【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★７

・国際社会で児童ポルノ取り締まり策が論議を呼ぶ中、フィリピン下院は児童ポルノの単純所持や
　ネット閲覧を禁じる厳格な児童ポルノ禁止法案審議を進めている。
　法案には下院の過半数が賛成する見込みで、年内成立の可能性がある。同国はネットや書籍・ビデオ
　販売などで流通する児童ポルノの発信源の一つ。その「商品」に使われる被害児童の多さでは筆頭に
　挙げられる。児童ポルノ規制強化の動きは、単純所持を禁止しない日本などにも影響を与えよう。

　法案は規制範囲として児童ポルノを写真やビデオに加え、性描写目的の漫画も含めている。
　販売目的の所持だけでなく、単純所持や意図的なネット閲覧やダウンロードも禁じた。
　違反した場合は禁固６〜１２年。インターネットのプロバイダーや、児童ポルノ関連のホームページ
　開設者も処罰対象になる。

　フィリピンではこれまで児童ポルノを労働法や人身売買法の枠内で規制するだけで、児童ポルノを
　定義して規制する単独の法律がなかった。そのため、未成年者を対象にした売春容疑などで
　しか摘発できなかった。規制が緩いことから、各国の捜査機関は児童ポルノをネット上に
　流す抜け穴の一つにフィリピンがなっていると指摘してきた。

　日本の捜査当局がこれまでに押収した児童ポルノの画像の中には、比国内で撮影されたものが
　多く含まれている。また、日本の児童ポルノの漫画が同国を発信源にネット上に流される例もある。

　法案提出者の一人で下院・児童福祉委員会のテオドロ委員長は「貧困から親が子供を児童ポルノの
　モデルに使って、その収入を生活費に充てているケースもある」と語る。比国ネット上では、法案に
　対して「表現の自由を侵す」「捜査権の乱用につながる」との批判も飛び交っている。
　テオドロ委員長は「表現の自由といっても子供の性を食い物にしていれば問題だ。また、きちんと
　（児童ポルノに使おうとした）証拠を集めれば、（違法かどうか）判断できる」と力説する。（>>2-10につづく）
　http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090511ddm012030079000c.html

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242093874/

（>>1のつづき）
　世界各地で児童ポルノ問題に取り組む国際ＮＧＯ「児童失踪・児童虐待国際センター」
　（米バージニア州）は「フィリピンでこの法律が施行されるとアジア地域で最も規制の厳しい国に
　なり、喜ばしいことだ」と規制強化実現を期待している。

◇「娘との生活のため」　日本の漫画、翻訳しネット販売
　日本の児童ポルノ漫画を翻訳するフィリピン人女性は胸中を悲しげに話した。「生活のためには
　仕方がない」。マニラ首都圏に住む２０代の女性は周囲を気にしながら、翻訳中のポルノ漫画を
　見せてくれた。未成年と分かる制服を着た少女や、小学校の校庭を舞台にした絵が描き
　出されていた。
　女性は児童ポルノなどをネット上で販売する会社で翻訳のアルバイトとして働いている。「仕事を
　失いたくない」と匿名を条件に取材に応じた。

　「日本の漫画に興味がある人」という求人をネット上で見つけ、応募した。給料は、同国の公務員の
　平均月収とほぼ同じ月額約１万５０００ペソ（約３万円）。小学生の娘と２人暮らし。この収入だけが
　生活の支えだ。

　日本の漫画は定期的に、マニラ首都圏にあるこの会社にメールで届いているという。女性は
　週２回、出社して漫画の画像が入ったＵＳＢメモリーを受け取り、自宅のパソコンで日本語の
　せりふ部分を英語に翻訳する。日本語はほとんど話せないが、ネットの辞書機能を使っている。

　同社の事務所では１０人ほどがパソコンの画面でフィリピンや世界各国のポルノビデオや
　アニメの編集や翻訳をしている。編集した映像や、女性が翻訳した漫画は、ネット上で世界中に
　販売されているという。欧米など世界中に顧客がいる。事務所は２４時間稼働。

　「初めてこのような漫画を見たときには、あまりのひどさに頭が混乱した」という。自宅で作業中の
　パソコンの画面を娘が見たこともある。それ以降、二度とパソコンには近寄らないように
　言いつけている。今は何も感覚がなく、淡々と訳すだけだという。

　「子供を扱ったものは規制すべきだと思う。こんな仕事をしていて罪の意識はあるけど…」。
　彼女は力なく話した。（以上、抜粋）

年別の強姦件数
エロゲー他（ガス抜き）がない時代とある時代の比較（件/10万人）

・エロゲー他（ガス抜き）がない時代
　１９５９年　強姦[２２．９６]　団塊世代 10〜12歳
　１９６１年　強姦[２０．６５]　団塊世代 12〜14歳
　１９６３年　強姦[１９．１８]　団塊世代 14〜16歳
　１９６５年　強姦[２１．７７]　団塊世代 16〜18歳

・エロゲー他（ガス抜き）がある時代
　２００６年　強姦[　０．９１]


国別（G8）の強姦件数
ガス抜きができない国とできる国の比較（件/10万人）1999年〜2000年

　カナダ　　78.08件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止
　アメリカ.　32.05件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止（ただし違憲で無効）
　イギリス　16.23件 　 単純所持禁止
　フランス　14.36件 　 単純所持禁止
　ドイツ.　 　 9.12件 　 単純所持禁止
　ロシア...　　4.78件
　日本.　　　 1.78件

国連／麻薬・犯罪局ＵＮＯＤＣの1999-2000データの抜粋
http://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf

こどもを守る為に二次元規制反対。公序良俗（大人の自慰）の為に子供が犠牲になってはいけない。

　　　,,ｖ‐ｖ-/l＿　　(⌒)
　　_「／￣　　く　　 /
　　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)）
　　＜ｲ（ l　l ）l＞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＜|）'|l､"(ﾌノ|l　　＜　えっちなのはいけないと思います！
　　,(ヨﾘ<>o<>ﾘ'］　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|ト‐!］-ム- i'］l
　　ヽ_ﾉｖ＿＿l/ /
.　 ﾉ［//‐─‐/_/､
　（ /E|, 　　(フlﾖ ＼
　,-|　El＿＿＿lﾖ　/
└-＼｀＾＾＾＾＾＾´／
　　　　￣￣￣

普段見慣れてない国の人たちには刺激が強すぎただけだ。
なあに、かえって免疫力がつく

よく分からんがフィリピンでは誰かをモデルに漫画を描くのか？

　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　 ｲ´　　　｀ヽ
　　　　　　　 ／ /　￣￣￣ ＼　　ちわ〜す♪
　　　　　　 /_／　　 　 ∞　 　 ＼_
　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿＿＿_]　　毎日新聞で〜す♪
　　　　　　|　　 ::::: 　（__人__）　::::: |
　　　　　　＼　　　　 .|r┬-| 　 ,／
　　　　　　　　ヽ、　　 `ー'´_.／
　　　　/⌒ヽ　／⌒ 　　　　＼
　　　｜　｜ `|　/　毎日.／＼＼
　　（　　　ﾉヽ |　|__　　＜　　 .|　|_
ニニニニニ （＿(ニニニニニニニニ
｜|　｜|　｜|　｜|　｜|　｜|　｜|
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変態新聞が言うな

児童買春を推奨し、警察にバレないように児童買春をする方法まで指南した毎日新聞が、
児童買春や児童ポルノに関する記事を書く資格はない。

日本に児童買春教唆罪があるなら、毎日新聞を逮捕しなければならない。

シャチョサン、ニマンエンヨー

＞＞◇「娘との生活のため」　日本の漫画、翻訳しネット販売
　　　・・・以下・・・

もうぜんぶにほんちんがわるくていいよ

【コラム】わいせつは「時代と場所を超越する固定的な概念」ではない。草なぎクンをいたずらに袋だたきする「権力」に恐怖を感じた

http://mainichi.jp/select/opinion/maki/news/20090512dde012070006000c.html

あれ？

>>1
日本の二次元的妄想はフィリピンの三次元的現実だろうが。

著作権侵害は罰しろよ

二次元でも需要があるんだろう？

だが、ちょっと待ってほしい

何が何だか分からない・・・

【フィリピン】ＷＨＯの医師、12歳少年と性交渉の疑いで逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.html/newsplus/1242181084/l50

>>1
変態新聞の捏造報道にも頭が混乱だろ？

>>1
＜どれほど愚劣な作品であろうとも、それらはすべて保護して、未来へ送る義務がある。
＜一時の感情で、作品を消滅させてはいけない。
＜「単純所持禁止」がいけないのは、文化破壊だから。
＜とくに我が国の場合、ポルノと芸術とドキュメンタリーの区別があいまいだから、規制強化は（・A・）ｲｸﾅｲ
＜制作者や販売者を処罰することと、作品を抹殺することは別問題。
　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　⊂（･∀･　）つ-　＜これ、文明国の責任な。
　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　
　　　　 |:::|/⊂ヽ ノ |:::| ／」
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／___________________／ | |
　| |----------|│

＜国家による表現規制は、社会主義体制。今も中共や北朝がやっている。
＜まんがやアニメの規制は反自由主義。
＜サヨク・革新の偽善にだまされるなっ！
＜自由民権・自由主義を守るのが保守。
＜健全なる保守は、国家権力による思想統制に反対している。
　 　　　　 　　∧_∧
　　 　　　 ⊂（・∀・）つ-、＜これ保守の常識な。
　　　　 ／／/ 　 /_/:::::/　　　　
　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　| |-----------| |

フィリピンは現実の子供の環境をもうちょっと頑張って整えろよ
あほか

フィリピン自体、ガキが漫画と同じ目に遭ってるから勘違いしてるだけだろ

※※※※※※※混同しないで！児童ポルノと表現規制※※※※※※※

児童ポルノは、先進国のほとんどで非合法化されています。

これは、撮影する時点で児童の権利が侵害され、
性的な搾取がおこなわれているからです。

実際に苦しんでいる｢本物の被害者｣がいます。
児童ポルノを買ったりあげたりするのは、
児童を裸にして写真やビデオをとる、という犯罪の共犯なのです。


■[重要]児童ポルノが児童に対するレイプや痴漢を誘発するから取り締まる、という法律ではありません■


一部の｢自称人権保護団体｣がマンガ･アニメを児童ポルノに加えるよう運動しています。
しかし、絵に描かれたキャラクターに本当の｢年齢｣や｢人権｣はありません。
｢本物の被害者｣はいません。フィクションはフィクションで、現実ではありません。
マンガ･アニメの悪影響も科学的に立証されていません。

こうした表現規制は、児童ポルノ規制と



実 は 関 係 あ り ま せ ん



■■■■■■■みんなで守ろう！子供たちと表現の自由！■■■■■■■

なんかえらい落ちてるな。小沢ショックか……。

自己陥没新聞の記事なんか取り上げるなよ、ばぐ太
タウン誌の記事の方がなんぼもマシやっちうねん

フィリピン人が見た児童ポルノ漫画
ttp://image.blog.livedoor.jp/netouyosokuhou/imgs/8/2/82550e63.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/netouyosokuhou/imgs/3/b/3be804ab.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/netouyosokuhou/imgs/b/5/b56301a8.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/netouyosokuhou/imgs/3/2/32718aad.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/netouyosokuhou/imgs/2/3/239d9a8b.jpg

ttp://image.blog.livedoor.jp/netouyosokuhou/imgs/1/3/13e40248.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/netouyosokuhou/imgs/3/9/39a8c5ce.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/netouyosokuhou/imgs/8/4/84578bde.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/netouyosokuhou/imgs/4/4/4462e174.jpg

ttp://image.blog.livedoor.jp/netouyosokuhou/imgs/3/2/32492e29.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/netouyosokuhou/imgs/4/1/4163cdf1.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/netouyosokuhou/imgs/2/6/267e9fc6.jpg

※少女漫画です

【買春マニュアル】を世界に発信していた変態新聞がなにをぬかすwＷ

> 　日本の漫画は定期的に、マニラ首都圏にあるこの会社にメールで届いているという。女性は
> 　週２回、出社して漫画の画像が入ったＵＳＢメモリーを受け取り、自宅のパソコンで日本語の
> 　せりふ部分を英語に翻訳する。日本語はほとんど話せないが、ネットの辞書機能を使っている。

これで公務員並みの給料とかアホか

フィリピン「最近日本からの買春ツアー客減ったな・・・」
日本「紙やモニターの中の美少女にぶっかける方が安上がりで楽だし病気の心配もないしー」
フィリピン「廃絶だ！！！」

>>26
まったく萌えない('A`)

>>26この程度で懸念されるなら、女子コミ死ぬな。
俺はドロドロの成人コミックスを連想したんだが…、とこで
いつも気になるんだが、どうしてこの類いの話題のネタに上がってくる
対象物は、何故こんなにレベルが低いの？
やっぱり政策の切札を、強引に生成してるだけでしょ。
フィリピンがそんな健全な国だったら、日本にやって来る女はなんですか？
この種の話題は、いつも矛盾でいっぱいだよね。

サバゲーで娘が号泣したを思い出した

もう何度も出てるから。将来漫画も規制されるだろうなぁと思う
とはいっても、なくなってもお前らそんなに困らんと思うよ？

人生の中でそこまででっかいウェイトを占めてるわけじゃないでしょ
無ければ無いでだんだん慣れていくものさ

>>33
「１と９」を比べて１の規制をし、次は「２と９」を比べて２の規制をし……。
そうやって、自由というのは失われていく。

「自由が一度に失われるということは、どんな場合でも、あるものではない」
――ハイエク

好き→入れて
キス→挿入
に変わるけど>>26の上はエロ同人の展開と同じだな
許しを請うて相手の要求を受け入れるってのは男女共通の認識なのか

・毎日新聞
　・日本国、日本人を貶める目的の海外活動を行ってた
　・ネット問題を扱う企画に、アグネスを活用　(ネット君臨)
　・児童ポルノ問題に異常に積極的
　・創価学会に飼い慣らされてるマスコミ

・日本ユニセフ
　・海外で日本人が「子供を買ってる(全体の90％とか言ってる)」と風評する
　　目的の映画に協賛　(監督は韓国系)
　・児童ポルノ問題に当然積極的の上、日本のアニメ漫画規制にも積極的
　・アグネス・チャンが広告塔
　・日本ユニセフの構成員に毎日新聞の者が多数
　・毎日新聞の問題には、やけに寛容　というか、問題にしてない

・創価(＝公明)
　・海外ではカルト団体認定されてる
　・芸能界に信者が多数、アグネスも取り込まれてる
　・公明党は、日本のアニメ漫画ゲームを児童ポルノ法で規制したいと思ってる
　・毎日新聞が海外で広めた日本の悪評による海外からの批判を上手く利用して
　　「日本人に不利益な法改正」を何度も企む
　・毎日新聞記事を信じてる(？)米大使と大変仲がよい(言いなり状態)


創価(公明)と毎日新聞と日本ユニセフは、分りやすいように一つの団体になったら
いいと思います。はい。

「反日的活動」とか、「海外風評工作」とか、「日本人に不利益な法改正」とか、
目的が同じなんだから、合体したらいいんですよ。

変態記事垂れ流しでコミケ出展までしてる変態新聞が言うセリフか？ｗｗｗｗｗ
さっさと潰れろよゴミ新聞

妄想をイチイチ画像映像にして輸出するのはやめて欲しい。
一部の愛好者のせいで日本の男性全てが変な目で見られるじゃん。
表現の自由より損害の方がはるかに大きいと思う。
自分の男兄弟が変態だってﾊﾞﾗされたような悲しい気持ちだ。

>>38
どう見ても海賊版なわけで

エロ漫画を規制する理由というのはやはり人間の本能でもある性欲が強く刺激されてしまうため
犯罪の引き金となってしまうことがあるからである。暴力表現のある漫画は本能を刺激しないので規制の必要性は低い。
異議があるのならどうぞ。

>>40
根拠がないな。

なんでこうヲタ絡みや特にエロ絡みはハツラツと記事にする訳？
こんなのネラーでしか盛り上がって無いだろ。キメエんだよ
意識してんじゃねーよｗ
日本に影響ってか毎日社員のチ○コに影響があんだろｗ

>>40
エロゲやアダルトビデオの無い時代のほうが性犯罪多かったんだから
エロゲやアダルトビデオに性犯罪抑止効果があると言うほうが根拠がある

>>29が核心のような気がしてならない

変態は二次元に閉じ込めるのが一番効果的だって分かってるのは日本ぐらいだな
俺は人に言えない性癖あるけど二次元エロのおかげで以下略

>>41
実際性犯罪ってのは性欲が刺激されそれが抑えられなくなることで発生することは事実なので
その性欲を刺激するポルノを規制すれば性犯罪は減ると見るのが妥当でしょそりゃ。
>>43
エロゲやアダルトビデオの無い時代はそれ以外の性欲を強く刺激するものが多くあったと見るべき。
だから性犯罪は多かった。これですじは通る。

>>45
＞実際性犯罪ってのは性欲が刺激されそれが抑えられなくなることで発生することは事実なので
＞その性欲を刺激するポルノを規制すれば性犯罪は減ると見るのが妥当でしょそりゃ。

性欲を刺激するものがあったからといって、性犯罪を増加させるとは限らない。
引き金効果は認められているが、それ自体が原因になり、犯罪を増加させるかどうかは別問題。
強力効果論は否定されている。

＞エロゲやアダルトビデオの無い時代はそれ以外の性欲を強く刺激するものが多くあったと見るべき。

そんな事実はない。
幾人かの歴史学者は、性の抑圧がかえって性犯罪や性倒錯を引き起こしたと見ている。
いずれにせよ、性表現に対する制限が犯罪抑止につながるというのは、まったく根拠に欠いている。

変態新聞、お前が言うな。

>>45
性欲は発散すれば終わり。ポルノ見てオナニーすれば終わり。
女性が扇情的な格好をしてるから悪いみたいな理屈だな。
そんな事実はないよ。
単に君が思い込みで妄想してるだけだ。

>>48
そうやって簡単な解決方法に逃げたら、何度でも同じ問題を繰り返すことになる。
我慢することを覚えなくちゃいけない。

まぁピーナはリアルで子供売ってる肉親をなんとかしてから言ってくれ。

>>49
むしろ、あなたの論理は影響論からも否定できる。

「ポルノ普及による強姦減少説」。

昨年、米ノースウェスタン大学ロースクール教授のダマト（Anthony D’Amato）は、
強姦減少の理由はポルノの普及にあるという説を発表しました。
この説の概要は次のとおりです。
強姦が減った理由として、通常、麻薬がらみの犯罪全体が減った、
女性が防衛する術を教えられた、強姦を犯すような人物の多くは他の罪で服役中である、
性教育の結果青年達はダメなものはダメだという観念をたたき込まれた、
といったことが挙げられているが、説得力に乏しい。
本当の原因はポルノの普及にある。
ハードコアポルノ映画「ディープ・スロート（Deep Throat）」が封切られたのは1972年であり、
その後ポルノがVHS、更にはDVDでレンタルショップで簡単に借りられるようになっていく。
1970年代と80年代にはポルノ雑誌も数が爆発的に増えた。
やがて、インターネット・ポルノの時代となる。
その売り上げは三大ネットワークであるABC、CBS、MBCの売り上げの合算額を超えるに至っている。
これによって、事実上、未成年もポルノ漬けになっている。
さて、米国でインターネット普及率が最も低い４つの州で、
強姦発生率は1979年以来の25年間で53%も増えたのに対し、
インターネット普及率が最も高い４つの州では、強姦発生率は27%も減っていることからも明らかなように、
ポルノが普及したからこそ、強姦が少なくなったのだ。
その理由としては二つ考えられる。
一つは、ポルノを見ることで、欲望が満たされ、実行に移す必要がなくなってしまうことであり、
もう一つは、ポルノがセックスから神秘性をはぎとってしまって強姦の魅力が減退したことだ。

http://anthonydamato.law.northwestern.edu/Adobefiles/porn.pdf

>>49
話が逆。ポルノ規制すれば犯罪が減るみたいなのが安易な解決方法。
犯罪撲滅はそんな簡単な解決方法では対処できない。
地道にやるしかないんだよ。

>>51
それじゃ「殺人よりはマシ」といって泥棒を許すようなもんだ。
安易な解決方法に逃げちゃいかん。ドツボにはまっていくだけだよ。

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　た　や　|i　　　　　　　　 ヽ　　 | ト/人7} 〃〃　 　　〃〃´　∠ｲr 'ちノ::::: |　 ふ　家　
　え　っ　 |i　　 　　　／　・　i　 　　 ｲ:ﾘ::::|　 　　'、　　　　　　　　|:::::rイ:::::::: |　 え　族
　ち　た　 |i　　　　　　　 　　t　　 　/ i:::::ﾊ　　　 r‐--ｰ、 　 　 /ﾊi!:::::::::::::::: |　 る　が
　ゃ　ね　 |i　　　　　 　　 〃 ●　　　ﾊ::::::: ＼ 　 .ｲ_ _,,ﾂ　　イ/'/:::::::::::::.　＜　 よ
　ん　　　　|i　　 ｒ一 ヽ　　 　　 ）　　/i::ﾊi::::i:::::＞,,　___ _,,　´ /,,ﾊ/|/:::ii:::::::: |　　!!
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　 ＿＿ ／　 　 　 　　　　/ ⌒｀）⌒)　i:::::ヽ::`r‐'___ ｀　　　ヽ ,,:_,,＿,,／:::::ﾉ"ﾉｼ　　　 〃
　　　　　　,ノ フr ﾌ　　　ﾒ　　 /　ノ　　ゝ:::::: ゝ- ､ ヽ　　 　 |::::::::::::::::::::ｿ ／　　　　　./

>>53
泥棒と違い、ポルノの視聴自体は、犯罪ではない。
禁じる必要はないし、むしろ禁じることによって、表現の自由が侵害されてしまう。

>>3
戦後混乱と学力、教育水準、程度の低さも考慮に入れないと
ゆとりと言われているけど
今が一番落ち着いて平和な頃だし

>>53
泥棒は悪だが、エロ本のどこが悪なんだ？誰に迷惑かけてんだ？
エロ本を許すことで犯罪が増えるってのが、エロ本規制の根拠のはずだろ？
ところが犯罪がむしろ減るってことになると、根拠がない。エロ本に悪の部分がない。
エロ本の存在を許すことで、どういう問題があるんだ？

よくもまあ変態新聞がいけしゃーしゃーと言うなあ

>>52
ポルノ規制したぐらいで犯罪は減らないだろうが、だからといってポルノを野放しにしているとポルノ絡みの犯罪が増えるだけだ。
強姦や児童ポルノの問題だって根本的な解決になってない。
むしろ、包み隠していたことがポルノの普及によって露になったことで、予備軍は大幅に増えているといえる。
今更規制しても反動でドッと犯罪が増えるだけだろうが、それでもやらないわけにいかない。
今やらないと将来もっとひどい事になる。

>>55
自由を侵害してるのは自由を濫用する者だ。権利が濫用されると権利の信頼性が失われる。

>>53
うーん、でもそれは、あなたの単なる推論でしょ？
それとも、学術的理論なり統計上の根拠があるの？

こういう人間の欲望に対して直球勝負で真正面から捕まえようとすると巧妙に抜け道探しだして逆に捕まえにくくなる
色んなメディアで大体的に報道してたら亀のように首引っ込めちゃうだろうな

>>46
>>性欲を刺激するものがあったからといって、性犯罪を増加させるとは限らない。
いや増加するね。自分の好きな女が自分のそばで裸になってセックスしよと言ってくれば
性欲が刺激されるので当然その女と性行為をしてしまうだろう。ポルノを見て性欲が刺激されればどうなるのか分かるよね。
>>引き金効果は認められているが
ポルノは性犯罪の引き金となる可能性がとても高い。野放しにはできない。犯罪を未然に防ぐことが大事。
>>幾人かの歴史学者は、性の抑圧がかえって性犯罪や性倒錯を引き起こしたと見ている。
歴史学者の人が言っていることが事実だという確たる証拠は？もしかしたらそれは嘘で実はその時代は
性におおらかでありその性で性犯罪や性倒錯が多かったかもしれないだろうが。

この手のスレはいっつも規制派と規制反対派の言い争いになるなｗ

漏れはフィリピンで白人と土人の幼女が手を繋いで歩いてるのいっぱい見て頭が混乱したぜｗ

>>3
ここまで的外れなのも珍しいな。
ガス抜き出来るから減った、ガス抜き出来ないから増えたなんて検証が一切されていないのに、それが真実であるかのように扱ってる。
完全な印象操作。

>>56
つまりエロ本が要因なんじゃなく、社会の安定度・教育水準・程度（モラル？）が大事だってことだろ。
犯罪を減らすためにそれをやるべきだって主張ならわかるが、なぜ最優先でエロ本規制なんだ？
両方やればいいってのは不許可ね。なぜなら、両方とか言って前者をやらずエロ本規制しか主張して
ないからだ。

>>59
ポルノ絡みの犯罪が増えたってデータをどうぞ。
予備軍が増えたなら犯罪が増えてるはずだ。でもそうはなってない。将来酷くなるって根拠もない。

正直、反対派の屁理屈は聞き飽きた

そもそも猥褻図画取締の必要性は、
性犯罪の増大といった直接的実害とともに、
猥褻図画が社会に出回ると、それを見たくない人に多大な苦痛を与えることが
上げられる。
後者について、児童ポルノが、社会に大量に出回れば（特にネットにおいて）、
子どもの目に触れる可能性も否定できず、社会に衝撃を与えることは必至である。
よって、児童ポルノの規制は必要と考えるが、その規制方法が問題である。
憲法２１条１項は、表現の自由を保障している。
よって、当局が、表現行為を事前に抑制することは原則禁止されている。
特に同条２項で、「検閲」を禁止しており、表現行為に先立ち、当局がその内容を
事前に審査し、不適当と認める場合にその表現行為を禁止することは、
全面的に許されない。
児童ポルノの制作・販売業者の表現行為を「検閲」するがごとき規制をすれば、
憲法訴訟上大きな問題になるだろう。
しかし、児童ポルノ業者の表現行為は、あくまで金儲けのためであるから、
その営業行為を禁止する規制をすれば、表現の自由を侵害することにはならない。
児童ポルノ業者が、無報酬でわいせつ図画を配布するとは考えがたいし、
ネットで配布して広告収入得る行為も、その営業行為自体を禁止すればいい。
児童ポルノ業者の営業を規制する手段の一環として、児童ポルノを所持する者に
規制をかけるのは効果的だと思う。

無職になっちゃうこの人の小学生の娘さんが心配です(´：ω：‘)
どうするんだろ

ガス抜きがどうこうじゃなくて日本人男性ってレイプ嫌いだよね。マザコン的なもんで。

>>68
だったら見たくない人が見てしまう所にうpした人を取り締まれば良いだけでは？
一部の業者が悪いから所持するのも規制ってのもなあ。

>>62
論理としておかしい。エロ本を見ると、外で実在の女性を襲うってのが君の論。
でも、自分の好きな女が自分のそばでセックスを誘うって状況で、その女性とセックスするってのが
君の意見なわけだ。
そこは「自分の好きな女性が裸で迫ってきたら、表に出て別の女性をレイプするのを誘発する」って
論理展開になるわけだろ？
「その女と性行為をしてしまう」ってのは「エロ本でオナニーしてしまう」ってのと同義。「その女では満
足できず、性犯罪に走る」ってならないといけない。そういう論理の流れだ。
つまり、彼女がいたり妻がいたりしてパートナーとセックスしてる男性ほど、性犯罪に走るってことだろ？

>>65
逆のデータ出してみ。

>>67
そりゃ規制派がまともな論がなく、同じ感情論しか出してこないからだな。

>>62
女が合意の上で誘っているのに応じることと性犯罪を同列に置けるわけがない。
前者は未成年でない限り犯罪じゃないじゃん。

>>72
出せるわけないでしょ。
誰も検証してないんだから。
どうしても出せって言うなら一度児童ポルノ漫画を完全に排除してみるしかないけど、あなたは当然これに賛成なんだよね？
でなきゃ矛盾。

「 トゥインキー・ディフェンス 」

米国では、環境犯罪誘因説に該当する理論のことをトゥインキー・ディフェンス（Twinkie defense）と言う。

1978年11月27日に当時のサンフランシスコ市長ジョージ・モスコーネとハーヴェイ・ミルク市議会議員が殺害された事件が発生し、
この事件の裁判で弁護人の「日頃、健康に気をつけている被告人がトゥインキー（スポンジケーキ菓子の一種）を始めとするジャンクフードの過食にいたるほど、
精神的に追い詰められており、犯行時、善悪の判断が付かない状態に陥っていた」とする主張が認められ、懲役5年に減刑されたというエピソードが有る。
しかし、「トゥインキーを過食したことにより、犯行時、善悪の判断がつかない状態に陥っていた」と弁護の基準を取り違えて使われることが多い。

これ以後、凶悪犯罪の原因を因果関係の明確な立証をしないまま外的要因に求める理論がこのように呼ばれることとなった。この部分には、
殺害された市議会議員が同性愛者であったことに対する偏見が複数人殺害の量刑としては異例とも言える評決の背景にあると指摘されている点を始め、
犯罪行為を裁く場に於いて必ずしも専門家ではない者の判断が優先される陪審制の問題点も関係しているといえよう。

環境犯罪誘因説 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%92%B0%E5%A2%83%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E8%AA%98%E5%9B%A0%E8%AA%AC#.E3.83.88.E3.82.A5.E3.82.A4.E3.83.B3.E3.82.AD.E3.83.BC.E3.83.BB.E3.83.87.E3.82.A3.E3.83.95.E3.82.A7.E3.83.B3.E3.82.B9

>>74
児童ポルノ漫画がなかった時代や、存在しない国（規制してる国）がある。
そっちと比較すべきだろう。
その時代や国の治安状況だの言うならば、治安そのものが問題だということになる。エロ本のせいでは
なくなるよね。
逆に児童ポルノ漫画を増やして犯罪が増えるかどうか検証してみれば？でなきゃ矛盾。

たしか東南アジアでマンガに猥褻な部分があればマジックで塗りつぶしてたと思うけど？
もうかなり前だけど、そういうのを見た事あるよ。

規制推進派の方々へ
禁酒法の成立過程と、その後の社会変化について学びましょう。

結果はおのずと明らかです。ブラックマネーの増大を防ぐ為にも、安易に規制を行うべきではありません。

>>59
＞自由を侵害してるのは自由を濫用する者だ。権利が濫用されると権利の信頼性が失われる。

ポルノを描くことは権利の濫用ではない。
ていうか、なんで濫用になるの？

>>62
＞性欲が刺激されるので当然その女と性行為をしてしまうだろう。ポルノを見て性欲が刺激されればどうなるのか分かるよね。

論理が飛躍している。
ポルノを見て性欲が発散され、犯罪に至らない可能性もあるわけで、
その両方の可能性のどちらが重いかを検証した結果、少なくとも単純に犯罪が増加することにはならない、
強力効果論は根拠に欠く、というのが現状の社会学・心理学の結論。

＞ポルノは性犯罪の引き金となる可能性がとても高い。野放しにはできない。犯罪を未然に防ぐことが大事。

クナップが引き金になると指摘したのは、もしそれが存在しなければ、
別の何かが引き金になっただろうということ。
総合的には性犯罪自体が増加するかどうかはわからない。減少するかもしれない。
われわれの身の回りには引き金になるものがあふれているわけで、
可能性の問題だけで規制するならば、あらゆるものを規制しなければならない。

＞歴史学者の人が言っていることが事実だという確たる証拠は？もしかしたらそれは嘘で実はその時代は
＞性におおらかでありその性で性犯罪や性倒錯が多かったかもしれないだろうが。

また最初の問いに戻っている。
君は、多くの人が同意する事実や権威を、真理として認めることに同意したんだよね？
なら、歴史学者の言ってることは、ほとんどの人にとって歴史的事実なのだから、
（彼らの議論は、繰り返しの検証を受け、学界で認められている）
それはいったん、真実として考えた上で、誤りの可能性があるというのなら、その根拠を示す必要がある。
もちろん、根拠というのは、「正しくないかもしれない」ということではなくて、
正しくない可能性が衆目に認められる何らかの権威に裏付けられた、真理であることを必要とする。

>>71
アップロードは実行した時点で犯罪。事後対応は手遅れ。
画像は後から削除できても罪は削除されないんだおｙ。

>>72
感情論で押してるのは反対派の方だと思うな。
屁理屈並べて必死に押してくるのがその証拠。
児童ポルノを規制すればみんな安心する、それだけのことなのに、なんで必死に擁護するんだよ。

>>62
てか男って性欲が高まっても自分で処理できるんじゃないの？
エロ漫画がオカズとか言われるようにそっちの目的で買っている人が多そうだけど。
性欲が高まる→性犯罪の引き金となるって獣じゃないんだから。

>>76
比較になるわけないでしょ。
日本と他国が全く同じ条件のもとでなきゃ比較にならないわけだが、全く同じであるなんてことはないわけだから。
そりゃ無茶な要求。
で、あなたは賛成なの？反対なの？どっち？

こんなのが蔓延してるから
一掃しなきゃ
xvn.dtiblog.com/

規制反対派は反対派で自分の領地守るために
ガス抜きのおかげであるって主張をする

規制派は感情論で汚い物は捨てろと言う


規制してもレイプは増えないと思うよ日本では。現実は女性そのものに幻滅してるもの。
二次元は妄想であり現実じゃないから汚くないし都合が良い。だもんで流行ってるの。
海外と日本は感性が同じじゃない。

だから、規制しても良いけど何も変わらんと思うよ。うるさい人の溜飲が下がるだけ。
ポルノじゃないロリ漫画が増えるだけ。

>>74
一般に、メディア強力効果論は否定されている。
ポルノに限らず、メディア規制が犯罪を抑止するとは、統計的に考えられないから。

歴史的にも、性の情報を強く規制した時代や地域において、
逆に性倒錯や性犯罪が増加したケースは多いが、逆はほとんど見られない。

>>74
他国のデータないのか？

アメリカのデータとか

売れないのはネットのせいにしてる、
アダルトのアホ企業どうするのかね？ｗ

とっとと潰れろやｗ

>>85
それは規制の仕方が乱暴だったから。メディアが発達した現代にそんな怠りはない。

>>85
一般に児童ポルノは嫌悪されてる。

>>80
＞児童ポルノを規制すればみんな安心する、それだけのことなのに、なんで必死に擁護するんだよ。

多数者が安心する、不安だというだけで表現を規制するのは、
明らかに表現の自由を踏みにじっている。

>>80
アップロードは現時点で犯罪なのだが。

>児童ポルノを規制すればみんな安心する、それだけのことなのに、なんで必死に擁護するんだよ。
みんなって誰？
そもそも単なる感情で少数派を弾圧するのはファシズム。近代民主国家では許されないことだ。
屁理屈だの必死で押すだの言うなら、規制派も同じことだな。
単に規制派が「理屈がない」「根拠がない」「感情だけ」って自白してるだけ。

>>82
規制反対なんだが、それすら読み取れないのかな。
そもそも全く同じ条件なんてありえんよ。日本のちょっと前とすら「時代が違う」って言うのが君の論だろ？
これから先、規制したとしても状況が全く同じではありえん。仮に規制して犯罪が増えた場合、君は同じこ
とを言うだけだろう。状況が違う、ってね。
そもそもそんな、規制して減るかわからんから規制して試せってのが暴論なんだよ。規制すると減る根拠が
まったくないのに。

個人的には日本のロリはマザコンの裏返しだと思う。

大人の女性には裏切りの恐怖がつきまとう。
無条件に自分を愛してくれるのは母親か無垢で打算のない子供、という論理。

途上国なんて区別出来ないだろうな

>>88
乱暴というのはどういう点で？
メディアが発達した時代なら、どういうふうに違いが出るの？

>>89
多数者の嫌悪のみを理由にして、表現に規制を加えることは、
表現の自由の観点から決して許されない。

児童ポルノ漫画
こじかやつぼみのことか？

【赤木智弘の眼光紙背】第６回：悪いのは誰だ？
以下抜粋

　だが、「架空の子供の絵に欲情するような人間は気持ち悪いし、宮崎勤の事例もあるのだから、当然規制するべきだ」という差別的な考え方も根強い。
　しかし私は、このような考え方が我々の自由を侵害するのみならず、憎むべき犯罪者に対して「都合のよい言い訳」の機会を与えているように思う。

　2005年11月に広島県で起きた小１女児殺害事件で、容疑者であるペルー人の男が、「私の中に悪魔が入り込んだ」という供述をした。
　これを聞いて、多くの人たちは、「そんな言い訳が通用すると思っているのか」と憤ったハズである。
　しかし、その一方で、そうしたコミックが見つかったならば、「コミックが事件の呼び水となったのではないか」とマスコミは報じる。そして今回のアンケートでも、そうしたコミックを「規制するべきだ」と答えた人が９割にのぼる。
　ペルー人容疑者の言う「悪魔」と、規制の対象にされるべき「コミック」は、そのどちらもが「犯罪の原因や要因を、本人以外の何かに押しつけている」という点で同義であると、私は考える。

　もちろん、犯人が「悪魔のせいだ！　コミックのせいだ！」と主張したところで、裁判自体には影響はでないだろう。
　しかし、犯人自身の心の中で、その主張は生き続ける。
　そして死刑になるにせよ、懲役刑になるにせよ、「マンガが悪い、コミックが悪い」という風潮が蔓延するほど、犯人は重大な犯罪を犯した自身の卑劣さを直視せずに、マンガやコミックに責任を転嫁し続けるだろう。

　犯罪を犯すのは、その当人であり、犯罪を犯した者がその責任を、他人やモノに押しつけてはならない。
　また我々も、犯罪を犯した人の責任を、他人やモノに押しつけてはならない。
　そのためにも、安直な妄想上のデータや、アニメやマンガというスケープゴートに頼ってはならないのだ。

プロフィール：
赤木智弘（あかぎ・ともひろ）…1975年生まれ。
自身のウェブサイト「深夜のシマネコ」や週刊誌等で、フリーター・ニート政策を始めとする社会問題に関して積極的な発言を行っている。

【赤木智弘の眼光紙背】第６回：悪いのは誰だ？
http://news.livedoor.com/article/detail/3367229/
深夜のシマネコ
http://www7.vis.ne.jp/~t-job/

世界中に日本の悪評を撒き散らす毎日新聞

>>90
ポルノを野放しにしておけば「表現の自由」という考え方そのものが疑われることになる。

>>91
だから感情論を唱えてるのは反対派の方だろ。
玩具を取り上げられるのが嫌で顔真っ赤にして屁理屈並べてる幼児と同じだ。
規制派は当たり前のことを言ってるだけだ。
もうちょっと大人になれ。自分の利益ばかり考えるな。

>>1

＜取材について＞
かがり美少女イラストコンテストは美少女イラストを一般の方にも楽しんでもらいたい、
創作発表の場がない地方の子供たちにも夢を与える場としたいという願いの元から開催したイベントです。
マスコミは「萌え」「オタク」「秋葉原」などの用語を使用し、面白おかしくニュースのネタにする傾向にあるため、
僕が長く交流のあるメディアにしか取材許可を出しておりませんので、取材などのお問い合わせは一切お断りしております。
ttp://hachinosu175.blog107.fc2.com/blog-entry-66.html


小さな町でもこういう意気を持ってイベントを開催するというのに、
随分酷い書き方している記事だな・・・。

>>91
反対なら矛盾してるね。
データを出すには検証が必要。
検証＝児童ポルノ漫画の排除
にもかかわらず排除反対？
完全な矛盾。
そもそも検証もせずに根拠が生まれるわけがない。
根拠を求めるくせに検証反対とかどうかしてるね。

おまえがいうな……だよね

>>88 日本のマスコミの現状を見てそれを言えるのかと小一時間（ｒｙ

基地外反対派どもへ

いい加減諦めましょう

変態新聞、先ずお前から規制しなきゃいけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
変態記事駄々漏れだった屑押し紙の癖にｗｗｗｗ

正直裏でこそこそやる分には許してやれよと思う。
犯罪に繋がらなくても、見て気分が悪いから反対されるんだよ。ただそれだけのこと。
ネットで一般の目に付くようになったからこうなっただけ。
そのうちスカトロとかも規制されるんじゃないの。

>>94
権利がどうこう抜かす前に大元である倫理基準に照らし合わせて考えるべき。

>>94
メディアを通じて国民に呼びかけることができる。
政府が庶民の楽しみを取り上げると、その理由も理解せずに「横暴だ」と騒いでた昔と違って、
昔と比べると政府と国民の接点が増えて政府の行動が国民に理解されやすくなってるんだよ。

俺も快楽天は毎月勝ってるが
コミックLOを買っている奴を見ると正直引くわ・・・・
せいぜい鬼束直くらいにしとけっての

>>98
規制派は規制する根拠が曖昧
議論する段階にすら無いってのが俺の考え

「みんな安心する」これが感情論以外の何なんだ

>>98
規制することでどういう利益があるのかってことだろ。
ポルノを野放しっていうが、現状で野放しではない。18禁だしな。
ポルノを規制しようとごねて顔真っ赤なのが規制派だろ。当たり前のことって言うけど、誰にとっての
当たり前なんだ？世間とか主語大きくするなよ。世間の意見を君が代表してるわけではない。
「世間は当然そう思ってる」なんて言うと思うが、根拠がない。
そもそも多数決で少数を排除だとファシズムだから問題外だけどね。

>>100
検証のために許されることじゃないだろ。矛盾以前に、検証する権利がない。
他人の人権を制限するための根拠が、単に検証するためってのが許されるわけがない。

>>107 ＞メディアを通じて国民に呼びかけることができる。
　　　　 何言ってんだｗ　メディアこそが政府と国民の接点減らしてるだろｗ
　　　　 しかも呼びかけの情報が嘘だから性質が悪い

>>109
子供を自らの性的欲望を満たす対象と見做す輩が存在し、そういった手合いが好むものが公然と流通している事実は社会の脅威。
ナイフもった人間が目の前にいて「刺しませんから安心して」といわれても不安に陥る感覚だよ。

>>98
＞ポルノを野放しにしておけば「表現の自由」という考え方そのものが疑われることになる。

ならない。
なぜなら、表現の自由という理念は、多数者に嫌悪される表現を保護することこそが本質だから。
多数者から認められている表現なら、わざわざ表現の自由という理念を振りかざす必要もない。

アレクシス・ド･トクヴィルが指摘したように、
表現の自由というのは、少数者が多数者に声をあげ、民主主義が「多数者による専制」に陥らないようにする安全弁としての役割を果たす。
つまり、ユダヤ人は反ユダヤ主義から、同性愛者はカトリシズムから、共産主義者は反共思想から、
そして性的マイノリティはモラリストから、自らの表現を保護される権利がある。

むしろ逆に、少数者の表現を、多数者の嫌悪のみを理由にして規制するなら、
それこそ、表現の自由の内実はなくなり、形骸化し、その考え方自体が無意味化するだろう。

>>112
意味がわからん
虐待する人がそれを好むってのと
それを好む人が虐待をするってのは全く違う

>>105
目に付くようになったからとか一般とかそういう流れは皆無だよ。
一般人から規制運動が広まったわけではまったくない。
一部規制団体が動いてる。で、それは1999年からずっとだ。1999年に目に付くようになったって？
君の主観だとたぶんここ数年のことだと思うけどな。違うかい？

>>106
どう倫理にもとるのか具体的に。

>>107
そのメディアである毎日が、規制推進団体の日本ユニセフとズブズブの関係なのだが。

>>112
ナイフを持った奴が公道うろついていたら逮捕されるが、ナイフを店で売ることや家で持ってることは
禁止されてない。君の論理がおかしい。
「ナイフが危険だから全面禁止」って言わないと論理矛盾。

>>112
じゃあ、おまえも逮捕されるべき人間だろう。おまえみたいな２ちゃんねらーが逮捕されないと安心できない。
２ちゃんねらーが目の前にいて、「悪いことしませんから安心して」といわれても不安に陥る感覚だよ。

>>110
じゃ何故データ出せといったの？
矛盾だよね。
他人の人権ってのはあれ？
子供を嬲っている絵を見て性的快感を得る権利ってこと？

>>108
ごめん
じゃあRINにするわ

>>112
二次元の子供を、でしょ。
性的欲望を満たす対象と見做してようと絵なんだから問題ないし
そういう人が現実の子までそうした目で見ているってことにはならない。
GTAやってる人が現実の人間まで破壊願望を満たす対象として見ている訳ではないように。

>>98
規制派のいう理屈ってどんなのがあるのだい？

>>106
倫理基準によって、表現は規制を受けてはならない。

なぜなら、自由主義社会において、法で人間の自由を規制することができるのは、
その法が大衆の合意によって形成されているからだ。
その合意を、君の言うように倫理基準と言い換えてもいい。

こうした倫理基準が正当性を与えられるのは、
万人が参加することのできる議論・表現のやり取りによって、それが作られているため。
もっと言えば、大元が倫理基準であると言うのは逆で、倫理基準こそ表現の自由によって支えられているものだ。

原始的本能的な物って、汚いと感じる人はどうしてもいるので
規制を止める理由があまりない。立場が弱い。守る側に立つと人格を疑われる。
だから規制を求める団体はそのうち巨大な力になって、感情で振るわれるようになる。
世の中の意見は正しさだけじゃなく声の大きさでも割と通るから。

どこの国でも売春とかで女性が「金で買える」価値になってる以上、性産業は無くならない。
どちらも女性を貶める形で商品にしていて偏見を助長している。セーフとアウトの基準はそんなもの。

落としどころとしては、もっとうまく隠すようにするんで見逃してよママン！くらいしかない。


女性団体が騒いだ時に書かれたどっかのブログ

>>114
存在が脅威だと言っている。

>>115
子供を性的欲望のはけ口と見做す行為が倫理的に正しい行為なの？
周りの人に聞いてみたら？

ナイフ云々は違法違法でない以前に身構えるだろ？ってこった。

コミックRIN廃刊の危機か

自国の児童買春問題を解決できてないのに他国に文句言うなよ。

日本ではポルノ関係は結構緩いけど
バオイレンス関係は問題視されないよな
規制をする以前に暴力のメディアが根付かない感じがする

>>113
アメリカじゃそうなのかもしれない。だが日本ではそうではない。

フィリピンのスラム街をまず何とかしろよｗ

もしエロ本もエロビデも見られなくなって、風俗もなくなったら
自分だったら強姦してしまうかもしれん。
性欲を刺激する女が外を歩いてるんだから襲いかかる。

もしそこまでいかないとしても、
物陰から女子高生の太ももをのぞきながら射精とかするかもしれん。

おかずなしに想像だけで抜くしかなければ、いつかタガが外れそうな気がする。

>>117
矛盾してない。規制するためには根拠となるデータがいるってこと。
で、実際に規制しないとデータが出せない、規制して確かめるってのが君の論だがそれ嘘じゃん。
規制後に犯罪が増えた場合、規制撤回するか？そういう話はまったくないよな？
矛盾以前に、まず嘘だからそれ。
規制して減る”かもしれない”根拠すら皆無。で、データがどうこう言ってるけど、要するに規制したい
だけだよね。犯罪が減ろうが減るまいが知ったことかって態度。

で、子供を嬲ることとかどうでもいいのが君の態度。現実のそうした犯罪取締り強化に反対してるのが
規制推進してる公明党だからね。でもそれに対して、君は反対したことがない。だろ？
それにこれ、エロ全般であって子供を嬲るとか関係ないよね。
18歳男子がシャワー浴びてるシーンであっても対象だ。そして裸とか性行為がなければ、4歳の子供を
惨殺してるシーンでも規制対象外。子供を嬲ってるかどうかじゃないよな？そうだろ？

>>123
＞存在が脅威だと言っている。

凶器のように犯罪の直接的な手段として使われるわけでもなく、
間接的にもその要因となることがないのに、脅威と考えるのはなぜだろう。

＞子供を性的欲望のはけ口と見做す行為が倫理的に正しい行為なの？

倫理的に正しいかどうかで表現を規制すべきではない。

>>123
２ちゃんねるみたいな低俗掲示板に書き込むことが倫理的に正しい行為なの？　周りの人に訊いてみれば？

>>119
絵だろうが何だろうが子供は子供。
社会を不安にさせることは間違いない。

>>121
その大衆が子供をそういう目で見るのは不快だ、反社会的だと言っている。

>>123
基準がめちゃくちゃ

>113
マイノリティの保護って言っても
個人が勝手に主張している分ならいいが
公共の利益に反する場合は排除されるんじゃないの？

>>112意見が真っ当すぎる。2chじゃそういうの聞いてもらえないと思うぜ！


女性を性的に見るメディアって、女性には細かい差が分からないので
自分もそのレイプとかの対象なんじゃないかって思う訳よ。だから怖がる。

んでこれはもうどうしようもないんで、棲み分け以外無い。わかってもらおうとか無理。

>>100　もっと安上がりで手のかからない検証法があるよ。今ある規制を全てなくしてみりゃいい。

2009年度年齢学年対照表
======================
生年月日　　　　　　　　　　　　　 　年齢　　　　　　学年
2009年4月〜2010年3月生まれ　 ０歳
2008年4月〜2009年3月生まれ　 ０歳〜１歳　　 保育園入園可能
2007年4月〜2008年3月生まれ　 １歳〜２歳　　
2006年4月〜2007年3月生まれ　 ２歳〜３歳　　
2005年4月〜2006年3月生まれ　 ３歳〜４歳　　 幼稚園年少組
2004年4月〜2005年3月生まれ　 ４歳〜５歳　　 幼稚園年中組
2003年4月〜2004年3月生まれ　 ５歳〜６歳　　 幼稚園年長組
2002年4月〜2003年3月生まれ　 ６歳〜７歳　　 小学校１年生
2001年4月〜2002年3月生まれ　 ７歳〜８歳　　 小学校２年生
2000年4月〜2001年3月生まれ　 ８歳〜９歳　　 小学校３年生 　　2001年以降は21世紀生まれ
1999年4月〜2000年3月生まれ　 ９歳〜10歳 　 小学校４年生 　　10歳未満で初潮を迎えるのを早発月経と呼ぶ
1998年4月〜1999年3月生まれ　 10歳〜11歳　 小学校５年生 　　精通、初潮を迎える人が顕著に出始める。初潮後1〜2年間は周期は不規則で排卵もない。（無排卵月経）
1997年4月〜1998年3月生まれ　 11歳〜12歳　 小学校６年生
1996年4月〜1997年3月生まれ　 12歳〜13歳　 中学校１年生 　　精通を迎える人が増え始める。初潮を迎える人が最も多い
1995年4月〜1996年3月生まれ　 13歳〜14歳　 中学校２年生 　　精通を迎える人が最も多い。北欧人、欧米人等は日本人に比べて初潮が発生する時期が1年前後遅れる
1994年4月〜1995年3月生まれ　 14歳〜15歳　 中学校３年生
1993年4月〜1994年3月生まれ　 15歳〜16歳　 高等学校１年生 　ほとんどの人が初潮を迎える
1992年4月〜1993年3月生まれ　 16歳〜17歳　 高等学校２年生 　16歳以上で初潮を迎えるのを遅発月経と呼ぶ
1991年4月〜1992年3月生まれ　 17歳〜18歳　 高等学校３年生 　ほとんどの人が精通を迎える
1990年4月〜1991年3月生まれ　 18歳〜19歳　 大学１回生
1989年4月〜1990年3月生まれ　 19歳〜20歳　 大学２回生
1988年4月〜1989年3月生まれ　 20歳〜21歳　 大学３回生　 　　　1989年1月8日以降は平成生まれ
1987年4月〜1988年3月生まれ　 21歳〜22歳　 大学４回生　 　　　〜閉経時期（更年期）日本人女性の平均閉経年齢は約50歳。45歳以前を早発閉経、55歳以上を晩発閉経と呼ぶ。

>>127
これは民主主義と自由主義を支えるロジックであり、
アメリカでも欧州でも日本でも同じことだよ。

アメリカでは修正第一条が表現の自由の保障だが、日本でも表現の自由はきちんと憲法で保障されている。
なぜかと言えば、僕が>>113で書いたように、民主主義の正統性を担保するとともに、
自由主義の根幹となる理念だからだ。

>>133
その大衆の合意というのが、正当性を持ちうるのは、それが表現の自由の下で形成されているため。
逆ではない。
もし、大衆の合意が表現の自由のない状態、例えば北朝鮮の選挙のような形で示されたとしても、
それはもはや何の正当性もないだろう（少なくとも民主政治の下では）。

それゆえ、表現の自由は倫理基準や大衆の合意のみによって規制されるべきではない。
倫理基準の前提条件が表現の自由であって、その逆ではないから。

>>122
別に女性を貶めることにはならんのだけどな。
アメリカじゃAV女優が出演する権利を守るためにデモ行進してたし。ヨーロッパでも同じように売春婦
がアピールしてたし。
金で買うっていうけど、時間とサービスだろ。タクシー運転手は金で買ってるから人権侵害かっていう
とそれはないわけで。マッサージ師と同じなんだよね。

>>123
女性って誰？
で、フィクション内での犯罪行為や反倫理的行為は全部禁止ってことか？
子供を殺すのは倫理的に正しくないよな。別に子供に限らんけど。でもそれはフィクション内だから許
されることだ。それに目くじらを立てるのがおかしい。
周りの人に聞いてみたら？ドラマで殺人してるのはいけないことだから、ドラマ内での殺人禁止したい
と思うかどうかって。

>ナイフ云々は違法違法でない以前に身構えるだろ？ってこった。
エロ本を電車内で知らない人の目の前に開いて突きつけたら、そりゃダメだろ。でも家で読む分には
普通に許されてる。そこまで許さないってほうがおかしいよ。

いいわけはもう聞きたくない。単純所持とマンガは規制しないとダメ。警察の調査で児童の被害は増加してるとしっかりでてる

>>133
２ちゃんねらーが社会を不安にさせていることは間違いない。
おまえは早く２ちゃんねるをやめろ。おまえは反社会的だ。

精神的に未熟な者は、去勢されて然るべき存在だ。
ぶっちゃけこっちはこっち（二次）で楽しんでるんだから
そっちの問題ははそっち（三次）で解決してくれ。
根は同じでも、ペドとは違うんだよ。
少なくとも俺は三次ロリは受け付けない。
あれはただの虐待だ。

>>133
現実とバーチャルを区別できないお前こそ危険

美術の世界だと一応倫理はあるよ。

餓死寸前のアフリカの子供がハゲタカに狙われてる姿を撮ったカメラマンは
非難されて自殺した。何でもありルールではない。
あんまロリとは関係無いけど。

>>130
検証しなきゃ根拠となるデータは出せない。
でも検証反対なんでしょ。
じゃ矛盾じゃん。
嘘付きはあなただよ。

>>131
車は犯罪の直接的な手段として使われるわけでもないが注意を払うだろう？

倫理は自律、法は他律。
倫理を蔑ろにするということは自律ができないと見られても仕方ないが。

――エロゲする女のスレ的お奨めリスト――　（暫定版）
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　　『"Hello，world．"』『R.U.R.U.R』『ロケットの夏』
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■ジャンル／RPG・SLG
　【現代】『SEXFRIEND』
　【ＦＴ】『永遠のアセリア』『戦国ランス』『Tears to Tiara』『うたわれるもの』『幻燐の姫将軍�U』
　　『空帝戦騎』
■嗜好・傾向／鬼畜陵辱
　【ぬるめ】『闇の声シリーズ』『ダークロウズ』
　【そこそこ】『MinDeaD BlooD』『ゴア・スクリーミング・ショウ』
　【ハード・特殊】『螺旋回廊２』『EXTRAVAGANZA』
■嗜好・傾向／萌
　【獣耳】『わんことくらそう』『ワンコとリリー』『ネコっかわいがり！』
　【メイド服】『パルフェ』
　【主人公（男）】『ひめしょ！』『ゆりね』『処女はお姉さまに恋してる』『恋する乙女と守護の楯』
　　『いじケア〜ノエルくんのご奉仕日記〜』『彼女たちの流儀』『夢幻廻廊』『てこいれぷりんせす！』
■エロゲのエロを知りたい→「Hシーンのある体験版を集めるスレ まとめサイト」で検索
■注意／難有→『Dies irae』『Garden』（未完成・完全版待ち？）
■注意／プレミア付・入手困難・古典的作品（名作だがシステム等が現在では厳しいかもしれないもの）等は
　除外しています。詳しくは>>1の まとめwiki へ。

http://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-date-20080324.html
福島みずほ社民党党首が自らのブログで児童ポルノ法改正の問題点を指摘。
聡明な判断をしてくれる福島みずほをみんなで応援しよう！

http://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10076351373.html
松浦大悟参議院議員。児童ポルノ法改正に対し、
「内容が詰められていないのに、規制の動きだけが進んでいる」と鋭い指摘。

http://d.hatena.ne.jp/bullet/20080417
アメリカの規制派シーファーの、ウソを暴いてくれた吉田泉民主党衆院議員を応援しよう！

http://hatimaki.blog110.fc2.com/blog-entry-577.html
＞朝日新聞「ゲームは凶悪事件がある度悪者にされる。日本がゲームの母国である事に誇りを持つべき」
毎日新聞と読売新聞は、朝日新聞を見習え。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-19/ftp2009021904_04_0.html
＞日本共産党・しんぶん赤旗「現行法のもとでの児童ポルノに対する政府の対応の遅れこそが問題にされるべきです」
自民党の規制派、鳩山邦夫の戯言を一蹴してくれた「日本共産党・しんぶん赤旗」を応援しよう。

>>145
餓死寸前の子供をテレビにさらして同情をかってる日本ピンハネユニセフの職員も自殺するべきだな。

>>133
「表現の自由」を失念している国民のほうが、怖いよ。

輸出禁止にすれば問題ないよね

>>141
それがマンガが原因だと言う根拠がまたないな

>>133
どっから間違いないと判断したのか、それを聞かせてくれ。
印象論？

>>135
で、公共の利益にどう反してるんだ？

>>136
つーかこれ、幼児とか女性とか関係ないからね。よく誤解されてるけど。
18歳未満、男女問わずだ。だから18歳男子着替えシーンでも対象。

>>141
出てない。データ持ってきてみ。

>>145
それは社会の非難であって、非難することそのものが言論の自由。でもそういう写真を撮ること自体
もまた自由。

>>146
だから、その検証するためには根拠がいるんだよ。増えるかもしれないというデータはあるが、減るっ
てデータがない場合、減るかどうか試すため大勢の権利侵害ってありえんだろ。

あっちの本音は
「これを喜んでやってる人が社会にいることが気持ち悪い」
「それが自分に向くことが怖い」だろ。
同じ野蛮な物でも銃で人殺すのがセーフになりがちなのは
対象が女性限定ではないから。

弱い物いじめがある村でオタが恐怖を感じるようなもん。

>>135
そのとおり。
しかし、わが国で憲法が保障する「公共の福祉」とは、「内在制約説」に基づき、
他者の権利との調整によってのみ、説明することができる。
例えば、プライバシーの権利、名誉権、「見ない自由」……などと衝突するとき、表現の自由は合理的に規制されうる。

けれど、空想ポルノの場合は、そういう内在的な権利とは衝突しないので、
必然的に、公序良俗などの外在的な何かによって規制を受けることになる。

表現の自由は、きわめて重要な、民主主義や自由主義の前提となる理念であるため、
175条は例外的だけども、原則的には外在的な何かによって軽々に規制していいものではない。

>>139
さっきも書いたが倫理は自律的、法は他律的。
あなたが罪を犯さないのは自律？他律？

>>139
民主主義とはあくまで「マイノリティの人権を侵害しない」ことが目的であって、原則は多数決だ。
君達はマイノリティであることを理由に弾圧されたり殺されることはない。それが民主主義。わかる？

定義同じなの？

フィリピンの児童ポルノ＝14歳以下

日本の児童ポルノ＝18歳以下

でもこういったエロ漫画がオタクのイメージを悪くしているのも事実だし、エロ業界は自粛したほうがいいと思うが。

>日本の漫画は定期的に、マニラ首都圏にあるこの会社にメールで届いているという。女性は
>週２回、出社して漫画の画像が入ったＵＳＢメモリーを受け取り、自宅のパソコンで日本語の
>せりふ部分を英語に翻訳する。

犯罪だという認識が無いってのが、酷いよなwwww

児ポ今も買ってる人ってどんくらいいるの？

>>146
＞車は犯罪の直接的な手段として使われるわけでもないが注意を払うだろう？

人を引いたら犯罪だよ。

＞倫理を蔑ろにするということは自律ができないと見られても仕方ないが。

ぜんぜん話が違う。

何度も繰り返しているように、倫理基準の前提となるのが表現の自由であって、
現状では社会的に反倫理的であるとみなされているものも、表現のレベルでは許可されているために、
今現在の倫理基準が正しいかどうかを、チェックすることができるし、
時代の進歩に合わせて、倫理基準を書き換えていくことができる。

逆に言えば、そのように自由な表現のぶつかり合いに勝ち抜いているのが現在の倫理基準であり、
だからこそ、自由主義社会であっても、人間の自由を規制する根拠として使うことができる。

RCサクセッションの「カバーズ」の中の「ラヴ・ミー・テンダー」

♪何言ってんだ〜　ふざけんじゃねえェ〜
核などいらねえ

何　言ってんだ〜　よせよ
だませやしねえ

何　言ってんだ〜　やめときな
いくら理屈をこねても
ほんの少し考えりゃ　俺にもわかるさ

放射能はいらねえ　牛乳を飲みてえ
何　やってんだー　税金（カネ）かえせ
目を覚ましな

たくみな言葉でえ〜　一般庶民を
だまそうとしても
ほんの少しバレてる　その黒い腹

何　やってんだ〜　偉そうに
世界のど真中で

OH,MY DARLING,I LOVE YOU
長生きしてえな

LOVE ME TENDER,LOVE ME TRUE,
NEVER LET ME GO
OH,MY DARLING,I LOVE YOU
長生きしてえな

>>152
身近な人間に聞けばわかるよ。
親なり友人なり同僚なりにさ。

>>157
年齢一桁が売春するような国だし

不快になる人が居るから規制しろ、って迷惑防止条例と同じなんで
割と普通の意見なんだけど
ID:7JbVaOdg0　すげぇ攻撃されてるな

まぁ２ｃｈで規制不支持派が多いのは当たり前だよなぁ。

>>98
理解できないものは規制したい　　それだけの考えだよね？
ビートルズも漫画も初めは非難されたよ　
それらしい理屈を付けられてね

多数派が正義で少数意見は蹂躙して良いとか言うのなら、
多数派の漢民族が少数民族を滅ぼすのも正義だよね？

あんたらの言ってることは同じ事だよ？　分かってるの？

「アウターゾーン　禁書」でググれ。ジャンプコミックス版だとその話が掲載されているのは12巻らしい。


93 マロン名無しさん sage 2006/04/27(木) 10:25:22 ID:???
確かにアウターゾーンの『禁書』は見事にこのスレとマッチするな。
禁じられた漫画を所持して子供に見せていた男が裁判にかけられるシーンは興味深い。

「あのような下劣なものを子供に見せて、人格の形成を阻害するのが目的だったと？」
「下劣…？。確かにそうだろう。しかし人間とはそういうものじゃないか。あんたらがいくら建前でつくろってもそれは変わらない。
　ああいう漫画を好むのは人間の自然な姿だ」
「だ、黙りなさい！。子供を健全で素直で良い子に育てるためには、ああいう不健全なものは見せてはならないのです！」
「人間の本質を何も知らされないで育つ方が、よっぽど子供にとっては悪影響だ…。
　子供の人格を壊してるのは『あんた達』の方だよ…」

「子供は我々が考えているよりずっと『大人』なんだ。あんた達も昔は子供だったのに何故それが分からない…」

>>147
韓国ドラマにぱくられるぐらいだからな
君望が冬ソナで加奈が秋の童謡だったっけ？
つくとりも面白かった、村社会の閉鎖性とか部落とかに
突っ込んでるし、北○鮮や某宗教団体を連想させる展開が
あったりするし。

ロリコソ発狂中ｗｗｗｗｗ

【　アニメや漫画を児ポ法で取り締まることはできません by 日本政府　】

衆議院TV　ビデオライブラリ
（　青少年問題特別委員会　平成20年11月18日 (火)　：　吉田泉議員の質問）

＜概要＞
アニメや漫画といった創作物まで児童ポルノ法の規制対象にしろ、といった
日本ユニセフ協会や毎日新聞、読売新聞等の主張に対して、
児童ポルノ法の目的が児童の保護(個人法益)なので、
実在の人物以外を描写したものを対象とするのは現行法の目的に矛盾する
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ということを政府自身に認めさせた

http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20081120#1227117686

この質問の動画が見られるページ
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=39385

ありがとう、吉田泉議員。

>>158
２ちゃんねらーが日本人のイメージを悪くしているのは事実だし、おまえは２ちゃんをやめたほうがいいんじゃないか？

>>161
人を刺したら犯罪だよ。

倫理の前提は社会の利益。
子供をダシに性的欲望を満たすのがいつから社会の利益になった？

その昔、RCサクセッションの「カバーズ」が発売禁止されかかったけど、
それは、とんでもない過ち。

ここにも、「表現の自由」は生きている。

ようするに18歳以下の性的犯罪のうち逮捕されたやつの自宅からどれくらい児童ポルノが発見されたか調査集計しないといけないんだろ?

>>155
それがどういうふうに法の問題に関わってくるの？

法律は倫理基準に従い、人間の自由に一定の制限を加える。
自由主義でもそのような制限が許されるのは、表現の自由が倫理基準を形成するプロセスの健全性を保障しているため。

倫理基準の前提として表現の自由があるのであり、
倫理基準が表現の自由を束縛するのは、自由主義の自己否定に他ならない。

>>156
原則は多数決だが、その多数決のプロセスの健全性を保障するのが表現の自由。

例えば、少数者が声を上げ、それに広く同意を求める権利が認められていなければ、
ヒトラー政権下のドイツのように、いくら多数決を経ていたとしても、民主主義は健全に働かない。
トクヴィルが言ったように、「多数者による独裁」に陥ってしまう。

表現の自由は、民主主義の合意形成プロセスに関わる問題であるため、
多数者の合意のみを理由にして規制するべきではない。

アニメを見ると頭が悪くなります

http://img.akiba.kakaku.com/data/imgs/20090513123000.jpg

>>158
イメージとか勝手に言ってるけど、それはマスコミによるマイナスイメージのほうが大きいだろ。
というか外見とか生態だよな。メインは。要するにキモオタってイメージ。

>>163
んじゃ身近な人に聞いてみなよ。消費税増税に賛成かどうか。
そもそも、そうした人への質問と回答って「どっちかといえば」なんだよ。超強力に「絶対規制！」なん
て強く思ってるわけではない。聞かれたからどっちかといえば、まあ好ましくないかな程度。
それすら人によるけどね。
国民の関心事は、まず景気、年金・医療等の福祉問題だろ。そっちをなんとかするのが第一だ。
そもそも規制のためにはマンパワーと予算が必要なんだよ。それは増員されない以上、現実の今
取り締ってる犯罪はその分野放しになるってことだよ。

>>166
難癖の全てが言いがかりだったわけじゃないだろ。
難癖だった部分もあるかもしれないが、事実だった部分もある。そうしたものは社会から排除されていく。
そうして、社会に認められたものだけが残っている。
児童ポルノ有害論は難癖でもなんでもない。否定しようのない事実だ。

>>165
迷惑防止条例
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%B7%E6%83%91%E9%98%B2%E6%AD%A2%E6%9D%A1%E4%BE%8B

反対派は嫌悪感を持つものに無理やり見ろとか言ってるの？
どこがどう同じなのか説明してくれよ

輪姦物AVをなんとかしろ。

ｏｍｇｉｎ

>>174
倫理基準の前提は社会の利益です。

>>176
で、聞いたの？聞かなかったの？

>>171
刺された人の人権侵害してるからだろそれ。
漫画の中で人が刺されて、それで社会にどういう不利益があるんだ？

>>177
それは商業的な排除であって（売れないから・評価されないから）、社会として規制ってのとは
違うだろよ。

児童ポルノの拡散防止を強化する児童買春・ポルノ禁止法改正の今国会での実現が
困難な情勢となっている。与野党双方の改正案は国会に出そろったが、互いの案を
激しく批判し合って歩み寄る気配がみられず、協議は全く進んでいない。

個人が趣味で持つ「単純所持」を禁止しないのは、主要8カ国（G8）で日本とロシアだけ。
このため与党は昨年6月、単純所持を一律に禁止した上で、性的好奇心を満たす目的の
所持には罰則を科す改正案を衆院に提出した。一方、民主党は単純所持の一律禁止は
「恣意的な捜査につながりかねない」と批判。児童ポルノを買うか、何度も繰り返し取得した
場合に適用する「取得罪」創設を柱とする改正案を今年3月に衆院に提出した。

民主党案に対し、与党内からは「法改正の出発点はあくまで単純所持の禁止。民主党案では
改正の意味がない」（自民党ベテラン）との批判が続出し、接点を見いだすのは難しいとの
意見が大勢を占めた。

与党は民主党に参考人聴取を打診したが、民主党は拒否して修正協議を逆提案するなど
強硬姿勢を崩していない。

47NEWS
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009050901000487.html


民主党にも推進派議員はいるけど、何とか抑え込めたみたいだ。
自公案には二次規制も予定されてるし、このまま民主党が抵抗を続けてくれるとありがたいな。

>>178 ＞反対派は嫌悪感を持つものに無理やり見ろとか言ってるの？
　　　　 誰がそんなこと言ったのよ　嫌いなら見なけりゃいいとみんな言ってるじゃないかｗ
　　　　 だからそれを持ってくるところで全くの間違い

>>174
同意を得る権利と同意する義務は違う。反対派が求めてるのは「同意を得る権利」ではなく「自分達に同意する義務」じゃないか。
民主主義に反してるのは君達の方だよ。

>>171
＞人を刺したら犯罪だよ。

そうだね。だからなに？

＞倫理の前提は社会の利益。
＞子供をダシに性的欲望を満たすのがいつから社会の利益になった？

何が社会の利益かは、話し合いで決まる。
その話し合い自体を保障するのが、表現の自由だ。

かつて、子供で性的欲望を満たすのは、倫理的だと考えられていた。
それが現在のように倫理的でないとみなされたのは、人びとの倫理観が変化したからだ。
倫理観の変化は、表現や言論のやり取りによって、引き起こされる。

自由な表現と言論は、倫理観を常にその時代の人間にあわせて変化させるのであり、
だからこそ、倫理基準が法制定の基礎となりうる。
倫理基準によって表現を規制するのは、自家撞着にほかならず、
時代の変化の可能性を殺してしまうとともに、倫理基準それ自体から権威を剥奪する。

>>171
正直、何年説得しても平行線だと思うなぁ。

不健全な物をこの世から消したい人が居る。
不健全な物でしか欲求が満足できない人が居る。迷惑は特にかけない。

隠れてやる以外無いだろ

>>182
そんな話はしていない。
ナイフ持った人間に身構えるのと同じことであると言っている。

>>178
児童ポルノは「存在する」という事実自体が社会に恐怖を与える。
目の見えないところに隠れてしまえば、更に不安を煽るだけだ。
インターネットだってそうだろう？ネットが普及したことで、今まで覆い隠されてきた社会の闇が明らかになった。
今更また覆い隠されたところで、それらへの不安がなくなるわけじゃない。
児童ポルノも同じこと。

>>181
こっちの周りは、規制反対ばかりだな。
そもそも自分周囲で判断してもしょうもないんだよ。たまに「少子化って言ってるけど、うちの周りは
みんな結婚して子持ちだから嘘」なんて電波意見見かけるけどさ。

>>185
規制に反対する義務なんて押し付けてないだろ。
規制で他人に強制力を働かせるのを拒否してるのは、他人に押し付けてる義務ではないよ。

>>188
だからそのナイフは、家の中の引き出しにあるんだよ。
「ナイフを持った人間」ってのはこの場合、道を歩いてたら、突然その前に立ちふさがってエロ本開い
て無理矢理見せ付けてきたってことだろ？それはよくないな。
でも、家の引き出しにエロ本があって、どうして身構えるのと同じなんだ？

>>171
ネットに書き込みをして欲望を満たすのがいつから社会の利益になった？
おまえはインターネットをやって社会を不安に陥れているから悪人だ。

>>177
じゃあ、マスゴミの「ネット有害論」も難癖でもなんでもないよな？
おまえはネットをやってるから悪人な。

>>186
で、妨害もなく話し合ってるわけだが、子供をダシに性的欲望を満たすのがいつから社会の利益になったの？

>191
インターネットの有害な部分も年々排除されてるじゃないか。

比は政府公認でロリマンガ売ってその金で貧困層の少女売春を救えばいいのにね

>>189
そんな脅威を感じてるのは君や極一部だけだよ。
つーかこの単純所持禁止自体、ほとんどの人は知らんと思うけどな。
1999年に成立した議員立法の改正だぞ。現時点で国会で審議されてすらいない。

>>192
大きな不利益じゃないものは規制しないから、言論や表現の自由なんだろ。
利益にならないものは排除じゃ、旧ソ連みたいなもんだ。

>>181
＞倫理基準の前提は社会の利益です。

繰り返しになるが、なにが社会の利益であるかは、話し合いによって決定される。
その話し合いの自由そのものを保障するのが「表現の自由」であり、
それを否定するならば、民主主義国家における倫理基準の前提をも否定することになる。

>>185
＞同意を得る権利と同意する義務は違う。反対派が求めてるのは「同意を得る権利」ではなく「自分達に同意する義務」じゃないか。

表現の自由というのは、同意を得る権利そのものだ。

ポルノを含めて、小説や映像のすべてが、人間の倫理観を変化させたり、自らの「美」を大衆に提示する行為そのもの。
例えば、自由恋愛は昔はロリコンのような性倒錯とみなされていたが、
表現によって価値観を変化させ、大衆の同意を得たために、
それこそが社会にとっての「美」「善」であるとみなされるようになった。

同意を得る権利自体を、多数者の同意によって制限するのは、明らかに自家撞着であって、
健全な民主主義プロセスを害するものだ。
だからこそ、表現の自由は民主主義と自由主義の社会において、他の権利より上位の地位に置かれる。
ポルノとてその例外ではない。

時代が変化したからロリがダメになったんじゃないのか？
昔は子供は親の所有物で、売買すら出来たんで問題にならなかっただけで。

だから規制に傾くのは自然な流れ。

家でやるのはそっとしておいてくれればそれでいいわ
煙草みたいなもんだな

>>190
周囲の意見を聞けば、所属する集団のモラルがわかる。
よく聞くでしょ？朱に交わればどうたらとかさ。

性癖は持ち歩くものじゃないの？

>>177
本当の児童ポルノと漫画を混ぜこねにしてないか？
>児童ポルノ有害論は難癖でもなんでもない。否定しようのない事実だ。
そもそも一般人はロリ漫画の実態や科学的な裏づけなんて知らんだろ
何を根拠に断言してるんだ？

http://www.kyodo-center.jp/cgi-bin/douhou/douhou_form.cgi
政党・国会議員・マスコミへの一斉メールフォームはこちら。


国民から表現の自由を奪おうとする違憲者たちを駆逐せよ！

森山真弓 （自民党）
高市早苗(ネット2ch規制も推進) （自民党）
野田聖子（自民党）
古賀誠（自民党選対委員長）
太田誠一（自民党人権調査会会長）
アグネス・チャン（日本ユニセフの中国人）
円より子（民主党）
松あきら（公明党）
鳩山邦夫（自民党）
山本幸三 (自民党）

この者たちを許すな！　日本の平穏のため、上記の者たちを吊るし上げろ！

>>189
２ちゃんねらーの存在は人々を不安に陥れます。あなたが今すぐ自殺してくれないと善良な市民は安心できません。

>>192
＞で、妨害もなく話し合ってるわけだが、子供をダシに性的欲望を満たすのがいつから社会の利益になったの？

その状態をひたすら続けていくことが、表現の自由なんだよ。

快楽は個人にとって利益であり、個人の利益の集合が社会の利益だ。
「子供をダシに性的欲望を満たす」ことの快楽を表現したものも、
その意味では、社会の利益の「可能性」を表現するものに他ならない。

もしもそれが人間の倫理を変化させるならば、社会の利益は「子供をダシに性的欲望を満たす」ことになるだろう。
その可能性が保持されること自体が、自由主義にとって何よりも重要な前提をなしている。

>>195
子供が被害に遭っている現実があり、その原因の究明をしたい、究明には一旦児童ポルノ漫画の排除が必要。

>>196
殺人は駄目なんてこといちいち話し合った記憶ないが。

一回はユダヤマフィアで検索してね

子供の性表現が犯罪誘発するから禁止って言うなら大人の性表現も禁止にしないとな

正直、ロリ漫画守るためならどんな理屈でもつけるだろ。
あんま討論って意味ないよこの問題。

いかにうるさいおばさん達から隠すか。いかにおとなしくするか。

>>198
で、モラル低い連中が大勢いるのが日本だってことだな？
その日本は犯罪が少なく、そのモラルが低いはずの連中の犯罪率も低い。
それにはどう説明をつけるんだ？

>>202
>子供が被害に遭っている現実があり、その原因の究明をしたい、究明には一旦児童ポルノ漫画の排除が必要。
あのさ、その主張してるの、俺が知る限りでは君だけなんだよね。
規制推進団体のどこも、議員の誰も、その主張してないわけ。
原因究明って言ってるけど、実際に誰が、どうやるの？そういう予定はないよね？
つまり嘘じゃん。

尾崎豊の歌で考えれば児童ポルノ規制議論が滑稽だってわかるもんなのにな
尾崎の歌を聴いて少年がバイクを盗んだり窓ガラスを割ったりするから
規制しろとは誰もいわんだろ
規制派が言ってるのはそういうことなんだよ

俺たちが応援するべき人たち↓

★主な児童ポルノ禁止法単純所持規制反対派
・日本弁護士連合会　ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
・福島瑞穂（社民党党首）ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1205521612/
・松浦大悟（参議院議員）　ttp://www.dai5.jp/mailform.php
・田中康夫党首（新党日本）　ttp://www.yasu-kichi.com/
・吉田泉（民主党衆院議員）　ttp://www.y-izumi.jp/
・中村てつじ（民主党参議院議員）　ttp://www.tetsu-chan.com/
・すずきかん（民主党参議院議員）　ttp://www.suzukan.net/
・保坂展人（社民党副幹事長・衆議院議員）　ttp://www.hosaka.gr.jp/
・瀬戸弘幸（維新政党・新風）　ttp://zzz.co.jp/
・山了吉（社団法人日本雑誌協会倫理委員長）　ttp://www.j-magazine.or.jp/
・奥村 徹（弁護士）　ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080603/1212457978
・白田秀彰（法学博士　法政大学社会学部 准教授）　ttp://orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm

※自民党の早川忠孝先生は貴重な与党の慎重派の1人です。

●規制反対派または慎重派となってくれそうな自民党議員
○岩屋毅 議員（自民党・衆議院）ttp://www.t-iwaya.com/
○うえの賢一郎 議員（自民党・衆議院）　ttp://www.ueno-k.net/
○しのだ陽介 議員（自民党・衆議院）　ttp://www.yosuke-shinoda.jp/


>>193
＞インターネットの有害な部分も年々排除されてるじゃないか。

いいや、ぜんぜん。
真っ先に排除されるべき２ちゃんねるが、こうして存続している。
この掲示板が存在できるのは表現の自由のおかげなんだな。

>>196
殺人が同意されないのと同様に、永久に同意されることのないマイノリティだってある。

>>202
ポルノ禁止と性犯罪率の関係だけで十分だろ
なんでわざわざ”児童ポルノ漫画”と細分化しないといけないんだ？

>>202
＞子供が被害に遭っている現実があり、その原因の究明をしたい、究明には一旦児童ポルノ漫画の排除が必要。

一般に強力効果論は否定されており、
歴史的に見ても、性的な情報からの隔離は、性犯罪を減少させる要因になるどころか、増加の原因になった。

＞殺人は駄目なんてこといちいち話し合った記憶ないが。

話し合わずとも、合意が達成されていることもあるだろうね。
ただしその場合、話し合いが提起される可能性は担保されている必要がある。
それが民主主義だから。
何か絶対的なもの（ローマ法とか聖書とか）によって、善悪が決定されているのではなく、
「万機公論に決すべし」、話し合いこそがその決定を担うというのが、民主主義の考え方だ。

>>201
具体的に子供をダシに性的欲望を満たすことで社会にもたらされる利益の例を聞きたいね。

>>206
んなこたぁ言ってない。

俺は俺の主張をしてるまでだが何か問題が？

>>198
おまいの倫理基準が唯一絶対ではないぜ。ソレは人によって座標系が変わるものさ。

>>199
ヤミ市場ではどちらも一緒に並べて売られるだろうさ。児童ポルノ漫画はコンテンツの水増しに一役買ってるというわけだ。
なにせ、紙とペンさえあれば何処でも作れるし、本物の児童を買ってきて撮影するリスクもない。生産性では実写ポルノを遥かにしのぐ。影響は大。

>>210
子供が対象になってるのにごちゃ混ぜにしてどうすんの？

>>211
おかしいから影響を受けるのか、影響を受けておかしくなるのかは知らんが
いずれにしても影響を与える可能性のある反社会的なものを放置しておくメリットはない。
可能性を与えるか否かを知るためにも検証が必要だね。

日本の児童ポルノマンガは、それが実際の児童に対するわいせつと余り繋がってない。
マンガはしょせんマンガ、リアル世界との境がかなりはっきりしている。

フィリピンは本物の児童に対するわいせつが日常的だから、
ポルノマンガを見てうっかり本気で反応してしまうんだろう。

7スレ目かぁ〜

流石、変態ソースｗｗｗｗｗｗ

>>209
フィクション内での殺人を規制しようって動きが主流なら説得力あるけどね。

>>212
>俺は俺の主張をしてるまでだが何か問題が？
主張することは自由だが、主張が間違ってるってことではあるな。
なぜなら、君の主張が実現する可能性が皆無だから。実現しない可能性だから、妄言だよ。
原因究明のための規制なんてものは、されない。そういう予定がない。動きがない。
だから、君の「机上の空論」について議論することになる。現実の規制案ではなく、ね。
そして君は、その君の案が実施されないことについて、規制派に文句を言わなければいけない。
君の案の邪魔をしてるのは、反対派と等しく、規制派でもあるのだからね。

>>215　なら今の規制を取り払うって検証方法でいいじゃん。コレなら表現の自由にも抵触しないし。

>>213
確かに地域によってもタブーだったりでなかったりはあるからね。
でも今回のはある意味人類共通でしょ？殺人は駄目的なさ。

>>218
じゃ何でデータ出せって言ったの？
結局そこへ戻るよね。

>>202
正気で言ってんの？
「お試し期間」で「表現の自由」による自由な活動を制限する立法行為は、自由に対する冒涜だよ。

児童ポルノ禁止法（単純所持禁止）の所為で
実際に冤罪で自殺や病死、家族崩壊、失業に追い遣られた
何の罪もない一般市民やその家族が世界中に大勢いる

◇フリードマン事件（町山智浩氏のコラム）
・警察による捏造。パソコン教室の生徒たちがレイプされたと証言を強要され、
>逮捕。息子も共犯にされて懲役18年。妻は精神を病み。本人は獄中死した。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/535/1203096637/54-56
◇ラリー・ベネディクト事件
・捜査側による証拠や証言の捏造。未成年の画像が入ったディスクを交換
>したとされて起訴。家族は崩壊。全財産と仕事を失う。未だに裁判中。
http://wiredvision.jp/archives/200112/2001121305.html
◇マッシヴ・アタック事件（反戦アーティストらが戦争前に冤罪で逮捕）
・イギリスのバンド、マッシヴ・アタックのメンバーの３-Ｄが児童ポルノサイトを
>利用したとされ逮捕。「The Who」のギタリスト、Pete Townshend と同様。
http://www.barks.jp/news/?id=52311405
＞『母親が家族で撮った写真のフィルムを現像に出したところ、
＞子供が入浴している写真があるということで、警察に通報され事情聴取を受けた。』
http://wiredvision.jp/archives/200302/2003020405.html

摘発されて自殺に追い込まれた人々の中にも冤罪の人は絶対いる
この人たちが死んだのも全てキチガイ規制派の所為だ
自分たちの利権のために盲目的なエゴイズムを押し付けて
全く無実の可哀想な人々を次々と殺したんだ。

>>209
じゃあ、２ちゃんねらーというマイノリティも理解されなくて当然だな。
おまえは犯罪者予備軍２ちゃんねらーの１人だ。おまえは迫害されて当然。

>>209
それはわからない。
死刑制度や戦争のように、殺人が肯定されうる局面、あるいはそれ自体が間違いだとする立場、
様々に存在するし、それらが言論と表現をぶつけ合わせることによって、倫理観が形成されるからこそ、
自由主義社会であっても、人間の自由を倫理によって規制することができる。

表現の自由とは、そうした民主主義的な諸制度の前提に位置するものであり、
単なる大衆の同意を理由に規制することは許されない。

>>212
気持ちいいというのも利益だよ。
例えば、ずっと長い間、ほとんどの性行為は反倫理的なものだとみなされていた。
「奢侈論争」という近代思想史上の大論争が示すように、
奢侈品も反倫理的なものとみなされていた。
（これは日本においても変わらない）

それが言論や表現のぶつけ合いによって認められたのは、結局、人びとの快適さや快楽によるもので、
そうした近代社会の物質的な豊かさを、社会の利益だと認めないものは、ほとんどいないだろう。

児童ポルノによって、児童の性が解放され、そうした快楽が認められる可能性もある。
（それが現時点で倫理的だとも、社会の利益にかなっているとも思えないが）

そして、そうした多様な可能性こそが、文化や芸術の原動力となり、
様々な人間の価値の可能性を広げていく。
近代社会、西欧の自由主義社会が、社会主義やファシズムに勝利したのは、
多様な可能性を殺さず、つねに、変化させてきたからだ。
端的に言えば、人間の精神が自由だったからだ。

靴下が片方脱げかけた家族（赤ん坊）の写真があるんだが
「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって　性欲を興奮させ又は刺激するもの」
に該当するから単純所持でお縄か…orz

ロリコン・ペドは死ね！
日本から出て行け！！！
人間のクズ！！！

>>207
残念。尾崎の歌が原因で当時学校のガラス割りが大流行して本当に社会問題になったんだよ。んで、尾崎聴いてると不良と言われ、PTAとかから規制論も持ち上がったよorz

>>209
>殺人が同意されないのと同様に、永久に同意されることのないマイノリティだってある。

殺人ですら、戦争状態や完全なる正当防衛、あるいは法手続きによる死刑において同意される。
ましてや性の対象となる年齢など、どうとでも変わるだろ。
というか、イスラム教圏においては、日欧米では犯罪行為とされるような年齢の女子が
親の意向で結婚させられ、実際に性行為に到ることもあるが、現に社会的に同意されている。

>>215
>子供が対象になってるのにごちゃ混ぜにしてどうすんの？
つまりあんたの中では　現実の子供＝漫画の子供　なのかな？

>影響を与える可能性のある反社会的なものを放置しておくメリットはない。
可能性だけで排除するなら、枯れた文化や技術以外は全て禁止にしないとね

どんだけ年寄りなんだよ

>>219
倫理に反する。
賛同が得られるとでも？

>>221
安心しなよ。
君が街に出て子供をダシに性的欲望を満たさせろ！って主張しちゃいけないなんて話はしていないから。

>>214
それは水増しっていうか、逆に実写ポルノのパイを奪って被害減少に効果を与えてるってことだよな。

>>215
つまり、殺人事件を取り締るのと同様に、殺人があるからって理由で推理小説も取り締るわけだ。

>>220
フィクション内での殺人は規制対象外だろ。人類共通ではない。
そもそもフィクション規制してる国自体が少ないから、むしろマイノリティだな。

で、データ出せってのは規制すると減る”かもしれない”ことへの根拠だからだよ。それすら規制する
まで出せないってことは、つまり実験のための仮定の根拠すらないわけだ。
規制解除したら減る”かもしれない”から、規制解除しろってほうがまだ説得力があるってこと。

>>215
＞いずれにしても影響を与える可能性のある反社会的なものを放置しておくメリットはない。

え？　社会に悪影響だから２ちゃんねるを規制してほしいって？　おまえも２ちゃんねらーなのに？


>>220
ネット有害論は全人類共通だから、おまえは早くネットから足を洗うべき。

>>215
＞いずれにしても影響を与える可能性のある反社会的なものを放置しておくメリットはない。

影響を与えるという意味では、ポルノに限らず、
哲学だろうがなんだろうが、すべて可能性を抱えている。

藤村操はショーペンハウアーに影響されて自殺したし、酒鬼薔薇はニーチェだった。
全ては可能性。だからといって実験で、いろんな表現を規制するわけには行かない。
刑法というのは、いったん規制されてしまうと、それ自体が倫理規範になってしまうから。
つまり、何か別の理由があって規制したことでも、刑法によって「犯罪」と決められると、
法を犯すことそれ自体が反倫理的な行為であるとみなされる。

だから、実験で刑法を拡大するということは、法治国家では行われないし、これからも行うべきではない。
実験という意味では、すでに多くの資料から、
心理学者や社会学者が強力効果論を否定しているし、歴史的にも、性の抑圧が性犯罪の減少に結びつかないことは証明されている。

>>229
おまいの倫理基準に、だろ。
俺の倫理じゃ表現の自由の侵害はポルノより遥かに重い罪だ。

ID:7JbVaOdg0はさー、検証がしたいのだったら、今あるデータを元に検証が必要だ
という根拠示さんと納得はできねーですよ

っつーか検証がしたいの？規制がしたいの？どっちなんよ

>>223
つまり可能性だけで具体例はないのね。
やっぱ具体例のためにも検証がいるよね。

>>228
いいや違う。

枯れた文化や技術は人に噛み付いたりしませんが？

そうだ、思い付いた！
発想の転換で、幼女とのセックスや結婚を法律で合法にすれば児童犯罪が無くなるんじゃないか？
イスラムとかだと幼女と結婚できるんだっけ？

>>223
可能性の話をしだしたら、法律で人の行動を縛ること自体が無意味になってしまう。
可能性を制限することが法律の存在意義の１つだろ。

>>220
「表現の自由」に世界が流した血を、あなたは全く理解していない。

>>224執行猶予5年だな

日本は現実の女性に苦手意識持ってる人が多くて犯罪が起こらないんだよなぁ。
外人がロリ漫画持ってるとほんとにやばい気がするけど
ロリ漫画持ってる日本人は現実の女性を嫌って世間へ出てこないっていう。

日本だと問題がねぇんだよな。弱々しい国民性だから。
輸出さえしなければいいと思うがね。アメリカで銃が売られてるように。

>>230
必要ならそういう声もあがるだろうね。

フィクションであろうとも子供をダシに性的欲望を満たすという発想が存在し、それを崇拝するものがいる事実に脅威を感じる人がいることを理解しなよ。

感情論で表現の自由を規制できるわけないだろ
禁止したからといって子供の被害も減るわけじゃないのはデータで出てる

フィリピンまで使ってアグネスと創価のババァたち必死だなｗ
そんなに金が欲しいのかよ

>>230
違う。児童ポルノ業者の顧客を増やしてるだけだ。
スーパーやデパートだって商品の種類が豊富な方が客が寄ってくるだろう？それと同じこと。
違うのは、その店が合法な店であるか非合法な店であるかだ。児童ポルノは非合法な商売の手助けをしている。

>>229
どう倫理に反するんだ？
フィクション内での殺人が許容されるのと同じことだろ。
そして、規制に賛同が得られてないから国会で審議すらされてないのだよ。

>>237
法律で人の行動を縛るのは、最低限のものになってるだろ。
可能性で制限してるわけじゃないぞ。
殺人する可能性があるから包丁全面禁止とかそうじゃないだろ。普通は行動に出てからだ。可能性では
ない。凶器準備罪とかそういうことを言ってるのか？

ID:7JbVaOdg0は犯罪の温床２ちゃんねるに書き込みを続け、社会を不安に陥れる害虫。こういう人間は早く規制すべき。

>>237
じゃあ、２ちゃんねるが犯行予告の巣窟になる可能性を考慮して、ネットを禁止しよう。
ネットをやってるおまえのことを早く逮捕して平和を手に入れよう。

>>235
＞つまり可能性だけで具体例はないのね。
＞やっぱ具体例のためにも検証がいるよね。

僕の書いてることを本当に読んだのかな？

社会の利益に対する人間一人一人の考え方を、社会に反映させるのが表現の自由であり、
いわばその選択肢を用意する役割が与えられている。

自由恋愛によって得られる社会の利益など、18世紀まではほとんど省みられることもなかっただろう。
しかし、表現の自由が徐々に社会に広がっていき、様々な文学や戯曲が恋愛を称揚したために、
社会の利益とみなされるようになった。
今日、自由恋愛が倫理に反すると考えるものはほとんどいないだろう。

あらゆる可能性を保障することが表現の自由であり、いわばその検証を表現や言論の中で行うために、
そうした自由が必要になってくる。
「犯罪が減る可能性がある」などという理由で制限するべきではない。

>>232
児童ポルノ漫画と子供が襲われる行為は全く無関係とは言えないよね。
検証がいるよね。

>>233
児童ポルノ漫画がどんな利益を社会にもたらすの？

>>238
血を流すのは罪もない子供なのにね。
あなたはそれを理解していない。

>>244
それについては既に規制が始まってるじゃないか。

>>229
＞安心しなよ。
＞君が街に出て子供をダシに性的欲望を満たさせろ！って主張しちゃいけないなんて話はしていないから。
そう。
じゃあ、わたしがエロゲやエロマンガによる「表現の自由」を認めてくれるのね。
ありがとう。

イスラムは女性の権利自体がクソ同然だから幼女と結婚とかできるだけ

>>238さすがにそれは美術界の人が聞いたら切れるよ。
表現の自由を欲望に使うなって。
アートにおいて表現の自由が必要なのは権力や世間を批判するため。
やましい物には使わないのが前提条件。

http://wiredvision.jp/archives/200302/2003020405.html
単純所持が禁止されているアメリカやイギリスでの実際の例が上記ページにはまとめられており
以下のような事例が発見できます。

・裸で浴槽につかる幼児の写真を見たフィルム現像業者が当局に通報、母親は尋問された
・非常に古い違法化される前に撮影された写真を所持していることを犯罪とみなした
・実際の児童が関わっていない人工的に作られた画像を刑事罰の対象にしようと再三試みる
・子ども時代に虐待された経験を綴った自伝の執筆の参考にするため児童ポルノサイトへアクセスして逮捕され起訴された
(つまり、パソコンの中に児童ポルノ画像があればいかなる言い訳も「ムダ」というわけです)

今回の改正でこんな事が現実に起こってしまうのです
罠で児童画像を仕込まれて逮捕されるという事も十分考えれるでしょう
ネットにつないでいるすべての日本人が「犯罪者予備軍」になり
いつ警察に逮捕されてもおかしくなくなるわけです。

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080313_child_anime_manga/
児童ポルノ法改正の問題点。

>>240
２ちゃんねらーという犯罪者予備軍に脅威を感じる人がいることを理解しなよ。

>>237
だから、法によって行動を縛ることに正当性を与える前提が、表現の自由なんだよ。
表現と言論のやり取りの中で、何が正当で何が不当かを一人一人が考え、
その中で漠然と立ち現れてくる倫理が、法となって人びとを束縛する。
前提となる表現の自由を、単なる倫理や多数者の同意のみで縛れば、その民主主義的プロセスの健全性自体が失われる。

>>243
規制されるには理由があるでしょ？
それを一切取り払うのが何故許容されると思うのか不思議でならない。

>>245
子供をダシに性的欲望を満たす行為と自由恋愛を同列に語られても・・・

>>250
ネットだって対応はするだろう。

>>240
それは脅威を感じるのが間違いなんだよ。
実際には脅威じゃないんだから。要するに単なる差別だろ？

>>242
で、日本にエロ漫画が多いから、他国より実写の違法ポルノが多いって？
そういう事実はないよ。実際には他国、っていうかアメリカが最も多い。手助けをしてるってのは
君の妄想・言いがかりだ。商売の手助けをしてるっていうのなら、データを持ってきてみ。

>>246
君の存在は社会にどういう利益をもたらすの？あとその書き込みは？
利益を産まないものを全部排除なんて社会は近代民主国家じゃないよ。そうやって前衛芸術を
排除した国家とか歴史上あったよね？

>>249
それは事実誤認。エロ描きたいから宗教モチーフにしてごまかしてきた歴史がある。
そしてそれらの作品は、今はすごい価値になってるよ。評価されてるよ。
でも、それは結果論。評価されたから正しいとかされないから存在してはいけないとかそういうも
んではない。玉石混交でいいんだ。石があるから玉があるんだよ。

>>246
＞血を流すのは罪もない子供
・・・えっ？
「表現の自由」で子供が怪我でもするの？

>>246
倫理と利益に何の関係がある？話をすり替えんなよ。

効果測定したきゃ今の規制を取り払えばいい。予算も手間も浮くし、表現の自由にも抵触しない。
おまいの倫理に反しようが、俺の倫理じゃ規制強化より遥かに適切な手法だ。

おまいのひとりよがりの倫理を押し付けるな。傲慢な奴だな。

>>240
その論理で、「ユダヤ人に脅威が」「同性愛者に脅威が」「ムスリムに脅威が」……とやって、
人びとは自由をなげうち、弾圧と差別を繰り返し、不幸な歴史を経験してきた。

二度とそのような悲劇を繰り返さないというのが、表現の自由という理念だ。

>>249
＞表現の自由を欲望に使うなって。

欲望を表現するのも表現の自由だよ。
かつて倒錯したものとみなされていた自由恋愛が、なぜわれわれの社会に定着したのか？
それもまた表現の持つ役割だ。

もう規制でもなんでもするがいいさ
だが、法律で真実は隠せやしねぇ♪
人の想像力を舐めんなよw

>>246
２ちゃんねるの存在が犯罪とまったく無関係とは言えないから、２ちゃんねるを禁止して検証してもいいのか？

>>249
は？　権力や世間を批判することも欲望の１つだけど？

日本のエロ漫画出版社は海外向けになんか販売してないからな。
ライセンスなんて聞いたこともないし、単なる海賊版だろうしな。
むしろ著作権法違反の犯罪に加担してる奴が、いけしゃーしゃーと
被害者面してるほうがおかしいだろ。

フィリピンで児童買春できるのは、フィリピンの問題だろ？
それこそ欧米人のベドが現地妻つくってるからな。
それに日本に来てる売春婦どもを何とかしやがれ、と思うよ。

ここに粘着して自己正当化しようとしているペドロリの理屈なら
詭弁を駆使して近親相姦や殺人だって正当化出来そうだな･････････

>>254
コンビニに屯するチンピラに脅威感じるのも間違いですか。
酔っ払ったおっさんに絡まれ脅威感じるのも間違いですか。
危険運転してるの見て脅威感じるのも間違いだからふらふら近づきますか。

利益は知らんが俺は社会に危害を加えないし大多数の人間は俺に脅威を感じないよ？

それでもカルデロンはフィリピンには帰りたくないのです

国連人権屋さんでもこれだからです
↓
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-37969920090512

>>254
このスレが何のスレか忘れたのか？日本の児童ポルノが海外にまで流出し悪影響を及ぼしてるって話だ。
著作権がどうとかそんなことは問題じゃない。世界に拡散し、影響を及ぼしているという事実が問題なんだ。
日本はこの責任を取る必要がある。この期に及んで正規の輸出ではないだの、著作権の問題に終始することは責任逃れにしかならない。

http://www.asahi.com/politics/update/0218/TKY200902180297.html
児童ポルノ単純所持「禁止すべき」　衆院委で鳩山総務相

上記のニュースで鳩山総務相が「表現の自由で守られる法益と、児童ポルノで失われる人権を比較すれば、表現の自由が大幅に削られてかまわない」
と、おっしゃっていますが、表現の自由で守られるべきなのは漫画やゲームであって、本物の児童が登場している違法なポルノ作品と表現の自由には接点がありません。
このニュース内容から、鳩山総務相が児童ポルノ法について何一つ勉強されていないことは明々白々。
さらに「表現の自由が大幅に削られてかまわない」などという暴言は絶対に許されるべきではなく、今回の件で私は鳩山総務相に対し大変な不信感を抱いております。
鳩山総務相には早急な謝罪をして頂き、その後、単純所持規制の危険性と表現の自由の大切さを学んで頂けることを心より願っております。

よろしければ下記のアドレスを参考にして下さい。

http://icc-japan.blogspot.com/2007/12/snap-decision_14.html
調査報告：米ドラマ「SNAP DECISION」に見る、児童ポルノ法による冤罪の恐怖

http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/
子どもの人権と表現の自由を考える会


上記の内容を↓の自民党メールフォームに送ってきた。一人一人に出来ることは小さいけど、団結して頑張ろう。
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi

>>253
対応されてたら２ちゃんねるなんて真っ先に潰されているはず。

>>252
規制する理由は説明つかないけど、なんか理由があるはずだから規制していいって？
そんな理由はおかしいだろ。
なら今まで規制されてこなかったことに理由があるわけだ。規制しなきゃって思うのが不思議だ。

>>261
というか近親相姦は禁止されてないんだけどな。
近親婚ができないだけで。
殺人は人に迷惑かけてるだろ。エロ漫画はかけてないぞ。

>>262
集合罪や危険運転や暴行罪があるだろ。そのおっさんも取り締りしようと思えば現状できる。
それが何か？

>>230
逆に規制すると増えることが懸念されてるぞ
ポルノを規制した国は性犯罪が増える資料もある

とりあえず　アダルトビデオを性犯罪の関係、インターネットと性犯罪の関係
これくらいは根拠ある資料を出してくれ

>>256
摩り替えじゃない。
倫理と利益はセット。

>>257
さすがにユダヤやイスラムも怒るだろうね。

>>72
>>「自分の好きな女性が裸で迫ってきたら、表に出て別の女性をレイプするのを誘発する」って
>>論理展開になるわけだろ？
違うね。この場合は性行為をする相手がいる。だがエロ本を見て性欲が刺激された場合は性行為を誘っている女が
いないため性犯罪を犯す。オナニーの仕方を知らないやつだって世の中探せばいるわけだし。

>>252
＞子供をダシに性的欲望を満たす行為と自由恋愛を同列に語られても・・・

どう違うの？
かつては、子供をダシに性的欲望を満たすことは、きわめて倫理的な行為だった。
教会が推奨していたぐらいだ。
フィリップ･アリエスが『<子ども>の誕生』で述べたように、そもそも子どもを保護するという理念自体、
かつては存在しなかった。
例を挙げよう。『ロミオとジュリエット』のジュリエットは12歳だった。
寿命が延びたことを考えても、当時、小児性愛が悪だとみなされず、
むしろ理想的な愛の形だとみなされていたのは明白だ。

一方、自由恋愛というのはきわめて危険な考え方だとみなされていた。
「妻も夫を恋人のように扱ってはならない。
……臥床を神と崇める既婚者たちよ、十分に注意せよ」
これは聖ベネディクトゥスが十六世紀に行った説教だが、要するに、当時は恋愛そのものが罪悪だったわけだ。

近代に入り、この二つの倫理的地位が逆転したにすぎない。
性的倫理などというのは相対的なもので、簡単に変わってしまう。

>>252
そもそもイギリス、韓国、フィリピンの問題は
それぞれが違法な手段を使ってそれらを入手してることが
本来問題なのであって規制論に発展するものではないかと

>>262
コンビニに屯するチンピラは普通に営業妨害だし酔っ払ったおっさんに絡まれた場合は防衛すればいい
危険運転する事自体違法だから取り締まればいい　そもそも脅威を感じたら近づかなければいい

豊かになったから社会の利益より個人の利益が優先されるようになっただけだよ

表現の自由からロリ規制を攻撃するのは多分無理じゃないかな。
表現の自由は限度がある物だから。〜の範囲で。ってのがある。
みんなそのルールに則って今もやってるだけなわけ。
ヴァリーエクスポートがやった、フェミニズム運動の為の全裸くらいまでだな。認められるのは。
アートと言い張っても無理なものはある。

表現の自由を突き詰めても、作ってる側が自主規制をするハメになったら終わりだしね。

高校生が下着出してアウトなら、最強伝説黒沢はアウトじゃねえか糞が！！！
誰が被害うけてんだよ！！！

>>268　ならセットである根拠を示せよ。

>>257
あのね、ロリコンは特定の民族でも宗教の信者でも同性愛者でもない。
ただの犯罪者予備軍だ。そんなもんと一緒にされたらユダヤ人に失礼だわ。
多くの人が血を流して獲得した表現の自由を、こんなことに使われたら犠牲者が浮かばれない。

>>266
いや、そんな話してない。

集合罪があるから絡まれても脅威感じないの？
感覚って理屈じゃないでしょ。

児ポルは駄目で買春フィリピーナはありなのか？
まぁ向こうのことだしどうでもいいけど･････。

>>268
＞さすがにユダヤやイスラムも怒るだろうね。

だからどこがどう違うの？
彼らは社会の多数派に根拠なく脅威だとみなされていた。
小児性愛者や同性愛者といった性的マイノリティだって同じだ。

>>273
＞表現の自由は限度がある物だから。〜の範囲で。ってのがある。

もちろん、他者の権利とぶつかるような表現は制限されるが、
空想ポルノの場合、そんなものは存在しない。
だから、原則的には何もかも自由であってしかるべきだ。

>>ID:E9RSuWyH0
勝手に輸入したのに何で日本が責任取らなきゃならないんだよ、馬鹿野郎。

>>264
どこの国もそんな論理で責任逃れだなどと自分を責めたりはしてないし、文句をつけられたりもない。
勝手に自虐するのは日本人だけ。
そうそう、中国様は、勝手に日本のフィクションの海賊版を売って文句つけてたな。三国志を萌え化す
るのが侮辱だとかなんとかいって。
そんなのにペコペコするほうが馬鹿なんだよ。責任をとる必要なんてない。
どこの国が、自国では合法のものを盗み出されて、盗んだ国に対して謝罪してる？その例を出してみ。

>>267
俺に言われてもなぁ。

>>269
なんでオナニー知らん奴がエロ本持っててレイプする知識があるんだよ……。
そういう実例を出してみろよ。探せばいるっていうなら、探し出してくれ。

>>262
２ちゃんねらーなんかが街を歩いてたら怖いに決まってるだろ。
おまえは危険な存在だ。２ちゃんねらーであることが罪だ。

>>264
日本叩きご苦労様です。変態毎日新聞の記者さん。

>>276
あのね、２ちゃんねらーは特定の民族でも宗教の信者でも同性愛者でもない。
ただの犯罪者予備軍だ。

>>264
Ｒ−１８のハリウッド映画が違法ダウンで見れるから製作禁止しろ！なんて話があったか？
ポルノを禁止してる国がポルノを作ってる国に禁止しろ！なんて話があったか？

あるなら是非とも教えてくれ

>>249
権力や世間を批判するためのものこそがやましい物だった
>>252
今で言う"子供"をダシに性的欲望を満たす行為は婚約、結婚年齢を考えると社会の当然の趨勢だった、
自由恋愛は階級にもよるが婚約の制度が強かった当時は認められないものだった。

みんな安心しろ、多分こういうヤツも当時は居ただろうが十中八九その当時の価値観を同じように繰り返すだけだったろう、
つまり現在の価値観を鵜呑みにしたうえで信じて疑わない、
ということはつまり現在の価値観が枯れてきて良い感じに古いものになった頃には
今まで言ってきたことをころっと忘れてまた新たな価値観を叩く方に回る。

つまり、こういう人たちと同じような思考形態を持っている現在の子どもは、
現在の価値観を信じて疑わないために遅かれ早かれこういう議論には関心を持たなくなるか
バリバリの保守派として一切の根拠も無しに擁護するようになるだろう。

つまり現在マンガやアニメやテレビゲームを原風景として持つ者がいるように、
正に後生畏るべしなのである。

子（し）曰（のたまわ）く、後生畏るべし。
焉（いずく）んぞ来者（らいしゃ）の今に如（し）かざるを知らんや。
四十、五十にして聞こゆること無くんば、斯（こ）れ亦（ま）た畏るるに足らざるのみ。

>>276
＞ただの犯罪者予備軍だ。そんなもんと一緒にされたらユダヤ人に失礼だわ。

その犯罪者予備軍という文句自体、ヒトラーがユダヤ人攻撃のために『我が闘争』で使った文句と酷似している。
ロリコンに犯罪者が多いという根拠はどこにもないし、
まして、表現が犯罪を引き起こすという強力効果論は、学術的にも歴史的にも誤り。

根拠なく声を封じようとしているという点では、同性愛者もロリコンもユダヤ人も同じだ。

>>267
日本と外国が全くの同条件じゃなきゃ無意味。

>>270
一方通行の性癖と愛が何故同列なの？

>>272
どこにロリコンがいるかわからない不安をどう解消すんの？
私はロリコンですってステッカーでも張ってくれてりゃ対処のしようはあるかもね。

>>277
脅威に感じても何もされてないんじゃ取り締まりようがない
理由もなく凶器を持ち歩いているならともかく、脅威に感じるから相手に出歩くなという前に自分で近づかなければどうだ？

性欲が刺激されることによって性犯罪はおきるという論は事実。だが君らの言っている
ポルノは性欲を解消させているという論は仮説にすぎない。なのでポルノは規制するべき。

いくら観念論で子供の人権を主張しても現場の子供は救われるどころか、
より環境が悪くなりましたじゃダメだろ

>>280
問題なのは著作権云々ではなく「世界に悪影響を与えている」という事実だから。

児童ポルノ規制されても誰も困らんだろ。
何をそんなに必死になる必要があるの？

なんだ変態新聞か

>>249
それはその通りだと思うが、やましくない本当の表現を守るためには、その周辺のやましい表現も
規制しちゃだめだっていうのが、表現の自由論の基本的な問題なんだよ。
萎縮効果とかなんとかね。

また変態新聞の変態記事か

>>273
その場合、社会利益をどう侵害してるかを証明せにゃならんのが規制派だぞ。

>>276
犯罪者予備軍が多いなら、犯罪者が多いはずだ。
犯罪者が少ないなら、予備軍ではないということになる。そして実際犯罪は少ない。

>>277
感覚は理屈だよ。危なそうな集団に脅威を感じるのは、身の危険が実際にありそうだからだろ。
肉食獣の群れに脅威を感じるのと同じ。実際に危険だ。
でもこの場合、実際の危険は皆無なんだからな。たとえばサスペンスドラマを見たらぞくぞくして
脅威を感じるわな。でもだからって、サスペンスドラマ自体には実際の危険はないわけ。だから
禁止してはいけない。

>>284
>権力や世間を批判するためのものこそがやましい物だった
そんな事実はない。歴史を捏造するな。

>>291
17歳の水着写真集がなくなったり、
17歳に見える女の水着写真集がなくなったり、
18歳未満に見える人間がテレビに出演できなくなったりするよ。
別にいいけどね。

ケモナーのオレにはどっちでもいいよ

一方ロシアは鉛筆で漫画の描き方を日本から教わった

規制推進派の日本ユニセフから寄付を求めるダイレクトメールが届いたら、下記の手順で受取り拒否をしよう。

＞紙に「受取拒否」、氏名、住所を書いて捺印したものを宛先面の住所が書かれた
＞あたりに上だけのりをつけ、めくれば元の住所が見えるように貼り付け郵便局に
＞持って行くかポストに投函すると、差出人に戻されるようです。
＞ただし、開封前の郵便物に限ります。
＞ダイレクトメールはそれなりに費用がかかっていますので拒否されてまで再送
＞されることはないでしょう。

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3676088.html
ダイレクトメールを受け取り拒否する方法

>>286
どこに２ちゃんねらーがいるかわからない不安をどう解消すんの？
私は２ちゃんねらーですってステッカーでも張ってくれてりゃ対処のしようはあるかもね。

美術は専門なんだけれども歴史から説明しないといけないから面倒くさいなあ

一つだけ言えるのは、あんま表現の自由って聖域とかじゃないよ。
高度な批判をするため、って理由で許してもらえてるだけで。

トッドヘインズは拒食症をテーマに映像作ったけど
それが許されたのはアメリカの女性に押しつけられる圧力を暴いたからだった。
そう言うのがないと意外と許されない。

×ロリ漫画
○エロ漫画

だろ、この記事の文脈は

264
お前無知だな。
児童ポルノの発信源はフィリピンだよ。
タイとかフィリピンとかじゃ、現地人や欧米人がロリベドビデオ作って
売ってるんだよ。
日本の「児童ポルノ」みたいな実際には未成年売春婦のハメドリビデオ
とか虚構のファンタジーしかない、インチキ概念じゃなくて、
児童虐待そのものズバリのな。
記事にも書いてあるだろ？日本で摘発されてるのがフィリピンのだって。

お前の話法ならまずフィリピンが自分の国を何とかするのが先だろう？
ここでも読め。
http://www.uri.edu/artsci/wms/hughes/philippi.htm

>>288
>性欲が刺激されることによって性犯罪はおきるという論は事実
実例をどうぞ。エロ漫画で起こったという性犯罪全部あげてみ。

>>290
別に悪影響なんか与えてないけどな。

>>291
困らないから規制してもいいんじゃなく、規制しないと困るって理由がなきゃ規制しちゃダメなんだよ。

>>300
で、そういう時代が良かったかって話なのだが。
なんで歴史を逆行させにゃならんのだ？

つまり二次元やめて自国で派遣してる風俗嬢とか使ってねということか。

毎日新聞には資料用と称して山のように児童ポルノ漫画があったりして

押し紙も廃止
毎年500億円も広告詐欺しやがって

>>290
そのそも日本国内のみでしかも１８歳以上しか買えないものを
違法で手に入れようとしてる時点でその人物に対して改善を
要求すべきじゃないの

昔ロリタッチって雑誌あったけど
覚えてる奴いる？

変態新聞所持禁止。

とりあえず、児童ポルノの定義を3回読み上げてほしい。
今売られてる実写もののほとんどがアウトなはずだが。

>>281
>>なんでオナニー知らん奴がエロ本持っててレイプする知識があるんだよ……。
そりゃエロ本を見れば性行為している女が多くいるためレイプをする知識は必然的に
身に付く。だがオナニーの仕方は身に付かない。

>>300
美術の歴史で許されなかったかどうかではなく、これからどうあるべきかが問題になってるので、
それは転倒した議論だと思う。

サヴォナローラが山ほど絵を燃やした歴史があるからといって、
じゃあ、それが正しいかというと、まったく別問題。
そういうことを繰り返しませんというのが歴史の教訓であって、あるべき論とは区別されるべきだろう。

>>296
3次元女性は年齢確認出来れば大丈夫だろ流石に。

漫画アニメゲームは全面規制でいいわ。
興味ないから。

「久本雅美」と「池田大作」
この二人はそっくりだと思う？

http://sokkuri.net/alike/%E4%B9%85%E6%9C%AC%E9%9B%85%E7%BE%8E/%E6%B1%A0%E7%94%B0%E5%A4%A7%E4%BD%9C

おまいらの意見聞かせてくれ

現在、408-82で「そっくり」が優勢も、
組織票（？）でリードが縮小

投票後、「岩隈久志」と「池田大作」もよろ

>>304
なるほど

>>288
あなたの論理の論拠となる学説なり統計は、ありますか？

>>288
性欲が刺激されることによって性犯罪が起きるなんて単純な図式なら
世間に出回っているエロ漫画やゲームなんかの数と犯罪数があってないんじゃない？
事実と言うなら根拠が必要でしょう。

>>290
世界に悪影響を与えてるのは２ちゃんねらー。つまり、おまえのせい。

>>300
じゃあ、イスラムの人たちが主張する「幼女との婚姻を肯定する」という目的を支援するという崇高な目的のためにエロマンガを描きます。
これでおまえは満足か？

今売られているものは、警察のお情けで見逃してもらってるだけ。
単純所持禁止の恐ろしいところは、少数の売る側じゃなくて、多数の買う側、所持する側に規制が入ること。
恐ろしいと思わないほうが不思議だ。

漫画でお手軽にすまされたら売春宿が儲からないだろうが
ただでさえこの世界的大不況で遊びに来る人が激減してるのに

>>313
個人的に興味が無いから規制しろってか?
無関係なもんまで巻き添え食らう可能性があるから嫌なんだよ
何でもかんでも一括りにされて何もできなくなるぞ

単純所持禁止←単純すぎるだろ！

>284
仮に将来ロリコンが望むような時代が来るとしても、今はその時じゃない。
今は今の倫理に従うべきだ。

>>307
それは当然だが、日本はそれを言える立場じゃないだろ。
自分の罪を棚に上げて警察に怪我させられたことを訴える泥棒みたいなもんだ。

結局はレイプってのは性行為を知っていてなおかつ性欲が刺激されることによっておきるんだよ。
だからその根っこであるポルノなど性行為を知ることができる情報を無くすべきなんだよ分かる？

>>313
じゃあお前がだれの権利を侵害していなくても、有害だと罵られ、お前の行動自体を規制してもいいか？
俺はお前の人生に興味ないから

>>286
自由恋愛というのも性癖の一つであり、社会制度なんだよ。

「愛、この12世紀の発明品！」
というのはあるフランスの歴史家の言葉だが、
恋愛とはまさに12世紀に生まれた一つの愛の形でしかない。
そういえば、ホイジンガも、
「12世紀に発明された……否定の基調に立つ愛の調べ」という表現を、『中世の秋』で書いている。

性癖という概念は、精神分析学や性科学が進歩した現在の言葉なので、
当時、そのような分類があったかどうかはわからないが、
ベネディクトゥスの言葉にも見られるように、今日の小児性愛と同じぐらい、倒錯した「愛」とみなされていた。

日本ではヌーディストビーチが許されてないのと一緒
日本では自由は多数の人の不快に負ける

ロリがダメになったのは子供の権利が認められるまともな社会になったからで、
中世ヨーロッパの話をしても意味ないよ。
当時は「断る力を持たない子供を搾取する」のは親の当たり前の権利だったの。
子供の売買が出来る世界だったんだからね。

>>321
無関係なもんてどんなの？
風俗やAVは利権がごちゃごちゃしてそうだから大丈夫だし。

漫画アニメゲームだけだろ？巻き添え食らうのは？
どうでもいいよあんなの。

>>313
じゃああなたの好きな趣味もわたしが興味なかったら
規制してもかまわないと言うことですね

>>311
だいたいのエロ漫画はオナニーしてる描写があるが。
そもそも仮定でありもしないことを前提にするなよ。

>>323
今の倫理として、規制大賛成の大合唱ではないわけだけどな。
だったらとっくに規制されてるよ。
されてないから必死にこうやって毎日が日本ユニセフと組んでキャンペーンしてるわけでね。

>自分の罪を棚に上げて警察に怪我させられたことを訴える泥棒みたいなもんだ
んなわけないだろ。日本未認可の薬品を密輸したからって、公認されてる国を日本が訴えたら
馬鹿だぞ。そんなことしてないだろ。

Yahoo! JAPAN様はインターネット上で医薬品の販売を継続するため、
医薬品の通販規制に対する反対署名を行われていますが、
あなた方は、「アニメや漫画、ゲームの表現も「準児童ポルノ」として
違法化を目指すキャンペーンの署名受け付け」にも賛同されているはずです。
「アニメやゲームは規制されても構わないが、医薬品が規制されるのは困る」という
あなた方の主張には、思わず眉をひそめてしまいました。
わたくしとしては、医薬品の通販規制に対する反対署名に協力することはやぶさかではないので、
まず、アニメやゲームを違法化しようと試みた件について謝罪しては頂けないでしょうか。
Yahoo! JAPAN様のご理解あるお返事をお待ちしております。

上記の文章を下記のフォームから送ってきた。ヤフーが自らを省みてくれることを祈ろう。

http://ms.yahoo.co.jp/bin/shopping-ms/feedback
Yahoo!ショッピング - お問い合わせフォーム

>>313
よし。
俺はクジラに興味ないから捕鯨が禁止されてもいいや。
ネットに興味ないからネットを禁止されてもいいや。
日本人の命に興味ないから北朝鮮のミサイル攻撃を受けてもいいや。

>>310
今市販されている実写のＡＶは、全て合法だから。
18歳未満をモデルに使うと逮捕されるし、無修正だとわいせつ図画で
捕まる。
たまに業者が捕まる別にヌードでもなんでもないけどきわどい奴ってのは
判断が凄く難しいから、業者は合法なものを作ってるつもりなのに捕まって
もめる。

児童ポルノと称されてる援助交際ものは殆どが非合法のもの。
だから販売してる連中もアンダーグラウンドの連中だよ。

ちなみに児童ポルノの定義ってあまりにも杜撰すぎる定義だけどな。

>>324
カーンチ！まんこにチンコをつっこんでズコズコして！なんてセリフのあるようなドラマは禁止すべきだな。

>>296
その児童の定義すら各国統一ではないんだけどね
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_child_porno.htm

毎日変態新聞が自作自演でマッチポンプどころではなくあちこちに放火して回った結果だろう
放火魔新聞とでもいうべきか

>>324
じゃあ人工授精の研究を早く進めて誰でもできるようにすれば？
お前の理論だと既婚者が知っても脅威にしかなりえないんだから
既婚者による犠牲者放っておくくらいなら人工授精オンリーでいいだろう

お前が言うな変態新聞！

おいおいどこの変態新聞の変態記事だよ

>>269
そんな希少な例を言っても…それもいるのかどうかすら怪しい例だし。
大抵の男性に該当しない例を出しても意味ないよ。

毎日新聞が扱っていい内容じゃねぇだろww

>>327
混浴は許されてるのだが。

ロリがダメになったのは子供である期間が長くなったからで、小学校卒業年齢で一人前とは
見なされなくなったからだよ。
子供の権利は逆に制限されてる。一人前じゃないからね。保護下におくから、性的自己決定
権も制限されてるわけだ。商取引もそう。判断力が現代社会ではまだ未熟とされてるから。

>>323
＞仮に将来ロリコンが望むような時代が来るとしても、今はその時じゃない。
＞今は今の倫理に従うべきだ。

であるからこそ、倫理の変化を起こす契機である表現を、その時代の倫理によって抑圧すべきではない。
アンシャンレジームにおいて、新しい時代の価値観、民主主義や自由主義が抑圧されたが、
その時代に勝ち取られた「表現の自由」というのは、まさに、表現による価値観の変化を拒否しないということだった。

>>327
われわれの時代がまともであるという保障はどこにもない。
いつの時代の人も、前の時代が狂っていて、今の時代がまともだと考えるもの。

もちろん、だからといって法や道徳の意味を否定するわけではない。
その時代の価値観で、社会は規律を与えられる必要がある。
ただ、新しい価値観が出現する、その契機であるところの表現を規制することは、
狂った時代にとどまろうとし、自由や平等を訴える表現を弾圧していた時代と変わらない。

歴史の教訓が、表現の自由を要請しているわけだ。

著作権侵害な上に勝手に翻訳して何言ってんの

>>332
性行為が伴わないものは”ポルノ”としないなら、単純所持規制でも別にいいのにな。

デスメタルとかブラックメタルが大好きだけど
規制対象になればいいと本気で思ってるよ。

社会的に禁止されれば日本でも絶対にデス/ブラックが盛り上がりを見せるから。
冗談抜きで規制歓迎。

WHOの医者ですらｗ

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html
日本ユニセフが、アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーンを開始。
マイクロソフトとヤフーが賛同。

http://fukuma.way-nifty.com/fukumas_daily_record/2008/03/post_5e4b.html
日本ユニセフは国際連合（UN）や国際連合児童基金の下部組織ではありません。
日本ユニセフは、あくまでも民間の協力団体です。騙されてはいけません。

http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2008/03/post_8893.html
NHKで放送された児ポ法特集の取材の為に、日本ユニセフ職員が購入した「児◯ポルノ施行以前の映像集」とういうＤＶＤソフトをＮＨＫに渡した件で、
もしＤＶＤソフトが非合法作品だったら、ユニセフ職員は児童ポルノ法に抵触し、ＮＨＫは通報義務違反（場合によっては幇助罪？）であり、
そうでなかったなら、ユニセフはメディアを使った詐欺行為を働いており、ＮＨＫは片棒を担いだことになるのではないか？
と、物議をかもしているようです(下記、参考URL)。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1205242138/19-21
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1205242138/27-39

尚、ＮＨＫの担当オペレータのキクチ氏はＤＶＤは「本物」であると主張しているそうです（明らかに偽物っぽいですが）。

日本ユニセフ協会の悪行。
　・ユニセフから直接委任を受けてできた団体ではない。
　・25億円を使って品川に豪華ビルを建設。
　・国連ユニセフ親善大使の黒柳徹子氏が困惑している。

>>323
今の正しい論理は「ネットは有害」
つまり、おまえがネットをやっている原因は、おまえの論理感が欠如しているせい。
論理感のある人はネットなんてやらない。

>>319
違う。
お前は北朝鮮あたりの人治主義の国にでも住んでいるのか？
国家が私権を制限するためには根拠が必要で、日本は法治国家だから
法律上の根拠が無いのに規制されることはない。
警察が見逃している、という時点で本来おかしいと気づけ。
単なる行政の怠慢か、法がずさんということだからな。

>>328
だから貴様には無関係だろ。巻き込むなよ。そういう考えが漫画やアニメを楽しむ無害な連中に迷惑かけるんだよ
貴様の興味ある事や娯楽が赤の他人が興味無いからって全部規制や禁止してきたら嫌だろうが
興味ないから規制OKって考えはドブに捨てやがれ

>>324
なんで何時も学校の性教育をスルーするの？
ここまでかたくなに都合の悪いレスをスルーしていると釣りに見える。

>>290
日本の漫画なのに世界に与えている影響って？

2chにやたら多いアニメオタク共も必死なこと

まずはこの変態新聞の所持と閲覧を禁止にしよう

>>350
学校の事は…察してやれw

>>323
>自分の罪を棚に上げて警察に怪我させられたことを訴える泥棒みたいなもんだ。
もちろん罪になるようなことをしたらいけないだろうけど
日本国内で自主規制して合法的に出回ってるのまで
なんで規制しないといけないの？

まあなんだ。犯罪率の数字で結果出ちゃってるからな

女性に安全な国→変態エロ大氾濫倫理零の低俗国家日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞(絶対に越えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞倫理の高い性風俗厳戒規制国家な欧米


ねえどんな気持ち？超厳しく規制したら批判する日本に更に犯罪率の低さで差を付けられたのってどんな気持ち？

>>349
オタクの悪趣味に世間が巻き添えを食らってるのが現状なんですが。

表現の自由、は美術が世間と戦って勝ち取ったルールで、それに我々は乗っかってるわけ。

自分のエロの趣味守るためにその言葉使ってると
根本から覆されるんじゃないかなぁ。
美術側はロリ問題に対しては「批判的な作品以外あんまり作られてない」から、
これは表現の自由なんかじゃない、って守ってくれないと思う。

他の方法で攻めた方が良いと思うなぁ

表現の自由ってのは、論理感に囚われず、多数派に迫害されている物を守るための物でもある
論理観的に間違っている物を肯定しなくてもいい　表現を認めることは必要だ
でなければ言論統制された社会と何ら変わりない
ただし他者の見ない権利を侵害しないことが条件である　これをゾーニングなどで対処するべき

反論ある？

児童ポルノの単純所持禁止について、自民党と公明党は「違反した場合は懲役
または罰金の処罰規定あり」という方向で法案化作業を急ぐことにしており、対して民主
党は「みだりに収集、または有償で取得した場合」に限定するそうですが、既に児童ポル
ノ画像を勝手に保存するウイルスや、児童ポルノ単純所持を検知して関連機関に通報する
ウイルスが実在しています。

このウイルスの活動の詳細などは以下から。

■児童ポルノ画像を勝手に保存するウイルス「MELLPON」（メルポン）
このウイルスはいわゆるトロイの木馬型で、2005年に「山田ウイルス」と最初に呼ばれて
いたもののオリジナル。このウイルスを改良したウイルスが山のように発生していますが、
オリジナルである「TROJ_MELLPON.A」は感染すると以下のような挙動を示します。

実行されると、不正プログラムは、自身と同じ名称のフォルダを作成します。このフォル
ダには、違法なポルノ画像が含まれており、サイズは約4.46MBです。
この「違法なポルノ画像」というのがなんと児童ポルノ画像であると以下の記事で報道さ
れています。

MELLPON.Aに感染すると「mellpon」というフォルダがPC内に作成される。mellponフォルダには
約4.46MBの児童ポルノ画像が保存されているという。

当然ながらこの児童ポルノ画像の種類はウイルス作者がちょっと工夫すればいろいろなも
のに変更可能であり、単純所持が違法化された場合にはおそらく画像の保有枚数などで
「みだりに性的な興味を持って」保存していたかどうかが問われるはずなので、かなり微
妙なラインになるかもしれません。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080523_mellpon_noped/

依頼
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211546486/15

WHOの医者とどっちが罪が重くなるか見ものだなぁ

しかし、あっちのスレは伸びないね
正義の人が怒らないの不思議でしょうがない

永井豪が死んでしまうお
　　　

>>4
> えっちなのはいけないと思います！

つまり人類滅亡。　やっぱロボット娘はヤバいなw

>>295
この様な下賤な場所で天下国家を語ろうとはおこがましいにも程がある、
民は君主に尽くし、君主も民を慈しむ。

ゆえに民は君主に敬意を表し、労働にいそしみ、自らを健全に保つ事が寛容である、
しかるに労働を忘れ、かように下賤なる場所に集い
あたかも為政者のように振る舞っておのれの見識をひけらかすは不届き千万
是正に民の分限を忘れ殊更に国家を動乱させ民を惑わすものなり。

国家の大恩に背きこれをないがしろにする行為は許されざるべきものなり、
よってこの件を真摯に顧みて以後この様な下賤な場所に来るような真似はせず今後不埒な行為は慎むべし。
以後民は天下国家の事は万事常に信を委ね心おきなく自ら為すべき事に専念することを心得るべし。

本来斯様な件には厳然たる処置が行われるべき所であるがこの様な寛容なる処分になったこと感謝すべし
これすなわち君主の寛大なるご処置におけるものである。以後謹んで労働に励むべし。

>>354
だから、合法的に出回ってるのが問題にされてるんだろうが。
それらは法律で輸出禁止に指定しているわけでもなく、国外に駄駄漏れ状態なわけ。

>>354

警察自体が違法行為してたらそりゃ成り立たないぜ。

あんた警察側の人間だろｗ

>>87

これか？
http://www.youtube.com/watch?v=XlDX4d2OJvc

>>356
エロゲ持ってるだけでオタクなら、30歳から下の日本人は三分の二がオタクだよ

>>356
貴様が単にオタクに偏見持ってるだけだ
一括りにしてキモオタとか低学歴とか罵ってる類だろ?
一般人ですら変わった趣味を持つ奴はいるそれを棚に上げてないか?

>>327
>ロリがダメになったのは子供の権利が認められるまともな社会になったからで、

子供が自由恋愛によって大人とSEXを楽しむ権利、はまだ与えられていない。
大人は好き勝手に倒錯した性行為を楽しんでいるのに、なぜ子供にはそれが許されないのか。
日本では16歳の女性に法律で結婚が認められているが、16歳の女性は女子児童として扱われ、
自由恋愛によってSEXを楽しむことも、SEXの相性を確かめてから結婚することも許されていない。

人権というものの根本を考えるに、これはおかしい。子供には判断能力がないから、という
理由がまかり通るのなら、教育を受けてない人間には判断能力がないからという理由で選挙権を
剥奪されるのを否定できない。判断能力には個人差があり、年齢で一律に規制するのは人権侵害だ。
子供であっても、成長を阻害するという科学的な根拠がある行為ではない限り、大人に許された
権利は全て認められるべきだ。すなわち、子供がSEXを楽しむ権利、子供がSEXを商品にする権利だ。

それが子供に許されないというのであれば、大人であっても許すべきではないだろう。
SEXや暴力や殺人、あらゆる違法行為は映画や小説、漫画という表現方法を問わず追放されるべき。
それに影響を受けて犯罪行為を行う人間がいる、という理由であれば、子供が犠牲になるのは許容せず
大人が犠牲になるのは許容するのか、という話になる。命の価値に、個人の尊厳の価値に年齢で
優劣をつけていいのか。

>>348
日本は北朝鮮並みだっての。
法律は曖昧。
憲法は、その時々によって解釈で変わる。
警察は身内にやさしくて、盗撮しても携帯の誤動作でお咎めなし。
電車に乗ろうものなら、金目当ての痴漢詐欺。
どんだけデンジャラスだよ。

>>367
3分の2なんてありえない。
どこの日本人の話ですか？

ナチスナチスナチスナチスナチスナチスナチスナチス

民主党が政権を握るとナチスになります

ナチスナチスナチスナチスナチスナチスナチスナチス

そう言えば、アメリカの風俗業界が公的資金注入してくれて一時わめいていたが
お手軽に性処理出来ちゃう日本のアニメは目の上のたんこぶなんだろいな

>>357
＞表現の自由、は美術が世間と戦って勝ち取ったルールで、それに我々は乗っかってるわけ。

倫理や道徳による規制を許す社会になれば、
それは結局、芸術にも好ましい影響を与えると思うけどね。
今日、芸術とみなされているものの多くが、その当時の低俗な創作物だったわけで。
サヴォナローラの火にくべられたルネサンス期の絵画は、
当時からすると「エロ」だの「異教文化」でしかなかった。
底流する問題意識は一緒だと思うよ。

>>356
そんな事実はないが。

>>357
つーか現時点でまさに表現の自由を守るために、現在進行形で戦ってるわけだが。
で、反対してると「反対派必死だな」だろ。おかしいんじゃないのそれ。
おとなしく規制されろっての？それはつまり、かつて戦って守ったものを、みすみす奪われろって
ことだよな。

>>363
だから歴史の針を巻き戻すなっつーの。

>>364
それで非難されたという事実もないのだが。

んでもレイプ→殺人した後の死体の処理方法まで漫画に書いてあったりするのは
規制したほうがいいと思うんだけどどうよ

地元のスポーツ用品店に、バット買いに行った時

俺「あの、ちょっとお尋ねしたいんですけど･･･」
店員「アニメイトなら５階ですよ」


１〜４階：スポーツ用品店
５階：アニメイト

>>3７１
高校の野球部はエロゲ大好きでしたよ

>>377
アニメイトにでじこはいないにょ！

>>371

>>378
日本の国技である相撲にもエロゲ好きがいたな。

最近は週刊少年誌にも、当たり前に児童ポルノを売りにした漫画が載るくらいだからな
そりゃ少年犯罪も増えるってもんだろ、明らかに度を過ぎている

>>375
ストックホルム会議以来何度も何度も何度も何度も批判されてることなんですが。

>>369
ながったらしい詭弁乙。

年齢で権利に差があるのはそれを正しく行使できるだけの判断力があるかの目安だよ。

>>376
なるほどな。
全ての犯罪手口にふれたものは一切発禁にしないといけないわけか。
頑張って推理小説とか刑事ドラマとかの発禁運動やってくれ。
ついでに刑事裁判の傍聴も裁判員制度も止めるか？
手口がわかっちまうからまずいだろ。

>>372
民主党なら中共になるってならわかるけど、ナチスはない。

フィリピン人は現物じゃなくてrarだろうｊｋ

>>382
最近とか・・おまえは永井豪に謝れ

>>376
それだと探偵ものの漫画とかも規制しろって事になるよ
殺人の方法や隠蔽工作とかまで書いちゃってるし臭いものに蓋では解決しない物もあるんだよ・・・

子供は判断能力がまだないことを理由に保護と制限を受けてるが正しいな

>>382
少年犯罪って増えているの？何時と比較して？

>>357
思想や哲学は無視ですか
文壇や映画すら無視ですか
なんなの？　そのとんでも歴史感

>>381
この人か。何気に「つよきす」なんだよね。
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai173905.jpg

自由には責任がともなってこそ

表現の自由が万能とか勘違いしてる反対派は心を入れ換えろよ

>>376
何故そこでレイプだけ取り上げるのか、そこが問題だよ
マスコミとも戦って殺人表現のあるドラマ、アニメ全て規制するよう戦うべきじゃない？
それが出来ないのにレイプだけ取り上げるのは良くないね

>>358に誰か答えてくれるとうれしいな

>>393
キタキタおやじ

>>376
犯罪方法に関して言うなら、一番の教科書は新聞とTVだよ。
その処理方法とやら、漫画よりもなによりも、テレビで大々的に報じてるだろが。
で、漫画は規制するけど、テレビは規制しませんってか？おかしいんじゃないの？
そして一切そういう犯罪手法報道しないってのは、旧ソ連で既にやった。結果、犯罪抑止ができず
（情報開示されないから、防犯のしようがない）犯罪者がかなり野放しになった歴史がある。

>>382
少年犯罪は減ってるのだが。

>>383
ソース持ってきてみ。そのストックホルム会議とやらも、ちょっと違うな。単に一人がそういう発言した
ってだけだったと思ったけどな。会議の結論で国際的非難になんてなってないはずだがな。

>>377
ごめんワロタ

>>382
昔から少年漫画にはお色気や下ネタの漫画はあったが?
最近は少女マンガの方がヤバイそうだぞ?

>>385
犯罪手口が知りたいんだね、規制反対運動がんばれｗ

>>390
その保護してる人権屋が怪しくてフィリピン

もう医者ですら…


この法律を悪用しないって誰が言えよう

>>394
＞表現の自由が万能とか勘違いしてる
またまた御冗談を

もちろん実際に人権等他者の権利を侵害している場合は表現の自由は認められない、それは分かっている
児童ポルノビデオは実際に児童の人権を侵害しているからね

で、聞きたいのが創作物ポルノがなんの権利を侵害しているかだ

それよりもひどい内容の変態新聞を規制すべき

>>399
少女漫画も昔からお色気下ネタはあった。
ヒロインが襲われてヒーローが助けに来るってのが王道だったし。
大抵は未遂だけど脇役だと既遂も結構あったかな。

>>384
要するに「子供の権利があるから」じゃないってことだろ。正しく君は理解してるし、相手もそういう主張だよ。

>>394
責任は果たしてるだろ。
自由を制限するには厳密な理由がいるんだよ。で、その理由って何だ？

ちなみにさ、フィリピンって売春禁止だし、18歳未満をホテルに連れ込んだ
だけで重罪なんだけどさ。
実際機能してると思う？
カトリックの国だから建前は立派だけど、実際に警察機構はアレだからな。

こんな法律作ったところでどうにかなるとは思えんな。

>>394
責任もって自分たちの間だけで楽しんでますよなにが悪いの？
違法DLとかもしてないし、合法の範囲内でやってますよ。
別に他人迷惑かけてるわけでもないし。

>>384
行使するのに一定以上の能力が必要な権利は、およそ資格試験化されている。
生きた人間の体を切り刻んでも許されるのは、医師試験に合格し資格を持つ医師のみ。
道路で自動車を走らせてもいいのは、試験に合格し免許をもつ者だけ。

大雑把極まりない「目安」などというもので、人間の権利を制限してしまうのは差別だ。
娯楽として健全にSEXを楽しめるだけの知識と判断力があるのかないのか、大人も子供も
不当な差別なく、試験でその能力を確認し免許制にすべき。SEXを商品化して利益を得る権利もまた。

子供よりも大人のほうが判断能力が優れている、などというのは年齢差別。
黒人よりも白人のほうが、という人種差別となんら変わりはない。

日本でも児童レイプ犯罪より、18歳未満の”売”春事件ほうがよっぽど多いんだよな。

そんなことより70過ぎてもセクロス中に彼女殺すとかいう基地外愛の流刑地

とか書いてる小説家規制しろよｗｗｗｗｗ

美術界のトップのインテリ達が批判をするから、たくさんの人が気づいて問題になった。
女性の権利とかは思いっきりそれ。
あと、美術は何でもありなんて求めていない。
どこにもない新しい手法は求めているけど、規制を受けるべき過激な手法は求めていない。

美術は、他を制限されないためなら一部を冷酷に斬る。
ロリを素材に何かを批判することは規制を受けても文句は言わない。
ロリを使うこと自体を批判することができなくなるから。

>>397
テレビで報道している＝バレた方法ってことじゃん？
バレない方法として出してるわけじゃないと思うけどどうよ。
死体処理方法に防犯もヘッタクレもないし。

過激な性教育こそ児童ポルノだろ。

>>2
＞ 女性は児童ポルノなどをネット上で販売する会社で翻訳のアルバイトとして働いている。
＞ 「初めてこのような漫画を見たときには、あまりのひどさに頭が混乱した」という。
おまえがいうな

若い女性を性の対象として売り出してきた日本の社会に問題があるわな。
あらゆるメディアで30歳未満の女性の出演を禁止すればよい。

>>406
絶対に悪用するよマフィアがさ
「あの子可愛いな、よしあいつの親を児童ポルノ法で陥れよう！」

こうだわ

>>411
フーコーなんかは、まさに自らの性欲の問題（自身も同性愛者だった）を、議論の遡上にあげたけどね。
性的マイノリティの解放というのも、表現の自由を考える一つの重要な問題じゃないの？

これだけ長いのに、お互いの主張をまとめようとしないのがすごいな・・・。
脊髄反射でひとまず、レスするから終わらないんだよ。

>>147
「そして明日の世界より―――」がお勧め

>407
>別に他人迷惑かけてるわけでもないし。
今時の若者の決まり文句だね。で、二言目には「お前らが気にしなきゃいい」って言うんだよ。
あのね、迷惑なの。君達がやってることも、その王様気取りの考え方も。

そもそもイギリスにしろ韓国にしろフィリピンにしろ
日本と同等かそれ以下の発生率にしてから言えといいたい。
説得力が皆無なんだよ。
自分の国の責任をこっちに押し付けるなといいたい。

>>419
>あのね、迷惑なの。君達がやってることも、その王様気取りの考え方も。

うわぁ、ネオナチがいるｗｗｗ

>>317
性欲が刺激されるから性行為をしたいという欲求が煽られる。そうでなければ
性犯罪なんておきんよ。

>>419
その迷惑をかけないためにゾーニングというものがあるのはご存知かな？
見たくない人間がいる以上ゾーニング強化は賛成だが異文化を排除する思想はあまり良くない

日本にこれ以上の規制は必要ありません
周りの国が日本並みに犯罪率落としてから言えばいい事だ
>>419
そっくりそのまま君に返すよ。自分の言ってる事解ってる?絶対主義者さん

>>412
そんなら警察が漫画買って研究しろよ。
わざわざバラしてくれてるんだからよ。
思いついても心にしまってたらバレないが、社会に出した時点でバレてんだよ。警察がその方法を
思いつかないのも馬鹿だが、せっかく漫画が出てるんだからそれは警察が参考にしろよ。

>>419
実際に迷惑かけてないなら問題ないだろ。
法的にも民事的にも問題ないなら、その若者たちに難癖つけるなよ。問題あるなら迷惑かけてるって
ことだろ。

>>415
イスラム社会は今でもそんな感じ。
だからといってイスラムで女性虐待問題が起きてないわけじゃないし、
レイプがないわけでもない。

今のストリップまがいのジャリタレは規制すべきだとは思うけどな。

>>392芸術業界はアートを頂点に、文壇や映画はその下にいる。
だから馬鹿みたいな値段が付くし、一般人に売れないような
難易度の高い物作っても大丈夫なオークションが成り立ってる。


美術目指す人間って漫画も大量に読むから、
規制入って欲しくないんだよね。
だからあんま目立たないようにして批判をかわしたい。
目立ったら規制食らう。正しい正しくない、効果がある無いなんて関係なしに。
静かにしておくのが一番規制されないと思うんだけどどうよ。

日本の男は世界一スケベで変態、女性の敵って思われてる

>>422
セックスなんて知ってるから性犯罪が起きるんだよな。
すべての情報を止めればいい。

>>422
正しい。レーニンの言ったマルクス主義自然科学に適っているね。ところであんた７０代？

>>425

コンビニの前でたむろしてるチンピラも同じことを言うよ。
お前らは自分達の世界にひきこもって誰にも迷惑掛けないようにしてるつもりかもしれない。
だけどね、「自分達の世界」を作った時点で、他人の領域の一部を占領してるってことなんだよ。
皆はその「お前たちの世界」がどっかりとい座ってる事を不快に思ってるんだよ。

児童ポルノ法で逮捕された親の子供はどうなってもかまわないという
似非社会正義感を巧みに計算した法律の策定である

>>422
なんでイキナリ性犯罪？
パートナーとかいないのか
パートナーのいない人間は性犯罪者予備軍とか言うなよ

ロリコンの祖ウラジーミル・ナボコフが戦犯になる日が来たか

>>431
コンビニの前にたむろとエロ漫画じゃ全く違うのに同列に置いても…。

>>423
ゾーニングを徹底させてよ。
エロ本屋でしかエロ漫画やエロ漫画は売らないとかさ。

>>408
いくら理屈つけたって通らないモンは通らない事を知りな。
ロリコンを正当化したい詭弁と屁理屈にしか聞こえないんだよ

>>431
じゃあ自分に理解できない宗教は仏教だろうがキリスト教だろうが創ｒだろうが
皆規制しておｋだよな？

変態新聞が海外で日本はこんな変態と騒ぐ
変態新聞が海外ではこんなに騒がれていると騒ぐ
全部変態新聞の自作自演

絵そのものにに人格があって人権もあるとかいう
空想と現実の区別が付かないキリスト教の狂信者が禁止推進派の核

>>431
チンピラが絶対悪であることは否定しないが店にも問題があるんじゃないか？
営業妨害で追い払うことくらいできるだろうに

＞他人の領域の一部を占領
ネット上で見てるだけで迷惑かけるとかありえない

だから４３１の言いたいことは、チンピラあるいはチンピラに
みえるものは単純に罪を犯しているから
裁判で罰せよってこと。

>>423
ゾーニングの何処が規制なんだよ。１８歳以上は普通に買えるんだし、店の一角を専用のコーナーが占領することに変わりないんだし。

イスラム法で姦淫の罪で罰を受けた女は総じて売春婦なってる
なぜ定期的にイスラム社会が女を罰するかといえば売春婦を欲してるから

これと同じ方程式で子供を実務面で欲してるグループからすれば願ってもない改正だ

>>422
エロ作品を見て性欲を感じたら普通にその場で抜くのを抑えきれなくなって抜く。
そして、抜いたら性欲は消える。まあ、女には理解できないだろうな。
だから、フェミ女はそういったものを毛嫌いする。まあ、興味の関心が他の女に行ってしまうのが
嫌だって心理もあるだろうな。

>>431はコンビニの前でチンピラにいじめられたんだろ
可哀想にな

>>422
答えになっていない。
そりゃ性欲がなかったら性犯罪は起きないだろうけど
性欲の刺激が必ず性犯罪に直結するということじゃないでしょ。
そもそも性行為への欲求は漫画とか関係なく本能的なものだし。

少女漫画のエロがひどくなったのは、エロのタブー的圧力への反動だよ。
アレを見て禁止されてる物へのストレスをぶつけている

要は個人がエロゲやエロ漫画で楽しんでいるのが
社会的に影響を及ぼすかどうかってことかね

>>431
だったらそいつらに文句言ってみ。いえないだろ?単にそういう鬱憤をぶつけてるだけなんじゃないの?
自分だけが正義みたいな感覚は捨てたほうがいいよ。鬱憤晴らしの為に迷惑ばら撒いてるって自覚無いだろ?

>>422
刺激されなきゃ性欲がないなんてことはないんだよ。

>>428
思われてないけど？

>>431
コンビニの前だから問題だってことだろ。
自宅でおとなしく集まってる分には問題ないってことだろ。
つまり、コンビニに堂々と売られてなきゃいいってことになるな。

>>437
むしろ規制する側に詭弁と屁理屈すらないことが問題なのだが。

>>442
それはコンビニ前じゃないから問題ないだろ。君の例だと、「コンビニ前」だから問題なんだ。

>>442
同意。治安維持法と不敬罪の復活こそが求められる。信教と教育の自由さえ
なくせばそれは可能。

>>431
チンピラといっしょにされても困るけどねぇ
逆に言えばあなたが何かしらの趣味を持ってて熱中してたら
不快に思う人だっているってことでしょ。
それはあなたの一方的に押し付けにすぎないと思うけど

>>436
日本じゃとっくに実施済。
問題になってるのは非合法な連中だから、法律もへったくれもない。

実は合法的に一番簡単に手に入る児童ポルノ系のエロ漫画ってのがある。
レイプとかＳＭとかもてんこもりの劣悪なやつだけど、どこでも買えちゃう。

小学館とかの少女漫画。
何故か全く規制されてないけどな。

>>442
じゃあお前の趣味を多くの人間が見たくないから、というだけで規制していいのか？

＞店の一角を専用のコーナーが占領する
それだけ需要があるってことだよ　店も儲かればいいって受け入れているんだから文句があるなら違う店に行ってくれない？

あまり知られてないけど海外で日本のエロが〜とか騒いでる奴の殆どが
日本でゾーニングして売られていることすらしらない
CEROの意味すら知らない

>>442
AVの類を全て禁止にすべきだな。
それと歩く児童ポルノも禁止（全滅）の方向で・・・・。

9歳女児を全裸で遊ばせてたら盗撮されたらしいが、
ああいうのは提供目的で親を逮捕すべきなんだよな。

性欲を適度に発散し、異常性欲のはけ口となるという正の部分と
異常な性欲を助長し、知らなきゃ発想すらしなかったような性犯罪の原因となる
負の部分があるわけだが
そのへんを議論すると長くなりそうだな

そろそろ海外向けエロアニメのように無修正にすべきだな

法的にモラル的に正しいとすればイスラム原理主義者ほど立派な連中は居ない

けど、誰も連中を支持したいとは思わない


結果が伴ってないからだ

>>419
その言葉そっくりあなたにお返ししよう
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242134328/l50
>>422
その性欲を解消するのがエロゲやエロ漫画なんだがな
精液をこぼすと猫が死ぬ宗教の人？

>>440
営業妨害で追い払おうとしたら「誰にも迷惑かけてない」「俺達の事は気にするな」と反発がかってくるわけじゃん。
オタクも同じことをしてるわけ。

毎日だのサヨクだのうだうだ言っているのが多いが
規制推進の中心・主役は政府・自民党でしょ？
彼らはフェミニストの陰謀に操られるくらい無能な木偶なの？

>>428
日本の男は性犯罪率低いけど。
世界一ならそれより女の人権が無視されているような国の方が上にならない？

>>433
結婚している人なら性行為をしても困らない相手がいるので性行為を知っても問題は無い。
だが未婚の人が性行為を知ったら性行為をする相手がいないかいたとしても結婚するかどうかも分からない相手なので
レイプや望まぬ妊娠を招く危険性がある。性教育は結婚してから。

>>417ゲイリブは今でもアートのメインストリームだけど
何でもありでは決してないよ。
考えを突き詰めていった場合に、返って自分の首を絞めることになりそうな「自由」は許さない。


>>147
田中ロミオってアフタヌーン的な物書きだから
ジャンプ的なヒーロー話求めてる人に嫌われるよね。

>>465
じゃあなんで、娘をレイプするような親が存在するの？

>>462
おまえはオタクにも物理的にいじめられたのかｗ

┌──────┐
│不買運動継続│
└∩───∩─┘
　 ヽ(`･ω･´)ﾉ

>>437
論理的に正しければ、将来的に認められる可能性は十分ある。特に君に認めてもらう
必要などない。ここで意見を開陳したのは、論理的に矛盾がないかの確認行為。
人権というものは、人類史上普遍のものではなく、徐々に発見または発明されて
広まっていった。ある文明圏では、当然のこととして認められている権利を認めていない
文化圏もある。通る通らないは時代の進歩の問題。

しかし、西洋ではもう滅茶苦茶な感情的な反応になっているぞ。

ttp://www.theinquirer.net/inquirer/news/1137270/japanese-dismiss-rape-game-complaint

これ、普段は政治とかとはまったく関係ないコンピュータ解説サイトなんだけどさ、
日本への非難が無茶苦茶。
「日本は中世から脱していないことがわかった」とか。


ただ、西洋は社会全体が狂っているんだよね。
児童ポルノ問題に関しては、下手な態度を取ると社会的生命が危うい。
唯一安全な態度は、「児童ポルノは無条件で唾棄すべき不快なもの」という態度をとってみせること。
少しでも容認と取られるような態度を取ったら自分が危ないという。
まー、奴等は完全にファシズム、ナチズムに陥っているね。

>>465
なんかすごい清廉潔白な方ですね
でも残念ですが義務教育中に性教育やっちゃってますよ
まあ教育しなくても本能で自然とわかるのものだけど

ID:E9RSuWyH0
さんもまともすぎるなぁ。頑固な人って正論通じないんだぜ。
例えを使ったって、それが自分たちとそっくりであるなんて思わずそのまま受け取るぜ

>>328
日本のロリ漫画やエロ同人誌、萌えアニメ、エロゲー、一般ゲームを全て法律で規制されると
東京の秋葉原や中野、町田、立川、池袋、横浜、日本橋は
戦車や戦闘機、軍艦、銃火器のプラモ屋で溢れかえり、
同人誌は皆戦争や戦記、戦車、歩兵、戦闘機、ヘリ、軍艦、潜水艦、軍人物ばかりになり、
ジパングや蘇る空、やわらか戦車、どくそせん、萌えよ戦車学校、セーラー服と重戦車、レディイーグル、
不沈戦艦紀伊、逆転太平洋戦争、灼撃のレイテ―連合艦隊、ベルリン最終攻防戦、ベルリンの豹、スティングレーを探せ、
上田信や小林源文の原作が国民的アニメになり、
エアガンの大安売りや試し撃ちが日本の日常光景になり、
自衛隊に入隊する人ばかりになって、
戦争や兵器保持に反対する人はやがて非人扱いされ、
やがて憲法９条を改正する気運が軍ヲタから高まり、
サヨクの宝”平和憲法”は改正されて、
やがて軍靴の音が聞こえるようになって、
日本は外国との戦争を繰り返してしまいます。
この規制は日本がかつて来た道を歩むようになる大きなきっかけになるでしょう！
日本を本気でこんな国にしたい人が多すぎます。

>>462
営業妨害ねぇ・・・・。

漫画の登場人物には人権もそんざいしないし、
それを見た「だけ」で犯罪行為を確実に行うって証明できないし・・・・。
ひょっとしてあなたは解明できたの？

てかさ少女漫画って児童ポルノ漫画？

・・・なんか勘違いしてるように思えるが・・・。
ゲームにせよ漫画にせよ、家でやるものだろ？
犯罪を引き起こすかどうか以外には何の問題もないはずだが・・・。

>>462
だから、誰が、お前の土地を占拠してるだ？
品物が並ぶ棚はお前の私物なんだな？そこに、どこの誰とも知らんやつがやってきて、勝手に売り出すんだな？
それなら、規制してもいいぜｗｗ

ちなみにアメリカでは最高裁が
二次元の絵に人格なんてあるわけねーじゃん
絵やゲームが犯罪に繋がるっていう科学的証拠もでてないし
子供に似てるだけで禁止なんて自由に拳かうってんのか？と
規制却下されてる

>>462
>オタクも同じことをしてるわけ。
家で個人的に合法な物を楽しんでるのと営業妨害してるのと
ではまったく違うと思うけど。

>>448

漫画の場合はね。

でもビデオとなると、実際に未成年を盗っている訳だから。
善悪の判断がつかない（とされる）未成年を
大人の性的目的に利用するのは、それはやはりマズイでしょ。

というか、それで金儲けするDQNな親もたくさんいるからな・・・

松本美奈と聖香ちゃんじゃないが、子供はどんなに悪い親でも
親を慕って育つ部分があるんだよ。
そんな絆を悪用する大人ってどうなの？
それを見て興奮する大人ってのも、どうなのよ？

エロ漫画どころか、女子高生の買い方を指南していた
変態毎日新聞の方が酷いと思うよ。

まあ漫画規制されたら漫画化に対する営業妨害だけどなｗｗ

>>462
そんな奴らを受け入れている店に何故行く？
その店のやり方に文句言っても駄目　あくまで権利者はお前じゃなく店だ
迷惑掛けられたらその時文句を言えばいい

>>465
性教育って小学校低学年の時から普通に教えてるぞ
何も知らぬ存ぜぬでは問題も多くなるからって理由で

>>465
レイプが起きるのは性知識の有無じゃなく犯罪を犯す他人を傷つけることを躊躇わない加害者の人格の問題。
望まない妊娠は避妊の徹底をしなかったことの問題。

逆に既婚だろうと人格に問題があったら犯罪者になる奴はいるし望まない妊娠は起こる。
性犯罪者には既婚者だっているし親子・夫婦間でもレイプは起こるからね。

レディースコミックって一時期酷かったと聞いたんだけど
その後どうなったの？

>>446
>>性欲の刺激が必ず性犯罪に直結するということじゃないでしょ。
違うでしょうが。性欲は自然と沸くものだがその欲求を煽るのがポルノ。
だからポルノは有害なんだよ分かる？

>>484
性＝悪
性行為＝悪な上に有害
だから規制禁止しろとわめいてる人だぞそいつは

>>475
マジで！？
おい>>462、こんなところで遊んでないで早く学会に発表しろ！マジでノーベル賞とれるぞ！！！

>>475
キャラクターに人権があるなんていってない。むしろキャラクターは人権侵害を後押しするマスコットだ。

変態毎日新聞スポンサー不買のお願い

ペプシはサントリーの製品です。
サントリーは変態毎日新聞社の最高のスポンサーです。
抗議の電凸に対し、「問題ない」「スポンサーを続ける」と答え、
変態毎日事件の抗議電凸の数日後に、抗議者の個人情報をネットに流出させました（故意か？事故か？）。
時期的に、変態毎日と無関係ではないと思われています。


※【ペプシ】　は、サントリーが数年前に買収したため、
サントリーの製品です。
ちなみに【7up】【マウンテンデュー(Mountain Dew)】も同じくサントリーの製品です。
以前は米ペプシ社の製品でしたが、現在はサントリー社の製品という事を知らない人も多いでしょう。
毎日新聞変態報道に怒りを覚えている人は、【ペプシ不買】をお願いします。

人の国の紙に書いた創作物に文句いう前に
てめえらの国の大量の児童売春を取り締まってから文句いえ
売春国が

一般の人の目にロリ絵が触れないようにする方法って何があると思う？
目に付くようになったら正しかろうが無かろうが規制されるんで、
うまく生き延びる知恵が欲しい

>>356
＞スポーツは健全な精神を養うとか。w　w　w
野球脳でこれまで何人の女性がレイプされて、泣き寝入りの為に多くは自殺していき、
数々報道されるレイプ犯の９割はスポーツをやっていたとの実感があります。
（大学　レイプ　部でググルと運動部のレイプ事件ばっかしｗ）
秋葉原でのレイプ事件は殆ど無いし、運動部のほうが非常に危険ｗ
小林被告やヤケ被告よりはるかに被害者が多いｗ
マジでスポーツやる奴の犯罪率高過ぎ、
体育会系は普段から「友情」「努力」「チームワーク」「仲間の信頼」と口では言っているけど、
裏では大勢で寄って集って一人を自殺や死に追い込む陰湿な事件が多いｗ
根性が曲がっている、弱い者虐め大好きの体育会系は「スポーツマンシップに則り正々堂々と戦うことを誓う」とよくも言えた物だなｗ
体育会系はみな命の大切さを知らない、息を吐くように嘘を付くｗ
日本のラグビー部と相撲、陸上部、テニスは大麻無しでは出来ないって、何処の薬厨だよｗ
若い女性に対する性犯罪者の大半がスポーツをしていると言う事実かつ、体育会系の9割はレイプ肯定者です。
こいつらは女性を性欲の対象にしたり、若い女性におかしな妄想を抱いているようですｗ
マジでキモイ体育会系が自分たちの娘さんを性の対象に見てるなんて恐ろしいわ！
体育会系は女性を襲いたがる病気なんだよ、若い女性にしか興味ないなら犯罪に走る前に去勢しろ！
日本は早くスポーツを規制しないと被害女性は増えるばかりだ！
スポーツなんて百害あって一利なし。
あんな糞キモイもの全面禁止にしてしまえ。

スポーツマンは素晴らしい、絶対に犯罪をしない、もし女性へのレイプをしても「元気が有ってよろしい」、
ヲタクは犯罪予備軍、社会のクズ、犯罪犯しそうとかいくらマスゴミが騙そうとしても
事実は「スポーツマン＝犯罪者＝キモイ」だ。
まさに日本の恥。
体育会系は死んで祖国にわびろ。

>>471
「児童」って概念すらも各国で違うのに・・・・・・。
集団略奪破壊宗教がベースの国は嫌だねぇ。
日本より異を唱えられないなんて・・・。

>>490

よしならその論法で漫画の中で人権侵害している漫画家全て訴えろｗｗｗ

>>487
例えば、グラビアアイドルの写真集でも性欲をあおるようなものはたくさんある。
それらを規制しないっていうのは、話の筋としておかしい。
お前が言ってるのは、エロそのものの否定だぜ？

そもそも、エロ作品を買う時に自分が元々興味がない分野のものは買わないしみない。
ホモに興味がない奴がホモビデオは普通買わない。仮に買ってみたとしても、それでホモになるわけでもないし、
なったとしても、買って見てる時点で元々ホモに興味があったともいえる。
ホモに興味がない奴が間違ってホモビデオを買うこともないし、ロリに興味がない奴が間違ってロリものを買うなんてことは
殆どない。買ってしまっても興味がない奴はすぐに視聴をやめるし、見続ける奴はもともと興味があったから見続ける。
エロ作品変な性癖を助長するなんてことないよ。

>>480
このスレの誰がリアル児童ポルノを擁護したんだ？

【　変態野郎マイニチーム！　】

平壌 で鳴らした俺達変態毎日は、濡れ場を見られＡＶにスカウトされたが、
撮影所（毎日新聞本社）を脱出し、地下にもぐった。
しかし、地下でくすぶっているような俺達じゃあない。
筋さえ通さず、金次第でなんでもやってのける礼儀知らずの朝鮮人、
不可能を可能にし巨大な日本を粉砕する、俺達、変態野郎マイニチーム！

・俺は、リーダー朝比奈社長。通称クンニバル。奇行戦法と変態の名人。
　俺のような変態策略家でなければ百戦錬磨の変態在日どものリーダーは務まらん。

・俺は友田道郎。通称パンツマン。自慢のルックスに、マンタはみんなイチコロさ。
　ベランダ乗り越え、ブラジャーからパンツまで、何でもそろえてみせるぜ。

・よおお待ちどう。俺様こそライアン・コネル。通称オーストコリア。
　変態としての腕は天下一品！奇人？変人？だから何。

・五味宏基。通称五味ボマー。空港爆弾テロの天才だ。金正日でもブン殴ってみせらぁ。
　でも飛行機だけはかんべんな。

俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて変態で挑戦する。頼りになる神出鬼没の、変態野郎マイニチーム！

助けを借りたいときは、いつでも言ってくれ。

児ポがロリ姦の原因で規制すれば犯罪そのものが減少するなら全面規制でもいいと思うけど

自販機荒しが多発して治安上よろしくないって撤去したら
ショットガン持った自販機荒しが有人店舗に大挙してやってきました

みたいなコメディはいらないぜよ

>>485
性行為を知らなきゃそいつはレイプなんてしない。
望まない妊娠は避妊の徹底をしなかったことの問題ではなく性行為そのものを知ったことが問題なのである。

紫式部は母一人娘一人の母子家庭
宮中頃から書いていた『源氏物語』は実は生活のため
宮中のから去るとさらに生活のために執筆

つまり>>1の母親と同じなんだがなぁ

紫式部の娘は出世してるけど
このフィリピンの母子はどうなるんでしょう？

日本の中世かな結果が浮かぶような…

そもそも児童を殺害、性犯罪の大部分が親でしょ。
それなら親から規制すべきじゃないの。

>>496
やったらギネスレベルのDQNとして永久に晒し者になるなw
できる訳ねーしまともに相手もされないだろうけど
>>488
最悪だなそれ。そいつは出家して東南アジア辺りで修行僧と仲良く厳しい修行でもやってた方がいい。

なんでこいつらエロ漫画規制は人間がいなければ犯罪は起きないという厨二論までたどり着けないんだ

>>490
人権侵害の為のマスコットと・・・・・。
で、それを見た「だけ」で人権侵害を起こす気分になることを
あなたは解明したんですね？

>>494
つか、元々はスポーツマンは健全な精神を「持たなければならない」って話なんだよな。
ゆがんで伝えられているみたいだが・・・・。
スポーツするから健全な精神になるわけじゃない（ｗ
集団レイプ事件を助長するスポーツは禁止にして欲しいですよ。

>>487
だから、煽られてもそれが犯罪に直結する訳じゃないよ。
欲望を煽るだけなら自分で解消するなり風俗とか恋人とかで解消するなりしているでしょ。
欲望を煽るだけで有害ってのは無理がある。

海外が経済的に先が見えないか馬鹿かどっちかの理由で犯罪犯してるのを
エロのせいにするのもおかしい話だとは思うわ。教育水準上げた方が減るだろうに。

嫌いだから目に付かないように規制しろってのがスジだろ。

これって結局言いたいことは二次の未成年に欲情しないで規制してる欧米やフィリピンの様に実在の人物をレイプしろって事か？

>>508
恋人とかで解消　てのはちょっとヒドイなー

まあ、そのうち規制がかかるだろうな。インターネットの普及なんかで、これだけ世界中の情報が簡単に入手できるようになった今、日本だけ特別なモラルで有り続けていいわけがない。お前らもあきらめろ。

これからレイプ犯はエロアニメ漫画ゲームに影響されて罪を犯してしまったって言えば

これらのせいで精神が破壊され人間性失ったから無罪になるんだろｗｗｗｗ

>>509
同意
外国と日本の犯罪率比較して鬼の首とったかのように振舞ってる奴は自重してほしい

俺の従兄弟、３２歳なんだが、ちょっと童顔で背が低く、胸なんて無いに
等しい体格。
アメリカ旅行するといつも酒など買うときにパスポートの提示を求められる。

アメリカ人の知り合いが言うには、１２〜３歳くらいの体格に見えるんだと。
俺が贔屓目に見ても、２５〜３０位にしか見えないんだが。

性行為を知らないで一生終える奴がどれくらい居ると思ってるの？
レイプは「先のことを考えてない馬鹿」か「未来のない境遇の自暴自棄」だろ
教育がされてる日本だとあんまり起こらない。損の方が多いから。

>>506ちょっと面白いな

>>510
二次元オカズは日本しか作り出せず、日本が独占状態だから
それを禁止して三次元を売ろうという考えは、十分に想定できるな。

>>487
つまり・・・・・。
食欲を煽る番組は有害なので規制
食欲を煽る見本は有害なので規制
食欲を煽る料理は有害なので規制

食欲を減退させる妻の手料理は無害なのでスルー・・・・・

>>502
あのね、そうやって隠すから、抑圧されて帰って興味を生むんでしょ？
性行為そのものは大切なことなのだから、むしろ、今のように蓋をしようとする世の中が問題だと思うよ。

・・・まぁ、若いうちは快楽におぼれるからというのがあるんだろうが・・・。

>>506
そうだよな。そこまでたどり着いてくれれば、中二病乙で終わるのにな・・・。
ていうか、中二病にすら行きつかない思考力ってｗｗｗ

>>487
話は簡単
ポルノ規制でこんだけ性犯罪率が減りました！　
みたいな外国の資料を出せば良いと思うよ
力説するくらいだから根拠は幾らでも有るよね？

まさか ”感情だけ” でポルノ禁止とか言ってないよね？

>>505
それだけじゃなく
ポルノ規制してる国は親や動物の性行為を見る機会が凄く多いから
性犯罪が多くなってるって本気で言うエスパーなんだぜ

>>490
>>507
＞人権侵害の為のマスコットと
それでは体育会系は普段社会に貢献していると言いながら、
レイプ、大麻、偽札作り、女性への痴漢、少女と淫行、虐め、性的リンチは日常茶飯事で、
正義の味方の面をしても体育会系の順法精神は皆無で人権の文字も知らない体育会系ｗ
日本には何百万人も居る日本最大の反社会的行為を繰り返す犯罪集団の癖して、
「自分は素晴らしい」とか「俺たちを見習え」とか人にアレコレ言う資格は無いｗ
まさに反社会的集団の体育会系は日本のアルカイダその物だｗ

でも、馬鹿な規制が経済を悪くしてる遠因じゃないの？

>>510
エロを撲滅したいだけの悪法だと思うがな
一度規制すると拡大して全部が×になると思うぞ

>>516
レイプは「相手の人格を踏みにじる」を付け加えといてくれ

毎日新聞に比べれば児童ポルノなんて健全の極みだろ

>>512
なるほど、狙いの一つにネット言論の封じ込めがあるんだな？

>>502
性行為を知っても避妊をすれば妊娠しないでしょ。

>>517
東南アジアの産業だったなそう言えばロリ売春宿って…。
買うほうだけ悪者にしていたが売らせてる東南アジアの国の大人が一番屑だったんだよなああれ。
日本人で買ってたのも今の団塊の世代の糞どもだったしｗ

>1
きたぞ、売国奴新聞。
日本を貶める記事ならお手の物。
きちんとした分析なく、「日本は児童ポルノが氾濫」と布教。

この後の工程では、
偽ユニセフと中国のスパイ女もしゃしゃり出てくるんですよね。

さすがにロリに入れてる物語と普通のエロ漫画は
撲滅の根拠の量が全然違うんじゃねぇかなぁ

LOと快楽天は同じ理由で規制されるとは思えない。

>>520
海外では動物他人親等の性行為を見る機会が日本より多く
さらに海外では性犯罪が多いと言うデータが捏造と言う可能性がある為
データは信用できないんだとよ

>>513
そういう事件が起こるたびに思うが漫画とかのせいにするなと言いたい
そいつが理性を失ったり、自暴自棄になったりしただけのくせに

>>508
>>だから、煽られてもそれが犯罪に直結する訳じゃないよ。
違う違う。実際キャプテン翼を見てサッカーをしたいという欲求が煽られてサッカーを始めたやつが
いただろ。ポルノもそれと同じさ。
>>欲望を煽るだけなら自分で解消するなり風俗とか恋人とかで解消するなりしているでしょ。
じゃあオナニーの仕方を知らなかったり風俗に行く金もなかったり恋人もいなかったらどうするんだい？

>>532
＞ 海外では動物他人親等の性行為を見る機会が日本より多く
＞ さらに海外では性犯罪が多いと言うデータが捏造と言う可能性がある為
＞ データは信用できないんだとよ

いうに事欠いてとうとうデータが捏造(ｷﾘｯ
とか言い出したよｗｗ

逆に、これだけインターネットが普及して情報のフラット化が進んでるのに
各国の犯罪率に差があるという時点で駄目だわなｗ

>>534
>じゃあオナニーの仕方を知らなかったり風俗に行く金もなかったり恋人もいなかったらどうするんだい？
エロゲやったりエロ漫画読むんだよ

>>532
国連／麻薬・犯罪局ＵＮＯＤＣの1999-2000データの抜粋
http://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf

ここから引用しているみたいだから捏造だというなら
ここのデータが捏造だという根拠から出さないと。

>>534
>サッカーを始めたやつが
サッカーは犯罪なのかｗｗｗ

>じゃあオナニーの仕方を知らなかったり風俗に行く金もなかったり恋人もいなかったらどうするんだい？
かわいそうな子だなｗｗ
じゃあ、とりあえず、オナニーを学校教育に入れることから始めようかｗ

児童への性犯罪を減らしたいなら、漫画なんかどうでもいいからさ、
教職員の質を高めた方がいいと思うよ。
だって職業別性犯罪者の多いのって1位無職、2位風俗、3位教職員だろ。
こいつらの思考こそが性犯罪者を育てているんだよ。
まともな教師がまともな性教育やったら絶対に児童への性犯罪は減ると思うよ。

売国hentaiにして在日そうかユニセフ理事の某社では日本の法規は理解できんだろうが
児童ポルノ漫画なんてわけわからんものは少なくとも日本にはまったく存在しない
児ポ法が規定しているのは実在人物の性的被害(個人法益であり社会秩序や風俗どうのではない)
したがって漫画は児童ポルノたりえない
絶賛犯罪破綻しているキリスト教基地害国や土人国家の都合は関係ない
海外の法水準を語るなら自衛のための市民武装権や正当な軍隊の保持から語れ

サッカーは犯罪じゃねぇから、レイプとは違うだろ。思考の順序が同じでも
そっから先は本人の理性の問題だろ。

感情に抗うなよって偽ポルノが言ってた

キンキンに冷えたビールは犯罪的

>>533
マスゴミは必ずといっていい程叩く材料嗅ぎ回るよ
ゲーム持ってただけでそれに感化されたとか
たまたま読んでた漫画に影響されたとか明らかにでっち上げなニュースとか平気で流すから

児童が殺された事件では必ず児童ポルノを持ってるんじゃないかと嗅ぎ回り
何も出てこなかったら普通の事件としてあっさり片付けやがるし

>>532
うは、むちゃくちゃだな。
可能性を言うなら全部捏造の可能性が・・・・・。


>>534
運動の仕方を見せるビデオだな＞ポルノ
セクロスはただの運動論ですね。

オレの美しさこそ犯罪だ

>>532
2000年の強姦（件/10万人）
カナダ78.08件 単純所持禁止　漫画アニメも禁止　　
アメリカ32.05件 単純所持禁止　漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）　　
スウェーデン24.47件 単純所持禁止　漫画アニメも禁止　　
イギリス16.23件 単純所持禁止　漫画アニメも禁止予定　
フランス14.36件 単純所持禁止　漫画アニメも禁止　　
ドイツ.9.12件 単純所持禁止　　
ロシア4.78件
日本1.78件
韓国12.98件 単純所持禁止
台湾4.08件

　　（ちなみにカナダは名探偵コナンも規制済み、所持も許されません。フェミニストの天国、スウェーデン……これも二次元規制済み……は日本の20倍の性犯罪率を誇ります。）
　児童ポルノ規制をした国では、軒並み強姦事件が増えている。
　規制に最も厳格なカナダ（二次も規制、名探偵コナンですら規制）は日本の77倍の強姦率
　アメリカは日本の18倍の強姦率

■2000年　強姦率　世界統計 ttp://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita

>>534
サッカー漫画を見てサッカーやっても誰にも迷惑をかけない。
誰も傷付かない。犯罪にもならない。刑務所域にも前科持ちにもならない。
世間体も傷付かない。家族に迷惑もかけない。
被害者も家族も自分自身も傷付ける犯罪とそうでない娯楽を同列にはおけないよ。

金と恋人は兎も角レイプの知識はあるのに自分で解消する手段を知らない男なんて存在するの？

>>534
> 違う違う。実際キャプテン翼を見てサッカーをしたいという欲求が煽られてサッカーを始めたやつが
> いただろ。ポルノもそれと同じさ。
サッカーに関して影響を受けたってのはわかるがそれは犯罪じゃないな
それなら問題ない
ポルノで描写されてるのは犯罪につながる場合が多いから
実際にやると罰せられるといった意識が働いておなじような行動は取らない

マスコミは「おじさんおばさん」がやらない物をやり玉に挙げることで
彼らの支持を得るのが一番のスポンサーつける方法だから
金に絡まれてる内は若者世代の敵だな

>>534
その理屈で言えば、キャプテン翼見てサッカーやりたくて始めた奴は
試合でドライブシュートやタイガーショットやスカイラブハリケーンを
実行していないとおかしい。

漫画に影響されて人が行動したとしてもイコールにならないかぎり
ポルノを見た人間がポルノ通りに行動するという仮説は証明できない。

オナニーの仕方を知らなかったり風俗に行く金がなかったり恋人もいないんだろ？
そういう奴がレイプ漫画を見たりしたらレイプ以外の性行動に及ぶはずがないｗ

>>534
サッカーって犯罪行為か？

犯罪行為にはリスクも伴うし、自制心もはたらく

ボール一個でお手軽にはじめられる娯楽ならと

自分の人生かける犯罪行為が一緒か？

しっかし、そんな厳しい状況の欧米でエロゲオタやってる奴というのは
図太いのかなんなのか。

ttp://www.eroge-europe.com/catalog.php

探せば色々とこんなサイトあるぞw

>>545
元毎日新聞の大谷のフィギュア萌え族とか酷かったな（ｗ
あれを言い放ったのが自分なら恥ずかしくて二度とテレビ番組になんか出られないよ。

>>545
そうなんだよねぇマスゴミは・・・
その理論から行けば殺害の状況とかを詳しく伝えてる
低俗ワイドショーとかの方がよっぽど悪影響でしょうに。

>>534
エロ漫画の無いアフリカ諸国やスウェーデン、カナダ、韓国でレイプが横行している説明になっていないｗ

キャプテン翼はポルノマンガだけどな
男同士がタマを蹴りあうんだぜ？

>>545
子供の頃虐待受けたって事実があっても虐待が人格に与える影響はあまり注目されないんだよね。

日本にどんだけ違法フィリピンパブがあるのか、フィリピン政府は知ってるのか？
ビザを偽り、違法就労し、日本の金で強制送還。

フィリピン政府よ、日本を責められる立場か？
中国資本に目がくらみ、中国共産党宣伝部の言いなりか？アホめ。

>>557
動物同士の交尾を見て襲った
親の性行為を見て襲ったと彼は言います

>>558
俺はいじめをテーマにしてるものかと
友達蹴り飛ばすんだぜ？
日向なんてコンクリートへこむだけ蹴り飛ばすんだぜ

反対派がいつの間にやら規制派の何倍にも膨らんでるのにうけたｗ
規制派逃亡したのか？ｗ

もういい、みんな俺を掘って落ち着きたまえ！

犯罪に繋がるから規制したいってのは適当に作った理由で
繋がらなくても嫌悪感で規制するんだよ。
だからロリ漫画があって安全かどうかなんてどうでもいいの。
奴らの目から全力で隠せばいいんだよ我々は。検索にかかりにくくするとかで。

日本は戦後からずっと迷惑受けまくってるんだけどねー周辺諸国に
それなのに周りはガタガタ騒ぎすぎなんだよ
日本のエロが嫌ならネットでわざわざ検索するなよw

今日の読売でまたレイプレイ引き合いにだして叩きやってたけど
最近のマスコミはなんかあるのか？

>>534
キャプ翼をみて　　　＝　サッカー
ポルノを見て　　　　＝　オナヌー

ポルノを見て　　　　≠　レイプ

>オナニーの仕方を知らなかったり
そんでレイプとか有り得んな
仮にあったとしても極々希少なイレギュラー

キャプテン翼を出すあたりオバサンか？
少しは男の生理を理解してから発言しろよ

なんて頭がおかしい連中だｗもはや池沼ｗｗ

・現実と想像を混同している
　「想像でレイプするのは現実にやっているのと同じ」
・被害妄想が大きい
　「一人で創作物を楽しんでいても、社会に迷惑をかけている」
・身勝手
　「自分には理解でいない悪趣味は法規制だ〜」
・二者択一しか考えられない単細胞
　「エロゲ愛好か、彼女がいるかどちらか」
・簡単に漫画アニメの影響力を受けるあふぉ
　「犯罪的内容の漫画アニメに触れると、犯罪を実行する」
・マスコミに毒されている
　「監禁王子、バラバラレイプ事件があった。日本はエンタイ大国だ〜」
　　←報道があるのも数年に一度程度。報道インパクトでしか世相を理解できない。
・的外れな遵法を言い張る
　「法で１８歳未満は児童と定義されている。１８歳未満に欲情する奴はロリコンだ！」
　　←自然な人間の感情と社会法規制に隔離がある。成人と外見が変わらない年齢を含んでいるため。
　　　１８歳未満という児童定義は、先進国で最高齢。でも他の先進国をロリコンと一切非難はしない。

>>558
ちがうちがう。
集団暴力推奨漫画だよ。
「友達」を２２人以上の集団で蹴り回すんだぜ。

>>537
>>エロゲやったりエロ漫画読むんだよ
そうすれば性欲が煽られてしまい性犯罪を誘発してしまう。
>>550
>>ポルノで描写されてるのは犯罪につながる場合が多いから
>>実際にやると罰せられるといった意識が働いておなじような行動は取らない
だが中にはおなじような行動を取るやつだっている。そういうやつをださないためにも規制は必要。

そろそろ、連中を皮肉ったソフトをつくってやりましょうか？

・性道徳に堅く、規制派の神父が裏で少女を食い物にしているゲーム。
・コネでテレビ局入ったボンボン社員が、社内盗撮をするゲーム。
・子供の為、子供の為と連呼しながら、一方寄付金を横領して、とある駅を中心に
　シムシティするゲーム。
・新興宗教の教祖になって国を支配するゲーム。当然過程では、マスゴミに
　金を握らせ都合のいい記事を書かせまくる場面がある。


連中がこれらに対してまで「規制、規制」なんて言い出したら笑えるけどな。

強姦は報告しない例が多いから発生件数のデータはアテにならないな
ケガレ思想が今もなおというか現代に入って一層強化されていってる感のある日本は特に

>>570
＞スポーツは健全な精神を養うとか。w　w　w
野球脳でこれまで何人の女性がレイプされて、泣き寝入りの為に多くは自殺していき、
数々報道されるレイプ犯の９割はスポーツをやっていたとの実感があります。
（大学　レイプ　部でググルと運動部のレイプ事件ばっかしｗ）
秋葉原でのレイプ事件は殆ど無いし、運動部のほうが非常に危険ｗ
小林被告やヤケ被告よりはるかに被害者が多いｗ
マジでスポーツやる奴の犯罪率高過ぎ、
体育会系は普段から「友情」「努力」「チームワーク」「仲間の信頼」と口では言っているけど、
裏では大勢で寄って集って一人を自殺や死に追い込む陰湿な事件が多いｗ
根性が曲がっている、弱い者虐め大好きの体育会系は「スポーツマンシップに則り正々堂々と戦うことを誓う」とよくも言えた物だなｗ
体育会系はみな命の大切さを知らない、息を吐くように嘘を付くｗ
日本のラグビー部と相撲、陸上部、テニスは大麻無しでは出来ないって、何処の薬厨だよｗ
若い女性に対する性犯罪者の大半がスポーツをしていると言う事実かつ、体育会系の9割はレイプ肯定者です。
こいつらは女性を性欲の対象にしたり、若い女性におかしな妄想を抱いているようですｗ
マジでキモイ体育会系が自分たちの娘さんを性の対象に見てるなんて恐ろしいわ！
体育会系は女性を襲いたがる病気なんだよ、若い女性にしか興味ないなら犯罪に走る前に去勢しろ！
日本は早くスポーツを規制しないと被害女性は増えるばかりだ！
スポーツなんて百害あって一利なし。
あんな糞キモイもの全面禁止にしてしまえ。

スポーツマンは素晴らしい、絶対に犯罪をしない、もし女性へのレイプをしても「元気が有ってよろしい」、
ヲタクは犯罪予備軍、社会のクズ、犯罪犯しそうとかいくらマスゴミが騙そうとしても
事実は「スポーツマン＝犯罪者＝キモイ」だ。
まさに日本の恥。
体育会系は死んで祖国にわびろ。

漫画とこういう性犯罪は繋がりがあると言う奴が居るが、
理論が直結してないんだよ

レイプ漫画見てレイプしました

規制派のやつはここで原因が解決したと思ってるから困る
根本的な原因を追及しないと絶対に解決しないよ

こうなったのは教育や親のしつけが原因だ
これが悪ければそりゃDQNになる。自制心もなくなる
だから根本的な「自制心」を教えることが重要だぞ
規制ラッシュでどんなことでも規制して逃げようとするが、
あれやったら駄目、これやったら駄目と子供に教えて成長すると思うか？w

子供は好奇心の塊だから延々に「どうして？」が続くぞ
それを納得させるには規制で一線を引いてしまわずに問題と向き合わないと
その子供が成長したら自制心のないただのDQNになるぞ。
規制厨はもう遅いけどね＾＾

スポーツの語源は「気晴らし」

>>570
なんか学校の性教育まで入ってそうだけど性知識は人間が生きる上で必要な知識。
極一部の人間がそれを悪用したからって大多数の人間から必要な知識を奪って良い筈がない。

>>564
逃げてると、いずれ犯罪にさせられるんだよ！ｗ
いいから、表現の自由を盾に戦い抜くんだ！数の暴力以外なら確実に勝てる。
俺はやらねぇけどな。世間怖いしｗ


・・・でも裁判所なら冷静に審議してくれるかも・・・

>>570
火曜サスペンスを規制か・・・・・。
コナンも規制だな。

>>572
でも、援助交際（マスコミによる造語）で個人売春婦が大量にいるわけだが・・・・。
穢れ思想って強化されているか？？？

>>570
「〜だっている」程度の可能性では規制する程の事ではない
注意書きや年齢規制、店側の自主規制等で徹底させれば済むだろう

>>444
> 抜いたら性欲は消える。まあ、女には理解できないだろうな。

毒女は仕方ないけど、鬼女がわかってないのは恥ずかしいを通り越してミジメだわなあ。

>>570
女が道歩くのも禁止だな

>>548
こう見ると欧米諸国が軒並み韓国を上回ってるんだな。
逆に言えば儒教やキリスト教で抑圧生活を送ってる韓国より
欧米の方が禁欲で抑圧的であるが故に性犯罪に走るということか

>>572
もちろん実際多くなるかもしれないけど
日本だけ突出して激増はしないでしょ。
他の国だって比例して増えるだけ。

エロマンガ見てレイプなんて、キャプテン翼見てマンズリくらいおかしな話だぜ。
ありえない話じゃないけどな。

さっきうっかり間違ってエロｊｐｇ見てしまったが、
こんなのでも逮捕される世の中になるわけ？

>>570
はあああああああ？

エロゲエロ漫画観て犯罪に走るのは少数だろがｗ
多数はそもそも犯罪なんてしない、欲望が昇華されて安全になってるのｗ
いっぺんエロゲエロ漫画の流通数と実際の犯罪発生数比べてみろｗ

鬼畜物は触らないからどんだけキツいのか分からんが、多分にフィリピン発の児ポや欧米発のスナッフムービーの方がヤバいと思う。
5歳児をおっさんが襲ってたり、小学生くらいのガキが生きたまま解体されてたりと洒落にならん、アングラものとはいえあんなものが生産されている国から変態だのなんだの言われたくねーな。

フィリピンのバナナ…チ○コみたいで頭が混乱しそうだ…

>>585
市民、それは犯罪です
市民は健全で幸せに暮らさなければなりません

>>582
そーいや、イスラム圏では宗教的な制約が近代化を妨げたというが
今ではキリスト教も妨げになっているのではないかなあ。

>>570こいつ、規制派を弱めるためにわざとやってる規制反対派だろさすがに。
女が肌出すのも僕の大事な部分が興奮しちゃうので禁止である。ってことだろ。

>>570
> だが中にはおなじような行動を取るやつだっている。そういうやつをださないためにも規制は必要。
エロ漫画を見たやつ全員が性犯罪に走るとかならわかるけど
一部の人間を取り締まるためだけに大部分の人間の権利を制限していいの？

>>570
お前、一生車に乗るな。持つな…

そうすれば車による殺人の減少に役立つ。

>>572
強化されてるの？
セカンドレイプも警察の対応も親の虐待の保護も現代の方が改善されていると思うけど。

>>586
性犯罪を犯す人間はエロゲーポルノて性行為を覚えた人間で
それ以外の人結婚者子持ち等以外はは性行為と言う物をほ知らない人がほとんどだそうです

>>566
ゴミ売り日テレ系列は何年も前から熱烈にエロゲたたいとるよ
てか一度でいいから在日ユニセフの役員名簿みてみれ
本当に一社残らず大手マスゴミのトップが名をつらねているから
在日ユニセフ=マスゴミ連盟なんよ
すべてはマッチポンプ

>>552
ドライブシュートやタイガーショットやスカイラブハリケーンは非現実的で真似出来ずやろうと思っても
怪我をする危険性があるのでまねはしない。真似をするのはサッカーを始めるということだけ。
>>567
>>そんでレイプとか有り得んな
何故そう思うのか説明しろ。
>>仮にあったとしても極々希少なイレギュラー
そういうやつを出さないために規制をするのは大事。

>>592
食事を済ませるとムラムラして襲う奴が居るから
今日からお前も食事禁止なｗ

>>592
大部分じゃないので、規制していいんじゃない？

>>590
イギリスでは「神はきっといない」とかバスに書いたりして薄々気付き出してる
ちょっと遅かったかもしれないがいい傾向だと思う
狂信的な宗教観は現代の科学や倫理の妨げになるのは確かだろうな

不健全な非処女、非童貞、不倫ＯＫ　売春買春　賭博社会が

何を言っても空論にしか聞こえないｗ

>>587
規制派によれば、日本のヘンタイを規制すればスナッフムービーはなくなるらしいｗｗ

>>595
それはすごい。日本のゲーム漫画のクリエイターは人類に英知を授ける万物創生の神ですねｗｗ

>>580
子供が悲惨だな
最後は息子のキンタマを切り落としそう

>>597
レイプだって本人の人生が終わるという意味ではスポーツで怪我をする以上に危険だよ。

>>592
全て規制していいんだって創作物作ること自体悪だし犯罪行為だって言ったし

表現の自由を守るための戦いかー
キモオタはつくづくオナニーが好きだよなー
実態は特定業者の儲けを守るための戦いだよねー

フィリピンは日本にメダパニの要請をした。
日本は拒んだ。
フィリピンは日本にメダパニの要請をした。
日本は拒んだ。
フィリピンは日本にメダパニの要請をした。
日本はメダパニを唱えた。
フィリピンは混乱した。
日本はフィリピンを見守った。
フィリピンの混乱は解けた。
フィリピンは全て日本の責任と要請した。

>>600
魔女狩りや十字軍やってた狂信的宗教には言われたくないよね〜

>>601
まずパチンコ規制からだなｗ

スカイラブツインシュートくらい真似するだろ

>>598は
>>592じゃなくて>>570の間違い


ドイツじゃ子供ができなくて十数年も悩んでる夫婦がいたな
性行為を全く知らない敬虔なクリスチャンだったという落ちだったｗ

>>604
レイプされた時に男の精を全て吸い取る女性が居ないとも限らないからなｗ

>>572
根本的にさ
根拠となるデータだすなり、立証するなりしなきゃならないのは
規制しろって言ってる方なんだけどね(笑)

いくら反対派の出してきた都合の悪いデータを
嘘だ捏造だって否定しても

賛成派がｴﾛｹﾞやると、ｴﾛｱﾆﾒやｴﾛﾏﾝｶﾞをみると性犯罪にはしるって根拠を出さなきゃ
結局賛成派の主張妄想の枠を出ないんだよ

規制派はこうです。

公明党議員を逮捕!15〜17歳の少女を買春!ホテルで3P
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1033060431/

●公明ロリコン議員、Ｈ行為をビデオ撮り●
15−17歳の少女４人を買春したとして、
児童買春・ポルノ処罰法違反の疑いで警視庁に逮捕された公明党の江戸川区議、松本弘芳容疑者（48）。
あっせん業者から紹介された少女相手に買春を繰り返していたロリコン区議は、
…略…、少女とのＨ行為をせっせとビデオ撮影。
少女の名前や日付をつけてきちんとテープに保存していたという。
調べによると、松本容疑者は７月４日、売春クラブから、15歳と16歳の女子高１年生２人の紹介を受け、
現金10万円で荒川区内のホテルで３Ｐをしていた疑い。
「容疑者は、このほかにも『複数の少女を合わせて20数回買春し、ビデオに撮影した』と供述しています」。
区議会では文教委員会に所属。
青少年健全育成などもテーマにした委員会にいながら、自ら少女たちを毒牙にかけていたのだ。
…略…。
“特技”のビデオでは、逮捕直前の８日までドイツやフランスを訪れた海外視察でビデオ撮影班を担当していたが、
周りの区議たちに“ボロ”を出すことはなかった。
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2000111401.html

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■



　　次の衆議院選挙で比例は自民公明は避けましょう。



児童ポルノ禁止法を可決させて皆さんを逮捕対象にしようとしています。
「右も左も工作員も学会員もみんな」逮捕対象になりかねない法案です。

…民主もお勧めではありません。わずかにマシというところです。
　社民と共産がこの件では一応お勧めはできます。

　
　衆議院選挙で自民公明を倒そう、国民弾圧党をぶっとばせ！



■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>545
野田市関連　昭和30年代前半(1955-1959)記事索引
http://72.14.235.132/search?q=cache:cN6jj7GbdzUJ:www.library-noda.jp/homepage/digilib/catalog/newss30a.html+%22%E4%BF%97%E6%82%AA%E6%B5%81%E8%A1%8C%E6%AD%8C%22&cd=1&hl=ja&ct=clnk

1955年　06月14日
朝日新聞 灯台　田植にも俗悪流行歌

見てみろ、マスコミは常に新しい物は悪と決めつける。
そしてこの俗悪流行歌は今の歌謡曲だ。

フィリピンには死体専門マガジンが山のようにある

>>599
「〜だと思う」レベルの確信のとれない物に規制は必要無い

>>590
イスラムが絶好調だった中世は、イスラム圏のほうが科学が進んでいたのにｗ
その頃なぜキリスト圏が遅れていたのかは・・・まあご存知のとおりで。

>>582
同性愛禁止の牧師達がエイズ蔓延時にガクブルだったって話もある
まぁ　そういうことだ

>>597
女性に興味をもつだけだろ（ｗ
犯罪行為をすると捕まる危険性があるので真似をしない。

現実と仮想の区別をつけてください。

どんどん規制の流れになってるなｗ
リア充は誰も見方にはなってくれんぞｗ
オマイら涙目ｗ

変態新聞の記事読んだら死ぬかな

つか児童ポルノ規制の有無と強姦全体の発生件数を比べてもしょうがないだろｗ

>>599
＞大部分じゃない
日本の性犯罪は少ないのによくそんなこと言えるな
さすが単発ＩＤ

宗教のせいでは？

【オーストリア】「裸だ」　ポルノ反対運動家、イエス・キリスト像の撤去を求める　[10/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1193316841/

【裁判】 "日本の女子学生らも１００人超レイプ" セックスカルト教団「摂理」の教祖に、懲役１０年判決…ソウル高裁・控訴審
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234238402/-100

>>613
妄想を根拠に規制されるっつのーが一層哀れみを誘うよなｗ

ホント、負け組の人権ってしょぼいｗ

とりあえず、

Ｙ太は死刑の方向で。

>>613
別に捏造とかは言ってないでしょう。
単純所持禁止している国が犯罪が多いというデータは
単純所持禁止する前が書いてないから参考にならないといってる訳。

しつこいぞこのスレ！！
もう終われよ

児童ポルノ漫画の所持禁止って、訳ワカメなんですが。
自分で描いた落書きも所持禁止ですね。
わかります。

>>576
>>極一部の人間がそれを悪用したからって大多数の人間から必要な知識を奪って良い筈がない。
奪ってもいいんだよ。なぜなら少しでも被害者を減らすことは大事だから。
あとレイプは犯さなくても望まぬ妊娠の危険性もある。だから性行為は知ってはいけない。
>>579
いくら注意書きをしてもそれに影響されて犯罪を犯すやつはいる。注意書きや年齢規制すれば
すむという問題じゃない。

変態新聞的には、自分達の捏造変態記事の裏付けって事で、好都合なんじゃないか？

>>597
ｴﾛｹﾞやｴﾛﾏﾝｶﾞの真似して性犯罪に走ったら逮捕されて社会的地位どころか人生ｵﾜﾀの危険性がありますが？

怪我のﾘｽｸは冷静に判断できて
逮捕のﾘｽｸは判断できないんだ(笑)

しかもキャプテン翼みてサッカーはじめるのなんて頑張っても中学生までで

ｴﾛﾏﾝｶﾞみるのは18歳以上なのに
判断力において逆転するんだ

>>624
だよなー、どうせなら発生した強姦事件の犯人がどのような趣味思考の持ち主なのかを統計取らないと意味ない。
そんな統計取るとオタよりスポーツマンの方が遥かに多い現実が露わになっちゃうけどね。

>>629
でも少なくても規制派いわく性犯罪大国の日本は
それらの国に比べて遥かに理性を持ち合わせてることは
はっきり分かるよ

しかし、これだけ世界から叩かれてんのに、なかなか日本は規制しないな。

信仰心と思考力は反比例の関係だよな

根拠となりうるデータを示してるにもかかわらず、憶測や妄想しか出せない相手に負ける・・・。

世の中結局そんなもんだよ、と言ってしまうのは簡単だけど、あまりにアワレ。そしてあまりにもメシウマ。

>>566
マスゴミは報道の自由！と言いながらファシズムを推し進める事に協力する
戦前から一切成長してない人間の集まりというわけだ。

>>629
この問題の規制派の一番の欠点は「実績」だ


物事の導入を勧める奴には、当然実績が問われる。

「規制をしたから児童ポルノが減りました」
「規制をしたから児童に対する犯罪が減りました」
「性犯罪全般でも、非規制国の数分の一です」
「規制してから数十年経ちましたので、たくさんの成功例を示せます」


これが、当然だろ？安全装置を進めてきているセールスマンが
「実は実績ゼロ」ですじゃ、話にならんだろう。
むしろ、悪徳商法じゃないの？ と思われても仕方ない。
規制先進国が成功例を出して当然であろう。

ついでに逆なら示せますよ
http://like700.hp.infoseek.co.jp/42.html#eng

>>628
氏賀Y太か.....。
何の心の準備もしないで、こいつの作品（？）を観ると、トラウマになるよな.....。

エロマンガが、誰の人権を侵害するのか。
わからん。

>>632
少しでも犯罪が減るのなら、そのもの全てを規制していい、というのなら
この世のありとあらゆるものを規制せねばなるまい。
一般的に是認されているものでも、個別的には犯罪に繋がらないものなんてないのでは？
なぜエロゲばかりの規制をいうんだい？

自分の趣味じゃないからって、一般的な正義を持ち出して潰そうとするなんて馬鹿げてないかい？

毎日ヘンタイ新聞がポルノ漫画を日本のリアルと捏造して記事にて世界にまき散らし
日本ユニセフがシーファーの「日本が児童ポルノ大国」発言でポルノ規制キャンペーンをするというマッチポンプ

日本の漫画は定期的にマニラ首都圏にあるこの会社にメールで届くって、どこから送られてくるのかwww

>>629
捏造と言ってるよ。

532 名無しさん＠九周年 sage 2009/05/13(水) 20:08:30 ID:dcYuHGb70
>>520
海外では動物他人親等の性行為を見る機会が日本より多く
さらに海外では性犯罪が多いと言うデータが捏造と言う可能性がある為
データは信用できないんだとよ

酷い変態記事を書いて海外を煽りまくった変態新聞社が言うな

>>643
「二次元に負けた悔しい」じゃねｗ

規制されたくなけりゃとりあえず児童ポルノ描いたプラカードでも掲げながらデモやればいいと思うよ

>>641
いやだからさ、君らが「これが根拠だ！」と示しているものが
参考にならないんだって

>>644
全ての物を禁止にするべきと言ってたはずだぞ
創作物等を作る事犯罪行為だって言い切った人ですし

>>634
ビルマかチベット辺りで出家して寺で修行してこい。
君みたいな性を悪と考えるような人間は必ず受け入れられるだろう
向こうの厳しさは半端では無いからな

>>635
キモオタやロリコンが幼女や女性を強姦とかは子供や娘を持つ親のファンタジーの世界だけ。
実際に危害を加えてるのは母親の父だったり兄弟だったり、夫だったり、学校の教師だったり、体育会系だったり、宗教関係だったり。
でもそれは絶対に回避不能であり、そんな恐ろしい事は考えたくないから
簡単に対処出来そうな遠くの見えない敵を作って安心したいだけ。

>>641
>>3に主要先進国で児ポ単純所持を次々と禁止にしてきたっつー規制派の実績が載ってるじゃん。
日本も時間の問題かと。

>>619
神道は禁忌とか少なくていいねえ。
神道でいけないことと言ったら、「物を粗末にするな」くらいだし。

それでも一緒
結局否定派の出したデータを否定することは
決して規制の根拠にはならないから
根拠なしに規制しろって喚いてるだけの妄想野郎でしかない

現実と非現実の区別がつけなきゃならないのは賛成派の方だな

規制促進派が行うべき事は「レイプ犯罪、性犯罪を犯した者を
調査して、その中で『エロゲ、エロマンガだけ』に触発されて
犯罪を犯した者が相当数存在する、という事を客観的データで
立証する事」
それが行われなければ「エロゲ、エロマンガが性犯罪を誘発する」
という考えは妄想でしかない。
その理論で良いのなら「エロゲ、エロマンガを規制する人種は
将来的に反政府運動を行う人たちなので死刑にしても良い」という
理論も成り立ってしまう。

結論：キモイだけじゃ規制はできないんですよ。
　　　きちんとしたデータを持って出直してきて下さい。

>>606
誰が儲けるのか具体的に教えて頂けますか？

>>650
ハイ、リンク先も読んでいないことが決定。あなた何処の方ですか？
どういう組織の所属ですかね？

こっちのほうが問題だろ。

【教育】 「中学で避妊具装着の模擬実技」「幼稚園で性器の部位言わせる」…過激性教育に歯止め、指導書を事例集に改定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204772580/-100

>、「幼稚園で男女の性器の絵を見せて、園児に部位の名称を言わせる」（札幌市）

>>604
要は怪我の問題ではなく真似するのが簡単か難しいかの問題だよ。レイプをするのは難しいことではない。

>>643
規制派がいうには、おそらく
・エロ漫画を見てしまい精神汚染した「健全人」
・エロ漫画を見て欲情したヘンタイにレイプされた女子供
が被害者となるのでは？

規制なんて無意味だな。

>>656
どちらも根拠が明確にならないならば、世論が決めるだけのこと

>>654
そうなんですよね規制した実績は増えていくけど
それで改善した実績が増えてこない以上一方的な
自己満足にしか過ぎないんですけどねぇ

Y太とか774とか、あと転生くんの絵とか見て耐性をつけないと

>>661
被害者がいる犯罪は実行が難しいよ。
特に、自分の良心と発覚を恐れる気持ちをねじふせるのが難しい。
そういうのが皆無の人は、そもそも真似するから犯罪するわけではない。

>>630
規制派の議論になんの根拠もないから、ただのキャプ翼雑談スレになってるぜ。

>>661
お前車は大多数の人間の利益のために規制するべきでないとか言ってなかったか？
はっきりしろよ

日本は子供のころから見てて耐性ができてるからな

>>668
車等は生活を便利するから例外なんだって

>>630
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

どこの工作員かな〜？単発ＩＤねぇ。

凶悪犯罪者が虐待受けた過去を持つことが良くあるし虐待規制して
そういう人格になる芽を摘む方がデメリットもなく効果ありそうなのにね。

>>663
だよな。
仮に国民投票にかけたら、規制賛成派と反対派どっちが勝つでしょうって話だな。

ま、偉い人がダメっつったらダメなもんはダメだよな。
エロ漫画読んでセンズリこいてる小僧らも社会に出たらいずれ理解するかと。

>>619
蛮族に西ローマ帝国を解体されイスラムに地中海を奪われ
政治経済がボロボロだったからだな。
イスラムはキリスト教国の東ローマ帝国から学んだことはご存知のとおりなわけで。

>>664
「規制があるから劇的に改善した」ってデータが無いし
「規制したからこれでよくなるだろう」って無計画な考えばかりだからな
規制派は周りと背丈をあわせる事だけしか考えてないだろ

>>650
それ以前に根拠すら出さないのは非難しないのか？

>>654
欧米は、移民受け入れを推進してきたが
社会は悪くなる一方で、流れが逆転しつつあるぞ。
児童ポルノ規制についても、やがて流れが逆転するだろうよ。
その過程は相当それらの国にとって苦痛なものになるだろうけどね。

>>661
日本は警察官が比較的に多くて、
今の女性は男性への警戒心が強いので、
リスクを考えるとそれほど簡単ではない。

変態新聞のロリコンを売春する方法を世界に向けて示唆したコトのが重大だな

■児童ポルノ法改正案はなぜ論外の悪法といわれるのか

「思想信条・内心の自由」「表現の自由」「検閲はこれをしてはならない」
「通信の秘密」
これら法の大原則を一挙に反故にし、しかも

「法案の保護法益からの逸脱＝理念喪失」「捜査権の乱用(海外で実証済)」
「量刑の捩れ(ひき逃げと飲酒運転に同じ)」「防犯という観点では逆効果」
「"世界"の流れという欺瞞(G8≠世界)」「特定宗教に根ざす倫理観の強制」
「それほど世界基準が好きなら、銃所時・大麻の解禁と死刑廃止は如何に」
「推進派に露骨に入り込んでいる宗教団体の影」「天下り先が増えるだけ」
「日本的サブカルコンテンツの萎縮退行とそれにともなう失業と治安悪化」
「オバちゃん感情論で法律を作ってはならない、もはや立法者として欠格」
「根拠とされた政府世論調査の信憑性の疑義、その他の調査結果との乖離」
「日本におけるポルノ概念の曖昧さと、成人ポルノを解禁していない現実」
「児童の定義と年齢の矛盾(18歳と成人の二重構造、13歳和姦と育成条例)」
「婚姻すら可能な16歳女性を好むことが、法律で圧殺するほど禁忌なのか」
「主因とされる親族による被害防止を一切審議せず、漫画表現を憎む阿呆」
「キリストを国教とする犯罪破綻大国を、日本の手本とすることの不合理」
「北米あたりが日本を非難するのは責任転嫁も甚だしく、統計と矛盾する」
「見当違いの環境犯罪誘因説を推す気なら、あらゆる表現が刈り取られる」
「アニメ漫画ゲーム追加規制を、検討と称した規定路線とする詐欺的立法」
「人権人権騒ぐ(挙句二次元人の人権主張)わりに、チベットにはだんまり」
「そも児ポ法は議論を経て成立したもの、三年周期の強圧的改変など無用」

これだけの問題点が諸々のデータ付きで指摘・糾弾されているというのに
なおこの悪改変を強弁する者は論理的思考から逸脱したヒステリーのみ。

>>663
こういう規制に世論が関係したことは一度もないけどな。
そもそもまともに世論調査してないし。単純所持に関しての調査はやってないし。
そして、多数決で他人の権利を制限ってのは許されてない。それはファシズムだ。
「多数決で、Ａさんをこのクラスの肉奴隷にすることにしました」とか許されないだろ。

>>670
んじゃ娯楽や芸術は生活を便利にするもんではないから全面禁止だな。

>>673
やってみれば？やる予定はないが。

>>682
生活を便利するやつと生活必需品以外全部禁止にするべきだって言ってた

>>663
そこで規制派による世論誘導か。

「日本はポルノ大国と国際社会で非難されてます」
　←せいぜい海外の規制団体との身内の会合でいわれただけ

「日本の街中で児童ポルノがあふれています。」
　←秋葉原みたいな特殊な町のこと。
　二次元のパンチラすら児童ポルノと独自認定して騒いでいるだけ。

「こんな鬼畜漫画が流通しています」
　←超マニアしか知らないような、極端な内容をスケープゴートにして、
　比較的健全なコンテンツまで児童ポルノとして規制しようとする

「青少年が悪コンテンツに触れないよう、漫画を審査する漫倫を設立しましょう」
　←審査料を巻き上げて甘い汁を吸いたいのが本音かいｗ

>>656
現実と非現実の区別がつかないような奴だからこそ、
そういう漫画見るとのめり込んで犯罪を犯してしまうんじゃないの？

エロ漫画みて犯罪を犯す人と規制派は被っているって事だろう。

>>682
> 「多数決で、Ａさんをこのクラスの肉奴隷にすることにしました」とか許されないだろ。

例えがキモいんですがｗ
エロ漫画の読みすぎてどんどん馬鹿になっていってんぞｗｗｗ

>>656は

>>629宛てね

>>682
>>「多数決で、Ａさんをこのクラスの肉奴隷にすることにしました」とか許されないだろ。

当たり前でしょｗバカなの？
国民の道徳観に基づいて話をしろやｗ

『児童ポルノ規制の問題 』

・児童ポルノの定義が曖昧で家族写真ほか、非ポルノであるはずの画像・映像や過去の週刊誌等の雑誌
偶発的な児童ポルノ（中学生が年齢を偽ってAVにでていた等）なども規制対象に含まれることになる。
さらに日本の場合児ポの定義が海外でスタンダードな13歳or16歳未満ではなく18歳未満で
しかもネットの普及している現状を考えると法規制と同時に大量の「犯罪者」が誕生することになる。
・冤罪事件の危険性がある。たとえば自分のパソコンに児童ポルノ画像を送り付けられたり
間違えて児童ポルノサイトにアクセスしてしまった場合も単純所持をしたことになって逮捕されてしまう。
・「児童ポルノが犯罪を助長・誘発させている」という論理は科学的にも統計学的にも証明されていない。
・外国はもっと児ポに厳しいというが、ポルノ規制の強い国ほど性犯罪率が高いという現状がある。

『二次元の作品を児童ポルノに含める問題』
・二次作品が実在しない児童を作品として扱っている以上、特定の人間に被害が及んでいるわけでもなく、
誰かの権利を侵害している訳でもないのでたとえ公序良俗に反するような内容であっても
思想、表現の自由の観点から規制することは出来ない。
・仮に規制をする場合極めてその基準を設けることは難しく、見た目で判断するなどと言うことも
憲法における刑罰法規の「明確性の原則」の観点から規制は到底許されるようなものではない。
・歴史的に見れば少女愛、小児性愛というのは決して特異な性癖ではなくそのメカニズムも解決法も
見つかっていない。規制した場合そういった性癖を持った人間はその性欲をどこへ向ければいいのか。
・仮に規制した場合その市場がさらに地下へと潜り暴力団などの資金源の温床となる可能性がある。
・創作物が犯罪を助長・誘発させているという論理は科学的にも統計学的にも証明されていない。

>>679
児童ポルノがある日本のレイプ件数が少ない理由の説明乙

>>666
世の中には善悪の判別ができない人間がいてそいつがポルノに触れたらどうなるのか分かるのかい？

>>655
＞神道でいけないことと言ったら、「物を粗末にするな」くらいだし。
だから政府が国債で無理矢理金まわさなくちゃ駄目なのか

>>684
まあそうなったらマスゴミの総力をあげてキャンペーン
するでしょうね、どっかの党首を庇い続けてたように

>>684
規制派の本当の目的は何かねえ。
相当えげつないことではないかと思うが。

存在しない人物を傷つけることが犯罪になるというのなら
自分の影を踏みつけても犯罪となるわけだ

って俺は何を言ってるのだろうか
たぶん二次元規制のことかな

ゲームやマンガに求めることはなんだ？
できないこと、非日常感を味わうことだろ
日本では「レイプや児童ポルノ、暴力」は非日常でめったにない事なんです
日常で児童誘拐強姦が頻発してる欧米とは感覚が違う

後全てを善悪のつかない人基準にするべきとか言ってたな

>>688
許されないことが起きているのが今の日本。
奴隷制やりまくりでしょ。多数決で。

つ〜か>>629はさ、


「単純所持禁止する前が書いてないから参考にならない」

てほざいているから、わざわざ>>641で、それに該当するもを
出しているのに(イギリスの例)

http://like700.hp.infoseek.co.jp/42.html#eng

目が見えないの？それとも
目が見えなくなるぐらい「悔しい現実」？

どっち？

>>678
移民締め出しの動きに連動して児童ポルノ解禁はないわｗ

>>661
自分でﾘｽｸに対する判断を理由にあげといて
都合悪くなったら判断は関係なくなるんだ(笑)

>>682
例えが良くないが言っていることは正しい

多数決によって権利が侵害されてはいけないという事だ
それを防ぐために表現の自由、言論の自由がある
ただしそれは他者の権利を侵害していない場合に限る

創作物エロ漫画が何の権利を侵害したね？

ヘタリアAxis Powers　海外の反応を見守るスレ11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5510/1241874354/
ここ見て思ったのが自虐的教育を受けた日本とドイツの性犯罪率が低いのは
無意味に自信を持ってないから強姦という状況が成り立ちにくいということかもしれないな。
そういう教育を受けると客観的に物事を見ようとするのかもしれんし

>>691
善悪の区別がつかない人間は漫画がなくても犯罪を起こすんじゃない？
性知識は性教育で持ってるんだから。
欲望を煽るものがなくたって欲望自体が本能的なものなら
それが高まることも他の物で煽られることもある。

>>688
当たり前かどうかを世論が決めるってことだろ。
イスラム国家だと、女性がレイプされると証人5人集めないと「女性が誘惑した」ってことにされて
姦淫罪で石打ち死刑になるのだが、これはそういう道徳観なんだよね。それが正しいかが多数決
で容認されてるのが現実。
で、そういう道徳観で決定してたらダメだよってのが近代国家のありようなわけだ。私刑禁止がそ
うだよね。国民感情としては凶悪犯なんかぶち殺せだけど、それは認めてないわけ。

>>691
そいつはポルノなくても犯罪してる。ポルノがない時代、犯罪がゼロだったとでも思ってるのか？
ポルノがあったから犯罪が発生するなら、今のほうが犯罪が多いはずだ。でもそうではない。

>>674
風俗にいって抜いてもらうようになるだけで、大して変わらん。

>>689
単純所持禁止と二次元の禁止については、さまざまな方面で
山のような問題点が予測できる。
あまりにも問題点が多くて上げ切れないくらいだ。
一つの方面ではなく、たくさんの方面でそれぞれ別に重大な問題を引き起こすのだから凄い。
こんなのが施行されたら、法の原則自体が崩壊する。

>>1
よう変態、小沢関連からエロまで、今日は色々とかっ飛ばしてるな？ｗ

>>694
日本のロリ漫画やエロ同人誌、萌えアニメ、エロゲー、一般ゲームを全て法律で規制されると
東京の秋葉原や中野、町田、立川、池袋、横浜、日本橋は
戦車や戦闘機、軍艦、銃火器のプラモ屋で溢れかえり、
同人誌は皆戦争や戦記、戦車、歩兵、戦闘機、ヘリ、軍艦、潜水艦、軍人物ばかりになり、
ジパングや蘇る空、やわらか戦車、どくそせん、萌えよ戦車学校、セーラー服と重戦車、レディイーグル、
不沈戦艦紀伊、逆転太平洋戦争、灼撃のレイテ―連合艦隊、ベルリン最終攻防戦、ベルリンの豹、スティングレーを探せ、
上田信や小林源文の原作が国民的アニメになり、
エアガンの大安売りや試し撃ちが日本の日常光景になり、
自衛隊に入隊する人ばかりになって、
戦争や兵器保持に反対する人はやがて非人扱いされ、
やがて憲法９条を改正する気運が軍ヲタから高まり、
サヨクの宝”平和憲法”は改正されて、
やがて軍靴の音が聞こえるようになって、
日本は外国との戦争を繰り返してしまいます。
この規制は日本がかつて来た道を歩むようになる大きなきっかけになるでしょう！
日本を本気でこんな国にしたい人が多すぎます。

>>702
>>創作物エロ漫画が何の権利を侵害したね？
規制派の人は皆こう答えるでしょ
登場人物の人権が〜それを見た人が犯罪を〜
善悪のつかない人がそれを見て犯罪を〜
犯罪を助長してる〜等

>>695
規制派の言う事を鵜呑みにしてたらまさにそういう次元にまで突入しちゃうから
元々「エロ」が一切ない漫画すら規制してるような国の言う事等聞く必要は一切無い訳で。

>>694
公明党は児童虐待防止法改正時に児童相談所の権限強化に猛反対したし、
今も「家族の再統合」をお題目に児童相談所の介入を制限したがってる。

規制に熱心な連中と、家庭への児童相談所の介入を嫌がる連中は、結構カブってるんだ。

読売新聞、２日連続でエロゲー規制記事書いてるな。
しかも強引に児ポとリンクさせて。
もうなんというか必死だなという以外ない。
中立公平の新聞社がもうキチガイレベルだな
ttp://kineko.dyndns.org/~touhou/up/source/up1866.jpg

>>663
世論がどうあろうと
根拠もないのに多数決でなんでも規制ってのが正しいの？

それなんて人治主義？

それを真顔で言ってんなら、本当に馬鹿だぞ

>>703
性欲発散環境も関係あるかも
ドイツは売春が合法。
日本の場合、イケメンは入れ食い状態、もてない男でも風俗AVエロゲと抜きどころ多数。

>>696
>日常で児童誘拐強姦が頻発してる欧米とは感覚が違う

だよなぁ。
あっちじゃ実際に少女がエロビデオの中で陵辱されちゃってるから、供給を規制しようって流れになってるけど、
日本じゃ「性犯罪者予備軍を無くそう」って事で規制の流れになっちゃってるからな。

犯罪を抑止する目的の欧米と、エロ漫画読んでる奴は犯罪者予備軍だという感情論で規制する日本じゃ
全然違うわな。

>>654
規制したのって実績？
帰省したら犯罪が減った、じゃないと帰省しただけでは実績にならなくない？

>>703
ストーカーのような自信過剰でない限り自信と性犯罪ってそんなに関係なさそうな。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1234805562/63n-

63 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 21:54:02 ID:Atp/4jz+
>>61
ネトウヨ統一協会はなぜ児ポ法を改悪しようとしてるんだ

>>692
それならバブル崩壊や食物廃棄世界一にはならんだろ。
なんか戦中戦後世代は食うに食えない時が続いたから好きな物だけ食べたいとかあるみたいね。

>>3
じゃあ聞くが、お前はエロゲーが禁止されたら
強姦するのか？
お前本物の気狂いだろ。

成人を性的搾取の対象にすることは問題ないということですね。良く分かりました。

俺は見たいよ、リアル華氏451。
とらのあなやメロンブックスで売ってる本が全部焚書されるの。

規制すればなんでも解決と思ってるところが救えないな。

>>720
規制派なんて
「エロゲーをやったら強姦します！」
派ですが？

>>20
いきなり一行目で破綻してるじゃんか。
児ポ推進派はマジで気狂いだ。

>>688
法と道徳は分けて考えろ

宗教国家じゃねぇんだぞ

>>723
「規制だけで全てが救われます」的な考え持ってる奴いるから
マジで救えないよな。人として終わっているというべきか

なんでもかんでも単純所持禁止すりゃあいいってもんじゃない。
提供が現在行われてるのに所持だけ禁止とかおかしいだろよ。

まず規制するならレーティングを定めるべきだろう。
どこまでがＯＫで、どこからが駄目なのかを定めるべき。
それがはっきりしてないからいま騒ぎになってるんでしょ。
実際の子供に性行為させるのは駄目だと思うけど、
二次元なら１６歳以上（結婚可能年齢）なら別によくね？
１６歳以下なら下着姿や水着とかパンチラぐらいならかまわんと思うけどな。

統一教会は合同結婚式で相手を勝手に決められて結婚して
初夜の体位まで決められているカルト集団でしょ？

キモイからｗ

>>715
そういやＮＨＫでイギリスの公園に売春婦が来て使用済コンドームを放置するとか
客待ちするから追い出せって話し合ったっけ、結局解決しないからその売春婦の女性を保護したら件数が減ったそうな

>>691
ポルノの無い時代は性犯罪は無かったのか？
街中には無防備なリアル女が幾らでもいるのだが
まさかポルノだけが性欲を生むとは思わないよな
もういっそブルカ着用でも義務付けろよwww

>>691
それはポルノだけに限んねぇじゃん
目に入る犯罪行為の描写全てが規制対象だろ


つか善悪の判断つかなかったら、ポルノ見なくてたってやるじゃん(笑)

この中に出てくる女子達は700才です

>>726
じゃあ、もし法律で規制されたら、あきらめちゃうのｗ？

おまえがいうな

>>31
成人コミックスは18禁だが、>>26の少女漫画は小学生でも手軽に買って読めるからね。
日本国内ではそこが問題なのだが。

児童ポルノ好きのキモヲタは、論点ズレ過ぎ。

>>704
>>欲望を煽るものがなくたって欲望自体が本能的なものなら
>>それが高まることも他の物で煽られることもある。
だがポルノは特に性欲を煽るので性犯罪の引き金となる可能性が高い。
>>705
>>ポルノがあったから犯罪が発生するなら、今のほうが犯罪が多いはずだ。でもそうではない。
今犯罪が少ないのはたまたまポルノに触れて性行為を知っている人が少ないからだろうね。

フィリピンじゃ現実味ありすぎて退かれたんじゃないの。

性的同意年齢という概念があるんだな。
今の日本なら、性的同意年齢を15歳に引き上げて、
それ未満の実在する人に関しては一切禁止(同い年との性行も)
くらいが実状にも一般人の感覚にも
合っていると思う。

>>720
暮らしていけない貧乏人が増えたら強盗は増えるよ。
だからって、「お前、会社を首になったら強盗するのか？キチガイだろ」って貧乏をなくそうキャンペーン
してる人に言ったらおかしいだろ。
社会不安は犯罪増加に繋がる。社会的抑制も犯罪に繋がる。
それはエロゲをしてる人がエロゲなくなったら犯罪に走るということを意味しない。
ただただ、犯罪が増えるのだ。抑制が強くなると。規制が強まると。

>>729
というか現時点の規制で何も問題ないんだけどね。むしろ緩めてもいいくらいで。

>>738
可能性が高いってのは君の妄想だろ。そういうデータも研究結果もあるわけではない。

>>735
そうなったらなんとか規制解除出来ないかは探るでしょうね
それでも無理なら諦めるしかないでしょ。
そうならないことを祈ってるけど
18禁だから表現できる事も多々あるから（エロだけじゃなくて）
楽しんでるのはあるし。

>>735
無論撤廃を訴えるよ
つか憲法違反だから裁判おこすよ

むかついたから殴るとか性欲が沸いたから犯すとかそういった本能はどうにもならん。
ゲームやスポーツで発散するとか、エロゲやAVで抜くとかそういった教育をすることが文明国
として必要だ。

>>735
ちゃんと筋道通った理由があるならそれも仕方ないかとも思う
あと草生やすのはやめとけ　煽りの効果もないのだから

在日朝鮮人全部半島へ帰した方が犯罪率さがるよ

猟奇ものを規制していれば、さかきばらが生まれなかった
とでも証明をしてみれば規制できるんじゃないかな。

>>691
じゃ、規制派にエロゲやらせてみて実験するべ。

>>737
いや小学生でも買えることが問題なのではなく未婚の人でも買えてしまうことが問題。

規制強化した方が良いといえるのは
ポルノよりも移民や在日特権とかの類だと思うがな
DNA鑑定も無しで父親だけの認定でOKってどんなザル法よ

単純所持禁止の法を作ろうとする人は単なるバカか、
裏の目的がある人だろうね。

>>737
読みたいのなら読んだらいいだろ？
少女漫画が過激になって為に、読者の少女が実際に淫乱になった、なんて規制派マスゴミの報道すらない。
せいぜい漫画の内容報道と販売実態にとどまっている。

>>738
根拠のない可能性
偶然〜 だったんだろう

妄想だよそれ

人間がいなければ善と悪も犯罪もすべてなくなるのではないか

なぜ規制派は人類消滅に動かないの？馬鹿なの死ぬの？

>>751
利権目当ての連中も大勢いるだろうね日本の利権は金を簡単に産むから
それに気付かずに煽られてるのはただのバカか興味がないからok的な連中だろう

>>23
「非合法化」これがそもそもおかしい。
こんな言葉ない。
非合法化じゃなくて「禁止」だ。

実際の女児が対象ならともかく、人権の存在しない架空のキャラクターまで禁止するとは、愚策だな。
強姦等の厳罰化の方がずっと効果があるだろう。

>>757
そうだね厳罰化も必要、あと通名や隠蔽もなくす方向が必要だな

>>749
なんだよ未婚って
成人してりゃなんの問題もないだろ馬鹿

>>753
君が今は性の知識がある人が多いことを証明しなければならないんだよ。
そうでなければ少ないということになる。
結局君らは性行為を知っているのと知らないのとではどちらがレイプや望まぬ妊娠を招きやすいのか
理解をしていないね。

>>738
全てはあんたの勝手な思い込みや曖昧な可能性の域を出ない

http://like700.hp.infoseek.co.jp/42.html#eng
　　　↑
何度もソースとして貼られてるんだから、1度くらい論理的な反論をしてみろよ

>>759
未婚の人がそれを見てレイプするかもしれないからだと言っております

変態で有名な毎日はポルノの範疇だろｗ

いやいやこれ違法アップロードの話だろ

>>760
性行為を知っている既婚者による被害を防ごうとはしないの？
すべて人工授精にするのは不可能？性行為を教えないことだって不可能
今の世代の人間から確実に伝達される

児童相談所の権限強化と人員増員のほうがさきだと思うけどねぇ。
フィリピンにに関しては貧困とそれに伴う教育機会の喪失をどうにかしないことには
どうにもならないと思うけどね

>>757
実際の犯罪に対する刑罰の強化を行った方が効果的だよな
自分の子供殺して懲役2年とかハァ?みたいな判決出たりしてるし

外国に流すのだけ禁止したら？
海外の二次元ヲタが日本に来て日本が発展するかもしれないし。

>>764
規制派いわく違法アップロードする馬鹿よりも日本が悪いそうです

>>762
既婚者はレイプＯＫなんですね　わかります

>>760
いやいやまずお前が性の知知識のある人が少ないと言う証明しないと駄目だろ
性犯罪が低いからと言うのはお前が統計は捏造の可能性があると言って
一言で一蹴しましたので性犯罪が低いからと言うのは根拠にならないからな

>>762
もうわけわからんな
既婚ならいいのかと小一時間(ry

>>759
>>成人してりゃなんの問題もないだろ馬鹿
何故？未婚の場合は性行為する相手がいないことが多いしいたとしても結婚するかどうか分からないやつなので
レイプだって望まぬ妊娠だって招く危険性高いよ分かる？

>>749　お前さ、少しは医学書を読んで男の体と心について勉強しろよ。

>>768
各国価値観が違う物を一律規制したら批判が起きるだろうな
源氏物語とかも輸出禁止になるわけだし

【政治】 「なんで小沢氏を辞めさせるんだ！」 若者から抗議殺到…一方、識者ら「小心者」「コミュニケーション能力なし」とボロカス★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242212819/