【話題】重さ1キロ、アルミ製バイオリン完成 新幹線の技術生かし職人がハンマー打ち出した「名器」

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1かなえφ ★
 山口県下松市の板金加工会社、山下工業所がアルミ製のバイオリンを
完成させた。長年、新幹線の先頭部分「オデコ」を製造してきた
技術力を生かし、職人がハンマーで胴体の曲線を打ち出した「名器」だ。

 モデルにしたのは「三大ストラディバリウス」の一つとされる
1716年製の名器。英国の博物館から現物の寸法測定図を入手して
つくった。木製ほど音色に伸びがないものの、「不思議ないい音がします」
と演奏した三好真樹子さん(29)。ただ、重さが約1キロと普通の
バイオリンの倍なので「1曲弾くごとに休憩がいります」。

 同社は63年の創業以来、新幹線の先頭車両を330台以上つくって
きた。07年に「ものづくり日本大賞」の特別賞を受賞、昨年は職人が
「現代の名工」に選ばれた。

asahi.com 2009年5月29日5時56分
http://www.asahi.com/national/update/0529/SEB200905280049.html
▽不思議な音を奏でるアルミ製のバイオリン。左奥は昨年作られたチェロ(画像)
http://www.asahi.com/photonews/images/SEB200905280051.jpg
2名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:08:47 ID:MwAIG3yc0
>>1
ま、職人とか言われる奴にろくなもんはおらんな。
3名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:08:58 ID:688ZIL7z0
なぜ演奏動画がないのか
4名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:11:21 ID:DambcbSi0
下からライト状態、幽霊に。
5名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:11:23 ID:6MeSNwOo0
弦楽器だけに、挽き物で作って欲しかった。
6名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:11:27 ID:/MWyZNZn0
セロ弾きのゴーシュ
7名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:11:35 ID:Bvx/YF8F0
(*´д`*)ハァハァ
8名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:11:53 ID:jvlq2g3n0
実用的でないものを作っておいて「名器」とかw
ただの技術者の自己満足じゃん
下らねぇ
9名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:12:08 ID:OAhAU8Iq0
私が落としたのは金のバイオリンです
10名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:12:09 ID:l71O1ZKuO
>>2
わざわざ2でそれを言えるほうが(ry
11名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:13:17 ID:H/tvP1CQO
こないだテレビでやってたな
見た目はもちろん、音もいい音だった
12名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:13:20 ID:7mEZos4X0
チタンとかマグネシュムとかカーボンで・・・。

良い音が出れば革命的なヒット商品になるんじゃないの?
13名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:13:57 ID:FsaWsmzL0
>>2
朝鮮人おつ
14名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:14:02 ID:VgFDWX5UO
音聴きたいなぁ
15名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:14:04 ID:1DS8yVKK0
匠の国 ニッポン
16名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:14:17 ID:4LnsVR430
名器については村西とおるに訊くべし
村西とおるブログ
17名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:14:51 ID:77Z8WBfFO
首を痛めるんじゃないか?
18名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:14:57 ID:IQD74ha20
・木製ほど音色に伸びがない
・1曲弾くごとに休憩がいる

駄目じゃんw
19名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:15:02 ID:Pn9ipSr90
このバイオリンで弾く曲はすべてサビなしだろうな
20名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:15:11 ID:CZQw69Gz0
立花ハジメあたりが好みそう
21名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:15:12 ID:TbEfehqo0
東海タルボ
22名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:15:47 ID:M9rjJpV40
>>12
良い音ってのが数式化されてれば改良の余地もあるだろうが、
古いバイオリンの音=良い音 みたいなもんだから古いバイオリンと同じ音が出ないと意味がないんだろう
23名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:15:49 ID:z0lhmkxb0
おお、かっちょええな
24名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:15:55 ID:GBN8pMmB0
動画はないのか
25名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:15:57 ID:I1PGXaJX0
名器という字を見るとエロいことしか思い浮かばない。
26名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:16:05 ID:WhoYvryr0
指紋つきまくりで汚いよ
表面はHL仕上げの方がいいね
27名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:16:31 ID:nm0Oj8kn0
最速サイコロ思い出した
28名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:16:43 ID:3IdoWNc80
名器をもつオネーチャンの画像
ttp://www.asahi.com/photonews/images/SEB200905280051.jpg
29名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:16:53 ID:nm0Oj8kn0
>>19
ざぶとん1枚
30名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:16:55 ID:/MWyZNZn0
オデコ職人の朝は早い
31名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:16:58 ID:gEIyt7aFO
>>25
よう俺
32名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:17:19 ID:nsKAx1Vt0
名工の技は他のことに使って欲しかった。
33名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:17:21 ID:iix3M/8o0
>>19
審議拒否 AA(ry
34名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:17:51 ID:TbEfehqo0
>>19そんなわけあるまいと
35名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:18:04 ID:OcYRc3/H0
「名器」ってちょっとエッチだな
36名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:18:27 ID:DambcbSi0
梅干で穴が開く危険が
37名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:18:32 ID:jXwu0rWH0
38名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:18:59 ID:h0YLmxSY0
スクラム・ジェットと、誘導ミサイルは搭載しないのか?
39名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:20:05 ID:rUyqBsbl0
ガラスのヴァイオリンもあったなぁ
40名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:20:05 ID:up4a9PPS0
ガラス製の奴見たような気がするが
41名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:21:08 ID:g+oqe2BdO
金属製品はもれなくツヤなしヘアライン加工であるべき
ツヤツヤは悪趣味
42名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:22:42 ID:Wv+UnUUj0
新幹線のオデコってどこのこと?
43名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:22:55 ID:y++eIfSfO
これは鑑賞用だな
ヴァイオリンとしてはウンコ
44名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:23:03 ID:RQYm3bIT0
素材も形もこっちのほうがアレだ
http://www.youtube.com/watch?v=3pJVrf4nUJM&feature=related
45名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:23:22 ID:9F6sOxQHO
>>19 アルミも錆びるよ。とマジレス
46名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:23:54 ID:PeOEsbx80
古い=良いが当然の世界でそんな冒険をしてもしょうがないだろう
47名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:24:14 ID:IxPl9pL60
安っぽいので却下
48名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:24:48 ID:Qsp/rkYv0
重いのかよ!
49名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:25:49 ID:4r9DUh5h0
IH調理器対応か?
50名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:26:16 ID:Lzu8JPHq0
ロック関係でなら、むちゃくちゃ受けそうな楽器じゃんか。問題は音色だが。
51名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:27:02 ID:p7TPW3Al0
NHKのプロフェッショナルにでてたとこかな
あの爺さんがつくったんだろうか?
52名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:27:15 ID:ZMr5CxhR0
>>16
あれはリコーダーだろが。
53名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:27:17 ID:RnRN4OWS0
ガラス製ヴァイオリンと競演して欲しいな
54名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:27:22 ID:veIj1QHvP
職人すご過ぎwww
飾っておくだけでいいな。
日本を支えてきた人達だ。すばらしい。
55名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:28:02 ID:ybvM9TYr0
木の奏でる共鳴とかムリw
56名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:28:05 ID:XI0T250j0
青銅でやれよ
アルミとか安っぽすぎる
57名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:28:18 ID:GR9eNQTx0
俺は安物のバイオリンしか使ってないけど
先生の高いヴァイオリン貸してもらったらすごい音が響いてびびったな
58名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:28:40 ID:gnC/GaEH0
単なる職人技のPRなんで、実用性や音質なんかどうでもいいんじゃない?

見た目のインパクトだけでおなかいっぱい。
59名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:29:06 ID:23diszfS0
深みのアル、ミりょく的な音
60名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:29:29 ID:STOZd2lU0
「16世紀に発明されて、17世紀の代物が、いまだに最高である」なんて楽器が
存在することがすごい。16世紀といえば種子島、桶狭間の戦だからなあ。
空を飛んでも、宇宙へ行っても、17世紀の作品を超えられない人類に不思議を感じる。
61名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:29:47 ID:NTr8HPvu0
>>44
普通のエレキバイオリンにしか見えないけど
どのあたりが特殊なの?
62名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:29:49 ID:gc2HxWKH0
この会社の職人だと思うんだがNHKのプロフェッショナルとかなんとかいう
番組に出ていたような気がするんだか・・・・

まぁこれにマイクくっつけてエレキバイオリンでも作ってロックバンドに売るほうがいいなw
63名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:29:54 ID:mvx7k96x0
どんな音がするのか興味あるな
64名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:30:10 ID:9yZ50PP10
ちょっと弾いてみたくなってきた
65名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:30:35 ID:6MeSNwOo0
>>39-40
時間が・・
66名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:31:02 ID:/MWyZNZn0
>>62
マイクってか普通にピエゾ素子内蔵のエレフィドルは30年近く前から存在してるし
67名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:31:04 ID:cZyurFaB0
軽いならまだしも
倍の重さとか意味ないじゃん
68名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:31:33 ID:Noqc3CNVO
ヘビーメタルじゃないのか
69名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:31:46 ID:SQBOTkfo0
>>2
オマエこそ何の価値もないけどなw
70名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:31:48 ID:7Nxg/tNfO
>>59
だれうま
71名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:32:10 ID:RQYm3bIT0
>>61
弾いてる人
72名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:33:07 ID:ybvM9TYr0
>>56
お父さんの知らない双子??!!!ふじっこ
73名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:33:12 ID:/DOiiPPEO
プラスチックで安価に作れば売れるんじゃないの?
ストラディバリウスのレプリカとして。
塗料次第でいい音になるかも。
74名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:33:42 ID:zkIa5YA40
ブラスで作ればいい音するんじゃね
75名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:34:10 ID:JH5AWd0IP
ベースでアルミネック使ってた事あったけど、吸湿性がないから、
汗かいたときに手の感触がちょっと悪い。
で、汗が渇いた後のひっかかりも結構気になる。
76エロスの錬金術師 ◆7AFWqCvuAY :2009/05/29(金) 09:34:10 ID:jYCoWTWXO
>>60
模造品の多さからいって
21世紀の品物が最高と絶賛されている
可能性もたかいw
77名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:34:14 ID:h0YLmxSY0
>>68
趣味は、レズよぉ〜♪
78名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:34:44 ID:80OTi3Bf0
残響すごそう
79名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:34:54 ID:5fJJCwgq0
>>1
今度はチタン合金でバイオリン作ってくれよ
80名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:34:59 ID:tntOaYAL0
アルミ製だけに箔が付きそうですね。
81名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:35:20 ID:QgAajxBfO
響鬼の武器に使えそう
82名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:35:33 ID:w0m7/SYFO
>>2
奇人変人のレベルだろ
83名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:36:20 ID:baNW8msM0
>>34
ちゃんと処理したんかな、バフかけておしまいみたいに見える。
84名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:36:25 ID:lvVSIGTC0
ファンガイアが現れるとひとりでに…
85名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:36:36 ID:ybvM9TYr0
>>65orz 失敬>>56
86名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:36:52 ID:mtSTzVEI0
>>1かっこいい
87名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:37:09 ID:QCMSnW7eO
ヤマハは早くメタルクラ量産しろよ
どうせクランポンには勝てないんだから
88名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:37:11 ID:mb1HHlHKO

名器と聞いて
飛んできますた!
89名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:37:17 ID:aJdc03J70
>>46
こういうのはやることに意味があるんだろ

他国目線で見てみろ
日本の最先端の新幹線を作る技術者がヴァイオリンを作った。
かっこいいじゃん。

90名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:37:36 ID:gc2HxWKH0
>>66
それは知ってるよ。注目したのは見た目なんだ。
アルミの光沢、質感がカッコいいと思うんだ。
どこかのバンドから注文くるんじゃないか?と思っているんだが
まぁ関係ない話だなw俺には。
91名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:37:48 ID:ZIm9NmsF0
>>60
全裸草薙がチョンのバイオリン職人を演じて 最高の音の秘密はミミズだったぁ!!!ってやってたね
92名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:38:00 ID:90wp0R2E0
名器と聞いて
93名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:38:13 ID:rUyqBsbl0
>>73
まるまるカーボン製のもあるけど、やっぱり響きが違ってくるから。
このアルミの奴は知らないけど、ガラスのヴァイオリンは、
響きが違いすぎて専用の音程で専用の曲も作ってたよ。
94名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:38:35 ID:6976DTeP0
これ欲しい。バイオリン弾けないけど。
95名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:39:01 ID:mDeCJGZ90
昔深夜番組で「名器特集」というのがあってハァハァして待ってたらストラディバリウスだった。
96名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:39:14 ID:g20ycv050
>>39-40
結婚おめ
97名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:39:21 ID:gHrJ2ypw0
>>45
つまりステンレスで作ればよかったと…
98名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:39:25 ID:8Bmm0wqO0
アルミ缶の上にあるミカン
99名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:39:54 ID:EmkVO2uA0
エレキバイオリンも電池入れたりコードつなげると
1kg近いことになるからそんなに重いってことはないな
疲れやすそうだけど
100名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:40:01 ID:tntOaYAL0
>左奥は昨年作られたジェロ

「海雪」を奏でると最高でしょうね。
101名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:40:03 ID:ZeH87JF90
>>1
×名器
○迷器
102名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:40:06 ID:lNVajenG0

ここまで音色確認リンクなし
103名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:40:29 ID:IQD74ha20
バイオリンってなんで顔に布あてんの?
あれって、楽器としては欠陥なんじゃねえの
104名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:41:06 ID:JH5AWd0IP
後だしジャンケン大好きなヤマハがアップを始めました。
105名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:41:37 ID:g20ycv050
>>2
大学教授みたいなものじゃね
106名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:42:00 ID:89ve9YY2O
おでこなのか鼻だと思ってたよ

写真の女の人35ぐらいに見えるのは俺だけか?
107名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:42:27 ID:baNW8msM0
湯川さんは生きてるんかな
108名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:42:31 ID:ZeH87JF90
>>103
骨に振動を伝わりにくくするため又は楽器に余計な熱を伝えないため
109名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:43:28 ID:EmkVO2uA0
音聞いてみたいな
110名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:43:38 ID:AYdlNBzF0
N700から削りだしになったので仕事が減ったんかな?
111名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:43:43 ID:kcppHcwr0
この前、大阪ほんわかテレビでやっていたやつだな。
112名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:43:51 ID:kDVP0D/EO
ロックで使ってタルボと共演か。

音の伸びで木に劣るとか書いてるが、他の個性はないのか?
アタックとか音の太さとか残響音とか。
113名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:43:56 ID:gSgo1ivrP
技術力をアピールするのが目的だからな

オールアルミ叩き出しの車を山形の工場が作って、スイスのモーターショーで絶賛されてた
元フェラーリの日本人デザイナーが企画してた
114名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:44:27 ID:lIr5luwqO
次はパンドラの便器を。
115名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:44:45 ID:39omCehUP
>>2
2get職人とかな
116名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:44:45 ID:KZ81OHpCO
次はリアルドール作ってくれ
アルミ製の女だと、クールな感じで萌えるかも
117名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:44:51 ID:M3nTL6pFO
>>97
残念だがステレスも錆びる
118名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:46:03 ID:wIf5qgl+0
>>2
よぉ、職人
119名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:46:08 ID:Rxqj3uko0
アメリカには全金属製のギターがある。
リゾネートギターとかドブロギターとか言われていて、
結構面白い音を出す。
120名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:46:08 ID:1Z7j45eOO
>>103

バイオリンは頬(顎)と肩(首)で押さえ込みながら奏でる楽器。
布当てる人は汗かきなんでしょ。
凄い体力遣う楽器だよ、見た目と違って。
121名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:46:20 ID:Xg5ogF7n0
ガラス製のほうがよい
音は別にしても・・と
両方まともな音では無いと思うが
122南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2009/05/29(金) 09:48:06 ID:uXyht2N30
トーカイのタルボは時代を先取りし過ぎてたんだなqqqq
123名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:48:06 ID:JlDNsCCz0
>>1
凄い造形能力だと思うけど、体温が伝わって熱膨張でピッチが狂い易いんじゃね?
124名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:48:15 ID:QUX0GGHM0
謎のホームページ サラリーマンNEOに出てた人かな?
125名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:48:34 ID:JH5AWd0IP
30年前に既にオールグラファイト製のギター、ベースが作られてるけどな。
126名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:48:34 ID:/KmhoUs50
アルミでは木と物性が違いすぎるけど、
適当なプラスチックでバイオリンを作れば、
[音色では名器と区別できない楽器]
を安価に大量生産できるんじゃないか?
127名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:48:39 ID:T6SAJrfn0
歪(ひずみ)ねえな

金属の加工やってるからこれの凄さがよくわかる
128名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:48:51 ID:jw6KlFD40
メタルでバイオリンって
ラプソディだな
129名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:49:33 ID:EioJu9Z00
違う音がするものを手にして、こんな音じゃダメだなっていうのは音楽じゃなくてブランドを聞いてるだけのカス
音楽好きならそれでどんな音楽が作れるかを考える。
130名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:49:45 ID:1C4wpyJ9O
>>2
あーあ、新幹線の歴史を全否定しちゃった
131名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:49:56 ID:YsLOkRuk0
音の微妙な善し悪しってわかんねーから、文句言ってるやつってなんか文句言いたいだけちゃうんか?とか思いたくなる。
絵もその手の有名人が描いたと言えばなんでもいい、とかと違うんかと。

食い物なら多少好みとかあると思うが、自分にとってマズい=これはマズいって評価なやついるよな。
単にお前の口に合わないって言えないのかと。
まぁ本当に万人にマズい(ヘタクソ)ものはあるんだが、そこそこ喰えるような場合の話な。
132名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:51:32 ID:V+pQdyl3O
>>2
おまえみたいなやつはどうせなんかの道で怠慢かまして怒られまくって、けつ割ったんだろ
133名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:51:37 ID:baNW8msM0
音に関しては、アルミならではの音を追求してからじゃないと
一個だけ作って云々はダメじゃろ
134名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:51:51 ID:UeVcLgx/0
>>131
お前も適当に屁理屈言いたいだけちゃうんかと。
135名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:53:13 ID:1C4wpyJ9O
技術力を示すのが目的で売る気はないってテレビで言ってた
チェロかなんかも作っててアメリカの物好きが1000万円くらいで買うと言ってきたが売らなかったそうな
ソースは関ロのほんわかテレビ
136名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:53:47 ID:HHb9iOAt0
真鍮なら金管系の音で気持ちよさそうだけど
137名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:54:07 ID:Di1FXM4KO
リベット穴開ければ名器に成るだろう
138名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:54:32 ID:RKu5HzAgO
ドライカーボンでつくったらどうなんだろ?
139名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:54:36 ID:lvVSIGTC0
>>133
まあ別に今後量産して売っていくなんてわけでもないし
140名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:54:40 ID:d+iTIhF5O
タルボ?
141名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:54:44 ID:wt5CXSaa0
でもやっぱ木がいいわ
142名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:55:16 ID:5o/jatOi0
音色を比べる必要はないよね。これはこれの音色としての楽器だろ。凄いよ。
143名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:55:18 ID:rUyqBsbl0
>>135
量産できないことは誰でもわかるけど、売らない理由はわからないな。
1000万じゃ割に合わないってことか?
アフターサービスしようがないってことが気になるのか?
144名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:55:43 ID:wY4RliWyO
ストラディと一緒で海水に漬けこまないとダメかな?
145名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:55:43 ID:kTT1nrKnO
>>119
ボディとトップだけな、ネックまわりは木材
146名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:55:43 ID:ZWpJ56660
スゲーかっこいい!
147名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:56:03 ID:baNW8msM0
>>139
音がって話しが出たからね。
148名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:56:36 ID:jfyklt7G0
インテリアに欲しい
149名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:56:49 ID:QrRfddKS0
アルミじゃすぐ凹んじゃう。チタン希望。
150名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:57:10 ID:33jcmZaA0
>>143
だから売名なんだろ
幾ら金積まれても売りませんとアピールする事で、技術に命を懸けてるんだなと思わせるのが目的
それに何の意味がいるのかは分からんが
151名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:57:11 ID:f9DfNH/R0
ストリームの人に弾いてほしいなw
152名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:58:59 ID:NTr8HPvu0
>>143
1000万で売れたって方が宣伝材料になる気がするけどな
ちなみにガラスバイオリンは分数楽器を売ってる
153名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:00:38 ID:rUyqBsbl0
>>150
まぁまだ余裕があるって事かなぁ。
154名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:00:47 ID:srhgEgpo0
金属音がします。
155名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:02:18 ID:JH5AWd0IP
>>154
金属だから、キンキンした音になるという思い込みは捨てたほうがいい。
真鍮なんて見た目に反してマイルドな音だったりする。
156名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:02:39 ID:NxKp9G270
それにしてもアルミニウムをたたいて加工って
そんなことができる職人がいるとはおどろきだ
157名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:02:47 ID:rUyqBsbl0
>>152
1/16って、小さすぎてひけねーよ!
値段もわからんし!
158名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:03:02 ID:7joZNelD0
日本人なら瀬戸物で
159名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:04:22 ID:fzGULjUQ0
/|\
| | |
( ゜□゜ )<音声も張らずにry
160名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:04:44 ID:MreFh9CH0
竹で作ってほしい
161名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:05:20 ID:ZMr5CxhR0
>>154
トロンボーンみたいな音したらすごいよな!
162名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:05:52 ID:WfQEWu8gO
>>151
>ストリーム

スクリームの人だよw
個人的にフクメン氏に弾いて欲しい。wash my bloodの間奏部のエレキギター並(もしくはそれ以上)の
運指には恐れいった
163名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:06:56 ID:Ni/NtDoH0
名器でクリック余裕でした
164名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:07:07 ID:JH5AWd0IP
>>162
エレキギターは適当に押さえりゃ正しい音だせるんだから
バイオリンと比べちゃいかんだろ
165名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:07:23 ID:fpjiSI9o0
音こもりそうだな
166名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:07:50 ID:Fulks7iA0
チェロを作れば多少重くても良かったが、
そんな楽器 知らなかったか
167名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:07:57 ID:1C4wpyJ9O
ベタなことを言うと叩かれるの承知で言うが遊び心だよ
この会社は商売と関係なく「これもやってみようか」「あれも作れるんじゃね?」って感じわけのわからないものたくさん試作してきた
それが技術者の技能に活かされるから
ただし作るからには真剣
ただそれを売ってくれと言われても困るわなそもそも商用じゃないし
もし売名なら音とかメンテにうるさい楽器より立てとくだけのガンダムとか作るだろアホか
168名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:08:20 ID:QpoEC5GbO
実際音楽の世界って『いい音色』に定義はあるの?それともやっぱ多数決みたいなもの?
169名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:09:19 ID:rm1u7NnP0
こののち痛バイオリンが生まれるのである。
170名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:10:33 ID:iCq6VZrjO
VIPのオナホ職人スレ思い出した
171秋水 ◆rSYUUSuiAQ :2009/05/29(金) 10:10:55 ID:s+nayJe70
('A`)q□  変態バイオリンと言えば、マークウッドだろ。
(へへ
http://img.engadget.com/common/images/3475038737204683.JPG?0.9924287514125475
172名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:11:39 ID:JlDNsCCz0
>>127
日本のロケット開発の父でもある故糸川博士も趣味で
現代の技術を駆使してバイオリンを製作してたな。
173名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:11:42 ID:DDx1cBkZ0
>>117
チタンでいいじゃん
激薄のチタンなら木製より軽く出来るぞ
接合方法によるけども
174名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:11:44 ID:qq54+HnyO
以下「名器」関連禁止
175名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:11:45 ID:05NTEkT/O
旅客飛行船ヒンデンブルク号の船内には、
アルミ製のグランドピアノが置いてあったとは聞いたが…。
176名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:12:19 ID:MnYeuBgv0
390 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2009/05/10(日) 14:19:49 ID:m9/t/Onq0
「銘機」と「名機」と「名器」の違いを教えてくらはい

391 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2009/05/10(日) 14:37:51 ID:g6Fz2fo30
>>390
銘機: 人々の記憶に残るような機械
名機: 非常に優れた機械
名器: すごいよ奥さんすごいよ
177名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:13:00 ID:HPpZF5qJ0
>>117
今の時代は金楽器だよな
178名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:13:39 ID:LhtA08VOO
相変わらず山下はスゲエな
日本が誇る会社だ
179名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:14:18 ID:qNqvLckG0
以前アルミチェロの演奏映像も見たけど、ひどい音だったな。
180名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:15:27 ID:CthjXM+zO
いいアホだ
もっとやれ
181名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:15:32 ID:JH5AWd0IP
>>171
超懐かしいなwwwww
1stのeruptionは面白かったね。
182名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:15:49 ID:iMYlGFSx0
>>164
フレットがあるから音程はとりやすいけど、適当に押えたらピッチは狂うし
綺麗な音も出ないよ。
むしろどこ押えても音が出るフレットレスの楽器のほうが速く弾ける。
183まぐらぃと(猫茶屋) ◆ctcowr87l6 :2009/05/29(金) 10:17:16 ID:aRpv95cFO
ライ角変えるように軟鉄にしたら良い。
裏も抉って多少音外しても正確性増すはず。
184名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:17:37 ID:rUyqBsbl0
>>182
ヴァイオリン軽く見過ぎw
おれは初めてまだ1年くらいだが、半泣きですぜ
185名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:17:57 ID:TyEkSY5w0
体温が伝わって温度が変わると音色も変わる?
186名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:23:41 ID:m+XSPU9yO
>>182
無茶言うなw
フレットレス楽器アホ難しいぞw
ピッチの狂いなんて微々たるもん、ごまかし効く分フレットありのギターのが楽だ
187名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:23:47 ID:baNW8msM0
>>183
ファー!
188名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:23:49 ID:T6SAJrfn0
アルミチェロの動画があった
http://www.youtube.com/watch?v=PZVfpPpDqQA&feature=related
189名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:25:22 ID:z5qIjiS3O
ここのおじいちゃん、サラリーマンNEOで見たなぁ
190秋水 ◆rSYUUSuiAQ :2009/05/29(金) 10:27:21 ID:s+nayJe70
('A`)q□ >>181
(へへ    あんなCD持ってるの俺だけかと思ってたw
191名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:29:16 ID:rUyqBsbl0
>>188
案外普通になってるな
木製に比べて音が小さい?
192名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:30:30 ID:5KUy1ujq0
ガラスのバイオリンもどこかが作ってたよね。
是非、共演して欲しい。
193名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:33:13 ID:WhoYvryr0
チタンっとかステンとか竹とか叩きだしできんw
194名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:34:12 ID:ywUMXj6A0
ストラディバリウスってホントにすごいのか
多少なりとも劣化して昔とは音が変わっていたりはしないのか
変わっていたとしてもその音が良いということなのかも
つまり永遠に超えられないということか

音楽音痴な俺の昔からの疑問でした。
195名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:34:50 ID:ZURC6JIWO
タルボギターみたいだな
196名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:35:10 ID:eJHPMBrW0
ストラディバリってギターも製作しているんだが、
こちらは二束三文のガラクタw
197名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:35:41 ID:Vnv1lzwj0
>>169
「けいおん」で使われないと、注目されない気がする。
198名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:36:37 ID:VT5MFCLQ0
あ、これの音色聞いたことがある
なんか不思議な感じで、ハープシコードのような響きと
打楽器のような余韻が印象的でした

綺麗な音色だよ、幻想的な曲目に合うと思います
199名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:36:47 ID:baNW8msM0
>>194
変わりつつ、今が一番良い音が出る時期ってこってしょう
200名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:37:18 ID:GVBwcAwn0
>>83
アルマイトばか
201名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:37:54 ID:3hbzmfHl0
ガラスで作ったら 神レベル
202名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:39:21 ID:U2rkeVZnO
>>194
俺も良く知らんが、バイオリンだとストラディヴァリ、アマーティ、グアルネリ・デル・ジェズの三つはこれを越えるものはないだろう、って言われてる名器で、科学的に研究しても何故他と差が出るのか良くわからないらしいよ
203名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:39:34 ID:lQJv6LUm0
>>34
アルマイトって洒落たかったんだね。
 
204名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:39:47 ID:BZy+poUK0
この際いろんな素材で作ってみてどんな音がでるのか試してみたいな
オールモリブデン鋼製とか
205名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:40:28 ID:VT5MFCLQ0
どこかに無いかな、実演奏の動画か何か・・・といっても実際に聞いた方が
一番いいんだけどね
206名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:40:29 ID:5KUy1ujq0
207名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:41:30 ID:rFP7zmMT0
最初に鉄琴を作ったヒトも、木琴職人にはさぞあざ笑われたに違いない。
真にいいものなら、これから広まるさ
208名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:41:47 ID:T6SAJrfn0
一枚板なら顔が映るほどピカピカでも
叩けば歪む、溶接すれば熱膨張でなお歪む

電解着色や塗装ならひずみはごまかせるけど
鏡面は全然ごまかしがきかない
そういう素材であのフィニシュはそうそうできるもんじゃないよ


209名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:42:04 ID:uCb+f2Zd0
>>182
演奏うpしる
210名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:42:19 ID:SLiJaBTq0
>>193
チタンっステンっ竹っがだめでもっ
赤銅っ錫っっていう方向もあるじゃないかっ
211名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:42:27 ID:s9Gjf031O
後ろのおっぱい
212名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:42:46 ID:eJHPMBrW0
>>194
てんで凄くないよ( 笑 )

素材が枯れてるので、演奏者の体そのものに非常に共鳴するので
それを演奏者が「この楽器凄いバカ鳴り!」と驚いてるだけ。
極論すればね。

この手の聴き比べは生でもゴマンと経験しており、それなりに
「どっちがストラディバリウス?」か当てられるけど、
価格差を考えるとコストパフォーマンスは最悪な楽器。

楽器ディーラーの世界って異常にバブルなんだよ。
1972,3年頃の某クラシック音楽雑誌で見たんだが、
当時はストラディバリウスが2千万円超えで大騒ぎ。

もちろん、あれから楽器の性能があがったわけではないのに、
今や最高でン十億円だぜ。

まだヴァイオリンの場合、弓もバカ高い。
フランス製の最高級品は二千万円也。
213名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:44:46 ID:aZubUQT30
数年前の布袋のギターで
・オールアルミ製(ホローボディ・ネックは木製)
・オールアルミ製(フレームのみのボディ・ネックはアクリル製)
・カーボン製(ボディのコアは木製・ネックもカーボン)
というのがすでにあったじゃん。

アルミ製のは重くて仕方ないらしいが
214名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:46:08 ID:Kf/LCMLWO
>>205
関西ローカルで演奏した映像を見た
確か「ほんわかテレビ」
215名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:47:41 ID:/MWyZNZn0
>>194
ちょっと関係ないけどクラッシクギターは寿命が30年程度なんだよな。
そういや、クラッシクギターってバイオリンの別名だと思ってた藤田君は元気かな。
216名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:47:49 ID:0UsDN+AD0
アルミにこだわるならもっと薄くすればよかったのにね
これで終わらなければ面白いものが出来そう
217名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:47:53 ID:ZJklTfX7O
普通に真ちゅうで試すのが先じゃないかと。
218名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:47:56 ID:SLiJaBTq0
>>213
この楽器がニュースになってるのは、

> 長年、新幹線の先頭部分「オデコ」を製造してきた
> 技術力を生かし、職人がハンマーで胴体の曲線を打ち出した

からだ。
『アルミでできているから』 じゃないんだ。
219名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:51:13 ID:/MWyZNZn0
>>213
数年前www
220名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:54:07 ID:4WMTmQmY0
俺も板金職人の知り合いが居るが
犬をバイクのカゴに乗せるときの犬用ヘルメットとか
叩き出しで造ってたな、職人の技は凄いよ
221名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:56:46 ID:JH5AWd0IP
>>215
30年程度な訳ないっすwww
少なく見積もっても100年以上、18世紀ものになると演奏にはちょっと耐えられないかも、ってぐらい。
222名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:59:02 ID:JH5AWd0IP
>>221
19世紀ね。
223名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:59:57 ID:KHI492Ut0
ガラスのバイオリンってのもあったよな
224名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:00:01 ID:d/hRn/xd0
バイオリンに最適な素材は何か、みたいな研究はないの?
225名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:00:37 ID:ksJC7PLy0
ガラスのバイオリンって凄いいい音がするんだよね
226名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:01:05 ID:KyTAbZR90
>>221
そうか?
著名な演奏家は(趣味レベルを除けば)古いのは使わないよ。
ちゃんと鳴らないもん。
227名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:03:52 ID:XAYJGThe0
ハンドハンマーのシンバルのように多数のディンプルをつけないと
倍音がきれいに伸びない。

素人だな
228名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:03:55 ID:KHI492Ut0
ああ、ガラスのバイオリンあった
http://www.hario.com/whatsnew/index2.html
229名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:04:14 ID:orXQrA8u0
>>223
それはいい音しそうじゃん?
230名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:05:38 ID:Fissyv0/P
>>227
>素人だな
当たり前
231名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:06:00 ID:ceMUz4p90
>>221
ギターは消耗品だお 
和音の出る打楽器 遠鳴りじゃなくそばなりが優先されるです。
232名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:07:22 ID:JH5AWd0IP
>>231
寿命って聞かれたら先のように答えるわさ。
233名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:07:52 ID:23diszfS0
>>194
ストラディバリウスを100点満点とし、他のバイオリンはストラディバリウス
との違いを差とし、減点法で採点しております。
234名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:09:47 ID:iqJC59jFO
なめらか曲線の叩き出しのムズさを語る流れはすでに終わってんの?

音には興味ない
235名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:09:53 ID:99nj1XI00
バイオリンってフレットないんだ
三味線みたいなもんだな
236名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:10:03 ID:YIsRMi/OO
名器とか言うからオナホだと思った
237名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:12:05 ID:baNW8msM0
>>234
金属加工の人が、さっきまで居たけどなー
238名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:15:40 ID:gxSZNc5CP
>>194
バイオリンには旬の時期があって、製造後2〜300年くらいだったかな。
そのころが一番良い音になるらしい。で、ストラディバリウスは、そろそろ
終盤らしいよ。
239名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:16:54 ID:ZZxrSY+G0
木と強度が違うから
アルミと合う形が追求できたら
それなりの音が出ると思う
240名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:19:54 ID:gnC/GaEH0
ストラディバリウスって精力絶倫で、反完成のバイオリンを乾燥させる
為に自分の部屋に置いて、毎夜、喜びの歌を聞かせたので音がいいらしい。


マジな話なんだが、あのころ小氷期が続いていて、木材の木目の密度が
高かったのが、音のいい原因らしい。
温暖化したらそういう木は存在しないからね。
241名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:20:20 ID:ceMUz4p90
>>232
お前いいやつだな
242名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:22:49 ID:e7QQet2GP
伝説の名器“レッド・バイオリン”の音のネタバレ

赤い色の主成分は血
243名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:25:08 ID:NTr8HPvu0
>>157
1/16つったら小学校低学年に持たせるサイズだわな
価格:346,500円(本体価格330,000円)
244名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:27:11 ID:+t+BYVIN0
せっかくの素晴らしい技術なんだから、違うところに使うべきだと思うんだけどな
245名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:27:18 ID:9u/T/hPH0
ただ正直な話日本は、金属加工で遅れているんだよな…
246名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:28:08 ID:t95XbwxE0
ニコニコとかに「アルミバイオリンを弾いてみた」はアップされてないのか(´・ω・`)
247名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:28:13 ID:PJOC8dWm0
>>245
職人にちゃんと報酬を払わないもん
248名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:28:59 ID:IyIg2UTJP
マークウッド
249名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:29:04 ID:KPBXnfeM0
名器と聞いて半立ちできますた
250名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:34:26 ID:NTr8HPvu0
(四号機・ひびき)(三号機・のぞみU)って、アルミセロ何台あるんだよw
ttp://www.youtube.com/watch?v=3noBne9-kqg
251名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:40:12 ID:H3izN3BC0
この記事の中で名器とはストラディバリウスの事を指しているし、
この職人がやりたかったのは、アルミによるストラディバリウスの形状完コピで、
自分の技術力を誇示したかっただけ。いわゆるお遊び。

なんか勘違いしてる奴が居るな。
252名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:41:58 ID:wZswf8SnP
テラタルボwww
253名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:51:30 ID:hV08KfO50
なんでみんなタルボ知ってるの?
254名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:51:48 ID:RWbjBNxf0
日本人って奴はww
255名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:53:41 ID:e3fYs/ml0
これ弦もアルミか
ちょっとほしい
256名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:55:21 ID:JH5AWd0IP
>>253
GLAYの奴が使ってるからだろう。
257名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:56:47 ID:RsFime6L0
音は伸びない、重くて弾きにくい
なのになんの為にアルミで作るのか

そこには哲学が無い
258名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:58:16 ID:baNW8msM0
>>257
非鉄金属の悪口言うな〜
259名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:58:52 ID:ARHeHZSQ0
そして名器とラブ
260名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:59:33 ID:ukT+csOk0
やっぱチタンで作ったら高い音、カーボンで作ったら低い音出るのか?
261名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 12:04:01 ID:c+faNzyXi
朝日の文化欄はとても良い。
政治部が腐りきってますが。
262名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 12:06:00 ID:1F07dM+DO
>>257
しかしロマンがある
263名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 12:15:19 ID:JkxU6jd+0
ガラスのバイオリンって、ハリオが作ってたんだ。
あんな125号線沿いの汲み取り便所地域にある会社が作ってたとは意外。
264名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 12:16:25 ID:K+G7OkCo0
美的には良いと思うけど
軽金属は駄目だろうな
ビリが起こると高くて下品な音がするから
265名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 12:19:23 ID:0UFYu5axO
次はチタンで…。
266名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 12:19:24 ID:KHc43i1dO
ヘアライン加工したら格好良さそう
267名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 12:42:04 ID:opTS5+0m0
こういうのは生楽器じゃなくてエレキでやってくれ。
でも奏者が感電死するかもな。
268名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 12:44:11 ID:cOb7w0sZ0
別にアルミで作ろうと金で作ろうとかまわんけど
いい音出るのか?
269名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 12:46:03 ID:aIboHFGy0
>>260
カーボンは硬いらしい。カーボン弓とか、そういう評価だったと思う。
一本欲しいけど…。
まだ入門用の奴使い潰してないからお金が出ない…。
270名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 12:56:23 ID:c3V5B7TvO
>>8
お前にとっては世の中の全てがくだらないだろうよ

でも一番くだらないのはお前のその思考だ


技術ってのはこだわりと追及で進歩するんだよ
お前の使ってるパソコンにもそのくだらない自己満足によって進歩した
技術が使われている
271名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 12:57:22 ID:SLiJaBTq0
>>251
イルボンの技術が嫉ましいニダ。
まで読んだ。
272名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 12:57:46 ID:MSUFagB60
すごいきれいけど画像の女性が残念
273名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 12:58:30 ID:c3V5B7TvO
>>257
ライト兄弟が空を飛ぶことに実用性はあったか?

鉄道の方が早く船の法が安全だった

274名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 12:59:13 ID:RsFime6L0
ストラドをコピーする意味がないんだよ
アルミの特性を生かして設計し直すならまだしも
結局ストラドの優秀性を証明したに過ぎない
275名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 12:59:42 ID:hL8B741m0
器用なもんだ。ひとつアルミ製楽器を極めてみてはどうだろう。
276名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:01:53 ID:c3V5B7TvO
>>274
追及したのは音質ではなく

叩きだしでどこまでやれるかって形の話だろ
277名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:02:52 ID:sTc3r2ry0
音悪そうw
新素材なら新しい形状って発想はないのか?
スタインバーガーみたいに。
こんな素材ならサイレントバイオリンみたいな
格好のほうが音良かったりして。
あるいは駅前の彫刻? w

278名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:03:14 ID:9ssxpJnA0
>>2
職人を尊敬する文化のおかげで技術が発展した日本
職人を差別する文化のせいで技術が発展しなかった朝鮮
279名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:03:44 ID:hL8B741m0
ほっとけ。職人は常に地平を切り拓き、坊主長袖(評論家)は常に文句をつけているものだ。
21世紀になった。現代でも同じよ。
280名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:04:22 ID:0y05v/OK0
>>257

無いのは実用性であって、哲学はあるだろ。

281名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:04:47 ID:me/rkJX10
ステンレスなら分からんでもないが、アルミで作るって凄いな…
282名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:05:51 ID:BArvQRVyO

素材と職人技に惹かれるな

欲しい〜
283名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:06:06 ID:PnH31Hw/0
きれいなバイオリンだな
284名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:06:34 ID:zt98U9rV0
アルミって音いいのか?
アルミトランペットも期待
285名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:07:10 ID:b+q8JNGC0
スタインバーガーとかも木じゃなくてカーボンだったっけ。
286名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:07:32 ID:dHJyABAQ0
音楽で言う所の超絶技巧か
287名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:08:14 ID:RsFime6L0
新幹線の先っぽ作ってきたんだろ? 充分立派な業績じゃないか
本物の職人はこんな座敷芸みたいなことやらないし
有名どころのコピーなんて発想がだいたいくだらない
俺が社長ならクビにするね
288名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:08:16 ID:h6khdDiB0
ブルーレイで50インチのプラズマテレビ使ってAV見るのと同じくらいの価値だろ。
289名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:09:28 ID:Lwgq1D2Q0
1キロは重すぎw
是非、本物よりも軽くなるように改良を重ねてほしい
290名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:10:07 ID:OdJYXksjO
重いウランで作って筋トレしよう
291名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:10:43 ID:Ccy6ZeT00
普通のバイオリンって500gなの?
292名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:10:57 ID:bCItfqfa0
今度は、チタンで作ってよ。
293名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:11:13 ID:/UCS4nSqO
アルミで作ることで軽量化できたのか、それでも1kgって重いなぁ…普通のバイオリンてすげー重いんだなぁ…

って思ってたら普通のより倍重いんかい!!w
こういう職人さんのチャレンジ精神、好きだw
294名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:11:54 ID:QatZ+2LC0
>>289
剛性が出ない。
愛車のボンネットとエンジンフードがアルミだけど、指で押すとペコペコ。
それでも決して軽くはないよ。
295南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2009/05/29(金) 13:13:14 ID:uXyht2N30
オールエボニーのエレキギターが欲しいqqqq
296名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:13:34 ID:q/AjaMjnO
わかった!
このお姉さんが名器なんだな!
297名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:13:37 ID:NTr8HPvu0
>>253
平沢進の愛器だったからに決まってる
298名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:14:27 ID:/zfpqJva0
オリジナルを別素材に置き換えて精密に形状コピーするのをパクリ文化といいます
299名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:14:51 ID:me/rkJX10
>>287
職人は物作りは得意だけど、デザインや構想は苦手なんじゃね?
300名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:14:54 ID:VzVbgdthO
ぶっちゃけアニメより物作りに金ぶち込むべきだな
アニメは労働環境改善をして人を大切にする制作でいいよ
301名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:16:56 ID:BZy+poUK0
>>287
全然関係のない分野で自分の技術を使うのって結構楽しいもんだぞ
息抜きにもなる
302名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:17:04 ID:EmkVO2uA0
>>157
バイオリンで使う分数は本当に1/16の大きさじゃないぞw
303名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:17:09 ID:kgKDo4CPO
>>287
技術力のアピール、企業名の露出に成功している
企業にとっては十分なメリットだな
お前に経営は無理
304名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:17:49 ID:Lwgq1D2Q0
>>298
それなら、精密な地球儀もパクリ文化ってことか
305名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:18:47 ID:RsFime6L0
>>299
大仏とか観音をアルミでコピーするほうがましだな
ギラギラ光ってかっこいいぞ
306名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:19:30 ID:gYAtghkl0
>>287
職人は図面引かない。引くのは設計屋の仕事。
307名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:19:35 ID:Xg5ogF7n0
飯は食ってきたが・・
名器と聞いてすっ飛んできました
308名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:20:08 ID:Qg9XJK0xP
左腕だけ太くなっちゃうな
309名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:20:42 ID:EZKDC7AE0
アルミの打ち出しって耐久度が無いだろ
310名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:22:00 ID:T3LJ9u5H0
>>1
かっこいいいいいいい!!!!!!!!!
311名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:22:14 ID:JH5AWd0IP
>>285
グラファイトの一体構造で、ボディは中空。
30年前に既に完成の域に達した新素材ギター。

…なんだけど、グラファイトで反らないはずのネックが実際には反っちゃうんよね。
当時のは矯正用のロッドが入ってないからとても困る。
312名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:22:40 ID:84gW+Ia30
シオマネキになっちゃうよ!
313名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:23:37 ID:Od9ljQy/0
何だ、普通のバイオリンより重いんかい
てっきり職人技術を集結して既存のバイオリンより軽くしたのかと思ったのに
314名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:24:29 ID:/zfpqJva0
まずバイオリン曲面木型をつくってこんこんと打ち出しでアルミ板をそれに合わせていくんだろうな
昔の江戸の下町職人に同じことできる奴いそう
315名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:24:57 ID:me/rkJX10
仏像は素材を削って形作る
弦楽器は素材に厚みの変化や曲線を加工して形作る

金属加工としては後者の方が近くて、思いついたんじゃないかな?
アルミ加工の可能性を宣伝すれば、これを見た技術者やデザイナーが良い構想広げてくれるかも知れないよ。
316名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:26:12 ID:gxUKjQ/fO
すげぇぇぇぇ
こんなの作れるのか!!!
317名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:26:47 ID:a1H6ZUNZ0
ハンマー叩きじゃ、これだけ曲面作れないだろうから
単純な居所的な叩きじゃなくて、板を徐々に曲げていくのを少しずつ繰り返しんだろう。
ハンマーっていうか、使用する道具も板を曲げるのに
余分な力かからないように改良してたりするかもね。
叩きで、凸上の頂点に凹上の窪み穴を形成できたら、凄いだろうな。
318名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:28:21 ID:oi8vtQVn0
軽減孔をたくさん開ければいいんだ!
319名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:28:38 ID:GXJ8zQCyO
ど〜せだったら、ドライカーボンで作ってみい!
320名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:29:19 ID:Qg9XJK0xP
そうだ、もしかしたら木で作ればもっと軽くならね?
321名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:30:30 ID:ZeH87JF90
>>320
紙ならもっと軽量
322名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:31:02 ID:BZy+poUK0
>>321
空気ならさらに軽量
323名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:34:28 ID:Lwgq1D2Q0
>>322
真空ならさらに(ry
324名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:35:03 ID:1szAW5DWO
アルミ板金でバイオリンみたいな複雑な形状の物を作ったのを評価する人って本当に少ないんだなあ。

皆が如何にものづくりを軽く見ているかがよく分かるよ。

325名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:37:28 ID:4hTEr73D0
>>8
技術者の自己満足ってのはお前のオナニーと違って有意義なものなんだw
326名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:37:41 ID:RsFime6L0
>>324
器用さの誇示なら米粒にお経書く中国芸人と差は無いってことよ
327名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:41:42 ID:1szAW5DWO
文系リーマンが損得勘定のみで判断し、職人を軽視してきたからな。
328名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:42:59 ID:a1H6ZUNZ0
プレスなら、簡単にこの形状はできると思うけど
型を取らずに曲面を目的どおり成形するのは大変だろうね。
329名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:43:18 ID:ZeH87JF90
>>324
ヴァイオリンは音が優先されるからな
複雑な形状を精巧に作って見た目の価値は高くても実用性としての価値が低ければ意味が無い
330名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:44:13 ID:Od9ljQy/0
>>324
そもそも日本人はそういうのができて当たり前な意識があるもん
世界に誇れる凄い事だと分かったのは外人に評価されて初めてでしょ
それが凄い事だと思いねえ。

まあそれでも文句があるならお前がパトロンなりスポンサーなりなって
かれらを経済的にガッチリバックアップしてやりゃそれでいい事よw
331名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:46:34 ID:Od9ljQy/0
>>327
お前もそうやって口先だけで
彼等の凄さをアピールしなかったひとりである事を忘れてはいけない。
それともなにかい?お前はこの記事を書いた本人か、
あるいはこの記事を書いてもらえるよう奔走した人間だってのかい?w
332名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:47:14 ID:B/c9W4jhO
エレキギターにもアルミボディのやつあるよね
て言ってもバイオリンと違って箱物じゃないしピックアップもあるから別物か
333にゃんこ ◆SrDKwptxbI :2009/05/29(金) 13:50:25 ID:Fc1UXZBUO
>>324
お前が無知なだけで新幹線の打ち出しもバイオリン形成もこの手の職人からしたらたいした作業ではない。
334名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:51:40 ID:8UAzuB+J0
熱でチューニング狂うだろ
335名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:54:26 ID:xMH7S3dc0
要約すると

新幹線の鼻先は木の削りだしにニスで約5割の軽量化が図れる

336名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:58:36 ID:4A4TsmdkO
これをベースに、アルミの厚みを変えたり、7005系アルミとか使って音色が違う新型を作るんじゃ…
337にゃんこ ◆SrDKwptxbI :2009/05/29(金) 13:59:34 ID:Fc1UXZBUO
なんか最近たいした技術じゃないものを逆に凄い技術のように持ち上げてアピールする傾向にあるんだよ。
この程度のことなら全国の職人さんは誰でもできるし当たり前の技術なんだよね。
やったこたことある人なら俺でもできるってレベルの話でも全然わからない素人にはスゲーってなっちゃう。
職人からしたら逆に舐められてるんだよ。
338名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:01:06 ID:l/Znwmll0
打ち出しで作るのが目的であって、バイオリンを作ることが目的だったわけではないから、
音が悪かろうが、実用性に欠けていようが、それはご勘弁願いたい。
打ち出し技術でこう言う形も出来るよって事です。
339名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:07:14 ID:f5wdGL0d0
暖まるとチューニング狂いそうだのう
340名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:10:01 ID:SLiJaBTq0
>>324
曲面が複雑に絡み合ってるオリジナルのストラディバリと同じ形に、
ハンマー一本で平面の板から叩き出していくのが如何に難しいか
をしらなければ、無理からぬことかと。
一枚ものだから、一ヶ所叩きすぎるとほかの部分の寸法が全部
狂ってくるし、大変だと思う。
341名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:11:32 ID:RsFime6L0
>>340
それって「米粒に経文書くのが如何に難しいか」って言ってるのと同じだよ
342名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:12:52 ID:4hTEr73D0
>>341
米粒に経文より応用が利くし技術力の宣伝にもなるな。
343名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:13:17 ID:cc4uNjhl0
木以外で作るなら形を真似る必要なんてないんじゃないか

バイオリンだと認識されないだろうけど
344にゃんこ ◆SrDKwptxbI :2009/05/29(金) 14:16:02 ID:Fc1UXZBUO
>>340
だから知らないのに適当なこと書くなよ。
新幹線レベルの打ち出し屋ですらできる仕事なんだぞ?
この打ち出し屋や凄い技術の持ち主のように誤解させるようにマスコミは取り上げてるけど打ち出しで複雑な
器や造形つくる本物の伝統工芸士が他にもっといるんだから。
レベルが全然違うんだよ。
345名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:17:59 ID:gYAtghkl0
伝統工芸品と、打ち出しで図面通りの正確な形状を作れるのとはまた別じゃなイカ?
346名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:19:58 ID:BZy+poUK0
>>344
そりゃレベルの違いじゃなく方向性の違いじゃね?
伝統工芸士が全員新幹線を作れるかというとそうでもないような
347名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:21:31 ID:me/rkJX10
アルミを使った伝統工芸があるのか…
凄いな日本
348にゃんこ ◆SrDKwptxbI :2009/05/29(金) 14:23:44 ID:Fc1UXZBUO
>>345
当然ながら正確な打ち出しもできる。
均等な半球状の器なんかも作るし。
ある程度大きな物も。
新幹線レベルで騒ぐのは詐欺みたいなもんだよ。
おだてられてちょっと変わった物作ってみたくなったようにしか見えない。
349名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:25:08 ID:pPXcrnJv0
仕事が無くて暇なんだな
350名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:25:26 ID:Skyr2sB20
>>348
だからできてもやらなかったら意味ないだろ
お前は何の話をしてるんだ?
351名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:25:59 ID:SLiJaBTq0
>>343
現物の寸法図をもとに『きっちり寸法図どおりに叩き出す技術』であって、
形を真似るということではないんだよ。
352にゃんこ ◆SrDKwptxbI :2009/05/29(金) 14:26:31 ID:Fc1UXZBUO
>>347
作業は同じだし金、銀、銅、鉄、アルミなんでもできる。
余裕がある人はオブジェなんかも作ってるよ。
353にゃんこ ◆SrDKwptxbI :2009/05/29(金) 14:29:08 ID:Fc1UXZBUO
>>350
やらなきゃ意味がないってバイオリンを打ち出しで作ることになんか意味あるのか?
他にもっと美的な物造り続けてる人が。
354名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:29:18 ID:T6SAJrfn0
>>344
その打ち出し屋が厚労省の「現代の名工」に選ばれているのだが
355名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:29:25 ID:Skyr2sB20
>>352
で、その一流の職人が仕上げた素晴らしいオブジェは全然話題にならないから
この話題に嫉妬してしまったと
356名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:32:01 ID:Rf8stxtR0
>ID:Fc1UXZBUO
誰と戦ってるの?
357名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:32:20 ID:Skyr2sB20
>>353
馬鹿だろお前
俺が作れなかったら意味ないだろって言ってんだよ
お前が作ること自体に意味ないって言ってどう話を繋げりゃいいんだよ?
358名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:32:33 ID:BZy+poUK0
>>353
まあ俺は素人だからこんなの見ると単純にスゲーと思うけど、
お前の話からは全然すごさが伝わってこないのはなんでだろうな?
ちょっと端っこのほうをかじっただけのやつが何か吠えてるようにしか見えん
359名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:32:47 ID:a1H6ZUNZ0
滑らかな曲面を叩いてつくるのは色々作業上も工夫があるんだろう。
小学校の頃銅板を叩いて鍋作る授業があって
まぁ形にはなるし、まぁまぁ均整もとれるんだけど
何せ鉄のハンマーでカンカン叩いて変形させるから
表面が滑らかからは正反対の凸凹になる。
滑らかな曲面をつくるのは色々手順が一杯あるんじゃないかな。
360名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:33:08 ID:ARFdlCKGO
くだらないとか、他にやることあるだろとか言ってる奴は今すぐドナーカード持って死ね。
生きてる意味ないだろうそんな考えじゃ。

361名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:33:48 ID:sSSA6bCs0
>>1
俺、中学卒業したらバイオリン職人になる
362名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:33:51 ID:j6LJuXYGO
名器と聞いて跳んできたのだが
363名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:33:59 ID:f5wdGL0d0
>>353
ちょっと画面から離れてコーヒーでも飲んでもちつけ
364名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:35:15 ID:WYEN5DQF0
まあいい宣伝になるからいいんじゃね?
365にゃんこ ◆SrDKwptxbI :2009/05/29(金) 14:35:26 ID:Fc1UXZBUO
>>355
いや話題になってるし地位も名誉も名声もあるよ。
あなたの知らない世界での話だけど。
>>354
それはあくまで工業製品の技術屋としてな。
この人は新幹線をずっと打ち出してるから価値があったわけで一歩外に踏み出したらただの新人ですよ。
366名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:35:27 ID:UQyz6Hl20
名器。。。(;´Д`)ハアハア
367名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:35:45 ID:+iggAzFK0
>>361
こらっ、学校休むな!w
368名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:36:56 ID:gYAtghkl0
技術屋と芸術家をごっちゃにしているヤツがいる。
369名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:36:57 ID:GI93gmPM0
こういう記事がもっと読みたいです(`・ω・´)
370名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:37:53 ID:UQyz6Hl20
>>365
何言いたいかよく分からんが、転職しようがどこに行こうが一生ベテランの打ち出し屋として食ってくだろJK
371名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:38:02 ID:Skyr2sB20
>>365
その名誉と名声を受けてる作品ちょっと見せろよ
知らない奴だから見せたくないってことはないよな?
素晴らしい作品なんだから
372名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:39:49 ID:IGNQyWkg0
>>361
天沢聖司乙
373名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:39:51 ID:l7FHHAwh0
純金で作れよ、鍛えれば持ち上げて弾けるだろ
374にゃんこ ◆SrDKwptxbI :2009/05/29(金) 14:40:01 ID:Fc1UXZBUO
>>368
工芸品を作ってる人は基本芸術家じゃなく技術屋です。
芸術家ってのは伝統工芸の分野じゃなく日展系な。
375名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:42:25 ID:BZy+poUK0
>>374
なんだかよくわかんねえけど、そのすごい工芸士の名前を出してみろよ
どんな活動してるのか見てみたいから
376名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:42:32 ID:sSSA6bCs0
アホコテがいるな
377にゃんこ ◆SrDKwptxbI :2009/05/29(金) 14:43:44 ID:Fc1UXZBUO
まあ待てよ
378名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:45:13 ID:wiHdq8DT0
米に文字書いてもビジネスに繋がらないが
板金屋がバイオリンを叩いて作るとビジネスに繋がる
上二つが別物であると理解できないやつは商売できないよ
379名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:45:15 ID:me/rkJX10
もし作ってくれと依頼受けたら塊をマシニングして作るかなぁ
艶や質感、音質では全く適わないだろうけど…遠目には同じに見えそう

こんな考え方がコピー根性かな?w
380名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:45:16 ID:+iggAzFK0
>>377
で、このバイオリンはあんたから見て
すごいの?大したもんでも無い?
381名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:47:50 ID:T6SAJrfn0
>>379
ギターと違って中が空洞ですよ
382名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:49:04 ID:iDDaRUoMO
只今にゃんこは必死に検索してます。
383名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:49:58 ID:ZH3Fjek60
>>34
魂柱だけは真鍮です

古い乾いた木の価値は計り知れない
鈴木政吉のバイオリンなんてこんな状態でも値段つくしな

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n71033511
384名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:50:27 ID:UQyz6Hl20
そういえば、エレキギターのピックアップが付いたバイオリンがあったような。。。
本体には共鳴する部分は無く、アンプから音出す奴。
385名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:53:25 ID:/NKBJyy+0
重そう、っていうか、実際に重いのか。
バイオリンを模倣ってより、なんかこう、違う楽器になりそう。
386名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:55:18 ID:f5wdGL0d0
387名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:56:25 ID:me/rkJX10
>>381
パーツそれぞれをマシニングして組み立て溶接したらいけそうじゃない?
388名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:57:11 ID:qEkBehGpO
にゃんこちゃんマダー?
389名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:58:03 ID:EZKDC7AE0
靱性低く少しでも曲げると分子結合断裂してポッキリ逝くアルミで叩きだしかよ
うそくせー
青銅混ぜた重たいアルミ合金をプレスで作ったんだろ
390名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:58:13 ID:05S9EUzD0
>>384
サイレント・バイオリンでしょ。

バイオリじゃなくてギターなら
アリアのシンソニード2本持ってる(アコとクラッシック)
391名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:58:33 ID:UQyz6Hl20
アルミだから軽いんじゃね?
共鳴させるから中空だし。2階から落としたら空気抵抗でふわ〜って行くと思う。
392にゃんこ ◆SrDKwptxbI :2009/05/29(金) 14:59:50 ID:Fc1UXZBUO
>>380
バイオリンはたいした物じゃない。
ただの努力賞
393名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:00:44 ID:UQyz6Hl20
>>390
へぇさすがアリアだね。
いいメーカだよね。
394名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:00:54 ID:s5NBDL3M0
アルミ製チェロ(試作品)の概要
ttp://homepage1.nifty.com/beatles/index_AluminiumCello.html

■材質・サイズ・重量

●材質: 楽器本体のほか付属品(糸巻き、駒、テールピース)

      も新幹線車両と同じアルミ合金A5083

●サイズ: 木製のチェロ(フルサイズ)と同じ

●重量・板厚: 一台目(まどか) : 約10キロ、4.0mm

          二台目(のぞみ) :  6.8キロ、2.5mm

          三台目(のぞみU):  7.2キロ、2.5mm

          四台目(ひびき) :  5.5キロ、1.6mm
395名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:01:54 ID:BZy+poUK0
>>392
すごい工芸士の名前はまだか?
待ってんだけど
396にゃんこ ◆SrDKwptxbI :2009/05/29(金) 15:02:10 ID:Fc1UXZBUO
>>389
まず間違いなくアルミ合金だよ。
それも含めてアルミ区分だから間違いじゃないけど。
粘度は足してあるんだろな
397名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:04:29 ID:s5NBDL3M0
バイオリンはまだ自社HPにはのってないな

名前は何だろう
398名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:04:47 ID:EgiOQB4p0
1kgは軽いと思ってたら木製は半分の重さなのか!
399名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:05:36 ID:+iggAzFK0
>>392
評価の基準は?
400名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:05:50 ID:/NKBJyy+0
>>394
科博でやってたのか。見に行けばよかった。
401名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:08:34 ID:Os2CIlPYO
ガラスのバイオリンってのもあるけど
やっぱり木製が一番いいと思うよ
402名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:11:25 ID:AgL1A2TW0
材質を超々ジュラルミンにして軽量化するべき
403名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:12:28 ID:f5wdGL0d0
冬冷たそうだ
404名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:14:49 ID:05S9EUzD0
>>393
ヤマハもサイレントギターあるけど、色々比べて
アリアの方にしたよ。
二本持ってて、二本とも気に入って使ってる。
あと、若い頃使ってたZZ-Deluxeが実家にまだあるはず。
405名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:17:54 ID:lEcHVVUc0
あるみ製
406名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:19:09 ID:a1H6ZUNZ0
>>394にA5083ってあるじゃん。
そんな素材から、合金をつくるとか無理でしょ。
でもあれだけ、表面が鏡面仕上げだから
やっぱ塗装をしてるんじゃないの。
407名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:22:05 ID:LkVj+xto0
http://akaitaro.com/works/index.html
http://tarokimura.com/uchiage.html
http://tarokimura.com/metalworks.html

バイオリンとレベルが違いすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
408にゃんこ ◆SrDKwptxbI :2009/05/29(金) 15:24:02 ID:Fc1UXZBUO
>>406
だからそこにも純アルミじゃなくアルミ合金と書いてあるじゃん
409名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:24:53 ID:BZy+poUK0
>>408
工芸士まだかよ
知らねえなら知らねえで、最初っから出てくんなゴミ
410名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:28:39 ID:gYAtghkl0
>>401
木製のバイオリン用の譜面ならそりゃ木製が良いだろうけど、ガラス用とか
アルミ用の譜面を新規に起こせばそれなりにマッチしている様に聞こえるんじゃなイカ?
411名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:28:48 ID:LkVj+xto0
http://www.ys-kobatake.com/cgi-bin/kobatake/siteup.cgi?category=2&page=0
http://www.city.yamato.lg.jp/shakai/yib/at/andou/andou3.html

なんかバイオリンが可哀相になってきたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
412にゃんこ ◆SrDKwptxbI :2009/05/29(金) 15:30:04 ID:Fc1UXZBUO
>>409
だからパソコンから>>407>>411に貼ったじゃん
413名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:30:07 ID:H6IhoHue0
カホンほしい
414名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:31:42 ID:W3WJuOGd0
オベーションあたりなら、もっといいものを
作りそうだが。
415名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:31:50 ID:BZy+poUK0
>>412
>>407>>411はお前が貼ったのか?
だったらちゃんと分かるようにしとけこの池沼
416名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:32:23 ID:T6SAJrfn0
>>387
確かにそう
しかしその溶接がネック
オレが思うに、このバイオリンがスゴイ所は叩き出しのくせに鏡面仕上げというところ
バイオリン型のハリボテ程度ならその辺の町工場でもレーザーカットで形は作れるし、
音質抜きにすれば叩けば多少なりとも膨らむ
金管楽器なんの真鍮はロウ付けだがアルミはより高温のTIG溶接
もう金属歪みまくりですよ
一度アルミ叩き出しで半球作ったことありますが、パテ処理したw

417名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:33:33 ID:TeBbEOth0
500キロある金のオルガンも作ってくれよ
418名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:34:29 ID:EAdN6SnbO
>>408
純アリスが名器だって!
419にゃんこ:2009/05/29(金) 15:35:18 ID:LkVj+xto0
420にゃんこ ◆SrDKwptxbI :2009/05/29(金) 15:39:02 ID:Fc1UXZBUO
>>416
鏡面仕上げってことは普通に考えたら汚くなってしまったから。
磨くのは余裕ね
421名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:41:38 ID:s5NBDL3M0
熱歪みの読みが神ってことか
内部応力は音に影響するかなやっぱり
422名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:43:39 ID:BZy+poUK0
これ>>407はやっぱりバイオリンのほうがすげえと思うんだが
素人お断りの世界なのか?
423名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:44:14 ID:a1H6ZUNZ0
特殊な機械で曲面の研削をしてるのかもしれないな。
でもアルミがあれだけ研削して光るのか
ステンレスはピカピカのを見るけど。。。
424名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:45:06 ID:sSSA6bCs0
>>422
バイオリンの方が凄いな、正直
425にゃんこ:2009/05/29(金) 15:45:30 ID:LkVj+xto0
神でもなんでもなく普通にうまい溶接屋に持っていきゃ歪みなんて出ない。
だから無知って怖いよな。
自分のレベルでしか計れないんだから。
アルミ溶接なんて簡単だし。
426名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:45:41 ID:DG8uo1tz0
木彫りの仏像の美しさを持ちだして
ストラディバリウスがチャチだと必死に主張するイタイ人の居るスレはここですか?
427にゃんこ ◆SrDKwptxbI :2009/05/29(金) 15:47:04 ID:Fc1UXZBUO
>>423
さすがにお前わかってなさすぎだろ。
アルミなんてピカピカがデフォ。
一円玉しか見てないのか?
428名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:47:09 ID:vjTEMkobP
なんかしらんが欲しい
429にゃんこ:2009/05/29(金) 15:48:32 ID:LkVj+xto0
430名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:49:20 ID:xTpm2hpbO
PCか携帯のどちらかにしぼれんのか
431名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:49:31 ID:NTr8HPvu0
>>426
真性だから隠喩は通じないみたいよ
432名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:49:33 ID:DG8uo1tz0
>>429
例えも分らんバカが居るスレはここですね。
433名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:50:08 ID:BZy+poUK0
いろいろ貼ってあるやつはまあ、見る人が見たらすごいんだろうな
俺にはそのすごさがわからんが

ラーメンにこだわってるやつオススメのラーメンが美味かった試しがないのと同じようなもんか
434にゃんこ ◆SrDKwptxbI :2009/05/29(金) 15:50:23 ID:Fc1UXZBUO
美しい美しくないじゃなく技術力の差が明らかで。
新幹線の人がおだてられて調子乗っちゃったなーって
435名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:50:37 ID:Yp26Sf7R0
>>425
じゃあお前やってみろ。
話はそれからだ。
436名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:50:49 ID:GXJ8zQCyO
次はフルカーボンまたはフルチタンで作成希望
437名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:50:59 ID:l7FHHAwh0
チンコの皮で三味線つくれよ
438名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:51:11 ID:sSSA6bCs0
>>427
出来上がってるものが美しくない
現代アートは作者のオナニー
439にゃんこ:2009/05/29(金) 15:51:18 ID:LkVj+xto0
>>432
皮肉もわからんアホですか?
440名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:51:47 ID:a1H6ZUNZ0
>>427
お前の方がわかってないだろ。
曲面を滑らかに保ったままで、型なしで手で加工してつくるんだぞ。
このアルミ合金は見るといつも鈍った色をしてる。
切り口は金属色だけど、表面は濁った色をしてるんだよ。
大体お前のUpしたのとレベルが全然違うじゃねぇか。
お前頭おかしいだろ。
441名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:52:00 ID:7eXQ94MR0
名器…。

由美子のことか。
442名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:52:11 ID:1v1dI3Tm0
このサイズなら削り出しで作ってほしい。
443名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:52:20 ID:DG8uo1tz0
>>434
頑張ってるけどキミが頭が悪いことは立証済みだ。
時間の無駄なのであぼーんする。
悪く思うな。
444名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:52:23 ID:3thqIoh20
分ってないな。如何に綺麗に打ち出すか。なんてことに>>1の技術は発揮されていない。
如何にして、設計図の指定寸法どおりに曲面を打ち出すかに、>>1のおっさんの技術が発揮されている。

単なる板金じゃねーんだよ。
445名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:53:03 ID:ihr1NeGA0
>>423
アルミの表面は空気に触れるだけで酸化しています
磨いてすぐ表面コーティングすれば鏡のような光沢を維持できます
446にゃんこ ◆SrDKwptxbI :2009/05/29(金) 15:53:03 ID:Fc1UXZBUO
>>438
オナニーはバイオリンでしょ。
技術力見せるために作ったのに技術力で敵わないんだから。
447名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:53:58 ID:tdUt7d380
名器の品格と聞いて駆けつけた!
448名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:54:13 ID:BZy+poUK0
めんどくせーのが一人いるとスレの伸びが早えーこと早えーことw
449にゃんこ:2009/05/29(金) 15:56:06 ID:LkVj+xto0
>>440
だからなあ、、、叩いて溶接した後汚くなったから磨いてるんだよ、、、
なんでわかってないの?
ペーパー磨きしてるから打ち出し跡もないし切り出し面と同じような光になってるんだよ。
450名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:56:49 ID:Sf3Kacvi0
>>60
刀なめんな
451にゃんこ ◆SrDKwptxbI :2009/05/29(金) 15:57:55 ID:Fc1UXZBUO
>>444
そのくらい技術屋はみんなできるから困ったもんだ
452名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:58:39 ID:f5wdGL0d0
池沼が一人紛れ込んでるのう
453名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 15:59:00 ID:E6A5/lOt0
これ、芸術造形作品としても結構な価値がつきそうだな。
何より見た目が美しい。
454にゃんこ:2009/05/29(金) 16:00:32 ID:LkVj+xto0
実はたいしたことないことがバレて困ったw
しょせん新幹線のパーツ屋でしかないんだよな。
技術力も並
455名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:01:39 ID:1RgJxJQx0
引いてる人のおでこもいい打ち出し具合だ。
456名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:02:05 ID:T6SAJrfn0
>>449
http://www.ys-kobatake.com/file/20/tomihiri_monyument2.jpg
歪みまっくてるじゃねーか
それどころかバフ目まで見えてるwww
457名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:02:12 ID:WJqPvhax0
音が伸びないのは、アルミだからだ。
アルミの薬灌を叩いても、ポコポコしかいわないだろ。
楽器なら鋼、バイオリンなら鋸と同じ材質にするといいよ。
458名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:02:30 ID:Jzquzpqk0
>>194
俺もよくわからんし、
日本人のブサなバイオリニストが弾いてるの聴いたけど、
これは凄いと唸る様な代物では無かったよ。
ギターと同じである程度の質があれば、
そこから上はテクニックの領域なんじゃないかと思う。
459にゃんこ ◆SrDKwptxbI :2009/05/29(金) 16:02:32 ID:Fc1UXZBUO
>>453
アルミ磨けば素人目にはなんでも美しく見えちゃうマジックは現代クラフトの基本。
またひっかかるほうのレベルがそんなもんだからいいんじゃない?
460名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:03:36 ID:fPqmZadk0
>>368
似て否なるものだからな
一方は精度を要求され一方は感性を要求される。
461名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:03:46 ID:9osSPrB00
>>454
打ち出しというのは君等が思ってるよりずっと覚悟がいる。
効率がいいからとか危険廃除とかだけで割り切れるもんじゃない。
打ち出しも辞さずの覚悟を決めて行った人でもやはり時間が経てば後悔の念がわく。
バイオリンまで打ち出した当時は一種の錯乱状態だったと考えるのが妥当。
間が空いた三男が助かったのはむしろ必然。
後に覚悟ができてから打ち出そうと躊躇って時間がすぎた可能性もある。
462名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:04:23 ID:BZy+poUK0
>>459
頑固なラーメン屋のオヤジが「うちのラーメンは素人にゃわかんねーんだよ!」と言ってるのと大差ないな
誰に食わせるためのラーメンなんだよって話だ
463名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:04:40 ID:a1H6ZUNZ0
溶接部分とか叩いた所って磨けば、鏡面仕上げになるのかね。
研削なんか経験無いから知らんけど。。。
少なくとも俺はコテがUpしてる壷みたいなのを
磨いて鏡面仕上げにしてみろって思うけどな。
鏡面にすれば、どのくらい凹凸があるか一目瞭然だしな。
464にゃんこ:2009/05/29(金) 16:05:00 ID:LkVj+xto0
>>456
これはそういう作品なんだよアホw
鏡面仕上げしたら鍛金の意味ないって普通の作家は考えますよw
465名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:05:16 ID:Skyr2sB20
>>454
3人だけなの?
466名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:05:40 ID:H2YMwi7O0
カドとかで指切りそう…
467名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:07:13 ID:NKq63NFF0
>>459
別にテカってるからとかじゃなく
形も含め精巧で美しいって話じゃねw
468にゃんこ ◆SrDKwptxbI :2009/05/29(金) 16:07:34 ID:Fc1UXZBUO
>>463
シルバーアクセなんかも全部銀溶接したあと磨いてあるんだよ。
だからそのレベルの話です
469名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:08:15 ID:s5NBDL3M0
>>1を叩く意味がわからん
自分が作ったもんの方がすげえよ、という自己顕示なのか?
470名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:08:23 ID:me/rkJX10
ステンレスや銅板とアルミの加工性は全く別だと思うんだけど…
アルミは切削は容易だけど、叩き出しは困難じゃない?
厚みも図面通り守っているんだと思うよ。
471名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:08:33 ID:WLShWiTA0
ドラゴンヴァリウス
472名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:09:16 ID:3ljpAq3MO
>>469
意図が全く分からないよなw
473にゃんこ:2009/05/29(金) 16:09:24 ID:LkVj+xto0
>>467
だからそれはバイオリンの形が好きかどうかの話で。
技術的にはこのくらいはみんな作れる。
474名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:10:03 ID:3thqIoh20
まあ、すぐに新幹線は先頭含め、CFRPで覆われるようになるから、、どうだっていいけどね。

芸術と、工業製品は区別してほしいな。
475名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:10:11 ID:Skyr2sB20
>>473
誰でもってわりには賞賛できる人物は3人しかいないみたいね
476にゃんこ ◆SrDKwptxbI :2009/05/29(金) 16:10:32 ID:Fc1UXZBUO
>>470
アルミ合金ならたいしてかわらんよ。
粘度が高められてるし。
477名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:10:39 ID:BZy+poUK0
>>469
さっき貼った中の誰かなんじゃね?
貼ってはみたものの、さほど好評頂けないからキレ気味になってるんじゃw
478名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:11:48 ID:NKq63NFF0
>>473
このくらいはみんな作れるってのを
実際に見ないことには説得力が皆無なんですがw
479名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:11:55 ID:SvzTi5aQO
造りが粗い=手造り感
仕上げが粗い=味
音がショボい=他の価値観を求めた

ものづくり屋の言い訳

結局、全て中途半端で投げ出す
これに賢い企画屋が上にいれば並以上になる
480にゃんこ:2009/05/29(金) 16:12:16 ID:LkVj+xto0
>>475
いやその三人はただの下っ端だ。
倒されるとどんどん上位クラスが出てくる
481名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:12:21 ID:C8Skshbz0
ポストもアルミなん?
482名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:12:55 ID:x8QUvyAX0
指板までアルミなのか  @@

とりあえず金属加工に詳しい人の話よりも動画見たいんだけどなぁ
楽器弾きにはインパクトか音色が重要なんであってなぜそれがどうやってできたかは
正直あんまり意味がないw
483名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:12:57 ID:Skyr2sB20
>>480
じゃあケチケチしてないでどんどん出せよ
484名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:13:30 ID:bSckTqdOO
モンハンにありそうな武器だな
485にゃんこ ◆SrDKwptxbI :2009/05/29(金) 16:13:39 ID:Fc1UXZBUO
>>478
技術的にはすでに圧倒してるのに何がみたいの?
486名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:15:12 ID:2IAWctuTO
>>482
なんだそれw
487名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:15:24 ID:NKq63NFF0
>>485
技術的にはすでに圧倒しているおまいさんの作品
488名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:15:31 ID:H2YMwi7O0
冬は冷たいんだろうなあ・・・
489名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:15:32 ID:f5wdGL0d0
>>482
>>394のリンク先にあるよ
490にゃんこ:2009/05/29(金) 16:15:56 ID:LkVj+xto0
ちょっくら出かけるわ。
新幹線のパーツ屋がさも技術あるように持ち上げまくったマスコミと乗せられた愚民は笑えるねー
491名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:16:17 ID:SLiJaBTq0
コテハンは、どうやら腕利きの技術職のようだから、
山下工業所に挑戦状をたたきつけるなり、ストラディバリの
寸法図を取り寄せて、このアルミ工作物の寸法とつき合わせて、
自分のほうが高い技術を持ってることを朝日新聞に訴えれば
よいと思います。
492名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:16:29 ID:BZy+poUK0
>>480
今はそういう聖闘士星矢のような出し惜しみは流行らねえんだよ
第1撃に最終攻撃持ってくんのが今のトレンド
493名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:16:54 ID:cwayAA8U0
>>1
のちの日本製ストラディバリウスである
494名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:17:43 ID:f5wdGL0d0
>>490
逃亡ktkr
495名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:18:16 ID:NKq63NFF0
>>490
お出かけ宣言乙
496名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:18:25 ID:Skyr2sB20
見る人を見下した工芸師ほどいらないものはないな
497名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:19:02 ID:ihr1NeGA0
>>482
言ってることは分かる
マトモな音源がないから判断に困るのも事実

>>188
これも音がよくなくて判断が出来ん
もしこれが素の音なら楽器的価値はないね
498名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:19:07 ID:me/rkJX10
>>476
なるほどぉそうかも

んじゃ
芸術性と、図面に忠実な再現性
この違いはあると思うよ。

彫金師さんは、この図面通り造ってくれなんて言われるの嫌なんじゃない?
499名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:19:16 ID:3ljpAq3MO
しっぽ巻いて逃げるにゃんこカワユスw
500名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:19:32 ID:fPqmZadk0
工芸技術のほうが凄いって言い張ってる人はなんなの
図面道理に寸分違わないものを作るのと、イメージで作るのでは技術的に優劣付けられないだろ
501名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:19:49 ID:JH5AWd0IP
鳥なしにゃんこが酷いな。
502名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:19:58 ID:1RgJxJQx0
>>496
現物が出てこないから、工芸師かどうかも怪しい。
503名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:20:23 ID:g2zipIkn0
にゃんこさ・・・もういいよ

こう言うのってさ、プログラムに入力して専用の機械で作成するだけだから
誰でも出来るとか言いたいんだろうけど、じゃあその形状計算してそれをプログラム入力して
作成するまでどれだけ労力かかるかお前は説明できる訳?

そりゃ実行ボタン押すだけなら誰でも出来るだろうよ。
お前はそこまでの過程の複雑さが説明できてない。

お前の示したアートは偶然から生まれたものであって、計算された美しさではない。
504名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:20:46 ID:BZYMZQQXO
ストラディなんちゃらとやらの図面さえあれば、俺のマシニングセンターで同じやつ作ってやるぞ。


ぶっちゃけ、下町の工作所レベル。
505名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:21:09 ID:m0/wWWSoO
メタルクラリネットは廃れましたが…
506にゃんこ ◆SrDKwptxbI :2009/05/29(金) 16:22:08 ID:Fc1UXZBUO
>>492
ブリーチ読めや!
ツマンネーけど笑
507名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:22:46 ID:M0MvbqNF0
名器と言えばミミズ千匹
508名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:22:50 ID:JH5AWd0IP
>>479
なかなか的を射ていてワロタw

「音がショボい=他の価値観を求めた」
これはもうひと捻りして
素朴な音とか朴訥な音としておいてはどうか。
509名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:22:58 ID:me/rkJX10
>>504
うんうん造るならマシニングで…と思うよねやっぱり。
叩いて造ったってのが凄いって言うか呆れる努力と言うか…
510名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:23:03 ID:R+NBtu3X0
>>490
ゲージツ家に工業製品はつくれん。技術も技能もないから。
511名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:23:20 ID:m9wS4yClO
タルボスレですか?
512名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:23:28 ID:SLiJaBTq0
>>503
>>1
 > 現物の寸法測定図を入手
 > 職人がハンマーで胴体の曲線を打ち出し

手仕事でしょ?
513名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:24:06 ID:x8QUvyAX0
>>489
すまんありがと
バイオリンのが見たかったんだ〜  このバイオリニストの姉ちゃん美人だしw

>>497
>>188のも同じ動画だね
これは音もきついけど演奏者もきついなw  
運指が引っかかるのが凄く気になる

ポピュラー用の楽器だとかつて東海楽器がアルミでギターやベースを作っていたので
可能性としてはあるのかも知れないんだが
ソリッドボディじゃないからもっと薄くしないとダメなのか、それとも
共鳴がひどいことになるのか・・・
514名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:24:23 ID:aMUpxP/u0
>>504,509
それでまともな音でるんか?
515名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:24:59 ID:T6SAJrfn0
>>464
仕様と言われれば仕方ないが、
職人はなるべく手の跡を消そうとするからな。オレには理解できん

やっぱりバイオリンきれいに仕上がってるぞ
http://homepage1.nifty.com/beatles/index_AluminiumCelloLargePhoto.html
http://floghip.blog.ocn.ne.jp/floghip/2008/03/post_f5b4.html
516名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:25:46 ID:H2YMwi7O0
http://www.youtube.com/watch?v=A6AEbIjlxw4&feature=related
やっぱキンキンした音だね。
アンサンブルとか合奏とかしても合わなさそう。
お、ドボ8wwやっぱイメージ合わないww

それより4台もあるのかw
517名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:25:48 ID:arCPzRX90
職人技術の無駄遣い
518名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:26:36 ID:f5wdGL0d0
>>509
(仕上げだけ叩けばいいのかもしれんが)音質的には叩いた方が、
もしかしたらいいのかもしれない。
打楽器類はハンドハンマーの方がランク上だよ。
519名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:27:02 ID:iOyTaAM10
しかしカッコいいもんだな。
520名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:27:13 ID:me/rkJX10
>>514
質感で絶対に敵わないだろうから、それが音にも影響するかも知れない。
予想ではきっと音でも敵わない。
521名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:28:05 ID:H2YMwi7O0
あ、自己れす

>>516
これもチェロの動画ね
522名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:29:26 ID:SLiJaBTq0
ttp://homepage1.nifty.com/beatles/index_image2303.jpg

こんな作業で、オリジナルの寸法どおりに、図面だけで作っていくってのが
単純にエライとおもう。
523名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:29:31 ID:W9VZQUqw0
>>515
10日程度で作れるのか。結構はやいんだな。
524名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:29:52 ID:T6SAJrfn0
あ、しまったリンク先はチェロだった>>515
525名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:29:56 ID:s5NBDL3M0
>>489
ttp://www.youtube.com/watch?v=3noBne9-kqg
ttp://www.youtube.com/watch?v=A6AEbIjlxw4

上の動画は3,4台目の「のぞみU」「ひびき」のデュエット
下の動画は4台めの「ひびき」
526名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:30:03 ID:WyqBwiV/0
「不思議ないい音がします」

笑ったw
まずい料理を食べた時の不思議な味に通ずるなw
527名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:30:59 ID:fPqmZadk0
>>522
こんな事やってて
バイオリンになるわけなのか
528にゃんこ ◆SrDKwptxbI :2009/05/29(金) 16:31:22 ID:Fc1UXZBUO
>>503
違う違う。
みんな手作業で打ち出してるし。
てか見た目のインパクトで芸術オブジェ貼っただけで実際は寸法の決められた工芸品作ってる人のほうが多いから。
むしろそっちのほうが簡単。
大きいオブジェは寸分の誤差で繋がらなくなるし。
だから決められた形をつくるほうが楽だしみんなしてる
529名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:31:50 ID:x8QUvyAX0
>>516
こっちの動画だと変なとこで大きな倍音鳴るのがよくわかるね
伸びのユルさも足りないしこれはキビシイなw
530名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:32:01 ID:BZy+poUK0
>>517
いいんじゃね?
こういう無駄結構好きだが
ttp://www.tanomi.com/nipponstyle/html/item05008.html
531名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:32:03 ID:BZYMZQQXO
>>514
まとも←定義が難しいよ。ストラディなんちゃらと同じにはならんだろうな。金属だし。


寸法レベルの話なら同じやつを作れるぞ。曲げるやら打ち出すやらはマシニングじゃ無理だけどな。
532名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:32:08 ID:SLiJaBTq0
>>527
しかも、『オリジナルの寸法どおり』にな。やっぱすごいと思うよ。
533名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:32:35 ID:7yzFALmR0
梁はアルミで、カーボン板張った方が、緩い音が出そうだな。
ギターもアルミの奴は音が軽くてキツイ。

それか振動と親和性が高い真鍮とすずの合金。天板だけ合金。
534名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:32:38 ID:g2zipIkn0
>512

ごめんホント手作業なのな
ttp://mytown.asahi.com/yamaguchi/news.php?k_id=36000120904160009

ちょっと新宿二丁目で木槌とアルミ版もってバッチコイって叫んでくる
535名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:32:43 ID:4kZTuWShO
新幹線の先っちょは、機械じゃ作れんからのう
536名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:34:21 ID:jxAL5wNl0
>>508
結局、海外から1000万円で購入したい(チェロの場合だけど)という話を蹴ったのは、
音質が話になんないので、売り物には出来ないよな、という職人的良心からだったとも
逝ってるけどな。 作った本人達も満足は決してしてないみたいよ。

そもそも材質に問題があるとしかいえんと思うけどw
537名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:35:23 ID:f5wdGL0d0
>>536
> そもそも材質に問題があるとしかいえんと思うけどw

ハゲドウ
538名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:35:41 ID:SLiJaBTq0
>>534
ノシ
539にゃんこ ◆SrDKwptxbI :2009/05/29(金) 16:38:11 ID:Fc1UXZBUO
仏具のおりんってわかる?
あんなのも全部打ち出しで作ってるんだよね。
毎度毎度同じ寸法で既製品を。
職人ってのは注文あって採算取れればどんな仕事でもしてくれる。
芸術家とはまた別だし。
設計図のある仕事しか逆にできない人達だけど技術はある。
そんな人山ほどいるわけですよ。
新幹線のパーツ屋もその中の一人レベルね。
540名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:38:52 ID:UIFKh5Ix0
ストラディバリウスの音が良いと皆言うが、あれは
「楽に大きな音が出る」
ってのが売りで、2000人規模の大ホールでオケと競演したときに真価を発揮するもの。
そこらのスタジオ録音とかだと最近のそこそこ良くできたヴァイオリンの方が音色は綺麗
541名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:39:25 ID:T6SAJrfn0
>>535
作れるよ
金型だと採算合わないから手作りしてる
542名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:42:57 ID:4NHYXrnrO
ゼマイティスみたいなもんか
543にゃんこ ◆SrDKwptxbI :2009/05/29(金) 16:44:06 ID:Fc1UXZBUO
みんなが思ってるより楽な仕事なんだよな。
そんな手間隙かからないし。
ちなみに今だから言うがパソコンは俺じゃないぞ笑
544名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:47:47 ID:g2zipIkn0
バッチコイ行く前にこれだけは言わせてくれ

にやんこよ、
お前は、相田みつをはアートだが正確な楷書なんて誰でも書けるって言っているだけ。

素人が楷書の精巧さ、美しさを称えてる所にお前が出した作品は場違い。
お前が提示すべきは米粒に楷書を書いたような作品だ。わかるな?

じゃあ、ハッテンから帰ってくるまでにリンクヨロ
545名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:52:35 ID:3thqIoh20
>>544
つか、手書きで楷書MCBK1…いやあんな汚いのは要らない、、せめてグレコ、、
を書く書道家呼んでこい。って言ってるようなものだと思う。

書道家なら、誰でも美しく楷書を書くことは出来るけど、ベジェ曲線で既定されたとおりに書ける人はいない。
546名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:55:40 ID:7yzFALmR0
>542
ゼマティスは飾り板だけ。ギターに例えるならトーカイのタルボ。
547名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:55:50 ID:4zZX9k830
バイオリンってそんなに軽いんだ
知らなかった
548名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:57:29 ID:CZQw69Gz0
アルミで1kgなんて1円玉1000枚分じゃん。
なんていっても1000円じゃ買えないワケで。
でもハンマーで5,6回殴ったら
500円くらいにしかならなかったりするから経済って難しい。
549名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:58:30 ID:TEXmPYrM0
どうせならマグネシウムで頼むよ。
550名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:58:33 ID:2s5tq6yf0
エレキバイオリンって無いのか?
551名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:59:10 ID:H2YMwi7O0
アルミオケ作ってくんねーかな。ネタとして。

3プルくらいでいいから。
管も打も全部アルミで。
皮とか弓とか弦とかリードとかは別として。

木管がムリかww
552名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 16:59:45 ID:L0XUqkQi0
>>550
あるよ
553名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 17:03:54 ID:Qg9XJK0xP
土佐の鍛冶達よ、鋼のバイオリンを!
554名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 17:04:12 ID:OvM6cKXQ0
叩き出ししないとこの薄さで強度ないだろ。
マシニングで削れるとか言ってる奴って工員として恥ずかしいな。
555名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 17:07:16 ID:oemNQ7vBO
こう言う話題を聞くと、技術屋はすごいと思うのと同時に
簡単なことをまわりくどいて表現し何も生産しない大学教授が馬鹿にみえてくる
とくに禁煙本の室井尚とか小谷野敦とか
556名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 17:07:18 ID:FQcD3+kQO
土佐打バイオリンを作る日が来たか
557名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 17:07:26 ID:BZYMZQQXO
ミクロン単位が当たり前の加工してるから、強度云々以前のレベルなんだけどね。

558名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 17:08:55 ID:BXSRzYf1O
ストラッドのような名器の女が欲しい
559名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 17:09:41 ID:/DKusB190
木製ほど音色に伸びがない

これだけで糞ってのが分かる
560名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 17:10:03 ID:I0+PYHKs0
>>550
ピエゾ仕込めば簡単に作れそうだな
561名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 17:10:18 ID:Ybk0EZTf0
うわぁどんな音が出るんだろう!?
562名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 17:11:10 ID:1szAW5DWO
南部せんべいで作ったバイオリンの話は聞いたことがある

とりあえずこれはハーメル呼んできてだな
563名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 17:11:18 ID:mwuaqHjJ0
バイオリンって擦弦だから長持ちするんだよな。
琴なんて消耗品だから買い替えが大変。
564名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 17:12:47 ID:I0+PYHKs0
そういえば何年か前にアルミボディのストラトキャスターが売ってったな、
10万円だったから買えばよかった、どんな音がしたんだろ?
565名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 17:13:04 ID:22oUbBig0
カッコイイな。
566名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 17:14:00 ID:aT4Cb8oX0
ドライカーボンでできないの?
音にまったく伸びがないものができそうだけど
567名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 17:14:01 ID:05S9EUzD0
568名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 17:16:37 ID:/fiznfAwO
ガラスのバイオリンや琴もあったんだけど
音色は悪いようだった。


まああれはあれで独特な音だけどな
569名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 17:16:57 ID:rTIrZhLw0
木も炭素の塊なんだからカーボンとかで作った楽器とか有りかもな。

重さも強度も必要ないんだからハニカム構造の形にしてバルサとまでは言わないが
普通の木の4分の一くらい行けるだろ。
570名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 17:17:40 ID:ihr1NeGA0
>>551

>木管がムリかww

なぜ?
571名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 17:19:11 ID:6oPnA+O50
>>570
「木」管だからだろ。
金属にしたら金管になっちまうw
572名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 17:19:18 ID:olQvMkPj0
飛躍的に軽くなったとか音が凄いいいとかそういう事かと思ったら
重くなってる上に不思議な音ってwww
まあ、職人はすごいけどもっと革命的なの狙ってほしいね。
573名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 17:20:03 ID:uRHv3bkpO
>>570
金管になっちまうからじゃね
574名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 17:20:37 ID:fPqmZadk0
>>572
大理石のバイオリンとか
575名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 17:21:57 ID:/2nf6HLG0
いやそんなことねえよww

フルートは木管だけどほとんど真鍮だよ
オーボエやらクラ、ファゴットも音にこだわらなければ全部作れる
576名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 17:22:09 ID:ihr1NeGA0
>>571

   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
577名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 17:22:12 ID:fc06kW6iO
フルートだって今は金属だがジャンルわけすりゃ木管なんだし問題ない
578名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 17:23:35 ID:RsFime6L0
サックス作るほうが意味あると思うよ
579名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 17:23:59 ID:KTu8R8ucO
>>571 サックスやフルートは木じゃねーぞw
580名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 17:24:31 ID:8mMgVbB60
芸術作品が何枚か貼ってあったが、技術的にバイオリン製作者の方が
レベルが上と思うのは、俺だけなん?
581名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 17:24:48 ID:/2nf6HLG0
要は曲面の叩き出しに意義があるんだろ?
これは将来の金属製アンドロイド(女体ベース)に直接活かせる素晴らしい技術
適当な人間のおっぱいや尻のラインを完全に再現できるってことだ
582名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 17:25:27 ID:Ce+fXbK9O
どんな音なのか聴きたいな
583名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 17:30:04 ID:VXxM0DNRO
これはすごいな、この形を出せる人がいたとは‥‥世界中探しても何人もいないだろう
584名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 17:34:45 ID:H2YMwi7O0
>>551だけど…木管がムリってのは構造的に複雑すぎで専門職じゃないと作れないでしょって意味です…。
ん、まあ専門の職人にアルミで発注して…意味ねえな
585名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 17:37:00 ID:/2nf6HLG0
>>584
ただ外側にキーくっつけりゃいいんだから
金管のピストンやロータリーより簡単じゃね?
金属屋に一番難しいのはトロンボーンかも
586名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 17:39:09 ID:KTzinjs4O
名器と聞いてすっ飛んできますた
587名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 17:40:25 ID:yq3z4Ysx0
キチガイコテ大暴れでござる の巻
588名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 17:40:51 ID:Sf3Kacvi0
>>585
トロンボーンは、もともと金属な罠
589名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 17:42:58 ID:/2nf6HLG0
>>588
専門の技術者じゃないと金属板からスライド打ち出すのは難しい…
590名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 17:46:32 ID:T6SAJrfn0
サックスの製作工程
http://www.youtube.com/watch?v=Sssa78fcx2s&feature=channel_page
加工しやすい素材とはいえスゴイですね
591名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 17:47:13 ID:afKq4PmxO
勇者ハーメルのバイオリンよりは軽そうだな。
592名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 17:48:20 ID:/2nf6HLG0
ライエルのピアノもアルミで作っていれば…
593名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 17:48:47 ID:UWb3rJCx0
こういうのって、欧州の金持ちが食いつきそうだなw
594名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 17:58:41 ID:7yzFALmR0
金管楽器はメッキやラッカー塗装で響きが変わるから、
このバイオリンも表面加工すれば、幾らでも補正できるだろ。
595名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 18:14:19 ID:QFNrngsh0
>>594
つっても10を11や9にするような補正だから
もともと2や3の響きを10にはできんよ
根本的な素材の差までは補正でごまかせない
596名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 18:16:32 ID:JH5AWd0IP
普通のアコギとドブロくらい違うな。
597名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 18:19:36 ID:frXrM/Y/0
アルミ叩き出しでこの技術はすごいなぁ
598名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 18:22:37 ID:ug/wmdag0
ハンマードブロンズのスネア欲しいです。
599名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 18:25:56 ID:3rJgHcpNO
>593
ちょっと前テレビでやってたけど、2000万だかでアメリカからオファーが来てたらしいぞ
600名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 18:50:50 ID:86l0bLbT0
この人はすごいな
でもどうせ「現代の名工」って年寄りの技術者が廻り持ちしてるんだろ?
601名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 18:58:29 ID:fydLBCvs0
ホンダ社員でF1に関わっていた人が退社する時
カーボン製のバイオリン貰ったんだってね

JOQRのやるマンで聞いた事ある
602名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 18:58:37 ID:ADW98dnc0
>>581
現代の名工とはいえおじさん達がトントンカンカンやって作ったおっぱいやお尻は・・
いや、なんでもない
603電車屋 ◆NGMZT8PTBI :2009/05/29(金) 20:10:55 ID:OHp37NJgP
 ■∧∧   N700のガワを歪み取りでシバいてたら
 く(*゚ -゚)〜  溶接割れちゃいました…
  ( へ )  
   (

  ∧∧ スミマセン スミマセン
  (;゚ -゚)
  (ヽノ)
   ))


  、___∧∧ コノトオリデス
  (  (;T-゚)
   >>((


  ∧∧   アヤマッテルダロ!
  (*゚ -゚)ノ
  ルリルリ


  ∧∧ スミマセン スミマセン
  (;゚ -゚)  電気屋さん,も一回溶接してください
  (ヽノ)   仕上げは自分がやりますから…
   ))

…という事ならいくらでもari♪
604名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 20:17:48 ID:oTqdCs5k0
>>27
あれ欲しかったんだよなぁ。
10分の1ミリまで測れる定規は、その後医療現場から声がかかって実用化されてたな。
605名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 20:19:57 ID:D6xxAZNH0
素材が違うのになんで木製の寸法で作るんだよ
ちゃんとやれよ
606名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 20:26:11 ID:5sVy1ttR0
>>602
それ言うならアニメもキモオタが書いてんだぜ?
607うまい事言う推進委員会:2009/05/29(金) 20:39:25 ID:0/t4UyTO0
バイオリンはともかく、弾いている人 とても可愛い人だね
608名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 21:00:59 ID:Qg9XJK0xP
>>606
キモオタ言うなw
609名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 21:02:36 ID:0O7tMxcU0
見た目は綺麗なバイオリンだな。
ただ、楽器の本質はやっぱり音だろう。
610名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 21:59:39 ID:ug/wmdag0
脂っぽい奴が触るとあとが大変そうだ
611名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 23:32:15 ID:SLiJaBTq0
>>609
これは楽器じゃないんだ。
ストラディバリをその寸法図どおりに,職人が合金の板をトンカチで叩き出して
つくったモノなんだ。
君が見ているのは、楽器の形状をした工作技術なんだよ。
オリジナルとして楽器をチョイスしただけで、鳴るのはちょっとした,しかし楽しい
おまけみたいなもんだ。
612名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 23:42:34 ID:R/fFeyiW0
響き少なめだけどいい音がするか!!

ちょっとアルミエンクのスピーカー買ってくる!
613名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 06:49:15 ID:TDMMZcXiP
無能のコテハンがいると聞いて
614名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 09:33:58 ID:+oxVOCvIP
>>126
君は一度学校教育用リコーダーと一般的な木製のリコーダーを吹き比べなさい。
前者はおもちゃ、後者は楽器だということがわかる。
615名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 09:44:06 ID:EEhEkh0Z0
このバイオリン引くと妙に甲高い音がしたりして。
たたき出しのテクはマジですごい。
そこいらの車の板金屋が児戯に見えてくるわ。
616名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 10:43:04 ID:5mcVAxyP0
>>604
http://www.tanomi.com/nipponstyle/html/item04977.html
片面目盛りで9万8千円 両面目盛りで12万円だな
617名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 10:47:01 ID:mk0Pw0yM0
頑丈なら東京の某楽団に破壊されなくて済むからいいんでないのw
618名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 11:46:58 ID:NhDwS+9c0
次はカーボンファイバー製のバイオリンか?
619名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 13:35:18 ID:GAuLBOZE0
>>617
ステージでほんの少し位置をずらすためだけに用いる紫檀製の専用台を
荷物用台車みたいにガラガラガラガラ・・・・ドンガラガッシャーン
620名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 13:39:08 ID:hJvSo9tO0
>>618
チタンも捨てがたい。

テールピースやらあごあてを作ってる会社もすでにあるし
ttp://www.kitanodrums.com/
621名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 13:40:52 ID:GAuLBOZE0
>>620
チタンはやってるみたいだけど、カーボンファイバーって、打ち出しできるの?
622名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 13:41:18 ID:r8PRAjNAi
名器wwwエロい
623名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 13:43:50 ID:x5hHvREj0
>>621
メス型に貼り込み
624名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 13:46:51 ID:GAuLBOZE0
>>623
それ、打ち出しの技術いらないよね?
625名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 13:49:16 ID:YVhiYwA90
626名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 13:52:05 ID:P8CCjdUy0
スチールギターやリゾネータギターの音色から推測すると かなりキンキンした感じの音になりそうだな。
人間が歌うのに一番近い楽器としてのヴァイオリンが好きな俺としては これで弾いた曲を聞きたいとは思わないだろうな。
627名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 13:54:22 ID:P8CCjdUy0
>>625
もっとましな演奏でないと判断できないよw

どっちにせよハウリング音みたいな高音が気に入らない。
628名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 13:55:43 ID:Tyz9i9Yw0
>>624
楽器側視点の話なんじゃね?
629名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 13:58:51 ID:0qKP4Oz20
>>278
日本で職人が尊敬されているかどうかはギモンだな。
差別されているとまではいかないが、技能者・技術者はむしろ不当に低く見られていると思うぞ。
日本で尊敬されるのは、@海外で認められた人 A商いの分野で一代で成功し、金持ちになった人 が多い。
一般人レベルでいっても、一流企業勤務の若手事務方>町工場の熟練工だろ。
アチシはそれが歯がゆいと思うよ。
630名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 14:00:24 ID:x5hHvREj0
>>624
カーボンそうそう曲がらんよ。
曲げたら戻るか割れるもん。
631名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 14:03:01 ID:hJvSo9tO0
>>626
スチールよりはアルミの方が大人しいかも。(想像だけど)
どっちにしても金属特有の鳴きとかそういうのはあるだろうから、
木製の方がいいんだろうね。
632名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 14:07:07 ID:alxY8Xwn0
叩き出しというだけで萌えることが可能
633名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 14:09:38 ID:9560/c+50
アメリカで、初任給がもっとも高い部類の職種はエンジニア。
分野にもよるが、初任給相場(年収)は、学卒で5.5万ドル、修士6.5万ドル、博士7.5万ドルってとこ。
初任給が月給20万とか、ふざけた金額を提示する日本企業は、頭がどうかしてる。

出典: アメリカ労働省職業ハンドブック
http://www.bls.gov/oco/ocos027.htm
634名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 14:09:45 ID:GRJhSY3MP
普通のやつより軽いのかと思ったら重いのか
635名無しさん@十周年:2009/05/30(土) 14:17:28 ID:0qKP4Oz20
次は鋳物か深絞りで作ってくれ(・∀・)

てか、木材は木目とか細胞とかでいろんなスケールで不均一。
だからこそ、さまざまな倍音が出て豊かな音色になるのではと思う。
金属は木材に比べて遥かに均質な材料だから、特定の周波数だけが異常に共鳴しやすいのではアルマイト?

あと、ばよりんとかは膠で接着してるだけだから解体して修理もできるが、これはどうなんだろ?
ま、用途が違うものにこんなこと言っても無粋軽井沢ってもんだが。
636名無しさん@十周年:2009/05/30(土) 14:19:40 ID:I5MHdnMj0
>>629
それもここ最近のことだろ。

日本人はどんどん朝鮮人化してるなw
637名無しさん@十周年:2009/05/30(土) 14:30:13 ID:OTHXBCp/0
>>618
来週カーボン買いフラグ立ったな。
638名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 14:34:12 ID:h5bibdg+0
名器 この言葉には滅茶苦茶弱い。
639名無しさん@十周年:2009/05/30(土) 14:36:27 ID:MsD8ifHk0
>>635
金属でも現在は高周波焼入れとかレーザ焼入れとかあるから、
鋳物とかプレス成型品でも金属組織を局所的に作りこんで、
音質を豊かにすることは技術的には可能だと思う。

でも、ここまで書いてて、
スチールドラムみたいに作っても良いんじゃないかと思えてきた。
640名無しさん@十周年:2009/05/30(土) 14:52:24 ID:YVhiYwA90
>>633
日本は昔から前線で働く技術者より
それを奴隷として扱う人間のが給料が高いからな
641名無しさん@十周年:2009/05/30(土) 14:58:46 ID:I5MHdnMj0
>>640
昔の日本では凄い技術とか技を持ってれば収入と関係なく尊敬されたんだよ。
今は収入が全てで収入に繋がらない技術なんか全然尊敬されないけどねw

日本人はどんどん朝鮮人に近づいているw
642名無しさん@十周年:2009/05/30(土) 14:59:52 ID:OTHXBCp/0
>>639
YOSHIKIがアップをはじめました
643名無しさん@十周年:2009/05/30(土) 15:03:44 ID:kZN+ZVXSO
名器の真樹子さん(29)
644名無しさん@十周年:2009/05/30(土) 15:15:03 ID:c4+SOIBX0
削り出し+溶接でもいけそうだけど叩き出しってのがここの会社のこだわりなんだろうな。

645名無しさん@十周年:2009/05/30(土) 15:26:49 ID:OTHXBCp/0
>>644
アルミの溶接は難しい上に熱で変形しやすい。
削りだしだと薄肉化が困難→重量増。
神の板金→最良。
646名無しさん@十周年:2009/05/30(土) 15:29:10 ID:MMwUiy320
車の助手席に発砲スチロールの箱置いてラジオ聞いてたら
すごく響いて箱がぶるぶる震えるのよ。
発砲スチロールでバイオリン作ってみてほしい。
647名無しさん@十周年:2009/05/30(土) 15:36:37 ID:ga15t1HR0
木製とは違う音質を活かすものじゃないのか、こういうのは。
648名無しさん@十周年:2009/05/30(土) 15:38:03 ID:Q4GhQpf50
sugizoが使いそう
649名無しさん@十周年:2009/05/30(土) 15:38:39 ID:yrGsuOcS0
>>633

アメリカのエンジニア志望の学生はマネジメントやリーダーシップ、問題解決スキル
など日本の学生が大学では教わる事が出来なく、会社に入ってから研修等で身に着ける
スキルをすでに身につけているからしょうがない。
650名無しさん@十周年:2009/05/30(土) 15:39:57 ID:bUdEgv9n0
ドブロギターみたいにFホールの間にアルミ板をはめ込んだら面白いんじゃ?
651名無しさん@十周年:2009/05/30(土) 15:40:00 ID:I5MHdnMj0
>>649
こんな短文もまともに構成出来ないのかよ。
中学校から国語やり直せ。
652名無しさん@十周年:2009/05/30(土) 15:42:10 ID:yrGsuOcS0
>>651

別に問題なし。
653名無しさん@十周年:2009/05/30(土) 15:43:33 ID:161S9xNu0
>>28
誤解を招くような言い方を・・・・

ん?誤解したの俺だけ?
654名無しさん@十周年:2009/05/30(土) 15:46:41 ID:PaBI45NNP
この手の技術企業を集積させて、アイデアとお金させ持って来てくれれば、
何でも作るよ!?って構造をしっかり作れよ。
学生のアイデアビジネスコンテストやったり、投資環境の整備をしたりと。
日本の技術力を生かした面白いことなんて腐るほど出来そうなのに
もったいないね。
655名無しさん@十周年:2009/05/30(土) 15:50:57 ID:ElH1I1AyO
名器か…
奥さん凄いよ、凄いよ奥さん
な感じの音が出るのか?
656名無しさん@十周年:2009/05/30(土) 17:07:23 ID:GAuLBOZE0
>>649
だれかリライトしてくれ。
657名無しさん@十周年:2009/05/30(土) 17:09:39 ID:/2TvmQSf0
それより新幹線の(・○・)がオデコっていうことにオドロキ
鼻かと思ってたのに…
658名無しさん@十周年:2009/05/30(土) 17:18:43 ID:x5hHvREj0
>>656
アメリカのエンジニア志望の学生は、マネジメントやリーダーシップ、
問題解決スキル等を、すでに身につけて卒業する。
対して日本の学生は、大学ではそれらを教わる事が出来ず、
会社に入ってから研修等でやっと身に着けるから差がつくんやでぇ♪
659名無しさん@十周年:2009/05/30(土) 17:25:05 ID:GAuLBOZE0
>>658

あ、なんだそういうことか。なるほど。
ありがとさんやでぇ♪
にしても、年収で3倍もの開きって、すごいなぁ。
660名無しさん@十周年:2009/05/30(土) 19:09:15 ID:GeAyqVOx0
どんな音が出るのだろうか?
661名無しさん@十周年:2009/05/30(土) 22:08:54 ID:c4+SOIBX0
>>654
http://kyoto-shisaku.com/
こういうのか?

>>645
あぁ、薄いと溶接は難しそうだな。んじゃ接着で。
薄肉削り出しといやMacのノートは無垢からだった気がする。
うまくリブ入れてやれば肉厚1〜2mmでももつんじゃね?
662電車屋 ◆NGMZT8PTBI :2009/05/30(土) 22:56:07 ID:D9XTs0ghP
>>657
(´ ・ω・`) <お鼻の所はFRP製ですが、結構な重さありますよ。ウチらでは先頭部を「クソ頭」wと
         呼んでますが…正式には先頭構体と言います。これ専門に造っている業者もありますが
         あまり出来は良くないですなぁ。先日はN700の先頭部、機械で削りだした跡が粗いっ!
         って某JR検査員に指摘されましたよ…(´・ω・`)ショボーン
>>661
        <N700の先頭部で4mmくらい、ダブルスキンの側で2mmくらいですかね。溶接は結構作業者
         の腕の差が出ますねえ…
663名無しさん@十周年:2009/05/30(土) 23:37:11 ID:Hl0yEwbJ0
>>19
亀誰うま
664名無しさん@十周年:2009/05/30(土) 23:42:14 ID:mwtS+VzgO
ゼマティムみたいなもんか
665名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 03:45:56 ID:J5CyEb6n0
>>662
あそこの加工って粗いと何かまずいの?
666電車屋 ◆NGMZT8PTBI :2009/05/31(日) 07:24:33 ID:g7C6Yl+lP
>>665
(´ ・ω・`) <要は「見栄え」です。運転や機能に全く関係ない所でも見栄えが悪いと直せと指摘を
         受けます。特にパテを盛らない所は色塗ったらそのままガタガタ出るんで…
         だから、新幹線の先頭部、なめらかな曲線を最終的に仕上げるのはパテ屋さん
         の腕一つに掛かってるんですよ…
667名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 07:28:16 ID:J0V3zIif0
この子が持っているのが、名器ですか・・・・・・・・・ 

いっぺん味わいたいw
668名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 07:33:48 ID:haCFUnk40
なんとなくロックな感じ
669ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84. :2009/05/31(日) 07:39:47 ID:AJhPkPR80
バイオリン職人としては失格だな
材質が違えば形状も変わらなければならない。
アルミ合金に合わせた形状を追求すべきだった。
670名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 07:44:39 ID:3L9DbliOO
>>669
そうすれば、別の楽器になっちゃうんじゃないか。
671名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 07:46:53 ID:g7iC6Sz80
>>1
きれい
672名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 07:48:34 ID:onrhCqy1O
名器と聞いてとんできますた!
673名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 07:50:54 ID:mvExqCGp0
実際別の楽器だし。
そこは音楽家の出番だな。
職人が音色を求めるわけじゃないから。
674名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 07:56:56 ID:2dwlvhRsO
CFRP、炭素繊維を樹脂で固めた素材で作ったバイオリンなんて言うのもあったなぁ。
造りがいい加減で甘かったけど。あれ良い音するのか?音楽家がいたら訊きたいんだがなぁ。
675名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 07:57:33 ID:Ez2OOA080
日本で一番のバイオリン職人って在日朝鮮人なんだってな。
676名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 07:58:37 ID:J5CyEb6n0
また同胞認定かよ
677名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 09:10:34 ID:N1GYSY7S0
>>666
へーそうなんだ、貴重なお話ありがとうございます。
678名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 09:26:27 ID:EH48ircqO
SUGIZOあたりが好みそうだな
679名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 09:35:20 ID:+GsiJjbqO
>>669
バイオリン職人じゃないし

そもそも前提がおかしい
680名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 09:48:18 ID:J5CyEb6n0
暫く使うと疲労で音変わるんじゃね?
681 ◆C.Hou68... :2009/05/31(日) 09:57:16 ID:Oo6W0WHU0
へんに反響しそう
682名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 10:04:29 ID:y6cgf1ry0
素材が変わると別の楽器と言ってもいいくらいに音変わっちゃうからねぇ
あえて木製のバイオリンの音に近づけることを追求するよりも
別の新しい楽器として新しい音を追求していくのもありじゃね
683名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 14:28:10 ID:8tAokN3l0
エディジョブスンの透明のヤツがかっこいい
684名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 14:56:52 ID:WOw8zXjb0
>>682
楽器としてより造形が目的なんじゃね。
ここから先はどうなるかわからんが。
685名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 15:27:38 ID:J5CyEb6n0
次は重たい音を出すためにも鋳鉄で
686名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 19:05:56 ID:0LUxqp4D0
>>684
造形ってのも、また違うと思いますよ。
与えられた図面の寸法どおりにきちんと工作できるってとこがすごいわけでしょ?
>>685
ここんちはダイキャスト屋さんじゃなくて打ち出し屋さんでしょ?
687名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 19:07:59 ID:p8Qc7qGL0
次はカーボンファイバー製で
688名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 19:10:15 ID:kfv2rijU0
かこいい
689名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 19:10:54 ID:Ad0JWsor0
あー、新幹線のオデコ作ってるとこ、なんかの番組で見たなぁ。
690名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 19:12:03 ID:kcFCN5Qu0
作らないとどんな音が出るか判らないので、
まず、とにかく作ったのは良いこと。
691名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 20:37:53 ID:Ol61Pfh9O
鎖骨折れそうで怖いw
692名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 20:41:47 ID:8TnQyiti0
「現代の名工」って
実際に工具を手に持って仕事する人だけじゃないからなあ。
現場ではなく事務所のイスに座ってる課長みたいな人も受賞してたわ。
あれは長年勤務してるって受賞理由かな。
693名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 20:47:19 ID:2uW8hD4n0
バイオリンは半島起源
694名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 20:54:39 ID:H1KRMrPx0
スポットライトを浴びると、アルミが膨張して音色が変わりそう。
695名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 21:00:26 ID:vATufeUsO
>>694
そんなにヤワだったら金管楽器はどうなるんだよ
696名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 21:04:19 ID:L9POYm83O
>>694
水冷クーラーで解決
697名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 21:33:35 ID:C799lWKZO
キンカンは長さを調整するんだぜ。
ウチワで扇ぐとでも思った?w
698名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 21:40:26 ID:lQ1y+PDL0
リゾネーター付けてカントリー用とかにすればいいのに。
699名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 21:45:52 ID:gQFb/k/90
しかし、何でマンドリンで殴ったわけ?
700名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 22:28:07 ID:+0ovEP030
ははは
701名無しさん@十周年:2009/06/01(月) 02:06:52 ID:znAGmrE20
>>695
暖まるとチューニング変わるよ
702名無しさん@十周年:2009/06/01(月) 02:12:02 ID:gQJKcIOE0
何がしたいんだよ('д`)
703名無しさん@十周年:2009/06/01(月) 02:20:18 ID:W41QGwcUO
>>695 は楽器知らないんだろ?

704名無しさん@十周年:2009/06/01(月) 12:11:05 ID:KOfrM3aX0
>>695
金管楽器は真鍮なので、温度にはさほど敏感ではありませんが、
基本的に楽器は温度で音色が変わりますので、
オーケストラのコンサート等では照明を当てる位置や強さに神経を使うのが常です。
705名無しさん@十周年:2009/06/01(月) 13:16:05 ID:3Fdd1Q130
音色??
ピッチだろ?
706名無しさん@十周年:2009/06/01(月) 13:19:07 ID:w3kzx7yI0
冬場は触った時のヒンヤリ感で心臓麻痺起こしそうw
707名無しさん@十周年:2009/06/01(月) 13:44:03 ID:995mTANq0
アルミでは、手汗でアッというまに粉噴きますよww

やはりカーボンの方が、幾らか現実的だと思いますね。
日本のカーボン加工技術は世界一ですし。

それならそれで、樹脂の音がする云々言う評論家が出るでしょうが。
708名無しさん@十周年:2009/06/01(月) 14:33:56 ID:h7vSUWZEQ
>>1
結構前にテレビでチェロもみたぞ。
同じ人が作ってるんかな?
709名無しさん@十周年:2009/06/01(月) 14:36:44 ID:KOfrM3aX0
>>707
そういやカーボン今日噴いてるな
710名無しさん@十周年:2009/06/01(月) 14:41:35 ID:eIFqsv9Q0
これ知ってる奴だけにしかわからないすげえ技術力なんだけど
ほとんどの人間には伝わらないだろうな
711名無しさん@十周年:2009/06/01(月) 14:46:54 ID:MalbNZvJO
日立の下請けしてるとこか
712名無しさん@十周年:2009/06/01(月) 14:49:43 ID:MD2Yd5ar0
職工の暇つぶし
713名無しさん@十周年:2009/06/01(月) 14:50:43 ID:T0El/Atki
新幹線の先っぽって、鼻だと思ってたわ。
714名無しさん@十周年:2009/06/01(月) 14:50:59 ID:6aWdESYB0
金、銀、銅、鉄、錫、鉛、アルミで七つのバイオリンを作ればいいのに
715名無しさん@十周年:2009/06/01(月) 14:52:33 ID:znAGmrE20
スタインバーガーはカーボングラファイト
716名無しさん@十周年:2009/06/01(月) 14:53:59 ID:8KAVDKtq0
TOKAI タルボだな。
タルボ使い、GLAYのHISASHIのもっと前に
HOUND DOGの高橋良秀がいた。豆知識な。
717名無しさん@十周年:2009/06/01(月) 14:54:41 ID:zLMcJjhc0
人骨で作ろう
718名無しさん@十周年:2009/06/01(月) 15:01:23 ID:Pzj1RI190
最初、銅で作ったら、重くてどうしましょう?って感じでアルミにしたのかな?
719名無しさん@十周年:2009/06/01(月) 15:03:07 ID:kT4vV24TO
天沢聖司
720名無しさん@十周年:2009/06/01(月) 15:04:41 ID:ivQWBqomO
次はアルミ製VAIOだな
721名無しさん@十周年:2009/06/01(月) 15:05:21 ID:NPkq/H36O
>>718
あ?
722名無しさん@十周年:2009/06/01(月) 15:14:48 ID:XiMz9xQ0O
>>718
イラっときた
723名無しさん@十周年:2009/06/01(月) 15:17:09 ID:QY8P5Gz90
>>716
つ平沢進
724名無しさん@十周年:2009/06/01(月) 15:23:02 ID:MuS59GJG0
>>707
カーボン弓使ってます
725名無しさん@十周年:2009/06/01(月) 17:44:44 ID:znAGmrE20
>>718
どうなんだろうね?
726名無しさん@十周年:2009/06/01(月) 17:46:09 ID:Zq83nd4aO
メタル系のバンドが使いそうじゃんwww
727名無しさん@十周年:2009/06/01(月) 17:55:54 ID:PKewwB8PO
>>719
いつの間に帰国したんだw
728名無しさん@十周年:2009/06/01(月) 17:59:45 ID:VlSQN+0/0
ヴァイオリニストがまたかわいい。
729名無しさん@十周年:2009/06/01(月) 19:24:24 ID:VPXU6sEl0
後ろのセロ?もアルミじゃん
730名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 02:16:03 ID:plm2CNr20
>>725
どうでもいいよ
731名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 02:20:28 ID:SDry3w+g0
>>730
いや〜、どうもすんずれいすますた
732名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 02:58:11 ID:mzNHFpiU0
は?
733名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 04:26:53 ID:Pc2yeYaR0
いやー実際オレはこれ生で聞いてみたいんだが
734名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 04:46:06 ID:hVya4IRD0
>>728
この娘のほうがいい音色だすよww

735名無しさん@十周年
一方ロシアの職人はチタンで作った。