【経済】トヨタ、GMにハイブリッド技術供与を検討

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235名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 11:22:36 ID:2IDraWgV0
これ援助したところで、GMが息を吹き返すとは思わないんだが。
「永遠の2位でいい」っていう考え方も分かるが、この混乱期でもその姿勢で良いのかはちょっと疑問。
236名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 11:53:04 ID:jLn4OZnsO
F‐22と交換汁!!!
237名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 11:59:19 ID:uhzIkFGfO
1位になったら、米国政府は露骨に保護主義を剥き出しにする。
だから2位をキープするしかない。米国で商売したければ。
238名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 12:01:45 ID:3kc2oAz60
生き残りがかかっているトヨタにとっては当然。
売っても利益が上がらない車をずっと作り続けなければならないんだから。
これくらいしなきゃ。
239名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 12:10:00 ID:Snu44Pe2O
ハイブリッドエンジン作るにしても、
人材育成のための教育機関(大学)やその教育費用(税金)など、
あらゆる面で国民が下支えしているんだから、
自社利益とか無償提供とか絶対にやめてくれ。
国内に還元する形で有償供与にしろ
240名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 12:15:02 ID:29cn7mgHO
利益のほとんどをアメリカであげてきたんだから
アメリカ国民に還元するのが当たり前
241名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 12:17:24 ID:9/rBgq7sO
断ったら間違いなく難癖付けられ内部留保の召し上げ喰らうからな
242名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 12:19:20 ID:Ikv41vQS0
その辺トヨタのやる事だから大丈夫だよ
自車の不利益になるような太っ腹なわけない
243名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 12:28:56 ID:1w5qXdKZ0
すでにハイブリッドはどこでも作れる
ただ日常的に使って問題ないのはトヨタのみ
244名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 12:36:11 ID:aCuFd1cw0
日本企業に教えてやりなよ・・・
245名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 12:42:01 ID:jLn4OZnsO
>174
そうだな
キムチ&ニンニク臭いが、南鮮の幼女でも買って来るとするか。
246名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 12:46:17 ID:8h6KbRiKO
普通にOEM供給の事だろ
247名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 13:10:05 ID:s2ebu9rT0
デメリットのが大きい
絶対後悔する
248名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 13:23:57 ID:MTKXYrNg0
すでに実用販売段階の、技術提供なんだから、あまり問題無いだろな、
GMがハイブリット車、店頭に並べる頃には、更に改良が加わった、
最新技術のハイブリット車で対抗するだけ。
249名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 17:05:52 ID:ZdfGgA2y0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1238075027/291
やはりトヨタ(笑)の誇大広告と海外でも評価された
ちっともエコじゃない

( ´,_ゝ`) プッ ! 利薄
250名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 17:07:38 ID:Sy7Td7Yv0
GM救ってやるから、ロッキードよこせ。
251名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 17:10:46 ID:cWF/ayqrO
トヨタが自社に不利益なことするはずがないだろw
あのケチなトヨタだぞw
252名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 17:14:49 ID:9qeul7Dv0
モーターのトルクで鬼発進を実現したコルベットハイブリッド!が
でたら買うぞ。
253名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 17:16:25 ID:nf/kt6uy0
ルノーのように国営化されるんだろ?まずくない?
254名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 18:08:54 ID:jgWN170V0
ここぞとばかりにボッタクリ価格にしてやれ。死に体で技術供与を受ける方の会社が一桁高い給料をもらっているなんておかしいよ。
255名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 21:49:09 ID:L6lleXDl0
>>254
GMの社員って日本の公務員とすげーかぶるな。

ただ、違うのは向こうはさすがに今後どうなるかわからんが、こっちのクソ役人どもは、
どんなに負債をかかえようが、これからも庶民からかきあつめた税金で王侯貴族を
気取れるってことかな。
256名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 14:51:39 ID:VKuflqQe0
ハイブリッドは燃料機関と違って50年食える技術でもないし、
米との関係を良好にする方がずっといいだろう。

トヨタはまともだろ。米の総合技術力は未だに世界一で、中国が台頭してもその座は簡単には揺るがない。
中国は今のところコピー商品しか作れないからな。共産党の疑問を押しつぶす教育では限界があるだろう。
257名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 14:54:49 ID:KR3y1LZS0
a
258名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 15:16:05 ID:636NAAwp0
まあ自分から進んでくれてやらないと
かつてのドイツみたいに戦争ふっかけられるからな
とりもなおさずこのエンジンはボアアップとでかいモータ載せて
米軍のハンヴィーに収まることになるだろう
259名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 15:19:35 ID:2PM0Y2pbO
石油資本に対して揺さぶりを掛けるか
やるじゃん、トヨタ
260名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 16:48:20 ID:CX4pYP6n0
ついに天下取っちゃったか。
261名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 17:02:06 ID:uYYkGH/sO
これが本当なら、コンポーネンツを売るのだろうな。
GMは組み立て工場に転落する。

トヨタがGMを吸収するつもりでも、政治的な反発が強くて認められそうにないのは
わかりきっている。依然からも、そこを避けて協力してきたんだし。
従ってトヨタは前面に立たず、GMに踊ってもらうこととなる。
GMのほうでも、良いように使われるつもりはあるまいが、今はそうも言ってられない。

つい数年前まで、GMが潰れるとは思わなかったな…
262名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 17:06:11 ID:49kXmOS20
みんな読みが甘いな。

大連の父と呼ばれている大連の占い師の雲孤さんは、GMがハイブリッド車を
作らずにいきなり電気自動車を開発し販売するとトヨタが困るから技術供与
するんだと霊視しましたよ。

ハイブリッド車は本来は過渡的な存在で、なくてもよかった存在ですよ。
日本の自動車メーカーは10年計画で開発投資してラインを作ってしまったので、
投資を回収せざるを得なくなっている。弱いから損切りできないんだね…。
本命は電気自動車ですよ。

民主党は、自動車エンジン関連の下請の転業を促す政策立案と、希望する
全ての企業を参加させる電気自動車の技術交流プロジェクトを立ち上げる
べきです。ハイブリッド車を売り終えてからやるのでは遅すぎるよ。

日本がハイブリッド車を売っている間に諸外国の自動車メーカーが素敵な
電気自動車をヒットさせて、日本は自動車でも周回遅れになりますよ。

263名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 17:14:50 ID:V9x0BAcm0
GMがトヨタの第4の子分になるか
264名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 17:29:52 ID:H4AqLMsc0
ハイブリッドなんぞを売る企業は情弱
電気自動車さっさと作れって売れよカス
265名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 17:38:45 ID:sHhfre7nO
電気自動車はインフラと走行距離にまだハードルがあるな。
燃料電池は触媒が希少金属だから今の車を燃料電池車に置き換えるのは無理
電気自動車は充電時間とか考えると利便性にも多少問題がある
266名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 18:00:51 ID:iXXyYMmyO
三菱から電気自動車発売するんだっけ?
267名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 18:01:30 ID:HvDZ6C0U0
>266
スバルもな、でも最初は法人向けだよ。
268名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 18:06:04 ID:S90vHaPe0
そーいや、電気自動車に発電機積んだらあかんのかな。
税制面でオートバイ並みの維持費の車ができんかな。
269名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 18:14:26 ID:8hkJsysv0
トヨタは打倒ではなく共存を望んでるってことさ。
世界企業としては当然の選択かもな。
270名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 19:16:23 ID:AzmjkYhP0
[自動車][政治][経済]GM従業員は路頭に迷え
http://d.hatena.ne.jp/masayang/20090527/1243485885

読むと馬鹿になる朝日: 父子のGMドリームの果ては… 米国ルポ

* 朝日の記事はろくなのがないけど、米国支社の記事は特にひどい。
* これも例外ではない。
* まじめに調べたのかね?

米連邦破産法11条の適用を申請すると、申請者は以前の契約や訴訟を破棄しやすくなる。約束された保険や年金の減額は必至だ。

* Chapter 11に行かなくても、今のGMに各種福利厚生をまかなう体力はないわけだが...
* で、債権者達に債務の棒引きを依頼している。
* その交渉が決裂すれば、Chapter 11へ。

* 本来なら、破産裁判所において債権の優先順位に応じて、棒引きの度合いが決められる。
* 今回はオバマ政権の「圧力」で、GM組合員はChapter 11でも「おいしい」思いができるようになっている。
* その分泣きをくらう人の中には、老後の利子収入目当てでGMの債券を買ったような非GM社員も含まれている。
* 等などということに、この記事はまったく踏み込まない。

ジョンの賃金は就職以来、ほぼ右肩上がりだった。ピークだった00年代半ば、年収は10万ドル(約950万円)を超えていた。
いま、妻と5人の子供、同じくGMで働いた病気がちな父を抱える。4年前に購入した自宅のローン支払いは毎月約1千ドル
(約9万5千円)にのぼる。年金や医療保険が変更されれば生活は立ちゆかなくなる。

* そしてChapter 11の後に注入される資本は、米国納税者達が負担する。
* 住宅ローン払えなくなった連中に加えて、クソ車しか作れないメーカーの社員とその家族まで養うのかよ...
* そういう納税者の怒りについては、朝日は決して書かないんだろうな。
271名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 19:17:34 ID:z3ZZQrSY0
GM給料3日前倒しで支給はじめた。
給料日の29日がXデー?
272名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 19:21:09 ID:oXbnblWUO
ヨタ株仕込んだ俺勝ち組?
273名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 20:07:56 ID:ZgkYMA/k0
>>268
その発電機のエネルギー源は?
化石燃料だったら結局それもハイブリッドのひとつだよ。
というかすでにそういう方向(エンジンは発電のみにしよう)という
ハイブリッドも考案されている。
274名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 20:28:54 ID:uYYkGH/sO
電気自動車とか、今頃何いってんだ?
トロリーバスならまだしも、路線が決まっているわけでもない乗用車の電源は?
ガソリンみたいに挿したら数分で充電できるバッテリーなんて無い。
バッテリーごと取り換えるか、何時間もかけて充電するしかない。
家庭でのプラグインなら、ハイブリッド車でもできる。
というか、電気自動車に使える技術がハイブリッド車で検証されているのが現実。

ハイブリッド車も実用化できないで、電気自動車などとはちゃんちゃら可笑しい。
どうせなら、マグネシウム燃料車でも持ってきなさい。
275名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 20:33:29 ID:S90vHaPe0
>>273
もちろんガソリン。
別にエコが目的じゃなくて、あくまで維持費軽減が目的。
安けりゃ、区分が乗用車で無くてもいい。
276名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 07:38:25 ID:LAbznmL10
トヨタはジェットエンジンでも作るつもりですか?そのくらいの勢いだったらまだいいけど
ただ提供しただけだったら国家反逆レベル。
このアドバンテージを地ならししちゃったらなんのために日本を上げて優遇し法律まで
書き換えて国内を荒れ野にしたかわからんね。
277名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:23:11 ID:hI2E73v40
※カートップ 2009/6月号 筑波ラップ

初代インサイト    1分19秒
2代目インサイト   1分20秒
シビックハイブリッド 1分20秒
2代目プリウス    1分22秒     
   ←ちなみに2代目プリウスは新型プリウスより車重が110キロ軽い

らしい。
カタログデータではプリウス有利なのにタイムが悪いのは、
プリウスは馬力詐称してるかコーナーがムチャクチャ遅かのどっちかだな。
278名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:35:43 ID:iWnTxItC0
退職者にも手厚い補償をするGM
現在働いてる従業員にすら何の保証もしないトヨタ
279名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:40:16 ID:trlP/xfJ0
まぁ、GMにつぶれてもらっては困るのがトヨタだからな
No.1になっちゃうのはダメだ。叩かれるから。
280名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:43:02 ID:fjYERyQT0
ひととおり読んだが
>>182 が正しい認識
281名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:51:53 ID:yhSxdPAY0
アメリカは電気自動車ベンチャーが続々と生まれてるからね。
282名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:00:18 ID:enIKI6Yh0
>>274

> ハイブリッド車も実用化できないで、電気自動車などとはちゃんちゃら可笑しい。
> どうせなら、マグネシウム燃料車でも持ってきなさい。

同意、
回生ブレーキなんかはもともと電車の技術で停車するときには発電して
その電力を返すから効率がいい。
仮にすべてをバッテリーに置き換えたとしてインフラの問題や、発電所の問題、現インフラ提供者達の職の確保等いろいろ問題が発生する。
急ハンドル急ブレーキがいけないのと同様。
何事も急激に変えるのは事故のもと、
集中型発電システムよりは分散型発電普及は時代の要請です。
今あるインフラを上手に利用しながら変革を進めるのは 社会不安を誘発しない
点でよいやり方です。
私思うに 動力原を更に多様化して ハイブリッド車を逆に小型発電所とみなして災害時等の電源供給等に使用できるようにしたらと思うわけです。
283名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:06:08 ID:N9qIX03TO
GJだろ
GMが潰れたら日本も100社くらい道連れになる
284名無しさん@九周年
GM大宇経由で中国に盗まれるわけですねw