【政治】「国民視点に立つなら、小沢氏からむ西松事件の総括行うべき。その上で政策提示を」　鳩山・民主代表に対して東国原知事

宮崎県の東国原英夫知事は１６日、民主党の鳩山由紀夫新代表に対し、
「開かれた国民の視点に立つならば、
小沢一郎前代表にからむ西松事件の総括をまず行うべき。
その上で政策を示してほしい」
と述べ、小沢氏に関する十分な説明を求めた。
都内で記者団に語った。

また、「脱官僚、行政の無駄の解消を目指すならば、
まず地方分権をやっていただきたい」と注文を付けた。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009051600423

テーハンデミック

３０日以内に辞任

羽田空港にいるんですけれど、出発前に銀行に行けなくて200円しか
もっていません。都内に親類等もいませんし、今から新橋に行かないと
いけませんがどうすればいいでしょうか？

そうだなｗ　なんか有耶無耶にしようとしてるだろｗ

弟の友人の友人がアルカイダです

ところで聞いてほしい。

深夜のハウス食品のCMの連打、あれなんなんだ？
メガシャキとか。ウザイ曲を繰り返し聞かされる身にもなって欲しい。

ハウス食品のCMをリアルタイムでカットしてくれるTVがあったら10万円コストアップしても買うから、
どこかのメーカーで作ってくんないかなあ？

メーカーの技術者の方、案外新製品のネタになるかもしれないので、ちょこっと考えてみてもらえませんか？

至極当然な意見だね

>>1
この人の自民党への媚びの売り方には、なんか異常なものがあるな。

東国原知事はいいこと言うよな

俺は郵政オリックスがらみの方が気になるんだが。

これがまっとうな意見。
そもそも、こういう問題が引き金になって辞任した人間が、また
組織のトップに食い込んでくるのがおかしい。説明もなしに・・・・。

＞小沢一郎前代表にからむ西松事件の総括をまず行うべき。

それが出来ないのが民主党
やったら分裂するからなｗ

こんなこと知事が言って……ミンス党政権になったら宮崎県は迫害されちゃうね。

いいからお前は知事の職務やってろ

こいつウザい

前科者が偉そうに。

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠





http://www.nicovideo.jp/watch/sm6906103

↑

みんなこれ観て下さい　民主党の歌　すげえおもしろいよ







＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

>>13
分裂どころか木っ端微塵だろｗ

>>9
自民党の事などこの発言には含まれてないんだけど。
民主党批判はそんなに困りますか？

隠れ自公のそのまんま

>>19
もうそれでいいだろ。
どうせ反小沢は合流する。

>小沢一郎前代表にからむ

普通は
’西松事件の全容解明にむけて’
だろ。あきらかに、自民側は無視って感じなんだが・・・
国民が求めてるのは、自民民主すべての党の
関係者の処罰だろ。

>>1
たまにはいいこと言うなハゲ！

しつこいなコイツ
二階の件はスルーかよ

>>14.15.16.17
おまえら面白いなｗ

>>1
なんでそんなことをしないといけないの。
自分は無実だと思ってんだよ。
実際に、検察関係者で無実だと言っている人がいるんだよ。

すでに自民の犬に成り下がってネトウヨと同レベルの馬鹿になった東国原は駄目だな

何様だよ

何？

検察に何か　握られてるの？

>>9
アホ。

>>28-30

総動員ですねｗｗｗ

　　　　　 　 　 ／⌒　　　　　　　　パカッ　　　　　　　　　　　　　　 ´￣｀ヽ､　､
　　 　 　 　 ／　　 |三　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　 　　　　　　　 　 　 ヽ´＼
　 　 　 ／´　　 ノー ..--‐‐|　　　　パカッ　　　　 |‐‐‐‐‐‐--≡|　　 ―´￣| 　　　＼
　 　 /　　　／　　|　（;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::|　　　　　　 |　　　 　 ＼
　　 / 　/￣　　　 | //　　　|　　　　　　　　　　　　 |　　　　　ヽ|　　　　　 　 ＼_　　　　 |
　　| 　 /　　　　　 |// .....　 |三　　　ｱｲﾔｰ　　三　|　 ........　/ |　　　　　　　 　 |　　　　|
　　ヽ　|へ､　　　 ||||　　 .)　|　≡　　∧∧　　 　≡| (　　　　 |　 ／ヽ　　　　　|　　　　|
　 　 ヽ|＝ヽ､ヽ　 .|.|.-=・‐.　| ∧∧／　支＼∧∧ | ‐=・=-　|　 ノ＝＼_,　　　ヽ､／´ヽ
　 　 　 |●ノ　丿 |.| 'ー .ﾉ　|<｀∀´（ ｀ハ´ ）｀∀´>|　'ｰ-‐'　|　 ヽ●__/　　　　　　　／
　　　 /￣ノ　/　　||　　ﾉ(､_,,|（ 北 （　φφ ）¶ 韓）|､_)＼　　|　｀―　　　　　　　ヽ／
　 　 ( ￣　（　 　 .||.　　 ＿|￣￣￣￣￣￣　|　　 |＿_ 　＼　|　　 ）ー　　　　　　|ノ
　 　 　 ヽ　　~｀　| .|　　くｪｪ|:::::::::::::::::□=□:::::::::::::::: |ｭｭゝ　　　| !´~'　　　　　　　　丿

>>32
一生懸命なんですよ（´・ω・`）

無所属のはずが、せんたくとか言ってたくせに、すっかり自民党の東国原だなw

>>4
新橋ぐらいなら徒歩で行けば翌朝までに間に合うんじゃないの？

東はなぜか道路族の二階には言わないんだよね
同じ西松建設から同じルートでお金貰ってたのにね
不思議だね

>>35
携帯使ったりPC使ったり大変ですねｗ

>>37
土建屋献金と自民党が大好きで仕方ないから

二階を叩くのなら小沢をスッキリさせてから叩けばいいのに…
自分の所がスッキリしてないから記者会見とかでウジウジ言うだけで国会で碌に追求できないんじゃないの？

実に正論だなあ
ネトアサがわめいてるのを見ると心からそう思う

失語症躁鬱ニート部落民は首つって氏ねよ

（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

小沢「この党には俺にもんくをいってくる奴がいるんだよっ（怒）」
　　「仙石と川内だけはゆるせん」

工作員増量キャンペーンですね、わかりますwww
ミンスの代表選について言及してんのに自民関係ねぇだろwww

[市民、国民の・・・]
国民より先に、市民を持って来ての初心声明だたね
市民の方が、憲法の３大柱の一つである国民主権よりも大事であるとゆこと
ちなみに過去の判例から、国民は日本国民を示す言葉であるが、市民は日本国民以外も含まれるね
ミンスの支持団体へのアピールだろか

差金の発言からして危なっかしい

お前は淫行の説明をしろ

過去の淫行問題について、記者が質問しないのを
イイコトに何も説明せず知事になったじゃないか

総括って、普通夜中に突然始まるんだよね。
ギャー、ヒークェー
そして、絶命で終わる。

【政治資金問題第三者委員会】

http://www.dai3syaiinkai.com/
　
来週中に報告書をとりまとめ　５月２７日　記者会見予定です。

過去の女性問題聞きたいです。

って言うか宮崎県産地鶏を婆ちゃんが
美味しい美味しい言って食べてたんだけど

お前はやましい所はないのか東国原。
宮崎県に地鶏って居るのか？たったの一羽でもいるのか答えてくれよ。

あの地鶏はもしかしてブロイラーだったんじゃないかと俺は疑ってるんだけど
答えてくれないか？東国原よ。

おまえは自民党よりだからマスコミからも助けられてただけなんじゃないのか？
普通に考えて詐欺罪だと思うんだよ東国原。

西松建設　岡田　
で　ググろう

まだ裁判も始まってないのに総括もクソもあるかよｗ
これから法廷で解明されていく話だろ

淫行？

昔あった平塚のピンサロでの話だろ？

ジャンジャンっていう超有名ピンサロが摘発され（１６歳の少女が紛れ込んでた）、その店の常連にそのまんま東がいた。

中学生とハメハメしたのは板尾だよ

失語症躁鬱ニート部落民は首つって氏ねよ

（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

地方も無駄が非常に多い。国の無駄が地方の無駄に変わるだけでは
なんにもならない。そこはちゃんとしてくれ。

そのまんま東のくせに何まともなこと言ってんだよ

失語症躁鬱ニート部落民は首つって氏ねよ

（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>37
同じルートじゃないだろ。
小沢はダミー団体を作って莫大な献金を受領。
二階はパーティー券を買ってもらった。

小沢は黒。

　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　　　
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　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　＜　ハゲヤローぶっころすぞ！
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　._|.　　　　／ 　＿＿_　　 .|
　 ＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　|
　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／
　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ

総括とか赤軍かよ

裁判終わってないのに総括できるかよ。
図に乗るなよ禿。

自民党の遠隔知事が言うな。

ハゲ、自民党宣伝部隊に就任してるな
民主政権になったらお呼びじゃなくなるね、かわいそうに

総括して鳩山別荘事件になってハイジャックで北朝鮮へ

ネトウヨきもいとはおもうが、
そのまんまの意見がもっともだろ。

だって、小沢は西松事件がきっかけでやめたんだろ？
「やっぱり正しい」「疑わしい」でも、次期党首として公式見解しめすべきだろ。
変わったんだからもういいじゃん、とでも思えるのかねえ。

>総括行うべき

この禿、アホか？
これは裁判沙汰だ。裁判前にあれこれ言うのは、敵方を有利にさせる構図だ。
そもそもを考えれば、ザル法の微罪だ。
更に、「自民には司直の手は伸びない」と明言した高官まで出る始末。
こんな状況の中で、「検察に有利な情報を話せ」と言ってるようなものだ。
この件は、裁判まで待てば言いだけのことだし、まだ、一審の結論さえ出ていない。
出ているのは、文系・マスゴミのオナニー報道だけだ。
そのオナニー報道も、「小沢弁護士が供述を始めた」で明らかになったように、デタラメのそれだ。
違うか？

つーか自分らがいいたいことを東に言わせんなよいいたいことがあるなら社説で１面にのせろ

ハゲガイコツ、うぜぇ。宮崎にこもってろ

鳩は小沢の連帯責任でやめるって言ってたのに昇格しましたね

>国民視点に立つなら

↑国民視点に立つなら、
年金・かんぽの宿・グリーンピアや、古くは国鉄事業まで、
おそらく、事実上「高速道路事業」も破綻してる。

こんな「責任者不在・危機感ゼロの、破綻事業を国民は受け入れろ」ってか？

これが自民議員の考えることだ。よーく覚えておいて、投票行動に直結させましょう！

>>8＝>>10＝>>12

いきなり痔炎で、東国原マンセーか

なぜかチョソ関係の工作犬が湧くよな

>>70
小沢失脚の犯人は鳩か。

なんで今日はめでたい代表決定の日なのに、
ピリピリしているの？（棒読み

やっぱ出来る知事はまともなコト言うね

終わってねぇのにどうやって総括すんの。
レクチャーしてみろよ禿。

禿げはまともな事言うね〜
小沢の事には目を瞑り自民だけ叩く
こんな鳩に誰が付いていくんだ　しねばいいのに

自民党の民主叩き、東国原の小沢叩き見てると、
自民党も野党でやっていけると確信した。

決定的に違うのは不祥事が起こった時の対応

自民党→すぐ辞任
民主党→ごねて開き直ってなかなかやめない

>>79
×自民党→すぐ辞任
○自民党→すぐ入院

>>79
鴻池はすぐに辞任したけど、
２月に天地神明に誓ってと大嘘ついた後の３ヵ月後の辞任だからな。

小沢氏は一社だけからの献金が多いだけだから罪はほとんどない。

なぜなら、経団連から100億円も献金受けてる自民党は大企業優先
労働者搾取の法案をどんどん出すという悪党政治をやって日本国民を
叩き潰してきたから政権支持率べら下がりになったということをどうして
問題として取り上げないのかということ。

仮に一社だけの問題なら全大企業に優先有利の悪党法案出すとかには
ならないのはほぼ明らかで、しかも西松なんて中企業の規模で全然
大企業優先政治とはほとんど無縁と言っていいレベル。

自民党はそれよりも企業団体献金を廃止するの？

それともこれからも搾取優先かつ官僚優遇国民税金保険料の不当搾取
焼け太り無駄無駄行政続けるの？

どっち？？それだけが重要なんだけどね？ｗ

尤もバカ国バルになんて誰も訊いてないから、あはは。

「妊娠したら堕ろせよ」で検索したら出てくるハゲスキャンダル
そのお相手になったＯＬとハゲが知り合った舞台は鳩山のパーティー


これ豆知識な

鳩は小沢の伝書鳩

>>76
乙！

最近のこいつの政府寄りの発言はウザイとしか言いようがない。

小沢は飲むひょんと同じでカネ集めして自爆

岡田みたいにイオン→中国ウマー→岡田に渡さなきゃ

まさに正論。
東国原は言うことがまともだな。

小沢を幹部にだと？　ポッポはまともか？　まさか気はふれてないよな。

つまり民主党は人材不足ってことか。

ハゲが選挙活動してたとき
いつもＷＡＳＥＤＡのロゴ入りジャンパーを着て
早稲田という名前を最大限活用した。

その早稲田の前身である東京専門学校校長〜早稲田大学の初代校長が鳩山の曾祖父。

これ豆知識な。

簡保のやどの事件は鳩山兄が弟に焚き付けてあおった結果出て来たが
世間の実務を知らない連中が騒いでいる。
年間何百億もの赤字を出している簡保の宿は百億にしかならない。
高い建設費は昔、郵政官僚が建設会社の言いなりに払ったつけだろ。
それと入札金額を比較しているのは馬鹿。

自分で自分を殴れ

ネトアサ工作員が沸いてるな。
お前らが必死に工作しても、日本人はミンスなんか支持しないからｗ

また土建知事の戯言か、同じ知事だってんで森田の時にインタビューされてた時は
見事にシカトこいてたよなハゲ、お前はマンゴー詐欺がお似合いだ

単発ＩＤの工作員がうじゃうじゃ…
１レスいくらですか？
宮崎県の影響力がそんなに気になりますか？

暫定税率廃止されると困る土建知事、そりゃ自民工作員になる気持ちも分かるよ

東　できないことをやれって、それいじめだろ
もっと言ってやれw

民主むごすぎw東もスバッと言いすぎなんだよな

鳩が豆鉄砲喰らった顔してたろ

この前ホルモンのお陰で毛が増えたと喜んでいたが、ハシゲに抜かれてすっかり影が
薄くなっちまったな財政再建はどうしましたか

東は正論。辞任の最大の理由だろう。別に東だけでなく大半の有権者が感じていることだ。これをクリアしないと政権交替は無理だろう。

>>1
まー正論だが、自民と仲良しな東が言ってもな。自民ルートの捜査についても
言及しろよ。道路ができないと困るのはわかるが・・・。

>>82

２，３文で簡潔にまとめられない知障なので、
無意味・無価値なことをだらだらと取り繕うだけの
典型的なネットアカヒ発見（ うるとら大爆笑 ）


　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━!!!!
　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　 　　 /　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　 Χ　　 ─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ　　　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

ハゲも何をどのように総括をするのか具体的にいわなきゃー仕方がないだろう

西松からの献金はどこにでもある献金だろう。何を説明するんだい。

代表辞退は逃げ。小沢はいざとなると逃げるってことは明らか。
一方麻生はマスゴミに散々叩かれて悲惨な立場でもコツコツ仕事してる。

俺は民主党支持（管代表当時の）してるが、小沢はおわっとる

ハゲの土建が自民の広報で、次の衆議院選で自民から立候補するの？

死ねよハゲ

検察は逮捕理由を述べていない。違法逮捕だと小沢は明言している。
これ以上の何を説明しろというのだ。

ハゲ、早稲田っていうな、早稲田の恥

>>107
逮捕理由なんて逮捕状に書いてあるだろ
今なら起訴状もあるなｗ

あと日本は日本人だけのものじゃない発言も
党首討論で取り上げてね
＞麻生総理

正に正論すぎてまともに反論できず、
工作が個人への誹謗中傷で終わってるのが笑えるな。

元検事の郷原教授は明確に逮捕は不当だと論理的に述べている。
これに対する反論は全く皆無だ。秘書に対する逮捕は既に破綻している。

そうしたものに何を小沢は説明をするのするのするのだ。
具体的にあげるべきだが、何も出てこない。
お経みたいに説明責任を唱えるだけのバカばかりだ。

>>102
ネトウヨにネトウヨといったら激高して過剰反応するので
おもしろいなぁと思ってみることもあるのだが、ネットアカヒに
は誰も反応せんよね。けど、ネトウヨはがんばって言い続ける。
何故？？？

ハゲは会見も録に聞いていないんじゃないのか、小沢は西松の社長と殆ど面識が
ないと言ってたんだが、そんなのも突き崩せないで何が言いたいの
小沢の問題は起訴されたんだし事実は明確になるけど、２Fや自民側の方こそ疑惑
なんだから問題にすべきだろ

>>110
ぽっぽならちゃんとやってくれるかなあ
少なくとも小沢よりひどい逃げ方や予定をねじこむことはないと信じたいが
ある意味正直そうだから多分大丈夫かな

>>1
その通りだ。もっと言ってやれ

>>109
虚偽記載だが、何が虚偽記載なのか検察は説明していない。
大久保秘書も明確に否定している。
それで人を逮捕できるのなら誰でも逮捕される。

ところでこのハゲは前に変な会を立ち上げてたけど、どうなったのあれ投げっ放しジャーマンか

小沢は何を説明する責任があるのだ。
どんな説明が必要なのだ。

結局、二階はまったくおとがめ無しのままか。馬鹿にしてるよな。

禿げ同!!なんも話さんキチガイ民主死ねばいいのに・・・

>>114
つまり２億も献金してくれてた人に挨拶にもいかない無粋ものということだろ。
どちらにしても、最低な人間だな。

小沢は献金をこと細かく規正法に記載して報告し、収支報告も明確にしている。
斡旋収賄、利得罪もない。

何を説明しろというのだ。

>>121
またイメージだけかよ、まあ工作員はそれでも商売にはなるのだろうが

タレント活動の片手間で知事やってるハゲがなにを抜かす
宮崎県も民度があるなら次の選挙で落とすべきだ。

第一回の冒頭陳述で民主死亡。
小沢のゲスっぷりがあきらかになる。

政治献金というのは、この国を良くするために使って下さいという浄財
みたいなもので、政治家はありがたく受け取って政治のためにつかう。
見返りを求めないし与えない。
だから小沢は、収賄も利得でもあげられない。

いったい、小沢に何に対する説明責任を求めているのだ。
いってみろ、聞いてやるから。

肩透かしを食らって自民も応援マスゴミも、イメージで押すしかなくなったか哀れよのう

よかわからんけどさ、橋元や東が特定の政党を大々的に応援したり
もしくは新党結成したりしたら政権に影響与えるほどの票が動くんじゃない？

>>129
そりゃ、国民の視点を持ってらっしゃるお二人だから、そうでしょう。

禿げた、客寄せパンダが、土建の餌で踊っている訳ね

ネットアサピだらけだな。

>>1
＞都内で記者団に語った

こいつはいつもいつも東京にいるなあ
知事なら陳情で東京行く機会が多いのはわかるが・・・
田舎でＴＯＰであれこれいわれるより、はやく参院の一員としてまったり東京暮らしがしたいんだろな

物事には順序、道理というものがある。
説明しろというなら、何をどの様に説明すればよいのか
聞く方が具体的にいわなければどうしようもないだろう。

いったい、小沢は何をどの様に説明すればよいのだ。
言ってみろ聞いてやるから。

総括って、これから裁判始まるのになんでこの段階で総括できるんだ？
バカなのか？

淫行やろうには言われたくないだろ

>>129
衆議院はそんなに簡単に動くものじゃない、ましてや少しは郵政祭りの学習効果もあるだろ

東穀バルはいよいよ自民党から衆院選に出るね。

小沢さんは総括したくないので辞任されたのです。愚問ですよ。大人の対応をお願いします。

あくまでも小沢に聞いてるのに、なんで自民党はとか二階とか話題そらしすんだよｗｗ　お前らｗ

まずは、小沢から説明責任をするべきだろ？その次に二階だろうがやればいいだろうが。

チョンとシナから銭貰ってるくせに
まだ銭ほしいんかい小沢〜
　
銭が命とはっきりいったら男あげたのに・・・

それより東国原は自分の女性記者との関係の総括やれよ

小沢のどこが問題なのだ。
献金か、献金なら２７番目でしかない。自民の麻生や閣僚の方が遥かに大きい。

小沢は何か悪いことをしたのか、道義的にでも非難されるべきものがあるのか。
あるのなら具体的に上げるべきだ。

>>140
イメージだけで騒いでるガキかよ、まずは聞きたいことを明確にしろ

折角の勝ち戦をバカトリオ＋韓が　ダメにしてしまった・・・

ミンスはマエバリ以外人材おらんからな

モウニドド浮き上がれません・・・合掌

だからミンスは政権取る気なんてないんだよ！！

>>144
お前な。
金管理団体「陸山会」への違法献金事件で、小沢代表の公設第1秘書が逮捕されて
知らなかったですむと思ってるのか？おめでたいな

シナは失敗した奴を切り捨てます

イオンは中国での立場危ういのぅ

小沢は、特権階級の記者クラブを廃止するとはいったが、
官僚のＴＯＰの首をすげ替えるとはいったが、
それが秘書を逮捕する理由になるのか、マスコミが一斉に小沢を引きずり降ろす
手先になるのか。それはおかしいだろう。

>>147
逆立ちしても企業献金を切れない自民はどうなんだ、お目出度いのはお前
木っ端の森田でさえあれだけの悪じゃないか、自民は政治資金団体を幾つ持てば
満足するんだアホ

ハゲよ、おまえのその声を数倍大きくして、自民党にもイワン界！
民主党だけだと片ハゲ落ちだぜ（笑）

しかしまあ、代表選では二人とも西松問題はスルーしてたなｗ

マスゴミも、新代表にたいしてそれについての質問は一切なし。

民主も腐ってるが、マスゴミも腐ってるな。

検察は大久保秘書を早く釈放しろ。人質司法をいつまで続ける気だ？
特捜検察が、司法の威信を崩壊させている事実に気づかないのか。

小沢が民主党党首を辞任し、鳩山が新しい党首になった。
民主党には、政権交代について以前の楽観ムードがなくなった。
秘書逮捕によって党首辞任を迫り、民主党を傷つけようとした検察の狙いは成功したかに見える。
しかし、威信を失ったのは検察なのだ。
小沢の続投を支持した国民は、検察の正義が幻想であり、検察は与党の犬であると知ってしまった。
政権交代への国民の意志を特捜検察が踏みにじろうとした。
今回の大久保秘書逮捕が検察クーデターと呼ばれる所以である。
小沢が党首の座を退いたとしても、民主党支持者は政権交代への意志を持ち続け、実現させるだろう。
そのときこそ国策捜査を指示した自民党、公明党、そして検察当局への責任追及が始まるに違いない。
検察クーデターを指揮した下の名前を記憶せよ。

検事総長　　樋渡利秋
次長検事　　伊藤鉄男
次席検事　　谷川恒太
検事正　　　岩村修二
特捜部長　　佐久間達哉
副部長　　　吉田正喜
検事　　　　大鶴基成
（名前のソース：サンデー毎日）

>>147
逮捕される理由がない。不法逮捕だ。

説明も何も
裁判で明らかに されないかぎり
説明できねーだろう

普通に考えて・・・

>>143

西松では小沢がトップ。
明らかに犯罪者。
本来なら小沢と二階が逮捕されるような事件。

>>150
おまえさｗ　自民党に話題をふるまえにさ
小沢の違法献金についてどう思うのよ。本人が言ってるからとかじゃなくてさ
ばかじゃないでしょ？これが自民だったら相当たたくだろ？お前馬鹿？

お前は、小沢と言う政治家はこの件でどうなんだと思ってるだ？
馬鹿だからわからんか。公設第1秘書ってのがどういった身分か知ってて擁護してるのか？ｗ

>>140
自民党や二階を無視したら総括できないじゃん。
総括ってーのは全体を見るから総括なんだよ。

西松建設の裏金問題がクローズアップされて
それから小沢の多額の違法献金が出てきて、知りませんって通るかよｗｗｗｗ

ばかすぎるｗｗ　億単位の献金もらっといて知りませんってどこの馬鹿を説得するんだよ

>>157
ハーお前バカなのか、森田は迂回献金もドンキーの違法献金も叩かれてないぞ

秘書も保釈請求もされずにほったからされるなんてホントかわいそう
不当逮捕とか騒ぐヒマがあったら小沢も請求してやれよｗ

ID:kwl6loyk0
↑
オマエ小沢の秘書なの?
今度上に繰り上がったんだろ

オメでと　出世したな

まあネトウヨがシナチョンとか言ってる間は全く民主の政権交代は大丈夫。
小沢でさえほぼ確実だったのに鳩山じゃ鉄板でしょ、岡田にいたっては
もし代表になったら民主が勝ちすぎ、2大政党制が逆に遠のいちゃうので
小沢がブレーキをかけたのが真相。

知事選に立候補した時、談合も必要ではないかと発言したロリコンハゲには言われたくないだろな

逮捕に理由がない。虚偽記載で逮捕しながら、何が虚偽記載にあたるのか
明確に示さずの逮捕は、道を歩いていて気にくわないからと逮捕するような
ものだ。

マスコミなら、少なくともここら当たりを出発点とするべきだが、
小沢の記者クラブ廃止憎しで、産経から朝日までスクラムを組んで
検察の垂れ流しの逮捕を前提として小沢降ろしに狂奔した現実は
決して見逃すべきではない。

ここの信者とやらはくだらねえなｗ
ただ小沢が無罪と言ってるから信じきってるだけだろ？

なんで小沢が無罪なのか、公設秘書が違法逮捕なのか説明してみろよ
まじで宗教じみて気持ちわるいな。つかこいつら子供だろｗｗ

>>165
どうやって逮捕状を請求するんだよｗｗｗｗｗ

国民の声（マスコミ様の指示）に従って岡田を党首にしなかった民主党にお仕置きタイムです！

そのまんま東だけに禿同ｗ

>>167
今回の件で逮捕状が出たんだから「気に食わない」ってのでも適当な理由で逮捕状は出る。
裁判所は捜査機関じゃないから、検察が逮捕状を請求すると出すしかないのよねー。

>>167
散々小沢に逮捕状とか言ってたのは、どこのどいつだよ

>>161
それは逆だろう、拘留は２０日だ、それ以降は拘留の必要がない
検察が釈放すべきだ。それをしない検察が非難されるべきだ。

今回の件で民主への期待感とか見事に霧散したわな

>>171

>>170　この馬鹿は「気に食わない」ってのでも適当な理由で逮捕状は出るらしいよｗｗ

>>166
http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/commons0903_027.html

これでも読んで勉強をしなさい。

逃げる可能性がある奴は、保釈されないけど

この秘書は自殺に見せかけてヤラレルかもと

思われてる可能性が・・・過去にもそんなことが・・

まあ小沢さえ引き摺り下ろせば何とかなると、考えている所が漆間や官僚の限界だな

>>170
「気に食わない」からタイホーする〜w

ココハ、ニホン　アルヨ

>>172
逃亡の恐れがあったらダメだろ
小沢が保釈金をケチってんのかもしれんなｗ

>>167
虚偽記載だ。それだけだ。
何が虚偽記載にあたるのか明確に示していない。

>>175
お前は自分の言葉で説明できんのか？ばかか？
西松建設が裏金問題でつかまって、それから小沢への違法献金へと流れてる。

小沢は、2億もの違法献金をもらっておきながら、その金さえも知らないと国民へと説明を果たしてる
と繰り返すばかり。これを信じるのはお前らぐらいだよ。与野党関係なく

なんのために支持をして、なんのためにルールを守って献金するんだ？募金箱かｗ

>>178
お前全然説得力ないよ、現に政府が金額で判断するとか言明してるんだから
明文化されていない基準で逮捕すれば、当然恣意的捜査が可能だってことだわな

>>182
「気に食わない」からタイホーする〜w

ココハ、ニホン　アルヨ

オレニ言ったのか・・気に入らんから

オマエもタイホーする〜

二階どうのって言ってる奴の理論がわからん

民社党代表候補の声明に前代表が絡んだ問題の統括しろと言うのがおかしいか？
二階のいる自民党側の声明に対して小沢がどうのと言うならおかしいけどさ

>>181
法律を勉強しような。

政治献金規正法は、どこからもらったかを正確に記載する津法律なんだよ。
２つの政治団体からもらったことを正確に記載している。
裏金かどうかは政治家に判断しようがないだろう。

検察は虚偽記載で大久保秘書を逮捕している。
裏金でも、違法献金でもないぞ。虚偽記載だ。

しかし、大久保秘書は正確に２団体からの寄付を明確に記載している。
どうして逮捕されなければならないのだ。

西松に請求書出しちゃったのはマズかったね
総務省が前から故意に虚偽記載したらアウトって見解出してたろ

小沢に何の説明をしてほしいのだ。
何の責任があるのだ。
献金の使途は、収支報告書でちゃんと報告を済ませている。
企業からの献金がいけないのか、それなら自民の閣僚の方が多額の献金を
鵜飼いでもらっている。

マスコミは何を説明して欲しいのだ。何故小沢なのだ。それ以上に自民では
ないか。

>>184
全然わかってないのに無理レスしなくても。

東も宮崎のセールスマンから自民党のセールスマンになったな

>>186
虚偽ではないぞ。政治２団体からの振り込みだから、その名前を記載してる。
逆に、西松と書けば虚偽になる。

>>186
今回は主管官庁の総務省の告発じゃなかったんだよね、おまけに今回の問題で
総務省は一切の判断を明確にしていない

>>175
鳩山はこれを見て政権交代したら官僚の給料下がるから逮捕したんだって言い出したのか？

小沢秘書逮捕は西松の献金じゃなく、裏にある北朝鮮への金の流れを解明するためだよ。

別件逮捕みたいなもんでしょ

責任がないなら、何で小沢氏は辞任したのかなー

馬鹿ウヨ　　「自民の献金はいい献金」

ぶっちゃけ法的な悪質さから言えば自民（特に二階や森田）の方がずっと悪いぞ

>>185
お前さ、そんな理由で通ると思ってるの？本当に盲目なんだな
政治資金でとっ捕まえたのは第一の理由になるかよ。

西松建設はもともと違法脱税で逮捕されたのは知ってるよな？
その流れてで政治家への献金問題へと発展して小沢の秘書が逮捕されたんだよ。
それはわかるよな？

つかさ、秘書が逮捕されたら当然議員辞職すべきって言ってたのはどの政党だよ。
恥をしれよ。道義的責任とかって騒いでたのは民主党だろうが

産経、毎日、読売、朝日、日経にマスコミ、ＴＶがもっともいけない。
記者クラブの特権剥奪宣言の小沢に憎しで、不法逮捕に加担した事実を
直視すべきだ。いままでは、これらがボケと突っ込みで読者を欺いてきたが
いざとなったら同類だと馬脚を顕わした。

この発言は全くの正論だが、
鴻池がうらやましいとかいう発言もあったから、±ゼロな

>>193
麻生と討論が嫌だったから。
おまけにプーチン恐いし

じゃ、辞めちゃえばいーじゃんw

ってナイスアイデアだったのにプーチンからは逃げられんかった。


冗談だけどw

黙れっていってる奴は言論弾圧者だな。おお、こわいこわい

「総括」はサヨクの人達も大好きだもんなｗ

>>195
そんな理由も何もないぞ。
規正法の主旨はそれ以外ない。違法脱税と規制法は何ら関連はない。
政党に逮捕されたのなら辞職も仕方がないだろうが、不法であれば
話は違ってくる。この国は法治国家だ、法律の拡大解釈で逮捕されるなら
何時でもどこでも誰でも逮捕されてしまう。

>>194
いや、まともな自民支持派はそいつらも逮捕してくれと願ってるよ。

大体ハゲがやっぱり脳足りんなんだよ、総括て言うがポッポはずっと検察批判継続
してるしな理解力なさ過ぎだわな

>>190
まあ虚偽かそうでないかは法廷で争ってもらうとして
政治的には、そこらへんの事実関係を小沢自身が説明すべきなんだよね

それが出来ないから世論調査でメタメタになって辞めたんだろ

金に色がついているわけではなし、政治家に脱税かどうか判断のしようがない。
政治活動には金がいる。献金は法律で認められている。
大企業からの献金がいけないというなら麻生や森や閣僚などが非難されるべきだ。

小沢の何がいけないのだ。法律の何に違反しているのだ。
何の説明責任なのだ。

世論調査など、小沢に憎しの誘導の果ての世論でしかない。

小沢は記者クラブではない全てのマスコミを含んだ会見で説明を
丁寧にしている。
しかし、ＴＶや新聞は小沢辞めろコールだけを垂れ流しているな。

>>205
お前さ、ガキかただのアホだろ。

西松建設はもともと違法脱税で逮捕されたのは知ってるよな？
その流れてで政治家への献金問題へと発展して小沢の秘書が逮捕されたんだよ。
それはわかるよな？

これについてどう思うのよ。政治家の道義的責任についてどう思うのよ。
そして、民主党が普段からアホみたいに言ってる説明責任についてどうあるべきだと思ってるの？

やっぱこいつら宗教みたいだな。

>>206
秘書を信じてますじゃ説得力なさすぎなんだよ

小沢は信じられるのかもしれないが
秘書を知らない国民には無理だろｗ

>>207
小沢信者というか民主党信者は献金くらいいいじゃん、自民はもっと貰ってるし
アメリカなんか当たり前のことだよ。支持してよ・・・なんだよな
こう議論の矛先があっち行ったりこっち行ったりする

>>204
あれだけ本人が西松との関係を明確に否定しているのに、検察の描いた筋書きと違う
からといって何を説明すればいいのかね
小沢の言ってることが嘘なら、あれだけ特捜が捜査すれば簡単に突き崩せたハズだが

初代そのまんま東に正論言われた政治家がいるらしいｗ

国民視点に立つなら、小沢氏問題よりも自分とこの農薬問題や偽装問題を徹底解明して公に報告しろよ。
宮崎産農作物が全国に出回ってる現在、そっちの問題のが国民の生命、生活に直結してんだから。
ヘラヘラとバラエティ番組出て、ここぞとばかりに芸人時代に稼げなかったギャラ稼いでる暇があるんだったら。

>>210
だからね。簡単に聞くね。

11月に脱税で捕まった西松建設から、受け取った2億は本人知らないと言ってるけど
多額の献金をもらっといて知らなかったとは誰も信じないでしょ？
その献金先が脱税で逮捕されてるのに小沢はどう国民に説明するのさ。

普通に考えて、小沢か秘書の地元でのダム建設にからむ献金として受け取られても
しかたがない。

「違います」、「はいそうですか」ですむかよｗｗｗｗ　

>>210
小沢の言い分「金はありがたく頂戴しているが企業献金とは知らなかった。知っていたら断っている
お金の出所までは知らない」
国民の知りたいこと「３億円も貰ってて知らないとは不自然、なんらかの利益供与があったのではないか？」
小沢「ない」
国民「何の利益にもならないのに３億円も払うような団体は不信に思わなかったのか？」
小沢「秘書がやっていたのでわからない」
国民「では秘書が利益供与してたのか？」
小沢「秘書はやましいことはないと信じている」

>>207
おいおい、何度同じ話をさせるのだ。
秘書の逮捕そのものが国策捜査だよ。

政治団体には社員からの寄付がされており、それが振り込まれている。
西松はそれと同額を給料にキックバックさせていたのだが、
そうしたことを小沢は知る由もないだろう。実際に知らなかったと
述べている。

これに対してどうして道義的責任が派生するのだ。

>>36
残り80円・・もうだめぽお

キックバックはともかく
政治団体からの献金は西松のカネと
秘書は知ってたんだろ

そのあたりの事実関係を小沢の口から聞きたいね

>>216
まず服を脱ぎます

>>213
そんなに親しいなら何で西松の関係者と、小沢本人の関係を証明出来ないだよ
お前は文句を言う相手が基本的に間違ってるよ、文句があるなら捜査してる検察に言え

うるせーはげ。てめえのロリコン事件をそうかつしろ

>>215
何の見返りがないものに三億円も払うのか、西松建設はｗ
いいな、俺にも１００万円くらいくれないかな？

>>215
何でそんな得にもならないことを
小細工や株主に背信行為までして西松はするのかなー（棒読み

そのまんま東がヘルス行ったら未成年が出てきて逮捕されたわけだが、
まさか未成年とは知らなかったで済んだわけだが。

>>213
知らんものは知らんのだから仕方ない。
例えば、会社の大口の取引先が脱税してて、
「それなら大口の取引をしてたおまえの会社が、あの会社の脱税を知らんわけがなかったろう」
と言われても、他所の台所事情、
しかも犯罪に関わる事情なんて取引があっても教えてもらえるわけがない。
それこそ取引の信用問題に関わることだし。

>>216
コンビニATM行けよ…

>>219
国民は小沢に説明を求めてるんだよ。それがわからないのか？
お前病気だろｗｗ

西松側は見返りを期待してたとゲロってなかったっけ？
小沢側は知らないとしか言って（言え）なかったけどｗ

まぁ実際見返りはあったんだろうけどねｗ

>>216
交番行って金借りろ

ことの流れからして、国策捜査で逮捕の理由にならない案件で秘書を逮捕して、
無理筋で行き詰まり、マスコミも加担して道義的責任を持ちだしたと
いうことだろう。曖昧な道義的責任でしか小沢を追い落とせないということでも
あるな。

民主の言う今までの道義的責任って「わかりません」って言えばすむことだったんだな。（棒
説明責任も「やましいことはまったくない」ですむことだっただね。（棒

今まで止めてった議員がかわいそうだなｗｗ

>>227
西松は完落ちだし元秘書の自民のスパイも居たんだから、実際に見返りを証明する
ことなんて簡単な話じゃないのか

「秘書は陸山会への献金が西松からのカネだと知っていた」
ってのはもう確定でいいんだよね？

小沢の口からはなんの説明もないけどｗ

>>229
小沢が３億円献金取ってなくてでっち上げられたのなら国策捜査になるが
しらばっくれてるだけだから無理だな
現実に８割以上の国民が納得してないしな。ポッポと信者だけが国策捜査にして誤魔化そうとしている

脱税を知っていたと言うのも推測で何の根拠もないわけで
それを基に説明責任といわれても小沢も困るだろうな。

だいたい民主党議員で国策捜査だと言ってるのはポッポと小沢だけなんじゃないか？
岡田も管もスルーだしな。はた迷惑な連中だな

>>232
西松の関係団体だとは認めているよ、でも実体があったことも事実らしいから森田の
方が遥かに迂回としては悪質検察の判断は明らかに恣意的

虚偽記載は国策だろう。
西松の献金が問われるのなら、自民の多くの議員の方が問われなければならない。
それが問われない以上、小沢も問われない。それを問うところに問題がある。

小沢に対する献金そのものは合法で見返りも与えてはいない。
なんら問われることもない。

>>216
ジュース飲んでんじゃねーよ！




コピペにマジレスしてみる

小沢は全てを記載しているが、二階は記載漏れがある。
漏れがある方が逮捕もされなければ何もない。
小沢は非難される理由はない。

>>3
ﾜﾛﾀ

ようするに小沢の献金は綺麗な献金だと主張するわけね
それじゃしょうがないよな。こつこつと洗脳していかないとな

>>231
いくら西松建設が公共工事の受注を期待し献金して
実際受注できていたとしても、証拠なんか残すような
馬鹿な真似せんだろｗ
小沢一郎は、田中角栄、金丸、竹下から脈々と続く
最後の大物ゼネコン金権政治家だぜ？ｗ

>>236
実体があるなら代表者にでも証言してもらえばいいだろ
そういう説明努力をまったくしてないもんなぁ

とりあえず、今までの政権なら安泰で出世も約束されてるけど、
民主に変わったら、計算狂っちゃうから、小沢逮捕しとけという事だな。

小沢憎しのイメージだけで政府はマスゴミを総動員して、引き摺り下ろしたのにまだ
満足しないのか、検察の捏造証拠を大久保に認めさせるまで粘るつもりかね

信者に残された道は説明でも説得でもないぞ。洗脳だよ、洗脳
納得できないとする８０％以上の国民を洗脳しなければならない

事務所があり、会合も開かれ、口座もある。
これだけ揃えば実態といえる。

>>247
じゃあ会合出席者に証言してもらえよｗ

>>1
ロリハゲはいったいなにをトチ狂ってんだ？
現時点で、小沢は、できる説明は全部してるだろ。
鳩山ていうか、民主党が現時点でできる総括もしてるだろ。

ロリハゲがいいたいのは、要するに「罪を認めろ」ってこと？
国民の視点に立つならば、意味不明瞭なことばの使用はつつしんでほしいわ。

>>242
西松に隠す方法なんかもうないんだよ、しかも小沢の元秘書も全面協力しているんだからな

ベスト電器のほうが気になる

>>235　岡田はやましいところがあるからスルーしたんだろ！

>>247
そのとおりで、小沢献金問題は、逮捕容疑に関する限り、
事実問題というよりは、法解釈問題なんだよね。
そこは郷原が完璧に説明したわけだが、それがわかってない奴らが多いね。
検察が、法解釈、という名の立法をおこない、裁判所が
それを追認するかどうか、だけが、裁判の見所。
ただ、ほんとに検察の立法を裁判所が追認しちゃいそうだよな・・・

小沢はダーティーなイメージがついて回る。それは昔からで今に始まった
ことではない。それを今更のように国策捜査で無理矢理陥れようとするところが
危ないな。彼の豪腕だけが霞ヶ関の官僚をうち倒せる。
そうした、便利グッズを放り捨てようとしている現状に国民は気がつくべきだが
メディアのバリヤがきつい。届かないところにこの国の不幸があるな。

>>250
おまいはさっきから何を言ってるんだ？
西松は隠すも何も完全にゲロってんだろ

公共事業の受注を期待して巨額の献金をしていたと
実際、岩手県内のダム建設やらなんやらを受注出来たと

だが百戦錬磨のゼネコン金権政治家小沢さんは、
物的証拠は残してないし当然のごとく知らぬ存ぜぬを通している
したがってそこに便宜が図られたかは証明は難航している

そんだけの話だろ？これって

追認するかも知れない可能性があることが乞わないな。
追認してしまうと、検察は何でもありになり歯止めは効かなくなるだろうな。
こうした恐さにマスコミも口を閉ざすのでは、本当にこれからの日本は
思いやられるな。

>>256
ここまで行くとただの洗脳だなｗ
終わってるよ君ｗ

>>255
だからグダグダ言ってないで証拠を出せよ、妄想野郎
これだけの協力者が居ても無理なのか、余程特捜てボンクラが揃ってるんだな

>>258
ついに火病ったかｗ
そんなの特捜に聞けよタコｗ

まあ一般人だったら証拠を出せで済むかもしれないが
政治家は自分で説明しなきゃダメって
小沢自身が国会で言ってたもんなｗ

専ブラで１０分おきにν即を更新して、「民主」とか「小沢」、「自民」でそれぞれ検索してみ。

まず、小沢民主スレの多さに気がつくだろう。

小沢・民主のスレのいくつかは、２４時間上がり続けてる。

中を見ると、カルト工作員が複数張り付いて書き続けているｗ

自民のスレでは、そんなことは起きない。

２ｃｈはキチガイ自民工作員だらけとバカでも分かるぞ。

>>258
あのね。政治家の公設第一秘書が逮捕されるってことは大問題なんだよ。
「私は知りません」って誰が信じるんだよ。お前だけだよ。

政治家は法律に違反してなくても、疑われることがあれば説明責任を果たせって言ったのは
小沢だろうが。

３億円も献金してくれた政治団体の人が
ダミーじゃないですって証言もしてくれないところが哀愁を誘う

>>259
さっきから妄想しまくってるのｙはお前だろ、いい加減な憶測だけで物を言うのは止めな

>>261
そんなキチガイじみたことをするからお前ら病気だっていわれるんだよ。まあカルト信者か。

朝日がすごい勢いで湧いてるな。
今までつまらん書き込みしてたことがばれてる上に、いまさら小沢擁護なんて
逆効果でしかないのに、それでも必死に庇おうとする。
それほど小沢がいないと困るんだな。小沢がいかに危険か良くわかる。

>>264
妄想？それはお前だろｗ

それから怒りで手が震えてタイポしてるぜ
ちょっと冷静になれよｗ

>>262
その「説明責任」ってどういう意味なんだろう。
あなたの定義でいいから、定義してみて。
「ワタシは罪をおかしました」っていうこと？

>>262
法治国家だよお前の国と一緒にするな、自民の独裁で勝手に法解釈を検察にねじ曲
げられたのでは困るんだよ

だめだこいつらｗｗｗｗｗｗ

>>267
何て打ってるつもりなんだ、まず日本語で書いてくれ

>>270
昔、某カルト信者と２ｃｈで話し合った事あるけど
ちょうどこんな感じだったよ。

いやもうちょっと冷静だったかなｗ

>>1
無理だよ。
だって鳩山は小沢の傀儡だもんw

両者叩きあいでくそみそで選挙突入か面白くなりそうだな

小沢側が全部ぶっちゃければ、二階以下一網打尽にできるんだろうけどな。
絶対やらねぇだろ、結局小沢の秘書どまりで有耶無耶にして終わり。

>>270
はいはい帰った帰った、何も論理的に話が出来なかったなもうイメージは沢山だよ

民主・鳩山氏「小沢氏は直接説明を」　前原氏も説明責任を強調（４/３０）
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090430/stt0904302256007-n1.htm

こんなことを言っておきながら、本人は党首辞めて党首討論も逃げてだんまりなんだよな。
鳩も言ったことアホだからすぐ忘れるんだよな。だんまりを決め込んでるほかの執行部ははっきりと
物を言ったいい。

＞衆議院本会議 平成19年01月29日
＞○小沢一郎君
＞　…
＞言うまでもなく、民主主義は政治家に対する国民の信頼があってこそ
＞成り立つものであります。ところが、先月、佐田行政改革担当大臣が
＞政治資金の不正経理問題で辞任したのを初め、松岡農水相らについ
＞ても政治資金をめぐる疑惑が指摘されております。
＞それにもかかわらず、いまだに事実関係が解明されず、安倍総理は、
＞閣僚の任命権者、自民党総裁として説明責任を果たしていません。
＞それどころか、実態の解明を指示することもなく、現行政治資金制度
＞の不備という建前に逃げ込み、批判をかわそうとしております。
＞　…

小沢には最低限、事実関係、実態の解明してもらわないとハナシにならんねｗ

>>271
あーごめんごめん。
タイポ＝typo=typographical error　つまり打ちミスな。

岡田はちゃんと語ってたけどこれから裁判なんだよ〜あんまり語れないでしょ。説明責任とかいうが鴻池の最初の不倫報道の時は何故説明責任という話が出てこなかったのかな？w

小沢は、11日の辞任会見のときに、要するに、
「自分には刑事責任も政治責任もない」ってことを言ったでしょ。
そして、鳩山は、小沢を、今後もそれなりの地位で処遇すると言ってる。

現時点で、これ以上、どういう説明なり総括なりが必要なのか、まったく意味不明。
もちろん、裁判の進行にしたがって、あらたな説明や総括が必要になる
可能性は当然あるだろう。

>>250
秘書はまだ否認してるよ
今報道されてるのは全部日末側から出た情報。
秘書は公判の日もまだ決まってない

そのまんまはTVに出過ぎ

>>282
秘書違いだよ、大久保の前の秘書で自民の公認候補だったヤツのこと

>>281
小沢がセーフで二階がアウトって言う思考回路なんだろ？
意味がわからんｗ

今までの政府たたきはどう思うのさｗ　今の小沢たた？はミスリードってか？
ばかじゃねええのｗ

>>281
ミンスの十八番、任命責任は？

結局、トップ変えただけで中身が変わらないっていうｗ

>>285
小沢はセーフで、二階もセーフでしょ。そもそも、二階は、
検察にたいして問題にされてないじゃん。だったら、もちろんセーフ。

政治倫理としての企業献金一般のうけとりかた（あるいはうけとらないこと）の問題
今回の小沢秘書逮捕容疑にかぎった検察ｖｓ小沢の問題
逮捕容疑にかんする政治家（小沢以外もふくめて）の国民に対する説明の問題

これらをごっちゃにするから、あなたたちは、わけがわかんなくなるんだろうね。

>>281
小沢がシロと信じてるから、鳩山は、それなりの地位で処遇する、ってことなんだろうね。

小沢氏が辞任したのは、西松事件に関して
国民が納得できる説明をしていないという不信感が広がって
民主党としては、このままでは選挙に勝てないと判断したからでしょ。
で、結局その不信感を払拭することが出来ていないままなんだよね。

しかし、検察のリークも動きもパッタリ止まったな。当初考えたより、相当難航してんだな、小沢や二階まではいけると踏んで突入してこのザマだよ？
検察は落とし所どうすんだよ？これで小沢の秘書一人で終わったら、世紀の大失態だろ。

政治資金規制法にのっとって
寄付者の名前を書いて報告してあって、どこにも違法な事はない

みんな何を大騒ぎしているのか？
キチガイとしか思えん

あ、>>288の中で、>>281は>>286のアンカミス

西松は潰せ

岡山県連

ぶって姫

岡崎トミ子


＝管グループ
　
　半端ないっすｗ

国民としては小沢への疑惑がはれていないので
ごまかすんじゃなくてきちんと納得できるよう説明しろ
こう言うことでしょ
小沢は逃げてばかりにしか見えない

なに調子こいてんだよ、破廉恥そのまんま東。

>>27
なら辞任する必要無いでしょ？堂々としてりゃいいじゃない。
単に選挙の為に止めた、ってんなら最悪だしどう見てもそう。

検察は選挙前のタイミング計ってるんじゃね。
自民民主どっちにも爆弾落とせるように。

東は勘違いしすぎ。
オピニオンリーダーになった気で居る。
TVばっかでないで宮崎で土にまみれろ。

>>289
そこで看板をすげ変えて、うやむやにする作戦に出たわけだな

東は知事の仕事してんのか？
こんなにテレビに出る知事いねーぞ

しかし選挙に勝てないから辞任てのもどうなんだろう。
野党とはいえ参院選では小沢を信じて投票した人もいるだろうに。

正直、あの小沢の説明に納得できるって有り得ないだろ
秘書が西松からのカネだと知ってたかどうかさえ説明してないんだぜ
保釈申請もしない有様で秘書を信用してますじゃ納得できんだろw

ロリコン淫行禿が偉くなったものよ

>>295
「自分は無罪だ」、って言ってる者に対して、
「ごまかすな」「きちんと納得できるよう説明しろ」って言ったって、
「無罪だ」って繰り返す以外、どうすればいいんだろうね。

>>297
選挙のためにやめた、とは言ってないけど、辞任会見を要約すると、
「刑事責任も政治責任もないが、党内融和のためにやめる」ってことで、
それは意訳すると、「選挙のためにやめる」ってことをほぼ自分で認めてることになる。
それが最悪かどうかは、選挙結果次第でしょう。
なお、刑事責任については、うやむやにはまったくしてなくて、
「ない」ってはっきり説明してる。

>>303
>>秘書が西松からのカネだと知ってたかどうか
事実上の問題なら、当然知ってたでしょう。そこを知らなかっただろうとおもう
人は、日本中に、ほぼ居ないとおもうよ。
ただ、この場合、問題になってるのは、「法的にも西松と同視しうるという認識があったかどうか」
ってことで、そこまでの証明はむずかしいってことは、郷原がさんざん説明していた。
小沢は、自民党の大物政治家程度には、当然、汚いでしょう。だからといって、
秘書逮捕容疑に限れば、当然に有罪、ってことにはならないんだよ。


さて、もう出かける。

知事としての仕事をキチンとこなせないで
TVに出て、たまに走って、何してるんだろこの勘違い早稲田男は？

民主擁護のキムチ臭い書き込みが増えたな。

>>307
そりゃまともに夜寝て朝起きる人間は、
ちょうど起き出す時間だからなｗ

なるほど、ミンスが政権とった暁には、宮崎のような地方には金が回らないのですね
その分が全て中国、北朝鮮、韓国に渡るのですね
わかります

正論だが、TVばっかでてんじゃねーぞ>東
てなレスならともかく、頭ごなしに罵倒すんだもんなー
工作員て頭、わりー^^;

二億は大した額じゃないって鳩山先生が言ってたろ
説明が必要な金額ではないとの認識なんだよ

>>305
＞それが最悪かどうかは、選挙結果次第でしょう。
オイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何で民主執行部視点なんだよｗｗｗ

>>305
郷原こそ頭ごなしに国策捜査だと言ってるだけなんじゃないのか？
西松絡みでは怪しげな部分が多いぞ。まず長野県知事元秘書が保釈された帰り道に自殺してるんだが
２０万ごときで秘書の立場で自殺する必要もないし、電信柱をよじ登って首吊ってる。（本当に自殺か？）

>>305
的確

今回は検察も説明責任が多々ある

>>284
ああすまん、勘違い
高橋嘉信 って人だね
まだ立候補するって言ってるな

>>309
ＯＤＡの２０％が自民党議員に還元してるらしいぞ
噂だよ噂

たまには
たまには二階さんも思い出してください ＞＜

>>313
郷原は国策捜査と断定したことは無いし、小沢の擁護もしてない。
検察に説明責任があると主張している。

一番痛いとこ的確に突かれてるｗ
小沢スルーして身内には甘く具体的な政策案は出さず自民叩くしか出来ないからな

>>1
小沢だけでなく、西松から金をもらっていた全議員に説明してもらったほうがいいんじゃないか。
小沢に限定する理由が分からない。
二階は道路族で宮崎が世話になるから、意図的に避けたのか。

秘書が逮捕された時点で議員辞職だろう、日本が民主国家なら。
自民党的日本の後進性を小沢は忠実に受け継いで、実践した。
今度の代表選見て思ったが、民主党政権になっても、日本は相変わらず
日本のままだね、東の言うことは正しいよ。

総括ってリンチだろ？

自民の献金も醜い…
額がはんぱじゃない。
公平にしなきゃ社会が崩壊する。

ところで何でこのスレは小沢以外の奴が弁明してるんだ？
小遣い稼ぎでのこのこ出張ってファビョったか

>>322
献金自体は違法じゃないよ
小沢は不正計上が問題になってる

もう少し調べてからレスしないとお給料もらえないんじゃないの？

自民党の議員は返金して終わり。
どこに返すんですか、西松建設に返すんですかと志位に指摘されてたな。
森喜朗なんて自分も西松からもらっていたのに、
小沢を批判しているんだから、救いようがない。
漆間の「自民党側に捜査が及ぶことはない」発言は意味深だ。

献金貰ったことじゃなく虚偽記載したことが問題だからな

>>326
小沢が虚偽記載なら、
森、二階、加藤、尾身らも虚偽記載だな。

淫行ひがしが、また調子こいて発言してるのか？
国政にまで口出して何様のつもりだ
淫行野郎は自民党別働隊だね

>>320
民主主義国家なら、まずは推定無罪の原則に則るべきだろう。
君は民主主義に向いていない。

道路族の助っ人登場！
　　　　　,,wwww,, 　　人命より道路！知事より国政！鴻池うらやましい！
　　　　;ミ~　　　　＼ 　３つめの民放はCSだ！地上波とは言ってない。
　　　 :ミ　　 　　　　| 本当はマンゴーよりマンコが好きです。
　　　 ミ 　-= 　　=-| 悔しかったらお前も知事になれよ！！m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
　 　 rミ　<・> 　<・>|　公明大好き。朝日に抗議する。私は英語で考えているんですよ。
　 　 {6〈　 　　 |　　〉民主は本当に出来るんですか？ 麻生はバラマキだけでダメ！
　　　ヾ| `┬ ^┘イ| 　ガソリン税廃止反対！！
.　　　　＼ | -==-|/　　宮崎を土建化せんといかん！
　　　　／|＼＿／ 　　　妊娠したら堕ろせ！
　　 ／　 |＼/|＼ 　　　浅香光代・・・女剣劇？
　　|　　　「,只| 　| 　徴兵制まんせー 淫行まんせー

千葉県で深刻な問題が起きてしまいました！
これは日本全体の問題だと思います

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242519977/l50

小沢氏は説明責任を果たしていない　→　８３％　（毎日新聞・世論調査）

「自民党」が説明求めてるんじゃない
「国民」が説明求めてるんだ


その違いのわからない奴がファビョってるようだな

まあ、普通の国民の感覚だとそう思う罠

民主党の支持者は、普通の国民じゃないからそう思わないんだろうけどｗ

国民の感覚からすると、
自民党が経団連から年30億円もらっているのは、よく分かる。
時代劇にたとえると、経団連が越後屋、自民党が悪代官。
おぬしも悪よの〜。

西松建設献金者リスト(現在、公表されている）

自民党 森喜朗元首相 \5,000,000
民主党 小沢一郎代表 \31,000,000

自民党 尾身幸次元財務相 \20,800,000
自民党 加藤紘一元幹事長 \14,000,000
民主党 岩手県連 \9,000,000
自民党 二階派 \8,380,000
自民党 藤井孝男元運輸相 \6,000,000

自民党 藤野公孝元参院議員 \4,000,000
改革クラブ 渡辺秀央代表・元郵政相 \3,000,000
民主党 山岡賢次国対委員長 \2,000,000
自民党 山口俊一首相補佐官 \2,000,000
自民党 加納時男国土交通副大臣 \2,000,000
自民党 川崎二郎元厚生労働相 \1,400,000
自民党 山本公一元総務副大臣 \1,140,000
自民党 林幹雄前国家公安委員長 \1,000,000
自民党 二階俊博経済産業相 \300,000
国民新党 自見庄三郎副代表・元郵政相 \300,000
自民党 古賀誠元幹事長 \160,000
自民党 渡辺具能元国土交通副大臣 \140,000

民主は都合の悪いことは棚上げってのが一番多いと思う
しかも自分たちが棚上げしてる事で他所を攻撃ってやるから厚顔無恥ってか反省して無いってかそんな感じ

鴻池氏に対しては東国原知事「か〜、うらやましいですわ〜」

自民が変わったって、何を寝惚けたこと言ってんだよ未だに経団連から金が来てるじゃないか

自民党にも西松献金してるのに金額大小で片づけていいのかね？

尾身や森の斡旋収賄の説明や２Fの闇献金の説明もないぞ、国民がコイツ等を無罪
だとでも思っているのかねアホ臭いわ

経団連　金→自民党
よって
エコポイント→経団連会員の売り上げ増
エコカー減税→経団連会員自動車メーカー売り上げ増
1000円高速→経団連会員関連施設、公団天下り団体及び天下り会社　売り上げ増
贈与税減税→経団連会員建設関連会社　売り上げ増

中小零細業者→無関係or安く叩かれ仕事ささせられる。

＞小沢一郎前代表にからむ西松事件の総括をまず行うべき。
　
民主が絶対に出来ない事をいうなよｗｗｗ

>>327
小学生は、献金と虚偽記載の区別もつかないのか？

景気対策で公用車300台買い替えるらしい。
エコカーに切り替えるという触れ込みだが、トヨタ支援対策だ。

　　　　　,,wwww,, 　　
　　　　;ミ~　　　　＼ 　 ←前科二犯、未成年淫行で事情聴取（現行法なら児童買春で即逮捕）
　　　 :ミ　　 　　　　| 　 創価学会ビデオに出演
　　　 ミ 　-= 　　=-|
　 　 rミ　<・> 　<・>|　＜西松問題を総括すべきだ!
　 　 {6〈　 　　 |　　〉
　　　ヾ| `┬ ^┘イ| 　
.　　　　＼ | -==-|/　　
　　　　／|＼＿／ 　　　
　　 ／　 |＼/|＼ 　　　
　　|　　　「,只| 　| 　

　　　 ノ^ヽ,　___ i┐　　ヘ ＿＿＿＿_.　 　,ﾍ　 ,ﾍ 　,ﾍ　　　　　　 ,¬,
　　／∠ゝ,,ヽ! | | | 　　ﾉ/└┐i-i┌-!　┌ゝムゝム!∠-i　　　　ノ　ﾍ,.ヽ.,,
　くイ'三三┐| | | |　　/ |'┌┘!-!└┐　|　|二二二二ﾏ |　 ,.-''" ∠--ゝ　,"ﾌ
　　| ,二二, | | | | |　 <,. |　| n　n　n　|　￣　!---'ゝ/└┘　丶-'======='=
　　| i三三┘| | | |　　 | |　| ||　| | | | |　┌----!　'----┐　└--,　,-,..---┘
　丿,. ┌┐"|U | |　　　| | | U　U　U |　　"￣￣］ |￣￣"　　＿/ ∠,..ゝ＼
　'Ｖ |__二＿|　ｴ_|　　　|_| |__i-----i__|　　　　匸_.」　　　　　 !,. ----''''"ヽ,ゝ

>>1 叩き易いからって、あんまり調子乗ってんじゃねえよハゲ。

自分の仕事してろゴミ。

ここに居るガキはｗ
・小沢が普通の献金をもらって捕まったと思ってるｗｗｗ　→献金自体が罪だと思ってるんだなｗｗ　
・経団連という組織が日本を牛耳ってて、そのぽちの自民党が動いてるｗｗｗ　→どの業種も政治連盟も業種連合もあるんだよｗ

ちょっとは社会に出て世の中の仕組みぐらい経験しろよｗｗ　こんなこと言ってたら笑われるぞｗ

総括してたんじゃないの？
検察の悪意による国策捜査だって。

>>344
森、二階、尾身らは政治資金報告書に、西松のダミー団体から金をもらったと書いていた。
その金は西松が出したものだった。
小沢のケースとまったく同じ。
小沢が虚偽記載なら、森らも虚偽記載。
森らが献金なら、小沢も献金。
君は小沢と森らのケースは違うと主張しているが、
まったく同じだ。

>>326
虚偽記載どころか、二階なんて裏金で記載もしてない。
記載しない金って脱税、贈収賄容疑濃厚の重大な犯罪容疑だが。

>>348
お前が一番笑われていることに気付けよ、自民が経団連のポチでないと言うのなら
企業献金切れよ

この事件の真相は裁判で明らかになるんじゃねーの？

このハゲは自民党の言いなりだからな

また自民では木っ端の森田がやらかしてるけど、土建知事はまたシカトするんだろうな

高い支持率は地元PRによるものだけじゃなかったんだな。出は芸人だが言うこと正しいわ。

民主党は悪いと思ってないんだね。

虚偽記載、秘書が西松本心で献金額打ち合わせ
10年間に3億もの献金を受けていた。
オマケに説明は無し。やっぱりダメだろ。
いくら自民も！とか言っても小沢が突出して悪質極まりないのは確か。
来月が楽しみだね。

クソったれはどの政党の議員でも排除はしないと行けない。

ID:kwl6loyk0
ID:kwl6loyk0
ID:kwl6loyk0
ID:kwl6loyk0
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>>358
ID変えてまで工作か、ご苦労なこったな

>>352
お前、仕事しとらんだろ？
経団連がどのような趣旨で、どのような活動目的で組織だってるか分かてて言ってるのか？
闇の組織とかじゃないよｗｗ　お前普段ヘルメットとかかぶってるのかｗ

お前世の中なんで、企業や個人が組織だって活動してることにもっと理解を示せよｗ
ばかだなーｗ

経団連は無能経営者の集まりで、それ以上でもそれ以下でもないよ
政治に口を出して遣りたいことと言えば、政府の庇護の下に金儲けをすることだけ

>>360
俺は仕事してないから、経団連の趣旨が分からない。
説明してくれ。
自民党に年30億円献金する理由も。
もう１つ。
トヨタやキヤノンが国際なんたら研究センターをつくり、小泉を顧問にしただろ？
あれを設立した理由も聞きたい。

>>346
【7月12日投開票東京都議選】　住民票移動のご準備はおわりましたか？
忠告しておく。層化を追求すると・・・

1.尾崎豊（泥酔死？？　嫁を層化から脱会させようと説得中））
2.森田設計士（耐震偽装関連/自殺？）
3.大西社長 （LD投資組合社長/行方不明）
4.古川社長 （平成設計の元社長/自殺？)
5.森田信秀 （姉歯に構造計算を発注/自殺？)
6.草苅逸男 （岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/焼死？)
7.ライブドア政界窓口,野口英昭取締役（HS証券・安晋会理事/自殺???????????????）
8.東江組員 （沖縄旭流会幹事/惨死）
9.小渕恵三 (脳梗塞？？）
10.竹下登秘書の青木伊平(自殺？？）
11.自民 中川一郎（急性心筋梗塞→首吊り自殺？？？？？）
12.浅木女性市議（層化を追及している時期に、飛び降り自殺？？？？）
13.姉歯の妻：熱烈な層化信者 （飛び降り自殺？逃げ回っていた姉歯に対する口封じ？）
14.松岡農水大臣（首吊り自殺？？　秘書が発見したが、救急車が来るまでつりっぱなし）
15.伊丹十三映画監督（層化をテーマにした映画作成中に、飛び降り自殺？？？？）
16.プチエンジェル運営会社社長（事件発覚、顧客に大物政治家の名前リスト有り、口封じで練炭自殺？？）
17.川田亜子アナ（同じく練炭自殺？？）
18.飯島愛（病死、コンクリ殺人とは無関係？）
19.北野誠(自主無期限謹慎？？、層化＆バーニング）
20.草薙剛（泥酔猥褻？？層化＆バーニングの陰謀？？）
20.清水由貴子（自殺？？http://www.nicovideo.jp/watch/sm6879216）
21.忌野清志郎（病死？？http://www.youtube.com/watch?v=FZogk2jtWxQ）←今ここ

日本を土建化せんといかん！

鳩山が岡田を下して民主党代表になったわけだが

自民党麻生政権が迎え撃ち撃退してくれよう

何故なら麻生はlialな愛煙家
鳩山は金正日的髪型の非愛煙

ここで既に勝負あったのだよ

そもそも愛煙家でなければ新型インフルに感染してしまうだろう

またもや我々愛煙家の大勝利なのだから

鼻の穴から　勇ましく

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　む　わ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ん　ん　ん　っ　っ！

まぁ、国政から距離を置く立場だから言えることだね。

つまり、与党様がやる淫行は良い淫行。
野党がやる淫行は総括すべき淫行ということですね。
わかります。

>>362
民主党に政権渡すと、日本経済がボロボロになるから。

>>368
異本経済は、もうすっかりボロボロになりましたよ

>>369
いもと？

>>369
もうボロボロになったから
民主党がもっとボロボロにして韓国人に日本を売り渡しても
いいニダ！って理屈ですかｗｗｗｗ

自民党が行ったこと。
派遣法改正。
労働者の賃下げで内需崩壊。
雇用不安で未婚、少子化が加速。
自殺者３万人。
アメリカ発世界不況が起こると、
エコカー補助、省エネ家電補助、公用車買い替え、
企業への公的資金注入。
まさに経団連のための政治だな。

秘書も帳簿も警察が押収していったのに何を報告しろってんだろうね？


道路マンは黙ってなさいよ

ナイツの真実　公明党　創価学会
http://www.youtube.com/watch?v=NMUUwpowhv4

追加
http://www.youtube.com/watch?v=adpDKXCpt8k&feature=related

【韓国国会】“国外居住の韓国人に選挙権を与える”法案採択へ…日本の在日地方参政権問題に影響を及ぼすのは必至だ★５
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233498256/

【国内】韓国国籍の在日韓国人で朝日新聞記者の金氏「（韓国政府の海外同胞への選挙権付与で）やっと成人になった気持ちだ」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233576907/

【政治】民主・小沢代表「我々が多数形成すれば（外国人選挙権付与など）日韓の懸案を処理します」…民団の支援で民公連携も★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229124176/

在日本大韓民国民団（民団）が次期衆院選で、永住外国人選挙権付与に賛同する民主 、
公明両党候補を支援することになった。

民団は衆院選を選挙権付与の「天王山」と位置づけており、選挙戦に一定の影響を与えそうだ。

民主党の小沢代表は１１日、東京都内であった民団中央本部の会合に出席して連携を確認。

「我々が多数を形成すれば、日韓の残された懸案を着実に処理します。ご理解いただき
大変ありがたい」と謝意を伝えた。

（中略）

民団は在日韓国人ら約５０万人で構成。

民主党側は、日本国籍を取得した人を含めた有権者への呼びかけなど、「かつてない規模の支援が
見込まれる」（小沢氏側近議員）と期待している。

民団の支援は賛成派候補を集中的に後押しすることで膠着（こうちゃく）状態を打破
する狙いがあり、将来の「民公連携」の誘い水になる可能性もありそうだ。

■ソース(朝日新聞)

どう見ても自民党＝民団仲良しこよし！
麻生なんか半年で何度、韓国行ったか知ってるのか？
元総理の安部ちゃんの妻は韓流基地外だしな。

淫行知事w

>国民視点に立つなら

国民視点に立つなら、１４兆円の補正予算を「女」や「酒」や「失言」や「カネ」で
閣僚が辞任する内閣が、数の論理とも言える再可決で強制成立を目論むことの方が
はるかに問題なんじゃないかな？
なにしろ、小沢の件は国民に痛くも痒くもないが、１４兆円は血税だ。
いずれ、消費税増税の口実にしようとしている。
だから１４兆円は国民に直接的影響があるわけで、国民視点をいうなら、
こっちを大きく批判すべきじゃないのか？

たけし軍団に説教される日本の政治家
日本はおわた

ネトアサ必死すぎ

まだ総括してないのに何でみんな居なくなっちゃったんだ？
工作員の攻めるスレを誰かが指揮してるのかな

このクソ野郎は「鳩山より小沢の方が１００倍嫌い」
とか言ったんだよな。芸能人がほざくなら構わんが
首長が個人的に好きとか嫌いとかカメラに向かって言う事じゃねーだろ！
小沢だって多数の有権者に支持されて当選してんだよ、この馬鹿野郎が！
いつまで低俗な芸能人気分でいるんだ。クソ

>>383
あのハゲは衆議院選挙に自民から出るつもりだろう、
民主が与党になるだろうとの時期に、又、首長を今後も
続けるつもりなら、こんな馬鹿な発言は普通しない、真の
バカなら別だが。橋本は言葉を選んでいたから、首長を
続けるつもりだろう。どちらも好きではないが、橋本の方が
禿げより100倍政治家らしい。

>>197
まぁまぁ
鳩山代表だって略奪愛だぜ

PR効果なんて微々たるもので宮崎経済の悪化率も他県より酷いものだが
制作費を抑えたいマスコミやPRで成功したと捏造したい広告代理店の都合で
東国原の活躍が誇張されている。

道路族の助っ人登場！
　　　　　,,wwww,, 　　人命より道路！知事より国政！鴻池うらやましい！
　　　　;ミ~　　　　＼ 　３つめの民放はCSだ！地上波とは言ってない。
　　　 :ミ　　 　　　　| 本当はマンゴーよりマンコが好きです。
　　　 ミ 　-= 　　=-| 悔しかったらお前も知事になれよ！！m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
　 　 rミ　<・> 　<・>|　公明大好き。朝日に抗議する。私は英語で考えているんですよ。
　 　 {6〈　 　　 |　　〉民主は本当に出来るんですか？ 麻生はバラマキだけでダメ！
　　　ヾ| `┬ ^┘イ| 　ガソリン税廃止反対！！
.　　　　＼ | -==-|/　　宮崎を土建化せんといかん！
　　　　／|＼＿／ 　　　妊娠したら堕ろせ！
　　 ／　 |＼/|＼ 　　　浅香光代・・・女剣劇？
　　|　　　「,只| 　| 　徴兵制まんせー 淫行まんせー

国民視点なら与野党問わずやってもらいたいが、
検察がアレだから、まず検察の組織に捜査が入れと。

ミンスと朝日に逆らう奴はみんな敵だ！

ネトアサ様が粛正する！

>>384
このハゲは新党作るつもりじゃないの
渡辺喜美たちと一緒に

変な言葉を流行らそうとして必死な奴がいるけど、流行っている気配なし。
まず、語呂が悪いし。センスが悪いw

この禿は…意図が見え透いていて気に食わん

自民にはかんぽの宿叩き売りをはじめ小泉竹中がやらかした
数々の売国行為を総括していただきたい

民主党とその他とでは
国民の意味合いが違うからなあ。

わずか数年で大物政治家になれるんだから日本政治の層は薄すぎるよな。

>>390
渡辺との連携は既に断っている

ハゲの黒幕は自民党関係者だから必死なんだろ
所詮は空気を読めない田舎者

>>388
与野党問わずと言っても陸山会みたいなダミー団体使ってたのは小沢だけだしなあ。

意見が一国民レベル

民主とそのまんまは以前、確執があったからな

そのせいで民主嫌いになったんだろうよ

なんか単発で必死に鳩山擁護してるやつがいるけど
しばらくするととても擁護できなくなるほど批判レスばかりになるだろうな〜

>>396
・２年で１７回資金パーティー開いて金集め
・シール似顔絵管理会社作って土産屋から金集め
・本書いてバラエティー番組出てひたすら金集め


集めた金の使い道は新党だろ
様子見て橋下、渡辺、東国原で組むんじゃないの

ミンス信者の妄想は面白いな
一番悪いのが小沢だってのはスルーなんだからなｗ

アホウヨの敵＝韓国・中国・外国人参政権
普通の日本人の敵＝官僚機構と自民党

総括？検察と裁判所に言えよ。
証拠隠したまま何が総括かっての。

愛というほど抽象的でインチキ臭い言葉は無い

タレント政治家の方がマシってのはどういう現状なんだよ

>>403
カルト信者よりマシｗｗ

日本復興策
１、公務員及び政府関係法人の給与の３％のベースダウンを１０年間続ける（フリーターを含め１つの会社への平均勤続年数を公務員が下回るまで待遇を下げ続ける。
２、公務員採用条件を３１歳以上のみ新卒採用全面凍結（若者は民間で鍛え成功者はそのまま民業に従事すべし
３、公務員限定非課税、公務員の納税ゼロにすることで国民に扶養されてる意識を叩き込む（消費税は公務員カード提示で免税） 公務員が「納税は国民の義務」を禁句
４、確定申告に総資産報告を義務付けもしくは自己申告制にし、国民総資産を算出し国民総所得に依存するのは止め資産を高めることに特化し真の資本主義社会を目指す。
５、累進税最高税率を強化し所得格差を縮め資産価値を高める（建坪面積、建蔽率や容積率を規制すれば尚良い
６、大規模公共事業円滑策、現状の用地買収３倍を1.5〜2倍にまで抑制する、代わりに立退き世帯数の５割程度を民間委託で建売住宅を建て立退き世帯に優先して販売、選択肢を広める（公平性が難題
７、消費税による年金一元化（総資産一億円以上の老人への給付停止し相互扶助制度である事を徹底する。海外移住者の給付停止。長期に受給拒否老人を表彰（老人の安否を確認する為にも給付はケースワーカーの手渡しのみとする
８、ベーシックインカム（国民全員に毎月２万円を配分、１０年続けインフレを起こす
９、関税障壁強化、海外に住所を置く者に対し固定資産税を２倍にする（食料品限定収支協定を結ぶ国のみと国交を結び自給率を高める
１０、移民カースト制制定（規制）移民全員に日本語試験を受けさせ中学校卒業国語レベルを平均とし小学生レベルの国語能力がなかった移民に対し幼稚園児レベル労働者の烙印を捺す。
１１、ＮＨＫ報道規制（ニュース番組以外を全廃し議員の活動番組のみ報道、受信料は３００円以内に、税金の補助も認めない。
１２、議員の資産制限 奉仕活動非営利職業である認識を高める。任期期間中に資産の増減１００万円以内とし限度を超えたら禁固刑並の厳罰に処す。当選後と任期終了後に収支報告義務付け。
１３、公務員及び政府関係法人を省いた全ての民業を優遇する

本気で国民目線で政治をするなら緩和ではなく規制だよ。しかも最も手を出したくない部分の規制が望ましいがそれって今までやってきた総ての政策を否定し180度方向転換するようなもんだ。

>>408
誰よりマシと言う問題じゃないだろ

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　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::| 　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
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　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　 　 　 　 　 　 | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　　　　　　　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ 　＜　代表代行です
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　　　　　　　　 |.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 | 　　　　　　　　 　|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
.＿／|　 　　　-==＝=-　　　| ＜幹事長です　ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/ 　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::

いやいや、小沢だけじゃ駄目だろうに
そのまんまも自民からなんか貰ってるのか？

―――トﾞｽｯ!―――..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.., ―――トﾞｽｯ!―――――――
――　,､-,r　　　 　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　――――――――
　,r" / ／／　', ,}. |::::/　ι 　　　　　u　 ヽヽ 　r'　　　　＼　ヽ ――――――
ノ ／　 ／　　 }ﾉ| l|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::| 　　　　　　　 ,､-' 　　――――
　　　　　　　　 ,;r ,､:: ||＿＿ﾉ　 ( ,＿＿,,. ＼ ;;;;,-ヾ､ 　　 /;;;;;;;; 　　―――
::ヽ　~' ､　　　"　,)ﾉ;|　《 ;,@ ﾌ.　|/;, @　//（ 　　　　　　　l;;;;;;;;;;;;;; 　　――――
　 |/"　　l'　　　,-'"|　 `≡='ﾉ　　ミ≡彡∪|ｰ''- ､~'ｰｰ　,,>､;;;;;;;;;;;
:: /　 ,､ '"~''''''"　　 | 　　／(_,､_,､_)＼ 　　 | 　　　　~''''''''' "　　 ~'''ｰ
:/､ '" 　 　 　 　　　|　／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼ 　|　　北　斗　陸　山　会　拳　！！
'"　　　　　　　　　　|　 ∪ |ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l 　　「お前の政治生命は　もう死んでいる！」

今知事職放り出して国政に出ても、宮崎なら当選しちゃうんだろうな

アホサヨの敵＝日本人・自民党・保守派議員
普通の日本人の敵＝民主党・公明党・朝鮮・中国・外国人参政権

>>1
正論

石原都知事ではないが、地方のことでもないのに、
管轄外のことに口出し杉。
御意見番か？このＡＯ入試野郎は？

例えば，もし企業から政治家個人への政治献金が
適法だったとして，
今回ダミーだとされた政治団体を経由した献金は，
企業の名前を書くのと政治団体の名前を書くのとで
どちらが虚偽記載なんだろうか？
その辺が未だによく分からないよ。

東京の若い姉ちゃんやタレント仲間に
国会議員の議員バッジを見せびらかせて合コン・お持ち帰りすることが
政治家・東国原としての最終目標のような気がしてならない。

二階はいいのか？さすが自民のハゲ性犯罪者

25

>>419
つか、もう関東に愛人おるしな、このハゲ

せいろん

>>4
下手なコピペ

派遣切り、限界集落…そこに「共産党」―ルポにっぽん
http://www.asahi.com/politics/update/0110/TKY200901100213.html

　■悲鳴拾えぬ二大政党

　「共産党をよく思っていなかった人も、『助けてくれるのはもうここしかない』と
勇気を振り絞って接触してくるようになった」。ある地区委員会の幹部は言う。

　自民党に電話したら「一般市民の相談には応じない」と言われたという失業
中の４０代の女性。派遣切りで役所に相談に行ったら「そういうことなら共産
党に」と勧められたという３２歳の男性。「退職を強要されたが、役所も労組
も閉まっていて、土日も相談に乗ってくれるのは共産党だけだった」という２
５歳の男性……。まるで現代の「駆け込み寺」だ。

　小選挙区制導入後、自民、民主の二大政党制が進んだ。しかし、「働く貧困
層」のような新たな課題、地域固有の切実な問題に、政治はこたえきれていな
い。生活がそれなりに回っている時、不当に扱われて不満があっても、多くの
人は抗議の声をあげなかった。だが、がけっぷちに立たされ、声を上げるしか
ない状況に追い込まれた時の足がかりとして、全国に約２万２千の支部を置く
共産党やＮＰＯのドアがノックされている。

この東国原知事のような意見・疑問を持つ国民は、かなり多いはずなんだがなあ。
マスコミは明確に追及しないし、この知事の姿勢を支持するしかないな。

世論迎合の人気取り目的でなければ、マスゴミに誘導されすぎだろ東は。

そのまんまは　マスコミに　ハゲイゴウ杉

自民の奴らには言わんのか？
自民のハゲポチ

ミンスと朝日に逆らう奴はみんな敵だ！

ネトアサ様が粛正する！

　　　　　,,wwww,, 　　
　　　　;ミ~　　　　＼ 　 ←前科二犯、未成年淫行で事情聴取（現行法なら児童買春で即逮捕）
　　　 :ミ　　 　　　　| 　 創価学会ビデオに出演
　　　 ミ 　-= 　　=-|
　 　 rミ　<・> 　<・>|　＜西松問題を総括すべきだ!
　 　 {6〈　 　　 |　　〉
　　　ヾ| `┬ ^┘イ| 　
.　　　　＼ | -==-|/　　
　　　　／|＼＿／ 　　　
　　 ／　 |＼/|＼ 　　　
　　|　　　「,只| 　| 　

　　　 ノ^ヽ,　___ i┐　　ヘ ＿＿＿＿_.　 　,ﾍ　 ,ﾍ 　,ﾍ　　　　　　 ,¬,
　　／∠ゝ,,ヽ! | | | 　　ﾉ/└┐i-i┌-!　┌ゝムゝム!∠-i　　　　ノ　ﾍ,.ヽ.,,
　くイ'三三┐| | | |　　/ |'┌┘!-!└┐　|　|二二二二ﾏ |　 ,.-''" ∠--ゝ　,"ﾌ
　　| ,二二, | | | | |　 <,. |　| n　n　n　|　￣　!---'ゝ/└┘　丶-'======='=
　　| i三三┘| | | |　　 | |　| ||　| | | | |　┌----!　'----┐　└--,　,-,..---┘
　丿,. ┌┐"|U | |　　　| | | U　U　U |　　"￣￣］ |￣￣"　　＿/ ∠,..ゝ＼
　'Ｖ |__二＿|　ｴ_|　　　|_| |__i-----i__|　　　　匸_.」　　　　　 !,. ----''''"ヽ,ゝ

鴻池に対しては「うらやましいーー！」かよw

すごい偉そうで素敵

3

>>1
まさに正論だな

>>435
でも、鴻池に対しては「うらやましいーー！」なんだよ。

自民の犬コロハゲは黙ってろ

無茶言うなよ。
そもそも政策なんか無いから。

ミンス脳に正論はＮＧ

前科者に正論吐かれる辺りが終わってるｗ

小沢って結局何も説明してないよね

>>134とかで何をどのように説明すればいいのか聞いてやるって人がいたけど
秘書が陸山会への献金が西松からのカネだと知っていたかどうかさえ
誰も確実なことを答えられない

弁護士が接見した時に絶対確認してるだろ

ﾐﾝｽ信者
(∩ﾟдﾟ) アーアーアー 忘れたいーーーーーーーー早く忘れたいーー

>>441
わざとじゃなかったら、ここまで事態を理解できてないヤツも珍しいね。
郷原がさんざん説明していたように、
「秘書が陸山会への献金が西松からのカネだと知っていたかどうか」
ってのは、事実上の解釈じゃなくて、法的な解釈なんだよ。
つまり、献金元の政治団体が、西松のダミーだと知っていたかどうか、
が問題。そして、その「知っていた」ということの意味は、事実上そうだと
知っていた、ということじゃ【なくて】、法的な意味でダミーだと
知っていた、ということなんだよ。
そして、法的にダミーだったかどうかを判断するのに、主観面を判断
するまでもなく、外観を見るだけで、政治団体としての実体を
そなえている＝ダミーではない、ということになる。

最終的には裁判官の判断だから、結局どうなるかはわからんけども、
もしも、「法的にダミーだ」「それを逮捕された秘書は知っていた」という
結論にもってくには、そうとうに法的に無理をしないともってけないってわけ。

国民視点に立つなら、西松から献金受けてる奴を全て調べろ！

小沢のことはなるようにしかならないから
どうでもいいが、朝日禁止にならないかな。うざすぎる

まあ、小沢はどうみても自民党体質を引きずった政治家だし、切った方がプラスだと思うが。
今回の酷い国策捜査は追求せんといかんだろ。小沢と相打ちさせる方向で。

キャリア警察官のさじ加減一つで政治まで動かせるんでは公務員改革など絶対に不可能。

【国策捜査の主役陣】
　政府高官＝漆間官房副長官 　＝前警察庁長官 　（ 1969年、 東京大学法学部卒業 ）
　今回の検察特捜部最高責任者＝樋渡検事総長　 （ 1968年、東京大学法学部卒業 ）
　今回の検察特捜部責任者　　　＝佐久間特捜部長（ 1983年、 東京大学法学部卒業 ）

アジアの後進国やロシアの恐怖政治と変わらんね。

>>443
別に法的なことは法廷に行って争ってもらえばいいさ

実態として、西松に頼んだから西松のカネが
西松の関係する政治団体を経由して政治献金として
陸山会に入金されたと秘書が思ってるのかどうか知りたいね

土曜の夜は、政治団体に実態があるらしいからいいんだみたいな事言う人いたけど
実態があったことの説明もとんと聞かないな

>>444
まったくだな。
まぁ、ass-holeが思っている国民って、彼の言う「下々の皆さん」なんでしょうけど。
彼の意のままになる、扱いやすい人たちってことだよね。

総括とか・・・やっぱ犯罪者の言いそうなことだなｗｗ
秘書が逮捕されたまま、なんも進んでないのに出来っこないだろ。

特捜検察、二階と尾身と森はどうした？
大久保秘書を早く釈放しろ。人質司法をいつまで続ける気だ？
特捜検察が、司法の威信を壊滅させている事実に気づかないのか。

小沢が民主党党首を辞任し、鳩山が新しい党首になった。
民主党には、政権交代について以前の楽観ムードがなくなった。
秘書逮捕によって党首辞任を迫り、民主党を傷つけようとした検察の狙いは成功したかに見える。
しかし、威信を失ったのは検察なのだ。
小沢の続投を支持した国民は、検察の正義が幻想であり、検察は与党の犬であると知ってしまった。
政権交代への国民の意志を特捜検察が踏みにじろうとした。
今回の大久保秘書逮捕が検察クーデターと呼ばれる所以である。
小沢が党首の座を退いても、鳩山党首の民主党支持者は政権交代への意志を持ち続け、実現させる。
そのときこそ国策捜査を指示した自民党、公明党、そして検察当局への責任追及が始まるに違いない。
検察クーデターを指揮した下の名前を記憶せよ。

検事総長　　樋渡利秋
次長検事　　伊藤鉄男
次席検事　　谷川恒太
検事正　　　岩村修二
特捜部長　　佐久間達哉
副部長　　　吉田正喜
検事　　　　大鶴基成
（名前のソース：サンデー毎日）

国民視点に立つならそれより先にハゲの淫行の一部始終を総括してから相手に質問すべきだろ

>>443
別に法的な解釈でもいいから小沢側から説明すりゃいいんだよ
政治団体には実体があってダミーじゃないですとか
ダミーとは知りませんでした
報道された西松宛の請求書には陸山会分の請求額は入ってません
秘書が西松と献金先の調整なんてしてませんとかさ

>>447
事実上の問題として、西松のｶﾈが陸山会に入金された、
とおもってない国民なんているの？俺は勿論おもってるけど。

秘書の真意は、だれにもわからんけど、秘書も当然
そんなことは承知でしょ。

ワイロをワイロじゃないといろいろ理屈をこね回すのは大変だなあ
女房が１０００億ゼネコンの土建屋小沢をかばうミンス信者は哀れだ

>>452
それは説明してるでしょ。
秘書がどういってるかは、直接は伝わらないが、NHKが「秘書が認めた」と
誤報したあとに、秘書の弁護士が否定している。
小沢本人は、「西松からのｶﾈだとは知らなかった」と確か言ってたはず
（ソースはいましめせないが）。
ただ、その「知らなかった」ということの意味が、素朴な日本語じゃないわけだ。

>>453
事実上はみんなそう思ってるだろうけど根拠は？って聞かれたら
特捜のリークで信用できないとか騒がれてる報道からの推測だよね

結局事実関係がはっきりしないと議論もできないんだよ

西松が迂回だって認めてるのに
民主と小沢はいつまで迂回じゃないと開き直るつもりなんだろうね

これで手柄を立てると、東国原は将来国会議員になった時に
自民党でのポスト高くなるの？

>>456
（ルートはいくつかあるけど）ｶﾈが
西松側の政治団体をから、小沢側の政治団体にはいった、と。
事実としてそこは間違いないよね。
その西松側の政治団体にはいったｶﾈっていうのは、たとえば、
社員が寄付したｶﾈだが、社員は、自分が迂回のために
使われてる、って認識してた、と。
↑こういうあたりの事実関係は、とくに争いはないんじゃないかな。

そして小沢の秘書は、西松側の政治団体がどうやってｶﾈを集めていたか、
「知らない」って言ってる。知らなかったはずはないだろ、って国民はほとんど
おもってる。だけども、「知ってたはずだ」っていうには、検察がそれを
証明しなきゃならないってことだよね。

>>459
政治団体に実体があったかどうかの争点としては
献金先や献金額を、政治団体として主体的に決定してたかどうかもあるよね

法的な有罪無罪の判断は法廷で決着を付ければいいだろうけど
政治的には「知らなかったはずないだろ」と思ってる国民に
「ホントに知らなかったんです」って積極的に説明しなきゃウソだと思うんだよね

西松宛の請求書や献金先を調整してたって報道見たら
誰でも「知らなかったはずないだろ」って思うよ

http://std2.ladio.net:8110/uniform98420.m3u

【討論！】どうするNHK!?情報戦争正面戦 第2弾[桜 H21/5/14]
http://www.youtube.com/watch?v=uYlgJfFCfUU&feature=PlayList&p=039192E4BD979FFB&index=0

1/5【NHK抗議国民大行動】日本各地から台湾にまで広がる抗議行動の連帯[桜 H21/5/18]
http://www.youtube.com/watch?v=c3ltyNuEvrg
2/5【NHK抗議国民大行動】名古屋での抗議行動と渋谷ハチ公前広場街宣行動[桜 H21/5/18]
http://www.youtube.com/watch?v=W9y_55jYe4c
3/5【NHK抗議国民大行動】決議文提出とNHKの対応[桜 H21/5/18]
http://www.youtube.com/watch?v=g4rxWp1VrdU
4/5【NHK抗議国民大行動】５．１６渋谷・緑の風船デモ行進[桜 H21/5/18]
http://www.youtube.com/watch?v=CqZllDDhAo4
5/5【NHK抗議国民大行動】5.16国民大行動の総括と今後の運動方針[桜 H21/5/18]
http://www.youtube.com/watch?v=EDlAxwDlwS8

岡田さん、汚沢に飼い殺し状態。

汚沢の目が届く範囲に置いとけば、
ウルサイことも無いと幹事長にさせて飼い殺し。
実質、岡田封じこめと同じだ。

>>460
>>政治的には「知らなかったはずないだろ」と思ってる国民に
>>「ホントに知らなかったんです」って積極的に説明しなきゃウソだと思うんだよね

ここんところで、あなたと俺との意見がわかれるんだね。

事実上の問題としては、西松からのｶﾈだって知らなかったはずはない、
ってほとんどの国民がおもってるだろう。

ただ、法的には、「知らなかった」と言っても
問題は無いと小沢や小沢秘書はおもってるんだとおもうし、俺も、
問題はないとおもう。
そういう言い方は妙だ、ってのは常識的な感覚だと俺もおもうけども、
政治資金規正法っていう法律がそういうふうに妙な法律になってるわけで、
その法律の前において、小沢だけを、ほかの政治家、とくに自民党政治家よりも
厳しく取り扱うのはおかしい。

では、政治的にはどうか、っていうと、↑のような説明は、いりくんでわかりにくいので、
国民にたいして、積極的に説明する、って言っても、やりかたがむずかしい。小沢は、要するに
「秘書にも自分にも刑事責任は無い。ただ、こんなふうに問題になるなら、もう、企業献金は全面的にやめる」
って言ったはずで、それは、国民にわかりやすく積極的に説明したことになるって、俺はおもう。

>>464
政治資金規正法を妙な法律にしたのは立法府で
小沢は立法府に身を置いているワケでさ
国民には説明の仕方が難しいかもしれないけど
わかりやすく説明しようと努力するのが仕事でしょう

こんなふうに問題になるなら企業献金は全面的にやめるってのも
今回と同じように企業がダミーの政治団体作ったら意味ないよね

事実関係をはっきりさせて問題を明確にしなきゃ有効な対策を打てないよ

>>465
小沢は、現時点では（事態がかわると、また、そのときなりにあらたに
説明する責任が生じるとおもう）、説明をじゅうぶんしてるとおもうけども、
そのうえさらにわかりやすく説明する努力ｊはすべきだ、っていうのは
賛成する。まあ、今後、裁判がはじまり、選挙も近づくにつれて、様々に説明を
せざるを得なくなるでしょう。

企業献金については、もしも全面禁止が原則ならば、今回に似たケースが
おこったとすれば、今回のケースとちがって、原則違法と推定されることになるだろうから、
全面禁止とすることに意味はあるとおもうよ。

鳩山は駄目だよ。こいつ、在日参政権の推進者だからね。
こいつが総理大臣になれば、日本はさらに、スパイ天国となり、
国自体がガタガタになるぜ。
俺は、逆に、在日朝鮮人特権の廃止をしてほしいぜ。これこそ
逆差別の政策だぜ。まともに、税金払うのがバカバカしくなってくるぜ。
まあ、俺は、鳩山を創●学会と朝●半島の対日スパイエージェントだと
思っているが、こいつが総理になったら、在日のために、朝●半島や
中●や創●学会のための政策を次々と出してくるぜ。
週刊誌は、総連や民団や学会と、鳩山の関係を探ってほしいもんだぜ。
はっきり言って、日本国を愛する麻生のほうがマシ！！
在日に抑えられてるマスコミ報道は無視して、一般大衆は、冷静に考えよ。
在日は黙れ！！自分の国に帰国しな！！

二階、尾身、森
自民は宝の山なのに、なんで特捜は手をつけない。
これをやったら信用できるがｗ

国民視点に立った政治家なんていません
今日わかりました

>>469
国民視点に立ってる大手既存メディアも無いね

この人さーぎゃんぎゃん云うけど麻生になんか弱みでも
握られてるのかね？鳩山総理になったら仕返しされると
思わないのか？それまで知事をやらないのか？

時事はとんでもないウンコだな

国策捜査の屈辱に耐えて辞任した小沢を、これ以上叩く必要はないだろ

でも市民視点だからおk

>>1
アホ？ｗ　総括もなにも、まだ裁判始まっていませんが？

なんで検察が逮捕しただけでこのハゲの中では有罪になってんの？
中学生からやりなおせ！

ワイセツしてものうのうとしてられるの、世界広しといえ日本だけだろｗ
田舎有権者の池沼度がよくわかるｗ

東国原は信用できない男だと思う。自民党よりのくせに、地方分権を一応言っている。
隙があれば、中央政治に参加したい色気も使う。調子よさそう。橋本知事とは違う。
どっちつかずな優柔不断な所がある。

卵が先かニワトリが先か
　
小沢は影響力強い
影響力強いから西松のような金の流れができた
西松建設の金の流れで小沢は党首を辞任
そして小沢は影響力が強いから重要なポストに（ｒ
　
何の反省もしてません

発言が一々話題になってる時点で東国原知事の影響力の大きさを実感できるね。

で？麻生や自民党はインフルエンザの国内感染を防げなかったわけだが
秘書の逮捕より重大な問題だろ

>>480

>>479

タレントだからでしょ。
小沢一郎に物申すなんてまだまだ早い。
政治歴が違うしな。

このハゲは自民から選挙に出る気マンマンだな

立候補したその日から過去の犯罪で東叩きが始まるぞ。

そのまんま東が風俗店で16才少女と・・

東京渋谷の個室マッサージ店が摘発され、その店の客としてお笑いタレントのそのまんま東さん(41)が
16才の少女のサービスを受けている事がわかり、警察から事情聴取を受けていました。
この風俗店はイメージクラブといわれるものですが、オフィスビルないにあり、一見して風俗店とはわかりにくい事から、
芸能人やスポーツ選手など多くの有名人が利用していたといわれています。
東さんはサービスを受けた女性が16歳である事は知らなかったそうですが、
風俗店の経営者を児童福祉法違反で摘発するために今年の6月と9月に数回に渡り警察から参考人として事情聴取されたようです。
相次ぐ東さんの不祥事に師匠のビートたけしさんは「死刑だと思うよ！かみさんが心配だ。」と激怒しており、
所属事務所からも「18歳未満とは知らなかったとはいえ、まさしく社会的に恥ずべき行為であります。

幼稚な事をまた東国原が必死に言いだしたな
真っ赤な顔して何言ってんだハゲ

これから裁判あるのに、説明だの総括だの、出来るわけない。

席替えで　クリーンになったと　民主党

民主党信者って罵倒しか出来ないのな。
筆頭代表代行がアレだからしょうがないんだろうけど。

>>480
針はどこ？

開き直るくらいなら、小沢を降ろした意味がないだろ。
東の言ってることは正論だよ

民主はさっさとオザワの件をはっきりさせて、
清廉潔白を証明した上で自民の黒い連中を追及すればいい。
それをしないってことはオザワ自身も黒なんだよｗｗ

>>487

自民党信者って罵倒しか出来ないのな。
首相がアレだからしょうがないんだろうけど。

そんな事は聞きたくも無い、クロで結構。とにかく自民党の糞が現状を招いたのだから、もう民主に政権取らせて、この国が中国人で溢れようと、もうどうでもいいのさ、日本の終わりが近付いてる。ただし政治家、公務員、ＮＨＫ、経団連だけにいい思いはさせたくない。
共産支持の私ですが今回は民主しかないな。

小沢一郎の偉業（おさらい編）

【問１】防衛庁の発注先を東洋貿易から山田洋行に変えた裏取引で、自民党と山田
洋行をズブズブにした人は誰でしょう？
→答え：自民党時代の小沢

【問２】自民党と公明党を連立させた人は誰でしょう？
→答え：自民党時代の小沢

【問３】アメリカに盲目的に追従して湾岸戦争に金を出した人は誰でしょう？
→答え：自民党時代の小沢

【問４】金丸にくっついて北朝鮮に大甘な約束をして増長させた人は誰でしょう？
→答え：自民党時代の小沢

【問５】在日米軍のために、むちゃな思いやり予算を垂れ流しにした人は誰？
→答え：自民党時代の小沢

【問６】バブル時代を無策のまま放置し、超絶不景気と格差社会の原因となった人は誰でしょう？
→答え：自民党時代の小沢

【問７】好景気でも国債を刷りまくって、赤字国債に依存する体制を作った人は誰でしょう？
→答え：自民党時代の小沢

【問８】日米構造協議において、米国に430兆円の公共事業を約束した 売国奴は誰でしょう？
→答え：自民党時代の小沢

>>492
最近共産党がなんかおかしいなぁと思っていたが
反日野郎が支持者になりたがる党ならしょうがないな

自民の犬が調子に乗って
道路の為に尻尾振ってるのか

無節操だ！
いかげんにしろ！

道路族の助っ人登場！
　　　　　,,wwww,, 　　人命より道路！知事より国政！鴻池うらやましい！
　　　　;ミ~　　　　＼ 　３つめの民放はCSだ！地上波とは言ってない。
　　　 :ミ　　 　　　　| 本当はマンゴーよりマンコが好きです。
　　　 ミ 　-= 　　=-| 悔しかったらお前も知事になれよ！！m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
　 　 rミ　<・> 　<・>|　公明大好き。朝日に抗議する。私は英語で考えているんですよ。
　 　 {6〈　 　　 |　　〉民主は本当に出来るんですか？ 麻生はバラマキだけでダメ！
　　　ヾ| `┬ ^┘イ| 　ガソリン税廃止反対！！
.　　　　＼ | -==-|/　　宮崎を土建化せんといかん！
　　　　／|＼＿／ 　　　妊娠したら堕ろせ！
　　 ／　 |＼/|＼ 　　　浅香光代・・・女剣劇？
　　|　　　「,只| 　| 　徴兵制まんせー 淫行まんせー

小沢は「みんなやっているのに何で俺だけ」と思っているから
なかなか辞めなかったんだろうな。
東国原の意見はもっともなんだが、カチンとくるのは何故あんだろうな。

国民の視点に立ってるなら、あんな低支持率で総理やっていていいのか？
都合良すぎだろ

このハゲ元から良いこといってたと思った。

でも知事なのに…いつから評論家気取りですか？

自民党の西松問題ﾏﾀﾞｰ？

ジャスコマネーと中共の指示を受けたマスコミの東国春潰し、正論潰しが始まるな

>>494
共産党は生粋の反日政党だよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5762163

何故辞任したのだ、それで、起用か、なにか、矛盾するな、・・・

共産党は確かな野党で満足するとしたら、
いい案を提出する機会があったとしても、
可決する機会がない気もする。
それでは絵に描いた餅ではないのか。

みんなやっているというより、与党の作った法律通りで何でって感じだろ。
官製検察のせいだけど。

宮崎県の負債数兆円を作った責任追求はなぜしないの？TV出てマンゴ宣伝するだけなら芸能人でいいはず、少しは身を斬る仕事すべきじゃない

所詮、インコーだしね

>>501
宮崎見捨てて
国政狙っているから

東は宮崎の宣伝に貢献している
政府の金をぶんどるしか能のない馬鹿知事が多い中で優秀なほうだろ
前任の知事は本当に酷かったが、前任が作った巨額の負債を抱えて良くやってると思う

今、悪銭掴んでるヤツは必ず天罰が下る。



ーー火刑ーー

日本の江戸時代に行われた火刑では、市中引き回しを終え刑場に引き立てられた罪人は
下働きの非人が馬から下ろし、竹枠が組んである柱に縛り付けられる
（罪人を縛り付ける縄は燃え落ちないように泥が塗ってある）。

竹枠の周りに萱を積み上げ、顔以外の罪人の体を覆い隠し、足元には薪を積んで踏ませる。

一連の作業が終わると弾左衛門配下の手代が検視役の与力に準備が整った旨を伝える。
検視役の与力は同心に指示をして罪人に間違いないことを確認し、顔を萱で塞ぐ。

検視役与力から命令が出されると風上から火がかけられる。
周りでは非人がむしろで仰いで火勢を強くする。

罪人が死亡したら最後に止め焼き（男性は鼻と陰嚢、女性は鼻と乳房を火で焼く）
という動作を行って処刑は完了となる。

その後は磔と同じく3日2晩晒し、非人が刑場の片隅に死体を打ち捨てた。

暗に権力を握っている政権与党のだな、
西松から金もらった二階、森元、尾身とかもっといる連中も総括して欲しいと東国原は言っているわけだなｗｗ

あれだ、民主は国民視点じゃなくて市民視点だから…

だって「国民」視点じゃなくて
「市民」視点だもの

鳩ぽっぽ自ら口にしちゃったからねw

今はインフルエンザの感染拡大が問題になってるのだから
｢政府が本当に国民視点なら、インフルエンザの国内感染で、政府与党である自民党は総辞職すべき。｣
くらいの発言ができないもんかねぇ

>>53

国民の視点じゃなく「市民の視点」に立ってるらしいな、鳩ちんは。

>>512
東京地検特捜部が二階個人献金を不問に付した訳は？

ラサール石井激似亀井静香が珍しいく吠えた！

自民党の政治資金団体「国民政治協会」は検察庁のいうダミー
小沢公設秘書逮捕・起訴に疑問を呈する亀井
説明責任と言う言葉が独り歩きしているが
西松建設の政治団体は総務相が認めた政治団体
小沢は利益供与はないといっており収支報告書の出と入りを明記

自民党は国民政治協会を通し企業から何百億の献金を受けている
検察庁のいうダミーと同じだ

国民政治協会を通した献金が違法というのではない
小沢と同じく説明責任をするべきである

>>508
そのIDを見ると「淫交」「淫行」に見えるから不思議w

　君に淫行について、総括は済んだかな？

>>503
ハゲはジャスコの味方だろ

>>521
おまえで愛系槍杉w

人民視点だろ

>>1
無理無理
だって市民視点≠（日本人視点）て言ってるしw

バカ禿東は、16歳少女と淫行した総括でもしとけｗ

淫行でつかまったバカが知事やってるっておかしくねーか？

ロリコンロリコンって…



罪の規模が違うだろｗｗｗロリコン東は一個人に迷惑かけただけなのに対して、チョン小沢は国に迷惑かけまくりｗｗｗ
そもそもハゲオヤジに股開くヤリマン女も悪いんじゃねｗｗｗｗｗｗこれだから女はｗｗｗ
小沢テメェはもういいからすっこんでろよｗｗｗいつまでも豚ヅラ晒してんじゃねえよｗｗｗｗｗｗキメェｗｗｗ

どれだけ２ｃｈで現実逃避しても２７日の党首討論で
麻生が返り血を浴びるのは確定事項ですからｗｗｗ

>>527
最悪。あんたが死ねば？クソ男

朝日が規制解除されたのか。
どうりで、民主マンセーの書き込みが多いわけだ

東って勉強してるの？
いつまでたっても中学生でも言えそうな事しか言ってない

小沢代表へ「説明責任」を求めている皆様へ　岩瀬泰三

各種｢世論調査｣とやらによると､６０％を越す人が､
民主党小沢代表資金管理団体の政治資金規正法｢虚偽記載｣容疑について､
｢小沢代表は説明不足｣と回答しているとの｢報道｣がなされています。

「（事件となった）西松建設の献金そのものは裁判で争われることで
説明できないのは当然だが、国民のさまざまな疑念にしっかり答えて
いかなくてはいけない」とも言っており､では｢国民の疑念｣とは何ぞや､
と言うことになるのですが､明確にお答え戴ける人っているのでしょうか。
自分で｢創った世論調査｣を根拠に､マスコミも声高に｢説明責任を果たせ｣って
論調一色ですが､いったい｢何についての説明｣を求めているのでしょうか。

｢政治資金収支報告書｣には､今回容疑となっている｢収入｣とともに､
その資金の｢支出｣についても､支出を受けた者の｢氏名｣､および｢住所｣。
さらに､｢支出の目的｣､｢金額｣および｢支出年月日｣も記載して｢公開｣されております。
これ以上､何を説明すれば良いのでしょうか。
｢金額が多すぎる｣と言う人は､更に高額の献金を集めている人(政治資金団体)が
自民党に何人いるのか､ご存知ですか。
筆者は､この事件を｢検察の暴走｣だと思っていますし､
これを｢検察は良くやった､パチパチパチ｣などと考える人がいるとすれば､
それは民主主義を正しく理解していないのでは無いかと考えています。
これを事件とするならば､検察は今後､共産党を除くほぼすべての議員を
｢強制捜査｣することができます。
また､｢実体がない政治団体｣とのことですが､この政治団体は､
事務所も電話も専任事務員もいたのですよ。
これを｢実体がない｣と言うなら､ほぼすべての団体は｢実体がない｣のでは。

説明責任を声高に唱える方は､是非その｢説明｣の｢具体的内容｣を
お聞かせいただけますでしょうか。
ttp://www.news.janjan.jp/government/0904/0904242117/1.php

>>528
それはジョークで言っているのか？

>>531
ミンス代表の鳩山に言えよw
いい年して愛とか言うのは気持ち悪い

>>527
お前ｗｗｗ顔ｗｗｗ真っ赤ｗｗｗｗｗｗもともと赤顔なんすか？ｗｗｗ
肉便器にすらなれない家畜はすっこんでろよｗｗｗ政治に口出し出来る権利があると思ってんのかよｗｗｗ死ねｗｗｗ豚ｗｗｗ

>>528
返り血を浴びるほど深々と切り込まれるって言ってるんだろ。
こっちとしては、返す刀で自民党内の汚い連中や売国奴もばっさり斬って欲しいもんだけどな。

>>528
鳩山が首を切り落とされるかｗ

>>533
前回の党首討論で、アホウ太郎がボロ負けしたのは忘れたのか？
ネトウヨは自分に都合が悪い事実は全部忘れるのかよ。
今回は、小沢以上に弁の立つ鳩山さんが代表になったから、アホ麻生の負けは確定してるわけだが。

小沢は西松の件を説明する気が一切無く、国民が忘れてくれるのを待ってるだけだから風化させてはならない

>>538
あれも小沢の完敗だったんだが

>>1
裁判前なので墓穴を掘るようなことは言えません
まあ知事も知ってて言ってるんだろうけどね

代表代行に小沢を入れた時点で総括なんかできるわけがない
それをやったらケチがつく
東はドSだな

>>538
どうしたらあれが小沢の勝ちに見えるんだ？
マスゴミに下駄履かせてもらって、やっと敗北を糊塗しただけだろ。

>>539
物的証拠まで挙がってるんだから、調べがついたら検察がきっちりやってくれるだろ。

しかし麻生も災難だな、大事な討論で相手が鳩山なんて
どう考えても役不足だ

ネトウヨって妄想の世界に住んでるんだなと
つくづく思う・・・

>>543
中継の全部を見たからだよ
マスゴミが恣意的に抜粋して
可笑しなコメントを付けた物しかみてないんじゃ判らないだろうが…
全部見て小沢が勝ったとか言ってるんじゃ馬鹿だがな。

レスミスした

>>540
ネトウヨの脳内では、「麻生大勝利！」ということになってるのかｗ
まともな人間が見れば、完全にアホウのボロ負けだったわけだが。
ネトウヨはいい加減に現実を見ろよ

犯罪ミンス、犯罪マスゴミ、犯罪サヨクの工作員大杉。リモホ晒せのら

自民党支持者は東国原に、民主党支持者は小沢に関わらないほうがいいよ。

次の討論では民主党が西松絡みで被った汚名を挽回することになるから
次の衆院選の結果はもう決まったようなもんだな

>>526
この人殺し！

二階や自民党側にも言えよ
自民党の飼い犬か？

ハゲ、前科者、調子のるな

結局たまうちゃ当ると思ってたら、人生を棒に降りました…

また体現しやがった!

本質はウルトラマンかよ！！

既婚女性＠2ch掲示板
＜麻生太郎ファンクラブ 38＞
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1240155541/l50

麻生総理大臣を愛でるファンスレです。
(,,ﾟ�听) ＜荒らし・罵倒・批判は他でどうぞ。
(,,ﾟ�听) ＜このスレはsage推奨。
(,,ﾟ�听) ＜荒らし・煽り・罵倒は華麗にスルー

東国原英夫オフィシャルブログ「そのまんま日記」

　全国知事会で隣の席が熊本県の蒲島知事だった。熊本県と言えば、県の宣伝部長が
あのスザンヌさんである。スザンヌさんのＰＲ効果は１２億円らしい。この短期間で
１２億円の経済効果というのは、やっぱり凄い。この不況を乗り切るためにも、各自
治体はもっともっと様々なスタイルのＰＲ活動や行政広報にチャレンジする必要があ
ると思う。とにかく、あの手この手でこの不況を乗り切ることが大事である。

　因みに、僕が就任して最初の１週間の経済効果は１６０億円とも言われた。これっ
て厭味？（笑）。ごめんごめん。ほんと、申し訳無い。別に自慢するつもりじゃなか
った（笑）・・・・・・・まぁ、今はさっぱりであるが（笑）。
ttp://ameblo.jp/higashi-blog/entry-10263607974.html

二階と検察の関係を国民は知りたい

小沢側は証拠がボロボロ挙がってきたから流れのなかで逮捕に至った
それに対して今の所証拠が上がっていない自民側を「逮捕するために」捜査せよ
と言うのはそれこそ国策捜査ではないのだろうか？

>>558
それより二階とマスゴミの関係の方を知りたいね

道路族の助っ人登場！
　　　　　,,wwww,, 　　人命より道路！知事より国政！鴻池うらやましい！
　　　　;ミ~　　　　＼ 　３つめの民放はCSだ！地上波とは言ってない。
　　　 :ミ　　 　　　　| 本当はマンゴーよりマンコが好きです。
　　　 ミ 　-= 　　=-| 悔しかったらお前も知事になれよ！！m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
　 　 rミ　<・> 　<・>|　公明大好き。朝日に抗議する。私は英語で考えているんですよ。
　 　 {6〈　 　　 |　　〉民主は本当に出来るんですか？ 麻生はバラマキだけでダメ！
　　　ヾ| `┬ ^┘イ| 　ガソリン税廃止反対！！
.　　　　＼ | -==-|/　　宮崎を土建化せんといかん！
　　　　／|＼＿／ 　　　妊娠したら堕ろせ！
　　 ／　 |＼/|＼ 　　　浅香光代・・・女剣劇？
　　|　　　「,只| 　| 　徴兵制まんせー 淫行まんせー

【赤旗】　西松違法献金　　「形式犯」ですまない 重大事件
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-12/2009051214_01_1.html

　小沢氏の資金管理団体「陸山会」の会計責任者で公設第一秘書の大久保隆規
被告が三月三日、政治資金規正法違反容疑で東京地検特捜部に逮捕されました。

　起訴事実によると大久保被告は、西松建設から二〇〇三年から〇六年までの
四年間、資金管理団体と政党支部で計三千五百万円の企業献金を受けました。

　ところが、政治資金収支報告書には、同社ＯＢが代表を務めていた「新政治
問題研究会」と「未来産業研究会」という二つのダミー（隠れみの）政治団体
からの献金だと虚偽記載したのです。

　しかも、検察が起訴したのは、時効になっていない四年分だけです。ダミー
団体からの献金は、九五年の設立時から十二年間に及び、献金総額は、本紙が
政治資金収支報告書などで確認しただけでも一億二千九百万円にものぼります。

　公共工事を多く受注するゼネコンからの巨額の献金を、ダミー政治団体を悪
用して隠し続ける―。これが、「政治の透明性」にかかわる政治資金規正法を
踏みにじった重大な犯罪であることは、言うまでもありません。

　さらに、献金の趣旨をめぐっても小沢氏の地元である岩手県のダム建設など、
公共工事とのかかわりが指摘されています。本紙の取材に西松建設元役員は、
「公共工事を受注するためには（小沢氏側の）意向は無視できない」と語りま
したが、この事件の深い闇は解明されてはいません。

>>532
何の説明かって、そんな簡単な事が分からない人間がいる事のほうが信じられないです。

特定の会社から多額な献金をもらっておいてその認識がないというのは不自然で、
しかもそれ以前に、その会社が何故小沢氏の所に多額の金を払っていた時点で
あからさまに怪しい、特定の業者に便宜を図っていたその代価なのではないかとの
疑惑がもたれている。だからその疑惑を晴らすだけの説明をせいよといわれている
だけの事で。要するに、西松建設が金を払った事について、口きき以外の理由が
あることをはっきりさせればいいだけの事ですよね。要するに、「そういう
認識が無かった」という答えが不味いんです。なにしろ、それって、常識に照らして
異常なんですから。

http://www.hatoyama.gr.jp/opening_m/opening21.html

別に小沢の方は裁判で明らかになるからどうでもいいけど
二階は一生闇の中じゃん

西松事件の解明は二階から目薬ほどに難しい

東国原は自分の人生の総括をしろ。

献金が24億で、小沢がそのうち3億くらいだっけ？

残りの金についても、「汚い金」つー事は確かなんだよな〜。
知ってて受け取ったって「証拠」を調べないだけで。

証拠が無いから逮捕しない、まーそれは仕方ない罠。

証拠が無いから批判されないっていうのは違うんだよな。
国民はそれほど甘くない。
金受け取って逃げ切ってる奴の方がよっぽど悪党だって事を知ってるからな。

鳩山は市民視点立ちます

>>568
【社会】 西松建設、内部調査委員会の調査結果を公表
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242378484/

＞2つのダミー政治団体を通じた政治家側への献金総額は約4億8000万円だったことを明らかにした。

２５億は裏金の総額だな

市民視点だと小沢は無罪

選挙前になったらまたアサピー規制されちゃうね＾＾

それまで好きにわめいてればいい。

>>563
君の言ってるのは推測と感情論。
法に沿った説明責任は記者会見で既に終えている。

>>573

それが国民の大半に「説明責任を果たしてない」と
思われているウソ泣きですね。わかりますw

>>570なるほど。桁が一つ違ったのか。そのスレに内訳も書いてあった。

西松建設のトンネル政治団体から資金提供を受けた主な政治家など
＜自民党＞　　　　　　　計６６３２
二階派　　　　　　　　　　　　８３８
二階俊博経済産業相　　　　３０
尾身幸次元財務相　　　　２０８０
加藤紘一元幹事長　　　　１４００
藤井孝男元運輸相　　　　　６００
森喜朗元首相　　　　　　　　５００
藤野公孝元参院議員　　　　４００
山口俊一首相補佐官　　　　２００
加納時男国土交通副大臣　２００
川崎二郎元厚生労働相　　　１４０
山本公一元総務副大臣　　　１１４
林幹雄前国家公安委員長　１００
古賀誠元幹事長　　　　　　　　１６
渡辺具能元国土交通副大臣　１４
＜民主党＞　　　　　　計４２００
小沢一郎代表　　　　　　３１００
岩手県連　　　　　　　　　　９００
山岡賢次国対委員長　　　２００
＜改革クラブ＞
渡辺秀央代表・元郵政相　３００
＜国民新党＞
自見庄三郎副代表・元郵政相　３０
　※単位万円。「新政治問題研究会」「未来産業研究会」の
　　政治資金収支報告書などで作成

>>574
それはマスゴミを鵜呑みにしてる君の妄想。

小沢の説明責任が不十分って
あれ以上何が知りたいんだろう？

西松建設：もってけドロボー！
以下、ドロボー群

西松建設献金者リスト(現在、公表されている）

自民党 森喜朗元首相 \5,000,000
民主党 小沢一郎代表 \31,000,000

自民党 尾身幸次元財務相 \20,800,000
自民党 加藤紘一元幹事長 \14,000,000
民主党 岩手県連 \9,000,000
自民党 二階派 \8,380,000
自民党 藤井孝男元運輸相 \6,000,000

自民党 藤野公孝元参院議員 \4,000,000
改革クラブ 渡辺秀央代表・元郵政相 \3,000,000
民主党 山岡賢次国対委員長 \2,000,000
自民党 山口俊一首相補佐官 \2,000,000
自民党 加納時男国土交通副大臣 \2,000,000
自民党 川崎二郎元厚生労働相 \1,400,000
自民党 山本公一元総務副大臣 \1,140,000
自民党 林幹雄前国家公安委員長 \1,000,000
自民党 二階俊博経済産業相 \300,000
国民新党 自見庄三郎副代表・元郵政相 \300,000
自民党 古賀誠元幹事長 \160,000
自民党 渡辺具能元国土交通副大臣 \140,000

法にそった説明責任って何？
面白いこと言うなあ

>>572
選挙が１０月だと信じたジミン工作員が一斉に暴れ出した。同時に、Wikipediaも小沢民主叩きの同時多発テロ編集が起こった。

3 ：2chでアク禁になったジミン工作員一覧：2008/10/05(日) 12:26:38 ID:G4kl05vh
★081003 複数 「民主が社保庁解体に反対|日本の将来像」ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1223021460/
★081002 複数板 「民主党の正体」動画URL・相関図マルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1222911832/
★080930 複数板 「山岡国対委員長不祥事、問題発言集」ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1222759107/
★080930 複数 「秋葉原はナチス」突撃依頼コピペマルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1222750898/
★080928 複数「小沢一郎AAコピペ」政治マルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1222613299/
★080926 複数「民主が政権取ったらアウト」コピペマルチ報告(再発)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1222361121/
★080925 複数「民主党の真実」動画URLコピペマルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1222283694/
★080924 複数「民主党公認ネクスト内閣」マルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1222261894/
★080923 複数「民主支持の工作ﾊｼﾞﾏﾀｗ」コピペマルチ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1222146991/
★080918 newsplus「椿事件wikipedia」コピペマルチポスト報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1221665686/
★080918 複数「日本人の方は拡散願う」コピペマルチ報告(再々発)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1221702603/
★080913 newsplus「日本経済の癌」コピペマルチポスト報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1221236722/
★080911 複数「民主が政権取ったらアウト」政治コピペマルチ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1221070466/
★080928 複数「小沢一郎AAコピペ」政治マルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1222/12226/1222613299.html

10年後、立体映像や空中映像は私たちの生活にどれくらい

普及しているのでしょうか。

電車のなかで「乗車中は空中映像通信をするのはやめてください。

他のお客さまが驚いてしまいます」なんてアナウンスが流れたり

するかもしれません。

マスゴミではなく、事実のみをみるべき。

それが出来ない国民に裁判員制度だからな。もうねえアホばかりだろ

売れなくなった芸人、その再就職先＞知事

逮捕されてない人の説明の方が足りていないような気がするんですけどね。

迂回を「知らなかった」の一点張りだと思いますけど、
今後の不正献金を防ぐ対策とか、話が出ていないですからねぇ。

いつまで経っても「知らなかった」で済まそうとしているんでしょうかね。

>>579
君も面白いね
政治資金規正法に則った説明という意味だよ

>>580
ジミン工作員？（笑）

別に民主嫌いの一般人だろw　2ちゃんには
ネトアサがいる事だけしか証明されてないぜw

普通の日本人なら小沢、民主の支持をするはずがない。

国民視点じゃなく市民視点で考えると、あれ以上の説明や
責任の取り方は必要ないと思われる。

>>573
政治家自身の立ち位置は

信用>>法律

マスゴミに騙されず理解するのは結構大変だけどね。

>>576
普段お前等の味方だったのにちょっと叩かれると手のひら返したようにマスゴミ扱いか
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

>>584
こいつら全員、知らなかったから返す、で済ましてますが。

＊麻生首相の支部、汚職摘発企業などから計３１０万円の寄付
＊河村官房長官、談合摘発企業から計４１０万円の寄付
＊中川財務相兼金融担当相、指名停止・排除処分をを受けた３社から計１６５万円の献金
＊小渕少子化担当相の政党支部、指名停止処分を受けた会社から計７３６万円の献金
＊金子国土交通相、談合で排除勧告の企業から献金
＊中曽根外相の自民支部に１２５万　排除勧告の企業から献金
＊野田氏代表自民支部献金：排除勧告のマルチ企業から２１万円
＊二階経産相の支部も、談合企業などから２５３万寄付受ける
＊自民党 谷本龍哉衆議院議員、談合で指名排除の企業から献金
＊自民党 石田真敏衆議院議員、談合で指名排除の企業から献金
＊福田の支部、国の公共事業発注先企業から８００万円献金

麻生のカネの流れ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-08-08/2008080815_01_0.jpg

麻生は１年で３億。「企業から来てるとは知りませんでした」と言ったら信用するのか？

>>589
普段はマスゴミの偏向をを叩いてるくせに、都合の良い世論調査は白雉の様に鵜呑みか。
アホウヨのダブスタはどこへ行っても健在だなｗ

>>586
小沢不支持、民主不支持でも、
それよりもっと自民と創価を不支持な日本人も居るって事ですよ。「普通」にね。

>>590
ま、現実ってそんなもんでしょうね。
権力持ってる方に金が集まる方が当然ですし。

政治資金規制法違反で逮捕されたんだよね
小沢君はこれの説明したの？
記憶に無いんだがWW

鳩山：　東国原をを総括します　日本の友愛のためです　まず自己批判してください

>>592

変な日本語w　しかも聞かれてもいない事をペラペラとw

>>580
＞普通の日本人なら小沢、民主の支持をするはずがない。

アホウヨの反日基準 ＝ 安倍麻生を批判 or 小沢民主を擁護 → 反日売国勢力
アホウヨの脳内　　 ＝ 日本が好きなだけの普通の日本人
アホウヨの敵　＝ 韓国・中国・外国人参政権・在日・自治労・日教組・カルデロン親子
良民常民の敵　＝ 官僚機構と自民党

アホウヨに与えられた仮想敵が、少々多すぎたようだね


>>588
法治国家を否定するとはすごいね。。君はどこの国に住んでるの？

>>582
事実って？

>>591
はは
いかりしんとー
ってやつですか？(笑)
図星ですね？わかります(笑)

俺は民主党支持者がマスゴミ扱いしてるのを初めて見たから驚いただけだよ(笑)
いい大人が沸点低すぎﾐｯﾄﾓﾅｲ(笑)

>>596

「朝鮮人死ね。」と言ってみてくれないか？w

まあ、小沢氏を要職につけたのは何らやましいことは無いという意思表示だろう。
民主党は今後一切他の党を道義的責任、任命責任、説明責任、政治倫理で追及する資格は無いな。
国策捜査・自民党議員も献金受けている、で済む。のかなあ
事務所側から迂回法の指南請求書を出すなんて他の議員事務所やっていないじゃん。
小沢氏は西松の件だけではなく自民党時代から金にまつわる汚さが知れ渡っているのに
今回のような幕引きで納得するのは民主信者だけだろう。

これ以上何を説明しろというのだ。
小沢は知らなかったといっているのに。
説明できたら変だろ。

例え正しくてもコイツが言うと何もかもダメ

>>592
岩手で権力握ってるから5億のうち3億が小沢に流れたというわけか。

小沢はガッツ西松と名前を変えてプロレスデビューするべき

>>598
事実を提示されると、話をそらせて人格攻撃に逃げるのがアホウヨの特徴

四億知らない人から貰いましたww

というか
日本は日本人だけのものじゃない
っつう人が党首とは…

民主党は自民の傀儡な気がしてならない

国政に色気ありすぎ
出たところで提灯持ちで終わりそうだけど

>>600
知ってたか知らなかったかはあまり問題ではない。
あっせん収賄や裏献金（裏金）に該当するかが問題。
同じように土建屋が政治団体を作って政治家の団体に献金している例は小沢だけではない。

二階
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-09/2009050901_02_1.html
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/000021976.pdf

この報告書見てみろよ。
自民幹部議員は叩けば幾らでもホコリが出ると思うぜ

道路族の助っ人登場！
　　　　　,,wwww,, 　　人命より道路！知事より国政！鴻池うらやましい！
　　　　;ミ~　　　　＼ 　３つめの民放はCSだ！地上波とは言ってない。
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裁判して 明らかに
なるまで説明も 何もないだろう
馬鹿ばっか 特にマスコミ！
鳩山に 説明責任求めて どうするのさー

開かれた党員の視点にすら立つこともできない民主党に
更に広い国民の視点を期待するのは無理じゃないかと

知ってると認めたら逮捕じゃん
何が問題じゃないって？ww

>>609
>知ってたか知らなかったかはあまり問題ではない。
その理屈だとAという議員を政界から追放した団体がダミー組織を作って、
A議員の政治団体に献金したら必ず潰せるって事になるわけだが。
そんな非常識な事が通じるわけないだろ。

>>609
自民議員だろうが民主議員だろうが捕まえれば良いんだよ

スピード違反しているのは自分だけでない
駐車違反しているのは自分だけでない。
脱税しているのは自分だけでない。

どこがちがうんだ？

捕まっても党要職から外さずそういうことを宣う政党なら汚職やり放題だな。

国民視点、生活が第一と掲げた民主党が選んだ党首が

政界一の金持ち、親の遺産だけでのし上がり贅沢三昧の鳩山ですｗｗ

小沢が党首辞めた＝西松から金貰ってた、だろ。
本当に潔白なら辞める必要無い訳で。

まー小沢が党を動かすのは変わらないだろうが、
鳩山という人形を操作するより、本人が直接の方がまだましだろ

この件に関しては、自民党もやってて、しかも逮捕すらされてないのに、
ミンス側だけ批判するやつは信用できないないね。
西松建設でダブスタやらないのは共産党くらいかな。

フーゾク店で捕まっちまったヤツからいわれてもなぁ

>>618
いつ自民党議員側から西松建設宛の領収書が見つかったの？

>>616
元から金持ちのほうが金に汚いことはしない。
誇りのほうが大事。
小沢みたいな成り上がりのほうが金に汚い。

>>618
“自民もやっているのに民主だけ批判に晒されるのはおかしい”
という論理で風当たりをかわすため代表辞任しても、のうのうと党要職に付く
民主党のそういう姿勢がおかしいんだろう。

そろそろ抜き打ちでアサヒをまた規制したら

支持率も 上がりすぎると つまらんやつが 調子に乗ってくるからな 民主は 相手すんなよ そのうち うざがられる 男だ

>>605
にほんごでおけ

由紀夫は小沢に酔っているキチガイだから、何もリーダーシップを発揮できないし、ロボットみたい『セイケンコウタイ』しか喋らない哀れな人間のクズ

小沢メンバーが特亜支配って目的があって在日とかに期待を持たせてるのを知らないネトサヨは可哀想…

信じられない人の為にヒント
単純に政権交代とかなら簡単に出来たのにわざと何回もスルーしたのは何故でしょう？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　w（・ｏ・；）w 日本人からピンハネですか？　

￥〈：｀〆´〉＜ネサヨは高麗（コマ）系事を指摘するしかねーってことですかい？
　└┼┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　┌┤
orz　|

>>1
地方分権はまだやらないで欲しいが他は正論だ

正論

鴻池に対しては「うらやましい！」


何だ。この違いは？

>>631
まぁ特に芸人に影響力も無いし
無視でいいんじゃね？

ところで自民側の西松からの受領でいえば、二階よりも尾身や加藤の方が多いんだが
なんでいつもやり玉に挙げられるのは二階なんだぜ？

古賀と二階は特別だ

結局この知事も自民にベッタリか
ガッカリ

東国原は自民の二階にも言及するべき。
てか、昔自分のやった淫行事件も総括するべき。

>>563
>特定の会社から多額な献金をもらっておいてその認識がないというのは不自然で、
>しかもそれ以前に、その会社が何故小沢氏の所に多額の金を払っていた時点で
>あからさまに怪しい、特定の業者に便宜を図っていたその代価なのではないかとの
>疑惑がもたれている。だからその疑惑を晴らすだけの説明をせいよといわれている

だから、既に答えてるだろ。

＞特定の会社から多額な献金をもらっておいてその認識がないというのは不自然で、

団体からの献金だったという認識。
その団体が西松から資金を得ていたことは知っていたかもしれんが、
少なくとも報告書の寄付行為者とは認識してない。

＞要するに、西松建設が金を払った事について、口きき以外の理由が
＞あることをはっきりさせればいいだけの事ですよね。

なぜ西松の理由を小沢に問う？
小沢にしてみれば、他の寄付と同様に、「応援してくれてる」で十分だろ？
違法性がないという仮定では企業由来の献金が不思議で、
目的を聞かなきゃ気が済まないってんなら、
まずは、民主の１０倍近い企業献金貰ってる自民に聞けよ。

企業献金　自民：１６８億円
　　　　　　　民主：１８億円

この状況を無視して、
「企業利益のあるとこにしか金を使わない企業が献金してる。どんな理由で何を期待して献金してるんだ？」
などと小沢にだけ問うのは、論点のスリカエ甚だしいだろ？
違法性が仮定されなきゃ、ただの嫌がらせ。そして違法性は検察にこそ聞くべき。
選挙の前に聞いておきたいが裁判は先になるなんて問題を感じるなら、
それこそ、この点も、「何で選挙前に？」と検察に聞くべきだろ？

自民党って、西松の件で民主党非難しているようだけど、
自民党も西松に絡んでいるだろ？
ほんと、自民党は自分達のこと棚に上げておいて、他人批判ばかりするんだな。

自民党に票入れる奴は、狂っていると思う。

そうだな。
小沢なら自民議員の西松の金の流れも知ってるだろうし、
秘書の裁判終わったら、すぐにも総括すべきだな。

>>590

こうして見ると
小沢だけ額がケタ違いだな
それも二つぐらい違う

小沢は検察の弱みを握ってるから逮捕されないんだっけ？
だから二階も逮捕できない。

西松本社で献金の打ち合わせしてるから
「団体からの献金という認識」というのは当たらないよね。

■西松系２団体による寄付とパーティー券購入の状況■
　　　　　　　　総額（寄付）　返還について

《国会議員》

小沢一郎（民・衆）☆２４００（２４００）△献金が違法なら返金

藤井孝男（自・参）★５００（４００）△法律上問題なら返還検討
尾身幸次（自・衆）☆４００（４００）　（回答なし）
森　喜朗（自・衆）★４００（３００）○道義的観点から返還検討
山岡賢次（民・衆）☆２００（２００）　寄付は適正に処理した
山口俊一（自・衆）☆２００（２００）△法律上問題なら返還
渡辺秀央（改・参）☆２００（２００）〇道義的観点から返還検討
加納時男（自・参）　２００　（０）○社会通念上、返還する
川崎二郎（自・衆）　１４０　（０）　代金は別口座で管理
山本公一（自・衆）★１１４　（１４）△法律上問題なら返還検討
林　幹雄（自・衆）☆１００（１００）〇道義的見地から返還検討
二階俊博（自・衆）　　３０　（０）　法に従い報告書に記載した
古賀　誠（自・衆）　　１６　（０）○返還する方向で検討
渡辺具能（自・衆）　　１４　（０）〇道義的観点から返還検討

《自民党派閥》

新しい波（二階派）　８３８　（０）○道義的に返却が妥当
平成研究会（津島派）　９０　（０）△事実の解明を見て返還を含めて検討
志帥会（伊吹派）　　　７０　（０）△購入が確認できれば返還含めて検討
新財政研究会（古賀派）３０　（０）△違法な政治資金なら返還
宏池会 （古賀派、旧谷垣派）　２８　（０）　（回答なし）

小沢と自民党への献金で一番の違いは
西松に秘書が直に会い指示をしたってことでしょ…これが小沢や民主関係以外の第三者が仕切っていたらｷﾞﾘｷﾞﾘセーフ｡
自分が作った逃げ道なのに自民党が逃げてったという大チョンボ｡｡｡

裏金がﾊﾞﾚた時点で西松はｱｳﾁ! 受け取った方は全力で否定するでしょうけど....西松の供述にどんな反論するかですね｡

現民主党首である鳩兄も、「説明が足りてない」と認めてるからなｗ

>>642
ダミーを経由したからダミー経由という認識（団体からの献金という認識）でＯＫだろ。
実体のある確実なダミーだと知ってるなら、なおさら
ダミーが寄付行為者の役割を果たしたと認識してるはず。
西松が実際の寄付行為を行ったというのは事実に反する
（西松は原資を出してこの団体を寄付行為者として使った）。
単なる曲解、妄想決め付けにすぎない。

団体を寄付行為者にする仕組み（ダミー）を作った者が、その認識がないとか、
法律の抜け道を使ったと思ってる者が、法律違反の認識があるとか、
奇妙奇天烈なこと考えるなよ。

調子に乗るなよ東。
おまえはどうせロリコンなんだからな。

東国原はなぜ森田が逮捕されないのかを問うべきだろう。
森田は自分が現役の自民党支部長、その支部への企業献金を自分の個人管理団体へ
一億五千万もの迂回献金をしていた。（同じ代表名、住所、電話番号）
当時、献金禁止のドンキから違法献金をうけていた。
講演費、ＣＭ等のギャラを献金扱いにして脱税。
同じ知事としてこれらの指摘をする勇気があるのか。それとも自民党へは出来ないのか、ハゲよ。

道路族の助っ人登場！
　　　　　,,wwww,, 　　人命より道路！知事より国政！鴻池うらやましい！
　　　　;ミ~　　　　＼ 　３つめの民放はCSだ！地上波とは言ってない。
　　　 :ミ　　 　　　　| 本当はマンゴーよりマンコが好きです。
　　　 ミ 　-= 　　=-| 悔しかったらお前も知事になれよ！！m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
　 　 rミ　<・> 　<・>|　公明大好き。朝日に抗議する。私は英語で考えているんですよ。
　 　 {6〈　 　　 |　　〉民主は本当に出来るんですか？ 麻生はバラマキだけでダメ！
　　　ヾ| `┬ ^┘イ| 　ガソリン税廃止反対！！
.　　　　＼ | -==-|/　　宮崎を土建化せんといかん！
　　　　／|＼＿／ 　　　妊娠したら堕ろせ！
　　 ／　 |＼/|＼ 　　　浅香光代・・・女剣劇？
　　|　　　「,只| 　| 　徴兵制まんせー 淫行まんせー

二階や尾身、森田の総括もしてください

>>646
>団体を寄付行為者にする仕組み（ダミー）を作った者が、その認識がないとか

作った者の証拠が有るのか？
仮にそれが小沢だと言うのなら献金の半分以上が自民党に行く仕組みを野党の
大物議員が作ったと考える方が不自然だわな。

小沢が足かせになり失墜するのは明白だが
どこまでやれるのか見たいな

さすが東だ

自民党員だけど、これはおかしいので言っておく。

疑惑ならまだしも、もう起訴されてんだから、後は法廷だろ。
検察もあとは法廷でって言ってんだし。
これで、不起訴とかになったらマスコミとかどういう態度とるんだ？
二階さんや森さんはスルー決定みたいで、俺たち的うはうはらしいけどな。

>>651
小沢が昔自民党だったって知らないの？

>>654 同意
ついでに ニュースで自白しましたが

自白してませんになった理由を どこも説明しないって どういう事？

いい加減にしろよ マスコミ

>>655
自民党時代の話ならまだしもｗ

建設会社から金をもらうのは古い自民党のやることだ。
新しい自民党は経団連から金をもらう。
年間30億円だぞ。
建設会社から細かい金を集めるより、はるかに効率がよい。
経団連なら、マスコミも批判できないだろ？
マスコミはトヨタやキヤノンから広告をもらっているからな。
エコカーや省エネ家電を買うと、補助金が出る。
マスコミはバラマキと批判するどころか、煽りまくっている。
あれも広告がらみ。
自動車や家電が儲からないと、広告が出ない。
小沢も経団連を優遇する政策を打ち出して、その見返りに金をもらったほうがよい。
新しい自民党のように、おとなになれ。

ついでに サラ金やパチンコ 派遣会社からの献金も 目に余る・・・

>>1
一応、正論、異議のないところだ！

>>654
そんなのを、国策捜査って言うんじゃない！
民主党支持じゃないけどそんな意見があれば明らかにしたいと思う！

政権党であれば可能だから！

>>661
政権政党が検察を使えるなら
田中も金丸も逮捕されてないよ

>>660
正論だけど未成年買春の説明も不十分。
ハゲはその時の行為をもっと具体的に説明してくれ

>>662

「検察の捜査は、自民党議員へは及ばない」　漆間巌　官房副長官（警察・検察出身の官僚）

そして、実際にその通りになっている。
これが、悪の検察、国策捜査の証明。検察自身が検察の悪を証明している。

東国原知事は自民の献金についてはだんまりか
地方から変えるんだろ、国にモノ申せよ。

>>664
言及したんでは無く、「んじゃないかな？」と予想を言っただけ
しかも確立は2分の１だ。
検察の知り合いに探りを入れたら
自民議員側への立件の材料をあまり持ってなさそうだと判断しただけだろ

>>666
それにしてもあのバカは口が軽い

>>667
議員としては素人同然なんでオフレコを信用したんだろ
記者が発言者を特定出来る形で記事にしてしまうと思ってなかったから。
これでもう、オフレコであっても記者には何も話さないと思うよ

>>662

当時、田中角栄の権力は凄かった。自民党の中に妬みがあった。田中と金丸を検察庁に売った自民党の奴がいたわけだよ。

>>669
検察と言うのはGHQだから日本の総理より力があるんだよ。

何でも善悪の二元論ってのは楽だよね。

はげ！！アホウにも文句言ってみろや！！

http://www.asahi.com/politics/update/0519/TKY200905190405.html

二階への捜査は続いてるぞ。
小沢の方は、悪質だったというのもあるが秘書の精神状態がヤバ目だった
から逮捕を急いだだけだろ。

東は テレビの使い方は 心得てるからな

小沢の問題の大掃除を、民主党はまずしっかりしたらいい。日本の大掃除は、それからでいいよ。

ハゲはそうかの宣伝ビデオに出た経緯についてもっと説明しろ

>>673
嘘つくな

>>1
なんだ？東は出馬するのか？

>>1
まさに正論だな。

>>678
たぶん自民か公明でね。

知事は飽きたんだろうね。
公約、何もしてないのに

自民の犬。鼻が利かないけどな。

東国原って小悪党ってイメージだわ。

>>677
おいおいｗ

>>637
>団体からの献金だったという認識。
常識に立ち返りましょう、としかいいようがありません。

>なぜ西松の理由を小沢に問う？
常識に立ち返りましょう、としかいいようがありません。
受け取らなきゃいけないってことはないんですよ？

>小沢にしてみれば、他の寄付と同様に、「応援してくれてる」で十分だろ？
そんなことはないと思うが、もし仮に「勝手にくれるものはもらう」
という考えだったらますます異常です。

>まずは、民主の１０倍近い企業献金貰ってる自民に聞けよ。
自民にも聞くとしてそれが小沢氏の怪しさの言い訳にはなりません。

>違法性が仮定されなきゃ、ただの嫌がらせ。そして違法性は検察にこそ聞くべき。
嫌がらせではありません。違法性は検察に聞くべきですけど、
「法さえかいくぐればOK」みたいな汚さがある可能性があるということで、
モラルについて問われてるんですよ。それを違法性云々という民主党は、話をスリカエてます。
内心困ってる良心的な民主党議員も多いでしょうけどね。

>>654
法的にはそれでいいですが、モラルの問題があるからそうはいかないです。

そもそも、立法府が自分を守るために抜け穴だらけの法律を作ったのではないか、
というところまで突き詰められてる状況ですから、当然モラルは問われますし、
それも次の選挙での対立軸となるべきですんで、そのあたりの今後の方針も
自民・民主双方にはっきり発言してもらいたいし、
小沢氏にはしっかり釈明してもらいたい。
（でないと「民主に変わっても何も変わらん」って話になりかねない。）

市民視点なのでやりません。

【芸能】「妊娠したら、堕ろせよ」東国原知事　愛人スキャンダル、弁明のウソと新たな疑惑
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1209432799/

宮崎県の東国原知事（50）の女性スキャンダルが急拡大している。
コトの発端は、発売中の「週刊新潮」が報じたスクープ記事。昨年5月から10月まで
交際していた20代後半の美人OLをもてあそび、150万円の“手切れ金”を渡して捨て
た、とされる疑惑だ。

報道陣から質問攻めにあった知事は、「女性について心当たりはある」と認めながら
も、手切れ金については「個人的なカネをいちいち答えなければいけないのかな」と
ノラリクラリ。
そして、「（女性に）連絡を取ったら、『記事にされるのは非常に迷惑、そっとしておい
てほしい』と言っていた」と説明した。

しかし、これは真っ赤なウソだ。この女性の相談に乗っている「夜回り先生」こと水谷
修氏が、日刊ゲンダイ本紙の取材に、「新潮の記事がすべてです。彼女は今、知事
とは連絡が取れないようにしていて、知事が『彼女に連絡を取った』というのは完全な
ウソです」と断言したのである。

もしかして「そっとしておいてほしい」のは知事の方じゃないのか。このスキャンダル、
第2、第3の“疑惑”に波及しかねないからだ。
「まずは女性への手切れ金150万円の振込人が、秘書名義になっている謎です。
知事は週刊新潮の取材に『秘書のミス』と言っているが、税務処理上の疑念が残る。
また、女性を知事公舎のマンションに泊めていたとしたら、公私混同も甚だしい。
彼女と会うための交通費や宿泊費が公費から支払われた可能性はないのか、
大手マスコミは知事の公費を洗い始めています」（地元政界事情通）

問題の記事によると、知事は避妊もせずに行為に及んだ揚げ句、女性の耳元で
「妊娠したら、堕ろせよ」と言い放ったという“そのまんま中出し疑惑”もくすぶっている。
いよいよ、化けの皮がはがれてきたか。

* 西松建設、裏金捻出・横領事件
o 2008年11月19日、海外事業で多額の裏金を捻出したとされる疑惑で、このうち約3500万円（30万ドル）を着服したとして、
東京地検特捜部は、業務上横領容疑で、同社海外事業部の元副事業部長を逮捕した[1]。21日、
元副事業部長が海外事業で捻出した裏金約1億円を無断で国内に持ち帰った事件で、國澤幹雄社長の自宅も
外国為替及び外国貿易法違反容疑で家宅捜索[2]。
o また、これらの疑惑の追求過程で、同社OBらを代表とした政治団体（『新政治問題研究会』・『未来産業研究会』[3]）を
隠れ蓑に使い、自民党の尾身幸次・森喜朗、民主党の小沢一郎代表等、国会議員の資金管理団体へ
多額の違法な政治献金を継続していたことも2008年12月31日に表面化しており、東京地検も事実を掌握している模様である[4]。
o 2009年1月20日、東京地検特捜部は國澤を家宅捜索における同じ容疑で逮捕。
國澤はこれに先立ち、社長を辞任。公式の理由は「経営責任明確化のため」。26日、
国土交通省から指名入札の資格停止3ヶ月の処分。通常は1ヶ月だが、社長が逮捕された上に、
容疑の事件が防衛施設庁談合事件に関与しての資格停止期間中に起きている事が問題視された。

>>687
そんな個人的な話どうでもいいよ、
政治的なモラルが問題なんですよ。

>>687
こんな奴が人の上にたっているかと思うと怖いなあ。

民主 相手にしなくていいぞ 宮崎県に用はないから ただ こやつ 読売から頼まれてるかもしれんな 巨人は得意先だろ

自民の犬だと確信したｗ

こいつ、何様のつもりだ。
そんなことより、こいつは目に見える成果を出したのか？
せめて、橋下の1/10でもいいから、成果を出してから喚けよ。

ミンスがファビョるファビョるwwwww
どんどん敵が増えてくねwwwwwww

市民視点の鳩山さんには、国民の意見は馬耳東風。

創価学会から頼まれてんだろ、ビデオにも出てるし
口から出てくるのも公明党議員と同じで「説明責任」ばっかりだし

淫行条例違反者では説得力無

>>696
じゃあ、説明責任を果たしてよ。
西松はじめとするゼネコン利権だけじゃないよ。

「なぜ代表をやめたか」の方もね。
不法献金の責任はないけど結束のためとか意味のわからないことを言って、
記者が突っ込んだらふてくされて答えなかったんだから。

東国原知事　10年以上前の盗難自転車が見つかる
http://news.ameba.jp/weblog/2009/05/38704.html

>>698
違法じゃないと考えてはいるが、自分のことで支持率下がってきた責任取っての辞任だろ。
本人が違法じゃないと言ってる以上説明責任も何も違法じゃないとしか言えないだろ？
他に聞きたい事があるなら同じ西松問題で名前の挙がってる自民議員にでも聞いた方が良いんじゃない。
どっちにしろ小沢逮捕され有罪になれば、民主にも小沢本人にも説明責任は出てくるんだから、
それからでも遅くはないだろ。

イイゾ東！！！もっと言え！！

は？何言ってるんだ東は

民主が目線に立つと言ってるのは、「国民」じゃなく「市民」だよｗｗ

>>700

>>684-685を読みましょう。

正論だな

民主党が１番触れられたくないところ

>>700 なんなのそれ。

本人が違法じゃないと言い切れば、民主党の場合はすぐさま許すわけ。
で、二階の献金も自由党つながりじゃない。別に二階をかばうつもりもないし。

人もやっているからいいんですとか、幼稚な論理をいつまで言ってんの？
汚沢だけが桁違いで、しかもダム工事受注に関して請託があったとみなされているのに。

>>1
説明はできないだろう
できるならとっくにしてるさ

>>702


同感。

鳩は、地球市民。

小沢さんが隠し不動産10億円で敗訴した事も総括しよう

>>703
政治的なモラル？
それなら民主だけが企業献金の廃止を呼びかけたじゃない。自民は反対姿勢のようだが。
これはこの西松問題を受けての民主党の姿勢であり、後は秘書の公判結果待ちといったとこだろう。

聞かれたくない事、都合悪い事は全力スルーでなかったこと。

マスゴミ総動員で次のニュース持ち上げて押し流す。

それが売国集団民主党の常套手段。

自民党って、西松の件で民主党非難しているようだけど、
自民党も西松に絡んでいるだろ？
ほんと、自民党は自分達のこと棚に上げておいて、他人批判ばかりするんだな。

自民党に票入れる奴は、狂っていると思う。

>>705
落ち着いて、まともに返事になる返事を書きましょう。

民主党は、当初から、モラルを問われているのにもかかわらず、
検察の捜査や違法性に関する話に終始し、まともな回答をしてこなかった為に、
信頼を失ったのです。それ以前は、圧倒的に優勢だったのに。

何で小沢さんが敗訴した事がニュースにならなかっの？
麻生の漢字はしつこかったのに

>>712
モラルを問われてるのは小沢だけじゃなく西松問題で名前の挙がった議員全てだよ。
何故か小沢だけが標的にされて大々的にネガキャン張られたから支持率低下に繋がったが。
説明責任を小沢が果たしていないと言うなら誰一人として果たしてない。
何故小沢だけにこだわり他は棚上げするのかね？個人的には野党党首より
与党議員の方が問題ありだと思うが。それに役職辞任したのは小沢だけ。

>>714
あんなのネガキャンのうちに入らないから。
ネガキャンっていうのはね、カップ麺がどうとか漢字がどうとかで毎日毎日粘着する事を言うの。

あと、野党だから捜査されたみたいな話もあったけど、あれもヘンですよね。
あの手の主張は、真面目な民主党議員は迷惑してるんじゃないですか。

だいたい、田中角栄氏も金丸氏も自民党ですしね。

自分が責められる側に立つと、あそこまでくだらない言い訳するか、
というのが感想です。

カップ麺とか漢字とかで叩いて信用失ったのはマスコミの方だろｗ
麻生はむしろ同情されてたじゃん。それにこっそり隠れて変な法案通してたけどなｗ

ネトアサはここぞとばかりに下手なＡＡ・コピペ貼りまくってたけどねぇ。

>>1
淫行知事は言うことが違うね！

東もここまで格好良い事言うなら次の総選挙で自民から出馬すればいいのにｗ

>>662
田中はアメリカ（石油メジャー）が検察を動かした。
金丸は金塊をかくしていた。
だから当然のように逮捕された。

今回は、西松の裏金を捜査してたら、たまたま陸山会が出てきたと言われてる。
秘書の逮捕がここまで大騒ぎになるとは、検察も思ってなかったんだろう。

俺はロッキードはアメリカの仕業だと思っているが、今回のはよく分からない。
政治家が検察を動かすことは無いと思うが、官僚組織にはその力があると思う。

政権交代を恐れる官僚組織が、民主党にダメージを与えようとしたのかもしれない。
ロッキード事件に倣えば、田中は「資源の傘」から出ようとし、小沢は「核の傘」から
出ようとしていると見なされた。

郷原が検察を批判する一方で、堀田力（ロッキードを担当した元特捜検事）が
検察を100%擁護しているのが、なんとなく気になる。

>>714
それを言ってしまうと、民主も自民とおなじですよと言ってるのと同じになりますね。
しかも、小沢氏が一番大々的みたいじゃないですか？
それをほっとく民主党って・・。

政権交代本当にして欲しいんで、そのあたりしっかりして欲しいという人が
多かったのでは。それで、「これでは民主もダメだ」という話になったわけです。

（で、そう考えている相手に対してごまかし続ける鳩山氏は、多分国民を
バカにしてるんだろうなあ、と、私は思ってます。あれでごまかせると思っている
ということは、つまり聞き手をバカにしているという事でしょう。）

だいたい、政権を担える実力という意味では、民主は未知数なところがあるので、
民主がこの件でアドバンテージを失うのは当然の流れでした。

ところで、特捜って、大物からやるんだそうです。全員を逮捕することを目的と
していない、というか、組織の規模的にそれは不可能だそうで。
まあ、大物をやって、見せしめにするというやり方みたいですよね。
金額的にデカいのは確かですよね、小沢氏。

>>722
もっと上手いこと印象操作したら？自民工作員か役人か知らんけど。

完全に自民の犬だなこいつ

>>723
おれは単なる一会社員で、今現在、特に支持政党無しです（つまり考え中）。
が、書き込んでいる人がどんな人かなんて、工作員だろうと愉快犯だろうと
そんなのどうでもいいと思わんか。大事なのは書き込み内容と、
議論の行方なのであって。

おれも、ID:fObqnIHt0が何でそんなに小沢氏の肩を持つかなあとか
思ったりもしますけど、そんなのどうでもいいことで、
工作員かどうかみたいな議論って、ぜんぜん意味ないですから、そんな事
問題にする気ないです。

十分自民棚上げにしてるが通じないようだからどうでも良いわ、自称リーマンさんｗ

小沢の献金は政治資金規正法に則って記載され、公開されている。
あとは司法が違法かどうかを判断するだけだ。
マスゴミはこれ以上の説明を求めるなら、同じようなことをやっている自民幹部にも説明責任を求めるべきだろう。
自民幹部に比べれば、小沢の額は決して多くはない。

これは企業献金では無いが、薬のネット規制と無関係ではない。
額の多さに驚くだろう。献金漬け状態だ。
http://event.rakuten.co.jp/medicine/net_signature/kenkin/doc0507_1.pdf

道路族の助っ人登場！
　　　　　,,wwww,, 　　人命より道路！知事より国政！鴻池うらやましい！
　　　　;ミ~　　　　＼ 　３つめの民放はCSだ！地上波とは言ってない。
　　　 :ミ　　 　　　　| 本当はマンゴーよりマンコが好きです。
　　　 ミ 　-= 　　=-| 悔しかったらお前も知事になれよ！！m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
　 　 rミ　<・> 　<・>|　公明大好き。朝日に抗議する。私は英語で考えているんですよ。
　 　 {6〈　 　　 |　　〉民主は本当に出来るんですか？ 麻生はバラマキだけでダメ！
　　　ヾ| `┬ ^┘イ| 　ガソリン税廃止反対！！
.　　　　＼ | -==-|/　　宮崎を土建化せんといかん！
　　　　／|＼＿／ 　　　妊娠したら堕ろせ！
　　 ／　 |＼/|＼ 　　　浅香光代・・・女剣劇？
　　|　　　「,只| 　| 　徴兵制まんせー 淫行まんせー

東国原知事の発言内容は、ごく常識的だと思うけど。
何でこんなに非難する人が多いの？

>>729
工作員だよ

>>684
要するに反論できなくなったわけか。
話にならんな。

>>729
流れを読めよ。

読めないか？

>>732
“国民目線“なら、やっぱ東の言うとおりだろ。

市民目線とやらは知らんがね。

>>729
常識ではかれない連中が
小沢を擁護してるってことだろＷ

>>733
そりゃ愚民目線であり、国民目線じゃねーよ。
日本国民バカにするな。

・違法性→無いもんは無いとしか言えない。リークで大げさにした検察に聞くべき。

・献金の使い道→すべて報告書に記載済み。教えたいなら御勝手に。

・違法性はともかく「なぜ多額の企業献金？」→説明会見開いた小沢になぜこれ以上？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主の１０倍近くの企業献金受けながら、何も説明してない自民はどうする？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　企業献金　自民：１６８億円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主：１８億円

この程度のことは普通の日本国民なら十分了解できる。

普通に市民って言葉が出る辺りで
頭の中身が斜め上の花畑なのがわかるよな

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　 .// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　 ／）　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　　　　　　　　／／／）-=・‐.　 ‐・==-　　|;;/⌒i
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／ | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　細けぇこたぁ・・・ん？
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~ |.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃ |　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　 　 /＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
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　ヽ. ,｀ヽ,ｿ　　　　)ﾉ　　 ノ/o　　 |
　　 ＼ '　 ／　／　l　　　　 （)ヽ l
　　　　ヽ.　　 ' 　　 |　　(⌒ヽ　　|
　　　　　ヽ.　　　　 |　　 しノ　　/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>720
きっとそうなるよ。
どうやって知事を辞めようか考え中のようだけど。

総括ってこの段階で出来ないよね
地検の方が総括してからじゃない無理でしょ

まあ、とにかく、次の選挙では民主にさえ投票しなけりゃいいってことだなｗ

淫行野郎が調子こいてんじねーよ
淫行、暴力事件・・・よく国政に口出しできるな
自民党別働隊とはよく言ったもんだw

>>735
君こそ分かってないな

説明が足りない＝全て白状して辞職すべし

だろう

今さら小手先の法律論で逃げおおせられると思うのが
そもそもの間違いでは！？

>>742
おまえ、バカじゃねーの？
特捜で別件逮捕（違法捜査）して、小沢をあげられなかっただろ。

検察を選挙対策のために動かして、失敗してもいまだに
グダぐだ話を持ち出し、民主主義をゆがめるような発言を
しちゃって。

糞ハゲはさすがに淫行するような根性腐った犯罪者だわな。

このハゲこそ、16歳少女を買春したくせに、知事やってる
自体、おかしい。

こんなクズは、刑務所にぶちこむべきだ。

>>743
前半はファンタジー
後半は単なる悪口

単に、世論調査で小沢氏の説明が足りないという人がなぜ減らないのかを語っただけでこの返しかよ。

これまた柄の悪いファンタジスタだな。

このハゲは知事会として特定の政党を支持しようと言い出すほどの政治音痴だから始末におえない。

>>729
工作員の涙ぐましい努力の証です(涙)

小沢はとりあえず１〜２回説明したろ
それでやましい事はないただの献金だって言ってる
これ以上に何を説明するんだ？
違法なら法廷で裁けばいいじゃないか？

それより
二階や森や尾身は説明どころか逃げ回って出てこないわけだが
そのへんはすなぜスルーなの？？？

>>742
おまえこそ、小沢は有罪ってなファンタジーじゃん。
何度も言うが違法性は検察が立証するもの。
公判前だからと検察が証拠出して立証を示さなければ、
違法なのかどうか当然疑問は残る。
だが、こんなのは小沢が解決すべき疑問じゃねーし、
選挙前の聞きたい時に疑問が解決できないという状況が問題なら、
それはこの時期に捜査した検察に言うべきこと。

民主
「３年をめどに企業団体献金禁止」
麻生
「献金を規制する気はない」


これがすべてだろ
麻生自民党は献金が欲しいって言ってる
献金で政治を歪めたい、もっと金儲けさせてって言ってるんだ

>>747
そりゃ首相自ら小沢の献金疑惑と言ってるくらいだから、自民議員はマスコミ使って民主叩きしながら逃げるしかないだろ。
壮大なブーメランにしか思えんがｗ何でだろうな、自民支持者も収束させた方が支持率低迷に拍車かけずに済むのにな。

国政に口出しちゃいけないなら法律も無視してよいと言うことになるよな？

バカにはビタ一文払いたくない。

>>750
収束する必要がないんだろｗ
自民側には一切手を出さないって話がついてるんだろな
だから堂々とああして小沢はって言えるわけだ
うまく誘導すればまたバカな国民が「小沢が悪い」って自民支持上げてくれる打出の小槌だからな

だいたい検察が小沢の秘書について、具体的立件内容は「公判で明らかにする」と
言ったきりだろう。

「疚しいところはない」という被疑者側に何をどう「説明」しろ、というのかｗ
法廷で粛々とやればいい。罪状認否はおろか、罪状自体が「説明」されていないわなｗ
説明責任は検察側にある。
だれに何と喚かれようと、小沢はまな板の上の鯉として、でんと構えて居ればよい。

国民はバカが多い
「小沢は悪い事してんだからさっさとやめればいいのに」
って言ってる人に
「でも自民の二階も森も尾身も西松から献金もらってるけどなんでそっちは言わないの？」
って聞いたら
「えっ？マジ？知らなかった」
って言ってた
そんなもんだ
マスコミに振り回されてるバカな国民が圧倒的に多い

ま、情報弱者でもない限り自民党みたいな党支持できんわねｗ

報道されてる疑惑に対する説明くらいしなきゃダメでしょ
ウソですとかホントだけど違法じゃないですとかさ
やましい点がないんだったら堂々と説明すりゃいいよ
真偽が分からなかったら違法かどうか小沢自身が判断できんだろ

>>756
>やましい点がないんだったら堂々と説明すりゃいいよ

あんただったら、どうやって説明するの？　ぜひ聞きたい。
おまえはネコババしたな、と言われたらでもいいや。

説明しろというけど
潔白ですといってるじゃん。
あとはマスコミでも検察でも黒の証拠出して証明するだけでしょ。

メール事件でこのメールが本物か証明しろ！って小泉に迫ってどうなった？
突きつける側が証明する責任があるんだよ。

そのまんま東、自民党推薦狙ってるなｗｗｗｗ

あざとさ満々だわ。どうせなら橋下に自民に入ってもらいたいわ。

小沢は好きじゃないが、説明責任とか言ってる奴の意味が分からん。
小沢は違法じゃないとも、収支報告もしてるとも、堂々と会見で言ってるし、
あとは司法が白黒付けるだけ。これ以上の説明って何を聞きたいの？
それにこれさえ説明せずに逃げ回ってる自民議員には説明責任云々言わないの？
麻生も首相のくせに小沢の献金疑惑だけ殊更に言及するだけ自民議員については
鮮やかにスルーという無責任にもほどがある間抜けぶりだし。

一見民主に辛口なようだけど、しごくまっとうに国民の疑問に答えろってこと
これをやれば民主は衆院選に勝てる

>>757
ネコババしてませんでいいいだろｗ

秘書は西松に献金先の指示なんてしてません！とか
請求書は出したけどこれこれこうだから問題ありません！

とか説明すりゃいいんだよ

小沢って説明しようとする気さえないだろ
あれじゃ国民からの信頼を無くすよ

だいたいネコババしたな！って聞かれたのに黙ってたら
普通の人でも信用無くすわなｗ

>>762
それはこれから公判でハッキリしていくことだろ。
秘書の裁判が控えてるのにそれに関わることが言えないのは当たり前のことだろ。違うの？
それに説明する畿内のは自民議員の方ね。

小沢が説明しているのは政治資金収支報告書について
それ自体に問題がないのはわかってるし、そんなこと誰も問題にしていない

　16歳の少女を買春するバカ東の寝言だなｗ

　こんな腐ったハゲロリが生意気なんだよｗ

　つまらんバカ芸人かつ性犯罪者が図に乗ってるよな。

で二階は？

>>760
明らか黒なのに白って言い張るんだから、明確な根拠を示すべきだろ

>>765
じゃあ何が問題なの？それとその問題は小沢だけなの？

西松建設：もってけドロボー！
以下、ドロボー群

西松建設献金者リスト(現在、公表されている）

自民党 森喜朗元首相 \5,000,000
民主党 小沢一郎代表 \31,000,000

自民党 尾身幸次元財務相 \20,800,000
自民党 加藤紘一元幹事長 \14,000,000
民主党 岩手県連 \9,000,000
自民党 二階派 \8,380,000
自民党 藤井孝男元運輸相 \6,000,000

自民党 藤野公孝元参院議員 \4,000,000
改革クラブ 渡辺秀央代表・元郵政相 \3,000,000
民主党 山岡賢次国対委員長 \2,000,000
自民党 山口俊一首相補佐官 \2,000,000
自民党 加納時男国土交通副大臣 \2,000,000
自民党 川崎二郎元厚生労働相 \1,400,000
自民党 山本公一元総務副大臣 \1,140,000
自民党 林幹雄前国家公安委員長 \1,000,000
自民党 二階俊博経済産業相 \300,000
国民新党 自見庄三郎副代表・元郵政相 \300,000
自民党 古賀誠元幹事長 \160,000
自民党 渡辺具能元国土交通副大臣 \140,000

>>769
まず小沢の問題だな。
秘書も了承してる西松ダミーの政治団体一社から
10年以上年間2000万もの献金を受けていた。
これだけの高額を企業が見返り無く献金すると言うのが社会通念からかけ離れてる
その事態を知ってて受けていた小沢にその説明が求められてる。
それなのに小沢は手続きに法的問題は無いと言ってるだけじゃ
求められてる質問に答えた事にはなってない。

>>771
自民もあれだけ多くの企業から多額の献金受けてるんだから、
＞高額を企業が見返り無く献金すると言うのが社会通念からかけ離れてる
というのはおかしいな。未だに問題にされてない上に麻生は企業献金をやめる気さえ毛頭なし。
小沢に問題があるなら、説明責任とかは後で良いから捕まえるべきだろ？
捕まってもいないのに、それも小沢だけ説明責任とかおかしいだろ？自民支持者でもおかしいと思うぜ？

>>747
説明して無いのに、なんか言ったら説明したことになるんだったらこんな楽なことは
ありませんです。

>>749
その、全面禁止って突然言い出したのも、話逸らしの一つで。
そういう事言えば説明しなくてもよくなると思ってるとすると、
やっぱり人をバカにした話ですよね。説明した上で言ってくれれば、
全面的に支持するんですけどね。

なんで、迂回献金みたいな形で、あんな多額な金額を受け取ってるんですかね。

「国民視点に立つなら、西山記者事件の総括を行うべき。その上で聖教新聞の印刷を」

言わされてるのか 気を利かして言っているのか 東は 宮崎の事情で言ってるだけ 前者なら ナベツねの政治家の使い方講座 初級偏。

小沢がやめなかったらこんなことにならなかったのにね……
悪いことしてないっていうならやめるなよオザワ……
選挙対策っていうけどどう見ても何か問題があってやめたとしか見えないって……

>>762
>秘書は西松に献金先の指示なんてしてません！とか
>請求書は出したけどこれこれこうだから問題ありません！

それは検察かマスコミのスリカエ論点であり、
多くの者は「そんなもんでは虚偽記載にならない」と考えているわけ。
つまり、原資や寄付行為者の脳内事情は関係なく、
実際の寄付行為者を寄付行為者欄に書くべきだという解釈。
小沢だって最初から解釈の問題だと言ってるだろ。
で、少なくとも実際に実務を行う政治か秘書や法学関係者は
この解釈通りの形式的な規制だと考えていた。
が、何をどう解釈したのか、実際の寄付行為者を書くと虚偽記載になると検察が言い出した。
これがこの問題の中心的な謎なわけ。
従って、この解釈が法的に説明されなきゃ謎は解明されないし、
解明されるような説明など無理だろ？
常識と同様、制限速度で走行してたら、いきなり「法定速度違反だ」と言われて逮捕されたようなもの。
なにやら、法定速度とは「安全速度」のことだと言いたいらしいが、法律のどこをどう読んだら、
そんな解釈になるのか、まったく不明。この状態なら、法律の条文にあるように、
「標識で示されている制限速度だと解釈している（寄付を行った者とは実際の寄付行為者と解釈している）」
としか言いようがない。相手の主張がないのに反論するのが困難なのは誰でも知ってること。

>>772
一社からって事だよ
説明しないと駄目？

>未だに問題にされてない

思いっきりされてるじゃんｗ

>説明責任とかは後で良いから捕まえるべきだろ？

何の罪で？

>>772
なんであんな迂回献金みたいなのを受け取ってるんですか。

もっとも、自民の議員にも同じように西松から受け取ってる人いるらしいですけど、
自民の議員にきかなかったら小沢氏にきいちゃいけないわけですか？
小沢氏が一番金額が大きいみたいですけど？

言ってることは全く正しいが
なんで１知事がこんなコメント連発してるん？

>>1
自分だって触れられたくない過去あるくせに・・

その前に自民を何とかしろよ

ジャイアンツの誘致が大事だから

その前に淫行を総括しろ
性犯罪者

>>780
記者が質問をするんだろ

>>777
じゃあそう説明すりゃいいだろ

秘書が西松に献金先を指示してたけど法的になんの問題もありません！
西松宛に請求書出してたけど法的になんの問題もありません！

とかさ

有罪になるか無罪になるかはこれからだけど
今回の問題から、法律がおかしいとかもっと分かりやすくした方がいいと思う人が多ければ
政治資金規正法を改正しなきゃいけないでしょ

事実関係もウヤムヤにして企業献金ヤメりゃいいんだろって
逆ギレもいいとこだよ

迂回献金なんて自民の政治団体使う十八番の手口

>>768
おまえ無罪の証明しろって言うのか？
犯罪なら犯罪を証明するのが検察の仕事だろ
それが原則

そうじゃなきゃそのへんの一般人を捕まえて
「おまえが犯人じゃない証拠を示せ。証拠がなきゃおまえが犯人だ」
って言ってるようなもんだぞｗ

>>786
＞秘書が西松に献金先を指示してたけど法的になんの問題もありません！
＞西松宛に請求書出してたけど法的になんの問題もありません！

これは検察がリークしただけで秘書は否定してるな
秘書が否定してる事を小沢が肯定するのか？？？
違法な事は何もないと小沢自身が何度も言ってるだろ
それが説明だ
違法だと言うなら検察が立証するしかない
いったい何を説明しろと言ってるのか意味不明だ

民主党さん、２ちゃんばかりやってないで、仕事しなさい

>>786
アホか。何でそんなもん小沢が知ってるわけ？
問題提起もされてないアホな勘繰りにわざわざ答える必要ないし、
小沢の答えが「知らん」であることは最初の会見で明らかでしょ。

>有罪になるか無罪になるかはこれからだけど
>今回の問題から、法律がおかしいとかもっと分かりやすくした方がいいと思う人が多ければ
>政治資金規正法を改正しなきゃいけないでしょ

これも同じ。「政治資金規正法を改正しなきゃいけないでしょ」と答えてる（全面禁止に改正）。
なんつーか、出てくるはずのない解答を期待し、お門違いな説明を求めてるんじゃないの？

>>791
「私が指示してやらせたんです。議員辞職して刑に服します」
と言わなきゃ説明責任と言い続けるんだろうねえｗ
自民とマスコミに踊らされるおバカさんが多い

>>791

「検察かマスコミのスリカエ論点」として問題提起されてるんだろ
>>777で自分で書いてるじゃんｗｗ

国民視点にたてば西松事件なんてどーでも良いんだよ、被害者なんて存在しないし誰も損してない
国会議員が国民から金を集め国民の為に働いているだけの話
そんなことより麻生自民党が官僚の天下り団体に８千億円もバラまいたり、自民党が戦後ずっと占領軍である在日米軍に莫大な予算をバラまいてきたり、自民党が一向に解決できない年金問題の方がよほど重大問題なんだよね
国民の視点に立てば
西松事件を重要視するのは、米国の視点とか官僚の視点なんだよね

>>793
あのさー、>>777で言ってるのは有罪無罪かの争点としての提起。
つまり、大久保の問題。
オレが>>791 で言ってるのは、小沢に向けた問題提起。
で、>>791 にあるように、大久保の細かな話は知らないだろうし、
実際、知らないと解釈できる説明をしてるんだから、
今さら小沢に聞く意味ないし、実際、誰も小沢に聞いてないだろっての。

宮崎県知事は 県益の為に 働くんだよ 読売に言わされてるんだよ それが 宮崎の利益さ

>>792
それ今まで散々民主が言ってきた事じゃん。

>>797
誰が誰に対して？

かつて東国原は「談合は必要悪」と言ったが、政治献金も似たような性質のものだろ
東国原はなぜ談合が良くて政治献金が悪というのか
戦後６０年以上経て総括どころか占領軍そのままの形で存在し続ける在日米軍問題、国民の誰も得をしない官僚天下り問題、次から次へとずさんな管理が明らかになりより問題が深まりゆく年金問題
自民党はこれらをいつ総括できるのか
小沢民主党はこれらの国民にとって本当に重要な問題を総括しようとしていたのではないか
東国原は誰の視点に立っているのか
小沢叩きで得をするのは誰なのか
東国原はそれを理解して国民の視点に立ってと言っているのか

>>795
小沢は秘書を信じてますとか言ってたけど
秘書が何やってたか全然分かりませんっていうなら
そう説明すればいいよｗ

あとは国民が判断するさ

国民の視点にたつならば
まずは
ぶってぶって姫のおっぱいやらスペックをr

>>800
違法な事はしてないって説明したろｗ

あとは国民が勝手に判断しればいい

勝手に判断か。じゃあ有罪だ

有罪だと、自民党も議員数減っちゃうなｗ

>>804
自民の西松献金は綺麗な献金

ｂｙ　自民党、マスコミ、検察

こいつ、県知事は一期だけやって、自民党から永田町デビューを企んでいるんじゃないか？

自民党に対し、歯の浮いた事をいいすぎだわ。もうそろそろ田舎女は飽きたっ（ｒｙ

淫行ハゲは随分偉くなったんだな
淫行歴の東国原が国政に物申すかぁ？
たいしたもんだよｗ
そんなに口出したいなら衆院選で自民党から出馬したらどうだ？
きっと犯罪歴のある東でも当選できるよ
民度が低いから

>>1
あのマジキチ政党にそんな真人間らしいことが出来るわけがない

×国民視点に立つなら
○マスゴミ視点に立つなら

>>786
小沢や秘書がどんな罪を犯したのか、検察が証拠を挙げて明示さえすれば
一発で仕留められるｗ　一巻の終わりだｗ

できなけりゃ検察の恥さらし。その丁々発止（できるかなｗ）が楽しみだ。

>>810
そんなの無理だよ
宗男が起訴されたか？
有罪にする証拠どころか、探せば探すほど｢政治資金規制法には抵触しない｣証拠しか無い有り様なんだぜ？

県政に関係ないことを 知事が うったえることはない。 ここは 人気のある東君を 使おう 発言してくれるね 東君。 さもないとキャンプは 今年はｸﾞｱﾑだ。

>>812 とりあえず、年寄りは出て行け。

実社会で相手にされないからって、ここに来んなよ。
ここだってお前は思想以前にキモイから嫌なんだよ。
勝手に品川で腐ってろ馬鹿。

これで宮崎には高速道路が出来ないな。
千葉の森田犬作と同レベルの扱いは決定的だ。

http://www.youtube.com/watch?v=zLB5qHtddUY
http://www.youtube.com/watch?v=fW8Zn39D6z4
http://www.youtube.com/watch?v=I7fS9qpMnkk

http://www.youtube.com/watch?v=n5RGVjE3vuE
http://www.youtube.com/watch?v=0H66jn-8y8c

エロハゲよ、余所のことを言う前におまえのエロの総括をせいよ（笑）

http://www.youtube.com/watch?v=a0g7R83Xqzc

道路族の助っ人登場！
　　　　　,,wwww,, 　　人命より道路！知事より国政！鴻池うらやましい！
　　　　;ミ~　　　　＼ 　３つめの民放はCSだ！地上波とは言ってない。
　　　 :ミ　　 　　　　| 本当はマンゴーよりマンコが好きです。
　　　 ミ 　-= 　　=-| 悔しかったらお前も知事になれよ！！m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
　 　 rミ　<・> 　<・>|　公明大好き。朝日に抗議する。私は英語で考えているんですよ。
　 　 {6〈　 　　 |　　〉民主は本当に出来るんですか？ 麻生はバラマキだけでダメ！
　　　ヾ| `┬ ^┘イ| 　ガソリン税廃止反対！！
.　　　　＼ | -==-|/　　宮崎を土建化せんといかん！
　　　　／|＼＿／ 　　　妊娠したら堕ろせ！
　　 ／　 |＼/|＼ 　　　浅香光代・・・女剣劇？
　　|　　　「,只| 　| 　徴兵制まんせー 淫行まんせー

Ｑ．秘書が捕まりましたが、自身の進退は？
Ａ．秘書のしたこと。わたくは、まだバレてませんから。
Ｑ．説明責任は？
Ａ．バレてませんから、その必要はございません。
Ｑ．世論調査で支持率が下がってますが？
Ａ．まだバレてませんから、その支持率とは関係ございません。
Ｑ．辞職の考えは？
Ａ．バレてないのに何故わたくしが辞職する必要があるのかわかりません。あなた、会社どこ？

淫行知事ＴＶ出過ぎ。うざい。こんなのを出すマスゴミは屑！

ネットアサヒ率が高すぎてｽﾚに着いていけません＞＜

評論家きどりもいいけど、東国原には公約の一つも果たして欲しいものだな。

　　　　;ミ~　　　u＼
　　　 :ミ　u　 　　　|
　　　 ミ 　-= 　　=-|
　 　 rミ　　○ 　○|　 　　自民党に逆らうなよ・・・
　 　 {6〈　 　　 |　　〉
　　　ヾ| `┬ ^┘イ|
.　　　　＼ | -==-|/　　　どげんもならん・・・
　　　　／|＼＿／
　　 ／　 |＼/|＼ 　　　 どげんもならんと・・・

日本の法律はバレたら、その時点で悪でございますから
推定無罪の段階では、いくら国民の皆さんがおかしいなと疑っても
バレてない限り謝罪も説明も必要ございません。
えっ！ 国民の生活が第一？ 国民の皆様の血税で喰わせていただいておりますが
国民の皆様に対し、積極的な説明は致しません。あまり情報を出しますと矛盾が生じるおそれがございます。
情報の制限はしっかりさせていただきます。

非国民が2ちゃんに涌き過ぎ。
日本もマジで終わるのか？

国民視点？ いえ、（プロ）市民視点ですから

本当だ。涌いてる。涌いてる。

そりゃー東としては、民主だけを叩いて自公政権を延命し、二階の力で宮崎を土建化せんといかんからなｗ

【政治】「宮崎の道路をどげんかせんといかん！」　東国原知事、与党にエール★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202480755/l50
【政治】暫定税率廃止なら財政破綻　夕張みたいなところがいっぱい出る−東国原宮崎県知事ら、ＪＲ新宿駅東口で街頭ＰＲ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202462478/l50

【道路財源】自民党二階氏｢福田内閣を守り、道路は作る｣｢みなさんの期待に応える｣…和歌山の決起大会で←→共産党は｢廃止求める｣
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208079707/l50
【政治】自民・二階総務会長、暫定税率復活の必要性強調
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209473996/l50
【自民･二階氏】｢道路は命の道｣｢地方の道路はいらないと言っているが、余計なお世話」｢都会の人たちの揶揄に耳傾ける必要ない｣★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202831613/l50

【政治】西松前社長「二階氏側も違法認識」　特捜部は小沢、二階両氏側のルートについて、規正法違反容疑で捜査を進める
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236361233/l50
【自民党】 麻生太郎首相、西松献金事件に関する二階経産相の対応に関して「十分説明している」と擁護　政治資金規正法改正に否定的　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236978410/l50

東国原は二階と仲間なのかよ！

バレなきゃSuttoboketeなんて人としてどうよ？ モラルがないのかよベイベー？
国民の血税で喰わせてもらってる自覚ないなSuttoboketeはよ

民主党が西松事件の総括もせずに小沢を党要職につけたのはありえない。

小沢は離党してハマコーの悪党に入れよ。

・バレるような発言はしない
・バレるような発言の場をつくらない
・バレるような発言を仲間もさせない

なんで小沢より悪質な二階やその他自民党議員はスルーなの？
選挙間際で最大野党の党首を辞任にまで追い込んでそりゃ無いだろ

うじゃうじゃ湧いとるなあ…

>>834
二階の方悪質という証拠は？

>国民視点に立つなら

↑ほとんどの国民に、大した関心は無いよ。
政権与党として小沢が権力を振るうことを恐れてる人間だけ、
強い関心を持ってるのが実情。

東穀腹知事どの、正論でござる！鳩山は自民党に塩でも送っているつもりか、いぶかしむ。

>>836
週刊誌ネタだが、
二階の地元では「西松関係者二人が自殺した」とあったんだが、
あれは本当なのか？

小沢の地元で、自殺者の話は聞かない。

ナントカ還元水の首吊り大臣といい、
自民でカネが絡むと死人が出るような気がするんだが・・・

ロッキード事件を知る世代の国民は
とうとう田中角栄の子分がシッポ捕まれたなと強い感心を持ってるのが実情。

>>825
民主信者の必死さが伝わってくるな。生暖かく見守ってあげましょうw

国策捜査（笑）政権交代（笑）友愛の外交（笑）

県民の為に過去の
淫行の統括をしてから言わないとな

>>842
宮崎は１６年連続堕胎率日本一の県だろ
「妊娠したら堕ろせよ」でググってみな

国民視点じゃなくて
自民党視点だよな
最近特に自民党支持（したい）発言が目立つようになったな
やはり、今まで我慢してたんだろう

>>1
じゃあ二階は
漢検絡みで野中＆伊吹は？

>>845
ハゲは小沢のこと話してるのに(笑)

>>845
漢字検定がらみだと、金貰って国会で質問までしてる福山とかじゃね

>>839
小沢側近の事務所が丸焼けになった件

>>799
東氏が過去に何言ったのかはよく知らんが、
政治献金が悪だとは東氏も含めて誰一人として言ってないんですけど。

そりゃ、自民支持の東国原が政治献金を悪というわけないわな。

西松事件では、自民・二階の地元で西松に関係した元公務員二人が自殺した。
長野県では、村井仁知事（自民系）の元秘書が自殺。

なんか、自民でカネが絡むと死人が出る・・・

自民民主は政党もｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞなら信者もｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだな。
何で民主信者は小沢追及できないの？
何の為の民主支持なんだ？
お前らもおこぼれの政権取ったらそれで満足なんか？

東って民主にはやたらと毒ずくよな
自民の問題点には一切触れないけど

>>853
中立だとでも思ってんの？

>>853
鴻池の「女で辞任」のとき、東は「うらやましい」と発言した。
自民にも民主にも、ちゃんと発言してるｗ

うらやましいって、そらあかんがなｗ

まぁ知事としては、どっちに転んでも良いように
発言を控えるのが普通だけどなｗ

>>9
自民に媚びるとか異常とそういう論点ずらしこそ異常

ま、2chだと800台で一桁台のレスへレスするのも異常だ罠ｗ

うらやましいって自分こそ愛人いるだろ！
「妊娠したらおろせ！」と迫った愛人が！！

ぶっちゃけ、西松建設の問題は、小沢よりも自民の政治家の方が、説明責任があると思う。
てゆーか、検察に説明責任がかなりある。
だって、不自然過ぎる。
いい加減、お前ら国民も気付けやｗ

気づいてる人多いだろ。何でも自民とか考えてる人や工作員自民党員以外は、
普通に自民議員の方に小沢以上に疑いを持ってるよ。
それより麻生の完全自民議員無視しての小沢叩きが浅ましすぎる。

>>862
同意。

まぁ・・・・工作員は一生懸命自民を応援してるけど、一般人の大半は2ちゃんを見てないからねｗ

ミンスの応援なんて韓国人しかしないだろ普通

まー東は単なる民主嫌いなだけだろ

こいつそろそろ潰すべきだろ。
インフルエンザの対応批判までしてやがるし。
民主批判などどうでもいいが、国政にまで口出しするこのクズはぶっ潰すべきだ！

ミンス支持者がファビョってますね

>>854
中立の人ほど信用ならないものは無い。
まだ敵のほうがまし。

>>865
どう考えても東国原は自民大好き。公明大好きだよ。

総括ねぇ、いつの時代の運動家用語だかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自民がもらってる政治献金って民主の何倍も大きいじゃんｗ
自民の金の流れを徹底調査すれば返り討ちにできるんじゃないのか

では、小沢逮捕も時間の問題ですね。

地方議会は自民が殆んど、ひどい県は自公どころか自公民で一人の知事を擁立。
知事になっても議員無視じゃ議会は動かん。
自民立てないとどうしようもない。

国会議員だけが政治家じゃない。
地方分権というけど、国で民主が勝っても地方は自公じゃ何も変わらん。
国民も其処まで気づけよ。

暫定税率廃止を民主が唱えてたから、この禿は民主を恨んでるんだろｗ

>>871
> 自民の金の流れを徹底調査すれば返り討ちにできるんじゃないのか

鳩にい「それやると自民は相打ち覚悟で切り込んでくるから出来ないの。
　　　　　民主党は今の執行部が欠けたらボンクラしか残らないし。」

>>873
よくわからないのでどうでもいいや。
地方主権でいい政治をやるところは栄え、そうでないところは廃れればいく。
戦時体制（あらゆる許認可権を占有）の終焉　祝

道路族の助っ人登場！
　　　　　,,wwww,, 　　人命より道路！知事より国政！鴻池うらやましい！
　　　　;ミ~　　　　＼ 　３つめの民放はCSだ！地上波とは言ってない。
　　　 :ミ　　 　　　　| 本当はマンゴーよりマンコが好きです。
　　　 ミ 　-= 　　=-| 悔しかったらお前も知事になれよ！！m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
　 　 rミ　<・> 　<・>|　公明大好き。朝日に抗議する。私は英語で考えているんですよ。
　 　 {6〈　 　　 |　　〉民主は本当に出来るんですか？ 麻生はバラマキだけでダメ！
　　　ヾ| `┬ ^┘イ| 　ガソリン税廃止反対！！
.　　　　＼ | -==-|/　　宮崎を土建化せんといかん！
　　　　／|＼＿／ 　　　妊娠したら堕ろせ！
　　 ／　 |＼/|＼ 　　　浅香光代・・・女剣劇？
　　|　　　「,只| 　| 　徴兵制まんせー 淫行まんせー

西松絡みの麻生の小沢バッシング見ても分かるように、自民議員は捜査しないと地検とは話がついてるんだろうな。
麻生よ、国士気取りならたまには国民のために働いたらどうだ？売国奴が

>>869
東国原は愛国者で、売国民主なんか大嫌いですからね

ときどきもっともな事を言うな
この人

電話は馬鹿と売国奴ばっかりだな

>>878

アサヒ乙！

>>879
自民と公明が愛国者の党だとは思えない件

>>853
知事選の直前に宮崎に帰ってきたように思われているが
知事選の約１年前にはAO入試で入った早稲田を中退して宮崎の自民党に転がり込んだ。
自民党の選挙カーにも乗ったりした。

売国奴はミンスだろＪＫ

国民視点なら、選挙しないで三回も入れ替わった麻生は早く選挙やれ。

ネトアサさん必死ですね(笑)
今日も工作書き込みお疲れ様です。