【政治】 河村たかし名古屋市長、「思いつき」連発。具体化は職員任せ…担当職員「指示されてないので動いてません」

★河村市長１カ月　「思いつき」連発、具体化は職員任せ

・２８日で就任から１カ月を迎える名古屋市の河村たかし市長は２７日、報道陣に感想を聞かれ、
　「忙しかったが、市民の期待に応えないといけない。それだけの仕事をさせていただいた」と、
　自らに一定の評価をした。ただ、次々と新たな政策を打ち出すものの、具体化は職員任せという
　例も目立ち、「どこまで本気か分からない」と現場には戸惑いも広がる。

　就任から１カ月という短期間で、河村市長は矢継ぎ早に「河村カラー」を打ち出してきた。外郭団体へ
　天下った市の特別職ＯＢに退職を要請。年収８００万円への減額を掲げた市長給与も条例改正までの
　受け取りを拒否した。幹部会など政策の意思決定過程を積極的に公開。職員には緊張感も生まれ、
　メディア露出が増えることで名古屋市への注目度は大幅に上昇している。

　一方、連日メディアに向けて新たな政策を発表しては、職員に具体化を指示する手法は、機能して
　いない部分も多い。

　河村市長はマニフェストに盛り込んだ約１００の政策すべてを担当課に割り振っているが、ある政策の
　担当者は「割り振られはしたが、何をするのか指示を受けていないので全く動いていない」と打ち明ける。
　マニフェスト以外でも、例えば、駐名古屋韓国総領事館を訪れれば、その場で「韓国に友好都市を
　つくる」と指示。ある市幹部は「思いつきで言った後は結局、現場で調整させる」と批判する。現場との
　調整無しに新たな政策を打ち出す姿勢が、市長発言への信頼度を下げる結果も招いている。

　市長与党の民主党市議団の幹部も「政策の理念は素晴らしいが、具体的にどう実現するかが一番
　難しいのに、それを職員に任せっきりにしている。まだ市議会に何の説明も無い」と首をかしげる。

　河村市長が打ち出した市民税減税や予算の使い道を住民が決める「地域委員会の創設」などは、
　今後の地方自治にとって試金石ともなる注目すべき取り組みだ。しかし、拙速に進めて失敗すれば、
　後に続く自治体にも影響が出かねない。

　http://www.asahi.com/politics/update/0528/NGY200905280011.html

名古屋の森田か

ひどすぎるみゃー

河村も朝日にだけは言われたくないよなぁ

腹切り男も思いつき

典型的詐欺師

名古屋（プニャー

左翼や右翼が騒いだりしないの？

>韓国に友好都市
お前は何を言っているんだ

ミンス政権のミニチュア版なのか？

また高給食みの公務員がサボタージュか

この人の目的は単に市長になる事なだけだったりして

半年後の日本みたいだな。


【政治】 鳩山由紀夫総理、「思いつき」連発。　具体化は官僚任せ…担当官僚「指示されてないので動いてません」

これ、みんすの中ではましな方ではなかったんかい。

甘えでしょうね
当選確実だったし、乗り込んでいくときの緊張感も
橋下とは全然ちがう。
何を言っても許されるみたいな雰囲気で
発言も緩みっぱなし。

名古屋の特産＆ご当地グルメを見ていると、
市民自体の発想が思いつきで生きてるとしか思えんのだが

鼻で笑った

橋下さんなめんなよ河村

手取り足取り教えてもらわないと動けません、と言ってるようにも見えるな

部下が役立たずだから、とか思ってそう

河村は中日べったりだから、中日嫌いな朝日としては面白くないよなｗ

ミンス王国名古屋沈没終了ｗ

＞「思いつき」連発、具体化は職員任せ

ある意味当然。
アイデアをどこからか引っ張ってきて採用するのはリーダーの仕事。
具体化まで自分でやっちゃったら独裁だし、職員の存在価値が無くなる。

まあどっちもどっちだな
言いっぱなし上司も悪いし、指示待ち部下にも問題あり

偉大な河村市長
早く民主党の党首になって総理大臣閣下になって下さい
オバダンサーズと友好市になって小浜大統領と会談とかもしてくれ

こいつを称賛してた奴って…

その場で思いつき人気取り発言、まさに民主です

>22
具体的な指示はリーダーが出さないでどうすんだよ。
河村は牟田口が辻に改名したらどうだw

「占領軍の頭なんかに協力してやるかよ、カス」

と思う気持ちは理解できるが

>>10
おなじことｵﾓﾀｗ

半年後の日本の姿がこれか･･･orz

やはり所詮は民主推薦候補、橋下大阪府知事とは器が違うのかな？？？

そもそもアイディアというほどのものも出ていない
まさに思いつきだけ。
それより議会や労組と対峙してる姿を見せた方がいいと思う

実際どうなの？
ソースが朝日だから何とも言えないんだが

職員による河村叩きが始まったかw

まぁ半年間、様子をみようやないか

もう帰る支度をしている名古屋市職員がわいてきたのか

「思いつき」だけで具体化する能力がなければ結局何もできないじゃん

鳩山氏がこうでないことを祈るわ

ミンスの場合具体化もできないだろ
官僚潰すんだから

みんすは実務を丸投げなら官僚と協力してうまくやっていかないといけないのに
ああ、ボランティアに頼るんだっけ(失笑)

トップが理想を示す→下が理想を実現する策を提案→トップが可否を下す
歴史的に見れば理想の政治な訳だが、孫子とか読んだことねーのか？
それとも名古屋市議会はバカの集まりだから、独裁者が必要なのか？

【社会】東国原知事「九州は歴史的、民族的に見て、1つにまとまりやすい地域」
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　「究極の目標は九州独立」

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239721083/

課税権、行政権、立法権の移譲を目指す道州制は、わずかな人数の州議会議員と知事次第で

やりたい放題が可能になる危険性がある

政府は道州制に対して慎重な対応をするべきだ

マスコミは、スポンサー収益の5割以上がパチンコ産業などの在日企業で占められている

マスコミとつながりが深い地方自治体のトップについては、高支持率に騙されずに
言動をきちんとチェックしていくべきではないか

政策を官僚に丸投げすんのと変わらんな

河村も無責任でヒドイけど、「指示がないので動いていない」と言った担当職員の無能さにビックリだ。


民間じゃ「無能・無力社員」確定だな。

>>1
「教育委員、地域ごとに選挙で」　名古屋・河村市長
http://www.asahi.com/politics/update/0527/NGY200905260020.html

河村のには犬山の教育をメチャメチャにした石田芳弘と同じく、
共産党人脈（後房雄とか）がバックに付いており、
「地域委員会の創設」もそうなのだが、どうやら名古屋に「解放区」を作りたいようだ。

民主党が政権取ったらこうなるって名古屋で示してくれてるんだ

だと思ったｗ
悪いけど、テレビ出てるときに「あ、こいつは精神異常もってるぞ」とか思ったもの。
ナカムーとあんまり変わらないんだよ。

森田といい河村といい橋下の後の連中は見かけだけのダメダメだな

>>1

なるほど、それで民主党内で評判があんなだったんだな。
言ってることも面白いしとか思ってた俺、恥ずかしい＞＜

>>43
指示無しで動くのもマズイがｗ

>>40
そんな抽象的な話じゃない
思いつきレベルでどんな調整が必要かもわかってないってことでしょ。

なんか君は議会と役所の違いもわかってないようだし。
だいたいなんで孫子なんだよ・・・

１０月からのミンス政権のバタバタを予感させてくれる展開だね。

そんなの予想通りだろ
何をいまさら

民主党が政権をとった時の良いテストケースですね。

名古屋市民は人柱として頑張って下さい。

>>22
難しいとこだな。
見当違いでどうしようもないアイデアを出す無能リーダーなら
部下がどう頑張ってもマイナスにしかならない。

光るものがあるアイデアをリーダーが出したとしても
やる気も能力もない部下だとマイナスにしかならない。

両者が有能であって初めて大きくプラスになる。
今回の名古屋がどれに相当するかは専門家じゃないんでわからんが
韓国に友好都市の時点で微妙な気がする。

>>40
そりゃあくまでトップが賢人ならって条件付きだ。
近所の小学生がトップでも同じこと言ってられるのか、お前。

>>44
ボランティアというか、国の仕事をアマチュアにまかせると
シナやチョンの怪しいのがハエのようにたかってくるぜ。

結局、具体策を作るのはお役所だからお役所の都合の言いように解釈されて
最終的には、元の話から180度違った方向に進んでいくのがお役所なんだよな・・・

>>12
市長になるのは手段であり目的ではない。なんか鳩がこんな事言っとたなｗｗ

まだ懲りてないのか？名古屋人よ思い出せ。
こいつも森田と同じ新間正次や末広マキ子の系譜。
決して橋下や東国原にはなれない。

市長の指示を受けて行動しない職員は全部、クビにすればいいよ。
その代わりに俺や俺の仲間が給料半額で請け負ってやる。

>>40
>トップが理想を示す→下が理想を実現する策を提案→トップが可否を下す

トップが示す「理想」に、センスというか、現実把握能力が
決定的に欠けているのでは？

そりゃ韓国のどこかに姉妹都市作れとだけ言われても議会以前に何していいか分からんわ
おそらく質問回してもなかなか返ってこないだろうし、かと言って勝手にやると怒られるし、どうもならんな

結局のところ民主党に実行力を期待しても無駄だということですね

>>54
名古屋は、無能なリーダーと無能な部下の組み合わせなんだろｗ

市職員はボランティアで働けよ
民主的友愛の精神で頼むぞ(･∀･)

愛知圏はホントにミンス王国だよな。

笑えねぇ。。。

>>9
ちょくちょく韓国総領事館に出向いてるみたいだぞ。
昨日もペルー総領事館の人には市役所に呼び出して挨拶させてたけど、
韓国総領事館には自ら足を運んでた。

お役人が指示なしで動くのは法律違反だからな
だから指示しないといかんのに

>>56
その通りです。

893の皆さんやプロ市民・活動家の皆さん、
街のチンピラ・ゴロツキの皆さん、シナチョンの皆さんが
今か今かと舌舐めずりをして待っています。

思い付き改革、思い付き法案、思い付き政治

この程度、こんな感じで良いんじゃないの
みんなそんなに期待してた？

＞担当者は「割り振られはしたが、何をするのか指示を受けていないので全く動いていない」と打ち明ける。





ボイコットですね。わかります。

>>20
中日新聞でも同じ論調
表だって批判してないが
内部でかなりうっ積がたまってる感じがする

あんなこっといっいな♪でっきたらいっいな♪

支持されないと何も出来ないのかｗ

>ある市幹部は「思いつきで言った後は結局、現場で調整させる」と批判する。現場との
>調整無しに新たな政策を打ち出す姿勢が、市長発言への信頼度を下げる結果も招いている。

これは困るが。

>担当者は「割り振られはしたが、何をするのか指示を受けていないので全く動いていない」と打ち明ける。

これもダメだろｗ

どうみても一部の人達が散々批判している官僚丸投げ体制と同じです。
本当に（ｒｙ

指示されたら動くのか。
自決命令を出せ。

>>37
祈る前に、昨日の党首討論見たほうがいいと思う。
ようつべでうｐされてるから。

大阪の平松、千葉の森田、名古屋の河村。

無能御三家。

典型的なおっさんタイプだねぇｗ
思いつきでぽっと言ってまわりを振り回すｗｗ
自分でやらないから、何でも簡単にできると思っているおやぢｗ
自分でやれと言われたら、初めの一歩から無理だったりする

思いつきで自分が決めた相手に一億円ずつ100億ばらまくアイディアが生まれるかな？

かなりヤバイ手綱の握り方されてると思う。

なんでもいいから仕事しろ

こまけぇこたぁいいんだよ！！

>>40
トップが理想だけ示しても何の意味もないだろ。
理想とある程度大まかな指針を示さんことには、どんな優秀な部下でも動きようもない。
それでも部下に自主的に動くことを期待するなら、もうその部下をトップに据えた方があらゆる意味で早い。

名古屋市は市民議会を新たに設立し、
市民議員については、選挙権・被選挙権共に
日本国籍の有無を条件にしないことにします。

というか具体的な方法を考えるのは職員の担当だろ？

>>47

橋下以外はちゃんと｢政治実務｣をできてるタレント政治家はいないぞ
東はまぁセールス一本で経済効果だしてるから新しい形の政治家としてはいいんだろうけど
橋下に関しても､もともと企業コンプライアンスを得意とする敏腕弁護士だったそうじゃないか

要するに実務出身の人間じゃないとまともな統治はできないよ｡やっぱり｡

>>80
少なくとも平松は本人も認めるお神輿市長だから、
市職員や市議会との不協和音はない。

>何をするのか指示を受けていないので全く動いていない
おい、おい、もしかして指示待ち症候群なのか
考えて提案とかしないのか？
部、課長など上司は何やってんだろ

>>43
はいはいミンカンサイコー

>>37
友愛景気対策、友愛少子化対策、友愛地球環境対策と、
頭に友愛という言葉をつけるだけで、民主党案。

あとは、官僚任せｗｗ

河村はいきなり道水路問題を起こしたから
絶対すぐに揉めると思った

大阪の場合

橋下大阪府知事がわずか1カ月で上げた大きな功績
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/takarabe/080306_4th/

トップが現場に対して一定の理解を持っていれば、こういうことにはならない。

麻生に似てるなｗ

鳩山総理がどうしたって？

>>90
まあ、要するにムカついたんだろうな

>>33
中日新聞にも同じ内容の記事でてた

>>90
GOサインすら無いのに、提案も何もあるまいに。

タレント候補以下だな

姉妹都市なら、名古屋と気質・特徴や国内での立ち位置が似通った国外都市と結んだ方が良くね？

韓国と結ぶ意味が判らん。

>>96
必死だなアカヒｗｗｗ

何このジーコジャパン

>>40
将軍出すの作戦目標に対して、参謀達が最善・次善・次次善…の作戦案を出して、将軍が軍事的結果だけでなく政治的結果等も考慮してその作戦案から作戦を練り上げ、実行・指揮をする…
ただしあんたが言うその下ってのは参謀団と下部の戦闘部隊とは別だから、
参謀団はミンスの党・会派内で、実行・戦闘部隊は官僚じゃないと…

田中真紀子系だよな
もともとパフォーマンスばっかりといわれてて
民主の議員からも支持されないし

名古屋から出るっていった時も
かなり民主でも問題になってた

民主が政権とったら国レベルでこれが繰り返されるわけか・・・ｗ

ある意味民主党らしいw

この担当職員を表に引きずりだして
ちょっと叩いてやりゃ黙るんじゃねw

「友愛」を連呼して、具体策を問われれば「理念がないといけない」と言っとけ

>>90
上がさらに上に質問しても答えが返ってこないんだろ
やりたいやりたいでやり方根本的に間違ってるか、口だけのパフォーマンスかどっちかだろ

首長になると周りを恐怖のズンドコに陥れるタイプですねｗｗｗ

税金無駄遣いされる前に早くリコールしたほうがｗｗｗｗｗｗ

働かない公務員は税金泥棒
さっさと民営化しる

タイムマシンを作れ！

あのどうやって･･･

人に聴くな！自分で考えろ！この指示待ち人間が！

政権交代後の実験を名古屋でやっているようだｗ

>>1
’０９名古屋の変：河村市長、あす就任１カ月　独自政策次々「住民自治」を強化（毎日新聞）
http://mainichi.jp/chubu/news/20090527ddq041010010000c.html

市長が描く市政改革は、住民自治の強化がベースにある。その柱が中学校区の地域委員会であり、
市長は周辺に「中学校区政府を作る」と語っている。「名古屋市政府」を国に、
「中学校区政府」を地方自治体に見立て、住民参加型のきめ細かい行政システムを構築する。
これが市長がいう「独立名古屋」のイメージのようだ。

ただし、１１０ある中学校区すべてを「自治政府」として機能させるのは至難の業だ。
名古屋市港区には、地域委員会に似た「港まちづくり協議会」があり、
住民の代表が競艇の環境整備協力費として毎年交付される２億円の使途を決めているが、
事業実施では混乱も起きている。

例えば０７年に実施したサンバカーニバル。「予算を使うことが目的になっている」と住民に不評だった。
学区内のＮＰＯ法人に７６０万円で委託した防犯パトロールが契約通り実施されず、
委託金返還を求める騒ぎも起きた。こうした事態を受け「予算の執行状況を監視するため
市職員４人を常駐させた」（成田英樹・港区区民生活部主幹）という。

住民を代表する議員との関係も議論となるのは必至だ。ある自民市議は
「地域のことを地域委員会が決めれば議会はいらんということか」と反発、
地域委創設に全面的に反対する意向を示す。

「地域委員会ができれば市議は陳情を受けることがなくなる。
政策立案に没頭できるようになる」。そう語る河村市長は地域委をテコにした
議会改革ももくろんでおり、市長の市政改造は波乱含みだ。

>「思いつき」連発

↑決して悪いことではない。
企業内でもいいから、「改革」なるものを主導してやった経験があれば理解できる。

日本では、往々にして「確実に達成できること」しかやろうとしない。
改革は、その程度の考えでは到底ムリだ。改革には「泥臭さ」がついてまわる。
例えば、「ある方向で少しゆすってみて、応答を見る」ようなことだ。
「誰も経験してない」のだから、センスをつける意味でも必要なのだ。
そうして、良さそうであれば、さらにその先を考える。

こう言ったことは、マスコミのような文系にはわからないだろう。
"政権交代"が実現すれば、記者クラブの事実上の崩壊につながるだろう。
政権交代に批判的な意見が、マスコミから後を絶たない。
硬直的で、変化を嫌うマスコミ体質では、改革はムリだ。
改革がムリな連中が「改革過程の批判」など、笑止。

そりゃーこのオッサンは小沢の指示で市長になったんだもの。
ポッポと同じで具体策はイッサイ無い。つか、必要ないんだろうな。
結局小沢のボケがなにしたいのかはよくわからん。しねばいいとおもう。

トップは思い付きだけでいいんじゃね？
どうやってそれを実現する事が出来るかを現場でも考えられるんだから
これほどやりがいのあることはない。
優秀な役人なら市民の期待に応えるべきだな。

市の職員が明らかに敵対してるから、こういう報道がこれからも繰り返されるだろう。

自民よりとか民主よりってニュースの大半が官僚からのリークだったりするからな。

提案した政策が約１００もあったら
まずは割り振ってこれからやっていくというのは
当たり前と思うけどな。
トップが言った途端に下が完璧に処理できるのだったら
全国の公務員がここまで叩かれてないでしょ。

グローバルを目指して、移民、地方外国人参政権を施行したオランダ社会の荒廃
↓
「宮崎メルマガ　オランダ社会の荒廃」でググる


ちなみに自民党の移民推進派は、中川秀直が会長、自民党385名中、約90名で
過半数には程遠く、自民党の党政策ではない
中川秀直は、反麻生派

民主党の外国人参政権は、党政策であり民主党の悲願
国民に隠れて、コソコソと15回も国会へ法案提出している
これを阻止してきたのは、自民党保守系慎重派多数


民主党と在日韓国民団とのかかわり
↓
「民団新聞　外国人参政権　2004 6 30」でググり、「mindan」をクリック

やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ

　　　　　　　
話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず


やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず

山本五十六

ゼークト提督曰く、「無能な働き者」だな。

「割り振られはしたが、何をするのか指示を受けていないので全く動いていない」


・・・公務員だなｗ


こういうものだよ・・・変に身分が守られているから最強

森田以下だろ、この人個人的にはあんまり嫌いじゃないけど

森田より酷いな。

朝日に叩かれるって事は、民主党内じゃ異端なのか？コイツ
　

ネトウヨは西村眞悟の親友の河村たかしをもっと擁護すべき

>>114
ビジョンとはそういうものだよ

提案も出せない無能な部下は要らないんだよ

>>119
決断して、権限を与えてくれるなら。

たまに権限は渡さないけど、責任だけ押し付けてくる奴も居るし。
この人がどうかは知らんけど。

>>117
思いつきの連発自体はいいことだと思う。
でも、単に河村に人望が無いから誰も積極的に動こうとしないんだろうな。

今までよりは全然良くなって来ているんだからあんま叩くなよ。
まだまだ１ヶ月なんだししばらくはやりたいようにやってくれればいい。
森田みたいな無駄遣いし始めてるわけでもないし。

>>117
技術的なこと全く分からないのに技術者に無理難題言いつけてる文系上司の構図では

思いつき丸投げ市長と能無しナマケモノ職員だから当然の結果です

「ある」ものをなくすのは簡単だけど、「ない」ところから作るのは大変

>>133
変な巨大幟を飾ったその日に撤去してなかった？＞ムダ使い

>>119
具体的な指示があったのは今のところ減税だけ。
減税に関しては一応具体的な作業がすすんでいる。
そして減税には市民の支持もある。

地域委員会その他には当選前から市民の支持がなく、
反対意見のほうがはるかに多い。

市長はこうしたい
で職員はそうするにはどうしたらいいのか考えて仕事するのが仕事なわけで
会社ならトップが一々現場レベルの指示なんか出さねーよ。

理想はいいんだけどさあ。その理想を伝えて、あとはやっとけ、では話にならんでしょ。
理想を具体的なものにするスタッフを、その部署にあてがうのもトップの仕事。
だからトップには人事権が与えられている。
その人事権を使わないまま、今いるスタッフに『これをやれ、やれない奴は無能』とか言うのは
暴君だ。

改革される側の従来の部下任せでいったい何が変わるというのかしら？
それとも職員は対象外なのかな

河村は民主党の犬

在日さまの為に、道州制をやらにゃ〜いかんと言い出すよ

道州制を導入して、立法権を国から移譲させれば、外国人参政権もさらなる在日特権も
やりたい放題

>>113
トップが馬鹿な上に人を見下すような人望のないやつだったら誰もついてこないわな

>>119
思いつきで指示した後も、ちゃんと自分が思い描いた方法、速度で物事が
進んでいるか確認する作業が必要。思いつきで百がらの指示を飛ばして
要所要所でチェックできると思う？

＞何をするのか指示を受けていないので全く動いていない
うわっ、こういう奴から順番に首切らないと役所は良くならないよ？ｗ

民主党政権の小型版だろ

>>43
官僚組織は最低限、書面に具体案を示さないと動かないし動けない、その担当役人の裁量と責任を明確にしないとね

トップが『食糧増産したら飢餓はなくなる！』というアイディアを出し、部下に『食糧を増産し
ろ！』と指示を出したとする。

先立つものが無いとそれは不可能だし、他の予算とのバランスを調整しないといけない。
食糧増産しろという指示を出し、それが出来ない部下は無能だと切るのは、独裁者だ。

トップが『食糧増産のためにはいっぱい種を蒔けばいいんだ！』とか『すずめが食べちゃって収
穫が減るんだから、すずめを駆逐したらいいんだ！』とか思いついて、部下にそう指示を出した
とする。

どうなったかは歴史が示している。

無理な指示や無茶な理想、無謀な方法を掲げられても、部下も対応しようがない罠。

馬鹿職員ばかりで河村も大変だ

思いつき連発の上司に１から１０まで指示しないと動けない部下とはｗ

これぞ民主

>>37
鳩の場合は思いつき以前に、理念しか話してなかったりする。

＞;何をするのか指示を受けていないので全く動いていない

「　こういう人から順番に首切らないと役所は良くなりませんよ　」
というメールが全国から殺到したら、河村たかしはどうするだろう？ｗ

まあ結果だよな
人を動かすのも才能だし
理念だけ立派でも、絵にかいた餅で終わっては仕方がない

一応市民人気はあるからな

>>139
職員は参謀じゃない
いや、職員に参謀役をやらせてもいいんだが、
ちゃんとそのための権限を与えてやってるのか怪しいってのが今回の問題

こういう上司いる。思いついたことポンポン言うだけ。
具体化するのは部下。お手柄はその上司。

ガイアの夜明けに出てくるワンマン社長に似てる

メディアに持ち上げられたと思ってたら知らぬ間に会社が潰れていた

コイツを民主党の党首にしなかったのは、民主党の最後の良心だった。

トップといっても社長とかとは違うからね。
同じように力を持つ市議会があるからな。しかもこれに対して権限薄いし。

すぐに尾張そうだ。

バカッパの河流れと謂う所だな！
民主党が政権とったら同じパターンでめちゃくちゃになるな!!

それが嫌なら、小沢一郎とか鳩ポッポが大笑いした瞬間に
無差別爆弾テロ決行から内戦開始の宣戦布告をして戦闘を始めればよい。

なんか知らんが一応ブレーンがいるんじゃなかったっけ
11人くらい

その人たちが優秀なのを祈るしかないな

仕事をやるだけの器量がない奴を首長にしてしまうからこうなる。

うちの社長とおんなじだな。突然電車の中で思いついたことを命令されて
不可能点を指摘すると「それを何とかするのがお前らの仕事だ」とやられる

>>139
…という会社もある訳よ

実際には、箸の上げ下げまで、トップがガンジガラメにしてる会社もあれば、
経営目標と結果以外は自主性を重んじる会社もある

答えはないよ

つーかまだ当選何日目だよｗｗ

就任後半年はハネムーン期間だからとかいって
必死に麻生を擁護してた自民信者はどこいったよｗ

民主党政権になると
国家規模でこうなるのか

役人辞めて良かった…

名古屋市長にしておくのが惜しいと思えるほどにやってくれると期待していたのに

実に民主出身って感じだなｗ
どうせなら課長クラス以上からはあらかじめ辞表取っとけばいいのに

つーか指示もなく勝手に動く公務員とか逆に問題だろ

参謀的な立場の職員を配置してないの？
いきなり実働部隊である現場職員達に、理念と理想だけ伝えてどうするんだろう。

動かない給料泥棒みたいな職員こそ税金の無駄遣いだからカットしてしまえ

こうなることを踏まえてあえて名古屋の人は
選んだんだよね？

エルメスのハンドバッグがどうとか言って「メールは本物」と力説してた奴か

これからだろうが
短期間で何でも一方的に決めれるかい

公務員は働かなくてもクビにならないからな

民主出身なんだから当然だろｗ
何を期待してたの？名古屋人はｗ

何をするのか指示を受けていないので（自分たちの得になるものを除いて）
全く動いていない・・・

有能な公務員なら具体化できるだろ
やはり公務員は無能

>>166
それはないな。河村は民主の鼻つまみ者だし、
民主には長妻・馬渕・（故）石井紘基のような人材も居れば、若手の官僚出身者も居るし、
権力・利権の裏表を知り尽くしている自民党旧田中派出身の古参政治家も居る。

多分現場部署では正反対な思いつきを割り振られた奴らもいるんだろうなぁｗ

権限と予算が与えられていているかいないかで市長が無能か職員が無能か
違ってくるよな

利権や外郭団体に特になることは率先して行動にうつすのにな
ちゃんちゃらおかしいわ

先立つものが無ければ何も出来ないのは道理。
これをやってくれというのなら、それに対しての予算と権限を渡して当然。
何も無い状態で依頼され、丸投げといいつつ概要すら渡されない状態では動きようが無くて当然だと思う。

つまり名古屋市民の民度の低さを問うているのですか？

>>139
>会社ならトップが一々現場レベルの指示なんか出さねーよ。

そういう会社は、トップが実行部隊のトップに対してその下に具体策を指示できるように
きっちりと意思疎通してんだよ。

前市長のアイデアに対しては行動できてたわけだから
河村たかしの指示には何かが足りないんだろうね。

さすが民主党

>>132,>>134
河村は、公約を除いて「具体的なビジョンを描いて、人を動かして・・・」と言うレベルに到達してないと思う。
市政とは言え、一人が全てを掌握するのは、あるいは不可能かもしれない。
しかし責任者としては、全体像を掌握し、必要な個別の状況を知る必要があろう。
そのためには、少々の変化を与えて（スレタイの「思いつき」）応答を見る。
すると、様々な情報が得られる。プロジェクト遂行では、この情報が非常に大切だ。
まだまだ、河村市政は始まったばかり。数年間、このような状況が続くかもしれないが、
見守ることが必要だろうと思う。
なにしろ、誰もやったことが無いことをやろうとしてるのだ。
紆余曲折は、つきものだ。

朝日が叩くってコトは、とりあえず方向性は合ってるんじゃないのｗ

思いつきで言う人嫌い。うちの上司と一緒。今やってること終わってないのに
次から次に言ってくる。すごく簡単に考えてる。
こっちは毎日終電まで必死に考えてるのに、その上司は5時に帰ってナイター見てる。
少しはお前も考えろよ！と言いたくなるよ。

言うだけの知事
聞くだけの部下
どっちもどっちだな
少し名古屋が心配だな住んでないけどね

早速みんすが知らんぷりを始めたのかｗ

「どこまで本気かわからない」

こんな上司嫌だ…そりゃ動けないわ

公務員憎しのニート＆大企業社員の連合軍
ｖｓ
無能社長に振り回される中小企業社員

のスレですね。

>>171
新間正次と末広まきこをトップ当選させた名古屋を舐めるんじゃないｗｗ

ナイフ男だってさ、ヒットマンまで出てきて終わりだがや

市長になるのは手段ではなく、目的だったって訳だ。

よくわからんのだが、河村＝社長と考えれば、いわゆる
トップダウンってやつで、ﾌﾂｰの会社でﾌﾂｰにやってるだろ？
ﾄｯﾌﾟが思いついたことを下が叩いて煮詰めて、草案→ﾄｯﾌﾟが再指示…の繰り返し。

そういう会社がｲｲかどうかは別だけど。

>>178
そしてトップに小沢やぽっぽ、管岡田等々そうそうたる面々ですね

ある程度までは具体性を持たせないと行政は動けないよ。
そのへんが橋下と河村の違いだろうな。

>>184
そうゆうクズのような組織のくせに
給料が一流企業基準とか
どんだけ腐ってんだよ、役所はよ

普通は、そういう物じゃないのか？


具体化と実現化は、現場の仕事だろ。
言われた提案に、
「私なりに、こう言う感じでまとめてみたのですが…」
って感じで、何度もお伺いを立てるのが、仕事の出来る社会人だろ。

まぁ、普通に考えて予算つけてないだろ。
お役所では予算がつけば本気と捉えられる。

なんのために税金もらって仕事してんだｗｗｗ職員はｗｗｗ
市民がえらんだ市長のために言われなくても市長の目指す理想目指して仕事しれｗｗｗ


しかし・・・関西圏は民度が低いなｗｗｗ当選する奴をみればよくわかるｗｗｗ

>「思いつき」連発、具体化は職員任せ

まさに民主党議員らしいではないですか！　（ｗ
がんばれ、名古屋市民＿＿

>>193
＞無能社長に振り回される中小企業社員
だからこそ、公務員の無能さがゆるせないんじゃね？ｊｋ

10年以上政治で飯食ってきたのに、いつまでも素人ですと発言してるんだから
当然といえば当然かｗ

名古屋市民の皆さんご愁傷様です

この人実はにこちゃん大王の中の人じゃね

>>205
>「どこまで本気か分からない」と現場には戸惑いも広がる。
という一文もちゃんと踏まえて発言した方がいいよ。

つか河村って社会人の経験ないの？
学者とか？

>>178
長妻＝自治労の操り人形
馬渕＝口だけで実行力皆無の能無しさん。

地味にこつこつやっている堅実な人の名前が出てこないんですよね、民主党って。
みんな批判とパフォーマンス中心で、それに対しての対応策はと聞かれたら、
「後で考える」でおわりですし。

名古屋市民じゃないから選んだやつを馬鹿にできるかもしれんが、
実際10月までには日本全体がほぼ確実にこうなるわけで、全然笑えんな。

>>200
レスよく読め。クズなのはトップなんだが

>>209
それも含めて反応すらしないのは社会人として異常

口だけ理想だけは立派で具体策は無し
凄く民主党らしい政治ですね

思いつきが即悪みたいな偏見はアカヒらしいと言えばアカヒらしいけどな

>>189
「ﾌﾝﾀﾞﾗﾗしろ！」
「現状そんな余裕無いですけど、どうやって実行しますか？」
「何とかしろ！」


「こういう感じでやれば出来そうなんですがどうですか？」
「金がかかるじゃないか！駄目だ！」
「じゃあどうしろとorz」
「何とかしろ！」
以下ループ

こんな奴かｗｗｗｗ

これが民主党のいう政治主導ってやつですね。

こいつら指示したって動かんくせに

意見まとめて市長に持っていったら、その提案を覚えてなさそうだなぁ・・・

>>199
まともなブレインはおらんのかね？
普通なら、思いつきを処理する副官や参謀がいるもんだがや

ミンスが政権取った後がよくわかるｗ

普通現状があって問題点があってそれに対して解決策があるべきなのに
いきなりウケがよさそうな解決策から入るから下が苦労するんだよな
民主の政策そのもの

>>199
最初はどうかと思ったけど、橋下はその辺結構頑張ってて素直に凄いと思う。

大阪の役人とか、良くも悪くもアクが強そうだし、橋下くらいの強引さがないとやっていけまい。

素直に良い知事を選んだなと大阪府民を見直したよ。

今はまだ現場のレベルを見極めている段階なのかな

トップが新任＋変革ならば
誰かが相応の指針や手法を示してやらないと誰もついてこれないのでは？

具体化するのは市長の仕事なのか？

でも思い付きを乱発されたら幾ら人がいても足りなくなるのでは？
それも今までの仕事を辞めさせてこっちの仕事をしろって感じで
ぼんぼん配置転換してたら組織自体が崩壊して余計に非効率になるって。

地元のテレビにゲスト出演したときに政策について具体的にどうするんですか？って質問されてて
「指示してありますから大丈夫です」って答えてて大丈夫かよｗと思った。

民主の得意技「思い付き」！！

>>221
ブレインは後房雄だ('A`)

役人収容所を作り片っ端から処刑命令だす以外解決しんな。

>>217
うん、そうそうｗ
思いつき連発で具体化はぜーんぶ部下任せ。でもぜーんぶそいつの手柄
お調子者で外面だけいいｗ

>>214
いや、普通の社会人なら、ちゃんとした指示も受けていない、本気かどうか分からんものにまで、
通常の業務より優先度上げてまで対応するなんてことは、それこそ有り得ないと思うが。
従業員数人の小所帯らならその程度の適当さでもいいかも分からんがな。

>>228
それはギャグかｗ

　
流石、ミンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ミンスはこうでなくちゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　

　
　

これは大戦略的にいうと
『標的は決まったが戦略が立たないので戦術が生かされない』
ということ？

指示待ち公務員->クビ

たった一ヶ月で結果が出せるかヨ！
黙ってみとけ。

まぁ、１００の政策とやらの中身を見てみないとなんとも言えないよね。
突拍子も無いことが並んでたら、どうしようもないし。

>>217
実際その一面もあるみたいだけどね
首長が神様か何かだと勘違いしてて、自分が県市町村って会社を運営してるという自覚がないのはどこでも一緒だとか

だからこいつが当選したときに
「名古屋の人は十二国記読んでおけばよかったのに」
と言ったんだがな

今からでも遅くない、十二国記シリーズの「華胥の幽夢」だけでも読んでおけ
行く末がどうなるかよくわかるぞ

次はあれこれ指示したら「私たちは奴隷じゃない」と言う

分りやすい目標を示すのが市長というかトップの仕事。
有能な側近がいればそこらへんを通訳して具体的な道程を出してくれる。
通訳する人がいなければ、実際の現場にいる人間はやる気を失う。

>>233
ふつうなら疑問質問があれば、投げ返すよｗ
動けないなら、動けない理由をぶつけるって。
トップの指示をスルーしてそのままほっとくとヤバイとか思わない？
まあトップじゃなくても客でも同僚でも部下でも同じだけどさ。

>>232
つまりその上司は君よりよっぽど要領がいいわけだ。

>>224
あれは凄いよ
俺は国公だったからよくしらんが
地方自治体なんてあらゆる面でズブズブヌトヌトなイメージがある
大して人脈なさそうなのによく立ち回ってると思う

理想だけで後放り投げるのは民主の慣例か？

>>201
いやいや、言いっぱなしは無理だよ
例えば「韓国に友好都市をつくろう」といった場合。
名古屋に気候がにた××、同じ規模の●●
と言った具合に候補を立てるだろ

そこから、さらに訪問団をつくるとか、交換留学させるとか、具体的な話になるわけで、
言いっぱなしは、ただの無責任だよ

>>226
ある程度まではな。
理念だけだと駄目だろう。　旧来の方法を変えるなら、橋下ぐらいの具体性は必要かと。

「友愛社会」を作れ！って財源なしに 官僚に指示するようなもの

河村以前の名古屋市制ってどうだったん？？
なんか地方過ぎて話が全然見えてこない

官僚という軍隊組織では、こういうのは部下に暗殺されるタイプ

「戦争に勝て」というだけの命令を下士官に押し付けて
作戦も何も考えない司令官なんぞ無能そのもの

党首とリンクしてるなｗ

具体化するのが市長だと言うなら
まず市長の権限を強めるところからはじめるしかないか

財源をどこからもってくるとか、方法なんかも含めてね
だから財源がないので出来ません、とか言われる訳だ
そりゃ今の財源に＋しないと駄目、という発想ならいつまでもありませんだわ
今の国会とまったく同じ

そういうレベルなんだろ

>>244
「動いてません」ってのは「働いてません」の意味じゃなくて
政策は進んでませんって意味でしょ

案外本人は思いつきで指示したことを忘れてそうで恐いのだが。

>>245
・・・・○TL

＞駐名古屋韓国総領事館を訪れれば、
＞その場で「韓国に友好都市をつくる」と指示。

ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

またぱぐたか
スレ建てが仕事の自民党工作員

実現すれば問題ない。

>>244
そもそも投げ返すための系統は用意されているのか？という話なんだが？

真性の阿呆を市長に据えた市民もまた真性の阿呆
同じ阿呆なら踊らにゃソンソン♪

>>213

トップの意志を反映できないような自称優秀な公務員が
高給ってどういうこったって言ってるんだよ
日本語わかんないのか
低脳

>>251
×暗殺
○不慮の事故、或いは名誉の戦死

いやだなあ暗殺なんてするわけないじゃないですか

種死の監督みたいだな

>>90
アフォか
役人が指示されないこと勝手にやっらたそっちが問題だわ

>>250
周囲と調和は取れていたが官僚市政。自民の政治そのもの。
ムダな公共事業と天下り続出。

>>241
責難は政事に非ず。
か。

アレは是非ミンスに聞かせてやりたい言葉だわ。

あー。やっぱり民主党なんだねえ

＞その場で「韓国に友好都市をつくる」と指示。

これって、検討すると言っただけジャネ？？？

名古屋ってまともな住民いないの？

>>254
いやぁそうかい？
＞ある政策の担当者は「割り振られはしたが、何をするのか
＞指示を受けていないので全く動いていない」と打ち明ける
こうしか書かれていないが、連絡さえとっていないのではないか？という気がすえげする。

公務員の存在する意味ねーじゃん

昨日の党首討論と同じで民主党は具体的なことは何も言わないんだなｗ

元いた党と全く同じだね

具体化する大変さが分かってれば、思いつき連発なんかしないと思う
すごくお調子者で外面がいい人なんだと思う。だんだん信用なくなってくるよ。
うちの上司みたいにｗ

>>262
記事の感じでは、指示らしきものもないようだけどな。
つーか議会通さないと何もできんのに、反映も何もないだろよ。
市長が個人的な考えだけで何かできると思ってるのか？ｗ

人相悪すぎ
どうやってのし上がってきたのか…

役人が仕事を拒否した？

所詮名古屋

>>260
なら系統作りから始めればいいじゃないか　動いてませんってなんだよｗ

>>271
まあ、河村も指示した内容忘れてそうだし

馬鹿が住む街の
馬鹿な市長と
馬鹿な職員のおはなしですね

>>262
そりゃ社長から「会社をよくしろ」なんて一文だけ命令受けて質問しても何も返答返ってこなきゃ動けるわけないわ

>>197
会社と行政ではその存在目的が違いすぎるから
その発想は少し乱暴

ぱぐたの建てるスレは民主党に批判的なものばっかりだ
自民党工作員の民主誹謗中傷のお決まりのパターンだな

現場との調整無しに新たな政策を打ち出す

これが職員給与アップてな内容だったら即日実行いたします･････てか？

いつも口だけ達者で、何もできない上司って職場にいるよな。
まともな指示も出せず、できなかったら部下が悪いとか言い出す奴。

指示がないってことは、まだ決まってないからするなってことだろＪＫ

どっちにしろ名古屋は終わってる

>>271
中日新聞には全部丸投げしてくるので残業が増えてるとあったぞ。

指示がないと仕事ができない
言われたことしかできない
それが無能の公務員

凄いことになってるだろ。

総理になるつもりだったんだぜ。それ

典型的名古屋の田舎じじい

口ばっかり。外面はいい。八方美人。でも中身はスカスカ

でも、これじゃまるで王様じゃないか。
具体策を出して、採算を検討して、それからＧＯサインは市長じゃないのか。

市長になりたいだけの河村

政権交代したいだけの民主

>>275
選挙前からの言動でそれはわかっておくべきだし、これが市長になったのは名古屋市民の程度の低さの現れだと思う。

とりあえずﾒｼｳﾏw

9回裏3点差で負けてる状態で満塁ホームランを打てのサイン
みたいな感じだな。

予算取ってから言えw

>>281
まあ、そういう可能性は否定できないｗ
河村の方も、指示を出したからには定期的な確認は必須ではある。

＞「思いつき」連発、具体化は職員任せ

つーか、やり方を考えるのが職員の仕事だろ

だから
失業者やホームレスが喜びそうなこと言ってる人間を
市長になんてするから

「上司は思い付きでものを言う」って名言だと思う。

擁護するときに橋下に絡める奴が多いが、橋下と同列にするには難しいな。

やってることはまるで逆。
こいつは民主党の性格がそのまま出てるだけ

刃物男乱入だって。。。

>>283
もしこれがプロ野球なら
オーナーから強いチームを作れの命令だけで
監督なりコーチがいろいろ思案ねってやるだろ

最初ｯから働く気がないんだよ、役人はよ

どこかの知事が土俵に上がろうとしてたのを思い出した

これぞミンス政権w

おもいつきでやるなら市長なんておばさんとか小学生にボランティアでやってもらったほうが給料払わなくていいからマシだろう。

まあポピュリズム政治を
まっすぐ走ってるからなｗ
期待はしていないｗ

で、市職員は、支持されるまで、ただ待つだけ？
脳みそ使う気あるの？

>>297
ランナーいないのにどうすんだよって声が聞こえてきそう。

>>300
それが出来たら市長変わる必要ないだろｗ

え〜がっかりした

ダメ組織の典型だな。
適当なアタマと、指示待ち部下。

>>300
仕事は職員によって違うだろ。常識的に考えて。
やり方を考えて欲しいんだったら、やり方を考える立場の人を用意するわな。

>>303

嘘吐くなよ。
ミンスの中では浮いていたの知らない訳有るまい。
平気で嘘書く河村非難は、ミンス支持者だろ。

>>1
まあ、糞民主党が政権を取れば、これが国政レベルで起きるワケだが。。。ｗ




　北野誠が消された理由はどうして出てこないの？
　拉致問題を、カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うつもりの糞民主党に投票して良いの？
　保導（補導）連盟事件で日本に逃げて来た朝鮮人を朝鮮に帰してあげよう！！
　法的根拠のない天下り会社Ｂ−ＣＡＳに、どーして金払わないといけないの？
　どうして毎日新聞は、皇室や日本の捏造記事を「hentai」で世界に発信してるの？
　糞民主党は、どうして、殺人餃子問題ではだんまりなんですか？
　日本は、米国への軍事費３兆円追加負担を止めよう！！


　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
　　☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　プログラマーさん、乙！！
　　　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　|　.佐賀みかん.　 |／

>>305
その監督なりコーチは本当に配置されてるの？
いきなり選手全員に言ってるんじゃないの？

市職員を批判してる奴もいるが
思いつきでいわれた政策を
何の指図なく実行するとか無理だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっと組織をわかったほうがいい

「割り振られはしたが、何をするのか指示を受けていないので全く動いていない」

↑民間企業でこんなことを言っている奴がいたら即刻リストラ要員リスト行きだな。

>>285
いや、こんなもんじゃない？民主党ってw

俺は民主は能力の割に良く思われすぎていると考えてるから許容できる。ってか、このぐらい反民主のスレがあっても妥当だと思う。

>>280
それこそ指示なしで出来る作業かよ。
勝手に組織の系統を変更する権限なんて、一部署の職員にあるとでも思ってるのか。

職員は松原のハゲの下で楽していたから、今文句言ってるんだろ？
いかに職員が怠けていたかが理解出来るよ

＞政策の理念は素晴らしいが、具体的にどう実現するかが一番難しいのに、それを職員に任せっきりにしている

これ、まんま鳩山のことじゃんw

>>315

立場は権限の及ぶ範囲那。
遣り方を考えるのは、立場と関係無い全ての人が負う役目。

>>318

>>1読めチンカス

＞担当者は「割り振られはしたが、
＞担当者は「割り振られはしたが、
＞担当者は「割り振られはしたが、

基本的に公務員は動かないからなｗ
そういう連中にやる気を出させて、動かせるのが有能な市長。

パフォーマンスばかりで口だけの上司じゃ
なかなか上手くはいかないだろうなｗｗｗ

まず名古屋はだな、車で他県と同じように走れるよう徹底しろ。
名古屋の独自ルールは無茶が過ぎる。

がっかりも何も、公約が理想で語ってるだけって奴は信用する方がおかしい。

名古屋市民は知っていたから投票率低かったと思うが。
まあ、災難だな。

将来、日本が民主党政権にならないためにも

名古屋市を反面教師にしましょう。

会社組織にいたことがある人間はだぎゃーの行動を批判し、
組織の何たるかを実感したこと無い人間は職員を批判してる気がする。

指示待ってるんだから指示すりゃイイじゃん…

市民税は半額にして、税収を倍に増やす方法もありますよ

民間企業を引き合いに出して叩いてる奴は働いたことないだろｗ

河村は瀕死の名古屋にトドメを差しに来たのさ。
４年後が楽しみだな。

つまりは

河村「西に行くぞ」
↓
部下「何でですか？」
↓
河村「こまけぇこたぁいいんだよ！」

こういうこと？

>>326
それ、本当に参謀的立場の人なの？
この仕事はこの部署に、とイコールで結んだだけじゃないの？
それで本当に機能すると思うの？

>>305
そりゃ野球なら強くするにも方法限られるからな
強くしろってのは実に具体的だろ
それが「よくしろ」だったら訳分からんことになるが

何か勘違いしてるようだが、腐ってるのは一部公務員だけじゃないぞ
選挙だけの無能政治家もそれはそれは多い

>>334
> 民間企業を引き合いに出して叩いてる奴は働いたことないだろｗ

何故？

まあ、その場しのぎで一貫性の無いリップサービスばかり言いそうなキャラだもんな

いくらトップダウンだとか具体化は官僚の仕事だとは言っても、
ビジョンを具体化させるプロセスにノータッチってのはリーダーとしてどうかと思う

まぁよぉ〜、細かいことはゆるしたってちょぉ〜よ

名古屋にはお似合いじゃん

>>331
それは言うなｗｗ

>>211
ミンスの議員って山師の集団なんじゃね？って思えてくるわな

まぁ自民も平蔵なんて弩級の山師を使っちまったがなｗ

公務員は手足だからな
頭が馬鹿だと動けないのは当たり前

なんというかぽっぽ政権が出来た場合の日本を表わしてるなｗｗｗｗｗ
指示はするが具体的な事は云わず、で、現場の判断で勝手にやって、
それが上の思惑と違う場合下を処分とか平気でやりそうだわｗ
そりゃ職員動く訳ねぇｗ

こんなの予想通り。
この人選んだ名古屋市民の責任だよ。

>>322
馬鹿だろおまえ？
どっかの部署に所属してんなら所属長が担当者の上司だよｊｋ

予算は黙ってても沸いてくると思ってる人だからｗ

これが　民主党政権　か　…　　　　だめだこりゃ。

今は名古屋レベルだが、
民主が政権取れば、国政レベルで掛け声だけで役人が動かない政治が始まる。

ぞっとするぞう。

>>349
まあ、市職員が業者に「ボランティアでお願いします」とか言えないしな

>>339　　どこの会社も上意下達が基本なの。
　　　　　　会社っつっても官僚や軍隊と変わりはしねーよｗ

民主党党首も愛とか言っちゃったりしてるし、そんなのに負けそうなくらい自民党は駄目だし、日本人全員他人事ではない。

まぁでもマニフェストだけをそのまま割り振られて、「はい、やってね」で
やってくれたら、改革なんてすぐ終わるよね。
「公務員の怠慢だ！」ってのも分るけど、それをやる気にさせるのもトップ
の役目だよね。

まぁ民主党の議員なんて所詮はこんなもん

＞市民税減税や予算の使い道を住民が決める「地域委員会の創設」

怖すぎるだろｗｗ
日本も声の大きい奴の意見が通るようになるのか？ｗ
勘弁してくれよ。
良かった、名古屋市民じゃなくてｗｗ

>>324
まるっきり違う！この27日の党首討論会をyoutubeで聞いてみろ。

理想、妄想で政治しようするからこうなるんだよｗｗ
どこぞのお花畑党首と一緒だなｗｗあｗｗｗ政党も同じでしたっけ？ｗｗｗｗ

>>337
機能しないような組織がそもそもおかしいんだよ
役人は公務員法に守られてクビにならないからな
働く気がないのは当然
自分らは困らないからな

しかし痴呆公務員と言うのは、無能な連中の
集まりだ那。

>>331
真っ赤になって職員を批判してる奴が恥ずかしいじゃないかｗ

>>303
橋下の場合は指示できる人を外部から連れてきて、その人を中心にやってくれって感じかな。

>>336

森田健作？？ｗ

>>348
それ、別に監督やコーチじゃないだろう。
それは野球で言えば、選手会長だ。

>>351
動かないじゃなくて動けないだと思うぞ。こういうの場合。
下に全部丸投げで失敗したら下を切って終わりだし
派遣切って自身の責任問題おしまい、で逃げてるゴミ屑老害経営者と同じ様な発想。

できないならできない理由をちゃんと議事録なり稟議書なりで市長に上げろよ
解らないから、指示されてないからなんて理由で職務放棄するのは
無能以外の何者でもない
だから公務員は民間では役立たずだし、
それを自分でもわかってるから天下りを望む悪循環が生まれる

上司の思いつきで迷惑こうむった事があるなら、
河村に批判的になるだろうな。

>>305
市長や議会が方向性示さないと下は何もできないんだよ
批判する前に地方公務員法読め

>>353

は〜？会社によって違うし、部門によっても違う。
お前こそ、就職した事無いだろ？

研究部門なんて、個人が独自にスケジュール作って
レビューし、予算獲得とか普通に有るぞ。

>>357
ちなみに住民は無償ボランティアで、河村が個人指名するシステムで行く方針らしい

つかえねー

アイデアやプランを考える人間は一人か二人いればいい
それを言われた通りに実行するのは兵隊アリ
みんなが考え出したらまとまりもへったくりもなくなる

公務員はアイデアがないから細かいやり方まで決めてやらないと動かない
失敗はご法度だし責任は取りたくないし、みんながしないと微動だもしないｗｗ

>>368
うん、なんかすっごく雰囲気似てるしｗ

民主が政権とるとこうなりますという見本

>>365
トップ→→→→担当者　の間に居るのは担当者の上司に決まってるだろＪＫ
それが系統だっつの。　系統が決まってないなら決めてもらやいいじゃねえか。

>>331
それ言っちゃったらｗｗ

>>336
「減税するぞ！」
「法的根拠も無いのにいきなり動くのはマズイっしょorz」
「俺がやるって言ってるからやるんだよ！」
「どうやって？金ないよ」
「そんなのは自分で考えろ！」


こんなのｗｗ

>>367
まぁ職務放棄してるのなら、仕事をするようにさせるのが上の手腕だわな。
放っておくのなら川村も職務放棄だｗ

>>367
最初に下に指示する前に物ごとの可不可を考えて命令出来ない
上司の方が無能で救えないんじゃね？

役立たずの馬鹿でも解るように指示すりゃいいだけで。

人的資源、財源には限りがあるんだから政策には当然優先度がある。
今までやってきた事と比べて新しい政策が総体として
どのような効果をもたらすのか、市民サービスの向上に
つながるのか、については意思統一が必要。

新市長の言うことなんだから、全て実現しなきゃいけないってのは
暴論。選挙のシステム上、個々の政策全てについて選挙民からの
信任を受けているわけではない、というのは市職員も良く判っている。

「具体的な指示がないから動いてない」ってのは言い訳。「おまえの
選挙向けパフォーマンスにいちいち付き合ってられるかよ。市政の
向上にどう役立つのか説明してみろ。いいアイデアだったら実現してやんよ」
ってのが本音。

まあ無能な市職員どもなんて、まず最初は
細かな命令を出してやらないと動かないだろうよ。
役人根性に浸ってきた連中だからな。

そういう連中が、思いつき連発で動くと思ってるなら
河村は組織のトップに立つ資格は無いな。

>>370
研究者なんて超レア
日本人の九割以上は一般的なリーマンじゃないかな

『現在の優秀な知事』
・東京都　石原
・大阪府　橋下
・宮崎県　東
・熊本県　蒲島

『ダメ知事』
・千葉県　森田

『微妙な知事』
・名古屋市　河村

>>378

法的根拠が無いと言うならば、法的根拠を作るだけだろ。
ダメじゃなくて、どうやれば実現できるのか考えるのが仕事だろ。

>>384

石原のどこが優秀なんだよ
捏造すんな

そう言えば自民（仮）の千葉二段知事もいたな。

民主も自民もどっちもどっちか

>>384
石原？あぁ銀行で大失敗して損害出した知事ねｗｗ

>>370　そんな少数派を例に挙げられても困るわｗｗｗｗ
　　　　　詭弁のガイドラインってやつ？

　　　　　それともお前の中では「一般社員は社員に非ず」っていう
　　　　　変なプライドでもあんの？

　　　　　まああとは>>331でも読んで考えてくれや

＞市長与党の民主党市議団の幹部も「政策の理念は素晴らしいが、
＞具体的にどう実現するかが一番　難しいのに


鳩山に言っておやり。　

名古屋市職員専用スレッドＰａｒｔ79
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1241874933/918

918 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2009/05/28(木) 18:04:34
【政治】 河村たかし名古屋市長、「思いつき」連発。具体化は職員任せ…担当職員「指示されてないので動いてません」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243496843/1
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2009/05/28(木) 16:47:23 ID:???0
★河村市長１カ月　「思いつき」連発、具体化は職員任せ
・２８日で就任から１カ月を迎える名古屋市の河村たかし市長は２７日、報道陣に感想を聞かれ････
　
河村市長はマニフェストに盛り込んだ約１００の政策すべてを担当課に割り振っているが、ある政策の
　担当者は「割り振られはしたが、何をするのか指示を受けていないので全く動いていない」と打ち明ける。
　マニフェスト以外でも、例えば、駐名古屋韓国総領事館を訪れれば、その場で「韓国に友好都市を
　つくる」と指示。ある市幹部は「思いつきで言った後は結局、現場で調整させる」と批判する。現場との
　調整無しに新たな政策を打ち出す姿勢が、市長発言への信頼度を下げる結果も招いている。
　市長与党の民主党市議団の幹部も「政策の理念は素晴らしいが、具体的にどう実現するかが一番
　難しいのに、それを職員に任せっきりにしている。まだ市議会に何の説明も無い」と首をかしげる。
　河村市長が打ち出した市民税減税や予算の使い道を住民が決める「地域委員会の創設」などは、
　今後の地方自治にとって試金石ともなる注目すべき取り組みだ。しかし、拙速に進めて失敗すれば、
　後に続く自治体にも影響が出かねない。
　http://www.asahi.com/politics/update/0528/NGY200905280011.html

> 何をするのか指示を受けていないので全く動いていない
おいおい割り振られた時点で検討しろって事だろ？
手取り足取り赤ちゃん並みに手当てしないと何も出来ないほど低脳なのかよ？

＞職員に任せっきりにしている

あのーー民主党は役人脱却ていってるんだがｗｗｗ
矛盾してません

>>367
指示されてないことを勝手にやって処分されるのは職員なんだが。
税金でやる以上、明確な指示無しに動けるかよ。

>>385
法的根拠ってそれは議会の仕事じゃないのか？

公務員が勝手に動いていいなら地方法も法律も　市長　も要らん罠

>>305
マリーンズファンに喧嘩売ってますねｗｗｗ

おい、民主党支持してた奴らこいつ何とかしろｗｗｗｗ

>>383

営業だって自分で考えて、どうやって成績上げるか考える。
目標設定は上位下達でも、それ以上のことを為すべく
考え努力するジャマイカ？

大阪府職員は頑張ってるんだろうな。
サビ残どうの言うクレーマーみたいな職員もいたけどさ。

>>385
その仕事をさせるのは河村なんだけど、それが進まないと言うことは
トップが悪いんだよ。仕事しない奴に仕事を任したままってダメだろ。

河村たかしとか森田健作とか、どうみても、口先だけで
資質が疑わしい奴を行政の長に選ぶと、全く組織が機能しなくなる。

>>367
それは正論なんだが
その正論が通らないのが公務員の怠慢なんだな

なので、相手が目の前の作業を黙々とこなす以外に能がない単なる馬鹿だと認識した上での
細かな指示も手取り足取り必要だと言う哀しさ

例えば、今まで会議を重ねて「こうする」と決めたことがある。

急に頭が変わって別の事言われても、その以前を変える根拠を示さなきゃ変えられないよな。

その根拠が「選挙のとき約束したから」とか「思いつき」な名古屋市長www


いや、でも明日は我が身なのか……orz

>>394
民主の出身者に区別がつくとお思いですか

つーか営利企業と比べても意味ないんじゃないかね

指示がなければ、動かないだろ
といいたい所だが
彼らの仕事は指示を受けることであって
指示内容を実行することではないので、どのみち動かない。

>>398
で、無能なゴミ屑老害に手柄を掻っ攫われるわけですねｗ
ワカリマス。
この無能市長がやろうとしてるのはまさにそれじゃね？
アホな上司の無理難題に付き合って挙句アホの評価上げるだけなんて
割にあわんよ。

>>398　　組織の話をしてるのになんで自営に飛ぶんだよｗｗ

改革を指示　→　省庁からアドバイス　→　形骸化or撤回
改革を指示　→　放置

どっちがマシですかねｗ

>>394

決定するのは議会だが、法的根拠を作る素案は
役人が考えて其れを上げていく事も普通だし。
ダメで終るんじゃなくて、どうすれば可能に成るかを
考えるべきだと言いたいのだが。

>>367
上位方針通達がなければ、
部下は勝手に計画を立てられない。
越権行為になるから。


稟議書や議事録で催促するものではなく、
市長が方針を決めて大まかな具体策を部下に出さないといけないんだよ。

せめて職員に対して辞令位は出してあげてるんですよね、だぎゃーさん。
それも責任を明確にしたものでなければ、職員は怖くて動きません。

公務員に改革をやらせること自体が無謀

一般市民から公募して担当を入れ替えろ、１ヶ月もあればやるよ

「思いつき」って言葉でヒラメイタんだけど、キーボードのかな入力で
「きくまのさそひこみ（フジTV菊間事件）」から「みんしゅのおもいつき」に発展したよ。

結局官僚任せ

自営業のワンマン社長じゃねーんだからｗｗｗ

>>385
お前法的根拠も無しに行政が勝手に動けると思ってるのかよｗｗ

>>410
新任の市長さんにそれ説明するのは誰の役目なの？

いかにも民主党っぽい

>>400
上司からの仕事の指示を受け取りながらも
何もしないレベルの部下とか民間じゃ考えられないんだし
それに慣れるまでは文句言うのは少し酷かもな

実現できる具体策を提案するのが部下の仕事
って当たり前の事を偉そうに講釈たれてるのが沢山いるけど
その当たり前の事が出来ない原因が市長にあるんじゃないの

>>1
なんとなくそんな予感がしてた＞河村

実際はやりたくないから、具体的な指示が無いとかケチつけて放置してんだろうけどな。
自分に利益のある案件だったら、言われなくても書類まとめて勝手に上げてくるんだし。

税金でやる以上、明確な指示無しに動けるかよ。
通達が無いのに動けるかよ


裏金つくりは支持があったんだw

>>1
河村たかし　マニフェスト
PDF
ttp://www.senkyo.janjan.jp/bin/manifest/mani_down.php?id=848

たしかに、これを割り振っただけじゃぁ
現場が動けるわけないわな。

元民主党議員らしい適当なヤツだね

大体、東海三県？と周りの市町村と共同で行っている導水路計画を名古屋市だけが撤退って馬鹿だろう
大きな予算の部分を手当たり次第止めようとする思いつき改革・・・・
公約市税１０％のためとはいえ、名古屋市外に迷惑かける事は止めろ

この件で河村は本当にカスだと思ったよ

>>417
説明されていたとしても「公約だから」と無理難題を押し付けているのがだぎゃーさんなのでは？

企業がうまくいかないときに
社長が「動かない社員が悪い」
とか言ってたら滑稽だよなｗ

社長が悪いんだよ。社員をちゃんと働かせる能力のない社長が。

>>393
担当として振られてる以上、それが指示なんだがな。
結局何をすればいいか解らん無能なんだよ。

口だけ市長と指示待ち職員じゃあな

>>389

会社ごとの社風によって、上に言い易い所と
そうでない所がある。
同じ社内でも、上司の気質によっても違う支那。
会議やるのは、プロダクトメンバーでどの様にすれば良いか、
アイディア出し合ったりと普通の事なんだが那。

で、俺のレスの何処に一般社員は社員に非ずと書いて有る？
指摘して貰えないか？

お前は、小役人か？一般の会社に属した事が無い事だけは分かる。

実行できない職員は首にして、実行できる職員を採用しようよ。

>>385
立法は国会の仕事。
国会議員に文句言え

さあ、名古屋市の復活となるか
それとも滅亡となるか・・

民間なら適当な支持でも頭使って動くだろうが
公務員はバカだからなぁ
コンピュータにプログラムするくらいに性格に入力しないと
上手く動いてくれなさそうだ

NHK名古屋で河村特集きた

朝鮮に姉妹都市か
なごやはいーなー

>>371
マジ？

すまんがソースあったら宜しくお願いします。
大政翼賛会とか、ソビエト共産党の末端組織とか
色々連想しちゃった。怖すぎる。

部長レベルの人は市長に「それはできません」とか根拠を述べて言ってるんじゃねーの？


で、市長がその根拠を理解できないから「答えになってないやれ！」って言ってるとか。

あれ？昨日の党首討論……

>>367
かなり同感！
県民が支持したマニフェストなんだから、迅速に実現に向けて動くのが、当然の仕事では？
「具体的指示ないと動けない」なんて新入社員じゃないんだから、
自ら具体的数字や計画書を出して、問題点を話し合ったり計画を具体的に詰めて行くのが、部下の仕事ではないか？
それができないなら公務員って、おかしい！

>>410
>越権行為になるから。

まあ、これがお役所仕事の基本姿勢なんだろうね。。。
意外な事に、米国の一般人にも染みこんでるが。。。ｗ

>>424
日本一おいしい水ナゴヤ

コレを真剣に検討しなきゃイケない部下はかわいそうｗｗ

>>393
普通なら、最終判断は上に仰げば良いんだから
その段階までは準備を揃えられるだろう

でも、無能な公務員にはそれすら無理だと言う悲しい事実

簡単だろ？みたいにポンポン思いついた事を
言う所が嫌なんだよ。きっと。浅はかというか。お調子者というか。
外面だけかよっ！今やってることがあるでしょ？どんすんの？みたいな。
緻密な計算とか計画があって言ってるならいいんだけど・・・
うちの上司みたいになさそうなオーラを出してる。
うん、でも違ったらゴメンナサイm(__)m

『指示されてないから動いてません』なんて、日頃それが自分に染み付いていなかったらこんな言葉出ない。

さすが「民主党クォリティー」ｗ

リーダーが言った事を実現させるべく動く努力をするのが公務員て奴じゃないの

やっぱり友好都市提携の話って思いつきか

今なら頭の良い政商は名古屋を食い物に出来るんじゃないか？

>>407

自営じゃない、会社の営業とかの一般職のこと。


>>416　は　>>409　でおｋ？

会社の社長とルール作る人を外部の人気投票で選ぶ組織
それが地方自治体

>>424
>消防局から選任する防災監を市長直属でおき、消防局と警察、自衛隊との人事交
流を積極的に行う

これ思いっきり自衛隊から「無理」って言われてたな。

担当職員は試されてるんだよ

出来ない→無能→けどがんばってやる→努力は買う
出来ない→やらない→クビ

出来る→いろいろ難癖をつける→改革責任者に充てる
出来る→のにやらない→クビ

もし、これが民間なら・・

上司 「きみきみ、頼んでおいた案件できた？」

部下 「明確な指示をされていないので動いていません」

上司 「ふーん、お前使えねーな。じゃあ今日中に荷物まとめて帰っていいよ。お前クビな」

またアサヒが民主叩きか

>>401
そろは感じる。
東国原みたいに大学で政治経済学び直したり、橋本みたいに苦学生から弁護士経験叩き上げたのとは、違い過ぎるよな。

市民が有名人なら何とかしてくれる！って勘違いしたのが、まちがいだな。

>>441
バカはこれだから

>>426
プロジェクト立案部署がありませんってのを説明されないと、厳しいと思うなぁ。
普通は、立案ないし出来ないなどの反応があるよ。

仕事を振っても黙ってスルーじゃ、ちょっと公務員と言うより社会人として適正がなさ杉だわ。

>>445
公務員の何割がそれを理解してるんだろうな

一般企業で技術職なり営業なり経験していたら
先ず出てこないレベルの素っ頓狂な話だよ

元々駄目な組織を変えようとするなら、
トップ自ら率先して動くタイプで無いと難しいんだろう。
そう言う意味で、大阪府のトップに橋下がなったのは正解。

>>439
公務員に限らず、民間でも上位方針もなく勝手に計画を立てられないよ。

嫌いな上司に対する、嫌がらせ的な発言だよなｗ
まだ就任間もなくて、それが許される相手かどうか分らないのに。
名古屋市職員は度胸あるな。

マニフェストに書いてあったことなら思いつきじゃないだろ。
公務員は仕事しろ。

>>439
いや、米国は訴訟社会だからこそ一般的なんだが
下手なことすればクビどころか訴えられるかもしれん

アレだろ

給料分しか仕事しません


だから公約に市長の給料減らすって言ったじゃない

とか？

>>451
むしろ、
社長「儲けを3倍にしろ！」
社員「え、そんなこと簡単に言われても…」
って、感じじゃないの？

橋下もう大阪はいいから早く国政に来てくれ。
この国はもう持たないよ。

>>380
だから可否を検討するために部下が子細をまとめろよ
細かく指示しろとかお前新入社員なの？ぼくちゃん

現場大混乱で、社長の器では無い事は判った。

>>438
役所なんてそんなもんだろ。
既存のルール、やり方に縛られる。一度一緒に仕事してみたらいいよ。
そこに文句言うのなら、まず河村は職員の意識改革をしなければならないわけよ。
それが出来てないから外部に「指示がないから」なんて恥ずかしい話しをされる。

>>451
その案件が
「韓国に友好都市をつくる」
という一文だけだったらどうする？

もうしばらく様子をみたいけど、国会議員時代も目立ちたがりなだけのイメージ。
橋下さんのような自ら動いて来た人とは違うような気がする。

>>458

良かれと思ったアイディアを提案する事は禁止されてないし、
良い案なら採用される。
民間に限らない事だと思うのだが那。

>>451
部下「えっ、そんな話知りませんが！？」

上司「俺、客の前で言ったじゃん」

部下「いつもどおりの冗談ではないのですか！？」

上司「んなわけねーじゃんｗｗ」

公務員の言う事真に受けて河村叩きしているのにびっくりだ

「政策に財源なし」は民主党の十八番なんで
今さら言っても・・・・・

具体的に指示されないから動いていないとか公務員はいいなあ

>>398
自分の裁量で決められる範囲を越えてるだろ
営業成績あけるために部署の再編とか一職員が出来るかよ

>>463
むしろ、
社長「儲けを3倍にしろ！」
社員「…」

社員「…仕事振られちゃったけど、黙ってスルーしててもいいよね……」

じゃね？

渡り鳥の退職金泥棒を首にしたのは評価出来る

>>463
3倍は無理でも、収益を大幅に上げる為のアイデアとか
幾つか駒を揃えて報告には戻るとは思うけどな、民間なら

具体化できない職員が文句たれてるのに同調ってばかかマスゴミは

>>471
おいおい、オレそれと同じこと上司に言われたことあるぞｗ

名古屋の運送業者に聞いたが売上が７０％落ちてるそうだ。

減税なんてどうでもいいから景気対策した方がいいんじゃないかな？

>>472
河村の間抜けなアイデアを見て河村叩きをしてるんだよ。

>>468
その一文だけでも、色々動けそうなもんだが。

>>480
俺もあるんだ・・・
お互い苦労してるな

>>463
出来る社員なら、３例くらいのプランを提示するだろう。
それにおけるリスク、リターンの短期/長期で分別したりしてね。
民間なら社員が提案する。極々当たり前に。

ホント公務員ってクズだな。トップが細々した事全て指示するかよ普通。

いかにもミンスらしい。
だから政権担当能力がないと言われるよだな。

>>475

アイディア出して、上司に提案すれば宜しい。
それだけの事なのに、何難しく考えてるんだか。

事実なら
公務員無能すぎる・・・・

耳障りのいい言葉だけで首長選ぶとこうなる。

これで公務員叩く奴はどうよって思うわ。
上から具体的な指示がなければ、
下が上の発言を勝手に解釈して行動しなきゃならんし、
そもそも下にそんな権限すらないし。

口で言うだけなら、誰にでもできる。
市長になって権限もあるんだから、
それに伴った行動するべき。
今のところ、橋下の方がそのあたりを理解してる。

何の為に地公法で縛られてるんだろうね

>>474
河村が人を使ったことないから駄目なだけだろ？
というより名古屋市民は河村からちゃんと減税の
具体的な根拠と政策を聞いて投票しているの？
まさか、「減税します！」だけで投票しているほど
バカじゃないよね？名古屋市民は。

民主党は実現できないことをぶち上げるのが専門です

減税してくれるんだから喜べよ名古屋市民w

いざ、第二の夕張市へ

＞分りやすい目標を示すのが市長というかトップの仕事。
＞有能な側近がいればそこらへんを通訳して具体的な道程を出してくれる。

＞その仕事をさせるのは河村なんだけど、それが進まないと言うことは
＞トップが悪いんだよ。仕事しない奴に仕事を任したままってダメだろ。

＞まぁでもマニフェストだけをそのまま割り振られて、「はい、やってね」で
＞やってくれたら、改革なんてすぐ終わるよね。

なにやっても駄目にしたい、いつもの矛盾展開乙

一般企業でいう「社長の息子」みたいな公務員

絶対に首にならない前提で、上司より上から目線だから、こんなふざけたこと言えるんだろね

>>485
儲けを3倍にできるプランを提示できるなら、その人が社長になるべきですよ。
社長の仕事ってなに？

>>468
逆にそれで全く動けない理由が分からない

中学生の自由研究じゃないんだから
積極的に調べて幾つも手段や対象選択の報告くらい可能だろ

公務員には政策を決定する権限はもちろんのこと、
決定した政策をどう実行するか、具体策の部分も、決める権限は（普通）ない。
文書決裁条例とか読むとそのあたりのことはきちんと書いてある。

トップダウン的に仕事を撒きたい、しかし知事が率先して政策立案するわけではないなら、
各課のエキスパートを集めて特別チームを作り、
副市長くらいの権限持ちを責任者に据えてやらないと機能しないだろ。

その前に、セカンドオピニオンが必要なソースだ。

首根っこ捕まれて、自民党に寝返りwww
どこがジャーナリストなんだかwww

>担当者は「割り振られはしたが、何をするのか指示を受けていないので全く動いていない」と打ち明ける。

民間ならクビか左遷
こんなこというやついらんだろ

朝日が批難するなら間違いないな

新作が出た

「太田昭宏」（公明党代表）と「池田大作」
この二人はそっくりだと思う？

http://sokkuri.net/alike/%E5%A4%AA%E7%94%B0%E6%98%AD%E5%AE%8F/%E6%B1%A0%E7%94%B0%E5%A4%A7%E4%BD%9C

おまいらの意見聞かせてくれ

表にしたくないのか、反対の組織票（？）が根強い

定番の「久本雅美」と「池田大作」もよろしく

http://sokkuri.net/alike/%E4%B9%85%E6%9C%AC%E9%9B%85%E7%BE%8E/%E6%B1%A0%E7%94%B0%E5%A4%A7%E4%BD%9C

こちらは組織票（？）でリードが急速に縮小中

「そっくりさん」投票サイト

そっくり?soKKuri? 似ている？似てない？

http://sokkuri.net/

>>453
叩きあげが必ずしも良い政治をするとも限らない。
国政で利権政治屋の多くは叩きあげだからな。

橋下が結果を出してるのは瀬戸際の民事を見てきてるからだろう。

>>497
決定することじゃね？

こいつテレビタックルで見たけど明らかに小物のくせに野望だけ高いゴミって感じだった

なんだ、アサヒか

部下が具体化してやるのはしょうがないよ。仕事だもん。
上司が5時に帰ってナイター見ても、みんなで終電まで頑張るよ。

でも、簡単に思われるのが嫌。簡単に思ってるから思いつき連発する。
今やってることの大変さがわかってない。

典型的民主脳。理想を語るだけでふわふわ

名古屋市民って馬鹿の集まりだったのか

>>487
そのアイディア提案が越権行為になる

民主党に政権交代したら日本中がこうなる。

民主市議はゴミすぎる
議会解散してくれ

>>483
時間も人材も予算も無限じゃないんだよ。
こういう大きな注文が次から次へとトップから来てみろよ。
どんな大会社だっておかしくなる。

　 　 ＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､ 
　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　誰　　送　　 こ 
／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　だ　　っ　　 の 
￣　　　　 ￣　 ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|　　あ　　た　　 河 
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/　　 っ　　の　　 村 
/f ）,fヽ,-､ 　 　 ﾉ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　！！　は　　 を 
　 i'/　/^~i f-iノ 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　　　　　　　 
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　） 
　 ` '' -　　／　　　 ﾉ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧ 
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ 
　　　,-"　 　 　　 　,|:::ヽ　 ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 | 
　　 |　　／／　　 　l::::::::l＼　　　 ||||||||||||||||||||||/　 |　　　　　／／ | 
　　/　　　　 ＿＿__.|:::::::| 　　 ､ 　`ー-―――┴　/　　　 ＿＿,,..-'| 
　/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/|　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX | 
/XX/ XXXXXXXXXX|　|　　　　　　　　　＿,　　/ﾉXXXXXXXXXX| 

どんな組織でも

Ａ　指示無くても出来る人
Ｂ　指示がないと出来ない人

がいるわけで、ここで職員叩いてるのは多分Ｂが多い

民主党が政権を取るとこうなるのかあ

>>497
もしかして、まともに働いた事のない人？

>>490
求められる社員像ってのが、上の言う通りに動くだけとかwww
それなんてロボット？

そういえば、民間の企業がどんな人材を求められるかっつうアンケートやったらしいけど、
コミュ力があるってのと並んで「自ら考えられる人材」ってのが有ったな。

ロボットは今の時代もう必要ないんだよ。そういうニーズなら中国や東南アジアにたくさん居るからさ。

>>455
普通は、市長の公約をどう実行するか考えるプロジェクトチームが編成されて
一つ一つ実現できるような策に落とし込んでいくと思うんだが、、、

何もせず、いきなり「お前らやれ」と振っても
”どのように実現するか”という方針がなければ、どうしようもないよなｗ

河村たかしのマニフェストより
http://takashi-kawamura.com/pdf/manifest.pdf

5つの目玉政策

１．市長給与　年間 800 万円　（現行： 2,560 万円）
　　市長退職金廃止（現行：1期4年で 4,800 万円）（2期8年で 9,600 万円）
２．議会改革　〜議員個人が自らの理念に従って表決する議会へ〜
　　・政務調査費公開
　　・費用弁償実費支給
　　・政策スタッフ新設とセットの議会定数削減
　　・個人献金奨励とセットの議員報酬民間並等を提言
３．名古屋市職員の人件費総額 10％削減
４．子育て支援グループや老人会、 スポーツ団体など NPO （民間非営利団体）への寄付を通じて、
　　市が望む事業やサービスに資金を振り向ける「もうひとつの納税」の仕組みを作る
５．全市立中学校に地産地消を主体に各校で調理する民間・自校方式による「安全・安心なおいしい学校給食」の導入

8大政策

１．局への庁内分権、区への都市内分権 〜これが本当の行政改革〜
２．天下りあっせんの禁止
３．トワイライトスクールと学童保育の発展的統合 〜キッズクラブ（仮称）の開設〜
４．住民基本台帳ネットワークの安全性の検証と検討
５．「よういりゃ〜た減税」 ・ 「3 万人職員御用聞き営業大作戦」
６．大名古屋構想（だゃー名古屋） 〜企業を呼ぶにはまぁちょっと名古屋は広いほうがえぇ〜
７．「芸術家および芸術家のたまご育成支援条例」の制定
８．女性、障害者、高齢者から当事者市長補佐を登用し、 人生再挑戦の道しるべともなってもらいます


これを担当課に割り振っただけでしょ？
＞６．大名古屋構想（だゃー名古屋） 〜企業を呼ぶにはまぁちょっと名古屋は広いほうがえぇ〜
とか振られたら具体的に何？って思うだろうな。

役人や公務員なんて元から動く能力が無いんだから。

菅直人が厚生大臣のとき薬害エイズ問題で、役人に隠されていた資料を
見つけ出したのは、ここからここまでの棚の調査はお前の責任だ、と
分担に関して非常に細かな指示を出したから。
その点に関してだけは、菅直人は偉いと思う。

河村みたいに、思いつき連発で具体的な指示を出さずパフォーマンスだけ、
あとは任せっきりなんて、組織が機能するはずもない。

>>478,485
おまえらって優秀なんだな。
おまえらを雇っている会社は安泰だな。
羨ましいよ。

上司の意志に基づいた　仕事のアレンジメントも出来ない部下なんて下の下じゃん

橋下信者は元気ですね。河村は放任タイプ。橋下はモンペタイプ。

>>508

上司遣ってるなら、いつか通った道。
口に出して誉めなくても苦労は分かってるよ。

単なる朝日新聞の印象操作だろ
トップが方向性を示し皆が議論してそれを実現していくのが間違ってるのかよｗ
職務を全うできない公務員はどんどん切ってやれ

>>461
いや、訴えられる様な事を、縄張り意識でやってる様に思えるんだが。。。

米国のビジネスショウの会場で、窓の掃除をやってるヤツを目撃したんだが、
床をにボタボタ水を垂らしながら、窓だけ掃除してるんだよね。
友人に「どうして床を掃除しないのかな？」と聞いたら「彼は窓掃除の担当だからじゃない？」と返ってきた。。。ｗ

公務員はこれまでの日常の業務をやってるんじゃないの？

思い付きは困るよ
全く別の仕事だけど、優先順位も具体的な指示もなく、現在途方にくれてたりする

一体どうしたいんだろう

>>495
矛盾してるか？
いちいち俺のID追って抜き出してくれたのは嬉しいけど。
俺が言いたいのは要するに、手駒をうまく使え、仕事させろ、って事なんだが？
自分に出来なきゃマニフェストでも謳っていたように有能な民間人登用してやらせればいい。

民主が首長になったとこってなんか好転した事例あった？

ホントに言いっ放しなんだろな。

「〇〇〇な方針を出しました。
いついつまでに、実現の可能性を探ってください。
問題点も同時に洗い出してください。
できませんという返事はいりません」

とかいうだけでも指示になるんだけど。

橋下さんはこんな感じだったよね。

>>499
そんな事知ってる奴がここ見るかぎりいるわけねーだろ
ニートとフリーターばっかりですよ

次は

さいたま

の番ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
覚悟しとけよださいまた市民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トップが無能だと
職員は苦労するな

民主党の体質

>>520
そのどうしようもなさを、河村に伝えてるかどうかも怪しいと思ってるんだわ。
河村さん先にPTで詰めてくださいよと、それくらい言ってんのかねえと。

>>524
その意思が数行のマニフェストの項目だけで不明瞭なのでは。
投げっぱなしはないだろ橋下にしても根気強く議会で説明したり、徹夜で対決したりしてたしな。

河村たかしにも民主の血が流れていたということかー。ま、鳩山はもっとヤバイけど。

公務員てのは法・条例の根拠や議会承認を得た予算が無きゃ動けないのに、
それを纏めない政治家が悪いだろ。

マア名古屋だからな。偉大な田舎だ。

>>511

は〜〜〜？支那や北朝鮮じゃ有るまいし、アイディアの提案が越権行為？
お前どう言う組織に属してるの？

>>519
普通は、大まかな方針をどのように実現するか、
という対策会議とかプロジェクトチームとかで企画を立てていくんだよ。

現場の思いつきだけで勝手にやっていい、という話だと
おかしくなるぞ。

>>483
場所によって議員や他団体との利害関係絡みすぎてプランの想定自体が不可能だと思う
どの辺がいいのか、アバウトでもどんなところがいいのか、その構想背景くらい示されないと

>>497
儲けを三倍にする案をだしたら、
次にどの業界・製品にどれくらいの割合で儲けを出すのか、
どの部分をカットするのか、期限は何時までかを考えるのが社長。

>>516
公務員でＡやっちゃうとそれこそ何かあった時にスケープゴートにされるから
たとえ出来る奴でも絶対にやらないと思うけどね。

結果公務員は無能ばかりに見えると。
結局上がクソすぎるのが全ての元凶だろうて。

なんで民間だと経団連とかに居るようなゴミ老害をちゃんと叩くのに
行政とかの公的機関だとまっさきに下っ端の公務員叩きになるのだろう？
どっちも上が無能だから下が機能してないだけだと思うのだが。

>>524
そうだよなぁ

こんな連中に他国より多い税金が使われている日本ってお目出度いかもしれんね

>>452
401じゃないが全く同感です。
東国原知事や橋本知事のような真面目に勉強してる人を
タレント出身ということで一括りにすることにものすごく
違和感があります。

>>531
神奈川県の松沢知事は
炭素税の検討や、受動喫煙防止条例を制定してるよ

今の経済状況で税が増えるわけでもなし
そんな状況で減税するのは当然「政治主導」が必要

役人に丸投げじゃ・・・

なにかやればコストがかかる。
何にもやらないで減税したら公約実行。
無能ちゃんだけど、したたかかも

>>519

組織ってのを全く理解してない人間が、
上からの指示待ち＝ロボットって単純に解釈するんだよね。

そもそも新しいことをするのであれば、
具体的にいつまでにどうやって、何をするかを予算や人員、時間を決めるでしょ。
そもそも予算すらわからんのに、勝手に調査して経費請求してもいいのかよｗ

無論、稟議などで下から上に提案する手段もあるが、
許される予算とか時間とか人員とか全く不明なのに
稟議なんか通らねえよｗ
だからこそ、上がまずは具体的なプロジェクトチーム組むとか
予算配分するなどしなきゃ動けんよ。

>>499
文書ひとつ郵送するのでも課長の決裁が必要なのが公務員
これを決めたのは官を政治の思い通りに動かしたい政治家連中

>>430　　都合悪くなるとレッテル張りとかまさにガイドライン通りだなｗ

　　　　　　社風の話してるんじゃねーよ。働き蟻とどっちが多いかって話だろうが。
　　　　　　つうかそういうこというなら自衛隊の自主災害派遣とかにも勿論文句つけないよね？
　　　　　　独断で外国船を海賊から守っちゃったんだけど、よくやったよね？
　　　　　　もちろん俺はよくやったと思ってるけど

俺名古屋市民だけど実際公務員は給与カットされ無意味な手当廃止されてるよ
名古屋市民みんな大喜びだぜ
公務員以外ｗ
実情知らないで煽っている奴は名古屋に来いって

こいつとかパチンコ知事は有権者がマヌケでたわけなんたよ

>>530
>有能な民間人登用してやらせればいい。

その辺りが先ずは現実的かもね

>>478
本当に働いたことがなさそうだな。

収益を上げるのは会社の目標。
だから現時点でなしうる最大の努力はすでに払ってる。
そこからさらに踏み越えられないのは
・人や技術・財源などの資源的限界
・市場など外部からの制限
などなどリスクと引き換えでないとどうにもならないから手付かずになってる部分。

収益が大幅に上がって、すぐ実現できて、リスクもほとんどないアイデアが
いくつもあるんなら、そいつは会社員なんてやってねーよ。

>>542
>普通は、大まかな方針をどのように実現するか、
>という対策会議とかプロジェクトチームとかで企画を立てていくんだよ。

そこらへんはPGMがやります。社長じゃないです。
現場の思いつきだって？肩書きは何の為に作られてるの？それはただ単に役割分担が分かってないだけじゃないか？
一番トップに責任押し付ければ良いと思ってるでしょ？お前さんはさ。

>>524
その意思が伝わってないんだろ

>>537
現場が市長に説教するというのも、大変だしなぁ。
呆れて言う気もないのかもしれんがｗ
河村にも側近とかいるだろうと思うんで、その辺にでも伝えて欲しいもんだ。

とにかく、絵に描いたモチ、で終わらせないためには
検討する場が必要だろう。

>>542

課題は出されて居た見たいだが。
更に言うと勝手に思いついた事を勝手に遣るのはいけないが、
思いついた事を上に上げて妥当との決済受ければ、新しい
事も出来るジャマイカ。

>>13
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

名古屋高速の料金下がるのが決まったらしいよ。

この程度だからソウルにオリンピック開催権持ってかれるんだよ。

バカ上司を持つ俺としては職員を叩く気にはなれないなw

バカ上司は、その案件は難しいという理由を懇切丁寧に示しても、自分が理解できず、自分が何かを成したという事実を作りたいがために押し通そうとするんだぜ？

この話も各課に割り振った後、課長がそれがすぐさま実行に移せないとか難しいとかを答えてるから担当者はまだ動けないんじゃねーノ？



このスレの職員叩き→バカ上司やそれと同じぐらいのバカ

職員擁護→名古屋市職員かバカ上司に苦労している人間

だと思う。


ちなみに河村がバカ上司だという根拠は、数々の報道されている行動とうちの上司の言動や行動を照らし合わせた結果w

>>538
>橋下にしても根気強く議会で説明したり、徹夜で対決したりしてたしな。

民間企業だと、そんな馬鹿げた手間は要らないから
河村たかしも暫くは意思の疎通が図れないだろうな

>>543
本当なら、上には
その辺りの利害関係をすっ飛ばせる人間こそが必要なんだろうけどな

ﾎﾟｯﾎﾟが政権取った暁には役人丸投げになるんだべなw

>>558
スローガンだけ打ち上げても
どのような政策にするのか、がないと動きようがない。

PGMは何やってるの？現場じゃなく、PGMにまず企画考えさせなきゃ。
市長は現場に丸投げしちゃだめだよって話。

>>1
思い付きを具体化させることに意義がある。
河村のやり方は正しい。

名古屋ｵﾜﾀ＼(^o^)／まで読んだ

にゃごや（ﾌﾟﾆｬｰ

職員を批判してる人間≒社会に出たことのないニート、最下層のフリーター

まぁ、この手の上司は実際にいるから扱いに困るんだよな

>>554
松原が酷すぎたんだよ。裏金作るし、政務調査費にも切り込まないし、借金は増やすし
正直市長と議会、市役所のナァナァな関係が続き過ぎたんだ

名古屋城の改修なんかイラネ

典型的な民主脳だな

ニコチャンジンバブエ（旧・愛知県名古屋市）

>>562
いや笑えんぞ。
原口が｢政権交代すれば名古屋みたいなことが起こるんですよ!!｣
て言ってた。

橋下タイプの首長が雨後の竹の子のごとく出現してる

>>526
うん、(ﾉ_･｡)

>>566
そりゃ民間なら内部の昇格組みか外部からでもその会社に精通してる人がやるから意思疎通は楽だろ
内部事情をまったく知らない素人がいきなり上司になって君は意思疎通が出来るのか？

>>560
とりあえず河村は、割り振った担当者全員一同に集めて
割り振った仕事が今どうなってるか確認したほうがいいな。

上で誰かもレスしてたが、割り振ったことすら忘れてるとも限らんがw

どんな部署にどんな仕事を割り振ったのかは知らんが、下っ端は法なり条例なり決まらないと動くに動けない連中だっているに決まってんだろ。
企画段階で動く連中と現場組は別の部署だったりするのは民間でも当たり前のことだと思うけどね。

>>572
職員も市長も叩けばいいんじゃね？と俺は思うが。
そのうち職員も変わるだろうし、河村もパフォーマンスが先走ってると分かるだろ。

つかさ
「これこれこういう政策をやります」って言って選ばれたんだがら
とっくに具体化されてたんじゃないの？

>>565
課に割振っただけだから実行部隊が動けていないのは当然なんだけどね。
それを分かってない人が多い。

>>541
あのな、アルバイトや自営業じゃないんだ。
組織である以上、上位が方針を定めていないのに、
その上位に対して一職員が方針のアイディアな提案をするのは越権なんだよ。
上位に立つ人間が方針に対するアドバイスを求めたら答えることは可能だがな。

>>543
まあ、具体的な何かが示されればベストだが、
それがないという事が何もしない言い訳にはならんだろ。

>>576
え？つまり失敗するって事？

>>583
されてたらホントよかったんですけどねぇ・・・

思い付き口にするだけじゃあそりゃ下は困るわな。
でもそんなアホを選んだのは名古屋人だしな

>>583　所属の党の有様を見てみんしゃい

アイデアを出すこと自体はいいんだけどね。問題はその実現過程。

全部とは言わないが、無駄に終わらせないためにも、
ある程度の叩き台を提示するのは必要だと思う。
そういう政策をまとめるブレーンは市長室にいないの？

>>406
上司が多少アホでも顧客に支持されたアイデアを持ってるなら
実現に動くのがまともな組織だろうね

上を馬鹿にして動かないなら、それこそ中二病レベルかな

>>553

アクションを起こすのは、上司の許可が要るが
考えたりアイディア出すのは上からの命令じゃなく
個々人が考えて、上司の決済受ければ良い話だろ？

自衛隊の災害派遣とか、話し摩り替えるな糞野郎！

予算なきところに仕事なし。
あと、指示が抽象的すぎたら、予算も立てようがないわ。

そしてこの手の人間に多いのが

「朝令暮改」と「責任逃れ」

>>583
首長がなに言おうと議会承認と予算が付かないと出来ないんだっての。

>>561
それぞれの思いつき、じゃいけないってこと。
企画、調整、具体化を考えるステップが必要だよ。
現場がそれぞれ思いつきでバラバラのことしてもムダが多いし。

市長直属のプロジェクトチームで、
河村マニフェストの実現策を検討させるのがいいと思うが。

>>583
予算が付かないと何もできませんよ。
んで財源を明確に出さないのが民主党。

>>424
これは凄いw

無能な上司とやる気の無い部下では、ものごとは進まないって事だな。
きめ細かくフォロー入れる上司。
状況に応じて行動し、上司にフィードバックする部下。
どっちかがいれば、名古屋市は救われるのにｗ

>>576
原口に名古屋の事言われてもなぁ
河村は民主じゃ煙たがられてたし

>>569
具体化させる方法がバカだから批判されてるんだが。。。
現場調整で具体化させるなんて、役所仕事じゃ無理ｗ


>「思いつきで言った後は結局、現場で調整させる」

>>566
一生疎通は図れないだろう。「どこまで本気か分からない」と思われているんだから。
市長も実現に本気なら、具体化任せは無いと思うが。

>>581

調整まで市長がやるのかよ
どこの自営業だよ
それ

問題は、外部からやってきた上司が
「今までのやり方じゃダメだ」と叫んでるだけで
現場は「それだけじゃどう変えればいいのか分からん」ってことだろ。

で、各現場が上司に聞きに行くと長蛇の列が出来上がるｗ

>>537
そのレベルのことすらわからん奴が首長やるとか普通想定しないだろ

一瞬名古屋市長が古本屋店長に見えた

>>593　　言葉汚いねえ。教養疑われるよ？

　　　　　　公務員なんて軍組織と一緒だろうが
　　　　　　そんなこというなら形態も職種もまるで違う民間の話に摩り替えるな
　　　　　　糞野郎！ｗって話になるだろうが

思いつきに近い庶民感覚で行政・政治をやるならこんなもんか

具体性の無い政策、代案の無い改革

政権担当能力のない民主党らしい流れですねｗ

>>565
実際河村は50人程度の中小企業社長だったからな(古紙回収業者)。
ちなみに奥さんが取締役、息子が取締役社長。
社員のスキルに胡座をかいて好き勝手言ってたタイプだろう。

>>593
で、失敗したら全部自分の所為になる訳だ。上が許可出してたのにも関わらずね。
そんなんで下が動くかねぇ？
民間みたくやった分見返りが増えるとかないのに。

>>568
>どのような政策にするのか

それが「具体的でない」って言って動かないんでしょ？職員が。
例えばこういうプランがありますよとか、そこまで達してないレベルであればどこをどういう風にすれば案が出せるとか、提案しろって話。
具体的でないから動かないって何さ？バカじゃないの？脳死してるのか？
動けないなら動けない理由、それを改善する手だてを上申すれば良い。だから止まるなよwww

>1の「韓国に友好都市をつくる」
だけでプランは出せると思いますがね。
どこどこがどうだから候補になるとか、こういうメリットがあるとか、先ず調べろよって。

始まったな親方日の丸のボンクラどもがｗ

旧日本陸軍のように感じるのは俺だけかな？

今日ニュースで見たよ トイレがどうとか

責任の所在の明確化は必須ですよね。
特に思いつきの曖昧な指示だけで動けというのなら、だぎゃーさんが「この事に対しての責任は俺が取る！」位言ってくれれば、
言われた職員も動けるでしょうけど……

>>具体的にどう実現するかが一番難しいのに、それを職員に任せっきりにしている。

リーダーは方向性を示すだけでよくてどっかの馬鹿知事みたく公設でもない秘書（つまり一般人）
に盗撮までさせて重箱の隅をつついてばかりで人気とってるより１００億倍ましだろ。

って具体策を練るのが職員の仕事だろ。
名古屋市の職員ってコネ採用ばっかでみんな無能とか？

典型的な愛知県民だよな
どこ行ってもこんなクセのある奴ばっかり
大阪人よりもたちが悪い

>>606
想定しなくても、目の前であり得んことが起こったら迅速に対応しないとどうにもならんだろ？
＞「割り振られはしたが、何をするのか指示を受けていないので全く動いていない」
まったく動けませんということを上司に言うべき話じゃね？

>>585

>>561　でおｋ？

＞その上位に対して一職員が方針のアイディアな提案をするのは越権なんだよ。
＞上位に立つ人間が方針に対するアドバイスを求めたら答えることは可能だがな。

提案する事を越権行為とするような組織があったら、其れは組織が
腐ってる証拠だ。
良い物を吸い上げる事が出来る組織ほど、活性化されて活躍する物だ。
お前役人か？

これがぽっぽの言う友愛社会というヤツか…
名古屋市の皆様、ご愁傷様です…

＞（２）行財政改革の断行
＞名古屋市の行政及び財政のあり方を変える。
＞�@ 市庁内分権
＞・ 市民との約束を基礎にした市長の市政方針のもとに、各局の局長及び各区の区長（札
＞幌市に例あり）は市長と約束した成果を達成することを約束し、各局の局長は予算
＞枠と査定権を与えられる。
＞・ これにより、局長は、配分された予算内で、いらない事業を削り、しなければなら
＞ない事業を行うことができ、効率的な予算を作ることが可能となる。

減税でまともに予算配分されてないのにやらなきゃいけないことは以前の倍に増えた挙句必要なものまで切り捨てる羽目になったりして

>>614　辻とか大牟田とかとそっくりだわなｗ

自分達で選んだ道だ、頑張れ名古屋民ｗ

国会議員では今ひとつでも市長くらいならやれるだろうという期待で名古屋市民は選んだんだよ。
自民支持者だけど批判より愛知・名古屋沈没の回避を切に願う。

上司なんて何も言わずに責任だけかぶってればいいんだよ。

名古屋市職員は河村氏の掲げた　「脱官僚」　というスローガンに
忠実に従ってるだけですよ。

ったくあのシャチョーだきゃあすーぐ思い付きであれやれこれやれと言いやがって
やる方の身になって言えっつーのタコ！


って訳で、明日から◯◯の新規顧客開拓と市場調査な
取り敢えず一週間で報告書上げなきゃならんぞ
やんなきゃしょーがねーだろーが！
断る権利なんてねーんだよ


↑
的なのが民間のフツーじゃねえ？？

たたきだいがないからお仕事できませ〜ん　てか？
無能な部下もって河村さんも大変だな！

>>616
糞民主党に居ると、責任を取るなんて概念は無くなります。。。ｗ

>>398
営業は明確な目的と仕事を割り振られてるだろうが。
そう言った通常のオペレーションの中で最適化をするのとは話が違うだろ。

たとえば新任の営業課長が、これまでの組織構成に囚われず自由にやろう！
っていったからって、勝手に他人や他部署の担当の顧客回って契約とっていいと思うか？
とにかくシェアを伸ばそうって言われたからって、確認も取らず認められてる範囲を超えた、
大幅値引きして契約とってもいいと思うか？

やるなら上司が折衝なり指示出して、効率よくするために自部署の担当にするとか、
販売価格を改定するなり、具体的な方策を採らなきゃ下は動けない

TVで会見を見る度に「ぐだぐだ言ってるだけの無責任そうなおっさん」という印象
しか無いからな。こういうのは裏にちゃんと有能なブレイン達がいて、発言内容に
しても実施方法にしてもブレイン達と調整して進めてくもんだろ。

まだこんなん持ち上げてるんだったら名古屋人はバカだわ。

えー。思いつきを言っただけで仕事したことになるの？
政治の仕事とは、説明であり調整であろう。
従わない部下が悪いと言ってる人って、市長とか社長をお飾りの神棚か何かと思っているのでは。

>>617
簡単に例えを出せば
市民税１０％減らせと言われても、今の何を犠牲にするかは職員では判断できないだろうｗ

この場合も、無能なのは河村だよｗ

こいつのワザとらしい名古屋弁を聞くと虫酸が走るぜ。

たかしも森田といっしょだな

なんという民主党クオリティ
鳩山さんといい口だけだなあ

この人って名誉欲が凄いっていうのが名古屋市民ってわからないのかね？

市民の為じゃなくて、
自分の名誉欲のために何でもするって人でしょ。
今までの言動見ていたって、強欲ジジイ、名誉欲の執着が凄い
こんな人がまともな政治行政をするわけないよ。

この人がなりたいのは、総理大臣になりたいこれだけ、
国民の為とか国を良くするとか良いこういうことをしたいとかまったくない。
欲の為欲の為、自分の強欲の為だけ。
なんでそれが、名古屋の人には察知できないのだろうか？

脱官僚なのに官僚に丸投げとか

あほらしい

>>262が痛い子ときいて

具体策を練るのが役人の仕事とかマジ基地だな。
具体的な政策を「実行」するのが「行政」だっての。

鳩が明日から世界中の貧困と核兵器を無くせ！と言ったから奔走するのが役人の仕事だ！とでも？

とても付き合っちゃいられん。

>>608

普通の役所の公務員は、民間の事務職に近いだろ。
軍隊こそ特殊な組織で全然違うだろ。
その程度の事もまともに判断出来ないのは、余程
頭悪いのか？

>>616
その場合、進行において無駄が生じる可能性が高いが、
「無駄をなくす！」と息巻いている民主党のスタンスに反しそうだなぁw

>>557
最大の努力を払った状態から次の一手を考えるのが企業だろ

新しく市場を開拓するとトップから言われれば
リスクとリターン考えて報告して戻すのが当たり前で
「収益が大幅に上がって、すぐ実現できて、リスクもほとんどないアイデアが
いくつもあるか」とか夢みたいな事だけを考えた挙げ句に
勝手に判断して放置とか有り得るわけがない

市長と議会が一枚岩になれば
公務員の待遇をいくらでも下げる事が出来る

>>584
だねぇ。

>>606
もう誰かが守役になって、河村に事細かにレクチャーしてやって欲しい。
ほら、殿にはお目付け役がいるではないか。

昔、松戸市長のマツキヨは「すぐやる課」を設置したんだけどな。

運営に問題があるなら組織に問題があり、まず構造上の欠陥を指摘できないなら、そのトップも組織と運命をともにするだけ。
そういうトップを能無しという。

河村は管理能力が無いのに管理しているつもりなんだろう

>>487
職員「○○という方法はどうでしょうか？」
河村「こまきゃーことは任せた」
職員「…」

朝日は民主党も叩き出したか・・・
こいつらの母体はやっぱりアッチかな？ｗ

>>634
情報があがってこなきゃ
河村には判断できないだろ

低脳公務員

あれだ。
言ってみせて、
やってみせて、
って、言う、あれだ。

あれができんから、
あれなんだ。

あれだなぁ。

>>644
リサーチにも経費がかかる以上、どういった調査をどれだけの人員と予算でやるかは上が指示するんだぞ？

>>634 民間企業なら自分たちで考えさせられるだろ

言うだけならタダだしなんとでも吹ける
それに乗っかるかどうかは有権者がどんだけ見極める目がない馬鹿かどうかってだけ

ほーう。
民主政権になれば、公務員はあいまいな指示で勝手に動いていいわけか。
いや、すばらしいｗ。

>>440
名古屋の水は、都会にしてはおいしいと思う。

日本一なんてしんでも無理だけどｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

これが国だとしたら、具体的な政策は官僚任せになるわけだよな

もし民主が政権取ってもこんな状況だったら、
自民より、遥かに中央集権の官僚主義が強くなるんじゃないのか？

＞ある政策の担当者は「割り振られはしたが、
＞何をするのか指示を受けていないので全く動いていない」と打ち明ける。

こいつ、動かなくていいけど、減給な。
つーか、自分でどう動くか考えて、それを上に打診するのが仕事のやり方だろ？
なんでもかんでも言われるがままに動くだけなら、
バイトでもやれるわ！

>>650
情報は全部あげてるだろ

>>653
全部の部署がこの予算はいるといってるんだ
最後に決めるのは市長だろ

今までの市長に比べればまだマシ

＞「韓国に友好都市をつくる」

これだけは職員の怠業を断固支持する

案の定ネガティブキャンペーン開始、マスゴミの本領発揮だな。

>>569
馬鹿を切るのには良い方法。

>>611
> >>593
> で、失敗したら全部自分の所為になる訳だ。上が許可出してたのにも関わらずね。
> そんなんで下が動くかねぇ？
> 民間みたくやった分見返りが増えるとかないのに。
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
市民の喜ぶ顔が見返りじゃないのか？



綺麗事は置いといて、報われるシステムは必要だ那。

>>660
情報が上がってるというソースは？

こいつら動いてないんだぜｗｗ

民主党サポーター(笑)は何やってんの！
もっと援護射撃しろよw

>>661
本当、松原に比べりゃマシだよ

>>660
「割り振られはしたが、何をするのか指示を受けていないので全く動いていない」

ってのは、報告すら上げてないって話かと思っていたが

麻生と同じじゃんｗ
違いは官僚と持ちつ持たれつかそうじゃないかって点だなｗ

担当職員「指示されてないので動いてません」

　　　　「指示されないと何にもお仕事したくありませ〜ん」の聞き間違い？

だきゃー、名古屋のこつに余所モンがギャーギャーやかましいわ！
名古屋市役所は愛知県庁の上級庁だけーの
まあ、みなさんも、名古屋に来てけれ！
パチンコ、えびゃフライに味噌カツ、なんでもありますきに

仕事とは格好の悪いもの。各方面との地道な調整が必要だし、
大半は日の当たらない場所でコツコツと汗をかいて、やっと実現する。

思いつきでやられたらたまらない。
この人は、名古屋市民のためじゃなくて、自分のために名古屋市長を
やっているんじゃないか？

>>659
役所は、動かなくてもクビにならないからね。。。　動いたら負け・・・くらいに思ってるでしょうね。。。ｗ

＞何をするのか指示を受けていないので全く動いていない
サボタージュ。立派な労働争議。

なんかさ、「倒れたペットボトルを元に戻す」っつうバイトを思い出したよ。

>>642　へえ、民間って上司の具体的指示もなしに勝手に会社組織そのものまで
　　　　　いじっちゃってもいいフリーダムなところなんですねｗ
　　　　　そんな天国みたいな他会社行ってみたいわぁ

　　　　　上司の決済を受ければいいという話と、具体的指示がなにもないという
　　　　　話は別物だということにいい加減気づけ

　　　　　　あとガキみたいな低レベルの中傷やめれ。見てて痛々しいから

>>612
アイデアだけで勝手に現場が考える、
では部局間の重複があったり逆のことしたり
市長の意図と全く違うことになったり、
と無駄が多くなるんだよ。

単に思いつきだけでは具現化されない。
「市長は何故そういうアイデアを出したのか」という所からちゃんと説明して、
どういう方針で進めていくのか示した方がいい。

河村擁護のお前らはそんなに韓国に友好都市を作りたいのかｗ

>>666
多額の予算の執行は全部市長の承認がいるんだよ
自分で判子押してるのに知らないとかありえないから

>>671
指示されないで動いたら、もし失敗した時に自分の責任になるからだろ

普通に考えれば、訳分からん知事の顔を立てるために、
わざわざそんなリスクを負う必要はない

具体案を出さずに「なんとかしろ」ってのは、何もわかってない癖に権力だけ振るいたい典型、組織の癌

>>648
本当にそれやりそうで怖い
で、実際にこまきゃー事を職員で決定して
何か問題起きると河村逃げそう

思いつきで指示をだして、うまくいったら俺の手柄、失敗したら部下が勝手にやったですね。

河村を叩くか、公務員を叩くか、
難しいところだな。

>>1こんな事、予想の内じゃねぇか。

無駄といっても政治家によって定義が違う

共産なら防衛費０だし

何を無駄とするかは政治家が定義しないと

アカヒーwwwwww

とは、ならないんだなwww

>>620
具体的方針を定めていないのに、部下が方針の提案をした場合、その部下は方針提案に対して責任は取れない。
方針に対して責任を取るのは上司の仕事。

上司の定める方針に対して、部下に責任を持たせないために上司に権限があるわけで、
その権限を破り部下が方針を提案するのであれば最初から権限なんてない。
上司が方針に対してアイディアを求めたら、責任は上司にあるから発言が出来る。

>>1

国政でいえば官僚任せってことだよね？

ていうか、思いつくのは勝手だが、それを具体的にして、
方向性をはっきり決めないと。あまり丸投げしていると、
そこの担当部署たちが好き勝手に暴走して、
最終的には監督不行き届きで市長がリコールされるだけじゃ？

>>671
河村「ナゴヤの水をうまくするために予算これだけ使って他の都市の水を調査して来い」
担当職員「かしこまりました」

河村「ナゴヤの水をうまくしろ」
担当職員「え？」

>>673
自分のために市職員やってる奴はたくさんいるだろうけどな
給料1割減るのすら嫌なんだとよ

たかしは年収800万でやってんだよな
まあ、それも自己満足だがな

＞ある政策の担当者は「割り振られはしたが、何をするのか
＞指示を受けていないので全く動いていない」と打ち明ける。

この事実が、河村のところにまで報告が行っているとは思えないんだが、まあ朝日だからな・・・
でもやっぱ、これ、黙ってスルーしてて、できませんという返事すらしてないだろ？

>>677
> >>642　へえ、民間って上司の具体的指示もなしに勝手に会社組織そのものまで
> 　　　　　いじっちゃってもいいフリーダムなところなんですねｗ
> 　　　　　そんな天国みたいな他会社行ってみたいわぁ

俺のレスの何処にそんな事書いて有る？指摘して非難しよう那。

> 　　　　　上司の決済を受ければいいという話と、具体的指示がなにもないという
> 　　　　　話は別物だということにいい加減気づけ

課題が与えられたら考えるのは普通。
不明な点が有れば、上司に不明点の明確化を求めるだけ。
何もしないで良いと考える神経が分からん。

>>666
公務員ばかにしてるけど
たぶんお前の方が仕事できないと思うｗ

名古屋に住んでるけど、河村はいまのところ良くやってるよ。
まあこういう記事が出てくることは想定内だからね。がんばって結果出して欲しいよ。

>>592
１ 社長がいきなり「ウチの製品はコレから全品二割引です！しかも品質は向上させますし、新商品もバンバン出します！」とか顧客に言いだす。
２ 社長から「つーことで、お前らコストダウンしながら品質向上させて、尚且つ新商品を開発して宣伝しろ、ハリーハリーハリー。」とお達しが出る。
３ 部門の責任者と企画屋が「コストダウンだけならまだしも他はキツい…、が、やれと言われた以上やらん訳にはいかん、すぐに取りかかれ！」と言い出す。
４ 一ヶ月後、製造ラインは「新製品の図面何時来るのかねー」営業部門は「スペックと仕様が降りてこねーと営業しようないじゃんねー」と通常稼働を続けていた。←今ココ

社長の思いつきから一月で新製品のラインが動く会社なんか聞いたことねーよ。

動かないが働いてないとリードされてるが、新しい流れになってないということだよ。

仕事してないなんて暴露ったら、それこそマスコミの良いネタだよ

何も出来ない職員を首にしてあらたに必要な人材を確保すべき

>>658
官僚だって公務員だし職権の範囲はがっつり決まっているよ。
名古屋と同じ結果だろうな

チョンと友好なんかあり得ん
俺でも無視するわ

>>623
いまのところ戦死者も餓死者も出てないのが救いだな。

市の職員も相当なアホ。
出来んことをやるのが仕事だろ、出来ることなら幼稚園でもやる。
頭を使い慣れて無いから、困惑するわな。
誰も考え及ばんことを編み出すのがお前らの給料に見合う本来の仕事だ。
書類配りでは給料もらえんぞ。分かったか、市の職員諸君様。

>>623
大牟田じゃなく牟田口ね

>>691
百歩譲って、そこでどうやって？って聞けない奴は社会人やめろよｗ

>>677
使えない上司を如何にパスするかが、腕の見せ所なんですよね、フリーダムな人は。。。ｗ

>>653
ここまで漠然としていては、民間企業の社員でも難しいだろうね
まして個人責任を取りたがらない役人達ができるわけないｗ
もし自分の提案が無駄な税金使用や市民からの苦情が来たら・・・職員＼(^o^)／ｵﾜﾀ だろうなｗ

＞担当者は「割り振られはしたが、
＞何をするのか指示を受けていないので全く動いていない」と打ち明ける。




　　　　　　　とりあえずこの担当クビだろ。

　昨日（５月２７日）の党首討論（マスコミの編集なし）を録画して
観たのですが、民主党代表の鳩山さんは討論の中で、「官僚任せの
政治」を批判していたんだけど、党首が批判しているのに、河村さん
は官僚任せの政治をするのでしょうか？
　鳩山さんは官僚任せにするからでたらめな予算が組まれてしまうと
いうような批判をされていたのですが・・・。
　河村さんは本当に民主党の議員なのでしょうか？
　ある程度現場に任せるにしても、理念だけではなく、実際に実務
でも具体的な案や意見、そしてチェックをしていかないと官僚任せ
になるのでは・・・。

　ちなみに党首討論について、「衆議院ＴＶ」というホームページの
中の「ビデオライブラリ」の中ありましたので、興味をもたれた方は
検索してみてください。
　「衆議院ＴＶ」ホームページでは「ライブラリ」を選んで、日付で
検索してください。
　会議名は「国家基本政策委員会合同審査会（党首討論）」でした。

ほとんどの「市長批判」まちがってるだろ
>「どこまで本気か分からない」
確認しろよ！
>「割り振られはしたが、何をするのか指示を受けていないので全く動いていない」
オマエが下に指示するんだよ！
>「思いつきで言った後は結局、現場で調整させる」
それがオマエの仕事だろが！

>拙速に進めて失敗すれば…
それはアサヒの常套句だろが！

まぁ、担当部局が勝手に暴走しても
河村市長が責任取ってくれるってことなら、
現場もやりがいあるだろうけどなｗ

これで動けない社員＝公務員が無能って主張はまあ否定はしない
同意もしないけど

ただ河村が有能なトップでないことは確か

>>705
担当職員「どうやって？」
河村　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>693
なんせ盥回しが得意。自分のところに留めて置くことが大嫌いなのが公務員、指示を下さいぐらいは投げてあるんじゃね？

正直これぐらいやる人は評価できる
けど
「韓国に友好都市をつくる」
ならさっさと死んでくれ

>>697
今までの例えの中で、一番、ピッタリくるね。
全品半額で品質も機能も向上させます！ぐらいかもしれんけど。

職員が考えてうまくこなしても、こんだけ影響力のある知事だと、
手柄がすべて知事の物になりかねん

だったらリスクを負ってまで自らすすんで動きたくはない

こんな記事に騙されて公務員叩きしてる奴らって、
よほど頭が弱いか、ホワイトカラーの仕事をしたことがないんだろう。
「民間企業」ってのをよほど崇めたいらしいな。

ミンスもたかしの敵であるという大前提は全員理解しとけよ
それ理解してないといろいろ見誤るからな

>>712
それは否定できないｗ
が、公務員のレベルが恐ろしく低いことが良く分かる記事ではあった。

日本もアメリカみたいに政権交代したら官僚も交代するようにした方がいいかもな
部下がやるきなきゃ当然なにも出来ないよ
なんかこういう事態が未然にわかってよかったと思う

つまり担当者は
細かく指示をだされないと何も出来ないアホってことかな？

民間なら上司が方針をだしたら
どうしたらいいかの企画書とかを出して
上司の採決を待つとかすると思うけど
違うのかな？

>>713
ワロタｗ

おまらえらが名古屋市職員だったら、「韓国に友好都市をつくる」などという指示を
必死に実現するように動くか？
上司の指示であっても、明らかに売国的なものに従ってはいけないと思う。

>>718
妄想で色々付け足しちゃってんだろうなｗ

民主が政権とったらこうなるって事を示してくれてるんだよ。

市長だから民主でもなれるけど、国政になったらどうなるか恐ろしすぎる。
具体的な数字も何も出せない民主を見れば、名古屋市政と同じ運命なのはわかりきったこと。

トップが馬鹿で
部下が無能

名古屋終わったんじゃね？

職員「市長！絶対的に予算と人員が不足しています！これでは政策実行できません！！」
河村「え〜い！足りない分はボランティアでもなんでも使ってなんとかするだぎゃ！！」

こんなカンジ？

逆に全部自分で決めてやっていっても文句言言いそうな気がする
ただ批判したいだけだろ

>>714
＞指示を下さいぐらいは投げてあるんじゃね？
まあ、そう信じたいけども朝日の書き方じゃ、黙ってスルーしてます的なニュアンスじゃね？ｗ

各部署で仕事を重複させて、競わせるようにすると、動くものだ。

>>720
普通の職員は市長の思いつきより優先するべき仕事を山のように抱えているんだよ
せめて優先順位、予算、期限を決めてもらわないと他の今すぐやらなければいけない仕事を優先するわな

>>713
なんか、そのAAが全てのような気がしてきたｗ

>>722
思いつきだけで、根拠とかが伴わないと
なかなか進まないもんですよ。

ちゃんとした企画会議開いて優先順つけたり政策に落とし込んだり調整させるべきだと思う。

河村の糞バカは口だけでなんもできーせんて。
とれーわ。

馬鹿に独裁させた見本。
「お灸をすえ」られてるのは選んだ有権者。
同情の余地無し。

>>731
そうだよな名古屋なんだから藤吉郎みたいに
各組をつくって早くできたところに褒美をだすとかにすればいいのにね

河村が人気取りの出鱈目なのもわかるが、
>担当者は「割り振られはしたが、何をするのか指示を受けていないので全く動いていない」と打ち明ける。
こういうクソ公務員もムカつくな。
割り振られたと言う以上は、最低限の趣旨は分かっているんだろう。
手取り足取り教えられなくても、自分で考えて調べてやれよ。税金泥棒。

よかった、日本の話じゃなくてだぎゃー民国で

　　　　　　　　　　　　名古屋市長選で、在日バカチョンに参政権を売り渡しても問題ないとジャッジした


　　　　　　　　　　　　売国奴チョンニチ名古屋は、一匹残らずとっとと死ねや！！



　　　　　　　　　　　　【 民主党 】 鳩山幹事長 「 日本は日本人だけのものでない。在日朝鮮人への参政権ぐらい当然 」

　　　　　　　　　　　　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240068085/



　　　　　　　　　　　　【 名古屋 / 韓国 】 河村たかし市長、韓国・姉妹都市提携を前向きに検討　←　★★★ 当選後、早速これ

　　　　　　　　　　　　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242956485/

KYマスコミとか、職員の方を信じるのか?
公務員ってエリートなんだろ?

友愛の理念で、この有様だよ！

日本は民主主義じゃなくて国王を選ぶ選挙をやってるよね。

ざっと挙げてみた。
老人パスの廃止、地下鉄桜通線の廃止、小児医療の有料化
名古屋港の整備（商業化をあきらめ飛島村並の港湾整備）
栄地区再開発、不法滞在者追放の徹底、工場労働者供給を前提とした
学校教育の改革

住民税の減税より固定資産税の減税の方がはるかに効果がでかいが市への打撃も
はるかに大きい。

>>737
褒美どころか給料下げますって宣言してるしね。

とういうか民間だったらどうだとか言ってるやつがいるけど、
民間だってトップの命令がどういうプロセスで実行されるのかなんて
会社によって違うよ。たぶんぺーぺーなんだろうけど、自分の会社の
事を標準化してる時点で無能確定だぞｗ

>>732

最近は、市民待たせたまま将棋や囲碁遣ってる職員は
減ったのか？

>>732
仕事振られたときに確認すりゃ良いのに名古屋の公務員はコミュニケーションが取れないのか

河村は嫌いだが
愛知みたいに自治労が強いところだと
現場も社保庁レベルだと思ってしまう

まあ、ロクな結果にならんだろ

典型的な「官僚任せ」

早くも河村の正体が露呈したな
大阪府の橋下とは大違い

公務員叩きに熱心な奴は何故指示の内容をスルーするのですか？　＜韓国に友好都市をつくる

>>722
その方針がないと言う話だよ

韓国の都市と友好を結ぶには、名古屋との接点を探す必要があるが、
その接点をリサーチする許可と予算確保の指示もない。
勝手にリサーチと予算確保をしたら違法だから出来ない。

>>1
やはり民主党が政権とっても同じなんだよな
イメージ通りすぎて笑えないよ
かといって現与党はと言えば
河村と変わらない、とりあえずスタートさせて問題起きるたびに修正
結局期待できるのは宗男くらいか

>>734
その会議を開くのは部下の仕事。

これを自民系の首長がやると「議会軽視」とか「丸投げ」とか報道されるわけだ。
いやあ民主党系でよかった。

伝家の宝刀「財源未定」　民主党政権の未来予想図

>>738
タクシーの運転手で言えば
目的地を聞いたけど通る道を聞いてないので発車しません
ってことでいいのかな？

>>744
鶴舞線の廃止のが良いんじゃね？
あんなに早く終電になるのは要らないし

>>728

＞河村「え〜い！足りない分はボランティアでもなんでも使ってなんとかするだぎゃ！！」


そんな甘いもんじゃないｗｗ

河村「おみゃーが考えろよ！つまらん事言ってくんな！」
だと思うｗｗｗ

千葉の森田ですら、あんなに叩かれながらも （ 在日ドンキ献金と自称２段、幸福の科学は超ファ〜ック！だがｗ ）

早速、アクア値引き８００円という大きな仕事をやり遂げたというのに。。。



　　　　　　　　　　　　【 名古屋 / 韓国 】 河村たかし市長、韓国・姉妹都市提携を前向きに検討　←　★★★ 当選後、早速これ

　　　　　　　　　　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242956485/


　　　　　　　　　　　　【 政治 】 河村たかし市長「 思いつき 」 連発。　具体化は職員任せ…担当職員 「 指示されてない 」

　　　　　　　　　　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243496843/



ハハハ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イキデキネーヨ
　　　∩＿∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　わはははミンスｗ　　　∩＿∩　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　モウカンベン
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　シテオワリｗ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∩＿∩　　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∪　∪　）＿　　　　　∩＿∩　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　タッテラレネーヨ

>>722
だからその方針のレベルにすらなってないって話だろ。
大まかな目的や予算すら決めてないんだろ

なんつーか、こいつはやることなす事、マスコミ向けすぎなんだよ
部下に話して、色々案出させたりして自分を含め皆で考え抜いて、
ほぼ決定しはじめたあたりで、はじめて公に「こうこう指示した」ってやるのが普通

だから思いつきだの調整不足だの言われる、首長の役割がわかってない

>>747
どこの自治体行ってもそんな職員見たことねえよ
どこも人員減らされて自分の仕事以外やる余裕無い

>>748
確認して明確な答えが返ってきたら「思いつき」とか言われないだろ
仕事振られたとき確認するのは新人職員が最初に言われる初歩の初歩だ
やってないわけが無い

>>746
それはそうだが、「指示されてないので・・・」なんてのは、
何処の会社でも出来ないヤツの言い訳だと思うぞ。。。ｗ

>>744
あぁ、そんなことしなくていいよ

市職員の給料を一割下げれば200億円近くの財源出来るからさ

労働単価を下げれば済む
行政サービスをカットする必要はまるでないよ

上司が大きな方針を示して部下が具体化する
そんなの当たり前だろ

市長が具体化してたら職員は何仕事するんだよｗ指示されたことをするだけなの？どんだけカス揃いなんだｗｗｗ

「軍人は有能か無能か、
　そして働き者か怠け者か、
　これらによって4種に分類できる。

　有能な怠け者は司令官に、
　有能な働き者は参謀にせよ。
　無能な怠け者は…
　そうだな、連絡将校ぐらいならできるだろう。
　無能な働き者？
　それは処刑するしかあるまい。」
　（フォン・ゼークト）

>>754
いやいや、市長直属のプロジェクトチームとかでやらないと
部局間の調整も具現化も優先順位つけるのもできないですよ。

>>757
「とりあえず海が見える山の頂上で財宝が埋まってる所に行ってくれ」
みたいな

民主党だからこんなもんだろ。

これでもまともな方。

>>763
やってないわけが無くても、朝日はこんなこと書いてるで？
＞「割り振られはしたが、何をするのか指示を受けていないので全く動いていない」

指示なしに動いたら「そんな指示はしていない」
って俺の責任じゃないよって顔すんだろうな。

詰まるところ、部下の管理が出来ていないトップってこと？

>>761
予算とかもこのぐらいかかるよっという試算をして
企画書に書くのが仕事じゃないの？

試算とかもシンクタンクとかに投げて予算を食うのかな

>>764
それは指導者のさじ加減次第
自ら動く事にリターンがあるなら動くし、リスクが多ければ動かない

今のところ、リスクしか感じられないから動かないのは当然
職員が無能とか、そういった問題じゃない

>>769
まあ、国レベルでやられるよりはマシだなｗ

>>767
司令官選びに失敗している場合はどうすれば・・・

>>766
具体化の可能性のないものは出来ない。

>>738
民間こそ詳細に打ち合わせしてから事業を具体化するだろ。
「とりあえず韓国の会社と提携しといて」とか言われても部下としては動きようがない。

自分は公務員ではないが労務コストっていうのは本当は最後の砦なのだが。
行政に携わるやつらがＤＱＮ企業並の馬鹿ばっかりになってもどうかと。
生粋の名古屋人だから名古屋が悪くなるのは困る。
いくら犬にまたがって危犬などと基地外じみた人がいようとも名古屋のために応援するよ。

こりゃ、予想以上に、ダメダメな市長だな。市民運動家レベルだ。

>>768
職員にやらすにしてもある程度の権限を持たせないと動かないのはあたりまえだな
これには民間も役人も関係ないだろ

性格的に嫌いじゃないけど、経済に関する知識が無いんだよな。
河村、細川氏のＨＰを比較してみると、細川氏の方が経済知識に明るかった。学歴もそう。
層化票が嫌だとか書き込みあったけど、名古屋の経済成長に関係ないからなぁ。
名古屋は中日のイメージが強いし、ネット見ない人が多いからまだまだか・・。

>>776
不可能ですって進言するのも部下の仕事だと思うがなぁ

>>773
むしろ有能だね。。。ｗ

次の思いつき
『使えない職員はバンバンカットするでよ〜』
これやれたら偉いｗ

>>772
もっと前の話で、どんな事に予算を使って良いのかの指示がないと言うことだろ

なんか企業ならどうのと偉そうに批判してるやつがいるが
家業を継いで危うく滅ぼしかけたなんちゃって実業家麻生と違って
河村たかしは家族経営の零細企業を50人の会社に育てた社長だぞ。一応。

>>780
上手くやれば、職員を動かすこと出来るんだから
ちゃんと市長の仕事をやって欲しいなぁと。

市長は、安請け合いで適当な事言ってるだけ、というイメージがｗ

>>1
典型的なワンマン社長だなw

「こうやって、バーーーとやって、ついでにバーーーンとやれば、グーーンとなるだろ！」

アカ日の記事を擁護する、ネットアカ日の沸いてるスレは
此処ですか？

ワッカリ易いぜ。

あーそう、仕事しない奴は解雇でいいよ。固定費下がって丁度いい。
言って頂ければ何でもやりますは何も仕事しません考えませんと同じだからな。

政策の理念は素晴らしいが、具体的にどう実現するかが一番難しいのに、それを職員に任せっきりにしている。

まさに民主党の体質だなｗ

産経の民主批判記事だろと思ったら朝日でしたか

>>1
＞ある政策の担当者は「割り振られはしたが、何をするのか指示を受けていないので全く動いていない」

出来の悪い新入社員かお前は？

>>786
名古屋の経済成長に関係あるの？

>>785
そんなことまで指示が下りてくるのか？ｗ　市長すげえな。
決裁を仰いでから、決定が下されるんじゃないのか。

アクアライン割引(税金で20億の補填あり)は与党の演出だろ。
与党にしては一番というくらい早すぎる対応だし。
道路関係は税金で補填されるので1円も損してない。

統一協会ミンス支持のバカサヨ、思いっきり涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>10
違う、これが民主党でも比較的マシな部類に見られてた男の実態というだけ
実際の民主党政権では日教組議員が外務大臣や文部大臣をやる訳だから
これの何倍も酷くなるよ

>>783
公務員としては。。。　　だけどｗ



>>786
５０人の零細企業と同じレベルで名古屋市役所を動かすには、
組織改造をしないとね。。。

実に民主らしいね

なんか民主党が政権取った時のミニモデルを
見ているような気がするが気のせいだろうか

>>790
それじゃぁ河村さんも解雇ってことでいい？

>>782
そういう意見も聞ける器だったらいいけどね。

こいつは超ワンマンの典型のように思えるw

流石公務員だ。脳みそ足りなさすぎるｗ　＜　指示待ち

>>795
現場でバラバラにやってたら
壮大な無駄遣いにしかならんぞ。

>>744
桜通線廃止とか馬鹿かよw

>>782
その場合は、何が不可能なの？
で終わるよ。検討の指示もないから

わざわざ民主党シミュレーションを地方でやるとは…


お疲れ様です。

>>786
たかしってそんなやり手社長だったのか
やるな

おまえら松原には何も意見はないのか？河村にならなかったら名古屋市政なんて
みんなスルーだわな。

河村は公務員の給与カットを断行したから名古屋では絶大な支持を得ているよ

アホに期待するだけ無駄って事だな。

>>786
さらっとウソ吐くなｗ

だから

あれほど

こいつはヤバい

と言っていたのにw

>>784
それで名古屋市は機能停止になるとｗｗ
使える使えないをこんなに短期間に判断できるなら凄く優秀だな
まず全員の仕事内容を把握しないと仕事してるのかしてないのかの判断もできない

とりあえず山田雅人を黙らせろ

ただ部下が役人根性丸出ししてる封にしか見えない
政策が失敗すれば河村の責任になるだけなんだから
文句言わずしたがってればいいと思うのだが
抵抗すれば自分の立場を悪くするだけなのに馬鹿だなあ公務員って

いかにも民主、って感じだなｗ

>>805
そんなん計画立案と決裁する奴の責任じゃね？

「どこそこのおいおまえ、予算はこれこれこうだからこういう調査しろ」
いちいち全部にこんな指示出す市長嫌じゃね？

こんな馬鹿な候補に入れた馬鹿市民。口だけなんだからこうなることは分かっていたはず。
そういえば大阪も横山ノックという馬鹿を当選させてたっけｗどうせ次の選挙は民主入れるんでしょ？
日本人って馬鹿しかいないのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>784
>>241

>>807
> >>782
> その場合は、何が不可能なの？
> で終わるよ。検討の指示もないから

終っちゃ遺憾だろ、不可能な理由説明しないと。

>>764
営業が「新製品の仕様が分からないので売り込みに行けません。」
製造が「新製品の図面が無いので作れません。」
調達が「何が必要なのか分からないので買い付け行けません」

コレを無能というなら、あんたはどんだけ有能なの？

名古屋市職員は自分たちの出した方針以外する気がないみたいだね
市長独裁でいいのなら市長直属の団体で政策案作って議会に提出
課長以上はみんな降格or解雇でいいんじゃね？

>>13
＞担当官僚｢指示されてないので動いてません

鳩山は気に入らない官僚はクビにすると言ってるから、
キャリアとノンキャリを入れ換えるつもりだろうよ
だから具体的に指示されても動けないと思われる

>>10
かもな、官僚を否定し、ないがしろにしようとするも
結局具体化は官僚任せ、理想はあるが実行する力と
痛みに耐えれる信念のないやつらがよく陥るパターン

>>760
河村市長も負けてないよ。
在任１ヶ月で歌手デビューだ。
ttp://ameblo.jp/nagoya400/

>>823
お前の会社には企画や設計はいないのかｗ

>>819
だから、ちゃんとした方針に従って
企画立案するのが大事なのに、
思いつきだけで、ちゃんとした方針すらないのが現状。

現場が勝手に方針決めてどんどん進めてたら
市長の意図とは違う方に行っちゃうでしょ。
市長の構想をどう具現化するか、どのような政策にまとめるか
というのがないままに現場に丸投げしたからおかしいんだよ。

市長の構想を具現化・政策立案・調整するためのプロジェクトチームが必要。

冗談抜きで、民主党が政権取ったら、外国人参政権とか意外は何も進まないと思う。
名古屋市がいいモデルになってしまったな。
名古屋市民憐れ。

>>795
あのな、どんな事をして予算確保をすれば良いのかがない。
リサーチなのか、経済提携なのか、観光なのか、
勉強なのかを決められていない以上、
勝手に企画案を出した場合、俺はこんな指示だしていないと言われたら、
それこそ無駄な税金と労力の消費だ

>>823
営業が「新製品の仕様が分からないので売り込みに行けません。」
製造が「新製品の図面が無いので作れません。」
調達が「何が必要なのか分からないので買い付け行けません」
↑
↓
ある政策の担当者「割り振られはしたが、何をするのか指示を受けていないので全く動いていない」と打ち明ける。

ん？

>>823
> >>764
> 営業が「新製品の仕様が分からないので売り込みに行けません。」
仕様書見て来い。
> 製造が「新製品の図面が無いので作れません。」
図面とって来い。
> 調達が「何が必要なのか分からないので買い付け行けません」
必要な物のリスト提出させろ。
> コレを無能というなら、あんたはどんだけ有能なの？
有能でなくて良い、普通の能力で十分。

手続き無視して横車押すのがカッコいいと思ってる典型。
それまでにどれだけ根回ししてると思ってんの？

>>819
河村の場合、「どこそこの」で止まってるから問題視されてんだろ。

>>810
そうだよな、松原は裏金作りを隠蔽したり適当な事しかしてないのに
今後の河村の活躍次第だと思うけど、まずは松原から変わった事を評価したい
正直松原は置物より酷かった

それにしても河村うめえわ
これで無駄な公務員を削減できる
できれば河村に総理大臣になって欲しかった

こいつばかだろ

自分のオナニーをしてるだけ

>>1
民主党政権もこうなるわけですと。

以前河村が減税関連のニュースでやっていた事

副市長が資料を見ながら説明「〜で、来年度から実行したいと思います。」

河村、手ぶらで椅子に座りながら「景気対策だで、もっと早くやってちょーよ」


多分いつもこんな指示してんだろうなあ…

＞市長与党の民主党市議団の幹部も｢政策の理念は素晴らしいが､
＞具体的にどう実現するかが一番難しいのに

鳩山さんにも言ってあげて

>>823
でも今回のは政策という仕様書を流したのだから
「仕様書見ても図面をつくれましぇ〜んｗｗｗ」
って言ってるだけだろ
わからない部分があるならかいつまんで聞けばいいだけ
民間企業なら設計者がクビになるクラスの言い訳

>割り振られはしたが、何をするのか指示を受けていないので全く動いていない
↑これはマジでありえない

>>811

在日バカチョン並みのウソをつくんじゃねーよバカサヨ


公務員給与削減？？

河村がやったのはてめーの給与受け取り拒否だろバカ

しかも法律違反になり
結局は受け取らざるを得なくなるのを見越したパフォーマンスだろｗｗｗ


さらに言えば河村は、７日しか在籍してないのに衆議院の給料は、
全額受け取っただろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

名古屋市職員専用スレッドＰａｒｔ79

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1241874933/l50

>>819
いや
まさにその通りだけど
特に新しいことやるときは

地方自治体の最終決定権は選挙で選ばれた市長にしかない
職員は市長の言うことには絶対逆らえないし、指示されたこと以上のことをやる余裕も無い
助言を求められたら起案書は作るけど
指示するのは全部市長

>>834
それは全て社長の頭の中です。
でも、部下には提示できないけど。

>>634
おまえ馬鹿か？
夕張ならいざしらず名古屋市は他の地方都市でやってない独自の住民サービス
（例えば児童手当）がたくさんある。

例えば，もれが１０％かっとしろと命令されたら他の地方都市と比べて
過剰な住民サービスをリストアップして，それでどのくらい経費が削減
できるか進言するが。....

ここの職員ってやっぱ無能？

>>829
なんで、いきなり決裁をすっとばして暴走する前提なのよｗ
おかしいだろそんなのｗ

アイデア出してまとめろ。
必要な調査を進言しろ。
過去事例をまとめろ。
不可能ならその理由をまとめろ。
せめてＰＴを立ち上げる陳情を上司にしろ。

いくらでも出来るだろ。残業くらいは大目に見てくれるさ。

橋下って次々動いてるイメージあるけど誰が参謀やってんの？
あの仕事量を一人でやってるわけないよなあ

>>22
指示の仕方が悪いってこった
思い付きであれこれ言われても無理な事だってある
河村が馬鹿にしてた橋下と同じぐらい、役人と調整や議論をすればいいのに
それをやらないのは、役人を説き伏せる自信が無いからとしか思えん
ちなみに市長の市政を監視する為に市議会がある
本当にただの独裁だったらリコールを受けるんだし、思い切ってやればいいんだよ

ダメ政治家だな
まともなリーマン生活とか送ったことあんの、コイツ

波動球は連発しないの？

リーマン経験なんていらんよ。スケベ根性だけが刷り込まれてそれこそ政治家が
職業になってしまう。

>>844
基地外カルトがまた虚言ｗ
俺は名古屋在住で公務員の知り合いもいる
みんな給与カットで嘆いているぜｗ

>>823
それを社長に求めるのか？ｗ
仕様なら製造や設計に聞いた方が判るし、図面が無いなら設計の怠慢だし、調達は製造と会計から指示なけりゃ動けない
社長の仕事じゃねーよｗ
社長が全部判ってるのはよほどの小規模でワンマンなとこだけ

>>846
市長がいちいち指示を出すなんて初耳。市長すげえな。体がいくつあっても足りネエよ

正直大阪が羨ましいわ。何このみゃーみゃー鳴いてるおっさん。偉そうだしいらね。メディア露出も期待したほどじゃないし。

>>850
参謀はタレント事務所
たいしたことでないものをお前みたいな情弱に
すごいと勘違いさせる手腕は一流

>>40
そんな効率の悪いやり方する市長なんか要らんだろw
それと市政運営は市議会じゃなく市庁の中に居る人間の仕事だ

>>822
理由書いたじゃん。
検討の指示がない。
何を検討するの？リサーチ？経済友好？観光友好？
どれもこれも検討するには予算が必要だか、指示がない
限り部下は勝手に予算を使い検討出来ないよ。

議会承認だって必要だし

>>828
違う違う、企画や設計が新商品の図面なりなんなり作ってる間は営業も製造も調達も新製品関連でやれること無いだろ？ってこと。

>>849
課の全員が実行部隊として動くわけじゃない。
課に仕事振られたからといって勝手に動いちゃいかんよ。

>>850
有能なおしゃべりと無能なおしゃべりとの差だよ

簡単な指示は出したから実現のため俺の代わりに考えてはよ動け　で公務員が動いていいなら議会いらんな。

>>1
河村氏は名古屋市の公用車を廃止した、自らもバスで通っている。これは凄い。十台以上ある公用車は売り払うのだろう。
市長が公用車で通勤しないのだから、その下の人間たちも、車には乗れない。バスや自転車で通っている。
まあ、公用車は１台か２台置いて、外からお客さんが来た時に、出迎えたらいい。又、市長の給料は年間2400万円あったが、これを三分の一にする。800万円だ。
海外より異常に高い給与だが、公務員は「もらえるもの」として当然視してきた。

「2400万円は少し高いかも知れないが、でも政治には金がかかるから」と、漠然と思っている人たちがいる。「でも、そんなことはありません。その思い込みが間違っている」と河村さん。
公務員に自分の給料を減らすことを言い出す人はいない。100万減らすことだって反対する。いや、１万円減らすことだって反対する。
又、天下りをした人に、「退職金を莫大にもらっているんだから、天下りはやめろ」と言う。「さらに仕事をしたいのなら、次はボランティアでやれ」と言っている。
それに天下った人間を呼びつけ、「高い退職金をもらったんだから、もう、天下るな。それがいやで、まだ仕事したいのなら、ボランティアでやれ」と言い渡したのだ。
それに、「こんなことをしてるのは日本だけです。外国ではありません」と河村さんは言う。「日本の常識は世界の非常識だ」と。
又、河村さんは「市民税10％減税」を言っている。これも「絶対に出来る」と断言していた。


「たかじん」で、河村氏と比較されて批判されたのは、千葉県知事選で当選した森田健作だ。「政党と縁の無い完全無所属」を掲げて知事選を戦いながら、実は「自民党東京都衆議院選挙区第２支部」の代表を務めていた。
さらに、政治献金をこの政党支部で受け取り、そっくり政治家・森田健作の資金管理団体に流していた。それを見抜けなかった選管や千葉県民だって責任はあると思うが、どうも、後から後から、まずい話が出てくる。
新たなパチンコのＣＲ機「おれは男だ！」をめぐる“利権疑惑”まで出ていた。
　河村氏と森田氏は、同じようにテレビで顔が売れた候補だ。しかし、全く違う。河村氏はいわゆる「タレント候補」とは全く別だ。
人気だけ、顔が知られているだけで、「政治能力」のない、又、見識もない「タレント候補」とは違う。そのことを痛感させられた。

>>823
俺なら、
「新製品の此処の仕様を決めてくれたら売り込みにいけますが？」
「新製品のこの図面さえあれば、段取り入れますが？」
「一番納期が必要な部品リストを出してくれれば買い付開始出来ますが？」

と、答えますなあ。。。ｗ

>>849
＞せめてＰＴを立ち上げる陳情を上司にしろ。
せいぜいこれくらいだろ、、、

現場に丸投げする前に、もうちょっと方針まとめて来いやと。
方針も何もないのに、現場で話し合っても徒労じゃん。

>>241
責難は成事にあらず

批判してるだけでなにかやった気になってるのはただの馬鹿って意味だったな
税が重いから軽くしろといっていたけれど軽くしたら今度は飢饉のときに国のたくわえが無く民が困窮する
評判の悪い役人を全部追放したら国政が立ち行かなくなり追放した役人に頭を下げて戻ってもらう羽目になった

まさに民主政権を暗示してるな

>>829
プロジェクトチームが必要という提案をするのは部下の仕事。
公務員は馬鹿ばかりだな。

さて、ここで叩いたら就任早々麻生を叩いたマスゴミと似たようなもんだし
かといってこのままかよと思うと、うーん

事なかれ主義の職員にはこれくらいがいい刺激になるだろｗ

朝日新聞社が叩くという事は河村はちゃんとしてるという事だな。

全く動いてない、てことは頭の中でも何も考えていないってことだろうか？
漠然とした指示ではあっても、自分なりにそれが何を意図するのか、どういう方向性なのかすら考えてない？

＞　河村市長はマニフェストに盛り込んだ約１００の政策すべてを担当課に割り振っているが、ある政策の
＞　担当者は「割り振られはしたが、何をするのか指示を受けていないので全く動いていない」と打ち明ける。
　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
普通の感性だとこんな事恥かしくて言え無いのだが、役人は浮世離れしてる。

>>857
いや、マジで市長ってそれぐらい大変なんよ？
とある田舎の市で共産系市長が就任時「退職金など要らぬわ！」って豪語してたけど、
３年目ぐらいに「…安西先生…退職金が欲しいです…」って泣きが入ったなんてことも
あるぐらいに。

>>868
朝日新聞の記事の書き方じゃ、たぶん、その「せいぜい」すらしてないと思うよ。

>指示を受けていないので全く動いていない


つくづく、公務員って気楽な商売だね

仕事の流ればかりにこだわってるバカどもがいるな。
そんな瑣末なことに拘っているやつらに河村の能力は
判断できんな。

言うだけで、具体化はサッパリ。

典型的な民主党w

指示待ち公務員

>>857
だから市長と同等の権限を与えたプロジェクトチームを作るなりやっていくわけだが

>>870
アホかｗ
丸投げする前にプロジェクトチームくらい作りなさいよと。

>>870
プロジェクトチームの必要性を理解してない奴がトップに居座る方が問題だ

民間なら左遷されるレベル

>>876
どんなに大変かと言うたとえ話はどうでもいいです。
「指示されてないんで動けません」という言い訳が通用するのかしないのか？という点に拘ってます。

具体化するのが現場！

違う？

このおっさんの問題は「○○をやれ」と言うだけで今まで何が問題だったのかまで調べていないこと。
発言したことを現場の連中に押しつけて自分では何もしていない。だから現場の連中も戸惑っているんだろ。
現場の連中が言われたことを元に間違った方向行ったとしても責任とれるの？このおっさん。

これだけなのにこのスレでギャーギャー言い合ってるキチガイどもは見苦しいんだよ。

>>884
その提案をしたのか。
思っているだけでは進まない。
馬鹿か?

そもそもこんな記事が朝日で出ること自体が異常ってことじゃねーの？
もし公務員を叩きたい記事であれば、
「思いつき」連発とか、現場との調整なしの発言とか
河村のネガティブな部分を出さずに、
公務員の発言だけをピックアップするだろ。

それだけ河村が酷いってことじゃねーのか？

この状況…何かに似てると思ったが思い出した



忍術学園の学園長先生＠忍たま乱太郎だ！

>>861

課題は与えられてるんだろ？
それに付いて実現可能か不可能化検討すれば良いだけだろ？
小学生じゃ有るまいし、一々「検討を始めなさい」と言われないといけないのか？

議員のうちってのは、思いつきで行動しても、別に問題はないんだよ。
言いたい放題だし、言ったからといって行政に与える影響は議員の質問に答える
くらいでさ、、まあ立法されれば別だけど、これは一議員の出る幕ではないからね。

ところが言いたい放題の議員あがりが行政の長になったときに本当にヤバイ状態になる。
言った事が全て行政の業務に影響し始めるからね、、で、思いつきで右往左往すると、
これは下についている連中が無駄な仕事を永遠とヤラされることになるんだわ、、
そうすると結局、行政の業務は滞り、無駄な税金が使われることになってしまう。

正直言うと、行政の長ってのは、経営者がやった方が良いかもわからん、、
そうでないのなら、しっかりした経営ができる人間を副に添えて、自分はお飾りでパフォーマンス
に務めるとかってやらないとね、、、マジで大変、、

まあ、予想どおりの展開だな。
ここでたかしがどう動くかだけど、橋下のマネしても無理だと思うよ。

あの顔みたら、だいたい分かるだろ　　いいかげんな男だってｗ

出された指示どおりに動くだけで給料貰える公務員が羨ましい・・・
誰でもできるじゃん

朝日に言われてしまったか･･････。

さすがミンスだ。
口だけで中身が無いなんて鳩とそっくりじゃねーかｗｗｗ

一つ言えるのは、河村は法則発動で早晩失脚するだろうということ

>>882
それを知らない素人が目の前に現れたらどうすべきか？

１）　黙ってスルー
２）　ＰＴ立ち上げを進言する
３）　その他

>>884
ならそう市長に提言すればいいのでは？
何もしないのはどうかと思うぞｗ

市長にプレゼンくらいさせたら？

そうすれば質疑応答を通して考えてる事が解るだろうし。
何も考えてなかったら、やり直しさせればいい。

>>867
社長の思いつきから一月で新製品の図面なんかできるかよ。
前々から社内で暖めてきた企画をプレスリリースしてから一月じゃねーぞ、何もないところから始めて一月だ。
どー考えても、企画と設計の段階だと思うんだけど？
この段階で営業や製造、調達が動けなくても普通責めないと思うが。

おら！おら！
自民工作員は河村を擁護している奴をアカヒ工作員と叩けよ！
叩けえねえのか？
自民工作員は虚言の塊だからなｗ

>>887
インパール作戦ですか？わかりません＞＜

>>870
その場合は部下が発言に責任を持てないから、
部下を叱りながら副市長辺りが必要な内容を市長の目の前で聞くのが筋。

部下がプロジェクトチームが必要だと進言すべきではない。
仮に市長がそんなプロジェクトチームは不要だと判断したり、
お前余計な事を言うなと言われるから。

妥当なのは、各部局に割り振ったマニフェストを一旦回収して
新たにマニフェスト実現のための市長直属のプロジェクトチームを編成。
そこで優先順位・政策案として具現化・実現可能性・コストなどを協議させて、
その後、現場に指示していくということじゃないかな。

せっかくのマニフェストを市長がぞんざいに丸投げしたのが問題かと。
職員を上手く使って行って欲しい。

>>900
1)しかとりようがないね。

>>886
動けないよ
やる気とかの問題じゃなくて法律と制度的問題で

>>903
だれも一ヶ月で図面作れとか言ってないだろｗ
>>1のソースから全く動かない役人を批判してるだけだろ

来年の日本国の姿ですね。

「思いつき」は民主党の属性じゃんｗ
何をいまさらｗ

>>903
「動けない」なんてのは、答えじゃないよ。

「何で動けない」、「こうしたら動ける」を返すのが民間のお仕事。。。ｗ

思いつき更に責任を持つ、で首長は完璧だろ
提案も出来ず一から十まで支持待ちの部下は民間ならイラネ

>>906
それは副市長が気を利かせてそういう場を設けたわけではなくて、
部下の進言が、上司をひとつづつ巡っていって、副市長まで到達したんじゃねえの？

>>886
結論から言えば「通用します」
河村の脳ミソの中身は河村にしか覗けないワケだから、
目指すビジョンにより近い形で政策を実現させるには、
それ相応の具体的な指示が必要。

その為の時間をまず河村が割かない事にはどうにもならん。

>>858
橋下だって1月当選して財政再建のプロジェクトチームを立ち上げたのは2月。
就任直後はあれもこれもそれも削るつって他の職員とケンカしまくってただけだよ。
チームの素案がでて具体的な話が動き出したのは4月。
今の段階でこういう書き方するのは朝日ちょっと焦りすぎじゃねーの。

思いつきで何か言われても、予算の手当てがなきゃなんもできん罠
職員が自腹切れば別だが

名古屋市民ざまぁｗｗｗ
所詮民主なんてこんなもんｗｗｗ

>>1
具体化は職員任せ


具体化するのまで市長自らやってたらいくつ体があっても足りないだろ？ｗｗｗ
優秀な職員が入ればいいんだが・・・

民主でも比較的マシと思われていた議員がこのレベルか・・・

まあ朝日ソースだから判断しづらいが

めちゃくちゃ売れるアニメを作れ。
↓
どんなのを？資金はどうすんですか？
↓
そりゃｵﾏｲが考えろ。

河村の指示ってこんなのだろ？

>>888
このおっさんの思いつきのほとんどはこれまで一回は検討されて合理的理由の元却下された案ばかりなんだろうな

そもそも河村って抜擢とか人事振り分けを具体的にやってるわけ？

調整は職員任せ・・・って、調整が仕事だろう・・・

リーダーが方針を示し担当者が具体的なプロセスを煉るんだろうが。
公務員は何でもマニュアル化してもらわんと動けない無能ぞろいですって自分で言っているようなもんだな。

身の回りの人事ぐらい自分でやれよ

>>896
指示出すのが河村だったら俺は無理だ
まず指示が理解できんｗｗ

唯一具体的な指示が出てたろ。
動物園でビール飲ませろってのがｗ

>>908
首にされても文句言えないレベルｗ　いっぺん名古屋市民にフルボッコされた方がいい。
>>916
市長は全てにおいて精通しておくべきで、調査一つもすべて指示を出せ
という意見は妥当じゃないと思うんだけどなぁ？

>>918

勿論「これ位経費掛かります」とか、「これ位経費が減らせます」と言えば良いだろ。
金掛かることより、減らす為の課題が多いと思うが那。

>>891
フイタｗ

だが学園長先生なめるなよ、アレでも昔は有能な忍者だったんだ

………いまはアレだが

やっぱり官僚がいないと何もできないじゃないか。

>>922
企画立ててスポンサーとってくる。
簡単じゃん。

>>915
まだ、そういう場を設けていると報道されていないので、
副市長がやっていないか、河村市長がガン無視しているかのどちらかじゃない

>>925
調整は仕事だけど、「現場で調整」て、のはお役所仕事では無い。。。ｗ

具体的な案を執行に向けて練り上げるのがPTだと思いますけど
社長の思い付きを現場に投げっぱなしにするのはどんな企業ですか？

森健スレから戻ってきました。キモ過ぎてスレが伸びてませんでしたｗ

名古屋はまだ大丈夫だと思いました。

>>934
めちゃくちゃ面白い企画を簡単に作れればな。

ミンスが政権取ったら
あからさまに官僚も動かないわな。
国会運営も細川連立政権のときと同じで
笑いものになってるだろうよ。

河村を支持するか、朝日を支持するか、どっちなんだ与党支持者。

>>931
それを調べる経費のことも考えてあげて下さい＞＜

…と言ったら「役所勤め乙」とか言われるんだろうか

>>935
河村がガン無視してんのかどうかは知らんが、副市長が全てに目を光らせて、
いちいちピックアップし、場を儲けることはほぼ不可能だと思うよ。

むしろ、現場担当者から、上司をひとつひと回ってきた案件をピックアップしてるとしか思えない。

指示待ち人間って何なの？
小学校低学年なの？

噛み砕いて言うと、今の河村は「２ちゃんでクソスレ乱立させてる」ような状態なんだろう。多分。

市長室の前の便所でキチガイが自傷騒ぎ起こしたらしいねｗｗｗ

一服盛るのも手段だぞ？

>>941

自民支持だが、河村は応援してる。
ミンス支持の自治労とかから嫌われてる分、信用出来るし国民目線だ那。

>>941
良ければ朝日だって河村だって与党だって野党だって評価する

>>941
●無定見
●前提とつながらない不合理な結論を出す
　「関係の無い話をする」→神は偉大であるからわが国は栄える、など
●因果関係のこじつけ
　○○をやったら××になった。ゆえに○○は××の原因である
●無意味な問い
　いわゆる矛盾の故事
●真ん中の排除 ←
　「虚偽の二分法」中間の可能性もあるのに、両極端しか考えない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　~~~~~~~~~~~~

>>939
だから企画立てるのが仕事なんだろうが。
企画も立ててもらって金も用意してもらえるならお前いらないでしょ。

>>934
その企画とスポンサーは、俺の指示とは違うだろ！
全部却下だ、お前責任取れ。


で終わりだな

思いつきもしないよりはやる気あるんじゃないの。

>>907
某県庁職員だが、俺もそう思う。いきなり担当課に下ろすと担当者の性格に左右され過ぎる。
最悪、部署同士の予算のぶんどり合戦に堕ちる。
あと、老人ホームの設計も用地買収もできてないのに建設予定だからって老人ホーム行きの道路だけ先に
作るとか、バカな動きが始まる。

>>942

必要経費までダメとは思わない。
民間の会社でも、普通に使うお。
ただ、無駄遣いしないように厳密にチェックされるけど。

>>942
「これ位経費掛かります」とか、「これ位経費が減らせます」
↑
それを調べる経費
↑
この経費を調べる経費はどうすんの？

>>934
優秀なアニメーターと斬新なシナリオライター、有能な監督を集めて、
声優陣には若手大御所有名どころを揃えて、女性声優に主題歌歌わせて人気獲得。

ああ、簡単だな、すっげぇ簡単だわｗ

>>951
電通に面白い企画作成を発注するのが仕事だったりして。。。

他人の失敗を批判するだけの能力に長けた人の集まり。
自分では何一つ実行出来ない民主党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人の上に立つ器じゃないってことぐらい、普段の言動見てれば分かるだろ？

>>952
意味がよく分からん。
指示出てるんならその通りやればいいのでは？

具体的な指示が出てない場合を想定してのレスだったのだが。

>>943
部下が方針を提案する権限がないから、
必要方針を提案する数少ない方法がそれなんだよ

だみゃー
　だみゃー

民主が政権を取ればこうなるわけかｗ

このおっさん、すげえ橋下コンプレックスを感じるが、
同じ事を馬鹿がやると玉砕する見本だな。

ここのレス見てると民間優秀だな
ここは民間に倣って市長も市議もみんな市職員出身にすればいいのに

>>962
なにいってんの？
副市長は市役所管轄のすべての仕事に目が行き届いてんの？

副市長すげえな。体がいくつあっても足りネエ。

「民意」だからしょうがない。

>>951
何で、世の中には糞ツマラナイ企画が溢れているんだよ？

>>910
飲み込み悪すぎじゃね？
例えは政策＝新製品だってこと分かる？
一言で政策担当っても、企画を担当する係があれば、その政策を広報する係、実働部隊として動く係と分かれてるって事が理解できてないのか？
条例や制度って具体的な図面が無きゃ何もする事がない部署だって有るんだよ。
>>913
ふーん、で、有能なアンタは「図面出来てないよ、もうちょっと待って」って言われたらどうすんの？
俺は無能だから「分かった、できるだけ早く頼むよ」っていってそれまで通りの製品を営業して回るけど、有能なアンタは新製品関連で何かできるんだろうね？

>>942
給料もらってんだろ・・・

所詮公務員はこんな奴ばかりか
そりゃ叩かれますわ

おおざっぱな性格してそうだもんなｗ

>>961
その指示がない。
どんな内容にしたいのか、どんなスポンサーとタイアップしたいのか。


指示もなく、勝手にやって上司の希望と違えば、
却下されるに決まっているじゃん

>>970
そんななか
「割り振られはしたが、何をするのか指示を受けていないので全く動いていない」
と打ち明ける担当者が現れたらびっくりするだろ？ｊｋ

>>969
無能なやつが世の中に溢れているからだろ。

職員がうごかなくて誰がうごくんだ。

>>965
橋下の表面だけ、ゴーンの言動だけなぞってるだけだよ。
メッキがハゲればこの有様だよ。

うん、これは >>970 を支持するよ。

>>974
いや、それまでの通常業務をしてるんだろ。
名古屋市にはそんなに人が余っているのか？

脳なし無気力公務員に彼の熱意はそう簡単に通じないらしいな

【政治】河村たかし市長「市民との約束だから」…名古屋市減税、財源の見通し立たず「先送りを」との副市長の要請に再考求める
http://www.asahi.com/politics/update/0522/NGY200905220005.html

これ見ると、役人がマニフェストをそれなりにやろうとしてる雰囲気はあるかな。
でも、市長が独断で決めちゃってる感じ。

あれだ、身近によくいるアイデア爺ってやつだな
ガンガン思いつきのアイデアは出すけど具体的なビジョンが無いと言うｗ
姿勢は前向きのように見えるから批判しづらく、それが暴走を招いて収拾がつかなくなるパターン

対照的に限界ギリギリのところで上手くやってるのが橋本

>>979
コミュニケーションも取れない公務員を飼う余裕が、名古屋市にはあるんだろうな。

>>970
「図面出来てないよ、もうちょっと待って」　→　「出来るのは何時？」「出来てない理由は？」「もうちょいの根拠は何？」

くらいかなあ。。。

名古屋は余裕があるな

>>922
めちゃくちゃ売れるアニメを作れ。
↓
どんなのを？資金はどうすんですか？
↓
そりゃｵﾏｲが考えろ。


出た超絶ブラックベンチャー企業の典型パターンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホームページ見ると社長（２０代後半から３０代）の現実離れした
お花畑訓話が書かれてるの思い出したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今のところ微妙な感じ‥
まぁまだ一ヶ月だからわからん。

有能な働き者：橋下
無能な働き者：たかし

>>973
アニメは例えだからそんなこと言い出しても議論にならんよ。
別に河村が面白いアニメ作れって言ったわけじゃないだろ。

>>971
韓国と友好都市提携しる！と社長から言われたら、
藻舞は黙って自腹でやってくれるんだな？もちろん通常業務と並行でｗ

>>983
そりゃコミュニケーションとれない奴が市長やってるぐらいだからな
いくら市職員にコミュ力あっても市長がコミュ力ないと意思疎通できないよ？
そして市職員みんな市長に「？」ってなってるっていうことは…

>>990
とりあえず、過去事例、類似事例、他都市事理を調べるから予算と時間くれと上司と折衝するだろ普通なら。
あるいはＰＴたててくれというとか。

民主党が政権とると こうなるという未来予想図か

>>970
そうでもないぞ？想定して動いておくことは可能。
建設するかすら決まってもいないのに何百万円もかかる測量発注したりして無駄金もかかるだろうけど。

>>970
「指示されていない」以外の答えを返す状態になったら、最低限の仕事をしてる事になるんですよね。。。

減税どうなったの？

>>967
なに言っているの？
副市長や市長や上司は、各部署を把握するために報告書を出させて、
上司の足らない点を指摘して恥を欠かせないために色んな調整をするんだろ。

少しは想像しろよ

>>984
ふーん、で？企画の人間せっつくだけで何もしないの？お前が営業だったらそれこそクビだな。

>>970
> >>913
> ふーん、で、有能なアンタは「図面出来てないよ、もうちょっと待って」って言われたらどうすんの？
> 俺は無能だから「分かった、できるだけ早く頼むよ」っていってそれまで通りの製品を営業して回るけど、有能なアンタは新製品関連で何かできるんだろうね？

話し摩り替ってるな。図面が出来て無い言ってるのじゃなくて、図面を書いてという話。
出来無い理由書くためとは言え、恣意的に過ぎないか？

で、貴方は「世界を平和にしろ」と支持されたら
できるのですか？　方法は？予算は？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。