【コラム】景気対策に国民の税金を借金する形で行う…その意識が無いまま借金を重ねてゆく日本は、いわば「禁治産国」

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1しいたけ@おじいちゃんのコーヒーφ ★

麻生政権が打ち出した過去最大規模の景気対策に対し、民間エコノミストが
その効果を小さく見ているとして、政府内には不満の声がある。皮肉なことに、
海外からそれへの答えが提示された。まず、日本の15兆円余りの財政負担を盛り込んだ
景気対策に対して、米国経済紙は「自殺行為」と評した。IMFも、次のようなシニカルな見方をしている。

まず、政府債務の大きな国、例えばGDP比で60%にも達する欧州では、
財政からの景気対策に、期待を寄せてはいけない。将来の負担を考えれば、
消費者が支出を抑えるから、という。その論でいけば、政府債務がGDPの
160%を超える日本では、更に財政効果を期待してはいけないことになる。
実際、TVで給付金の使い道を問われた主婦は「どうせ消費税引き上げとセットなら、
それに備えてためておく」と答えていた。

さらに、経済危機時に支出した財政コストに対して、スウェーデンはその後5年で9割を回収したが、
日本では1割も回収できなかったという。経済状況が異なったにしても、国民に借金した後、
5年でほぼ返済できたスウェーデンに対し、借りっぱなしで返済できない日本を揶揄(やゆ)している。

財政資金といっても、首相のポケットマネーではなく、結局国民の税金を借金の形で使っている。
その意識が無いまま借金を重ねてゆく日本は、いわば「禁治産国」だ。
内外の投資家から信頼を失うと、日本の国債に買い手がいなくなり、長期金利が上昇。
景気浮揚どころか資産価格の下落、生活水準の低下を招く。赤字企業であれば
当然のリストラもせず、逆に危機に乗じて焼け太りする政府には、厳しいチェックが必要だ。(千)

http://www.asahi.com/business/topics/column/TKY200905120416.html
2名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:16:28 ID:aXMu14rZ0
国会議員のジジイどもは借金返すこと考えなくて良いもんな
3名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:17:43 ID:tgigOyGq0
禁治産って今は制度とか用語が変わったんでねえのかい?
4名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:18:22 ID:laHcK8nv0
禁治産と、いまは言わんけえの。
5名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:18:47 ID:jj4+Pmsx0
首都や主都が1回人ごと更地にならないと無理だろw
6名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:19:06 ID:FpNAGH5J0
今回の住宅、車、家電、高速を一回も使わなかった人は将来減税してほしいよ
7名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:19:06 ID:3PP027xp0
中国への援助をなくし、在日特権をなくし、宗教法人から税金取ったら?
8名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:19:46 ID:378+8oSi0
政府紙幣発行でチャラ♪
9名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:19:46 ID:BEbBrGoE0
国民の多数も批判せず乗っかるしどうしようもない
10名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:19:51 ID:C8wlKIID0
国債をデフォして完了だろ、気にしない気にしない。
11名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:20:06 ID:EDlVHdhh0
>>2
てか、借金を税金で返すことはない。
借り換えができればいいから。
12名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:20:36 ID:F5kMlCce0
で、金かけなかったら景気が悪いのは、政府が金掛けないせいって言うんだろ
13名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:20:43 ID:YNBwA7gX0

麻生総理のばら撒き政策を擁護するアホ
14名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:20:51 ID:jNR4FPrg0
自民と創価が責任ある政治をしてくれています‥。
なので将来もとても安心です‥。
15名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:21:08 ID:lHMXJVmk0
年寄り優遇とかもおかしいよな
絶対にアサヒをはじめマスゴミは口にしないけど
16名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:21:26 ID:b+ERETXU0
相変わらず国家財政を個人と同一視して馬鹿な結論を載せる朝日新聞
17名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:21:45 ID:drX8nZoX0
禁治産て差別用語だと思ってたけど
朝日が使うくらいだから使ってもいいんだね
18名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:22:39 ID:ZR20Eb9L0
そうかそうか
19名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:22:40 ID:MpLowE2w0
緩やかなインフレにできれば問題はすべて解決。
資産も借金もその価値を徐々に縮小させていける。
20名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:22:43 ID:IgyN8u010

やれやれ、また朝日か(笑)
21名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:23:03 ID:rDj7g77s0
借金大好き自民党
22名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:23:08 ID:syg8wjvP0
禁治産者に対して配慮を欠いた記事だな
23名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:23:12 ID://G3kRwNO
また他の国が云々か…
少しはまともな指摘は出来ないのかね?
24名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:24:05 ID:ijyQX/nc0
禁治産って今は使わんぞ
朝鮮日報だから日本の事情に疎いのは分かるけどさ
新聞なんだからきちっとしてもらわないと
25名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:24:21 ID:HoA6lEzq0
で、どうしろと?
26名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:24:37 ID:Ys2baCTv0
主婦の話まで持ち出すとかなんなの?
27名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:25:23 ID:X5egTX320


日本の国債は国内の銀行が買うから何も問題ありません

本来銀行から民間への貸し出しで市場にお金が回ってGDPを

上げるのだが不況の時期は国がその替わりをする必要があるのです

何もしなければさらに景気が悪化するだけ

このように不安だけを煽ってるマスゴミこそが

日本にとって一番の問題なのです


28名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:25:46 ID:afmU8atv0
馬鹿だろ…借金と貸付両方してない国家何て無い訳だが
本気で馬鹿なんだな朝日って
29名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:26:00 ID:8cS74RBl0
アカヒは欧州が好きだねえ。
朝鮮人にとって白人は神だからかな。
30名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:26:36 ID:RBe71gHI0
身の丈にあった財政支出レベルにしろよ

公的な資金に群がりすぎ。
31名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:26:42 ID:Q18lIE790
朝日に就職してる様な民族が日本から出て行けば
赤字国債も発行しなくて住むと思うよ
32名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:28:33 ID:qj96WQ+d0
創立150年以下の宗教法人を法人とし
お布施にも課税
在日朝鮮の生活保護
在日朝鮮人の特権剥奪
在日朝鮮人が日本人と同じ税率を払う
で 借金は減る
ちなみに層化は年間4000億のお布施を集金してる。非課税 
33名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:28:42 ID://G3kRwNO
在日優遇政策を解体したら良い
国民が疲弊してるんだから外国人に払う金なんてない
34名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:28:54 ID:N75qm+Vi0
何を言ってるんだこの新聞社……
35名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:29:02 ID:QkeR3ys50
そんな国に経済支援させてる国際社会に向かってなんかいえよw
36名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:29:07 ID:G/fBtr/pO
禁治産っていう言葉を例えで使っていいの?
法律勉強してた時には出てきたけど
37名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:29:31 ID:/tOwJUGj0
お前らみたいに外環道は便利だから必要だ
なんて言ってる連中に非難される筋合いは無い
この記事は正しい。
38名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:29:42 ID:Q18lIE790
朝日ってなんでいつも上から目線なの?
原因はお前らなのに
39名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:30:33 ID:CIB3MKaL0
「アメリカは借金せずに経済危機を乗り切ってます」
とでもいいたいのか>>1
日本はおろかロシアや中国から借金してる意識無しに使いまくったのはどの国なんだよ。
40名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:30:53 ID:GFV7Dt+90

100年に一度の大不況
金は今こそ使って対策するべき
傷口を広げないために
41名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:31:47 ID:eWS5BeKBO
国会議員の年俸を
2400万円を1億円に
その代わりに企業献金などの贈与を
一切禁止にする

そうすりゃ多少は良くなると思うが
42名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:32:05 ID:ON+MIx0l0
本当は他に手がないからだ。

「借金止めるとすぐに倒れるのです。」
43名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:32:26 ID:7eI1Aj9MO
借金は問題無いと言う人は、増税も必要無いと言うのか
問題あるから麻生も増税と言ってるんだぞ
44名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:32:52 ID:L2zEJyNi0
デフォルトする前に家買いたいな。金利200%とかになるから結局貧乏人は死ぬのか。
45名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:34:13 ID:YqLFROCKO
>>44
ハイパーインフレになればローンはチャラだからな
46名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:34:18 ID:FMQqSm4c0
まあ、予算案が衆院を通りましたし、
消費税増税は確実となりましたから、
こういう記事も予定調和と言う事でw

で、消費税が上がるとその分法人税が
下がるよん♪すると財源不足に陥る。
で、大変だということで消費税が上がる。
そしてその分法人税が下がる♪
すると財源不足(ry
47名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:35:01 ID:iV255+dE0
ビジネス板で良く見るカキコで国民の個人資産が1500兆あるから
国と地方の借金あわせて1200兆くらいあっても大丈夫という書き込みを見る

しかしだこれは俺らの資産をあてにしてるだけではないのかね
48名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:35:04 ID:2li4xZwGO
>>27
お気楽に財政出動マンセーですか?
それも景気刺激の裏で役人や族議員を肥えさせるのが分かってるのに
アリとキリギリスの寓話知ってる?(笑)
49名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:35:37 ID:iV255+dE0
>>43
だよな借金問題ないなら
全額国債で毎年予算組んでほしいお
税金ゼロのハッピーな社会になるお
50名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:35:37 ID:Fs8r0I4IO
禁治産とか、差別用語でしょ
51名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:36:58 ID:lQROA18G0
朝日新聞の購読は法律で禁止して
その分を赤字国債の返済財源にしよう
52名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:37:13 ID:ON+MIx0l0
親父が消費者金融から生活費を借りて生活してて、
かみさんが切り詰めて貯金してる家と同じか?
53名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:37:27 ID:h3wiMIRV0
どの道破綻するんだから
海外移住とか考えたほうがいいわ
54名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:37:38 ID:bdOYNmgA0
朝日はわかっててこんな記事書いてるんだよな

性質悪すぎるわ…
55名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:37:48 ID:mZZn1eb70
>>27
君のような無知で無能な愛国者は、売国奴と同じ程に有害だ・・・
56名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:37:48 ID:jx/r1xUH0
問題なのは財政出動を多くすることじゃなく、
金を持ってる老人が票田のせいでそいつらに多く税負担をできないことなんだけどな
57名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:38:06 ID:EDlVHdhh0
>>47
そうだよ。
それだけ民間に金が余ってて、実際それらの金で国債買ってる。
日本の国債の金利が世界でいちばん低いのは知ってる?
たしかに貧困問題とかあるけど、金はあるとこにはあるんだよ
58名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:39:51 ID:bdOYNmgA0
>>46
消費税を一番多く払うのは

法人

なわけですが

貴方経済
よく理解して無いでしょw
59名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:39:53 ID:Pokwezoa0
んじゃあ景気対策の原資はどっからもってくりゃいいの
経済なんてほっときゃいいの?
それとも政府紙幣発行しろってこと?
60名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:39:54 ID:jU4/PaY+0
こういうのは結果論だからなぁ。
景気対策をしない、小出しにする・・・・無策が景気をさらに悪化させた。
景気対策をする・・・財政赤字を悪化させた。

評価はまだ出来ないだろ。
61名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:40:03 ID:BcoszGMy0
俺今まで禁治産者って財産を収める権利を持たない人間(自己破産とか)と思ってた
62名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:40:15 ID:UnMMx1RI0
>>57
>それだけ民間に金が余ってて、実際それらの金で国債買ってる。

だから企業や個人に投資が回らないわな

不況スパイラル政策は中の人ウマー(゚∀゚)!だから止められまへんなw
63名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:40:28 ID:5ZpwX0A3O
これは正論なので政治家及び官僚公務員は誰も絶対に認めません。
64名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:41:21 ID:EDlVHdhh0
>>62
そうだね。やめられまへんねw
65名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:41:24 ID:MpLowE2w0
そもそも増税必要なのって少子高齢化にともなう社会保障費増大があるからだろ。
景気悪化時の対応なんて一時的なものは主原因にならん。
66名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:41:35 ID:7eI1Aj9MO
>>49
\(^O^)/明るく楽しい国債生活
67名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:42:32 ID:aAQ2waQH0
何人も指摘しておられるようだが、「禁治産」と言う表現は差別的だと
言うことで現在の法文では使用されておりません。

朝日新聞の人権意識の希薄さが垣間見られるコラムかと思われます。
68名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:42:43 ID:QJKV/6qJO
>>56
こうなったら金持ち順に80越えたら死んで貰うしかないかな。
69名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:43:00 ID:UonLFE7u0
話は違うが
ブサヨってスウェーデンなどの国を理想として
メディアでよく持ち上げていたけど
現状どうなってるんだろう?
経済状況は日本より良いの?
70名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:43:13 ID:fuB4RK6H0
>>1
偉そうな事を書くなら、サブプラ崩壊を前もって止めてやれよ。
71名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:43:25 ID:uJ1cWw+V0
朝日の自殺行為、押し紙問題はどうなったの?w
72名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:43:50 ID://G3kRwNO
借金は良くない
そんなもん幼稚園児でも解る
それを威風堂々と語るのが朝日の常套手段
借金しないでどうやって危機を乗り越えるのかは謎だがね
73名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:44:47 ID:YudR8/tB0
国会議員の人数を半分にしたら年間何億円浮くのかな
74名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:44:57 ID:ON+MIx0l0
国民の蓄えが1500兆もあるから、
1500兆までの借金なら、借金とは言えんよ。
旦那がサラ金から800万借りてるが、奥さんが
1500万の預金を持ってるのだ。
75名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:45:43 ID:jx/r1xUH0
>>68
本来なら長寿社会は悪いことじゃないんだが、
日本みたいに少子化が進みすぎるとそっちの方がいいんじゃないかと思えてくるよな・・・
76名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:45:51 ID:EDlVHdhh0
>>69
確かに福祉は整ってるし、イノベーティブな国で二位だったな。
ただ、レイプが多い
77名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:46:28 ID:jiuTU7I50
いまだ「禁治産」なんて用語を使っている人が批判する滑稽さ
78名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:46:46 ID:/LcWFiUL0
国債は日本政府の債務であって国民の債権。
個人で国債を買ってなくても、銀行が国債を買ってるから
銀行にお金を預けてる人は無自覚に国債を買ってる。
政府が国債を発行しなくなれば、銀行は安全で確実な円の投資先を失う。
79名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:46:59 ID:lQROA18G0
>>69
ノルウェーは北海油田と鉱物資源
スウェーデンは武器輸出と鉱物資源
フィンランドはよくわからん
80名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:47:31 ID:PKzYZf9G0
>>1
企業に広告費削られて涙目だろうがw。よくまあ景気対策に反対できるもんだ。
81名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:48:22 ID:jx/r1xUH0
>>69
たしかに社会保障は凄いんだが、働いてる人間に対しての税金は激しく高い
82名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:48:24 ID:CIB3MKaL0
>>74
あ、離婚した
83名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:48:34 ID:0dmzr8ss0
>>79
フィンランドはラリードライバーとF1ドライバー
84名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:49:08 ID:dy31s2/o0
じゃ、もう本気でどうしろというんだ・・・・
85名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:49:29 ID:X+DzMRYE0
今いる自民党支持者なんてあとは遊んで死ぬだけの高齢者と
生きるきなくして道連れが欲しい中年層だけだから未来を見据えた政策なんか実行するはずない
86名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:49:50 ID:PKzYZf9G0
>>43
消費税増税を明言した上での国債発行だからいいんだよ。これが正解。
87名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:50:36 ID:rftf0rOd0
>>1

どうしろっつーんだよwww

小泉安倍改革でバラマキをやめて改革をしようとしたら叩きまくって、そして麻生がバラマキやったらまた叩くのか?

ホント日本を戦争へ導いた主犯格は戦後も日本を貶めようと必死だな。
88名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:51:51 ID:vZpc42200
ま〜たアカヒのネガティブキャンペーンかwwww。
89名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:52:02 ID:8Lf8o8sb0
>>82
預金は夫婦共同で築いたもの=750万ウマー
借金は生活のための借入金=200万は嫁に押し付け

差額550万のウマー
90名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:52:46 ID:PKzYZf9G0
>>56
老人から税とるには消費税が一番。
91名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:53:13 ID:obJs+Uq70
官僚がどさくさにまぎれて自分たちの利権の予算を上げてるんだけ
ど。兆単位で。いい加減にしないとマジで刺されるぞ。
92名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:54:14 ID:P2gu4vh5O
まぁ諭吉がチリ紙にならなきゃいいわ。
93名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:54:28 ID:LGANhqBd0
>>74
サラ金じゃなく、奥さんから借りてるの。
94名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:55:11 ID:jx/r1xUH0
>>90
一番いいのは相続税を高くして生前贈与を若干緩くすることだと思う
もちろん今までよりトータルで税金が増えるようにな

まぁそれをやると票はとれなくなるだろうがw
95名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:55:25 ID:f4V4VbcX0
財源は公務員の退職金でやれよ
96名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:55:52 ID:Gd4JIbze0
別に返さなくてよくね?
97名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:56:09 ID://G3kRwNO
>>89
年収500万ある事も忘れるなよ(゚∀゚)
98名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:56:41 ID:bPRaAD1b0
鴻池が税金の無料パス使って不倫した。

なんぼ消費税増税しても法人税減税や、他にまわし、余りが福祉。

で、また福祉名目で消費税増税論。

アホか。
99名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:57:06 ID:YVrvNtBP0
朝日は国民が借金を背負わせられているのだと無知な衆愚の恐怖をあおって
民主党へ票を入れるよう必死に工作している。

公器なのに間違った事を知りながら書いているのは犯罪ではないのか?
100名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:58:17 ID:Gh3yUuIh0
>>1
日本の国債なんて外国人はほとんど買ってないだろw
いざとなれば、国内ハイパーインフレで帳消しにできるんじゃないか?

そうなれば、今の守銭奴老人連中死亡だけどなw
働いている人間は、たぶん何とかなると思う。
101名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:59:19 ID:UnMMx1RI0
>>100
>いざとなれば、国内ハイパーインフレで帳消しにできるんじゃないか?

そんな事考えるようなロクでもない政府は今のうちに潰さないとな
102名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 23:59:42 ID:cTGn7VEA0
>>99
犯罪かどうかを判断するのは司法機関
特に警察は西松のときに民主党が国策捜査だと批判したように、政権の犬にできると民主党は踏んでいる。
現行法で犯罪ならばさっさと政権交代で法律と運用を変えてしまえばいい。
これが朝日の目指す未来だろ。
103名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:00:36 ID:PKzYZf9G0
>>98
今度のは福祉財源に確実になる。年金の国庫補助引き上げの財源他に無いから。
104名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:01:59 ID:mYXpywzkO
なんかまたしばらくν速は、くだらない工作員でいっぱいになりそーだな。
しばらくテレビも2ちゃんもやめよ。
105名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:02:34 ID:2nYHdbA7O
禁治産国=植民地
106名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:04:11 ID:bM7+VmTC0
現実問題、借金ってアメリカが桁違いに多いんでしょ。アメリカの景気対策はどうなのよ?
107名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:04:25 ID:10tTRKPFO
>>99
官僚に丸投げの景気対策しか出来ない麻生は、我が国を崩壊に導く指導者だ。
官僚は政権交代に備えて、検察を使って小沢降ろしに成功し、影では箱物大量生産に勤しんでいる有様。
麻生内閣は日本の癌!
108名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:05:37 ID:vrPDQB8A0
麻生がというより、昔からの習わしだろ
敗戦国としてはしょうがない部分もあっただろう
ここは工作員で一杯になる悪寒
だから、核を持てば今の現状を打破できるのに
109名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:06:07 ID:bk0MSNhA0
>>74
まったく他人のAさんとBさんがいてAさんとBさんが20万ずつ借金。
Aさんが30万もらってBさんが10万もらう。
それを毎年繰り返すとどうなるかという事なんだな。
110名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:06:28 ID:+83UQpiE0
国債チャラにすれば解決w
持ってる香具師涙目w
111名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:06:54 ID:TfLhiarD0
>>106
グリーンニューディール
もちろんばら撒き

この異常な不景気では
金利を下げたところでどうにもこうにも

政府が積極的に介入しないとどうにもこうにも

ってとこかな
112名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:08:22 ID:br+5GyxTO
>>1
外国に借金して世界経済を混乱の渦に叩き込んだバカ国家よりマシ
113名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:08:34 ID:Ju+NdOAeO
日本はダメになるばかりだ
権力腐敗がひどい!
癒着を断ち切るには政権交代しかないんだが、
日本はB層(おもに主婦などの馬鹿な女たちと老人のこと/自民党が命名。馬鹿なんで選挙対策に利用している)が
アホみたいに自民党に盲目的に投票してるから2020年前後に国家破産(国の借金が1400兆円を越えて)すると海外メディアに報道されたのもやむをえないな
自民党の、インチキ政策じゃあ、赤字国債乱発で国家破産まっしぐらだねWWW
114名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:10:40 ID:nEA9xhcs0
ええと、そういう意識があるからこそ「景気が回復したら、増税します。」だろ。

とりあえず政府批判したいだけの朝日に、何言っても無駄か。
115名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:10:47 ID:rTspdafy0
>>1
批判の論点がおかしい。
高校生以下が言うならわかるけど、社会人の発言としては情けない。
もう一歩踏み込んだ議論をしろよw

ほんとマスゴミは楽な商売だなw
116名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:12:21 ID:0baOgBCc0
>>113
かつて日本をの借金を膨らませるシステムを作って、そいつらが
そこから抜け出して結成された党への政権交代が癒着を断ち切る手段?
冗談はよしこさんwww
117名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:12:32 ID:Ka63NsGPO
だってどうみてもバカだし。
日本の財政赤字が日々刻々ふくれあがっていくさまを、おい。『報道』さんよ。為替とおなじようにいつでも画面に提示しておくべきだとおもわないか。
さらには、森あたりから異様なまき散らされ方されている、
海外へのカネの量と、それが本当に継続的発展的支援につながっているのか、
など、追跡調査するだけでもずいぶんなネタになるとおもうんだがね
下手なうめくさより、よっぽどいいよ
118名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:13:24 ID:RUpHC7FOO
毎日のコラムは変態だが
朝日のコラムはマジキチだな
119名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:13:52 ID:Tfumr9GnO
韓国や中国は早くも息を吹き返してきたのに日本はアホが国のトップ故今だ沈んだまま。ホント阿呆らしいわ
120名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:14:43 ID:WDLKIrLS0
失語症躁鬱ニート部落民に続き禁治産かw

アカヒかっけぇw
121名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:15:04 ID:hiXuo4yL0
ざいにちほろぶべし
122名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:15:08 ID:iF41K1In0
人間の心理も含めてあまりにファクターが多い上に経験としての情報が足りないからナンとでも言えるんだろうな。
でも国債っていつまでも引き受けてがいるもんなの
123名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:15:18 ID:blQhQ6s90
貯蓄が多くてその金が経済活動に寄与しないから税収に影響が出て国債を乱発して
借り入れて地方に使う。それなら内需拡大するためには消費が必要だからといって
何をしたのか。消費大国であるアメリカ人の高官を呼んでどうやったら馬鹿みたいに
国民が金を使うようになるのか講義を受けたらいい。使わないなら税金でぼったくりに
近い形でほとんど残さず没収しますよっていったら外国逃げるかもしれないけど日本で
金をどんどん使えば結果的に減税で金が残りますよくらいにしないとな
124エロスの錬金術師 ◆7AFWqCvuAY :2009/05/14(木) 00:15:22 ID:Xl/05J9QO
政府紙幣を発行すれば増税なんていらんよ

円の価値が高杉なんで相当量発行可能
125名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:16:56 ID:nOojUuV40
>>124
>円の価値が高杉なんで相当量発行可能

こういうことを言うのが出てくるってことは反対するのが正解のようだなw
126名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:18:03 ID:hjDvLB840
>>113
民主党の21兆円の景気対策って、財源なんだっけ?
127名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:18:20 ID:RuEJt6h60
103 >今度のは福祉財源に確実になる。年金の国庫補助引き上げの財源他に無いから。

なんつうか、一度、税金の使われ方、透明にして欲しいですわ。
なんか、国という詐欺師に騙し取られてるみたいな感じです。
消費税は、生活、教育、医療無料でそれ以外は高税率の
イギリスの付加価値税方式にして欲しいです。
これなら、なんとか生きていけます。
128名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:18:23 ID:k74js3VK0
借金を返すために借金をする。
返済するのは後の人間。

そんな先のこと知るかよ。
129名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:19:00 ID:gWHeaUdr0
いまだに国債が悪だなんて言ってるバカいるんだwwwww

円建て国債ならいくら刷ってもまったくなんの問題もないってネットじゃ
明らかなのにwwww
130名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:19:24 ID:gfh9mHaj0
自国通貨で溺れるのはジンバブエぐらいじゃね
131名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:20:00 ID:iF41K1In0
>>129
詳しく
132名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:20:04 ID:PObf107dO
>>115
ETC管理天下り協会と道路公団と
家電メーカーと自動車メーカーに金が移動するので
移動したらその分増税ですよ
だしやがれ奴隷国民
他の企業は実力主義だから潰れるところは首吊って死んだら?ですよ
あんたたち献金もくれないしさ
133名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:20:04 ID:C89m4/a00
今国内で金回さなくていつやんだよバカか。
それに言うに事欠いて「禁治産国」かよw
日本国の新聞社じゃない事を完全露呈したな。
朝日は国民総出で潰した方がいいな。
134名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:20:36 ID:RUpHC7FOO
江戸時代に、負債を200年賦で返済すると決めた藩があったな
135名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:20:46 ID:M4Y8bku10
仮に、の話しだが、
国の借金をゼロにした場合、それまで国債で財産を運用してた国民は、どこに投資先を変更するのか?
これについて明確に説明しているマスゴミを見た事が無い
136名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:21:01 ID:ka+hg8Yb0
>>129
よくわからんがネット情報はあてにならんぞ。
アメリカが踏み倒せばおわりだぞ。
137名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:21:55 ID:Tfumr9GnO
今の政府はこの国を一体どこに導くつもりなのか?
私には数年後アジアの最貧国になった哀れな
子供たちが目に浮かぶ。このままでいいわけないよな
138名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:22:01 ID:ef+vecOW0
>>126
外貨準備高www
円買いした時点でドル暴落で俺の勤めてる会社涙目www
139名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:22:24 ID:/TjYZHJw0
日本には伝統と信頼の徳政令という
伝家の宝刀があるからバンバン国債発行しても大丈夫だよ
140名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:22:54 ID:IbEB8q3oO
債務整理依頼すればよろしい
141名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:23:14 ID:0lRhBXX50
朝日や毎日は経済に関して結構まともな意見を載せてるな
142名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:23:30 ID:TfLhiarD0
>>136
最低限の経済知識ぐらい学ぶべきだろ
国債の毛唐の保有比率はいかほどか?
143名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:23:45 ID:eDYcZQGy0
【社会】「これまでありがとう」 派遣会社を解雇された男性(27)、駅ホームから特急に飛び込み自殺…埼玉★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233393929/l50

           ☆      ☆

          ☆       ☆            ☆
                       ☆   ☆
                            ★
      、z=ニ三三ニヽ、
     ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
     }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi   定額給付金の2兆円があれば、空母を20隻
     lミ{   ニ == 二   lミ|   建造できる。ダボス会議の1兆5000億円が
.     {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ  あれば空母を15隻、IMFへの10兆円があれば
     {t! ィ・=  r・=,  !3l   空母が100隻建造できるんだ。世界の麻生と
      `!、 , イ_ _ヘ    l‐'   呼んでもらおうか?
       Y { r=、__ ` j ハ─     
  r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ     俺もやばかった。
  } i/ //) `ー‐´‐rく  |ヽ   捜査本部解散!警察お疲れ!
  l / / /〉、_\_ト、」ヽ!       ホテルで一杯やってくれ!!
  /|   ' /)   | \ | \

     麻生大兄 (Big Brother Chicken Aso)
144名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:23:47 ID:Tm2qZEnw0
>>1
中国への「無駄遣い」は批判しないんですか?

パンダのレンタル料1億とかw
145名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:24:24 ID:VDbh5Jys0
・IMFがドコのどの様な由来の何のための機関であるかを明記していない
・「次のような」がどこからどこまでかを明記していない
・「民間エコノミスト」や「政府内」などと具体的でなく、反論しようにも記事の根拠がまずない
・そもそも日本の借金は小沢が作ったものという観点が抜け落ちている
146名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:24:27 ID:rpPUOe4LP
>>1
韓国のことかぁ!
147名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:24:52 ID:wGNQQq7lO
>>119
それ本気で言ってんの?
韓国とか自転車操業だろ
日本は対内債務
韓国は対外債務
それくらいは分かってんだよな?
中国なんかいつ崩壊してもおかしくないだろ
148名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:24:58 ID:ef+vecOW0
まずこれを見てからモノを言え。
http://www.tek.co.jp/p/debt_time.html
149名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:25:12 ID:Tfumr9GnO
>>139
日本の信用は地に落ちるな。その時はもはや先進国ではない。世界の笑い物だ
150名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:25:13 ID:fZdPS4ehO
>>139さんのために徳政令カード買って来たのねん
151名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:25:39 ID:bH3Pmgms0

 そのスウェーデンではボルボもサーブも破綻して経済危機ですが?
152名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:26:39 ID:PObf107dO
景気対策のふりした
税金の分捕りなんですが
国民が馬鹿なので分捕り放題で
かえってなんだか気まずい
153名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:26:40 ID:ZkyowydNO
>>141
プッ
154名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:26:42 ID:EE15WG7IO
>>136
日本の国債は内債だぞ。
日本国は日本国民に借金をしてるんだよ
155名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:27:29 ID:iF41K1In0
>>154
借金が返せなくなった時、国にお金を貸していた国民はどうなるの?
156名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:27:52 ID:ws1x1Jwp0
禁治産とは今は言わない(無能力者だったか?)し、例えがズレてる。
うまい事言った気になってんじゃないよ。
157名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:28:04 ID:/TjYZHJw0
>>155
泣く
158名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:28:43 ID:ka+hg8Yb0
>>142毛唐の保有比率ってなんだ?意味がわからん
>>129は幾ら刷っても問題ないとか言ってるから、幾ら刷っても大丈夫と言う事はないだろ。
 
>>154 円建て国債と言ってるから米国向けだと思うだろ。
159名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:28:55 ID:PObf107dO
戦時国債はかみ切れになりました
160名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:29:02 ID:TfLhiarD0
>>141
朝日の経済面が日経より充実していることはあるが
>>1の記事で結構まともな意見と感じるなら

高校生レベルの経済感覚だよw
161名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:29:25 ID:O+YUfVUA0
国債って日本の金持ちから金借りて
低所得者にその分分配してるだけなんだが
162名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:29:25 ID:XP/Ley1I0
1万円札をどんどん刷れば解決だろ?
163名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:29:53 ID:Tfumr9GnO
>>147
韓国は輸出がV字回復しつつある。先に光が見えた状態。それに比べて日本は・・・
164名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:30:51 ID:bH3Pmgms0

 じゃあ韓国は対外債務を返済できるの?
165名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:30:58 ID:EE15WG7IO
>>155
日銀が円を刷って国債を買い取ればおk
166名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:30:58 ID:u8gKkO7W0
>>58
ん?つまり1番多く払う奴=消費税を全額負担してる奴ってことか?
たしかに経済はわからんねw
167名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:31:04 ID:wGNQQq7lO
>>162
刷らなくても踏み倒せばいいだけ
168名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:31:08 ID:bVzDYaXY0
ちょ、馬鹿すぎるwww
169名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:31:48 ID:ef+vecOW0
>>155
政府には金融資産が550兆ある。
国債の返済期限が来たら、それを崩して返す。

ちなみにその550兆も利子が付いて増えてるのでそこんとこよろしく。
170名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:31:52 ID:VDbh5Jys0
>>163
根拠ありげに書くなら情報を明示し比較しその上で語りんせ
そうでない風説の流布はやめてねー
171名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:32:10 ID:iF41K1In0
>>165
あまりに子供じみて話しにならんわ
172名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:33:27 ID:4/jjW2G9O
スレタイ見て変態にしては難しい言葉使うなと思ったら朝日だったか
173名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:33:36 ID:lbjiiazTO
そりゃ韓国は輸入が減ってんだから黒字になるだろ

いつ輸出が止まるかドキドキだが
174名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:33:56 ID:Ls89r5w+O
経済のケの字も理解してないのに、
文章書かなきゃ飯食えないんだから可哀想だねw
175名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:33:58 ID:AdH30/G40

 ?
176名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:34:21 ID:I44LuNOS0
朝鮮もアメリカも死んでる
177名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:34:43 ID:Tfumr9GnO
やっぱり政権交代するしかこの国を救える道はないということはわかった
178名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:34:51 ID:bH3Pmgms0

 結局、韓国の方が「禁治産国」ですね?
179名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:34:55 ID:kogoR3Ah0
>>1
あれあれ?


民主党の毎年15兆円の財政支出増は良い案とか言ってた新聞ですね?
180名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:35:20 ID:EE15WG7IO
>>171
情弱乙
経済について1から勉強してきな
181名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:35:42 ID:OYQZyBfl0
朝日に出てたが補正予算のうち3800億円も公務員のマッサージ機や公用
車の買い替えに使うんだそうな。

不況は公務員や自民や関係会社にはおいしいよな。
あと層化にもおいしかったが。

182名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:35:47 ID:d8/QPbdDO
国債しか有力な投資先がないという現状が改善されれば、国が国債を発行するのは難しくなる。
183名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:35:58 ID:hid+0RMl0
おまえら政治家になってがんばれよ
184名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:36:23 ID:CCx6twAg0
15兆円の補正予算審議が4日程度。。
ばら撒きだから中身の精査もできてない。
死ぬほどおいしい思いしてる連中は多いだろうな。
185名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:36:25 ID:PObf107dO
景気対策のためにこれからも
特殊法人は格安サービスします
差額は皆様からの税金でまかないます
さて、誰が一番得をするでしょう
186名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:36:27 ID:3AFzCuJa0
              ┌─┐
               |. ● |
               ├─┘
              \レ'
            、z=ニ三三ニヽ、
          ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
         }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi .
         lミ{   ニ == 二   lミ|    /
    .      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ  < 阿呆太郎です
          {t! ィ・=  r・=,  !3l   \
           `!、  , イ_ _ヘ    l‐'      
          丶@ r=、.U @.ノ
         .  .ヽ、`ニニ´ ./     
              ` ー‐ ´
187名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:36:41 ID:FHCGI7Yh0
>>1
そこで広告税導入ですね。
188名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:36:48 ID:7pvxMlSdO
バンバン借金して、バンバン公務員に給料払うべき。内需拡大!
189名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:37:08 ID:TfLhiarD0
>>171
釣りなのかわからんけど
TB発行すればよろしいですか?
190名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:37:10 ID:ef+vecOW0
>>177
貴殿の脳内はこういうことだということがよくわかった。

Q.会社の給料が安いです        A.政権交代すれば上がります
Q.残業で家に帰れません        A.政権交代すれば帰れます
Q.滞納者が税金を払いません     A.政権交代すれば払ってくれます
Q.韓国からデータが届きません    A.政権交代すれば期限内に届きます
Q.何歳になっても身長が伸びません A.政権交代すれば伸びます
Q.持ってる株の値段が上がりません A.政権交代すれば上がります
Q.本当に政権交代で全部解決するの?  A.政権交代すれば解決します
Q.政権交代後どういう方法で解決を?   A.政権交代したら方法が判ります
Q.今方法が判らないのになぜ言えるの? A.政権交代すれば自民党政権から全てが変わるからです。

191名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:37:31 ID:hjDvLB840
>>138
これだもの。

【政治】 民主党・ネクスト財務相 「民主党が政権取ったら、ドル建て米国債は買わない」…NY市場、この発言で円上昇★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242228448/
192名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:38:08 ID:xEoqBKnI0
そんなに借金が嫌なら全部、政府紙幣にして払い戻しちゃえばいいじゃん
193名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:38:17 ID:wGNQQq7lO
>>163
一時期よりは回復したけどまだまだウォン安だから実態は厳しいはずだぞ
194名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:38:54 ID:d8/QPbdDO
>>180
日銀が国債を買い取るのは禁止されている。
195名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:38:55 ID:PObf107dO
国債すりまくってもいいなら
税金やめて国債でいいじゃん
196名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:39:00 ID:k94HemV60
禁治産者なら借金無効だな
197名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:39:25 ID:FHCGI7Yh0
>>181
グリーンニューディールやるんだから公用車を低燃費車に変えるのに問題あるの?
198名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:39:37 ID:n1ZAaxY/0
だからさ、この問題はインフレの前に、そして、身内の借金だから問題ないとか、
それは嘘だし。
これは、政府が公共事業をして、特定の公共事業に携わった人たちに金を回すために、
国民の借金として国債を発行し、それを日銀や個人投資家が買い取って、その金を予算にして、公共事業
をやってるんだ。
そして、金がない、赤字だと言って、消費税を上げようとしてる。
公共事業にまわった金はもちろん、長い目でみれば、国民にひとしく還元なんてされないからね。
東北カどっかに作った箱モノや高速道路が役に立つか?それに携わった人たちの給与が国民の景気に反映されるのに
どれだけかかるか。誰かがため込んでたら回ってこないだろ。つまり嘘です。
そして、消費税はまんべんなく取られます。つまり、貧富の差が広がるんです。
国債は無問題だなんて云う奴は、単なる自民のまわし者です。
199名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:39:48 ID:/KSTOiir0
国債の信用が落ちて長期金利が上がったら
そのうちまともに借金できなくなるけどな
200名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:39:59 ID:hjDvLB840
>>149
どっか日本の近くの国がやってたよなー。
201名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:40:39 ID:bVzDYaXY0
>>195
さすがミンス脳w
劣悪、低能、お花畑の考えることは違うね。
202名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:41:36 ID:Tfumr9GnO
>>190
今の世界不況で一番ダメージを受けてる日本。日本人なら誰も今の無能な政府に国家運営能力は無いことぐらいわかるはずだが
203名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:42:23 ID:o8/4gC6/0
消費税増税論は、今回の景気対策が原因じゃねえだろ?
ミスリードにもほどがある。
204名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:42:26 ID:wGNQQq7lO
日本国債なんて超低金利だけどバンバン売れるんだから
まだまだ大丈夫
205名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:42:29 ID:FHCGI7Yh0
>>163
嘘つくなよw
貿易赤字が黒字に転換したのは輸入額が減ったからだろうがww
206名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:42:39 ID:/TjYZHJw0
>>202
それも政権交代したら良くなる
207名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:42:44 ID:kogoR3Ah0
財政資金といっても、首相のポケットマネーではなく、結局国民の税金を借金の形で使っている。
財政資金といっても、首相のポケットマネーではなく、結局国民の税金を借金の形で使っている。
財政資金といっても、首相のポケットマネーではなく、結局国民の税金を借金の形で使っている。
財政資金といっても、首相のポケットマネーではなく、結局国民の税金を借金の形で使っている。
財政資金といっても、首相のポケットマネーではなく、結局国民の税金を借金の形で使っている。
財政資金といっても、首相のポケットマネーではなく、結局国民の税金を借金の形で使っている。
財政資金といっても、首相のポケットマネーではなく、結局国民の税金を借金の形で使っている。
財政資金といっても、首相のポケットマネーではなく、結局国民の税金を借金の形で使っている。


国家財政が元首のポケットマネーなんて国は一国もありません。すべての国の財政は税金として
徴収するお金から成り立ってます。これは世紀のアホ文章でしょう
208名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:43:01 ID:EE15WG7IO
>>194
国債の買い取りは最終手段だから。
日本の場合は日本国が存在し続ける限り、破綻する事は無い。
209名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:44:06 ID:ef+vecOW0
>>202
一番ダメージを受けてるのはアメリカだろ?
むしろ日本は一番早く危機から脱出しそうなんだが。
210名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:44:06 ID:bH3Pmgms0

 日本の国債の金利は世界一低い!

 それだけ世界中の投資家に信頼されている証拠だ!
211名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:44:28 ID:eDYcZQGy0
過去にIMF経由で貸し付けて返して貰ったおカネは、
政府のどの勘定に入ったの???

返して貰った事なんて一度もないんじゃない???
IMFに追加で出資する事は、IMF経由でおカネを
貸す事とイコールじゃないでしょう???
自民党は嘘ばかり垂れ流していないかな?

IMFへの10兆円は、『くれてやった戻ってこないおカネ』じゃないの???

記者さんは調べてみて!!!

212名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:44:45 ID:PObf107dO
>>201
でも今の補正予算って国債すりまくりノンプロブレム祭りでしょ?
将来踏み倒すから公務員天国音頭だよね?
213名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:45:00 ID:aaE13hCB0
国籍を変更するほうがいいかもしれないと思うようになってきた。
214名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:45:16 ID:nSKTyBOx0
こんな焼き直しの記事で銭貰えるのか
ええ商売やな
215名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:45:38 ID:cvGEODdi0
禁治産とか古いんだよアホ。大昔に私大の法学部出たバカ朝日記者は死ねよカス。
216名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:45:40 ID:shxp5PoW0
>>199

その信用をつけるのが、貸し手である銀行なんだから、返せなくなるような状況に
する馬鹿はいない。

国債は国内で捌ける限りにおいては金利も急上昇しない。
ハイパーインフレになるほど需要>供給な国じゃない。

世界最大の純債権国で、1兆ドルの外貨を元に他国に貸し付ける余裕のある国が
どうやって破綻すんだ?
217名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:45:48 ID:CqSXHnPF0
>>202
政府が無能なんじゃなくてミンスが足引っ張ってるんだろ
218名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:45:48 ID:ezpdKDSXO
金をまいてもその金が広く仕事を作り出さなければ景気対策に成らない…企業や役所、特殊法人の通帳に入るだけならば…大変な失敗に成る
219名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:46:16 ID:o8/4gC6/0
>>211
10兆円www
馬鹿か
220名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:46:29 ID:Cb2TE6UZ0
たしかに麻生の海外での大盤振舞は怖いモンがあるな。
それで消費税とかシレッと上げそうで怖い。
221129:2009/05/14(木) 00:46:41 ID:gWHeaUdr0
円建て国債なら円を刷ればいくらでも返せるから何千兆円刷っても
まったく問題ないんだよ。
三橋貴明とかの本読めば、日本の21世紀がマジでバラ色一直線なのが
よくわかるよ。
222名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:47:10 ID:FHCGI7Yh0
>>202
日本が時価会計基準のままで他の国がそれ止めてるの知ってるか?
どこぞの国では為替レートを去年12月末や年間平均レートではなく、
都合の良かった6月末の値にしたり、
KIKO損失は計上しなくていいとしたりして国家あげての粉飾決算してるよな。
223名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:47:20 ID:bH3Pmgms0

 赤字企業 = 朝日新聞
224名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:47:32 ID:n1ZAaxY/0
だから、身内の借金だから問題ないってのは嘘だから。
その代わり、予算が足りないと消費税や社会保障が切られてる。
だから、支出を見直す必要がある。国債が予算の半分超えてるのは、
支出をちゃんと見直してないから。
本当に必要な公共事業なのか、ちゃんと吟味してないからでしょう。
政府が駄目だから、国債乱発して、そして、税金上げる口実になってる。
インフレとかの問題とは別の話。
225名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:48:42 ID:dX0tTjnFO
これは経済音痴だからじゃなくて悪意の扇動だな
226名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:49:30 ID:kogoR3Ah0
>>1
こいつらって日本のバブル崩壊の時も同じ様なこと言ってたんだぜ
そして橋龍が財政を立て直すの号令のもと不況の中、消費税を増税した


そして、さらなる大不況に。
227名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:49:31 ID:FHCGI7Yh0
>>211
まだこんな事言ってる馬鹿がいるのかよw
IMFが貸した金が返ってこなかった前例があるなら出してみろよww
228名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:49:33 ID:wGNQQq7lO
>>202
どうみても一番打撃受けてるのはアメリカです
低脳は黙ってろ
229名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:50:02 ID:v8SlFt4O0
景気対策といいながら結局国民には金が回ってこないからな。
まあ15兆円で甘い汁を吸える人もいるが一般人には関係ない話だ。
自民党が与党であるかぎり国民の為の政治は期待できない。
230名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:50:24 ID:eagkEd5D0
ワイドショーのコメンテーターが何かと言うと持ち出すスウェーデン
日本と比べてスウェーデンは福祉が充実していると言う
しかしその分税金がめちゃくちゃ高い
税金が高すぎて破産する家庭まであるくらいだ
でも大丈夫
福祉が充実しているから税金で生活の面倒を見てもらえる
231名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:51:28 ID:shxp5PoW0
>>211
まず10兆円じゃなく1000億ドルな。
しかも原資は米国債。

債権としてもっとるのは、返してもらう必要が生じたときまで金利分だけ回収。
232名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:51:36 ID:n1ZAaxY/0
だーかーら。
国債で予算賄ってる分、未来への国民の借金という名目で国債乱発しているのだから、
それは、税金という形で帰ってくるんだよ。
だから、支出である国債を見直す必要があるんだよ。だから、政府が無能だから国債が増えてんだろ?
その分、俺らの税金が上がるんだよ。だから、国債いくらだしても平気ってのはありえないから。
国債が増えてるってことは=予算が足りない。だから、税金上げって論法だから。
233名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:51:40 ID:vqi8NL9W0
で?

景気対策には何らかの形で金使うしかないんだが、代替案は?

最初の所得税減税案を「困窮層が恩恵を受けられない」と
反対して定額給付に持ち込んだのはどこの党だっけ?
234名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:51:53 ID:DEinl/7J0
なあ、一つ聞きたいんだけどさ。
昔から国家権力っていうのは、好きにお金を発行できる権力を言うんじゃないのか?
そうじゃなきゃ、そもそも誰がお金を造るのさ。
235名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:51:56 ID:bVzDYaXY0
>>212
日本語でOK?
236名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:51:58 ID:zzbXC0k50
>>211

出資と融資は違うんだよ。わかるかね?

237名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:52:19 ID:geaosLf40
財務省のいう通り本当に破綻してるならバランスシート見せろ。
アサヒ本を読め本を!
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4344016661/%20%E3%80%80
238名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:52:24 ID:9I4xEyVg0
>>211
IMFへの融資ならば、1000億ドルを1年ローン(最長5年のオプション付き)なわけだが・・・
ところで、10兆円って何の話?新しい融資をしたんなら、後学のためにソース付きで頼む。
239名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:53:05 ID:gS3FQdZq0
新聞の言うことに従って良いことがあったためしがない
240名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:53:14 ID:Tfumr9GnO
ツケを次世代に回す愚をそろそろやめにしないとこの国は取り返しのつかないことになるよ。
日本の力の源泉である技術は今や中韓印などがいつでもとってかわれるし
頼みの貯蓄も何時かは底をつくんだよ。もはやわが国はジリ貧だということに
早く私たち国民が気づき新しい秩序の元に日本の生きる道を模索しないと。
241名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:53:22 ID:2VgeGEaWO
税金を借金ってどうやって返すの?
242名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:54:25 ID:ONY5uMke0
朝日って何回も脱税、所得隠しが発覚してんだろ?
243名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:54:31 ID:FHCGI7Yh0
>>234
好きにお金刷ったらジンバブエになるわけだが。
244名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:54:32 ID:k3h8HN+J0
朝日が必死なのはよく分かった
245名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:54:48 ID:ef+vecOW0
なんかそれぞれが読んでるブログの代理戦争な気がしてきた。
246名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:54:55 ID:hjDvLB840
>>202
足を散々引っ張ってくれた政党がいたもんで。始動は日本が一番早かったのに、実行まで
時間かかったからな。
247名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:55:02 ID:nOojUuV40
>>234
>昔から国家権力っていうのは、好きにお金を発行できる権力を言うんじゃないのか?

バカ丸出しだがゆとりか?
248名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:55:13 ID:wGNQQq7lO
>>211
IMFは内政干渉してでも取立てる
世界一の取立てで有名
知らなかった?
249名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:55:34 ID:tVc8bHAT0
>>240
新しい秩序って一体全体何だんねん?
250名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:55:41 ID:WcDd2hGM0
>>232
いい加減に口を噤めよ
>>1と同レベルアホだなおまいは
251名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:55:49 ID:TfLhiarD0
>>240
政権交代すればオールokなんだろ
お前の中ではw

余計なこと考えないでいいよ
252名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:55:57 ID:d8/QPbdDO
>>208
本当に最終手段だよね。
引き受け金額を間違ったら円の信用を失う可能性もある。

こればかりは予測がつかないな。
253名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:56:08 ID:9I4xEyVg0
>>234
まあ、政府が直に発行できるのは硬貨のみだが、日銀に国債を買いオペで引き取って貰う手があるね。
小渕内閣時代にそれを相当やってる。
254名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:56:12 ID:n1ZAaxY/0
予算が足りないから国債上げますってまずは、その予算の使い道をもっと考えなおす必要があるだろ。
支出を見直さないで、国民の未来への借金(っていうか、つけ?)として、国債乱発しておいて、
金が足りないとか、使い方がよくないんじゃないかって話だよ。
今回の定額給付金だって、下手したら高速道路1000円だって予算のうちだろ?
てことは、結局国債発行して行ったのだとしたら、それは未来への増税につながってんだ。
255名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:56:16 ID:1MTdzfBN0
ツケをまわすなって言うけど、今がズタボロになったら未来なんて無い訳で
256名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:56:41 ID:heYdXVcr0
日本国債を誰も買わなくなればゲームオーバー
それまではこの自転車操業やめないだろ
257名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:56:49 ID:bVzDYaXY0
>>249
やつらの言い分は政権交代に決まってるだろwww
258名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:56:49 ID:6fQ8nObTO
税収20億のうち人件費が17億3000万、足りない金は借金で賄う。地方財政破綻すんの当たり前だよ

★「市職員、年収700万以上が54%。こんな人間が平均年収200万円の市民の上に君臨」
  鹿児島県阿久根市の竹原信一市長、HPで職員給料公開  2009/03/01
http://nappi10.spaces.live.com/blog/cns!39E8451829AE7F4!13491.entry

市長になった動機は「仕事で初めて役所に行ったら、仕事せずに態度だけデカい役人ばっかり。
頭にきて、批判のビラを配りながら2005年に市議になった。そしたら、議会はもっとひどい。
視察と称する北海道慰安旅行を拒否したら問責決議にかけられた。これはダメだと昨年、市長選に出たんです」、、。   

給与公開は、市民の平均年収が200万円以下に対して市職員の半数以上が 年収700万円以上と
判明したことから敢行したという。市の税収約20億円のうち 17億3000万円が人件費という
実態も暴露し、取材に「市民から要望があったため掲載した。税金の使い道の話だから公開して当然。
市長は「役人にプライバシーなどありません」と バッサリ

反応は、職員からは非難ゴウゴウだが、「年収700万円以上の職員が54パーセント、大企業の部長以上の
給料を受け取る人間が 過半数にもなる組織が阿久根市民の上に君臨している」「職責や能力と給料の関係も
デタラメとしか 言いようがない」などと職員批判を展開。

職員は「他の自治体に比べて高いわけ ではないのに…」と話していた。

議会は6日、市長不信任を可決したが、竹原市長は地方自治法に基づき議会を解散。

市長は「議会を解散した以上、出直し市議選後の不信任決議で失職したら、再び市長選に出て民意を問う。、、」

国が税金を食い物にしている、地方都市も同じ。荒療治をしなければ地方はよくならず、肥えるのは公務員のみ。
これがおかしいと市長は言っている。この当たり前のことに職員はまだ他の自治体と比べている。
そこに常識はない。有るのは特権意識だけで、公僕の意識もない。公務員給与はその地域の平均値でいいだろうし、
そう規定があったはず。それでも失業や倒産がないだけ恵まれている。天晴れな市長だと思うな。

竹原信一阿久根市長 さるさる日記→http://www5.diary.ne.jp/user/521727/
トンデモ阿久根市議会(政務調査費で旅行三昧)→http://www.youtube.com/watch?v=Ft12bmZRmdQ
259名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:57:13 ID:FHCGI7Yh0
>>232
まずは広告税と放送局の電波利用料金の値上げからだな。
あと無駄を無くす為に朝鮮総連関連施設への課税をちゃんとして、
在日特権を廃止しようぜ。
260名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:57:47 ID:bH3Pmgms0

 政権交代したら在日朝鮮人を追放して、奴らの生活保護をなくせば大丈夫だよ!

261名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:57:52 ID:Tfumr9GnO
>>249
そろそろアメリカ頼みの政治経済の運営のあり方を見直すべきということ
262名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:58:07 ID:6KsA0b92O
ちょっと前までは財政規律とか与謝野は…
それが今や国債乱発じゃんかよ、
今まで嘘だったのかね
263名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:58:13 ID:kogoR3Ah0
財政出動は不況を好況には変えないが悪化させない効果はある
財政出動は不況を好況には変えないが悪化させない効果はある
財政出動は不況を好況には変えないが悪化させない効果はある
財政出動は不況を好況には変えないが悪化させない効果はある
財政出動は不況を好況には変えないが悪化させない効果はある
財政出動は不況を好況には変えないが悪化させない効果はある
財政出動は不況を好況には変えないが悪化させない効果はある
財政出動は不況を好況には変えないが悪化させない効果はある



そもそも好況とは民間が作り出すもので政府は、それを支援するのが主体だ。
民間の活況が戻るまでは、ある程度の支えは必要
264名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:58:25 ID:cKCIa1z8O
広告税導入だ
265名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:58:32 ID:PObf107dO
>>229
特殊法人職員にははいるからOK
家電業界と車業界を助け道路公団を儲けさせるために
消費税15%にしようよ〜
景気あがるかもしれないよ
与謝野さんそういったよ
リチャード・クーもいるし
266名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:58:32 ID:CqSXHnPF0
>>254
景気対策だからスピードが大事でしょ
あれこれ考えてあんまり時間かけてると
傷口広がって余計金かかることになるよ
267名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:58:38 ID:hjDvLB840
>>229
エコカーやエコ家電は誰が買うんだ?高速千円でGWに渋滞作ったの誰?
268名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:58:44 ID:ZBFMaIZg0
日本は貿易赤字になれば「詰む」国家だからね
これも今に始まった事じゃあないのに
269名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:58:58 ID:bVzDYaXY0
未来の増税だ!

て馬鹿の一つ覚えだなwww
270名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:59:14 ID:02hpsX4P0
で外国人優遇だから
そんな馬鹿な国他にあるかよ
271名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:59:16 ID:shxp5PoW0
>>232
国民の借金じゃなく、国民の債権だから。
不況から脱出したときには税収上がってしかも財政出動しなくてよくなるでしょ?

消費税の増税は、少子高齢化の福祉目的税にあてるんだからまったく別の話。
この不況が無くても、増税は必要。

不況が無かったら、財政出動はこれほど多くない、でも、増税は必要。

金融危機+経済危機+世界的需要消失→内需拡大のため財政出動。
まったく別の理由で消費税の増税は避けられない。

これを一緒にしてるマスゴミが糞なだけ。
272名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:59:24 ID:/TjYZHJw0
税金なんか上げなくていい
もう税金なんてやめて国債だけでバンバン発行して予算組もうよ
それでもきっと誰かが国債買ってくれるから大丈夫
273名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:59:42 ID:9I4xEyVg0
>>262
今の状況下で財政規律に拘るのは自殺行為だから、方向転換しただけ。
274名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:59:55 ID:Y6NSp4Qx0
>>255
ズタボロからのし上がった国が日本でしょ
275名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:59:55 ID:6fQ8nObTO
日本の借金は破綻寸前。外国も見放しました
日本の借金時計
http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm
国と地方の借金合わせて1100兆円、週に1兆円の利息払ってます
276名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:59:58 ID:1CgG6F5oO
15兆円すべて納税者に一律ばらまけよ!
そしたら景気は良くなる
277名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 00:59:58 ID:geaosLf40
いずれ円の価値がなくなると思ったら、また不動産買ったりするようになって景気がよくなるからいいんだよ。
今までのアメリカがそうだった。行き過ぎたのがまずかったけど。
278名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:00:20 ID:sm66JTMcO
>>254
両方特別会計からだからちょっと話が違うっつか、貴方は多分勘違いしてる。
279名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:00:25 ID:EE15WG7IO
>>252
奥の手中の奥の手だね、しかもそれが出来るのは日本と米だけだし
280名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:00:31 ID:FHCGI7Yh0
>>262
世の中の情勢が変わっても政府は何も対応変えるなって事?
馬鹿?
281名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:00:40 ID:o8/4gC6/0
>>262
ひとつの考え方に固執しすぎるのも問題だろう。
臨機応変でいいんじゃね?
282名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:00:54 ID:ef+vecOW0
>>254
一部同意。
>>259氏が言ってるように広告税、電波利用料値上げ、在日特権廃止すれば健全化する。
283名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:01:03 ID:hjDvLB840
>>240>>254
だから、麻生は三年後消費税を上げると断言してるんだが?
284名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:01:15 ID:gS3FQdZq0
>>275
外国から見放されているのに円が上がるの?
285名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:01:46 ID:W5zWld8RO
悲観論も良いけど、有効そうな解決法の提言は全然ないな。
286名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:02:32 ID:bVzDYaXY0
>>283
ソース頼むは。
287名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:02:33 ID:Ihcbxij+0
『「日本国は破産しない」
 2009年4月15日 日本経済新聞朝刊
 麻生太郎首相は平成21年度(2009年度)の予算が成立すると、ただちに15兆円の補正予算の構想を発表した。
それは現在までの政策が景気回復には著しく不十分であるからだろう。新構想は従来に比べ政府の役割を重視している。
これまでのように家計に消費を増やすことを望んだりしても、個人所得が増加しなければ効果はない。
また銀行に貸し出しの拡大を要求しても企業の生産が増える見通しがなくてはダメである。
 今日のような状態では失業対策や金融対策も必要だろうが、それらは一時しのぎにすぎない。
財政支出や減税で国民総支出を拡大しなくてはならない。
 しかし半面、政府は財政バランス改善の目標も捨てていない。
首相は記者会見でも基礎的財政収支(プライマリーバランス)を2011年度に黒字化するという旗を降ろしていない。消費税引き上げという目標を掲げているのもこのためだ。
 景気刺激と基礎的財政収支の黒字化という矛盾をどう考えるべきか。政府は国の借金は昨年末で846兆円と発表した。
これは国民総支出を上回る規模である。政府はこれほど借金が多くては国が破産すると言って国債発行を減らしてきたが、
昨年秋の第一次補正予算で増加に転じた。これからも借金は増加する一方だろう。所得を上回るほどの借金を抱えながらそれが年々増加していくとしたら、
民間企業であれば破産する。この破産の心配が政府の景気対策を制約している。


                                      しかし国の借金と企業の借金とでは全く違う。


国の公債が多いということは、国民が公債を買い、
その金融資産が増えるということである。


                                          だから国は破産しない。


現在のように国の需要が供給力に及ばず、
不況が激しくなっているときには、国が需要を生み出すべきである。
==================================================================
日経と朝日・・・そりゃ日経新聞読むわw
朝日なんて反日ヒステリーなだけで、経済音痴すぎるwww
288名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:02:37 ID:nOojUuV40
>>266
詐欺師が契約急かしてるようにしか見えない件について
289名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:03:10 ID:/bz6hlJ80
>>1
スウェーデン並みに税率を上げろって言ってるのか?
290名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:03:11 ID:heYdXVcr0
外債はダメだけど内債ならいいって意味がわからん。
日本国民がアホだから国債なら大丈夫だと勝手に
思って買ってるだけだろ。ヤバイことに感づかれて
誰も買わなくなったらどうなるの? >>1にあるように
長期金利上昇してバンザイだわな

この国は、最後の最後まで「内債で日本国民からの借金だから大丈夫www」とか
言われながらある日突然ポックリ逝くような気がする
291名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:03:32 ID:shxp5PoW0
>>268
日本の貿易黒字がGDPの何%か言ってみろ。
292名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:03:35 ID:ef+vecOW0
>>275
だからこれを見れってw
http://www.tek.co.jp/p/debt_time.html
293名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:03:39 ID:nOojUuV40
>>283
つまりツケを確実に次世代に回していく訳だな
294名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:03:39 ID:bSop91zq0
朝日が脱税してるから国の借金が減らないと思うよー
295名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:03:53 ID:o8/4gC6/0
>>268
なわけないだろ。
国際収支ちゃんと見てみろ。
対外債権からの黒字大きいぞ。
296名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:03:53 ID:H01jw+Qr0
やっぱり他人を出し抜いて自分だけ儲けるしかねーな。
もうダメだわ
297名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:04:25 ID:slssRKqY0
>>262
アメリカの要求があれば、いくらでも借金します。そして外国にもばら撒きます。
それはずーと続いてきたことです、その結果が今の借金額です。
298名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:04:31 ID:FHCGI7Yh0
>>283
景気が良くなったらだろ。
言葉を切り貼りするなよ。
299名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:04:47 ID:bH3Pmgms0

 パチンコを公営化するだけで、消費税は要らなくなるよ!
300 :2009/05/14(木) 01:05:18 ID:IqlP8fKx0
エコポイント(笑)。
301名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:05:46 ID:N1I5mA1F0
国民をブドウ絞りにかける国なんて今や日本くらいだろうなあw
ほんと大したもんだぜw
302名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:07:09 ID:sm66JTMcO
>>291
あー、ちょい待て。日本は資源輸入国なんだから
例え黒字額がGDPの割合的に低くても貿易を軽視していいってワケじゃない。
日本は貿易赤字を出し続けると見返りを提供出来ないから詰むよ。
303名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:07:18 ID:6fQ8nObTO
>>292
お前頭悪いだろ?
アメリカもサムプライムで爆死したのも借金で大丈夫?
大丈夫
大丈夫
大丈夫
大丈夫
ある日爆死
借金が言い訳ないじやゃん
304名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:07:44 ID:02hpsX4P0
>>301
映画マトリックスの電池と同じ
搾取されるために生きてるんです
305名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:08:29 ID:DN0Fpk3q0
ラビ・バトラ 「日本に捧げる新経済5ヵ年計画」「税収減は紙幣の増刷で補う」 1996年発行「JAPAN 繁栄への回帰」(総合法令)

「民間部門を再活性化させるために私が提案した計画案が実行に移されればその活気は作り出されるが、
それはまた同時に政府の財政赤字を急激に拡大させることになる。〜中略〜このような一連の財政赤字は、
今までの膨大な財政赤字にまた加えられることになるのである。ではこのような財政赤字を一体どうして補っていったらいいのだろうか。
それは紙幣の増刷で行う。借り入れが停滞しているときに通貨資金供給量を増加させるための唯一の方法は、政府が紙幣を増刷し、
その増刷したお金で赤字を補填するということである。これは「一石二鳥」である。政府の財政赤字をなくし、通貨資金供給量を上昇させるのである
〜中略〜第五章でも述べたように、潜在的な供給力が消費需要よりも大きければ紙幣の増刷が物価を上昇させることはない。
通貨資金供給量の増加は、現在非常に必要とされている需要の増大を生み出すのである。そして消費需要が生産供給に追いつくまで、
どれだけ紙幣を増刷しようが、高いインフレの危険性はない。ただ実際に需要が供給に追いついたときに、
すぐに通貨資金供給量の増加を抑制すればよいのである。そして、そのときには現在ある経済的危機は消えていることだろう。」

ノーベル経済学受賞者なら分かる政府貨幣発行案
http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/novel.htm
306名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:08:30 ID:wm+qkz0z0
日本は財政も年金もすでに破綻してるからな

あとはバブルやサブプライムのようにはじけるのも
307名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:08:44 ID:slssRKqY0
>>298
いつかは上げるしかないのです。遅くなればなるほど、私たちの老後は
ひどいものになるし、今から生まれる子達はハンデを背負ってうまれて
くるのです。
308名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:08:47 ID:0lRhBXX50
国民から金を借りて問題ないなら、年金問題でもごちゃごちゃ騒ぐなよw

ちなみに今国民一人当たりの借金は600万円ほどだっけ?
309名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:08:55 ID:FHCGI7Yh0
>>303
借金が全くない国ってあるの?
310名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:09:00 ID:5nmA8/9c0
給付金まだ貰ってないけど税金の支払いに当てる予定
足りないけどな
311名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:09:03 ID:kogoR3Ah0
破産&倒産って外部への債権払いが出来なくなることを言う。だから
国内で国債消費する分には、いくら売ろうが大丈夫。償還時期が来たら
増税して国内債権者に還元すりゃいい話し
312名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:09:06 ID:y/tUOj8E0
>>1
禁治産者の意味分かってんのか?
すげー馬鹿っぽいんですけど
313名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:09:14 ID:/KSTOiir0
財政赤字にばかり拘る必要のないというのは分かる
但し一時的な需要喚起で予算使ったら終わりじゃなくて、
将来的な有効需要を喚起する政策が必要
314名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:09:26 ID:uFTKsyQyO
ジンバブエの次に日本はヤバイって記事あったな。

315名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:09:44 ID:PObf107dO
>>287
じゃあ全部国債でいいじゃん
法人税無くそうよ
316名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:10:23 ID:b+L9uHXA0
この記事書いた記者は経済のことなんか何にもわかってない
317名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:10:31 ID:o8/4gC6/0
>>302
日本は外国に大量に金貸してて、その利回りだけでもかなり黒字だしてるんだが。
貿易赤字だからって即詰むわけじゃない。
貿易軽視しちゃだめだが、赤字がとにかくケシカランなんてことにはならない。
318名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:10:38 ID:hjDvLB840
>>293
三年で次世代になんのか?
319名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:10:46 ID:ubsFZaygO
麻生が小渕と被って見えるな
財政再建全く考えてないだろ
320名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:10:57 ID:o5RJt9zh0
どうせ返せるわけないんだから
もう開き直ってこのまま行ける所まで突っ走ろうぜ
321名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:11:28 ID:bH3Pmgms0

 日本語に不自由な奴が多いなw

 ホロン部の自給はいくらだ?
322名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:11:31 ID:F+dikm6N0
厳しいチェックが必要だ。(汗)

に見えたw
323名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:11:42 ID:mqYnQ+0B0
>その意識が無いまま借金を重ねてゆく日本は、いわば「禁治産国」だ。
これって、レッテル貼りにあたるだろ。
そもそもこんなレッテルを貼る行為は日本国を貶める目的以外考えられない。
日本人自ら「日本は禁治産国だ!」と主張するメリットなんて皆無。
自分で国際的信用を下げる様な事を言うってバカだろ。
日本の新聞社なら政策の提言かせめて政策批判をしろよ。
朝日新聞はこんな批判ばかり。日本の新聞である事が恥ずかしい。
324名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:12:01 ID:6fQ8nObTO
>>309
お前、破産したことあるだろ(笑)
または禁治産者乙
325名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:12:18 ID:lhj9LXyo0
正論だな

財政出動自体は必要だがあまりにも効率が悪すぎる
片方でエコとか言いながら商品券刷って印刷屋を儲けさせてんじゃねーよ公明党
326名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:13:10 ID:fowwjAgf0
ちょっと待てよ、そもそも通貨発行権を持つ国が、
借金が返せなくて破綻とかあるのか?
借金が増えたら、札を刷ればいいだけじゃない。
327名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:13:13 ID:shxp5PoW0
>>303
アメリカは政府・国民含む国全体で外国に借金。日本とか中国が貸してる側。

日本は政府が国民に借金してるけど、外国に貸してる金は世界一。

全然ちがうだろ?
328名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:13:23 ID:hjDvLB840
>>298
三年後に今より景気が悪いわけないでしょ。上げて正解なんだよ。マニフェストもそれでいいんだ。
それなら麻生は総選挙勝てる。30%以上も消費税引き上げに同意する人がいるんだぜ。
329名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:13:26 ID:vrWcuhDK0
麻生のばら撒きは

お前ら引きこもり野郎が無駄な精子をばら撒いてるのと変わらんのだよww
330名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:13:31 ID:1/VUvMwm0
会社運営も銀行からの「融資」という名の借金をして行われるんですが?
331名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:13:43 ID:0lRhBXX50
国債の払い戻しってすぐにしてくれるの?
銀行の取り付け騒ぎみたいなことが起こって、
突然日本オワタになったりしないの?

>>312
禁治産者の意味がわからないので教えてください
332名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:14:05 ID:DN0Fpk3q0
ノーベル賞経済学者であるポール・サミュエルソン(米マサチューセッツ工科大学 名誉教授)が、内需拡大について語る。日経BP 08/7/11
http://business.nikkeibp.co.jp/article/pba/20080707/164650/?P=1

日本が今後も経済を成長させ続けるためには、現在のように輸出主導型の成長に固執するのをやめ、内需を拡大することも必要
でしょう。それには、赤字国債の発行によって財政支出を増やすとともに減税を実施することです。

不況が長期にわたった90年代にも、日本は財政出動を果敢に実施すべきでした。29年に始まった世界大恐慌に終止符を
打つために積極的に政府支出を拡大した当時のフランクリン・ルーズベルト米大統領のようにです。

ところが財政再建を優先し、消費税の税率を引き上げた。その代わりに金利の引き下げによって景気を回復しようとしました。
しかし、結果は思い通りにはならなかった。なぜなら、金利が低くなりすぎて金融政策の効果が失われる「流動性の罠」に
陥ったからです。にもかかわらず、日銀は政策の誤りを認めず、ゼロ金利政策を取り続けました。その結果、不況が長期化したのです。

不況から脱した今、恐らく国内外の保守的な人々からは増税と歳出削減による財政再建を求める声が再び強まっていることでしょう。
「GDPに比べて著しく多い国債残高をいつまでも抱えておくことはできない。削減すべきだ」とね。

しかし、日本政府は次のように反論すべきです。「それはあなたの知ったことではない。先にやらなければならない重要なことはほかに
ある。それは再び経済を成長させることだ。国債の残高について心配するのはその後でいい」と。

財政支出を増やして公共投資を拡大せずに、金融緩和に頼ったから、失われた10年と言われるほど不況が長引いたのです。
しかも、現在は世界経済が失速し始めている。財政支出の拡大と減税によって景気を刺激すべきです。増税による財政再建は今なすべきことではありません。

もっとも、公共投資には注意すべき点があります。日本では建設業界の影響力が強く、公共投資の多くが道路の建設に使われる
恐れがあることです。公共投資が不必要なインフラの建設費用に使われないようにチェックしなければなりません。

333名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:14:08 ID:gS3FQdZq0
>>324
レッテル張りに走っちゃあ終わりだね
はい、ごくろーさん
334名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:14:30 ID:3AFzCuJa0
              ┌─┐
               |. ● |
               ├─┘
              \レ'
            、z=ニ三三ニヽ、
          ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
         }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi .
         lミ{   ニ == 二   lミ|    /
    .      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ  < 阿呆太郎です
          {t! ィ・=  r・=,  !3l   \
           `!、  , イ_ _ヘ    l‐'      
          丶@ r=、.U @.ノ
         .  .ヽ、`ニニ´ ./     
              ` ー‐ ´
              ┌─┐
               |. ● |
               ├─┘
              \レ'
            、z=ニ三三ニヽ、
          ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
         }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi .
         lミ{   ニ == 二   lミ|    /
    .      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ  < ばら撒きゃ経済よくなるだろ
          {t! ィ・=  r・=,  !3l   \
           `!、  , イ_ _ヘ    l‐'      
          丶@ r=、.U @.ノ
         .  .ヽ、`ニニ´ ./     
              ` ー‐ ´
335名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:14:35 ID:/TjYZHJw0
>>315
>>326
お前頭いいな
なぜ世間はそんな簡単なことがわからないのだろうか
アメリカだって今バンバンお金刷っているんだから日本だってやればいいのに
336名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:14:59 ID:mqYnQ+0B0
>>325
借金しないで財政出動する方法ってあるの?
337名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:14:59 ID:heYdXVcr0
だから、国民が国債買わなくなったらどうなるの?
国債調達できないと金利が上昇して債務不履行一直線じゃん。

俺はアメリカが民主党の「アメ国債買わない」にビビって
小沢逮捕させたといまだに思ってるけどw
買い手がいなくなったら自転車操業も終わり。
だからどんだけ国内の景気が悪くなろうが、
消費税の大増税とリストラが不可欠。
もう、身の丈にあった生活に戻ろうよ。
昭和初期ぐらいの生活レベルに落とせばやっていけるさ。
338名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:15:17 ID:FHCGI7Yh0
>>324
破産した、もしくはそれに近い経済感覚の持ち主だから君は>>303書いたんだろ。
339名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:15:39 ID:1/VUvMwm0
日本の内需はアメリカに続いて高いわけですが・・・
340名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:15:41 ID:EjYEbqwbO
>>326
他国の通貨で返済しないといけない場合はそうもいかないよね
341名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:16:18 ID:nOojUuV40
>>317
>日本は外国に大量に金貸してて、その利回りだけでもかなり黒字だしてるんだが。

他人(国民)のカネでノーリスクマネーゲームですね

得した分は高給で中の人に還元と
342名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:16:30 ID:hjDvLB840
>>319
考えてるから三年後消費税上げるんだよ。おまけに小渕のハコモノと違って、麻生の策は消費刺激が
メインだから、後の費用はかからない。
343名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:16:33 ID:6fQ8nObTO
平均年収200万以下の市の公務員が年収700万以上が54%
税収20億しなかいのに17億以上も人件費
地方の財政破綻はここ直さないと
344名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:16:35 ID:PObf107dO
税収より予算が巨大になったら紙幣の替わりに国債で決済するんでしょ?
国債ってすごーい
何年先にそうなるの?
345名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:16:36 ID:U+4/SdVj0
地方は地方で地方分権とか財政再建と称して債権発行するしな。
借金返すのに借金してどうやって返すんだろうなって気はするよな。
借金の額より借金で持続的な経済とか健全な国の政策や発展に悪影響を及ぼしてる気もする。
346名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:16:38 ID:slssRKqY0
>>320
もっともっと国債すって、行政サービスよくしたら良いと思うけれども。税金も
もっと減税してね。だけどその結果通貨のしにょうなくして、ハイパーインフレ
になったら、一番苦しむのは、私たち庶民でしょう。子供たちに大きなつけを
のこしていくんです。

347名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:16:40 ID:sm66JTMcO
>>317
で、金融に頼り過ぎるとイギリスみたいな事になんだぜ?
やっぱちゃんと工業やらサービス業やらで外貨を獲得せにゃならんワケさ。
あと、俺が言ってるのは赤字を出し続けたら詰むって事。
こんなんどこの国も一緒だから偉そうに言う事じゃないんだがね。
348名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:16:43 ID:/TjYZHJw0
国債買ってくれる人がいなくなるまでは大丈夫
それまではぜんぜん平気だよ
349名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:17:08 ID:6906iUK80
>>3
>>4
>>17
>>22
>>24
>>50
>>61

現在は禁治産者といことばは前回制限能力者、
現在は制限行為能力者などに置き換えられてるよ
350名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:17:16 ID:fowwjAgf0
>>340
いや、日本の場合、国債を買ってるのは
今のところほとんど日本人だから
351名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:17:17 ID:ZANlyMhqO
>>335国内外の通貨の価値がさがる
固定相場の中国なら大丈夫
352名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:17:21 ID:9SV74KNP0
捏造も無知も罪ですよ?朝日さん
353名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:17:31 ID:CCx6twAg0
自民党内からまともな批判の声が聞こえてこない。
もう自浄能力さえない。
小泉政権で財務内容健全化のために国民のサービス削ってきたのに
その果実が全部吹き飛んだ。
始まりはアメリカだったが、経済を悪化させたのは間違いなく麻生だ。
354名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:17:58 ID:nOojUuV40
>>350
>今のところほとんど日本人だから

ゆうちょを含めた日本の機関投資家の間違いでしょw
355名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:18:55 ID:4ma4lf980
経済を全く知らずに批判するやつは性質が悪いな
356名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:18:55 ID:FAsywFFY0
>>1
>厳しいチェックが必要だ

だったら脱税すんなよ・・・毎度でしょ、あんた。
357名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:19:17 ID:CqSXHnPF0
>>288
時間をかけてどの対策が一番いいかって考えるよりも
スピーディに対策するほうが大事って事
急病人相手にどの治療法がいいかって話し合うよりも
まずは命を取り留めるのが大事ってのと同じようなもん
358名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:19:22 ID:6fQ8nObTO
>>327
帰ってくる金あるの?
まず中国とアメリカは返さないよね?
アフリカもまず無理
発展途上国も無理
どこが金返してくれんの?
359名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:19:43 ID:boXIjZip0
最悪だ。制限能力者に対する差別も甚だしい
360名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:19:54 ID:nOojUuV40
>>357
>時間をかけてどの対策が一番いいかって考えるよりも
>スピーディに対策するほうが大事って事

詐欺師が契約急かしてるようにしか見えない件について
361名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:20:03 ID:hjDvLB840
>>341
稼いだ黒字は日本人投資家の手に渡ってますが、何か?投資家も日本国民ですが、何か?
362名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:20:18 ID:DEinl/7J0
つまり、政府が消費したがらない国民から金を借りて、代わりに消費を増やしているという理解でいいのか?
そもそも、金持ちが個人の贅沢にお金を使えばいいが、それをしないということか。
でもバランスがあまりにも崩れるなら、個人消費を増やして、儲けているところから税金をとればいいよね。
つまり、個人消費という自由意志を封じて、国家事業に回していくという意味で、社会主義化ということですかね。

国債乱発=社会主義化?

どの道行き過ぎは良くないかな。
道路や橋ができるのはいいが、無意味なゴミの分別とかCO2削減に使用されるのは逆だよね。
363名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:20:18 ID:/TjYZHJw0
国民の金融資産は1500兆あるらしいからまだまだ余裕
国債が1501兆になったらきっとどっかの国が国債買ってくれる
364名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:20:35 ID:0lRhBXX50
>>326
お金をたくさん刷りすぎると信用がなくなってジンバブエになるんでは?
365名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:21:00 ID:o5RJt9zh0
>>335
これだけ供給超過の日本でなら紙幣を刷っても
インフレリスクは少ないはずなのにな
何もしなければこのままジリ貧だろ
366名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:21:04 ID:o8/4gC6/0
>>347
対外債権もつことと、金融国家化することは別にイコールじゃないぞ。
まあ日本のような非覇権国家がひたすら赤字続けるわけにはイカンというのは確かだが。
367名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:21:07 ID:FHCGI7Yh0
>>358
返さない=デフォルト
という事になるんだが。
アメリカがデフォルトしたら世界経済終了ですよ。
頭大丈夫ですか?
368名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:21:30 ID:nOojUuV40
>>361
>稼いだ黒字は日本人投資家の手に渡ってますが

政府が国民の資産で外国債買ってる話を論点そらしですか?
369名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:22:01 ID:nOojUuV40
>>367
>返さない=デフォルト
>という事になるんだが。

ヒント:借換圧力
370名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:22:04 ID:shxp5PoW0
>>325
なんか「俺以外誰も儲けるな、全部税金の無駄!」って聞こえるんだけど。
経済って川の流れに例えて見ればわかるが、上流で水門閉じれば下流の田畑には
水が回ってこないでしょ?
371名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:22:15 ID:mqYnQ+0B0
>>353
>経済を悪化させたのは間違いなく麻生だ。
現時点では財政出動をしたデメリットって見えてないんじゃない?
影響が出るとすればもう少し後。
372名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:22:45 ID:hjDvLB840
>>358
IMFは確実だし、アメリカも中国も金利がこれまで滞ったことはなさそうだぞ。
373名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:23:06 ID:nOojUuV40
>>370
>上流で水門閉じれば下流の田畑には
>水が回ってこないでしょ?

日本は国家社会主義じゃない訳だが
374名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:23:22 ID:fowwjAgf0
>>358
戦後、日本が韓国におこなったODAの
貸付分はほとんど完済されたんじゃなかったか?
375名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:23:27 ID:o5RJt9zh0
>>364
国に担保となるものがあればおk
ジンバブエには何も無かった
376名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:23:37 ID:+TGtiHAW0
この記事書いた記者馬鹿じゃね?
377名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:23:46 ID:UAKOyH3cO
国も脱税珍聞に言われたくないだろうよ
378名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:23:59 ID:FHCGI7Yh0
>>369
利息払う分にはロールオーバーは当たり前の事だが。
379名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:24:11 ID:zGbWkhPi0
不景気時の財政支出には文句を言うくせに、
好景気時には税収上がってるなら庶民に還元せよと言う。

これ経済学の常識を知らぬアホウの所作なり。
380名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:24:13 ID:/KSTOiir0
日本人が国債買い続けられる限りにおいては
回し続けられるでしょう
買えなくなって外人に買ってもらうようになったらやばい
381名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:24:28 ID:xEoqBKnI0
>>252
財政法により国会承認さえ得られればすぐできるし
最終手段ではないし
例え全て日銀が買い取っても流動性の罠のもとでは通貨価値に全く変動が無い


得意気に買い取るのは禁止とか、円の信用を失うとか書いてるやつ見ると
心底、首絞めたくなるのは知恵がつきすぎてるからかな?
382名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:25:03 ID:6fQ8nObTO
おまいらさ、いくら借金しても無駄遣いばっかなんだぜ(笑)
金が足りる訳ないじゃん
構造改革を先にしないと、行き着く先は破産
383名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:25:08 ID:o8/4gC6/0
>>373
イデオロギーに現実をあわせようとするより、
現実にあわせたイデオロギーを選択するほうが賢い。
384名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:25:10 ID:sm66JTMcO
>>366
貿易赤字を出し続け、金融でその赤字をカバーし続けたら実質的に金融国家じゃね?
385名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:25:30 ID:nOojUuV40
>>378
当たり前っていう脳内ルールでも作ったの?
386名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:26:08 ID:hjDvLB840
>>368
はあ?企業が稼いだ黒字を一気に円転するとえらい円高になるから、一時的に米国債にプール
してるだけなんですがね?金利もけっこういいし。
387鳥肌実(ニセモノ):2009/05/14(木) 01:26:14 ID:8HMtzGqj0

消費税50%ぐらいアップでいいだろう?
388名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:26:36 ID:ubsFZaygO
>>353
まあ小泉・安倍みたいな歳出削減で真面目に財政再建考えた内閣が今までなかったからな
戦後ずーっと公共事業バラマキ大好きのケインジアンばかりだった
麻生もまんま昔の自民内閣、問題を先送りにして目先の人気取り
今がよければ全てよしというわけだ、自分はどちらかといえば米共和党寄りの経済思想持ってるから
麻生の政策にはあまり支持できない
389名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:26:43 ID:nOojUuV40
>>383
>現実にあわせたイデオロギーを選択するほうが賢い。

現実に合ってないものでも私欲のために妄想ミスリード印象操作ですね。わかります
390名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:26:44 ID:ZBFMaIZg0
>>291
電卓で計算したら、平成16年で、2.64%だった
だが、これ自体はそこで思考が止まれば意味のない数字だろう
もっと大事な事は、貿易黒字の数字を叩き出したトヨタ等の関連企業の、
孫請けやらのGDPとかを含めた数字で割ることだろうな
(波及効果GDPを正確に弾き出すことは無理だろう)
城下町は丸ごとGDPに含まれるだろうし
とにかく、単純に割れば済む問題じゃないよ
391名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:26:51 ID:slssRKqY0
>>362
社会主義的なために、予算の恩恵が一部に偏ってるとおもう。
WBSという番組で、外国のエコノミストが予算が効率的に使わ
れていないと、批判していた。また日本だけではないとも言って
いたけれども。

392名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:27:31 ID:QcCDedHX0
>>368

政府が米国債買ってるのは外貨準備金で買ってるんだ。
外貨準備のドルを利息がつかないままキャッシュで塩漬けにしておくよりずっとまし。
393名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:27:34 ID:uFTKsyQyO
IMFは先ごろ経済見通しを修正、先進国33カ国
・地域の経常収支規模を予測する中でこうした見通しを示した。

33カ国・地域のうち、ことしの経常黒字規模は日本が763億ドル
で1位と予想され、ドイツ(716億ドル)、ノルウェー(376億ドル)、スイス(342
億ドル)、台湾(323億ドル)、スウェーデン(248億ドル)、シンガポール(230
億ドル)、韓国(207億ドル)、オランダ(175億ドル)、香港(148億ドル)が
10位圏に入った。一方、米国は3932億ドルの赤字で最悪を記録するものと見込まれた。
 また、韓国は2010年には221億ドル、2011年には241億ドルの黒字で7位に
上昇した後、2012年は259億ドル、2013年は250億ドル、2014年は280
億ドルで8位を維持するものと予測された。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2009/05/10/0200000000AJP20090510001300882.HTML
394名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:27:38 ID:xEoqBKnI0
>>364
>お金をたくさん刷りすぎると信用がなくなってジンバブエになるんでは?

それで、なんか問題あんの?
アメリカドルベースじゃ大したインフレでもないんだけどねあの国は
395名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:27:51 ID:xkS+CdJA0
国債は資産だからいいじゃん
アメリカみたいによその国に迷惑かけてないよ
396名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:27:57 ID:o8/4gC6/0
>>389
397名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:28:12 ID:YoXsfDfz0
>>340
韓国の場合がそのいい例。
ドル払いの莫大な対外債務を抱えて外貨準備高にビクビクしている。
ついでに言うと、韓国が貿易収支が回復しているのは、ウォン安の影響で
輸入が激減しているため。輸入が激減することで原材料不足となって
製造業が乙る=輸出も縮小する=貿易規模そのものが縮小する
ことになるから、外需依存度の高い韓国はかなり危険な状態。

日本の場合は対外債権が対外債務をはるかに上回っているからまったく問題ない。
また、日本は内需依存国なので、財政出動がもっとも効果的な不況対策になる。
398名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:28:46 ID:heYdXVcr0
別に日本人が自主的に国債を買ってるわけじゃなくて、
日本人から集めた金で日本の銀行やゆうちょが買ってるだけなんだと思うんだがw
国債調達しないとすでに予算組めないってどう考えてもまずいわな
外債はダメだけど内債ならいいって意味わからんわ
内債っつったって外で運用するのは怖いってことで
突っ込んでる郵貯や銀行が日本国債の買い手の正体なわけで。
利息払えなくなったら郵貯や銀行はどうなるんだろうw
399名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:29:05 ID:hjDvLB840
>>382
無駄遣いって何のこと?麻生の今回の景気対策で無駄遣いになりそうなものはほとんど無いぜ?
400名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:29:11 ID:FHCGI7Yh0
>>385
金融では当たり前の事なんだけど。
金利年率10%で100万貸して翌年元本含めて全て返って来るのと、
同じ条件で10年間貸し続けるのとでは貸し手はどっちの方が儲かる?
401名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:29:12 ID:u6NlWZdG0
「禁治産国」は確かに仰る通りなんだけど、
マスコミ自身もそれを遠目に見て楽しんでる風潮があるからなー。
記者さんは年収バカみたいに多くて痛みは感じてないだろうし、
痛みどころか不景気の実感もないんじゃないか?
402名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:29:15 ID:6fQ8nObTO
年金も、天下り先が利権で焦げ付かせ
税金もバカ公務員が湯水のごとく無駄遣い
年金は支給額は減り、税金は増税増税増税
403名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:29:17 ID:yukxPkw6O
>>387
5%の50%upってことは7.5%か
404名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:29:46 ID:CCx6twAg0
日本の財政がどんどん悪化していて
近い将来増税が確実。
さらに行政サービスも削減が続く。
少子化もどんどん進むし、移民も結局入れざるを得なくなる。
年金も大幅に減額される。
医療費もどんどん上がる。
今後ほとんどの国民は生活がどんどん苦しくなる。
40歳代以下は悲惨。



これだけは間違いなくガチ。
405名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:30:16 ID:3MRGBYEY0
エコポイントとかバカすぎ。

もうキチガイだよ、自民。

だれの税金だと思ってんだよ。
406名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:30:52 ID:eLC1AaFe0
外国人に施す金なんて無いだろ・・・国民の為に金を使え
407名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:31:44 ID:hjDvLB840
>>388
経済の現状すら理解できてないと。外需が三分の一以上跳んだんだぜ?
408名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:31:51 ID:/TjYZHJw0
>>404
増税なんてする必要なんじゃないかな?
代わりにもっと国債発行して今の行政サービス維持していこうよ
409名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:32:00 ID:D9/CG29F0

自民党「年金の管理を、オンライン化したいんだけど。。。」
厚生省「厚生省の癌で結成された、社保庁の連中に頼みましょうか?」
自民党「俺、あいつら苦手wお前が説得してくれよ!」
厚生省「(`Д´)ゞラジャ!!」
厚生省「おい、仕事らしい仕事持ってきたぞ!」
社保庁「(゚�゚)イラネ!」
厚生省「いや、しろよ!」
社保庁「無理矢理、厚生省からこんな所に追い払っておいて生意気だな!」
厚生省「そういうなよ。なんか買ってあげるからさ!」
社保庁「じゃ、とりあえず90億の公用車2台と、マッサージチェアを400台。」 ※社保庁問題(中)無駄遣い底なし
厚生省「(`Д´)ゞラジャ!!」
社保庁「あと、あんま仕事はしないからね!」
厚生省「国家プロジェクトだから頑張ってよ。。。どれくらいならやれんのよ?」
社保庁「1人1日のキータッチは最高5000タッチ以内かな。」 ※社保庁問題(上)覚書で26年 天国の職場
厚生省「Lovely!普通におk!」

社保庁職員A「入力とかダルくない?」
社保庁職員B「超ダリィな。誰か代わりにやってくんないかなぁ!」
社保庁職員A「バイト雇えばヨクネ?」
社保庁職員一同「天才現る!」

なぜか このコピぺページのアドレスが跳ねられるから
社保庁関連の流れが分かるコピペみつけたーよー で ぐぐってくれい
410名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:32:21 ID:xrazsYwC0
日本は外国から借金してないからOK!
411名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:32:29 ID:ONY5uMke0
ケインズをどう評価するか、だろ。
その前提として、現在の経済学の水準をふまえる
必要があるが、今の朝日にそんなレベルのエコノミストが
ひとりでもいるのかどうか、だな。
412名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:33:13 ID:xEoqBKnI0
>>388
財政出動しようと、歳出削減しようと財政赤字は必ず膨らむ
結局、その年度の所得の国と民間の間の分配率という瑣末な問題に過ぎない

国が黒字になりたければ民間で黒字のやつから税金取るしかない
経済は博打なんだから全員黒字なんてことは絶対にあり得ない
誰かが常に赤字になる仕組みになってる

かつかつの貧乏人からいくら取り上げたって消費を減らして帳尻合わせるし
金持ち民間人の黒字は減らないんなら、政府の赤字は減りっこない
413名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:33:17 ID:CqSXHnPF0
>>360
そう思うのは勝手だが、失われた10年の原因は
対応が遅れたことが一因としてある

そうならないためにもできるだけ早くやることが大切なんだよ
414名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:33:29 ID:CCx6twAg0
>>408
いや下手すりゃ増税と国債発行が同時におこなわれる。
415名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:33:39 ID:Ez9B+tcu0
日本国の場合、誰も責任をとらないのが怖いんだよな。
搾取するだけ搾取して最期は自己責任とか言いそうだもんな。
416名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:34:22 ID:0w+znvjF0
読売で斎藤満・東海東京証券チーフエコノミストて人も
同じこと言ってる
417名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:34:25 ID:6fQ8nObTO
>>404
医療費の国負担はもうかなり削減している
高齢者の医療がかなり跳ね上がった、親が病気になったら高額な費用がかかってくる
福祉も数年前からカットされ続けている
日本の財政にはもう余裕はない
日本の政治家は財政ヤバいのは気づいているが利権優先で気づかないふり
418名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:34:30 ID:slssRKqY0
まあ又なにかすべてのことをガラガラポンするようなことが
起こって、どこかの世代を焼け野原のようにして、一から
やり直すしかないんじゃないですか?もう世界中で、借金
しまくりですから。後のことなんて真剣に考えてないですよ。
今の景気が票につながるわけで、未来のことで票になる
と思っていないでしょう。去年はCO2削減とかいってたのに、
高速道路で渋滞ができてよろこんでいるんですから。
419名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:34:47 ID:hjDvLB840
>>405
エコポイントで恩恵こうむるの誰だ?麻生の政策ってのは基本、物を買えば税金還元します、なんだぜ。
420名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:35:33 ID:U+4/SdVj0
借金して公共事業するのはいいけど有効に使って欲しいよな。
地方分権とか単なる票集めとか反日活動や党利党略などには使って欲しくない。
まあ朝日は反日売国奴の借金は不問に付すんだろうがな。
421名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:35:52 ID:WWecW23D0
何言ったって 失われた10年 以上になるのは確実

422名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:36:06 ID:D9/CG29F0

自民党「何か、箱モンで一儲けしたいんだけど、共済(公務員)年金って運用してないよね?」
厚生省「メッチャしてますよ!箱物は目減りするから、確実な機関に融資してます。てか、議員年金ありますやん?」
自民党「払った分より戻ってくる分が多いのに、どうやって運用するのよw」
厚生省「www、じゃ、社保庁にありますよ。奴隷ドモの金が。」
自民党「あれは使いやすいけど、俺、アイツら嫌いじゃん。」
厚生省「アイツらにも甘い汁吸わせれば納得しますよ。」

厚生省「グリーンピアって施設を作りたいんだけど、年金運用してないよね?」
社保庁「無理。年金は使わせません。俺らで管理してますから!」
厚生省「タダとは、言ってないよ。施設長という肩書きで仕事無し、退職金タンマリだよw」
社保庁「乗った!で、どこに作るんだ?」
厚生省「そりゃ、厚生省大臣の地元だわ。」
社保庁「しゃーねーな。寒いところは勘弁しろよ。」 ※社保庁問題(下)年金に群がるアリ

天下りA「客コネー!することねぇ!天国ぅ!」
厚生省「客少なすぎね?」
天下りA「楽々!逆に来たら困るジャネーカ!」
厚生省「いや、マジでヤバイから施設売るわ。」
天下りA「いくらで売るのよ?」
厚生省「1円w」
天下りA「ちょーwww」

国民「年金満額払ったんだけど、受給少なくね?」
社保庁「少なくネーヨ、愚民。」

なぜか このコピぺページのアドレスが跳ねられるから
「社保庁関連の流れが分かるコピペみつけたーよー」 で ぐぐってくれい

423名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:37:19 ID:kogoR3Ah0
国内だけで国債買ってりゃ破産しないってだけで通貨は下落し外国から
モノは買えなくなり。結局のとこ経済は崩壊する。


経済の優先事項は 景気>>>>>>財政規律   


黒字決算だろうが業績に明るさない企業は、いつかは赤字に転落する。逆に赤字決算でも
業績に明るさがある企業には金は集まる(一時期のヤフーJAPAN)
424名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:37:43 ID:hjDvLB840
>>417
ヤバイのは小泉が消費税増税を封印してたから。あそこで上げる必要はなかったが、道筋は
つけておくべきだった。
425名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:38:03 ID:WWecW23D0
>>419
大手電気屋 一部の車メーカー
426名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:38:46 ID:slssRKqY0
>>419
エコポイントという名前にごまかされているだけですよ。一種の詐欺すよ。
よく言うでしょう、「焼け太り」

427名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:38:50 ID:fssBp1Yp0
アサヒはわかっててやってるだろw
報ステで古館が岡田にむかって自民はバラ撒き政策と批判してて吹いたw
自民以上のバラ撒き吹いてるのに(財源不明)気まずいだろw
428名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:38:55 ID:xEoqBKnI0
>>424
消費税なんて引き上げたらますます税収が減る
429名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:39:04 ID:bH3Pmgms0

 借金が多いのに金利が低いのは信頼がある証拠。

 借金が少ないのに金利が高いのは危険性が高い証拠。

 破綻の危険性は借金の大小ではなく、金利の大小で判断できる。
430名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:39:26 ID:6fQ8nObTO
>>420
金は利権に消えるだけ
補正予算で、また道路作ること決定したんだぜ(笑)
431名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:39:43 ID:YY/1kD+I0
ミンスはちがうもんな。

国民を売る形で補う
って方式だし。
432名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:40:00 ID:D9/CG29F0
>>419
>麻生の政策ってのは基本、物を買えば税金還元します、なんだぜ。

って そんなの 表向きだけだろ これまでの慣習どおりじゃんw
433名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:40:20 ID:A/tXxYLX0
不況のときに財政支出を増やすのは必要だし特別な政策ではない
問題は好況のときにもやりつづけてためておかないことだ
あとは財政が苦しいときまで海外支援をしてることだ
434名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:40:53 ID:shxp5PoW0
>>390
もう一歩思考を進めると、今回のエコカー補助金の予算が正しい事が分かるよ。
今、外需はほとんど無いんだから。
それに、車の材料の元になる資源は輸入してるでしょ?
最終的な「製品の販売先」があれば、孫請けの部品屋さんは円高で利益が出やすい環境にあるんだから。

エコポイントとか、太陽光パネルとかも、この省エネ技術を国内市場で飛躍的に伸ばせば、
いずれ復活した外需に対して輸出再開するときにものすごいメリットになるよ。
435名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:40:59 ID:WWecW23D0
>>425
買え買え言ったって 金がなきゃ買えないのですよ
あなたは ローン組ませてまでそういう人たちに買わせますか?
金持ち優遇大賛成の俺はそれでもかまいませんが
436名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:41:12 ID:SlQn1zy80
>>1
朝日新聞も禁治産社
437名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:41:31 ID:yMT1HTlWO
国内で金の流れを良くしてるだけじゃん
アメみたいに外国に債権を買わせてたらそりゃ破産するけどさ
438名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:42:22 ID:hpwbXtck0
とりあえずゴミ屑老害どもの年金と医療保険をすべて廃止してもいいと思うんだ
団塊の屑が死に絶える位までは。
439名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:42:43 ID:CCx6twAg0
増税増税
給料増えない
就職できない
女は子供産んだらクビ
だから子供産めない
つーか金ないからそもそも無理
結婚も金かかるし雇用不安だし厳しい
外国人労働者もどんどん増える
特に中国人
賃金のダンピングで給料さらに下がる
ついでに泥棒強盗も増えるな
だけど検挙率はぐんぐん下がる
医療費負担も4割5割覚悟するべき
厚生年金は支給70歳で月10万あれば幸せ
国民年金なら5万以下だな
払ってない奴はどうすんの?

これが現実
440名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:42:54 ID:EkPKcodD0

  催眠術ギャンブル・ パチンコ
     _                 _                _
    /三ー\ __________________    /三ー\ __________________   /三ー\ __________________
  /ノ:::三(@)\___皿_____||  /ノ:::三(@)\___皿_____|| ./ノ:::三(@)\___皿_____||
. |:::::(@):::::::⌒)\::+:+::::\. ||. |:::::(@):::::::⌒)\::+:+::::\. || .|:::::(@):::::::⌒)\::+:+::::\. ||
. |::::::::::(__ノェェイ::::::|:###::::*:: ||. |::::::::::(__ノェェイ::::::|:###::::*:: || |::::::::::(__ノェェイ::::::|:###::::*:: ||
  \::::::\`ェェェノ:::::/::893::U::: ||  \::::::\`ェェェノ:::::/::931::U::: || .\::::::\`ェェェノ:::::/::072::U::: ||
    \ ∪::::::::::_ノ*::::u::::*::: ..||    \ ∪::::::::::_ノ*::::u::::*::: ..||   \ ∪::::::::::_ノ*::::u::::*::: ..||
   / ̄     \\:::ー:::/::||   / ̄     \\:::ー:::/::||  / ̄     \\:::ー:::/::||
  / フ     /ヽ ヽ=======◎  / フ     /ヽ ヽ=======◎ / フ     /ヽ ヽ=======◎

 パチンカーの特徴
 ●知能が低い  (収支を冷静に計算できない)
 ●幼稚      (いい歳こいた大人が、アニメって・・・)
 ●自制心がない (自らをコントロールできず、依存症)
 ●騙されやすい (絶え間ない玉の流れと、画面の目まぐるしい変化で、催眠状態に)
441名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:42:55 ID:kogoR3Ah0
内需!内需!!と叫んでる奴ほどモノを買うのを邪魔してる事実ww
内需!内需!!と叫んでる奴ほどモノを買うのを邪魔してる事実ww
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442名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:43:06 ID:PObf107dO
今後も車家電が日本経済を牽引するならエコ割引はいい
道路公団が日本経済をひっぱるなら高速千円もあり
だが外需の回復が中長期でも見込めないので産業構造改造が必要なときに
旧産業を助け増税し道路造るよって自殺だろう
民間経済の変化が必要なんだから変化の痛みを緩和するために金つかえよ
ベンチャーに金を与えろ
構造変化を促進しなくては
443名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:43:40 ID:wm1VEGSZ0
批判だけならバカでもする

じゃあどうしたら良くなるのかも書けよ
444名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:43:44 ID:6fQ8nObTO
>>422
共済年金も厚生年金に合併させて、足りない金を厚生年金に肩代わりさせるらしいな
公務員高給で税金も払ってない癖に、年金まで国民に負担させてるよ
445名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:44:40 ID:N5v7tVJw0
失われた10年 ×
もうすぐバブル崩壊から20年経過するのだからそろそろ
失われた20年と表現しても問題ないだろう。
446名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:45:25 ID:dzmQpl2x0
>>443
マスコミに重課税して、少しでも足しにしてくださいだってさ。
やっぱ朝日新聞は良識派だ
447名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:46:04 ID:qV8vdBwKO
失われた10年の時も借金はイクナイ!ってマスゴミは言ってた気がするが…

同じ轍を二度も踏む気か。
448名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:46:11 ID:CCx6twAg0
>>443
岡田応援しろ
小沢鳩山よりはましだ
政権交代だ
449名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:46:16 ID:tSXm9i7X0



あのね・・・いくら国債で国が金を集めても、
官僚&政治家の無駄遣いで終わってるわけ。
今の日本の経済状態、考えてみ!? 
黒塗りの車で移動して、満員電車に乗ったこともなく、
無料パスで愛人旅行して、私腹肥やして・・・
そういう人達の無駄遣い、もとは俺たちの金だから。

内債であろうと、外債であろうと、
金集めても、それが国民の為に有効に使われないことが問題だろ?

誰のせいか良く考えてみ。

構造改革が必要なんじゃないの? 

450名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:46:19 ID:2130qh3iO
>>442
アンタは正しい。
だけど2ちゃんねるは低学歴ばっかりだから叩かれるんだよなあ。高卒までなら財政出動の有効性、ケインズを信じてるんだよなあ。
451名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:47:01 ID:hjDvLB840
>>432
せめて補正予算の中身くらい知ってからレスしてな。小渕時代と比較してみ。
452名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:47:06 ID:slssRKqY0
>>417
生活がどんどん苦しくなっていくだろうといくのはヒシヒシ感じる。
いやならいつでもやめていいんだよというようなプレッシャーが
どんどん大きくなっている。いったん落ちると這い上がれない
という恐怖感を感じる。
453名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:47:08 ID:kogoR3Ah0
「自動車?バカじゃね買わねえよw」「日本は内需を拡大させるべき!」  ←大概こういうこと言うのは同一人物w
「自動車?バカじゃね買わねえよw」「日本は内需を拡大させるべき!」  ←大概こういうこと言うのは同一人物w
「自動車?バカじゃね買わねえよw」「日本は内需を拡大させるべき!」  ←大概こういうこと言うのは同一人物w
「自動車?バカじゃね買わねえよw」「日本は内需を拡大させるべき!」  ←大概こういうこと言うのは同一人物w
「自動車?バカじゃね買わねえよw」「日本は内需を拡大させるべき!」  ←大概こういうこと言うのは同一人物w
「自動車?バカじゃね買わねえよw」「日本は内需を拡大させるべき!」  ←大概こういうこと言うのは同一人物w
「自動車?バカじゃね買わねえよw」「日本は内需を拡大させるべき!」  ←大概こういうこと言うのは同一人物w
「自動車?バカじゃね買わねえよw」「日本は内需を拡大させるべき!」  ←大概こういうこと言うのは同一人物w
「自動車?バカじゃね買わねえよw」「日本は内需を拡大させるべき!」  ←大概こういうこと言うのは同一人物w
「自動車?バカじゃね買わねえよw」「日本は内需を拡大させるべき!」  ←大概こういうこと言うのは同一人物w



だが言ってることが矛盾してることには一切気がつかない
454名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:47:15 ID:yMT1HTlWO
人口比率が高齢に偏ってるんだから働く世代の負担が増えるのは必然
あと30年は我慢するしかない
イヤなら移住しなさい
455名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:47:48 ID:6fQ8nObTO
これから、税金や年金、医療保険が爆age確実
456名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:48:34 ID:3iXC6TDK0
日本は官僚天下りの老後を安定させるために存在する国家だからな。
社会主義国家だから仕方あるまい。
457名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:48:54 ID:CCx6twAg0
>>442
そんなまともな意見が自民党から出てこない・・・
まあ中川直あたりがそうなのかもしれないが
移民マンセーだしな・・・
458名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:49:04 ID:/10B0Z1C0
ベンチャーw

平時と今を同一視するアホw
459名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:49:06 ID:hw8zV6e20
宗教から課税しろ。

違法パチンコギャンブルを規制し、公営ギャンブルにする。
公営カジノをはじめる。

そうすれば多少財政はよくなる。

ただ、公営ギャンブルなどをやる前に、
天下りつぶすなどもっとやることはあると思うが・・
460名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:49:13 ID:Z2tIAr4X0
最終的には、インフレ誘導で国民の貯蓄、資産と相殺するしか無いんだけどな。
461名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:49:16 ID:hjDvLB840
>>442
ベンチャーの新産業って何?麻生は環境とコンテンツ狙ってるけど。
462名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:49:54 ID:rxMvAZky0
税収増やそうとして、いくら税率あげても

国民の収入自体減ってくから、所得税ダメ
モノ買えないから、消費税ダメ

水の出の悪い蛇口をいくらひねっても
もう水は出てきませんよ
463名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:50:18 ID:+ZN8Eebl0
例え借金してでも今を乗り切らなければ未来は来ないだろ!
他に良い方法があるなら、先ずはそれを提示しろ。
批判はそれからだ。
464名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:50:45 ID:VnDaQBqU0
禁治産宣告の要件(民法7条)
  心神喪失の常況にあること


禁治産の使い方間違ってる
465名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:50:49 ID:dzmQpl2x0
>>460
紙幣刷れば良いだけのことだよなw
466名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:51:01 ID:cDwNIO360
つーか
資金ジャブジャブでインフレにすればいいよ
アメリカもソレを目指してるし輸出も助かる

ジジイどもが富を溜め込んでるから
若年層が困っている
467名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:51:07 ID:CCx6twAg0
>>452
国民の多くが同じ気持ちだ。
まったく閉塞感で死にそうだ。
468名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:52:03 ID:hjDvLB840
>>460
うんにゃ、団塊までが死んだ時点で、相続税で埋め合わせられるだろ。死ぬまでに使い切れない
ほど持ってんだから。
469名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:52:04 ID:9Re38lsR0
いろんな人がいろんな考え持ってて、適当なこといってるだけだから、
人の話なんて話半分に聞いておくのがいいよ。
470名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:52:08 ID:rxMvAZky0
「借金で乗り切れる」=多重債務者の発想
 
借金が膨れ上がるだけなのにね。
471名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:52:30 ID:slssRKqY0
>>451
小泉が今耐えたら、明るい未来があるといってだましたのと
変わらないのに。恩恵を受けるひとが限られているでしょ。
天下り先みたいなところに予算着けまくってるといってたのに。
472名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:52:35 ID:Avm5JJIp0
100万単位で雇用を創出するような新産業にカネぶっこむならわかるぜ?
いきなりベンチャーてw


とりあえず車・電機で雇用促進させながら
新しい産業探るってのが普通の筋だろ
473名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:52:36 ID:shxp5PoW0
>>435
ほんとの事言うと、ローン組んで家買ったほうが景気は良くなる。
きちんと返せるなら尚の事。

返すあても無いのにローンで家買って家の値段が上がる事を前提にして債権を証券化して3階建てで
国外に売って・・・とかやるとアメリカになるけどな。

1億持ってる人が、1ヶ月1万円生活してたら、貧乏な生活そのものでしょ?
そんな状態だと「経済規模」って回ってる金額と速度の事なんだから、景気が良くない。
474名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:52:54 ID:EjYEbqwbO
>>442
社会不安が構造の硬直化を生んでる側面は否定できないよね

セーフティネットを外して競争させればダイナミズムが生まれそうに見えるけど、失敗したら終わりの恐怖が勝ってしまって新しいことに挑戦できなくなっているのが今だと思う
475名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:53:20 ID:d3AePHD/0

タイトルで朝日と分かった

そんな自分が嫌だ
476名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:53:43 ID:xl47ZSrv0
>>464
>>1は借金を借金として考えられず浪費するその姿が国として心神喪失していると揶揄してるんだろ
477名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:53:44 ID:dzmQpl2x0
ベンチャーへのギャンブル支援って、そりゃ景気が良いときにやることだろう。
478名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:53:51 ID:nB5DG/5a0
そのベンチャーで何人雇用が生まれるの?
どういう分野のベンチャー?
479名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:53:56 ID:kogoR3Ah0
>>466
資金は今でもジャブジャブです。なんせ金利0.5%ですから借りようと
思えば銀行は貸してくれる。しかしバブルを作った時のような誰から
構わず貸すことはない。
480名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:54:04 ID:CqSXHnPF0
>>468
相続税には控除というものがあってだな・・・
6000万くらい?まではかからない
481名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:54:16 ID:hjDvLB840
>>467
せめてもうちょっと経済を勉強しろ。
482名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:54:32 ID:wq4qSxWvO
これは日本国民に対する差別用語だな。
483名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:54:46 ID:de53v29+0
エコだとか安く買ったとしても結局、消費税増税などで付けを払わされることになるんだよな

麻生は首相の椅子にしがみつきたいだけのオヤジで、日本の将来のことなど考えていないだろ

鴻池の辞任理由を「健康問題」だとして、ゆえに任命責任はないなんて中学生並みの知能だろ ww

こんな奴に煽られて金使うなよ
484名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:55:03 ID:rxMvAZky0
経済学が本当に役に立つなら
ケケ中の時代にもっと幸せになっていたはずだな
485名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:55:13 ID:oub7Ne2T0
>>1
そうなんだ。すごいね。
アメリカに教えてあげたらどうかな
486名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:55:20 ID:yMT1HTlWO
アメみたいに社会保障を切って、移民を受け入れれば税負担は軽くなるかもね
治安がどうなるか知らんが
487名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:55:26 ID:cDwNIO360
>>470
普通は経済も発展するし、金の価値が下がるから借金は目減りするんだけどね
日本は逆を行ってる

今はバンバンドル札を刷ってるから
もしかしたら、一ドル60円くらいになるかもしれないと言われてる>ソロスチャート
そうなったら金持ってる老人が逃げて、勤労世代は死亡だわ
488名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:55:30 ID:6fQ8nObTO
>>459
宗教の課税は是非やるべき
非課税の坊主が贅沢三昧とかありえん
寄付は1000万以上は100%課税だな
あと相続税の強化。親の面倒を家族がみない今、相続税を抑えて家族が親の面倒をみるという旧税制は合わない
相続税強化して、介護保険にその税金使って介護業界を改革すべき
489名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:55:42 ID:Z2tIAr4X0
今は国債などの債権は国内で持ってるからまだいいけど、
これが海外へ流出し始めたら、国ごとコケルな。
490名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:56:52 ID:h7qE3Eeo0
車とかエコに補助金つけて
とりあえず既存産業で万単位の雇用を創出しつつ
その間に新しい産業の道を探る

なんでこれが叩かれるの?
491名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:57:07 ID:slssRKqY0
>>481
経済学を勉強してどうしたらよくなるんでしょうか?
大学の先生が仕事を作ってくれて、景気を良くして
くれるんですか?
492名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:57:12 ID:hjDvLB840
>>471
だーから、お前は補正の中身を知ってんのか?アホな評論家がイメージで語ってるレベルじゃ
ねえか。
493名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:57:15 ID:rxMvAZky0
資源も何もない国が生き残るのは難しい
 
アニメ立国テラワロス
494名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:57:19 ID:LbaDOGRC0
 要するに、常に正しい普遍的なポリシーなど、こと経済の領域においては存在しないということです。時と場合により、あれが正しかったり、これが正しかったりするわけです。
 日本の頑迷な新自由主義の皆さんが滑稽なのは、本家本元のアメリカに梯子を外され、かつ現在の経済状況に全く即していないにも関わらず、
「いや、日本には新自由主義しかないんだ!」
 と、言い張っているところです。そういう意味で、未だに全共闘時代の共産主義ユートピアを信じ込んでいるマスメディア上層部と、全く変わらないわけですね。
 そして、アメリカが凄いと思うのは、状況に応じて気軽に「主義主張」を変えてしまうところです。
 アメリカに文句を言いたいことは確かに山ほどありますが、この臨機応変に国益を追求するプラグマティズムだけは、素直に見習ってもいいのではないかと思います。
(赤字神先生のブログから引用)

日本経済がヤバイと抜かす、米国・支那・朝鮮の工作員のプロパガンダは、もう聞き飽きました。
495名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:57:48 ID:Sv/17It10
国が借金してそれを国民にバラまいて一部の国民が
貯蓄してるから純債務はほとんど悪化しない。
ぶっちゃけた話、国が紙幣刷るか金持ちからブン取れば
こんな問題簡単に解決するんだよな。
メディアは借金借金騒ぎすぎ。
496名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:58:08 ID:PObf107dO
>>450
財政出動で景気回復は余程賢明でないと逆効果になりかねない
増税の話を今するべきではない
むしろなにもせず、民間の純な力を信じてほしい
判断できないなら産業構造改革の痛みを減らす福祉教育医療を
元の水準まで回復してサービスしないと勤労できなくなる
497名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:58:12 ID:dzmQpl2x0
だから、紙幣刷りまくって俺によこせって。
ええ感じにしてやるから
498名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:58:15 ID:v7iq/QJdO
博打のツケは国民が尻拭いするのが常道
499名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:59:46 ID:Ez9B+tcu0
>>498
(;'A`)
500名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 01:59:56 ID:hjDvLB840
>>480
その分は団塊以上の子供の取り分だよ。けっこうな財産になるはず。それが消費に回れば。
501名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:00:01 ID:N5v7tVJw0
日本復興策
1、公務員及び政府関係法人の給与の3%のベースダウンを10年間続ける(フリーターを含め1つの会社への平均勤続年数を公務員が下回るまで待遇を下げ続ける。
2、公務員採用条件を31歳以上のみ新卒採用全面凍結(若者は民間で鍛え成功者はそのまま民業に従事すべし
3、公務員限定非課税、公務員の納税ゼロにすることで国民に扶養されてる意識を叩き込む(消費税は公務員カード提示で免税) 公務員が「納税は国民の義務」を禁句
4、確定申告に総資産報告を義務付けもしくは自己申告制にし、国民総資産を算出し国民総所得に依存するのは止め資産を高めることに特化し真の資本主義社会を目指す。
5、累進税最高税率を強化し所得格差を縮め資産価値を高める(建坪面積、建蔽率や容積率を規制すれば尚良い
6、大規模公共事業円滑策、現状の用地買収3倍を1.5〜2倍にまで抑制する、代わりに立退き世帯数の5割程度を民間委託で建売住宅を建て立退き世帯に優先して販売、選択肢を広める(公平性が難題
7、消費税による年金一元化(総資産一億円以上の老人への給付停止し相互扶助制度である事を徹底する。海外移住者の給付停止。長期に受給拒否老人を表彰(老人の安否を確認する為にも給付はケースワーカーの手渡しのみとする
8、ベーシックインカム(国民全員に毎月2万円を配分、10年続けインフレを起こす
9、関税障壁強化、海外に住所を置く者に対し固定資産税を2倍にする(食料品限定収支協定を結ぶ国のみと国交を結び自給率を高める
10、移民カースト制制定(規制)移民全員に日本語試験を受けさせ中学校卒業国語レベルを平均とし小学生レベルの国語能力がなかった移民に対し幼稚園児レベル労働者の烙印を捺す。
11、NHK報道規制(ニュース番組以外を全廃し議員の活動番組のみ報道、受信料は300円以内に、税金の補助も認めない。
12、議員の資産制限 奉仕活動非営利職業である認識を高める。任期期間中に資産の増減100万円以内とし限度を超えたら禁固刑並の厳罰に処す。当選後と任期終了後に収支報告義務付け。
13、公務員及び政府関係法人を省いた全ての民業を優遇する

内需を産むには車を売ることでもベンチャーを育てることでもない。内需を最大に高めるには新築一戸建て住宅着工戸数を安定的に高めるのが最善。
502名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:00:07 ID:bH3Pmgms0

 景気対策のために国民の税負担を拡大したら、ますます景気が悪くなり税収も減少するだろ?

 景気対策のために国民から借金するれば税負担は減少するし、公共事業も拡大するから景気も回復する。

 その上、国民は国債の金利をもらえるし、景気が回復すれば自然と税収も増えるから正しい政策だ。
503名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:00:35 ID:JOoG6xz1O
自営業だがとうとう国民健康保険が払えなくなりそうだ。
こんな不景気は今までに経験した事がない。
モノは便利になったが庶民の生活レベルは今後かなり後退するだろう。
だから税金だろうが何だろうがこの状況を良くしてくれるなら何やってもいい。
ホントに何もしないと、このまま日本は終わるよ。
504名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:00:51 ID:6fQ8nObTO
>>468
>>480
今は控除額が大きいから相続税はほとんど払ってない
家族が親の面倒をみるという概念があったからなんだけど、今は福祉医療に金かかるから、相続税を広く徴収して介護や高齢者医療にその税金ぶち込むべきだの
相続財産は固定化しやすいから、金が回らなく死に金になるだけ
505名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:01:18 ID:ZBFMaIZg0
>>317
それがアメリカ国債のことなら、あくまで名目上の話であって・・・
実質、二度と帰って来ない金の訳だが・・・
506名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:02:36 ID:hjDvLB840
>>491
そうすりゃ麻生がまともに仕事してるのがわかるよ。少なくとも景気の底割れは食い止められるだけの
手を打ってる。
507名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:02:42 ID:shxp5PoW0
>1
そんなに心配なら今すぐ大増税して国民から800兆円巻き上げよう。
そしたら、銀行と個人投資家に800兆円移動するから。

意外と景気良くなるかもなw

・・・・言ってて馬鹿らしくなったorz
508名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:03:42 ID:slssRKqY0
大体バブルを起こして、損しまくった銀行を助けるために税金使いまくりで、
その銀行で働く人間の年収が桁外れに高いままとか、勝ち逃げを許した
ままで、なんの恩恵もなかったような人の負担ばかり増えるから、国の活
力がそがれたのでは?他の国もこれからみんな同じような気分になると
世界中がみんな無気力になりかねないとおもってるんだけど。
509名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:03:58 ID:tSXm9i7X0
>>495

「国民にばらまいて」ないよね。
まさか12000円のことじゃないだろう?
ちゃなんとばらまいてたら、つまり、
使うべきところに使う政策をとっていたら、
もっと俺らの生活はマシなはずだ。

日本政府が無能。

そうとしか言いようがない。
510名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:04:09 ID:yMT1HTlWO
財務省の大本営発表のせいで、政府じゃなくて国民が借金をしていると勘違いしてる奴がいるから話がかみ合わないのよ
511名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:04:28 ID:6fQ8nObTO
>>495
国が金集めるのは、金持ちからじゃなく貧乏人からだけどな(笑)
貧乏人はどんどん生活くるしくなるな(大笑)
512名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:04:43 ID:dzmQpl2x0
>>509 あんたが無能という可能性もあり
513名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:04:54 ID:hjDvLB840
>>496
無理だって。外需の三分の一強が跳んだんだぜ?民間だけで何とかなるレベルじゃあねえ。
514名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:05:03 ID:X1IBgHHj0
貧乏人は悔しかったら一揆のひとつも起こせよ。
515名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:05:11 ID:KF1wWC1JO
んじゃ景気対策止めて国の借金返済を重点に当てたら日本の未来は明るいのか?って話だよなあ
まあそれを言うと今まで〜と言うだろうしww
516名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:05:11 ID:rxMvAZky0
少子高齢化、ゆとり教育では
資源のない我が国が生き残ることは難しい。
 
外貨が稼げなければ、石油や食料の輸入が難しくなっていく
517名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:06:21 ID:TgOWmeuxO
公務員が身を削って10年で返せ
518名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:06:58 ID:dzmQpl2x0
>>515
今、緊縮財政やったら凄いよな
ど迫力の修羅場
519名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:07:02 ID:erR+RuOB0
でもさ、朝日新聞みたいな会社が反対ばかりするからこうなっちゃったんじゃないの?
自分たちの意見には主張もないし、具体的にこういう経済政策をやってみたらどうか?
とかそういうの全然なかったじゃない?
たまにいいことしても、褒めてあげないじゃない?
経済政策そっちのけで、重箱の隅をつつくような非難ばかり
なんの創造性もないじゃない?
おまけに能天気左翼の無責任偏向報道じゃない
偉そうに正論言って通ると思ってるの??朝日新聞さんよ
520名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:07:25 ID:hjDvLB840
>>509
どんな政策であろうと、貧乏人は貧乏人だっつの。一律で生活がよくなるなんてありえん。
521名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:07:30 ID:L1R8boud0


禁治産者の意見↓
522名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:08:10 ID:kogoR3Ah0
日本の未来は暗いよ。日本唯一の内需基盤、製造業が左翼の総叩きにあってからね
民主政権が誕生したら派遣禁止&法人税でも上げてさらに製造業を打撃を与える


製造業の他に日本に成長をもたらす産業は一切誕生してないし、その予兆すらない
つまりに
523名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:08:27 ID:JOoG6xz1O
こまけぇ事はいいんだよ
524名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:08:35 ID:Sv/17It10
>>509
正確には「最終的には一部の金持ちに駆るが集まってしまい、
その金持ちが浪費せずに溜め込むため、そこで金の流れが
ストップする」と言うべきかな。

じゃあその金持ちから金奪えば解決じゃん、と思うだろうが
そう簡単には行かないんだよな。
そうなったらその金持ち達は財産全部掻き集めて国外逃亡するだけだから。

金の流れを変える、ってのはそう簡単にはできんのだよ
525名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:08:57 ID:6fQ8nObTO
マジさ、↓こうゆうのから何とかしてかないか?
★「市職員、年収700万以上が54%。こんな人間が平均年収200万円の市民の上に君臨」
  鹿児島県阿久根市の竹原信一市長、HPで職員給料公開  2009/03/01
http://nappi10.spaces.live.com/blog/cns!39E8451829AE7F4!13491.entry

市長になった動機は「仕事で初めて役所に行ったら、仕事せずに態度だけデカい役人ばっかり。
頭にきて、批判のビラを配りながら2005年に市議になった。そしたら、議会はもっとひどい。
視察と称する北海道慰安旅行を拒否したら問責決議にかけられた。これはダメだと昨年、市長選に出たんです」、、。   

給与公開は、市民の平均年収が200万円以下に対して市職員の半数以上が 年収700万円以上と
判明したことから敢行したという。市の税収約20億円のうち 17億3000万円が人件費という
実態も暴露し、取材に「市民から要望があったため掲載した。税金の使い道の話だから公開して当然。
市長は「役人にプライバシーなどありません」と バッサリ

反応は、職員からは非難ゴウゴウだが、「年収700万円以上の職員が54パーセント、大企業の部長以上の
給料を受け取る人間が 過半数にもなる組織が阿久根市民の上に君臨している」「職責や能力と給料の関係も
デタラメとしか 言いようがない」などと職員批判を展開。

職員は「他の自治体に比べて高いわけ ではないのに…」と話していた。

議会は6日、市長不信任を可決したが、竹原市長は地方自治法に基づき議会を解散。

市長は「議会を解散した以上、出直し市議選後の不信任決議で失職したら、再び市長選に出て民意を問う。、、」

国が税金を食い物にしている、地方都市も同じ。荒療治をしなければ地方はよくならず、肥えるのは公務員のみ。
これがおかしいと市長は言っている。この当たり前のことに職員はまだ他の自治体と比べている。
そこに常識はない。有るのは特権意識だけで、公僕の意識もない。公務員給与はその地域の平均値でいいだろうし、
そう規定があったはず。それでも失業や倒産がないだけ恵まれている。天晴れな市長だと思うな。

竹原信一阿久根市長 さるさる日記→http://www5.diary.ne.jp/user/521727/
トンデモ阿久根市議会(政務調査費で旅行三昧)→http://www.youtube.com/watch?v=Ft12bmZRmdQ
526名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:09:07 ID:dzmQpl2x0
マスコミは

小泉の頃は「弱者切り捨て〜〜」
今は「借金作るな〜」だもんなw
527名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:10:09 ID:hjDvLB840
>>519
つーより、麻生の足を引っ張れば引っ張るほど、景気対策は遅れ、景気は悪化、企業は広告費を
削って、新聞赤字で涙目。自分で自分の首を絞めるバカぞろい。
528名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:10:13 ID:CHQp8ufgO
日本が嫌なら外国にでも行けよう…('A`)
529名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:10:13 ID:EjYEbqwbO
>>516
高齢者福祉を大きくカットして教育に回すしかないね

教育費は全額国が負担、小学生から全員寄宿舎にぶちこんで勉強づけ、中学卒業時にレベルが達していない者は全員軍隊で二等兵
530名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:10:29 ID:73NMaSCz0
なぜ日本はこんなに借金をしたのか
戦後60年溜め込んだ貿易黒字はどこへ行ったのか
すべて、アメリカに騙し取られてしまったではないか。
日本が借金をしてアメリカに貢ぐ仕組みを自民党が
づっと続けていたのが原因ではないか。
そういうことには、>>1はあえて触れていないのである。
531名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:10:36 ID:X1IBgHHj0
>>524
貧乏人ほど麻生みたいな大金持ちを崇めてるしな。
貧乏人って根っこがアホだからしょうがない。
532名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:10:58 ID:bnptmzbs0
経済敵には貯金が最悪で、借金の方が良いんだよね。
533名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:11:12 ID:OzvrN3GT0
国債クラッシュは一気にくる
円もいっきに下がって外資に大企業が買収されまくって
日本人は奴隷になる
そんな気がする
534名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:11:34 ID:JOoG6xz1O
>>529

これからが本格的な高齢化社会だというのに…。
535名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:12:29 ID:cvGEODdi0
>>531
別に池田大作だって大金持ちだし、鳩山も大金持ちだし、志位だって優良家系のエリートでしょうが(親は
帝国軍人の超エリート)。

そんなので誘導は意味ねーよ。
536名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:12:32 ID:37yEdSYa0
答えは経済が出す。
一応外貨に資産を分散しておくにこしたことはない。
537名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:12:47 ID:6fQ8nObTO
借金作るなと言うより、補正予算でまた道路作り出したり、公務員の給与が以上に高かったり、天下り団体がまた増え始めたり、無駄遣いが多すぎる
538名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:13:31 ID:3Zu9col70
>>505
いっそ、自国通貨をドルと円二つ流通させりゃいいじゃん
戻ってこないんじゃなくて、ドルを円に換えないんだから、これで万事OKじゃねwww
539名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:13:47 ID:ysg9VtE30
景気対策だから景気対策だからと赤字の財政を延々と続けてるんだもんなあ。
まあ国民がもっと税金払わないと日本の財政はかみ合わないんだな。
540名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:13:58 ID:rxMvAZky0
貧乏なんだから
貧乏人らしく、つつましく生きればいいだけ。
PAC3とか、アニメ美術館とか、地デジカとか
費用対効果のはっきりしないところに
大金を投じすぎ
541名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:14:00 ID:/TjYZHJw0
公務員の給与に無駄なんて無い
彼らが日本経済を支え、日本に富をもたらした救世主なのだ
公務員の給与が減ったら日本は大不況になる
542名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:14:41 ID:hjDvLB840
>>531
金持ちが金を使ってくれんと、貧乏人が貧乏抜け出す可能性すら生まれんのだがな。
543名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:15:07 ID:6fQ8nObTO
>>529
高齢者福祉カットしたら親の面倒みるとき金スゲー掛かるぞ
それでもいいのか?
544名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:15:47 ID:0NduK6s2O
>>532
経済成長が続くとインフレになるからね。
去年までは低成長ながらも経済成長してた。
545名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:16:02 ID:6NRhLCRHO
結論:自民党が悪いで決まり
546名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:16:06 ID:rxMvAZky0
金持ちは、
もっと金儲けをするにはどうしたらいいか、
もっと貯金を増やすにはどうしたらいいか、
払った以上に回収するにはどうしたらいいか、
 
しか考えてないのに、金つかうわけがない
547名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:16:35 ID:shxp5PoW0
>>517
公務員も一応日本国民で消費活動してるんだけど。
公務員の給料やボーナスや退職金削れば、何が良くなるんだ?

無駄遣いとか言ってるけど金使う事は無駄じゃないんだよ。

自分に金が回ってこないのは、実は「回ってる絶対量が少ないから」で、
誰かが使うと自分に回ってくるチャンスは増えるんだ。
もっと「お金を使う事」を「経済活動」だという正の方向で捉えてほしいな。

減税して財政縮小したら、その分経済規模が縮小して、金があるのに無いと錯覚する国に
なってしまう。

はっきり言うと勘違いしている人が悪いわけじゃなくて、勘違いをさせているマスコミや
現実・現状を理解できないエコノミストを気取ったコメンテータが嘘撒き散らすのが悪い。
その理由が「政府憎し」に由来するのがこの国の不幸だな。
548名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:17:20 ID:dzmQpl2x0
>>547
>公務員の給料やボーナスや退職金削れば、何が良くなるんだ?


国民の税負担が減る
549名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:17:30 ID:hjDvLB840
>>537
具体的に言ってみ。麻生の景気対策は割に費用対効果がいいぞ。後の追加支出も少ない方
だしな。
550名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:17:40 ID:aWqY/+h/0
金が無いのにあると錯覚する国 アメリカ
551名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:18:23 ID:6fQ8nObTO
>>541
給食のおばさんや清掃員がなぜ年収1000万越えるのか教えてくれ
でその自治体が破産寸前な理由もな
552名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:19:11 ID:EjYEbqwbO
>>543
まぁ、しょうがないじゃん

子供を増やしていかないと人類終わっちゃうし
553名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:19:33 ID:pN4hhDYs0
年率5%のインフレで借金は簡単に返せる。
中国製品の輸入を完全にストップすれば簡単。
554名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:19:44 ID:hjDvLB840
>>546
だから、物を買えば得する、って政策やってんじゃねえか。エコもからめて一石二鳥。
555名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:20:35 ID:3Zu9col70
>>547
それが「糞公務員」である必要はま〜たくないけどな

毎日毎日同じこと言って、同じこと言われて、誰か信じていると思っているの
かね工作員さんよw
もう議論じゃないから、チラシの裏に書け
556名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:20:36 ID:Sv/17It10
最近医療と年金問題がやたらと騒がれているが、
これを払えない、なんとかしろ、と喚いてる奴らに限って
無駄なローンを払ってたり携帯やインターネットの
月額料金を軽視しているから笑える。
ぶっちゃけ携帯とネットを我慢すれば、健康保険と年金なんて
簡単に払えるようになるはず。

結局「少しでも楽したい」という欲望と「将来の不安」の板挟みで
身動きできなくなってるだけ。
将来が不安なら今楽したい気持ちは切らなきゃいかんし、
今楽して満足してるなら将来の不安なんて抱く資格がない。

両方求めるならもっと死ぬ気で努力しろってこった
557名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:22:03 ID:hjDvLB840
>>551
自治労の政治力が割に強かったから、だな。野党第一党だった社会党のバックだったから。
558名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:22:18 ID:dzmQpl2x0
年寄り捨てて、子供に投資しなきゃ日本に未来はない
559名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:22:39 ID:6fQ8nObTO
まあ自民党や民主党だから、なに期待しても無理だな
560名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:23:01 ID:jNfkuK3HO
海外に ばらまいた 奴等 が 悪い。

561名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:23:38 ID:ZBFMaIZg0
>>522
暗いとまでは思えない・・・
今の状況はどこの先進国も根本的には似た症状だぞ
サブプライムローンみたいな詐欺が公認され、世界を巻き込み流行る状態からいっても、
日本だけじゃない、人類全体が大分煮詰まってる状況にある

派遣を搾取・酷使しすぎているというのは、正常な物の見方だよ
その分、地方公務員が高給を貰いすぎなんだよ
562名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:23:49 ID:RszM9uFK0
ドラえもんであったな、「お金がわいて出た話」
未来小切手帳で前借りしまくってのび太が43歳まで破産する話。

「ただで買い物できるわけがないだろう。お金がわいてくるわけじゃなし。」
「だ、だって、買えたよ。」
「それはきみが、これから手に入れるはずのお金を先につかっているんだぞ」
「つかった小切手の金額を合わせると、君がサラリーマンになって、
43歳の夏のボーナスまで1円も入らないことになる」
「ギョエー!」

これと同じだな。世の中に上手い話はない。お金は沸いて出ない。
563名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:24:37 ID:MDS6H86I0
>>1
借金して、その金を浪費して、産業基盤などへの増強に使わない
だから、ダメなだけ
減税しても、国民が外国製品の購入に金を使ってる現状じゃぁ、ダメ
むしろ、国内産業の増強のために税金を投入すべし
564名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:24:51 ID:OzvrN3GT0
長岡藩の百俵の米って話が好きだが
これまでの政府はまったく逆の事をしてるね
苦しいときに借金してお金ばら撒く一時しのぎの景気浮揚策
まったく将来につながらない
今回も同じ、これまでの政策の結果がそれをものがたっている
いままでは借金が増えてもまだなんとかなったけど
今は違う。限界が近い
膨れに膨れた国債が一気にクラッシュした時・・・おそろしす
インフレで借金返済?笑うわ
うまくいった国あるわけ?
バングラだろ
565名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:24:52 ID:slssRKqY0
>>524
金持ちは外国では結構浪費してたりする。アソウさんもそうでしょう。
これだけ借金だらけといいながら、外国にはものすごく気前いいもの。
それが国内商社のひも付きでも。国内の貧乏人には恩恵がないのは
確かだとおもう。
566名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:25:13 ID:/TjYZHJw0
>>557
愚民に金なんて与えてもろくなことがない
公務員に多くの金を与えれば有用に使用する
したがって日本のためには愚民よりも公務員が多くの金が行き渡るようにしなければならない
567名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:25:36 ID:UQl0GVGzO
狂ってるよね
568名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:25:59 ID:hjDvLB840
>>563
麻生今それやってるじゃん。
569名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:27:00 ID:shxp5PoW0
>>555
工作員て、どっちの?
なんか初めて認定されたわwww
570名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:27:02 ID:yMT1HTlWO
政府が国内の金持ちに国債を買ってもらって、それを国内でばらまいて、金持ちのかわりにお金を使っているの。
これを繰り返して、結局のところ、政府が金持ちからお金を搾取し続けているの。
だからアサヒの批判は、つまり金持ちがかわいそうだからやめてあげてってことなの。
571名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:27:31 ID:rxMvAZky0
液晶テレビやエコカーの援助を通じて
大企業を助けても、それは一時しのぎ。
 
GMやクライスラーを助けているのと大差ない
572名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:28:00 ID:4r142F8FO
必死になってるクソ公務員様がいるがおまえらの考えなんてバレバレなんだよ
公僕なんて意識ゼロ
国民の年金なんてどうでもいい
税金は自分達の金

叩かれるのは当たり前なんだよ
573名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:28:05 ID:DwmbRtjzO
アメリカも巨額の国債を発行して財政出動だったはずだが・・・そちらは無視ですかそうですか
574名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:28:08 ID:EjYEbqwbO
腐れ公務員の人権費をバサバサ切って減税すれば、日本企業も国際競争力がついて派遣だのなんだのと日本人奴隷を作らなくて済むね
奴隷なら公務員で充分だお\(^o^)/
575名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:28:14 ID:Sv/17It10
>>565
ンたこたない。
外国で浪費してるような金持ちは国内ではそれ以上に浪費してるよ。
それに外国人が日本に来て金落としてくケースだってあるんだから
外国での浪費をあまり悪く言うのもどうかと思う。
576名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:28:25 ID:6fQ8nObTO
公務員改革して人件費をまず削減しろ
そうじゃないと増税とか国民が認めない
増税する前に全国の自治体に給与体系の公表を義務化しろ
20億の税収のうち17億が人件費で、平均年収200万以下の自治体の公務員が年収700万以上が五割以上とか、こんなんだったら税収絶対払わないわ
訴えられたら、自治体を訴え返してやる
577名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:29:08 ID:dzmQpl2x0
>>566
公務員こそ愚民
奴らの仕事の効率の悪さは異常
民間なら即リストラ対象レベル
578名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:31:20 ID:PObf107dO
>>547
職務内容と賃金があわないので民間との不公平感がある
それが行政や政治への不信感を爆発させて
まともな政策をとれなくさせている一因となっている
不公平をただし民間の負担を軽くすれば民間の活力が上がり税収は増える
ただし減らし過ぎはいみがない
民間からの税収によって公は成り立っている
民間より高給ではいみがない
579名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:32:00 ID:hjDvLB840
>>571
エコへのシフトが一時しのぎ?付加価値産業としてはけっこう有望だぜ。
580名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:33:00 ID:/TjYZHJw0
>>577
そんなことは無い

公務員こそが、せっせと外国から資源を集め加工してそれを売り富を得て
今の経済大国をつくったのだ
愚民どもはそれを消費しただけ

したがって、愚民<公務員の金の構造は日本のために不可欠だ
581名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:33:11 ID:6fQ8nObTO
補正予算で道路とかもやめてくれ
どうせ無駄な道路作るんだろ?
アクアラインみたいに維持費で赤字垂れ流しになっても、誰も責任とらないんだろ?
582名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:33:35 ID:dzmQpl2x0
>>571
大企業を助けるってだけでなく、そこから金の流れが始まるわけだから
企業は利益が出れば雇用も増やすし、設備投資もするし。

とにかく金の流れが止まっちゃっている状態だから、流れを作らないとね。
583名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:33:43 ID:5qIILkUd0
順位  そっくり率  そっくり  似てない  名前

1位 95% 2138票 105票 森末慎二 と 諸星裕
2位 93% 1046票 80票 渡辺明 と 魔太郎
3位 92% 358票 32票 サラリーマン山田  と 井上ひさし
4位 91% 557票 56票 デッカチャン と 佐野瑞樹
5位 91% 554票 57票 ヨシフ・スターリン と 岡田眞澄

6位 91% 211票 22票 上條恒彦 と 崔洋一
7位 90% 1349票 142票 宮迫博之  と 遠藤憲一
8位 90% 724票 79票 ガラモン と 浜田雅功
9位 90% 494票 55票 おしりかじり虫 と トシ
10位 90% 330票 37票 朝青龍 と 木俣佳丈

11位 90% 124票 14票 ジャバ・ザ・ハット  と 池田大作
12位 89% 888票 115票 不動裕理 と 塚地武雅
13位 88% 291票 38票 NIGO  と 藤原ヒロシ
14位 88% 857票 119票 久本雅美 と 池田大作 ←【今ここ】
15位 88% 251票 35票 井上ひさし と 椿鮒子

http://sokkuri.net/list.php?m=rank
584名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:34:12 ID:kogoR3Ah0
日本の未来は完全に暗黒。成長をもたらす業種は皆無


農業   米しか作れない農家に成長などあるはずもない
漁業   漁業大国だが実態は多くを輸入に頼ってるだけ
製造業  日本唯一の成長を牽引できる産業だが左翼&労働組合が強くなれば衰退するのみ
情報通信業 ここ10年は経済成長を担ったが既に飽和状態で成長は鈍化  
小売業  大型化してだけで小売全体では売上は減少


日本に今後雇用と成長をもたらす産業は何もない。日本がバブル以後、低迷したのはそのためだろう
製造業以外に成長を牽引する産業がIT通信産業くらいだった。


585名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:34:22 ID:hjDvLB840
>>578
そのためには自治労の力をそがんとなー。ずーっと野党第一党のバックとして横暴通して
きたんから。
586名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:35:30 ID:T45nMxQR0
>経済危機時に支出した財政コストに対して、スウェーデンはその後5年で9割を回収したが、

http://kwww3.koshigaya.bunkyo.ac.jp/wiki/index.php/%E3%82%B9%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%9B%BD%E6%B0%91%E7%A8%8E%E8%B2%A0%E6%8B%85
なるほど、高負担で切り抜けろってことか。
587名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:35:40 ID:6fQ8nObTO
ソファーなど備品もスゲー金かけてた市町村あったけど、同じものネットで検索したら半値だったよ
ちゃんと節約しろよな。税金マジで払わんぞ
588名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:38:32 ID:PObf107dO
>>579
エコへのシフトと高速道で二酸化炭素移出を増やすのとを同時にやるようでは
欧州のようなエコ狂信的バブルは起きないよ
エコバブルがはじけたらまた痛みがくるよ
バブルが発生する間隔が縮まってる
庶民の痛みはより大きく膨らみ資本家の資産だけが膨らむよね
589名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:39:14 ID:6fQ8nObTO
天下り先もさ、訳わからん機関誌にスゲー金かけたり、そうゆう団体も早く解体しろ
利権と高給や退職金の削除だけだろ
590名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:40:54 ID:/zNBszgX0
よく何十兆円も外国に援助する金がありますねw
591名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:44:12 ID:Sv/17It10
>>590
逆に言えばまだ日本にはそれだけの余力がある証拠
592名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:46:24 ID:shxp5PoW0
>>578
公務員が必要以上に叩かれるのは、好ましくない。
組合にどっぷりつかってるような左巻きの何割かや、サボって何事も無くすごせば安泰と
考えてるような屑公務員は、おっしゃるとおり給料下げてもいいわw
でも景気のいい時は民間のが圧倒的に給料高かったんだ。

マスコミはひとくくりにして批判するけど、国と地方自治体のそれぞれに、まともな公僕も
ちゃんと仕事してるんだよ。

さっきから愚民とか言って煽ってる馬鹿はスルーしたほうがいいな。
593名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:50:03 ID:8zgeTnja0
この財政危機時にアニメ美術館に130億とか
そりゃいくら金があっても足りないよな
不足分を借金や国民からの搾取で補っても
売国自民の利権維持に湯水の如く浪費されるだけだし
594名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:50:04 ID:80RiUjDx0
公務員人件費半減と高齢者医療廃止すれば相当浮くだろ
595名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:52:46 ID:Aimeoog0P
政府にゃ何も期待してないって事だよ
それと日本人は自分で考えることを怠ってるからね
こうなるのは必然
596名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:52:47 ID:MDS6H86I0
公務員の給与を減らすというのは、賛成だが
減らした分を何に使うかが問題だろ
タコしてるなら、意味なし
597名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:53:24 ID:6fQ8nObTO
>>592
景気が良い時(バブル)に公務員の給与をアホみたいに上げてしまった
あの頃は異常だった
早く職務と合わせた給与に戻すべき
598名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:54:27 ID:asGUrI+KO
公務員クソ過ぎる
仕事が遅い 能率が悪い云々じゃなく普通に遅い。それにプラスして能率が悪い
仕事がないからゆっくりしてるのが許せん。なら人減らせよ。
仕事を増やすために(増やすといっても仕事が忙しくなるわけではない。他にやることが無さ過ぎるからである)無駄な公共事業をする。それで無駄に血税を費やす。マジ公務員駄目すぎ
たまたま給付金云々で仕事が増えると、人数が多いにも関わらず、全く対応出来ない。実際は大した忙しさではないのに、忙しい忙しいと大袈裟に言う。
自らの仕事が遅いだけなのに残業すると愚痴を言う(残業代はキッチリ貰う)
給付金云々でやっと仕事が出来たとおもいきや、それを臨時で雇った派遣切り野郎にさせる。当然税金で。公務員は全く忙しくならず、いつも通りダラダラ
公務員に「給付金云々、大して忙しくねぇだろ」と言うと、「忙しい!一人当たり1000人分くらいやらないといけないんだぞ!」と。俺の感想はこうだ。
「たったの1000かよ。民間ナメてんのか!?どこそこに金配る事がたったの千件?それで忙しいとよく言えたもんだ」
公務員なんか煙草吸って茶飲んで居眠りしてインターネット閲覧して、死ぬほどずさんな仕事して業務終了だろうが
死ね
599名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:54:39 ID:PObf107dO
>>592
その通り 公務員は本当に真面目な人が多い
でも好景気の時は民間のほうがというのは
中小零細を国民から外してカウントしないと
事実と異なると思うし
景気の波で給与が変動する上に解雇倒産がある民間より
公務員が低賃金になるのはしかたがないことだと思うよ
600名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:55:20 ID:EjYEbqwbO
>>596
減税でいいじゃん(´∀`)
601名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:56:52 ID:+Ktx3kSN0
しかし創価は自分たちで生活保護出しやすくしておいてそれを吸い取るという上手いサイクル思いついたもんだな
だから公務員叩くのか
602名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:57:12 ID:vLlYMqn10
1000人w 民間をなめくさってるな、たしかに。

寝言は寝ていえっていってやればいいのに
603名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:57:13 ID:LwLDADROO
>>1
ソースがテレビのインタビューに答えていた一人の主婦てw
604名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:58:04 ID:crzTKJoD0
アホウが外国に寄付しまくってアフォみたい
605名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 02:58:48 ID:6fQ8nObTO
厚労省の組合の1日のタイプ数の規則にはワロタ
組合が何故そんな規則作ったか?
働きすぎると結果的に効率的になり予算削られるから
臨時の公務員も仕事やりすぎないように指示される。指示した人間は、やることなくて暇つぶししてる(笑)
606名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:00:39 ID:ajDDnNz6O
これソース勘違いして間違ってるなアホだ
607名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:00:44 ID:MDS6H86I0
>>598
そんなわけないがない
公共事業で税の再分配をするのが公務員の仕事
1000人分、つまり一人で1000社の対応をしてる営業マンなんて無い
あるとすれば、具体的に社名でもあげてみなさいな
608名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:01:22 ID:Vl6MZhZWO
人間らしい医療を
人間らしい教育を
人間らしい福祉を
人間らしい教育を

全ては崇高な目標のもと釣り合っていることが望ましい。

憲法に立ち返れ。
その下での行動をせよ。

そうすれば物事は単純に解決する。

それが出来ない者が民をまとめようとするな。
609名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:01:34 ID:asGUrI+KO
公務員はみんな自分が真面目で誠実だと勘違いしちまってる。
どれだけ自分たちがクズで愚図のカス野郎か自覚出来てないから厄介。
更に厄介なことに、見た目が真面目。俺も真面目だと騙される。
いや、違うな。真面目なクズってとこかな。
610名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:02:18 ID:6fQ8nObTO
一度付いた予算は維持でも使い切る
公務員のこんな根性がある限り。無駄遣いはなくならない
年度末になると用もないのに道路掘り起こしたり無駄金遣いすぎ
611名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:03:35 ID:p3CHr8hV0
国民全員に一億配れよw
そしたら景気回復するだろ?w
612名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:04:04 ID:PObf107dO
公務員を叩くよりこんなにいい事をしてるって探して特集して欲しいよ
弊害が出てるのが事実でも誇張や歪曲報道も多い
対立を煽って日本を分断するのは外国の利権を重要視する勢力じゃないかな
613名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:04:29 ID:sidPxfIJO
公務員こそ人材の受け皿になってほしいんだけどなぁ。
ワークシェアリングして、もっと増やしてほしいよ。
614名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:06:01 ID:FK/D3VvVO
銀行・郵便口座から勝手に引き出して国債にぶっ込んでいる形だから
国債が暴落したら預貯金も危ないしな・・・。
宗教税・私学大学法人税とパチンコ税とジジババ医療延命処置税やら取ればいいんじゃないw

財政のスリム化もそうだけど
脱税・租税回避やら取るところから取らないと財政難になるだろ。
615名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:06:32 ID:aPT+TcgMO
公共事業に金を入れるのは仕方ないが、それにより雇用って増えてんの?中国のほうが、まともなことやってるよな。
616名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:06:57 ID:asGUrI+KO
>>607
税の再配分?一部の奴らにだろ!?
日本国内の建設業者の数は異常だぞ?10人に一人は建設関係に属してるよ。こんなにいらねぇよ!!
それになぁ、営業と金配るのじゃあ全然比べらんねぇよ!!
決まった額を口座に振り込むだけの簡単なこと、千件なんて楽勝過ぎる
営業10件のがまだかなりキツい
617名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:08:10 ID:rpPUOe4LP
>>613
自治労が絶対に許さない(臨時の短期雇用はやってたけどなw)
あいつらが本当のガン
618名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:08:18 ID:LwLDADROO
で、いつ公務員、議員を削減するんだよ。
やるやる言って、いっこうに進まないよな。
619名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:08:26 ID:jNfkuK3HO
国民は民主なんかに 入れたくないが 自民の 金の使い方 見てりゃ 民主の 作戦に も 引っ掛かりたくなるちゅーねん。
自民の金使いに ウンザリ なんぢゃ!
620名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:08:50 ID:cvGEODdi0
どっちにせよいまどき単年度財政均衡主義者なんかアホでしょ。

好景気に時には財政出動を減らす、不況時には増やす、それで景気循環の一サイクルで
帳尻合わせる、それが常識じゃん。

マスゴミは新(ネオ)古典派経済学信奉して財政政策否定するわけ?
そりゃ竹中と同じなんだがな。
621名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:09:35 ID:6fQ8nObTO
公共事業で作ったものが毎年赤字で借金増やす種になっている現実
つうか利用予測した公務員は責任とって腹切れ
622名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:10:32 ID:MDS6H86I0
>>613
もっともです
公務員でもサービスが十分にできていない病院とかに人手を増やすべし
ついでに、、、国家プロジェクトで新産業育成をすべし
給与減らして、国民に還元しても、国民が食って終わりというような現状じゃぁ、、悪化するだけ
太陽光発電補助と云っても、外国産(中国)のパネルが買われている現状じゃぁ、、、どうだかね
623名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:11:26 ID:PObf107dO
>>607
民間では分配の仕事を生産性がある仕事とはみなしません
624名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:13:05 ID:6fQ8nObTO
>>618
改革やる気マンマンだった議員は離党したな
>>619
民主党には公務員改革は無理
625名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:13:33 ID:6NU52i1W0

朝鮮人を日本から根絶やしにしたらいいだろ、そこから新生日本が始まる。

朝鮮人がどれだけ日本の害悪になってるの思ってるんだ。
626名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:14:56 ID:Z/1Owp760
スウェーデンってすげえな。

不思議に思うのだけど、日本と同じ先進国のヨーロッパってなぜ借金少しでやっていけるの?
627名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:15:33 ID:pFCOQj+JO
いつもと変わらない毎日だが、後々この財政大出動がトドメだったと知ることになるね。
628名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:16:31 ID:0AACqnGc0
>>1
あいかわらず下品な新聞だな
禁治産という言葉は差別用語だ
被成年後見人という名称を使えよ
629名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:18:37 ID:CrlT6r1w0
日本は国民に借りてる金だから大丈夫
借金1500兆までは大丈夫って言うのは2chらー見識者の総意

だったはず。
630名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:20:38 ID:sr/04yAGP
>>1

日本の消費税率は主要国中で最低だ。

また、日本の国債は殆ど国内で消化できている。

更に、政府債務も各種積立金で相殺した純債務でみれば、イタリア並み。
EU諸国の債務の対GDP比率は、この純債務で算出したもの。
純債務でも尚、日本が先進国中で高いのは確かだが、「禁治産国家」には遠い。

その証拠には、外資は日本から引き上げていない。

選挙を意識して増税を先送りして赤字を増やしているのは情けないが、
それは政治の怠慢であり、日本経済の危機的状況を意味しない。

何より今は、景気の底割れを防ぎ、再度デフレに落ち込まないようにする必要がある。

当面、赤字に眼を瞑って財政出動するのは止むを得ない。

このコラムは、財政赤字を言うだけで、何の政策も提言していない。
ご隠居の戯言というべし。
631名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:21:14 ID:6fQ8nObTO
>>629
まあ借金は膨らむと雪ダルマ式だから気づいたら時にはアウトだな
632名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:21:22 ID:sidPxfIJO
>>627
何に使ってるかが問題なんだよね。
大っぴらに公共事業出来るチャンスなんだから、日本に足りない福祉とか農業にどんどん手を入れて欲しかったよ。それなら雇用の面でも期待出来たのに。
633名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:22:23 ID:A/6N4LcZO
ヨーロッパは自己資本の割合が高いからでは?
ただし株主コストがかかるのでどっちがいいとも言えない
634名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:24:20 ID:FK/D3VvVO
パチンコ屋や無税宗教法人・無税学校法人やら何万軒有るの?
どう診たって日本は超過剰なギャンブル・無税地帯を作り出していますw
635名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:24:50 ID:6fQ8nObTO
>>632
どさくさに紛れて、道路に金ぶち込むんだから、利権政治家は凄いよ
そのバイタリティを是非正しい政治で見せて欲しい
636名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:25:34 ID:ExMPTDY80
この1年が勝負と見ているのでバラマキ支持だな
朝日と意見が合うことが少ない
637名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:26:20 ID:1OxCXjErO
日本「徳政令カード使おっと」
638名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:26:22 ID:aPT+TcgMO
公務員改革も民主にできるかはわからんが、やる気があるのとないのでは、雲泥の差。
639名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:28:35 ID:A/6N4LcZO
ではまずはマスコミがお手本を見せてもらおうか。
640名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:30:51 ID:CrlT6r1w0
今年の税収が見もの
来年の国家予算が国債:税収が6:4くらいになるんじゃねーか
641名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:30:53 ID:6fQ8nObTO
>>638
日教組や自治労が支持母体の民主党に、公務員改革とかできるかな(笑)
是非公約にして欲しい
642名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:32:15 ID:8zgeTnja0
>>626
日本は土建屋の割合が多すぎる
それを養うための公共事業費もケタ違い
643名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:33:39 ID:ql87SaCL0
国として借金してでも今の不況克服しないといけないのでは?
寧ろ借金するのがいやだから放っておくのは国が責任放棄するものだし
国民生活をさらに落ち込ませる行為

反対するのに都合のいいとこだけ取り出して反対するのはいかがかとw
644名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:35:57 ID:yY60ZRIP0
スウェーデンが『幾ら』を『ドコから借りて』、『どうやって返したか?』

この辺ぼかしてるのが怪しいな。



だれかこのヘンの情報持ってないすか?
645名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:36:45 ID:bnptmzbs0
国の借金に文句がある国民は是非自分の貯蓄のほとんどを消費にまわして欲しいな。
全国民がそうすることで

国は借金せずに済むのだから
646名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:36:54 ID:6fQ8nObTO
パチンコは5兆円産業だから国営にして全て国庫に入れろよ
あと宗教の課税化。1000万以上は100%課税しろ
坊主が金溜め込んでどうすんだよ
647名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:37:26 ID:lZmGniXy0
国の借金っていうのは企業で言う株式みたいなもんだろ。
どんなに儲かってる会社でも株発行して資金得るのは当たり前。

「借金」という言葉を聞いてサラ金みたいなのイメージする奴はアホ
648名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:38:17 ID:y1hDpnnX0
>>646
民主なんてもっと大判ぶるまいだもんなw
高速道路無料w
649名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:40:27 ID:y1hDpnnX0
朝日新聞は禁治産社、赤字w
650名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:40:59 ID:Aimeoog0P
>>626
借金で投資してるから回収できてるんだろ
日本は浪費。無策すぎる。
要は何も考えてこなかったってこった。
アメリカ型の資本主義にただただ便乗してきただけなんだから当たり前だ罠
651名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:41:43 ID:6fQ8nObTO
>>647
株主は会社運営に口出しできるよな?
無駄な人件費、赤字垂れ流しの事業、調達するもの全てが一般価格より高くで買っている
で赤字を借金でどんどん増やしている
これを説明する責任と費用(人件費)の詳細の公表
652名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:42:07 ID:shxp5PoW0
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5190.html
人口当たりの公務員比率 日本は先進国では最低。
スェーデンの3分の2しか居ない。
日本より少ないのはタイ・韓国だが、治安や行政サービスが日本に比べてものすごく悪い、輪をかけて非効率。
バングラディシュに至っては、役所に言っても担当者が居ないことのほうが多いレベル。

人件費カットを、給与水準を変えずに人員削減するのと、
ワークシェアリング等で給与減らして人数増やすのとでは、公共サービスの充実で大きく異なる。

役所の時間を2交代で8時〜2時、2時〜8時(各休憩1時間含む5時間労働)にしてみたらどうだろう?
平均年収が民間に近くなり、且つ行政サービスは充実するのでは?

人件費総額は政府最終総支出にカウントされるGDPの一部なんだから、減らせば良いってもんでもない。
不公平感を無くせばむしろ増額する事でGDPの増加に寄与する。

という話があっても、大反対するのが役人や組合なわけだ。

結局地方自治体レベルでは、退職者の補充を臨時職員(月額15〜18万)でまかないながら
行財政改革するしか無いというのが多分正直なところじゃね?
653名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:48:24 ID:bnptmzbs0
これが自民のやり方です


借金が増える

危機感を煽る

消費税など、一般国民に増税を科す

少し時間を置く

しばらくすると法人税が減税されてる

税収が減る

借金が増える

以下ループ
654名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:51:23 ID:6fQ8nObTO
なんで税金で投資的な公共事業できないんだろ?
公共事業で農業を大型化したり、次世代の技術開発や次世代の産業発掘に税金ぶち込むとか
海洋での海藻を使ったバイオエタノールとか、そんな戦略的な公共事業は無理なんかね?
655名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:52:54 ID:6Ct4nZyU0
株式は自己責任の投資。
腐敗の国がやっている、逆らうと犯罪者といわんばかりの強制徴収。
弱きを助け強きを挫くから、
貧乏から金持ちまで間違った平等公平の徴収のもと、
一律になってしまったので歪みが生じ始めた。
与党と官僚の改革詐欺にはうんざりだ。
656名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:53:01 ID:A/6N4LcZO
世界的規模の規制がかかるからじゃない?
657名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:53:55 ID:EjYEbqwbO
>>654
票にならないからかなぁ
658名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:54:42 ID:sidPxfIJO
>>626
税金がバカ高いよ。消費税25%とか日本で出来るとは思えない。
スウェーデンは投票率が90%近くいくらしいから、国民が望んだ国になっていくのかな。
659名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:55:54 ID:6fQ8nObTO
>>657
もう大統領制にするか
で毎年国民の信任投票
660名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:56:48 ID:ExMPTDY80
>>654
外環道は投資だと思う
661名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:57:00 ID:0lRhBXX50
2chでは(笑)
2chネラの総意(笑)
ソースは2ch(笑)
662名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:57:24 ID:bcZkWGel0
自民独裁政権何十ねんもやってきたツケだろ。責任取れやク ソ自民。
663名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 03:58:09 ID:pic2xQj/O
どうせ借金返すのは未来の子供ですから
664名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 04:00:08 ID:6fQ8nObTO
>>663
まあ親の医療費など、みじかなとこで自分に降りかかってくるよ
福祉や医療はもうかなり削減されてる
665名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 04:00:46 ID:8zgeTnja0
>>648
高速無料化(道路公団の抱える借金の一括返済)と
高速道路改革(放漫運営を続ける公団の解体)を早くしないと
利子で雪だるま式に借金が増えてとんでもないことになるんだけど
公団と癒着し道路を利権化してる自民党に道路改革が無理なのは当然だが
666名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 04:03:06 ID:ExMPTDY80
>>665
無料化って借金は一括返済なんだー
667名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 04:04:27 ID:6fQ8nObTO
アングロサクソンならこんな馬鹿みたいな無駄遣い許さないよな
日本人はアホ過ぎる
668名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 04:10:17 ID:A/6N4LcZO
アホというなんというか
外国を信じるのもいいが現実を見ないとな
669名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 04:11:34 ID:FK/D3VvVO
>>664
70以上のじーさん、ばーさんの終末医療は延命処置じゃなくて
精神的な安定や苦痛を取り除く医療にしてもらいたいのだが・・・。

日本の無税坊主は葬儀だけ顔を出すだけで宗教として役に立ってないからな。
宗教に重税課してもいいんじゃね。
670名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 04:12:50 ID:bnptmzbs0
>>665
決算見ればわかるが高速道路の建設止めれば余裕で借金は返せるレベル。
671名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 04:14:05 ID:tXWwWviP0
まともに経済語れる新聞は無いのかよ
672名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 04:14:38 ID:6fQ8nObTO
宗教から税金取りたくても、公明党が全力で阻止してくるからなぁ
673名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 04:17:50 ID:Slu/nAUi0
じゃあ他にこの経済危機を乗り越える施策があったのか?

と聞き返すと黙って逃げる似非自称エコノミストどもw

後出しジャンケンしか出来ないのに、厚顔無恥にそんな職業名乗ってんじゃないおw
674名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 04:20:28 ID:NOrj2I/I0
なんで禁治産なんて単語使ったんだろ?
この単語使用を禁止に追い込んだのは、他でもない朝日を筆頭とするサヨク陣営なのに。

「精神分裂症」「痴呆」「障害」「屠殺」「土方」・・・etc。

これらと一緒に狩られた単語の一つなんだが。
まあいいや。
この記事書いたオッサンは、とりあえず糾弾会参加して突き上げ喰らってください。
675名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 04:25:42 ID:6fQ8nObTO
>>673
今回は仕方ないかもしれないけど、借金使い道間違ったら借金増やすだけになるよ
一時的に雇用と消費刺激するだけで、構造的な長期的な不況を改善する手だてにはならない
もし高速道路作って一時的には乗り切っても、負の遺産に金使っただけで、マイナス的なものが積み重なっていくだけ
雇用が雇用生むような戦略的公共投資じゃないと
676名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 04:34:03 ID:6fQ8nObTO
田中角栄時代の基準で、未だに政治している日本がおかしいな
もう21世紀なんだぜ
日本の経済も、中国などの成長を見越した新たな戦略的な経済政策を立てていかないと
677名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 04:37:58 ID:FhhxmLoN0
もう駄目だ
借金は増える一方、貯金は減る一方
十年持たずに破綻する
経済の麻生ではムリポ
678名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 04:38:03 ID:A/6N4LcZO
航空機産業なんてどうだろう。エコエネルギーと関連させてさ。
679名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 04:40:15 ID:+TGtiHAW0
景気いいときは道路なんてアフォだけど、自動車産業も上向くかもしれんし、
一時的に雇用が生まれんじゃねーのかな。
他に何かあればいいけど、失業保険で遊ばせとくよりましだと思うな。
680名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 04:42:21 ID:6fQ8nObTO
>>678
日本ならどの産業でもイケるよ
ただ戦略的にやればね
世界経済が群雄割拠になってきた今、官民一体で戦略的にやった国が有利
技術開発に国はもっと投資すべき
681名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 04:45:00 ID:ZXwWBRYJ0

大久保利通は高麗ゆかりを意識して征韓論に反対していたということか?

西南戦争とは、高麗ゆかりの者が音頭をとって
日本人同士を戦わせて征韓論を封じ込めようとしたもの
ということか?

日本が後日朝鮮進出を果たした時に
西南戦争で日本人同士が戦わされたエネルギーを
朝鮮進出に回せていればと考えていた者が
ある程度いたということか?

大久保利通によって日本人同士が戦わされた歴史を忘れるなということか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

大久保利通によって日本人同士が戦わされた歴史を忘れるなということか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

大久保利通によって日本人同士が戦わされた歴史を忘れるなということか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

大久保利通によって日本人同士が戦わされた歴史を忘れるなということか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

大久保利通によって日本人同士が戦わされた歴史を忘れるなということか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

大久保利通によって日本人同士が戦わされた歴史を忘れるなということか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

682名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 04:45:08 ID:CrlT6r1w0
少子化と膨大な借金は国民に心理的負担を与え続けるから
将来に備えて消費行動にリミッターがかかる。
もはや本格的景気回復など望めないだろう。
683名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 04:45:27 ID:6fQ8nObTO
日本にプーチン帰化させて、総理にしたら日本ヤバいことになるのになぁ
ヘタレ政治家が中国に技術ばかりあげるから、中国に雇用を取られた
684名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 04:48:58 ID:ZXwWBRYJ0

大久保利通は高麗ゆかりを意識して征韓論に反対していたということか?

西南戦争とは、高麗ゆかりの者が音頭をとって
日本人同士を戦わせて征韓論を封じ込めようとしたもの
ということか?

日本が後日朝鮮進出を果たした時に
西南戦争で日本人同士が戦わされたエネルギーを
朝鮮進出に回せていればと考えていた者が
ある程度いたということか?

大久保利通によって日本人同士が戦わされた歴史を忘れるなということか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

大久保利通によって日本人同士が戦わされた歴史を忘れるなということか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

大久保利通によって日本人同士が戦わされた歴史を忘れるなということか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

大久保利通によって日本人同士が戦わされた歴史を忘れるなということか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

大久保利通によって日本人同士が戦わされた歴史を忘れるなということか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

大久保利通によって日本人同士が戦わされた歴史を忘れるなということか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

685名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 04:49:54 ID:Pwb76mbj0
朝日の記事は、一味違うな
定期購読しようかな
686名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 04:54:27 ID:EDrwtaOM0
      、z=ニ三三ニヽ、
     ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
     }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
     lミ{   ニ == 二   lミ|     景気対策で赤字国債を発行する。
.     {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
     {t! ィ・=  r・=,  !3l       100年に一度といわれる大不況だから
      `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
       Y { r=、__ ` j ハ─         止むを得ない。借金を返すのは次の世代。
  r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
  } i/ //) `ー‐´‐rく  |ヽ       親の借金を子が返すのは当然。
  l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
  /|   ' /)   | \ | \
687名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 05:03:34 ID:FhhxmLoN0
>政府債務がGDPの
>160%を超える日本では

100%超えてる時点でもうダメぽ
バブル期や高度経済成長期なら、頑張ればなんとかなるとか言えるけど
これから日本は貧乏になる
今のうちに贅沢しておかなきゃ日本経済終了っていうのが麻生派の言い分だけど
これをせめて90%ぐらいまで減らさないと十年後に財政欠乏でなんもできなくなるよ
688名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 05:08:31 ID:bnptmzbs0
借金を減らそうとして財出削減した総理が一番借金を増やしている現実があるんだよな
689名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 05:10:11 ID:EmjhB8AO0
>>1
朝日(笑)
690名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 05:22:51 ID:6fQ8nObTO
借金の使い道をちゃんとしないとね
公務員改革は先ずやれよ
691名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 05:24:06 ID:c8pljlek0
ゲンダイかと思ったらアサヒだった
最近レベルたけぇなw
692名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 05:26:39 ID:z4zMGdAb0
>>1
こんなもんコラムじゃないよ…って思ったら朝日新聞かw
じゃあ仕方ねェな。

日本人が一人も朝日新聞読まなくても北京から金が入ってくる
会社さんはずっと遊び半分で新聞ごっこできていいねェw
693名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 05:31:59 ID:crzTKJoD0
>>690
アホ太郎にゃ無理

あいつは公務員のことしか頭にない
694名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 05:33:31 ID:PD14C6u80
よくわからんけど
外国に国債売りまくってる国と、国内で国債を消費しきってる国で
比較する意味はあるのかい?
695名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 05:43:52 ID:NOrj2I/I0
>>694
それも在るんだけど・・・。
基本的に現状下での財政出動はどの国も行ってる政策なんだよな。
んで、
 >日本の15兆円余りの財政負担を盛り込んだ景気対策に対して、米国経済紙は「自殺行為」と評した
という経済誌の存在もアヤシイ。

 >IMFも、次のようなシニカルな見方をしている。
 >まず、政府債務の大きな国、例えばGDP比で60%にも達する欧州では、
 >財政からの景気対策に、期待を寄せてはいけない。将来の負担を考えれば、
 >消費者が支出を抑えるから、という。

↑このコメントの真偽も問いたい。
あきらかにIMF担当者とは思えない知識の欠如を感じさせる文章。
こんな発表聞いたことねえよ。
逆を言えば、GDP比何%ならいいんだよ?と。
つうか、GDP比率とかあまり関係なくね?という話でもあるし。
696名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 05:44:45 ID:ZP82NOZmO
>>694
いつまでも、あると思うな
おやとかね。


穀物は海外から買えば良いぢゃん
→売ってくれるの?
国内で完結してるぢゃん
→…
697名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 05:52:21 ID:teZMAGtg0
朝日のアイデンティティーは権力批判だけ
自分のところの不祥事でもずっと批判してればいいのにw
698名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 05:59:25 ID:hpwbXtck0
>>687
老害どもは10年遊べればいいんだろ('A`)
699名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 06:09:49 ID:bH3Pmgms0

 結局、スウェーデンは公務員天国で重税国家!

 それが原因でボルボとサーブを潰したってこと!
700名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 06:15:38 ID:ql87SaCL0
日本は借金多いのも事実だが
国民の金融資産1500兆は世界一
701名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 06:16:03 ID:4zU/XX0C0
>>483←アサヒさんですか?

任命責任云々は小沢にも言えよ

知りませんでしたでシラきってるなんて小学生並の知能だろww

消費税増税されるからお金貯めますとかだんだけマスゴミ脳なんですかwww
702名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 06:18:11 ID:JWUvxW2Y0
>>700
最終的に個人資産を国が没収してちゃらって話かな。
おまえ頭おかしいだろ。
703名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 06:18:47 ID:eJli0H5+0
次民主に政権とられると思ってるから、
今の自民は民主に負の遺産押しつけるために、
国債バンバン発行して、日本を借金づけにしてる。
民主が政権とったら、いびる材料ができるってわけ。
ちなみに国債の引き受けては、年金に郵貯。
なんのことはない、国民の財産に手をつけてるわけ。
704名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 06:20:06 ID:DlhBtwRJ0
変態と現代に押されぎみだったからな、朝日もがんばんないと存在薄くなっちゃうよ
705名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 06:21:01 ID:JWUvxW2Y0
この日本の状況は英国病も真っ青の正に自民病だな。
今度の選挙で政権交代が起きなければ日本は確実に破綻だろ。
706名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 06:21:19 ID:4zU/XX0C0
つかなんでこんなアサヒばっか沸きすぎ

借金次の世代に回して問題を先送りにしてるって

だからこその消費税増税でしょ

少子高齢化で社会保障費は増大する一方で増税無しで支えれるはずがないだろJK

今回の補正予算のつけが消費税増税ってのは違う
707名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 06:23:50 ID:QJCuw3IxO
>>1
批判したいがためだけに不安を煽るなカス
708名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 06:24:05 ID:+0NFsA3DO
>>702
確実にそうなりつつあるのだが・・・
709名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 06:26:22 ID:TDYJJE1H0
行政が出すカネが自分の税金だという意識を持たず、
「アレをやれ」「これもやれ」と言い続ける有権者も大概だけどな。

小さな政府が好きなら、やっぱ小泉で良かったんじゃネーの?
710名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 06:28:10 ID:J8jv1PKtO
禁治産とはさすが朝日
差別意識の塊だな
711名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 06:29:20 ID:vxYtXefn0
国の政策を民間企業と同列に語っている時点でアウト。
現状で民間の企業が自分の利益を追求しようとすると、
みんながお金を使わなくなって全体の効率が低下する。
その分を国が使うことでバランスをとる必要がある。

こういう馬鹿なことを書いている人には、「じゃあ、
いったい誰がお金を使うの?誰もお金を使わなくな
ると誰も仕事をしなくなるよ」と聞けばいい。
712名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 06:31:50 ID:K6uCRelBO
まあいずれどうにもならなくなるだろうな
不感症になって誰も気にしてないが
713名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 06:33:34 ID:PLPwCJ8Y0
小泉のときは地方が疲弊!!!!!って騒いでたのに
どっちやねん
714名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 06:39:27 ID:e60l2k8t0
どうせアメみたいに国債買取するやろ
715名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 06:40:08 ID:sC8T/ARo0
国債を買った人を選ぶか、買ってない人を選ぶかくらいの違い
716名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 06:49:07 ID:Q+ju5+Jx0
きんちさん‐しゃ【禁治産者】

家庭裁判所から禁治産の宣告を受けた者。平成12年(2000)禁治産制度の廃止により、成年被後見人に改められた。
717名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 06:51:06 ID:ZP82NOZmO
>>712
諦めてるんだろ

完全に負け戦。
玉音放送聞くまでは
負け戦を認めないヤシがいるぐらい
718名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 06:53:44 ID:6JzRear70
別に借金するのはいいが、消費税で返そうっていうのがキチガイすぎるんだよ
自民党は
719名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 06:58:06 ID:6JzRear70
キチガイ自民はいつまでデフレを続けるんだ?
デフレで消費税増税ってどこまで貧乏人と労働者から搾取すれば気がすむんだよ
いいかげんにしろ
720名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:04:02 ID:H96Sks4NO
で、誰から借りてんの?
個人や企業の借金と同じなの?
馬鹿?
721名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:04:24 ID:Zm/H/fw/O
戦時中と一緒だな

負け戦は皆も判ってるが、決定的な破局までは
誰も口に出さない

ヤバいと声高に叫ぶ奴もいるが、無論代案なんて無いし、
何より普段からヤバいヤバい言ってるから
誰からも相手にして貰えない。

しかも、ヤバいと叫んでる奴は、誰からも相手にされないから
むしろ破局を望む節すらある始末。
722名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:09:04 ID:j/FmEXk/0
政府の借金なんていざとなりゃどうにでもなるんじゃないの?

江戸時代の幕府や藩の抱えてた借金はどうなった?
政府がどうしようもなくなりゃ、同じような事が起きるだけだろ。
723名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:09:37 ID:WWecW23D0
ほんまもんの貧乏人に
金まいたところで彼らの消費などたかがしれてるやん
まいたものがそっくりそのまま戻ってくるだけ
そこに+αのお金もついてきやしないさ 
724名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:14:23 ID:U8UzaBXv0
俺は破綻を望んでいる。もう今の日本はどうしょうもない所まで来たのだよ。
だから貯金は現金ではなく、金ででためている。
現金は政府がなくなりゃ価値を失う、しかし・・・貴金属は価値を失わない。
はっきり言えばね。日本はいずれは破綻すると見てるの。
725名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:14:30 ID:ZP82NOZmO
>>721
その内、軍票とか出てきそうだわな

当然、名称は変わるだろうが
726名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:14:30 ID:2HFemRE00
前に麻生政権がやっている景気対策はばらまきと言ったら
批判されたが、明らかにばら撒きだと思うが
どこがばら撒きじゃないのか正直わからん
727名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:14:54 ID:c18PJSTz0
改革しようにも膨大で手のつけようがなくて、抵抗派とやりあうだけになるからやりたがる政治家いないんじゃね
アピールの手段として格好だけならいるかもしれんけど
728名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:15:32 ID:4RYcO33s0
>>722
明治政府が全部引き受けて、死に物狂いで返したんだけどな。
国づくりや殖産興業、国内の叛乱鎮圧と平行して。

明治政府の偉業はもっと知られる価値がある。
729名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:16:21 ID:sepyBdsa0
進歩派の朝日新聞が禁治産者なんて差別的な表現を使ってもいいのでしょうか?
730名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:16:30 ID:LT+ENj4FO
バブル後のデフレで日本が苦しんだ時、欧米の
エコノミストは日本の経済対策批判しまくり。

今回自分たちが同じ状況になったら、全く同じ対策w

所詮連中の見識なんてこの程度だよ、そこのアサヒの中の人w
731名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:21:04 ID:6fQ8nObTO
景気対策の補正予算の二割、3兆弱は箱もの建設と備品補充に使われます(笑)
もちろん天下り先です
732名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:21:40 ID:dPj/HqgY0
一面しか見ていないアホコラム。

政府の膨大な借金の裏側には、国民の過剰な1400兆円の貯蓄がある。
そもそも、国民の貯蓄1400兆円が経済に流れていれば、需要不足に陥らず
政府は支出を増やす必要に迫られないわけで。

国民の過剰貯蓄問題を解決しないで、財政問題を解決できない。
733名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:22:08 ID:ozOBvF7d0
>>730
経済問題に関しては反日サヨクもネット右翼もマジチキだらけだと思うよ。
たとえば外国為替相場1つ取っても
円安/円高とインフレ/デフレに強い相関があること知らない奴だらけ。
734三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2009/05/14(木) 07:23:02 ID:g7SI7wnzO
パチンコや風俗につぎ込んで派手に浪費してるかのような借金と、事業負債を同一に扱うなよ。
借金した分借金で建てた建物や道路は資産になるんだぜ。
日本の総負債額についてはいろいろデータが出てくるが総資産額が出てこないのはなんでだ?
735名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:23:55 ID:nOojUuV40
>>732
>政府は支出を増やす必要に迫られないわけで。

カネが足りないと言いながらダニ役人に高給払ってる現状では何の説得力もないがな
736名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:25:07 ID:CRd56tfL0
想像力の欠如した発言多いな。隠れた池沼おおすぎ。
経済において信用は大事だよ。無くなれば大企業でも即倒産。
国にはすぐには倒れないかもだが、国内経済は大混乱。
苦しむのは国民と相場が決まってる。
737名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:25:08 ID:Zm/H/fw/O
>>725

政府なんちゃら紙幣なんて
言ってなかったか?
それ
738名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:25:26 ID:TLbyt1JSO
禁治産紙 アカピ、変態
739名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:26:36 ID:6fQ8nObTO
>>734
焦げ付き額が公表されたら、自民党が潰れるからに決まってるだろ
アクアライン資産価値あっても赤字垂れ流しですね(笑)
740名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:26:50 ID:QdeEXYX90
アサヒか変態かと思ったら、その通りでしたw
741名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:28:02 ID:ozOBvF7d0
>>734
フローは三面等価によりGDPがほぼ正確に出せるけど
ストックはかなり怪しいから国富計算は1970年を最後にやってないよ。

>>735
それは軽インフレにしたあと公務員給与と公務員総数を固定すれば良い。
実質で切り下がるから。

>>739
お前は自治体財政か金本位制時代の国家財政の感覚でものを語ってる。
742名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:28:15 ID:0CdNz0mm0
>>1
スウェーデン並の高税率にすれば満足なのか?
743名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:28:33 ID:zZuwU6jh0
役人と政治家に懇意にしてる競争の概念も無い企業なり団体が潤うというだけで
しかも原資は公金という
いけませんな
744名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:28:57 ID:nOojUuV40
>>741
>それは軽インフレにしたあと公務員給与と公務員総数を固定すれば良い。

こういうバカが居るから悪化する一方だよなw
745名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:30:05 ID:ql87SaCL0
それじゃどういう方法で今の経済危機を乗り切るのか
全く書かれていない・・・・・

バランス欠いた幼稚な記事だなw
746名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:30:48 ID:KE6pFGUJ0
禁治産って差別用語じゃないの?

http://nakayoshi.s60.xrea.com/wiki/index.php?%BD%E0%B6%D8%BC%A3%BB%BA%BC%D4
禁治産者という言葉は、ろう者に対して差別的な意味を込めて用いられる場合があった。
現在、準禁治産者制度は被後見人制度に変わったが、この差別意識は根深く残っている。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%B6%E9%99%90%E8%A1%8C%E7%82%BA%E8%83%BD%E5%8A%9B%E8%80%85
1999年(平成11年)の民法改正[2]前には、制限行為能力者と同種の法律用語として、
無能力者あるいは行為無能力者という用語が用いられていた。
しかし、「無能力」という言葉は差別的であまり良いイメージではないので、
同じく差別的な「禁治産者」「準禁治産者」などの用語も一掃し、
制度の内容もプライバシーの保護や自己決定の尊重などを重視して大幅に変更した。
747名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:31:36 ID:5WHzQtJJO
経済音痴というかバカ相手には、マクロ経済を家計に例えるような暴論がウケるんだろうな。
全然、別物なのに。

こんなバカ記事載せるのはバカだから間違いに気が付かないから?
それとも、悪意に満ち溢れているから?
748名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:33:04 ID:CgGvRFJT0
>>734
ttp://www.tek.co.jp/p/debt_time.html
コレだけでも十分かと
総資産はどれ程の物か興味深いけどね
749名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:33:07 ID:ozOBvF7d0
>>744
なんで?別にクビ切ってもいいけど、
インフレでシャッフルする度合いをもっと強めにしないかぎり
クビ切りが有効需要を減らし、デフレスパイラルになるぞ。
750名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:34:56 ID:ihMdjGMv0
>>740
日刊ヒュンダイだと思った俺はどうしたらいいでしょう?
751名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:35:44 ID:IioZ2wQ/O
なんだ朝日のバカコラムか(失笑)
752名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:36:16 ID:8+vg66heO
>>730

言われて当然の税金の使われ方をしているからな〜

83 名無しさん@九周年 2008/12/20(土) 22:42:43 ID:lgcolYG/0
世界から見ると「突出した日本の公共事業への支出」
http://www.khk-dr.jp/gurafu/g6_4.htm

欧米の先進諸国では、公共事業費と社会保障費の割合は、日本と逆になっている。
その公共事業費を具体的に国際比較してみると、日本の異常ぶりがさらに浮き彫りになる。
 日本と米国、カナダ、英国、フランス、ドイツ、イタリアの各国を先進七カ国と比較すると

日本の公共事業費は、GDP比でこれら各国の二倍から三倍である。

 経済協力開発機構の統計によれば、日本の公共事業費が、他の六カ国の公共事業費合計より
30%近くも多い。まして、国土面積当たりの公共事業費を比較すれば、日本は六カ国平均の
八〇倍になり、可住面積当たりだと二〇〇倍近くになる。
 これでは、日本がセメントで固められ、借金漬けになるのは当然である。
753名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:38:27 ID:9hEFX7qtO
朝日もそうだがここも随分程度の低いこと言うやつが多いな。

スレの始めに書いてた人もいるけど、
国と個人の借金を同一視するなっての。
通貨発行権のある国が潰れるわけねーだろ。
754名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:38:51 ID:bBGqgDcz0
若い人は年寄りのつくった借金払いで、大変じゃノー … 。
755名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:39:20 ID:JqN9hdj2O
朝日新聞は民主党機関紙だから、民主党同様まともな議論は不可能
政府のあら探ししかできん
2chに巣食う朝日新聞社員の投稿のレベルの低さを見れば一目瞭然
756名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:44:11 ID:6fQ8nObTO
使い道がアホくさいのに、おまいらなんで支持すんだ?
使い道を考えたりしないの?
公務員の給与バカ高い、無駄遣いで焦げ付かせる、こんなのに幾ら金つぎ込んでも無意味だろ
技術開発や海洋資源開発とか光ファイバー整備するとか、国際競争力や新しい時代にあった雇用構造にシフトしていくようなことに金つぎ込まないと、死に金垂れ流すだけだろ
757名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:44:32 ID:9qiWpA1W0
>>752
なぁに、「国破れて道路あり」と昔から言うじゃないかww
俺たちは道路を作り続けていればいい。何十年後かには中国人の皆さんが使ってくださるだろうww
758名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:44:41 ID:CRd56tfL0
金を使えば国が傾き、金を使わなくても国が傾く・・・
これが21世紀の日本の現状。
759名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:45:34 ID:ozOBvF7d0
>>753
つぶれるとしたら、外貨建て債務(戦争賠償も含む)の利息が払えなくなって
通貨発行益を乱用してインフレ課税を乱用しハイパーインフレへ→対外債務不履行(デフォルト)

というケース。
外貨建ての対外債務不履行を行いとりあえず対内債務だけになれば
金融政策の自由度は飛躍的に高まる。
インフレを押さえ込み、増税して海外の債権国に債務を返済してくことになる。
760名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:49:46 ID:rmVIg5z+O
馬鹿だね
あまりに馬鹿なので言葉を失うよ
通貨発行権のある国は潰れないって?
馬鹿は死ね。
761名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:49:46 ID:EE15WG7IO
>>759
それを10年間で二回もかましてしまう馬鹿国家が日本の近くに在るんだよな
762名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:50:40 ID:Gqo//JQtO
禁治産って朝日の言葉狩りリストのうちの一つじゃなかったっけ?
記者は馬鹿なの?
763名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:50:40 ID:2xrjSpTAO
>>734
一応、総資産はわかってるるはず。
ただし今ある箱モノをつくったときに支払った金額の積み上げで役所は考えてる。
いわゆる鹿しか通らない道路だろうがど田舎で住民がいなくなったとこの公民館だろうが再評価しない。
764名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:52:11 ID:BWpebR890
>>760
反論できないんだね(w
765名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:52:22 ID:PObf107dO
対案ならあるぜ
政府は福祉教育を充実させ公務員の給与を民間と平等にして
天下りをなくし特殊法人をへらせ
「あとはなにもするな」
利権しか考えないから何もするな
民間にまかせろ
金の投資がいるなら民間から要請するから
なにもしないでくれ
766名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:56:13 ID:ozOBvF7d0
>>761
その認識は違う!韓国が気に入らないのは良く分かる。
俺だって、できることなら国ぐるみ反日病の鮮人なんか皆殺しにしてやりたい。

しかしだ、韓銀は、あの自意識過剰なチョン公のくせに下らないメンツ捨てて
外貨準備をそこそこ保有しながらウォン相場を市場の判断に任せて減価させ、
政策金利の引き上げでバランシングさせてるんだよ。

12年前の韓国は
メンツにこだわり通貨高を死守しようとしたら外貨準備が枯渇。
外貨建て対外債務の利息の支払いができず
米ドル・日本円を新たにGETしようとすると自ずと自国通貨売りになるため通貨安が止まらず
短資引き揚げでさらに通貨安が止まらず、遂に対外債務不履行。
という流れだった。

ところが今回は外貨準備をキープして自国通貨を自然落下させたから、
自国通貨は減価してるものの、
適正インフレ率レンジ内(4%前後)かつ適正レートだから
自国マクロの資金繰りができてしまっている。
767名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:57:32 ID:Y2uoEJ3eO
絶対ゲンダイだと思ったのに
768名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:57:44 ID:05Ohd/YJ0
つか今時禁治産って何なの
769名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:58:56 ID:nOojUuV40
>>749
>なんで?

効果に対する優先順位すらわからないバカに何を説明しろと言うの?
770名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 07:59:44 ID:wglH1lzBO
経済なんか浮き沈みあったほうが面白いじゃないか。
771名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 08:00:01 ID:9hEFX7qtO
>>760
いちいち条件を出してあげないと考えられないようだね(^^)
国は誰から借金してるのかな?
772名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 08:01:39 ID:gIvOaQzcO
これだけ国の借金が多いとなんたらと煽っても長国新発債クーポンが1.5%で収まってるのは、まだ十分余力があると暗にみなされてるから。
つまり、日本政府は徴税権行使の余力を残している。
実際、日本の税金の取り方は甘い。そうじゃなければ、民間貯蓄が1500兆円も累積している一方で、国が赤字という不均衡はありえない。
現在の不景気下では仕方ないが、景気回復後は少しずつ税率上げるしかない。
税金取られるのは嫌だが、税金の使い途を見直して国民の理解を得るしかないだろう。
773名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 08:01:55 ID:ozOBvF7d0
効果に対する優先順位なら、何はともあれ軽インフレ誘導が第一になるよ。
軽インフレに満たない状態では病巣を外科手術で切除しても、かえって悪化してしまう。
乗数効果がマイナスに働いてしまうからだ。
774名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 08:02:29 ID:VSB3x0PN0
借金は小沢に責任とってもらおう
775名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 08:02:48 ID:TmDOeGNE0
中国製品と言う形で日本のカネを奪い取ると言う事は書いてはいけないアル
776名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 08:03:48 ID:a2tKvOcv0
>>753
くれぐれも中国には握られないようにしてほしいものだな。
国債はこういうときに出すものだからな。今出さずにいつ出すのかw

まあその資金がどこに行くのか知らんが。また原潜解体やカンボジア人の留学資金なんかに消えるんじゃないか?w
俺も早く日本の平和の為に永住移民の手続きを取ってほしいものだ。
777名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 08:04:05 ID:XT0mxDfH0
>日本の15兆円余りの財政負担を盛り込んだ
>景気対策に対して、米国経済紙は「自殺行為」と評した。

じゃあアメリカの莫大な景気対策は何行為?
778名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 08:07:23 ID:Cm+dMPYr0
禁治産者なのに円高という矛盾を朝日は説明できるのかな?
779名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 08:07:45 ID:Bz3EM5Md0
政府の対策がどんだけ効果あるのかは知らんが
米国経済紙とIMFは今回の危機が起こらないように
何をしてたのかね
具体的な対案出さずに厳しくチェックしろって言われても
何をチェックすればいいのか素人には、よう分からんわ
780名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 08:09:26 ID:an1j3A/f0
ん?じゃあどうすればいいの?
781名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 08:09:33 ID:L+qPU9Rs0
>>125
いや、円高過ぎるだろ。
日本の実力から考えて240円くらいが妥当。
782名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 08:09:39 ID:YrvMNZdV0
>>766
円−ウォンはスワップ変えてくれ〜〜と
この間麻生に言ったけど正常なのか?これは?
783名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 08:11:06 ID:nOojUuV40
>>781
>いや、円高過ぎるだろ。
>日本の実力から考えて240円くらいが妥当。

こういうことを言うのが出てくるってことはまだまだ円高が正解のようだなw
784名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 08:11:15 ID:rmVIg5z+O
外国人投資家に金が払えなくなった時点で破産宣告される。そのまえに日本国内はインフレ、失業で破産状態。
785名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 08:13:23 ID:Im8U0swP0
>>1 流石はバカヒだな(^Д^)9cmプギャーッ
先ず結論ありきで説得力は勿論の事、内容も無い。

何が禁治産者じゃ!ボケカスブンヤが!!( ゚д゚)、ペッ
786名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 08:15:46 ID:muwX8DvB0
外国人は日本の国債なんて買いませんけど?
787名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 08:17:34 ID:GOvYCNfW0
自民議員が全員いなくなれば日本は好景気になる
788名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 08:18:26 ID:05Ohd/YJ0
朝日脳って面白いな
789名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 08:18:46 ID:2xrjSpTAO
穴を掘って翌日埋め、また掘る。こんな支出を繰り返せば景気対策になるか?
今の景気対策の事業はそこが怖いんだよ。
790名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 08:19:11 ID:ozOBvF7d0
>>781
PPPおよび貿易財と非貿易財のシェアから判断して120±10円でいい。

>>782
それは正常。
だって、南チョンは通貨の減価を利上げでかろうじて押さえ込み
適正インフレ率の枠内でバランシングさせるような国であり
一方、日本は通貨の増価をいくら利下げしても適正インフレ率の枠内を下回る、
という逆の悩みをかかえてるから。
南チョンは12年前と違いメンツを捨てて自国経済をバランシングさせてるけど
企業(っていうかサムスンね)はなんとか助かってるものの
家計は経済力相応の生活しなきゃなんなくなって、苦しいわけよ。
マクロで見て適正インフレ率の枠内でバランシングしてる、というだけで
リーマンショックの引き金を引いたようなロクでなしの国であるのは確かだから
増価が行き過ぎてしまい、また、
貿易が盛んである日本と通貨スワップ協定を結ぶのは妥当なのよ。
準敵国とはいっても建前上は友好国で、
貿易は比較優位の原則が働くからスワップ協定は日本側にもメリットがあるの。
791名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 08:19:13 ID:cpYujREO0
高給に あぐらをかいて 貧乏人擁護
792名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 08:20:22 ID:Y7jcUZgM0
じゃあ、脱税せんといてんかって感じ。
793名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 08:20:47 ID:a2tKvOcv0
>>779
要は中国が少し不機嫌になったんだろうな。
そしてなんでロシアなんかといちゃいちゃしてんだよと間接的に言って来たわけだ。
禁治産なんて表現を使うこと自体この新聞らしい見出しだな。

まあこの借金が異常であるのは全く同感だが、今国債を出さなければいつ出すのかという状況だからな
794名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 08:21:25 ID:hE6LZb2E0
よく、
「無駄な支出を抑えろ!」
とか言うじゃん。

無駄な支出って、誰にとっての無駄な支出なんだよ?
って話でさ。

俺にとっては無駄でも他の人にとっては無駄じゃない。
他人にとっては無駄でも、俺にとっては無駄じゃない。

そんでもって、俺も他人も納税者で有権者であるわけだ。

難しいわな。
それを、単純に「無駄な支出を抑えろ!」とか言う奴ってなんなの?
795名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 08:27:55 ID:xdNobczb0
カネが無くなって自社株11%をテレ朝に250億円で売り付けた新聞社がありましたとさ。
さて、TV局も今じゃキツキツ、次は誰に売るのやら。
796名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 08:30:27 ID:eoqwpcOuO
土建バラマキに景気効果がないのは小渕が証明済み。
にもかかわらず、麻生補正の5割は道路。
しかも借金。
さらに2割は天下り。
そら、景気効果なんぞあるものか。
あれば小渕のときに景気回復して、小渕が死んだあとの小泉改悪なんか生まれていない。

自民信者は麻生狂信者だから、補正の中身をみない。
麻生狂信者は無職だから経済オンチなので見てもわからないがなw


797名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 08:32:17 ID:9RCUYKfci
一部の意見をあたかも全体の意見みたいに言うのは良い加減やめないと。
だいたいどうしたいわけ?この記事書いたやつ。景気悪くしたいのか?効果無いとか言えばいうほど効果なくなるつうの。
798名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 08:35:19 ID:YrvMNZdV0
>>797
経済効果が限定的かつ儲けるのが
限られた一部の業種だからだろ。
土建屋は黙ってろ
799名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 08:35:28 ID:9RCUYKfci
>>796

五割?

公共工事全部入れてもそれに満たないはずだが。

あとさ、小渕のやった事で一番大きいのは、是非はあえて論じないけど銀行から国として金を借りて破綻を抑えたことじゃないか?
800名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 08:36:30 ID:PObf107dO
>>797
小渕さんがばらまいて失敗したのに
今回が成功するってどうして思えるの?
801名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 08:37:41 ID:bH3Pmgms0

 道路の渋滞解消には3兆円の経済効果があるんだよ!

802名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 08:37:49 ID:aySpO1mm0
民主党の21兆円の補正予算案を可決すればおk
803名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 08:44:05 ID:YrvMNZdV0
>>801
土建屋だけね。。その対照は
804名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 08:45:21 ID:RU1EFYAC0

じゃあ、何もしないで成り行きにまかせよか? むしろその方が

無責任と思うが。
805名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 08:46:12 ID:GOvYCNfW0
税金引き上げで赤字を減らせたことは一度もありませんw
馬鹿な日本猿には学習能力すらないのかw
806名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 08:47:54 ID:a2tKvOcv0
>>796
その通りだな。
もうずっと前からわかってることだが安定成長なんて神話は崩壊したんだよな。
だからもう年齢制限や終身雇用という観念は取り除いていかないとどうにもならんぞ。
全ての企業が安定成長するなんて時代は夢のようなものであり、
その経済状況を元に考えられたものなんか役に立たないということだ。

それでベーシスインカムの年金も崩壊、その対策は依然取られず、最悪なことに労働法まで後進国並に改悪された。
ばら撒いても国の人間に行き渡るのは毎度毎度のことなんでまあ、全く期待してないw
807名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 08:48:44 ID:YrvMNZdV0
>>804
それを考えるのがたっかい給料貰ってるお偉いさんの仕事だろ?
愛人連れて公務用のパス使ったりする手下連れてるんだから
どうしようもないけどな。。
808名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 08:48:56 ID:0wc71W9OO
また変態か
809名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 08:50:34 ID:9RCUYKfci
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/h21/sy210427/hosei210427c.PDF

公共工事の割り合いくらい把握しときなよ。

何割だ?で、過去と比べてどうなんだ?多くなってるか?

土建屋ばっかり!とか言ってるやつは、そこ確認してからかんがえなよ。
810名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 08:51:22 ID:xJriyQ0l0
いつの時代の新聞ですか?
811名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 08:53:48 ID:9RCUYKfci
悪い。urlミスってる。コピペできないもんで。首相官邸のサイトの補正予算の概要な。
812名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 08:53:55 ID:XiwJc1mVO
まあ金持ちのボンボンは金は無限に湧きだすものとでも思っているんだろ
借金というものにリアルに危機感をもてない


813名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 08:54:18 ID:JaGuMkiv0
後見国が必要ですね。
で、どこが面倒見てくれるの?
814名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 08:55:00 ID:YrvMNZdV0
>>812
それ社保庁の役人と同じ考え
破綻は目に見えてるな
815名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 08:55:51 ID:ef+vecOW0
とにかく馬産地を助けてください。
816名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 09:05:23 ID:en8qD3Xa0
世直しきどってる永遠の厨二病新聞w
しかも理想としてる国家が中国や朝鮮なんだから・・・どうしようもないw
817名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 09:12:17 ID:3YdDWvH80
以前からどこのマスコミも赤字国債批判していたけど、その裏でサブプラだんまりだったし。
結局、マスコミはいいように立ち回りすぎ。
818名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 09:14:07 ID:k/hnkM900
一般人にマクロな金の流れの理解を求めても無駄だと思う
所詮自分の収入と支出しか考えないよ
819名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 09:16:55 ID:JaGuMkiv0
悪いおじさん達にだましし取られるから、財産の管理はうちら大人の国に
お任せあれ、ってか?
820名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 09:26:15 ID:eiFjBcj+0
朝日だがこれは正論
自民も民主もバラマキとか笑えない
821名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 09:30:26 ID:/m9pxFyo0
>>1
馬鹿か
今がなければ未来もないだろうが
朝日新聞の記者はそれすらも見えてないのか

>>812
対外債務じゃないんだから、日銀に国債を買い取らせればいい話だよ
そもそもデフレ傾向なんだからそうするべきだ
財金の分離なんて糞のようなものを信じてる民主党には出来ないことだ
822名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 09:36:45 ID:d9oFIer00
これはマジヤバイぞ
今の自民じゃ傷が深まるばかり
823名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 09:37:36 ID:QZuuw4Nw0
そんなときこそ政府紙幣の出番ですよ!!

民主党に円高誘導してもらった後で
824名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 09:38:46 ID:QZw8egDd0
>>821
> 対外債務じゃないんだから、日銀に国債を買い取らせればいい話だよ
> そもそもデフレ傾向なんだからそうするべきだ
しかしそこまでやってしまうと、将来の増税を予測した消費者は
将来不安から消費を絞らないか?
>>1にある米経済誌の補正への評価はそういう事だと思うのだが。
825名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 09:40:29 ID:j+mzkKzI0
在日に払う補助金全カットでその分を日本人に回せばよい

「日本人」からは一切批判の来ない完璧な政策
826名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 09:41:20 ID:eiFjBcj+0
>>822
民主もバラマキだぞ
というかもう誰が何やってもダメだろ
日本オワタ
827名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 09:42:54 ID:wW0jvLmDO
アメリカにもいってやれよ
828名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 09:44:03 ID:6hZI5tiB0
これは正しいね。公的資金でマスコミ救済とかして
借金増やさないように監視せねば。
829名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 09:44:34 ID:QZuuw4Nw0
今年に入ってから年収300万位の人たちがお金を使わなくなったと思うオレ小売業

将来の不安以前に今現在の金が少なくなってきてる
12000円じゃ足りないよ・・・
830名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 09:44:45 ID:j+mzkKzI0
経済対策をしなければ、赤字国債で国の借金がどうとか言う前に
おまえらの保有する円が紙屑になるんだよw
831名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 09:45:18 ID:yRNU9kLZ0
国債利回りが上昇するとアカピってはしゃぐよね、確か去年の今時分もそうだったような
832名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 09:47:30 ID:QZw8egDd0
>>826
本来は、とんでもない額に膨らんでしまった国債に対して不安を感じ始めた有権者は、
その増加にブレーキを踏むことを望んでいる。
ゆえに民間活力を重んじ、小さな政府への道を歩む小泉−竹中路線に支持が集まった。

これからは、その成果を踏まえつつ、どうやって小泉路線の副作用を押さえつつ
債務の増加を抑えるのか、という課題に答えるのが政治の役目だったのだが、
麻生内閣の打ち出した方向は、野党民主党もビックリの反動路線だった。

外環自動車道をはじめ、白紙撤回したはずの道路整備が復活する有様なのに
それを国債発行で行うことを正当化するなんて、どうかしてる。
833名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 09:49:47 ID:r7DIAFEd0
だから、返すっていうことがどういうことなのか理解してないやつら多すぎ。
たとえば、未来永劫借金したままで何の問題があるんだ?
834名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 09:49:50 ID:43fcLG/CO
その前にテロ朝が赤字だ
経済対策しないと広告収入激減で
テロ朝もアカピもあぼ〜んしちまうぞ
経営者はこうゆうのを書くバカな記者追放しろ
835名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 09:50:06 ID:QZw8egDd0
>>830
円が紙になる前に、金利が急上昇し円の価値はかろうじて守られることになるのさw
国内は死ぬほどのデフレになるけどな!
836名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 09:50:53 ID:j+mzkKzI0
歳入不足を補うために
日本政府が発行すれば赤字国債、
米国政府が発行すれば普通の国債。

そもそも赤字国債ってマスゴミの造語でしょ
837名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 09:51:11 ID:MjSIRRIo0
しかし、このもーれつな借金はどうするつもりだろうね。
どんなシナリオがありえるの?軟着陸しうるわけ?
すべての家庭が住宅ローン抱えてるくらいの金額なわけだろ・・・
838名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 09:53:24 ID:gEqeCgB30
日本は国民一人に100万与えても
それを1割2割消費するかっていうレベルの
デフレ状態だから、どうしようもない

もうすぐ資本主義は終わる
戦争起きるぞ、おまえら覚悟しとけよ
839名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 09:53:38 ID:/m9pxFyo0
>>824
意味がわかってないだろ
日銀が国の借金を買い取る=公債は減る、円安になる
840名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 09:55:17 ID:EE15WG7IO
>>766
あ〜韓国の外貨準備高は嘘だから、相手らサブプラに大半の資金を突っ込んでる。
韓国の外貨準備高は半分から三分の二が実際の外貨準備高になる
841名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 09:55:21 ID:6hZI5tiB0
ま、現実はアサヒが叩いているような借金漬けの
日米の金利が低くて通貨の価値も上昇してるんだがw
842名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 09:55:30 ID:GgLkujiq0
全国民対象の定額給付金は2兆円で
天下り法人に下りる予算が2.4兆円とはな
4000億円の差ってどんだけ国民馬鹿にしてるのよ

消費税を上げるのは、年金に充てるとか福祉とか詭弁だな
法人の退職金補充は目に見えてる
政策がそれを証明してる
843名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 09:56:24 ID:ef+vecOW0
民主党が政権執った場合の仮の話。

中川(残念)「よーし!外貨準備高ガンガン使っちゃうぞ〜。ワクワク。」

社会「ドル暴落してが暴落して輸出企業涙目だぞ!オイ!」

中川(残念)「ちょwww待ったwwwやべぇ!他に財源は…オロオロ。。。あった!国債を刷れ!!」

社会「借金増やしてどうすんだ!!国民の負担がどうたらこうたら。」

中川(残念)「ええええええええ!やばい!どうしたらいいんだ!ええい!もうわかんない!ファビョーン!」
844名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 09:56:32 ID:QZw8egDd0
>>836
1960年代から70年代くらいにかけて、日本政府が借金漬けだと批判された頃、
これは建設国債であって赤字国債ではないという風に説明がされた。

つまり、負った債権に対応する国家資産の形成があって、
償還の当てもあるから、不良の債権ではないという説明だ。

この説明がそのまま現代にも適用されてるって事だろ。
845名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 09:57:05 ID:/m9pxFyo0
846名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 09:57:27 ID:e1kgj1IM0
禁治産って 今では、使ってはならない差別用語だぞ!
847名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 09:58:31 ID:skf4aFesO
そもそも国債を借金と呼ぶのがおかしい。紙幣発行しまくりゃいくらでも減らせるっつーのに
848名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 09:59:14 ID:QZw8egDd0
>>839
いや>>824の意味が分かってないのは君。
現在に一時的に金を手にしても、
将来的に継続的に収入の増加が見込めず、増税が視野に置かれていれば、
消費者が金を使うはずがないだろってのが>>1の趣旨だから
その懸念はないのかい、って話。
849名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 09:59:15 ID:gEqeCgB30
デフレなんだから、インフレなんか20年先ぐらいの問題だよ
金券どんどん刷らないと
赤字決算企業が倒産して日本の各地でダム穴のように没落していくぞ、正に日本沈没だ
850名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 09:59:26 ID:Xxtr1ZZ10
こういう景気対策に水をさして喜んでるバカって
マジで日本人なのかな…
851名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:00:33 ID:/m9pxFyo0
>>847
財政と金融の分離なんて言ってるうちは不可能だよ
アメリカは米国債を買わせたいから反対してるが
今の日本にはこれしかない
852名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:01:36 ID:MjSIRRIo0
>>845
そんなの使ったことも聞いたこともないんですけど・・・
やっぱそんなことしないとやばいほど日本はやばいんですか?ガクブル
853名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:01:58 ID:GUVCBf8e0
何処の国でも同じだろ

借金しないで成り立ってるような国あるのか?
854名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:02:35 ID:y8dvkyfCO


根本的な労働環境の是正は一切やらないからなあ。

そりゃ金なんか使わなくなっていくよ。

855名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:03:06 ID:ug1bJ/KE0
>>836
多分、マスコミの造語ってわけでもなく、政府自身がというか法で区別されてるのだと思ったけど、
しょせん、特定の目的以外の安易な借金を制限して財政に一定の秩序を与えるという意味しかない。
赤字国債は×だが建設国債なら○ってことだから。

それより資金の借入れ先を外国に依存しているのと国内で賄っているのを一緒くたにして「禁治産国」なんて言いたがるのはさすがアサヒメンタリティー。
856名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:03:10 ID:/m9pxFyo0
>>850
賛成の反対を言うのがジャーナリズムだと思ってる変節漢だからだろ
とある世代はアナーキズムに傾倒しすぎてる

>>852
ちゃんとWIKI嫁w
857名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:03:37 ID:UtLvG+Id0
こういう人はどういう対策がお好みなんだろ。
借金せずに景気対策ができるならそれが一番いいもの。
給付金と消費税がセットっていうのは知らなかった。
858名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:04:56 ID:r7DIAFEd0
借金って言葉が変なんだよな。
859名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:05:47 ID:j+mzkKzI0
>>857
批判だけで他の対策を提案しないって
どこかの政党みたいですね
860名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:06:09 ID:/m9pxFyo0
>>857
日本が滅んで周辺国の持ち物になって、日本人が隷属されるのが望みなんだろ
冗談とか抜きで、在日とはそういう生き物だし
861名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:06:56 ID:GyP1D1WcO
禁治産…さすが差別新聞
862名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:08:11 ID:eKAHfhS2O
借金に借金を重ねて戦争するバカな国の新聞屋が景気対策に水をさすな。
863名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:09:05 ID:te2ak/W90
まあ。同じことを一家の主がやってたら間違いなく弁護士さんのお世話になるな

864名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:09:42 ID:gEqeCgB30
みんな対岸の火事を眺める感覚だからね
どんなに終わってる状況でも
実被害がこないうちは大したことはないだろうになる
その辺の路上に人が転がるようになって
パニック報道が流れて始めて理解できる

さあ来年度は9割減算企業から5割倒産企業になるぞ!
あと10年で世界崩壊、内乱から殺し合いで戦争開始!

865名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:10:35 ID:B0MialdsO
差別的な言葉を平気で使うくせに通名報道する自称リベラル新聞
866名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:12:00 ID:AoeDEXvi0
汚染米とラジコン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1212811357/337-
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1239734019/20-
プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にして殺すことできるもんね。
気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく。
ターゲットは一年以内にアポーン。
気づかれそうになったら若年性統合失調症とか何とかいえば誤魔化せます。
http://www.tk-telefilm.co.jp/gaslight.html
   夜になると不思議と暗くなる部屋のガス灯…それに気づくのは私だけ…。
   精神的に追詰められる心理サスペンスの傑作!  
 「ガスライティング」で検索----海外では古典的な方法のようです。
昔々から精神病ってエロエロと利用し甲斐があるようで、、、、
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
赤ちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。
あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、
ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。
---------------------------------------------------
みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ。
867名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:12:06 ID:zlIsA1gR0
またジャップ乞食が言い訳ばかりしているのかwwwww
ろくに知識もない極東の田舎猿はさっさと破綻しろってことだ
868名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:12:08 ID:a2tKvOcv0
>>829
ホント檄文を流して大規模デモでもした方がいいかもな。

早く優秀なカンボジア人でも入れて国政でも手伝ってもらえよw クソ政府が。

カンボジア人を勝手に入れるんだから、当然日本人も同じくらい移民しやすくしろよ。

いらねえんだろうがよw 移民制度もすぐ整えろよクソが。

869名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:13:21 ID:aPvtOeX90
        、z=ニ三三ニヽ、
     ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
     }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
     lミ{   ニ == 二   lミ| 
     {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
     {t! ィ・=  r・=,  !3l   
      `!、 , イ_ _ヘ    l‐'  
       Y { r=、__ ` j ハゴ  俺がお前らに残してやれるのは借金だけだ
       へ、`ニニ´ .イ /
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
|                \
|                 \
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|  \      \:::::  \    \
|   \       \::::: _ヽ __ \ _
      \     ヽ/,  /_ ヽ/、 ヽ_
       \    // /<  __) l -,|__) >
        \   || | <  __)_ゝJ_)_>
         \ ||.| <  ___)_(_)_ >
           \| | 
870名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:14:52 ID:TaioHUS30
>>859
まぁそのどこかの政党は提案してるけど、提案してないことにされてる
だけだけどね。特に社民党あたりの少子化対策を馬鹿にしてたはずの
自民党を支持してる愛国者は、なぜ、自民党の補正予算案をマンセーしてるのか
分からないよ。社民党の言ってた出産費用の無償化を実行してるのに、
未だに愛国者は自民党マンセーだもんなw
871名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:16:10 ID:aYJcjYz10
でもあれだろ
北朝鮮へ支援するって言ったら
築地踊り踊っちゃうんだろw
872名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:16:39 ID:xqDWt+wJO
これは手厳しい
873名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:17:30 ID:zlIsA1gR0
しかしキモウヨと保守政治家は国賊だなwww
こいつらのせいで日本は戦後50年借金漬けになってきた
874名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:18:21 ID:tcl9ZZczO
うちの叔父さんは年収百万なのに液晶テレビ買ったよ。

俺から金借りて。
875名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:19:05 ID:LtJmyakgO
日本の将来は暗黒だな。
876名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:19:30 ID:ltaFnr/M0
>>857
国債は発行せず、借金は作らない
不況に陥らない為に国家が労働の場を製作

と、共産主義的な対策だと思われる。
877名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:19:39 ID:QZw8egDd0
>>858
いや借金だろ。金利を払い続けなければならないんだから。
金利が異常に低いまま据え置かれてるし、その状況下でも、
預金やら貯金やらのキャッシュがやたら多いから、政府はかろうじて息をしてるだけだ。
高齢化で、キャッシュとしての金融資産が目減りし続けており、いつかは破綻する。
878名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:20:42 ID:ef+vecOW0
>>871
4月1日にでも「北朝鮮へ人道支援するかもしれない」なんてウソついてたら、
次の日の社説で踊り踊っちゃいそうだなw
879名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:21:35 ID:yx+dcqa+0
だいたい、世界は世界はと言うが、日本以外の200近い国の世界の面倒を見ている人間がどれだけいるんだ?
ここは日本で、ほとんどが、ドメスティックのために存在してるようなもんだろ。
それがマジョリティな気がするが。
880名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:24:09 ID:5nXxecth0
禁治産が民法の条文から消えてかなり経つのにね
筆者も読者も老人ばかりだからOKなのかしら
881名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:25:10 ID:ef+vecOW0
>>873
戦後50年??
最初に国債発行したのって田中角栄じゃなかったっけか??
そしたら戦後30年間は借金はないよ。
882名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:27:40 ID:Pn+8kKaP0
日本は結核と糖尿病を併発してるようなもんだからなぁ。
こういう場合、今死なないように、即対応が求められるほうを
処置を優先するしかないんだけどね。危ないは危ない。
883名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:28:41 ID:ql87SaCL0
>給付金の使い道を問われた主婦は「どうせ消費税引き上げとセットなら
 それに備えてためておく」と答えていた。

少子高齢化による社会保障費の為の消費税引き上げって昔から言われてること
つまり自分達の為の自分達に恩恵が返ってくる消費税値上げだよ
民主フランケン岡田だってかなり前から言ってるジャンw

それに給付金の財源は特会剰余金でとっくに手当てされてるが・・・
消費税の値上げ分が財源じゃありませんw
884名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:29:02 ID:sytS84JlO
朝日の記事だが、
お前ら、お得意の形式的マスゴミ批判はないの?
885名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:29:03 ID:9CWjB5Gi0
米経済紙(笑)
15兆どころか年100兆にも達しようかという世界中からの借金だけで回ってる国の経済紙www
それもってきて叩こうっていう朝日脳wwwwww
886名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:29:29 ID:ltaFnr/M0
>>858
自国内の紙幣を製作出来る権限を持つ人間が、
わざわざ借りてるのだものな。

887名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:29:54 ID:9CWjB5Gi0
>>882
アメリカとかイギリスは天国にいるんですね、わかります
888名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:31:03 ID:zlIsA1gR0
ジャップ終了wwwwwwwwwwwwwwwwww

時代は中国

さっさと土下座で謝罪白や
889名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:31:28 ID:K1PFtjNQ0
>>883
消費税ができた時、そして、消費税を上げた時も同じこと言ってたなw
福祉目的詐欺とでも名づけるかw
890名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:32:49 ID:ql87SaCL0
>>889
くやしいのーw
891名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:33:34 ID:ef+vecOW0
>>871
>>888
なんだ?戦後50年借金漬けとか訳のわからないこと言って、
歴史を知らないのかと思ったら日本人じゃねえのか。
レスして損した。精神的苦痛を受けた。謝罪と賠償しろや!
892名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:35:02 ID:45QIjoFl0
また借金で国が滅ぶと叫ぶ活動か
893名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:36:04 ID:5mMrkkKM0
国際色豊かな素晴らしいスレですねw
つか、工作員じゃ無いの俺だけ?
894名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:36:40 ID:cJCTRfJRO
借金が800あるけど資産が550あるんだっけ?日本は。
895891:2009/05/14(木) 10:36:54 ID:ef+vecOW0
間違えたorz
>>871じゃなくて>>873だったorz
896名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:37:33 ID:9CWjB5Gi0
2000年からのバブルなんか、借金に借金を重ねてその借金で物を買って個人消費が増えたら
「GDP増加!増加!」って言ってただけなのに
禁治産者の上にキチガイの放蕩息子だったくせに、欧米は
何をもって世界史上最大の技術力と対外資産を持つ大日本帝国に楯突くんですかねw

それにオバマの経済対策なんて15兆どころじゃない
GMちゃんとかAIGちゃんのおかわりだけでもその何倍もあるだろうに

まず自分の首にかかった縄の心配すべきだろjk
897名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:37:56 ID:zlIsA1gR0
>>891
赤字国債の発行は1960年代だ
猿の浅知恵ふりまわして恥かいたなwwwwww
さすが白痴国家の便所2ちゃんねる

898名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:38:31 ID:sov6ArXX0
>日本は、いわば「禁治産国」だ。

禁治産者制度はとうの昔に廃止され、現在は成年後見人制度に移行しているはずだが
いつの時代から来た御仁なんだ?まずこの段階で論拠として出されてる数字やロジックの正確さ、新しさを疑うわ
899名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:40:13 ID:ef+vecOW0
>>897
おー。そうだったのか。指摘ありがとう。
900名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:41:28 ID:43fcLG/CO
>>897
その前は対外債務ばかりだ
主体が国民からの債務はらくだぜ
901名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:42:43 ID:ef+vecOW0
>>897
あとすごい知識持ってるんだな。
じゃあ今の日本が復活できるような案を外国人的な発想から教えておくれよ。
中国の属国になる以外のことでね。
なぁ、そのすごい知識を活かして俺達猿どもに教えてくれよ。なー。頼むよ。
902名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:45:25 ID:zlIsA1gR0
卑しい百姓根性で借金に頼っているから破産するんだよwwww
ジャップは根性がさもしいのだ
借りた金はさっさと返せ乞食野郎wwwww
903名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:46:53 ID:9CWjB5Gi0
世界史ゲームでいまんとこトップなのは日本だから
アメリカはゲームマスターだけど
イギリスなんかあきらめて回線切って落ちてるレベル
904名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:47:08 ID:ef+vecOW0
>>902
なるほど。さすがだな。勉強になるわー。
じゃあ金を返すには今金がないんだが、どうすればいい??
俺達猿とは違うその優秀な頭を持ってるんだから教えてくれよ。なー。頼むよ。
905名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:47:51 ID:yRNU9kLZ0
日本の場合
国の債務=国民の債権
になるんじゃないのかね
906名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:48:05 ID:9CWjB5Gi0
>>902
借金に頼ってないのなんか任天堂ぐらいだろ
親玉のアメリカなんか世界中から借金してるじゃないの
中国も米国債買いまくってるしw
907名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:50:04 ID:43fcLG/CO
若い人達は知らないだろうが
戦時賠償や戦後補償で天文学的な金額を支払った
東海道新幹線の建設も対外債務でこなした
それに比べれば今の借り入れなんて鼻糞みたいなもんだ
908名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:51:47 ID:ef+vecOW0
>>902
なー。雲隠れしないでくれよ。
俺達馬鹿だから解決策がわからないんだよ。
その優秀な頭脳で教えてくれよ。なー。頼むよ。
909名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:53:09 ID:zlIsA1gR0
国の債務が国民の債務ならさっさと返したら?
返そうにも金のないニート無職がでかい口叩くなや
国民の債務だからどこかの誰かが払ってくれるか?
今すぐおまえらが払えカス!

910名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:54:07 ID:9CWjB5Gi0
欧州で産業が特に無くて外国からの投資と借金以外頼るものがないのに、
経済刺激のために金利を下げないといけない
(金利を下げると当然外国からの投資は減る)
この拷問に耐えられなくなった国から詰みだから
ドイツは自国にまともな産業があるのにEUに足引っ張られるっていう別の嫌なゲームやってるけどw
アイスランドはとっくに脱落したな
911名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:54:37 ID:K1PFtjNQ0
>>907
その代わり、戦時国債はちゃらになったけどなw
それに賠償や補償は、だいたいが外国にいくだろうがw
912名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:56:03 ID:zlIsA1gR0
国の債務が国民の債務なら
今すぐおまえらが払えチンカス野郎
913名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:56:09 ID:jr5wxrrrO
この借金てかえさなくていいんだよね。永遠に先送りすればいいんだもん。そのうち人類が滅びるよ。
914名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:56:15 ID:9CWjB5Gi0
>>909
国の債務=国民の債権だろ(´・ω・`)

>>911
国債チャラになってない
インフレとか新円切り替えとか課税でちゃんと返した
915名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:57:47 ID:ef+vecOW0
>>909
それは>>905へのレスなんだろうが、>>905は「国の債務=国民の債権」って言ってるんだよ。
「国の債務が国民の債務」だと全然意味が変わってきちゃうよ><
なー。優秀なんだからこんなこと基本的なこと間違えないでおくれよ。
そしていますぐ俺達が払おうにもそのお金がないんだが、
その優秀な頭でその支払いの資金調達の方法を教えてくれよ。なー。頼むよ。
916名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 10:59:02 ID:Dw8lXAkUO
借金がダメなら国債買わなきゃいいじゃん。
売り手と買い手がいなけりゃ成立しないんだし。
917名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 11:00:19 ID:K1PFtjNQ0
>>914
>インフレとか新円切り替えとか課税でちゃんと返した
>インフレとか新円切り替えとか課税でちゃんと返した
>インフレとか新円切り替えとか課税でちゃんと返した
>インフレとか新円切り替えとか課税でちゃんと返した
>インフレとか新円切り替えとか課税でちゃんと返した

元の価値の何万分の一だよw
外国に甘く、日本国民に厳しいのが行政府w
918名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 11:03:29 ID:clS/rduYO
>>917
現状はその頃の状況より万倍マシだろう。
919名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 11:04:09 ID:ef+vecOW0
>>909
なー。無視しないでおくれよ。
無知でニート無職でジャップで卑しい百姓根性で乞食野郎でチンカス野郎の俺達に、
その優秀な頭脳から導き出される解決策をぜひ教えておくれよ。

なー。無視しないでさー。もしかして優秀なのにわからないの?w
920名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 11:04:14 ID:FtYqa+M3O
経済学も経済史も知らんやつのコラムなんざ真に受ける必要はない

ケインズとフリードマンの本を読み日本の近代経済史を学んでから出直せ
921名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 11:05:26 ID:zlIsA1gR0
国債発行に関する間違いを指摘したら逆切れしているニートがいるなww
どこまでも卑しい国民性だ
さっさと中国様に土下座して国債を買ってもらえ
922名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 11:06:13 ID:9CWjB5Gi0
>>920
わしゃ最近ではリチャードクーがわかりやすかったけどな
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/koo.cfm?i=20070911d8000d8
923名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 11:08:51 ID:clS/rduYO
>>920
まあ所詮報道屋は世の中が荒れてないと食えないから、
こうやって火の無いところを指差して「(広義の)ボヤだ!!」なんて無理矢理危機を煽ってる。

マッチポンプだな。
924r:2009/05/14(木) 11:10:26 ID:G+NODFuz0
お前らのキャッシュカードで、勝手に買い物をする、官僚・老人・団塊
総元締めの麻生


お前ら搾取されすぎ、もう笑うしかない。

今度の補正予算で、麻生が官僚利権に何兆円ばらまくと思ってるんだ?
財源は、お前らの借金w
925名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 11:11:00 ID:zlIsA1gR0
放棄する債務を持っていない2ちゃんのキモウヨニートは労役か重税で
国の債務を購うべきだろう
そうしないと借金の自覚ができない猿集団だからな
926名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 11:11:11 ID:ef+vecOW0
>>921
なー。間違えを指摘して、教えを乞うたらどうして逆切れになっちゃうの?ねえねえ?何で?

中国様に国債を買ってもらったら、全て解決するんだー?すごいね!さすが優秀な頭脳の持ち主だ!
じゃあ政権交代もいらないよね?それで全て解決しちゃうんだから。
けど、対外国債にになったら今よりももっと悪くなっちゃう気がするから、国内だけでなんとかなる方法を教えてよ。
なー。頼むよ。優秀なんだからそれぐらい導き出せるでしょ?

ねー。俺達ホント無知でニート無職でジャップで卑しい百姓根性で乞食野郎でチンカス野郎で卑しい国民だからわかんないんだよ><
927名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 11:11:24 ID:clS/rduYO
>>921
あなた通(笑)らしいので聞きますが、
ところで日本政府って資産どのくらい持ってましたかな?

諸外国政府よりかは多かったような気がするのですが……
928r:2009/05/14(木) 11:13:40 ID:G+NODFuz0
>>927
鳩山が資産とするカンポの宿の、現実的な評価額は年間−30億円だけどね。
資産だと思いこみたい、不良資産をたくさん抱える、官僚国家だし。

不良資産を資産だと言い換える嘘つきも多いね。
929名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 11:15:01 ID:QZw8egDd0
>>920
>>1のコラムにある米経済誌やIMFの論評は、は俗流ケインズ政策に基づく財政出動が無効化しつつあるという経済学の学説を踏まえたものだと思うのだが。
930名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 11:17:12 ID:WadB71r80
地方高速道路が千円で乗り放題、小遣い1万2千円etc
で本気で喜んでる人間がいる国だからしょうがないよね。
その分は後からキッチリ増税されて、孫の皮まで引っ剥がされるんだよ。
931名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 11:17:59 ID:clS/rduYO
>>928
貴方の見積もりだと、どのくらいですかね。
932名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 11:18:22 ID:ef+vecOW0
>>925
さすが優秀な人の意見は違うなー。俺達猿集団の意見とは格が違うね!

じゃあ2ちゃんのキモウヨニートにならなければ労役か重税を課されないんだね?
俺そんな労役や重税課されるの嫌だから、2ちゃんやめて一般の国民らしくするよ。
そうすれば俺以外の2ちゃんのキモウヨニートが債務を賄ってくれて解決してくれるんでしょ?
けど2ちゃんのキモウヨニートって人口比でいうとごく少数だよね?
その人たちの労役だけと重税だけで、大多数の国民の生活が保証されるの?

ぜひともその優秀な頭脳の持ち主にお聞きしたいわ〜。
933名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 11:19:46 ID:OkFPBcTs0

【マスコミ】 朝日新聞、今期200億円赤字の噂も…若い世代は新聞読まず、スーパーも効果薄い新聞折込チラシ取りやめ★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228956622/

お前が言うな

 
934名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 11:20:07 ID:DjvMAT7f0
>>902
なあ、経済のことは良いから
チンコが短くて得したことがあったら教えてくれよ。
935名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 11:21:17 ID:QZw8egDd0
>>924
> お前らのキャッシュカードで、勝手に買い物をする、官僚・老人・団塊
僕らの、じゃなくて子孫のキャッシュカードだな。
今のうちは花見酒経済で回っていくが、永続することはない。

日本国の経済はGDP500兆円くらいで、それが大体1〜2%くらいで伸びていくから
5〜10兆円くらいずつパイが膨らんでるわけだ。
しかし国の借金は30兆円以上のペースで膨らみ続けてる。
持ちこたえられるわけがない。
936r:2009/05/14(木) 11:24:08 ID:G+NODFuz0
一昔前の官僚の詭弁は、日本は貯蓄率が高い。→だから国の財政赤字は大丈夫だ。

今や、貯蓄率も低下しつつあり、内需拡大のために、貯蓄を切り崩し、消費しろとすすめる二枚舌。

でたらめだね。
国債の大量発行の根拠すら、数年で変更してしまう、とんでも社会。

>>930
自分達の金がデタラメに浪費され、官僚に搾取され、喜ぶ奴が本当にいる事実。
937名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 11:24:21 ID:R24FHgQKO
あさひどっとこむ
またスパイ活動
938名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 11:24:45 ID:ef+vecOW0
なー。逃げないで俺達基地外を助けてくれる解決方法を教えてくれよ。なー。頼むよ。

その優秀な頭脳から導き出された今までの案て

「さっさと中国様に土下座して国債を買ってもらえ」
「2ちゃんのキモウヨニートは労役か重税で国の債務を購うべき」

とかどうにも現実的なことには思えないんだよ。俺馬鹿だからかなぁ?
優秀な頭脳を持ってるんだからもっと現実的な政策を示して、
俺達ホント無知でニート無職でジャップで卑しい百姓根性で乞食野郎でチンカス野郎で卑しい国民に教えてくれよ。
なー。頼むよ。
939名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 11:24:45 ID:yMT1HTlWO
財務省の国民一人当たり詐欺に騙されるバカは一向に減らないよな
官僚を批判してる奴が官僚に一番騙されてる
滑稽だのう
940名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 11:27:03 ID:8ERHQfsXi
579 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2009/05/06(水) 11:53:23
米国は1910年代後半から最高税率50―>75%の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが
1925年に最低の25%へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の1929年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率63−92%へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した。
クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
内需を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず内需は停滞弱体化した。

日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、
その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭29年断行した。
 池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために最高税率75%の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、経済的大停滞を招いた。

結論 消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は衰退し財政は悪化する、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は発展し財政は健全化する
941名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 11:27:46 ID:iFcPlABR0
小泉改革の緊縮路線を非難したかと思えば
今度はまた財政赤字批判

942名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 11:29:32 ID:ef+vecOW0
ID:zlIsA1gR0が俺みたいな基地外相手にするの疲れて消えたみたいなので、
大学の授業受けに行ってきまーす。

皆様お見苦しい書き込み失礼致しましたm(_ _)m
943名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 11:30:18 ID:8ugpsXV20
はいはい朝日朝日w
944名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 11:32:14 ID:zlIsA1gR0
>>938
何ファビヨっているんだよwwwwww
朝鮮人かおまえは
945名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 11:32:16 ID:2QtB4qBnO
増税しないし財政支出押さえないんだから借金減るわけない
2011年財政健全化もこの不況で頓挫した
ここいらで増税しておもいっきり沈んどいたほうがいいのかもしれない
946名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 11:32:18 ID:EREzlpqC0
いくらキモサヨの人でも、この記事はおかしいって思うだろ・・・
947名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 11:34:37 ID:HHd4Hn7B0


サブプライム?
948名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 11:35:20 ID:a2tKvOcv0
というかマジででかいデフレくるぞ…

全く経済政策も打たずにどうする気だ、政府は…
949名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 11:37:06 ID:K1PFtjNQ0
ケインズだって公共事業で景気回復したら、税収増になるから、それで借金を返すと言ってるだろうにw
それができなかったらどうなるか、そんなことには触れていないw
日本だけでなく世界がその試練にさらされていることには、文句は言わせない。
950名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 11:39:59 ID:QZw8egDd0
>>945
いや、増税も財政支出も関係ない。
日本政府が、ここ10数年くらい猛烈な勢いで減税を続けてきたことに原因がある。

経済は1990年に比べて数10兆円単位で膨らんでるが
税収は1990年に比べて10兆円以上も減ってる。
その間、企業減税、資産減税、相続税減税など次から次へと減税を行い、徴税額が低下してる。

これは政治の責任であって、官僚の責任でも、公共事業にたかる国民の責任でもない。
我々が自民党を選び続けた帰結だ。
951名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 11:40:26 ID:43fcLG/CO
対外債務を滞ったらとんでもない事が待ってるんだが
952r:2009/05/14(木) 11:43:10 ID:G+NODFuz0
>>949
公共事業と現金バラマキでによる失敗は、小渕で実証したね。
小渕の失策で日本が崩壊しそうになって、小泉・竹中がでてきた。

今、麻生が小渕以上のばらまきと官僚利権の優遇をしようとしている。
953名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 11:47:12 ID:Psp/1dIb0
財政赤字といっても日本の場合は全て国内で完結しているんだろ?
外国に借りているわけじゃないんだし
いわば親が子供に借りているようなもの
景気が良くなればすぐチャラだろ?
954名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 11:50:12 ID:AkuBpadMO
アサヒってスウェーデン好きだな
闇に包まれているせいか、あの国の人間は性格が悪い。人種差別とレイプと離婚だらけのスウェーデン
955名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 11:51:55 ID:j7sPi5YeO
「消える」って書き込みした途端に待ってましたとばかりに現れたけど、優秀な頭脳の持ち主なんだから具体的に解決策を教えておくれよ。なー。頼むよ。
それにジャップと言ったり、朝鮮人と言ったり発言に一貫性がないんだが優秀な人は機転の効き方が違うね!
さすがだね!優秀な人はやっぱ俺達ジャップや朝鮮人とはボキャブラリーの数が違うね!
956名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 11:58:34 ID:tTs7k8RMP
今回は成功だと思う
957名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 12:05:56 ID:UKU2+/RfO
公務員の給与を1000万にして、年度内に500万を居住する市町村で必ず使う事を義務付けろ。
958名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 12:14:47 ID:7AmGfQid0
>実際、TVで給付金の使い道を問われた主婦は「どうせ消費税引き上げとセットなら、
>それに備えてためておく」と答えていた。

ソース1主婦
ソース自分らのテレビで起用した素人か分からない主婦w
結局のところ乗数効果はどうだったかという観点ではなく、主婦1人w

>日本では1割も回収できなかったという。
マスコミやめろよ
いつの話かも書かないってありえないだろw
小渕あたりだろうけどな
その後の景気回復で増税してないからだろwwwwwwwwwww
959名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 12:18:43 ID:/mOzijZ1O
じゃあどうしろと?という記事だな。
代わりに増税すれば満足かね?
960名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 12:19:35 ID:bgOxt1NjO
この記事書いてるヤツの生活ぶりをしりたいものだ。さぞ質素で慎ましいんだろな
961名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 12:20:02 ID:ZP82NOZmO
>>953
過去に置いて
景気が良くなり、税収が上がっても
財政赤字の補填に使われた事はないです。


要するに、年度に予算が余っても
使い切ってただろうが!
て、事です。
962名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 12:21:30 ID:sEJgkp7s0
>>1
>経済危機時に支出した財政コストに対して、スウェーデンはその後5年で9割を回収したが

あれ?
スウェーデンって今バルト三国への投資がコゲついて絶賛ピンチ中じゃなかったっけ?
963名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 12:22:47 ID:qQLQ5OI6O
>>953
>景気が良くなればチャラだろ?

NO
964名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 12:25:30 ID:2Gu2iHy20
何が何でも円安にという苦肉の策なんだが。
トヨタの赤字みたろ。
小泉のときと違って、もう政府に返す気はない。
日銀が買いオペで買い取ってそのままあぽーん。
政府は日銀に対して、金利も払ってなければ、償還もしていない。
965名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 12:27:21 ID:sEJgkp7s0
>>961
またテキトーな事を。

そもそも国債償還なんかも「予算で決められて」行ってるんだから
使い切って云々とか全然意味を成してないだろ。

あと国債整理基金特別会計が一般会計やよその特会やらの
繰り入れ先になって国債償還とかしてるし。
966名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 12:28:22 ID:Psp/1dIb0
橋下が総理になってくれれば解決してくれそうなんだがな
まあ周りに潰されるだろうが…
967名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 12:31:53 ID:A5kvgKlH0

                         、z=ニ三三ニヽ、
                        ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
         / ̄ ̄\      }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
       /       \     lミ{   ニ == 二   lミ|
        |::::::         |      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
       |:::::::::::     |    {t! ィ・=  r・=,  !3l    無駄な一生だったな!
        .|::::::::::::::     |     `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
         |::::::::::::::    }        Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、
         ヽ::::::::::::::   }     ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ
        ヽ::::::::::  ノ    /、   |l`ー‐´ / / -‐   {
        /:::::::::: く     /  l   l |/__|// /  ̄   /
_____ |:::::::::::::::: \ /    l    l l/ |/  /       /
          |:::::::::::::::::::::::\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

         ↑おまえら
968名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 12:32:37 ID:ZP82NOZmO
>>965
現行の公務員において

財政赤字圧縮をベクトルとして
予算編成してるんですか?
969名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 12:35:04 ID:1iV5gr160
禁治産なコラムだな。
禁治産とか今は言わないのに。
970名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 12:37:20 ID:oROppAfYO
公務員削減、議員削減、土木工事発注減
そのうえで減税。

これで借金バラマキするより庶民の負担は軽くなって国が活性化するよ。
971名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 12:40:37 ID:a2tKvOcv0
わざわざ1000万かけてカンボジア人を育てるんだから
もう別にベテランの知識層はいらないだろう。日本には不要なんだよ。

そして在日や中国人の手先となるのに比べたら、欧米に行ってもらうほうがずっといい。そうだろ?

専門性もある彼らを就労ビザで日本から欧米に逃がしてあげたらどうだ?
彼等はきっと泣いて麻生様と拝め、毎日5回礼拝をかかさないだろう。
日本人はいい人たちだと毎日のように語りながら欧米の為に働いて日本の評判をよくしてくれるだろう。
日本の年金も減るし、医療費も減るしいいことずくめだ。すぐ実行したまえ。
972名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 12:46:08 ID:u2Vx1YwAO
禁治産者はマスゴミの方。
その理由はいくらでも。

経済部の記者が経済学者に日経平均とTOPIXの違いを聞きに来る、そんなレベルの奴が経済政策を批判して恥じない。
何より自浄能力がない。
などなど
973名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 12:48:46 ID:A5kvgKlH0
国債なんて一般人には負債にしかならない。
国全体で見たら、金を自分の預金から自分の財布に移しただけだけど、
金利は別だ。
庶民はしてもない借金の金利を銀行や金持ちに渡さなければならない。
政治家に金持ちの見方が多すぎるからこうなるんだ。
974名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 12:50:01 ID:n6w9hWWh0
善悪の善でYoshiko Hara がに股かかと落とし地響きうるさい 嫌がらせ大好き決め台詞は「かちこんでやろうか」
975名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 12:50:40 ID:oUxSlCct0
ケインズ主義も批判新自由主義も批判あとはどうすればいいんですか?
976名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 12:53:15 ID:d4lc3kR80
借金せずに景気対策している国はあるのか?
その金を外国から借りて首が回らなくなってデフォルトするよりは、
現状のほうがよっぽどマシだと思うがな。

> 米国経済紙は「自殺行為」と評した

ドルが基軸通貨でなければ、アメリカなんてとっくに破綻国家じゃねーか。
外国、特に日本や中国から借金して景気対策に回そうと考えているオマエラには言われたかない。
977名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 12:54:18 ID:A5kvgKlH0
もうアメロ導入しかないんじゃないか?
978名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 12:54:27 ID:eoqwpcOuO
補正15兆のうち6兆が道路関係。
景気に効果がないと小渕が証明済みの土建バラマキが補正の中身。

そら、経済がわかる外国人は見下すよ。
麻生インチキ補正を喜ぶのは無職だから経済オンチのネトウヨか自民支持土建屋くらいなものだ。

979名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 12:55:11 ID:duj4w9DI0
この補正を総選挙の争点して欲しかった
980名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 12:57:02 ID:pMPgQ0e2O
今期株で赤字ぶっこいた会社が偉そうに言っていい事じゃないw
981名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 12:58:20 ID:A5kvgKlH0
>>978
麻生支持者は金持ちと創価とニート
982名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 13:01:58 ID:a2tKvOcv0
日本には、素晴らしい頭脳がいる。ね、わかる?
素晴らしい官僚の方々が今の日本にも全く動じず内政なんか何も行わない。ね、わかる?
本当に肝の据わった素晴らしい国だ。借金なんて、1000兆円?日本の英知の前では無力だ。
禁治産国?誰だそんな恥ずかしいことを言っているのは。

こんな素晴らしい頭脳の集まりをさらにアジア中から集めるんだから、
先進国日本の二軍頭脳は輸出すべき。そう、日本は頭脳輸出国となるのです。
そうすることで、さらに日本を世界に広めることが出来るようになる。
二軍の人たちはきっと麻生閣下に心底痺れるだろう。「二軍の我々にも活躍の場をお与えくださったぁ」とね。
二軍の頭脳を先進国に輸出、今すぐ実行すべき。善は急げだ。
983名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 13:03:43 ID:yRNU9kLZ0
禁治産者の集うスレになっちゃったね
984名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 13:03:43 ID:6fQ8nObTO
自民党に補正予算やらせたら、結局利権ばかりだな
公務員は給与維持に必死だし
政治家の利権と官僚の天下り、地方公務員のバカ高い給与改めない
日本オワタ
985名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 13:06:14 ID:6fQ8nObTO
とりあえず地方自治体は給与見直して借金はすんな
★「市職員、年収700万以上が54%。こんな人間が平均年収200万円の市民の上に君臨」
  鹿児島県阿久根市の竹原信一市長、HPで職員給料公開  2009/03/01
http://nappi10.spaces.live.com/blog/cns!39E8451829AE7F4!13491.entry

市長になった動機は「仕事で初めて役所に行ったら、仕事せずに態度だけデカい役人ばっかり。
頭にきて、批判のビラを配りながら2005年に市議になった。そしたら、議会はもっとひどい。
視察と称する北海道慰安旅行を拒否したら問責決議にかけられた。これはダメだと昨年、市長選に出たんです」、、。   

給与公開は、市民の平均年収が200万円以下に対して市職員の半数以上が 年収700万円以上と
判明したことから敢行したという。市の税収約20億円のうち 17億3000万円が人件費という
実態も暴露し、取材に「市民から要望があったため掲載した。税金の使い道の話だから公開して当然。
市長は「役人にプライバシーなどありません」と バッサリ

反応は、職員からは非難ゴウゴウだが、「年収700万円以上の職員が54パーセント、大企業の部長以上の
給料を受け取る人間が 過半数にもなる組織が阿久根市民の上に君臨している」「職責や能力と給料の関係も
デタラメとしか 言いようがない」などと職員批判を展開。

職員は「他の自治体に比べて高いわけ ではないのに…」と話していた。

議会は6日、市長不信任を可決したが、竹原市長は地方自治法に基づき議会を解散。

市長は「議会を解散した以上、出直し市議選後の不信任決議で失職したら、再び市長選に出て民意を問う。、、」

国が税金を食い物にしている、地方都市も同じ。荒療治をしなければ地方はよくならず、肥えるのは公務員のみ。
これがおかしいと市長は言っている。この当たり前のことに職員はまだ他の自治体と比べている。
そこに常識はない。有るのは特権意識だけで、公僕の意識もない。公務員給与はその地域の平均値でいいだろうし、
そう規定があったはず。それでも失業や倒産がないだけ恵まれている。天晴れな市長だと思うな。

竹原信一阿久根市長 さるさる日記→http://www5.diary.ne.jp/user/521727/
トンデモ阿久根市議会(政務調査費で旅行三昧)→http://www.youtube.com/watch?v=Ft12bmZRmdQ
986名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 13:06:17 ID:RUpHC7FOO
この脈絡での使い方は差別的用法なので糾弾されないといけない(・A・)イクナイ!!
987名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 13:07:09 ID:IJuuZutuO
日本の腐敗・崩壊は朝日の望ところだろ。

反日新聞がもっともらしい事を言うな!
988名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 13:13:05 ID:xgXA5sWlO
国の借金なんてあってないようなもの。
ジンバブエでさえ破綻しないんだから大丈夫。
989名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 13:14:59 ID:T48lQcZWO
そりゃー政権交代で利権失う自民、官僚、経団連にと
って税金収奪の最後のビッグチャンスだもの

景気やら国民生活やら借金増大は二の次で
ハゲタカのように群がって食い尽くすだけさ


マジでしね
990名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 13:18:40 ID:sEJgkp7s0
>>968
不況前の話ならしてたよ。
公共事業もガンガン削ってたし。

現行ってのが今現在ならしてない。
景気対策する必要から世界中どこもそんな馬鹿な事してないし。

>>973
>金利は別だ。
>庶民はしてもない借金の金利を銀行や金持ちに渡さなければならない。

預金金利、保険として庶民の懐に入ってるけどな。
991名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 13:20:04 ID:k7RfPcovO
>>988 いや、破綻だろ…
992名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 13:21:40 ID:A5kvgKlH0
>>990
それ金利じゃなくて利子って言うんじゃないの?w
993名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 13:23:04 ID:2EO/JkBgO
この問題に関して民主党と国民新党では
政策方針にかなりの隔たりがあるようだけど
きちんと刷り合わせをするのだろうか
それなしで選挙に臨むのは国民に対して
不誠実じゃないのかな
994名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 13:24:06 ID:sEJgkp7s0
>>978
一次補正って14兆円だったと思うけど?
あと6兆円の道路関係ってどこの話?

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/h21/sy210427/hosei210427c.pdf

>>992
レスする前にせめてググれよ…
995名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 13:26:32 ID:sEJgkp7s0
>>992
ああ、懐にはいるのは「利子」って意味ね。

確かに用法が違うね。
こりゃ失礼。

っつー事で>>994はオレの方が間違いだ。
996名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 13:27:42 ID:A5kvgKlH0
>>992
何をどうググるの?w
俺銀行の利子なんて、ATMの手数料より少ないと思うんだけど。
税金はがっつり取られるけど。
997名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 13:29:52 ID:sEJgkp7s0
手数料がかかろうが税金がかかろうが、
国債の運用益が原資の一部になってるのは動かせないし。
998名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 13:54:24 ID:43fcLG/CO
まあ民主党が政権とったら
笑うのは自治労木っ端役人と在日だからな
999名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 13:56:01 ID:D2QPQDVe0
子供達が万円札をばらまいてるような国 ジンバブエ

そのころ1億円の貯金をしてた家庭と、貯蓄ゼロの家庭に差はなくなってしまっていた。
1000名無しさん@九周年:2009/05/14(木) 13:56:34 ID:J7PlhccG0
1000なら、嫌だけど日本、ガラガラポン実行
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