【政治】 橋下知事 「公務員の給与に、国民は納得してない」「新型インフル感染の高校生を、マスク非着用の一点だけで責めるのは酷」

★橋下知事「公務員給与に国民納得せず」

・午前９時半　登庁し、報道陣の取材に応じる。

　１０時　戦略本部会議。府人事委員会の文村俊三事務局長が提出したマニフェスト案について
　　「公務員の給与に対して、国民は納得していない」。

　２時８分　定例会見。新型インフルエンザに感染した高校生らがマスクを着用していなかったことに
　　対する批判について、「海外に行った人が全員マスクを着けているかというと、違う。その一点だけを
　　責めるのは酷だと思う」。

　３時５　携帯電話の着信音が鳴り、「舛添（要一厚生労働）大臣からです」と断り、席を外す。

　３時１０分　会見を再開。

　４時３２分　府公館へ。改革評価委員と特別参与との初会合。「外部の視点で府政をチェックし、
　　指摘をいただきたい」とあいさつ。

　６時６分　府公館を出る。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090513-00000600-san-soci

※関連スレ
・【新型インフル】 「高校生ら感染…なぜマスクを徹底しなかったんだ！」 府教委に批判の声…橋下知事「怒りは解るが…」★４
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242003254/
・【政治】 「生活が成り立たない！」 大阪府職員（平均年齢年収７６０万円）労組、人件費削減撤回を申し入れ★11
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211419222/
・【政治】 橋下知事、ＨＰで大阪府職員（平均年収１３７３万〜６９２万）の給与公開を検討…阿久根市長の公開に「納得」
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236221512/

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実際空港の検疫官がどれだけ大変な労働環境でがんばっているか、普通の国民なら気がついている

海外に遊びに行ったヤツは座っているだけなのに「1時間も機内で待たされて疲れた」とか言っているが、検疫官はそれを延々と繰り返しているんだぞ

政治家もマスコミも結局は口だけで、実際に対策を練るのは官僚

今回みたいな非常事態は政府に協力するのが正常

これをわからず一遍調子に非難し続ける野党とマスゴミはバカ

>>1
また、小泉流の扇動政治ですか？

大阪府は公務に必要な労働力を確保するのに
無償強制労働でも始めればいいんじゃないか？

>4
バカですか？

１０．喫煙と（インフルエンザ）ウイルス　に　繊毛について　を追加

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/468 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）
１、今は亡き筑紫哲也さんの失言から失敗学的な見地から学ぶ教訓
(ナチス・ドイツによって強制収容所のガス室で用いられた毒ガス・繊毛 )

２、JT条例アンケートに社員等を動員工作、社員による駅での放射性物質散布事件
イギリスでのJTの活動

３、タバコの循環器系への影響 「バセドウ病　たばこ」「バセドウ病　喫煙」
「バージャー病」「フリーラジカル　喫煙」、「活性酸素　喫煙」でも検索してみよう

４、タバコに含まれる物質について
*毒物及び劇物取締法の毒物（劇物より毒性が強い）
→ニコチン、シアン化水素（＝青酸ガス）
*化学兵器禁止条約→シアン化水素（＝青酸ガス）
COPD（タバコ病）とは？海外のタバコパッケージの写真へのリンク
タバコでハゲる、乳幼児突然死症候群
喫煙と自殺、ニコチンの脳への影響
女性の喫煙者は短命、寿命は一般平均寿命より14.5年短い

５．受動喫煙、副流煙の影響

６．謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？
７．×俺たちの麻生　○タバコ屋の麻生

８．飲食店を「全面禁煙に」が半数―東京都調査
飲食店での受動喫煙に関する意識調査,回答者の95％超が飲食店に対して受動喫煙対策を希望
９．たばこと火事
１０．喫煙と（インフルエンザ）ウイルス、繊毛

いや、マスク無しは責められて当然だろ

２ゲット

公務員と政治家の給料にふれるなカス

いいぞ橋下、都民だが応援してるぞ

>定例会見。新型インフルエンザに感染した高校生らがマスクを着用していなかったことに対する批判について、「海外に行った人が全員マスクを着けているかというと、違う。その一点だけを責めるのは酷だと思う」。

この時期に海外に行ったのがバカ
どうしても海外に行きたいのなら最低限のルールとしてマスクを着用すべき
またどうしてもマスクをしたくなければ絶対に感染するな

それができないのなら家に籠もってろ

橋下は身内に甘い
信用できない

>>4
お前、無償で働けよ。

橋下は警察を削減しようとして逆に謝罪するハメになった男。

警察官削減の改革案謝罪　府警庁舎落成式で橋下知事

　昨年末に新庁舎２期棟の工事が終了した大阪府警本部（大阪市中央区）で１８日、
庁舎落成式が開かれ、大阪府の橋下徹知事は祝辞で、警察官の削減などを
盛り込んだ改革プロジェクトチームの財政再建試案について
「現場の警察官に不安を与え、誠に申し訳ありません」と謝罪した。

　試案では、警察官５２０人の削減や人件費カットなどが打ち出されている。
橋下知事は「わたしの責任で試案を公表した。きちんと議論した上で適切に判断したい。
勝手なお願いだが、引き続き安心安全な街づくりにまい進していただきたい」とも述べた。

　落成式には警察庁の吉村博人長官ら約２６０人が出席。
縄田修本部長は「新庁舎に恥じることのないよう、安全な街大阪の確立に
組織の総力を挙げたい」と意気込みを語った。

　新庁舎は地上９階、地下３階で延べ床面積は約１１万８０００平方メートル。
故黒川紀章氏の設計で、大阪城にちなんだデザインが特徴。

　阪神大震災級の地震にも耐える構造で大規模災害時の拠点機能があり、屋上にはヘリポートも設置した。
総建設費は約６１７億円。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008041801000391.html

マスクでは入ってくるのは防げないらしいからな。
体調悪いのに、マスクしてなかったヤツは死刑にすべし。

>>1
高校生じゃなくて監督責任のある教師共を
責めてると思うんだが。

この国が停滞する大きな問題は法外な公務員給与と人員の肥大化だ、
50％のリストラと給与の削減を何故実行しない。

スレタイしか読んでないが正論

>11
クソ公務員乙

批判をマスク装着の是非とその主体が高校生であるかのように
ミスリードしようとしているな。いつものことだが卑怯な男だ。

だれも高校生個人が現地でマスクしなかったことを責めたりはしない。
新型の発生が分かる前に渡航したのだからな。
最も責任があるのは学校であり、指導をしなかった教育委員会だろ。

なぜカナダ国内でヒト-ヒト感染が判明した後も、
不特定多数の集まる地域への観光を中止させなかったのか。
なぜ健康状態のチェックと連絡をもっときっちり行わなかったのか。
なぜ自らの感染を疑わず帰国を強行させ、周囲の大勢の人を巻き込んだのか。

どう考えても学校と府教委のミスであり、その責任は問われなければいけないだろ。
巻き込まれた人たちは言うだろう。「高校生たちは悪くない、じゃあ誰が悪いんだ」と。
なぜそんなに学校や府教委をかばうんだ。

ボーナスカットだからみんなでカットになろうよ

送ったマスクをキチンと付けさせなかった同行教諭の責任は大きいと思う。

>>1
大阪以外は国内の修学旅行も延期している
頭の中が自己都合良すぎ

>>16
公共工事に従事している土建屋の人件費もついでに５０％ぐらいの
カットでいいだろ。工事現場で旗振っているだけのやつがいくらも
らってる？

>、「海外に行った人が全員マスクを着けているかというと、違う。その一点だけを
　　責めるのは酷だと思う」。
つまり他の責める理由を見つけろと。

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マスクどうかってより
自分たちの行動が後々どうな悪影響を与える可能性を考慮できなかった教育委員会とか
学校の責任者を非難してるんだろ
指導される立場の高校生にできることなんていうこと聞くくらいだろ

でもさ、誰もマスクなんかしてない国で
全員マスク着用でそろいの制服姿の高校生集団ってすごく不気味じゃないか？
国際交流の視点からいえば、その国の多勢の対応の様子に従った引率者の判断を
インフルに(日本国内ほど過剰な)必要な防衛をしなかったと責めるのはどうかと。

＞「海外に行った人が全員マスクを着けているかというと、違う。その一点だけを責めるのは酷だと思う」

海外に行った人が全員インフルに感染しているかというと、違う。その一点だけを責めるのは酷だと思う
これって通じると思うの？

この人は正論しか言わないな

>>4
ブサヨって、なんでみんなお前みたいに頭悪いんだろう(´･ω･｀)

橋下わかってねぇ！っていうか自分の手下を配置した都合、府の教育委員会の
責任を誤魔化そうとしてるだろ。

マスクをしなかったことを非難されてるんじゃなくて、完全に感染を防げたかどうかはともかく
現場で対応できうる感染防止策を取ってなかった意識の低さを非難されてるんだって。

・インフルエンザの感染拡大が始まっていたのに旅行を中止・延期にしなかった
・インフルエンザ感染拡大を確認したのに旅行日程を打ち切って帰国しようとしなかった
・インフルエンザの感染拡大している地域で発熱者がいたのに町医者に連れて行っただけだった
　（これは本当か疑わしい）
・そもそも現地でインフルエンザの感染拡大の情報を積極的には集めていなかった
・インフルエンザ感染拡大を確認後もナイヤガラ観光や大リーグ観戦など感染の危険を伴う行動を続けた
・インフルエンザ感染の可能性があったにもかかわらず症状を呈している人間（教師）を飛行機に乗せて帰国した
・せっかく府がマスクを送ったのに見てくれを気にして使わなかった

これらのうち、何個かでも対応していたら、たとえ感染者が出ても「止むを得なかった」と
非難を免れたはずだ。

さすがワシらの殿様や
バランス感覚はピカイチやで

公務員の待遇は平均して年収いくらくらいが妥当だと思いますか？
２００万未満 (250票/21.1%)
２００〜３００万  (227票/19.1%)
３００〜４００万  (345票/29.1%)
４００〜６００万 (270票/22.7%)
６００〜８００万 (55票/4.6%)
８００万以上 (40票/3.4%)
http://vote1.fc2.com/poll.php?uid=1746334&no=1&cate=1&mode=result&root=1


商売畳んで以来７年ほど経つがこの問題を改善しない限り大マジで絶対に復帰しないと誓う。
今の社会構造って君主制で例えるなら君主と側近にのみ現金を渡して庶民に働け働け言ってるようなもんだしな。
北朝鮮と大差ないだろう。

>>27
あんな制服で集団で行動してるわけないだろう。
それこそなに考えてるんだって思うぞ。
頭おかしいよ

>>31

だから府教委は自粛をお願いしてた立場上被害者だっての。

寝屋川市の教育委員会は遁走して府教委や橋下を責めるのはおかしいよ。

高校生は自己判断出来なかったから悪いけど、それより悪いのはアホ教員。

口だけ男は土建屋の無駄工事を止めさせろや。府営住宅建て替えしてるが、折角舗装したアスファルトを何回もほじくり返してボコボコだぜ。公共事業の無駄を無くせや。ほんまに口だけやの。

>>11
3点とも責めろってことか

現在の情報だったらマスクをつけないとか選択肢になり得るけど・・・。

結果として弱毒性だったから良かったものの、強毒性だったら同じ事を言っていたのか？
世界中が危機感を持って対応している当時に行政として非常識な行動だった
それを学生のせいにして、自分たちの行動を正当化するのか？

公共工事に従事している土建屋の人件費もついでに５０％ぐらいの
カットでいいだろ。工事現場で旗振っているだけのやつがいくらも
らってる？
橋下は身内に甘い
信用できない

対立してる府教育委員会側のポカまで庇わないといけないのは大変だね

>>41
知事だから当たり前では？
府民の代表者として被害者ぶり、教育長の首を切るだけが橋下の仕事か？

マスクは予防ではなく拡散防止

公務員がこれだけ高給なのは知らなかった
とび職で危険で危ない見返りに日給１５０００円で満足してたのに。

海外だと、花粉症の季節の日本みたいに
マスク着用が日常の風景ってのは無い。日本はもう
みんな慣れちゃってるけど、海外でマスクして街をあるくと
「伝染病患者」ってあからさまな扱いを受ける。
だからマスクができる雰囲気じゃなかったってのは理解できる。
まあ、引率側の危機管理の問題だろうな。

ってか>>1よ
スレタイを普通の人にもわかる様に書け。
これじゃなんだかわからん。

相変わらず橋下はどうしようもないな。

>>40
あのゴミどもはええ加減せいや言いたなるわ。３００メートルはあろう歩道をアスファルト舗装して、一年程で全面張り替え。その後も部分的に掘り返してボコボコ。完全に無駄工事。

>>41
対立していた教育長はとっくに切った。今の教育長は総務部長時代からの橋下の腰巾着。
もし、前の教育長なら、このときとばかりにバッシングしたはずだよ。

国営893って何のことなの？

一人当たり公務員平均給与　世界ランキング　（主要先進国）

1 日本 64,661　　（2.15倍）
2 カナダ 29,807　（1.48倍）
3 アメリカ 44,688（1.40倍）
4 イギリス 32,082（1.36倍）
5 イタリア 27,229（1.35倍）
6 フランス 24,895（1.03倍）
7 ドイツ 24,348　（0.95倍）

単位：ドル
＊（）内は国民総所得に占める割合

高校生を責める必要はないと思うが引率した教師はせめていいよ

>>46
使い切ることが前提の予算案ってのがおかしいのになあ
あれ、次の予算がもらえないから無理矢理使ってるんだろ
逆に余ったらボーナス、くらいのことやりゃいいんだ

どちらかというと、マスクをつけたかつけてないかじゃなくて、ああいう説明の
仕方をしたおっさんに怒ってるんだと思うよ。

公務員の給与をカットすることで､かなりの国民の負担減になる｡
しかも税金が無駄なく使えていることをアピールできるので､
国民に希望を与えることができて､国民がハッピーになる｡
これは最優先で行うべき事項だ｡

橋下はいつもながら正論だな。
頑張れ！国民は応援してるぞ。

さっさと辞めちまえよ。責められないって、修学旅行の意味を理解して言ってんのかね？コイツは。個人で遊びに行ってんじゃねぇんだぜ？

たしかに公共事業減らせば経費削減出来る
１０００万の道路工事に対して２０００万の公務員経費は使っている。

>>35
> だから府教委は自粛をお願いしてた立場上被害者だっての。

自粛のお願いは4/28（オタワ旅行を決行した日）。これは政府が（首相名で）最初の
勧告を出してから4日後。これだけ対応が遅れたことも非難される理由の一つ。

橋下のやり方は弱者を排除するやり方
財政を立て直すのにだけ必死で手段を選んでない
こんなやり方では貧富の格差は益々広がるだろう
職員も議員も国すら敵に回して、支持率下がったら終わりの1発屋の芸人と変わらん

>>53
その口だけ男が、生保受給者数全国一位に触れねぇのは何故なんだろうねｗ
所詮、コイツは口だけ。

>>55

正確には修学旅行ではない。短期留学。
で、留学中オタワに集団で遊びに行って感染してきたらしい。
（でもさ、約２週間の短期留学で、オタワへの小旅行（3日）、大リーグ観戦、
ナイヤガラ見学、あと移動日とか入れたら、勉強してるの5日ぐらいしかねぇじゃん。
何が留学なんだか・・・)

税関職員は過酷な労働を強いられている

もし検疫官の活躍がなければ、今、大阪どころかその他の地域にも新型インフルがばらまかれていただろう

それに対する謝罪もなしに、マスクをしなかった事を責めるなとは、非常識すぎて腹が立つ

今回のノースウエスト25便で隔離等に費用は、国税ではなく大阪府そして橋下が負担すべきだ

>>58
くそばか

改革改革といいながら、選挙対策で「医療費助成の削減」は撤廃した

典型的な保身主義者

高校生は責めることはなかろう。
問題なのは引率教師。
こいつは万死に値する。

マスクなし責めるなら
そもそもこんな時期に海外にいくやつすべてを責めるべき

生活保護か。
あれは確かに問題。
生計なんて一緒で、家族がすぐそばに住んでるのに出しちゃうからな。

手抜きは叱る。
失敗はいたわる。

うまいよなあ。

この馬鹿共のせいで足止めを食らってホテルで隔離監禁されている巻き添えの人や
同じ飛行機に乗り合わせてものすごい不安な思いで過ごしてる人たちは
どう思うだろうね？
せめて散々お騒がせして申し訳なかった位言ってからの話だろうに。
バカ府民の代表としてね

>>68
チョンも同じこと主張して感染者をフルボッコしてたな

マスク云々より4/24に出発したと言っても 先見の明が無かった事が問題。
行かないって決断をしなかった事を責めてる訳で。

橋下も化けの皮がはがれてきたな。自分が責任取るの嫌なだけだろ。
日本に、豚フル持って帰ってきたのは、大阪府立のバカ高校生。
いつも、政府を叩いている時みたいに、身内を批判しろ。ちゃんと、自分で責任とれよ。

>>70
行く前、行ってから、帰ってくるとき、それぞれで可能だった対策を全てスルーしたあげく
生徒を感染させてしまいましただからな。

今回の騒動でわかったこと

橋下徹の知能　≒　福島瑞穂の知能

>>73
福島が橋下並みとでも思っているのかwww

アメリカ大陸は危険だってわかってるのに
行った馬鹿は叩かれるべきだろ

批判の内容を理解してないなぁ。マスクの一件のみを責めてるわけではない。
誰も高校生を責めてない。行事を適切に変更・対処出来なかった教師達や教育委員会を責めてる。

「マスクは感染防止効果乏しい」　英紙、交換必要と報道 - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009042801001220.html
新型インフルエンザをめぐり、２８日付の英紙デーリー・エクスプレスは英健康保護局の専門家の話として、
マスクを着用しても感染を防ぐ効果は乏しく、大量の使用済みマスクがかえって被害の拡大を招く恐れがあると報じた。

　マスクは一般的に感染リスクを減らすと期待されており、英国では、感染者の確認が報じられて以降、
マスクが飛ぶように売れている。
しかし、この専門家は「マスクはぬれるとウイルスが侵入しやすくなるので、１日に２度は交換する必要がある」と指摘。
その上で「（ウイルス）感染の疑いがあるマスクの大量処分は、重大な公衆衛生上の危険を招く恐れがある」と警告し、
マスクよりも「治療薬にお金を使うべきだ」とした。

もし今回の件が、兵庫県教育委員会で大阪府在住の高校生だったら、はたして橋下は同じ事を言っていたであろうかｗ

橋下は大阪なんてほっといて早く総理大臣になってくれ

最初にジェイソンに殺される奴ぐらいおっちょこちょいな引率の教師が悪いに決まってるだろ

公務員叩けば人気とれるってホントですね

>>79
お断りします

大阪での支持率より全国の支持率の方が低いと思う

＞大阪府職員(平均年収1373万〜692万)

よくわからん表現だが、地方中小とは雲泥の差があるな

国民への感染のおそれ　＜　引率生徒の見栄え

知事まで同じ考えなら、教師を責められないorz

コイツの任期は是々非々のところにあった

でも実は今回のように単なる自分の好き嫌いだけ

自身の子飼いにしている教育長を守るため、こんな発言を平気でしてしまう知事って・・・ｗ

橋下が総理大臣にでもなったら、日米の友好関係ぶち壊してでも基地閉鎖案とか出すんだろうな
つーか試しにでもなって欲しい

＞海外に行った人が全員マスクを着けているかというと、違う。その一点だけを責めるのは酷だと思う

こりゃーちょっと不用意だね。
ミスリーディングって言われても仕方ない。
その真意がどこにあるかは別として…

その一点だけで、つまり他のことで責めてよろしい

.
.
.
府立高校の最高責任者は、府知事。
だから、府知事が責任を取って辞任すべき！！！！！！
・
・
・
・

高熱出た生徒をカナダの病院に連れていって風邪と診断されたのは報道されてるが、
その日に発熱した引率教師は診察したんだろうか？
帰りの飛行機に乗るとき、発熱・咳・筋肉痛やら関節痛とか
インフルエンザを疑っていい症状出てたって言うし。

>>87
マスクでインフルエンザは予防できないって委員会で専門家が言ってた。
だからマスクしなかったことで責めるのは酷になるのかも。
ちなみに、うがいも効果薄といってたな。
10分でウイルスが粘膜に入り込むから10分起きにうがいしないといけないって。

橋下がマスク着用を徹底させなかったのが悪い

公務員の給料や待遇、手当てをすべてゼロにしろや！！！
ろくな仕事しかしていないくせに！！！！

ふざけるな！！！税金泥棒なんだよ！！

>>91
そういうアカデミックな判断が行われていたら多少納得できないこともないが、マスクをしていたら4人も感染しなかっただろうね
第一マスクをしなかったのも、生徒の見た目（教師談）や他の人がしていないから（知事談）という理由だし、同情の余地なし
教育長の処分が全くないのは恣意的な行政運営

橋下の左翼ホイホイも飽きてきたけど
ぶれないな、この人。総理になれよ。

マスクだけがどうこうより、なぜこの時期に行ったのかとか、延期や中止は出来なかったのかとか、
マスクを含めた予防対策はしなかったのかとか、そういう予防の意識が無いから不用意に出歩きすぎて感染したのではないかとか、
色々と批判点やツッコミどころがあると思うんだよな。

国内にウィルス持ち込んで大流行を引き起こしたらとか、機内に持ち込んでアジア諸国に大流行を引き起こしたりとか、
結構重大な事態に繋がりかねないだけにな。

これだけの批判レスがついているのに、橋下の擁護レスが単発ＩＤで同じような文体なのには笑える
一応、事務所も気にしているのか？それとも熱烈なファンなのか？

>>91
「効果が薄いって知ってるからしなかった」ってわけじゃねーからなぁ。
その変も含め、問題に対する姿勢が問われてるんだと思うぞ。
誰もマスクしなかったのが全て悪いって言ってるわけじゃねーんだから。

マスクしなかったことについては責めないよ
ただ感染あるいは感染の可能性があるなら、うつさないよう自覚をして欲しい
ホテル暮らしは暇だとか言わずに勉強でもすればいい

新型インフルエンザに感染するかもしれないとわかっていて、帰国せずマスクもつけないで、結果として集団感染　
一人だけならまだしも複数人でウイルスを持ち込んだからな
国民全員の命や生活を軽んじているとしか思えない発言だね

水際作戦大成功という大本営発表と高校生 (or 教育委員会）つるし上げで
みんなの溜飲が下がったあとほとぼりが冷めてからすり抜け国内発生を
こっそり発表、と。

>>33

常識的に考えて200未満なんてフリーターでもありえないから無視するとして

その結果をみると200万〜600万の幅で変動するのが妥当ってことだな。



・・・今の公務員の給料基準とほぼ同じじゃないか。


もしかして公務員の給料＝人件費とか勘違いしてる？

削るところは他にあるのに政治家の目くらましにまんまと引っ掛かりやがって・・・

マスク徹底とかじゃないよ。
この危険な時期に海外旅行とかさせちゃう馬鹿学校がそもそも悪い。
感染したらどう責任とるつもりだったのか校長の話聞きたいね。

何でいつも橋下が公務員の給料は〜って話をしだすと
サヨクが怒り出すんだろうねえ

コネで入ったんじゃなければ納得するよ。
公務員様なんだから当たり前。

マスクをしていればウィルスに、100％かからないわけではないが
呼吸によってマスクの湿り気で、インフルエンザウィルスを足止めする効果は
あるのに、怠ったのはどう考えても落ち度と言える。
その結果、莫大な税金がかかり、無関係な人達にまで迷惑をかけておいて
責めるなとか、、、ふざけんな

>>104
そりゃ、公務員の人件費はサヨクの活動の源だからだよ。

消防士の嫁なんだけど、周りの嫉妬がウザイ

>>102
同じ給料帯の人間が沢山いるのが問題だと思うんだが、これは間違いか？

でもそこがいけなかった訳で…

お前たちねらーみたいのが感情論で子供を叩くから話がずれるんだよ。

>>108
燃え盛る旦那の性欲も消火出来ないくせに・・・

>>103 一応訂正しとくと短気留学だから。
留学だから行った後インフルエンザ広まったんだろうけど。
帰ってくる時期見合わせるべきだったかもね。
あっちで熱出てなくても潜伏期間一週間くらいあるらしいから、
油断しちゃったんだろうね。
幸いにも空港で見つかったんだしあまり責める気にはなれんわ。
罪を憎んで人を憎まず。

橋下を小泉流というバカがいるが全然違う。

最初にドンと大きく出す角栄流だ。

少なくとも機内でマスクしてれば、機内感染→国内ばら撒きのルート発生を最小限に防げたはず

感染率高まる団体行動してるんだから尚更予防すべきだろ
学生は非難せんけど引率が軽率すぐる

公務員の給与高すぎは当たり前。税金食い物にすんじゃねぇ

橋下って一般市民国民の常識的な物事を判断し支持される言葉を発するのは天才的だ。
なんだろ？
この人こそ神様からの贈り物なんだと思う今日この頃。

国税のほとんどが、役人の人件費だけでなくなっちゃうんだもん＞＜

５０兆円のうち、４０兆円がお役人さまの・・。。。

>>117
7人も子供がいたら
やっぱり次の世代に繋げるタスキを出しているのかな

正義感が強い人だ。

マスクは花粉とかなら効果はあるがウイルス相手だともはや迷信に近い。
市販の息がちゃんと出来るようなマスクだとウイルスは自由に通り抜けます。
まさにザルに水状態。

必死でマスクを信じているのは日本だけです。
マジで効果のあるマスクならかなり息苦しいくらいのやつでないと。

たしかに、マスクさえしてれば良かったつー問題でもないわな。
もっと根本的な点から見直すべきだった。

マスクは贅沢品だから大阪民国でマスクしてると強盗に遭ってその致死率が九�lｽ

官僚とハシゲの潰し合いか？
もっとやれｗ

高校生じゃなくその周りに言ってるんだろ

橋下もっともっと頑張れー！！
DQN関西公務員と刺しちがえて散ってくれｗｗｗｗｗ

口だけ大阪府知事橋本。

東京都の職員並に削ったら認めてやるわ。

無理だと思うけど。

お前ら、高校にどんだけいわれなき中傷が行ってるか、それで当の高校生がどれだけ
肩身の狭い思いをしてるか理解してないだろ

「なぜ関空じゃなくて成田なのか」とか、2chじゃなくてマジに抗議を送りつけたバカもいるらしい

橋下は、的外れな批判をけん制してるだけで、真っ当な批判まで否定してはないと思うよ

マスクはしてないといけないでしょう
高校生がっていうわけじゃなく先生が一緒に居たんだから
先生の責任だろう

　　　　　　　　　　橋下知事の日常

次は勝谷が兵庫県知事なりたがってるてホントか？

こないだアメリカ便で大阪のアホ高校生と一緒になった。
あのマナーの悪さはフーリガン級だな。
国民は日本の高校生の実態知ってるのか？

まったく日本の恥さらし。
ひどいのは教師。無気力にいるだけで何の指導も注意もしない。
海外に行く前に、近くの山で合宿してろ。

＞東京都の職員並に削ったら認めてやるわ

お前が口だけ

公務員の給与はブレイン以外は今の三分の一でいいだろ

もちろん>>131は注意したんだよね。
黙ってるのは認めたことだからな。

高校生なら自分の体調管理くらい自分でやれ

いつまで先生に頼る気なんだ？

府警の叔父の勤務時間は
朝6時出勤、翌日16時帰宅がデフォらしく
夜どれだけ休憩できるか知らんが、2日連続休みは月1回程度、
GW盆正月無しだときついと思う。

その勤務状況は保留で月収ベースで5万以上マイナスとか。。。

公務員でも減らせるところいっぱいあると思うがね。
知事の退職金とか。

周りの人がマスクをつけていない中で自分たちだけマスクをつける気にはならないだろう、日本人ならなおさらだ
そもそも病気予防のためにマスクをつけるという習慣があまりない外国でマスクをつけていると変質者に間違われるかもしれない
郷に入れば郷に従え、ということわざもあるしね
ゆえに、マスクをつけなかったことを批判するやつは厳しすぎる

仕事で行く奴でさえ自粛してる中
旅行気分で行って持ち帰ってきたらそりゃ叩かれるわ

高校生擁護風に捉えるマスコミ誘導にのるなよ・・・
橋下が言ってるのはマスク着用の有無で非難するのは間違ってるって事
監督責任として、インフル騒動を承知しての強行ツアーを決定した学校の
対応にはしっかり釘さしてたぞ
それを報道しないで誘導するようなマスコミに乗せられてる人多すぎだろ

>>1
公務員の給与を叩いて人気取りしてるだけだやな
高いというのなら、減らして、浮いた金で、人手が足りない警察などの増強をすべし

大阪人は典型的な単純バカが多いから
行政はホントに大変だろうな


地域消費税４０％くらい取ったらいい

成人したら前髪あげたほうがいいぞ。

公務員の生活水準維持のためには消費税を上げる必要があります

>>30
逆だよ、馬鹿だからサヨにコロッと騙されてブサヨになっちゃうんだ。

どっちみち、金融危機だか経済危機でこれまで通りに公務員に還流する金はない。。

そもそもマスクってそんなに予防効果あるの？

効果なかったら医者も検疫官も使わん

　今回の東寝屋川高校の教員・生徒が豚インフルエンザ感染・発病した件で、橋下のヌルさは異常。
いつものキレなし。

バカ教諭をそこまでかばうのはなぜか。
豚インフルエンザ流行のカナダでハードロックカフェ、大リーグ球場、ナイアガラの滝と感染しやすい場所行き。
体調不良にもかかわらず現地で医者の診療なしに、発熱状態で帰国強行。
NS機の成田到着時に、豚インフルエンザ感染・発病判明、成田赤十字病院隔離。

送られたマスク着用を拒否した・生徒にさせなかった以外に、上記の大失態。
あげくに、東寝屋川高校の保身校長は、発熱の事実を府教委あて報告せず握りつぶし。
府教委は、厚生労働省からの連絡で東寝屋川高校の教員・生徒3名の発病を認識。

橋下は、これらの大失態をなぜかばうのか。
橋下は、東寝屋川高校の教員・生徒が機内の濃厚接触者、ひいては日本国民にどれほど迷惑を掛けたか
を重々、認識した上で、かばっている。ささいなことであるかのように鎮静を図っている。
橋下の意図は何か、皆様、騙されてはなりませんぞ。

>>148

>>139の説明が台無し

あの学校の引率の先生、
【ﾜｻﾞﾜｻﾞ日本からマスク送ったのに】
『奇異の目で見られるから』と
≪着けさせなかった≫わけで、、、

じつは昔ながらのガーゼマスクですら
喉の保湿や大きめの飛沫の直接吸入で
それなりに感染率低下（０にするには宇宙服レベルが必要）できる

しかしそれを公式に認めてしまうと
貧民やマスク無い奴のために
公費で配らなきゃいけなくなる

すると格差があるといわれないようにガーゼマスクじゃなく
高性能フィルターマスク配らなきゃならない
だから必死に「マスクは無意味」と宣伝してる

マスク屋もうけさせる？自作のガーゼマスクでもいいんだぞ、、、

違うよ。叩かれてる理由は高校生じゃない
ミスを指摘された先生が「日本人だけ。奇異に見られる。私は悪くない」と自己用語の言い訳で逆ギレ発言したから
教育者として「たとえ、周りになんと言われようと正しい信念は貫く」「言い訳はしない」
と言った根本を忘れて反省してないから叩かれてる
まずは、素直に、少なくとも「配慮を欠いた」とお詫びすべきなんだよ

盗作がバレて、居直った中村と同じ

いつものようにマスコミと厚労省が煽って愚かな国民がばか騒ぎ。
「こんな下らぬことで騒いでる平和ボケの国です」とでも言ってやれ。

>>153
それは平和ボケなのか？

橋下の馬鹿が振った話題で盛り上がるのはそろそろ止めないか？

さわいでる国民というのも、マスコミの捏造で、というおち。

>>130
さすがにそれは。

>>118
国会議員の分まで入れて公務員を批判するのはいただけない。
４０兆円ってのがどこから出てきたのかは知らんが
大阪府職員の人件費はそんなにかかってない

>>118
それでもヨーロッパやアメリカと比べたら格段に安いんだけどね＞公職関係の人件費。
日本だとGDP比で6.5%
他の先進国は8%〜20%くらい。

>>151

でも、ガーゼマスクは毎日洗濯しないといカビが生えてしまうので、
めんどくさいですよ。

>>160
じゃあ使い捨てられるように暇なときに山ほど作っとけ

とりあえず、体調悪いヤツは拡散防止の為にマスク付けさせろ

ピカチューとかネズミーランドの被り物なら奇特にみえないだろ。
被り物してマスクするんだ。
パレードみたいで楽しそうじゃないか。

>>158
>>159

都合のいい数字しか頭に入らないのか？

＞４０兆円ってのがどこから出てきたのかは知らんが
無知っぷりを晒してどうする・・・

＞ヨーロッパやアメリカと比べたら格段に安いんだけどね＞公職関係の人件費。
日本だとGDP比で6.5%
他の先進国は8%〜20%くらい。

一人頭の人件費を社会の平均と比べるのが筋かと。
（実際、そういうデータもあるのに、なぜ出してこないの？？？？）

>>155
公務員乙ｗ

給料・勤勉手当をもっとカットしてください
お願いしますお願いします
固定資産税と重量税で１５万も飛んでいきました
税金減らしてくださいお願います

日本の「最大富裕層」が公僕って不味いだろ、実際。
リストラ無し、同時代大企業平均賃金・優遇年金生涯保障、ドン百姓出でも昔の「お上」意識付与のおまけ尽き。
さらに公務員同士の結婚でそれが「倍」になるしね。

>>161
だったら、普通の使い捨てマスクの方が安いし合理的なわけで・・・

>>132
大阪府職員乙。

■　国会議員1人に年間約4200万円！
　国会議員の歳費（給与）は月132万8000円、期末手当（ボーナス）は約635万円、年収約2200万円（課税）です。さらに、杉村議員が「文書通信費が100万円も出るんですよ」と驚いたように、文書通信交通滞在費が月100万円、年間1200万円（非課税）が支給されます。
その他、立法事務費が所属会派に議員1人当たり月 65万円、年間780万円（非課税）支払われます。
つまり、議員1人に対し年間約4200万円が税金から支出されるのです。
衆議院議員480人、参議員議員242人の合計722人（定数）×4200万円＝303億2400万円の支出ということになります（これ以外に議長や首相、閣僚などには役職に応じて増額）。
　9月の総選挙で当選した新人議員にも年間約4200万円が支払われます。選挙で当選したのだから当然ですが、「早く料亭とか行ってみたいですよ」と発言する議員や「これから勉強します」と言う議員に約4200万円も税金から支払われるのかと思うと、頭がクラクラしてきます。
　約 2200万円の議員歳費は世界最高水準です。アメリカの議員歳費は年額約1700万円、イギリス下院は約970万円です。日本の国会議員は世界的にトップクラスの歳費を受け取っているわけですが、それに見合った働きをしているのかどうかが問われるのではないでしょうか。



消費税アップより先にやることがある。
日本はその内、公務員に食い潰されてしまう。

前は、
登庁後まず、秘書が用意した弁当を食った
とか産経は書いてたのに
最近は当たり障りのないことばかり。

いいぞ橋下！。県民ながら俺はオマエを支持している。

>>164
1人当たりの人件費は体制や給与以外の部分によっても全然違うんだから、
実際にかかる額で比べる方が妥当。
極端な話、ドイツやフランス、イギリスなんかは
ワークシェアで週20〜30時間しか働かなかったりするし、フランスドイツは公務員で特別に保護されるから
1人当たりの給与は低いが人件費総額は高いでしょ。
比べるなら「人件費総額」もしくは同じ仕事内容で「給与以外も含む時給」を比べないと意味ない。

まぁ日本も人件費を今のまま維持して
ヨーロッパみたいにワークシェアして給与わけあえってのは妥当だと思うけどね。
ただワークシェアすると「総額」は上がる傾向があるから今の何としても人件費減らせって流れだと難しい。

>>167
だって日本の目指す社会体制は『中国型』だしね

こいつ公務員を叩いているけど
実際は内部でちゃんと根回ししているんだよな
やっぱ頭の良い奴はこういうとこやり方が上手いよな

公務員のワークシェアは必要

>>146
はっきり言って、感染予防効果は無い
実は感染症で気を付けるべきなのは、感染しないことでなくて感染を広げないこと
そしてマスクは感染拡大防止には絶大な効果がある
だからマスクしないで毒をまき散らす馬鹿は叩かれて当然

こういうことを言ってくれるのが橋元しかいないってのが問題だわ。
やれるやれないじゃなくて話にすらならないからな、他の県では。
どんだけぬるいんだよ地方公務員。

2ちゃんねる脳の橋下www 　　　まあ、大阪人らしい知事だ

公務員の給料を50％カットして
福利厚生も民間化しろ！

そうしないと、日本人は、働かないぞ、
子どもも増えない。
自分勝手に活きて行くさ♪

橋下最高だな。
どんどんやれ

>>176
根回し？
そんな器用な事ができるならこれまでの様に撤退劇場を繰り返したりしてません。

公務員の給料は上限６００万ぐらいにしてくれ

公務員の平均年収を、民間平均年収の400万円位に是正すれば誰も文句言わねえよ。
民間が納めた税金から金支給されてんだから、当たり前のことだろ。

>>184
そんなことして、誰が霞ヶ関なんかで働きたいと思うかよ

公務員の給料はいいくせにまだ何ちゃら手当てなんかを沢山つけるのは
もう違法といってもいいかもしれん。今こんな日本なんだから。

まずノンキャリだけの平均給与を公開すべき。
手当て等を込みで。

現状では評価すらできん；

>>183
府の職員には別に嫌われていないらしいじゃん？
２ｃｈにいる連中みたいな無茶苦茶な公務員叩きしているわけじゃなくて
話し通すところはしっかりやっているんだろ？

もう公務員叩きは止めたら？

公務員「寝言は、文句言えるぐらいの税金を納められる身分になってから言ってくださいね♪」

次の選挙は『公務員給与の引き下げ』を公約に掲げた党に入れる。

>>189
夫婦揃って府職員の家族は応援してると街灯インタビューで答えてたな。

休日に、民間差額分の清掃活動を義務付けたらどうだ？

>>186他にやりたい奴ならゴマンといる

メキシコの豚インフル発表前からカナダへ行ってた訳だから
生徒達は悪くないし、マスクをしていなくても悪くはない。
惜しむらくは寝屋川というところか。

>>139
止める予算ケチったのは府だろうに

>>181
福利厚生とっくにアウトソーシングされて給与天引きで費用負担ですがなにか。

しかも昔から費用負担はあったし。

>>176
根回しをきちんとやってるならWTC問題で過半数も取れないなんて失態を犯すわけがない

うちの会社じゃ、ＧＷのメキシコ・アメへの渡航は、強制ではないが自粛して欲しいと通達きたけどな。

>>190
民間の二倍も公務員が給料を取るから税金が重くなって、
さらに、公務員の雇用も減る。

今の公務員と自治労が極悪と言われるのは当然。

公務員と一くくりにするのはやめてほしい
だいたい高級取りは警察か教師だろ
そこは下げれんだろ

国及び地方の借金が１０００兆円以上を超えていて
借金が１時間で６６億円づつ増加し、１週間だけで１兆２千億円づつ激増しているが

逆に、借金１０００兆円以上を主に返済する労働者が毎年平均４０万人以上づつ減少して
「納税者の人口は、毎年平均８０万人以上づつ激減する将来人口激減統計予測である」
５０年間だけで借金返済者の労働者が６６００万人から３００お万人台まで半減する将来労働人口激減統計予測で

しかも、過去に垂れ流された６０年返済の借金１０００兆円以上「国債・地方債等」の返済計画がまったくない財政現状でも

バブル最高国家税収でも６０兆円であるが、毎年八十数兆円の国家予算を組み不足分を
毎年３０兆円以上の６０年返済の借金「国債」で穴埋めばかりの国家予算の税金から
官僚・公務員とグルでいいなりの政権与党議員に自分らの都合のいい給与・退職金・年金関連法案を承認させて
合法にしてからに高額な平均年収７００万円以上や退職金平均約３千万円や年金月額平均約２２万円を
支払っていて財政破綻「国家破産」しないのでしょうか。

又、財政破綻「国家破産」すれば食料自給率４０でエネルギ自給率４％の日本の現状を考えれば
国民の大半が食うに困る餓死寸前生活が強いられる可能性が非常に高いのではないでしょうか。

ちなみに、過去に垂れ流された借金１０００兆円以上「国債・地方債等」

アメリカの空母艦載機のパイロットが
日本円で年収600万円、とナショジオであった

>>196
寝屋川に生まれたそのことの
どこが悪い なにがちがう

マスク着用という基本を故意に怠ったことは犯罪行為に等しく
その罪は極めて大きい。
どう償うのか。この馬鹿どもは

公務員の給料を少し減らすだけで消費税上げなくて済むのだろう？

まぁ公務員試験に受かった程度の脳みそじゃ世の中は良くならないって事だよ
寧ろ悪化してる現状踏まえると、公務員試験を受験した奴は

人として最低

糞ガキは処分しておけばよかったのに

>>4
バカはすぐに極端なことしか言わないな
700万かゼロかの選択かのように言うなよ

http://www.tanteifile.com/diary/2009/05/14_01/index.html

★これが公務員教師のおぞましい実態
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/33.html

>>188
では、ノンキャリ霞ヶ関勤務の俺の給料を公開
30歳ちょっとで、手当てとか、ぜーんぶ含めて３０万に少しいかないくらい
いつもは今頃帰るくらいの残業で、
土日の勤務は月に一度あるかないかくらい　たまにたくさんあるけど残業等の手当ては無し

ただ座ってるのは残業とは言わない

創価にはやさしい大阪知事

>>213
公務員って､椅子に座って漫画を読むだけで月30万円ももらえるんだな｡
しかもなぜかそれでも高く評価されて､どんどん上に昇格してしまう｡
これじゃ民間人が苦労させられるわけだ｡

>>216
たまにこういうのを見るとキチガイっているんだなーと思う

>>216
一般常識もないのに、よく今まで生きてこられたね。

むしろ小中学校の教員の給与は上げるべき。
小中の教師って頭おかしいのが多い。高校の教員に人間として尊敬できる人が多いのに。
ただ、給与全体を上げれるほど地方財政に余力は無い。

�@テスト採点は時給800円のアルバイトにやらせる。
�Aテスト、教材は府や県（少なくとも学校の一学年単位）で統一する。いちいち作ってるけど
頭悪いとしか言いようが無い。

なぜ児童心理学を勉強して、国家試験をパスした人間に、小学生のテスト採点なんてやらせてるのか
謎で仕方無い。これで労働時間減→実質の給与アップが実現。スレチすまん。

>>219
地方の人件費の4割以上を占めるのが教育関係なのだよ。
教育関係で給与上げたら他をいくら削っても持たない。

>>207
人件費はどんどん削らなきゃ駄目ってのは事実だろうけど
今の体制を維持しようとしたら人件費0にしても無理。
そもそも今伸びてる社会保障にかかるお金と人件費じゃあ規模が違いすぎる。
老人にかかる介護・年金・医療費を思いっきり改革しないと
増税・年金医療保険増額は避けられん。

>>220
＞そもそも今伸びてる社会保障にかかるお金と

確か数値目標で削減してたよなｗ

>>216
マスコミに踊らされやすいタイプだな

民間、平均年収の大嘘のからくりは、露呈してるのに、未だに煽るマスゴミって、アホ？

とりあえずお気に入りの教育長を処分しろ
前の教育長はさんざんいじめておいて、今のはスルーか？

公務員の給料を早く最低賃金にしろ

無駄遣いもはなはだしい。

>>220
公務員の給与　＜　生活保護支給額

この事実を知らない馬鹿がどんだけ居るんだろうねｗ

>>226
財形貯蓄と住宅ローンと車のローンでも引いたのか？ｗ

>>216
正直笑った
お前みたいなヤシが公務員批判をしたら説得力がなくなるから黙っておけｗ

公務員に碌に給料払わないとアジアの貧困国みたく不正や汚職が横行するぞ
そんでもって新しく入ってくる奴は他にどこにも行き場のないクズばかりになる

国内に新型インフルを持ち込んだことについて、まだ橋下は謝罪しないのか？
もしかして自分には全く責任がないことと思っている？

>>229
只でさえ年金問題で問題続出してるからな。
監査がほとんど働いていないのもあるし、無能を放置状態にさせてしまうシステムが問題。
ただ給料を一律下げてしまえばいいなんて暴論を続けていたら、年金の様な即被害が出るようなモラルハザードが起こりやすくなるだけだと思うな。

府庁移転とか、明らかに大阪市と密約があるだろ
実際、市は府に貸すかもしれないから他への賃貸借延長はしていないって言ってるし

>>2
かやくとソースを一緒に入れるなよｗ

府知事の給料を50万位にしてからにしろ

法律上アホや無能は首にできるんだから適用の幅を少し広げればいい。今がぬるすぎんだよ公務員は。
ここに来てる公務員だって足引っ張るだけの無能野郎はいないほうがいいだろ？
そいつのせいでいらんバッシング受ける羽目になるんだからさ。

公務員の給与って、基礎になる額は民間より若干安めじゃなかったっけ？
諸手当の計算方法や需給形態が民間とかけ離れているのは否めないが。

>>229
＞公務員に碌に給料払わないとアジアの貧困国みたく不正や汚職が横行するぞ

高給で問題が発生してるんだから改善策としては給与を下げないと解決しないわなｗ

俺からしたら知事も公務員なのだけど
特別職か一般職の違いだけだろ
しかも弁護士事務所収入とか副収入があり、自分が安全なところにいるから大口をたたけるんだろ

とりあえず、成田に新型ウイルスを持ち込んだことを関東の人間に謝罪しろ
大阪の文化レベルの低さが知事に現れているｗ

>>237
給与下げてミスも犯さず一切のムダも出さない
そんな都合の良い労働者がこの世にいるか？
給料思いっきり下げる代わりにチンタラやっても良いよってなら話は別だけど

>>239
＞給与下げてミスも犯さず一切のムダも出さない
＞そんな都合の良い労働者がこの世にいるか？

高い給与に釣られた欲豚はそれ以前の話だしなｗ

>>235
さんせー

別スレにも書いてあったけど、橋下擁護の単独IDは名物だな
事務所職員か熱狂的なファンなのか？
いろんな意味で幸せなヤツだなｗ

>>220
そういう意味では無く。
例えば、今教員の時給換算が1000円で、一日11時間労働だとする。多分こんなもんだ。
このうちの朝8時から昼1時〜3時（曜日で違う）はコアタイム。仕事が終わってから2時間は授業準備と
予習。更に家に帰ってから2時間テストの採点と、テスト作成が入る。

このうち授業準備の一部とテスト作成・採点は必ずしも有資格の人間がやる必要は無い。
これで時給1050円の8時間労働とする。残りの3時間はアルバイトが時給800円でやる。
そうすれば給与の総合計は変えずに、教員の時給を上げられる。

授業準備と予習の負担を軽くするために、教員は科目別が良いと思うが、それは賛否両論が
あるらしい。給与が低くとも、安定雇用で労働が軽ければ人気が出る＝良い先生が集まりやすい。

神奈川県民だけど応援しています。
頑張って下さい！！

>>237
>高給で

公務員の給料ごときが高給ってｗ
民間企業の高給とされる給料並なら問題無いんじゃないか？

つーか、そういった高給取りの居る企業だって問題だらけだけどな。
低給の企業ならもっと問題が多いし。

つまり給料の多寡にある程度は比例するけど、根絶できるものでは無いということ。
極端から極端に走るのは日本人の悪い癖だな。

>>1
＞公務員の給与に、国民は納得してない
あぁ？
ほぉー
国民は、自らの低賃金を納得してるからこそ出る言葉だ
そうなのか、、、、国民は平均年収４００万とかで、納得するんだ
だのに、男性社員は平均７００万もある
男性社員も４００万で納得してるんだ
じゃ、なぜ、、、、男性社員は４００万に下げないのかな？

>>246

＞ >>1
＞ ＞公務員の給与に、国民は納得してない
＞ あぁ？
＞ ほぉー
＞ 国民は、自らの低賃金を納得してるからこそ出る言葉だ
＞ そうなのか、、、、国民は平均年収４００万とかで、納得するんだ
＞ だのに、男性社員は平均７００万もある
＞ 男性社員も４００万で納得してるんだ
＞ じゃ、なぜ、、、、男性社員は４００万に下げないのかな？
＞
＞
＞

σ(^p^) 頭大丈夫？

橋本さん大変だろうけど、結果が良いかが全てだから。
いろいろ言われるのは仕方がない。
批判されるのがいやなら結果を出すか辞めるしかない。

前の知事さんより頑張ってると思うけどね。

>>248
20年度に黒字化を達成したのは太田知事の功績だけどな。

納得してないのは確か。
漏れらより給料高いとはどうゆう事だ？
クビが無いだけでも多きいメリットだよ。
漏れは一年以内で切られるパターンが多いし。

>>249
知らんかった。数字だけでないくほかにも良い結果を望むよ。
できるだけ犠牲をすくなくね。甘い汁吸ってた奴は除くが。

>>243
>例えば、今教員の時給換算が1000円で、一日11時間労働だとする。多分こんなもんだ。
んなわけない。それだと365日休みなく働いても働いても年収400万にしかならん。

>残りの3時間はアルバイトが時給800円でやる。
たったの800円で働くようなバイトに採点や準備させるとなると、そのバイトに指導する方が大変。
生徒のプライバシーの問題もあるし、採点できる人間なんて限られている。800円で集まるわけがない。

ちなみに大学だと院生にTAという形で同じことをしているところもある。大学によってばらばらだが、
時給2〜3000円。それでも誰もやりたがらない。予備校でバイトしたら同じ時間でその3倍くらい稼げるし。

http://gw.tv/bbs/res.html?subgenreId=79&topicId=10920973

公務員上級の初任給なんて自給1000円ちょい位じゃん。
おまえらってよっぽど・・・

公務員の給与は30%カットでいいと思う。
文句があるなら辞めればいい！
30%カットでも公務員として真面目に働きたい人間は山ほどいる。

>>255
去年の試験参加者4割弱減だったのに何言ってるんだよｗ
希望者減って馬鹿が増えたら今より酷くなるぞ、人員削減と不正の厳罰化で十分
今年は多少増えるだろうけど、今不景気だから等目先しか見えてない奴等が増えるだけだからｗ
しかし公務員が羨ましがられるのなんてほんと不景気の時だけだよなあ
指数で決めてるんだから放っておけよ
下手に触ると上げる方に利用されかねないぞ

公務員の給料一律半額大賛成
誰でも出来る仕事をミスしながらしかも時間かけてしかできないんだから
あたりまえ

　　　　 　　 　　 　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　 　　,i':r"　　　　ノ（`ﾐ;;,
　　　　　　　　 　　彡　　　　　⌒　ﾐ;;;i
　　　　　　　　 　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!、　　　
　　　　　　　　　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　　　　　
　　　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　　　　＜　誰がＷＨＯ事務局長補代理やねん　ﾁﾝﾎﾟ
　　　　　　　　　　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　 ∧､　　　　　　　　't　ー―→ ）/ｲ　　　　　　　 　 　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　 　　.　. ／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ|､　￣／/／ / ＼　　　　 ／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|

橋下、高校生を責めるなというのなら、
指導を怠った高校教師を処分しろや

公務員にも格差があるようだ。
基本的に消防士は高くても納得するが、官僚は天下りなくなれば
ある程度理解されそうな気がするが、天下りは捨てないだろうな。
老後を自分らで作れるのは、かなりおいしい特権だな官僚さん。

結局給与がいくらでも自分より高かったら腹が立つもんだ＞公務員の給与

>>261
昼休み取得の保障、年休取得しやすさ、サービス残業の有無、
他人の労働条件、特に役所の労働条件が自分より良さそうであれば向かっ腹が立つ。
悪いのは経営者なのに、公務員に対して腹が立つ。

>>245
＞公務員の給料ごときが高給ってｗ
＞民間企業の高給とされる給料並なら問題無いんじゃないか？

どう神経逆撫でする煽りテクニック使っても数字はそう物語ってるよ

それも問題ないんじゃないか？って勝手に低脳妄想されてもなｗ

今度の選挙は公務員を叩く政治家が多くなりそうだな…

>>243
こいつ、アホですか？

公務員の給与が税金から支払われてなかったら
いくら高給取りだろうが誰も腹が立たないんだが

公務員は国民から見ると事務職にしか見えない。
しかも仕事が遅い。
民間で事務職にあんな高給はない。
営業職に見える消防警察には高給感は少ない。

公務員試験は誰でも受けられる
試験に受からない頭の悪い奴はだまってろ

公務員なんか最低賃金で良い
お偉いさん達が最低賃金で生活出来るって判断したんだろ？
なら生活出来る分だけ貰えば何の不満もないよな

>>268
それ、何か法律にあったっけ？ｗ

>>268
更新試験付きの免許制にするべきだな。
優秀なんだから問題ないだろ。

＞１
事故だよな。
責めすぎるのも気の毒な気がする。

あ

>>271
なんで更新がいるのかわからん
一度受かったら定年まで楽して、良い福祉、それなりの給料、それが公務員
受ける、受けないは自由です

>>274
繁栄は永遠ならざるモノだからなｗ

>238 ：ID:zinB/nLM0
俺からしたら知事も公務員なのだけど
特別職か一般職の違いだけだろ
しかも弁護士事務所収入とか副収入があり、自分が安全なところにいるから大口をたたけるんだろ

とりあえず、成田に新型ウイルスを持ち込んだことを関東の人間に謝罪しろ
大阪の文化レベルの低さが知事に現れているｗ

特別職なのだから副収入は有って当たり前だろ。
地方の田舎知事なんて、百姓で地主なんて当たり前じゃん。

知事はどうするべきだったんだ？
カナダに電話して全員にマスクをしろと指示すべき、とでも言うのかな？

何でも知事のせいか？
余程気に入らないんだ。
本来の責任取るべく役人は楽でいいなあ、赤字も全部知事のせいだw

自治労を潰せ！

こんな腐ったのが民主の支持母体だからな・・・・

>>252
東大だと、TAは一律時給1000円。大量のプライバシーを扱う郵便局が、時給650円くらい
(最低賃金+2円)でバイトを雇ってる。
小学生のテストの採点くらい、パートのおばちゃんにやってもらっても良いと思うんだけど。
現状では法律云々で難しいだろうけど。

倒産、解雇がないのなら給料は民間のX0.6〜0.8でも問題ないはず

>>278
まずプライバシーの問題があるわな
それと業務としてもどの生徒がどの問題を間違えているのか、問題の出題の仕方は間違いなかったかなど
テストの採点からは大きなバックがあるんだ
集計された点数だけ見てりゃ済むってもんでもないんだぜ？

>>256
それで募集人員割れたんなら問題だけど、割れてないんなら
公務員として働く意欲のある人材がまだ十分数あるってことじゃないか？
救いようの無い馬鹿は試験で落ちていくんだからほっとけ
少し足りない馬鹿でも公の為に働かない屑よりはマシだから大目に見ろ

まあ公務員のボーナスも今年は減るみたいだよ。
うちの県は45歳係長のケースだと『前年比8万6000円減の86万8000円』て新聞に書いてあった。
公務員ばかり批判するのは可哀想だよ。

>>282
またまた、碌にボーナス貰えない中小企業の底辺労働者が顔真っ赤にしそうなネタをw

>>281
>救いようの無い馬鹿は試験で落ちていくんだからほっとけ

採用試験の結果の上位から採用していく。
以前なら採用されなかった人材でも採用せざるを得ないような状況になる。

心ない抗議が３００件超、なんか責めれる相手見使えたら集団で襲い掛かる
しょうもない人間が増えたな。

２４日に出発して、国内でインフル報道が過熱してマスク送って届いてのが５日
それもたった５０枚、そのマスクしてたとしても今回の感染が防げてたかどうかわからない
発病から考えれば、２ー３日に感染してる。

現地は、高校生の感染が日本から伝わっても学校休校にしないような
土地柄、そこで効果が乏しいマスクをしろと日本人的価値観で批判しても
無理があるな。

最初からマスクのことを批判しなかった、橋下はえらいと思う。大衆に迎合することなく
ちゃんと冷静に物事を判断できる。

橋下よ。官僚制度改革と省庁の特別会計に関わる行財政改革 いわゆる三位一体の 官僚省庁利権改革を頼む。


地方にだけ冷徹な三位一体の行財政改悪をされて、地方は財政が困窮し景気衰退が加速している。

あなたのやる気を信じているから、痛みは平等の観点からも 省庁官僚が逃れた改革を前進させてくれ。

天下りやり放題、財団作り放題、特別会計やりたい放題など 今の日本では有り得ない話。

地方の困窮は国の傲慢さから発している。あなたなら出来る。

>>284
つ　> それで募集人員割れたんなら問題だけど、割れてないんなら
人員割れしてしまって応募したやつが全員はいってくるようなら問題だけど、そうでないなら別にいいんじゃない？

花粉症が流行しなけりゃ、
ウイルスをマスクで除去するなんて発想は出てこなかったんだろうな。

スギ花粉症に悩まされる日本特有のマスクシンドローム

公務員を責めるのは酷じゃないのか。

>>289
この国の人間は今でも封建時代の名残で被治者根性が強いから
悪いのは何でもお上のせいと思い込む癖がある

今回ボーナス削る報道を橋下の大阪府だけ地元のマスコミはやってるが
今夏のボーナスは全自治体０．２か月分引き下げ。国の人事院がそう勧告したから
地方の人事委員会も国にならって勧告してる。

当たり前の話なのに、また削減とかそんなイメージを付くように報道してるマスコミは
橋下にネガティブな印象でもつけたいのかね、もっと正確な報道しろよ。

まあ大阪府職員は二年連続の削減だから可哀相っちゃ可哀相だが仕方がない。

高校生ではなく、危機管理能力に欠けた教委や教師(や教委を指導する立場の府)が非難されてるんだと思う

とりあえず、地方公務員の一般行政職にはボーナス（勤勉期末手当）を
支給する必要は一切無いよ。
あんな程度の労働で、まともな金もらってること自体が大間違い。
とっとと、この国の地方公務員一般行政職の平均年収を400万円に是正しろ。

コネで入ったインチキ公務員は、今まで貰った
給料全部返還して辞職しろよ。恥ずかしくないのかね。

>>287
応募してくる人材のレベルが問題なんだよ。
採用倍率なんて関係ないよ。

馬鹿しか押し寄せて来なかったら馬鹿の中から採用せざるを得ないし、
受ければ全員採用ってぐらい応募者が少なくても、
その応募者全員が優秀者なら何も問題無いどころか望ましいわけで。

ただ､地上とかめっちゃ勉強しなきゃいけないんだよな
大学受験と同じで入っちゃえばまあ激務ではないが。

マスコミ対策で待遇悪くしたら誰もやりたがらんだろうな。
もしくは学のない連中がやるのかな

>>296
叩いている連中の理屈だと馬鹿でも勤まる職務内容らしいからなw

>>1
マスクの着用の有無で責めているのではない、
この馬鹿教師の最大の過失は

「もっとも感染率の高い不特定多数があつまる人ごみに長時間いて、
本来の学業や式典とは関係ない大リーグ観戦とナイアガラ観光を
フェーズ５に入った上にカナダでも多数感染者が出てるのに中止しなかったこと」

このことだってことを忘れるな。
この府立引率教師は生徒と日本国民全体を危険にさらした最悪の教師だ。

どんな企業でも不況期には報酬が下がるし、それで野村證券や三井物産の社員がいちいちやる気を
なくしているのか。給料が下がったらモチベーションがどうこうなんて言う奴はもともとダメなんで
関係ねえんだよな。

今時、栃群千茨の公立だってカナダくらいいくわさ

>>293
>あんな程度の労働で

経験も無いのに言い切れるなんてネ申ですねｗ

>>296
>もしくは学のない連中がやるのかな

橋下の方向性はそれなんじゃないか？
待遇低下しても同じような人材を雇用できるハズが無いわけだし。

低給で公務員を叩いてた人が、今度は同じような低給で公務に就くようになるわけだな。
これまで公務員になってた層は、民間で同じような待遇のところに行くだけだし。

>>299
>給料が下がったらモチベーションがどうこう

普通だろ。
待遇が低下したらやる気を無くすなんて普通だろ。
それでやる気を失わない人が多いなら、いくらでも経営者は賃金を引き下げるだろうよ。

民間の給与にも納得してないんだけど
それはどうにもできないのかよ

＞給料が下がったらモチベーションがどうこうなんて

これを当たり前だと公言できる奴が多いな、特に公務員、民間会社ならいざ知らず
公務員でこれはないだろ、給料の増減がモチベーションになるなら、
能力給や成果主義を公務員制度に導入しても良いと思うんだが、それには
激しく抵抗するんだよな、公務員の仕事にはなじまないと、なんか凄い矛盾してるよ。

公務員にモチベーションなんかあんのか？
ただ行って時間をつぶしてるだけのような仕事に・・・

公務員はもらった給与を地元で使えばよい。
よく考えたら公務員の給料を下げたら今以上に消費が落ち込むだけだ。
下げた分の給料は税金として保留するか、減税するんだろ？
減税された分は大概貯金にあてられるので金は回らん。

高い年収を得ている公務員（特に夫婦で公務員）は、定価で物品やサービスを受ける様にすれば良い。
公務員に消費意識を植え付けておいて年金生活してからも金を使うようにしておいた方が良い。

>>301
>それでやる気を失わない人が多いなら、いくらでも経営者は賃金を引き下げるだろうよ。
収益の悪化に伴い人件費が削られてる現状で何を言ってるんだ？
そんな感覚だから公務員死ねよ！って言われるんだぞ
今は税収が減ってるんだから義務的経費の抑制は不可欠＝人件費カットが
当たり前｡今の予算経費の中の人件費や退職金の占める割合を考えろよ！
後者に至っては借金して支払いってバカだろ？

1000万クラスのゴミ集めやバスの運ちゃんに納得しろという方が馬鹿げてるわ。

俺、自民派だけど公務員の給料半額もしくは人数を減らすとか公約してくれたら、 ミンスにでも投票するだろうな

公務員もひどいが、市町村の議員もけっこうひどいぞ
俺の祖父が田舎の町会議員だったが、仕事なんか何もなし
年４回とか議会に出るだけ
それで高給だし、今年金もらってるけど月２６万だし

同職種でも民間と公務員では、公務員の給与が高い異常事態だからな
民間のバス会社の運転手５０００万行くか行かないか、公務員のバスの運転手
一般公務員並みで給料８００万前後。

市バスは住民福祉だから赤字でもしょうがないと言っても説得力ないんだよ
赤字区間の路線維持しなくっちゃいけないから全体で赤字になるのは分かるが
その赤字にしれっと公務員の高給を潜り込ませている所に公務員の悪意がある。

公務員、出勤簿に判子さえ押してあれば、給与補償ｗ。
当人が押そうが、同僚が押そうが、上司が押そうが。

>>310
桁が
しかしもう橋下は総理大臣しかないと思う
他にだれも思いうかばん

>>303
やる気が無くても決められた責任の範囲はやらなければならないんだよ。

>>306
>収益の悪化に伴い人件費が削られてる現状で何を言ってるんだ？

仕事減ってるのだから当たり前なのでは？
仕事増えれば給料も増えるのだし。
公務は景気に関わらず仕事があるのだが。

>今の予算経費の中の人件費や退職金の占める割合を考えろよ！

税率が低いから税収が低いのだが。
予算に占める割合だけを問題視するなら、税率アップで税収を増やして
割合を下げるのも同等の価値があるよ？

>>313
>公務は景気に関わらず仕事があるのだが。
金になる仕事が無いのが民間な
工場掃除という仕事では金を生まないから払う賃金を抑制
>予算に占める割合だけを問題視するなら、税率アップで税収を増やして
>割合を下げるのも同等の価値があるよ？
おまえって真底､公務員に染まってるんだな｡
やってみろよ税率アップ
逆に税収不足を引き起こすから

>>314
>やってみろよ税率アップ

それを決めるのは政治家でしょ？
民意で選出された政治家が税率を定めるんだよ。
そしてその税収で国や自治体が運営されるわけだな。

公務員の努力で税収が上下するわけじゃない。

昨日の新聞に載った政府広報はマスクについては触れてないぜ。
手洗い・うがいを予防のためにしましょう。
咳やくしゃみが出るときは手で押さえて咳エチケットを実行しましょう、だぜ。
マスクに予防効果がないのに、それで感染者を責めてるやつは、
自分がﾊﾞｶだということに気づいたほうがいい。

公安系は下げたらいかんとおもう
事務は下げろ

>>317
市役所の一般職員（何かの団体の絡んでるようなのは除く）なんてこれ以上給与削ったらなり手がなくなるぞ。田舎ならともかく。

減税しろ！

>>318
一般職員の半分の報酬でも臨時職員募集に応募が殺到するのにか？
アホかおまえ。

>>318
それでもいいじゃん、やる気があれば。

大体公務員の世界は流動化が進んでない、大卒一生同じ職場の公務員なんって
碌な人材が育たない、入ってきたり出たり流動化すればいいんだよ公務員の世界も。

同じ人間が同じ組織にいたら村社会になってろくなことがない。

>>317
それってお前の個人的な趣味だろ？

税金安くしたいなら公務員は警察、消防、救急、教師を残してあとは全部電子化すればいい
それには公営住居、生活保護、介護サービス等を全廃し
指紋、DNA、顔写真入りの国民総背番号制、電子マネー制を導入する
あと犯罪者は全部死刑にすれば刑務所もいらなくなるな
これを言うと戦争の徴兵などと脅しをかけてくる能なしがいるが知るかボケ
９条狂の国ごと無理心中の方が怖いわ

早く橋本を総理にしないと日本終わるぞ

県のお役人と仕事で付き合いあるけど。
がんばってるのは確かなんだけどさ、なんというか
無理やり仕事作ってがんばってる感じはする。

例えば１と１を足して２を導き出す作業を
１＋３＋４−１０＋５−１＝２　な感じ。わかるかなあ。

なんだかんだで空気を読めてるな

まぁ市役所なんかの窓口にいる40過ぎのおばさんのやる気なさそうな応対受けるとイライラするからな。
あんなんでも賞与･昇給ですっかり高給取りだぞ。
長年囲う必要なんてまったくないのに。

結局橋下は賃金カット以外に何もしない奴

まじめな公務員とそうでない奴との区別を明確に決めろって。呼び名とか。

>>328
まあ君も大阪に住めば、橋下のやってることがカットだけじゃないことくらい
勉強できるよ

>>321
移動は無視か?
おかげで公務員には専門家がいない。

基本的に専門家はいらんだろ
給料が税金からの公務員は数も人件費も出来るだけ少ない方がいい

そして、安い外国人を雇うようになるのですね。

>>91
お前の中は「完全には予防できない」と「効果が無い」が同じなのか？

>>325
そこらへん難しいだろうね。
内部規定とかあるだろうから。
本来なら上層部が仕事の内容を常に洗っているべきなんだけど、
10年一日のごときやり方を変えるインセンティブが役所にはないから。
だから民でやれる事は民で、なんて言われちゃうんだよ。

なんにしても 下げる習慣は良くない 民間にも必ずや悪影響を

>>336
カスは早く死ねよ

公務員の給与に国民は納得していない。
でも、その公務員になれるとならば必死になる国民でもある。

>>33
馬鹿な調査だな
公務と言っても様々な職種があるのに「公務員」で一括りにすんなよ

公務員の給料400万でいいのに・・・

楽して金を儲けたい人達は、何故公務員にならなかったの？

橋下さんの言うとおり
これから海外に行く時や新型インフルにかかった時には
マスクしません。

そもそも公務員に自分の給料を決める権限なんてない。
それを決めてるのは政治家であり、その政治家を選んだのは国民。
民主主義国家である以上、政治の腐敗は国民にその責任があるわけだが、
国民の人気取りに必死になり、行政の末端にすぎない公務員を批判する手法は
結果的に政治をもっと腐敗させるんだけどな。
鏡に映った姿が醜いからって鏡を批判しても、醜い姿は変わらんよ。

公務員の腐敗ってよく言われるが、具体的には国会議員ですら100人も指摘出来ないのに、約400万人いる公務員全員を否定する不思議。

公務員をマスコミに煽られて叩いてるやつは、見下されたり、頭が悪いって思われても仕方ないことしてるよ。

公務員は自衛隊だけでいい、あとは民間に任せる
警察や消防も自衛隊が兼ねればいい

司法もその都度協会から弁護士を派遣してもらえばいい

>>341
必ず君みたいな的外れなこと言う奴が出てくるよね。
税金の使い方がおかしいと文句言ってるのに、
どうしてそういう結論になるんだろうね。

霞が関連中や治安関係の給与はこのレベルでいいかもしれんが、問題は地方公務員だよな
地域の実情にあわせた柔軟な給与体系が必要だ

>>344
別に叩いてはおらん。
ただ給料を減らせと言ってるだけ。
それに強硬に反対してるのがおたくら。

給料下げりゃいいってもんじゃないと思うが‥。
他人の給料って、愚民にはかっこうの目くらましだよなぁ。

>>349
下げるのがイヤなら人数を減らせと言ってる。
本来しなければならない予算を削ってまで
私利を追求している公務員こそが愚民なんだよ。

>>341
特に公務員になりたくなかったからだろ

人数とか減らさなくていいからさ
給料に見合うだけの成果を

デフレで給料も物価も下がってるんだからさ、同じ仕事したって
その価値も下がるわけ。だから何年も同じ仕事してる公務員といえど給料を
下げないといけないんでしょうに。
それが何故分からないのか公務員は。気に入らなければインフレにする
政治家を選びなよ、公務員が。給料の価値はどうなるか知らんが
額面は上がるだろうよ。

　　 　彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ　　　
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ 公務員のボーナス減額は民間にも悪影響を与え、
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　　　　　　さらに消費マインドを冷え込ませる　。
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　　　　　　　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　こうむいん

あの〜、あなた達に使える税金は無いのですが　・・　

　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､　　　
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ　　　なにを言っているのですか？
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　　　　私たちが使って上げるから
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　　景気は潤うのですよ。
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::　　　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　子供につけを推し付けてでも
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　借金してでも払ってもらいます。
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|　　
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こうむいん

>>350
http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/ss05.pdf
給与削減なんてもう日本全国半数以上の自治体がやっとるが
少しはニュースとか見たら？

もしかして橋下以外は削減してないとか思ってた？
大阪府以上に削減してる自治体も少なくない
公務員数の削減もきっちりやっております

公務員の給料は政府紙幣で払う。そうすれば税金を
貰ってる自覚が出るだろう。

>>355
マスコミがおかしいよな、今回のボーなし削減は国がやるから地方もそれに合わせるだけ
橋下だけが削減するわけではない、橋下にコストカッターって嫌なイメージでも
つけようとしてるのかな

橋下が批判するのは強い相手だけ、弱者でもそれに甘えてる奴は批判するが
本当の弱者や弱ってる人間には優しい、軸が定まっていて良い政治家だと思うけどね。

アナウンサーは「大阪」だけ声を大きくして言う。


┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌───────────────────────────┐┃
┃│.　 　 　 　 　　　　　　　　東京から、全国のニュースをお伝えします│┃
┃│　　　　　　　　　　┌──┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │┃
┃│　　　　　　　　　　│○○│　　　　　今日、─┼　＿＿　┼┼ ┼┐ │┃
┃│　　　　　　　　　　│　o . │　＜　　　　　　 ／│　　　　 　 ／ ／ │ │┃
┃│　　　　　　　　　　└┬┬┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │┃
┃│　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　 の高校生２人と・・・・ 　 │┃
┃│　　　　　　│　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │┃
┃│￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣─┼　＿＿　┼┼ ┼┐ │┃
┃│　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 ／│　　　　 　 ／ ／ │ │┃

給料安くても大阪府のために働きたいつうやつを雇って、
不満たれてる公務員と交換すればいい。志のないやつはいらない

橋下知事は､権力にあぐらをかいている奴らに立ち向かっていく人だ｡
だからこそ､応援したくなる｡
公務員の給与をどんどんカットしていくのも､
高給にあぐらをかいてる奴らを戒めるための物だし､
民間人の厳しい現実を踏まえてのことだ｡
弱者のことを良く考えてると思う｡

>>360
>高給にあぐらをかいてる奴らを戒めるための物だし､

単なる大衆扇動、衆愚政治でしかないと思うが…
そもそも公務員が高給って…？

そりゃ公務員以下の年収の人もいるだろうけど、
労働者の半数は公務員以上の年収だし、半数は公務員以下の年収ってだけだろ。

【マジキチ】 東京新聞「マスクすることはインフルエンザ感染者への差別を助長する」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242393827/

>>348
嘘付くな。「ただで働け」とか言ってるだろ。公務員がムキになってるのは
こんな極論を吐くのが少なからずいるからなんだが。

>>357
府民に受けのいいことばかり言ってるだけのような気がするが。

じゃあ知事の給料も高すぎ。名古屋の人は八百万で十分だって言ってるし。

あんまり下げすぎて、公務員がFラン大やら高卒の仕事の国に俺は住みたくないぞ。

>>1
>海外に行った人が全員マスクを着けているかというと、違う。その一点だけを
>　　責めるのは酷だと思う

そこじゃないだろ。
抗議の電話とか掛けまくってる奴らとかやりすぎとは思うけど、
連中当然「行くな」って電話掛けまくってたろ。
先月上旬位からあんだけ騒いでたんだから。

>>361
東京のテレビしか見てないんでしょ？

大阪がこうなったのは府民にも責任があるとしょっちゅう言われてるんだけどね
それでも、確かにそうだったと府民から理解されるメッセージ力と政策が橋下にはある。

だからみんな納得してる、公務員の給料が削減されてる事だけを喜んで
支持してるわけじゃない 、府民にも痛みはある、ちゃんと理解して支持している。

政治家と有権者が信頼で結ばれていれば、改革派出来るってことだよ。

>>368
大阪府職員では無い公務員だけど、
年収偏差値で42とかなんだけど…？
http://www.poor-papa.com/incomeindex.htm

>>366
お前は大学卒が高卒と偽って公務員に採用された事件を知らんのか。
日本では高卒の方が公務員になりやすいｗ

国民はいはい、天王寺商店街。

だけど、阿倍野の再開発は進みつつあるのかな

【新型インフルエンザ】
　「証拠はないが、すでに変異した可能性」
　　メキシコ保健相　ワクチン製造困難か

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　∧∧
　　（ﾟДﾟ,,）；
　　⊂⊂ヽ ノ　　　 　　　(´´
　 　　 ヽ　）つ　　(´⌒(´
　　　　 し　　(´⌒;;;　ﾄﾞﾃﾄﾞﾃﾄﾞﾃ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242269474/
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20090514-494261.html
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090514/amr0905141030009-n1.htm
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009051400117
http://sankei.jp.msn.com/life/body/090514/bdy0905142055007-n1.htm

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）おはようございます！！
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　検疫官の田中と申します！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)　神戸を消毒します！！！
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

東　京　の　マ　ス　コ　ミ　が　や　っ　て　る　事　は　と　っ　く　に　チ　ョ　ン　バ　レ

エイズ
アスベスト
SARS
セアカゴケグモ
鳥インフルエンザ
豚インフルエンザ


↑全部最初は関西に関連付けて大々的に報道。
収まりかけた頃に、いや実は関東でも被害が有りまして、と白々しく報道するパターン。

>>324 に激しく同意。

そうなんだよね。
手際が悪いを越えて、仕事はどうすれば仕事として機能するのかが
全くわかってないというか、ほんと莫迦集団だよな。

>>324 も同意だけど、>>325に激しく同意でした。
番号間違えて御免。

公務員は高給なのが問題なんじゃないよ。

問題は、退職後、外郭団体や関連企業に天下りして高額な退職金を得ること。
しかも、一社だけでなく数年おきに何社もそれを行う。
その金は間接的には税金から出されているんだよ。

橋下はその対策を何かしたのかな？

>>377
天下るのは一部の人間、もちろん良くないが
給料は退職金、年金を含めると民間の大多数と比較して桁違いに高給

>>377

府職員程度では外郭団体の天下りは無理ですよ。カギあけ公務員みたいに外郭団体への出向は多いけど
ちなみに外郭団体の職員給与は去年公務員と同様に府にカットされました。

>>256

＞今年は多少増えるだろうけど、今不景気だから等目先しか見えてない奴等が増えるだけだからｗ

となるとそういう人が多いわけですね公務員には。不景気だったのは今だけではないですからね。

＞希望者減って馬鹿が増えたら今より酷くなるぞ、

優秀な高学歴者が沢山来ますね。氷河期時代はそうでした。都道府県クラスは合格者が宮廷や有名私大ばかり
にどこもなってた。

>>379
おかしいな。
オレの知ってる人が実際にやってるんだが・・・　抜け道あるんじゃないか？

橋下は悪くないのだが、支持者と信者がアホすぎてついつい逆贔屓してしまう。
ほとんど成果を残していないのに、「よくやったよ　さすが橋下さんだ　次は総理大臣だ」と手放しで喜ぶ。
実におめでたい。日本が平和な証拠だ。

>>295
人材のレベル差なんてのはたかがしれてる
重要なのは人材の質
公の為に働く意思とか、それに対するプライドとか
採用試験で事務処理能力の差はある程度測れるかもしれんが公の精神は測りづらい
給料が十分以上に高ければ、報酬目当てに雑多な人材が集まるが
給料が適正より若干下回る水準であると、仕事自体にやりがいを感じるモラルの高い人材が比較して多く残る

本当に必要なのは「優秀」な人材ではなくて、適正な人材

>>383

最近企業の社長とかもいってるな、能力なんてどんなに優秀でも２倍程度しか差がないと。


>>381

部長とかよほど出世した人かと。外郭団体も補助金カットで今後数が減るから天下り先は細ぼるだろうな

橋本馬鹿すぎ　自分の給与を年収500万くらいにすれば
他の公務員も給与下げる事ができるだろ
実際口だけ

公務員てそんなに給料高いのか？
民間の零細含めた統計と、平均的にもらえる公務員の統計つくったら
相対的に高給取りにみえるだけじゃないの？

>>386
優良大企業からは下です。

またバカ役人たちが沸いて自演しているな。

大阪は不良債権団体目前の夕張状態。
何で民間の潰れていない、マトモな企業と比べるんだ。
比べるなら、破産寸前、或いは破産した会社と比べろ。

税収の大半が人件費で消えてゆくお手盛り給与体系なんて見直して当然。
米国の車屋みたいに、一度つぶして全員解雇して、
もっと厳しい条件で再雇用すりゃイイんだ。

ココのスレの役人たちには、地方自治体自主再建の意思なんて全く感じないね。
バカばっかり。

インフルエンザになった時にマスク無しで通学したわ俺

教師が悪い面もある
高校生ばかり責めるのは可哀想だな

>>382
昨年度大阪府を黒字にしたのに、「ほとんど成果を残していない」とか。
君、ずいぶん「アホすぎ」るね。

>>385
意味不明

消防、警察、自衛隊、海上保安庁は給料高くてもいい

公務員て何十倍の難関を潜り抜けて来たのに給料は中小零細企業の社員並。これから頭の良い奴は公務員に成らない。これから住民サービスが低下し困るのは誰か考えたら、、、。

橋下がんがれ
俺はいつでもおまえの味方だ

http://www.web-pbi.com/whereabouts/index_Jhouse.htm
国家公務員宿舎建替リスト
http://72.14.235.104/search?q=cache:kWciSo6b_kQJ:www.mof-kantou.go.jp/kanzai/yuukou/4622_190226/siryou2.pdf+国家公務員宿舎　建て替え&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

保険料値上げとか、ガソリン値上げとか、消費税増税とか言っている役人さん達は、
自分たちの住居にはしっかり税金とってあるそうです。
どんだけ悪なんでしょうか。


http://www.chiba-shinbun.co.jp/

3ＬＤＫで3万円の公務員宿舎
稲毛駅歩7分の好立地。家賃は民間の4分の1

工事中の仲良し公園の前に完成した贅沢な公務員宿舎
市民の切実な願いを聞き入れず
　国会議員宿舎が問題になっているさ中、稲毛駅から歩いて7分という好立地に
国家公務員宿舎が完成、先月末から入居を開始している。なんと、ここの家賃は
3ＬＤＫ（約70平方メートル）で3万３千円。民間の同規模マンションの4分の1
近い安さである。いくら法律で定められているからといって、なぜこんなに安い
家賃で入居できるのか？一般市民には理解し難く、全く腹の立つ話である。
http://www.chiba-shinbun.co.jp/news_01.html#001

首都圏近辺の駅近の好立地の公務員住宅は順次高層高級マンションに立て替え決定。
民の税金で、自分たちはしっかり税金使って、自分たちのためだけにがっぽり使う。
官栄え、民滅ぶ。

知事の給料にも納得してませんが？

＞公務員て何十倍の難関を潜り抜けて来たのに給料は中小零細企業の社員並。

こういうあからさまな嘘を平気で付くから公務員は嫌いだ

とりあえず大阪府が実践したらいいじゃない。
府民は誰も納得していないからな。

橋下のかっこよさは異常。

知事がまず私財を全てなげうてよ。

おれ地方都市市役所勤めだけど基本給は25万しかないが、残業代と手当でさらに＋32万。
仕事はヒマだし残業っていっても接待されるほうだし、これほどおいしい仕事はねえよｗ

>>385
知事になる前は年収１憶の弁護士だぜ

>>394
嘘ばっかりつくなー。
お前が中小企業と言う物をまるで判ってないことは良く判ったぞ。

サラリーマンの中でマイホームをもてるのは
なぜか仕事ができない公務員だけ。

それも全国区。
知恵遅れでもコネで一生豪遊。

それが日本クォリティ。

>>394
>住民サービスが低下し困るのは誰か考えたら、、、。
思い上がりも甚だしい。
誰も困らない。
役人のやることにはサービスと言う概念が全く無いから、前例周到主義で温かみがない。
単なる形式主義の擁護に終始しており無駄が多すぎる。
民間委託したほうが安価で効率的。

>>399
どうしてこんな事が平気で書けるのかね？
選挙で圧勝した事実は何だね？
自分が府民の代表だと勘違いしとるな。
或いは、府民とは府庁の役人だけか？　
とにかくあの支持率の高さをみれば納得していないのは少数のはずだが？

>>39 死ね(´･ω･`)

ミスしても誰も責任もとらない現状の公務員はアルバイト並の給与でいいだろ

頭の良い人間は公務員にならない。自分では働きたくない社会から逃げた乞食風情がなるのである。この常識は忘れるなよ。

前例踏襲だろ。

バカだなあ。

総理大臣になって無駄な公務員の改革して欲しい。

相変わらず橋下は３６０度全方位と戦ってるな

>>412
そうでもない
誰を叩けば民マスコミの支持が稼げるか計算してるだろ

>>410
で？
反論はないの？

他人の書いた文言、一字一句アラ探し。
これだけが仕事なんだねｗ

早く総理大臣になって公務員の給料半減、天下り法人全廃ぐらいやってほしい。
無能な公務員に贅沢な暮らしをさせるために、消費税増税なんかされちゃたまらん。

知事の１日の行動のうち、マスコミに都合のいい部分だけ抜き出して報道する
毎度お決まりの偏向報道。

公務員といっても色々あるから一概に給与高いと言い切るのはどうかと思うが・・・
ウチの父親は警察官だったけどバブル景気なんて蚊帳の外だったし。

>>391
>昨年度大阪府を黒字にしたのに、

それは太田知事の功績。
20年度は誰が知事をやっても黒字化を達成していたよ。　
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/joukyou/04hutsuu/hutsuu.html

>>418
＞それは太田知事の功績。

確か地方債を返済せずに誤魔化してたんだよな

>>380
優秀な人間は同じ仕事しても給料の高い方に流れる
事実医師職の人間は大量辞職して他の自治体や民間に流出した

>>403
今でも法律事務所の代表ですよ？
つまり弁護士としての収入は捨てていない

>>418
誰がやってもは言い過ぎだが赤字体質の改善がほぼ終っていたのも事実だな
太田がやったのは体質改善、橋下のやってるのは飲まず食わずダイエット

>>419
減債基金の借り入れは議会にも諮っているしちゃんと府のIR情報でも公開してるぞ

>>420
>太田がやったのは体質改善、橋下のやってるのは飲まず食わずダイエット

的確な表現ですね。
しかし、橋下知事の縮小均衡財政路線で大阪府民は幸せになれるのかな？

小泉構造改革(笑)は無残な失敗に終わったけど。

負担を先送りしておいて何が体質改善だよｗ

>>388
どの様な試算でも大阪府が再建団体に転落するという試算はない
そもそも大阪が夕張同然、倒産会社は橋下の話芸だよ

http://www.pref.osaka.jp/j_message/chiji-kaiken/file/20080222.html
>〈知事〉夕張市と同じだというのは、もちろんこれは選挙運動の演説の中での比喩、
>例えということもありますけれども、財政の苦しさといいますか、財政の危機的状況と
>いう面においては、僕は変わらないと思っています。
>これは政治感覚としか言いようがないところではあるんですが、
>今の状態は別に問題ないと。要は、いろんな手法をとれば、２０年、３０年先に先延ばし
>することも可能なんでしょう。おそらく国なんかもそういう手法でずっとやっているのかもわかりません

>>422
君は橋下が就任した時点の公債費比率を知ってる？
基金からの借り入れを行ったからこそ大阪は早期健全化団体に
転落する事もなく、無事ピークアウトを迎える事が出来たんだが

浪費目的の借り入れ、赤字隠しとは別モンです

>>421
暮らしが良くなる事は無いだろうね
削減のバランスも悪いし、何より基金の借り入れを禁じ手としたことで
軟着陸が出来なくなった為に今後も過剰な削減を行う必要がある
毎年府民サービスは低下する一方だ

でもそれを府民が幸せでないと感じるかは別問題
実際にこれだけサービス削られても府民が喜んでるって実態があるからね

>>421
＞小泉構造改革(笑)は無残な失敗に終わったけど。

あれは大成功に終わっただろ

評価基準が米帝ならな

★「市職員、年収７００万以上が５４％。こんな組織が平均年収２００万円の市民の上に君臨」
　　鹿児島県阿久根市の竹原信一市長、ＨＰで職員給料公開　　2009/03/01
http://nappi10.spaces.live.com/blog/cns!39E8451829AE7F4!13491.entry

市長になった動機は「仕事で初めて役所に行ったら、仕事せずに態度だけデカい役人ばっかり。
頭にきて、批判のビラを配りながら２００５年に市議になった。そしたら、議会はもっとひどい。
視察と称する北海道慰安旅行を拒否したら問責決議にかけられた。これはダメだと昨年、市長選に出たんです」、、。 　　

給与公開は、市民の平均年収が２００万円以下に対して市職員の半数以上が 年収７００万円以上と
判明したことから敢行したという。市の税収約２０億円のうち １７億３０００万円が人件費という
実態も暴露し、取材に「市民から要望があったため掲載した。税金の使い道の話だから公開して当然。
市長は「役人にプライバシーなどありません」と バッサリ

反応は、職員からは非難ゴウゴウだが、「年収７００万円以上の職員が５４パーセント、大企業の部長以上の
給料を受け取る人間が 過半数にもなる組織が阿久根市民の上に君臨している」「職責や能力と給料の関係も
デタラメとしか 言いようがない」などと職員批判を展開。

職員は「他の自治体に比べて高いわけ ではないのに…」と話していた。

議会は６日、市長不信任を可決したが、竹原市長は地方自治法に基づき議会を解散。

市長は「議会を解散した以上、出直し市議選後の不信任決議で失職したら、再び市長選に出て民意を問う。、、」

国が税金を食い物にしている、地方都市も同じ。荒療治をしなければ地方はよくならず、肥えるのは公務員のみ。
これがおかしいと市長は言っている。この当たり前のことに職員はまだ他の自治体と比べている。
そこに常識はない。有るのは特権意識だけで、公僕の意識もない。公務員給与はその地域の平均値でいいだろうし、
そう規定があったはず。それでも失業や倒産がないだけ恵まれている。天晴れな市長だと思うな。

竹原信一阿久根市長 さるさる日記→http://www5.diary.ne.jp/user/521727/
トンデモ阿久根市議会(政務調査費で旅行三昧)→http://www.youtube.com/watch?v=Ft12bmZRmdQ

>>425
>でもそれを府民が幸せでないと感じるかは別問題
>実際にこれだけサービス削られても府民が喜んでるって実態があるからね

清算主義に酔い痴れているんだろうな。
日本人は清貧を尊ぶから、嬉々として痛みを受入れるのだろう。

もうね破壊的カルト思想、宗教そのものだよ。
http://www.asyura.com/0403/hasan35/msg/462.html

>>423

地方財政健全化法の基準ではあの状況のままだと数年後に、府は「早期健全化団体」に転落すると試算されてました。
早期健全化団体というのは事実上の財政再生団体入りと同じでそれに指定された時点で夕張のような管理体制に
自治体が入ってしまうのと同じこと。

住まいに困っているﾎｰﾑﾚｽ状態の若者が世の中に溢れているというのに、
公務員は皆様からの税金をフル活用してこのような一等地にタダ同然の家賃で入居しています。
http://www.web-pbi.com/whereabouts/

>>420
太田さんは下剤で計量だけはパスしようとしました
橋下さんは走り込みで贅肉おとそうとしてますが、オーバーワークかもしれません
贅肉は本当にやっかいですね

>>429
ソース頼む
今後追加の取り組みを行わなければ2026年度に早期健全化団体に
”転落する可能性がある”と言う試算は見たが
実際に太田時代のプログラム案でも転落の危機はあったが、
きちんと回避している

>早期健全化団体というのは事実上の財政再生団体入りと同じで
全く違うよ

>>431
太田時代に人件費や建設関係幾ら削減したか知ってる？
それに橋下が削減したのは贅肉じゃないよな
大型プロジェクト、ハコモノ、公共工事は殆どと言って良い程手を付けていない

確かに公務員の給料には納得いかない。
激しい競争を勝ち抜いてきた方々なんだからあまりにも安すぎる。
俺たちみたいなクズとの比較で論じること自体がおかしい。

>>432
2026年度じゃなく2016年度だったな

>>215
【7月3日（日）東京都議選】　住民票移動のご準備はおわりましたか？
忠告しておく。層化を追求すると・・・

1.尾崎豊（泥酔死？？　嫁を層化から脱会させようと説得中））
2.森田設計士（耐震偽装関連/自殺？）
3.大西社長 （LD投資組合社長/行方不明）
4.古川社長 （平成設計の元社長/自殺？)
5.森田信秀 （姉歯に構造計算を発注/自殺？)
6.草苅逸男 （岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/焼死？)
7.ライブドア政界窓口,野口英昭取締役（HS証券・安晋会理事/自殺???????????????）
8.東江組員 （沖縄旭流会幹事/惨死）
9.小渕恵三 (脳梗塞？？）
10.竹下登秘書の青木伊平(自殺？？）
11.自民 中川一郎（急性心筋梗塞→首吊り自殺？？？？？）
12.浅木女性市議（層化を追及している時期に、飛び降り自殺？？？？）
13.姉歯の妻：熱烈な層化信者 （飛び降り自殺？逃げ回っていた姉歯に対する口封じ？）
14.松岡農水大臣（首吊り自殺？？　秘書が発見したが、救急車が来るまでつりっぱなし）
15.伊丹十三映画監督（層化をテーマにした映画作成中に、飛び降り自殺？？？？）
16.プチエンジェル運営会社社長（事件発覚、顧客に大物政治家の名前リスト有り、口封じで練炭自殺？？）
17.川田亜子アナ（同じく練炭自殺？？）
18.飯島愛（病死、コンクリ殺人とは無関係？）
19.北野誠(自主無期限謹慎？？、層化＆バーニング）
20.草薙剛（公然酔猥褻？？層化＆バーニングの陰謀？？）
20.清水由貴子（介護疲れ自殺？？http://www.nicovideo.jp/watch/sm6879216　ガスライティング犯罪）
21.忌野清志郎（病死？？http://www.youtube.com/watch?v=FZogk2jtWxQ　宗教ロック）←今ここ

>>391
「財政黒字化は単なる行政サービスカットによるものも大きく、自分でいうのも何だがとても褒められたものではない。
府民の皆様には多大なる迷惑負担を強いてしまい申し訳ない」

って橋下知事はお詫びしてたんだけど、アホすぎる信者や支持者はまだ何にも理解できていないようだ。
一番の敵は案外こういう連中だったりする。

>>436
>一番の敵は案外こういう連中だったりする。

自分の身に火の粉が降り掛かってきたら、
掌を返したように非難しだすんだろうな。

小泉の時もそうだったし。
要は自己中なんだろう。

252 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 13:16:27 ID:/72KKVPQ
>>251
今回の不景気で景気対策という税金投入を欲してるのは
民間ですよ？

予算外だから赤字国債で対応するしかないわけでさ。
公務員からすれば本来の予算外の余計な仕事が増えてるわけでさ。
民間を助けるために。

民間を助けるための赤字なのに、それを理由に待遇低下っておかしいだろ？
何も景気対策や民間の支援や援助などせずに民間が苦しむのを放置した方が
公務員としての待遇は低下しない、若しくは向上するなんてことの方がおかしいだろ。

しかしながら、有権者が熱狂的に支持した構造改革の考えからすれば、
小さい政府、自由競争、自己責任、自助努力の徹底というところで
自由放任するのが正義なんでしょうけどねｗ

構造改革を声高に叫んでいた経団連の奥田を始め、構造改革論者が
景気対策や企業支援を求めるなんて滑稽な話なんだけどなｗ
潰れるところは潰す、政府の補助など自由競争を阻害するだけだというのが
彼らの主張だったのだから、トヨタであっても潰すべきなんだろうｗ

日本の財政破綻を見越して、既にＩＭＦ（国際通貨基金）は、日本再建プログラム＝ネバダ・レポートを作成しています。
２００２年２月１４日に開催された第１５４回国会の予算委員会で、民主党の五十嵐文彦議員（当時）が質問の中でネバダ・レポートについて触れています。




�@ 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット

�A 公務員の退職金は１００％すべてカット

�B 年金は一律３０％カット、

�C 国債の利払いは、５〜１０年間停止

�D 消費税を２０％に引き上げ

�E 所得税の課税最低限を年収１００万円まで引き下げ

�F 資産税を導入して不動産には公示価格の５％を課税、債権･社債については５〜１５％の課税、株式は取得金額の１％を 課税。

�G 預金は一律１０００万以上のペイオフを実施し、第２段階として預金額を３０％〜４０％財産税として没収する。

河村たかしはあんなに収入落としちゃって、６月から住民税払いきれるの？

ハァ？？
お前のお得意の自己責任論でいくと、この高校生は十分自己責任なんだが？？？

>>433
そんな優秀な人材に下らない業務しかさせられなくてたいへん歯痒いです。
そして、そんな安い給料なのに、公務員になりたがる優秀な輩が絶えないのは喜ばしいやら情けないやら。

>>438
＞予算外だから赤字国債で対応するしかないわけでさ。

政府が無能だから赤字国債なんだと思うぞｗ

>>439
金融危機以来、久しぶりに見たなｗ

ネバダ・レポートの出所とその信憑性を教えて下さい。
http://q.hatena.ne.jp/1173476475

平成13年にレポートが配信されたってあるんだけど、確か5年以内に実施しないと財政破綻するんだよね？
http://f47.aaa.livedoor.jp/~gijutsu/nevada3.html

IMFにネバタレポートなんて存在しないみたいだけど？
http://www.imf.org/external/ns/search.aspx?NewQuery=Nevada+Report+japan&col=&submit.x=33&submit.y=7

そもそもIMFは国際収支が赤字で経済破綻した国に介入するのに、
国内で官から民に金を付け替えてるだけで介入してくるの？

しかも日本は世界第2位の経済大国としてIMFに出資しているんだぞ。
日本が経済破綻したら、そもそもIMFが機能しないのと違うか？
世界第1位の経済大国のアメリカは恒常的な国際収支赤字国だしｗ

高校生を責めてるんじゃなく高校生にマスクさせなかった学校を責めてますがw

>>439
Ｑ　ＩＭＦって困った国にとって救いの手を差し伸べる救世主なの？
Ａ　いいえ全く違います。

★小泉改革＝IMF構造調整プログラム★

ウクライナの破滅とIMF諸改革
ウクライナの、そしてモンゴルの破滅のパターンは、IMFがアフリカはじめ、
援助を行った各国でやったこととまったく同じである。

援助を要請すると、融資条件として構造調整プログラムがIMFから提示される。
その通りに実行すると外資が参入、国内産業が破壊される。そしてアメリカの
援助穀物が世銀の食糧援助によって持ち込まれ、農業は競争力を奪い取られ、
自給自足、自主独立の手段を失う。この状態で旱魃などが襲えば、即、飢餓につながる。
IMFの要請により財政を緊縮し、教育予算を削減、教育も破綻している国が多いので、
人材が育たない、企業も起こらない。

財政が改善しないからさらに援助を、ということで借金がふくらみ、国内総生産は
借金の利子だけで消えていき、国内産業の育成はますますままならない、という悪循環に陥る。
アフリカがあれほどまでに飢餓と貧困に苦しむのはIMFの構造調整プログラム（SAP）
による社会構造の破壊が大きく影響している。

現在の貧困は、IMFがSAPを開始した1980年前後から急速に悪化している。
世界の最貧困層２０％と最富裕層２０％の所得格差を見ると、60年には１：30。
これが90年には、倍の１：60。2000年ではさらに拡大して1：78になっているという。

ＩＭＦ世界銀行の搾取システム構築を考え出した米シンクタンクにいた日本人が竹中平蔵。
ＩＭＦ管理下国でも無いのに日本にそのまま適用した結果が今の日本。結果このようになると
わかりきってやった確信犯。「痛みを伴う」と竹中に丸投げした小泉も言っていただろ。ｗ

ハッキリとした原因があればこそ結果がその通りに現れる。

こんな話どうでもいい。給料が増減した所で公務員の給料なんかたかが知れてる。時代に飲まれるのが嫌なら人生辞めろ

人件費削減しても根本的な解決にはならない。
橋下もいい加減理解しても良さそうだが・・・。

支持率の高い橋下が利権にメスを入れないでどうするんだよ。

>>443
80 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 04:06:08 ID:fcND6fp60
政府の借金を減らすという事は家計の貯蓄を減らすか民間の借金を増やすことを
意味するのですよ。
だから、もし政府の財政赤字を全て無くすようなことをするならば、その分家計か
民間が大きく借り入れを増やすことを意味します。

812 ：名無しさん＠七周年：2006/11/04(土) 19:45:15 ID:szzItQGe0
三面等価で　Y=個人支出＋政府支出＋投資＝個人所得＋政府所得＋貯蓄
しかし日本は投資せずに貯蓄が異常に増えてしまったので
Y=個人支出＋政府支出＋投資＜個人所得＋政府所得＋貯蓄　なってしまった
Y＜貯蓄−投資でデフレってわけなんでしょ。それを調整するための国債発行だと。

278 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 13:22:21 ID:wqU8dMNu0
政府が赤字を出すってことは民間がその分黒になってるってことだ。

>>449
＞政府が赤字を出すってことは民間がその分黒になってるってことだ。

その民間ってのは役人の私腹も込みになるんだよなｗ

どうしてこうなった

＞国民は納得してない

あほなコトを、、、、納得する額って、、、２ｃｈによれば、年収３００万以下ですぜ？
知事が３００万、むろん退職金０
てので始めるのなら、１の文句も筋は通るがね？ｗｗｗ

公務員は国の借金が無くなるまでタダ働きな。

景気がよくて税収が多いときは少々高い給料貰ってても文句は言わないが、
未曾有の不景気で税収も落ち込んで国や都道府県も借金まみれで
どうにもならない状態になったときくらいは、公務員の給料を目一杯削減して
その分を景気対策にまわしてくれと思うよな。

>>454
>公務員の給料を目一杯削減してその分を景気対策にまわしてくれと思うよな。

それってマイナスプラスゼロだから何の景気対策にもなってない。
普通に国債発行で景気対策が一番効果的だよ。

そもそもアフォみたいに金利が低いのに借金を躊躇して
景気回復が遅れる方が損だよ。

>>455
＞普通に国債発行で景気対策が一番効果的だよ。

ダニ役人の懐にはそれが一番だよなｗ

>>456
まぁそういった愚にも付かない批判がバブル崩壊後の
財政支出を鈍らせ、失われた10年になったんだろうよ。

>>457
＞バブル崩壊後の財政支出を鈍らせ

ダニの人件費を財政支出と混同させる低脳ミスリード印象操作ですね。わかりますｗ

橋下は最後の良心
こいつが消えたら大阪は終わる

とっくに終わってるんだからもう大阪からでてこないでくれ

>>457
じゃあアメリカは日本の反省から迅速に財政出動して景気が良くなったのか？
アメリカは公務員の人件費カットにも既に動いているが。
日本の阿呆丸出し公務員はさっさと死ぬべき。

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）おはようございます！！
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　検疫官の田中と申します！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)　関西を消毒します！！！
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
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公務員態度でかすぎ

>>433
本当に優秀な奴は､雑用でも難しい仕事と同じように重要視してこなす｡
雑務をクズの仕事と考える時点で､腐ってる｡
それにな､本当に優秀な奴は､給料云々でごねたりはしないぞ?
安月給で難しい仕事をこなしてそれの影響を受ける皆がハッピーになれば､
それにつれて､自然と自分の環境も改善されていくことを知っているからな｡

自分で飼ったペットは最後まで面倒はみるべきだろうけど、
勝手に住み着いて食い散らかしてる野良は保健所に連れて
行くのもありだろう。可哀相だけど・・・

昨夜から住民へのサービスの低下を連呼している御役人様が粘着しているみたいだが、
御役人様が「住民へのサービスの低下」を叫べば叫ぶ程、
みんなが喜んでいる事をこの人は知っているんだろうか？

一般の府民は役人にサービスしてもらっているなんてこれぽっちも思っておらん。
特定のうるさい団体への手厚い保護なんてとっとと止めれば良いんだ。

具体的に「住民へのサービス」って何？
一つで良いから例を挙げてくれ。

オレが思うに、役人が危機感を持って2CHに張り付いている事が、
最大の「住民へのサービス」だと思う。
役人や議会と馴れ合ったら首長なんて直ぐに支持を失う。

>>464
本当に優秀な奴は出世のために給料でゴネないが
転職していくんだよな


おまえニート？

>>439
対外純債権国の日本がＩＭＦ・国際通貨基金の世話になるとか、アホか

住民ｻｰﾋﾞｽ
・普段気づかないが・・・護岸整備・維持補修、防災設備、水門・排水機場等設備運転・維持管理・補修
・上水道　民営化された方が職員(ﾟдﾟ)ｳﾏｰできるけどやらない
・下水整備・維持補修
・道路・付帯設備の維持補修
・自治体の病院・福祉施設　医者看護師共に安月給で頑張っている

民だとダメなものってこれくらい？
事務職ってあんまりいらなくね？

>>469
>民だとダメなものってこれくらい？

マジ？
何で民だとダメ？　
頭は大丈夫か？
全部民間で出来るだろ？
なんで役所がやらないかんの？
公開入札で全部外注に出せ、役人はそれをチェックするだけで良い。

>>470
よーく考えよー

>>471
おまえこそよう考えろ。

>民だとダメなものってこれくらい？
今時こんなこと書いて恥ずかしくないの？
塚、この役人おわっとる。

逃げないでちゃんと答えろ。
何で民だとダメ？　

>>472
＞何で民だとダメ？　

そりゃダメだろ

シロアリ役人の巣がなくなっちゃいますっ！＞＜

>>466
＞オレが思うに、役人が危機感を持って2CHに張り付いている事が、最大の「住民へのサービス」だと思う。(ｷﾘｯ

大変面白かったので心のアルバムに閉まっておこう

公務員の給与は今の半分以下にしろ！大至急だ！
あまった金を福祉にでもまわせ。

公務員が稼いでいる金＝赤字だからな。
給与はゼロでもいいくらいだ

>>475
実労働時間分の最低賃金はあげようよ

>>476
残業してエロサイトみてるクズ公務員のためにか？
役所ってネットカフェらしいな

設計・積算及びチェック関係は役人やらんとダメだと思うよ
営利だとできないでしょ。
あんな厳しいチェック、民民じゃやらんよ。
技術営業の俺より法や基準や技術に詳しいから
ウチの技術があげた施工計画とかメッチャつっこまれるし・・・。
役所はウッセー。

営利に基づくと、上水なんていつでも民営化簡単に出来るけど
水道料金あげられたら困るし、手抜きされると嫌だし
こんなに安く安全でウマイの飲めるのは日本しかないっしょ。

税金で賄って、民より遥かに人件費の安い病院を質を落とさずに民ではできないし
ジジババ過疎地で民じゃやんないでしょ

誰も納得していないよなｗ　マジでｗ
公務員工作員がこのスレにも現れるけどなｗ
たいてい論破されて終わりｗ

ま、大阪っていうか関西全般の自治体は給与・手当が高過ぎるよ。
しかもどこでも府県より市区の方が給与や手当いいしな。
これ、何でなのかね。

東京都は地価日本一高いのに住宅手当8000円とか出張1日200円とかだったはず。
一方大阪は住宅手当3万位だろ？
全国東京に右に倣えすればいいのに、やっぱ地方は自治労とかが強いのか？

>>478
PFIといって民間も公営事業に関わっているよ
当然水道も民間でやってるところもある　しかも外資が混ざっている

知らないのはお前らだけ

罹患した高校生より、「まわりがしてなかったデチュ」で着用させなかった
教師が叩かれるべきだと思う。
で、実際そういう叩き方の方が多いと思うんだが・・・。

>>481
経営してるのは官じゃろ。
チェック機能は必要だよ。
清掃とかもそうだしな。

直営でなんでも官といってるんじゃないんだよ。

女医さん情報：イオン死体水事件の体験談
http://www.youtube.com/watch?v=HMOrsUbCHIM

マスクの代わりに、パンティを顔にしておけば大丈夫だよ

478 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 12:36:07 ID:9RVFj1BJ0
設計・積算及びチェック関係は役人やらんとダメだと思うよ

だから〜根本が腐っとるの。

役人が
自分で設計して、
自分で積算して
自分でチェック

こんなのダメにきまっとる。
よく平気で書くよ、図々しい。

>>1

マスクとうがい（10分ごとにうがいが必要とか？）は効果がない気休め

とか聞いてるが・・・・・・手洗いが一番だそうです！！

読んでないけど多分ここまで　ニート　VS.　公務員

日曜だし外は風吹いてるし外に出るのが面倒な社員もいるお

>>477
地方公務員で最多は教員、次が警察。知事部局・市長部局は少ない。
公務員全部が全部、市役所の住民票担当ではないぞ。
構成比率調べてこい。

>>477
＞役所ってネットカフェらしいな

それだったらカネもらわないといけなそうだなｗ

橋下知事は話芸だけで内容はないのだが
それでも人気が出てしまうほど
役人に対する不信感は大きい
ということだろうｗ

>>492
自分が政治家としては未熟で、話芸しかないことを心得て
言う相手を選んでるところは、さすが元タレントです。

霞ヶ関あたりからは二流知事として相手にされてない現実が、
そろそろ問題になってくるでしょうけどね。人気のある間は
そういうことを指摘する人は少ないですから。

話芸で人気つないでいる間に、政治家として成長するということが
まったく期待できないので、今後も失敗を繰り返すだけでしょう。

ネラーは本当に公務員が嫌いだな
公務員バッシングを公約に掲げただけで
無条件で票を入れそうだな

まあアメリカも７０年代８０年代は大統領選挙の時に
両候補者が公務員バッシングして票を稼ごうとしたから
どこの国でも同じようなものか

公務員が給料減らされて生活ができないって？
みんなそれより少ない収入でやりくりしているよ？
金銭感覚がないことを棚に上げて、何様のつもりかね？

贅沢な生活が維持できない、の間違いだろ？

>>493
霞ヶ関で一流と評されている知事を一人でいいから挙げてくれ。
どうせ子飼いの天下り知事だろうがね。

>>494
ネーラーだけじゃない、
公務員は国のガン、みんなが嫌っている。
このことを最もよく知っているのも公務員。

だから、公務員バッシングをすれば簡単に票は取れる。
刃向かう度胸がない腰抜けは今後は都会の首長は無理。

大企業のほうが給料高いよ。

橋本知事、♪ファイト！　http://www.youtube.com/watch?v=7g2kdcM-mwo
頑張れ〜！　

>>496
> 刃向かう度胸がない腰抜けは
現状のシステムのままでは
官僚に「刃向かう」ことなどできないだろ
パフォーマンスだけならともかくｗ

大阪はインフルで滅亡すればいいのに

>>497
なら、大企業に就職すればいい

自分のことしか考えない人間に
納得できるまで役人の給料下げさればいいさ。
そして誰もいなくなった。

本当に大阪はバカだな

>>497
あたりまえだろ。大企業に失礼だ

下っ端公務員ですが、４０代前半で年収４００万円台です。
現状では経済状況を考えれば不満はないですが、
平均以下の公務員は一律に％で給料カットされるのはきついです
税金控除と同じように、一律３００万円を除いて、そこに一律削減と
帳尻のあう％の給料カットって方法に変えてほしいです

１０％の場合、全部に掛ければ
現状では年収５００万円の人は５０万円、１５００万円の人は１５０万円
それを３００万控除して１５％カットに増やして
年収５００万円の人は３０万円、１５００万円の人は１８０万円
って感じで削減金額は同じように調整して
若手や平均以下の公務員を保護してほしい

国地方合わせた公務員の人件費４０兆の内、３割でも削減すれば
１２兆円捻出出来る。

消費税１％＝２兆なので、公務員の人件費を３割削減すれば
消費税を６％上げたのと同じ効果を生む

大阪とその周辺の住環境は最高です。
女は電車乗ってるとﾚｲﾌﾟされて､ 男は痴漢に仕立て上げられ、
電車がｽﾋﾟｰﾄﾞを出せばﾏﾝｼｮﾝに衝突して、
銀行の就職面接で猥褻行為されて、外食ﾁｪｰﾝ店で飯食ってるとﾚｲﾌﾟされて､
帰宅しようとすると､同志社のラグビーにﾚｲﾌﾟされて､ 家でくつろいでると鹿島建設の課長にﾚｲﾌﾟされて
姉妹で一生懸命生きてると､母親殺しに殺されて､
医者に子供を見せたらその医者はロリコンで、小学校に通ってると､宅間に殺されて､
新興住宅地に家買うと近くの精神病棟が野放し状態。
街中でビルに入れば丸ごと大麻の栽培施設、キムチ店から火災発生。
気晴らしに個室ビデオ店で抜こうとしたら放火で煙吸わされ殺されて
ｶﾗｵｹ屋に行ったら､消防署の幹部親族が経営してるのにもかかわらず蒸し焼き
じゃあ外なら安心かと､花火見に行くと､押しくらまんじゅうで殺されて､
ｽｷｰに行くとﾊﾞｽが橋脚にだんじりｱﾀｯｸ。
流石に新しくできた遊園地なら大丈夫だろと､USJ行くと､工業用水呑まされて､
やっぱ老舗の遊園地が安心だろと､ｴｷｽﾎﾟ行くと頭潰されて､
せめて大阪の魂たこ焼き買うと､その店は不法占拠だし､
それなら別の屋台で焼き芋を買おうと思ったら覚醒剤がでてきて、
もう普通に買い物しようと出かけると振り向きざまに精液かけられて
警察に相談しようとしてもデモ隊と衝突してるし、
清掃工場は無意味に派手で、
資材置き場にはﾐｲﾗ化した死体、怖くなって人通りの多いデパートに行ったら、そこにもミイラ化した死体。
信号渡ってるだけで轢かれて３キロ引きずられた挙句摩り下ろされ、
あまりに酷いと思ってたら、今度はその倍の6キロ摩り下ろされて、
坊さんぐらいは正常かと思ったら、修行中に覚せい剤やってて、 ←　NEW
タクシー会社に勤めたら客から殺されまくるし、
日本全体から「大阪は日本でない」といわれる始末、見かねた知事が「日本は北朝鮮でない」
と言えば朝鮮学校の母親らに謝罪要求されて・・・嗚呼今日も変質者と変死体が・・・

いいんじゃない。馬鹿（＝中傷零細の低賃金労働者）の気が済むまで、
つまり自分達と同じ水準になるまで給料下げれば

公務員出目の議員が、8時間労働してその他は人間的な時間を過ごす。
と平気な顔をして発言していたのには、殺意が沸いたね。

>>499
ガハハ、そう思うのならこんなクソスレに張り付く必要は無いだろ。

新潟の知事の発言以来、霞ヶ関は大混乱だ。
地方負担金の一件で一つ明らかになった事は、
地方の首長が払わんと言ったら「強制的に」取れない事だ。

明細を出せと言われたら、霞ヶ関は出さないかん。
石原の所に明細書を出したら「こんなもんで払えるか」で門前払い。
実際に金庫の鍵を持っていたのは首長であったことがばれた訳で、
今までの官僚には予想できなかった大反乱だろう。

これに知事会の問題も上乗せされて、
子飼いの知事以外を今まで通り
コントロールするのはそう簡単ではない。だいぶ状況が変わった気がする。

>>506
>国地方合わせた公務員の人件費４０兆

27.8兆円だけどな。
http://www.mof.go.jp/seifuan20/yosan011.pdf

国の中央官庁の官僚があほばかりじゃ困るが、
地方の役人なんか最低限の事務処理ができる程度の人間がいればいいんじゃないの。
地方公務員の給料は中小零細企業レベルまで減らして
優秀な人間は民間に流れるようにした方が国家にとってはプラスだよね。

底辺高校のくせに留学とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>512
＞地方公務員の給料は中小零細企業レベルまで減らして

それじゃあ、地方公務員の給与は今の半分くらいになっちゃう・・・

>>512
地方のほうも業務が高度化してるから
国１みたいなキャリアコースを用意したほうがいい

俺、公務員だけど本当にあと30年もしたら羨むような給料貰えのか？

>>510
＞だいぶ状況が変わった気がする。

言いだしっぺの人は既に撤回していますが?

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20090516-OYT8T00071.htm

＞府は１５日、国の経済対策を受けた１２０億３７００万円の一般会計補正予算案を発表した。
＞橋下知事が廃止を訴え、当初予算で１割カットした国直轄事業負担金は景気対策優先で満額計上した。

＞知事は報道陣に
＞「（負担金の満額計上は）廃止の主張と論理矛盾するが、経済対策を捨てるわけにいかない。
＞廃止の主張に変わりはない」
＞と話した

官僚は今ごろ高笑いしているんじゃないか。

つかさ、地方公務員が給料高いと思っている勘違いはやめてほしい。
そんなに高くねえっての。
俺は今年３０歳になる大卒の某県職員だけど、
月給も28〜30万、ボーナス合わせてもたいしたことないよ。
同級生も民間いった奴らのほうがもらっているの多いし。

新型インフルエンザで残業が増えて
ボーナスや給与削減どころじゃなくなったな。
アンダーブリッジはバカだね。

>公務員の給与に対して、国民は納得していない
これは、禿げ上がるほど同意だが。

>海外に行った人が全員マスクを着けているかというと、違う。その一点だけを責めるのは酷だと思う
これは全く同意できん。マスクを装着してたがダメだったというなら、まだ理解できるが。

>>519
確か直前に午後9時以降は仕事するな、消灯だって通達出してたはずだ
彼には危機感や先見の明など無いんだろうね
インフルエンザの対応も全て後手後手だし

>>517
ガハハ、高笑いしているならこんなクソスレに張り付く必要は無いだろ。

これは、追加経済対策とのバーターで折れたんじゃね。

でも、もうそんなことはたいした事じゃないよ。
「直轄事業負担金」って単語をみんなが知ってしまった。うちの嫁でも知っとるぞ。
票が後ろに有る首長は「明細を出せと」言えるし、
そういわれたら霞ヶ関は出さないかん。

これだけでも、今まで通りじゃない。だんだん変わって来ている。
そうじゃなければ、こんなクソスレに役人が常駐はしないwww

ところで、>>496の
>>493
霞ヶ関で一流と評されている知事を一人でいいから挙げてくれ。
はどうなった？

>>512
民間って言っても国内でゼロサム的に競争してる企業に優秀な人間が行くなら
県庁や市役所に行った方が国の利益になると思うけどね。
研究開発とかキャリアとか政治家になってもらうのが一番良い。

>>518
39才の俺より多いけど…

>>523
＞県庁や市役所に行った方が国の利益になると思うけどね。

＞・・・キャリアとか政治家になってもらうのが一番良い。

日本式社会主義ですか？ｗ

>>215
【7月12日投開票東京都議選】　住民票移動のご準備はおわりましたか？
忠告しておく。層化を追求すると・・・

1.尾崎豊（泥酔死？？　嫁を層化から脱会させようと説得中））
2.森田設計士（耐震偽装関連/自殺？）
3.大西社長 （LD投資組合社長/行方不明）
4.古川社長 （平成設計の元社長/自殺？)
5.森田信秀 （姉歯に構造計算を発注/自殺？)
6.草苅逸男 （岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/焼死？)
7.ライブドア政界窓口,野口英昭取締役（HS証券・安晋会理事/自殺???????????????）
8.東江組員 （沖縄旭流会幹事/惨死）
9.小渕恵三 (脳梗塞？？）
10.竹下登秘書の青木伊平(自殺？？）
11.自民 中川一郎（急性心筋梗塞→首吊り自殺？？？？？）
12.浅木女性市議（層化を追及している時期に、飛び降り自殺？？？？）
13.姉歯の妻：熱烈な層化信者 （飛び降り自殺？逃げ回っていた姉歯に対する口封じ？）
14.松岡農水大臣（首吊り自殺？？　秘書が発見したが、救急車が来るまでつりっぱなし）
15.伊丹十三映画監督（層化をテーマにした映画作成中に、飛び降り自殺？？？？）
16.プチエンジェル運営会社社長（事件発覚、顧客に大物政治家の名前リスト有り、口封じで練炭自殺？？）
17.川田亜子アナ（同じく練炭自殺？？）
18.飯島愛（病死、コンクリ殺人とは無関係？）
19.北野誠(自主無期限謹慎？？、層化＆バーニング）
20.草薙剛（泥酔猥褻？？層化＆バーニングの陰謀？？）
20.清水由貴子（自殺？？http://www.nicovideo.jp/watch/sm6879216）
21.忌野清志郎（病死？？http://www.youtube.com/watch?v=FZogk2jtWxQ）←今ここ

いや、行くなよ

公務員より弁護士のほうが納得いかねー
困っても相談もしにくい

公務員の給料が国際的に見ても高止まりのまま
財源がないから消費税を上げようっていう話を堂々と選挙して
勝ててしまえそうなほど日本の野党はウンコなんだな〜

>>518
他の先進国並みに下げられる、となったら嫌だろ？

>>529
国際的に高どまりって欧米と同じレベルの待遇（労働時間や年金も含めて）
にしてくれたら多くの日本の公務員は喜ぶと思うが。

残業ゼロなのに高すぎるだろ

>>530
条件次第だと思うよ。
ドイツ・フランス辺りの制度ごと持って来てくれるなら若手は喜ぶ。

>>530
ただヨーロッパの制度を取り入れたら平均年収は下がっても「人件費」は上がるけどね。

>>534
経済にはプラスだからいいんじゃね？

>>531
アメリカの公務員には天下りもなく、給料も日本の公務員の半分。
労働時間はアメリカの方が少ないのか？そんなことないと思うけど。
外務省なんか見てたら仕事の質は日本の方が劣ってるし。

まあ、労働時間減らすならそれならそれでもいい。
それで給料をアメリカ並にするなら。
労働時間を減らしてでも財政難は乗り切るべきだ。
天下り廃止で年金にするのもいいんじゃないか？

給与に納得してないってか、いくら貰ってるのか詳細に出せよな。
もちろん福利厚生も公開しろよ。

>>535
失業率は下がるけど、一人当たりの労働時間が下がって国際的な競争力
も下がるからどっちが良いかは価値観次第かな。
一時期日本もワークシェアリングするとか議論してたけどどうなったんだろう。

>>538
＞失業率は下がるけど、一人当たりの労働時間が下がって

＞国際的な競争力も下がるから

この二つがどう関連するのか知りたいモノだな

社員平均年収（企業規模10人以上対象）

男　　　　　　全体　　　中卒　　　高卒　　　短大　　　大卒
　 〜17歳　192万円　192万円　---万円　---万円　---万円
18〜19歳　250万円　248万円　250万円　---万円　---万円
20〜24歳　320万円　317万円　324万円　303万円　325万円
25〜29歳　414万円　355万円　388万円　388万円　446万円
30〜34歳　495万円　410万円　454万円　463万円　556万円
35〜39歳　592万円　450万円　507万円　542万円　701万円
40〜44歳　670万円　485万円　566万円　623万円　811万円
45〜49歳　701万円　484万円　588万円　675万円　857万円
50〜54歳　709万円　525万円　635万円　731万円　875万円
55〜59歳　662万円　528万円　603万円　721万円　884万円
60〜64歳　478万円　382万円　417万円　529万円　741万円
65歳〜　　 417万円　304万円　345万円　433万円　727万円

厚生労働省　賃金構造基本統計調査（2006年）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_9_6.html

>>529
>財源がないから消費税を上げようっていう話

直間比率の見直しだろ。
税制改革であって公務員の給料とは関係ないだろ。

>>536
>アメリカの公務員には天下りもなく、給料も日本の公務員の半分。

天下りはどうか知らないけど、給料は日本と変わらないよ。
http://ftp2.census.gov/govs/apes/04fedfun.txt
http://www.opm.gov/oca/05tables/index.asp

パートタイムを含めた平均で約56000ドル。
当時の購買力平価($=約140円)で計算すると約784万円。

>>537
年収偏差値で42だった。
http://www.poor-papa.com/incomeindex.htm

あと福利厚生ってどんなものがあると妄想してるの？
旅行補助が年に1回\2000-とか、近くの温泉割引券\100-とかだけど…
ベネフィットにアウトソーシングされてるんだけどね。
https://bs.benefit-one.co.jp/bs/pages/bs/top/top.faces

消費税や年金介護うんぬんは公務員の人件費をいくら削っても上がるよ。
高齢化で社会保障費上げは確実。
今の国民負担率GDP比40%なのを将来50%に抑える事が「目標」だから。
しかも人件費GDP比（6%弱）や公共事業を含め色々なところから削ることを前提とした上でこの伸び率。
もちろんそんな流れだから人件費を削るのも当たり前だけど。実際減ってるしね。

>>542
＞消費税や年金介護うんぬんは公務員の人件費をいくら削っても上がるよ。
＞高齢化で社会保障費上げは確実。

じゃあもっと削ればいいなｗ

>>540
その統計は都市部限定？
地方だと、ありえない数字だな。
若いものはともかく、５０歳とかのオッサンたち、そんなに貰ってないぞ。
そんな昇給率は地方ではありえん・・・・

>>541
直間比率の見直し？
直接税と間接税の比率を変えようという話ですか？

利益の出ている企業だけに税金がかかる法人税を下げて
母子家庭にまで課税できる消費税を上げようということか。
アタマおかしいんじゃないのか？

日本の公務員の平均給与は一人当たりGDPも考えればアメリカの倍はある。

http://www.jri.co.jp/JRR/2005/10/op-gov.html

ところで
お前のソースの
12月の人件費総額を従業者総数で割ったら
4600$にしかならなかったのだが？

やっぱりアメリカの公務員給与は日本の公務員の半分くらいじゃねえか。

公務員の給料が減ればますます大阪の景気は悪くなるだろうし
教育関連予算を減らせば優秀な人材がいないからって事でますます大阪を企業が敬遠する
でも橋下信者は支持する
不思議だな

>>546
＞公務員の給料が減ればますます大阪の景気は悪くなるだろうし

ミスリードレスでサブリミナル工作ですか？

わざわざ海外に病原菌をもらいに行く高校があるとはまさにキチガイ沙汰としか言うしかない

マスク非着用だから責められてんの？？
危険な地域に分かっててわざわざ行ったからなんじゃないの？

【タミフル備蓄「ばかげている」　橋下知事　厚労省を批判】（2008/11/27 00:40）

大阪府の橋下徹知事は２６日、厚生労働省が新型インフルエンザ対策のため、治療薬「タミフル」の備蓄を都道府県に要求していることについて「感染症対策は本来なら国策。
まったく戦略性がなく、本当にばかげていてあきれ返る。地方がやる仕事と国がやる仕事の区分けもできない」と批判した。
橋下知事は会見で、タミフルの備蓄に言及し、「地方はギリギリまで人件費など歳出を削減している。
国は、財政規律を守れと言いながら、地方も備蓄しろというのはめちゃくちゃ。地方は破綻（はたん）するか、やけになって借金を重ねるしかない」と話した。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/localpolicy/199292

木金のイベント出なかったの
こういうことやったんね･･･

>>545
>直接税と間接税の比率を変えようという話ですか？

直間比率の見直しは、消費税導入当時からの一貫した流れだよ。
受益者負担ということで低所得者にも薄く広く負担させようって話でさ。
消費税導入、増税と、その度に法人税減税、所得税の累進性緩和を行ってきている。

まぁ、新自由主義の破綻で流れはまた変わるだろうけど。

>アメリカの倍はある。

図表2に公務員1人当たり年収比較(購買力平価)があるけど、
アメリカとの比較では5%未満の差しか無いけど？
あとアメリカの方が4.5倍も公務員数が多いようだけどね。
http://www.jri.co.jp/JRR/2005/10/op-gov.html

>12月の人件費総額を従業者総数で割ったら
>4600$にしかならなかったのだが？

12を掛けて見るといい。
1年は12ヶ月あるからね。

毎度この手の書き込みを見て思うんだが、
公務員の人件費をカットして、財政出動にまわすと支出は変わらんのでは？
人件費だけをカットするとしても税金自体は変わらないのだから財政規模が縮小することになり
借金は返せるけど？（この借金ってのはどこから借りてるのかよくわからんが）府民へ還元されないことになる。

人件費が財政を圧迫していることは事実なので給与カットってことになるんでしょうけど、
見てて思うに、人件費について書いている人は公務員が給料もらってることが気に入らないわけですよね。

>>553
>人件費について書いている人は公務員が給料もらってることが気に入らないわけですよね。

公務に国民を従事させるにあたって無償強制労働がいいとか考えているのでは？
公務に無償で従事するのを国民の義務とすれば公平な負担であるから、
人件費を支払う必要も無くなるわけだしね。

原始共産主義思想なのかも知れん。
あと徴兵制復活も主張してるんじゃないか？
人件費削減のために。

>>553
＞公務員の人件費をカットして、財政出動にまわすと支出は変わらんのでは？
＞人件費だけをカットするとしても税金自体は変わらないのだから財政規模が縮小することになり

支出が変わらんと言いながら財政規模が縮小すると言ってるあなたは池沼ですか？

>>552
>受益者負担ということで低所得者にも薄く広く負担させようって話でさ。

そうじゃないな。
法人税とは企業が負担しない税金。最終消費者が負担する税金。
企業は税金を負担したくない。公務員は金が欲しい。
じゃあ、企業が負担しない税制にしようということで消費税の導入が決まった。
これが本音。
それを流れの一言で片付けんなｗ
経団連が20億も毎年自民党に献金してるのと無関係なはずはない。


購買力平価？仮にそれを無視したとししても
日本の公務員64,811ドル/年
アメリカの公務員：44,633ドル/年
の差がある。これだけで1.5倍。
これに5%だとしても差がつけばまた差は広がるな。
そしてアメリカには天下りがないことを考えれば
生涯年収でいけばもっと差が出るだろう。

＞12を掛けて見るといい。
＞1年は12ヶ月あるからね

4600×12×95で大体520万くらいか。
で、日本の公務員はこないだ新聞で700〜800万って出てたな。

それとなんで12月の給料なんだ？怪しいな。
何か意図でもあるのか？
アメリカは12月の支出が多いとか。

>>556
×法人税とは企業が負担しない税金。最終消費者が負担する税金。
○消費税とは企業が負担しない税金。最終消費者が負担する税金。

>>556
直間比率の見直しは国民性とか歴史みたいなものも
関係するから、一概にこれが正解というのは無いだろう。
ただ、日本の直接税の割合が高いというのは事実だよ。

>これだけで1.5倍。

自分が出してきたソースもガン無視ですか？
図表2 公務員1人当たり年収
日　　本：46213
アメリカ：44633
物価など考慮すれば購買力平価で比較するのが公平だと思いますがね。

まぁ、何にせよ倍ってのは嘘だったわけで。

>それとなんで12月の給料なんだ？怪しいな。

ソースは12月だけど、アメリカは年管理だからじゃないか？
日本は年度管理だけど。
あと定期的なボーナスなんて習慣は外国には無いそうだから、
12を掛けた数字が平均人件費と見ていいだろう。

公務員の仕事と同じ内容を安い給料で嘱託、臨時はしてるんだが
この際課長だけ公務員であとは臨時か嘱託だけにしてもいいのでは？

>>558
クリントン政権は日本の高い直接税を見習って景気回復と財政再建の
二つを成功させたという前例がある。
だからなるべく直接税が多い方がいい。
麻生自身がかつて
「過去二度消費税を上げたら景気が悪くなりかえって税収が減った。
次上げたら本当にバカだな」
と発言してる。
で、次上げようとしてるんだからこれは間違いだろ。

ソースに関しては今初めてみたが、
公務員一人当たり給与の
一人当たり国民所得比

日本：2.15
アメリカ1.40
ドイツ0.95

と出てるな。

1.5倍の
日　　本：64811
アメリカ：44633
というのは市場為替ベースだな。

購買力平価ベースはアメリカ以外と比べれば相当な差はあるな。

で、年管理だか何だか知らんが5600＄ってのは何だったんだ？

議員の給料にも国民は納得していない
献金も廃止にしろ

>>517
あほか、制度を利用しながら制度の改定を求めているんだよ。
どっかのアホのようにオールオアナッシングなんて子供じみた発想は無いよ。

総支給600万を上限にカットすればいいのに

それでも国民平均所得より覆いだろ

>>560
>ソースに関しては今初めてみたが、

はぁ…
ロクに確認もせずに批判とは凄い人ですねぇ…

そもそも>>545で
>お前のソースの
>12月の人件費総額を従業者総数で割ったら
>4600$にしかならなかったのだが？

って書いてるのは何だったの？
レベル低すぎませんか？

>で、年管理だか何だか知らんが5600＄ってのは何だったんだ？

Total December Payroll：12,844,765,857を
Total Employees：2,733,869で割れば一人当たりの平均人件費が出るでしょ？
それが12月の人件費：4698ドル
これに12を掛ければ年間の人件費でしょうが。
それが56376ドルだよ。

本来は、Full-Time Employees：2,445,287で割るべきだと思うけどね。

>>564
直間比率に関する麻生の話はスルーですか？
総理みずから消費税上げるヤツはバカだと言っていたのだが？

12月だけ見て月平均とするのはアメリカの支出事情を知らないので
危ないね。購買力平価140ってのもどっから誰が出したのかわからんし。

しかし購買力平価で見ても日本の公務員より給料の高い国はないわけか。
最低のドイツに合わせる必要はなくとも国際平均くらいには落とす必要はあるな。

公務員はすぐ貯金するから、現物支給で経済活性化させろよ。

都内在住
昨日、午前中に休みもらって病院行ってみたら医者から｢インフルエンザやね。４日間は出勤停止な(´･ω･`)｣と言われ診断書貰ってきた。
昼から出社して上司に休みたいと言ったら、｢インフルエンザごときで休むな！根性で出社しろ！｣と言われたよ。(もしもの時のため、上司を陥れるために会話はコッソリ録音済み)

こんな時、みんなならどうする？
�@｢医者の指示なので休ませていただきます｣と言って休む
�A上司に従い出社する。

オレは�Aを選ぼうと思うんだが、どうだ？
パワハラで他の同僚からも嫌がられてる上司で、相談しても会社も見て見ぬ振り。
そんなカス上司とカス会社だから、大ダメージを与えてやる願ってもないチャンスだと密かに喜んでるんだが。
とりあえず今日は出社して、上司とフロアにいる社員５０人、あと人事部長や総務部にも相談や業務を装ってインフルエンザをバラ撒いてくるわ。

それにしても、インフルエンザってマジしんどいな(´Д`;)
頭が割れるほどガンガン痛いし、関節痛や腰痛に筋肉痛…フラフラするわ。意識飛びそう。
この苦しみをカス上司にも味合わせてやるぜ。会社の奴ら死ね。
大ダメージ与えてやるぜ。役員ども、ブッ殺してやる。
インフルエンザウイルスで役員どもを皆殺しにしてやる。
これは、またとないチャンス★
上司から｢出社しろ！｣とお墨付きをもらったからな。まずは、お前からだ
有給とって、経団連関連の企業に感染させていく予定。全国行脚。
大手町の権力者どもにインフルエンザをバラまいてやる。
これからインフルエンザに罹ったら、海外ならイスラエルに行く。パレスチナ人を殺しまくってるユダヤ人どもにウイルスをバラまいてやる。
世界中の金融システムを勝手放題弄ってるユダヤ人には感染症で死んでもらう★
スミスフィールドフーズの豚はすべて脳症。これはガチ。役員の奴らには死んでもらう。
ウォール街の最近潰れた投資銀行･証券会社の外国人責任者達も追跡して感染させてやる。１人はコネチカット州の草原にポツンと佇むログハウスに隠れてネットで投機やってるらしいからな。
ウォール街の金融犯罪者ども、殺してやる★ウォール街で皆殺しにしてやる

購買力平価で比較すると、日本100に対して、アメリカは143。
それなのに公務員だけが同じくらいの購買力平価の水準。
実際公務員一人当たり給与の一人当たり国民所得比は
日本：2.15
アメリカ1.40
ドイツ0.95
ということになっている。
日本の購買力平価からして今の公務員給与は高すぎる。
民間給与と乖離し過ぎている。

「公務員厚遇すぎｗｗｗ俺も公務員になるｗｗｗ勉強まじたりーっすｗｗｗ」が普通の人


「公務員の厚遇は許せない！！死ぬまで追及してやる！！」がネット国士様

>>570
＞「公務員厚遇すぎｗｗｗ俺も公務員になるｗｗｗ勉強まじたりーっすｗｗｗ」が普通の人

それどんな社会主義国？

316 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/05/18(月) 02:02:17 ID:ZcQt6RQp
まあお金の面で言うと
信じられないくらい収入がある
うちは旦那も私も公務員でしかも旦那は管理職だから
一応、この子の弟は健常なので、三流私大医学部に出してもいいくらい金もってる
公務員くらいだからな、コンプライアンスに基づく正当な権利を認められるの
育休も丸々1年取れたし、その間の給料貰えるし
まだ２０代のママいたら公務員になりな
死ぬほどキチガイじみた勉強してさ
先日、車一気に2台高級車に買い換えたら
近所のママ友が
宝くじにあたったの？だって
はぁ…しかし今後が不安だ
何とか弟を医者にしなきゃ

568さん
間違いなく会社の対応はコンプライアンス的に間違ってます。
社内感染のみならず社会感染してもよいなら出社しますが…と仰ってみて下さい。
強毒性ではないにせよ、ﾊﾟﾝﾃﾞﾐｯｸなのは間違いないですので

コピペだぞ