価が高いから生活できないわ
お前らの代で終わりにしろ　子孫を作るなよ苦しくなるだけだよ

>>741
地方公務員の4割を占める教職が大卒なんだから、
少なく見積っても過半数は大卒だと思うが。

食料品だけは上げたらダメだろ

職員給与表
ttp://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/syokuin.pdf

職員年齢構成（Ｐ9）
ttp://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/kyuyo_h20.pdf

この二つを組み合わせて考えれば年功序列の公務員の世代別年収はだいたいわかるね。

56歳-59歳　年収　約950万
52歳-55歳　年収　約900万
48歳-51歳　年収　約880万
44歳-47歳　年収　約850万
40歳-43歳　年収　約800万
36歳-39歳　年収　約750万
32歳-35歳　年収　約670万
28歳-31歳　年収　約590万
24歳-27歳　年収　約440万
20歳-23歳　年収　約350万

*資料からわかること（一般的な地方公務員）
・公務員の給料が安いのは若いうちだけ。30歳半ばから急激に上昇。
・年齢構成別の年収なので、「年配世代が多いから」とか関係なし。
・「こんなにもらってない」という公務員は共済費を除外して考えているだけ。
・田舎の裕福でない自治体ですらこの水準！
・年功序列なので仕事してもしなくても、この歳になれば皆この水準の給与を貰える。
・さらに加えて福利厚生の充実。具体的には各種手当、育児休暇、産休、有給完全完備。
・平均を取ればあら不思議。世間に公表されている「700万〜750万」に納まる。

食糧だけは上げてくれるな
庶民は死ねるわ

これが自民党政治のツケ

再選はないな無茶苦茶だ

>>739
ダウト

イギリスの税収に占める消費税割合は22％
フランスだけ25％とちょっと多い
ドイツだと19％
消費税率25％のスウェーデンでも21％

スウェーデンは共産党の資料だと18％だな

まぁ、消費税を必需品にかけて貧乏人から無理矢理取ろうとしている腐った連中には耳の痛い数字だ

>>752
自公にとって中流以上の層は個人的に大事なパトロン。
政府としては取りやすい弱者から取りまくる。
金持ちから取ろうとしたら私腹が肥やせなくなるからなｗ

一億総中流から
中流を搾取対象にしたんですね
わかります。

格差是正で深刻な是正対象から財源とか意味不明だよね。
格差是正なら、上から下だろｗ

>>747
pdf開かずにレスで失礼するが、医者などの専門職はその平均に含まれているのかな？

50歳で年収160万円の俺参上!!!ｗ

>>751
それは付加価値税だろ。その基準だと日本は15%もいかなかったはず。
>>735の言う日本の22.7%ってのは消費課税のことだろ？

ブサヨの釣り堀スレか。

>>1
ワロタｗ格差是正のために消費税10％？本気ならもっと勉強し直してこい。カス党の腰巾着どもが

>>758
付加価値税＝一般消費税
日本では低いでしょとごまかすために分けてるが向こうじゃ分けてない

>>761
あちらじゃ食料品や必需品に最初から掛けてないんだから分ける以前に存在しないわけで

>>761
いや、だから
「消費税」っていっても一般てきに日常用語として使われる「消費税」
と消費にかかる税金（ガソリン、お酒）なんかを含む「消費課税」があるわけだ
>>735が22.7%って数字を出した時点でその数字は消費課税ってことだろ？
なら同じ条件で>>739の数字で比べるのが当たり前。
>>735が14%って言ってたら俺は>>751の数字を出してたよ。

>>763
安いというならソースだせよ
財務省のねつ造資料じゃ信用できんぞ

>>764
安いとか高いって話はしてない。

所得税と法人税を昔に戻せば
消費税増税なんて不要なのに。

意地でも所得税と法人税はあげないつもりなんだね。

>>766
そりゃ金持ち優遇政策の自民ですぜｗ

金持ちなんて付加価値も生み出さないことして設けてるだけだからな

今の天下りを維持するために。と一文いれとけ！

>>725
> 消費税引き下げでいいじゃん
やっぱり消費税は廃止でしょう。所得税の累進強化、資産税強化。

ここまで国民を馬鹿にしてるような売国党が長期政権という現実が怖い。
マスコミと組んでなきゃ出来ない荒技なのに、マスコミが敵だと思い込まされてる信者たちｗ

欧米　国会議員900万〜1000万　　公務員平均320万〜380万
日本　国会議員2100万＋1200万（文書交通費）　公務員平均760万＋3000万の退職金
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋共済年金

日本って金持ちなんだね

んで、法人税下げるんだろｗｗｗｗ

福祉の充実とかいって消費税導入しても、まったく充実させずに
法人税減税で帳消しにしてるじゃねーか。上げるなら法人税だろｗ

低所得者相手ならいいけど、結局は遊んで真面目に働いてる人に寄生してる屑どもが喜ぶだけの制度になるんだろ

低所得者に給付、幼児教育の完全無料。
これが絶対に実現できるなら消費税10％でも良いじゃん。
ようは使う方がセーブすれば良い話。金持ちは金を使う。

俺が思うに相続税って後からじわじわ効果あるのであって金持ちの対策できてるじゃん。
この制度は自民が作った｡ミンスや社民に作れるか?海外にもない立派な制度だぜ。

そもそも福祉に使うと始めた消費税がこの有様なのに、
まだ国民を騙せると考えてる自民議員と官僚は死ねよ。

>>777
かといって民主に任せるとこの国は終了する


もう日本は終わりしか見えない気がする

>>778
はいはい。ミンス終了ミンス終了ｗ

相続税なんか
法人相続の抜け穴があると聞きましたが

>>775
えぇ？幼児教育無料にしてもらっても子供いる分
服や靴や学用品や栄養あるキチンとした食事で消費税は大人だけの世帯より
はるかにかかるから長い目で見たら損じゃんか。

大人だけの世帯と違って子ども関係の出費はセーブできないよ。
体も食べてガンガンでかくなるし。食品でも高い肉や魚は親より必要量が多い。
これって幼児がいる子蟻以外の子蟻が一番損するじゃん。
子育て支援というより多数の子育て家庭にとってはむしろ子育ての邪魔。

家は末っ子が未就園児だけど保育料と引き換えに10％なら保育料は自分で払うわ。
３年間月３万浮くけど幼稚園終わったらその後の16年間どうすればいいの？
スレタイ読んで顔青ざめたわ。いやだ、こんなの。

>>775
＞低所得者に給付、幼児教育の完全無料。
＞これが絶対に実現できるなら消費税10％でも良いじゃん。

政府の権限が肥大化して利権が増えるだけだな。小さな政府どこへやらｗ

福祉に使いたいのか、年金の補填に使いたいのか、育児・教育に使いたいのか、
10%の使い道をハッキリ決めてから出直してこいハゲ。

経済財政諮問会議のメンバーってどういう人達なの？
何で上の世代の政治の失敗のツケをいつもいつも30代に押し付けるの？
就職は氷河期を生き抜いて結婚して子供できてささやかに生きてるのに
いっつも目に見えない力で小金や未来への希望をむしり取られる気がするな。
定率減税廃止だけでも子供生まれたばかりで痛みだったのにこの上消費税増税はあんまりだよ。
一日も早く選挙の日が来て欲しい。

ある程度格差が無いと皆の勉強意欲が無くなるんじゃないの

かと言って自民は官僚企業の癒着裏金が多いのも事実だし
外国人参政権の案を廃止、在日(留学生)への生活保護を減らすなら民主に入れても良いと思ってる

民主になったら不景気になるだろうが、次の選挙で自民に入れれば良いんじゃないかな

>>783
法人税減税による税減収の補填に使いたいだけです

資産税の導入しかないな。労働者にお金が流れるように法人税下げてもトップと株主だけうまいじゃしょうがないもの。

資産税に一番近いものは相続税｡自民が作ったこの制度に対抗できる制度を作ってから文句言えよ。

権力があれば誰でも作れるがな

＜消費税増税ではなく、個人・法人に毎年数％の資産課税を導入するべき＞
資産課税で回収したお金を公的部門が支出するから、資産課税を導入しない場合に比べて　消費と雇用が増える。
公的部門の支出は、次世代産業の育成、社会保障、社会資本の形成などをすればよい。
また、資産課税での納税を嫌って、耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用されれば、雇用が増える。
公的部門の支出が社会保障に行われれば、国民の将来不安も和らぎ、内需が増え、雇用が増える。

資産家、法人にお金が滞留->国が資産家、法人に資産課税して公共事業等でばら撒く->
中低所得者の所得が上昇し、消費する。->大資本にお金が多く集まる。->以降ループ

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

>>729
＞国に帰る予定の外国人ｗ
確かに外国人＝EUは消費税の引き下げを推奨してるからな

俺は少し話しを打線させてしまいましたが、消費税を上げる前にする事はあるんじゃないかと思います。

消費税上げたら格差是正されないだろｗ

消費税２０％、法人税を引き上げるわり
納税最低額を欧米並みに５００万にすべき。
これはいろんなメリットがある。

予算配分を今のままで計算したら、何をやるにも増税だわな。

無借金国家運営とかが夢なんだろ
今時無借金企業もないだろうに
国にワザワザ・・・

何でネット環境あるのに自称低底なん？

>>796
ネットなんて底辺の吹き溜まりだろ？ネカフェ難民知らんの？
あと酒、煙草の数十分の1の金で一年中時間を潰せるコンテンツだし

大体月3000円くらいだよな
貧乏なら3000円も惜しんで家賃や生活費にするのかと思ってた

なに給付金って？
いくらもらえんの？
5万円くらいなら賛成するよ

次は民主に入れるよ。

そうすると、その次の選挙で自民が甘い公約を出してくるからな、そん時にまた考えたらいい。

一党で長く政権を持つと条件が悪くなるんだよ。携帯電話もキャリア替え（MNP）
したときが、一番いい条件で端末買えるじゃん、それと同じ。

土日もなく必死で働いたリーマンじゃなく、ＤＱＮのクソガキの方が支給額でかいとか
もうな、死ね。

>>785
＞民主になったら不景気になるだろうが
自民の政権で現実に大不況なんだが、現実が見えてない学生か？

>>802
比較しての話だよ

財政圧迫してるのは少子高齢化でも社会保障費でもない
天下りを含む役人の特権優遇だ
大体社会保障費ってのは国民のための予算
それを削減削減と抑える事ばかり考えて自分達関係の予算は
既得権だと手放さない
もうね、話になりませんよこの官僚主導政治は

>>785

やり過ぎても駄目だろうな
格差は広げ過ぎず　狭め過ぎずが一番ベストなのにこれが一番難しい
今の自民は下見て暮らせがあまりにも酷過ぎる

消費税を上げる前にやることはある…………

それを提言したのは………

その方が正論かな？

>>804
GDPの6割を占める個人消費がドン底なわけで、それだけで解決はしないだろうな

増税の話は、まず税金の無駄遣いを無くしてからにしてください

外国人の生活保護をまずやめろ
生活保護をもらわないとやっていけない穀潰しの外国人は祖国に送り返せ
入国禁止にしろ

恐ろしい事に民主はその外国人に参政権を与えようとしているからな・・

民主党だな、間違いなく。
自民党に入れる奴は、既得権益に染まっているクズぐらいだろ？

>>797
＞ネットなんて底辺の吹き溜まりだろ？

誰が自己紹介しろと言ったよｗ

高額所得者減税を見直す事だな

喰うに困らない連中から、取ればいいだけの話。

天下りや利権工事に消えてる分はそのままにして消費税増税なんてありえない。
官僚や自民党の言う「財源はどうするんだ」はおかしいよ。
単に自分たちの権益には手を出させないと言ってるだけ。

公務員税とれや

低所得者とか生きてる価値無いじゃん

独身男からギリギリまで搾れ

いや。税金納めてる以上、生きてる価値あるね。

>>818
納めてる税金よりも国民として存在するコストがかかったら価値は無いよ

>>816
民主党政権になったら
お前ら高額所得者を
とことんいじめてやるから
まってろな

持ってるところからとるしかないよ。
無い袖は振れぬって言うしね。

>>816
高額所得者が
いじめられるの嫌なら

海外に出て行けばいい
日本人の権利を棄ててな

国家は日本人全体の為にあって
高額所得者だけの為に
あるわけじゃないからよ（ﾌﾟｹﾞﾗ）

>>819
＞納めてる税金よりも国民として存在するコストがかかったら価値は無いよ

それってどう考えても総ての公務員じゃん。
労働に対しての対価などという寝惚けた主張だけはやめようね。

>>819
ほぅ‥。そうですか。

>>822
日本の足手まといこんばんわ
ぼちぼちこの国も日本人だけのモンじゃなくなりそうなんで
よろしくね

じゃあ１０％にすれば良いじゃん

幼児教育なんていらんだろ

>>816
お前はどこの党に投票すんの？

低所得者に給付金とかふざけるな！

分相応に暮らせばいいだけ。

ﾆｭｰ速でかなりの刺激を受けたのか。凄いな。

低所得者ってネーミングがもったいない。
低能力者というべき。
恥を知らないで金持ちにたかるな。

>>825
日本の足手まとい？
僕が足をひっぱるほど
日本に優秀な人がいたのかな？

>>831
能力に関係なく
高所得者という者は財布
そういう存在なんだよ

んな色々決めなくても家賃半額にすりゃいいだろ。

低所得者層に給付するのに、高中低それぞれの所得者層から取るよりも、
高所得者層から取って低所得者層にあげればいい。

各層から一律で徴収するのではかえって調整が難しい。
例えば所得税5％というのは、高所得者層にしてみれば大したことは無いが、人数の多いであろう中間層が
反発するのは勿論、給付金が貰えないギリギリのラインにいる人たちにしてみれば過酷な増税ということになる。

>>1
ネオ生活保護だな。

格差社会ていいじゃん？何が悪いの？

毎日プラプラ遊び歩いてても代表取締役社長だからね。
過労死するほど働いている従業員より俺の方が所得が多くて当然だろ。
経営？あんなの専務に一任しとけばいいのさ。
俺は気が向いたときだけ会議に出て、アラ探しして
「ケシカラン！」とか叫べば仕事したことになるのさ。

社長の地位を手に入れるのに努力はしたさ。
いくら何でも無能すぎたら親が社長職を譲ってくれないかもしれないし。
でもさぁ、一度地位を手に入れたら後は全自動で金が入ってくる。
養鶏場のニワトリが自分の生んだ卵を奪われるように、
従業員どもは俺に搾取されるのさ。

お前らが働けば働くほど、俺の飲む酒が上手くなる。
お前らは何も考えずにただ働けばいいんだよ。
代わりなんていくらでもいるんだから、死んでも困らんしな。

この世は・・・財産や権力がさらなる金と力を生み出す社会なんだよ。
努力と所得が比例しないのは当然なんだから、不公平だの搾取だのと不満をこぼすな。
下賎の者どもが。。

>>837
いい根性だ、君みたいな人を
これからの日本は、ほしがっているのさ
だから、日本から出ないでほしい
未来の財布になるんだから

なんでもかんでも消費税で賄おうとする考え方止めてくれ。
所得の高いものから順場に取れ！

>>838
子供の作文相手に何言ってんだよｗ

素直に公平に全員に同じだけの額を配ればいいんだよ。

そもそも不公平に感じた者が消費を控える傾向にあるのはバカでも理解できるべ？
今回の給付金にしてもインフレどころかデフレが再発しそうな兆候さえもあるべ。
まあ消費税増税公約と原油安の影響も若干あったが
たったの１２０００円と２万円の差なのに対してかなりの不公平を感じた者が多い証なんだよ。
ようするに熟成社会での一部に限定での国庫使用はインフレではなくデフレ要因。
みんなに公平に配って自発的な発展に期待しろ。

食料品非課税を検討すらせず一律増税。低所得者には給付金支給って
どんだけ馬鹿にしてるんだ？

まー安心しろ
自民党だから消費税増税しようが
低所得者給付金など実現するわけない

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090524-OYT1T00330.htm
民主党本部（東京・永田町）の役員室入り口のガラス扉に張られた。
貴族が動き出したか？

自民党・ＮＨＫ・朝日・毎日・ＴＢＳ・カルト集団の成果と功績
借金１０００兆・パチンコ・隠蔽・捏造・洗脳
内需拡大を無視・医療問題・介護問題
派遣切り・自殺者３万人越え・竹島問題
ガス田問題 ・ＮＨＫ問題・闇金・サラ金
売国政治家多数・テポドン乱射・拉致問題
少子化問題・年金崩壊・北方領土問題
北朝鮮核実験・遺憾の意無数発射
ＧＤＰ３位転落・天下り・大増税
自民党・ＮＨＫ・朝日・毎日・ＴＢＳ・カルト集団←逮捕者続出か？

給付付き税額控除は「納税者番号導入」とセット

北朝鮮はプルトニウム核実験の成功とノドンで 「核放棄するぞ詐欺」 から日本に対して真性の 「核保有国」 へとなった。

北朝鮮によるミサイル発射実験 (2006年)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%E7%99%BA%E5%B0%84%E5%AE%9F%E9%A8%93_(2006%E5%B9%B4)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/aa/North-Korea-missile-launch-in-20060705-ja.png
テポドンミサイルこそ失敗しているが日本射程のノドンミサイルの複数一斉飽和発射、特定海域当てにもう成功しているから、
北朝鮮の核ノドンは日本を射程に捉え睥睨（へいげい）している。まだ日本は日米安保の核の傘に守られているが。
このwikiはYahoo北朝鮮ニュースリンクでも引用される事実だ。金正日の生涯事業はほぼ完成した。核保有国として子に政権移譲する。

北朝鮮にとって核ミサイル技術は外貨獲得の「打ち出の小槌（こづち）」になるし、国防費も将来的には浮くので、北朝鮮は核に先行投資をしている。
それに、北朝鮮は核に関する条約を米空母が押し寄せたタイミングで例外条項に基づき円満に脱退しているので、条約違反にもならない。
中共は核武装で米国国交樹立、日本の田中角栄ODAを手に入れ、その元手で「文革」「大躍進」のような口減らし政策をやめ軽工業に専念した。
中共は天安門事件のあと天皇陛下を呼びつけ 「臣下の礼」の儀式 を見せ付けることによって、事件をモミ消し欧米の制裁解除に成功した。

仮に北朝鮮がアメリカ西海岸のカリフォルニア住民を大量殺戮する長距離核ミサイルのロケット技術を獲得したら、
北朝鮮が日本に核ミサイルを撃っても、米国はカリフォルニア住民を守るため日本を見捨てるかもしれない。（みかじめ料次第で見捨てないかもしれないが。）

>>829
確かにー。
どうせパチンコとタバコに消えて貯金もしないから貧乏ないからだけ。

>>58
水とか

消費税増税のトリガーとなる景気回復が成功しないように全力を尽くそう！

所得がなければお金貰えるの？
貯金があるから生活に困ってないけど所得0円のオレも貰えるのかなあ？

>>850
自民党だから実現しないと思うが
まーそんなとこ

はいはい。

輸出払い戻し税。
輸出払い戻し税。

何回詐欺にあえば気が付くんだよw
平和過ぎるのも考えもんだな

金持ちからむしり取らず、貧民にも公平に負担させる事で、更なる富の集中化が狙える
富裕層の多い2chねらとしては是非とも支持すべき政策だろう

低所得者に給付金なんて必要なのか？
それこそばら撒きだろう・・

農業の保険強化とか最低労働賃金とかそういった所を変えて行くべきなんじゃ無いのか？
中国製品なんかも税かけてしまえば良いんじゃないの

後なんか政治批判してる人達が普段土木馬鹿にしてそうで怖い

>>854
富裕層はこの間散々優遇されてきたが、結局日本の体力が弱くなっただけだったな

増税する前に、自分達の給料とボーナスを減らすべき。

好き勝手に遣っておいて無責任すぎる。

一般人が「給料が足りないので上げてくれ」と事業主に言うようなもの。

今ある分で補えるよう考えてもらいたい。

>>856

まだ足りないんだよ　もっと優遇しないといけないんだよ
きっとｗｗｗｗｗ





もう無税にしろとか言ってくるんじゃね？ｗ

超金持ちの資産は
赤字法人化ですでに無税(法人税事業税)
日本の法人300万のうちの70%を占める
赤字法人の免税は
脱税の逃げ道になっているようだね

>>859
> 脱税の逃げ道になっているようだね
やっぱ資産課税強化だね。持ってて使わないなら、徴収するしかないよ。
いやなら使えばいい。

景気回復の見通しもつかないのにバカ丸出し
それと消費税は停職者も支払うから給付しても大して変わらないよ
給付に使う経費とかもかかるだろう　アホー

４０兆円産業に税金かけろ


あ、、パチンコのことね

小泉以来の富裕層への高額所得者減税は空前絶後の愚策。


その皺寄せが全ての 元凶。

地位と収入に見合う社会貢献ノブレスオブリージュは、 残念ながら強制力を持って実行させなければ上手くいかない。

喰うに困らない連中への減税は、 無駄の一語。

消費税を上げるよりは、
公務員の給料を下げろ

農業やってられんわー
今のコンバイン約1000万だったけど、今度の機械の更新時には1500万以上は確実だからな
消費税入れたら1650万も取られるのかよ
他にも機械の更新はあるのに…

消費税よりガッツリ法人税上げてくれないと納得出来ない
何で世界の金満投資家優遇してやんなきゃいけないんだ
日本企業は儲からない、それでもう良いじゃないか

課税最低限上げた上で所得税率上げた方がいいだろ。

消費税上げるな馬鹿。

>>677
【消費税を上げなければ財源を確保できないという嘘】
　現在の日本はバブル期を越える超好景気時代であるはずなのに、財源確保が困難という見解
により、消費税が１０％前後に大幅増税される可能性がある。しかし消費税の増税は、国内総
生産（ＧＤＰ）の５５％を占める個人消費を抑圧する結果となる。

　政府は消費税の増税を検討する一方、企業（特に大企業）には大幅な減税を行っている。
１９８８年に４２％、１９９０年に３７．５％だった法人税は、現在３０％しかない。

　その恩恵を受け、日本企業の好景気はバブル期を大きく上回り、トヨタ自動車は純利益１兆
円を突破、営業利益でも２兆円。

　２０００−２００５年にかけて経常利益は史上最高（１．５倍）。役員報酬（１．８倍）と
株主への配当（２．５倍）は激増。

　しかし一般的な従業員の給与は減少（０．９７倍）。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　数値の上では日本のＧＤＰは世界第２位。しかしＩＭＦの「実労働時間あたり人件費比較」
では、ドイツが時間あたりの人件費で日本の約１．４倍。時間あたりの低賃金と、長時間労働
の実態が明らかに。

　日本は08年夏まで、企業はバブル期を越える過去最大の収益を上げている。現在の法人基本税率が３０％
で、同税収が１３．３兆円。これをバブル期と同水準に戻し４０％にすれば、同税収は１８兆円を超える。

だから、財産は１代限りにして、相続は最低限、残りは国管理にすれば万事うまくいくのに。

>>870
相続税100％の代わりに年間200万円のベーシックインカム。経済活動は自由だったら
死に物狂いで努力出来るんだろうな。努力しなくても生活保護レベルの暮らしは
保証されるし。

これで一昔前の道徳観念と治安が日本に戻る筈だ・・

革命でも起きない限り金持ち優遇は変わらないよ
自分たちに有利なように政治を操作できるからね
格差は大きくなっても小さくはならない

>>871
税収は消費税のみ。
学費は国持ち。
相続認められないなら、必死で消費する。

公務員の給料を民間並にすれば消費税さえ無用だよ

中卒バイトの底辺のオレが東大出の知恵遅れ官僚共に教えてやる

>>868同意

よく売国サヨクとか、マスゴミは福祉が充実している北欧諸国を
引き合いに出して、「これにくらべて日本政府はダメだ」って言うけど、
北欧諸国は税金が高いことは一切報道しないんだよな。

民放のニュースもどき番組なんて、そういうマスゴミが主張したい
都合の良いところだけをつぎはぎした、MAD動画みたいなもんだ。
しかも、最近のマスゴミはネットで探してきたネタばかりを放送しとる。

テレビの放送コンテンツなんて、へたすりゃ
ようつべとかニコ動で公開されている動画以下のクオリティ。

韓国経済が破綻寸前だからかcancan JJ MAGIA NAMEROみたいなスいーツ（笑）雑誌でも姦国特集が激しくなってきたな
姦国製の１０万の美容クリームとか観光情報とか

電通は日本が潰れても姦国の為に尽くす覚悟だぞ

>>876
>北欧諸国は税金が高いことは一切報道しないんだよな。
そんなこと周知じゃん？
なんで誰もが既に知ってることをわざわざ報道する必要があんの？
それを踏まえた上での政策内容の議論じゃん。どんな情報弱者よ君は？

自民、民主両方いらねーよ
でも、他の党も斜め上の方針掲げてるし。

各党のまともな人だけ集めた政党作って欲しいよ、まったく・・・・

やっぱ、北朝鮮に期待するしかないな。
東京に落ちたら日本も変わるだろ。
究極の外圧だよｗ

韓国経済破綻といえば、もう何年も前から
今年は破綻する、来年には破綻するって言われてるけどなぁ。
まだまだ当分は瀕死の状態で生き続けるんじゃね？
すこしマシな北朝鮮的な感じで。
自転車操業はお手の物だし。

>>873
>学費は国持ち
それが最低限の必須条件だな。
いくら相続税を増やして１００％にしても、１５０％くらいかにしない限りは
次世代への教育費の投資が世代間社会移動を決定的に固定化させる。

単純に預金課税すればいいんだよ。
１００万の預金に対して年３０％ぐらいで。

毎年３割ずつ預金減るとなれば
みんな必死になって使うよ。

日本は外圧がないとなにも変わらない。
底辺がより底辺を叩き上層を喜ばせている。底辺は団結すべきだがそれができない。

>>878
>そんなこと周知じゃん？

んなわけない。
知ってるのはネットをやってて、なおかつ政治経済に興味を持ってる連中だけ。
テレビ新聞しか見ない層は、北欧諸国の税率なんてこれっぽっちも知らないぞ。
そういう愚民層は、民主党の２／３が旧社会党出身とか
そんな常識すら知らないんだから。

民主党が政権取ったら、官僚政治の終焉がやってきて
国民が幸せになれるなんてお花畑を脳内で描いてる連中なんだよ。

>>885
>知ってるのはネットをやってて
うわ…
釣り…だよね…？

>>883
それで何が格差是正に繋がるの？問題は再分配が必要な時にどこから取るかじゃね？

>>884
底辺が共産と社民と公明と一部自民に分断されているからね。
相互に憎しみ合い争わされている。
どうにもならない。

>>1
結局この種の負担転嫁の連続なんだよな。
二、三日前の朝日が、環境ネタの特集で自分とこの広告主を同じ理由で叩いてたが、
財界のこの手の常套手段はいい加減発言そのものが罪。

>>885
あー、はいはい。

>>887
預金税なら、底辺は預金がないから傷つかない。
金持ちの預金を使って景気を過熱させれば
雇用も増えて
底辺も生きながらえることができる。

>>1
そして法人税率を引き下げ、その不足分の埋め合わせに、消費税を更にうｐですね？
経団連企業は戻し税でｳﾏｰ！！

最近の２ちゃん見てると>>885もマジレスっぽいから怖い。

>>890
底辺とその預金をどんなふうに認識してんのかよく分からんが、一定額以下はちゃんと非課税にするならおk。

やっぱ２ｃｈは底辺が多いんだな…。
言うだけなら自由だけど…さ。

>>872
貧民の方が税率ずっと低いのに。
金持ち優遇（笑）。えらく不平等だねぇ。

>>890
タンス預金が増えて、強盗が流行る予感ｗ

>>890
元々所得税加算されてるだろ。

消費税率アップの理由を、ワープアを救済しなきゃならない
からと国民に説明するとは、キタナすぐる。
だって弱者を大事にする政治なんかしてこなかっただろう。

景気の底にあって三年後の消費税倍増を確約するなんて正気とは思えない。
不況が底をうったとの与謝野発言はこのためのフラグか。
今が底だから三年後どうなっていようと景気回復と言えば良い。
選挙戦をもう投げてるのか、政策が先鋭化してほとんど現実感無いね。

>>877
それもこれも総理の私的諮問会議
「安心社会実現会議」（座長・成田豊電通最高顧問）の提案だからね。

この大政翼賛的面子を見ればなにが行われようとしてるかわかるだろ。

伊藤　元重 東京大学大学院経済学研究科教授 　　　　　　　
小島　順彦 三菱商事代表取締役社長 　
��木　　剛 日本労働組合総連合会会長 　
但木　敬一 弁護士 　
張　富士夫 トヨタ自動車代表取締役会長 　
成田　　豊 電通最高顧問（座長） 　
日枝　　久 フジテレビジョン代表取締役会長 　
増田　寛也 野村総合研究所顧問 　
宮本　太郎 北海道大学大学院法学研究科教授 　
武藤　敏郎 大和総研理事長 　
矢�ｱ　義雄 独立行政法人国立病院機構理事長 　
山内　昌之 東京大学大学院総合文化研究科教授 　
山口美智子 薬害肝炎全国原告団代表 　
吉川　　洋 東京大学大学院経済学研究科教授 （座長代理）　
渡辺　恒雄 読売新聞グループ本社代表取締役会長・主筆 　

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/ansin_jitugen/index.html

消費税に文句言ってる奴は生活保護受けてる在日か？

そりゃそうだよな
お前らがとられる税金は消費税くらいだもんな

マジで相続税100％近くにしませんかね。
１千万くらいまでを限度で。
所得税も廃止して、すべて消費税で賄って（消費税率20％くらいにして）
学費は税金で賄って。
多少の格差はあるが、基本は個人の才覚。
仮にダメでもそれが次世代に影響しない。

つーかここの書き込み見てると高額所得者が可哀想だよね
底辺人間は高額所得者は何も努力せずに今の収入を得られたと勘違いしている
まあ遺産相続して食ってるだけの奴もいるんだろうが、それは例外として
金持ちな人間はお前らの３００倍頭を使って世の中を渡り歩いてんだよ

お前らが貧乏なのはお前らが何もしなかったから。これに尽きる。
何も考えずに学校へ行って、何も考えずに働いてるだけのクズだ
貧乏を他人のせいにするな乞食ども

もう貧乏人は見捨てろ
働かないのが悪い
働かないと生きられないってのを思い知らせないとダメだろ
保護してたら誰も働かなくなって日本沈没

昔から働かざるもの食うべからずって言うけど、
働く人が馬鹿を見る国になりつつあるな、日本は

>>901
お前らの妄想はもう秋田。相続税は廃止、所得税は最高４０％。
あとは消費税で広く集める。

>>902
イヤ、ホントそう思うよ。
だからこそ、所得税廃止して、全て平等な消費税で賄ってもらいたいと思う。

相続税なんて上げれば上げるほど、遺伝子の不平等が起こるだけ。
相続税が平等なら全ての人間の才能を揃えなければならなくなるんだが？
遺伝子、才能＝生まれ持ったもの
努力＝自分で変える部分
努力で補える部分は実際は圧倒的に小さいのが現実。
努力さえすれば万人がプロ野球やＪリーグで活躍できるわけがない(笑)

努力さえすれば万人が東大に行けるわけがない(笑)
努力さえすれば万人がタレント・モデルになれるわけがない(笑)
努力さえすれば万人が・・以下無限

人一人が一年生活するのに必要な金なんて１５０万円で十分。
だからまあ４人家族で夫婦年収６００万円以上は
全部没収すればいいんだよ。
そうすれば貧困問題は解決する。

>>908
ここにきて共産主義国家を目指せと言うのか？斬新だなｗ

バカ息子、バカ娘ではなく、














バカ親が正解ｗ

>>906
激しく意味が不明

>>908
共産主義、社会主義はイヤょ

サイクルから考えると実に自然だ
中国は資本主義 共産主義 資本主義
行き詰まったら逆のそういう力が働く
アメリカも資本主義から共産主義の兆候

寄生虫在日への生活保護打ち切りと、パチンコ税導入すれば大方賄えるだろうよ。

>>909
工作員じゃないですかね？
あとは２ちゃんで言うだけならタダ的な奴らとか？

>>911
年収の最高額を定めているだけだから
共産主義ではないよ。

ライオンでさえ必要以上に食べることはないのだから
人間も
必要以上に（他者の雇用を奪いながら）稼ぐ必要などないと思う。

メタボリックはあきらかに病気
経済の肥満論か
さらに斬新だな

>>911
親から受け継ぐもの、生まれた時の差は資産と遺伝子(金のなる木)がある。
後者が全く忘れられているよ。

>>915
食べるのと娯楽は違うよー。
それなら娯楽品は全てなくさなければならないねｗ
はい残念でしたｗ

ライオン世界には車もバイクも時計も風俗もパソコンも本もないからねｗ
これらがなくなると雇用がなくなっちゃうよｗ

ま、人間に闘争心や自尊心がないのであれば、今頃共産主義・社会主義国家だらけだろうねｗ

>>917
いいんですよ。
いずれも平等に出来ないなら出来る方だけで。
プラス消費促進（景気回復）が促されるわけだしｗ

>>921
開き直りの暴論＆敗北宣言と受けとめます(笑)

最近やっと「輸出企業は、輸出戻し税で儲けてる！」とか言い出すアホが
居なくなって来たな。

まだ「輸出戻し税で儲かる」説を信じてる奴が居たら、100円デポジット式
のコインロッカーを何度も開け閉めして儲かるかどうか試してみろw

ロッカーの鍵を開ける度に100円玉が出て来て丸儲けですよw

スウェーデンは相続・贈与税なしだな。
よく考えてるよ。日本はもはや５流国かもしれない