【格差是正】低所得者に給付金支給、幼児教育の無償化などを実現するのに消費税10%以上が必要…経済財政諮問会議

格差是正に消費税１０％以上必要　諮問会議が試算

政府は２９日、経済財政諮問会議を開き、低所得者への給付や幼児教育の無償化といった格差是正策や少子化対策に
必要な財政負担の規模は、約５兆円になるという試算を民間議員が示した。
政府が決めた社会保障の充実に必要な負担と合わせると、消費税率で５％分を超える財源が必要になる。
景気回復を前提に２０１１年度に実施する消費税率の引き上げで、税率は１０％以上となることが不可避となりそうだ。
麻生太郎首相は諮問会議で「医療や介護のほころびの修復に加え、若者や子育て世代の支援強化を、
財源を確保しながら進める必要がある」と強調。「この考えに沿って骨太の方針２００９をまとめてもらいたい」と指示した。
諮問会議は既に、所得税を払っていない低所得者に、所得額に応じて給付金を支払う「給付つき税額控除制度」や
幼児教育の無償化の財源を消費税とする方針を決定。必要な財政負担の金額を計算していた。

http://www.shizushin.com/news/pol_eco/national_eco/2009052901000948.htm

★関連スレ
【日経ビジ】スウェーデンは医療・介護・教育タダ。日本も見習え！「増税の前に歳出削減を＝サービス減で増税OK」…日本人は不可解だ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231518044/

働け

また　土建屋に金を渡すのか！

馬鹿らしい

はいはい大増税

ただでさえ消費しないのに　消費税って笑える
導入するなら資産税だろう
で、税金控除は消費財の購入だろう
消費すればするほど税金が安くなる

>>1
消費税を10%に上げた後は、やっぱり15%じゃないと格差や福祉問題を解決できないというくせにｗ
んで15%、20%、25%と上がっていって、最後は貧乏人みんな死んでるよｗ

バケツの穴塞いでから言えよ

貧乏人に「給付金が欲しけりゃもっと税金払え」って
ナンか違うだろ

そんなことより消費税増税の前提は無駄をなくすことと景気回復なんだから、
無駄って言うのが何なのか、景気回復は何がどうなったら景気回復なのか、具体的に言えよ麻生は。

在日へのばらまきですね。
分かり易すぎです。

俺が思うにサービスってのは従事している職員の仕事なんだろ？
歳出削減したらサービス低下するようなら
そこの職員は職務怠慢なわけで退職してもらって新しく人材を雇用したら
いいんじゃないの？

１０年後にはまた同じ事言ってるな

導入すべきは給与所得税だ

中国へのＯＤＡをなくしてから言ってくれ

意味のない高額所得者の減税を
少なくとも小泉以前に戻せよ！

高額所得者の累進課税利率を早急に上げろと言っるんだ。

低所得者でも中所得者でもない
微妙な人は涙目。ｑｑｑｑ

まず天下りの無駄を無くしてからにしろ。

消費税上げる名目が欲しいだけと
ほんと国会にミサイルおちねぇかな

無駄遣いした分全部返してから言ってもらおうか

低所得者支援策はいくらでも出てくるな

まあ与謝野が舵取りやってる限り増税路線は変わらんだろうな

やっと経済財政諮問会議も
DQNを放置プレイしていたら
DQNの子がDQN2乗、孫はDQN４乗になって
手がつけられない程の社会的ロスになると判ったってわけですね

１日３時間・週４日勤務の低所得者を
１日１０時間・週６日勤務の仕事をさせれば
問題解決だろ？

働かないとお金もらえるって絶対変だよ！！

たくさん持ってるとこから回収しなきゃ格差是正されるはずがないのに消費税とはこれいかにw

まず歳出削減だろ。

ろくに仕事もしないで高給とってるやつの給料減らして、
まじめに働く下位職に多く支給すればいい。

増税はしたらいいし、消費税20%代でもいいけど、なんでそれが
低所得者のところにいくわけ？　意味がわからん。高齢者優遇とかもやめてね。

手取り１４万固定、ボーナスなし、退職金なし
こんなワープアな俺の生涯可処分所得は
１８歳から６０まで働いて
14ｘ12ｘ42＝７０５６万円

■試算（65歳で年金を受け取る場合）
その間食費が月４万だとしたら（１日１２９０円）
4ｘ12ｘ47＝2256万

その間家賃が月6万だとしたら
6ｘ12ｘ47＝3384万

７年に１度新車150万に乗り換えたとしたら
150ｘ6.7回＝1005万

年間の維持費が20万とすると
20ｘ47＝940万

衣料費、年４回、各２万円使ったとすると
8ｘ47＝376万円

医療費、一回４０００円、年４回通ったとすると
1.6ｘ47年＝75万

ここまでの支出が8036万円
故に980万円の赤字となる。

老人の年金を削減すればいいじゃん

っていうか、格差って是正しなきゃならんのか？
それほど酷いようにも思えないんだが。

そもそも是正すべき格差とは何かからキチンと議論して欲しいな。

そらそうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ貧乏人救済すんなら３０％はガチやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

消費税増やしたら、貧困層はお腹ペコペコ状態になるだろうが

こういうことをぶち上げる割に、変な省庁がひとつずつ増えてるんだよなｗ

この会議自体がいかがわしい

こんな経済界の飼い犬どもに牛耳らせたらダメだ

公務員の給料一律３割カット
アパートとかただ同然で住んでるんだろ？
あと手当てとかひどすぎのがおおいわ
自民はやれよ

贅沢品や嗜好品に
思い切りかけりゃ〜いいじゃん

>>24
そうだな
ベトナムあたりで働かせろってんだろ

もう日本は産業の空洞化で働く場所が限定されるって

消費税率上げるための理由考えてるだけだろ

消費税を１０％なんかにしたら、国内消費は冷え込むなんてレベルじゃなくなるな。
まさに消費が凍り付く。フリーズだよ。
どん底の消費税不況がやってくることになる。
日本沈没するぜ。

渡りを繰り返す天下り公務員の退職金をゼロにすればいい。

つーか　年5兆くらいなら増税無しでもやれそうだけど

>>25
たくさん持ってる人は節税し放題
消費税にした方がとりっぱぐれがなくて，
結局公平だと思うぞ

パチンコ税

宗教法人税

消費税収を倍にしなきゃならんほどの無能な政府・国会議員・官僚・公務員の大量リストラと、
給与の大幅カットが大前提だ。公益法人もいらん。米国債、ＪＲ株などすべて売却してしまえ！

>>29
職種と勤務時間を書かないと何とも言えない・・・

今言えることは、
「転職をお勧めする」
だけ

所得税払ってない世帯って
そんなんで生活できてる（普通の）世帯おらんやろｗ

企業の法人税や社会保障負担は増やさない
苦肉の策というか

先に税金へらせるとこいっくらでもあるだろうが

こいつらは、自分らの無駄遣いを減らそうとは微塵も思わんのか
とりあえず、役人どもは少なくとも一人1億くらいは返せよ

天　下　り　に　1　2　兆　円　は　そ　の　ま　ま　で　か　？

消費税をさわるなら、複数税率にしないと、日本経済が沈没する。
日本人の主食である、おこめ　消費税率　０％
生活必需品　３％
一般製品　７％
贅沢品　１５％
お手洗い制カメラ　２５％

高額所得者の意味なし減税を辞めて

富裕層の累進課税利率を90％以上にしろ

この会議にいる連中の事だから自分達では提言出来まい。
だからこんな会議は意味なしなんだ

てか、法人税をまともな先進国並みに上げて、輸出割り戻し税みたいな大企業優遇制度を止めれば、消費税上げる必要ないんだがな。
あと、テレビ局に、他国並みの割合で電波使用料を負担させるだけで消費税率は２％下がると言われてる。

そのうえで消費税を上げて福祉に回す(所得再分配が進み、日本人の多数を占める中低所得者層の消費刺激から景気回復につながる)んなら、食料品等生活必需品は免税、逆に奢侈品(貴金属など)は加算税率にすれば、消費税増税が景気回復を抑制することもない。

だいたい民主党が主張していることではあるが、マスコミは一切報じないから情報弱者はこのことを知らないだろうな。

こっそり企業減税を増やしてきたのを元に戻してから言えよｗ
あと、国民に増税する前にチョンに優先的にばらまいているカネを
今すぐ止めろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今の若い人間は誰も、「無職でパチ放題な在チョンの為」に
搾取される現状を認めてなんかねーよ。

これなんて朝三暮四？

普段、格差など無いと言っておきながら
増税のときの理由付けが格差是正か

おまっ幼児教育の無償化って
そこかよ・・・

27
残念ながら下位層の仕事は高度な知識を必要としない
言い換えれば誰で出来る仕事。

代わりがいくらでもいる以上、
給料を高くする必要がない。
嫌なら辞めてもらって構いません状態。

それが市場原理だ。

個人は国民総背番号制
法人はグリーンカード制
この２つをセットで導入して、所得補足率を限りなく１００％に近づけたうえで
消費税を累進課税にして増税なら飲めるね
文房具は５％据え置き
食料品は１０％
３００万円以上の乗用車は２０％
５００万円以上の乗用車は３０％
とかね

自民党政府は

官　僚　の　無　駄　使　い　を　止　め　る　気　は　な　い　ら　し　い

天下り団体に無駄に
1　2　兆　円　の　税　金　が　
食いつぶされているのに増税？？？？

〜〜〜なので増税しますｗ
〜〜〜だから自己責任ですｗ

何度こんな詐欺をやったんだろうな？？
自民党には今後一切入れないからな・・・

>>56
在日朝鮮人が大好きで、奴らに貢ぎたくてウズウズしてるネトウヨニートどもが必死に自民党を応援してるなｗｗ

民主党は、安倍ちゃんが実行したパチンコ規制を撤廃して
朝鮮人に選挙権を与え
日本を朝鮮人主権国家にしようとしているけど
このこともまったく報道されないね。

子ども手当人気で焦ってるなｗ
マジで最近小学校や幼稚園の行事に出たけど期待してる人多かったしね。
自民もなんか対抗策出してくると思ったけど…消費税とセットだったかｗ

まず無駄使いなくしてから消費税あげようや。
子どもだけならそんなにいらないだろうに。何でイキナリ10％？

低所得と言っても、携帯も軽自動車もクーラーもテレビもあるんだろ？
甘えてるんじゃねえよ。

低所得者の給付金も幼児教育の無償化もやらなくていいよ

労働基準法を守らせて、サービス残業を撲滅させるだけで変わるんだが
余計な事をする前に、今ある法律をまず活用しようぜ

経済財政諮問会議(笑）

ごめん。幼児教育の無償化って、幼児教育て何？
保育園や幼稚園のことなのか？それとも、それ以外の教育？

>>60

>個人は国民総背番号制
>法人はグリーンカード制
>この２つをセットで導入して、所得補足率を限りなく１００％に近づけたうえで

これが実現できたら、消費税そのものが不要になるかもよｗ

幼児教育の重要性は何だ？

>>66
甘え大好き自民信者〜

>>66
おまえは世間知らずかwww

いまどき携帯ぐらい、ホームレスでも持っているww

>>64
人口の0.6％の在日朝鮮人に、地方参政権を与えるだけで、「朝鮮人に主権が移る」ってどんだけ妄想電波だよｗｗ

自民党の移民1000万人受け入れ計画の方が、よっぽど外国人に国乗っ取られる危険性高まるぞｗｗ

グリーンピアの無駄金一覧(払い下げ価格)

所在地　　　　　　　建設費→売却価格：率　　

岩沼（宮城県） 78億8千339万円→3億685万円：3.89%
二本松（福島県） 80億7千454万円→3億1千155万円：3.86%
中央高原（岐阜県） 99億1千万円→1億6千万円：1.61%
指宿（鹿児島県） 207億7千万円→6億円：2.89%
八女（福岡県） 106億8千万円→2億9千万円：2.72%
久木野（熊本県） 86億7千万円→2億6千万円：3%
田老（岩手県） 121億1千万円→3億1千万円：2.56%
大沼（北海道） 213億2千万円→1億6千万円：0.75%
安浦（広島県） 138億9千万円→4億円：2.88%
紀南（和歌山県） 122億2千万円→2億7千万円：2.21%
横浪（高知県） 135億2千万円→6億38万円：4.72%
津南（新潟県） 263億円→2億円：0.76%
三木（兵庫県） 300億円→9億1千855万円：3.06%

消えた年金４０００億円
グリーンピア破たんの責任は？

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-05-30/15_01.html

税金は金を持っている奴から、ふんだくればいい


そいつらの累進課税利率を上げるだけで天文学的な数値の税金は補充出来る

「低所得で結婚できない」に対する回答パターン

非正規でも結婚できる・共働きなら非正規でもやっていける（現状に適応しろ型）
結婚は愛がすべて・格差は関係ない（精神論）
非正規とかごちゃごちゃ言うな（拒絶型）
他人のせいにして非正規化を批判したりせず、日常に小さな幸せを見つけて満足しろ（宗教）
企業が非正規化を進めることに文句を言う者は政府に依存しているのだ（ネガティブキャンペーン）

・格差には手をつけずこれまでどおりを維持
・子育て支援だけ熱心

教育の無料化とかいらない。
タダの物ほどぞんざいなのが日本人
親から責任を免除していってるだけで、それだけだから皆楽な方に流れるだけ
子育て支援が少子化対策にはなってないのは分かってるだろうし、大事なところが抜けてないか

消費税増税して給付とか何のジョークだ

低所得者に給付金とか云いつつ、給付金を上回る税を取り
公務員給与を上げる謎

>>74
でも無いと死ぬってほどでもないからなあ・・・。

桑名市の同和融資滞納している方はやく返済してください！！

前も福祉目的税とか言って騙してくれましたよね？

低所得者ｳﾗﾔﾏｼｽ

税金やら払わないのに国から金貰えるなんて凄い良い身分
働いて納税するのは、もはや低所得者へのお布施だな

いままで散々無駄遣いしといて「必要ですから」の一言で税金上げるのかよ
楽な商売だな

>>70
自民党案の幼児教育の無償化は
保育園ではなく公立幼稚園の無償化のこと

消費税引き上げたらまた不況になりますよ。
消費税上げて好景気になった例ってあったっけ？

高額報酬ｲﾗﾈ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

消費税導入前より財政事情が悪くなってる
糞官僚は自分たちの私服を肥やすことしか考えていない

予算を国の出先機関（天下り団体）に還流させ使い放題
年金も使い込んでゼロ

まさに役人天国ニッポン！

■高額報酬　参考（ほんの一例
http://www.kyudan.com/data/kokoshou.htm

まあ、３０００万円以上はザラ

>>72
ネトウヨニートのような情報弱者をこれ以上増やさないこと

補正予算13兆9000億かぁ…

こりゃ消費税値上がり近そう…

消費税上げて低所得者助けるってそりゃ助けにならんだろ
金持ちから取れよ

公務員の給料削れば消費税上げなくて済むよ

ネトウヨニート

>>92
さすがにそれはねーよｗ

給付金や高速1000円はまったく関係なく自殺者は増えたからな。
消費税上げたらもっと増えるだろうな。

なんで消費税なんだ？

格差是正なら、
累進強化が当然だろ。

つい最近まで消費税の増税分は年金と介護だけに使うとか言ってなかったか？
幼児教育や給付金とか社会保障の名目が拡大解釈されすぎだろ

■売国自民が詐欺官僚と一緒に作り続けた国債額（国の借金）の推移

１９９２年３月 　　２２０兆円
１９９５年３月　 　２９０兆円　　大蔵省筋公表
１９９６年３月　 　３１０兆円　 大蔵省筋公表
２００１年１１月 　６６６兆円　　広報東京都２００１年１２月号
２００２年度末 　　６９３兆円　
２００３年度末 　 ７０３兆円 　財務省資料
２００４年６月末　７２９兆円　 財務省発表
２００５年度末 　 ７７４兆円　
２００７年度末　　８４９兆円　財務省資料

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm
http://www.kh-web.org/fin/

売国自民が政権に居続けた結果がこの有様
消費税上げても無駄
官僚が作り上げた集金団体に搾り取られるだけ

イラネー公務員と天下り廃止してからだろ。出来ないなら自民には入れない。日本人だがミンスのほうが数倍マシだ。情けなくなったな自民。

まずは所得の多い人の課税を強化汁

給付金やめろ
どうしてもやりたければてめえのポケットマネーばらまけ
消費税増税断固反対
消費がいっそう冷え込むぞ経済の麻生

生活必需品0%、他は15%ならいい。

政治家と官僚の給料を減らせ
無駄遣いしてる予算を削れ

>>97介護と年金に回しても奴隷は増えない。

税法で一発目にならうのが消費税の逆進性。
国民馬鹿にし過ぎ

>>1
経済財政諮問会議メンバー麻生　太郎 議長　内閣総理大臣
河村　建夫 内閣官房長官
与謝野　馨 内閣府特命担当大臣（経済財政政策）（兼）財務大臣
総務大臣
二階　俊博 経済産業大臣
白川　方明 日本銀行総裁
岩田　一政 内閣府経済社会総合研究所長
張　富士夫 トヨタ自動車株式会社取締役会長
三村　明夫 新日本製鐵株式会社代表取締役会長
吉川　 洋 東京大学大学院経済学研究科教授

違法私営賭博パチンコが競馬並の国庫納付するだけで毎年４兆円の税収になります

>>81
無いと仕事に困るぞ
そんな仕事は山ほどある

教育の無料化は賛成だが、低所得者の給付金って
胡散臭さ爆発なんだが・・

税金をガッポリ取られても、喰うに困らない金持ちから

小泉以前の様にどんどん取れ！

キチガイが金持ち減税しやがったから、 財源不足になっているんだ。


べらぼうに高い高級車乗って、ヒルズに暮らす様な連中から 、ビシバシ税金を取れ！


そうすれば国民は、 誰も怒らない。 当たり前の事だし、 早く累進課税利率を小泉以前に戻せ！

公務員税とか税金で食ってるやつに特別税課すべきでは。
浪費するばかりで、役に立ってるやつはほとんどいない。
地方公務員事務みたいなカスは、全員強制的に給料半減、
ワークシェアリングして、失業対策すべき。
（自衛隊除く、警察はもともとかなり高いから多少削ってもいい。）

格差は仕方ないだろ。
悔しかったら俺みたいに高額所得者になれよ。

>>108
そんなの要らない仕事も山ほどあるけどね。
それに業務に必要なら会社が提供すればいいわけで。

余談だが、小渕のときの地域振興券のときはうちの一家（両親と娘2人）
両親は40才代、娘達も高校生以上で恩恵に与れず
こないだの定額給付金も、まだ孫が居なくて（娘2人どっちも結婚はしてるんだけどね）
親も50代でまたしても恩恵に与れず
母が怒ってました。低所得者に給付金…これもまた恩恵に与れない気がする…

272 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/28(木) 08:44:16 ID:HNdJk9OV0
クサレ自民党の政治

国及び地方の借金が１０００兆円以上で、借金が一週間だけで１兆２千億円づつ増加していても

≪世界一高い公務員の給料は一切触れず財政削減もなしに増税だけを声高に叫ぶ≫

借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円をほぼ全国の自治体で支払われ
しかも、２００６年から10年間公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行が
クサレ自民・公明政権から認められ

今後も、公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行予定である。

消費税１０％ならその分、食いつぶす。その分、天下りも増える。
消費税１５％ならその分、食いつぶす。その分、天下りも増える。

つまりだ、消費税５％でも５０％でも増えた分だけ食いつぶすから同じなんだよ。

要するに人の金を食い物にしているだけ。
クサレ自民は自分たちの既得権益を維持する為に政治を私利私欲の道具に使っているわけだ。

今公務員目指してる奴は俺の周りでも将来楽したいとかそんなのばかり
こんな奴がいざ公務員になってまともに働かないのは現状を見てもよく分かるだろう
公務員はなったら最後、民間企業のように業績が悪くなってもリストラもないし
国がいくら大赤字でも自分達さえよければ一般庶民なんかどうでもよいと思ってる連中ばかりだろ
給料を民間以下にしてそれでも国のために働きたいと言う奴を採用すべきと言う声が増えてきてるのも事実である。

まず政治家先生達の給料を月２０万ポッキリにしてからお願いします。

消費税上げるのに何か理由が欲しいだけとしか思えない

天下りの問題点は、天下った元官僚の給料ではなく、天下りポストを作るためにムダに増やされた公共事業。
キャリア官僚は薄給激務でこき使われた上に、出世できなくなった時点で肩たたき。だから天下り先の確保に走る。

だから、キャリア官僚の労働条件を改善(自民党の政治家みたいに、国会答弁を官僚に作らせたりしない)して、定年まで勤められるようにすれば天下りはなくなる。
それでも天下りする奴には厳罰を。
利害組織へ天下り→即逮捕→重罰という流れを作ればいい。

経済財政諮問会議メンバー
麻生　太郎 議長　内閣総理大臣
河村　建夫 内閣官房長官
与謝野　馨 内閣府特命担当大臣（経済財政政策）（兼）財務大臣
総務大臣
二階　俊博 経済産業大臣
白川　方明 日本銀行総裁
岩田　一政 内閣府経済社会総合研究所長
張　富士夫 トヨタ自動車株式会社取締役会長
三村　明夫 新日本製鐵株式会社代表取締役会長
吉川　 洋 東京大学大学院経済学研究科教授

消費税に関しては、自民も民主も信用できんね
民主もＴＶで長妻が
「我々もいつまでも消費税を上げないほど非現実的じゃない」
とか言いやがってたし
もう共産党に入れよ

>>112
お前の高額所得には 文句はない
お前から高額所得に見合う税金を取らない国に文句があるんだ。


格差とは違う、税制の累進課税利率強化だ。

高くなったら海外にでも行けや。
納税嫌がる金持ちなら、居ない方がいいんだよ

本当に格差是正が目的なら、公務員官僚政治家の収入を民間の平均値まで下げろ
てめえたちの高給がすでに格差だろうが

消費税を１０％に引き上げたいからという計算ですね。

>>109
所得再分配の手段として先進国ではポピュラーに行われている。
低所得者の場合、給付金のほとんどが消費に回るので、景気対策としての効率もいい。

>>120

選挙で選ばれたお金持ちが半分、利権団体代表が半分、その他1名
という構成です

金持ちのおこぼれに期待してもしょうがないだろう
お前らで打ち壊しでも革命でもやればいいじゃないネットは世論なんだろwww

嘘つくなよ

年収1千万以上の層の税金上げればすべて解決。
公務員の年金優遇制度も廃止。民間企業と同等に。
ギャンブルを合法化し、高額な税金を掛ける。
高額な貯蓄金には税金を掛ける。

これだけでかなり違う。

結構日本国民って政治に優しい方だと思うんだよな
絶対上げんな！じゃなくて上げるならやる事やってからにしろ！だから

>>16>>110
まず根本的に間違えてる。
税源移譲を除いて小泉時代は殆ど税率弄ってない。
所得税の税率構造の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/035.htm
法人税率の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/082.htm

29だけど

もっとひどい待遇で働いているのがわんさかいるよ。
まじめに働いて、最低限必要な物を消費して、
安く見積もっても、１０００万の赤字になる。

試算してびっくりしたよ。
しかも、年金も収入の５割を切るというんだろ？
ということは７万以下かもしれないってことだ、

家賃６万で、残り１月を１万で暮らせと？
生活保護決定だよ。

煙草の害が、社会保障費を増大させる原因として禁止されているのなら、
セーフティーネットのない、社会システムも、社会保障費を増大させるぞ

なぜ、政府は、このようなシステムを放置するのか？

45兆円の国債だすんだろ。漫画館とか作るんだろ。
それで税金足りなくて消費税増なんだろ
そんなことすると貧困層の生活はヤバくなるだけだろ。

幼児教育の無償化なんて無意味だね。
馬鹿親は自分の子供だけは他所のガキよりいい目を見させたいから、プラスアルファの
カネを出すんだ。
無料幼児教育の現場＝動物園
で、金があるやつは別のとこ探すね。

漏れの記憶では　最初消費税導入しなきゃ、今後　

�@将来年金の財源がなくなり、老後が心配になるから　消費税に自分の事だからと言い聞かせた記憶がある

�A現在の社会福祉に回す財源が足りないと、箱物行政（お台場都市博計画）を横目にしょうがないと感じた



年金は問題解決どころか、未払い問題　社保庁のいい加減で将来の支給額が増えるどころか減る要素ばかり
公務員に行政任せないと駄目なのか？　最近思ってきた、民間行政にした方がいいんじゃないかと・・

だって公務員はうそつきなんだし、責任取らない・無責任だ、年金問題で消えた年金でなく、消えた金個人で
横領となぜ報道しない？私的流用？横領だろ　売春と援助交際　と同じ言葉のレベルだな。

ドンだけ世の中のことを理解してないんだよ
11年度からって増税するには早すぎだし
弱者対策の社会保障としては遅すぎだろ

最初から結論ありき、茶番だな
いつまでこんな茶番で誤魔化すつもりなんだろな

>>130

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

平成18年の増加している5％が二重課税された分であり、課税詐欺と呼ばれるゆえんである。
行政訴訟の口頭弁論は5月29日に千葉地裁603法廷において開かれる。

貧困層を苦しめた。

>>137
ああ、その元のコピペさ、年と年度ごっちゃにしてなかったか？

税源移譲(所得税から住民税への付け替え)は、平成19年1月(18年度)からスタート。
http://www.nta.go.jp/sonota/sonota/osirase/topics/data/h18/5383/01.htm
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_zeisei/czaisei/czaisei_seido/zeigenijou2.html

内需崩壊、企業倒産増加、さらに失業率悪化、賃金低下、人口さらに減少
犯罪増加、自殺者高止まり、結果中間層全滅
結果国民のほとんどが低所得者

このグローバル経済のなかで国力の低下は国家存続の危機へと繋がります。

国会議員の無駄遣いをと何度言えば

>>75
在日朝鮮人は日本のある特定の狭い地域に集中して住んでいるんだよ。
住民の２割以上が朝鮮人の自治体もあるんだぞ。
日本人の投票率が４０％くらいで朝鮮人が組織的に動いたら
その自治体は朝鮮人に乗っ取られるのだぞ。
そんなことも知らないのか。
まさに、朝鮮人が日本の自治体を乗っ取る危機！
それが、民主党が推し進めている朝鮮人への選挙権なんだぞ。

自殺した分、中国人入れてるんだろ。

>>140
議員はまだマシだ。
大量の地方公務員の方が先だろ。

省庁や公務員に何十兆って放り込むのは、消費して経済を回すためだよな。
なら、その方針に従わない奴らからは徴税するのが正しいはず。

なので、「高収入なのに収入分を消費せずに蓄財に回す人へは重課税を課せ」ば
問題無くね？ま、最低でも５割ね。億以上蓄財しようとしてるなら８割で。

消費税上げる前に、公務員や官僚の人件費の大幅な削減だろうが！！！！！！
増税、増税、って、穴の開いたバケツに水入れてどうするの？？

いい加減にしろや、糞自民党！！

消費税って、現金の価値も、物の価値も下げるよね。

例えば消費税無しの時3000万円で買えた物が、物価変動無しだとしたら消費税10％だと3300万円。現金の価値は下がってる。
一方、売っても3000万円しか受け取れないのに、3300万円の価格競争力しかない→つまり不人気＝値引き圧力。市場にのせると現実的には値引きさせられる

>>146
つまり、国民の立場なら、現金もってても、物もっててもマイナス。

税が上がる前に、風俗など、消えるものに消費するのが合理的・・なのか？

誰か低所得者(家庭)を支援する意義を説いてくれ

働く人がバカらしくなるようなことは辞めて欲しい。

消費税率引き上げでどんどん景気が回復する

>>148
低所得者は、あまり貯蓄しないので、消費が激しいから、
市場に回る資金の総量が増えるので、経済が回りやすくなる。

一部の金持ちや会社に金が集まると消費されず蓄財される。

【麻生首相】社会保障費どうするの？　鳩山氏の消費税議論否定を批判　参院予算委員会
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242910365/

消費税率引き上げに反対する奴は財源を示せ
社会保障費は少子高齢化でどんどん増えている。
姥捨て山など到底できないこと。だからこそ、消費税で財源確保し福祉に使って弱者に優しい社会を実現しなければならない

アホだ
まあ、こいつら諮問審議会の連中は、官僚にとって都合の良い発言する人間の寄せ集めだからな。
ろくなもんじゃねぇよ。

>>151

たかが知れてるなか
微々たる事ですね

>>152
とにかく経済を回す事。
その為には金を貯め込んでる奴から吐き出させて、
消費することを推進する税制へ持っていく。

消費税を強化ってのは、その消費に足かせをつけるって事だから
相当な下策。信長が楽市楽座を開いた以前の状況へ戻るって事だし。

で、俺の案は一つは>>144だな。貯蓄に対しての累進課税を相当に上げる。
既に資本を持ってる奴にもそれなりに課税を強化する。

もう一つは爺さん共を死ぬまで万全で面倒を見る。
その代わり、年金受給の年になったら、資本は全部没収。

それだけだと爺さん共が暴動起こすだろうから
その時点の平均余命／没収金額を毎年支給
使い切れなかったら没収って事で

幼児教育無償化なんて誰が頼んだよ…。
これから結婚して家族増やして行こうって気になる
若年者の給与・雇用体系を作るのがまず先だろうが。
金をむしりとることしか頭にないのかよ。

そういう意味では今の麻生のエコポイントとかエコカー、太陽光への
買い換え促進策は正しい。ただ、ここから消費の回転を回すためには
消費が出来る世帯を増やしていかないとじり貧になる。

なので、やはり税的には格差は是正する方向へ修正しないと厳しいな

無駄無くしてから消費税は言ってね

大自民党の先生がたは、日本国民が
非道徳的な放蕩生活をつつしみ、
目上の者に絶対忠誠を誓い、文句や
疑いをかかえず、自己を犠牲にしても
国家に奉仕することを望んでおられます。

愛国心にあふれた、偉大なる指導者に
黙々と従いなさい。批判という邪念を
取り払えば、行く先には輝かしい栄光が
待っています。

我々を統治されてきた賢人は、実りある
必勝の戦略を矢継ぎ早に打ち出して、
民衆を守っています。その恩義を決して
忘れることなく、自公政権の地位を脅かす
敵と戦わねば、もはや明日はないのです。

>>152
財源財源って自民支持者くさいなぁ(笑) 財源は、国家公務員の給料だ。後天下りによる無駄使い廃止 ･天下りも廃止だ。消費税をなくして、最大贈与税率法人税率アップだ

>低所得者に給付金支給、幼児教育の無償化
何だ？急に？
こんな制度今迄なかったんだし、これからも要らない
なくてもやってこれたんだ
それに少子化なんだから天下り法人の３つも廃止すれば無償化くらいの財源は出る
あと『スポーツ省』とか役人増やすような省庁は要らないからな
誰がそんな立国しろと要望したんだ馬鹿

嘘数字をだすな役人！

給付つき税額控除制度はいいと思ってる
生活保護と統一しろ

>>96
老人から税金を取りたいだけっしょ

自民党は給付金が好きなんだな

麻生はもう土に還れ

世界一格差のない国で「格差是正」とか何言ってんの？
なんで幼児教育を無償化しなきゃいけないの？
低所得者に給付金くれるなら俺だってもう働かないよ。

なんでそういう奇麗事っぽい理由をつけるんだよ
官僚が無駄遣いしたから必要なだけなんだろ？

年収1000万以下は働くのが損な国になりそうだな

バケツの穴塞いでから言えよ

そもそも2011年までに景気回復？
ねーよ馬鹿。経済の素人かよ。

いい事を思いついた！
消費しない税導入

関東の安売り情報　たぶんBigA全店舗
岩手産　解凍さんま　1尾29円　5月30日朝から（販売開始時間は各店舗違う）
http://www.biga.co.jp/shop/index.html
前回の安売りでフィッシュロースターで焼いて食って満足した。
包丁で切れ目を入れなかったので、さんまのおなかが爆発してびっくりした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 ヽ,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ　,　　　　 〉　　　　　　　　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　　　,､,､_/⌒ヽｆｌ~ﾒｿｲﾘ ,ノ　　　　　　　　　,!　ハ　ハ !
　　　　　　　　　,-'⌒`ー-'´ヾ !.｀ﾟ',_,'ﾟ´ｿ⌒ヽ　　　　　　　ｌ　 フ　ム ｌ
　　　　　　　　　ヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽ∈ｦノ　　　｀ｌ,,､　　　　∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　　　 ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ　　　　　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　　/　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽ　 　　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!! 　 　　（ ,-＝-,　∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ　　ｌ-=二=-,
　 ＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘　 ￣￣￣　ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／
サンマの塩焼きジュウジュウ　大根おろしショリショリッ
炊き立てご飯パカッフワッ　ポン酢トットットッ…

ハムッ　ハフハフ、ハフッ!!

で？
一向に減る見込みの無い国債残高を減らしていく為には、あと何％の消費税ぅpが必要なんでしょ？
その他の年金や福祉を安定させていく為に、さらに何％必要なんでしょ？

併せていったら20％は楽に超えるんじゃね？ｗ

アニメの殿堂作る予算をまず計画撤回しれ

いや、別に今は大恐慌に突入中なので、無駄に浪費しまくってでも
経済を回すのは大正解なんだ。

でも、結局今回の恐慌の原因ってのは、
一部の富裕層へ金が集まりすぎた＆
金融経済が実体経済に比べ拡大しすぎた点が問題な訳で、

緊急的な措置の次には格差の是正に対応しないと
結局不況にならざる得ない。
なら逆累進の消費税増税はどう考えてもあり得ない選択肢。

マスコミも消費税増税以外の選択肢提示しなくなってるから、
国民もすっかり洗脳されきってるし

無駄をなくすのが前提とか言っておきながら、全く無駄を減らす気なし。
ふざけるのもいい加減にしろ、阿呆。

なんで消費税に拘ってるんだ？こんな逆進性の強い課税方法で
累進課税を強化するなら格差是正になるが
矛盾してるだろ

消費税上げる為の口実か。ひでぇな
高所得者の税金上げれば済む問題なのは誰でも分かること。そもそも収入における必要生活費の割合が低所得者が高いのだからますます格差が広がる

天下り法人に無尽蔵の如く撒き散らしてる毎年の赤字補填の12兆円をどうにかすれば？

支出を抑えないで出費を増やせる状況かね？

むしろ格差助長www。

税金のほとんどが、お役人の人件費。

ふさけんな。
独身税じゃないか。
独身税を導入するなら恋愛至上主義を先にどうにかしろ。

むしろ、法人への課税を厳しくしろ。
宗教法人にも課税しろ。

世の中を食い荒らすだけで、何の役にも立ってないだろ。

財源を消費税に固定してんなよアホ
儲かってる企業からしっかり法人税取れ

消費税は絶対に３％から上げません。そして社会福祉目的に使います。　　　自民党


消費税を５％にあげさせてください。こんどこそ社会福祉目的に使います。　　　自民党


消費税を９％に上げさせてください。上げた分はこんどこそ社会福祉目的に使います。　自民党


国民は馬鹿だから奇数の計算が出来ない。消費税は奇数にするべき。　自民党

低所得者って言ったって、節税して税金払ってない奴とか
赤字を計画的に計上したりして税金払ってない企業とかどうするんだよ。

閣僚や党幹部の送迎に車なんか使わずに、輪タクにでもすれば大幅に節約できるだろ。
あと自民党本部と、閣僚自宅の冷暖房全面廃止。
これだけでも数兆円は浮くだろ。

天皇家は特別に、車で行幸の際は専用車の代わりにスーパーカブで２ケツ位の贅沢は許してやろう。
冷暖房も、ウチワと蚊取り線香（暖房兼用）程度は認めてやっていい。

これでさらに１０％の税金をとられたらやっていけないだろ・・・・・・

手取り４００万→４０万の消費税ということだぞ

「天下り先の維持のため」の間違いでした

官僚や御用学者の言い草なんてどうでもいいよ。
官僚の既得予算をそのままにする前提自体がおかしいんだからさ。

政権交代して一から予算を作り直したら随分変るんじゃないの。

>>188
給付金を貰える所得まで落とすんだ
主婦が100万以下でパートするようなもんだ

もうめちゃくちゃくちゃだなこの国。
経済対策の財政出動といって天下り公益法人へのばら撒き。
ただでさえ財源余りまくって無駄遣いしてるところにさらに投入してどうすんの。
減税しろよ減税。

5兆円？
半島や中国やアフリカには何兆円もくれてやったり、
天下り組織には毎年12兆垂れ流し、
公務員の人件費は高いまま。。。

この金遣いみてて5兆円って大したことない金額かと思ってたけど、
庶民に回す分は庶民から新たに取り立てるとか、納得できないんですけど。

これ消費税って毎回かかるからな

原材料→消費税→製造（製品にする）→消費税→小売→消費税→客

最低３０％の税金が消費税だけでかかることについて・・・・・・・・・
北欧より高税率だろ。酷すぎる

【消費税は不要です。騙されないように、こいつら(経団連)から税金をとれば消費税廃止になります。】

０．池田大作　　　　　　　　18050億円【創価学会】（カルト団体）※これのみ別ソース
１．武井保雄＆一族 　　　5940億円【武富士】（サラ金）★
２．毒島邦夫＆一族 　　　5720億円【サンキョウ】（パチンコ）★
３．佐治信忠＆一族 　　　5170億円【サントリー】
４．森章＆一族 　　　　　　4950億円【森ビル】
５．辛格浩＆一族 　　　 　4950億円【ロッテ】★
６．糸山栄太郎　 　　　　　4620億円【新日本観光】
７．柳井正＆一族　　　　　4620億円【ユニクロ】★
８．伊藤雅俊　　　　　　　　3960億円【イトーヨーカ堂】
９．福田吉孝&一族　　　　3520億円【アイフル】（サラ金）★
10．孫正義　　　　　　　　　3410億円【ソフトバンク】★
11．三木谷浩　　　　　　　 3300億円【楽天】
12．滝崎武光　　　　　　　 3300億円【キーエンス】
13．岩崎福三　　　　　　　 2750億円【岩崎産業】
14．重田康光　　　　　　 　2530億円【光通信】 △
15．山内薄　　　　　　　　　2090億円【任天堂】
16．船井哲良　 　　　　　　1870億円【フナイ】
17．神内良一　　 　　　　　1760億円【プロミス】（サラ金）★
18．盛田英夫＆一族　　　1430億円【ソニー（レイケイ社長）】
19．福武總一郎　　　　　　1320億円【ベネッセ】 △
20．岡田和生＆一族　　　1320億円【アルゼ】（パチンコ）★
21．大島健伸　　 　　　　　1320億円【ＳＦＣＧ ※旧：商工ローン】（ノートリアス金融）★
22．堤義明　　　　　　　　　1320億円【西武鉄道】 ★
23．吉田忠裕＆一族　　　1320億円【ＹＫＫ】
24．韓昌祐　　　　　　　　　1210億円【マルハン】（パチンコ）★
25．木下勝弘　　　　　　　 1210億円【丸糸グループ（ホテル）】（アコム親戚筋）★
26．木下恭輔　　　　　 　　1210億円【アコム】（サラ金）★
27．木下盛好　　　　　　 　1210億円【アコム】（サラ金）★
28．里見治　　　　　　　　　1210億円【セガサミー】（パチンコ）★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1190387723/6

>>187
天皇皇族の個人収入は小さいぞ
公費予算が括られる事が多いけど
購入するにも申請が必要な件も
宮様がたの養育費予算もあるけど
私的な購入はやっぱり自腹

それに較べ今の企業経営者の中には褒章ぶら下げて闊歩する者まで
性質がわりィ
昭和の伝説級旧経営者と本質的に違う

売国奴成金を救い小金持ちから盗み
貧民へ目先だけの小銭をやって偽善ぶる

売国奴成金だけは例外の共産主義か？

グリーンピアで社会保険庁がつぎ込んだ金が６兆８０００億円
ちなみに日本で１年間で流通する全書籍の売り上げ金額が２．５兆円程度

すさまじい金額がほとんど無意味に費やされたのに誰一人責任を取っていない
そういった損失の補填のために消費税を上げようとしている
その前に社会保険庁職員に全額弁済させるほうが先だな

日本も欧米並に消費税を上げないとダメだ
日本は消費税が安すぎる

搾り取った金で助けますってそれはちょっと違くないか

クズ自民は税金に頼る
税金を巻き上げるので無く
生活する上でのハードルを下げて
自立できる社会こそ福祉
普通に働けば、普通に生活できる
当たり前の社会構造にすれば問題は解決し
人としての尊厳も高まる
親方日の丸の税金にたかる
クズ根性では、腐敗する

だから食料品に消費税かけんな！

消費税と物の売れる売れないは関係無い
金出すほどの代物じゃないから売れないだけだ

食料品ならまだしも、市場原理が働かず良い製品が生まれない
生み出す土壌も無くなった

目先の株価を上げるために商品の質を低下させ
経費軽減して無理な利益をはじき出す

質の低い商品は消費税が上がろうが下がろうが
物価が上がろうが下がろうが売れることはない
いらないからだ

無駄な長時間労働で、売れないゴミを大量生産する
こんなんで市場が回るわけないだろ

>>198
そういう民意をどうにかわからせる方法を最近本気で考えているんだが。
社保庁のやつらのにやついた顔が思い浮かぶたび、腹が立つ。

税金にたかるゴミ公務員を
一掃し、働かなければ生活できない様に
すれば、困る人はいなくなる。

>>204
だから新風に投票しろと。
自民党でもなく、左翼労組にも敵対するような政党が伸びる。
これが一番事態を変える方法だろう。

>>199
いや、すでにもう欧米以上の高税率なんだけどｗ

日本の場合、日常必需品にも消費税がかかってる上に
流通の段階から税がかかるってるから
欧米の税率似合わせると実質２０％〜３０％になってるんだよ。

高負担低福祉の最低の国だよｗ

低所得者ほど消費税が上がると困るのに、ほんといいかげんにしてくれ！

増税やめろ
本当に格差是正が目的なら、低所得者は減税し、高所得者は増税するのがスジだろうが

>>203
>金出すほどの代物じゃないから売れないだけだ
付加価値商品なる物は昔からある
其れは効率よく一線級で使えるから
今は多様化複雑化して追いつかなくなっている

>目先の株価を上げるために商品の質を低下させ経費軽減して無理な利益をはじき出す
日常的な製品から生涯で最高額贅沢品の住宅まで荒れてきたよ
低コストな製品がリコールに掛かったり規制があるにも拘らず其れを超えるため偽装する
其処に消費者は警戒心持つようになってしまった
家具を例に取るが、欧米家具や昭和初期の家具は生涯使われる高品質を誇っていた
国内市場では安い木製資材や合板を重宝がり次第に縮小していった
国内の家電製品も同じ道を辿っている

俺的に203の内容が今の現状を語っていると思う

消費税上げるなくても役人の給料減らして天下り先の特殊法人無くせば大丈夫
頭硬いね

金持ち老人への年金支給もやめればいい。高給不要公務員もリストラすればよい。
本気でそれらをやれば、減税できるさ。

税収不足なら創価やら立正佼成会やらのカルトに重加算すれば解決

公務員人件費が無駄なら、カルト公務員を無給のボランティアにすれば良い

>>208
消費税で困るのは低所得者ではなく消費者

日本では流通過程で個別に消費税が課税される
消費税が110円として…

販売会社が単価が100円の飴を作った

卸し問屋が110円のアメを販売会社から仕入れた
この時点で飴に消費税がかかり110円

次に店舗が120円の飴を飴を卸売業者から仕入れた
飴は120円かね

次に店舗に加盟している小売店がこの飴を買って店に並べます

結果的に飴一個130円になるので
消費税10％だけで30円も値上がりする

更に各流通の利益に各30円ごと上乗せすると
1個100円の飴玉が250円になり訳だな

まあ営利とやらばかり追い求めて人件費削減ばかりほざいていたツケだからな
時間も与えないから子供と接する時間も消えてるんじゃ
でも日本って税金がかなり高いんだけど
数字だけでない色んな水準を加味するとな

ぶっちゃけ、国家通貨で札刷ればいい
それを給付に回す
インフレするが、損するのは貯めるだけで使わない貯金魔だけだからな
つまり使わなきゃ損という風潮にすればいい
経営者とかなら、そのインフレ時点での給与がゲット可能だから、打撃は無いだろうし
で、一定値になったら新円発行
無理に今ある富を吐き出させようとしないで、新たに創造したほうが早い
その為にも給付金絡みは興味深い

×消費税が110円として…
○消費税が10％として…

貧乏で資金援助が必要なレベルなら子供は作らなければいいのに・・・

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm02010005.html

>>217

そんなＤＱＮばかりではないんだが。
このように低所得者は子供を作ってない。
ってグラフみれば一発だよな。少子化対策大臣とかイラネ
馬鹿だから

給付金か
いいことだ
もっとくれ

低所得者を救済するなら消費税増税じゃなくて相続税増税だろ。バカか？

消費税増税してもそういう使い道に金が行く事は無いと断言できる

>>220
その馬鹿に票を入れ続ける
バカ国民

扶養がいるなら元よりその分給料貰ってんだろが・・・
なんで一人身で働くだけの人生なのに働かない奴と幸せそうな奴に援助しないといけないんだ。
なんという俺イジメｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さっきまでの朝生で自民議員反論しなかったけど
定率減税廃止とかで
すでに消費税3パーセントに匹敵するくらい税は上がってるらしいよ

誰が考えたか知らんがあほ過ぎるｗｗｗ

消費が足りないと散々言われてるのに
また消費を罰する税金かよ

消費すれば税金少なくなる法人税のほうを上げろよ

>低所得者に給付金
元々労働意欲が低いのに、更に働かなくなるだろ。

>幼児教育無料
育児はある程度の資金がある世帯だけで良い。
低所得者層に育児させてもDQNの再生産にしかならない。

食品など生活必需品の消費税廃止
相続税や贅沢品の税金アップ。これで低所得者は救われるのに

これはデフレスパイラルが止まらなくなるな・・・

>>34
働けって地方は仕事ないよ！
登録派遣も週４、５日が３，４日に減らされ
主婦パートも時給制で「ヒマだから帰ってくれ」
老人も「シルバー人材の仕事じゃ生活できない！」つってる
掛け持ちも簡単にできないんだよ！
「土日に働け」「忙しい時間帯に３時間だけ」と
完全に便利に安く非正規をこき使ってっる
さらに今は正社員も副業探してるから
バイトも見つかんねくなってるし

働く気の有る奴（マジで扶養範囲内の主婦、学生
高齢者で年金十分貰っていて健康のため数時間だけ働きたい人を除く）
は食える安定した仕事を望むのはあたりまえだよ
最低賃金を自立できる賃金にする
生活できる仕事と非正規だろうが全員加入できる年金、保険を構築
するのが先だろうが！
非正規、短期有期雇用を雇う企業は非正規雇用者の人数に
比例した税金を徴収し、それを非正規雇用者の生活支援、福祉、保険に
回せっと言ってるんだが・・・
３５歳以上を正社員にする、フリーターを正社員にする、
４０、５０代と高齢者を雇う企業ほど補助金を弾んだり、法人税を軽減すれば
雇用対策にもなると思うが

地方で非正規だと年収１５０万以下がデフォだからな・・
親と同居でも築３，４０年以上
メンテナンスで壁塗り、屋根直すので数１００万単位
固定資産税とか含めると親と同居で家賃0でないよ
親の年金も少ないし、時給700円代のバイトで
今は土日しかロクにバイトもみつからない
それで毎月、国民年金、保険、４０で介護保険はじまると
毎月5万以上保険、税金かかる。
月の収入6,7万の人に5万払えとか
国民年金が自営業者の時代は終わってるだろ
滞納ではなく「払えない」無職、無収入の人は払えないぞ
20代は免除されるが30代はダメだとさ
30代は月収30万以上だと計算するんだな
免除相談いったが親の年金収入が世代所得で同居してるなら
払えるだろ！って言うんだぜ
時給700円で登録派遣で週に2，3日しか仕事が無い人間に
よーうゆうわ！
「滞納」ゆうなら自立できる賃金の仕事を保証しろ！
親が最後のセーフティネットになってるだけ
親が死ぬ、介護が必要になったら終わりだと思ってる！

最初っから格差つくらなきゃよかったんだよ。ばか。
派遣の中間詐取業者だの実体経済のないライブドアみたいな
あこぎ系業種ばかり許した自民・経団連って日本をつぶす気なのか？

お金もらえるより会社が増えて仕事くれたほうが最終的には消費税をあげなくてもいいと思うんだ

同じ給付なら、就労させて賃金払う形の方がいいと思うがな。

やらなくていいから消費税上げるな！

でも、日本だけの話じゃないだろうな。
１９９０年の時点で、知り合いのアメリカ人のアナリストが
「マーケットが世界的にシュリンクしてる。日本の好景気ももうすぐ終わりだし
今後もマーケットはシュリングし続けるよ。だって、今までにない動きだから。」
って言ってた。そのとおりになったと思う。

金だけ取ってやらないだろ何も

上げたところでムダ金に終わる事は確実ｗ
一般人は10万で暮らせと言われれば10万で暮らすしかないんだから
ある金でやりくりしろや、やろうとしないだけで絶対に出来る

>>231
まあ、国賊痔眠が「オイラ達に小遣いもくれないような自営業者は氏んじまえ」
の大型店優遇、小売店殲滅政策を行ってきたんだから当然だわな

自営業者の国民年金の少なさは「ジジババになっても家の手伝いできるだろ」が前提で
完全に崩壊してんだし首釣るしかない

あと１０年もすれば生活保護の嵐

目的税として特化しないと消費税じゃグダグダになることは証明済みじゃないですかあ

消費税を北欧並みに上げていいぞ
その代わり生活必需品にはかけるな
あと、法人税もしばらく０でいい

>>242
なんで一律税率になったかというと、それまでの物品税がてんでバラバラでわけわかんなくなってったんで、スッキリ統一しましょうってことになったわけさ。
おそらく「生活必需品とはなんぞや？」の議論だけで数年かかるだろうね。
そのくらいこの国は決めるのが遅い。

>>227
＞ >低所得者に給付金
＞ 元々労働意欲が低いのに、更に働かなくなるだろ。

＞ >幼児教育無料
＞ 育児はある程度の資金がある世帯だけで良い。
＞ 低所得者層に育児させてもDQNの再生産にしかならない。

全くだ
ただで金をあげるのは人間をダメにする行為
それから、子育てに金がかかることくらい覚悟できない奴の子供は、
ろくな大人にならない
教育費の余計な補助は、
税金を払う側でなく、もらう側の人間を量産することになり、
たとえ人口が増えても、国は貧しくなるな

単一の税率になったのは、
すっきり統一しましょうなんてのは、建前だろ。
貧乏人からも徹底的に搾取する最良の方法が、単一税率だからだ。

天下りや公務員の数を減らせば増税しなくても賄えます

安易に増税しようとしないでください

やれやれ、これでも貼っておくか

貧困層をより貧しくする日本の歪んだ所得再配分(1)
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/a7a46973b48f0cf47a3a4b47e7024ac5/page/1/

「日本の相対的貧困率は今やＯＥＣＤ（経済協力開発機構）諸国で最も高い部類に属する」。
２００６年にＯＥＣＤが公表した「対日経済審査報告書」は、
日本が米国に次ぐ第２位の貧困大国である、という衝撃的な結果を伝えていた。

相対的貧困率とは、税金や社会保障の負担などを差し引いた後に残る可処分所得を分析したもの。
国民全体の所得分布から見て、中間に位置する人の半分以下の所得しか得られていない人の割合を示している。

この報告書によれば、日本の相対的貧困率は１３・５％。１位・米国の１３・７％に肩を並べる水準だ。
ＯＥＣＤ加盟諸国の平均８・４％はおろか、３位・アイルランドの１１・９％をも大幅に上回る。

>>227
低所得者全てが労働意欲低いとすることに無理がある

そもそも消費税も経済格差の原因のひとつ
消費税ＵＰするなら諸外国のように商品によって税率をかえるべき
たとえば食料品の税率は下げるとかな

>>244
まともな国家なら国民の学力レベルを向上させるのに力を入れるけどな
経済格差や学力格差をなるべく是正するのが近代国家が歩んできた道
お前は日本を中世以前のような社会にしたいのか？

貧困層をより貧しくする日本の歪んだ所得再配分(1)
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/a7a46973b48f0cf47a3a4b47e7024ac5/page/1/
日本が米国と肩を並べる貧困大国になったのは、なぜか。
ＯＥＣＤの報告書によれば、非正規労働の増加による労働市場の二極化が主な要因だ。
「１０年前に全労働者の１９％だった非正規労働者の割合は３０％以上に増加した。
パートタイム労働者の時間当たり賃金は平均してフルタイム労働者の４０％にすぎない」。

たとえば、貧困率の高い母子家庭。日本政府は、シングルマザーの就労を促進するために、
児童扶養手当を５年以上受給してきた母子世帯の手当を最大で５割削減すると決めた（実施は凍結状態）が、
母子世帯の母親の８５％はすでに働いており、仕事を二つ三つ掛け持ちしているケースも珍しくない。
それでも、平均年収は全世帯平均の４割にも満たないのが現実だ（右グラフ）。

>>244
すでに職もなくボロボロの人間を見捨てると
そういう人間を放置するのは全体にとってコストが高いんだよ
どうしても金をかけたくないのなら殺すべし
死ぬのを待つんじゃなくてな
さもなくば助けろ

金がたりなきゃ増税増税
天下り廃止が先だろう
穴のあいたバケツに水を入れろと言われて入れる奴がいるかよ

貧困層をより貧しくする日本の歪んだ所得再配分(2)
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/a7a46973b48f0cf47a3a4b47e7024ac5/page/2/
それだけではない。日本では、驚くべきことに、ただでさえ苦しい立場にある独り親世帯（母子世帯・父子世帯）の貧困率が、
政府の所得移転によって、かえって上昇するのだ。
こんな問題を抱えているのは先進国の中でも日本だけである。なぜこんなことが起きるのか。

その理由は、国民年金や国民健康保険の逆進性が高いことにある。
所得移転には、年金給付や生活保護、児童手当などプラスの移転もあれば、
社会保険料や消費税のようにマイナスの移転もあるが、日本では生活保護の補足率が低いため、
最低生活水準の年収であっても、社会保険料や税を負担しているケースが多い。
独り親世帯に限らずとも、日本における所得再配分の貧困削減効果は、欧州先進国に比べかなり低い。


工作員に騙されないようにな
この国は先進国一格差が大きく
先進国一再分配をしていない

まずは所得税払いながらも貧困に喘いでるワープア難民を救済しなさい

どうして働いてないニートへの保障を先に考えてんだ？

ガソリン税他の一般財源化はどうなったの？
それまわせないの？

＞（官僚の給料・ボーナスは現行のままで、特殊法人を維持したままで、官僚の天下り先を確保して、麻生の趣味でマンガ天国を建設した上で）格差是正に消費税１０％以上必要

消費税上げても法人税下げに、補てんするだけじゃん。

ま、格差是正なら普通に相続税や所得税の累進強化をやり
マイルドなインフレ状態にもっていくべし
自民政権は「なぜか」それを一切言わないが

低所得者ってどうせ生活保護者も含まれるんだろ？
もう働かなくてもいいじゃん
馬鹿らしい

やるべき事は二つ

�@先ずは無駄使い無駄人員の徹底排除
�Aそれでも増税が必要と言うのなら、取った分は必ず還元する
それも分厚く

まあ無理だわな
今の与党には特に�@は無理無理

何で先にとことん無駄を削ってからという考えがないのか不思議なんだが

郵政民営化したらあとはバラ色の未来がまってるはずだったのにｗ

消費税をあげれば一番響くのが低所得者層だろうが
全議員のボーナス、給与削減の方が先だ

天下りに１２兆流してるのに、良くそんなこと言えたもんだよｗｗｗ

格差を作り出す４０兆円産業のパチンコに税金かければそれでいい。

>>244
ドイツに住んでいる友人に聞いたが、ドイツは出産費用の個人負担が０だそうだ
確かに育児にはお金がかかるし、先行きも読めない夫婦(カップル)の育児を支援しようとするのは納得いかないことだが、
一方で野良妊婦や産み捨てを抑制する効果があると思う
だからこそ出産費用は実質０(ベッド差額代や食事代などのみ自己負担)にした上で、
経済的に育てられない親と子どものための乳児院補助や国立乳児院の設立ならＯＫだと思う
母子手当てなんか廃止して、経済的に苦しいなら乳児院に任せて母親は仕事すればいいしね

低所得って年収300万以下くらいから？

無保険失業者の比率７７％　日本、先進国で最悪
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/090325/wlf0903250937002-n1.htm
日本で失業保険の給付を受けていない失業者の割合は７７％に上り、
先進国の中で最悪の水準にあることが、国際労働機関（ＩＬＯ）が２４日発表した報告書で分かった。
派遣労働の規制緩和などを急速に進める一方、非正規雇用者のセーフティーネット整備がおろそかなため、
日本の労働者が国際的にも極めて厳しい状況に置かれている事情が浮き彫りになった。

報告書は新興市場国を含む主要８カ国を取り上げた。
このうち最も「無保険失業者」の比率が高いのはブラジルで９３％、次いで中国が８４％で日本は両国に続く高さ。
４位の米国は５７％にとどまり、ドイツやフランスは１０％台。主な先進国で日本の突出ぶりは明らかだ。


この国の「弱者」に対する酷薄さは異常

>>261
なにが無駄なのか、もはや誰にも把握できないからよ。
猪瀬が道路公団のファミリー企業をなんとかしようとしてたけど、途中で「こりゃ無理だ」ってことに気づいてしまった。
範囲も広けりゃどこにどう影響を与えるのか、まったく読めないのよ。
独立行政法人とか外郭団体とかモロモロが死ぬほどあるから。

ゆとり教育でさんざんバカを量産したクセにいまさら幼児教育に力を入れたら
ゆとり世代は幼児よりもバカになるぞ

まず公務員の給与を3割カット、人員も3割カットでよろしい。

>>264
まずは、小泉、安倍路線ってことですね。わかります。

しかし現実問題としての消費税増税は避けられないんじゃないかな。
基礎的なセーフティネット構築レベルでも増税しなきゃ行けない段階に入る。

もう何しても無理だろ

>>270
３割カットはいいな
３割カットによって嫌気がさして辞める公務員もいるかと思う

税金で食ってる人間が多すぎるんだよ。
そこにメスを入れなきゃだめだ。もう公益法人に税金流し込むな。

>>269
次の次の世代を馬鹿にしないためにも次の世代を馬鹿にすべきじゃないんだよ
同じ理屈で貧困層をそのままにしておくべきでもない

これ民主のパクリじゃないのか？

ガキのためにさらに5％UPかよ。

>>267
だから働いたら負けの結論になるんだよな

真面目に低賃金で汗水流して働いた弱者と生活保護と貰える額が同等又は
生活保護のほうが多くカネ貰える。

真面目に働いた弱者より生活保護の在日の方が大事なんてふざけてるよな。

経済危機対策における　格差是正策等について
平成21年4月22日与謝野議員提出資料
http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2009/0422/item2.pdf

http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou78435.jpg
上記のＯＥＣＤのデータの解釈には、以下の点に留意が必要。

�A所得再分配の内容・負担：所得税等の直接税及び社会保険料に限定。
消費税等の間接税は含まれない。
⇒我が国に比べ、各国は消費税の税率が高いので、
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
消費税の負担も含めた実際の負担面の所得再分配効果は、
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ＯＥＣＤのデータよりも小さいと考えられる。

日本の消費税が低いと主張しているのは嘘。

■各国の消費税と税収に占める割合■
□日本
・課税方式：一律に課税。
・消費税率：5%（国税4%、地方税1%）
・税収に占める消費税の割合：22.1%(国税4%、2003年)
・消費支出への課税割合：89%
□イギリス
・課税方式：生活必需品に対して軽減税率を導入。
（食料品、住居の建築、上下水道、交通費、新聞、書籍、医薬品費はゼロ税率。
医療、郵便、教育、社会福祉は非課税。家庭用燃料、電力は5%の付加価値税率）
・消費税率：消費税率17.5%
・税収に占める消費税の割合：22.3%（2002年）
・消費支出への課税割合：62%
□イタリア
・課税方式：軽減税率を導入。
・消費税率：20%
・税収に占める消費税の割合：22.3%（2002年）
・消費支出への課税割合：52%
□スウェーデン
・課税方式：軽減税率を導入。
・消費税率：25%
・税収に占める消費税の割合：22.1%（2002年）
・消費支出への課税割合：58%

税収に占める消費税の割合を比較すると
既に日本は欧州並みの負担をしている事がわかる。

>>17
そしてその層が一番多いんだよね。

低所得者(生活保護世帯)は、免除等で実はその層より潤ってる。

むしろもう消費税上げて国民の経済を破綻させないと目を覚まさないだろ。どっちも。

>>278
第65回「日本の奇妙な生活保護制度」(2007/11/08)
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20071101c3000c3&p=1
日本の公的扶助支出額の国内総生産（ＧＤＰ）に占める比率を見ると、わずか0.3％であり、
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）諸国の平均（2.4％）の約８分の１と極めて小さい。

当然のことながら、公的扶助を受けている人々（子供を含む）の総人口に占める比率も0.7％と低く、
ＯＥＣＤ諸国の平均（7.4％）の約10分の１にすぎない。

■納めた保険料に対して受給できる年金（厚生労働省試算 2009/5/22）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090523-OYT1T00006.htm
2010年の年齢_____________厚生年金_____________国民年金
____________（誕生年）_保険料/給付/倍率_保険料/給付/倍率
70歳（1940年生まれ）：_900/5600/6.5倍____300/1400/4.5倍
60歳（1950年生まれ）：1200/4700/3.9倍____500/1300/2.7倍
50歳（1960年生まれ）：1800/5100/2.9倍____700/1400/1.9倍
40歳（1970年生まれ）：2400/5600/2.5倍___1000/1500/1.5倍
30歳（1980年生まれ）：3000/5600/2.3倍___1200/1800/1.5倍
20歳（1990年生まれ）：3600/8300/2.3倍___1400/2200/1.5倍

■個人金融資産残高
2004年度→2007年度
20代：1.3% →0.4%
30代：8.0% →5.7%
40代：12.6% →12.7%
50代：23.6% →21.0%
60代：28.7% →32.6%
70代↑：25.7% →27.9%
50代↑：78.0% →81.5%

■国民年金実質納付率(社会保険庁発表)
2007年度の実質納付率：47.3%にまで減少。
20代前半の実質納付率：25.4％
20代後半の実質納付率：38.3％
30代前半の実質納付率：45.0％
30代後半の実質納付率：46.6％

■年金は2020年代に破綻（厚生労働省試算 2009/2/19）
基礎年金の国庫負担割合の2分の1への引き上げが実現しなければ、
2020年代に年金積立金が枯渇して基礎年金が給付できなくなると試算を発表。

これじゃ中間層が偉く損するじゃない

消費税って給付金もらうであろう奴も払うわけだから
、朝三暮四というか。
まじ餓死者増えるぞ。ｗ

官僚主導の試算なんて何のリアリティーもないよ。
自分たちの利権とかはそのままに消費税増税で補填という発想自体がおかしいでしょ。
限られた税収の中で既存の事業を削ればいいだけじゃん。
なんで自民党は官僚のインチキにそのまま乗るのかなあ。

【一般書籍】「生活保護」でどこまで暮らせるか！？▼生活保護を勝ち取る完璧ノウハウ55
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2151464
【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル▼著者：湯浅誠（派遣村村長）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201
↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。
【派遣村】生活保護、申請者全員に支給決定◆住居支援行政は周知不足
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231598561/3
「住居を失った人が、いま困っている場で保護を申請する。どの自治体もそこで拒むことは許されない」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2009021902000050.html
「水際・硫黄島作戦」/生活保護拒み１年半/夫妻が提訴「苦しむ人 救って」/埼玉三郷市
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-01-21/2008012115_01_0.html
生活保護４２人受理/失職者 住所なしでも可/福岡市
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-03/2009030301_04_0.html
派遣切り 路頭に迷わすな/「生活保護 住居なくても可」/佐々木議員に厚労相が答弁
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-10/2009021001_02_0.html
【生活保護】申請お手伝い　弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50
【文化】「プチ生活保護」のススメ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204012526/l50
生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
【社説】 「子供３人＆夫の月収１２万だと、生活保護は月２０万円支給…生活保護受給増加は、施しでなく権利だ」…琉球新報
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234164681/l50
【福岡】全国初　生活保護受給者向けに当番弁護士、福岡県弁護士会が導入　市町村窓口への同行や訴訟代理人に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235371730/l50
【社会】住居なくても生活保護申請受理を��厚労省、自治体に指示
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236344472/l50

>>1
いつまでも夢みたいなことばっか言ってんじゃねーよ
って言っといて

一方アメリカでは

オバマ大統領、医療保険改革に６１兆円予算要求
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090226-OYT1T01033.htm
オバマ米大統領は、２６日公表した２０１０会計年度（０９年１０月〜１０年９月）の予算教書で、
今後１０年間の医療保険制度改革の費用として、６３３７億ドル（約６１兆円）を要求した。

大統領は、約４６００万人に上る無保険者への保険加入を内政の重要課題に掲げており、
国民皆保険の公約実現に向け、今後、議会での議論が本格化する。

費用は「積立金」として、加入者拡大に伴い増える医療保険制度の運営費などに充てられる。
財源は、３１６０億ドルを現行の６５歳以上の公的医療保険（メディケア）の見直しなどから捻出(ねんしゅつ)し、
残り３１７７億ドルを富裕層への増税などで賄う。

「残り３１７７億ドルを富裕層への増税などで賄う」

>>251
>>265

日本は金だけやる（免除も含め）からダメなんだよ
物や場所を与えるというかたちで支援するんならいいと思う
本当に必要なら箱モノもつくっていい
そして早くこの状況から抜け出したいと思わせなきゃね
今は、ﾜｰﾌﾟｱよりﾅﾏﾎﾟ、
働かない方がマシって感じになってるのが問題

どれだけ消費税を上げて税金を集めようが
使い道が悪いままだと何の意味が無い
官僚の天下りの為に使われるだけ

>>270
天下り廃止、公務員給与３割カットで３割カットした分を、
会計監査院や公務員の仕事調査する費用に充てて欲しい。
ムダな仕事だとわかれば、そこの部署ごと無くせて、
まだまだ税金が浮いてくるはずだ。
監督することでタラタラ歩いて仕事する役人も減るし、
出来ない役人は給与削減も出来る。
そこでどうしても必要な仕事を効率的に働く役人化を果たして、
そして足りない分は増税でもいいだろう。

要は仕事をするなって事？

オバマ米大統領、多国籍企業への課税を強化
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090505/fnc0905051757002-n1.htm
オバマ米大統領は４日、米多国籍企業への課税を強化する税制改革の方針を表明した。

ガイトナー財務長官らを伴った演説で、オバマ大統領は、「米国企業が世界で競争力を維持することを望むが、
それは雇用機会を外国に輸出したり、利益をタックスヘイブン（租税回避地）に移転することで達せられるべきではない」と述べ、
多国籍企業の対外投資を優遇してきたこれまでの税制を改めると語った。

大統領が示した税制改革案は、海外で得た利益の納税先送りを禁じ、
利益を計上しない限り経費の控除を認めない、などの内容。海外口座の残高など情報開示も厳格に求めるとしており、
企業のほか、富裕層も増税対象となる。


「富裕層も増税対象となる」

・公務員の賃金40％カット
・在日朝鮮人への不正な生活保護を停止
・パチンコ全面禁止
・ＮＨＫ解体

あああ。もう早く解散してくれえ。
秋にはどのみち選挙なんだから。その前に無茶苦茶な法律や改正されそうで怖いよ。
消費税上げれば、経団連から自民党は金をもらえることになっているからね。

今までの消費税も社会保障のためと嘘をついて
金持ち減税の穴埋めに使ってきたくせにｗ

所得税あげればよいじゃん。
頭悪くねーか、この委員。

裁判員なんかの前に国民を政治へ参加させるべきなんだ

まあどうなるかはミエミエだからやらないだろうけどw

必要な財政負担の規模は、約５兆円

一方で天下りに１２兆円

アメリカのほうがよほど「まとも」で格差が少ない国になりつつあるという事実

おまえら、よくも現状を容認できるよな

歳出削減からだろ
消費税は甘えだろ

日本人であるメリットないとやる気しない　移民の子供が同じ金額で、不法入国の子供まで日本人と同等に学校行けるなんて嫌だね

つまり中所得者は高所得者にも低所得者にも金を吸い取られるんですね。

正直者が馬鹿を見る世の中に向かって一直線だな。

とりあえずタバコを微妙に10円づつだけ上げよう。

十兆以上も天下りに使ってなにほざいてんだ屑が

とりあえず経済諮問会議に呼ばれるような連中は
金困ってないだろ。

そんなやつらの意見だとどうしても消費税うｐになるのは当たり前

自民党が頭悪い

>>291
さらに言うとは小物である必要すらない
将来必要な産業に対応するための訓練としてなら穴を掘って埋めるようなことでも意味がある
国民の資質を維持して国の足腰を強くするためなら弱者を掘っておくんじゃなくて何かの形で動かしておく必要がある
それができないならまさしく無駄だから殺すほか無い
どっちにしろ見殺し放置が一番下策

>>305
そうそうｗ
昔から、一番人数が多い層が奴隷階層と決まってるからな。

消費税増税で所得税減らしてもらった方が働いている層は楽だと思うよ。
そうなれば似非弱者の生保・老人組から税金を回収できる。
金持ちは、金持ちの責任として派手に使ってもらうのがいい。

>>306

脱税ナンバーワンで長者番付にはいるパチンコ業界にかければいいの！

歳出を見直し無駄遣いをなくしてからにしろ
自民には不可能

>>299
経済諮問会議のメンバーは自民党とトヨタと新日鉄の人。
頭悪いんじゃなくて自分たちの利益のために行動している。

しかしまあ自民は絶対に累進強化を言わないよなｗ

法人税上げろよ。
税関もあげろ。
消費税なんて子どものお小遣いからもお金取るんだぜ。
幼児教育無償化のためにおやつ代からかね盗るのか？
そういうことは最後にしてくれ

>>311
煙草もパチンコも利用者が右肩下がりだから、あんま期待できんかもねえ。
それを言ったら何もできねえけどさ。
あ、化粧品税とか健康食品税とかどうだろう。
不況にも強い業界らしいし。

>>84
17万円+家賃、各種税金、教育費、医療費…
これら免除
これらを加味すると、月所得50万〜60万になる可能性も…
生活保護世帯って、実は裕福なんだよね。

問題は、その生活保護申請で日本人はあんまり認められな

おや、誰か来たようだ。

国民の義務として税金、年金、保険料を25年以上納め続けた親の子には無料で学校や医療受けれて、
来日したばかりの外国人も25年義務果たした者で日本に忠誠誓った者だけ帰化認めて、
外国籍には税金などは日本人同等に支払わなくていい変わりに、医療費や学費割高にしないと（今程度）
帰化も帰国もしないで特権持ちと寄生されるだけ。

天下り廃止
パチンコ税
朝鮮カルト宗教への
宗教税
法人税
この４点で解決します
今度の選挙で自民党には絶対に投票しません

>>310
せめてサイレントテロくらいはやるようにするよ。

消費税10％になんてしたら
若者や子育て世代がますます子供産まなくなるよ
減税するのが一番いいのに
増税分は年寄りの福祉に使いたいだけだろ

頭の悪い俺に教えてくれ
競馬のテラ銭とかグッズ等の売り上げとか
一体何に使われてるの？

低所得者に給付金を配るために
低所得者から消費税を徴収する

消費税増税よりも所得税と相続税の累進強化
これをまずやるべし

もう一度言うが工作員には騙されないようにな
真の憂国の士たる俺様からのお願いだ

>>322
そら馬の管理設備管理人件費もろもろじゃないの。
宝くじは…なんだろう…

増税は完全にムダを無くしてから

資産に対して1％でも課税すれば、消費税10％分
なんて補っても十分おつりがくる

あと、消費税は徴収率が低いから、徴税漏れのない
付加価値税にシフトすべき

>>324
リーマンから見てると消費税が公平感があるのも事実なんだよ。
それに所得税獲られ放題だからね。リーマンｖｓ自営業の構図もある。

逆進性という見方もあるけど俺は消費税賛成。まあ今のタイミングで増税はないけどなｗ

>>327
自営業はなんでもかんでも経費で落とせるってイメージだもんね。
定年もなけりゃ通勤地獄もない代わりに商売コケたら終わりだし老後の社会保障は薄い。

>>112
経済財政諮問会議メンバー麻生　太郎 議長　内閣総理大臣
河村　建夫 内閣官房長官
与謝野　馨 内閣府特命担当大臣（経済財政政策）（兼）財務大臣
総務大臣
二階　俊博 経済産業大臣
白川　方明 日本銀行総裁
岩田　一政 内閣府経済社会総合研究所長
張　富士夫 トヨタ自動車株式会社取締役会長　←　←　←　←
三村　明夫 新日本製鐵株式会社代表取締役会長
吉川　 洋 東京大学大学院経済学研究科教授

十兆以上の金がぜ〜んぶ退職金になる訳ないだろw

これをやるなら高等教育以上で
奨学金出しやすくするとかにして欲しい

幼児教育の次は義務教育全部無料にしろって
言い出すに決まってるDQN夫婦とその糞ガキとか増えても
かえって日本が傾くだけとしか思えないｗｗｗ

今だって行政サービス・税金の面で
子持ちはそれなりに優遇されてんだから
せめて最低限の結果出してから金受け取れるよーにしないと

福祉に金をつかうから、とかいって・・・・・・
増税した暁には、どうせ企業減税とかの穴埋めに使う気なんだろーがwwwwwwwwwwww

無能公務員の給与を減らすことから始めろ

>>324
このタイミングで増税ってアホか。
最悪増税するしかなくなっても上げるなら消費税率しかない。
非生産世代からまともにとれる税はこれだけ。

>>328
老人人口が増加して若年層の収入の伸びが期待できない現状では消費税に頼るしかないのかと思う。
複数税率もヤルなら初めからシンプルに決めとかないと税務署の見解とかで運用は面倒になりそう。

あと、今の国債発行も考えたら公務員の給与は国家・地方とも１０年で30％減くらいにしないとダメだろうね。

消費税・法人資産税・

日本で一番の無駄は、自民だろ。

借金返せ！
公務員ボーナス廃止！
公務員給料減らせ！
公務員人数減らせ！
意味不明な手当ては廃止しろ！
増税するなら他で減税しろ！

>>331
奨学金ってのは優秀者が社会に成果を還元するから正当化されるんであって、
優秀者が能力を利用して貧乏人を搾取するような今の社会では格差を広げるだけ。
能力と無関係な給付の方が適当である。

>>334
内需拡大が迫られている今だからこそら累進強化が正しい
大体、年金も「所得」だし税はかかる
年寄りは亡くなれば相続税で取ればよい

最もやるべきはリフレだがな

無職が増えすぎて所得税が減って、倒産が増えて法人税が減ったのが原因

>>339
昔に戻るだけって気がする。

若者や子供に税金で金かけるのはOK。
ただこれ以上老人を税金で助けるのは嫌だ

>>341
実際昔のほうが良かったからなｗ

やっぱり最後は国民全員がニートになって抵抗するしかない
サイレントテロ

つーか騙されんなよおまいら

２　所得の分布状況
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa08/2-2.html
所得金額階級別に相対度数分布をみると、「300〜400万円未満」が13.0％、「200〜300万円未満」が12.8％と多くなってい

る。
中央値は448万円であり、所得金額が世帯全体の平均額（556万2千円）より低い世帯の割合は60.9％となっている。

ここでの「所得」は
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa08/yougo.html
＞ア　 雇用者所得
＞世帯員が勤め先から支払いを受けた給料・賃金・賞与の合計金額をいい、税金や社会保険料を含む。
つまり年収のことだ


所得税の累進制を強化しても多くの世帯には影響しない
リーマンｖｓ自営業なんていう構図はでたらめであり
金持ちｖｓ貧乏人の構図が事実

しかし社会構造が変わった今、昔のやり方にに戻っても良くはなるまいｗ

若者が働いてるに援護してもらわないとやっていけない
労働環境が問題なんだよ　救済を庶民に負わせるのはおかしいよ

お前ら日本を最低の国みたいに言ってるけど、例えばどんな国・ケースなら納得なの？
結局バランスの問題であっちを立たせればこっちが立たずだろ？
比較的日本はバランスいいと思うんだけど

何で財源が消費税なんだ？所得の再分配なら所得税から取るべきじゃね

>>348
アメリカでいいよｗ
日本のセーフティネットが脆弱なのは厳然たる事実だし
格差が先進国トップクラスなのも事実

若い人が日本が衰退していくのは団塊､高齢者のせいだといい厄介者扱いにする
社会になってしまったねえ

なんだかんだ理由付けて１０％にしたいだけじゃねえのか

盗人に追銭みたいなモノ。どれだけ、他の人にたかるのかね？

>>349
なぜか消費税なんだよなｗ
所得再分配ならば普通に考えて累進強化、そしてリフレだろうに

結局こいつらは再分配なんかする気はねーんだろ

>>354
なんというか、この国を国民の手に取り戻すには革命でも起こすしか手はないような気がしてくるな。

税金あげるより、特殊法人その他天下りなくせ
まず整理できる改革して税金の話しだろ
税金垂れ流し増税論議とは情けない

低所得者に給付金を支給するために消費税をあげたら、
また低所得者の生活が苦しくなって、
給付金の額を上げるためにまた消費税をあげる必要があるんじゃないの

貧乏人の負担がダイレクトに増える消費税増税で「格差是正の為」とかアホらしすぎて笑えてくる

>>1

　　　　　☆日本の掟☆
　
　　働かざる者「食う」べからず！

消費税増税は、まずは所得税の超過累進の最高税率をを８０パーにしてからやれ。
自分たちの負担は低いままで、貧乏人同士で分配させるとかアホか。

それよりも、まずは経済財政諮問会議の廃止が急務ですよボケ。

>>345
いや、だからそこは、
自営業者は経費節減で所得を捜査できるってのが問題なんだろｗ
騙されるなよオマイはｗ

>>360
そんなことしても今以上に金持ちが
海外に逃げて貧乏人涙目。

>>1
本末転倒とはこの事だなｗ

馬鹿はもう何もいうなよ

>>339
相続税って亡くなった年寄りが払うわけじゃないんだが……。

>>361
自営業者なんぞ全国民のほんの数％だろ
所得を操作できると言うが健康保険や年金で給与所得者より重い負担が求められる

だいたい、非生産部門から取りたいならばリフレでよいわけで

その前に公務員のボーナス（期末勤勉手当）廃止だろ。

>>364
え？
亡くなった年寄りが築いた資産だろ
違うの？

特殊法人無くせ、箱物、道路バリバリの政治ヤメレ

話はそれからだ

つーかそんな簡単に所得の操作なんぞできるわけねーだろ
実際の年収が1000万クラスなのに操作して誤魔化してたら普通に考えて税務署に入られる
あんまり現実をなめんなよｗ

私低所得（実家パラサイトだけど）だから国からお金もらえるの？
ラッキー。

だから骨豚とか止めろっつってんだろ屎が

税金が増えても肥えるのは金に困ってない人だけ

>>362
海外逃げればいんじゃね

>>365
税金の大前提は公平性なわけじゃん。
消費税が公平かどうかは議論が残るんだろうけど現行の所得税については、
誤魔化せる人とそうでない人がいるわけでここが問題って言ってるんだよ。
全体の割合とか％の問題ではないわな。

まあ、たとえ消費税でも正しく申告されてるかって問題もあるけどなｗ

家賃と光熱費を国が負担してくれると凄く助かる
あと社員食堂みたいな格安食堂施設で1食200円で飯食わしてくれたら文句なし

広告税と宗教税とパチンコ景品交換禁止

これをやらないと消費税アップは飲めないな

端金の給付金以上に低所得者の負担が増えるのが明白なわけだがｗ
食料品に１０％税とかって、所得税少ししか払わない低所得者は
餓死して早く死んでください政策っていうなら、効率良いし納得だが

>>1インフレにすれば金溜め込んでる年寄りから若者へ自然と金が流れるよ

すでに福祉にしか使わないという当初約束した消費税5％のうち、
半分が戻り税と言う名でトヨタやキヤノン等の小泉自民系企業に振り込まれている件。
舐めるにも程があんだろ自民党！

>>374
そんなに簡単にごまかせません
以上

給付付き消費税するなら、
所得保障を完璧にせんとな。
スウェーデンとか、そのへんみたいに。
それをしなければ、嘘をつく奴が、さらに設けることになる。

消費税を上げたいという結論ありきの後付けで理由つけてるだけだからね

>>351
とりあえず老人は「救急車をタクシー代わり」に使ったり
どこも悪くないのに「毎日病院に来たり」医者に「処方箋を水増し」してもらうのを止めなさい

消費税25パーセントでもいいから
所得税ゼロにしろ

パチンコ補助金か

実現したら、パチンコ株は買いだな

で、これ以上の規模の民主案だとどれだけ増税されるわけ？

天下りを根絶したら消費税7%分の税金が浮くからお釣りが来るよ。

>>378
そうそう
調整インフレをやれば良いだけの話
デフレ下で累進緩和と消費税増税をやってきたからな
1990年頃の貧困率は世界でもトップクラスの低い数値だったのに
たかだか20年で逆になっちまった
なんだろうなこの国は

日本の労働環境は確かに変わった、だが不十分だ！と力説した「民間議員」
がいたそうだな。。。。

低所得者を生み出した元凶は財界なんだし、法人税からがっぽり取るのが筋だろう

>>377
消費税増額以上に給付金があればいいだけの話。
まっ、中所得者は頑張って消費税増にたえて下さい。低所得者と格差是正になるから
いいこと。

>>370
世帯ごとになるんじゃねーかなと予想

>>1
どうして　「消費税」　を上げようとするの？？

「法人税」　は？　「パチンコ税」 の導入は？　「宗教法人の課税」 は？
「タバコ増税」 は？　　いくらでも 「財源」 は有るでしょう？

「天下り禁止」 「公務員削減」 「公務員の給与引き下げ」 「在日特権の廃止」 は？？

いくらでも負担は減らせる、むしろ　減税できる　ほどじゃないか！！
どうしてやらないの？？？？？？

ハローワークからの紹介で入社した人が初日だけで来なくなってしまったが、職探し始めてから早く仕事が見つかるとご褒美に入社祝い？が出るらしいんだよね。
初日に証明書に社印もらって来なくなっちゃったみたいなんだけど。
ちょっとしたケガで騒いで労災もらって来なくなったり、鬱になって生活保護だの色々な人がいたけどまともに働く人がアホみるのは止めて欲しい

幼児の教育は親がやってください。
それ以前に保護がないと養育できないほどの低所得が
無計画に子作りするのを推奨する支援はいらない。

そもそも低学年にはそんなに金かからんのでこんなところに金回して欲しいわけもなく
親を失った子どもの保護育成、進学の奨学金を拡充、国立大学の無償化を促進して
既に頑張ってる青少年たちを後押しするのが、国のため。

>>393
経済財政諮問会議メンバー麻生　太郎 議長　内閣総理大臣
河村　建夫 内閣官房長官
与謝野　馨 内閣府特命担当大臣（経済財政政策）（兼）財務大臣
総務大臣
二階　俊博 経済産業大臣
白川　方明 日本銀行総裁
岩田　一政 内閣府経済社会総合研究所長
張　富士夫 トヨタ自動車株式会社取締役会長　←　←　←　←
三村　明夫 新日本製鐵株式会社代表取締役会長
吉川　 洋 東京大学大学院経済学研究科教授

消費税上げは仕方ないとも思うが今のタイミングはゴメン死体ね。
増税したが全体税収は増えずに終わりそう。

所得税にしても具体的にどの程度のラインからどのくらい取るのかっていうと
若手の収入が増える要素がないし結局、中所得者の負担増やして景気全体の足引っ張るだけ？
>>376みたいに新たな税収求めるしかないのか？


>>380
大丈夫、がんばれば逝ける！良い？税理士さんに相談して！

>>394
それ多分できなくないか？
支払われるのは一ヵ月後だし審査が入る筈なので、
おかしいと思ったら会社から労規に電話して初日ドタキャンを伝えたら
多分就職祝い金下りないと思うよ。そんなに甘くない。

低所得者って、低所得な仕事しかできないのには理由があるだろうに。
大学とかの高等教育とかスキル習得のための費用とか
完全無料化しないと文句出まくりじゃね？

お馬鹿な連中は、取りやすい税金を上げることしか考えられない。
自分たちの給与を下げる事で考えてみろ。

こいつらのうがき並べて消費税アップしかないのか
無駄をなくす、天下り渡りをなくす、公務員改革やってからだろ
舐められた国民も悪いが５０年後には悪性官僚政治で歴史に名が残るぜ
クズ自民には票は絶対入れない

えっと、いま12兆円が官僚天下り法人に流れてるんだっけ

>>397
大体、自営業者はある程度大きくなれば法人化する

20％にしていいから
食料、医療、教育を0にすりゃあいいのに

消費税の増税は、低所得者に一番きついと聞くけど、どうなんだろ。
企業がいくら金を残しても、買えるものがいなくなったらどうなんだろ。
コストを抑えるために、工場を海外へ移して、その分、無収入の日本人
が増えたらどうなんだろう。
生活保護の人口がどのくらいまで日本では耐えられるのだろ。

下手に働くより低所得になって給付金もらいたい

あああ。もう早く解散してくれえ。
秋にはどのみち選挙なんだから。その前に無茶苦茶な法律や改正されそうで怖いよ。
消費税上げれば、経団連から自民党は金をもらえることになっているからね。

>>398
ありがとう。今後の為にも色々聞いてみたいし電話しよう

政府支出減らさないで逆に増やすとは
構造改革とは逆だわな

消費税上がったら低所得者がさらに生活苦しくならないか？


低所得者は多少メリットでるけど
低所得にギリギリ入らない所は更に生活苦しくなるだろうな

>>409
この経済情勢で減らす馬鹿いないから

世界で協調して財政出動してんのに

>>1
＞消費税引き上げ分を全額社会保障に

最初の消費税導入の時も全額福祉に使うと嘘を言った自民党
公務員の高給と無駄遣いに消えていき福祉は逆に切り捨てられていった。
せっせと払った年金保険料も公務員の横領と高給に消えた

聖域なき構造改革を公約にして国の借金を減らすはずだった小泉自民党
一般市民に対して増税・保険料アップ・福祉切捨てを実行
しかし公務員と皇族には大盤振る舞いのまま、大企業と金持ちには大減税を行い国の借金は短期間で1000兆円に達した
「公約違反はたいしたことではない」と言い切ったのが小泉

天下りと幽霊法人に12兆円も捨ててるんですけど
自民党はこれを無くせよ

>>405
消費税ってのは単に国が税金を取りやすいからで、それ以上の
合理的理由は無いよ。

日本で消費税を上げると生活単価が高くなるが所得は比例して
上がらないから、必然的に値段の安いものに流れる。
でも値段の安い国産品はありえないから、中国などの外国製品が多くなる。
国産品は売れなくなり、国内製造産業が弱体化する、という仕組み
なんだけどね。
ダイソーとかユニクロがどれだけ儲かっても、国内製造産業が潤う訳じゃ
ない、ってことかな。

なんで国民が苦しいのに国民からお金とるの？
えらい人は懐いたまなくて幸せだね

これ一律かい？

防衛省と自衛隊廃止すればかなりの金が浮くわけだが

>>1
足らぬ、足らぬは、工夫が足らぬ

なぜ、工夫が足りないかというと、事実上の一党独裁状態で
政党間の競争原理が働いていないから。

まあ、麻生は古賀が怖くて道路財源に手をつけられないからなｗ

民主党は省庁の無駄を削れば捻出できると言ってんだから、
やらせてみればいいんじゃね

その上で足りないなら、消費税を上げてもかまわんよ。

無償化より前に保育園整備が必須じゃね
無償前提の税負担とかありえん
大企業が労働者囲い込みで保育施設拡充とかなら解るけど
利益も旨みも無い事には金田さんだろ

法人税の累進課税上限が見直されて、法人税は１５兆くらい減税されてるよね
これを元に戻せば、消費税増税など必要ない

というか幼児に教育とかいわれてもな

年金税方式にするんじゃなかったの？

大嘘だから

在日韓国朝鮮人と在日中国人に金をやるために消費税10％ですか、そうですか

>>1


仏革宜しく日本でギロチン祭りでも望んでいるのか

ゴクツブシキチガイ政府

消費税増税して格差是正とか恐ろしいほどのバカだな

変われないなら終われ！

事業者への赤字所得の三年特例とか、所得税切り上げとか、収入が500万を超える者への税額up
とかやれば税収は一気に上がるし、低所得者へは大幅減税が出来る。

消費税増税は低所得層への増税でしかなく、議員や官僚達等の高所得層には大して影響が無い。

消費税が無かった頃と今を比べてみろよ

消費税100%にしても今の政府じゃ無理だ

>>422

麻生太郎の年金全額消費税方式は官僚の詐欺です
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1202735334/

消費税に隠された悪魔のカラクリ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1214138659/

ギリギリで暮らしてる奴らから搾り取って、
たいした働く気も無い奴らに分け与えて、
どーしたいんだよｗｗｗ

みんながくそ真面目に税金払うからやつらは頭に乗るんだ
いっせいに払うの止めたら面白そうじゃん

消費税が財源になるとなぜ思えるのか
前回増税した後税収激減してるのに
長期で見たら一体いくら税収が減って経済成長を損なったか
何度失敗すれば気付くんだ？
それともただ国を破壊したいだけか？

消費税は逆進性強くなるということがわからんのか？
それと、あと増税分の財源がどうすればいいか説明してくれ。

炊飯器に10憶かけるなら、低所得者に配ってやれよｗ

余計はたらかなくなるやつふえる。

　　　　　　　 　 　　　　ii ii ii ii　 　　　 ii ii ii ii
　　　　　　　 　 　　　　　　ii ii　 　　　 ii ii 　 ､__人_人_人_人
.　　　 　　　　　　　　　　　　　∧sgi∧　　　　)　ザイムダー
　　　　　　 　　　　 　　　　 　< ｀∀´ >　‐=ﾆ､
　　　　　　 　　　 　 　　　　　(つ¶ ¶と）　 　　 ヽ　オンｯ！
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　　　　　　　　　　　　　　　　{(.)}　 {(.)}
　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ丿　ゝﾉ
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.　　　　　 　 　 　 　　|::￣￣|　　　　 |￣￣::::|　　　 　　 　 ┌──────┐
　　　　　　 　　　　 　 |:::＿__|　　　 　|　＿:::::|　　.　　　　.　│┏┓●/⌒し:.:.::|
　 　 　　　　　　　　　 ヽ::::／＼　　／＼;::::::/.消費税増税.├╂─────┤
　　 層化官僚　 　　　//　　　l.壺.|　　 ヽ:::|　　法案施行 │┣┓●/⌒し:.:.::|
　┏━━━━┓ 　 　}仆ｿ`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi....　　┏━━┓├╂─────┤
　┃　定 額 　┃ 　　 lﾐ{ 　　立法腐　　|ﾐ|━━╋行政┃│┣┓●/⌒し:.:.::|
　┃ 給付金　╋━━|ﾐ|　　,=､、　,=-､ .l.ﾊ...　　┗━╋┛└╂─────┘
　┃.バラマキ.┃　　　{|i{t! =・=　　r・=,　 !3l. 　　 　　┗━━┛
　┗━━━━┛ 　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　　　　　　　　　 Y　{ﾄｮｮｮｮﾀ` j ﾊ　　　　 オレサマの頭と口にいる
.　　　　　　　　　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　　　　　　　　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ 　　「マシーン」には敵わないだろ
　　　　　　　　　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　　　　　　　　　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼
　　　　　　　　　┌──────────┐
　　　　　　　　　│秘匿.超兵器 カイガー☡│
　　　　　　　　　└──────────┘

いや消費税は老人から金を取れる数少ない手段なんだよ。

>>1
自民党の御用組織に成り下がって はや数十年 、 「 経済財政諮問会議 」

さすが言うことがブレないよな。
消費税の増税など、一般庶民から搾り取る選択しか頭にないようだ…


【社会】天下りした国家公務員、25,000人余…それらの法人に国から12兆円★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243597549/

こういったのは完全スルーするのが、自民・官僚の御用組織の御用組織たるゆえん。

いらねーよ御用組織。
税金の無駄遣いだ

働くなくても国がお金くれるの
良い国日本

官僚や天下りにばかりただくれ銭やらんで
貧乏人にももっと銭おくれよ

>>440
OECD諸国はどこでもそうだよ。
むしろ日本・北朝鮮・ジンバブエは、「働けない奴は餓死しろ」政策

医療や福祉、低所得者支援
なんだ、消費税導入時と同じ事言ってるわ

選挙前恒例の自民党のヤルヤル詐欺か


まさか＋に騙される情弱はいないよな？

>>412
そうだよな、もともと消費税って福祉目的とか言ってたのにね。
当初3%だったのが5%に上がって…消費税は一体何に使われてるんだか。

>>445
普通は、福祉目的税は所得税、法人税を財源にするのが常識。
消費税のような所得に対して逆累進性のある税金を財源にすると、福祉政策の持つ所得再分配効果を相殺してしまうから。

>>446
＞消費税のような所得に対して逆累進性のある税金を財源にすると、福祉政策の持つ所得再分配効果を相殺してしまうから。

実質何も変えずに先送りってのが自民官僚政府の得意技じゃん

>>447
それを敢えて望んでるのが、中低所得（年収２０００万以下）で自民党支持してるマゾヒスト連中の望みだろ？

お年寄り連中は自分たちの既得権益さえ守れればOKで
将来の日本がどうなろうが、低所得者がどうなろうが全く興味なんでしょう

天下り法人に12兆円も使わなきゃ良いだけの話だよ。

>>448
まあね。
もともとどういう福祉を望むのかの目的像があいまいなまま
思考停止してるだけの愚民にしか見えんだろうな。
福祉なんて金食い虫なんだから、人様の懐を当てにして自分の
面倒を見てもらおうなんて本来はあさましい話なんだよ。
結局はかかる金とサービスとを比べて、何処をおとしどころに
するかの問題なんだけどな。

公務員様の天下りを支える為にも、もっと税金払えや、貧乏人ども

>>1
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　　　　　　　／　 　 ＼　 　 `ー'´ 　 　 ／
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　|　 |　 |　{　.::::::●:::::　 }　 ﾋﾟﾄｯ→経済財政諮問会
　|　 |　 |　 ＼ ::::::::::::::／
　ヽ　ヽ ヽ　　 `ｰ一'´

5兆円というと日本の防衛費と同じくらいだな

金の格差はどうでもいい。
むしろ、頑張ってたり、キツい仕事だったり、公共の役にたってたり、生産力のある奴はどんどん金持ちになればいい。
だが、現実はいい加減だったり、楽な仕事だったり、公共の邪魔だったり、生産力ない奴が金持ちだったりするｗ
世渡り上手というかセコいというか…
その差を埋められればよい

>>448
＞自民党支持してるマゾヒスト連中の望みだろ？

選挙は頼りっきりの草加の間違いでしょ？ｗ

年寄りに掛けてる税金削減しろよ。
金貰いすぎだから。
たいして払ってない年金がっぽり貰うわ、医療福祉にあれこれ控除。
貯め込んでるのも年寄り。
ここから、徴収すりゃいいことなんだよ。
議員が恩恵受ける年代現役組ばかりだから
消費税上乗せしか捻出方法がわからんのだよ。
あるところから取れよ。

>>457
年寄りの金持ちからね


まず手始めに相続税減税しているバカ党を駆逐しないといけないね

下手な救済より労働市場の確保と最低賃金のアップの方がいいと思う。

>>448
ながく党員してますが
小金持ちが多いですよ実際は

支持者ってのが誰のこと言ってるかしらんが

★　公務員の給与はなぜ民間より４割高いのか」北見 昌朗、幻冬舎（2008/12）\945
http://amazon.co.jp/o/ASIN/4344015991/mag06-22/ref=nosim/

賃金コンサルタントが、公務員の賃金について分析、まず、公務員の退職金が異常に高い
　　・民間企業の従業員がもらった退職金
　　　総額８兆２０５６億円÷２０４８千人＝１人あたり４０１万円
　　　公務員がもらった退職金
　　　総額２兆８７００億円÷２２３千人＝１人あたり１２８７万円
　　　（公的年金財政状況報告　平成１７年度）（ｐ40）

　そして、年金も高い。
　　・厚生年金の場合、平均額は１６万円だが、
　　　国家公務員（２０万円）は４万円ほど高く、
　　　地方公務員（２２万円）も６万円ほど高くなっている（ｐ49）

さらに給与については、民間より４割高く、時給の分析からも同じ結論
　　・時給を比較すると、名古屋市役所は中小企業の１．８倍・・・
　　　名古屋市役所　49万0952円÷157時間＝時給3127円（同１．８倍）
　　　トヨタ自動車　47万1000円÷163時間＝時給2890円（中小企業の１．６倍）
　　　中小企業　　　31万0000円÷174時間＝時給1782円（ｐ110）

　　・名古屋市職員の給与もトヨタ社員を抜いていた・・・
　　　住民課の窓口で座っている高卒の５０代のヒラ職員の給与が
　　　まさか４９万円もするという事実を市民は知っているのだろうか（ｐ82）

国家公務員の給与勧告する人事院の統計データ操作にはからくりがあります。
　民間の給与を調査する場合には、給与の安い人を対象から外す

　　・人事院の民間給与調査・・・からくり　その１　調査対象を
　　　５０人以上の事業所に限定する・・・からくり　その３　調査対象を
　　　「事務及び技術関係」に絞る・・いわゆるホワイトカラー（ｐ135）

消費税を上げても高校まで費用は只にするべきだよね
ただ、工業高等と地域の企業との連携をしっかりして
大学に行かなくても賃金格差をおさえるようにする
貧困の再生産を防げて十分元も取れる

>>458
相続税は被相続者が払うんだよ。
しかも、実質3億以上の資産家が払うモノ。
老人には痛くもかゆくもないんで、もしも逆に相続税をそのままにして置いたり、
強化するようなことになったら、年金を支払い続けて、大した職もない若い世代がさらに細るだけ。
そしたら、さらに景気が悪化し、さらに雇用も悪化するでしょ。

キチガイ光臨>>462-463

★公務員と準公務員の人件費を民間平均に下げれば年間35兆円が捻出される
http://www.geocities.jp/seikatushahoni/new040703.htm
　−　公務員と準公務員の過剰給与による血税の無駄使いは年間20兆円〜35兆円−
深嶋　修

下記の情報を総合すると，
公務員＋準公務員＝750万人〜900万人
これらの人たちに，不当な人事院勧告のもとで，過剰給与が支給されています。
下記の情報を総合すると，官民格差による1人あたりの過剰人件費は，300万円〜400万円
人件費の官民格差による血税の無駄遣いは，なんと年間20兆円〜35兆円。
毎年これだけの税金の無駄遣いをしていて，国家が成立していること自体が奇跡と言えるでしょう。
上記の血税の無駄遣い分20兆円〜35兆円を，生活関連の社会サービスや環境分野での民間人の
雇用創出に有効利用するとすれば，その規模は概ね，
300〜500万人のフルタイム雇用創出（年収500万円程度）
100〜200万人の短時間雇用創出（年金給付前高齢者を中心に，月収15万円程度）
それが実現できれば，リストラなどしなくても，「構造不況業種」から「生活環境関連の成長分野」への
人的資源の移転が能動的に進むでしょう。
高齢者雇用の確保，福祉サービス強化（介護サービス，宅配サービス，高齢者用住宅等の供給強化）
により，低レベルな年金給付が補完され，老後の生活不安が解消されるでしょう。
現役世代の失業,リストラ不安も解消されるでしょう。
血税が生活者のために有効活用されているという実感から，財政健全化のために不可避な
負担増を多くの人が受け入れることとなるでしょう。
上記だけでなく，現状日本社会の抱える多くの問題が，かなりのレベルで解決するはずです。
日本社会の問題の本質は，「官民格差による配分の不均衡」です

＜人件費の官民格差に関するデータ＞
公務員の平均人件費＝約1000万円。民間の平均人件費＝約600万円。
http://www.asao.net/mailinglist/15/0613.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
http://www.wombat.zaq.ne.jp/matsumuro/LEC14-3.html

>>464
課税キチガイ乙

>>417
男女共同△辞めた方がよっぽど有意義

格差減らすために低所得者ほど負担が重くなる消費税上げる提言なんて
どこの馬鹿が考えたんだよｗ

>>466
経済弱者にこれ以上課税強化して自殺者
どんだけ増やせば気が済むんだよ

>>462-463
バカ丸出しレスして頭大丈夫か？

>>234
公共事業は労働者が受け取る賃金を遥かに上回る予算が必要

高度経済成長期みたいにやれれば良いけど

現代は

ドカタも機械化が進んで
素人では役に立たない
少人数で大きな工事が可能

だからますます予算に対する効率が悪い

消費税の増税を２０１１年に予定するなどと法律の附則に記載しているが「景気に冷や水
を浴びせる消費税増税予定の記述」を財務省などの財政再建至上主義カルトが強行してい
る。３年後も大不況が継続していた場合、消費税を増税したら日本経済が破綻するだろう
が財政至上主義カルトは景気など無関心、景気浮揚に伴う歳入増加を「確実ではない」と
切って捨て、景気後退により派遣社員が何人クビになろうが、中小企業経営者が会社倒産
で何人クビ吊りをしようが無関心。財政再建ができれば庶民が苦しもうが関係ないのであ
る。財政至上主義カルトである官僚帝国の代弁者達が自民党の与謝野財務相や道路族議員
である古賀などだ。財政至上主義カルトは景気浮揚による歳入増を政策に掲げる渡辺喜美
や中川秀直をマスコミなどを利用して誹謗中傷し自民党内で反主流派へと追い落とした。
今やるべきは、景気刺激策である。しかも大幅な支出をする財政出動ではない。
政策金利の０％化とお札を刷って国内に供給する通貨供給量の増大という金融政策が必要
だ。財政再建至上主義カルトの単眼的増税論で日本経済は更に冷え込み、多数の日本人が
不幸になるのは確実だ。消費税増税の前に金融政策やキャリア官僚の天下り・渡りの禁止
などの行政冗費の削減など、やるべきことこそ明記すべきことだ。

>>468>>469
課税以上に戻る分を増やせば良いじゃない！

消費税を10％上げても
給付金を年間30万円ほど支給すれば
年収300万以下なら黒字になるよ！

>>472
だったら所得税累進を改正した方が早い
ただの二度手間だ

>>469
＞バカ丸出しレスして頭大丈夫か？

↑
これしか書けない。
人を罵倒するしか能のない、バカ丸出しはおまえじゃねえかｗ
反論があるなら、なんか、ちょっとは言ってみろ。

お金に困ってる人は保育園に子供預けて共働きだろ。
幼稚園なんざ余裕のある人が行くところ。
無料化されたところでまったく意味がない。

低所得者は高いものを選ばないのだから、
分類ごとに低価格商品は５％、普通は10％、高額商品は15％とかにすりゃいいじゃん。

例えば車なら100万以下、100万〜500万、500万以上で分け、
家具なら２万以下、２万〜10万、10万以上とかで分けたらどうだろう。

生活保護を３０万/月くらいにしてくれねえかな。
そうすれば今の会社すぐ辞めるのに。

釣りレスにマジレスかますほど暇じゃないんでね、このキチガイ野郎

こんなもんでどうですかw>>474

>>477
オランダみたいに税率上げてベーシックインカム最強

失業しても食えるから食い詰めての犯罪は大幅に減る
凶暴な移民も二世以降は食うのに困らないから平和ボケする
漫画家や絵描きになりたい奴はずっと夢を追えるので文化が発達する

消費税は一端上がったら下がらない
一方給付金なんては2、3年で終わらせることだってできるんだよ
財務省が考えた小ずるい手さ

>>478
おまえｗ
そのレスだと、誰が見ても、おまえがバカでキチガイだよ。
どうでもいいけど。

もうさんざん既出だろうけどさ、
消費税って、実は一番効率いい税金で、
実は消費税が上がって一番ダメージ食うのは、金持ち連中なんだぜ？
あいつら車だ家だ、女だ酒だって金使いまくってるから。遊ぶお金が目減りしちゃう。

あと、年収を報告せず（または誤魔化して）脱税してる自営業とか在日とかの連中からも
きっちり徴収できる。

正直、一般庶民の家計にはそんなに大ダメージはないんだけど、
金持ちどもが庶民をそそのかして味方に付け、ネガティブキャンペーンやってるのが許せない。
庶民も金持ちに利用されてるだけってことに気付けよと。

まおまえのようなキチガイに云われてもね>>481

>>1
答えは、いいえ。
無能で有害な売国議員を削れば解決
議員は自然に半分以下になるだろうな
無駄を無くせば問題ない
子は国の宝なんだよ
子育て大変だわな
もっと産む事を奨励すべき。


議員数三分の一を減らすのに十年なんかかける必要もない

>>463
自分の手元に親からの多額の遺産が転がりこんでくるのに何が言いたいのだろ、この馬鹿

もともと税金も払ってないような人間に、ばら撒いても無駄。
病気とか怪我で、低所得ならともかく、使い切ったらそれぎり。
新たな消費や、発展は無いな。
さっさと、パチンコと宗教法人課税しろよ。

相続税は全廃だろう。
贈与税ももね。金が動かなくなってる根本原因だよ。

どんどん若い層に資産を移動させて消費活動に充ててもらわないと、
相続税上げるって今よりタンス預金増えて節税対策とかに走られるだけじゃん。

>>1
あのね！！　ちょっと自分達の立場を自覚させた方が良いと思うんだけど。

「基礎から学ぶ税金の使い方」の啓蒙ネ。綺麗なテイの良い言葉を鵜呑みにしている
「くれくれ馬鹿」のために、解りやすく言葉を変えて税金投入してくんないかな。

「やらずぶったくり」ばっかりだから。

アホにも解るように、全ての「対策費」とか「給付」とかの税金投入の金な。
それを言い換えてくれ！！　　こんな感じに。

「地方交付税」を地方生活保護費。。とか！
「地方公共事業」を○県○市住民生活保護費。
「増音対策」を○県○市住民生活保護費。
「今回の給付金」は臨時生活保護費。
「高速1000円」は高速道大幅割引生活保護費。

年度末に各自治体の１人当りの生活保護費を集計しランク付けしてＮＨＫで
1ヶ月間に渡り、全てのニュースで発表。

まずは、何も出来ない県や市や町や「人」に解らせないとね。
言葉でだまされちゃうよ。

ただいま釣りレス>>487補充されました

お魚さんスタンバイおながいします

格差是正に消費税てwww
やっつけ仕事かよ
やる気あんなら本気で騙せ

>>487
消費活動（株とかはもちろんダメね）をサボったらこの金持ちのどら息子禁固刑に処するとか罰則が必要ですね。

低所得者じゃなくて失業者に給付をするのが先だろ。
今はまったく雇用が創出されないんだから職探しなんて無理。
仕事がある人は待ってもらうしかない。

しかしなんとかならんのかね
給与が月8000円増えても
結局手取りは3000円位しか増えない
10年たったら手取りが3万増える
20年たったら6万円
延々に手取りは20万円台だよ…

年収やっと480万になったのになんで手取り20万弱なんだよ
もう税金増やすなよ

法人税上げろバカ

>>482
低所得者じゃないと消費税アップの辛さは実感できないんだろうな

幼児教育なんてバカなものに金を使うなよ。
中学〜大学教育をなんとかするほうが先だろ。

リーマンショック直前に、ＴＶでイギリスを報道していたじゃないの。
外国人に仕事を奪われ、イギリス人に仕事が無く、こんな繁栄は「おかしい」と。。

>>487
相続税や贈与税がなかったら、当然、若い世代にまわされていくからね。
特に相続税対象世帯とかの金持ちは、そうする。
必要なら古くなった家を建て替え、色んな消費に回すだろう。
無論、金持ちの無駄遣いじゃなく、必要な範囲の消費でほんのわずかでもだけど、
それでも日本全体なら景気の底上げになる。
ヘタに政府が大型予算を付けるより、その方が簡単に国民の負担がなく、景気回復するはずなんだよな。

その前に過労死推奨環境をどうにかしろ。

経済財政諮問会議←金の亡者

>>493
年収４８０万で月手取りが２０万弱？
財形貯蓄とか惹かれての金額だろう。

>>491
それはアリだな。
ただ、相続税の対象になる資産を国が正確に把握してないのが不味い。

これは相続税を上げて解決する問題じゃない。
税制が複雑、税務は専門職的聖域感、抜け道がある、国民に不公平感がある、とか
今日本の問題の根幹は逝きつくところ税制だと思う。

なんかなー、みんな目の前の事すら見えてないな。

無駄遣いしないと、景気なんかよくならねーよ。
無駄をなくす、無駄をなくすって、無駄無くしたら経済は縮小するんだよ。

貧乏人にも、金持ちと同じ税制にしろよ。
給料から税金引かずに、使って残った金に税金かけるんだよ。
借金の利息は経費な。

さあバブル到来だ。

公務員の給料半分にしろ

なんでいきなり弱者救済に走るんだよ
格差の拡大を止めるのが先だろうが
根本的に対策をしないでバラまきにしか見えないんだが…

貧乏を自殺に追い込み変わりに移民を持ってきてまた自殺に追い込む


そうやって金持ちがたんまり富の一角収奪蓄財していけばいいと思う。

>>498
だなー、
相続税なくせってのは極論かもしれないけど、資産の移動を促進する政策は必要だよな。
ここ数年限定で相続税の停止、贈与税停止、同時に消費税の０％化と年数を追って
部分的に消費税の引き上げとかやれば効果的と思うんだけどね。

法人税、相続税の低減は感情的な反対が多い。全体で見れば効果は高いはずなんだかなー

つ売上税

日本中の資産もほぼ固定化されて動かないようになってきてるらいいよ
相続税､贈与税を高くして税金にとられるなら消費するようにしむける
そうすれば経済は活性化し､格差も是正される方向に向く
経済学者が言ってたよ

>>495

所得税５％減らして消費税５％アップなら、そっちの方が
うれしいんじゃないか？まあ、ありえんだろうけど。

そりゃ、もともと所得税が全面控除されてるくらいの低所得だと
消費税アップはつらい。

弱肉強食、弱者を徹底的に低賃金でいびり扱き使いそれで得た利益を強者が貪り食う。

こんなの自然の摂理だろ。死にたくなければ強くなればいいんだよ。

相続税を100%にすれば消費拡大してくれるんじゃない？
醜い骨肉の争いもなくなるしいいことだらけだ

個人事業で人雇ってる所は消費税は赤字にすらなる魔の税金だよ。
売上の１０％なんて無理払えるわけない。サービス業は特に瀕死だな

あがるなら消費を今まで以上におさえるわ

予想通り自民のままなら消費税10％なんかで済む話じゃなかったな
この麻生の開き直りとも取れる消費税大増税案
霞ヶ関には全く手を付けず、足りなけりゃ国民から搾取一択の考え

自民には死んでも入れんわ

>>511

ふざけるな。遺産相続税は廃止。所得税も廃止。法人税も廃止だ。
金持ちに課税強化したら消費が冷え込むんだよ。

あのな、食生活一つとっても貧乏人が使う金の何倍のお金を使っていると思っているだよ。

>>515
だから相続税100%だったらため込んでも意味がないから消費に回すでしょ？

消費税10％になって自殺するような奴はいずれいつかは自殺して死ぬような奴だろ

貧乏人の為に消費税を上げます
ジョークか？

>>510

自分が弱いのは自己責任だよね。何でも政府の所為にしたり社会の所為にしたりして
いつも責任回避している人間のクズだよね。

相続税､贈与税率アップは政治に強い影響力をもっている経済界の反対にあるから
無理だろうって今度はワイドショーの人が言ってたよー

>>502
日本がなかなか景気回復しないのは、日本人の倹約精神のせいという話があるよな。
逆にアメリカみたいな浪費家のほうが早く景気回復しやすいそうな。

もっとも日本人に倹約を止めろていうのも無理な話だし倹約精神という日本人のアイデンティティを否定する自体日本人には堪えられないと思う。

＞相続税､贈与税率アップは政治に強い影響力をもっている経済界の反対にあるから


ま、小泉さんのときに財界からの政治献金が解禁しちゃったからね
そのうち不労所得さえない無収入者は参政権剥奪されるんじゃないのｗ

憲法改正されて、ね

>>508　>>511
その場合はこれまで以上に資産隠しが横行するよ。

それに一度、税として徴収して政府が分配なら結局公共事業に流れる可能性の方が高い。
節約・節税で表を歩けない金が増えるってのは変だけど国に取られるくらいなら隠すってのは自然な感覚なのかな？
消費税があがるのに多くの人が反対するように相続税上がる場合割りを食う人は当然対策練るさね。

それならその資産が自然に消費に回るようにするのが健全でしょう。
まあもっと税制はシンプルにしないとね。

あははははっ！
いやあ、言い訳を見つけるのだけはうまいなあ。
でも、今回の経済対策につき発行された(る)赤字国債について
触れられないのはどう言うことかねぇ？ｗ
それだと通りにくいからって、こういう題目で話を通そうって言うのはちょいと違うんでないかい？

養育費が無料になるの？
それともバツ有母親がすごく得する世の中になるの？

金持ちが生活に使うお金は貧乏人と比べるとそりゃ多いだろうね
デモ､圧倒的に貧乏人が多いよ数が　類型では貧乏人の価値

＞その場合はこれまで以上に資産隠しが横行するよ。

丸さもカネで口封じたね

>>506
贈与税の枠を2500万だっけ。時限立法で、無税にしようとしたら、金持ち優遇とか、バカが勘違いして反対しちゃったもんなｗ
中途半端な効果のないモノになってもた。まったくアホだよ。
老人には欲しいモノがないんだから、あれは必要な政策だった。
老人の貯めこんでる預貯金は、結局、金融機関や政府を通して、米国債に消えてんだから。
だから日本は金持ちでも、国内にキャッシュが回らない。
だから不景気なわけで。キャッシュがないから、倒産するわけで。
贈与税の無税は、キャッシュフローを国内に呼び戻す効果もあったんだよね。

>>523
ばあ〜かｗｗｗ
法律を作る人間が自分等の資産を減らすようなことをするわけねえだろｗｗｗ
１００％にしたら、基礎控除額をとてつもない額にするだろうよ。
まあ、今でも一般人にとっては途方も無い額だと思うけどな。

日本でも文革がおきるんじゃないの
弱肉強食だよね>>526

法律を作る人が一番偉くて強いからね>>529

貧乏人から集める手間と金持ちから取り立てる手間なら

何、国外に出たところで収入源は国内やしな、

企業献金やめるために導入しますとかって始まった国民強制献金も、ふたを
あければ、国民強制献金と企業献金の二重取りでウハウハ状態

それでも自民党を盲信してくれるんだから、B層はおめでたい

貧乏人と老人からカネを巻き上げるのに一番効率がいいのが消費税
生きていくためにはどうしても消費活動するからね

100円のアンパンにわずか10円程度払えない奴なんて
生きている価値ないでしょ、国益にもならないしねｗ

自民党にまかせておけば

官僚の将来は安泰だな

これやるぐらいな、
年金の保険料を下げた方がいいんじゃないかな。
保険料下げれば、国民年金の納付率もあがるだろ。

>>529
中堅サラリーマンがコツコツ貯金できる金額と考えると妥当じゃね？

日本は分配したあと貧乏になってるらしい
つまり社会保障の為の税金>実際に受けれる社会保障
なんで？

消費税は最初福祉目的に使うといわれていたが、
実際は富裕層の減税の穴埋めとして使われてるだけでな。
新自由主義の奴らが社会保障なんかに使うわけはないわけで、
こんなのを鵜呑みにしたらまた騙されるぞ。

>>537
差額は手間賃だろ

>>482
消費税の逆累進性って知ってる？

>>528
同感だね。

今必要なのは、どこから・誰から取る、ではなくて、みんなの金を回すこと。
相続税・贈与税の話に限らずにね。
そのためにも今の若年層の給与を上げるべきなんだが…　政府の一時的な給付金とかではすぐに息切れする。
法人税減くらいではそこまで届かん。。どーしたものか？

>>529-530
言いたいことはわかるがそれはただの思考停止。

>>537
その仕組みは
定額給費金と同じでしょ

＞今必要なのは、どこから・誰から取る、ではなくて、みんなの金を回すこと。

給付金どーんと３００万ぐらい出したら良いんじゃないの

その代わり来年は消費税２０％にしてさ

消費税１０％の前に、在日排除しようよ。
そしたら社会保障費の支出がぐっと減る。
まずはそこから考えて欲しい。
あと「税金払ってるのに！！」と言ってる外国人の6割以上が悪質な滞納者。
きっちり外国人から金とって下さいね。
日本にいて日本人が一番肩身の狭い苦しい思いするなんておかし過ぎ。

官僚と政治家が自己利益にはしらなければ消費税など無くても大丈夫。

＞在日排除しようよ。

国内に居る限り在日からも毟り取れるから消費税を早く上げるほうが良いよ
コレに反対する奴はチョン、チャンコロだ

>>541
だからこそ、相続税や贈与税の緩和なんだと思うよ。

たとえば、こういうことだと思うんだけど。
営業してる人なら、実感として分かると思うけど、貧乏人相手にいくら営業しても、労多くして実が少ない。
しょうがないから値段を下げて売るしかない。
けど、そこに一人、金持ちつか、お金に余裕のある客が来ると、ああだこうだ言わず、ちょっと高めのモノでも買ってくれる。
そこで利益が生まれて、ホッとする。
つまり、そういう客を恒常的に作らなきゃならない。
一人より二人、そういう客が固定客になれば会社は安定する。
安定すれば、若い世代に給料が払えるし、正社員化できる。
その鍵が、お金持ちのカネを自然に使えるようにすること。
そしたら、お金持ち自身も株や不動産に投資することで、おカネは天下の回りモノで、消費した分位返ってくる。
そういう循環が必要なんだよねえ。
それを嫉妬で反対するバカがいる限り、ダメだろな。

>>540
なら貧乏人からも公平に課税できる消費税が一番だよ。
「みんな」ってのは貧乏人も入れないと。
それに「累進課税」ってのも良く考えれば酷いぜ?
「頑張った人が寄り多い割合で貧乏人に持っていかれる」
これはおかしい。
俺は去年所得税500万位払ったが、近所の貧乏バカは50万くらいだと。
本当に嫌になる。
所得税は定率性が公平だよ。
それか完全に消費税。

地方公務員の給料が高すぎるから給料を下げるしかないね
自民党がすでに実行して少しずつだが下げてるけど
民主党が妨害してるから少しずつしか下げれないのが実情
だから消費税が上がるのはしょうがない参議院選挙で民主党を勝たした時点で
日本は消費税は上げるしか選択がなくなった
安倍が公務員改革してくれてたのに国民がそれを拒んだから消費税は上がる

>>498
平均寿命も延びてるから、相続するので一番多い年代が50代
若い人には結局金は回らないよ

＞相続税や贈与税の緩和

最終的には廃止の方向でお願いしたい
所得税も緩和してほしいね

税収は全て消費税にして財政をたてなおさにゃ日本はダメになってしまうよ、本当に

中間層を零落させて貧困ぎりぎりの世帯を増やす積もりなんだろうか。

>>552
だからこそ憲法改正して生活保護はカットですね
働きの悪い奴はそれ相当の罰を与えないとニートになってしまうからね


とくに在日の奴はカット

>>539
定額給付金と同じように手間賃がかからない
安くすむ方法は分かっていても
選ばないのが自民党
税金は自分たちの金だと思ってないからね

>>554
衆愚政治を怨めよ

つか日本から出て行けよ

>>530
貧乏人はヘタレな上に社会の勉強もしていないから革命なんか起こせない。
誰かが起こすのをボーっと見てて、そばで手をたたいているのが関の山。

低所得者に給付金、じゃなくて
最低生活も出来ない生活保護より低い最低賃金の方をあげろよ
働かずに給付金が出るんじゃ労働意欲なくなるだろ

>>550
だから贈与なんじゃん。
70代の老人なら、孫が自動車とか欲しい年齢だろ。
そのまま買ってやるのはしつけとしてよくないから、頭金位贈与する。
マンションでもいいわ。
そんなモノ、若いうちに買おうと思うことすら普通はないだろうけど、
でも、頭金500万上げるから、買いたきゃ買えと。
そしたら、買うだろ。夢が広がって、人生設計もちゃんとするはずだ。
塩漬けになってる新築マンションの在庫がはけるから、経済効果も大きい。

天下りには18兆円も税金つぎ込んでご機嫌伺い。
で、その税金は弱い取りやすい所からいただくわけですね。
政治家や官僚なんてのは人間のクズのヤクザと何ら変わらないんですね。
年金と老人介護にも必要だからもうこの際15％にして貧乏老人にはくたばってもらえばいいんですね。
全ては自己責任ですね。
もうあほらしくなる。
北朝鮮から核爆弾打ってこないかなあ…

給付金で格差の是正が出来るかアホ

金持ちからとって給付金はなしって発想はないのかよ

>>558
どあほ
金持ち家計の節税に使われるだけだろうが
普通に相続税と贈与税を上げて税収を増やせばいいだろうが
それを低所得層に配れば景気は良くなる

消費税増税に異議は無いが、その使い道は[年金]に限定すべき。
年金一元化と全額税方式へ移行し、将来の憂いを無くす事で消費拡大にも繋がる。

老害の優遇をやめろ
年金払いすぎなんだよカス

>>563
年金と言う生活保護のために消費税ってアホか
低所得層に不利な消費税で高所得者にまで生活保護を配る
なんてどこまで狂った政策なんだよ。死ねよ

>>564
年よりはちゃんと選挙に行ってるからな
政治に無関心な若年層が多いのも問題がある

>>562
そういう嫉妬がダメなんだよ。
税制なんて、どんな税制でも、裏があるだろ。
消費税だって、零細の自営業は納税せず、貰っちゃっていいとかあった。
全ての税制には節税ってモノはある。
そういうことをイチイチ目くじら立てないで、孫子の代にお金を回せば、塩漬けマンションがなくなって、
ひいては、内定取り消しなんて不幸もないわけだ。

>>567
嫉妬？
アホか
これ以上金持ちを優遇して金の流れを止めてどうする
金持ちの孫はコネで十分高所得を得られる仕事についてる
さらに優遇して金の流れを止めて税収を減らして
どんどん国が衰退するだろうがボケ
死ね鬼畜野郎

自分の金だけは守るっつー公務員と議員やつるんでる金持ちをなんとかしたら？

>>569
そこは貧乏人の方が数は多いから選挙で是正されるのが普通なんだが
日本はこの機能が全く働いてないね

>>568
ま、大体、罵倒が出てくるような奴は、まともなレスじゃないのが相場だけど、おまえ、サンプルみたいな奴だなｗ

>>566
はぁ？
優遇されてるのは天下りとその関連企業政治家だけだし
老人はそのおこぼれに預かれる資産家だけ優遇されてるだけ
そんなミスリードにはのらんよ

>>571
反論できなくて人格攻撃
典型的なパターンｗ

今の消費税は何に使われてるんだよ。

>>547
うん、嫉妬というか感情論での反対が多い気がする。
政府が再分配するってのは上にもあるけど非常に時間と手間がかかる行為で
しかも公平とも言えなくなってる。緩和は大型の個人消費を増やすのには効果的だと思うね。

ただこの時期には弊害もあるんだろうが>>549のように公務員の給与削減だろうな。
消費・景気刺激には逆効果かもしれないけど税収が一部が民間より高い公務員給与に消えてるのは事実。
これは中期に改善されないといけない。

>>550
50代に金が回ってもいいんだよ。
その世代が家や車の大型消費に貢献して、贈与税も緩和すれば次の世代にも投資できるでしょう。
回すっていうのは相続税の一環として自分の手に直接お金がこなくてもいいんだよ。
>>562
相続税としての税収は全体から見たら小さい。
それに相続税対策での節税が必要なくなるから消費に回りやすくなるからはるかに効果的。
それを政府の再配分なんて給付金より限定的なものになる。

外国人への生活保護を廃止にして帰っていただけば
消費税上げなくて済むでしょ。

天下り先に流れる12兆円は手付かずですかそうですか

>>572
反論できないってｗ
おまえのその文章、わかんねえんだよ。
教育がないから、まともな文章書けないんだろうけど。

法人税増税と所得税減税のセットが景気回復の唯一の方法。
株式会社の利益は株主が処分するため、収益増が雇用や労働分配率の
アップには繋がり難い。法人税を課すことで、企業は費用を負担して
節税する。つまり人件費が増える。そして金の出口としての所得税減税。
こうすれば国内に金が回る。結果企業の業績と個人消費は伸び、税収も増える。
法人税減税は国の叩き売り。

>>574


金持ちは金使わないよ。

>>1
※ただし、公務員の待遇は据え置いた場合に限る。

>>574
だから全体から見ても大きくなりように相続税を逃れられないようにかければいい
相続税収が少なすぎるから金持ちのところで金の流れが止まってそれを動かすために
国債で吸い上げるしかなくなってるんだよ
でもまた今の税制では金持ちのところで止まるからさらに
国債が必要になると言う悪循環だ
この流れは早く断ち切らねばならん

日本も生活必需品には消費税少なめ、ぜいたく品には15%とかやればいいのにね。
それなら貧乏人も文句言わないだろ？まさか貧乏人の分際でDSやらWiiやらは買わないんだから。

公務員の給料半減してから
モノを語って下さい。

貧乏人・・・給付金貰えるけど消費税も上がるのでかわんない
金持ち・・・消費税上がる

単なる増税だろこれ・・・(ヽ'ω`)

>>582


エコカー補助金やらリフォーム補助金やらエコポイントやら

自民党の政策は金持ちが得する政策だけだよな。

>>1
どうせ１０とって３位しかまともなことに使わないんでしょ？
今の消費税の時のことを弁解してから言えよｗ　信じられない。

貧乏人から更に搾り取ろうとしているようにしか見えんな

役人の削減と報酬カットでお釣りがくるだろうに

もうベーシックインカム制度導入でよくね

在日朝鮮人共を国外に強制退去させれば増税しなくていいだろ

>>582
日本は高品質が売りの国です。
安物は作れないので、
経済に貢献してくれる高所得者を優遇するのは当然のことｗｗｗ

■国と国民を食い物にしてきた経団連と自民のワイロ関係
中曽根税制改革案
　→（金持ちの）所得税・住民税の減税と法人税率の引き下げ、少額非課税制度の廃止と
　それに伴う利子課税の一律分離課税、そして新型間接税としての「売上税」の導入が提案
http://park11.wakwak.com/~hkyoji/webzaisei/ch5.htm
●経団連にワイロで買収されて、売上税=消費税で国民の一人一人の財布から20万円/年を抜いて、
　高額所得税・法人税減税で経団連に20兆円/年ばら撒くという企画
●売上税は国民の激しい抵抗で挫折。消費税の名で３％に下げて強行採決＞宇野選挙敗北の原因
　消費増税に失敗したため、税収20兆円/年穴があいた＝国家税収の１/３が吹っ飛んだ
●今の赤字国債552兆円のうち20年x約20兆がこの売国中曽根富裕層癒着ばら撒き減税が原因　
-------------------------------------------------
■「財政赤字だ大変だ！消費増税を！」（なんで赤字になったか若い連中は知るまい（ｗBy自民）
法人税率/税収 自民がワイロもらって年間9兆円の減収
1988年 42.0% 　18.4兆
1989年 40.0% 　19.0兆←
1990年 37.5% 　18.4兆
1991年 37.5% 　16.6兆　
1992年 37.5% 　13.1兆
1998年 34.5% 　11.4兆
1999年 30.0%　 10.8兆←　

最高所得税率/税収　自民がワイロもらって年間11兆円の減収
1987年 60.0% 　17.4兆
1988年 60.0% 　18.0兆
1989年 50.0% 　21.4兆
1991年 50.0% 　26.7兆←　
1992年 50.0% 　23.2兆　
1995年 50.0% 　19.5兆　
1999年 37.5% 　15.4兆←

企業団体献金全面禁止を！

増税してばら撒きってバカじゃないの
脳みそ耳から流れて残ってねーの？

>>1
もう一気に耐えられる上限の350％まで上げちゃえよ。みんな楽になるよ。それか共産主義配給制。

いや、100年安心じゃなかったのかよｗ

　　　　　●　　　合計特殊出生率 by 国立人口問題研究所
　　　　　　●　　　http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040611mh08.htm
　　　　　　 ●　　
2.0- 　　　 ●　　　　　　　　　　　1986年推計　　　　
　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　○○○○　　　
　　　　　　　●　　　　　　　　 ○○○　　　　　　　　　
　　　　　　　●　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ●　　　　　 ○　　　　　　　　　　　　　　
1.8- 　　　　　●　 ●　○　　　　1992年推計　　　　
　　　　　　　　 ● ●●○　　　　　　　　○○○　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ●　●　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　 ○　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　●　　　　　○　　　　　　　　　　　　 　 　
1.6- 　　　　　　　　　　 ●　　　　○　　1997年推計.　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ●　　　○　　　　　　○○○　　　 (←１００年安心プランの前提）　　　.　　
　　　　　　　　　　　　　　 ●　○　　　　　　○　　　　　.　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　○　　　　　　 　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　○　　　　　　　　　　　　　
1.4- 　　　　　　　　　　　　　　●○○　2002年推計　 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　○○　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●○○○○　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●　←2003年 1.29 　　　　

だんだんと推計の角度が謙虚になってるｗ 　

これは自民党のすばらしい政治の結果ですｗ

>>581
ある意味正しい。金の行き場がなくて国債に向かってるってのは。

けど、問題の止まった金をどう使うかだけど政府が相続税として徴収するってのに限界がある。
相手は節税（隠す？）努力をするんだからね。隠れ資産が増えるだけでチェックは手が追い付かないよ。
まあ、金持ちの定義次第だけどね。
しかも普通税だからこれを政府がどう使うかはわからない。これまで以上に不透明な使途に消える可能性も高い。

結局持ってる人の自由で使うように向かわせるのが一番だよ。

切込隊長はいくら消費税払ってんだろうな。
SPAのコラムじゃ金を使わないことを散々自慢していたが。

【切込隊長】「100億稼いだ」と報道される人気投資家・山本一郎氏の風評に違和感を指摘する声　ネット上
1 名前：ブルーベリーうどんφ ★：2005/04/21(木) 23:20:46 ID:???
　現在マスコミ等で「カリスマ投資家」と称されているイレギュラーズアンドパートナーズ社代表取締役の
山本一郎氏に対して、一部インターネット利用者から様々な指摘がなされ波紋を広げていることが21日分かった。

　山本氏は投資家として知られる一方、現在ネット上で「切込隊長」と名乗り人気ブログを運営している。
2003年11月30日付の産経新聞30面では「約十年で「百億円単位」という資産を築いた投資家」と紹介されたほか、
「100億円稼いだ投資家」（週刊ポスト）「IQは190」「巨万の富を持つ天才投資家」（扶桑社）など、投資の分野で
カリスマ的存在であると報じられてきた。新聞や雑誌などにたびたび登場し、『けなす技術』などの著書もある。
　最近では、久多良木健・SCE社長との関係をうかがわせる発言や、ニッポン放送株をめぐるライブドアと
フジテレビの攻防戦に関与していることを暗喩する文章などがブログ等で報じられた。

おまえらの給与安定支給が目的じゃないの?

実際には役人の無駄使いや福利厚生用の資金として大部分を
使おうとしてるくせに、「低所得者に給付金支給、幼児教育の
無償化」」とか謡ってるあたりが悪質だよな。

消費税も福祉目的税とかいって、実際に福祉に使われてるのは30%くらいだし。

こういう騙して高税化しようとするのはもうウンザリ。

公務員の生涯賃金を半分にしてワークシェアすれば雇用も守れるよ
まさか反対しないよね、閑職の公務員の皆さん？民間にそうしろって言ってるんだし

>>584
ホントだ。危うく騙されるところだったぜ
金持ちをこれ以上いじめてどうするのよ、麻生閣下orz

増税に弱者保護
めっちゃGDP下がって停滞するなｗ

>>580
仮に高所得者が経済に貢献していたと仮定してみよう。
で、それをどうして優遇しなきゃならんの？
公平な競争しなきゃいけないんだよね？

低所得層への集票マシンとしたいのか
消費税増額用途が給付金とは初めて聞いたw
もう信用できねーよ

自民に投票しようかと思っていたが、候補者が大差なければ民主にするわ

100億円稼いだ切込隊長はどんなデカイ家建てて、何台エコカー買ってんだ？

幼児教育の無償化ってどっから突然わいてきた？

保育の無償化ならわかるが、教育無償化ってなんやそら
義務教育でもないものを、無償にする必要なかろう

『誤』
　仮に高所得者が経済に貢献していたと仮定してみよう。
　で、それをどうして優遇しなきゃならんの？
　公平な競争しなきゃいけないんだよね？

『正』
　仮に高所得者が経済に貢献していたと仮定してみよう。
　平等ではなく公正な競争ゆえに優遇する必要があるわけですね。

給付金払う為に消費税増税して、支給した給付金から増えた消費税また取るとか言い出す
ってどんだけ頭の悪い連中なんだよ？ｗ
給付金は増税の建前、取りさえすれば後はどうとでもなるってふざけた池沼丸出しの考え
がバレバレなんですけど？ｗ

>>606
だからなぜ高所得者を優遇しなきゃいけないの?
優遇した時点で「公正な競争」じゃないわけだが。

白痴役人の無駄使いの金はやらねーよ

そもそも政府予算でGDPを動かせるなら
GDPなんて指標自体が実体経済と関係ないんじゃないのか
バラマキの大義名分て一体何なんだ
誰がどうみても癒着だろ

>>608
公正と平等の区別もわからんほどに馬鹿なの、おまえ

天下り廃止しないうちは増税なんて口にするなよ

やっすい給料でまじめに働いてる人にはただ消費税があがるだけなんだろ？
働くより生活保護うけてる奴のほうが一月にもらう金が多いとかばかばかしい

>>611
おれがバカとかおまえさんの考えはどうでも良い。
それが正しけりゃ、まともに説明つけられるはずだろ。
さ、やってみなさい。できるものなら。

自民党
消費税10％にしたいらしいよ
みなさんわかりましたか？

選挙オワタな
まるで自民党は自爆テロだ

>>614
辞書ぐらい引けるだろ情弱野朗

ぶさけてんじゃねぇぞこのやろう

>>616
そういうこといってんじゃねえんだ。
高所得者を優遇する必要性について説明しろ、って言ってんの。
優遇した時点で「公正な競争」じゃないわけだが。

>>617
競争なんだろ

いちいち競争の意味を説明しないと解らないほどバカなのおまえ

法人税あげって

給付金支給も幼児教育無償化もしない今のままなら
消費税増税しなくても大丈夫てことかなー？

>>615
消費税ＵＰは兎も角この理由はないよな。しかもこの時期に。
なんか自民が策定して民主が実行するとか密約成立したのかと疑りたくなる。

>>615
それが何？
消費税はいい面もたくさんあるのに。

そりゃ収入を報告せず、所得税を納めないばかりか
生活保護まで手にする在日（民主党支持者）たちにとっては、
さぞ都合悪いだろうねー。日本国に税金納めるなんてとんでもない！
って感じだろうな。

やっべ２ｃｈ内14％の1000万プレイヤーが
俺に金くれるの？
なんか悪いねどうも

有意義に使います(´・ω・`)

>>617
経済に貢献しているんだからすでに競争に打ち勝ってんだよ

貧乏人はただの税金の金食い虫で国益に何をもたらしてんだよ


答えろ！このやろう

>>618
ああ、いわゆる出来レースや八百長を、競争と称するならそうかもしれませんね。
あほらし。

消費税１０％くらいで何言ってんだか。
ヨーロッパは２０％いってるだろ。

税収を倍にしないと支出まかなえないのに、消費税あげたって意味ない。
税率を上げるのではなく、貨幣価値を落として額面上の税収を上げるべき。

在日特権と部落特権を廃止してそれに当ててくれ

競争に負ければインチキ呼ばわり

勝ち組の宿命か、ﾍﾟｯ>>625

「公務員の給料を半分にして人数を倍にする」とかどうよ

いつもなぜか消費税でしか数字を出さないのは何故

>>624
言っておくけど、経済に貢献しているのは誰だって同じだから。
安い給料で働いている奴ってのはその安くした分、誰かの得になっているんだぜ。
その得分を作ったのは働いている奴だからな。
その点、金持ちだろうが、貧乏人だろうが無関係。まあニートは別だが。

勝ち組って言葉は歴史的に見て
バカの代名詞なんだから
使わないほうが良いよ

もっと良いのを考えよう
コーマン組とか

無駄な支出と言うが、貧乏人に金をやる行為こそが無駄なんだよな。

幼児教育が無料化しても、分娩費用もおむつもミルクもおしりふきもベビーソープも消費税アップで値上がりするんじゃ意味なくね？

経団連って消費税をやたら上げたがるよね。
法人税をその分下げさせたいんだよね。もう充分自民党は法人税を下げたわけだけど。
減価償却の税金の法律も、国民が知らないうちに企業に有利なように下がっているんだよ？
この間税金納めるときそれを知った・・・。

>>583
でも583より働いている公務員も大勢いる。
特に官僚は優秀な人も多く、東大出でも20台の頃は
「同期の民間企業より公務員ははるかに低いんだよ」
と嘆いてたんだよ。
超高給取りのマスコミに言われるのもどうかと思うし
マスコミの給料減らせば電波料が減って、物価も下がるよ。
テレビで宣伝してる薬品は、同効用でしない薬品より3割は
高い。テレビ局は消費税30％の超ぼったクリってことだ。

自民ウヨのおかげで中国人１００万人突破とか消費税１０％とか悲惨だな〜

>>631
移民国家を樹立したいがためなんぢゃないの

こんなことをしていたら鼠算式に低所得者が増えるじゃねーかｗ

＞幼児教育の無償化といった少子化対策



幼児教育を無償化にすれば少子化が食い止めれるのか？
出生率が高い昔なんてそんなもんなかったわけだが

欧米でもそうだけど
少子化の原因は人間がどんどん我侭になっていってるからだろ

>>638
ミンスなら移民1000万人だぞ

>>633
うん

傲慢結構

娯楽を減らせば子供増えるんだから
民放はテレ東だけ残して潰せば良い

＞経済財政諮問会議

これ↑、国民に対する諸悪の根源ですわ。

医療費の抑制に数値目標を導入して、
日本の医療制度を崩壊に向かわせてる
のは、奥田とかこの中の連中ですよ。

介護療養施設の全廃、医療療養施設の
大幅削減とか。
これで平成２４年度から１０万人以上の
介護難民が出現する。

貧乏人の受けのいい政策ばかりしてると、中産階級が没落してますます貧乏人が増えるだけ。

現金禁止
親はゆとり馬鹿だからパチンコ資金になって
北チョン賎の核兵器開発に使われるだけだぞ

>>626
福祉関係が充実してて生活必需品は無税だからじゃね？
健康保険・年金・所得税・住民税をこんだけ取ってて食品にも消費税取ってる国が他に有るの？

>>642
ミンス、キチガイだな

既存の日本人のビンボー人が淘汰したあとだろ
捨て駒になる外国人(笑)移民は

>>648
イギリスは違う？

>>643
で、高所得者を優遇しなきゃいけない理由はまだか？

経済に貢献しているなんたらかんたらは理由になってないよ。
みんな貢献しているんだからね。

ま、俺様が永久に今の地位に居続けられる様にしろ、ってのが本音なんだろ？
それを「競争」などと欺瞞に満ちたうすぎたねえ表現使うんじゃないよ。

>>637
Suicaの使い方も知らず、タッチせず通過しようとしたら、
駅員から注意されて、「タッチしなきゃいけない決まりでもあるのか」とキレてｗ
挙句、暴力振るって逮捕された厚生労働省のキャリア（課長）とかの例を見てても、
官僚って、実はあんまり賢そうじゃないよ。
キャリアでこれだぜ。

いやー自民ウヨのおかげで日本はお先真っ暗だな。どう責任とってくれるのかな

消費税１０％の理由付けしたいだけだよ。上げる理由なんてなんでもいいのさ。

>>651
具体的に高所得者がどのように優遇されているの？
今の日本は低所得者ばかり優遇される、北欧もびっくりの福祉社会なんだけど

所得格差是正と消費税引き上げって矛盾してるような。

>>655
具体的に低所得者がどのように優遇されているの？
今の日本は高所得者ばかり優遇される、米国もびっくりの階級社会なんだけど

>>656
間に入る存在が重要なんです！

食料品と医療費に課税しなければＯＫ。
もし課税するなら自殺するから問題無い。

>>651
おまえが求めているような理由なんてシラネェよ
消エな、カス野郎

>>655
世界経済に一生懸命貢献してこの仕打ちはなんともいやはや
経団連の人たちも大変だと思うよ

一回民主にやらせてみようよ
もう50年も同じ政党だもん　権力は腐敗すると言うし

>>642 ：名無しさん＠十周年：2009/05/30(土) 16:27:08 ID:jm/FZCdEO
>>ミンスなら移民1000万人だぞ

移民1000万人を受け入れようとしてるのは自民党だ！アホ！

>>657

アメリカといっても西と東で経済カルチャーが違うからなぁ。

まぁ、福祉に関して北欧を出すのも同じことがいえるけどさｗ

>>1
根本的な解決になってない。
選挙前の人気取りバラマキで有権者はお腹いっぱい。

幼児教育、公立幼稚園、の無償化って意味なんだね？
ってことは、小学校みたいに義務教育みたいにしてしまってくれ！って事なんだね？
それが、どうして低所得者なのかがわからない。
保育園なら所得の低いもんは、すげー安い金で預かってもらえるはずだぞ。
ツレの弟が所得を隠して保育園に預けて、何千円しか払ってないと言ってたしな。
だから低所得者は保育園に預けりゃそれで済むんじゃないのか？

>>657
おうむ返し池沼
日本の高所得者がどのように優遇されているか言ってみろ

>>660
そこまで言うなら、ズルしても金持てば正義。低所得者層は永遠に俺達に
貢げ、とでも言えばすがすがしいよ。

まあ間違っても、君みたいなのに「競争」なんて言葉は使う資格はないだろうな。
言葉が汚れるわ。

働いて生活困窮者がでるなんて労働環境が悪いんだろう
社会保障とは区別してかんがえろばかたれ
一生懸命に働くものがいなくなるぞ

競争に負ければインチキ呼ばわり

勝ち組の宿命か、ﾍﾟｯ>>667

日本人に回して
で、親じゃなく子どもの学力に合わせて投資しようよ

>>661
一回の失敗で１０年１００年回復出来ない失敗が起こる事もある。
下手すりゃ二度と立ち直れなくなる。

給付金とかやると悪用する奴が絶対出てくるからヤメレ

大体、金持ちから税金を取りすぎると働きが悪くなり、経済が停滞するなんて理論が腑に落ちない

自分らの取り分減らすって考えは無いんですねｗ

全部、一部富裕層が富を寡占した欲豚振りが原因なんだしな
彼らから搾取するのは、ある意味自業自得でしょ

だが、税金にするよりは、国家通貨を出す方が有効だけどな
それを国民に毎月給付する
少しずつインフレさせれば確実に貯金馬鹿から財産を取れる
どうせ、毎年赤字国債を発行してるんだから、それを国家通貨にするだけ
日銀と機能を分散するのは当然じゃないの？

こうすれば嫌でも消費せざるを得なくなるから、消費税も今のままで税収が増える罠
経営者とかなら、インフレ後の利益で常時入るのだから、全然平気だろ
逆に儲かるし借金しても目減りしてく
つまり銀行も儲かるって事
国家の借金すら目減りするんだしな

インフレ率が一定まで来たら新円発行で数字をそろえ直す
高度経済成長期にはこれをしてたから大きく成長したんだし

国民一人辺りに毎月均等に配る事で、家族の人数が多い方が有利になり、下らん規制なんかしなくても少子化も消える
片親なんて損するから、打算主義者の離婚も減る

何でこれを1990年頃にしなかったんだろうね
余裕で出来たはずなのに
これをしてれば、今頃世界はもっと発達してたよ
当時政権の実権を握ってた奴は何でこれしなかったの？
名君として歴史に名を残せたかも知れないってのに

>>668
一生懸命働いてキャリアアップするのが普通
黙って昇給するのが異常なんよ
労働環境を良くするために一生懸命働けばいいのであって、
文句ばかりで働かない奴は貧窮であって当然

お前等が選挙に行かないから　自民党が政権もってられるだよ
金持ちの政党なんだよ金持ち優遇するのが当たり前だろう

>>670
むしろ、
子供の学費、医療費、その他公共施設の子供無料としてもらったほうが良いよ。
ただし、貧乏人のみとか例外をつけると、
とたんに無駄が多くなるｗｗｗ

まぁ、ムダにすがって生きている人たちが反対するだろうけどなｗｗｗ

一番損をしてるのは多数を占めている中所得者

なぜにおまえら低所得者のために働かなければならない

>>24
そのせいで世界中の仕事を奪いつくして、世界中を失業に追い込んでるんだけどな
もう既に、生産が需要をオーバーしてる現実を知ってれば、こんな発想はしない
日本のシステムは未だに20世紀のままだから駄目なんだよな
いい加減さ、進化しないでどうするの？

>>671
在日優遇があーたらこーたら言うんだろうけど、（だいたいさ、その優遇というのが
今あるなら、それは現政権がやってんじゃないかよアホらしい）
はっきりいってさ、そんなの自分の生活と関係ないんでさ、知らないよそんな論点は。
自分にとって不遇しか与えないことがはっきりした政党は信任しない、それだけ
それの何がいけないの?

削る事を考えない試算なら当然そうなるだろう。

消費税ではなく付加価値税にしろ。
生活必需品まで増税しない方向に。

競争主義を主張する人は、相続税１００％を主張しないとウソだよ。だって２代目以降は競争なしで決まっちゃうしｗ

>>31
派遣村がある時点で普通じゃないんだがな

日本の労働環境に文句を言うなら、国外に働きに行けば良いものを
それもしないでたかる
死んでくれるのが政府にとっては一番都合が良いだろう

喰うに困らない金持ちから

ドンドン税金取って 財源にしろや！

小泉のボケが高額所得者減税してから、 世の中がおかしくなった。


納税を嫌がる金持ちなら、日本に居ても煩いだけだから追い出せ。

消費税の導入の時は福祉目的とか言ってたな

で、やったの法人税を消費税分だけ下げた

今度も同じだろうな

>>676
はい　わかりました　低学歴で能力がないわたしは諦めます

>>684
競争する意欲はご褒美があるからだよｗｗｗ
貧乏人が金に興味を持たなければ働かないｗｗｗ
故に相続税100％の競争社会はありえないｗｗｗ

>>690 褒美は自分がもらうから大丈夫ｗ

>>668
おまいらくたばったら移民で補充すっから
安らかにチネ

>>684
生まれた時点(家柄・資産)ですでに競争は始まっているんだよ。
ビンボーでおまけにバカだから判らないかｗ

>>679
経営者が生き残りの為に派遣を切り、
中所得正社員が生活水準維持の為にベアを要求する。
ワーキングプアは生活の為に社会保障を要求する。

>>679よ、お前らがやっている事と同じ事をしているだけだろ、ワープアは。
それの何がいけないんだ？
まわりの事を考えない要求を人にする時は、自分もされる事を考えないといけないよ。

ドケチ金持ち大勝利！

>>692 あれ努力が報われるのが競争社会なんでしょ？　２代目は努力してないのに競争って何？　何を競争したの？　

とりあえず食料品くらいは消費税なしにしてもらえんのかね、ん？

自己責任っていわれると返す言葉がないわ
生活できなくなったら犯罪者になるか自殺するかのどちらだな

>>695
生まれながら持っている財産も競争を打ち勝つ勝因ですよ、オバカさん

>>695
上には上のコミュニティがあってだな。
色々、大変なんだ。

>生まれた時点(家柄・資産)ですでに競争は始まっているんだよ。
>ビンボーでおまけにバカだから判らないかｗ

これを競争とは聞いて呆れるわ。こういうのを競争と表現するな
ら、八百長、出来レースとも表現できるわけで。
最低でも教育水準は公平を保つ必要があるな。

>>676
それが無いから異常なんだよな
全部コネと生まれで決まるから
まあ自己責任論はとっくに崩壊したんで
米のGM国有化が決まった時点でな
あの国はもうとっくにんな古い発想は捨ててる

スーパーカー乗る金持ちやヒルズ暮らしの金持ちに

累進課税利率を90％以上かけてやれ

小泉のボケが金持ち減税したから 普通の人は負担が増えた

早く金持ちから高い税金を取れや！

>>698 　勝因なのはそうだろうけど、「２代目は努力しないで勝つ」が正しいあり方だってなんで言えるの？　人をバカ呼ばわりしてよほど頭いいみたいだから説明してよ。逃げんなよ＾＾

>>677
棄権も該当者なしの一票！
一番怖いのは今までレジャーにうつつを抜かしてたヤツらが大挙して選挙に来ることだな

>>700
おまえの謂う競争の定義で世の中が廻っているわけじゃないからな


ま、世の中に愛想ついたら樹海でも逝ってこいよ

はい、自己責任論者さんはアメリカのGMに付いてよく考えて見ましょう
欧州でも既に誤りを認めてます
日本だけですよ、未だにこんな下らない次元のままなのは

「自由競争主義に欠陥」　グリーンスパン氏が謝罪
http://www.asahi.com/business/update/1025/TKY200810250033.html

高額所得者ってひと言で言っても、リスクを取って、高額所得者になってる人も一杯いるわけだし。
会社経営でも、株式や不動産投資でも。
給料なんか貰えるどころか、従業員の給料を払ったらゼロとか。
そういう創業を経て、会社が大きくなって高額所得者になったら、優遇あって当然でしょ。
株だって同じ。
株価最低を付けた時、勇気を持ってそこで買った人間がその後の上昇で笑う。
どっちも、あとでお金持ちになったら、決まってリスクを取らなかった人間は「金持ちは汚い」とか言う。
おまえ、リスクとったのかよと。
平等じゃないだろ。
と、それを言ってんのが>>606なんだろ。

＞『正』
　仮に高所得者が経済に貢献していたと仮定してみよう。
　平等ではなく公正な競争ゆえに優遇する必要があるわけですね。

と、そういう意味でしょ。
リスクとる人がいなかったら、起業家も出てこない。起業家だけじゃない。
今、経営されてるモノ、投資されてるモノは常にリスクを取ってる。
でなきゃ、世界に勝てない。
だから、平等じゃなくていいけど、リスクとる人の収入は残るよう、優遇しないと、と。
リスクって言葉がないから意味不明でレスがループしてるけど、そういう視点の違いでしょ。

増税して低所得者に給付金支給ってアホか。
小泉路線の反動かなんかしらんが馬鹿な事を言う
増長した政治家＋官僚が増えすぎ。
そんな事して助かるのは給付金マニアや補助金マニアだけ
そして増税して一番助かるのは各省庁であり、公務員と政治家の方達だ。
どんだけ税金を自分達で食いつぶしてると思ってんだ
弱者救済で増税？寝言はバケツの大穴を塞いでから言えよ

>>700
「金持ち喧嘩せず」ってね

>>701>>706
ＧＭは予定調和じゃん。

何でもかんでもばら撒いたらいいという素人以下の政治だな

増税しても結局無駄遣いしてまた増税だろ
しねよ

>>516
相続税100%なら働く意味がない。

税金に悩むような連中は、
自分の法人くらい持ってるからね。

自分が死んだら潰れるのが解ってるなら、廃業して隠居するしｗ
そうなると、お前は路頭に迷う立場なんじゃないの？

>>707
その為のセーフティネットなんでしょう
今はそれを整備もしないで、見殺しにしてるからな
それが貧相な欲に溺れた豚としか言いようが無いって事

そもそも、借金を基にしたレバしまくり金融制度自体に欠陥が存在してる現実から逃げすぎなんだよ
ここに行きましょう

【中央銀行・発行権】黒幕は銀行家12【信用創造】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1242875332/

>>697
犯罪から身を守るのも自己責任だしな

経済財政諮問会議。

政府のお抱え委員が集まってるとこ。
また政府の意向と違う意見を言うとにぎりつぶされちゃう。
意味なし。

>>713
＞相続税100%なら働く意味がない。
これ誰が結論出したの？そういう学説でもあるの？　もしかして自分はってこと？
じゃあその俺様理論なら、何％なら働く気が出るの？　９５％？

>>707
リスクとって叩き上げで金持ちになるのは全然構わん。
むしろそうでないと、社会が活性化しない。

しかし、二代目、三代目が苦労もせずに最初から金持ちで自らの努力の
結果、と思い込んでいるとすればバカとしかいいようがない。
二代目以降は社会福祉に寄付させるように誘導するか、相続税を80%くらい
でも良いと思う。

>>715

なら、これも自己責任だな
同情されないのも当然の帰結
ざまあって言われる訳だ

【東京・板橋区　資産家夫妻殺害】不動産めぐり暴力団関係者とトラブル？怨恨の可能性も浮上
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243564206/

>>707

(ノД`)・゜・。 アリガト、愛してる。

＞景気回復を前提に２０１１年度に実施する消費税率の引き上げで、

なに勝手に決めてるんだよ

低所得でも、働いている人の手取り給与があがるようにしてあげてほしい。
ただ単に給付するのはダメ

高額所得者の税金を大幅に上げても人口が少なすぎて大して税収上がらない。

目先の事だけを考えるのは仕方ないけど長い目で見たら仕方ないんじゃねーの?
貧乏人や母子家庭など福祉の金が足りないんだろ。自己責任だとは思うけどw

>>719
同情なんてのは、個人が好きにしたら良いけど、

犯罪が発生しない限りは警察は基本的には、
動かないんだし、身を守るのは自己責任だろ

>>722
手取りはどうかな。
それよりも、やはり、子供関連の費用を無料にしたほうが、
世帯単位では未来の予定が立てやすいのではないかぁ。

>>702
スーパーカーも高税率も、金を出させるという意味では同じだよ。
国内消費分は納税額から引けば良い。

税金で無理やりばらまくより自発的にさせた方が上手く行くぞ。
なので、外車のスーパーカーよりプリウス買えって感じだがな。

>>718
だから、その認識がおかしい。
2代目、3代目でも、アホだと潰す。
常にリスクを念頭に置いて、経営して行くものだろ。
でないと、相続税ばっかり取ってたら、社会主義になっちゃうよ。

>>718
相続税80%にして一番打撃を受けるのは、年金の一部すらひたすら預金に回している
日本の中・下流層だと思わないの？
そんなことをすれば、金持ちは黙って、海外に資産を移すだけ

ここ１０年流行った競争主義者が、相続税１００％とまではいかなくとも、せめて現行以上に引き上げることを主張すればそれはそれで筋が通るよね。正しいか間違いかは別として。
つまりみんなアホだったんだよ。そいつら誰一人大学を出たとは思えない。安倍小泉竹中御手洗、こういっちゃなんだけどやっぱ学歴も大事だなと思わざるを得ないよね
学校名で判断しちゃいけないけどね、それでもこう並んでしまうとね・・・

低所得者に給付金ってなんだ？
生活保護はなくすということか？

それと幼児教育ってなんだ。
税金で幼児に何を教えようとしてんだ・・・・・・・

この諮問会議に社民が紛れ込んでいるなｗｗ

民主オワタ

>>727
プリウスは利益が上がらないから、
レクサス買って下さい＞＜。

>>728
相続税の議論は金持ち側が公正な競争の結果だ、と言うから出てきている
んだろ。それが嫌なら、我々は既得権益に胡坐をかいているだけです、と
でも言えばよろしい。

どうして政治家はこんなにバカなんだろうなあ…

そんなもんパチンコに使うにきまってんだろうが
消費税で絞りとるだけ無駄だよバカが。そんなんなら低所得層の所得税減税と車の税金下げろや

>>717
自分の身におきかえてみたら。
積立とかやってるないの？

この世の中に子供を作り出す気にならない
産まれてきてよかったかおまいら？
ただの修行場だ･･･

叩き上げで頑張って育てた人は運が無かったと諦めるしかないな
他の上流の中で人権無視の銭ゲバな欲豚がいたせいで、底辺から一緒になって吊るし上げを食らってるだけなんだから
かれらを追い込まなければ、普通に認められていたって事な
しかし、あまりにも追い込みすぎた
派遣村が出来るほどの有様だ
生まれた年だけで人生が終わった世代もいるからな

人口減を補う為に移民とか言って、文化も歴史も銭ゲバで見殺しにするって事なんだし
その市政が少なくても欧州で通用するかどうかだ
京都みたいな歴史物を軽視し、金儲けの為に破壊しまくってるからな
歴史建造物の間に歯抜けみたいにパチ屋は入りまくってるのもそういうことだろうし
その姿勢自体が貧相だって事な
おまけに新たな文化として育ってきた漫画などの文化にまるで理解を示さないからな

こういう事態が起きさえしなければなんて事無かったが、時既に遅し
恨むなら、底辺を痛めつけた一部のｋｙな上流を恨む事だろう
もっとも意識改革をすればその限りでもないが
つまり、今すぐに国益と国民の利を重視した発想に人生の目標を切り替える事
上流なら、下流よりも実現度は高いはずだしな

一人で水道も電気も食物も家も作れるなら自己責任ほざけばいい
結局誰かに依存してるだろうが
所詮、詭弁なんだよ
んで、こういう制度を検討せざるを得ないくらい追い込まれてるって事
どうしても嫌なら、代わりの救済案を出すしかない

この相続税のネタは、毎回競争主義者の食いつきがものすごくいいんだよねｗ　もうアンカーばんばんついてｗ　でも誰一人まともな反論は無い。　彼らは相続税の引き下げ（＝２代目以降は努力しなくても勝てる）を主張してきたけど、よほどそこが急所なんだろうね


　

>>729
むろん一定額以上の話だけどね。
金持ちが移住するなら、財産を没収する。資産のみを移転しようとすれば、
割に合わない税金を掛ければいい。

低所得者に給付金…
働いたら負けだね。
悲しくなった。

>>739
お前は維持する苦労を知らなさ過ぎるｗｗｗ

あまりビジョンが見えないな

>1
先ずは無駄遣いを無くせ。
話はそれからだ。

いちいちレスすると荒れるからなんだけど、維持するのが苦労なら、なおさら相続税１００％にしてゼロからスタートすればいい。そっちのほうが楽でしょｗ

低所得者が低所得な原因を考える必要があるだろうな。
従来は本人の努力不足で片付けられてきたけど、給料を査定する会社側が
間違いを犯さないほど完全な存在とは思えない。
例えば責任も業務も正社員並でありながら、待遇は派遣社員という例が
数多くあるが、これなんか不当に賃金を安くする為にやっている事だ。

こういうのをなくせば、低所得者は減るだろう。

>>733
節税の事考えたらプリウスが良いんだけども。

レクサスはないのかな。

これが自民党政治のツケ

>>746
この案よく知らんが、給付金受け取りの対象者は、課税所得上限は１００万以下だと思うから
派遣などで働いている人は対象外になると思うけどね。

所得税その他税金類全て廃止。
年金及び保険料の徴収廃止。
消費税を25%〜30%程度にまで引き上げ。
これによる社会保障は日本人である事が条件。
消費税の輸出戻し税の廃止。

これで老害が溜め込んだ金を巻き上げる事が出来るし、
売春婦が溜め込んだ金も巻き上げる事が可能。

生活苦→給付金貰う→消費税アップ→生活苦
なにもかわらない。

政治家って馬鹿なの？

また書くけど、相続税の議論は金持ち側が「我々の待遇は公正な競争の結果だ」と言うから
出てきている。うむ、正当なたたき上げならそれはそれでよろしい。だが、二代目以降が
それを言っている例も多いから、公正な競争というなら、経済的な差が教育の差になり、格差が
固定化するから、公正な競争の為に相続税を多く払ってもらいましょう、となるんだろ。

こうなる事が予想も出来ずに、下手にカッコつけて、理屈言ってっから突っ込まれるんだよｗ

それが嫌なら、最初から我々は既得権益に胡坐をかいているだけです、とでも言えばよかっただけだろ？

自業自得とはこのことだｗ

普通に考えれば誰でも適度に勤労して、適度に富を得て適度に生きられれば充分って層は多かった
だが、それを破壊したのは無能経営者ら
禁断の果実である派遣に手を出し、目先の金に溺れてしまったからな
その結果が大恐慌でGDPの大幅なダウン
間抜けとは思わないのかな
あんだけ奴隷労働に奴隷通勤してて、株価は暴落、GDPも暴落、技術の受け継ぎは失敗
職場内は殺伐でさ
んで、株主は外人だらけに平気でしておいて

徹底して個人主義に走ったら、最後は自給自足しか待ってないんだが
自分と身内以外はみんな敵って発想な
突き詰めれば、他人に依存したらそれは努力不足で甘えなんだし
だから賢い奴らはこの手の詭弁を使うのをみんな止めたんだよ
間違いを素直に認めて、認識を改めた

融和を目指すようになったって事な
だからこういう案が政治家の中からも出てきたんだろう
今までがやりすぎたから、対処療法としてしょうがないから
今最も重要なのは急激な人口減の解消であり、その為にはとにかく子供が育ちやすい環境を作るしかないからな

あんな紙切れや電子データなんかに溺れているようじゃ、本質は見えないだろうが
みんなが信用するのを止めた瞬間、あれらは単なる数値データや紙切れにしかならなくなるんだしな
それの為に、自己責任とかほざいてたのが今までの社会なんだから

この手の案が出るのは当然の帰結
今まで見て見ぬ振りしてた報いだろう

>>739
>（＝２代目以降は努力しなくても勝てる）

…お前らが高校・大学でよろしくやってる時に、こっちは仕事してるのよ。

増税は肥えるだけ
まずは正常になるまでダイエットをするべき

その低所得者から吸い取るための消費税だろうが

低所得者が増えればそれはもう低所得ではなくなる
したがってどんどん課税すればいい
そうすれば人の倍働いてでも稼ぐ気になるだろう

こんなん発言しやがるからまた買い控えすんじゃねえか

死ねや腐れ政治

腐れ外道

>>758 あなたみたいな国民ばかりだと政治はやりやうだろうね

朝鮮人さえ居なければパチンコに使うはずのカネは消費にまわり雇用が増え暴力団に騙し取られる事もなく麻薬も無くなり刑務所の費用もうく
朝鮮人さえ居なければすべて解決

お分かりになっただろうか。
これが腐れ自民と、自民を影から操っている財界の連中の意志だ。
格差は問題だ　と言いながら、格差を更に広げ、それを固定する為の装置
システムである逆進的税制、消費税の税率を上げる、と。

連中は、未曾有の経済危機を何とかするとも口にしている訳だが
庶民の可処分所得を大きく目減りさせる消費税の増税は
確実に市場のパイを縮小させ、日本経済に更なる大きなダメージを与えるだろう。

こうして、富も夢も希望も奪われ奴隷化した日本人と、海外から連れてきた移民奴隷により
構成される絶望工場によって生産した製品を海外、主に欧米で売り捌き
自分達の利益だけは確保しながら、支配権を盤石なものにする。

これが、自民党と財界が画策する「構造カイカク」という名の狂気の終着地点だ。

じっさい数年前に相続税は７０％→５０％に下げられたけど、つまり９０年代後半以降はやった競争主義とは「ここまでの競争で順位を固定しよう」といういわば反競争主義だったわけだ。
競争主義とは反競争主義である。キャッチーな逆説でいいね　俺頭よすぎワロタ。でも世の中ではアホの竹中とかのほうが重用されるんだよね

銭儲けと死に病は大変て言う
銭儲けがどんだけしんどいか
税金ほいほい上げられたら働く気力も失せっぜ

子供ない人にはなんのメリットもない。消費税上げるなら年金や医療に当てろ。

利己主義なんだよ人間って
もし俺が資産家なら贈与税､相続税は安い方がいいしなあ
デモ課税率は上げれないよ自民党が政権持ってるし格差はこのままと思う

負け組はまじで生きていくのに精一杯だな
まあ自己責任か、親の責任もその血を受け継いでるってことで自己責任だな

>>750
もう俺は海外へ買い物に行くわ

消費税といっているのはあくまで試算の物差しとして。
財源は消費税と勘違いしないでください。

諮問会議は、国民を騙し、勘違いを誘う詐欺師のようななものです。

消費税上げなんて馬鹿でも思い付く。
天下りやゼネコンに垂れ流される税金を無くせよ。
能力無いなら政治家なんかするな。このヤクザもんが！

まず垂れ流しをなんとかしろよ
天下り禁止、特殊法人削減、議員数削減、公務員給料削減
これをやって増税なら、筋が通ってる。

>>752
いいえ、政治家ではなく国民が選んだ記憶のない金の亡者達の妄言です。

真面目に働いてるのがバカらしくなるな。

俺は政治は金持ちの為にあるのであって貧乏人を助けるためにあるのではないと
考えてる
政治献金をみるとよくわかるじゃあないか

>>775
普通選挙をやってる社会なんだから、数多い貧乏人が一致団結すれば貧乏人
のための政治を行う政党が一番得票するはずなんだがな

一番困ってる貧困層が

「政治とか興味ないし〜」とか「着ていく服が無い」とか言って、
選挙にすら行かない時点で、
富裕層・政治家のやりたい放題なんだからあきらまえろｗ

利己主義なら、利己主義者同士で闘争しないきゃいけないんだけど、
日本人は貧困層側に戦う意思が無いんだからやられ放題ｗ

さすがにソトヅラは気にするから、
TVの貧困特集が増えてきて対策してるフリしないと言い訳もできないから、
対策してるフリをするだけでしょ。

で実際は財源増えたらさらに無駄遣いにまわせるから、自民としては一石二鳥ｗ
貧民をはした金で釣って、徴収して余った金ででっかい公共施設がまた建つｗ

格差是正をするなら、先ず政治家や官僚から手始めに

>>776
まぁ、そういう人たちを雇っている企業が献金するからね。

０％→３％　福祉目的税にのみ使用する
３％→５％　福祉目的税にのみ使用する
５％→１０％福祉目的税にのみ使用する←いまここ

大体、道路で、目的税たる特定財源を批判し、一般財源化したのに、
二枚舌で、消費税を目的税･特定財源化はおかしいだろ。

消費税は無駄遣いしますって。

消費税の話題になると、何%あげるかばかりで、いい加減うんざりしてくるよ。
生活に必要な物品への減免の大枠をまず議論しないと、いくらあげるかなんて
まったく意味のない数値となるわ

福祉目的に税金上げる
↓
もちろん別のことに使う
↓
格差是正と騒ぐ
↓
福祉目的に税金上げる
↓
以下エンドレスループ
いや破滅スパイラル

>>777
地方に職があればでっかい公共施設もいらんでしょう。
いらん物作って仕事作ってるんだろ？

消費税はいわゆる消費すんなら金を出せやだから
それを上げるって事は消費すんなって事だ

よか 望み通り消費しねぇからな

徹底的に消費しねぇからな

必ず沸く消費税は貧乏人に有利論者はなんなの？
有利なら経団連率いる自民党が推奨するはずが無いじゃない。
脳ミソ腐ってるの？

欧州は９割がたの国が食料品の消費税は低くしてあるけど日本は
そういう配慮は望めそうもないな。

消費税は企業が好む税金とちがう
だって庶民も負担するんだよ　その分企業は楽になるじゃん

消費税は貧乏人ほど重く感じる税だな
貧乏人は収入の全てを使って生活してるもん

まあ、現行の税制は一度リセットして一から作り直すのがいいよね。

医療や介護って払う方に支援するんだよね？
なんか彼ら過去最高に儲かってるって物を配ってまわってるけど
友達も20代で病院事務で700万ももらってるよ
自民はいつも配る相手がおかしいからな

いまだトリクルダウンを信じているバカがいるのか

年寄り特権と、在日特権の廃止‼
生活保護対象者の見直しと死ぬ死ぬ詐欺の取り締まり、
タバコの値上げに裁判制停止で費用削減、長期服務中の死刑囚の刑執行しろ！
自民で。

自民党の目標＝日本国民を縛り上げ家畜にする

>>795
自由に民衆を搾取する党
＝自由民取党
＝自民党

クーデター起こす以外には　今の現状を解決できない

が　今手元にある日本銀行券も紙切れになる可能性がある…

そんなの前政府が印刷した紙だろうシラネ

セットで所得税の累進を昭和に戻してください

世界に格差をばら撒いたグローバリズムを正す　ジョセフ・Ｅ・スティグリッツ
http://www31.ocn.ne.jp/~issf/management.htm#%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AB%E6%A0%BC%E5%B7%AE%E3%82%92%E3%81%B0%E3%82%89%E6%92%92%E3%81%84%E3%81%9F%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0%E3%82%92%E6%AD%A3%E3%81%99
「昨今、日本では「格差社会」という言葉が声高に喧伝されている。格差の拡大は、
何より社会基盤そのものを揺るがせる結果につながる。格差は国民の結束を蝕み、ひいては社会的な対立を誘発する。
社会全体で格差を埋めていく努力をするということは、極めて重要なことだ」

公務員のボーナスを全額カットすれば
格差是正と財政改革の両方を同時に行えるんじゃないだろうか。

国会議員は栄誉職なので無給料にすればOK

>>801
江藤隆美元総務庁長官「あのなー。議員年金などというのはね、考えてきたことがないのだからある日、突然言われると極めて不愉快」
江藤氏                   「７００万そこそこの年金を差し上げたからといって、その３分の２は国民の税金だよと。それぐらいのね政治家に対する敬意を表しても悪くないと思うよ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/004.html

塩川元財務大臣「納めた保険料から返してもらうんだ」
記者                 「その保険料はもとは税金ですよね？」
塩川元財務大臣「何が税金ですか！報酬から保険料を引かれとるんだ！」
記者                 「報酬も税金ですよね？」
塩川元財務大臣「（報酬が税金なら）公務員全部そうじゃないか！労働に対する報酬ということと違うのか」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/003.html

塩川元財務大臣　「国民年金８０万円は年間ですか？」
記者　　　　　　　　 「国民年金１万３３００円を４０年間かけてもらえるのが年間７９万７０００円です」
塩川元財務大臣　「そんな低いですか？　１年間で…？ちょっと計算違うんじゃないの？」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/001.html

記者　　　　　　　　 「国民年金だけで生活するのは議員はできると思いますか？」
塩川元財務大臣　「ほんなん、できるかいな。ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！
　　　　　　　　　　　　　（毎月）１００万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ

累進性をまず高めなさい。
消費税はエンゲル係数と同じ。所得がないほど占める割合が大きいのだ。

ちょっと考えたら当たり前の話だ罠
日本で教育を受け、日本のインフラがあり、日本人が働くからこそ日本が成り立っている
人間が能力を発揮するためには安定した社会基盤が必要なんだ
格差の拡大はその社会基盤にダメージを与える

だからこそ所得再分配や税の累進制という考え方があるわけだ

ありえない話だね。

学生時代にキチンと勉強して、大学院行って、
一流企業に就職して終電まで毎日働いて、
その給料から支払った税金をＤＱＮに支給？

やってられん。

なぜ金持ち老人に高額年金を支給するのか分かりません。

>>802
まっとうな話だよね。
ちょっとこれは政治家叩きが惨いな。

>>807
それは賛成。
年金制度は一回リセットして給付額を見直すべきだ。

もう消費税は何が何でも上げなきゃならんって感じで話を進めてるよな、こいつら
金持ちには大して問題なく、貧乏人の負担が増す消費税増税によって格差是正しようとか、もう滅茶苦茶だ

>>808
おまえの感覚はおかしい

天下りの人件費１２兆円を無くせよ。
中学までは全部無料、大学・高校は一定の学力以上の者は無料にしろ。

まあ、そうなるでしょうな。幼児教育無償化となれば、
その幼児教育を行うコスト以外にもそれを管理するコストが
必要になる訳で。これでまた公務員が増えると。

国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因で良いでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因であり、たまったもんじゃない。

＜＜国が国債で借金を増やしている時＞＞
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
　　　　　↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
＜＜資産課税以外の税収で国債の償還をする時＞＞
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
　　　　　
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。

資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

＜＜資産課税の税収で国債の償還をする時＞＞
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

地方公務員の給料を３００万、国家公務員でも楽な仕事してる奴は５００万まで下げろ。

公務員特に市職員いらねえよ。減らせタコ

まあ相続税を思いっ切り高くしてスタートラインを同じにすれば金持ち＝努力した人でもいいが、それも嫌じゃ話にならんな
こんな事を言うと「俺が頑張ってリスクを取って得た金を子供に受け継がせて何が悪い」とか言い出しそうだが
悪いぜ。その親心の連鎖が国を、社会を閉塞させ壊死させようとしてるんだから

>>806
自分がなんらかの事故で働けなくなったら
国の支援受けず自殺するならその台詞はほめてもいい

>>812
ﾊｹﾞﾄﾞｳってかホントまじでやれや。米百俵ってなこういうこったろ。公務員は昔のように無能負け組の地位にもどれ。このイエダニが。事業？消費税30万なんていつの間にか増やしやがって！あームカつく

年収300万以下は低所得者にしてもらえますかね？

消費税は在日利権で図々しく楽してる在日どもからも税金を取れるから早く実現してもらいたい。
他の在日どもが払ってない固定資産税とか市民県民税などを全面廃止して消費税を２０％ぐらいにしても
いいと思う。そうすれば密入国＆不法滞在の奴らは悲鳴をあげて半島へ帰るだろ？！

犯罪率もいきなり下がるし良いことづくめ。是非税金泥棒してる在日どもにお灸を据える意味でも
消費税アップは実現してもらいたい。

経済財政諮問会議はもう解散しろよ。

少子化推進ってまだやるの？
予定ではもう十分人口減ってくるのに

消費税より所得税上げろ
金持ち減税を今すぐ廃止しろ
税金上げる前に天下りを廃止しろ

>>802
馬鹿な学生の頃は鵜呑みにしてたな…ｗ

>>811
おかしくないよ。
記者が喧嘩腰だから言葉がきつくなったんだろう。
自営業とかやってれば解るはず。

国民はね、簡単に増税を認めたらイカンのですよ
政府に「増税というのは非常に難しい、安易じゃない」と思わせないといけない
今の増税議論、まるで増税がすでに既定路線で国民もいつの間にか納得してるみたいな風潮だ
こんなのを簡単に許したら向こうは付け上がるだけなんですよ

いいよ何もしなくて

年収500万以下を低所得ってことにしてくれないだろうか？
500万ならギリギリ下回れるんだよな

>>825
いや、おかしい。
おかしいつってんだから、素直に認めたほうが良いぜ。

政治家が言う言葉ではない。
そんな理屈が通るなら、平等ではないからと、堂々と不平等政策を
とる事も可となってしまう。

自営業とか関係ないから。

補正予算案で、今の政府が国民の為、なんて考えて無いのがよくわかったよ。
公務員なんて減らさないし金持ちからも金は取らない。
一般的民から金をむしり取る。
それだけさ

>>829
馬鹿はこれだから

稼いだ利益を半ば税金対策で生産力増強に回した結果、前より苦しくなってるのが車とか家電メーカーだろ


法人税アップでいいじゃん
どうせろくな事に使わないんだから

>>829
君の意見が絶対なの。なんで？

平等うんぬんでなくて立場が違うだけでしょ。

>>817

>「俺が頑張ってリスクを取って得た金を子供に受け継がせて何が悪い」とか言い出しそうだが

まあ、この国の政治家連中自体、政治団体とやらを使って、
無税で子供に財産相続させてやがるからな。特に世襲議員が多い。、自民党の連中。
”お上”の連中がこのザマなんだから、”下々の者”も倣うのは仕方のない話だよ。

幼児に罪はないので、言ってはいけないと思うのだが…
しかし 低所得者の親ほどモンペが多く、頭が痛い教育現場… 入れられないなら幼稚園や保育園に来ていらない と言いたいくらい酷い。
保育士が精神病になる事も…

>>833
人間平等ではないから、といって堂々と在日優遇政策を取られても
反対できなくなるぜ？

なんせ「人間は平等ではないから」

>>833
立場を抜きに言うなら、所得格差が大きすぎる国は歪みを大きくさせて沈没するよ
アメリカやイギリスがいい例
あれどうしたらいいのか、さっぱりわからない国になった

低所得者？

違うだろ

在日チョンの集りだろ

そんなんで10％上げなんてｷﾁｶﾞｲ

給付金に幼児教育の無償か
確実なことがある
消費税挙げても絶対に実行されない

わからん
さっぱりわからん
給付金流行だね
金は天から落ちてくるもんだと勘違いするやつ激増な予感

ＤＱＮを救う為に増税だなんて馬鹿げてる！
ＤＱＮはみんな四ね

でたああああああああああああああああああああああああああああああああああああ経済諮問会議
メンバー国賊
なんで消費税や
累進課税率引き上げたら済むこっちゃ

法人税アップと累進課税の強化でたくさんだろ
それをはねのけて稼げる奴は結局出てくるわけで
給付金の支給とかいらないだろ

明日にでも消費税20％くらいにして欲しい。
生活保護世帯とか、外国人からも取れるんだよ。
低所得へは、確定申告で対応すれば良い。

>>840
そこまで単純じゃねえよ
まともな働き口があれば給付金をいやがる人間の方が多い
個人のモラルを気にする前に薄給をよしとする企業のモラルを気にした方がいいな
給付金はうまくすれば企業の低下しまくったモラルから貧民を守る役割を持つことになる

当初、消費税は福祉目的で使うとか言ってたよねえ
どうせ今回も同じ結果になるよ

消費税5%に借金プラスしたら、北欧より消費税高く払ってるんじゃね？

法人税アップでいいんだよ
使い方失敗して苦しくなってるのが実態だし

>>843-844
面白い。対局の意見が続いた。

上げるならすべての税を一元化しろよ
４０％でもかまわん

べつに拘束力があるわけじゃないだろｗ

>>844
釣り？(笑)カルトかな？カルトは都議選で忙しくなるな(笑)

給付金が少ないから子供に塾行かせられないと野球ができないとか言ってたり
友達と店で珈琲が飲めないとかほざいてる連中をまずちゃんと働かせろよ。

半分は子供を含めて働けてましてや居着いてる男もいるだろう

宗教団体にも課税すべき
経理を透明化するべき
そう主張したら、仏陀の生まれ変わり（笑）という話も、ちょっとだけ信じそうになってあげるよｗ

しかし、自己開発セミナーの講師みたいなのばかり、欲もあれだけそろえたなｗ
みんな詐欺師の風格があるぜｗ

ラビ・バトラの大予言
どうなんの

貧乏人に給付金支給とかなんという無駄遣い。
貧乏人は麦でも食っとけ

>>853
無い仕事をどう探せと？

>>856
麦を買う金をくだせえ

>>843
それだと金持ち爺婆から取れないんだよね・・・

消費税５％アップを埋め合わせられるくらいの給付金が出るのか？
出ないよなあ……

>>859
じゃあ相続税もアップで

このまま貧乏人が増えれば、状況を理解できない自称勝ち組は
メシウマかもしれないが、年金とかの保険料を払えない層が増えるってのは
脅威。だけど年収100万円、夢の300万円なんていう層が異常に増えてる状況では
行政サービスの破綻は予想より早まるだろう。財政諮問会議とかも財界の犬。
企業は栄えて国が滅ぶことになるだろう。

>>837
法人成りした自営業なんだけだけどさ、同じ事やってるからさ。

「納めた保険料から返してもらうんだ」って書いてあるだろ。

>>847
既に北欧並だよ
日本は原材料にまで消費税かかるんだから

ふざけんなよ、独身税も大概にしろと。マジで死ねよ糞政治家どもが。

間引きしたいだけじゃないのか
間違いなく自殺者数も増えるだろ

間引きしても将来の税収が更に減るだけですがなｗ
そしてそういう見込みがある所では経済は停滞する
金持ち呼びこみゃいいって考えるんだろうが、ドバイとか見てみろよｗ

大自民党の先生がたは、日本国民が
非道徳的な放蕩生活をつつしみ、
目上の者に絶対忠誠を誓い、文句や
疑いをかかえず、自己を犠牲にしても
国家に奉仕することを望んでおられます。

愛国心にあふれた、偉大なる指導者に
黙々と従いなさい。批判という邪念を
取り払えば、行く先には輝かしい栄光が
待っています。

我々を統治されてきた賢人は、実りある
必勝の戦略を矢継ぎ早に打ち出して、
民衆を守っています。その恩義を決して
忘れることなく、自公政権の地位を脅かす
敵と戦わねば、もはや明日はないのです。

>>857
道路を掘り返して直して一日一万円ほどのお仕事を作ってそこで雇用
高度経済成長期はそうやってたよ！

星一徹はその日雇いドカタで息子を私立の金持ち高校に入れた

>>869
＞道路を掘り返して直して一日一万円ほどのお仕事を作ってそこで雇用

経済成長中で道路が足りない時代はそれでもよかったんだがな
いつまでも同じ手法が効果的なハズもなしｗ

>>869
今はそんな仕事は無い。

消費税１０％にもしたら低所得者の生活が一層困難になるだろ

高度成長期は実際道路が無かったんだもんな

自民党が推奨している時点で俺達には不利な税制に決まってる。

>>870
渋滞を起こしている道路をどんどん横に拡張すれば良いんじゃね？
4車線で渋滞するなら6車線や8車線にすれば良いじゃない！

んで低所得者の基準はいくらになるんだろうな？
扶養対象の有無や夫婦共働き、実家暮らしはどうなるんだ？

未だに「自己責任」だの「勝ち組負け組」だのという言葉を使ってレスをしている奴がいて、呆れた…どこまで騙されやすいバカなんだ？

もうこれ以上は自民を支持出来ない。

>>877
自己責任って言葉は結局のところ、行政の使命を放棄するってことだからな。
堂々と仕事しません、って言われて怒らない納税者はバカだよ。

>>854
もし実現できたら宗教団体に唯一課税している国、日本で一躍大注目を浴びますねw

政府紙幣＆政府通貨を作り 公共事業の支払いや補助金を現金支給にして
誰が税金を使っているか明確にわかるようにすればいいとおもう

【赤旗】　財界直結の審議会政治　小泉「改革」の司令塔　経済財政諮問会議
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-10-30/2005103026_01_1.html

社会保障・消費税　増税と負担増に道開く

　「社会保障というのは非常に大事な話。うまく整理しないと短期的にも中期
的にも日本というのは問題になる」。日本経団連会長（トヨタ自動車会長）の
奥田議員は、諮問会議が発足した第一回会合から社会保障問題を取り上げてい
ました。

　奥田議員の「うまく整理する」というのは、国民の権利として、安心できる
社会保障制度をつくるというものではありません。目的は「企業負担はできる
限り抑制し、企業の活力を阻害しない制度」（〇三年四月一日の会議での発
言）づくりです。

　しかも日本経団連は、社会保障の財源として消費税増税を求めています。

　奥田議員が〇二年の十二月五日の会議で「だれも言わないから言うが、消費
税が頭にあるのではないか」とつめよると、小泉首相は、「消費税がいいのか、
ほかの税がいいのかということになる。消費税が反対なら、年金の議論はでき
ない」と応じました。

　さらに奥田議員は「年金給付の抑制、医療・介護を含めた社会保障給付全体
の抑制」（〇三年四月十六日）と強調。消費税増税と国民負担増に道を開く司
令塔の役割を果たしています。

>>880
いくら世界が広いからといって、宗教法人に
課税をしている国家なんか一つもねーからな

>>871
北朝鮮がヤバイじゃん。

軍備増強、無職は自衛隊員に。
内需も増えるし、もう１回冷戦やったら？

>>875
＞渋滞を起こしている道路をどんどん横に拡張すれば良いんじゃね？

信号のコントロールを最適化からやるべきだよな。あと人口密度の分散もｗ

ピークの渋滞に合わせて道路拡張？　バカバカしい投資だｗ

>>880　スレチだが、んなことより宗教法人の資格審査が問われるべきじゃね？

年金もどうなることやら

>>880
いいんじゃないの？
宗教団体って健全なもんだろ？

探られて痛い所なんて無いはずだしね
軽減税率適用すればいいしさ

低所得者を増税によって殺すことで格差をなくすわけですね

法人なんとかしろや
天下りの奴らに払ってた無駄金で余裕で埋め合わせできる

それで国民が楽になるなら１０パーセントでも１５パーセントでもしたらええがな。

宗教法人の収益活動の一部が「お布施」名目で処理されるのは何とかしたいなぁ
壺の値段とかも…

是正する必要があるか？

収入が低いのは、今までの努力、努力の方向性の結果だろ

１０％とかあまり刻まないで一気にドーンと一律３０％にしたら


レジとかPOSまわりでたーいへんなのよ

今の消費税は社会保障費に使ってないくせに。

消費税の増税をするんなら、まず複数税率制にしてくれ。
基礎的食料品は無税にし、ぜいたく品に対しては高率の税を。

ついでに相続税と高額所得者に対する所得税の強化もよろ。
海外旅行に対する課税も必要だわな。

１0％以上の消費税はもう来年は自動的にスタートする形になっているから
あとは何十パーセントにするかが問題だよな＞経済財政諮問会

>>895
法人税の減税分と高額所得者の所得税減税分の穴埋めに使われただけだったな

>>885
人口と水圧は集中させる事で強い力を生み出すよ！
平時の経済力は人口の一点集中が強い

どっちかって言うと輸出大企業の輸出に際する消費税還付金増大が最大の目的だろｗ

お前ら
消費税増税において
タックスインボイスを語らない政治家は与党野党含め詐欺師のお仲間だぞ？

タックスインボイス導入で>>864のような馬鹿げた自体も無くなるわ
食品への非課税なんかも実現可能となる。

日本国というねずみ講も、もはやこれまでか？

>>896
＞消費税の増税をするんなら、まず複数税率制にしてくれ。
＞基礎的食料品は無税にし、ぜいたく品に対しては高率の税を。

そうそう、こういう細やかな制度なしでの消費税増税は、無意味。
給付金額＝消費税増税額みたいな状況になるだけだしね。

＞相続税と高額所得者に対する所得税の強化

結局、再分配強化の方向性をもった政策にシフトするのなら、財源はこっちから
取るのが筋でしょうね。

ま、やる気の全くない選挙前のパフォーマンスなんでしょうけど。

おまえへんなもんくちにいれてあたまやられたか

はらこわすぞ>>900

>>872
だって逆累進税制を推し進めるのが目的だし。

>>888
どうだろ。
細川元首相も宗教法人持ってるんだよなぁ。

>>889
高所得者は累進で税率高いでしょ。
平等（笑）になるだけ。

あ〜ぁ、なんでこんな時代に生まれちゃったんだろう・・・

>>898
元々消費税って福祉とかの財源だった筈なのになー

消費税は89年４月、「高齢化福祉対策のため」という名目で導入されたのだ。
同年12月、高齢者福祉サービスの数値目標を定めた
「高齢者保健福祉推進十か年戦略」が策定されたのだが、
それは「消費税導入の趣旨を踏まえ策定されたもの」とされている（平成８年版厚生白書より）。

>>889
しぬしぬ詐欺はいいから
おかねは計画につかいましょうね

>>903
そんな事務手続きが面倒なことをするぐらいなら
消費税を撤廃してその分所得税の累進性を高めれば同じことだ

>>910
これだと密入国した在日とかニートに課税できないだろ
おまえはチャンコロかチョンだろ、てめぇ

>>904
え？じゃあなんで奥田様や便所君が消費税うｐに必死になってるのｗｗｗ

>>912
同時にその分法人税下げろとも言ってるよ

>>914

>>1にあるように幼児教育の無償化などを実現するためですよ。
その目的を成し遂げるための手段として消費税を有効利用。

わかりましたか。じゃ、席に着きなさい。

>>913
今愛知県崩壊寸前だろ
そこで消費税あげろと

もう自転車操業ですな

>>1
経済財政諮問会議と歩調を合わせた、電通肝いりの政策らしい・・・
↓

給付金と減税で低所得者支援＝負担の議論も求める−安心会議が素案
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009052800967

政府の「安心社会実現会議」（座長・成田豊電通最高顧問）は２８日午後、首相官邸で第４回の会
合を開き、成田座長が６月にまとめる報告書の素案を提示した。素案は、給付金支給と減税を組み
合わせて低所得層を支援する「給付付き税額控除」の導入や、非正規労働者への雇用保険、厚生
年金、健康保険の適用拡大を打ち出した。

本当か！？

もともと今の高齢者や団塊が作った借金が原因、
だったら年齢で税金かえろや、年金も保険料も上がり、
可処分所得か？が減って暮らしにくい若者世代、
散々散財した老人が潤ってタンス預金だと？ふざけすぎ、
若者に借金を残すな！！！！！！！！！！

公務員の管理者以外をアルバイトにすれば、
人件費を５分の１にできる。

格差是正ってんなら所得税の累進性上げればいいじゃん
金持ちからいっぱい税金とって低所得者に給付すりゃいいんだよ
なんで消費税上げなきゃいかんのよ

公務員の管理者以外を中国人にすれば、
人件費を１０分の１にできる。

公務員も許認可とか重要な仕事以外は民間にまかせろよ、
いまや銀行ですら派遣だらけだよ。公務員の人件費は
あまりにも高い。

給付金支給と減税を組み合わせて低所得層を支援する「給付付き
税額控除」の導入や、非正規労働者への雇用保険、厚生年金、
健康保険の適用拡大を実現させるためですよ。

その目的を成し遂げるための手段として消費税の税率の見直し(１０％以上)。

わかりましたか>>912 じゃ、席に着きなさい。

>>917
28日「安心社会実現会議」（座長・成田豊電通最高顧問）が素案
29日　経済財政諮問会議　が試案　提出って・・・

○「安心安全会議」メンバー
伊藤　元重 東京大学大学院経済学研究科教授 　　　　　　　
小島　順彦 三菱商事代表取締役社長 　
��木　　剛 日本労働組合総連合会会長 　
但木　敬一 弁護士 　
張　富士夫 トヨタ自動車代表取締役会長 　
成田　　豊 電通最高顧問 　 （座長）
日枝　　久 フジテレビジョン代表取締役会長 　
増田　寛也 野村総合研究所顧問 　
宮本　太郎 北海道大学大学院法学研究科教授 　
武藤　敏郎 大和総研理事長 　
矢�ｱ　義雄 独立行政法人国立病院機構理事長 　
山内　昌之 東京大学大学院総合文化研究科教授 　
山口美智子 薬害肝炎全国原告団代表 　
（座長代理） 吉川　　洋 東京大学大学院経済学研究科教授 　
渡辺　恒雄 読売新聞グループ本社代表取締役会長・主筆 　

○「経済財政諮問会議」メンバー
麻生　太郎 議長　内閣総理大臣
河村　建夫 内閣官房長官
与謝野　馨 内閣府特命担当大臣（経済財政政策）（兼）財務大臣
鳩山　邦夫総務大臣
二階　俊博 経済産業大臣
白川　方明 日本銀行総裁
岩田　一政 内閣府経済社会総合研究所長
張　富士夫 トヨタ自動車株式会社取締役会長
三村　明夫 新日本製鐵株式会社代表取締役会長
吉川　 洋 東京大学大学院経済学研究科教授

>>918

介護保険も今の10倍ぐらいにして老人から保険料を毟り取れよ

それより希望のある日本を作るため他の予算を削って医療費無料にするべき
格差社会で弱者を潰してる諸外国はどこも物凄く治安が悪い


【社会】天下りした国家公務員、25,000人余…それらの法人に国から12兆円★3

キューバへでもいったら>>926

医療費無料はデンマークじゃなかったっけ？

>>924
メンバーに連合の会長さんがいるから安心だわ

>>899
日本人は一点集中させると減っていから
長期的に考えると一点集中は良い事ばかりじゃないと思う

年収200万とか300万の人間はほぼ消費に回すわけで

消費税10%にすると実質10万以上増税になる。
便乗値上げとかもあるし実際は更に苦しくなるだろう。

リターンは1万、2万程度の給付金(笑)

>>928
http://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%90+%E5%8C%BB%E7%99%82%E8%B2%BB%E7%84%A1%E6%96%99&client=fenrir&adsafe=off&safe=off&lr=lang_ja

馬鹿じゃねえの。イタリア以上の財政破綻寸前の国が。

>>933
イタリア政府の持っている金融資産と日本政府の金融資産を比べてみれ

>>913
自社に納入される部材代と輸出する製品の価格差（当然数倍〜数十倍）と消費税は正比例してるんだぞ？
つまり輸出に伴う消費税還付金は税率が上がれば上がるほど、差益が大きくなるの。
その上法人税を下げたら、輸出フロント企業の法人税って、実質タダみたいなものになるわだが…

幼児に定額給付金必要あるの？

支給されたら幼児の物になるの？

消費妨害税

>>935
つまり経団連トヨタは税金を納めていない？？？？？！！！！！

そんなばかな

金はあるところから取れよ、あいかわらず経済財政諮問会議とやらはアホなことしか言わんな
誰がメンバー決めてるんだ？

>>938
消費税15%ぐらいにしたら、実質それに近い数字になるはずだぞ。

>>938
そんなでたらめがまかり通ってたんだよ
献金と言う名の賄賂を利用してな

何故か生活保護とかを見直そうとはしないんだな
全国一斉に洗い直したらいいのに…
ヤクザとかに脅迫されないように警察署を間借りしたら
さらに良いのにな〜

>>941
解禁したバカでも恨んだら
もう手遅れだけどね

大企業と銀行から税金とれば財源になるw

結局消費税ってのは逆累進性が強い税制で、日本のシステムではそれがより強く出ちゃうだけなんだよな。
本当に何がしたいんだろうね、この人達。

>>945
給付金支給と減税を組み合わせて低所得層を支援する「給付付き税額控除」の導入

民主と公明がこれを推してるんで
政権交代すればこれがなし崩し的に通ると思われ。

消費税を増税されたらますます個人売買に頼らないといけなくなるな。リスクがでかいからしたくは無いけど仕方ないし

>>86
無認可保育園か私立幼稚園しか行く予定ないや。
残念だなあ。子ども手当てのほうがありがたいし。

>>946,929
メンバーに連合の会長いるし消費税税率UP強行は不可避

まさに年貢の納め時なんだよ

せめて物品税に戻してからにしろ。

ますます消費が落ち込むね

代議士でもない人間達をフロントに据えて
安心・安全の名の下に勝手に政策を進めていくなんざ
恐ろしく狡猾かつ凶悪だな。

>>952　
>>924どうですかこの蒼蒼たるメンツは！！

有識者ってそこらの近所のおじいちゃんを連れてきている訳じゃないのですよ。

>>952
まるで国家社会主義の手法だよなｗ

参政権剥奪される前にちゃんと投票日には投票所へ出向いて

きちっと自分の一票を投じて来いよ＞無職・経済弱者

１０％以上かよ・・・・

先に天下り無くせよ

>>930
人口を増やし維持する為の地方と
その人口を集めて経済力にする都市圏

と言う両輪だと考えて両立すれば良い
どちらかが倒れるともう一方も倒れる

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