【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★５

・国際社会で児童ポルノ取り締まり策が論議を呼ぶ中、フィリピン下院は児童ポルノの単純所持や
　ネット閲覧を禁じる厳格な児童ポルノ禁止法案審議を進めている。
　法案には下院の過半数が賛成する見込みで、年内成立の可能性がある。同国はネットや書籍・ビデオ
　販売などで流通する児童ポルノの発信源の一つ。その「商品」に使われる被害児童の多さでは筆頭に
　挙げられる。児童ポルノ規制強化の動きは、単純所持を禁止しない日本などにも影響を与えよう。

　法案は規制範囲として児童ポルノを写真やビデオに加え、性描写目的の漫画も含めている。
　販売目的の所持だけでなく、単純所持や意図的なネット閲覧やダウンロードも禁じた。
　違反した場合は禁固６〜１２年。インターネットのプロバイダーや、児童ポルノ関連のホームページ
　開設者も処罰対象になる。

　フィリピンではこれまで児童ポルノを労働法や人身売買法の枠内で規制するだけで、児童ポルノを
　定義して規制する単独の法律がなかった。そのため、未成年者を対象にした売春容疑などで
　しか摘発できなかった。規制が緩いことから、各国の捜査機関は児童ポルノをネット上に
　流す抜け穴の一つにフィリピンがなっていると指摘してきた。

　日本の捜査当局がこれまでに押収した児童ポルノの画像の中には、比国内で撮影されたものが
　多く含まれている。また、日本の児童ポルノの漫画が同国を発信源にネット上に流される例もある。

　法案提出者の一人で下院・児童福祉委員会のテオドロ委員長は「貧困から親が子供を児童ポルノの
　モデルに使って、その収入を生活費に充てているケースもある」と語る。比国ネット上では、法案に
　対して「表現の自由を侵す」「捜査権の乱用につながる」との批判も飛び交っている。
　テオドロ委員長は「表現の自由といっても子供の性を食い物にしていれば問題だ。また、きちんと
　（児童ポルノに使おうとした）証拠を集めれば、（違法かどうか）判断できる」と力説する。（つづく）
　http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090511ddm012030079000c.html

※前（★1：05/11(月) 10:09:10）：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242036069/

年別の強姦件数
エロゲー他（ガス抜き）がない時代とある時代の比較（件/10万人）

・エロゲー他（ガス抜き）がない時代
　１９５９年　強姦[２２．９６]　団塊世代 10〜12歳
　１９６１年　強姦[２０．６５]　団塊世代 12〜14歳
　１９６３年　強姦[１９．１８]　団塊世代 14〜16歳
　１９６５年　強姦[２１．７７]　団塊世代 16〜18歳

・エロゲー他（ガス抜き）がある時代
　２００６年　強姦[　０．９１]


国別の強姦件数
ガス抜きができない国とできる国の比較（件/10万人）1999年〜2000年

　カナダ　　78.08件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止
　アメリカ.　32.05件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止（ただし違憲で無効）
　イギリス　16.23件 　 単純所持禁止
　フランス　14.36件 　 単純所持禁止
　ドイツ.　 　 9.12件 　 単純所持禁止
　ロシア...　　4.78件
　日本.　　　 1.78件

国連／麻薬・犯罪局ＵＮＯＤＣの1999-2000データの抜粋
http://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf

こどもを守る為に二次元規制反対。公序良俗（大人の自慰）の為に子供が犠牲になってはいけない。

（>>1のつづき）
　世界各地で児童ポルノ問題に取り組む国際ＮＧＯ「児童失踪・児童虐待国際センター」
　（米バージニア州）は「フィリピンでこの法律が施行されるとアジア地域で最も規制の厳しい国に
　なり、喜ばしいことだ」と規制強化実現を期待している。

◇「娘との生活のため」　日本の漫画、翻訳しネット販売
　日本の児童ポルノ漫画を翻訳するフィリピン人女性は胸中を悲しげに話した。「生活のためには
　仕方がない」。マニラ首都圏に住む２０代の女性は周囲を気にしながら、翻訳中のポルノ漫画を
　見せてくれた。未成年と分かる制服を着た少女や、小学校の校庭を舞台にした絵が描き
　出されていた。
　女性は児童ポルノなどをネット上で販売する会社で翻訳のアルバイトとして働いている。「仕事を
　失いたくない」と匿名を条件に取材に応じた。

　「日本の漫画に興味がある人」という求人をネット上で見つけ、応募した。給料は、同国の公務員の
　平均月収とほぼ同じ月額約１万５０００ペソ（約３万円）。小学生の娘と２人暮らし。この収入だけが
　生活の支えだ。

　日本の漫画は定期的に、マニラ首都圏にあるこの会社にメールで届いているという。女性は
　週２回、出社して漫画の画像が入ったＵＳＢメモリーを受け取り、自宅のパソコンで日本語の
　せりふ部分を英語に翻訳する。日本語はほとんど話せないが、ネットの辞書機能を使っている。

　同社の事務所では１０人ほどがパソコンの画面でフィリピンや世界各国のポルノビデオや
　アニメの編集や翻訳をしている。編集した映像や、女性が翻訳した漫画は、ネット上で世界中に
　販売されているという。欧米など世界中に顧客がいる。事務所は２４時間稼働。

　「初めてこのような漫画を見たときには、あまりのひどさに頭が混乱した」という。自宅で作業中の
　パソコンの画面を娘が見たこともある。それ以降、二度とパソコンには近寄らないように
　言いつけている。今は何も感覚がなく、淡々と訳すだけだという。

　「子供を扱ったものは規制すべきだと思う。こんな仕事をしていて罪の意識はあるけど…」。
　彼女は力なく話した。（以上、抜粋）

第171回国会　法務委員会　会議録　第6号（平成21年4月17日（金曜日））
より

四月十五日
　「子どもの保護に名を借りた創作物の規制、捜査機関による濫用の危険性が高い
　児童ポルノの単純所持規制反対に関する請願」（吉田泉君紹介）（第一八六三号）
　は本委員会に付託された。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090417006.htm

>子どもの保護に名を借りた創作物の規制、捜査機関による濫用の危険性が高い
>児童ポルノの単純所持規制反対に関する請願

吉田泉ＧＪと言わざるを得ない

>>2
いつものスクリプト乙

記事を注意深く読んでみよう
テオドロ委員長やNGOは日本のエロ漫画については一言も触れていない
エロ漫画の話が突然出てくるのは1ページ目の取ってつけたような一文で、記者が付け加えたのではないかと思われる
>また、日本の児童ポルノの漫画が同国を発信源にネット上に流される例もある。

そして2ページ目でなぜかフィリピンでのエロ漫画翻訳の話になるが、3ページ目ではまた別の話題に
無関係な別々の記事をさりげなく混ぜて日本の変態イメージを捏造する毎日新聞に今後も注目だ

◇関連画像
フィリピンの現実
http://homepage3.nifty.com/ktokuda/page060.html

日本の対応
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/n/e/w/news23vip/uporg2144722.jpg

そして影響を受けた変態新聞ｗ

お好きな変態AAをお使い下さい
http://l19.chip.jp/mainitihentai/

【　アニメや漫画を児ポ法で取り締まることはできません by 日本政府　】

衆議院TV　ビデオライブラリ
（　青少年問題特別委員会　平成20年11月18日 (火)　：　吉田泉議員の質問）

＜概要＞
アニメや漫画といった創作物まで児童ポルノ法の規制対象にしろ、といった
日本ユニセフ協会や毎日新聞、読売新聞等の主張に対して、
児童ポルノ法の目的が児童の保護(個人法益)なので、
実在の人物以外を描写したものを対象とするのは現行法の目的に矛盾する
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ということを政府自身に認めさせた
---------------------------------------------

吉田泉：現行法における「その他」のところに漫画などの表現物も入りうるという意見もあるが、取り締まられなかった。それは何故か。

法務（？）：18歳未満の児童個人の人権を守るためにあり、実在しない漫画などのキャラは対象にならない。

警察庁：児ポ法による漫画などの検挙例はない。

吉田泉：もし漫画やアニメを取り締まる場合、保護法益はどうなるのか？ 現在は個人法益だが、将来は社会法益にまで拡大される事になり、大幅な改正が必要になるのではないか？ 　法理論上、法の目的の大幅な変更になるのではないか？

次官：社会法益にまで広げると、現行法の保護法益の考え方に影響を与える事になるだろう。

http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20081120#1227117686

この質問の動画が見られるページ
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=39385

ありがとう、吉田泉議員。

毎日グループ、アダルト雑誌を売ってたよな？売ってたよな？

☆【毎日新聞が英語版で「日本人は性獣で、日本文化は卑猥ですよ」と
世界に向け１１年間（毎日の紙面謝罪記事の９年という数字は捏造だと判明）も
宣伝吹聴していた事件で、毎日が実際に世界に発信していた記事↓】☆

■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する。
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーン（10代）たちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■少女嗜好が発達した日本では、小学校に通うごく普通の少女たちが放課後、売春婦として働いている。
■日本の看護婦たちは通常、病院内にバイブレーターを持参し、仕事柄、アナル開発に興じている。
■日本人女性の55％は、出会ったその日に男と寝る。
■20才から35才の間の日本人の４分の３がセックスの写真やビデオを撮ったことがある
■漁師経験者談；日本人は何とでもセックスをする。
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている
■日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■ほとんど全ての漁師は海でマンタとSEXしている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てる
■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはゲイの宣伝になる
■かつてパールハーバーと南京大虐殺を起こした日本政府が、児童性愛者向けの漫画を作ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている
■熱海の伊豆山神社のある木は、屠殺人の木またナギと呼ばれ、その後イザナギと呼ばれたが、イザナギは神道伝説の神話の神であり、日本列島は彼のこぼした精液から生まれた
■ポケモンの意味は、勃起した男性器
■ヴァギナの品格

以上は一部です。記事はここで見られます↓
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/mainichi/waiwai.html

リアル児童売買しまくってる国に言われたくないわｗ

※この作品に登場する生命体は全て人類ではありません。

とか書いておけばいいんじゃね。大抵鼻の穴がないし人とは違うよな。

こういう日本人ロリ風の写真集もフィリピン人だったりしたからな
http://uproda11.2ch-library.com/176247q3C/11176247.jpg

>>1
糞スレ立てるな

リアル性犯罪者の朝鮮人とりしまるほうがよくね？

我々が応援するべき議員。

★主な児童ポルノ禁止法単純所持規制反対派
・日本弁護士連合会　ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
・福島瑞穂（社民党党首）ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1205521612/
・松浦大悟（参議院議員）　ttp://www.dai5.jp/mailform.php
・田中康夫党首（新党日本）　ttp://www.yasu-kichi.com/
・吉田泉（民主党衆院議員）　ttp://www.y-izumi.jp/
・中村てつじ（民主党参議院議員）　ttp://www.tetsu-chan.com/
・すずきかん（民主党参議院議員）　ttp://www.suzukan.net/
・保坂展人（社民党副幹事長・衆議院議員）　ttp://www.hosaka.gr.jp/
・瀬戸弘幸（維新政党・新風）　ttp://zzz.co.jp/
・山了吉（社団法人日本雑誌協会倫理委員長）　ttp://www.j-magazine.or.jp/
・奥村 徹（弁護士）　ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080603/1212457978
・白田秀彰（法学博士　法政大学社会学部 准教授）　ttp://orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm

※自民党の早川忠孝先生は貴重な与党の慎重派の1人です。

●規制反対派または慎重派となってくれそうな自民党議員
○岩屋毅 議員（自民党・衆議院）ttp://www.t-iwaya.com/
○うえの賢一郎 議員（自民党・衆議院）　ttp://www.ueno-k.net/
○しのだ陽介 議員（自民党・衆議院）　ttp://www.yosuke-shinoda.jp/

性は絶対悪というキリスト教国とちがうし
日本の政府が前回エロを規制したときは戦争の準備だったし

> 匿名を条件に取材に応じた
変態シンブンの匿名ソース記事にどれほどの信頼性があるの？

★★★★★北野誠ー芸能界抹殺事件★★★★★
【〜何が起きたかわからない方々へ。明らかになった破壊的事実〜】


１、芸能界のほとんどを占めるバーニングプロダクションとその系列は、
　ヤクザ企業であり、ヤクザの資金源となっていること。

２、すなわち、電通、フジテレビ、ＴＢＳ、テレビ朝日、日本テレビなどの企業は、
　国の許可で電波を使用している上、事業上本来著しく公益性が求められるにもかかわらず、
　ヤクザと手を組み、ヤクザの資金源を作り、アングラマネーの温床を育み（脱税）、
　もって社会に寄与するどころか、致命的に公益を害していること。（この事件で最も破壊的な事実）

３、女性タレントの多くはヤクザや関係者の情婦であること。
　また、そういうシステムにテレビ局等も批判もせずに、浸かっていること。
　つまり、身体を売ってテレビに出してもらうことが当然の慣例となっていること。

４、総合して、芸能界とマスコミ業界は、
　ヤクザで成り立つ腐った世界だという事実。


（注意、私達が人間としてなすべき対応）
�@上記４点をできるだけ多くの人達に伝えてあげてください。
�Aバーニング系のタレントをＣＭで使っている企業の商品は、不買しましょう。
バーニング直属のタレントは、藤原紀香、小泉今日子、小池徹平など。
　不買以上の行為ができる人は、期待しています。

またか

しかし、コイツラって何でここまで頑張るんだろうね？
自己満足ってだけじゃここまで行動しないと思うんだが…

>>17
やっぱ公明党はいないんだなｗ

フィリピンで日本のエロ漫画が横行してるって事じゃないんだよな？
そういうことなら取り締まれよ、って話になるんだが。
ネットの話だよな？

洋物の無修正みたいがために、２８．８ｋで通信した時代が日本にもあったじゃねーか･･･
それと似たようなものじゃないか？

漫画を規制するとフィリピンの不幸な子供達が救われるんですか？

◇「娘との生活のため」　日本の漫画、翻訳しネット販売

こいつを逮捕して牢屋にぶちこめば全て解決じゃねーかｗ

　　　　　＞「なんだ？行動できないのか、キモオタ達ｗ」


　な　ら　行　動　し　て　や　り　ま　し　ょ　う　！　煽った方が涙目になるぐらい。
　その第一歩です！規制派は　「　行　動　さ　れ　た　ら　困　る　」　のです！


　　　【児童ポルノ法改正への反対署名のご案内】


http://www.savemanga.com/2008/06/blog-post_05.html
http://www.savemanga.sakura.ne.jp/syomei01.pdf　←署名用紙　
「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」
去年の夏コミから募集を開始、現在でも受け付けています。発起人が弁護士という
こともあり、こちらの方はかなりメジャーな人も賛同人になっています。
募集締め切りが去年の９月１０日でしたが、まだ大丈夫です。

ま、国を代表する産業がリアル児童買春であるフィリピンに何も言われる筋合いねーな
漫画のポルノに被害者いないから

>>24
「闇の子供たち」
http://www.unicef.or.jp/about_unicef/advocacy/movie080701.html
単に日本ユ偽フとそのシンパによる、日本バッシング＆募金詐欺のためのお題目に過ぎません。
規制しろと叫ぶとお金が集まる仕組みづくりのためなら、フィクションで日本を誹謗中傷することも厭いません。

日本より犯罪率の高い国からの入国は禁止して欲しいな
この記事からしたらポルノ漫画を規制してる国は蔓延してる日本より安全
なんだから問題ないだろ

児童ポルノ大国日本
世界に恥をさらすの巻

フィリピンは自分とこの子供をなんとかしろよｗ

http://homepage3.nifty.com/ktokuda/page060.html

そりゃ外国人にﾛﾘ売ってる国は規制せにゃいかんだろｗ
日本といっしょにすんなｗ

コキントウがウルトラマンどうこう言ってから日本叩きがすさまじいなw

量産エロフィギアとかの現地生産工場もアウトなのか

フィリピンもキリスト教の国だよね
日本の政治がキリスト教的倫理観の影響を受けてたまるか
屑新聞め

>>22

自己満足と嫌いな連中が苦しむのが楽しいのと。

アグネスと公明党＝創価学会はろくなことしねーなｗ
日本人の言論統制する法律ばかりつくろうとしてやがる

安価ミスった　29は>>25へのレス

フィリピンってボルテスＶを放送禁止にした国だろ？

規制されるべき。
エロには秘匿性や背徳性が不可欠だから。
脱ぐ気マンマンの女の裸よりも恥らう乙女のパンチラの方が数段エロい。
性モラルの低下はそういうところから始まる。
エロ規制が甘いからSEXが三度のメシと変わらないほど普遍化してきている。
一昔前ならオナニーもののAVは数が少なくて希少価値が高かった。勿論萌えた。
今はどの女優モノにも必ずといっていいほどオナニーコーナーがついている。
おかげで今では擦りつけオナニーじゃないと反応しなくなってきた。

俺の遺伝子刻まれた情報からは
フィリピーナのロリを見ても、そそられないプログラムが
されているみたいだ…

>>11
おらおら毎日社員見てるかおら

前のエロゲー発禁の件は以下のソースで規制推進派弁護士の自作自演だったのが判明

ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090511

今回の件自演自作ほぼ確定みたいだね

まあ、パスポートの偽造を取り締まるのが先だろ＞フィリピン
俺らにとって国家としての信用が無い

で、何を訳したのかな？ん？

日本にはエロイものがたくさんあるからうるさいことぬかす外国人は来るんじゃない

こればかりは社民のみずぽたんを断固応援すべき。
児童ポルノ法の改悪は絶対反対である！！！！

自公はさっさと下野汁！！！！

児童ポルノマンガってふしぎ遊戯のことか？

男主人公がロリ巨根ふたなり少女に
無理やりケツを掘られる話とか大好きだから、
ロリやレイプ規制されると困るわ。
現実には巨根ふたなり幼女なんて存在しないし。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1242046751498.jpg

954 名前: 名無しさん＠九周年 Mail: sage 投稿日: 2009/05/11(月) 22:29:18 ID: nn0tBSuJ0
>>919
東方の同人誌。
ある赤ん坊の少女を妖怪達が拾い、最初は育てて大きくした後で食べてしまおう（性的な意味ではなく本当に）と思ったんだけど
情が映ってしまい、人里に置いてきちゃいました、というのが冒頭。
決して性玩具にしようとかそういうものではありません。
残念でしたね。



うんそうだね、最後のママにごちそうのコマの下りで分かった
そういうストーリーなんだと思ったからこそ漫画描いたサークルが知りたいんだ
初めからエロ目的じゃない

>>44
＞「イクオリティ・ナウ」の理事で弁護士の角田由紀子

また外患誘致かｗ　規制を叫ぶ奴はこういう基地外カルトみたいなのばっかかよ
キモイなら見なきゃいいのに、わざわざ日の目の当たるとろに引っ張り出してきて
きもいきもいとか騒ぐの、怖いもの見たさかよｗ　そういうお下品な性根のがキモイわｗ

フィリピン
小児売春のメッカ。というとムハンマドに怒られるな
その筋では有名な町がある

漫画>>>小児売春　っておかしいだろ
貧困の解消を優先しろよ

【　日本は児童ポルノの消費大国？？？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-2

【　日本が「児童ポルノ大国」？？？　】
【　日本は単純所持規制されてないから性犯罪が多い？？？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-1

【　日本の児童ポルノ規制が緩い？？？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17-1

【　「日本は児童ポルノ大国」の 嘘 を暴いた国会質問　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-12-2
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-12-1

【　日本が「児童ポルノ大国」？？？　】
【　児童ポルノが性犯罪を助長している？？？　】
【　児童ポルノの被害って、他の犯罪より飛びぬけて深刻なの？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22-2

【　児童ポルノのせいで青少年が性犯罪にはしっている？？？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-20-2

話には聞いていたがそんなに酷いのか！
おすすめの作者を教えて欲しいものだな！

民主社民にどうしても抵抗があるというのならせめて共産か国民新党に入れよう。
自民（ありえないとおもうけど公明）に票を投じることは
表現言論封殺規制監視社会の一助になるということをお忘れなく！！！！

児童ポルノ改正について各党のスタンス

公明党　　単純所持事態禁止　罰則懲役　定義？そんなもん俺らが決める事。
自民党　　この件のＰＴは殆ど上に同じ。　ただ少数ながらも理解のある議員あり。
　　　　　ただこの党は党議拘束かかるのであてにならない。なお鳩山弟は完全な規制推進派

民主党　　落とし所として購入罪（改正後は買ったらいけませんよ）
　　　　　取得罪（改正後は数回にわたってダウンロードしちゃいけませんよ）
　　　　　ただ今まで所持してるだけで罰則は法の不遡及に接触するし
　　　　　警察権力の暴走捜査権の拡大に繋がり危険なので今までどおり

社民党 共産党　　　現行法で充分対処可能であるとの見解。
国民新党　　　　　ただ民主の落とし所に賛同するのはやぶさかではない

子供をこれで守れるの？
被害受ける子がいなくなるの？
子を売る親がいなくなるの？

変態新聞は変態スクープがお得意ですね

>>56
国新は警察官僚の亀井が頭だぞ、駄目じゃん

【　クリックしたら逮捕します。　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-39

【GIGAZINE】　児童ポルノ画像を勝手に保存するウイルス「MELLPON」と児童ポルノ単純所持を通報するウイルス「Noped」
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-22

【　無実の少年に禁固90年！！！　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-24

【インタビュー】PCの誤設定で人生を棒に振った不運な男の話
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-9
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-7

【　ロリコンじゃないアナタも逮捕されます　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-20

【　我が子と入浴　⇒　逮捕，　子供の入浴写真　⇒　通報・事情聴取　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17

【　単純所持禁止で児童性犯罪が爆発増加（英国例）】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-3

【　児童ポルノ規制で英国は監視社会に　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-21

【　児童ポルノ規制先進国（？）のイギリスでは Wikipedia もアクセス禁止！ 　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-12-09-1

バーチャルっつーか、頭の中まで取り締まるような権限はねーだろう。
性犯罪者は殲滅して構わないけど、趣味趣向まで規制するのは反対だわ。

>>57

まったくそれらの問題は解決いたしません。
ただ単に気に入らないものを排除してやろうという差別的思考
感情論からなる暴挙ですからね。

タバコならまだ健康被害という言い訳は立つ。
でも画像映像に他人に害を及ぼす効果などない。
ま、規制派は「ハートが傷ついたんだよ！」とか喚くでしょうがｗ

おい。自動ポルノはやめろ

http://trends.google.com/trends?q=hentai&ctab=404974944&geo=all&date=all
フィリピンエロすぎ

>>61
ぶっちゃけ宗教だからな。頭の中取り締まってナンボなんだろう・・・

>>6
セブンイレブンの前に物乞いの子供がいる国と、
セブンイレブンにエロ漫画が置いてある国と
果たしてどちらが平和なんだろうね。

【　統計を悪用した印象操作のやり方　−　児童ポルノ編　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-02-21-1

【　統計を悪用した印象操作のやり方　−　児童ポルノ編（その２）　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-02-23


【　閲覧制限されたサイトのほとんどは児童ポルノサイトではなかった？？？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-24

【　スウェーデンでも警察によるブロッキングの恣意的運用発覚　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-25-1

【　総務省のいう「児童ポルノサイト」など、どこにも存在しない？？？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-25

【　「閲覧制限は憲法違反」─米国地裁　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-24-1

【　米国司法の鉄の意志：「児童ポルノを名目にした言論の自由弾圧は許しません」　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-02-05

日本の「日本オタク文化は世界で大人気」記事が翻訳引用されたときの、
　海外オタBBS「animesuki」における、フランス人(1人はアメリカ在住)×２、ドイツ人、トルコ人の反応を引用する。

○「大げさだね。この報道の描写ほど人気じゃないって。
　　世界中で大人気というよりは、ごくごくわずかの、国ごとに一定数いるカルトに局地的に人気なだけだ(naruto等の例外もあるけどね)」

○「日本でもアニメDVDは映画やディズニーアニメの20〜100分の1程度の売り上げだって。日本オタクの全体における割合もこんなもんだろう。
　　この通り、本国日本でだって『大人気』とはいえないのに、どうして世界では『大人気』だと思うんだろう。
　　(ドイツでは)一日中ランダムで声をかけた程度じゃ絶対に日本オタクフリークは見つけられないよ」

○「ボクは原文でも読んだが、原文の描写もっとひどいね。これじゃ世界中が、非オタクの一般人をも巻き込んで熱狂してるみたいだ。
　　非オタクで、かつこういったニュースを知らない一般の日本人が『意外だ』と思うくらいは人気があるとは思うけど、
　　こういったニュースをよく知る日本のオタク(直訳は情報通)たちが思い描いてるよりは、意外と人気がないよ」
　　(その後、なぜ日本人がこういったニュースに飛びつくかの斜め上の独自分析が長々と…割愛します)

○「『自国の文化が大人気』という国粋じみた記事は、文化的るつぼであるアメリカ人以外、皆が飛びつくもんなんじゃないかな。
　　ボクも『我々の文化がアジアで大人気』という記事を見て、ワールドカップ観戦がてら喜び勇んでかの国(日韓?)に飛んだが、
　　誰もそんな流行を口にしていなかったよ。Dondurma(トルコアイス)を食べながら都会を闊歩する事が流行最先端と聞いていたのに。
　　ぼくら(トルコ人)だけが悪い風邪にかかっていたようだ」

自分の目で見てないものは信用しないことにしている

なるべく単結でくれ

なんか、あからさまな嘘記事だとわかるよなあ。
日本のマンガの中で「児童ポルノ」の、かつ「陵辱物」なんて
十分に探さなければ見つからないくらいわずかだ。
それを専門に翻訳している業者など考えられない。
どうせ、毎日を追及しても「取材源の秘匿」で逃げるのだろうが
それならこちらも、「こんな女は存在しない、毎日の捏造である」と宣言する。
毎日があくまで事実であると主張するのなら、取材源を明かして事実だと証明しろ。

しかし、どの板もこの話題でうざいな。
児童ポルノが溢れているらしい日本は世界でも最も犯罪の少ない国の一つだ。
この前提が覆せない限り、他国が日本をどうこう言う資格はない。

しかし、こういう議論でやっかいなのは反論する人間に変態のレッテルを張って
言論の自由を封じ込めようとする人間がいることだ。
こういう人間を見ると過去にフェミニストが唱えた男女平等論に異論を挟むと
男女差別主義者とレッテル張りしたやつらを思い出すわ。ちゃんとした
数字に裏打ちされた根拠があって規制推進するんだったらまだわかるが、
こういう言論を封じようとする卑怯者には吐き気がするわ。

>>57
俺も倫理的な人間ではないが、表現の自由の下で甘えてきた反省のない側には痛い思いをしてもらいたい。
社会の許容範囲かどうかグレーの部分は手付かずだったのを利用した事例が、あんまり多い。

【　自民党・公明党の改正案　】

所持してる児童ポルノをいつ入手したかどうかは関係なし。
とにかくあんたが今持ってる
児童ポルノを法施行半年後も廃棄せずに所持してれば逮捕される。
その意味で与党案は今年改正されてダガーナイフの所持を禁止した
銃刀法などと同じ。 しかも罰則は懲役ｗｗｗ　アホス
３年おきに改正の論議をする取り決め。
今回はアニメは見送るが３年後はアニメや漫画も対象にしたい。

【　民主党　の改正案　】

民主党案の場合は単に所持してるだけでは逮捕できず
業者から購入したり、どこかから入手（それも複数回）した
ことを警察・検察が証拠付けないとダメ。
ネットのダウンロードについては３回目以降は故意の取得とみなされる。
定義も出来るだけ曖昧にせず、セミヌードや水着といったグラビアはセーフ。
３年おきの改正の論議はしない。

【　社民党　共産党　国民新党　新党日本　の改正案　】

児童ポルノ法で単純所持を一律に規制したり、
漫画・アニメーションなどの創作物も規制対象にくわえたりすることは、
児童ポルノ問題の解決に役に立たないだけでなく、逆に、
人権の侵害や表現の自由の萎縮につながりかねないので反対。
現行法で十分の姿勢。
単純所持や架空の創作物については法規制の対象外とし、
冤罪事件を防ぐべき。

>>71
アメリカ人の知的レベルでもこんなもんだしな
日本を理解できる国は無い

【アメリカ】危険なパーティー　“新型インフル感染目的パーティー”に米当局「やめて」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242001040/l50

なんか事有るごとにフィリピンが引っ張り出されている気がするな。

幼女見てなにが面白いんだか。
おれの身内にロリコンなんていやがったら間違いなく殺すのにな

日本の性犯罪率は世界でも低いほうだろ。
漫画と現実の区別のつかない国民に与えるな。
自分たちでなんとかできない猿なのか？

某ニュースでの小沢叩きの材料が入ってから規制派の煽りがパッタリ居なくなったな
＋の規制派＝自民支持のキリスト統一協会信者ってのはガチだな
今頃民主批判で忙しいんだろう

プチエンジェルって昔話題にならなかったっけ？
顧客リストに大物政治家が載ってたとかで闇に葬られたアレ。
与党なのか野党なのか･･･

法務省の見解です。
■児童ポルノを定義できない法務省との答弁
−−法務省は児童ポルノの定義をどのように考えているのでしょうか?
松浦さん：民主党の会議では
「もし、30歳の女性が子供の頃に撮影したヌード写真をブログにアップした場合、
児童ポルノとして処罰対象になるのか？　仮に、そうであれば一体誰の人権を
侵害したことになるの>か？」と質問しました。
これに対して、法務省は、「子供の人権を侵害したとして処罰の対象になる」と回答しました。
そこで「成人の女性が、自己決定で公開したものが誰かを傷つけていることになるのか？」と聞いたところ

「本人は傷ついているハズです」と答えるのです。

wwwwwwww　　↑

カナダでは日本の少年ジャンプの連載作品（昔の）は
相当数児ポとみなされ、読んだら逮捕されます。

イギリスやブラジルでは今まで何の罪も侵したことのない一青年が
突如警察に家に踏み込まれ、児ポ所持容疑で家宅捜索されました
青年はショックで飛び降り自殺　その青年の幸福な家庭は一瞬にして崩壊しました。

これはマジ実話です。
日本でもこういう事を起こらせて良いのでしょうか？
痴漢冤罪どころの話じゃない。
まさに恐怖政治社会の実現になります

>>75
フィリピンととっても仲良しなあるアジアの国があります、その国はｒｙ

児ポ厳しい国は児童と挨拶のキスしたら逮捕なのか？

教育水準が低いDQN国家はいろいろ規制しないと国民がけだものになるんで必要といえば必要。
単に日本には必要ないだけ。

児童ポルノ漫画ってなんだよ(笑)

>>76
「幼女」という言葉でミスリードを誘発するのはよそうね。
法律の話である以上正確な言葉を使って欲しいね。

仕事で正確な言葉を使わずに上司に報告したら
あとでどやされるからね（経験者語る）。

>>83
むしろそういうものをどんどん寛容にしたほうが
絶対犯罪率下がるって。
はけ口がなければそれこそＤＱＮ国家は欲望のままにひた走るんだから

そこんとこ理解してない奴が大杉

ポルノを見れば性行為を知ってしまい性犯罪や望まぬ妊娠を招く危険性があるので
ポルノを禁止するべきと主張すると君らはよく犯罪の統計データを出すがいくらポルノが普及して
性行為を知る可能性が上がっていくにつれて性犯罪が減少しているからといってかならずしも性行為を
知っている人が多かったということにはならないからな。そこをよく肝に銘じておけ。
特に青識亜論。

>>68
それが本当だというのなら、URL示してみろよ。

>>84
不思議な単語だよなw
言葉のプロである新聞記者の書くこととは思えん

オタクは実は子供嫌いがほとんど

またカルデ論か！

子供にひどいことするやつは死ねと思うし、ロリコンものの漫画もレイプ陵辱ものも好きではないが
こういう対外的な圧力は心底ウザい。

手前らでなんとかしろと言いたい。

>>71
だから、こういうのは徹底して理性的に議論しなければならんのだな。
感情論は排除しなければならない。

>>76
なるほど、あんたは殺人鬼なわけだ。
世間ではロリコンよりあんたのほうがはるかに恐ろしい犯罪者と思うだろうよ。

女をレイプしたり売春宿へ行ったりして
投獄されるリスク、病気をうつされるリスク

エロ画像映像を見ながら一人個室でオナヌーするリスク

どちらが安全なのか子供でもわかる。

>>87
逆に防犯上、ある程度知識があったほうがいいってことは知ってた？
何をされたらダメなのかを知らんと、児童は拒否しようがないんだ。
そのへんぼかすと「知らないおじさんについていったらダメ」としか言いようがない。で、性犯罪の大半は
児童だろうが成人だろうが知り合いによる犯行が圧倒的に多い。
児童が被害者の場合、加害者の過半数は実父・養父。続いて兄や叔父、教師・講師等、近所の知ってる
おじさんなどが続く。これらで9割以上占める。

遠くのシナチョンより近くのエロゲって誰かが言ってたけど
正直言ってまさにそんな心境だ。

確かにシナチョンは糞ウザイし心の底から滅んでほしいが、
ぶっちゃけそっちより近くの表現の自由の方が俺は大事だね。

どーせ自公なんぞにこのまま政権握らせていても外交問題で
事態が好転するなんてもはや思えんし、だったら近くの
表現の自由の方を取らせてもらうわ馬鹿馬鹿しい。

お約束の毎日記事かよwww

何で日本のロリコン漫画を規制すると
あの薄汚いグダグダ国家のフィリピンが良くなるんだよww
超理論過ぎだろ

>>80
簡単明瞭な話であり、出版物の内容を制限するのは検閲である。但、児童福祉から当然ポルは禁止。保健衛生から病気の家畜は処分するのと同じ。
ゆえに、ポルを持つものは処罰される。変態は排除しろとは言わない。それは趣旨と異なる。
グレーゾーンのポルが、黒になるだけの話。作り手の意識の部分が問われるだけ。

フィリピンの児童売春・買春の問題には、性知識やモラルの問題とはまた違う深くて厳しい原因があるんだよ
ゴッチャにしちゃいかんさ

そんなひどい国にのりこを置いていくなんて！
一刻もはやくフィリピンにつれてかえらないと！

>>95
体を触られたら駄目と教えればいい。

>>13
わざわざ書かなくったってそんなの分かるわｗ

>>96
その通り。
俺らは日本が無くなると拠り所である漫画やゲームを享受出来なくなるから保守に走ったのであって、
サブカルチャーの死んだ日本なんかには最早何の未練も価値も見いだせないからな

>>98
元々グレーじゃなくて白なんだが。
病気というならどういう社会的病なのかを書いてみ。児童福祉にそれがどう役立つのかもな。

>>101
自分の子供の頭を撫でたお父さんが逮捕されるわけだな。ありえねー。

フィリピンの幼女売買ブローカーの圧力に屈した
フィリピン政府の一部が、メディア叩きでお茶を
濁していると思うのは考えすぎかな？

また毎日新聞が日本女性を冒涜したのですか？

>>104
じゃあ性器を触られたら駄目とかそう教えればいい。

ドイツからの援護射撃

http://twitter.com/fr_toen/status/1757581997

ドイツの児童ポルノサイトブロッキングに反対するオンライン請願は、４日で５万筆以上集まり、正式な請願として成立。http://bit.ly/BGhyJ

>>104
なんか杓子定規などっかの国みたいだな…

293 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/05/12(火) 01:00:59 ID:o7jveAIn0
麻生の社会主義警察国家ビジョンを象徴するのが漆間官房副長官だ。
普通、警察みたいなのを官僚最高ポストにはつけんだろ。あれはヤバい。
リベラル勢力を使ってこういうのは一回追い落とす必要がある


自民＝警察検察　ズブズブ

>>87
なんだ？このとてつもなく読みずらい文章は・・・
日本人ですか？

比律賓「バナナだけでは採算が取れないので
幼児も売買します」

なんで自称モラルが高い良識派はすぐ何でもかんでも規制しようとするだろうな
すぐ全体主義に走ろうとする

>>113
そりゃモラルが高いからだよ。
モラルが高いことを売りにする以上、モラルが低い人間を責めるのは当然だろう。

池田教こええ

冤罪する気まんまん

>>87
じゃあ、最後のレスに対して反論するね。

＞818 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/11(月) 17:31:30 ID:A7v0vKdr0
＞>>568
＞>>そんなのどうやって知ったの？
＞推測だよ。

推測なら無根拠だよね？

＞>>人間が動物の一種なのは間違いないよね？
＞根拠は？

動物じゃないの？

・細胞内外を区切る細胞膜
・自己複製能力
・代謝系

これが動物（生物）の一般的な定義だそうだけど、両方に人間は当てはまっているよね？

>>108
さすがドイツ
ヘタリアとは違うぜ

>>113
いち早く糾弾する側に回ったら、自分が正義であるかのような錯覚が味わえて気持ちが良いんだよきっと。

>>105
むしろフィリピン政府が問題にしているのはリアルの方で
止まらなくなっちゃってるだけだと思われ。
キリスト教圏だからポルノ全抹殺にストッパーが効かない。

規制派や変態新聞が勝手に「国際的な風潮」と演出している。

とりあえず変態新聞は何も喋るなよ。
臭いから

>>107
その情報は加害者側も当然知ることになる。性器を触らせたりフェラさせたりなら通報されないわけだ。
結局そうやって、性行為を教えるのと同じことになる。

>>114
それはモラル高いとは言わないと思うが……。
そもそもエロ漫画見たからってモラル低いわけでなし。

>>98
検閲そのものは憲法によって禁じられている。
権利の範囲とかの留保なしに、検閲そのものが禁じられているわけで、どんな理由があっても認められない。

表現の自由自体は制限を受けるが、公序良俗のような外在的な理由によっては、
原則的に規制されえない。
175条は例外的だが、これは大審院判決の継承など、様々に特殊的な背景があり、
一般化して、適当な理由で表現を規制してもいいのだ、などとは決していえない。

フィリピンでは幼女売春は合法化されてますね

変態新聞って…こういうポルノどうこうしかメインにできるネタがないの？

まぁゴシップだからどうでもいいけどｗ

被害者のいる３次とはいい加減分けろよバカバカしいｗｗｗ
イヤなら輸入するな勝手に規制しろｗ

日本がアメリカにネットの無修正画像全部にモザイクかけろなんていうのかｗ？

フィリピン社会のモラルと教育水準の酷さに頭が混乱します。

>>119
記事を読む限りではフィリピン政府が問題にしてるのはリアルの方のみ
日本のマンガと結びつけようとしてるのは毎日新聞

ちゅーか、性行為を知る知らないって問題以前に、チンコなら排泄器官でもあるわけで
ンな所触らせたり咥えさせられるのって
知識がないなら普通嫌悪感しかないような気も

まずこういうのを規制しろよ。
これこそ人権団体の出番だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
http://www.mediakan.com/flash/op200904.jpg
http://www.mediakan.com/photo2/SVDVD-098_2.jpg
http://www.mediakan.com/photo2/eMUSO-03_2.jpg
http://www.mediakan.com/photo2/eMUSO-02_2.jpg
http://www.mediakan.com/photo2/eMUSO-01_2.jpg
http://www.mediakan.com/photo2/zDGT-006_2.jpg
http://www.mediakan.com/photo2/zGT-002_2.jpg

そういえば馬鹿に自由を与えても持て余すだけだって聞いたことがあるな
馬鹿どもはちゃんと管理規制しないといけないんだろうな

モラルが高いと自負するのであれば、自分自身が高潔であるとしり
モラルが低い者に眉をひそめるだけで十分と思うがね、むしろ己の正義に疑問を1ピクセルも持たない奴の方が危険だ
（モラルが低い物による一方的な暴力なんかがある場合は話は別だけど）

と自分のモラルを維持するために三次元から二次元に自らを矯正した俺からすると思うんだけどねえ
いまではそのきっかけを忘れてエロイ絵を見て、うっへっへとか笑ってる変態さんだけどな('A`)

>>121
モラルの低さは伝染するから、存在そのものがモラルに反する、という結論は十分ありえる。
日本のエロゲーに抗議したイクオリティ・ナウも
「エロゲーは女性差別だから販売中止にしろ」
といってるわけだし。
女性差別というモラルの低いことはやってはいけない。
善良な民衆が影響されたら困るから、女性差別であるエロゲーは消えてしまえ、ということ。
どこかに矛盾がある？

>>118
　　　　　　　　　　　　　　＿＿　
　　　　　　　　　　　　 ｲ´　　　｀ヽ　
　　　　　　　　　　 ／ /　￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　 /_／　　 　 ∞　 　 ＼_
　　　　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿＿＿_] 　　
　　　　　　　　　|　　　　　（__人__）　　　|　　＜　毎日新聞が正義だ。
　　　　　　　　　＼＿　 　 ｀ ⌒´　＿／ 　　　　
　　　　　 　 　/⌒ヽ　 |　＼＞<ﾍl　ヽ　＼
　　　　 　 　 {:::　　 l　 ＼　ヽ };;{ | 　 | i　 }
　　　　　　　 {:::::..　〈;;,, 　ヽ　V;;;}ﾉ　　l彡 ヽ
　　　_,,.-‐''" |::::::::　 ヽ--､ ＼ >--'⌒ヽ::.　 }
　　　||　|_,,.ィ'|::::.....　　 }_,,.-‐''"~ヽ_,,.-し'::　　）
　　　||　|　||　!::　　　/　　　 　 .::ﾉ::::::::::.　　ノ
　　　||　|　|| _ヽ,,　.;:::　　 _,,.-‐''"ー''--''￣
　　 _,,. -‐''"　　｀ｰ---''"

>>129
どうも二次規制派の議員やら団体のバックにいるのがＡＶや風俗みてーなんだが・・・

確か野田とかも以前そうだったよな。

>>132
無理に電波を演じなくていいから

変態新聞の影響だろうなｗｗｗｗｗｗｗ

はい、はい、犯罪小説禁止してから宣えよwww。

>>132
エロゲを女性差別と解釈する時点で読み違えてると思うよ、俺は
女への悪意でエロゲをしてる奴とかそんなに多いのか？（処女厨あたりはそれに該当しそうだが）
何より女性側も男同士を玩具にして楽しんでるわけだしね
特にナマモノはこちらとしても少々擁護しづらいレベル

>>132
所詮は絵だし！それに女性差別と言うけど性の捌け口を塞いじゃうとろくなことにはなりませんな

くだらねー議論。

生涯彼氏いないブス山さんが提唱したんだろ。

まず変態新聞を規制しないとね

>>134
AV業界がネットに押されてるから政治家に泣きついてんのかwww

>>132
消えろということは規制しろということだろ
規制するに当たっては当然法律が伴う
モラルがどうとか言うのは倫理に属する事柄で
倫理的に正しいからといって、いきなりそれを法律にまで適応していいのか？
少なくとも慎重な議論をすべきだろ

一応日本の隣国なのにあまりにも存在感がなさ杉

政府はポルノ規制する前にやることあるだろ
テロリストを規制しろよ
なぁ？毎日変態新聞
ヨルダンで爆弾を炸裂させて人を殺したよな
あの爆弾日本に持ち帰って何する気だったんだ？
情報テロもやってるよな？
さっさと半島へ帰れよ

毎日新聞がどの面提げて書くのかまったく理解できない。

>>132
日本はモラル高い国だろ。
エロゲが出る前と出た後とでは、出た後のほうがモラル高くなってるし。
エロゲプレイヤーがそうでない人よりモラル低いという事実もない。
それに女性差別でもない。だいたい男女はこの件に関係ないしな。男性が脱ぐ奴でもダメなわけだからな。

あと、アメリカじゃAV女優が出演する権利を守るためにデモ行進してたな。
欧州でも売春婦が同様の活動してたりするよ。
男性による性的搾取だと考えるのが古臭い。貧しさからの「身売り」みたいな意識が間違い。

毎日の酷さにあきれた

日本ユ偽フ、毎日変態、カルト、フィリピン、AV業界　・・・各勢力の影に共通するものは！？

規制される前に記念で買ったわ
オナニー用にはほとんど使ってないけど捨てるのめんどくさいしもったいない。

>>145
簡単に出来たらとっくにやってる。
本気でやろうとしたらそれこそ徴兵だのなんだのと９条の会が真っ青になる事をやらなきゃいけない。

>>132
差別ってなに？具体的な定義は？
差別だとなんでいけないの？
エロゲーがどのように差別なの？
きちんと説明できるかな？

醜女が問題提起して毒男が必死に反論する
そんなスレ

たしかに日本のアダルト業界は気持ち悪いから
いい加減規制を厳しくしてもらいたい
外国人に足下掬われるだけ
アダルト業界は朝鮮人が多いんだろうから
規制すればヤクザや朝鮮系組織の資金が減っていいだろ

昔もロリコンって居たと思うけど、たまに出現する変質者程度の意識だったかも。
なんで、こんなに増えたんだ？
大人の女への恐怖心から、性欲がいわゆる弱者へ向かうのか？
それともある種の病的な潔癖症か何か？

　　　　　　　／　変態　＼　
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「日本人は最低だ。カナダを見習え!」
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
【論説】 「カルデロンさん問題…デモまで行うとは」「日本じゃなくカナダなら、"思いやり"で親子で住める様に」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241878984/



　 　　 　 　　 ＿＿＿__
　　　　　　　／:::::::毎:::::::＼　　　　　　【カナダ】不法滞在で韓人母娘の追放決定［04/25］
　　　　 　／::::::::─三三─＼　　　　　http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240742348/　　　　　　　　　　　　
　　　　／:::::::: （ (○)）三（(○)）
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）　　　ヒャアアアアアアアアアアアーーーー
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　　　　　　　　　　　
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼

漫画もそうだが最近のキモオタアニメもなんとかしてくれ
なんつーか平凡な主人公の家に急に美少女が同居とか、とにかくそんなキモオタの願望をそのままアニメにしてみました
っていう感じのアニメばっかりじゃん、社会不適合者の心の薬みたいなアニメが多すぎる
あんなもんを他所に持っていかれちゃ日本が疑われるわ

>>138
イクオリティ・ナウとかいう団体や、APP研の角田由紀子はそう読んじゃったんだからしょうがない。
そういえば、APP研は国からの援助で「ポルノを見ると、実際に暴力的な性行為をしたくなる」という研究をやったが、見事に失敗したらしい。

>>139
現実に被害者が出れば、人権団体は仕事が増えて嬉しいだろｗ
こういうのがマッチポンプ。

>>143
だから規制できるよう法律を変えろといってるのが規制派だろｗ

2009年度年齢学年対照表
======================
生年月日　　　　　　　　　　　　　 　年齢　　　　　　学年
2009年4月〜2010年3月生まれ　 ０歳
2008年4月〜2009年3月生まれ　 ０歳〜１歳　　 保育園入園可能
2007年4月〜2008年3月生まれ　 １歳〜２歳　　
2006年4月〜2007年3月生まれ　 ２歳〜３歳　　
2005年4月〜2006年3月生まれ　 ３歳〜４歳　　 幼稚園年少組
2004年4月〜2005年3月生まれ　 ４歳〜５歳　　 幼稚園年中組
2003年4月〜2004年3月生まれ　 ５歳〜６歳　　 幼稚園年長組
2002年4月〜2003年3月生まれ　 ６歳〜７歳　　 小学校１年生
2001年4月〜2002年3月生まれ　 ７歳〜８歳　　 小学校２年生
2000年4月〜2001年3月生まれ　 ８歳〜９歳　　 小学校３年生 　　2001年以降は21世紀生まれ
1999年4月〜2000年3月生まれ　 ９歳〜10歳 　 小学校４年生 　　10歳未満で初潮を迎えるのを早発月経と呼ぶ
1998年4月〜1999年3月生まれ　 10歳〜11歳　 小学校５年生 　　精通、初潮を迎える人が顕著に出始める。初潮後1〜2年間は周期は不規則で排卵もない。（無排卵月経）
1997年4月〜1998年3月生まれ　 11歳〜12歳　 小学校６年生
1996年4月〜1997年3月生まれ　 12歳〜13歳　 中学校１年生 　　精通を迎える人が増え始める。初潮を迎える人が最も多い
1995年4月〜1996年3月生まれ　 13歳〜14歳　 中学校２年生 　　精通を迎える人が最も多い。北欧人、欧米人等は日本人に比べて初潮が発生する時期が1年前後遅れる
1994年4月〜1995年3月生まれ　 14歳〜15歳　 中学校３年生
1993年4月〜1994年3月生まれ　 15歳〜16歳　 高等学校１年生 　ほとんどの人が初潮を迎える
1992年4月〜1993年3月生まれ　 16歳〜17歳　 高等学校２年生 　16歳以上で初潮を迎えるのを遅発月経と呼ぶ
1991年4月〜1992年3月生まれ　 17歳〜18歳　 高等学校３年生 　ほとんどの人が精通を迎える
1990年4月〜1991年3月生まれ　 18歳〜19歳　 大学１回生
1989年4月〜1990年3月生まれ　 19歳〜20歳　 大学２回生
1988年4月〜1989年3月生まれ　 20歳〜21歳　 大学３回生　 　　　1989年1月8日以降は平成生まれ
1987年4月〜1988年3月生まれ　 21歳〜22歳　 大学４回生　 　　　〜閉経時期（更年期）日本人女性の平均閉経年齢は約50歳。45歳以前を早発閉経、55歳以上を晩発閉経と呼ぶ。

こうしてフィリピンの貧困の問題は忘れられ、日本の性趣向の問題にすげ替えられていく
毎日は責任取れよ

>>132
何？擬似的にレイプするのがモラル低いってんなら
擬似的にでも人を殺すゲームも全部無くさないとね。欧米のってそういうの多くね？
戦争由来のスポーツも擬似的な戦争・戦闘行為とも言えるぞ？健全なのかこれはｗ？

>>155
いや、そこらじゅうにうじゃうじゃ居て、出版物でもテレビなんかでも普通に市民権持ってた。
おおらかというかそこまで問題視されてなかったというか。近年急激にカルトが増えた。

>>154
朝鮮脳か

>>157
じゃあ見るな。はい解決

上連雀の漫画でも見たのか？
あれはオタでも頭が混乱するから気にしなくていい。

>>155
昔は赤線でも12歳くらいの女の子が平気で売春してたっていうから
感覚が変わってきて12歳あたりでもロリコンや変質者になったってのをまず考えた方がいい
三国志の張飛の嫁さんも12歳だった
あの張飛がｗ大人の女への恐怖心から、性欲がいわゆる弱者へとか精神が未熟とかそういうのとは無縁だろ？
単に12歳でもかわいければやれるって程度だろ

>>154
アダルト業界に朝鮮人が多いってソースある？

――エロゲする女のスレ的お奨めリスト――　（暫定版）
■ジャンル／ADV･ノベル
　【バトルもの】『あやかしびと』『Fate/stay night』『Phantom』『デモンベイン』
　【現代・泣きゲ】『Kanon』『Air』『加奈〜いもうと〜』
　【現代・他】『君が望む永遠』『家族計画』『世界でいちばんNGな恋』
　【学園・普通】『この青空に約束を―』『Quartett』『つよきす』
　【学園・特殊】『CROSS † CHANNEL』『School Days』『車輪の国、向日葵の少女』
　【学園・百合】『サフィズムの舷窓』『Noel』『処女宮』
　【ホラー・伝奇】『アトラク＝ナクア(百合有)』『腐り姫』『痕』
　【電波・サイコ】『雫』『終ノ空』『CARNIVAL』
　【ミステリ】『あした出逢った少女』『EVE ﾊﾞｰｽﾄｴﾗｰ』『御神楽少女探偵団』
　【ＦＴ・ＳＦ】『デアボリカ』『カタハネ(百合有)』『蒼天のセレナリア』『赫炎のインガノック』
　　『"Hello，world．"』『R.U.R.U.R』『ロケットの夏』
　【時代物】『蝶の夢』
■ジャンル／RPG・SLG
　【現代】『SEXFRIEND』
　【ＦＴ】『永遠のアセリア』『戦国ランス』『Tears to Tiara』『うたわれるもの』『幻燐の姫将軍�U』
　　『空帝戦騎』
■嗜好・傾向／鬼畜陵辱
　【ぬるめ】『闇の声シリーズ』『ダークロウズ』
　【そこそこ】『MinDeaD BlooD』『ゴア・スクリーミング・ショウ』
　【ハード・特殊】『螺旋回廊２』『EXTRAVAGANZA』
■嗜好・傾向／萌
　【獣耳】『わんことくらそう』『ワンコとリリー』『ネコっかわいがり！』
　【メイド服】『パルフェ』
　【主人公（男）】『ひめしょ！』『ゆりね』『処女はお姉さまに恋してる』『恋する乙女と守護の楯』
　　『いじケア〜ノエルくんのご奉仕日記〜』『彼女たちの流儀』『夢幻廻廊』『てこいれぷりんせす！』
■エロゲのエロを知りたい→「Hシーンのある体験版を集めるスレ まとめサイト」で検索
■注意／難有→『Dies irae』『Garden』（未完成・完全版待ち？）
■注意／プレミア付・入手困難・古典的作品（名作だがシステム等が現在では厳しいかもしれないもの）等は
　除外しています。詳しくは>>1の まとめwiki へ。

>>157
耐久力の無い今のオタにハーレム漫画だと言って
翔んだカップルとか読ませたら爆死するかもなｗ

>>155
騒ぐから目立つだけなんじゃない

多分前からかなりいたんじゃね？

>>158
まぁ、この手の胡散臭い団体がやる典型的な手段の一つだわな
社会正義をぶち上げといて上手い汁のみ吸う・・・腐りきった連中のな

>>154
ヤクザを直接規制しろよ。表に出てるのを規制したら、裏でヤクザが稼げるようになるだけだろ。

>>155
増えたってデータはないが。
犯罪のことなら、児童対象の性犯罪は昔より減ってるが？

>>157
別に他国でそんなマイナス評価は受けてないがな。
自意識過剰なんだよ。日本くらいだぞ、そこまで他国の顔色うかがってびくびくへこへこしてんのは。
勝手に憶測で遠慮するなよ。

>>158
だから慎重になる必要があるんだよ
基本的人権を制限するのと女性差別に当たる可能性のあるものを残しておくことの
どちらが問題があるのかといったことを

世界で騒いでるけど
児童レイプってそんなに儲かるのか？

>>116
>>推測なら無根拠だよね？
だが可能性はある。
>>これが動物（生物）の一般的な定義だそうだけど、両方に人間は当てはまっているよね？
その定義が捏造であった可能性についてはどう思ってるの？
>>121
性器を触わることも駄目と教えればいい。

>>161
彼らの健全の尺度は俺らとは全然違うんだろうねぇ。
読売も「エロゲーは女性差別」じゃ駄目だと思ったのか、
無理やり児童ポルノだから駄目なんだってことにしたけどね。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20090427107.html
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240839479/
入団して半年すら経ってないのにレイプかよ
入国規制したほうがいいんじゃねーの
帰国事業も始めないとな

>>162 >>165
なるほど。
そう言えば、赤トンボの歌の二番は、十五で姉やは嫁に行き・・だったわ。

確かに若いが、それが普通に行われていたんだなぁ。

>>165
生物としての寿命が長くなったから子供期間長くてよくね？

とか適当に決めてんじゃね。あと民主主義・選挙とかとの絡みか。

>>169
マスゴミが勝手に掘り出し、規制に利用してるんだと思うがｗ

最初に日本への謝罪が必要だな。
違法に翻訳して著作権無視で売り捌いていたわけだろ？
ロリかどうか以前に許されない犯罪だ。
最初っから違法翻訳モノを取り締まっていれば良かったのだよ。
ロリ以外も著作権無視の国内をしっかり取り締まれ！

>>168
マイフェア・レディとか見せると面白いかもな
あいにく読んだこと無いんだが、主人公最後の最後でマザコンだからって理由で振られるらしいからなｗ
育てゲーでトゥルーエンディングにしたら実に斬新なエンディングになるぜ

変態新聞お前が言うな！
お前にだけはこの事でとやかく言う権利がない

>>174
まるで自分の価値観が正しくて世間が間違ってるみたいな言い方だな？
・・・カルトか？あんた？
言い草がそっくりだぜ

>>174
＞だが可能性はある。
＞その定義が捏造であった可能性についてはどう思ってるの？

君はそれを繰り返すけど、トートロジーだよ。
なんだって可能性の問題に過ぎない。

君が言う、「ポルノを見れば性行為を知ってしまい性犯罪や望まぬ妊娠を招く危険性がある」ことも、
可能性に過ぎない。
危険性があることの可能性であり、危険性はないかもしれないし、
ポルノを規制することによって、危険性が増大する可能性も減少する可能性もある。

可能性の大小について議論しなければ、結局、あらゆることが可能性に還元され、
議論は無意味になってしまう。

>>134
バッキーの社長も民主党議員と繋がりがあったな
でも二次元も三次元もヤクザがらみでしょ

>>161
欧米のゲームの方が殺し方や死に方はリアルだと思う

>>165
サンダカン8番娼館とかあったしな。

>>174
だからその説明自体が教唆してるようなもんなんだよ。
子供の心理とかまったく知らんのか？質問攻めにされたことは？「とにかくダメだから」っていう軽いノリ
で拒否や通報に繋がると思うか？
「家に帰ったらすぐ手を洗いましょう」程度のノリだよなそれ。

ロリコンって何歳からなんだろ？

>>177
そんな昔の話じゃないぜ？
近年児ポ法が制定される直前までの話だ。ぐぐってて見つけた文章だが
＞写真家清岡純子氏の作品集。清岡氏は１０歳あたりから成人前までの少女のヌード（静止画及び動画）撮影を
＞ライフワークとしたことで有名な写真家。作品は清岡氏の意図とは反対に、ロリータ趣味の男性達に強く受け入れ
＞られたため、賛否両論が激しく、社会的圧力に押さえられる形で発禁処分を受け、作品の発表を制限されてしまった。
＞失意の中、平成３年（１９９１年）永眠する。後書きとして、藤本義一・石坂浩二・東てる美・梨元勝・渡羅らが清岡氏への思いを寄せている。
こんなのもあるくらいだ。

この記事は

毎日新聞記者がママにおしゃぶりしてもらいながら書いたものです。

ひろゆき、ニュー速のアニメスレを完全否定（ﾆｺﾆｺより）

(1/2)

ニュー速のアニメスレを解禁しろって言ってる人がいるけどしません。んー。なんだろうなぁ。ぶっちゃけキモイから嫌なんだよね。
例えばさ、スポーツ禁止とかってなってもさ、ここまで騒がないでしょ。何かね、アニメファンだけ異常に熱意を持ってるのがちょっとおかしい。
んー。何だろうなぁ。けっきょく少数の人が声を大きくして、それを通すって言うのが僕嫌いなんすよ。
あのー。なんか面白い事いってるからその意見はありだよね、っていうのはいいんだけど、
同じ事をずっといい続けるっていうのは、それで通すっていうのはどうかなあって思うんですよね。
なんか例えばアニメがこれくらい面白いんだとか、こういう需要があるだとか、
こういう未来があるんです、ていうのが論理的に説明されたら、そういうもんかなって思うんですけど、
んーーーーーー。。何かねえ。。なんかルイスタン可愛い　ハァハァ　みたいな事いわれてもおもろないわけですよ。
何が面白いんだ　っていう。（すいません（笑））

http://www.youtube.com/watch?v=bGRGR7Viu_M

>>190
ひろゆきの意見はひろゆきの意見
２ちゃんの総意でもなんでもない

日本人差別の下地を作ろうとしてんのか

毎日のwaiwaiを矮小化したいのか

アグネス・日本ユニセフの小遣い稼ぎか

まあその全てだろうな

ただ、エロ規制だけではすまさないだろ
最終目的は、同人市場潰して後進潰し、アニメコンテンツ潰しだろうな

拉致アニメめぐみも都合悪い作品なんだろな

>>188
その人の作品は見たことある
健全なヌードだったよ
たしか宮崎勤の件で規制が強くなったんだよ
ちなみに海外では健全な内容なら未成年のヌードも普通に出版されている
女性器モザイクとか、役人の規制の仕方はなんか変だよな

>>71
同意だな。　
ところで児童ポルノって児童を守るためのものとは思うがいろんなメディア
にしろ実写というのは映っている子供は被害にあっているとして、
漫画の性的描写ってのはまったく関係なくね？

児童ポルノはもう規制でいいだろ
実際日本でも変態ロリコンが何の罪もない子ども殺したり変な事してんだし
明らかに影響あるだろ

「アウターゾーン　禁書」でぐぐれ。ジャンプコミックス版だとその話が掲載されているのは12巻らしい。


93 マロン名無しさん sage 2006/04/27(木) 10:25:22 ID:???
確かにアウターゾーンの『禁書』は見事にこのスレとマッチするな。
禁じられた漫画を所持して子供に見せていた男が裁判にかけられるシーンは興味深い。

「あのような下劣なものを子供に見せて、人格の形成を阻害するのが目的だったと？」
「下劣…？。確かにそうだろう。しかし人間とはそういうものじゃないか。あんたらがいくら建前でつくろってもそれは変わらない。
　ああいう漫画を好むのは人間の自然な姿だ」
「だ、黙りなさい！。子供を健全で素直で良い子に育てるためには、ああいう不健全なものは見せてはならないのです！」
「人間の本質を何も知らされないで育つ方が、よっぽど子供にとっては悪影響だ…。
　子供の人格を壊してるのは『あんた達』の方だよ…」

「子供は我々が考えているよりずっと『大人』なんだ。あんた達も昔は子供だったのに何故それが分からない…」

(2/2)

いや〜別にアニメ好きな人が嫌いなわけでなくて、なんだろうなァ、んーー・・・
なんか人に説明するときとか、人を納得させるときのやり方っていうのが不得意な人がアニメファンに多い気がするんすよね。
んー。ま、多分どんなカテゴリにもその不得意な人、そもコミュニケーション能力の低い人っていうのがいると思うんですけど、
アニメに関してだけは何故かそういう人が割と表に出て来やすいっていう気がするんすよね。
で、そういう人が表に出てるからアニオタの人はコミュニケーション不全だみたいな、アニメ好きな人全体が悪い評価を受けるわけじゃないですか。
だからその、アニメファンの中でコミュニケーション能力低い奴を封じ込めればいいと思うんですよ。
「お前うざいしきもいってのが。おまえしゃべんな！」て言えば、他のアニメ好きな人たちってのが別に
「普通じゃない」アニメ好きな人たちもって思われるわけじゃないですか。
おかしな人がどんどん前に出て、それを止めないからみんながおかしい人だと思われるっていう。
（へへへ、ちょっと言い過ぎましたね（笑）へへへ）
いや言論封殺という訳ではなくて、別に言いたきゃ言ってもいいよ、オレきかないけどっていうだけで。
論理的にきちんと説明してくれればいいんじゃないかなァ・・・

http://www.youtube.com/watch?v=bGRGR7Viu_M

>>155
そもそも増えていない。
マスコミが、あたかも増えたかのように騒ぎ立てているだけだ。

これ以上二次元がはやったら、フィリピンは自国の主要産業である
児童買春のビジネスモデルが崩壊しちゃうからねえ。
偉そうなことぬかしてないで正直に言えばいいのに。

>>196
パチンカス中毒の親に蒸し殺される方が多いんじゃねｗ

>>199
本当にそうならマスコミの言い分がすんなりと世間に受け入れられるはずがない。

>>194
その海外作品の輸入・販売はOKってところがまたわけがわからんのだよな。

>>196
ポルノがない時代も犯罪あるよ。逆にポルノが普及して犯罪減ってるのだが。
そういう意味では影響あるかもな。犯罪減少の方向にな。断言はできんが。

>>190
規制反対派の俺からしてもν速無印のアニメスレは異常
でも、それを徹底規制もせずに運営から抜けた後に今更愚痴るまろゆきにも当時は失望した

よく読むと、日本の漫画とは下院は言ってない

>>192
いや、潰しまで行くのはカルト（の下層）とAPP研みたいなフェミキチだけだろ
実際やりたいのは間違いなく審査団体設立
「児童ポルノ的表現がないかどうか」なら全ての創作物から金巻き上げられるからな、言わば表現税

>>196
携帯からお約束の単発煽りレス乙
変態ロリコンよりもっと「普通」の方々が罪もない子ども殺したり変な事してますよと。

>>196
すまん。
児ポのエロ漫画が原因で起こった殺人事件がぐぐってもわからんかった。
教えてくれないか？

>>196
規制して、ますます性犯罪を増やしたいのかね?

アニオタはゴミ。世間の総意だと気づけない蛆虫にアニオタが多い

>>183
>>君が言う、「ポルノを見れば性行為を知ってしまい性犯罪や望まぬ妊娠を招く危険性がある」ことも、
>>可能性に過ぎない。
これは事実。そりゃ情報から知識を得ることは事実。そうでなければ学校なんていらない。
性行為の知識を得たことによって性欲を満たす手段としてレイプや彼女と性行為をするという
項目を選ぶ可能性が劇的に上がる。包丁で人を殺せることが分かっていれば当然殺す手段として包丁で人を殺すという
手段を選ぶ可能性が上がる。
>>186
法律で禁止されていてその行為をすると刑務所ゆきで家に帰ったらすぐ手を洗いましょうレベルの話ではないと教えればいい。

>>199
普通に新聞記事だけ読んでても、最近子供が殺されるニュースって虐待の方が多いと思う
ロリコンが幼女さらってどうのこうのってあんまり聞かない
増えたなと感じるのは教師の淫行とか痴漢とかそういうのだな

子供の方が大人の女よりやっかいだと思うけどねえ
どうやったらまともに少女と会話できるのかそっちが知りたいわ
むしろ大人の男の方が子供と仲良くやれるんじゃないのか？俺なんて大人の女のが
会話しやすいしいいわい

ロリコンってのは単に無毛のマンコにひかれたりとかそういうんだろ？なあロリコンさんよ

あんなんただの絵だということに好きな人も嫌いな人も気付けよ
このままだと世界的に言葉狩りが始まるぞ

>>208
「児童ポルノ漫画」なんていう
Wikipediaでいう独自研究にあたる用語は存在しない。

>>213
そもそもここにロリコンなんかいるのかｗ？

>>203
何時までも捌け口に依存していたら、問題の解決にならないよ。

>>212
それは教師がロリコンなんだろ。
ロリコンは真人間のふりをして社会に潜んでるから恐ろしいんだ。

>>211
何でレイプと自ら彼女と寝るのがイコールなんだ・・・？

むしろ、子供向け少女漫画がポルノなのが、よほど

>>202
宮崎勤事件以来、マスコミのロリコンに対する捏造歪曲はすごいものがあったと思うよ。
今でも子供が被害にあう事件はいつも必ず、漫画やゲームがスケープゴートにされるけども、
当時のテレビや新聞の影響力は今の比じゃないし。

>>211
知識を得た事で急激に性欲が沸き上がる訳じゃないし、
逆に知識を与えなければいつまでも性欲を抑え込めておけるわけでもない
性欲の処理方法として自慰行為もあるのだし、あなたの言ってることはめちゃくちゃだ

お前らまだやってたのかよ
お疲れさんだな

親族にきかせたら
「そりゃフィリピンみたいに児童の保護がいきとどいていないのなら
そのことについてより規制を厳しくするのはわかるけど
だからって頭の中まで規制していいって話じゃない」

っていわれたよ。その通りだとおもった

「さすがにこれはマズいだろw」って笑って済ませられることが出来ないのか…

毎日新聞なんか本社ビルの会議室でAV撮影してたんだろ？

>>202
そんなのは印象だからな。
少年犯罪だって増えてないが「荒れる10代」「凶悪化する少年犯罪」とか連日のように報道してたから
増えてるように世間で思ってる人は多くなった。減ってるのにな。
こうしてネットで情報を得られる層はまだいいが、マスコミの情報しかない場合でかつその正確さを
ある程度無邪気に信じてる層はそのまま受け取るだろ。疑う理由がないからな。

>>211
それを性行為の説明抜きできっちりやるとセックスヘイターになるな。
トイレや風呂で自分の性器に触ることすら罪悪感を持つようになる。欧米ではそれで変態が増えたよう
だぞ。

>>213
それはパイパン好きだろ。大人の剃毛ってのも多いわな。アメリカのAV女優はだいたいツルツル。

>>217
規制すると解決するという根拠は？

まあ、でもいくら頑張っても時間の問題だとは思う。
この事だけで日本が頑張っても多くの人にとっては大した利益にならないし。

>>211
＞これは事実。そりゃ情報から知識を得ることは事実。そうでなければ学校なんていらない。

それも一つの可能性じゃないの？
例えば、学校が情報から知識を得ることではなく、権力者のデマゴーグによってできている可能性だってある。
君が言うところの、可能性というのはそういうこと。

＞性行為の知識を得たことによって性欲を満たす手段としてレイプや彼女と性行為をするという
＞項目を選ぶ可能性が劇的に上がる。包丁で人を殺せることが分かっていれば当然殺す手段として包丁で人を殺すという
＞手段を選ぶ可能性が上がる。

言葉は正確に使おうよ。
君の使う論理なら、「レイプや彼女と性行為をするという項目を選ぶ可能性が劇的に上がる」という可能性がある、
「包丁で人を殺すという手段を選ぶ可能性が上がる」可能性がある、でしょ？

情報が与えられる機会があれば、それを選択する可能性があがるということは、何によって立証されているの？

いや、僕は十中八九、間違いないことだと思うけど、
君はあくまでそのような不確かなものは可能性として退け、科学的な事実を「捏造された可能性がある」として認めないわけだから、
当然、君が主張している諸々のことも、さらに不確かなものとして退けられなければならない。
そうでしょ？

結論

ポルノ規制する前にテロリスト企業、反日企業をどうにかするべき

少女漫画は確かに酷いなw

【背の低い人は小児性愛（ロリコン）傾向が高い？カナダの研究機関が発表】

低身長、低ＩＱ，左利き、落第経験、頭部にキズが当てはまる不審者には要注意！　総失や痴呆の疑いも！！

背が高い男性と比較して背の低い男性が小児性愛傾向が強いとする研究結果を、
カナダの研究機関Centre for Addiction and Mental Healthが発表した。
同センターは、トロントで小児性愛傾向や異常性行動がみられた1000人以上の男性を対象に行った。
その結果、小児性愛者男性の身長は、そうではない男性の身長より平均で2センチ低いことが判明したことから
、小児性愛者として発育する要因は、すでに出産前の胎児期にあるとしている。
研究チームによると、生物学的特徴と疾病との関連性はこれまでも確認されており、
統合失調症やアルツハイマー病でも低身長との関連が指摘されているという。

研究を主導したJames Cantor主任研究員は、「研究結果は、小児性愛が必ずしも犯罪につながるわけではない」
としたうえで、「小児性愛者における生物学的特徴の発見は、今後の研究や治療方における重要なヒントとなる」と語った。

同研究チームは、これまでにも、小児性愛者に関して「低IQ」「左利きが多い（右利きの3倍の確率）」
「学校での落第経験が多い」「幼少時に頭部にけがを負った経験あり」とする研究結果を発表している。

【ロリコンの特徴】
※カナダの研究機関による発表

★低身長
★低ＩＱ
★左利き
★落第経験
★頭部にキズ

これらに該当する不審者には要注意。
統合失調症や痴呆の疑いもある。

http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2301962/2274206

>>2
エロゲがなかったら犯罪おこすようなやつらはどの道危険。
規制強化してブラックリストに載せて社会から隔離すべき

>>206
その程度で済むかな

南京映画直後と言うのもタイミングが良い

相乗効果で南京映画の信憑性上げようとしてくるだろ

>>217
そのロリコンでも何でも良いから、その馬鹿教師をしょっ引けって。
規制したからって何の解決もしないわけだが。

ポルノ普及による強姦減少説

昨年、米ノースウェスタン大学ロースクール教授のダマト（Anthony D’Amato）は、
強姦減少の理由はポルノの普及にあるという説を発表しました。
この説の概要は次のとおりです。
強姦が減った理由として、通常、麻薬がらみの犯罪全体が減った、
女性が防衛する術を教えられた、強姦を犯すような人物の多くは他の罪で服役中である、
性教育の結果青年達はダメなものはダメだという観念をたたき込まれた、
といったことが挙げられているが、説得力に乏しい。
本当の原因はポルノの普及にある。
ハードコアポルノ映画「ディープ・スロート（Deep Throat）」が封切られたのは1972年であり、
その後ポルノがVHS、更にはDVDでレンタルショップで簡単に借りられるようになっていく。
1970年代と80年代にはポルノ雑誌も数が爆発的に増えた。
やがて、インターネット・ポルノの時代となる。
その売り上げは三大ネットワークであるABC、CBS、MBCの売り上げの合算額を超えるに至っている。
これによって、事実上、未成年もポルノ漬けになっている。
さて、米国でインターネット普及率が最も低い４つの州で、
強姦発生率は1979年以来の25年間で53%も増えたのに対し、
インターネット普及率が最も高い４つの州では、強姦発生率は27%も減っていることからも明らかなように、
ポルノが普及したからこそ、強姦が少なくなったのだ。
その理由としては二つ考えられる。
一つは、ポルノを見ることで、欲望が満たされ、実行に移す必要がなくなってしまうことであり、
もう一つは、ポルノがセックスから神秘性をはぎとってしまって強姦の魅力が減退したことだ。

http://anthonydamato.law.northwestern.edu/Adobefiles/porn.pdf

>>222
まあ、それが普通の穏当な感覚だな
ロリコンキモイとか思うのも普通だけど
だから規制しようって言う人は大体狂気を帯びてるｗ

そんな事しないと生きていけない状況をなんとかしてやれよ・・・
必要なのに規制されたら首吊るしかないじゃん
必要なくなればわざわざしないだろうし自然消滅だろ
それでも金の為に続ける奴は厳しく処罰すればいい

>>226
別に世界は規制の流れじゃないんだけどな。
で、誤解があるようだが、日本は世界でも規制が厳しい部類。上位20ヶ国くらいに入ってる。
規制してない国のほうが多い。

>>231
それ、具体的にどうやるの？

規制しない日本が狂ってる
異常な国

>>197
でも、そういう話は昔からいろんな作家が書いている。
てか、昔からそのような焚書は何度となく繰り返されてきているのだよ。
「不純なもの」を社会から排除しようとする試みはな。
いい結果になったためしがないのだが。

>>238
規制する必要のないものを規制しろって言うのはどうなの？

>>225
>規制すると解決するという根拠は？

漫画規制は世間にとって大きなインパクトになる。
よくオタクらが言ってる通り、日本の漫画は有名な子供向け漫画にまで性描写が氾濫してる。
それらがある日突然一層されることで、国民は自分達が今までどれだけ異常な環境にさらされていたか、ハッっとすることになる。
そのインパクトは世論を動かすエネルギーになる。

要するに、ショック療法だよ。

>>236
そんなことで首を吊るような馬鹿は淘汰された方が社会のため、児童のためだろ

>>237
>規制してない国のほうが多い
途上国とか混乱してる国を除いても？

2000年の強姦（件/10万人）
カナダ78.08件 単純所持禁止　漫画アニメも禁止　　
アメリカ32.05件 単純所持禁止　漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）　　
スウェーデン24.47件 単純所持禁止　漫画アニメも禁止　　
イギリス16.23件 単純所持禁止　漫画アニメも禁止予定　
フランス14.36件 単純所持禁止　　
ドイツ.9.12件 単純所持禁止　　
ロシア4.78件
日本1.78件
韓国12.98件 単純所持禁止
台湾4.08件

　　（ちなみにカナダは名探偵コナンも規制済み、所持も許されません。フェミニストの天国、スウェーデン……これも二次元規制済み……は日本の20倍の性犯罪率を誇ります。）
　児童ポルノ規制をした国では、軒並み強姦事件が増えている。
　規制に最も厳格なカナダ（二次も規制、名探偵コナンですら規制）は日本の77倍の強姦率
　アメリカは日本の18倍の強姦率

■2000年　強姦率　世界統計 ttp://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita

「生活苦から仕方なくやっている」という声が出ている事から
生活環境を改善することにより、数多くの子供が性的被害から守られると期待できる。

何でやりたがらないんでしょうか？　人のせいにしたって意味が無いですヨ。

>>233
単純所持を規制すれば事を起こす前にしょっ引くことができる。

>>231
住基ネットが大活躍ですね。ついに、

共産主義者
反社会性人格障害者
精神病院に通院歴あり

等の情報が載る時代かぁ！

フィリピンの現実
http://homepage3.nifty.com/ktokuda/page060.html

日本の対応
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/n/e/w/news23vip/uporg2144722.jpg

>>241
そのショック療法が失敗した例は、歴史上、数多ある。
上の性教育反対君との議論でも提示したけど、例えばカルヴァン派支配のジュネーブなどでは、
ポルノや性倒錯を徹底的に取り締まった。
過剰な抑圧はかえって倒錯した方向へ欲望を向かわせるもので、このときの規制も大失敗に終わり、
性犯罪はかえって増大した。

＞＞日本の漫画は定期的に、マニラ首都圏にあるこの会社にメールで届いているという。

なんでメールなんぞ使う必要あるんだか。
普通にネット上に転がってるだろうに。

つーか漫画をネットでって?
そんな非効率的なことやらんぞ普通。

＞＞出社して漫画の画像が入ったＵＳＢメモリーを受け取り、自宅のパソコンで日本語の
　せりふ部分を英語に翻訳する。日本語はほとんど話せないが、ネットの辞書機能を使っている。


＞＞ネットの辞書機能を使っている

ということはネット環境を整えること出来るぐらいに裕福ということだよな?
フィリピンの一般家庭のネット環境は貧弱なんだが?


教えて！ Watch フィリピンのブロードバンド環境について
http://oshiete1.watch.impress.co.jp/qa4720779.html





ツーか著作権違反には突っ込まない毎日新聞ｗ

たとえエロマンガでも著作権があるんだが。
同人誌はグレーだけどコピーは完全なクロ。

>>245
てかさー、>>1の記事が仮に本当だとしたら(怪しいが)
この状況でフィリピンで児童ポルノを厳格に禁止したら
貧困層がますます生活できなくなる、ということになるのだが
そこのところは決して触れないんだよなあ。

>>238
また印象操作か。規制してる国の名前全部あげてみ？

>>241
そういうスケープゴート的なことで言論統制は許されるべきじゃないだろ。
近代国家にあるまじきことだ。つーかそんな思いつきレベル実験まがいのことでいいのか？

>>243
世界で規制してんのがカナダとスウェーデンくらいなんだよ。
先進国は何ヶ国あるか数えてみ。wikiでもいいから。
まあイスラム国家はある意味ポルノ全規制だけど、それは意味が違うし。

つうかロリ文化愛好者なんて世の中全体からすりゃ極々少数なのに
こんだけスレをロリ擁護空気に出来るって事は
所詮『ネット世論における多数派意見』など
ごく一部の粘着の集まりとソイツらによる自演レスの繰り返しであり
どんだけ信用ならねえかって話だな･････････

ポルノ野郎ども、まだ議論するのか？

>>242
エロゲが好きなのと、幼女が好きなのは微妙に違うからなあ
エロゲだけが好きな層ばかり淘汰されて
どっちも好きだけどエロゲ消えたからリアル幼女に走るぜってアホばかり残ったら
目もあてられない

二次元を相手に”児童”とはｗひどすぎるな。

>>235
頭の中は規制しないけど（そもそも頭の中を規制しようがない）、
児童ポルノ漫画は規制するって事だけど、日本語理解できないの？
それとも児童ポルノやエロゲー業界の工作員かチョンなの？

それとも>>230にあるような低ＩＱの低脳なの？

どのみち生きてる価値ないゴミカスじゃん

>>243
世界の国のなかで途上国除いたら30国くらいしか残らんと思うんだがｗ
カウントマジックですか

>>253
この問題に興味がある人間に占める、規制派と反対派の割合なら、反対派のほうが圧倒的に多いってだけのことでしょ。
ていうか、サブカルに関心がある人なら、ロリコンじゃなくても反対派に回ると思うけど。
現に、宮台、東、斉藤、森永……など、サブカル系の言論人がいっせいに反対してるわけで。

>>246
事を起こしている教師は「児ポ漫画」を所持していると。
あいつらは実写のほうだと思うのだがｗ
実際の被害者があるほうが先に締められるべきとは思わないのか。

>>>249
今はメディアという世論のコントロールに便利なものがある。昔のようにはならない。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B1%D4%CD%F8%B5%C6

ロリ漫画家。

90年代前半より、稚拙な絵柄で少女の股間を執拗かつ陽気に愛撫する異常な作風で、ごく一部に熱狂的なファンを持っていた。
しかし1998年、東南アジアで児童買春した上にビデオや写真を販売して逮捕され、週刊誌やスポーツ新聞に顔写真が掲載されてしまう。




これみると、漫画が犯罪抑止になるというのは出鱈目だなｗ
むしろ妄想が激化して東南アジアに買春する輩も出ている模様。
つまり、欲望の代償行為でなく、そういう行為への興味が逆に加速しているじゃないか。

>>253
焚書反対者は世の中の大多数だぞ。

二次元児童ポルノを規制することで児童への性犯罪が少なくなるとゆうなら
エロ本＆AVを全て無くせば全ての性犯罪が少なくなるとゆうことになるな。

>>253
1スレッド1000レスといっても、書き込み数でランキングを取れば
一人で50レス以上してる人間がけっこういるから。
それにしてもここの反応を見ていると、性犯罪漫画の制作に関わる人間がこの中にもちらほらいるようですね。
鬼畜ゲームとネット右翼が、非常に親和性が高いということがよくわかりました。
ここを見ているならしっかり聞きなさい。あなたがたは人として間違ってる。
法律があなたがたの潜む影をくっきりと照らし出す前に、もっと堅気な職を探しなさい。
社会を堕落させ、子供を食い物にし、汚染し、人にも恥ずかしくて
言えないような生き方から一刻も早く脱出することを、私は進めます。
我々は、あなたがたを軽蔑していますよ。

>>213
ここにいる奴らは幼女が好きなんじゃなくて、アニメや漫画の中にだけいる
想像上の何一つ欠点のない玉のような幼女が好きなんだから。

幼女だろうと何だろうと女ってのは想像以上に怖いよ。

>>261
昔は、メディア以上に世論を強力に監視する、告解や煉獄という宗教的制度があったわけだが……。

>>261
180度言ってることが矛盾してるぞ。

＞　202 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/05/12(火) 01時53分38秒 ID:m7U9QWZd0
＞　本当にそうならマスコミの言い分がすんなりと世間に受け入れられるはずがない。

>>253
児ポなんて昔から少数vs少数

大半は巻き込まれなければどうでも良くて
単純所持や曖昧な基準の二次元規制は普通の漫画にも影響が及ぶからなｗ
選択的に目標を分離できる技術的手段がない以上規制派はなかなか増えないと思うけど

>>257
表現のほうも規制する必要はないと思うよ
特にあなたは二次元規制したいみたいだけど何のために表現の自由が規制できると思うの？
下手な答えすると墓穴掘るから慎重に考えてね

>>253
規制推進論が感情論でしかないのと、元々規制論者自体がそれ以上に少ないからだよ。
去年の春あたりから、この手のスレでは規制論が論破され続けるフルボッコ展開だから。
まともな規制の根拠自体がないからな。

>>258
先進国だけ見ても同じだよ。30ヶ国中2ヶ国が規制してる。さて、規制してる国は多数派か？

>>261
そんならとっくに麻生政権は解散総選挙で民主政権になってるだろ……
どんだけメディアが煽ってたと思ってるんだ？

だいたい、単純所持と二次元禁止に賛成な人に聞きたいけどさ、
所持自体を禁止する場合、これまでに作られた、その時点では合法だった
児童ポルノをどうするのかね。

図書館の膨大な蔵書とか、テレビ局の過去の番組のテープとか
新聞社の過去の資料とか、全部一つ一つ調べて
児童ポルノにあたらないかどうかチェックするのかね?
誰がチェックして責任を持つのかね?
さらには、すべての家庭にある蔵書も誰かが全部チェックして
児童ポルノにあたるかあたらないかチェックするのかね?
誰がチェックするの?
しかも、そのチェックは責任を持って、児童ポルノに当たる/当たらないと
保証しなければならないんだぜ。
判断基準はどうするの?

反対派の人、ロリ漫画　　逮捕でセーフサーチ: OFFで検索してみてくれ。
次から次へと変体漫画が出てくるが、こんなのみている連中がまともな訳がない。

実際

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B1%D4%CD%F8%B5%C6

ロリ漫画家。

90年代前半より、稚拙な絵柄で少女の股間を執拗かつ陽気に愛撫する異常な作風で、ごく一部に熱狂的なファンを持っていた。
しかし1998年、東南アジアで児童買春した上にビデオや写真を販売して逮捕され、週刊誌やスポーツ新聞に顔写真が掲載されてしまう。


と、逮捕者がでているし、漫画は漫画、実写は実写という弁護が一部にあるが、むしろ行動をエスカレートさせているじゃないか。
どうみても、規制は必要だろう。

何がショック療法だよ
如何に自公が自分達を都合良く利用し毟り取って来たのかにハッとさせられたわ
オタクに募ったのは自公への憎悪だけｗｗ
世間を動かすインパクトってのは…きっと自公党を解体にまで追いやるエネルギーの事だなそりゃ

>>269
＞児ポなんて昔から少数vs少数
流石にそれは言いすぎだな。
何らかの活動をしている人は確かに少数なんだろうが、
児童ポルノなどとんでもない、という明確な意見を持った人の方が多い。

隠れて見るだけならいいじゃん、って考えの人も子供が産まれれば結構考え変わるよ。

>>265
共産党もみずぽもネットウヨクでいいよもう・・・

>>272
で？
他に無いの？

>>272
鋭利菊以外にエロマンガ家が児童買春していたって例はないの？

>>274
児童ポルノなどどうでもいい、という明確な意見を持った人の方が多い、の間違いじゃ……。
そんな明確な意見を持った奴、いるか？

>>262
それは妄想激化とは関係がないな。
ロリ漫画家が何人いると思ってるんだ？
犯罪は一定比率で発生する。人数多けりゃその中から発生するんだよ。
日本人はモラルが高い。でも日本人の中には犯罪者も出る。で、犯罪者がいる＝日本という国は犯罪
抑止にならない社会だ、となるか？ならない。犯罪が少ないことで抑止になってると証明できる。

あと、ここ数年東南アジアで児童買春で摘発されてる中に日本人はいないからな。大半が欧米。

>>265
社会は堕落してないのだが。堕落してるってデータを出してみ。

>>265
正直、ファナティックな思い込みの強い人に人に軽蔑されてもどうも思わないんだけど
まともな人じゃないからね

>>272
母集団をエロ漫画家全般に広げた場合の犯罪率が一般人より高いってデータはでないとおもうけどｗ
一例で印象操作して感情論で押し切ろうって手法はいまどきなかなか成功しにくいですよ

こんなもん近親者が加害者の圧倒的多数なのにな

>>276
実例が出ている以上、代償行為説は出鱈目。

星嶋や小林らのようにエロゲームに影響受けて犯罪おかした連中がこれからも
出てくるだろう。

児童や女性の権利を守るためにも規制は当然の流れ。

>>272
>こんなのみている連中がまともな訳がない
お前さん、それすげえ恐い論理だと自覚してくれよ……
ていうかほんとに、フィリピンの子を救うための話がなんでこんな斜め上の議論になっちまうんだろう
毎日は頼むから猛省してくれ

>>257
ひろゆき氏の発言をそういう風に使うあたり、アにオタ蔑視でしか語ってないな
アニメをニュース速報+で解禁しろと言っている奴がロジカルに利点を言えていないと言ってるだけだろう
実際俺からしても利点がさっぱりわからんわ、しかも笑いながらいや、アニメが好きな人がダメだって言ってるわけじゃないのよ
と言ってるあたり、アニオタを蔑視した発言ではない

そしてこないだの問題から妙に児童ポルノが朝鮮由来の物だと抜かす奴が妙に増えたな
これがそちらの新しい芸風か？

性犯罪抑止の1番の方法は、代用でガス抜きさせることだと思うんだけどね
特に漫画なんか子供にも全く被害の出ない最高の代用品
規制したい人の気持ちはわからんでもないが、それは理想論の域を超えないんだよな

まあこれやっちゃうと、昔の名作漫画がことごとく発禁になりそうだからやめてくれ

>>259
当たり前。世間的には賛成するか無関心なのが普通。
インターネットはマイノリティほど声が大きい所。
マジョリティはわざわざ自分の意見を言ったりしない。口に出さなくてもそれが当たり前だから。

>>282
マクロなレベルで代償行為説と強力効果論のどっちがもっともらしいか、ってことじゃないの？
少なくとも、ポルノの普及と並行して性犯罪が減少している以上、
前者のほうが相対的に説得性がある。
もちろん、代償行為説に基づいて、規制が犯罪を増やすから規制反対というのは根拠薄弱だが、
犯罪の増大を理由に規制せよという論理には、なおさら根拠がない。

>>274
正直、一番多いのは巻き込まれなければどうでもいい層ですよｗ
更に規制派が多数だってのは幻想だと思います

>>282
一例だして出鱈目ってのはどこに出しても通じないですね

>>280
実際に出ているのだから、何の反論にもなりませんよ。

もともと犯罪はおこってはならないものです。　
要因の排除は当然でしょうが。

>>278
自分の言っている児童ポルノってのはもちろん実写のことね。
流石に絵に口をだす人間なんてそうそういないだろ。

>>282
はいはい。
タミフルが一例でも効かなかったら効果が全否定されるんですかｗ？

>>282
> 星嶋や小林らのようにエロゲームに影響受けて犯罪おかした連中がこれからも
> 出てくるだろう。
>
> 児童や女性の権利を守るためにも規制は当然の流れ。
少数の犯罪者の名前しか挙がらないか？大体そいつらほんとにエロゲの影響受けたのか
あと、児童や女性の権利をエロゲーがどのように侵してるか明確でない

>>272
東南アジアへの売春ツアーで児童売春による逮捕者の国籍と数
2007 ASEAN CHILD-SEX TOURISM REVIEW
ttp://childwise.net/uploads/Child%20Sex%20Tourism%20Review.pdf

規制してる国のほうが多い件。


>>274
その児童ポルノって概念自体が統一されてないだろ。規制派の中ですら統一されてない。
明確な意見っていうが、どういうのが児童ポルノだと思ってるか確認はしたのか？
つーかどうやって多いと判断してるんだ？印象？

>>282
小林ってPCもエロゲも持ってないのにどうやって影響受けたんだ？星島も無関係だろ。
つーか釣りなのか？後釣り宣言するのはみっともないからやめとけ。

>>282
ボーイズラブやジャニーズの二次作品が男性の権利を侵害しているなんて話は聞いたことがないな

>>221
性行為以外の性欲の処理方法を教えれば問題は無い。
>>227
亀田の疑惑の判定のテレビ中継によってそのことにたいする知識を得て亀田バッシングが発生した
のは事実なので情報が与える影響というのはすさまじい。分かる？性行為の知識を得ることによる影響だって
これと同じなんだよ。

>>268
100人中99人が首をひねるようなウソではだませないって言ってるの。
児童ポルノ問題は100人中99人が大なり小なり不安を持っている問題だ。
殆どの日本人はポルノコミックは有害であると信じているし、それらを排除すべきだと考えている。

ほら見てみ
ゲームの次は漫画規制しろって言ってくるって言っただろ
この次は同人誌規制だ
お前らマジで死ぬぞ

>>282
でたらめも何も、ポルノ規制を厳しくするほど性犯罪が増えるという
データが明確に出ているのだが。
規制したほうがいいという主張こそでたらめだ。

>>283
規制派は、自分たちの主張がナチズムそのものだと
理解していないのだよなあ。

>>252
>先進国は何ヶ国あるか数えてみ。wikiでもいいから。
そういうくだらない煽りはいらないから。
ソースをくれよ。
「お前に理解や賛同を求めない」というのならおれは規制派に廻るからｗ

>>289
人間が一定数いれば犯罪者も一定数出るのは当たり前のことで
他に比べて、その集団における犯罪率が高いというデータがないと意味を成しませんよ

まさかとは思いますが、その翻訳は著作権に関してはクリアしてるんですよね？
もし、著作権無視しているのならロリ絵書くヤツよりも極悪人だぞ。

>>296
＞殆どの日本人はポルノコミックは有害であると信じているし、それらを排除すべきだと考えている。
脳内だなぁ。
殆どの日本人はエロ漫画なんか「どうでもいい」て思ってるよｗ

>>286
それにしても、サブカル問題に関心のある言論人のほとんどが反対派というのは、どういうことだろうね。

>>289
いやいや、むちゃくちゃだよ。
その漫画家がポルノに影響されて犯罪に走ったかどうかもわからんし、
ポルノの規制が犯罪を減少させる証拠もない。
犯罪者が水を飲んだことがあるから、それじゃあ、犯罪の原因は水なのかと言うこと。

それに、犯罪を防ぐためならなんでもしていいというわけじゃないでしょ。
麻薬を規制するために、七味唐辛子まで規制すべきなのか。
包丁による犯罪を防ぐために、家庭での包丁所持まで規制すべきか。
表現の自由というのは、減少するかどうかもわからない犯罪抑止のために犠牲にされていい理念ではない。

子どもを救うための議論が、すぐに性趣向の話にすげ替えられてしまう
これが日本の児童ポルノにおける一番の問題だと思うんだが
虐待や貧困など、もっとしっかり目を向けて議論しなきゃいけない話は山積みなのに
情けない……

>>296
そのほとんどの日本人はあなたの頭の中にしかいない日本人ではありませんか？ｗ

>>299
拗ねて逆切れして規制派に回るのも自由だと思うけど
検索してみればいいんじゃないかなあと思うわけですが

>>302
俺はホモマンガ大嫌いだが、それを禁止すべきとは思わないなあ。
ホモ自体についても嫌いだが、やっぱり禁止するのは反対だ。
結局は悪影響にしかならないと考えるから。

ところで規制派の人は、>>271に書いた
実際にどうやってチェックするのかという質問については
一切回答してくれないんだね。

>>285
小林、星嶋の事件は社会を震撼させた。
模倣犯が起きる可能性もありえるだろう。
犯罪抑止の見地から見ても規制は妥当。

といいますか、ここ２ｃｈはオタクが多いですから、
詭弁が多いですが、実際の社会でこれらの例を
出した上で、世論を募れば、規制論が圧勝するでしょう。

で、出た結論が
規制という民意ですね。　

>>298
規制が増えればそれだけ警察の目も厳しくなるんだから当たり前だ。

児童ポルノなんて胸糞悪いだけで何一つ面白くないが、それでガス抜き出来るロリコン犯罪者予備軍が居るなら、規制はしないほうが良い。
ただ、これは大人しい日本人にだけ当てはまることであって、海外の本能に赴くが侭の変態共には規制すべし。日本国内だけにしろ

>>289
要因だという根拠になってないのだが。

>>295
性行為以外の性欲の処理方法ってなんだ？
ちなみに昇華ってのは迷信だからな。スポーツで性欲減るなんてことは科学的にありえん。
運動はむしろテストステロン増加させて性欲向上させる。これは血液検査で判明していることだ。
ああ、女子に激しい運動させ続けると女性ホルモン分泌減ったり生理止まったりはするよ？そういうこと？

>>299
上にソース出てるだろ。
規制してるのはカナダとスウェーデン。「カナダ」って単語でスレ検索すればすぐわかる。

確かに混乱するだろうな
向こうじゃそれより安い値段で子供と一発やれるんだから
そんなもんに金払う奴は頭がおかしいと思うだろう

>>295
＞亀田の疑惑の判定のテレビ中継によってそのことにたいする知識を得て亀田バッシングが発生したのは事実

なんで事実だと言いきれるの？
無関係かもしれないじゃん。
君の言う「可能性」というのであれば、亀田バッシングとテレビ中継の関係は、関係があるという「可能性」があるにすぎない。

すべては可能性だよ。
君が人間だというのも可能性。僕がここで2chをしているというのも、事実のように見えて、可能性だ。
マトリックスの世界で、書き込んでいるという幻想を見ていないという保障はどこにもないわけだからね。

違う？

>>254
実際に子供を性的被害に晒してるのは規制してる人間だよ。
児ポ法が出来た時に散々
「子供を性的被害から守る」と謳ってたのに、現実はどうよ？
貧困層を助けるどころか、ほぼ何もしてない状態で放置してる。
その結果出てきてる被害を、日本のオタクが悪い！って責任を擦りつけてるわけだ。

では、日本の「児童ポルノ」を完全排除しこの世から無くす事ができたとしましょう。
稼ぐ手段を失った貧困層の親は何をすると思う？　また昔に戻るだけ、子供を売って金にするよ。
いつまでも堂堂巡り、人のせいにしたって彼らの生活は向上しません。

>>307
偏らない正しい情報を与えることが大切ですね！

>>308
過去の統計データからすると警察の目では説明がつかないと思いますが

>>303
法学者も殆どが法の明確性の原則においてこの法案に反対の立場を取っている

>>291
糖尿病になる奴がいるから食い物を食うのが禁止ってレベル
佐賀バスジャックを引き合いに出して抗鬱剤を全廃しろと言ってる様なもんですな

>>304
＞虐待や貧困など、もっとしっかり目を向けて議論しなきゃいけない話は山積みなのに
＞情けない……

その通りだよｗ
だが日本のマスゴミやらユ偽フやら人権団体がやってるのは分けのわからん日本叩きでしかない。

>>307
> 詭弁が多いですが、実際の社会でこれらの例を
> 出した上で、世論を募れば、規制論が圧勝するでしょう。
多数派の意見だけで決めていいことじゃないだろ

>>308
レイプは警察の目は関係ないだろｗ
それとも海外じゃ親告罪じゃなくて本人同士が合意だと言い張ってても逮捕されるのか？

>>317
日本が平和すぎる、ってことなんだろうか
でも日本の社会だって、児童虐待の問題は増え続けているわけで
すぐにサブカル規制の話にしたがる連中のせいで、いっこうに有効な議論が進まない

>>318
言い換えると
感情論を煽って押し切らないと賛成が得られないほど
規制論は論理的な根拠が薄い物だってことでしょｗ

過去のこの手のスレみたことあるけど、規制派は突っ込まれて反論できなくなって
感情論に逃げるしかなくなるんだよね

現行法以上の規制をする根拠がいまいち弱いから

>>307
ところが、規制派の改正案は、その民意の発露たる国会でたたらをふみ、
空想ポルノ規制どころか単純所持既成さえできていない。
反対派の議論が少なくとも知識人に受け入れられ、見直しPTで呼ばれた宮台らが反対意見を出したのが一つ。
君がオタクと馬鹿にする人たちが、運動をして回り、証明を集め、ロビー活動をしまくったというのが一つ。

>>308
それは理由になっていないぞ。
結局、規制して犯罪が増えたことに変わりはない。
で、ますます規制して性犯罪を増やしたいのか?

>>307
そんなことを言うなら、規制による弊害を説明して
世論を募れば、規制反対派が圧勝するだろう、とも言えるぞ。

んでさ、もう一回言うけど
>>271に書いたような、実際にどうやってチェックするのか
説明してくれないか。

>>303
自分の給料に関わるからだろうに。

>>313
その為に人権擁護法があったのに君達が潰した。
数年前に三大法案と呼ばれてた青少年有害環境保護法案、個人情報保護法案、人権擁護法案はお互いがお互いを支え合う三権分立のような関係にあった。
それが崩されたのだから、不具合が生じるのは当然。

影響はあったけど強姦率低下と良い方向になってるね。

暴力的嗜好や性的嗜好は人間なら誰もが持ってる物だし
現実に行動を起こしたものは犯罪として取り締まってもいいけど
漫画という非現実で満足してる人を取り締まる必要なんてないだろ。

>>318
実写ならともかく、たかが絵なんだからそこまで世論が動くことなんてないだろ。

>>320
＞でも日本の社会だって、児童虐待の問題は増え続けているわけで
それは統計的な話。
少なくとも昔の方がとんでもない大人やとんでもないガキが多かった。
子供にまともな人権を与えるていう感覚が薄かったから。
虐待の数が増え続けているのは単に見つかって通報される確率が増えているだけ。

>>324
反対してる人がサブカルで食ってるわけではないですよ
人権擁護法案が被害女児の救済に根本的な効果を表すんですかｗ

>>315
確か、日弁連は反対の立場だったよね。
ていうか、明らかに内在制約説的な「公共の福祉」から逸脱しているわけで、
普通の法学者は反対するだろう。賛成してる人も一部にはいるけど。

>>324
＞自分の給料に関わるからだろうに。

オタクをぶっ叩いたほうが、年配の方からの支持が稼げて、お金にはなりそうだけどねー。
結局、問題をきちんと学術的に検討したら、理があるのは反対派の側だってことだよ。

同人誌まで手が及んだらマジ死ぬ
どうやって生活の糧を得ろと!?
自慢じゃないが、俺からエロ本描く能力を奪ったらタダの無能だぞ。

>>271
作業が膨大だからやらない、なんて言い訳だろ。じゃあ国勢調査はどうなるんだ？

>>309
今いるロリコンのために規制しないのは間違ってるね
このまま放置したら変異してより強力なキモヲタを量産し続ける
いつかじゃなくて
やるなら早い方がいい
ずるずる伸ばしてたらロリコンが増えるだけ
ロリコンがパワーアップしたらどうすんのよｗ

つかピーナはまず自国の児童買春と人身売買とじゃぱゆきをなんとかしてから日本様に物を言えと
人様の家で飯食わせてもらってる分際で、家が汚いから立て替えてついでに飯も上等なものにしやがれって言ってるようなもんだ

>>331
パワーアップしたロリコンって凄そうだな。
悟りを開いて、ナボコフとかキルケゴールみたいになるんだろうか。

>>330
国勢調査は数年に一回だから膨大なコストにたえらてるわけで
重要性からしても児ポなんてものより比較にならないと思いますが

そこで比較に出してくるには不適当ですよ？
いい例が思い浮かばなかったのは残念でしょうけどね

>>330
実際チェックするなんて話は規制派から出てないが？
君の妄想？

>>331
増えたっていう根拠は？
パワーアップってどういうこと？二次元だけを愛する層が増えて、犯罪がさらに減るってことか？

>>329
同人誌で生活費稼いでいる人って本当にいたんだ。
そんなに儲かるもんなの？

絵の女の子を規制したところで現実の子ども達がどれだけ救われるのか、という視点が抜け落ちてるのが駄目すぎる
救わなくちゃいけない子どもがたくさんいて、施設の問題や保護の問題、サポートの問題など山積みなのに
貧困や虐待などと児童ポルノは切っても切り離せない問題で、だからこそ国際的にきちんと考えていかなければいけないのに、
漫画の規制なんて斜め上の馬鹿な議論をしているのが情けない

>>327
児童相談所の権利では出来ない事をすることができる。

>>328
>問題をきちんと学術的に検討したら、理があるのは反対派の側だってことだよ。
ポジティブすぎるな。高が漫画ごときを擁護する為にそんな大がかりな調査なんかしようものなら、世間からの批判の的になる。

>>331
規制して犯罪が増えてる欧米はどうなんだよｗ

しかしその国は先にリアルの方を取り締まるべきかと

>>331
不思議の国のアリスの現代版が量産されるフラグですねｗ

>>336
売れてない一般商業誌漫画家＜売れてる同人漫画家＜売れてる一般商業漫画家

らしいですよ

>>310
>>性行為以外の性欲の処理方法ってなんだ？
オナニーとか女の裸を見るとか。
>>312
報道やネットで疑惑の判定のことを知りＴＢＳに判定がおかしいと抗議が殺到したのも
メディアの影響であることには間違いない。ポルノも同じ。

お前らそんなにオナニーがしたいのか？ｗｗｗｗｗ
言ってることは立派でも猿並すなぁwｗｗ

>>336
オレも訊いてみたいな

>>336
一握りのエロ作家だけな。ほとんど赤字だよ

>>251
日本の出版物を翻訳して売っているのは本当だと思う。
あとは記事として、形にする為の飾りみたいなものだと自分は見てるw

日本のメディアの中、で彼らの生活状況と置かれている立場を
事細かに、丁寧に記事にしてる所なんて…どれだけあるのやら。
殆どが己で意識して探さないと見つからないよね。

>>337
二次元の女の子に対する情熱を現実の子供達にも向けてあげて欲しいよね…

>>339
一過性で増えるのは仕方ない
そりゃ反動で増えるだろ

この溢れた連中を一斉に去勢することが
ロリコン対策の一歩である
改革には痛みが必要ｗ

おれも花粉症の花粉をエロ女に置き換えたｴﾛﾏﾝｶﾞを見た時は頭が混乱したな
正直意味がわからない　でもエロイ　なんなんだコレは、と

>>343
男の性欲ってのは射精欲だからな。
出せば意欲も失せてしまう。
女にはそれがわからないからおかずを取り上げればしなくなると思ってる。

>>338
＞ポジティブすぎるな。高が漫画ごときを擁護する為にそんな大がかりな調査なんかしようものなら、世間からの批判の的になる。

なにいってんだか。
そのたかが漫画ごときを歴史的な文化状況に当てはめたら、
二百年前の小説や文学に相当するわけで、サブカルだから軽視していいと言うことにはならない。
目端の利く社会科学の研究者は、すでにかなりの労力を割いて、漫画やゲームについて研究してるよ。

未婚の人には性情報を見せてはいけないというのがこのスレの最終結論だろ。

>>338
・仮にそうだとして、擁護法をそこに絞った法案にしとけば反対も起こらなかったのでは？

・法律論からも社会学者などの意見でも否定派が多数ってことでしょう。
また、きちんと調査がなされてないなら、規制なんて到底できませんね＾＾；；；

>>348
それ言ったら、賛成派から転向する人が沢山でそうですねｗ
>一過性で性犯罪が増えるのは仕方ない

定期

フィリピンの現実
http://homepage3.nifty.com/ktokuda/page060.html

日本の対応
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/n/e/w/news23vip/uporg2144722.jpg

幼児性愛の実態に詳しいロリコン漫画家の倉田いち朗氏がこう語る。

「下は０歳から上は12歳前後までと好みは人によって様々。そのなかで小１の魅力は、ズバリ、『天然の小悪魔』ですね。
幼稚園を卒業してお姉さんの自覚を持つ頃でしょう？　親や周りの扱いも変わり、大きく背伸びをする時期です。
それでいて発想や言動は幼児のままで、パンツが見えても恥ずかしがらない。そこにグッときちゃうんです」


こんな発言みつけたが、正直にいって気持ち悪すぎ・・・・・・おぞましいというべきか・・・・

>>342
ん、だからさ
ポルノ、特に二次元に曝露する時間とテレビに曝露する時間は全然違うと思うぞ
秋葉原の広告とかは同化と思ったけど、今は結構控えめなんだろ？

影響を与えるべきでないならマスメディアもオタクを見世物にするようなまねは止めるべきだし
エロゲなんかの存在を喧伝しない方がいいんじゃないのかねえ
とテレビ見るたび思うわけだが

日本ほどエロコンテンツのクオリティが高い国は無いぞ
それでも性犯罪が低い
もっと輸出するべきだ
クオリティが低い作品が性犯罪を多発させる

>>337
重い議論するよりは、規制に逃げたほうが楽だからな

>>350
男の性欲はどちらかというと性欲というよりは排泄欲に近いからな

>>11


日本人は週末に海外で、子供をライフルでハンティングに行くとか、
奴隷市場で性奴隷を買って帰るとかが抜けてるな。


つか、毎日死ね。
今の海外に居るが、やっぱ、受験対策のために教育ママが
子供にフェラチオするとかの噂しってたぞ。毎日のまいた毒は
確実に海外に広まってる。

うんうん日本はとっても危険な国だから、無理して来ないで
こっそり潜り込んで子供作ったりしたら永住どころか餌食になっちゃうからね
来ないでね
来ている人はとっとと帰ってね、ちゃんと子供も連れて行ってね

>>334
国勢調査は人工が莫大に増えでもしない限り、作業量に大きな差は無いが、
児童ポルノ規制は施行までの時間がかかるほど判定作業が困難になる。出版物は日に日に増えていくからね。
これも90年代のうちにやっておけばいいことだったんだよ。

>>339
３０年待て。ポルノ漫画にどっぷりはまってしまったオタクは暴走するかもしれないが、
まだ児童ポルノ漫画に染まっていない子供達や、これから生まれてくる子供達は同じ失敗を繰り返さない。

>>348
去勢ってｗ　既に漫画で去勢されているようなものなのに
わざわざ火に油でも注ぐつもりかね。
だから絵・文字なんかの想像の世界に留めておいてやった方が良いと思うが。

>>338
人権擁護法案で児童虐待保護って話は初耳だ。どこの議員がそういう主張してるんだ？
どういう運用がされるんだ？具体的に頼む。

>>342
性的知識を与えないっていう前段の論と矛盾してるだろ。

>>348
その一過性の後に犯罪が減るって根拠はどこにあるんだ？
だいたいその痛みってのは、犯罪が増えて「児童が」こうむるってことだろ。笑いながら言うことか？
人間としてどうかと思うぞ。

>>352
キリスト教が昔っからそれやって失敗しとる。

>>342
＞報道やネットで疑惑の判定のことを知りＴＢＳに判定がおかしいと抗議が殺到したのも
＞メディアの影響であることには間違いない。

だからその根拠は？　すべて可能性にすぎないじゃん。
……君が言ってるのは、そういうレベルのことなんだけど。

>>342
オナニーも性行為の一種とされてますよ

>それにしても、サブカル問題に関心のある言論人のほとんどが反対派というのは、どういうことだろうね。

戦後の文化人は左が多い。

彼らは唯物論を根拠にパクリには寛容な立場をとっている。

フィリピンは本物の女が安く買えるからな。
ネットなんか見ないで、本物のフィリピン女を買ってくれって事じゃね？
既存の売春組織なんかは、今までと同じように金が落ちてくれないと困るだろうからな。

>>355
気持ち悪いとおもうのは、同意するんだけど
それだけだよｗ

>>362
・出版物に追いつくためのコストって膨大だし費用対効果的にも見合わないよ。
90年代からやってようがおなじ。

・暴走の可能性を看過して風紀を糺そうって発想が宗教的ですねえ

>>351
二百年前の小説や文学には当時の時代を知る為の「資料的価値」がある。
それに、それらの本だって、数多くのピンキリある本の中から選ばれ伝えられてきた一握りのものだ。

日本の漫画に、歴史に選ばれる価値がある本などあるだろうか？資料的価値がある本などあるだろうか？

>>343
え？本能を否定すんの？
じゃあ君これから何も食わずに睡眠を全くとるなよ？

あ、あと排泄禁止な

>>353
確か国連の言ってる人権擁護法とかって就業での差別とかそういうのが主だったと思うのだが
日本のは同和や在日の利権獲得みてーな法案になってんじゃねーの？

漫画をポルノって…
ギャグで言ってるのか？

>>362
増え続けてる一方です。
ちなみに日本でも昔は女が14歳で結婚とか当たり前でした。
ロリですか？

>オナニーも性行為の一種とされてますよ

犯罪ではないが、好ましくはない。

理性を忘れると人間は家畜、豚になる。

男の性欲は女の性欲とは全然違うんだよね
犬のマーキングと同じと言うか下痢便といっしょで出すもの出す習性って感じ
出したらすっきりするだけで愛とかはともなわない
初対面の風俗嬢相手に立つしセックルできるしな

>>330
いや、だからどうやってやるのか
方法を示して見てくれよ。
俺は不可能だと思うが、それが可能だというのならな。

>>348
なあ、それナチスと同じ発想だぞ。
障害者を抹殺すれば綺麗な世の中になると言うのと同じ。

>>370
個人的に、火の鳥は歴史に残るべき傑作だと思う。
そこら辺の絵だけがやたらと綺麗な萌え漫画なんかは人くくりにされて
その時代の画風として紹介される程度じゃね？
まあ確かに面白いのもあるけど。

　　　>>342
　強姦は刑法犯なのは知ってたが、亀田への抗議が触法行為だったとは初めて知った。

>>369
法を可決すればその時点で出版に歯止がかかる。施行の前日まで児童ポルノを出版し続ける馬鹿な出版社はいないし、いたとしてもそんなバカをやれば目立つ。

>>364
>>性的知識を与えないっていう前段の論と矛盾してるだろ。
いや僕は未婚の人には性行為を教えてはいけないといってるだけでオナニーや女の裸を見るなとは
言ってない。

>>354
やっつけすぎ噴いた

>>369
この漫画家の名前で検索してみると・・・・なんか黒い話がでてくるんだけど、本当にそれだけなのか？　

>>324
>その為に人権擁護法があったのに君達が潰した

法案で何が変わるんですかね？
法案はあくまで道具、動いて助けるのは人間の役目。
一々法案が無いと助けられないと言ってるうちは、法案があっても誰も助けられません。

貧困層の生活水準を改善するだけでも全然違ってきます。
改善するために協力するのに、人権用語法は必要ありませんよね？
何で改善することよりも、法案を通すことばかりに力を入れるんでしょ。

>>375
普通のSEXでもそれは同じじゃない。

>>380
また、詭弁が出たなあ、基準がわからないから、全部審査しようってのに
出版物が減るから問題ないって
日本の出版文化を事前検閲制にするつもりなのかな？

つーか漫画の時点で児童ポルノも何もねーべ

フィリピンとかさ、人身売買や本物の児童売春とか垂れ流しみたいな国が
日本のエロ漫画をどの口で非難できるのさ？
まともな民度になってから言えよ土人国家が

>漫画をポルノって…
>ギャグで言ってるのか？

ポルノが実写でなければ成り立たないということはない。

犯罪にならないからといって、
不特定多数に脅威、危害を加える人間は
排除されなければいけない。

そのために民主主義がある。

>>375
好ましくないって事は無いだろうｗ

排泄行為と一緒で、人様に見せるものじゃないだろうが、
だからと言って排泄行為を「好ましくない」なんて考えんだろ。

>>362
つーか18禁なんだから子供は見ないだろ。

>>370
昔同じことを言って、浮世絵を破棄してきたよな。
当然文化なんてピンキリだよ。で、誰がピンとキリを決めるんだ？
後世に残る残らないなら、ほっとけばいい。現代の基準で勝手に価値を決めたら、ゴッホだって抹殺だ。

>>375
それと理性とは関係ないだろ。
物を食べるのが本能だから恥ずかしいなんて時期も昔一部であったようだが……
そうやって本能否定するとむしろおかしなことになるぞ。

>>378
それは後から評価されたからだろ。手塚治虫がどれだけバッシングされたと思ってるんだ？
「漫画おやつ論」って知らないのか？
そういう論調で、昔君は手塚を嬉々として叩いていただろうな。そして火の鳥は生まれずに失意のうちに
手塚は筆を折るしかなかったろうな。

>>343
不能だからって八つ当たりすんなよ
役立たず

>>371
そーいや、禁欲的な生活してる欧州の神父でかなりの数の児童への性的虐待が
問題になったよなここ何年かでｗ

>>355
宮崎は5歳までとか言ってるからもっとキモい

>>380
その理屈は、出版禁止には適用できるが、単純所持禁止には適用できないぞ。
だから単純所持禁止は実際上不可能なんだよ。

児童ポルノ禁止は、単純所持以外についても適切かどうか大いに疑問だが
単純所持禁止と絵の禁止は、「問題がある」だけではなく
「実際上不可能」である。

>>1
そんな本翻訳するなよｗｗ

>>364
だから
ロリコン増加をある世代で切って食い止めるわけ
暴れた連中を取締り晒すことで
ロリコンが悪であることを世間に知らしめるだけでも減るでしょ
ロリコンは頭の中ではイケナイことだと理解してるはずｗ

問題は増殖し続けることを食い止めることで
別に若い世代で切ることだけじゃなく
ロリコンなんて３０過ぎて目覚める場合もある
巷にロリが溢れたら増える一方だよ

>>389
不特定多数への脅威危害ということが客観的に証明できるの？ｗ

>不能だからって八つ当たりすんなよ
>役立たず

印象操作にすがる哀れな豚よ。

>>381
なりほど、未婚者はレイプされそうになっても
これから何をされるのかは理解出来ないんだな？

>>370
環境問題（これはこの時代を代表するムーブメントだ）に対してのカウンターとして寄生獣とか価値があると思うけどねえ

まあ、アレだ、当時の風俗の資料とするならば未来に置いて価値が出る物だよ
そしてそういうものは往々にして当時ではジャンクな文化だったりするんじゃないか？

>>370
＞二百年前の小説や文学には当時の時代を知る為の「資料的価値」がある。

ゲーテ研究者にフルボッコにされそうな意見だな。
不朽の文学的価値が生まれたのは事実で、それは当時、エロゲや漫画と同じく、反倫理的だと叩かれたものだった。

「全ての偉大な真理は罵倒の中に生まれ、嘲笑の渦中で育つ」
――ゲーテ

＞それに、それらの本だって、数多くのピンキリある本の中から選ばれ伝えられてきた一握りのものだ。

スタージョンの法則って知ってる？
ゲーテの時代から今に残る文学のほとんどは、確かにピンキリの一握りだろうが、
その一握りのためには、多くの駄作が自由に書かれ、許容される環境が必要だった。

ちなみにいえば、ゲーテオタクたちが「文学サロン」という今日のコミケサークルに相当する組織をつくり、
それが疾風怒濤運動の原動力になったのは有名な話。
女性が多かったので、腐女子ならぬ「ゲーテの女奴隷」と呼ばれた。

＞日本の漫画に、歴史に選ばれる価値がある本などあるだろうか？資料的価値がある本などあるだろうか？

あるだろ。
漫画は知らんが、『CROSS†CHANNEL』や『YU-NO』は、日本の若手を代表する哲学者の東浩紀が指摘したように、
ポストモダン的な時代状況を寓話的に表現した名作。
歴史的な価値という意味では、ドストエフスキーも真っ青だろうね。

>>389
どうみてもあなたが全体主義者で危険人物です。
ありがとうございました。

>>381
そんなことは無いね。
やっぱり手塚は凄いよ。
面白いものはやっぱり面白い。

>>397
あんたがオタのカリスマになってその中でアンチロリ派でも作った方が
よっぽど勢力を削げると思うよ

ひどいって叩かないでスルーすりゃいいのに

熟女と少年が絡むシチュエーションが最高

>>370
浮世絵だって日本ではただの娯楽絵画だった、古くなったものを
詰め物代わりにしてたのが海外に渡って中身よりも詰め物が評価されるようになった。
当時ゴッホは浮世絵を背景に多数並べてタンギー爺さんを書いていてそれが西洋画壇の中での浮世絵の価値を示す資料になっているが。
〜現在でこそ極めて高い評価を得ているが、不遇の生涯を送っており、生前に売れた絵はたった1枚『赤い葡萄畑』だけであった。〜
というようにゴッホ自体当時は売れない絵師の典型でほとんど見向きもされていなかった。
しかも〜それでも生活していけたのは弟テオドルス（通称テオ）の援助があったためである。〜
というように彼自身はほぼ無職で画家志望のニートやフリーターに近い生活を送っていた。

>>377
人海戦術で地道にやるんだよ。
出版社や本屋は自主的にやるだろうし、図書館は作業が完了するまで閉鎖すればいい。
警察はそれらに睨みをきかせておけばいい。

>>391
ネット社会に年齢制限など無意味。
浮世絵だって歴史に選ばれた者だけが生き残ってきたにすぎない。
更にその中で一般の目に触れることがあるのは極一部だけだ。

スレタイしか読んでないが、毎日新聞「」を見た時点で

お前が言うな

としか思いつかない

>>397
あなたの理屈では性規制の強い国では性犯罪率が低くなるはずですが
長期的に見ても、その支持を裏打ちする材料に乏しい時点で説得性がないでしょう

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1108546456/-100
倉田いち朗　ここでみてみると評判かなり悪いが・・・


http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/disco/1163937287/
の>>1と>>4のレスって・・・・

もう漫画は禁止にしたほうがいいと思うんだ

>>397
禁忌に興奮する性癖なんて、ロリコンだけじゃないでしょ。

>>396
こういう連中は、「自分だけは特別に許される」とか思っているんだよなあ。

>>397
そういう頭の中でこねあげた空想を前提に規制されてはたまらん。
現実にはまったく逆の結果が出ているのに。

>>403
「多数派の利益のため少数派を排斥せよ」と言っているのだから
まさしくファシズムそのものだな。
てか、児童ポルノ規制派の言っていることはナチスそのものだ。

>>402
＞歴史的な価値という意味では、ドストエフスキーも真っ青だろうね。
流石にそれはないわ。

>>381
つまり、性器を触ったり触られたりするのは悪だと教えつつ、性行為については一切情報与えずシャットダウン
してオナニーは教えるんだな？
絶対それ歪むぞ。

>>383
そりゃ大勢漫画家がいるからいろんな奴がいるだろ。
警官の中に児童買春やった奴がいるから、警官全員射殺するかおい。

>>397
漫画を過大評価しすぎ。
漫画がなきゃロリコンにならないと思ってるのが間違い。そもそも本能的には13歳あたりで欲情するのが普通。
それを社会的に、その年代はまだ学校に行くようになったから児童ですよ、性行為しちゃダメですよってことに
なったのがごく最近。
漫画がなくたって、実際の児童に手を出したらいけないことくらい皆わかってるだろ。わかってない奴は漫画を
規制しようがすまいがわかってない。

>>389
漫画を児童ポルノに含めるかどうかについてはとても慎重な議論がある
漫画を児童ポルノに含めたとして保護される法益は何か、はたしてそれで子どもは救われるのか、表現の自由への抵触の問題はどうするのか、などなど……
そういうのをすっとばして「児童ポルノ漫画」なんて言葉でイメージをねじ曲げる毎日新聞は何とかならんのか

>>397
殺人が悪いことだってわからない人はいないだろ？
それでもGTAとかギャングゲームが売れてるのは何で？

フィリピンがグダグダで治安悪すぎて子供が食い物にされてるのは
どうみてもフィリピンが悪い

>>389
不特定多数に脅威を与える人間を民意で排除って
黒魔術こわーい、魔女は取っ捕まえて処刑してしまえ！
とどう違うの？

たかが2次元にムキになるなよ

＞日本の漫画に、歴史に選ばれる価値がある本などあるだろうか？資料的価値がある本などあるだろうか？

　お前は何の権限があってそれがないと言い切ってるんだよ。
　その自意識を法で取り締まりたいぐらいだよ。

>>389
民主主義でも
根拠もなしに権利を規制出来ないのが法治国家です


民主主義に従って選挙に勝ったからって、勝手に憲法かえれないだろ？

>>409
地道にって、それにかかる税金や社会的コストを考えたら
割に合わないよ。作業量が膨大すぎるし、そのために普通の出版や
図書まで犠牲になれって言うんでしょ。

社会の中で児ポ規制がどんなものより最優先だという狂的な人にしか支持されない
狂った主張ですよね。まともな人は賛成派といえども相手にしない意見だと思われます。

>>409
＞ネット社会に年齢制限など無意味。

ＤＭＭ.comとかも潰した方がいいとｗ

フィリピン人って人のせいにする事が多い国民なのか？

>>409
>出版社や本屋は自主的にやるだろうし、図書館は作業が完了するまで閉鎖すればいい。

誰がやるんだ、その作業を?
そもそも、児童ポルノかどうかの基準が明確になっていないのに
どうやって判断するんだよ。
誰が責任を持って、「これは児童ポルノだ/ではない」と判断できるんだ?

そもそも、所持を禁止するという法律で
「禁止対象のもの」の定義が不明瞭だというのが滅茶苦茶だ。

>>371
性行為は本能じゃない

>>416
ごめん。調子に乗ったｗ

まあ、ドストエフスキーの場合、ポストモダンとか近代の超克とか、そんなのが出る前に『カラマーゾフ』や『罪と罰』を書いて、
しかも娯楽として十分に読めるレベルの面白さなんだから、やっぱすごい。

ただ、『CROSS†CHANNEL』もすごいぜ。
ドストエフスキーほどじゃないが、大コルネイユとか小デュマぐらいは凄いんじゃね？

これさー、例えば完全禁止になったとして疑わしきモノを処分するとして、

誰がお金出してくれるの？処分する場所あるの？

全部把握出来るの？

>>1

毎日新聞ってあの毎日新聞？　

>>427
記事を読めば分かるが、フィリピン政府は日本の漫画については一言も触れてない
毎日新聞のイメージ捏造

性産業を否定したがる奴らって
大抵変な宗教やってるんだよな

>>426
てめえ名前出すんじゃねえ、今は亡きセレンの過去作が解禁されるの待ってるのに潰すようなまねするんじゃねえ・・・・

>>428
小豆色の制服を着た図書検閲隊ってのが図書館になだれ込むんですよｗ

1 ：TUNNEL：2006/11/19(日) 20:54:47 ID:bFVdmD16
　被害者は１１ヶ月の乳児から１６歳の少女まで。埼玉県警などは、全国で幼女や少女を狙い、
　暴行したりわいせつ行為をしたりしたうえ、その模様を撮影したＤＶＤを売っていたわいせつ
　グループを摘発しました。

　児童買春・児童ポルノ禁止法違反などで摘発されたのは、東京新宿区のレコード販売店
　経営、奥山和之被告（３８）、茨城県常総市の長谷川智則被告（２７）、愛知県の会社員、
　都筑 誠被告（３３）ら１３人のグループです。

　このうち奥山被告らは今年４月、１２歳の少女を茨城県内で暴行、　強制わいせつ容疑や
　強姦（ごうかん）容疑でも立件されています。
　グループでは、こうした犯行の模様をカメラで撮影したうえ、それをＤＶＤ化してネットなどで
　販売していたとみられています。

　メンバーは、繁華街にあるカラオケ店などに「オフ会」と称して集まって、お互いが映像を
　持ち寄り、品評会を開いていました。グループはこの他、彼等の「お絵描き会」と称し、
　メンバー１人が出した題で少女の体の画を書いて見せ合っていたということです。
　被害者は、わかっているだけで生後１１ヶ月の乳児から小学生、高校生までの１４人。
　摘発されたわいせつグループは一都五県に広がり、メンバーには元法務局の職員や
　元自衛官、漫画家などもいました。

　警察では、摘発した以外にもグループのメンバーがいるとみていて、実態解明を進めています。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20061114/20061114-00000041-jnn-soci.html

これの事件に元自衛官、漫画家などもいました。
　　　　　　　　　　　　　　　　↑こうかかれているが、この漫画家って誰のことですか？

要するに、規制派は
・規制するほど犯罪が増えるという事実を無視している
・他の出版物と比較して、児童ポルノだけ異常な規制を要求する
・単純所持と絵の禁止については、実際上規制は不可能だという指摘を無視する

こういうことから、子供を保護するとか社会の安定などは知ったことではなく
ただ宗教的に「汚い」ものを徹底排除するナチズムそのものである
ということが明らかである。

そのうち動物のドキュメンタリーでも求愛、交尾シーンは放送できなくなるよ

>>404
だから手塚は昔、悪書だと叩かれて葬り去られるところだったっつーの。
漫画は下劣なもの、有害なものだとされてね。
勝手に君が一部のものだけ認めてそれだけ生き残ればいいみたいな考えかもしれんが、それだと
その一部が葬り去られるんだよ。

>>409
ネット社会というのなら、無修正ポルノが海外サーバで見れるって状況は一緒だろが。
「歴史に選ばれた者だけが生き残ってきた」ってのは、当時許容されてたから生き残ってたわけで、
当時浮世絵が完全規制で禁止になってたら残ってないんだぞ。

はいはい。お前が言うな毎日…。

てゆうか、最近の漫画って何であんなに一つのコマが大きいの？
漫画もちょっと前のＦＦみたいに原点復帰してくれないかなあ。

>>417
その「たかが漫画」から卒業できずに大人になってまでズルズルと読み続けてるのは何処のどいつだよ。

>>442
モナーとやるおＡＡみたいな感じだな
もっと全体像を見せろと

伸び早っ！

やはり２ちゃんの住人って…

>>442
一コマの書き込みと情報量増やすのｔ
接近カットが主流だからじゃないのかねえ
描き手に聞かんとわからないけどｗ

>>437の事件について調べてみると、

http://www33.atwiki.jp/07news/pages/14.html


http://www33.atwiki.jp/07news?cmd=upload&act=open&pageid=14&file=1163495720649.jpg

↑犯人らがこういうものをもっていてまったく抑止力になってないんですけど。

漫画家どうこうはこれだろ？

2.ごくまれな反例をとりあげる

>>425
ボランティアを募集すればいい。もちろん、審査に偏りの内容に、募集対象は４０歳以上の女性限定辺りで。

流石児ポの本場フィリピンは言うことが違う
リアルさが全然なくて抜けないってことだよな

　いやさ、幼女の強姦を妄想しようと革命の妄想をしようと一緒でしょ？

　幼女を強姦するマンガが、幼女の強姦につながるからダメってなら、
革命を称揚する論文は、革命に繋がるからダメだよね？
つーか、革命を称揚する論文にかぶれて人殺しした人、
我が国にも何十人、何百人っているよね？

　なんで資本論の単純所持を規制しろとは誰も言わないの？
ドイツがナチ本の単純所持を規制するのが許されるんだから、
毛沢東思想とか主体思想とかマルクス思想取り締まっても民主主義なんじゃね？

変態が言うな！

>>443
たかが漫画に卒業(笑)する年齢設定してんのかよ

>>409
谷崎の「痴人の愛」とかも発禁かな？
まあ、サドは確実に発禁だな。
田山花袋の少女病とかも直接的描写は無いけど、ロリコンを助長しそうだし発禁だな。
映画はかなりアウトになりそうだな。

少女や少年の裸なんて、年齢が低ければいくらでも出てくるしな。

ああ、大変だこりゃ。

>>442
漫画を読めない子供が増えたから

>>431
そう、そういう問題がある。
実際上実行不可能だ。

しかし、もし無理やり可決されてしまったら
明確に基準が示されないまま、
適当に選んだ「犠牲者」を見せしめに処罰するということになるだろうよ。
そして、法の根本が崩壊する。
これは恐怖政治の始まりにほかならない。

だから、児童ポルノ法の単純所持禁止と絵の禁止は
絶対に認めてはならない。
これは恐怖政治のはじまりだから。

まぁ、何処の国も同じでそんなにイイコタンでいられる訳はないと。
日本だけが特殊じゃないんだよね。だから結果的に性犯罪を
抑制傾向にしている今のやり方が一番賢くて、下手な道徳観は
下手に持ち込まない方が良いって事なんだよな。人間誰しも
人に見せられないものがあるっていうのもあるしね。

過ぎたるは及ばざるがごとし、触らぬ神に祟りなしを
実践する日本の思想を取り入れたらどうかね？

>不特定多数への脅威危害ということが客観的に証明できるの？ｗ

児童への性的虐待を、
娯楽目的の商品としているということは、
実際の児童虐待の宣伝でもあるんだよ。

実際の性的虐待対を経験した人間は少ない。
従って、大半の読者が、性的虐待や
いたずらに対する幻想を刷り込まれることになる。

(実際の)性的な虐待は、簡単で、楽しいという過度な期待だ。

これはイミテーションを売るための
宣伝の手法でもあると同時に、
実際の犯罪行為の宣伝としても
同様の効果を発揮する。

ということは、
搾取対象の児童ないしその親は、
その存在を知っただけで脅威を感じる。

実質的にこれは
TBS爆破予告犯と全く同じ脅迫行為だ。

>>446
ベルセルクみたいに物凄く書き込まれている漫画ならそれでもいいんだけど、
単にトーン貼っただけ、表情も平坦と来たんじゃ、
もう昔の漫画みたいに記号っぽい絵でも十分ジャンって思うのよ。

絵だけがやたらと強調されていて、肝心の中身がさっぱりわからない。

>>447
極端に模式化した例で言うと
社会全体の性犯罪率が10000人に10人の割合だとして
ロリコンにおける犯罪率が10000人に10人程度だったら特に促進してないし、
10人未満だったら抑止できてますよね

>>448

なぜかこの事件についてのコメントをこのスレの住民は避けているようだけど、誰ですかと聞いているんです。


http://www33.atwiki.jp/07news/pages/14.html


http://www33.atwiki.jp/07news?cmd=upload&act=open&pageid=14&file=1163495881238.jpg
http://www33.atwiki.jp/07news?cmd=upload&act=open&pageid=14&file=1163495995707.jpg

星新一の小説に出てきた「セキストラ」(超高性能オナニーマシン)を早急に開発すべし

レス乞食ばっかだなｗ
どいつもこいつも反応しすぎ
無視してりゃどっかいくんだしスルーしろよ

何度同じこと言えばいいんだ･･･

　お　前　が　言　う　な　

幼女強姦被害者数
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/7/8/782ab5ef.gif

漫画がなければロリコンにならないんじゃなかったの？

>>419
今のロリは悪であるって意識が薄いわけ
法律で規制しないと巷のロリコンは理解しないよ

ロリという概念は地球上から抹殺できる可能性がある
別になくてもかまわないから

暴力殺戮は無理
だがこれは人間としてダメなのは本能で理解できるわけ

>>442
絵で見せるという手法になったからね。昔の絵は描き込みがあまりない。

>>443
それの何が問題なんだ？
ゲームしようが漫画読もうがテレビ観ようが野球しようがどうでもいいだろ。娯楽は娯楽。

>>449
ボランティアはタダだと思ってるのか。
コストは結構高くつくよ。だいたい何人をどうやって集めてどう組織化するんだよ。

>>458
脅威に感じてる人は単に神経過敏なだけ。杞憂って奴だな。

毎日は実際の児童買春方法を指南していたわけだが？
マンガよりも、現実の児童買春を軽く見てるのか？
公明＝創価＝日本ユ偽フ＝毎日新聞の反日マッチポンプには反吐がでる

>>453
「自分は子供の世界から旅立って大人として生きる」という意志を示すために卒業って必要なんだよ。
こうやってけじめをつけなきゃ、子供のまま大人になる。

殺人や強盗を、
娯楽目的の商品としているということは、
実際の強盗行為の宣伝でもあるんだよ。

実際の殺人や強盗を経験した人間は少ない。
従って、大半の読者が、殺人や
強盗に対する幻想を刷り込まれることになる。

(実際の)殺人は、簡単で、楽しいという過度な期待だ。

これはイミテーションを売るための
宣伝の手法でもあると同時に、
実際の犯罪行為の宣伝としても
同様の効果を発揮する。

ということは、
搾取対象の被害者は、
その存在を知っただけで脅威を感じる。

実質的にこれは
TBS爆破予告犯と全く同じ脅迫行為だ。

はい、大藪小説さようなら。

まず変態新聞の単純所持を禁止しろよ

http://www33.atwiki.jp/07news/pages/14.html

逮捕された漫画家(38)は不明。誰か情報求む(コメントフォームへ
まぁどうせロリ作品を描くエロ漫画家だろうけど

とあるけど　



誰？　なんで答えないの？　答えられない理由があるの？　

>>459
ものすごく書き込まれてる漫画より、ちゃんと話が進んで、読んで面白い漫画のほうが
好きだな。

>>449
そのボランティアの審査基準の妥当性は誰が担保するのか
40歳以上は審査の偏りのなさを保証する根拠になり得ない

そもそも時間コスト的にも少々のボランティアで解決できる物量じゃない
なんでそんなありえない空想論を平気で語れるんだろう

変態新聞なんざに言われても説得力の欠片もねえよ

>>458
ごたいそうな妄想だことで

>>466
嗜好なんてものは、たいがいなくてかまわないもの。

>>469
漫画＝子供のモノというのはジジババの発想なんだよ創価ババァｗ

>>458
犯罪描写を全規制したいの？

>>472
そこに書いてあるじゃん。「不明」って。
「不明」じゃ誰も判る訳がないでしょ。

漫画なんてフィクションなんだから何でもありでしょ
表現の幅を狭めるような真似はすべきじゃないね

>>458
残念ながら、創作物と犯罪の因果関係については
学問は否定的です

あなたの思い込みでは客観的な証明の要件を満たさない

>>461
ニュースはあったような気がするけど
漫画家が誰かなんて知らないよ？
あなたは上で上がった倉田だっていうの？

>>465

http://www33.atwiki.jp/07news/pages/14.html

誰かupしてくれた少々高画質画像
http://www33.atwiki.jp/07news?cmd=upload&act=open&pageid=14&file=1163495551710.jpg
http://www33.atwiki.jp/07news?cmd=upload&act=open&pageid=14&file=1163495616118.jpg
http://www33.atwiki.jp/07news?cmd=upload&act=open&pageid=14&file=1163495656427.jpg
http://www33.atwiki.jp/07news?cmd=upload&act=open&pageid=14&file=1163495720649.jpg
http://www33.atwiki.jp/07news?cmd=upload&act=open&pageid=14&file=1163495784618.jpg
http://www33.atwiki.jp/07news?cmd=upload&act=open&pageid=14&file=1163495881238.jpg
http://www33.atwiki.jp/07news?cmd=upload&act=open&pageid=14&file=1163495995707.jpg
http://www33.atwiki.jp/07news?cmd=upload&act=open&pageid=14&file=1163496041067.jpg
http://www33.atwiki.jp/07news?cmd=upload&act=open&pageid=14&file=1163496055903.jpg
http://www33.atwiki.jp/07news?cmd=upload&act=open&pageid=14&file=1163496108242.jpg
http://www33.atwiki.jp/07news?cmd=upload&act=open&pageid=14&file=1163496130029.jpg



漫画家（なぜかこのスレの住民は誰も回答しないが）含む犯人グループは、
そういう漫画も大量保持し、かつ、自分の娘にまで手を出しているケースもある。
これをみて犯罪抑止説なんか信じるほうがおかしい。

>>472
露骨なレス乞食に構ってやる必要ないって思ってるんだろ
ほらレスつけてやったし、これで満足か？

>>469
なんという尾崎

>>429
本能じゃなけりゃ有性生殖する動物界と植物界に属する生物ははとっくの昔に絶滅してますがな(´･ω･｀)

>>457
角を矯めて牛を殺す、水清ければ魚住まず
昔の人はいい言葉を残しておりますなあ

現実の貧困と虐待を釣り餌に、なぜか日本の漫画規制の話に持ち込もうとする
毎日新聞はほんとに猛省してくれ……

フィリピンの現実
http://homepage3.nifty.com/ktokuda/page060.html

日本の対応
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/n/e/w/news23vip/uporg2144722.jpg

>>478
いい加減大人になれよｗ

>>466
悪である意識が薄いなら、犯罪増えてるはずだろ。
ところがそうはなっていない。
ロリという概念があるから児童が被害にあうのではなく、児童が弱いから性的搾取として被害にあうのだ。
未開の地では児童が被害にあわないと思ってるのか？昔の日本はどうだった？

>>469
そもそも漫画が子供の趣味だってのが勝手な決め付けなのだが。
子供のまま大人になるとかはもう意味不明だ。大人になったら娯楽はパチンコだけであと仕事ってこと？

>>472
知らんもんは答えようがない。このスレで一番詳しいのは恐らく君だろ。なんで粘着してんのかは知らんが。

ぶっちゃけ日本の場合は
氾濫しすぎてわけわからん状態だから管理を投げ出してるだけなんだよなｗ
例え雑誌を潰しまくっても、中国のコピー製品のようにひたすら次のが生産され続けるｼﾛﾓﾉだしｗ

そこのwiki関係者だってさんざん調べた上での「不明」だろうに
「2chなら知ってる人が居るはず」って買いかぶりも甚だしいですよ

>>467
その「どうでもいい」って考えが幼稚なんだよ。
子供が幼虫だとするなら、大人は成虫。そして、子供の世界からの卒業は脱皮だ。
脱皮なくしては本当の意味での大人にはなれない。今のオタク達は幼虫のまま大きくなった大人もどきなんだよ。

>>478

いや、たぶん子供のものなんだと思う。

大量に買ってる人はやっぱ子供度高いんだと思う。

>>483
犯罪抑止じゃなくて、ガス抜きだろ？
禁止すれば、そういう連中が増えるよって話。

>>483
印象操作をがんばって極端な例を挙げてもどうにもならない
バールで殴打する凄惨な事件は沢山起こってもバールは売られ続ける

>>492
あー、意味不明。
あなたの言い分では、大人は何をして大人なわけ？

>>466
お前の勝手な思い込みじゃん…
ロリという概念を失くすって18歳以下の女を皆殺しにでもするのか？

　　　>>492
　じゃあそれを法規制するってなら「大人もどき」の法的定義を決めなきゃな。

>>488>>493
大人になった上で漫画アニメゲームを楽しんでんだよ創価ババァｗ
世界に誇れる日本文化舐めんな、くだらねえカルト宗教よりよっぽど面白いわ
オマエもそろそろカルト宗教から卒業しろやキチガイ

宗教は大人の文化です！ムッキー

>>492
君も2chを卒業したほうがいいのでは

二次元エロに全く興味のない俺からすると
世界には暇な奴がいるんやなあ、と思う。
こんなこと話し合って金もらってるとかありえへんわ。

>>490
つーか管理って誰がどうやるんだよ。国家か？何で管理せにゃならんのだ？

>>492
それのどこがどう問題なんだ？
脱皮するとどういういいことがあるんだ？漫画を読まなくなるだけなら、つまりそのぶん消費が減って
日本経済が悪化するわけだが。

>>493
その根拠は？
単なる感想？
スポーツだって元々子供っぽい遊びの延長だぞ。

>>492　>>493
あなたの嗜好と幼稚だって価値観があるのはわかるけど
総理大臣からして漫画好きだし、社会的には既に無理があるよねｗ

しかし、宗教の組織的な政治関与を規制する運動でも進めたらこういう人たちは減るんだろうか・・・

>>499
おまえ何と戦ってんだよｗ

>>474
ならメディアを通じて各家庭で注意するように呼びかければいい。
地デジの宣伝でやってるように、沢山ＣＭを流して。

>>489
>大人になったら娯楽はパチンコだけであと仕事ってこと？
それが人間てもん。だけど最近はパチンコも漫画化してきたからパチンコももう駄目かもしれん。

>犯罪描写を全規制したいの？

社会経験が浅い者や、
精神状態がまともではない者に
犯罪行為を楽ませるような演出は
本来なら控えないといけない。

つけあがって反社会的な行為に利用する
ないし、同様の効果を生じさせる行為は
法律によって規制されてしかるべきだ。

大多数の幸せと安心のために民主主義はあり、
法律は民主主義によって作られる。

>>494
空気口が閉じられてパンパンになった風船は割れやすいが、空気口に隙間がある風船は・・・って話だな
まあ人間なんて全然高尚なものじゃないんだから、どっか気分転換できないとだめでしょ

>>483
逮捕容疑は「強姦」「強制猥褻」じゃないしなぁ。
そいつは偶々元々2次も3次もないような奴じゃないかと。

数値的には「抑止」と考えた方が自然ではないかと。
正しいか正しくないか不明でも少なくとも状況証拠の
1つにはなるかと思うんだが。

誰だよフィリピンに輸出したのは。
そっちの方が気になるわ。

>>469
漫画読まない決意が大人の証(笑)
つかお前年いくつよ？

>>483
2.ごくまれな反例をとりあげる 

これなんのガイドラインか知ってる？

>>507
思いっきり個人の趣味を規制しようとしてるのに
なにが大多数の幸せと安心だよ

>>505
カルト創価のフェミババァと戦ってる
アグネスと創価学会は日本人の敵
キチガイ反日カルトは許さない

>>492
なにが言いたいのかよくわからんが、
「大人は漫画・アニメを見るべきではない。」
って言いたいのか？

法律で、漫画・アニメに年齢制限つけたら？
18歳以上は見るなって、そしたら必然的に18禁の漫画・アニメはなくなるよ。

がんばって法制化してね。

>>1
欧米の人権団体（笑）に当てられちゃった可愛そうな国か

＞単純所持や意図的なネット閲覧やダウンロードも禁じた。
＞違反した場合は禁固６〜１２年。インターネットのプロバイダーや、児童ポルノ関連のホームページ
＞開設者も処罰対象になる。

フィリピンの場合は提供者が一番の問題なんだからそこに全力投球すればいいのに
戦力分散して結果として余計酷くなるんだろうね
尚かつ犯罪率が急上昇して刑務所も溢れるだろうな

なんつうか日本はじっくり観察して反面教師にさせて貰うべきかも


＞規制が緩いことから、各国の捜査機関は児童ポルノをネット上に
＞流す抜け穴の一つにフィリピンがなっていると指摘してきた。

ところでこいつ等は自分以外の全てに責任転嫁してるんじゃねーの？ｗ

>>507
それはゾーニングで対処できる
それとも日本を一個の監獄にしたいのかい？

>>492
なんか同性愛者はどうせ思春期の気の迷いで"大人"になったら"そっちの趣味"は自然に消えて無くなる
位の認識だな、同性愛者は〜に毒されてそうなった人が増えたとか"正常に大人"になっていない子どもだからだ
とか言っているのと同じ。同性愛なんて生まれつきだから幼稚園児でも同性に惹かれるぞ。

自分の世界の"大人"達がみんなそうだからと無邪気に信じ切っているのはかまわんがそれを一ミリの考察も無しに人や社会全体に押しつけようとするな。
少しでも基礎知識を勉強したり可能性を考える事が出来ないのかね。

>>506
だから、TV告知程度でなんの解決になるんだ。どこまで支離滅裂なんだよ。

>>469
お前さんの理論だと大人はどんな事だけしてればいいんだ？

>>503
スポーツはいいだろ。
大人対大人の真剣勝負。
決着が付くまで、PK戦までやればいいじゃないか。

違うか？

>>483
現在の状況を考えれば
2chねらーには犯罪者もいるが、大多数の2chねらーは犯罪者ではないのと同じことじゃね？


個人的にはロリエロ界にはネットですら活動できないくらいのもっと残酷な自浄作用があってもいいとは思うけどね

>>492
趣味ぐらいなんでもいいと思うけど。
目くじら立てるほど漫画読んでるやつが嫌いなの？
今じゃ、いい年したサラリーマンのおっさんも電車で読んでたりするけど。

漫画読む習慣を持った世代が年を食っただけだよ。

児童ポルノ好きヘンタイがいなくなれば日本の性犯罪率はかなり減るとおもう

>>482
>>383でもかきましたが、件の漫画家の件をおってみると
かなり気になる書き込みがあるんですよ


http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/part71.htm

リンク先の>>62を参照

http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/part71.htm

>>4と>>456
がかなり気になる・・・・

>>506
勝手に人間を定めるなよ。
人間ってのは動物と違って、無駄なことをするもんなんだよ。
大半の文化ってのは要するに無駄だろ。その無駄がいいんだよ。そこが動物と人間との違いなんだ。

>>507
んじゃレーティングとゾーニングでいいって話だな。

>>515
調査では、世界一発信が多いのがアメリカで50%超えってのが判明してるしな。
フィリピンが抜け穴なら、フィリピンからの発信が多いはずだ。でも上位にはなってなかった。

>>524
意味がよくわからない
ついでにいうと、この事件個別を気にしてる人以外には
どうでもよさげな感じ

現在のアニメ界、漫画界などで、
ポルノ(あるいはポルノと同様の機能を持ったもの)が
氾濫しているのは、
業者が作る行為をやめた、あるいはできなくなったからだ。

このことが表現を固定化し、社会における悪い印象を高め、
表現の自由を規制に追い込んだ最大の原因だ。

もはや、法規制なしに、この問題を
改善する方法はない。

業者は失業するだろうが、あわてることはない。
お前らなら、何をしてもうまくやっていける。
自信を持て。

>>487
規制したい人達からしたら、画像の一部もポルノ扱いになりそうやね。
しかし悟空のこれはw　
もう完全に子供を助けたいんじゃなくて、規制する事が目的になってるな。

>>504
>総理大臣からして漫画好きだし

例が悪いわw

>>523
自分もそう思うが、児ポ漫画をなくせば児ポ好きが減るという根拠もないしなあ

>>499
本当に大人になったなら漫画なんか読む筈がないんだよ。
世界に誇れるだって？誇ってるのはオタクだけじゃないか。オタクの方がよっぽどカルト宗教だよ。

>>503
むしろ無暗な大量消費が抑制され安定する。

>>518
国民の危機意識を刺激することができる。
危機意識を刺激されれば、自主的に行動するようになるだろう。

フィリピンの事なんか知ったこっちゃねーよ
エロ漫画くらいゆっくり読ませろ

　　　>>527
　こんな時間に、民主主義のミの字も知らんでこのスレで
ご高見を垂れ流しるお前さんの明日の仕事をまず
心配するほうがいいと思うぞ。

>>507
バイキンマンは犯罪行為を楽しんでるよね
アンパンマンはそれを犯罪行為でやっつけるよね
もちろん放送させたくないってことだよね？

>>524
何が言いたいのかさっぱりわからん。

>>524
そんなに情報求めてるならリンク先行って見てくださいじゃなくてコピペすりゃいいのに

オマエラさ、漫画だったら何やってもいいって言う考えそろそろ辞めたら？？？

漫画だぞ？？？？よく考えろよ

>>520
大人になって真剣にボール遊びって幼稚だろ。
違うか？
スポーツは幼稚ではなく漫画が幼稚だという根拠を出してくれ。あと小説もついでに。

>>527
そういう事実はない。「現在のアニメ界、漫画界」っていうけど具体的にはどういう時系列なんだ？
西暦何年のどういう作品からの流れなんだ？社会における悪い印象ってのはどういうことだ？

>>530
>危機意識を刺激されれば、自主的に行動するようになるだろう。

ないない。宗教的に洗脳すればみんな行動しだすと勘違いしてるのは
宗教にはまってる人だけです。

ほんと宗教キチガイは始末に終えない。

＞本当に大人になったなら漫画なんか読む筈がないんだよ。

自分がそうだから？ｗ

>>525
必要な無駄と純粋な無駄がある。
例えば企業の幹部や官僚の接待は自分達の気持ちや器量を示すために"必要な無駄"だ。

>>492
ｱﾆﾒにしろ漫画にしろ小説にしろ
それってただの表現媒体の違いだよ馬鹿


それもわからんで漫画は子供の見るものって
ｺﾞﾙｺﾞなんて子供がみて楽しいもんじゃねぇぞ


だいたい平日の深夜に２ちゃんに書き込んでる奴に言われた無いわ
何が卒業だよ
尾崎かてめぇは
厨ニ丸出しのガキじゃねぇか

>>531
国内外の潔癖症はそれが気に入らないんでしょ。
エロ漫画をゆっくり読むのは倫理的に犯罪で、
倫理的に犯罪であれば法で処罰されるのが
当たり前なんだから。

>>530
世界中の人間が日本のアニメ漫画文化を認めてるだろうが
認めてないのは頭の悪い日本人だけ
カルト宗教の創価なんて欧州でカルト認定されて危険視されてるだろバーカｗ

日本の文化で認められてるヲタク文化だけだといい加減に現実見ろキチガイ

エロ漫画ならモデルになってしまう被写体被害者がいないし、性病の
恐れも無いし、スッキリ抜けて犯罪の抑止にも繋がるのに
そんな素敵なオカズを取り上げてなにをしようとするのか？

エロ漫画賛成のオマエラに聞くけどさ、

じゃあ、子供がタバコ吸ったり酒飲んだりしてもいいのかよ？？

　　　　　いいのか？？？？？？

>>530
＞本当に大人になったなら漫画なんか読む筈がないんだよ。
それは絶対唯一の真実なのかい？

>ポルノ(あるいはポルノと同様の機能を持ったもの)が 
>氾濫しているのは、 

ここらへんが本音だな。
規制したいのは漫画じゃなくてポルノやAVの類というだけ

>こんな時間に、民主主義のミの字も知らんでこのスレで
>ご高見を垂れ流しるお前さんの明日の仕事をまず
>心配するほうがいいと思うぞ。

お前らは商売だから残業代がつくということかな。

この時間帯までポルノ擁護を続けて、
平然としていられるお前らのような人間は、
日本の総人口中、ごく一部だろうな。

　　　>>545
　どういう関係があるんだそれ。

>>545
エロ漫画も元から子供には禁止されてますが？

みんなレス乞食に反応しすぎ

あいつらにどんな正論を言っても無意味
だってあいつら自身が自分たちの主張がキチガイ染みてることを充分に理解しているから

それを分かっててそういう主張をするのは、そうまでして他人に構ってもらいたいってことなんだよ

だからレス乞食はスルーしろ
そうすりゃそのうち居なくなる

でもフィリピンはリアルでｒｙ

>>530
麻生総理を否定する売国サヨめ！

>>538
新潟の地震以来非常時へ備える意識は高まってるし、子供が犯罪に巻き込まれることが増えてからは子供の行動に対する警戒も強まってる。

>>545

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは面白いｗ

しかし、今居るの賛成派は質が低いを越えて
狂信的な宗教右派みたいなのばっかりだな。。。
なんという時間の無駄(´Д｀;)

>>545
レーティング（20歳未満禁止）
ゾーニング（20歳未満に販売禁止）
の問題ですね

禁酒法を制定しろって話にはならないのと同じこと。

「風と木の詩」も、当然のことだけど、単純所持が禁じられるんだよね！
児童ポルノが減ることになって、本当によかったね！

>>545
絵の中じゃいいと思うよ

>>530
出版社は子供の集まりですか？
あと何か勘違いしてますヨ
小説における状況説明を、簡単に目に見える形で表現してるのが漫画ですよ。
元を辿れば水墨画も風景画も、漫画と同じ見て楽しむもの。
漫画やアニメ、ゲームだけを取り上げて批難するのは…ちょいと視野が狭すぎやしませんか？

>>537
だから、大人同士で最後まで決着付けたいならとことんやればいいだろ。

それを、お前らは子供を相手にしてるんだぞ？？？？

いい加減解れよ。

２chも初老が多そうだし老人介護マンガとか描けばヒットするかも

＞本当に大人になったなら漫画なんか読む筈がないんだよ。
うちは両親とも子供のようです。還暦過ぎた子供です。

>>545
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
酒も煙草も二十歳以上、エロ漫画は18歳以上だぞ？？？？？

>>545はチンパンジー以下の知能なんじゃないか？
反論する気も起こらないゲリ便無能のクズだｗ

>>551
まあ全部のとは言わないけど、なんちゃら団体とかそういう奴らのいう事に耳を傾ける必要もないんだけどね

>>530
読むはずが無いって根拠が皆無だな。単に君が好みじゃないってだけだ。
で、消費がこれ以上減ったら困るだろが。なんで効果薄いと言われてるばらまき法案をやったか
わかってないらしいな。

>>536
フィクション内で何やろうが問題ないだろ。
映画や小説の中でもいじめや犯罪や戦争があったらダメ、規制するってことか？

>>540
勝手に必要かそうでないか決めるなよ。

>>545
誰も子供にエロ漫画見せろなんて言ってません。18禁ってのは子供に見せないってことだよ。
レーティングとゾーニングには反対意見は出てないよな？
じゃあ、子供がタバコ吸ったり酒飲んだりしたらダメだから、世の中からタバコ・酒を追放しましょう
規制しましょうってことでいいのか？

>>530
２ちゃんねるも数年前までｱﾝｸﾞﾗだのｵﾀのすくつだの
犯罪予備軍だのといわれてたんだけどね
で、お前今どこに書き込んでるの

この手のもん発行する側も、自主規制できないで表に出過ぎたんでしょ。
なんで海外にまで流出してんだよｗ
なくなってもなにも困らないから別に規制されるならそれでいいけど、この手の
人権馬鹿連中もうざいね。

>>540
無駄か無駄でないかを他人に決められる社会がまともなわけねーだろ

>>545
そういう描写が漫画の中にあることを否定する人を漫画好きの中で見たことがない
キャラの好き嫌いには影響するかもなw

>>561
既にあるよ
ヒットはしてないみたいだが

>みんなレス乞食に反応しすぎ
>あいつらにどんな正論を言っても無意味
>だってあいつら自身が自分たちの主張がキチガイ染みてることを充分に理解しているから

匿名の2ちゃんで多数派工作で合意を形成しても
何の証明にもならんことくらいわかれよ低能。笑

＞フィリピンではこれまで児童ポルノを労働法や人身売買法の枠内で規制するだけで、児童ポルノを
＞定義して規制する単独の法律がなかった。そのため、未成年者を対象にした売春容疑などで
＞しか摘発できなかった。

本当に解ってないのか？ｗ

児童ポルノ製造者は刑の重さからどちみち売春防止法で裁かれる
児童ポルノ法が適用されるのは中間の業者とか末端の購入者、あるいはネットで公開した人だ
問題の核は前者なんだから、後者をどうにかできて喜ばしいというのは単なる自己満足だろう

こうやって外に広まっちゃった以上、ある程度の規制はしないと駄目だろ。
自重できないんだから。

>>561
医療漫画も多いし介護漫画もあるから自然に題材に出てるけど
おもっ苦しい話にしかならん・・・

>>570
理解してない人がいますよ

>>549
大人の世界と子供の正解は別だろ？？？

言われねーとワカンネーのかよ？？？



>>555
だがおまえのレスは面白くない

>>545
何が｢じゃあ｣なのかわからん

マジで意味わからん

ハナショウブとアヤメとカキツバタの違いをあざやかに説明する園芸マンガがあったらおしえて

ついでに不法入国者の例の２人も厳しく扱えよ。
頼むぜフィリピンさんよ。

別にエロマンガやゲームなどに興味ないけど、規制で犯罪が減るなんて考えはアホ過ぎるよな
それが事実なら、アメリカが犯罪大国なんて事にはならないって言うの

　　　>>570
　だから民主主義のミの字も理解してない低能が、どの面下げて
民主主義振り回して人を罵ってるんだよｗｗｗｗ

　民主主義ってお前みたいな阿呆の言うことを人に飲ませる制度じゃないんだよ？

>>554
子供が犯罪に巻き込まれることは増えてないんだが。

>>560
大人が漫画を読むのが、どうして子供を相手にしてることになるんだ？
描いてるのは大人だぞ？大人が描いたものを大人が読んで何が悪い？

>>572
意味がわからん。日本では無修正ポルノ禁止だから、アメリカも禁止しろって要求してるか？
してないだろ？そもそもなんで修正しないといけないか自体意味不明ではあるがな。

>>543

エロマンガは認めれらていない。非難されたいる。
これらの馬鹿によって高評価だった日本漫画の評価も危うくなっている。

日本はフィリピン以下のようだね。

>>575
君のレスはなんか酔っ払いが書いてそうで
抜け方が和むわ

>>543
それこそオタクの身勝手な思い込みなんだって。だからオタクはカルト宗教だと言った。

>>559
簡単なものに甘えるから子供なんだよ。漫画はあくまで字が読めない子供の為の媒体に過ぎない。

>>565
それがけじめってものなんだって。理屈じゃない。本来は成人式がそういった通過儀式だったんだ。

>>575
手塚治虫はその辺りはしっかり切り分けてたぞ。
子供向けは子供をショックに陥れる表現は絶対駄目だと
言っていたけど大人向けには容赦はなかった。

>>570
図星突かれて焦ったか？ｗ
ほら、わざわざレスつけてやったんだしもう満足したか？
構ってちゃんもほどほどにな

>>565
２ちゃんの＋民はタバコを追放しようとしてるじゃないか。
タバコなんかよりも酒の方がよっぽど迷惑なのに。

>こうやって外に広まっちゃった以上、ある程度の規制はしないと駄目だろ。
>自重できないんだから。

業者側は、ガキだの池沼だのを騙して儲けることしか頭にない。
表現の自由だの社会に対して何かいうのはおかしい。
まず自分の中の問題を何とかしろ。

フィリピンの推進派に俺が所持している大量の蔵書（成年コミック、同人誌等）を寄贈したい

>>572
外に(18歳未満や海外に)広めることをした奴だけを規制してくれ
「内」にいる製作者も消費者も関係ない

>>570は当人のこのスレのレスの中では一番まともｗｗ

>>560
作ってんのも楽しんでるのも大人だよ

マンガの中の子供に人権あげちゃう人？

>>544
規制派の動機は三つ考えられる。

・キリスト教的な純潔主義で、性欲自体を悪として排斥したい。
・男が憎いから、とにかく男に害になることをしたいフェミニスト。
・児童ポルノを非合法化しておいて、裏制作の児童ポルノを独占して稼ぎたいマフィア。

いずれにしても、本当は児童の保護とか治安の改善とか
そういうことは頭にもない連中ばかりだ。

>>584
何かをそもそも勘違いしてるんだが、漫画は「表現の一種」だろ。

簡単に解る「ドラマ」や「TV」も子供が見るものなのか？

>>569
はあと・ヘルパー　清水康代
ヘルプマン　くさか里樹
老人愛　市川りんたろう
介護がラクになる マンガ排泄ケア　奥井 識仁

介護マンガ
http://manga108.blog108.fc2.com/?tag=%B2%F0%B8%EE%A5%DE%A5%F3%A5%AC
介護福祉ブログコミュニティHelperTown: 介護マンガが熱い。
http://www.helpertown.net/mt/blog/000177.php
介護マンガエッセイ実用書の出版 - 関西進出ﾋﾞｼﾞﾈｽ支援ﾚﾝﾀﾙｵﾌｨｽｻｰﾋﾞｽ、大阪・香港・台湾ﾈｯﾄﾜｰｷﾝｸﾞ紹介 - 楽天ブログ（Blog）
http://plaza.rakuten.co.jp/chaokikaku/diary/200708260000/
マンガでわかる介護保険
http://www.fushimi-syakyo.ne.jp/kourei/manga/index.html
NHKアーカイブス 保存番組検索： 特報首都圏 “介護マンガ”がいま人気　介護をどう知るか
http://archives.nhk.or.jp/chronicle/B10002200090609160030059/
NHKアーカイブス 保存番組検索： ゆうどきネットワーク なぜ人気　介護マンガ
http://archives.nhk.or.jp/chronicle/B10002200090610040030151/

>>525
＞規制が緩いことから、各国の捜査機関は児童ポルノをネット上に
＞流す抜け穴の一つにフィリピンがなっていると指摘してきた。

こういう事を、実際に大してそうではない日本やフィリピンに言ってるということは
恐らくほぼ全ての国に対して言ってるんだろうな
なんつうか真面目に統計とが引っ張ってくるのも馬鹿らしいふざけたことだ

で、政治家は肩書きと発言に騙されるんだろうか？
そういう適当な発言は往々にして存在するって解ってる人なら良いだろうが

>>584
漫画ってのは何らかの創作物や情報を手軽に読むためのツールだと思う。

>>483の実例みても詭弁だらけ・・・・ま、ようするに犯罪の抑止論は出鱈目だし、漫画家>>437をみると関わっているくさいし、
>>524で言及したように、この事件はロリータ愛好者の中では関与を示唆するレスもみうけられる。
逮捕された漫画家の名前がわからないのがなんともアレだが、

http://www33.atwiki.jp/07news/pages/14.html
で言及されているように、ロリコン漫画家のかたわれじゃないかと思われ。

しかも、このHP作者の問いかけにだれもレスしていないし、どれほど都合が悪いかよくわかる話だ。


ようするに、漫画云々が抑止力なんてまったくの出鱈目だと俺は感じるし、きみたちのいう毎日批判や
お上による規制は俺の考えでは妥当だと考えている。

この際だから、はっきりというと　


きさらまのようなロリペド犯罪予備軍は虫唾が走る。　胸のわるくなるような事件起こす輩と同じことしたいと
かんがえているんだろうが、まったく理屈ばかりこねてゴミそのものだと

考えてしまうな。　

これまでのレスで規制されたら、首くくる等などと書いている人がいたが、正直こんなのに依存して
いる連中が首くくろうがどうでもいいんじゃないかと・・・・正直おもってしまうな。

>>581
本当の漫画家なら大人が漫画を読むことを望んでいない。
児童公園で大人が遊ぶようなもんだ。

>>561
老人が幼女とエロい事してるんだよ。

それが今のエロ漫画なんだって！！！！！！


>>576
ワカンネーやつにはわかんねーんだよ。

リアルで児童の性を買える国には漫画なんか不要じゃね？

>>582
非難のソース持ってきてみ。

>>584
昔は成人用に春画が売られてたぞ？
そもそも簡単だから子供用、難しいから大人用とかそういうもんじゃないよ。
大人だってトランプするんだ。ポーカーなんて簡単なルールだろ。
貧しい国じゃ、サッカーが子供の娯楽だよ。簡単だからな。

>>587
勝手に+民とかひとくくりにするなよ。つーかむしろそういうのは、禁欲的な規制派が規制側だろ。
毎回出てくる、反対派に噛み付く喫煙者か？
なら噛み付く相手を間違ってるぞ。規制派に噛みつけ。上で娯楽が無駄だとか言ってる人とか。

>>588
18禁なんだから子供騙すとか関係ないだろ。

>>598
そういう感情論だけで規制したいんだって素直に叫んでくれたほうが
わかりやすくていいね
説得性ないけどｗ

>>584

漫画じゃなきゃいいわけ？
サドとかマンディアルグとかやばいよ。
さっきも書いたけど、谷崎の作品とかどう評価するわけ？
一般的には「芸術」とみなされて、サドの本が一般書籍と同じに堂々と並べられている状況は、
正直俺でさえ困惑気味なんだが、かまわんの？

>>582
別にエロ漫画を外に出せなんて誰も言った覚えはないのに
誰かが勝手に持ち出したんでしょ。それでいちいちイチャモンを
付けられちゃたまんないね。

それにそもそも何でも良いところばかりじゃないでしょ。ノベルにも
カストリノベルってのがあるんだから漫画も一緒でしょ？

アチラにはルネッサンスの裸婦画にも攻撃するのがいてね、
日本のエロ漫画に抗議しているのって案外そう言った方々
なんじゃないのかな？

☆【毎日新聞が英語版で「日本人は性獣で、日本文化は卑猥ですよ」と
世界に向け１１年間（毎日の紙面謝罪記事の９年という数字は捏造だと判明）も
宣伝吹聴していた事件で、毎日が実際に世界に発信していた記事↓】☆

■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する。
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーン（10代）たちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■少女嗜好が発達した日本では、小学校に通うごく普通の少女たちが放課後、売春婦として働いている。
■日本の看護婦たちは通常、病院内にバイブレーターを持参し、仕事柄、アナル開発に興じている。
■日本人女性の55％は、出会ったその日に男と寝る。
■20才から35才の間の日本人の４分の３がセックスの写真やビデオを撮ったことがある
■漁師経験者談；日本人は何とでもセックスをする。
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている
■日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■ほとんど全ての漁師は海でマンタとSEXしている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てる
■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはゲイの宣伝になる
■かつてパールハーバーと南京大虐殺を起こした日本政府が、児童性愛者向けの漫画を作ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている
■熱海の伊豆山神社のある木は、屠殺人の木またナギと呼ばれ、その後イザナギと呼ばれたが、イザナギは神道伝説の神話の神であり、日本列島は彼のこぼした精液から生まれた
■ポケモンの意味は、勃起した男性器
■ヴァギナの品格

以上は一部です。記事はここで見られます↓
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/mainichi/waiwai.html

っていうか、エロゲやエロ漫画を買って楽しむことのどこが悪いのか、サッパリわからないんだけど。

>>595
すごい! 葬儀屋マンガとかもありそう...

>>599
大人になってまでマンガを職業としているんだから、それはあり得ないな

>>584
>漫画はあくまで字が読めない子供の為の媒体に過ぎない。

？？

>>599
本物の愛国者はあなたの生存を望んでいない。
死刑囚が脱獄しているようなもんだ。

って云われて納得するかい？

>>584
ちょっと悪ければ全てが悪いってのはバカの壁

>２ちゃんの＋民はタバコを追放しようとしてるじゃないか。
>タバコなんかよりも酒の方がよっぽど迷惑なのに。

大阪のやつは、自分がひかれる危険を承知で
赤信号を渡る。

副流煙も飲酒運転も
どちらも迷惑だが、
やってる本人に
確実に害があるという点では
たばこの方が有害だ。

>>594
漫画なんて表現技法に甘える制作者も悪い。
漫画では本当に伝えられるべきメッセージが絶対に伝わらない。
複雑な問題を「わかりやすく」と単純化してしまっては、理解を得られるどころか、逆に誤解と固定観念を生む。

>>608
すでにある。
超うさんくさいけど。

>>584
マンガは、字が読めないと理解できないぞ？
絵本と勘違いしてないか？

あと
お前が何にどこでどんなふうにケジメ(笑)つけようと勝手だが
人様にお前の価値観押しつけんな
おまえの教義に従う義理はねぇ

>>599
エスパーなんですねw

>>608
かなり前、おくりびとより前に既にあった気がする
葬儀社で働く話ね

基本的に最近の青年誌の漫画はそれこそなんでも題材にするから
網羅範囲は結構広いよ
あたりやすい題材ってのはわりと限られてる気はするけど

>>592
そりゃそうだろ？
じゃあ、そのマンガの中の他人が特定の外国人だったりしたらどうなる？？？

想像力膨らませろよ

>>22
とにかく規制をかけた、っつー既成事実が欲しいんだと思うよ
1個成功すれば、それを足がかりに次々と出来るから

ロリの次はエロ、エロの次は暴力、、、

>>607
悪くないけどキモい

だから本人のご自由にとしか良い様がないわ

>>598
んだから都合のいい悪いじゃなくて、知らんもんは知らんのだよ。その漫画家とやらの名前も
初めて見た。

>>599
で、その本当の漫画家って誰？

>>614
漫画がわかりやすく、文字だとわかりにくいってのは君が決めたのか？
テレビは難しいかい？ニュースってわかりづらいかい？
難解なら高尚ってのも間違いだけどな。単に表現力不足なだけだろ。
で、文字だから大人向けかっていうとそれはない。

ID:m7U9QWZd0

今日の釣り師　　あるいはおばかさん

>>614
じゃ、万人に意図したものが完璧に伝わる媒体を教えて下さい。

>>545
現実の子供がタバコ吸ったり酒飲んだりするのはダメ
登場するフィクション上の子供がタバコ吸ったり酒飲んだりする漫画の存在はOK
登場するフィクション上の子供がタバコ吸ったり酒飲んだりする漫画を現実の子供が読むのもOK

巧妙に話の流れがマンガを大人が読むことの是非へと逸らされて行ってるような気がしますよ

レスを流し読み見てみたけど

なにこの・・

酷い頭の人の多いこと

>>619

漫画の中の人物に人権あげちゃう人かww

話にならんね。

>>616
お前らは自分の価値観で行動するな。だからオタクになるんだ。

日本のモラルが低くなって喜ぶのは、
ごく一部の連中だ。

モラルの低下は、ほとんどの人間にとって
不快で、不利益なことだからな。

>>614
漫画でしか伝わらないメッセージもあればそうでないものある
所詮、対象の性質次第だよ
世の中には言語化に向いた素材とそうでない素材があるからね
表現媒体ごとに特性はあるから、得手とするところは違う

漫画で解説系統の奴で落ちる部分があるのは理解できるが
あれは題材がそういうものだってだけ
それで漫画すべてをくくるのは木を見て森を見ず

>>619
全ての漫画はドキュメンタリーではありません。
想像の中の人に人権与えちゃうのは如何なものかと。

>>614
高野文子の漫画でも読んでから言え

>>619
…現実と漫画の区別、ついてる？

漫画アニメゲームがすべて子供向けと言ってるのはバカか爺さん婆さんだけだろｗ
どんだけ知能低いんだよ

>>629
あなたの意見は何々様の価値観なんだ？

>>584
それで？
漫画にばかり目が行って子供は放置じゃ、そのカルト連中よりも酷いですね。
そもそも、何を目的に児ポ法が出来たのかを理解してますか？
児童ポルノ法案が出来てはや10年、出版物の規制ばかりで子供についてはほぼ放置されてるんですよね。
10年あればかなり改善するものが、ほぼ何も変わってないんですが。　この惨状は気にも止まりませんか？

とりあえず、フィリピン人はロリ漫画規制よりも
売春に使われてるストリートチルドレンを救済してやれ

漫画キャラの人権より、実際の子供の人権を守れ

>>599
根拠のない妄想を真実と断定

現実と妄想の区別つけろよ

>>619
そういう「マンガ」ってだけことでしょ？
何が問題なの？

>>603
普段はなるべく紳士的に対応するように心がけているけどね。
２ｃｈでは悪し様にいわれている在日コリアンなども実際話してみると
個人ではいいやつだったりするし、個人的にも付き合いある人何人か
いる。　結構器量は大きク心がけているが、おまえらの理屈っぽさや
気持ち悪さときたら　正直いって虫唾が走るってのはこういう感覚かと
思うね。　生理的に受け付けないというか、なくなったら自殺すると
仄めかしている阿呆がいるが、正直こんなくだらない物がなくなった
ぐらいで人生に絶望する阿呆は好きにしてくれとね。

　　　>>619
　すげえ。じゃあ登場人物殺したら作者は殺人罪かｗｗｗｗｗｗ
国の広報マンガで登場人物いじめたら公務員特別凌虐罪かｗｗｗｗｗ

>>628
>>漫画の中の人物に人権あげちゃう

いいねそれ。
そのうち、俺の脳内の人にも人権が欲しいな。
で脳内の人のための生活保護とか、選挙権とかｗ
夢が広がるｗｗｗｗ

>>1は、
児童ポルノ単純所持の問題じゃなくて

日本の著作物の無断翻訳販売の実態　と　毎日新聞ソース　ってことが論点なｗ

>>629
お前は自分の価値観であることを自覚して行動すべきだがな

>>630
まずモラルの低下とポルノとの因果関係を示そうぜwwww

>>636
文鮮明様に決まってるだろ

>>629
貴方の文がまず、自分の価値観で行動されてますよ？
嫌悪されてる「オタク」なのですか？

そもそも自分の価値観で行動出来ない人間なんてロボットですわ。
レスを返してるのは漫画のキャラクターじゃないんだから。

>>584
その理屈だと、挿絵のない児童ポルノ小説なら大人が読んでOKってことになるが

>>602
そういう話じゃなかったはずだぞ。
>>565のレスで酒タバコを追放しようというくだりが出てきているからその話をしたんだろ。
しかも＋は絶対に嫌煙の塊ファシズムだよ。俺は吸わないから勝手にファシズムやってろ。

>>622
漫画家の名前なんて覚えないから、そいう言う人がいたとしか。


>>631
漫画でしか伝わらにメッセージはいずれも稚拙で、所詮漫画の世界の中でしか通用しない幼稚な思想だ。

結論：感情論じゃ表現の自由は制限できない

漫画アニメに被害者はいないからねｗ

>>629
お前の価値観とやらは絶対的に正しいのか？

>>621
意外とキモイってのは真理かもな

何故悪いか　を客観的に述べられないと刑法では縛れないし、キモイってのは主観だ

まぁさすがに規制派がキモイってのを前面に押し出すことはないが
間接的には煽ってるんだよね
その時点で間違ってる

日本のマンガはなんで鼻をリアルに描かないのですか？
あと、本物そっくりの劇画じゃないタッチのが受けるんですか。

>>630
日本より規制がきついアメリカの体たらく見ると、規制って何の効果もないことが判るだろ
ロリアニメ規制で終わるなら良いけど次に何やるか判らないんだよ、この類の連中はね

>>651
フィリピンじゃ現実に被害者がいる児童売春の方が問題だろうにな。

>>644
言われてみりゃ確かにそうだな
著作権問題だろコレ

翻訳のアルバイト？、まてまてこれは犯罪だろ
なにを正規の仕事のように話してるんだフィリピン人

>>619
特定の人物なら肖像権だと思うが
なんにしても人権を持ってるのはその特定の外国人当人であって
マンガの中のキャラには人権はないぞ？

マジで頭がおかしいのか？

創価信者の価値観を日本人すべてに押し付けるなよ
信教の自由と表現の自由を侵害するなカルト信者

オマエラは池田大作のチンコでも舐めてろキチガイｗｗｗ

>>641
本音で言うと、在日コリアンも半島コリアンも中国人、別にアジア系に限らず
知り合いが居るけどすべてがおかしいわけではないし、いい奴も多いそんなの当たり前

法律で規制しようというのは基本的に論理の世界だから、理屈っぽいのが気持ち悪いのなら
そもそも議論にかかわらないほうがいいと思うけどね。
規制ってのはある角度から見ると感覚の多様性を一律のラインで強制するってことだから
理屈でないと話し合えないよ。

>>636
誰もがそうしてきたのと同じ通りに考え生きてる。
自分で考える癖は成人した時に祖母にしごかれて治してた。

>>647
自分の考えなんて自分にしか通用しない考えなんだよ。
世間で生きていくには、まず自分の考えを捨てなきゃいけない。

>>613
夜10時以降の山手線は酒飲んだやつの乗車禁止にしねーか？？？

朝は座っちゃいけないことになってるんだから、これも出来ると思うんだけど、どう？？

キモイから避ける、ということは何ら否定されてないのにな。
ネットの片隅にキモヲタが遊び場を作ってたところに
土足で踏みこんでおいて文句言ってる情報弱者の多いこと。

>>641
よくえわからんが、ロリコン漫画読む人間とか描く人間はそのうち犯罪を起こすから、
ロリコン漫画を規制しろってことか？

>>629
漫画が子供用限定だってのは君の価値観だろ。コトーとかゴルゴとかどこが子供向けなんだよ。

>>649
それは君の誤読じゃないか？
俺が酒タバコを追放しようって主張だと思ったわけ？
「18禁で子供が見れないはずのエロ漫画を、子供が見ると困るからって理由で規制する」という
馬鹿げた行為は「子供が酒・タバコを摂取したらマズいから、全部禁止しよう」っていう愚行と
同じだと言ってるんだぞ？
もう一回読み直してみ。

>>650
んじゃその人が特殊なだけだろ。全世界に適用される真理みたいに言うなよ。

よその国の漫画ごときを気にするくらいなら自国の児童の性犯罪を取り締まれよ。
そっちの方が深刻だろうが。

>>653
ああ、じゃあ枝葉末節抜きにしてぶっちゃけよう。

こんなジャンルいらない。
今回の報道で日本が色眼鏡でみられる事が恥ずかしい。
禁止して、こういう誤解される案件と手を切ってほしいと思ってる。

はっきりいうと、この手の漫画読んでいる馬鹿は国の恥だ。
死ぬならしね。　国を出るなら好きにすればいい。
そう思っている。

>>650
>漫画でしか伝わらにメッセージはいずれも稚拙で、所詮漫画の世界の中でしか通用しない幼稚な思想だ。

まあ、そういう意見の人が居てもいいとおもうよ。
歴史的に新しい表現ってのはそういうもので、明治に小説文学が出てきたときも
同じような扱いを受けたわけで、単なるジェネレーションギャップ。
くたばってしめえー、って言われそうな話ってことですなｗ

>>661
あなたもまず自分の考えを捨ててみては如何でしょう。
言ってる事が矛盾してるんだが。

悪質なものはあり得なくはないわけだから、
仮にありえた場合は取り締まる。

その代り、
おまいらが主張している
作家の芸術云々の弁明をよく検討する。
なるべく幅広い意見を集め、慎重に検証する。

どうせ法曹界は犯罪者びいきなんだ。
心配せんでも誤認なんてまずない。
もしあったとしても、
都度とりあげて議論すればいい。
あまり意固地になると嫌われるだけ損だぞ。

>>650
>漫画でしか伝わらにメッセージはいずれも稚拙で
それは左脳の欠陥かも。想像力の欠如だよ。病院では治せないから諦めて。
でも傷害とは受け止めず、他人とは共有できない自分だけの貴重な価値観だと思えばいい。

>>625

で、エロは？？？


>>627
おまえよりは皆頭イイと思うけど

>>661
ダメだこいつ…早く何とかしないと…(AA略

>>656
フィリピンの一般市民にはマジで同情する
糞な海外の規制推進団体と、アホな政治家のおかげで
児童売春は減らないわ、無駄な逮捕者は出るわ、刑務所溢れて税金上がるわ・・・・・・

壮絶な未来しか見えない

>>653
キモいから規制って短絡は反対だね。キモいと思ったら見なければ済むだけなのに
何この権威主義者ってのがカチっと来るんだよね

>>665
大人になれない大人向けさ。

ま、結局、規制が厳しい国ほど犯罪が多いってデータ出てるからなぁ
禁酒法下ではアルコールを巡って人殺し頻発したのと似てるね

適度にガス抜きさせたほうが、犯罪率が減少して子供が守れる

>>661
まず自分の考えを捨てなきゃ行けないっていうのが、そもそも貴方個人の考えでしょ？

で、自分の考えを捨てて、規制をしない事は考えないんですか？

貴方がおっしゃってる理念は、自分自身で崩してしまってるのにお気づきでしょうか？

日本も在日チョンとカルト創価がデカイ面して威張ってる酷さに頭が混乱するぜ

酷さに頭が混乱しようが、フィリピンで児童性犯罪が多いのは日本の
ポルノ漫画のせいじゃないよ。

>>608
このほか多数、webマンガもあり。

●4コマまんがで学ぶ、葬儀知識●（アクトインディ株式会社） - ベンチャープラス
http://venture-plus.com/news/11669
『蝉時雨のやむ頃』における葬式シーンのすばらしさ:[mi]みたいもん！
http://mitaimon.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_40d3.html
葬儀屋百合の事件簿 [ 生田悠理 ] - コミックターミナル - 日本漫画学院の漫画ダウンロードサイト
http://www.comic-terminal.jp/plaza/exec/book/detail?bookId=100000000571009
大葬儀 駕籠　真太郎 : 太田出版 - 電子書籍はeBookJapan : マンガ
http://www.ebookjapan.jp/shop/book.asp?sku=60012626
葬儀屋 - 漫画 - ガンガンONLINE -SQUARE ENIX-
http://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/comic/sougiya/
恋する葬儀屋（バイト） - シア式ドロップス
http://blog.goo.ne.jp/shiadrop/e/9ccfb549b3a3ba85afe70d93a12f56dd
新装版　マンガ・法律の抜け穴　お墓・葬式・相続トラブル篇
http://www.jiyu.co.jp/BookDB/books.cgi?isbn=4-426-32407-6a
仏教書総目録刊行会
http://www.bukkyosho.gr.jp/bk/Shop/ThisBook.asp?KanriNo=9-459-00590-0-001

>>667
お前が日本から出て行くなり死ぬなりすればいいんじゃね？

児童ポルノっつっても幼児もののエロマンガと女子高生もののエロマンガじゃかなり違うと思うが
そこら辺も十把一絡げに「児童ポルノ漫画」なわけ？

逆だよ。犯罪が多いから規制してるんだよ。

確かに気持ち悪いけどな…
リョナ系のロリコン漫画とか胸クソ悪くなるのが
真人間の感性だと思うし。

>>621
ありがとう。
わたしも態々見たくない人に見せようとは思わない。

ホラー映画が苦手だけど、「法律で規制しろ」とまでは思わない。

>>654
漫画ってのが元々省略の表現だから。
でも昔より今のほうがどんどんリアル寄りの絵になってるよ。のらくろとか昔の漫画を見てみ。
写実的なのがいいってのは、写真の登場で終わりを告げたよ。単に風景を同じに描くなら、写真の
ほうが楽で早くて精細だからね。
だから写実的であっても、そこには省略がある。主題を鮮明にするためにね。
で、人間が顔だと判別できるのは、実はそこまで複雑なものは要求されない。
Σ(ﾟ口ﾟ;
↑こんなんでも驚いた人の顔に見えるだろ？それが漫画。

>>632
いや、いかがなものかとじゃなくて、どうなんだって？？？？

>>634
マンガと現実の区別ってどういうことなんだよ？？？？
ここのやつらはマンガなら現実じゃ無いんだからなんだもいいってことになってるみたいなんだけど？？
その区別って、詳しく教えてくれねーか？
おまえに説明できるか？

>>629
言ってるだろ？
お前の価値観に合わせる義理はねぇし
ついでに、お前風情のｷﾁｶﾞｲに命令されるいわれもねぇよﾊﾞｰｶ


>>661
じゃあお前は自分の考え捨てて俺に従え(笑)
なんだその自己矛盾

>>667
この国は幸い民主主義だから主観であっても過半数を焚きつければ実現するよ
頑張ってね


どうでもいいけど>>1って日本全く関係ないなｗ
さすが侮日ｗ

　小学生の半数が孔子暗黒伝理解できるなら腹切ってやるわいｗ

　　　>>661
　なんで夜更かししてるの？　夜更かしして２ちゃんで無駄な議論するのは
お前様のおまばあちゃまは善いことだって教えてくれたの？

>>676
あんた『いい大人』なら2chやめたら？

>>661
思考停止して共同体における伝統的価値観を墨守するように強制される教育を受けたのは
気の毒だと思うが、それを社会全体に押し付けるのは勘弁してもらいたいところだ。

>>667
そういう感想を持つ人が居てもいいけど、法律論には載らないよね、とも思う。
自由で、クズみたいなものを含めて多様な価値観を許容する社会が好きだね。

必見！！！

日本のマスコミが決して報道しない麻生総理の輝かしい功績。

全世界で高く評価される麻生総理。
「日本の総理の話がこれだけ世界で注目されたことが過去にあっただろうか。」　（by リチャード・クー氏）。

Project X　麻生太郎の挑戦　〜中東に平和と繁栄の回廊を描け
Youtube　http://www.youtube.com/watch?v=pZWOFKfEBXE
ニコニコ動画　http://www.nicovideo.jp/watch/sm6624475

マスコミが報道しない麻生太郎の真実
Youtube http://www.youtube.com/watch?v=0BvBK-lBdKM
ニコニコ動画　http://www.nicovideo.jp/watch/sm6431497

麻生首相は大手柄！
http://www.youtube.com/watch?v=2HpuhRu3c9w&feature=related

他所へのコピペ激しく推奨！！！

うまくすれば、これをネタに
与党をたたけるじゃないか。

なんでこれが無罪なんだ!!
とかいうのはあっても、
逆はまずないだろうな。

>>678
考えるのはリーダーの仕事。

>>667
それはナチズムそのものだ。
決して認められないね。

ミズポが反対って言うんだから、規制は正しいんだよ。

>>667
つまりは自分の気に入らないものを排除したいだけのファストであると(笑)

　　　>>696
　そのリーダーが分鮮明というオチがついてお開きなわけだな？

アングラ的なものが表に出てきて見えすぎたんだ

ひっそりやっていればいいものを。

宮台が規制派に転向したらしいぞ。
一気にゲームやマンガの児童ポルノ規制まで賛成しだしたｗ
宮台的には、フィクションで殺人や盗みといったことを描写するのも
犯罪のシグナルになるから駄目なのかねぇ？

http://www.mangaronsoh.com/archives/231010.html

「日本の性暴力ゲームが、欧米から批判されている」とする話題の中で、絵や漫画に関して
「明らかに未成年を対象にしているかどうかっていうのは、例えば中学校や小学校が出てくるとか、制服を着ているとか、そういうところで判断できる訳だから、そういうものについてはね、やはり僕は規制した方がいいと思います。
そういう意味ではね。明らかに未成年であるという事が分かるシグナルが含まれたマンガはいけない、という様な事ですよね。
ただ警察が勝手にキャラクターを見て、うーんこれは大人の服装を着ているが、顔が14歳だとか言ってですね規制されるようであっては困りますね」

ナチまで持ち出すか。基地外につける薬はない。

日本の場合
レイプ民族の入国規制すればもっと性犯罪減るんじゃね？

>>672
>で、エロは？？？

そう聞き返すぐらいなら、最初からタバコだの酒だのの例えなんか出さなきゃいい

>>696
リーダーとは？

では、貴方個人の考えでは無い、決められないのに規制はされたいと？

世間の方がそれで納得をしてくれると思いですか？

>>665
おまえが読み返せよ

>>667
どんなジャンルならいいの？
性癖・嗜好なんて胸張って誇れるものなんてないのに。
恥ずかしいに決まってる。

拉致監禁モノのAVでも流出させておけば良かったか？

>>695
フィリピンを観察して反対の材料にするのは賛成だが
結構気の長い話だよね

ちなみにフィリピンの推進派は今度は
「児童ポルノ法違反による逮捕者がいっぱいでてきた」といって恐怖を焚きつけるんだろうか

>>688
ん？絵・記号に人権なんざ無いだろ。
人と言う定義から説明しなければいけないかな。

>>696
本当にそういう教育を受けたのならかなりおかしい教育

あなたは、個人的な考えを捨てろ、という個人的な考え方、を強要されるような教育を受けた結果
そういう個人的な考え方を持つようにいたって、思考停止する考え方の習慣を
持ってしまったというだけです

だから、自分でアイデアとか対案をたまに考えると、上で書いたような滅茶苦茶な
アイデアにもならないようなものしか出せない。

>>698
なんで今回に限ってあのフェミババァが味方なのかわからんｗ
アイツの母国にとって都合が悪いのか

>>696
じゃあ俺がリーダーやるわ

>>667
そういう自意識過剰さは日本人特有だよな。
海外と同じになりたいなら、そういう考えは捨てろ。
「日本が色眼鏡で見られて恥ずかしい」なんて意識は、欧米連中は持たない。
勝手に恥だと決めて、非難もされてないのにへこへこペコペコするのは日本人だけだ。
はっきりいって、そういう考えが恥なんだよ。

>>670
悪質ってどういうことだ？
そもそも国が芸術性を判定するのはおかしいだろ。

>>676
また根拠のない決め付けか。

>>683
18歳未満に見えて性的要素があると判断されればそれが児童ポルノなんだとさ。エロマンガですらなくていい。
ドラゴンボールのブルマのＨなシーンでも対象になる。

ま、いずれ規制されるだろう。
せいぜいそれまでほえていればいいさ

じゃこれで失礼するよ

>>712
在チョンがコレで食っているからかもな

　　　　エロマンガで逝ってるやつ＝精神年齢が餓鬼

　　　　　　　　これに異論はないよな？？

表現の自由の前にさ、答えだしておこうぜ。

>>690
「日本のマンガ」を無理やり挿入して
日本が悪いかのように見せかけているわけだな。

>>688
何やっても良いよ。
だって人間じゃないし生き物でもないんだから。
区別は人間・生き物か、そうでないモノか。
存在しているかしていないか。

>>706
それは誰でも思うことだから。親戚の集まりで親戚の子供がゲームをしてたら嫌な空気になるだろう？

　　　>>711
　おかしくはない。保守的（を通り過ぎて儒教原理主義的な）考えとしてアリっちゃアリだと思うよ。

　でもそれなら凡夫がこんなところで議論もどきなんてしちゃいけないｗ
凡夫は明日の仕事のために早寝しなきゃいけないｗ

　要するにあやつは、おばあちゃまの教えがまだ身についていない未熟者。

>>715
お決まりの勝利宣言乙。

>>712
あの人は弁護士で憲法原理主義だからじゃね

>>717
AVや官能小説との差はどこから考えました？

オナニーという行為が子供とおっしゃるのなら、反論しようがありませんが（個人の好みでしょうし）

海賊版の規制をもっとしなければっていう影響でしょ？

ロリコンエロ漫画は変態だわな。
道徳というものを理解できないのか？

ヘンタイさんだから、日本人のすることは、なんにでもケチをつけたいんだろうよ
別に、２次元エロ禁止にしてもいいけど、そんなら強姦は死刑ね。
これがセットなら認めてもいいぞ、ヘンタイさんｗ

お偉いさんにとって、子供の命よりも規制する事が目的。
結局は、その結果と実績がほしいだけなんだよな。
いくら基準を設けたって、検査する人間の主観が入る。
夏服を着た女性の立ち絵を描いただけでもアウトにされるよ。
「肌を露出してる」って理由でね。

子供の為に集められた援助金は、一体どこに消えてるのか不思議ですね。

>>705
答えられねーならレスすんな！
帰れ

>>715
結局は捨て台詞を吐いて闘争か。
単純所持と絵の規制は阻止するよ。

>>720
普通に親戚の集まりでゲームしたことあるけど嫌な空気なんてなかったよ。

シコったらみんな菩薩状態になるっつーのに
そのおかずを取り上げてどうすんだよ。
みんなボッキ状態で街をウロつくことになるだけだろが。

>>717
まず“精神年齢が大人”を定義してくれ

　　　>>729
　お前はバカなんだから難しい議論には向いてない。
一桁の掛け算はできても行列の計算できないようなもんだ。

　ギンビスの動物びすけっとやるから、あっちで絵本でも読んでろ。な？

>>731
それは空気が読めてなかっただけでは？

>>717
オナニーのおかずに貴賎はないね。

変態新聞が言っても説得力がないのが残念だが
子供を性の対象にする変態を厳しく取り締まるのは賛成

↓こういうのを見ると確かにやばいとオモウ。
（同人かな。１枚目の上のほうは安全。）

266 水先案名無い人 sage 2009/05/09(土) 21:05:17 ID:zMF/XmRN0
ttp://img.gurochan.net/g/src/1237383374639.jpg
ttp://img.gurochan.net/g/src/1237383493638.jpg
ttp://img.gurochan.net/g/src/1237383542156.jpg
ttp://img.gurochan.net/g/src/1237383581869.jpg

>>483
ちょｗ
これ、まさか写真に写ってる物を「児童ポルノ」として数えてないよな？ｗ

末端の警察にもここら辺の定義からして分かってないやつ居そう

この写真の中で児童ポルノはビデオだけだ

変態新聞も発刊所持禁止です

変態が大騒ぎして火に油を注いでるだけじゃね

>>688
いやね
マンガやｱﾆﾒの表現を使って特定できる個人を貶めたり、何らかの被害を与えりゃ人権侵害かもしれんけど

マンガやｱﾆﾒのなかに描かれてるキャラには人権ないからね？

マンガでなら何してもいいって言うのは
マンガの中でマンガのキャラには何してもいいってことだから

マンガのキャラがある個人と特定できないなら問題ないだろ

>>720
申し訳無いですが、子供が遊んでいても嫌な空気になる家じゃありません。
貴方の家は子供がゲームをしていると嫌な空気になる家だったのですか？

子供の存在を悪と決めたいんですか？

何の返答にもなって無いですし、リーダーについての説明もありませんし。
自分の意見を持たないというのが、支離滅裂な事を言って良いというワケではありません。

貴方こそが、「簡単な表現」甘えてしまってますよ。

変態新聞の単純所持も禁止か

今日のお前が言うなスレはここですか？

>>685
それはロリとかエロに限らず、おじいさんを惨殺してる絵でも同じことだろよ。

>>688
漫画の中で何が起こっても実際に問題ないだろ。
映画の中で大勢死んでいたら、登場人物の生存権侵害してるって訴えるのか？

>>712
法律にゃ詳しいんだよ。

>>715
いずれいずれって1999年からずっと言ってるけどな。

なんかこのネタしつこいね

>>733
大人の定義が出来てないのに子供の定義が出来るわけがないということ？
まあ、それならそれで聞きましょう。

>>733
つうか小学生がエロ漫画マニアって方がキモいんだけど

>>717
答え：エロ漫画で抜けない奴はホモかインポ野郎ｗ

変態新聞は何も言う権利ないだろ？な？

早く潰れろよ

規制は構わんと思うが、フィリピンの場合そんなことより
リアル売春の摘発とかに力入れた方が良くね？

毎日新聞の内部の人達は、確実に変態記事を書き続けて毒電波流し、影響された
人間をオカズに性癖処理しないと、性犯罪を確実に犯す犯罪者予備軍の集まりだろ。
自分らのことを棚に上げるような記事を書いて、ブーメラン好きだよな。
公器の新聞社が私物化し犯罪助長記事を書いているだけ、変態新聞のほうが悪質だけどな。

まぁ、俺はポルノには興味ないが、単純所持禁止とか曖昧な法律があるか。

>>738
素で吐き気するけど、規制しろとは思わんなあ
見ないでおこうとは思う

　 |┃　　　　　　　　　　　＿＿
　 |┃　 　 ｶﾞﾗｯ　　 　 ｲ´　　　｀ヽ
　 |┃　三　　　 　 ／ /　￣￣￣ ＼　ﾊｧﾊｧ…
　 |┃　　　　　　 /_／　　 　 ∞　 　 ＼_
　 |┃　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿＿＿_]　　
　 |┃　三 　 　 |　　　///（__人__）///　| 　　　
　 |┃　　 ﾊｧ… ＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ,／ 　　　　
　 |┃　　　 　 　 ／ゝ　　 　 "`　 ィ　｀ヽ. 　　　　　
　 |┃　三 　 ／　　　　毎日新聞　　　　＼
,⊆ﾆ´⌒￣￣"　　y　　　　　　　　　　 r､　 ヽ 　　　　
ﾞ⊂二、,ノ──-‐'´|　 ﾟ　 　 　 　ﾟ 　　.| l"　 | 　
　 |┠ '　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 l/'⌒ヾ 　
　 |┃三　　　 　 　 |　 　　(x)　　 　 　 |ヾ___ｿ 　　　　　　　　　　　
　 |┃　　　　　　／　 ＼　　　　 ／　　

>>738
ただのグロじゃん・・・

>>735
普段親戚の子供は何をしてるんだ？

>>738
こんな画像貼って煽るお前のほうがやばいだろ

書いてる自分が支離滅裂になってどうする…

貴方が「簡単な表現」で具体的な説明をせず、甘えてしまっているんですよ？

>>752
あんな腐敗だらけの国でマフィアが取り仕切ってるような
産業摘発できるわけないだろｗ
日本のポルノはなんちゃって規制してますよってやってるだけだよ。
日本は文句言わないしね。

>>726
反道徳的なフィクションは全部規制しろってことか？

>>758
というか、見てないがヤバイもんなら貼る行為が配布に当たって法律に抵触するんだよな。

>>729
え、ちゃんと答えてるけど？
だって君のほうからタバコや酒の例えを出したんだから、それに答えさえすれば
君の頭の中ではエロについてもちゃんと解答が出るんだろ？
まさか、エロと飲酒喫煙の間に全く関連性がないのに例えを出したわけじゃないだろうからね

まぁでも妻との子作りのため以外に精を漏らす行為は恥ずべきものって倫理観は
もっと普遍的になるべきだと思うよ
エロアイテムがなくて、かつ性犯罪が起こらないのがやっぱ一番なんだから
エロアイテムで性犯罪を抑止するってのはただの妥協
妥協は次の妥協を産んでだんだん際限がなくなっていく

>>734
その前におまえのその変な顔文字みたいなのなんとかしろ

>>738>>738>>738>>738>>738>>738>>738

はい、はい、はい、これがお前らの言う表現の
　
　　　　　　　「　じ　ゆ　う　」

ってやつですかー？
じゆうって一体何？

>>743
悪いのは子供と子供にそういうものを与える親だよ。
自分の一族ではそういう者はいないと信じてたのに、その気持が裏切られては腹が立つでしょ。

>>738
こんなの誰でも抜けないわ
AVのスカトロプレイ持ち出してAVすべて否定してるようなもん

>>754
うん、実現不可だと自覚して漫画にしてるんだろうけどね。
何がどうなってこういう性癖を持つようになるのかなー。

ひろゆき、ニュー速のアニメスレを完全否定（ﾆｺﾆｺより）

(1/2)

ニュー速のアニメスレを解禁しろって言ってる人がいるけどしません。んー。なんだろうなぁ。ぶっちゃけキモイから嫌なんだよね。
例えばさ、スポーツ禁止とかってなってもさ、ここまで騒がないでしょ。何かね、アニメファンだけ異常に熱意を持ってるのがちょっとおかしい。
んー。何だろうなぁ。けっきょく少数の人が声を大きくして、それを通すって言うのが僕嫌いなんすよ。
あのー。なんか面白い事いってるからその意見はありだよね、っていうのはいいんだけど、
同じ事をずっといい続けるっていうのは、それで通すっていうのはどうかなあって思うんですよね。
なんか例えばアニメがこれくらい面白いんだとか、こういう需要があるだとか、
こういう未来があるんです、ていうのが論理的に説明されたら、そういうもんかなって思うんですけど、
んーーーーーー。。何かねえ。。なんかルイスタン可愛い　ハァハァ　みたいな事いわれてもおもろないわけですよ。
何が面白いんだ　っていう。（すいません（笑））

http://www.youtube.com/watch?v=bGRGR7Viu_M

>>761
道徳の観念は時と共に変化するが、ロリ容認までは行かない。

>>764
自由最高
モラルがなきゃ背徳感もねーよwwww

毎日は日本の変態記事が書きたくて仕方ないらしいなw

>>763
あんたキリスト教徒だったのかよｗ

>>747
人権派（国内外）とフェミのしつこさは異常だな
一見良いことを言っているように思えるから難しい問題

>>763
人間だったら、女の膣の中以外で射精しちゃいかんって
一体どこの宗教だよ。
大体、お前の言ってる事はコンドームつけたセックスも悪になるだろうがｗ
コンドームつけたセックスは子作りのためのセックスじゃないんだからなｗ

>>763
変な宗教なら他所でやれよ

>>756
海外のゲームなんて、グロいのはたくさんあるからな。
敵を銃で撃つと内臓が飛び散るやつとか。
まあ、それも規制しようとしている連中はいるけどね。

ここで暴れてる規制派はどんな奴なんだろうか
率直に気になる

>>763
ひとつの宗教の倫理観だけを正義と信じて他人に押し付けるなよ。

>>752
むしろリアル売春が収入源の方たちからの突き上げだろ。
ずぶずぶな関係でしょ、フィリピン政府なんて。

>>773
待て待て　人権派といわれる人でも
今回の表現規制には反対してる人はいっぱいいるよ

>>730
阻止する必要すらないんだけどね
現実にはそんな規制は立法出来ないから


いくら多数決でも保証された権利の侵害には
その権利の行使が明確に公益を害しているって根拠が必要だからね
いくらごねても違憲立法にしかならないよ
三次の児ポみたいに、明確な保護法益もないし被害者もいないからね

性格の悪いニート女が煽りかよ
いい御身分だよな

(2/2)

いや〜別にアニメ好きな人が嫌いなわけでなくて、なんだろうなァ、んーー・・・
なんか人に説明するときとか、人を納得させるときのやり方っていうのが不得意な人がアニメファンに多い気がするんすよね。
んー。ま、多分どんなカテゴリにもその不得意な人、そもコミュニケーション能力の低い人っていうのがいると思うんですけど、
アニメに関してだけは何故かそういう人が割と表に出て来やすいっていう気がするんすよね。
で、そういう人が表に出てるからアニオタの人はコミュニケーション不全だみたいな、アニメ好きな人全体が悪い評価を受けるわけじゃないですか。
だからその、アニメファンの中でコミュニケーション能力低い奴を封じ込めればいいと思うんですよ。
「お前うざいしきもいってのが。おまえしゃべんな！」て言えば、他のアニメ好きな人たちってのが別に
「普通じゃない」アニメ好きな人たちもって思われるわけじゃないですか。
おかしな人がどんどん前に出て、それを止めないからみんながおかしい人だと思われるっていう。
（へへへ、ちょっと言い過ぎましたね（笑）へへへ）
いや言論封殺という訳ではなくて、別に言いたきゃ言ってもいいよ、オレきかないけどっていうだけで。
論理的にきちんと説明してくれればいいんじゃないかなァ・・・

http://www.youtube.com/watch?v=bGRGR7Viu_M