【皇室】カリスマ性に満ちた美智子皇后様、近代的合理性の塊のような雅子皇太子妃…「皇室存続の為、変えるべきところを変えるしかない」

天皇、皇后両陛下は4月にご結婚50周年を迎え、お二人の半世紀に関心が集まった。男性原理が支配するかにみえる
天皇制だが、国民のふだんの注目は女性たちに向かう。その女性たちの役割も、宮中祭祀を通せば違ってみえる。作家
の林真理子さんと政治学者の原武史さんが語り合った。

林：ご成婚50周年を迎えられて、美智子皇后さまの存在感がますます感じられるようになりました。美智子さまはミッション
系の女子大をお出になって、西欧式の教養を身につけていらっしゃる。そういう方が50年間で変わられたのでしょうか。

原：今では、皇后のカリスマ性は天皇と比べても増しつつあると思うんです。

林：そうですね。「歌会始の儀」でのお歌も皇后様は素晴らしいです。初めて民間から皇室に入られた方ですが、今や皇室
を非常に深く理解して、強いカリスマ性を身につけていらっしゃる。美智子さまには近代の知性というものがおありですが。

原：近代の知性だけでは、あれほど敬虔な祈りはささげられないと僕は思うんです。

林：近代的合理性の塊のような雅子皇太子妃はどうでしょうか。皇太子ご夫妻のご結婚当初、雅子さまによって皇室は変わる
とみんな言ってましたが、私はそれほど皇室はやわなものじゃないと書きました。

原：今の天皇、皇后は昭和ひとけた生まれ。雅子妃とは時代が違います。雅子妃は東京・山の手の高級住宅街で育ち、
外務省のキャリア完了となった。そういう人が宮中に入ってういきなり祭祀を担えと言われてもできるだろうかという気がします。

林：若い友人たちと話すと、皇族は税金で暮らしているのに公務を十分果たしていないのでは、という声さえでてくるんです。
ただ、両陛下は記者会見で「皇室の伝統行事のあり方は次世代の考えに譲りたい」とおっしゃったのは、次世代につなげて
いくものだからこそ、様々な行事の意味をちゃんと理解し把握した上で、もう一回検討してほしいと、特に皇太子ご夫妻に
望まれているのではないでしょうか。

原：皇室が存続するには、時代に合うよう、思い切って変えるべきところを変えるしかないのではないでしょうか。


※朝日新聞 5月6日号より一部抜粋
http://newsplus.jp/~mcqueen/uploader/src/up0407.jpg

皇后様の交合

俺の彼氏は武田鉄也

＼(^o^)／

切り捨てるところは切り捨てるべき、なら完璧

勝手に変えるなバカヒ

祭祀はしっかりやらないと。

> 若い友人たちと話すと、皇族は税金で暮らしているのに公務を十分果たしていないのでは、という声さえでてくるんです。

キャリア完了

鬼女を呼び込む気か！

皇室にも競争原理をいれられないだろうか？

諸悪の根源は　カリスマ性をもった人間だから

>>1
>外務省のキャリア完了

キャリアじゃないし。

皇太子妃を変えるのか

>>1
雅子様は「合理性」ではなく「ご病気」だと思う。

近代的合理性の塊のような雅子皇太子妃
↑意味がワカラン

雅子様は現代の象徴ってことですか

国事行為じゃない公務なんて仕事ではなく自主的なものなんだけど何か勘違いしてる人多い。
それより祭祀をしっかりやらなきゃ。

合理性というよりはごり押しだな

なんで雅子のために皇室の伝統変えなきゃいけないんだよ！
変わるべきは欧米かぶれのキ○ガイ雅子だろ！

結婚するなら処女とか言ってるヤツらってマジキモいよなｗｗｗ

大体な、学生時代に普通に何度か恋愛とかして処女の3〜4人くらい喰っとけば、
いざ適齢期になっても処女がいいとか絶対言わねーってのｊｋｗｗｗ

不毛な10代とか送って、いい歳になってもシロート童貞のキモいヤツに限って
結婚するなら処女とか言い張るワケ。それはな、相手の女が自分より充実した
学生生活、性生活を送ってきたなんて許せないんだよ。それが本音だろ？ｗｗｗ

それでな、そんな惨めで歪んだ心理を認めたくないから、非処女を「中古品」
とか言って、自分を慰めてるワケ。下らない自尊心だな、カワイソーｗｗｗ
オマエらホントにクズだな。非処女にも相手にされないのに処女とかｗｗｗ

何が中古品だよ？ｗ　非処女が中古品ならオマエらクズどもは欠陥品だろｗｗｗ
相手の経験値を認める器量もないのなｗ　本気の恋愛とかしたこともねーだろｗ
オレか？　オレはそこそこモテるからな、今までヤッた女は軽く3桁だよ＾＾ｖ

でも処女は1人しか喰ったコトないから結婚するなら絶対処女って決めていて、
気付いたら今年41歳になりました。キモイと言われても結婚相手は処女がいい。

>>5で結論が出ましたね。

>>16
今時の女というのを柔らかい表現にしたんだろ

皇太子妃として最低の義務すら果たしていない
雅子の為になんで皇室を変えなきゃならんのだ
寝言は寝て言え

皇室が存続するためにはあの盆暗夫妻を切ればおｋ

※朝日新聞

しかしこの人たち
セックスをしたことは間違いないのだが

>8
これって脳内友達じゃないのか？？？
俺も昔は「皇族のみなさんは何やってるの？？」って感じだったが
２ちゃんやネットのおかげで皇室のありがたさがわかったぞ。
アカヒやマズゴミどもが、皇族がいかにありがたい存在か
日本に誇りを持てるロイヤルファミリーかをしっかり報道しないから
マスゴミがマスゴミたる証拠だ。

朝日ですら天皇は公金食い潰しじゃないと否定してるのに
どんだけ情弱なんだろう

皇太子を秋篠宮と変えれば丸くおさまる。

310: 2009/05/10 05:42:34 rWdzXjclO
在日にやられた、在日マスコミが本格的に
天皇潰すために動いてるってさ。

在日どうしが、どうやって天皇をつぶすか議論してるらしいよ。

合理性の塊もいいが、宮中の儀式なんて「くだらねぇ」と思ってちゃ出来んだろ

キャリア完了ﾜﾗﾀ

>>28
しかし学生はニュースなんか見ないからなあ

愛子様っていつもボケーとしてそうだけど大丈夫？

朝日かと思って開いたらっぱり朝日だったーｗ

宮中祭祀がもっとも重要だと思うよ
逆に以前より祭祀減らしたから今の日本の経済が落ちてるような
あくまで俺の宗教観ではあるけど

マスゴミに踊らされるな

秋篠宮殿下が天皇になられればおｋ。

雅子妃の合理性とは「食う寝る遊ぶ金使う時々会釈」かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

善子は隣への嫌がらせに没頭するあまり
下にも住人がいることを忘れている

中共の便所紙の朝日新聞が皇室を語るな。汚らわしい。

無理して存続しなくてもいいぉ

大正天皇ってダウン症だったんだろ

ネット嘗糞が湧いてまいりましたｗ

＞外務省のキャリア完了

マジで笑ったわｗ終了でもいいわｗ

>>27
皇后は少なくとも三回はしたのか、しかし信じられんぐらいの清らかさ

さすがはバカヒ珍聞。
雅子が皇室の祭祀や儀式に参加しないことと、「近代的合理性」には何の相関もないぞ。
このままだと、世界遺産ともいえる古い皇室が、本当に消えてしまうよ。

外務省のキャリア完了っていう誤植が、誤植に見えない件

カリスマ性のある美智子さま
肉の塊のような雅子さま

雅子は男児が産めなかった時点で皇太子妃の責任を放棄したんだよ
それが「適応障害」という近代的合理性で皇室での居場所を確保したんだろ

>>8
これが、大学や高校で歴史を教える教師、教授の教えた教え子の姿だな。

余りにみっともない。

>>51
その点で「合理的」じゃないな（プｗ

雅子妃が外務省のキャリア外交官（笑）だった等と情弱さらしてる原って
何様の積もり。もういくら誤摩化してもバレてんだよ。雅子のハリボテ
経歴。

>そういう人が宮中に入ってういきなり祭祀を担えと言われてもできるだろうかという気がします。

いきなりじゃあないだろｗ
結婚してから何年が経つんだ？
バカなの？　こいつｗ

>>1
キャリア完了ｗｗｗ

>>43
死ね

すごい表現だなｗ

そうかのマスゲームでマジ泣きしてたオバサンたちの姿が
ありありと思い浮かびます。

皇太子夫婦が次期天皇皇后なんて悪い冗談
今上で終わりにしちゃえよ

ミッチーと雅子と比べるのは止めろ。

比べるなら紀子様と比べましょう。

現在の皇室典範は皇室をまるで奴隷のように扱う制度。
皇室はそれ以前のように独立していた方がいい。

皇室は日本の古代、近代、現代、そして未来をつなぐ
『国柄』そのものです。

福沢諭吉　帝室論（皇室論）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5120245

朝日新聞の皇室操作に惑わされず、ぜひ一度見て下さい。

あれは合理的っていうのとは違う何かだと思うw

雅子は下駄を履かされたコネキャリア完了ですが何か？

キャリア完了しました(^^ゞ

マスコミの東宮叩きがすごいね

>>47
一回流産してますので、４回はしてます。
そのときも「皇太子殿下のお種を流すとは」といじめられたそうです。

え〜一応「キャリアウーマン」で売っていた、「外務次官を父にもつ」、30歳間近の女だったんだろ。
皇室がどういうところか、妃殿下に一番求められ、そして妃殿下しかできない勤めとは
何かということが、まったく分かっていなかったわけ？？理解して嫁いだんだと思ったよ。

もう離婚して出ていけばいいじゃん。どうせ「天皇の母」という立場になることがない女なんだし、
なんで出来損ない一人のために、伝統変えて、なんでも言いなりにならんといけないよ？
天皇を支える皇室という船で、船酔いしたから、飛行機に変えろ！って騒いでいるだけでしょ？
お前一人が下船して、飛行機でも自動車でも好きなように旅しろよ。

美智子さまから紀子さまですね

ニートを合理的？ただ飯食って遊んでいることですか？

＞近代的合理性の塊のような雅子皇太子妃

意味わかんないけど、ニートの象徴？
ご病気なのは知ってるけど・・・
病気なら完治するまで何もしない方がいいのでは？
えぇ、スキー療養だって国民が皇太子ご夫妻を見たくて集まるから
ご負担でしょうｗ

林真理子ってフグみたいな口元で
膨れ上がった水死体・腐乱死体みたいなあの人か？

>>60
そうかオバサン方は雅子さんと愛子ちゃんの心配だけしてればいいと思う。


この原って人、ホントに学者なの？
考え方が気持ち悪すぎ。

近代的合理性の塊？

どの辺が。『現代女性に関する社会問題の縮図』って感じではあるけれど。

雅子さんに「近代的合理性」があれば、天皇家に求められるのは男系男子の血であり、
秋篠宮というスペアにどんどん男系男子を増やしてもらいつつ、自分たちも繁殖する
のが一番合理的だとわかったはずですが･･････。

皇位継承順の変更か

現代社会が突如地球上に現れたものではなく、長い歴史と伝統の蓄積の上に築かれているのだから、
伝統を切り捨て過去の遺産を唾棄するようなことが合理とは思えないな。

林氏の「近代的合理性の塊」っていうのは
かなり強烈な雅子妃への皮肉だと思った。

原っていう学者は、レベル低いだろ。皇室制度がなんたるか理解できていない。

鉄オタだろ。

皇室を敬愛しているからこそ皇太子妃の現状を憂いているのである。

と見せかけて単に皇室の未来をsageるのが目的の朝日。

次の皇后は頭良くないみたいですね。

適応障害なんでしょ。合理的に考えたら離婚じゃね？

流石、雅子妃の最初の妊娠のとき抜け駆け報道をして
流産させた朝日新聞。

雅子様はバリバリのキャリアウーマンだったから皇室暮らしがキツイのはよくわかる、わかるんだけどさ･･･
陛下と皇后様を助けてさしあげていただきたいんだよなぁ

林真理子オブラートに包んでるけど
雅子にけっこうきついこと言ってるわｗ

>>81
流石、懐妊を隔してベルギーに行き
酒を飲み、お子を流した雅子さんですね

>>76
そうだろうな。
林真理子の言い方は皮肉だと思う。

皇后陛下と雅子より

天皇陛下と49歳児ﾅﾙｲﾆを比較してからにしろよ

>>73
＞＞天皇家に求められるのは男系男子の血であり

どう考えても近代的ではないだろ。
近代理性の根幹は平等主義。男女も平等。
男系こそ尊いという皇統と近代主義とはそもそも相容れない。

>>82
雅子はバリバリのキャリアウーマンなんかじゃない！たとえば・・・
ってレスを期待してる？

林真理子って小泉や奥谷と飯食ったりする仲なのに格差貧困小説書いてる人か。

ところで、なんで「愛子さま」なんだ？「敬宮さま」だろ。
紀宮様はほとんど「清子さま」なんて呼ばれたり、書かれてなかったぞ。

関係なくてごめん。

アカヒのキチガイが言うのなら現状維持のがいいのだろうなぁ…

皇室は斜陽産業です。

>>88
へ･･・？いや全然
･･･？あぁ、なんだ、流石見えない敵と戦う（ｒｙ

＜福田元総理と毎日新聞・創価学会・雅子妃との関係＞

小和田家と福田家は、非常に縁深くズブズブ状態である。
小和田雅子本人も福田赳夫の孫娘・横手香代子氏と
1988年3月スキー旅行に出かけている写真が存在するなど、
文字通り両家は家族ぐるみ親戚付き合いと言っていいだろう。

1993年1月19日皇太子・小和田雅子の婚約内定発表で
小和田優美子が締めていた着物の「福帯」が
貴代子夫人と同じものであることが判明し、
この婚約の陰に福田家の尽力があったことが分かった。

貴代子夫人はせんべい聖教新聞印刷仕事を請け負っていて
せんべいには頭が絶対に上がらない
毎日新聞社元社長・元代表取締役社長・現在毎日新聞社相談役である斉藤明氏の夫人斉藤冨佐子と姉妹、

つまりソラマメとせんべい仕事を請け負う毎日新聞社元社長は
義　兄　弟　の　間　柄　で　あ　る　。
この婚約があまりに危険なものであるかが理解されるであろう。

（ドス子の事件簿wikiより）

＜↑の親密さを裏付ける福田康夫発言＞
1993年４月22日、内閣委員会で質問
「七年前にお妃候補として小和田雅子さんのお名前が世に出た。
以来、私は皇太子妃としては、この人以外に優れた方はいないのではないかと
確信をいたしておりました」
（中国新聞 '07/9/23）

>>83
オブラートどころか、鬼女でもそこまで言わないぞ！
くらいのことも言っているねｗ

>>87
それをいったら、皇室という身分制度自体、近代的合理性に反するだろう。
入内した以上、皇室では男系男子が必要とされ、女子は降嫁するということに納得しないと。
１６年たっても納得できないなら、ただのお馬鹿さん。

美智子さまのカリスマ性は、確かにハンパない
でも長男夫妻のカリスマ性の無さも、ハンパないｗ
かつてはカリスマ性とまではいかないものの、高貴な御方という空気はあったのに、今じゃあ・・・

皇室、雅子様中傷をしつこくやり続けているのはアカ○

近代的合理性の塊wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
サボってるだけじゃんWWWWWWWWWWWWWWWWwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

雅子さんが外務省でバリバリ？
外務省でコピーをとり要らない紙をバリバリとシュッレッターですね

林真理子は、皇太子妃と話しをしたことがあるんだろうか。
絶対無いな。もし皇太子妃と一度でも言葉を交わされたなら、絶対に
「近代的合理性の塊」なんて言わないと思う。
これではまるで、皇太子妃が血も涙もないような印象を受けるなぁ。
クールに見えて人情派だよ、皇太子妃は。
「近代的合理性の塊」だったら、あんな病気にはならなかったと思う。
林真理子は、20代の頃海外に行って職業を「モデル」だと言いまくってた
虚言癖の持ち主だから、脳内皇室通なのかもなＷ

キャリア完了って。

>>96
＞＞それをいったら、皇室という身分制度自体、近代的合理性に反するだろう。

いや、全くそのとおりですよ。
で、雅子は近代的価値観を捨てて皇太子妃に成りきるより、
近代的価値観の具現者として自ら皇室に刃向かう道を選んだと。

どっちが正しいのか私には分かりませんが、
皇室の価値観が近代社会の理念とは著しく乖離しているのは事実なわけで、
難しい決断を迫られているのは確かです。

悪いのは朝日新聞
潰すべきは朝日新聞

天皇陛下万歳

人に対して何々の塊という言い方はどう考えてもよくない

>>99
ある意味近代的合理性の塊と言えないことも無いｗ

祭祀？何で祈るの？ﾒﾝﾄﾞｸｾ
公務？どうして尊い（と思ってる）ｱﾃｸｼが仕事しなければならないの？

>>87
それで長年きた皇室ってのが分かって入ったんだから、雅子妃がほんとに合理主義者だったら皇室に嫁がなかっただろうというレスだろ

アカヒには女性の社員がいないの？？？？
キャリアウーマンってどんな状況や仕事にも適応は出来るけど、
「私はもっと出来る！」とｷｬﾘｱｱｯﾌﾟしていってキャリアだよなー。
識者ぶって話してる原とかいうやつの恥さらしてるだけじゃん。
「キャリア官僚」を文面にするなよー。キャリアのない雅子が可哀相。

皇室は、最終的には「権威の保存箱」が継承されれば問題ない

男系廃止は、そこが傷つくので反対した
それ以上の事、特に人格について縛る気は無いよ

林真理子は、その時によって乗っかる相手を見るから
当てにならないよwww

近代的合理性？
使えるものは親でも使え、金があれば何でもできる
ってヤツですね、わかります。

離婚OKまたは廃嫡OKに変えるんですね、わかります。

近代的日本女の象徴としてはアリかもしれん

医者が説明に困る合理性て何？

雅子様のどこが合理的なんだかわからん
本当にそうならイッパツ目で男子を捻り出してる筈ではないか

どうしても愛子さまを天皇にしたいのですね、わかります

サボっているなんていうのはアンチだけ。
精神病に偏見を持ち、皇族でなくても人の自殺や子供に障害を持つことを願うアンチ東宮こそ
自分たちが蔑んでる本物の基地外だ。そうでなければ日本を愛する日本国民じゃない。
マスコミの皇室企画は東宮家を前面に出さないとまず見てもらえない。
知らないはずのないアンチが擁護を追い出し、不人気を強調しようとする。
プロ市民とか掲示板バイトの手法は似たりよったり、すっかりお見通しでもう飽きられてるんだよ。

皇太子も「雅子のことは僕が全力でお守りするから」と言ってワガママ娘を嫁にもらったばかりに、一生雅子のお守（も）りする羽目になったんだろwww

238 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2009/05/10(日) 21:15:09 ID:evjZg4unO

秋篠宮両殿下が北欧ご出発の日に、東宮は何かニュース発表するのかな、と思っていたら、
ナルさんのビオラ演奏だった。
やっぱり、ぶつけてきたか。

>>103
＞近代的価値観の具現者として自ら皇室に刃向かう道を選んだと。

それなら皇室の中から天皇制反対、身分制度反対を叫べばいいこと。
男女平等だけを取り上げて近代的価値観というのは、世界が狭すぎる。
自分の娘を女帝にしたい野心家と見られても仕方ない。

どのへんが合理的

ただ微笑むだけに意味を見い出すことができませんから〜www

ロイヤルニート雅子

皇太子もさっさと側室を設けるべきだよ。
今上陛下がそうだったように。（正確には、側室ではないがな。）
皇太子と秋篠宮で顔が違うだろ？そういうことだ。

合理性＝国税ニート∧渡航禁止で職務放棄？
どんだけ斜め上の話だよ？
眼科より脳神経科に池＞＞＞ﾊﾞｶアサピ

>>107
これまで長年それでやってきたからといって、今後もそうだとは限らないだろ。
雅子は外務省やめるときに「皇室から新しい外交をする！」とかなんとか言ってたらしいし
既存の形にとらわれない皇室像を作るつもりだったんだろ。
それで挫折して失意で精神病と。

まぁ雅子を責めるのは簡単だけど皇族にはツグコみたいなのもいるしなぁ・・・。

合理性
先進国や白人の大使挨拶は受けても、その他はご欠席、ってやつ？

美智子様のカリスマ性はわかるが
合理性？合理性？合理性？

近代的合理性→ニートか
お前らの時代が来たようだぞ

林真理子は正論を朝日向けにオブラートにくるんで言ってるんだが、
原とかいう馬鹿が「皇室は雅子に合わせろ」と繰り返してる。馬鹿だこいつ

>>120
なぜ、そこまで過激にならなければ「世界が狭い」ことになるの？
世の中には落としどころというものがあるんですよ。あなたは原理主義者か？

９条改正論にしても「自衛隊を明記すべき」といったソフトなものから
「集団的自衛権も保障すべき」「核武装すべき」といった過激なものまで色々です。

皇室に近代的価値を取り入れようとしても、その程度は考え方次第。
天皇制廃止を叫ばないと世界が狭いというあなたの考えこそ狭すぎる。

皇室のものを売り捌くあたりは合理的かな
雅子にとっちゃ不必要なものだろうから

合理性とは
やる事やらずに食っちゃ寝して、たまに笑顔で手ぇ振ってりゃいい
って事なんですね！

　　さすが、アカヒｗ
　　皇室制度を天皇制と言い換えてるｗｗｗ


　　これに疑問を持たない奴はアカかチョンかその両方

血脈が重要なんだろうから言うだけ無駄だろうが、
皇太子にしたところであんな人、象徴に掲げたくない

鬱病には合理性があったのか

朝日が皇室を語るな、売国奴めが。

>>130
アメリカに言わされてるんだろ

こんなニート崩れを国賓として海外に出したら、
それこそ国辱モノだろ？頼むから、秘宝と一緒に
宝物庫で保管しといてくれ。

美智子も結婚当初は
民間人の癖にと（市井の者にも）相当､叩かれた
みんなが憧れていたわけではない

宮中祭祀は廃止しても問題ないって言った人だよね、原武史
近代行っている祭祀は意味なしで
やってもやらなくてもOK

雅子さんが苦しんでるなら廃止してもいいんじゃないか、が持論

スイーツ(笑)の象徴、雅子。

一度両陛下を10mぐらいの距離でお見掛けしたが、
美智子様からはもの凄いオーラを感じた

近代の合理的・・・離婚ですか

>>31
できやしない。

女性天皇だと婿殿がなかなか来ないだろ。
エリザベス女王の夫君は本人も貴族だが
平民出身だとプライドの拠り所が皇婿であることにしかない。
キャリアの捨てっぷりは雅子サンの比じゃないし、
常に妻を立てないといけないし、種無し言われるかもしれんし
子供つくるには女性天皇が若いうちに結婚しないといけない。期限が短い。
なんかアヤシイ男でもいいならあるだろうけど…

女性宮家が認められると未婚内親王がワラワラいる皇室になりそう。

林真理子のうちは元来共産支持
で、皇室アルバムなどを食いついて見る林を母親が冷めた目で見てたらしい
そのくらい美智子皇后が若い頃からの信奉者
雅子妃に関して肯定的に書いたものは読んだことないなー

>>31
そのソースはどこのスレッド？

とりあえず皇居の一部を市民の憩いの場として開放してくれ
皇室に親近感も湧くしコンパクトになって警備も楽だろ

>>131
じゃあ、その落としどころがどういして、男女平等（女系天皇への移行可）なの？
いちおう書類上は神武朝でやってきた天皇家にとって、王朝交代って、天皇制廃止に
近い改革じゃないですか。
それより降嫁した内親王や女王を準皇族としてあつかい、公務のかわりに費用を支給するとか、
もっとゆるやかな男女平等の改革もあるのでは？
元紀宮さんが準皇族の格で公務をするなら、依頼はたくさんあると思いますよ。

>>149
すでに解放されているが。

皇室の役目がだんだんなくなってきてるんだろうな

国民のシンボルとするなら健康で可愛くて黒人の奥様がいいだろ

>>147
文春かなんかで最近、ロングヘアーの雅子さんのことあでやかとか書いてましたよ。
ウッソーあのおばけヘアーが？と思ったけど。

軽々しくカリスマなどと形容するな！美容師じゃあるまいし

雅子一人の為に、皇室を変えるなら
合わない皇室から雅子が出ていけばいい。合理的。

>>1
流石はアカヒ。
「天皇、皇后」だもんな。紙面に掲載するときには「陛下」をつけろよ。
会話でつけていなかったとしてもな。

さすがダイアナ妃をひざまずかせただけある。
なんという

たぶんスイーツ（笑）雅子の脳内じゃ、
皇后＝終身公務員の頂点なんだろうなぁ。

>>153
女盛りとも言ってたよねｗ

あのなんとも気持ちの悪い笑顔は何か特別な特訓をしたんだろうか
今日日コンビニのねーちゃんだってもうちょっとマシな笑顔ができるが

つーか、美智子が、
香淳皇后のアドバイスを無視して、
近代的な子育てをした結果がこの有様だろ・・・

元凶はコイツだよ。

皇太子妃をリコールできないのですか？

雅子さんから山の手のお嬢さんの匂いはしないなあ

雅子妃さえ皇室に入らなければ
“時代に即した変化”なんて誰も
口にしなかったはず。

なんで、皇族の血が１滴も流れて
いない平民女性1人の為に、2000年
の伝統を破壊しなければならないの
か理解に苦しむ。

皇室が世界的に尊重されているのは、
この伝統なのに、、、、

雅子さんが出て行けば全てが丸く収
まるはず。外務省に勤めていた女性が、
皇室を破壊しつづけたまま平然と居座る
なんて有り得ない。

それとも中国・朝鮮の工作員？

>>153
そうなんだ
都合に合わせて変節するからなー、林さん
紀子様のご成婚の際に「可愛いじゃない」って書いたら、不敬だってことで抗議も来たらしいし
要するに軽いんだと思う

近代的合理性って難しくてよくわっかりませーん

>近代的合理性の塊のような

・・・・え？

タイトルでアサヒだと確信しましたわ。
しらじらしいなぁ

>>90
皇太子負債が愛子って呼べと言ってるからだと

「近代的合理性の塊」とはよく言ったもの。
肉食系女性の気まま身勝手を表す言葉だね。
独女通信なんかがこれだと思うな。

林真理子はマサコのことを「生々しいとか、いやらしい」と当初から言ってたと思う。
基本的にアンチなのは一貫してると思うが。

元気ではじけているやんちゃな奥様の方がいいかもな
皇室はちょっと堅苦しいからな

キャリア完了www

＞原：皇室が存続するには、時代に合うよう、思い切って変えるべきところを変えるしかないのではないでしょうか。

勝手なことを抜かすな反日新聞
日本から出て行きやがれ。

雅子みたいに不合理で不条理な女がいるかよ

>>1
>近代的合理性の塊

贅肉の塊の間違いだろ

林さん
紀子さまに関しては、３児の母となって、お嬢様方の成長も目の当たりにし、立派になられたと感心したというような記事を読みましたよ。

>>1
これさ、林氏と原氏で話がかみ合ってないよねw

>>161
親元で子供を育てた皇族は、その前にもいるよ？
だれだったかな、鬼女がよく知ってると思う。
それに、秋篠宮様や紀宮様はきちんと育ってる。

現代のニートや浪費にいろいろな問題点を全て象徴している雅子様
日本人として凄く恥ずかしい

雅子様は、秋篠宮家のやんごとなき御方と比較するから、変なのであって
神の血が入ってない、朝鮮人と比較するべき。

近代的とか誉め言葉じゃないからな
古風が良いとかそう言う意味ではなく
嫌みの一つだもんな

>近代的合理性の塊
推薦入学とかヤフーオークションのことですね

変えるべきところ変えるべき

宮中祭祀、ご会釈、関東以外の地方公務、施設等の慰問、、、、

こんなところですか、原さん

林真理子、今までただの流行作家と馬鹿にしてたけどちょっぴり見直した。

>>124
おまいさん、一人っ子かい？

読んでないけど、雅子たんに出て行ってもらう以外にいい考えある？

>>1
「近代的合理性」の意味を分からずに使ってるな。

皇后も世襲制にしたらいいんじゃないのか？
次の皇后は黒田清子さんな

>>185
それが一番合理的w

>>90
だって、天皇陛下のお言葉の中でも「敬宮」ではなく
「愛子」と呼ばれてるし

経済にはサイクルがある様に、歴史にもサイクルがある。
歴史のサイクルとしては４っつに分けられている
１．富裕者の時代　　　　会社経営者、　　　資本主義
２．労働者の時代　　　　労働者、　　　　　　社会主義
３．武人の時代　　　　　 軍人　　　　　　　　 封建主義
４．知識人の時代　　　　宗教家　　　　　　 精神主義

歴史は繰り返しており今は　１、の富裕者の時代に位置している、しかし強欲で利己的詐取的な者が上層にいる事をネットの無い社会では
国民に分からないようにしていた。
しかし、高度情報化社会によってそれは、全世界に行き渡り、歴史の進むスピードが急速に早まっている。
つまり　１．の富裕者の時代は末期症状に位置しているのだ。
ここで、人類は社会主義的動きに入り始めている、まさにオバマの政策がそれである。
しかし、社会主義は長くは続かない、人間とは欲多きものだから、紛争が多く起きるようになる。
そこで登場するのが武人である。
武人は、町や村を守り人々を助ける、そして富裕者の時代に、悪を犯した人間は長きにわたり差別的地位に置かれるようになる。
しかし、武人ですら、腐敗が始まると欲をかきだし、領地を手に入れようと戦争を始める
そして、宗教の時代に突入しその後富裕者の時代へと突入していく。

歴史は繰り返す、革命は近い、BY ラビーバトラ

うちの嫁は雅子さんと比べたらまし・・・
と言われているもんな

えー？
林真理子、雅子に決まったときは文春のエッセイでageまくってたよ。

自分がデンフタで「やだなー」って思ってたから覚えてる
なんかデンフタについても「絶対見てもいないだろ」的age記事書きまくっててうんざりだった

旧宮家の皇籍復帰を、一刻も早く、お願いします。

>>124
皇太子様とサーヤは今上陛下似。
秋篠宮様は、ヒゲを剃ったら実は美智子様似だと思う。

祭祀をやめたら皇室の存在意義なくなるんじゃないの？
幸福な家族像や慈善活動なら、ほかの人たちだってできるわけだし。

>原：皇室が存続するには、時代に合うよう、思い切って変えるべきところを変えるしかないのではないでしょうか

祭祀をやめて、福祉活動をやめて、別に招待無くてもバカンス過ごしに海外でも観光地でも行き、
大膳の食事は食べたくないときは三つ星に行き、ご機嫌良くマサコさんが過ごせるように、
変えなさいって事でしょうか？

国民としては、そんな皇室はいりません、となります。

つまり、原さんは皇室の本質を形骸化して、皇室を潰そうとしている、という訳ですか？

天皇家であるがゆえに、生まれたときからルールにがんじがらめって、
ある意味人権無視だけど、天皇には人権ないんだっけ？

>>90
マジレスすると、先に生まれた眞子様や佳子様に世間が合わせちゃってる。
あちらは○宮という個人毎の名前がないから。

>>193
竹田宮家でしたっけ、あの旧宮家ならいざって時は復帰するでしょうね。

雅子１人コントロールできない皇太子は天皇になるべきではない。

・ 皇室の伝統を破壊し権威を貶めている「東宮一家」に廃嫡の声をあげよう！！
（盆暗・仮病・ロイヤルニート・祭祀しない・公務しない・静養ばかり・遊びばかり）

・ 皇室には敬意を感じる。天皇皇后両陛下や秋篠宮一家・皇族方は敬愛するが
東宮一家は嫌いだ。特に雅子妃は嫌いだと周囲の人達に伝えクチコミしましょう。

・ 東宮一家の提灯記事が掲載されている週刊誌は購入しないようにしましょう。
（提灯記事はコンビニや書店等で立ち読みで済ませる：批判記事は応援買い）

・ ニュースやワイドショーで東宮一家のことが放送されたら『気分がわるくなる』
『とても不愉快だ』とＴＶ局にクレームを入れ東宮一家の不人気を伝えましょう。

・ 東宮一家の廃嫡に賛同する人は他サイトの数多くの掲示板・ブログに投稿して
宮内庁やマスコミ（ＴＶ局・新聞社・雑誌社）にも積極的にＴＥＬ・メールをしましょう。

・ 東宮一家の提灯記事を掲載する女性誌に真の国民の声（怒り）を届けましょう！
女性誌は東宮広報部的な存在で世論誘導を目的とした確信犯のプロパガンダ誌。
（記事の中で登場する匿名人物は東宮擁護用に女性誌が作りだした架空の人物）

＊東宮御所は外務省出身の売国奴ばかりで小和田機関の伏魔殿に成っている！

このままでは皇室に対する国民の敬愛が深く静かに傷ついていく。（行動を！！）

旧家を復帰はいいと思う
清子さんは皇族に戻ってほしい
小和田雅子さんにもどるということで

>>161
しかし、昭和天皇と香淳皇后も貞明皇后のアドバイスを無視して、
お側女官制度を廃止してしまった。

元凶は、昭和天皇。

祭祀やめたならアイドル化するしかないな
歌って踊れる皇后様ならまだ何とかなるだろ

ま、あれだ、弟たちに譲れと…

これだけ国民に嫌われる皇太子妃って、前例ないだろうなぁ（遠い目）

>>203
その代わりに昭和天皇は養子制度を作ってくれ
と言ったとそうな

>>1
もう半分も読む気にならない。

結局、最後の一文が言いたいだけだろ

２ちゃんも近代的合理性の塊のような奴ばかりだなw

原とやら敬称ぐらいつけろや
きさま何様のつもりだ？

>>207
養子の方が現実的だな。
江戸時代の武家も養子だらけだし。

天皇家だって実際のところ何回か血が途切れてんでしょ？

>外務省のキャリア　完了　となった。そういう人が宮中に入って　う　いきなり祭祀を

日本語書けるようになってから、皇室のことを語れドアホ

あのなあ、お前らなあ、

頼むから天皇陛下がご覧になっても嫌悪を感じないようなレスを書いてくれんかよ。

天皇も皇后もいらん。

天皇制廃止しろ。あんなキモイ家族を統合の象徴になんかするな。

雅子さんが離婚して皇室から出て行く

雅子さん
やりがいのない公務（地方での福祉施設慰問）から解放される
宗教的に拒否しているといわれる、祭祀をやらなくて良くなる
好きなだけ海外旅行に行ける。移住も可（自分の金だけど）

徳仁さん
病気の妻がいなくなり、独身となれば、独身としての公務ができる。依頼が来ないかもしれないけど。
晴れやかな顔で、趣味の音楽に没頭できる
車での荷物席から解放される

宮内庁・皇室
閉鎖的だの、古臭いだのと、諸外国からのステレオタイプのレッテルから脱却できる。
人格否定しただの、違うだの、数々の揉め事というか、言いがかりからようやく解放される
雅子さんのドタキャン、ドタ出に対するクレームや、国民からの電凸から解放される
晴れて秋篠宮両殿下や、ご一家など、世界に誇れる皇族を何の気兼ねもなく行動させられる

地方自治体
来るのか、来ないのか分からないので、、という２通りの計画を立てる必要がなくなる
ドタキャンされて、予定変更させられることから解放される
いきないドタ出されて、あわてて印刷物すりなおして、余計な経費がかからなくなる

国民
よく分からん、皇室の内輪モメ？という騒ぎから解放される
異常に髪が長かったり、くしゃくしゃな服着ている人たちを、見なくて済む
日本を代表する女性として、世界が見るのが紀子妃殿下になる
いきなりの交通規制（それも静養や私的外出・レストラン巡り）から解放さえる

えー、離婚した方がみんなにとって良いと思うんだけどねぇ。

愛子さまの無愛想を見るにつれ、皇室終わりだと思うよ。
いっそ離脱して、秋篠宮に移った方がすっきりする。
だって雅子さま皇室嫌いだし祭祀出来ないし病気になるし、皇太子も国民より父母より雅子命状態だし、
このままいっても国民も不満ばかり残る。

近代の合理的な考えなら雅子さんは皇族に相応しくない
小和田雅子に戻ったほうがいいじゃない
病気もよくなりますよ
昭和天皇が反対したらしいし
駄目だったんだよ

>>207
香淳皇后に男児が生まれなくて
弟達の所にも生まれなかった場合

いざってときは、一般人になった旧宮家から養子をとるつもりだったんでしょ？

>>211
皇室の言っている「養子」の意味わかってるの？

美智子様のあの神々しいオーラは一体何なのだろう
あんな人は他に見たことがない

>>169
眞子内親王殿下のようなカリスマ性もないし、御称号を名乗れないことを自覚してるんじゃないかな？

>>209
「バカ」を婉曲に表現すると「近代的合理性」ってなるんだ？ｗ

>>1
>キャリア完了
ワロタｗ

変えるべき（帰るべき）ところは雅子妃だよね、どう考えても…

>>219
どういう意味なの？

とりあえず旧宮家で一応男系の血を引いている人を養子にしとけばウヨも
納得何じゃねえの？

>>1
>外務省のキャリア完了

ワロタ

アマテラス日の本で息る民。

アカの記事なんて何一つ信用できんつの

>>161
でも、他のお二人はご立派に成長されたよ

雅子が未だ皇室に居座ってるところが、
いちばん不合理だろうにｗｗｗ

雅子さんが皇后なんて考えただけでも恥ずかしい
皇族にいるだけでも嫌なのに

仮病で仕事サボってるやつが、近代合理性の塊って何それｗ

>>220
でも歴代の皇后様たちもカリスマ性はかなりあったと
当時の様子を描いた本とかで言われてる。
一般家庭から嫁がれた意味では凄いよね〜
それまでは宮家や公家だったから。

>>224
ああ今、急いで調べたんだ
えらいねｗ

>作家の林真理子さんと政治学者の原武史さんが語り合った。

なに、この原って学者。ちゃんと天皇陛下、皇后陛下って敬称つけろよ。

＞林：若い友人たちと話すと、皇族は税金で暮らしているのに公務を十分
果たしていないのでは、という声さえでてくるんです

どこのどういう人たちだ？
朝日新聞の読者かい。
林真理子なんて所詮この程度のもの書き。

皇太子一家が皇室からいなくなって秋篠宮家しか残らないとしたら
旧皇族は意地でも戻らないだろうね
まあ眞子佳子もそこら辺の公務員か
紀子妃の父親みたいな怪しい教授にでも嫁いで皇室は終わり(笑)

海外のメディアからも叩かれてる皇太子妃って・・・

皇室の方にには毎月歌声をヒロウしてほしいな
音楽は神からの贈り物だから国民の励みとなるだろ

皇室の事など何も知らない国民が多いし、
そもそも皇室の役目を何も国民に知らせて来なかったマスコミの
「こんなん無くしちゃえばいいでしょw」
という意図しか伝わってこないんだが。

失○症躁○ニート朝日新聞はとっとと首つって○ねよ。
という所です。

旧皇族の人が戻ったとして、それが国民の理解が得られるかも怪しいしな。

>>1の新聞記事によれば、最近の学生は皇居の位置もわからん、秋篠宮が
皇太子の弟であることも知らないらしいのでｗ。いくら何でもそれはアホ
すぎだろとは思うがｗ。

>>233

へーか、へーか


いらないものに敬称つけるのはバカのやること

>>233
その林の意見には一理あると思うよ
学校では全然やらないしね
仏教やキリスト教なんかには触れるけど
神道につてはかすりもしないだろ？
日教組批判の意もあると思うよ

変えなくてもいいところまで変えてしまったのが、文化大革命。

朝日は日本でアレをやりたいのですね。

近代合理性の塊＝メンヘルかよ。ｗ

>>101
まるで、あなたは交代し妃と話したことがあるような口ぶりですね！

>>126
そりゃ続くとは限らないが
そこに敢えて自ら入内するのが合理主義でないって話なんじゃない？
まあそんなとこはどうでもいいけど、雅子さんも次期皇后としての期待にどうこたえるかみえてこないのが批判の原因なんだろうな…

>>233
朝日が取り上げる進歩的（笑）な知識人なんてその程度の人たちです。
たとえ敬称付けたとしても編集の段階ではぶかれるでしょう。
朝日・毎日の皇室記事は普段から言葉使いが酷いから。
だって最初の一文でもう駄目だから

＞4月にご結婚50周年を迎え、

>>240
最後の文章で原が台無しにしてるよね

>>240
キリスト教や仏教は経典も豊富だし、歴史に残る聖者や僧侶もたくさんいるし、
教材には事欠かないからなあ。
それに比べると神道ってどういうものがあるのかいまいちピンと来ないのも
事実。

それに近代以前の皇室なんかかなり仏教も重視しているしな。

>>238
「え？昭和天皇って死んだの？」
俺が実際に聞いた言葉だ
さすがに、周りから「今は平成だろうが！」の総突っ込みだったが

税金で暮らすとか、そもそも君主なんだから、国民自体が陛下の所有物と言っても過言では無いのに。
朝日が朝日たる由縁。

今の天皇皇后両陛下になってまだ20年しかたってないんだなあ。
高齢なのにと思ってたけど。

>>246
＞神道ってどういうものがあるのかいまいちピンと来ないのも

だから学校で教えてないからだろｗ

神皇正統記　北畠親房
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6922359
http://www.youtube.com/watch?v=5tnxwHbKEbU
http://www.youtube.com/watch?v=SmyOy6HgQCk
http://www.amazon.co.jp/dp/4861810248
http://www.amazon.co.jp/dp/4003011619

　「　大日本は神国也　」

　この書は日本の歴史が最も簡単明瞭に説いてありますが、殊にこの書物の開巻第一には、
極めて簡潔なる言葉を以て日本歴史の本質が明確に述べられてあります。それはかういふ
言葉であります。

　大日本は神国也。天祖はじめて基を開き、日神長く統を伝え給ふ。我が国のみ此の事あり。
　異朝には其の類無し、此の故に神国と云ふ也。

　これを活字にすればわづか二行でありますが、この簡単なる言葉の中に、『神皇正統記』
全体が要約されてゐるのであります。

>>247
何歳くらいの奴だ？？20歳以下だよな？いくら何でもｗ
それ学生？

林真理子、ガツガツしてお嬢様を妬んでた頃が一番面白かったｗ
センス古くてずれてるからコラムもイマイチなのに何語ってんだかｗ

>近代的合理性の塊

お若い頃は、皇后陛下もそうだったんじゃね。
昔からの伝統を重んじる人たちからは嫌われてただろう。

雅子妃殿下、お可愛そうです。
ご病気が治るまで公務は控えた方が宜しいと思います。
国民の目に晒される長野スキーももちろんですが
これから未来の皇太子を産む可能性のあるお身体なのに
治療の一環とされている乗馬も落馬などの危険性があるので
おやめ頂きたいです。
ご病気が治るまで大野医師と共に東宮内でご静養して下さい。

改革とサボりはちがいますからね。

美智子さまは面白い方でごさる

キャリア官僚だったから、宮中祭祀は行えないと？

皇室に入ったからには宮中祭祀は当然だろうが。
「祈り」をやらないで何の皇族なんだ。
本当に頭のいい女性なら、皇室は近代合理主義を超えた存在、と
わかりそうなもんだが。

つまり、「皇室を雅子のやりやすいように変えろ」と言いたいわけね

ヒラリーを迎えたときの美智子皇后はげすな言い方で悪いが「半端無く高貴」だったな。
慈しみや気高さが滲み出てて後光が見えるようだった。
皇室全員あのようになって欲しいものだ

馬鹿じゃねーの？
天皇は男じゃなきゃいけない。
天皇いなくなったら日本無くなるぞ


あ、在日半日チャンチュンはそれ狙いっすか？

>>250

じゃあ、日本史を例にとろうか。
仏教でいう空海、最澄、法然、親鸞、日蓮らに匹敵する人物を、
神道で列挙してみて。

>>261　宮本武蔵はガイシュツ？

てかさ、天皇の一番の仕事は祭祀？外交よりも何よりもすべきは祭祀？
エロい人おせーて

>>146
常に夫を立てなきゃいけないし、子を生まなきゃ叩かれる。
例えば、雅子さんのキャリアの捨てっぷりは、結構なもんだった、まあキャリアと呼べるか疑問なところもあるけれど、誰でも外務省に入れる訳じゃない。
だからこそ、皇太子はあの年齢まで残っちゃったんでしょう。
性別入れ換えて考えてみると、最早皇室って存在が、時代の要請とはかけ離れて行っている気がするよ。
まあ、それでも皇后様は美しいし、秋篠宮ご一家は素敵、姉妹がどんな美人さんになるか、今から楽しみだったりするけど。

＞近代的合理性の塊のような雅子皇太子妃

要は、今の日本のビッチ女どもの象徴ってことね

>>204
それをいつ誰が見るんだ？w

バカヒに心配してもらうには及ばんよ。安心してサヨ商売に勤しめ。

雅子さまが近代的合理の人だってのはわかるが、皇室と近代的合理は
最も相容れないものだろうなあ。

山鹿素行　『中朝事実』　（→吉田松陰、乃木希典に続く）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6938281
http://www.youtube.com/watch?v=t8zEJ6UnaiI
皇統（上）　皇統章

　故に皇統が一度（ひとたび）定まって億萬世之れに襲（よ）って変ぜず、天下皆正朔
を受けて其の時を二つにせず、萬國王命を稟（う）けて其の俗を異にせず、三綱終に沈
淪せず、徳化は塗炭に陥らず、外国の到底企て望み得ることではない。夫（そ）の支那
では天子姓を易ふることを殆ど三十で、戎狄が入って王となった者が数世ある。春秋の
二百四十余年に臣子が其の國君を弑した者二十又五もある。其の先後の乱臣賊子に至っ
ては枚挙することは出来ない。朝鮮では箕子（きし）が天命を受けて王となって以後、
姓を易ふること四氏、其の國を滅して或いは郡縣となり、或いは高氏は滅絶することが
凡そ二世、彼の李氏は二十八年の間に王を弑する者四度あった。況んや其の先後の乱逆
は禽獣の損ない合うと異ならない。唯我が中國（なかつくに）は開闢からこのかた人皇
に至るまで二百万歳にも近く、人皇から今日まで二千三百歳を過ぎてゐる。而も天神
（あまつかみ）の皇統は違（たが）ふことなく、其の間に弑逆の乱は指を屈して数ふる
程もない。其の上外国の賊は吾が辺藩をも窺ふことも出来なかった。後白河帝の後に武
家が権力を執って既に五百余年にもなる。其の間に利嘴長距が場を壇にしたり、冠猴封豕
が火を秋の蓬に縦つ類のないこともないが、それでも猶ほ王室を貴び君臣の儀を存してゐ
る。是れは　天神　人皇の知徳が顕象著名であって世を歿するまで忘れられないからであ
る。其の過化の功、綱紀の分がこの様に悠久で、このやうに無窮であるといふことは皆至
誠から流れ出たからである。三綱が既に立つときはその条目は治政の極致として著はれる。
凡そ八紘の大なるも、外国の汎きも中州に如くはない。皇綱の化文武の功、其の至徳、何
と大きいことではないか。

　→中国や朝鮮では易姓革命が度々起こり、乱臣による弑逆も度々起こった。
　　一方、日本の皇統は神代以来一度も変わることなく萬世一系である、ということを示す。
　　萬世一系の皇統を以て日本が中国（なかつくに）であることを示している。

あれが近代合理性なのか

美智子がお美しいってｗｗｗ

今や一本眉毛でボサボサ頭の婆じゃん

>>268
皇室の伝統は近代的で合理的なとこだよ。

時代のせいにすんなバカ。
紀子さんはそれなりにこなせてるじゃねーか。
本人の資質と理解と努力なんだよ。
相手を好きで愛していたら、一員になりたいと強く願って、自分が変わる。
それより朝日系列は紀子さんが余程嫌いなようで。
某朝日系列勤務の友人から「宮内庁担当だった人から教えてもらったんだけど」
と紀子さんネタのオンパレードだった。
およそ20年前に聞いた内容はこの時代にネットに出てるのと同じ内容。
仮に事実だとしても、誹謗中傷を暴露ネタとして派遣の女性に吹き込むなんて、
悪い噂を広めるための工作じゃねーか。
そのくせ皇室報道に熱心なのを見ると、
某国への報告のための情報収集じゃねーかと疑ってしまう。

>>262

ん？宮本武蔵が神主？
どういう意味？

>>261
歴代の天皇挙げればいいだけじゃん。
それに高校の日本史でするよ。

皇后陛下はどんな悪天候でも、クルマの窓を全開にして沿道の民に手を振ってくださる。

>>261
まずさ史実から言って日本は神道と仏教の国なんだよ。
古事記というものがあるだろ？
今の学校は知らんが、公立の義務教育課程で古事記が取り上げられた記憶はない
それどころか歴代天皇の事すらまともに教えてないだろう

>>271
そうなんだよボサボサの婆さんなんだよ。でも白髪交じりで目尻も下がっちゃってるけど、美しいんだよ。
あの美しさが分からないなら、色々と美しいモノを見て目と脳を肥やせた方が良い。

>>261
そういや有名な天皇とかはいるけど神主さんで有名な人はいないな
トップの天皇が存在し宗派がはっきりしてないからか？
でも神話時代のさわり程度は教養として学校で教えてもよさそう

アサヒアク禁前の女系スレで、国民は戦後マスメディアが作った皇室像を受け入れればいいんだ、というレスを見たな。
アサヒか女性誌あるいはテレビ関係なのかな、この傲慢さは。

何をどう変えればいいのやら。
「人格否定」発言の時の「新しい皇室像」って具体的な希望を話してね、
って天皇と宮内庁が待ってたのに、
今にいたるまで皇太子が返事をほったらかしてるのにさ。

>>275
それじゃあ教材のなりようがないよな。
歴代天皇の名前は列挙できても、各天皇がどういう宗教思想を著し、どういう
宗教的成果を上げたかなんてほとんど記録に載ってないんじゃないの？

日本の戦後の公教育はまさに近代的合理性の塊なのだが
これが会社にはいると途端に日本の保守的な不合理さを求められるために
雅子のようなニートが社会に量産されているとも言える

人民の想像を超える
地獄の苦しみで顔を失った皇后を無遠慮に奉る記事は
万死に値する

ネトウヨは皇太子と雅子を応援してるのか

天皇皇后様は素晴らしいと思うが、それに比べ皇太子夫婦ときたら･･･

>>279
神主って別に宗教指導者じゃないからなあ。
本居宣長みたいなのはいるけど国学が神道と接続している事実すら教えないから
明治以降の国家神道と戦争のせいで、戦後教育から完全に黒歴史化されてるな。

ちゃんと皇室を特集したら面白いのにな
若い人も興味を持ってくれると思うよ
いったい秘密のご神体はなんなんだろうw わくわくw
どんな儀式をしてるのかなw どきどきw
秘密と謎と不思議ばかりで面白いよまじで

>>279
まあそうなんだろうね。
神話をフィクションとして学校教育で教える分には全く反対はしないが。

ゆかり発言のばばあにカリスマはねぇよ。
国母としての良識に掛ける

>>282
倫理の分野だと無理だろうね。
でも高校だと、倫理より日本史とってる学校のほうが多いと思う。

>>279
宗教の本質が違うからな〜
仏教は悟りを開いて巡る世界宗教で神道は土着の自然宗教だしね

近代的合理性の塊？

そんなふうに思ってる人いるの？

害務省一家つー権力の権化が、権威と結びついた時点で終了の鐘が鳴り響いてたわな

>>268>>272
明治天皇　五箇条の御誓文
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5037980
http://jp.youtube.com/watch?v=7y3VK-q5I9o

「五箇条の御誓文」（慶応四年三月一四日）

一　広ク会議ヲ興シ万機公論ニ決スベシ
一　上下心ヲ一ニシテ盛ニ経綸ヲ行フベシ
一　官武一途庶民ニ至ル迄各其志ヲ遂ゲ人心ヲシテ倦マザラシメン事ヲ要ス
一　旧来ノ陋習を破リ天地ノ公道ニ基クベシ
一　智識ヲ世界ニ求メ大ニ皇基ヲ振起スベシ

我国未曾有ノ改革ヲ為ントシ　朕躬ヲ以テ衆ニ先シ　天地神明ニ誓ヒ　大ニ斯国是ヲ
定メ万民保全ノ道ヲ立ントス　衆亦此旨趣ニ基キ共心努力セヨ

↑
第四条には近代的、合理的であることを拒否していない。
但し、重要な事は保守主義であり、歴史、伝統、文化の厖大な堆積の中にある叡智を
重んじてこその近代、合理であることである。
このことは英国のエドマンド・バーク、また日本ではそれより先駆けて賀茂真淵「国意考」、
本居宣長「玉くしげ」、「直毘霊」で指摘していることである。
更に、福沢諭吉翁も等しく此の事を指摘している。

天皇家は歴代ずーっと神道じゃなくて仏教徒だったからな
葬式は仏教で、寺に墓場があり、後継ぎ以外の子供は有名寺院に就職してた（決して神社ではない）

>>1
雅子妃殿下のどのへんが近代合理主義なんだ
出鱈目言うなとか、
雅子妃殿下に合わせることのどこが時代に合わせることなんだ
出鱈目言うなとか
一個一個反論しようと思ったけど




何だ朝日新聞か。

朝日は皇室にかかわるな

なんたって世界で唯一の『教義のない宗教』だからな

柏原芳恵と結婚していれば、こんなことにはならなかったのに。
貧乏な家柄とか言うけど、金持ちでもチッソなんて家よりよっぽどいいでしょ。

>>279
吉田神道とかで創始者が教科書にでてなかったかな？
神主でいいなら幕末長州の小倉出身の（水天宮だっけ？）神主とか。顔が長い人。
「方丈記」の鴨長明は賀茂神社の鴨氏の出身だけど、神主じゃないか。

結論：雅子イラネ

>>283
逆じゃない？年功序列の雇用体制を廃した合理主義の厳しさに耐えられんからニートになるんだろ

朝日のこのような記事が
雅子様のご病気の一因なんですよね。

>>296
そういえば、国家神道以前は神仏習合だからね何世紀も

考えてみれば日本人の何でもありって神道そのものなのか。

近代合理性に馴染まない土人だからこそ「天皇」を要するんだよ。
天皇とあと経済成長以外に日本の土人どもを統合するメカニズムはないからな。

日本にとって、なぜ皇室が必要なのか？

日本は古い歴史を持つ国であり、日本の王家＝皇室は神話の時代から
2,600年の歴史を持つ世界最古の王室である。
今上天皇で125代目となる。由緒ある王家がある国というのは「成り上がり」
の国家ではない。急速に経済成長を成し遂げても成り上がり者という他国の
嫉妬を打ち消す力がある。

さらに一般的には古い歴史を持つ国は、民衆に対してあまり酷いことをしない
という良いイメージをも持つ。

現実に、世界最古の歴史を持つ日本の王室は、海外でも羨望されており尊
敬されてもいるのだ。

逆に日本を貶めたいという国にとっては、目の上のたんこぶであり貶める対象で
もある。

明治天皇　教育勅語
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5037463
http://jp.youtube.com/watch?v=fCYo-vWyQBY

【教育勅語の口語文訳】

　私は、私達の祖先が、遠大な理想のもとに、道義国家の実現をめざして、日本の国をおは
じめになったものと信じます。そして、国民は忠孝両全の道を全うして、全国民が心を合わせ
て努力した結果、今日に至るまで、見事な成果をあげて参りましたことは、もとより日本のす
ぐれた国柄の賜物といわねばなりませんが、私は教育の根本もまた、道義立国の達成にあ
ると信じます。　

　 国民の皆さんは、子は親に孝養を尽くし、兄弟・姉妹は互いに力を合わせて助け合い、夫婦
は仲睦まじく解け合い、友人は胸襟を開いて信じ合い、そして自分の言動を慎み、全ての人々
に愛の手を差し伸べ、学問を怠らず、職業に専念し、知識を養い、人格を磨き、さらに進んで、
社会公共のために貢献し、また、法律や、秩序を守ることは勿論のこと、非常事態の発生の場
合は、真心を捧げて、国の平和と安全に奉仕しなければなりません。そして、これらのことは、
善良な国民としての当然の努めであるばかりでなく、また、私達の祖先が、今日まで身をもって
示し残された伝統的美風を、さらにいっそう明らかにすることでもあります。

　 このような国民の歩むべき道は、祖先の教訓として、私達子孫の守らなければならないところ
であると共に、この教えは、昔も今も変わらぬ正しい道であり、また日本ばかりでなく、外国で行
っても、間違いのない道でありますから、私もまた国民の皆さんと共に、祖父の教えを胸に抱い
て、立派な日本人となるように、心から念願するものであります。

〜国民道徳協会訳文による〜

>>299
「教義が無い」じゃなくて「教典が無い」だろ
それにそういうの他にもいっぱいあるし

昼まで寝てると、近代合理性なのかよ。

>>307
特アの原始人は武力で統合できるから楽だよな
天安門事件とか

>>287
そうそうつくづく間違ってるよね、
中国が史実に忠実じゃないのを日本が真似する事ないのにね
歴史は現在の結果論で過去を左右してはいけないよね
戦争が絡んでしまったとしても、史実としてたんたんと教えていくのが歴史なんだよね。

>>308
福沢諭吉　尊王論
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5129355
http://jp.youtube.com/watch?v=Lnhp9MrCF_o

天下後世社会の安寧の為めに尊王論の一編を記して子孫に遺すも亦無益の労に非ざるべし。
今その立論を三条に分つ。

第一　経世上に尊王の要用は如何。
第二　帝室の尊厳神聖なる由縁は如何。
第三　帝室の尊厳神聖を維持するの工夫は如何。

（第一のまとめ）西洋諸国の帝王の如きはその由来素より我日本国の帝室に及ばざること遠しと
雖も、その尊厳神聖の威光を以て民情を調和して社会の波瀾を沈静するのみならず、自然に世務
の方向を示し、文学に技芸に之を奨励して、民利国益の基を開くもの少なからず。然るを況んや
我至尊なる帝室に於てをや。その経世上の功徳は更に大なるものあるべし。我輩は之を金玉とし
て苟も穢すことなきを祈るものなり。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
小和田氏自体CIAなど英米工作機関の国際的工作員であるのかもしれない。
英米はその娘を日本の皇室に送り込んだ。
そこに気がついていたのが昭和天皇。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

明治天皇　教育勅語
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5037463
http://jp.youtube.com/watch?v=fCYo-vWyQBY

教育勅語の十二の徳目

孝行　　　　　　　　親に孝養をつくしましょう
友愛　　　　　　　　兄弟・姉妹は仲良くしましょう
夫婦ノ和　　　　　夫婦はいつも仲むつまじくしましょう
朋友ノ信　　　　　友だちはお互いに信じあって付き合いましょう
謙遜　　　　　　　　自分の言動をつつしみましょう
博愛　　　　　　　　広く全ての人に愛の手をさしのべましょう
修学習業　　　　　勉学に励み職業を身につけましょう
智能啓発　　　　　知識を養い才能を伸ばしましょう
徳器成就　　　　　人格の向上につとめましょう
公益世務　　　　　広く世の人々や社会のためになる仕事に励みましょう
遵法　　　　　　　　法律や規則を守り社会の秩序に従いましょう
義勇　　　　　　　　正しい勇気をもって国のため真心を尽くしましょう

　雅子さんという近代的存在を扱いきれない、皇室システムの
前近代性を如実に表しているのが、雅子さんの激しい反抗。

雅子さんはあまりにも健全すぎるがゆえに、あの皇室の空気
に馴染むことができなかった。皇后陛下となられた暁には、
頑迷な伝統主義者をなぎ倒して、あの聡明なる殿下とともに
日本の愚かしい売国右翼どもを蹴散らしていただきたいものだ。
今上天皇も実に崇敬に値する素晴らしい民主主義者だ。
天皇陛下萬歳

>>310
いや、教義がないからそれを記した教典もないだけ。
神と人をどう定義づけるかは、ギリシアやケルト、ホピ族まで口伝であったりでかならずあるが
神道にはそれがないんだよ。
折口が書いて多と思うんだが確かではないけどな。

天皇と近代合理主義に親和性があろうがなかろうが
どうでもいい。

ただ、雅子妃殿下の行動様式が
近代合理主義でないことだけは間違いない。
近代合理主義どころか、およそ古今東西の
あらゆるメジャーな思想と合わないだろうさ。

古今の、ある程度の同調者を獲得したメジャーな思想で、
懐妊中に胎児に構わず飲酒していいとか
衣装ストーカーをして親族や客人を困惑させていいとか
そんな思想があったかい？

有り得んわ。
あらゆる思想と無縁だ。
もちろん近代合理性なんてとんでもない。

林真理子さんは、悠仁さまが誕生なさったとき、文春で
「仲むつまじいご夫妻、可愛らしく賢そうなふたりの内親王
あまりにお幸せそうな秋篠宮家に対して、東宮一家はお気の毒になる」

という由のコラム書いてたね。
たぶん秋篠宮家派かな、とは思う。

ここであえて神道をフォローしてみようかｗ

要するに神道ってのは、日本社会において何らかの尊敬されることをやるのが
教義みたいなもんかと。
「何らかの」ってのは、本当に何でもよくて、とりあえず認められれば誰でも
何でも神になれる。

だから実にいろんな人物を祀った神社があちこちにあるでしょ。

明治天皇　教育勅語
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5037463
http://jp.youtube.com/watch?v=fCYo-vWyQBY

　人もわれも　道を守りて　かはらずば　この敷島の　国はうごかじ

　ちはやふる　神の御代より　ひとすぢの　道をふむこそ　うれしかりけれ

　国民は　ひとつ心に　まもりけり　遠つみおやの　神のをしへを

いずれも明治天皇の御歌であります。
※明治天皇御製の御歌は９万３千首を数えるという。

>>296
そもそも明治以前の神社と寺の区別ってどうつけるんだろ
今の神社仏閣の呼称は明治以降整理されたみたいだしなあ
あるお寺でおしょさんに話を聞いてたら
あの神社は昔は仏教主体の寺だったとかあの寺は昔は神社主体だったとかいってた
もっともそれ自体明治以降の分類で言ってるわけだし
よく分からん

皇室、雅子様中傷をしつこくやり続けているのはアカ○

>>320
林真理子は本質的にミーハーだから、高貴な人に憧れていたいタイプ。
本来なら東宮萌えしたくても、あの東宮には萌えられないだけだと思う。

>>321
むしろ有名どころの神社が祭ってるのって祟り神なんだぜ。

>>318
あるって
細かいのがいっぱいある
系統によって色々あるのはたしかだが

昔は国民個人が自信がないから王や権力者を奉ってそれに頼ってきたんだけど今は個人が強くなったからな
時代と世界の流れなんだよ
それにどう変化していくかだな

>近代的合理性の塊

さりげなく中傷するのが朝日。

ロイヤルニートの方は切り捨てろよｗｗｗｗ

林真理子はカメレオン

>林：そうですね。「歌会始の儀」でのお歌も皇后様は素晴らしいです。

美智子さんは好きだけど、残念ながらお歌は良くないよ。

＞近代的合理性の塊のような雅子皇太子妃はどうでしょうか

公務サボってショッピングやスキーに行くことをアサヒ的なオブラートでグルングルンに梱包するとこうなるのか？
じゃ一般人のニートも近代的合理主義者と呼んでやれよ。

>>301
１　吉田兼倶は唯一神道の創始者とは・・・う〜ん難しい
２　真木和泉だろ
３　神主だね

誰が近代的合理性の塊だって？
性悪と無能と脂肪の間違いだろ。

>>327
例えばどんなのがある？
教義っぽく言われてるのは、明治以降の国家神道の枠組みの中で作られたモノがほとんどだぜ。
（荒らしや煽ってるわけじゃないからな。純粋に君の認識知りたいだけだから気を悪くしないでくれな）

>>323
明治以前は神仏習合が当たり前だったからね。
神宮寺と言って、神社を運営する寺院もあった。

「八幡大菩薩」という言葉があるように、「神道の八幡様と仏教の菩薩は同じ」
というように、他の組み合わせも含めて「神と仏は本来一体のものである」
という思想があった（本地垂迹説）。

・・・が、明治維新による廃仏毀釈と神仏分離政策によって仏教やこういう
神仏習合的な思想は弾圧された。
仏教は江戸時代はもろに体制の一翼を担っていたからな。

賀茂真淵　国意考
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5000813
http://jp.youtube.com/watch?v=dhN8VyZgeu4

（古道は丸く平らかに漸なること）

天地は方也、角なりなどいふは、人の心はけたなるがはかりよければ、しばらくおのが心に
したがへてことをたてたるものにて、いふにもたらず。たゞまろくこそあれ。いかにぞなれば、
日も月もほしも、いきとしいける物の形も、草木の上の露のまろきをもて、もとよりおのづから
出來たる天地をはじめておのづからなる物の皆まろきを知べし。

※うまくまとめきれませんが、これは近代合理主義批判ととれるでしょう。
中国伝来の知識は、方、つまり、直線的である、と評しています。
しかし、自然を見れば”まろく”、次第に変化していくものだ、と。
現代的に解釈するならば、線形、要素還元で捉える近代合理主義の限界を指摘し、複雑系、
非線形の自然の有り様を我が国の文化、引いては歴史、伝統、文化に堆積する厖大な叡智、
是に対する敬意、感受性があって初めて人間として、日本人として高みに到達出来る、という
ことではないかと思います。

>>328
個人の我が強くなりバラバラになってまとまらず、世の中が混乱し、再び王を求めるのであった

>>333
オブラートもへったくれも、
公務や祭祀を休んだその日に元気にお遊びが
近代合理性なんて有り得んわ。

近代の精神も合理性の精神も
すべて冒涜している。

日本の伝統って結構合理的に出来上がってることも多いのじゃないか、なんて最近思うよ。
能力もなく、跡継ぎもない女性が苦労ばかりの皇后になる必要なんてどこにもないもの。
日本の皇室ってさすが千年の時を生き延びたシステムだと思うよ。
昔に返って、雅子さんには皇后を押しつけずに女御の地位でもあげればいいんじゃないの。

何言ってるんだろうね。
皇室は時代に関係なく存続してるし、その伝統も維持してるでしょうに。

>>325
まとめると、　「東宮に萌えたい」　ってことですかね。
源氏物語の光源氏のような東宮だったら、こらもう大変なことですな。

>>333
『働かなくても生きていけてるんだからいいだろ
「人は働かなきゃいけない」って何その宗教？』

という意味ではニートも合理主義者

皇后の美智子さんは、カリスマ性があんのか？
最近は、カリスマって言葉を多様しすぎて、随分チンプな言葉になってもうた。
人気＝カリスマって意味で使ってるなら、構わないのかな。

合理性ねぇ
皇室の成り立ちから考えても最もそれとは縁遠い上に
変える必要性を感じさせないわけだが。
変えてどうしたいの？

>>340
近代合理主義＝非宗教的って理解をしてるんだろうかね

長い伝統を蔑ろにする皇太子妃なんていらないよ
近代化が全て良いわけじゃない
皇室なんてところは、一番近代化してはいけない場所だろ

優しい日本語 英語にできない「おかげさま」のこころ
清ルミ/著

■商品の内容
[要旨]
「おかげさま」「いただきます」「わざわざ」「恐縮です」「縁」…翻訳できない日本語から日本人・日本文化を再発見。外国人との交流から見えてきた日本語の本質。

[目次]
第1章 思いやりの日本語(「お互い様」「おつかれさま」「ごくろうさま」 ほか)
第2章 感謝と謙遜の日本語(「おかげさまで」「いただきます」「ごちそうさまでした」 ほか)
第3章 繊細な日本語(「縁」「間」 ほか)
第4章 やっかいな日本語(「とりあえず」「お通し」 ほか)
第5章 外国人泣かせの日本語(「you」と「あなた」「お座りしてください!」 ほか)

>>347
美濃部並みの天皇機関説のつもりなんじゃないの

>>336
その国家神道だってぱっといきなりゼロから作られたものじゃないし
前の時代から既に理論化されてる

八百神を奉るのが神道。人は額に汗して働いて一粒のお米にもお天道様にも
感謝する。それが正しい日本人の姿だよ。

なんで、雅子さんのために、皇室のあり方をかえなくては
いけないの？
あれこれ、努力してみて変えたほうがいいというならともかく、
「自分に合わないから、変えろ」って、ただの脅しじゃん。

阪神大震災のときの中東訪問で、平気で紅白ドレス着る人の
感性に合わせて、皇室を変えるなんてとんでもないことだよ。

原センセイは、日本がお嫌い？

あの女が「次の皇后」だぜ・・・
イギリスやスペインからはスキャンダルの的にされて、
特亜からは笑いものにされて・・

>>337
詳しくありがとうm(_ _)m
でも江戸時代の一般庶民のお寺神社に対する感覚がいまいち分からない

檀家のある所が昔も今も生粋のお寺で、檀家がなくて賽銭箱のとこに鈴がついたお祈りする所が元々はどっちつかずで、明治にお寺と神社に分かれたのかと思ったり…

外国人参政権なんて通った日にゃ、皇室関連はバッサリやられるんでしょうなぁ・・・
天皇が普通の人に引き摺り下ろされたら、日本人終わりの日だね。

大体雅子さんって、皇太子の妻だから皇族って身分なのに、
皇太子の前を歩いたり、皇太子を車の下座に乗せたり、
身分をわきまえたない行動が多いと思う。
これ「近代的合理性」だとしたら、あまりに幼稚、ｷﾁﾌｪﾐにも劣る自分勝手だと思う。

本居宣長　玉くしげ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5058142
http://jp.youtube.com/watch?v=EEilEy-xeFw

まことの道は、天地の間にわたりて、何れの國までも、同じくたゞ一すぢなり、然るに此道、
ひとり皇國にのみ正しく傳はりて、外國にはみな、上古より既にその傳來を失へり、それ故
に異國には、又別 にさまざまの道を説て、おのおの其道を正道のやうに申せども、異國の
道は、皆末々の枝道にして、本のまことの正道にはあらず、たとひこゝかしこと似たる所は
有リといへども、その末々の枝道の意をまじへとりては、まことの道にかなひがたし

>>347>>350
賀茂真淵「国意考」、本居宣長「玉くしげ」、「直毘霊」、そしてエドマンド・バーク「フランス革命
についての省察」を読むに付け、そして共産主義のソ連や中国、北朝鮮、東欧の悲惨を見る
につけ、近代合理主義といえども、歴史、伝統、文化（宗教も含まれる）に堆積した厖大な
叡智に比べたら実に矮小なものだ、ということだ。
このことは、ニュートンが言った「私は巨人の肩に乗った小人に過ぎない」という表現と同じ事
を指している。歴史、伝統、文化、宗教といった厖大な叡智の堆積は巨人であり、近代合理主
義はこの肩に乗った小人なのである。
但し、その叡智と近代合理主義は分離したものでは無く、一体となって更なる巨人になっていく
ものだと思う。
つまりは、賀茂真淵が「国意考」で述べた如く、「まろく」、「漸」なるものなのである。

つまりは、皇室に雅子イラネで、すべて解決ってことですねｗ

>>355
明治の神仏分離令で分かれたんでしょうね。

何せ明治初期の廃仏毀釈は凄まじかったらしいですからね。あちこちで仏像が
破壊し尽くされたり、塔などのお寺の建物が薪にされたり・・・どっかの国の
文化大革命やらを笑えないようなことが起きていたんですから。

て書くとまた荒れるかなｗ

カリスマっていうのはピンとこないな
両陛下光輝いていて、オーラとはこういうものか！とびっくらこいたけど

近代的合理性の塊だったら、さっさと子供5人くらい作って
公務は子供に任せるとか、己の立場を盤石にしてるだろｗ

スレの流れを読んでないが、朝日の記事にネトアサがくいついてるスレでいいのか？

税金云々をいうなら、日本で一番の地主だった
皇室から、財産を全部国に取り上げたわけだから、
利息を返してるくらいに思ったほうがいいと思う。

>>351
国家神道なんて寄せ集めで体系だってないじゃん。
幕府への対抗の思想として伯家神道や本居のを寄せ集めただけで、わりとパッとできたものだよ。
天皇を頂点とした神道システムについては色々定義する努力はしているけど
本質の部分で人と神と天皇の関係について語られてないよ。
まあ、寄せ集めってのが神道の本質と言えば言えないこともないけど

美智子様がカリスマなら
雅子さんはカストリ雑誌のモデルだよね

もう殆ど信仰の対象って感じがする。聖母みたいな。

やっぱ皇太子妃ともなると皇室の中で権力あるんだよ
宮殿もシンデレラのお城みたいにしちゃえばいいのに

>>365
だから系統によってばらばらだけど
無いってことは無いんだよ

>>360
天海に代表するように幕府と仏教界はねんごろの中だったからね
江戸においての最終防衛地が寛永寺だったのが端的に表してるよね。
廃仏毀釈があちらの文革と違うのは、割と純粋に政治的なものってことだね

支那・朝鮮にすれば、皇室と靖国は抹殺しなくてはならないもの

支那にしてみれば、漢字文化圏の日本を朝鮮同様に支那文化圏に
属していると言いたい。
しかし靖国神社などの神道などと言うものは、支那文明になく、しかも
神道は皇室に結びつく。皇室は世界最古の王室であり、連続性のな
い王朝の支那にとっては、見下したいのにその歴史を無視できないため
に腹立たしくて仕方がない。

このために総理の靖国参拝にも圧力をかけてくるし、何よりも皇室とそ
れに結びつく神道をなくしたい。

朝鮮にすれば、皇室や靖国がなくなり日本が支那文化圏に属するな
らば、小中華の下に属するわけで自分が上位に立てる。

>>364
その理屈で行くと、為政者が変わるたびに持ち出されるから、江戸幕府に、室町幕府にってくから。
最初は大和朝廷ってことになってるけど、邪馬台国支持派の人もいるだろうし、ナンセンスだよ。

>>369
しつこいようで恐縮だけど、各派閥（便宜的にそう呼称する）にも系統だった教義はないよ。
むしろ避けてた節もある。
世界各国のアミニズムもしばらくすると最高神を作ったりして体系化してくるモノなんだけどな。
特殊で面白いんだよ、神道って。そう言うと左の人達日本だけを特別視してるって目尻をつり上げるけどさ。
ほんと、ユニークなんだよ。

>>360
おしょさんも言ってましたわ
明治時代にその寺にあった鳥居のひとつを撤去しろと言われたと
ただ他の鳥居はしばらく残ってお咎めなしだっみたいたけど自分とこで撤去したとも
そのへん口を濁してはっきりとは言わなかったけど、
あいまいな所が、神社になるか寺になるかは、力関係とか地元の有力者との関係もあったのではと感じた

神社は古代からあるからヤシロってヤマト言葉があるのは当然だけど、外来の寺もヤマトことばだけどなぜだろう…由来は何だろうか…
疑問は深まるばかり

>>1を読む限りでは皇太子妃チェンジの一択だな

「近代的合理性」がつまり何なのか言ってる本人も説明できないだろう
ただの雅子バッシング

・皇太子妃交代
・秋篠宮に交代
どっちが良いんだろうか

>>377
別に皇太子妃ないなくてもいい。
皇太子がいれば即位できる。

皇太子はさっさと即離婚→再婚しないと。
不況だから１００人といわず、１０００人と子作りを。

そもそもカリスマの無い人間にカリスマ的な役回りをさせるのがダメだろ？
サルにはサルなりの役をさせればいいものを。弄くるから、余計オカシクなる。

皇太子妃のタイプが変わる度に、皇室変えるの？
馬鹿らし。皇室を変えて済む問題じゃないだろう。

時代に即した新しいモノを取り入れるのは良いけど
あくまでも温故知新のウチだよな。
祭祀を無くすなんてのは話にならない。自己否定でしかない。

同意。>>381
せめて「皇太子のタイプが変わるごとに皇室を変える」なら
まだ分かるんだけどな〜。

>>365
国家神道っていうのは知らないけど、
京都に住んでると随分昔からの神社が普通にあるし、
そういうとこは全国のどこの神社とこういう関係です、とか説明が必ずあるよ。
突然ぽつんとひとつだけある神社の方が馴染みがないよ。
だからお伊勢さんとかもつながりが分かりやすいし、
知ってる人はもっときちんと系統だてて神道を知ってるよ。

ゆうちゃんが継ぐからいいよ。
愛子ちゃんは外務官僚と結婚してアメリカ行ってママもついて行くって占い師が言ってたよ。

誰でもコガネでもあれば、皇太子やその妃なんかになりたくないだろ。ｊｋ
あまりにも自由が無さ過ぎる。

天皇にカリスマなさすぎるからな。
皇太子、秋篠宮はある。

>>387
陛下っていえよチンボコ野郎

一般の人間を皇室に入れるんだから、合わない人も間違いなく出てくるだろう。

これからもどんどん出てくるよ。皇室が続く限り。

皇后美智子様は本当に善意の象徴と言うか、慈愛の象徴だと思う。
その意識と言うか思いをより受け継いでいるのは秋篠宮妃だと。雅子は某の勘違いをしているとしか思えない。外務省キャリアと言うけど、実際は親の七光りの縁故採用でお荷物以外の何者でもなかったと大手外資系投資会社の部長が言ってた。

>>384
ごめん、それはあまりにも知らなすぎる。
っていうか神社庁はただの国家神道の名残で本来の江戸中期以前の神道とは別物・・・
って言っても分からないんだろうな。

>>388
その単語と陛下を同じ行に書くんじゃねえよｗ

>387
皇太子がああなってしまったのも、若い頃からの今の天皇の言動を
父親の言葉として聞いていたら仕方がないと思うんだけどねぇ。

今の天皇が結婚した時分は、マンションから通う天皇になりたいとか電波な事を言ってたくらいだし、
スタンスとしては昭和天皇の反動分子と云っても良いくらいのリベラリストだった。

結局、天皇という身分と重責、皇室の歴史が、そういう皇太子を平成天皇に変えたんだろうけど、
今の皇太子は、昭和天皇みたいなカウンターカルチャーが身内にいないから、
脳内を変えようがないのはしょうがない。

気楽な身分で、外の世界を知った次男が覚醒したのは、或る意味、当然の帰結とも言える。

普通に、今まで通りで問題ないのに、何を騒いでるの理解できん。

順番どおりに、今の皇太子の後に、悠仁様ではいけないの？

すべてをことを冷静に御覧になり、そして無心の境地でお応えになられる美智子皇后様。
敬われる者のすべての条件をお持ちなられるのが美智子皇后様。























もう時効ではありますが、お若い時の御写真でセンズリをしていました。

皇太子が悠坊を養子に迎えるという特例すればえぇやんか

>>395
別に親子関係とか関係ないでしょ？

>>393
悠仁さまみたいな男子がもっと多くいたら問題ないんだがね
この件でのウヨのレスは
「悠仁さまがポンポン男子生むから平気さ」とか
「もっと時間かけて議論を」とか
無能としか言いようのないものばかりなのが問題なんだよ
せめて意見を統一して旧宮家の復活で具体的に動き出せばいいのに

天皇ってなに？

よく知らんで書き込んだわ正直スマン

一夫多妻にすればええんちゃう？

ミティコ様を生で見たことある人の感想ｷﾎﾞﾝﾇ

＞ 近代的合理性の塊のような雅子皇太子妃

本当は逆だと思うわけ。

雅子様は英国王室のように豪華で無駄で派手な生活がしたいんでしょ？
地味で慎ましく公務に没頭する皇室の生活がイヤなんじゃない？
国民にあいそ笑いするなんて論外・・・って感じ。

だから皇太子様も公務をお休みして一緒に食事したり、
なんとか海外の王室みたいなブルジョア感を演出してるんでしょ？？

ちがう？

民主主義国家に王制は必要ないという市民の声は多い

残念だが天皇制はもう辞めるべき。続ける理由が全く無い。

>>344

美智子さまの事は本当に尊敬してます

>>403
市民って・・・どこの
そんな話あまり聞かないわ。
たまに学校の教師が子供に入れ知恵してるのか、唐突に「天皇いらないべ」言い出すことはありましたが。

皇室解体は共産主義者や中韓の悲願だからな。

雅子さんがいなくなれば問題ないじゃん

>>397
旧宮家は賛成ですね。
結局、血だけが唯一の絶対的な条件なんだから。
でも税金からお金がかかるのは嫌。
希望する人が負担すべきだと思う。

天皇制がいらないとか思う人は、富士山もいらないとか思う人なんだろうな。

近代的合理性の塊って褒めすぎなんじゃないの

>>403
おまえ中国人？それとも朝鮮の市民？
少なくとも日本の歴史は共有してないな。

>>404
まずはおまえが日本人を辞めて出て行け。

というか少なくとも１度外国に行け。島国に引きこもってるから日本の良さがわからんのだ。

>>392
今上天皇と書け。縁起でもない。

林真理子は女系とかいう電波を否定しているからな
意味が理解できれば大半の人間は否定して当たり前

「皇室存続のため」って、そこまでして続ける意味があるの？
近代的合理性からいって。ないだろ？
雅子が突然出席すると言い出す＆ドタキャンするからって、
雅子の名前を入れるか入れないか２種類作って、
余計に１０５万の予算使うとかさ。

>>413
硬い事は言いっこなし

>>392

今の天皇はああ見えてもめちゃめちゃ宮中祭祀には熱心だぞ。
リベラリストという面と、宮中祭祀最重視という両方の面で捉えないと
この問題は見えてこない。

日本の皇室は、他国の王室とまったく別でしょ？

皇室は神道（神社）の総本山だから、雅子様は 「巫女さん」 だよね。
天皇の一日は、世のための祈祷から始まると聞いたので
皇太子御一家もそれに準じた生活だと思うんだけど？？

そういう神社っぽい生活がヤなんでしょ？　彼女は･･･

>>412
私は日本人だけど先の大戦の戦犯の一族を市民の血税で養う理由がわからない

＞近代的合理性の塊

塊という言葉には「凝り固まってる」「行き過ぎ」みたいなニュアンスもあるから
どっちかっていうと微妙に批判的な意味を帯びさせてるような気もするが

ミッチーがカリスマっていうのもなんだかなあ
単に昭和の大スターという感じ　長嶋茂雄とか石原裕次郎のような

>>419
きんもー

>>415
キムチのお前には一切関係ない話
お前らはキムジョンイルの心配だけしていたら良い

>>402

>>391
天皇→象徴→シンボル→チンボ

日本の珍ボル！

>>422
キモイよ。おまえ。日本人ならみんな同じ意見で皇室の存続を願ってるとか、
ないからｗ

>>403
プロの市民ですね｡

天皇は世界最古の王族として､最高の格式と威厳を持っている｡
日本の国際的立場において､プラスでこそあれ､マイナスにはなり得ない｡
むしろ､皇室の閉塞感ばかりが先行しているので､こういった誇るべき部分も
広く知らせて行くべきだと思う｡

>>425
同意。私の周りの人間は皇室解体論者がほとんどだよ

> サヨクと話すと、皇族は税金で暮らしているのに公務を十分果たしていないのでは、という声さえでてくるんです。

>>425
キモイのは日本人の名前を使ってまで日本人のフリをしたがるお前らキムチ(笑)

>>429
ていうか。おまえ、雅子か雅子の妹だろ？
必死すぎてきもいよ。

そういや韓国に王室を作るニダ！！　って話しがあったねｗ

なにそのインスタントラーメンみたいなｗｗｗ

>>415
>余計に１０５万の予算使うとかさ

それは、皇室の否定ではなく、雅子様への否定と読めますが。

秋篠宮様一家を、格上げすりゃいいだろ

>>429
差別用語を使うキミの方がキモいというより同じ日本人として恥ずかしいよ

どこがカリスマなんだよｗ

天皇や皇族方は外交面とか素晴らしい活躍されている
外交官１００人と同じと言われたくらいだ

フィリピンのメイドといわれたM子を除く

>410
天皇制は行政機関の一部として、日本の為に機能してる限りはあっても良いが、
日本の為に機能してないのに残す程の意味はない。
そういう意味では、富士山と同列に見る方がおかしい。

自前の兵隊で持って支配してた＝日本の統治者であったのは
2000年近くも前だしね。藤原氏が外戚だった頃ですら、既に頭領ではなかったし
武士の台頭以降は、完全に権力を象徴する飾りだった。

武田で言う、御旗楯無の存在に近い。

もう何年マサコさまの声を聞いてないことか。
喋ったらまずいくらいの病状なのか？
まどうでもいいが。

伝統壊すために結婚したのかな?雅子さんは
雅子さんが皇族なってから何かイメージ変わりすぎた
もう皇室終わってもいいと思う。

あれ？　ねぇ、みんな・・・　なんだか・・・　キムチの臭い、しない？

すごい臭いだよ、だれ？　キムチ食べたの？？

>>431
王室がある設定の現代ドラマまであるらしいよね

>>432
確かに雅子みたいなやつじゃなきゃいいんだよ。
だけど、雅子が次に皇后になるなら、ｲﾗﾈｰだろ、とつくずく思う。
でもわざわざ万が一の失礼にならないために2種類刷って、
備えないとヤバいとかいうのが前近代的。
これって雅子じゃなくてもやってることなんだろ。

もうさ、ナルちゃんがいやなのよ・・・

しかし>>316 とか読むと、まあ何というか、今の２ちゃんと見ると、右だとか
左だとか一切関係なく　>>316に書いてある理想とは程遠いよなｗ

>413
300年生きられる訳でもなし、早晩、鬼籍に入る年齢の人に遠慮も要るまい。

象徴ってのは人じゃないからね。それ故の免責と、それ故の重責がある存在でしかない。

美智子ってお皿みたいな変な帽子の般若顔のばあさん

　　　　　　　日本人が直感として思うこと。
　　　　　　　”自分を殺す”ことが出来ない人間に
　　　　　　　日本の象徴など背負えるわけが無い。

東京のサラリーマンってほとんど電車通勤なんでしょ
マサコってタト務省に車で通勤してたんでしょ
通勤なんて経験なさそうだね　わがままマサコは

普通に順番通りでいいんだよ。
それが天皇なんだよ。
旧宮家も含めて順番が全て。

皇室解体を唱える人達は､皇室の有用性や世界から見た天皇というものを
よく理解していないだけだと思いたい｡
法皇や女王に対抗出来る､唯一のアジア王族のはずなんだが･････

近代的合理性？
出たいイベント出るのが？

なんで、使えない雅子の為に皇室の伝統を変えなきゃならんのさ。
何様だっての。

伝統を守っていけそうな紀子さまに頑張ってもらえば良いよ。
そのほうが何十倍も安心していられる。

雅子に合わせて皇室を変えなくても、紀子様が皇后陛下が守ってこられたものはきっちり守って下さる。
雅子はいらない人だからもう、皇族やめたほうがいい。

＞原：皇室が存続するには、時代に合うよう、思い切って変えるべきところを変えるしかないのではないでしょうか。


女系天皇に関してだけはNOだ。

自分達が当たり前と思ってやっている生活習慣をあらためて冷静に考えてみると、根拠の良く判らない風習に
満ちている事に気が付く。「無根拠だから止めましょう」と言って根拠がハッキリしていないものを
ドンドン止めて行くと、実は本当に基本的な衣食住以外はほとんど何も残らなくなるんじゃないのか？
いや、その衣食住にすら普段意識していないだけで、良く判らない風習は多く入っているはず。
合理主義を手放すのは良くないと思うけれど、合理主義に検閲された社会なんて本当につまらないモノに
なってしまうんじゃないかって雅子さんに言いたい。

ネパールみたいになるのはイヤだわ。

>>448
父親名義の駐車証で車通勤してたのがばれて、電車通勤になったはず。
ちなみに車通勤時も、電車代はもらっていた。返還したかどうかはしらない。

>>450
いま調べたら、世界で一番高位なんだってさ。
皇帝と教皇を兼任する地位は　「天皇」　だけなんだって。

美智子様が完璧すぎたゆえに雅子様は何やっても
悪く言われるだろうが、気にせず伝統を守ることに集中すれば良い。

守るべきは伝統であって、国民から尊敬される人間性じゃないと思うぞ
正しい形で伝統さえ守ってれば次に繋がる。
天皇皇后みたいなパーフェクト人格を未来も求めるのは無理

別に天皇家には、江戸以前のかたちに戻ってもらって伊勢神宮か
京都御所で、祭祀を本職とする職業に戻ればいいだろ。

そしたら、権力欲・金銭欲の塊の一家にも目をつけられることは
なかったのに。今後のお妃選びもまた、陰謀の中で決まるんだろ。

>417
だから変わったんだろう。

自分が天皇になって、初めて父親の重責と不自由さを痛感したんだろうと。
臣下がどうあれ、自分の名前で詔を出した以上、全てを甘受するのが天皇だと。
その系譜に自分が連なる者だという自覚が、
両親のイジメとも言える扱いで民間人のカミさんにも継承されたと。

なんせ堅苦しい昭和天皇までの生き方は変えて、
リベラルでニューファミリーな天皇になりたいとか言ってたんだぞ。

実のオヤジが戦争犯罪者の頭領として、ボロクソ言われてたからしょうがないにしても、
皇族として好き勝手に贅沢したい雅子の比じゃない。

それを当時、ワーワーキャーキャー言ってた人種は、言うまでもない。

>>450
分かってない馬鹿は良いとして左翼はそれを分かってるから
廃止を訴えてる。目の上のコブなんだよ

皇太子に限っては、子供ができてから結婚した方がいいね。
結婚して二人で幸せになることが、最大の目的ではないのだから。

>>458
へー、最高位？
ソースは？

>>455
>根拠の良く判らない風習に満ちている事に気が付く。

それらは日本の風土から作られた、日本人を作るための養分だったりします。

もうね、おまいらアホかと。
要は皇室は日本の伝統文化。
和をもって尊しとなす。
以上。終わり。

>>455
「いただきます」も「ごちそうさまでした」も単なる慣習だ、
意味が無いっから要らないって感じな合理主義なんてってことだな

>>459
その伝統を守る気がないから叩かれてるんじゃないの？

>>458
そうそう､最初にして最古の王なんだよ｡
こういう目線で見た場合､天皇と天皇制の存続は圧倒的に意味があると思う｡
無論､この称号も男系天皇でなければならない｡

皇室も国民も､もっとこの事を誇って然るべきなんだよ･････
まぁ､どれだけの国民が知ってるのかって話になるんだが｡

天皇家の血に対する穢れ意識というのも、日本の風習の一つになってるね。
武士とか皮革産業とかの血を扱う職業を蔑視するところとか。

>>460
それはとても自然な考え方だ。
そういう考え方もあるんだな。

メインディッシュは何になさいますか？
スペシャルまさこをひとつ

>464
単純に皇の文字使ってる役職の中で一番、在位が長いからじゃないかと。

尤もグレートブリテンの女王が王を統べる者だとしたら、一番格上はエリザベス女王で
平成天皇は子供みたいなもんだ。

>>459
伝統を守るどころか破壊しかしないから
悪く言われてるわけだが
というか皇室に入ってからいいことなんて一つもしてない

超不細工な娘を産んだな

>>458
そういう他国を暗に見下すような考え方は一種の中華思想であり、
慎んだ方がよろし。

で、韓国に王室を作る話はどうなったの？　おしえてキムチ臭い人ｗ

・・・・その前に、ちょっと歯みがいてきてくれる？

すごいキムチ臭いだから

皇族も大変だね。
林真理子ごときにあれやこれやと言われるなんて。

キャリア完了

>>419
昭和天皇は名実共に戦犯じゃない
東京裁判でも、世界史の評価でも認められてる。
南北朝鮮と日教組などの一部の左翼過激派くらいしかその主張はしてない。

伝統は守らないし、国民に尊敬されるような働きもしない。
なのに贅沢はするし、ワガママは言うし、次の天皇となる夫を敬うこともしないし…。

どう考えても不適格者でしょ。

>>476
どうしてそうなる････

>>434
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003021117138
■韓国人の71.2%が人格障害■
この数値は、米国やヨーロッパなど先進国の平均１１〜１８％に比べて、２．５〜４倍に達する。
研究チームによると、人格障害は自分の性格に問題があることに気づきにくく、家庭や社会生活、対人関係に支障があり、周りの人々を苦しめるという特徴がある。
また、自分の問題を他人や社会のせいにし、極端な反応を示す。そのため、各種の犯罪や社会的葛藤を引き起こす原因になりやすい。
研究チームは、今回の調査で、１２種類に分けて人格障害の有無を測定した結果、１種類以上の人格障害がある人が71.2%に達したと発表した。

これ画像は要らないだろｗｗｗ

>459
平成天皇が皇太子時代に、プライベートで散々、息子に吹聴しまくった結果が、
今の皇太子ファミリーだとしたら、伝統を壊す事＝悪と思えなくても不思議はない。

遊びまくって悪さしまくった次男が覚醒したのは、
外から、庶民の視線から皇室を見る機会があったからだろうと。

長男は何処まで行ってもそういう視線を手に入れる機会がないからね。
国民がリベラルを望んでいるし、自身も戦後の皇室の一員としてそうあるべきと思ってる節がある。

>>469
明らかに分かる嘘書くなよｗ
ほんと無条件にマンセーにする皇室無謬派ってキモ過ぎる。
ソースも出せないで嘘吐きまくりだし。

存続も何もｗ
何年経っても病気でお変わりないマサコヒを変えれば全ておｋ

近代的合理性・・・

　　　　　　ｸ　　　 ｸ　｜|　プ 　//
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紀子さまが皇后ならいいのに
尊敬できるし綺麗だし

>>487
雅子のコヒーってあだ名はマサコヒからきてたのか

アカヒの願望か

>>485
それなら天皇陛下が皇太子に私的に海外静養をしたことはないと戒めの言葉を伝えるか？
秋篠宮が遊んで悪さしたって小さい頃カメに乗って遊んでた頃の話か？

つーか平成天皇って単語を使うのを止めろよクズ

>>473
「王様」 ってぜんぜん偉くないみたいよ、インドには王様がたくさん居るしｗ

今で言うところの、いわゆる「知事」だあね。
皇室よりず〜〜っと下よね。
パンピーレベルｗ

>>485
お前は死体

>>489
そういうのが、いらねーんだよ。

尊敬できて綺麗なのは認めるが。

>>458
時代によって扱われ方は違うので（敗戦直後の皇太子の扱いなど）、
一概にそうとも言えないけど・・・。

それに皇帝ではないが、英国王室も国主と宗教指導者を兼務している。

今のところ、国力と歴史のバランスが一番いいのが日本、という話だと思う。
俺たちの今後の努力次第で、皇室の価値も変わるということだ。

美智子皇后も、かなり苦労しているけどね。
皇室の一員になるのは、たいへんな負担だったらしく
若い頃はけっこうあったものだ

皇室を論じる前に、まずは働いて所得税納めろよ、お前らは。
皇室費も税金で賄われてるんだぞ？
このままいったら制度以前に財政的に皇室が滅ぶ。

>>459
美智子さまは特別。誰も同じようには出来ないよ。
雅子は雅子なりに皇太子妃としての仕事をすればいいのだよ。
しかし、その最低限のことすらおぼつかない。
一連の行動を知れば、皇室に入れたことが奇跡としか思えない。
伝統を守る？祭祀もろくにしない者がどうして守れる？
期待など一切持てない人だよ。

>>490
外務省時代コピーとりしか仕事ができなかったらしいから
コピーとかじゃないの？

>>473
それはソースではないな。

天皇という言葉は言ってみれば自称であって、王なのか皇なのかの
序列はないよ。中国の言葉ではあるけどね。

エンペラーとキングには序列はない。

エンペラーは選挙で選ばれ、キングは血筋によって選ばれるという特徴が
あるけど、天皇は血筋相続だから、キング的。

>>460
伊勢神宮に天皇が住んでいたことなど、かつて一度もないんだけどな。

> 近代的合理性の塊のような雅子皇太子妃

林真理子のことだからかなり強烈な皮肉なんだろうということしか分からん。

俺はさ、皇室が特別扱いされるのは間違っていないと思うよ。
皇室の不祥事は日本のメディアが出来るだけ書き立てないのもね。
だってさ、皇室ってのは特別な存在であらねば、人は支持できないもの
そういう存在が国家に一つくらいあってもよかろう。
欧州で言えばヴァチカンのような存在が日本にあっても良いと思う。

もちろん政治的な力を持つようなら、それは話は別で、もっと厳格な監視が必要だが
どこまでも国家統合の象徴であるなら、特別扱いされるのは正しい事だ

>>485
昔から元号つくのは崩御後からだ
古文で習うはずだが

>>486
ソース
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003021117138
■韓国人の71.2%が人格障害■
この数値は、米国やヨーロッパなど先進国の平均１１〜１８％に比べて、２．５〜４倍に達する。
研究チームによると、人格障害は自分の性格に問題があることに気づきにくく、家庭や社会生活、対人関係に支障があり、周りの人々を苦しめるという特徴がある。
また、自分の問題を他人や社会のせいにし、極端な反応を示す。そのため、各種の犯罪や社会的葛藤を引き起こす原因になりやすい。
研究チームは、今回の調査で、１２種類に分けて人格障害の有無を測定した結果、１種類以上の人格障害がある人が71.2%に達したと発表した。

美智子さまが神すぎただけ。
また民間ではなく華族からのみ嫁をとればいい

>>502
だから、京都御所か伊勢神宮と書いてるだろ。
馬鹿じゃないなら、>>460の重点がそこにないことはわかるだろ？
わからないからそんなアホみたいな切り返しをするんだろうけど。

日本人でマサコに匹敵する学歴のもちぬしっているの？
まあマサコの学歴ははったりっぽいけど

どこの記事かと思ったらやっぱり朝（ｒｙ

>>486
歴史上の資料だけでも､最古だと分かるはずですが････
国際的な外交儀礼を調べれば､天皇の地位的立場は歴然｡
さらに言えば､天皇が外交で会談する際の相手との位置等でも分かります｡
日本的に言えば､上座下座といった感じか｡

近代合理性　＝　会社だったらクビになるレベル

>>507
紀子様は？
雅子が民間とかいう次元じゃない論外の育ちだっただけだろ。
まあ次は旧皇族でもいいが。

男女平等というのは、女性が男性のマネをすることではなく、
子どもを産み育てて、社会に意義のある位置を持ち尊厳をもって
扱われる、ってことだとしたら、

子どもを産んで育てるときに、かなり十分な経済的、物理的な手助けは
必要だと思う。妊娠出産だって、数が多いから大げさに言われないけど
これはかなり重労働だし、新生児乳児の保育、１０歳位になるまでの幼児期の保育、
自立できるまでの青年期のケアなど、もし、たった一人で担うとしたら

かなり運が良くなければ母子ともに生き残れないと思うよ。でも、母子の
つながりは人間にとって最も深いものじゃないかな。

別にだから女性が男性より偉いとか言うのじゃなく、天皇が皇后より
偉いってのはけしからん！なんて思わない。なんか、天皇制における
「身分」って現代において独特じゃないかな？

販売や接客でお店の人が顧客にマナーに則ったサービスを提供して
対価を得るように、ある種のルールみたいなものでは？すべてを相対化
してしまう現代風の感覚の中では、むしろ、雅子さんのような実存的な
行動様式より、世代は上でも、今上のなさりようのほうがスマートで
知性的に見える。

若い人がいつでも先進的とは限らないよ。

雅子は切り捨てていいどしょう？何か問題？！いいえ、すべて解決ですわ。

そもそも天皇家の英訳がエンペラーになったのって、明治以降に
結ばれた日英同盟のおかげで、それ以前は「王」か「キング」って
言葉があてられてたはずだが。

だからイギリスがエンペラーを持たなくなった以上、
正当性がほとんどないのでは。歴史上はずっと「キング」なんだし。
明らかに「皇帝」の定義にはまらない＞天皇家

そういえばエリザベス女王と今上が同席したときは
席次はどちらが上になるんだろう。

>>509
いくらでもいるんじゃねーの？

サインは名前だけ・・・てのがスゴイやね。＞天皇

苗字いらないんだって。
だって、唯一の地位・存在だからｗ　名前だけでわかるｗｗ

苗字を書くような連中は、しょせん下衆ってことだね。
それがどの国の 王・皇帝・教皇 といえども。

サボることを近代的合理性と言うのか　今度職場で使ってみよう

>492
アホだな。
呼び名が不敬とか、そういう考えこそが、昭和天皇の嫌う敵だったろうに。
そんなに皇室に阿った権威が欲しいか？

皇室の権威は、国民の利益に沿ってる限り、国民と比例して高まりもするし下がりもする。
国民の象徴だからな。象徴は国民の後に有る物で、先にある物じゃない。

だから国民がダメなら天皇もダメになるし、ダメな国民が天皇に阿っても
そんな天皇には糞ほどの価値もない。

鼎の軽重を問うの鼎は、天皇の本質だよ。
天皇は、日本国民にあるべき物ではない。日本国民と共にあるべき物。

この違いが分からないなら、日本国民辞めろ。

近代合理性の塊＝屁理屈バカの上品な表現？

>>1は
全く噛み合ってない対談だなｗ
林真理子は出来る限りの軟らかい表現で皮肉を言ってるが、
原武史の方は変化するべしの一点張り。

雅子妃を離婚させて、側室制度復活させんと、「自然のまま」じゃ
どう考えても皇室ジリ貧だしなぁ…

>>16
近代的合理性の「鬼」と書きたい、もしくは、雅子妃は「鬼」と書きたいが、
そう書くと角が立つので、「土鬼」と書くことで、陰に「鬼嫁」のイメージを付けたいんだろうと思う。

>>519
苗字は天皇が下々に与えたものだからな。
自分には必要ないだろ。

>>509
いくらでもいるじゃん。キャリア官僚や大企業のエリートは欧米の名門大学で、
ちゃんと修士号とって帰ってくるし。理系の研究職なら名門大博士は常識。

>>521
不敬じゃなくてな
一世一元制になるまで天皇は墓所の位置で呼ばれたんだよ
不吉なの
高校で習うぞ

美智子皇后様に初めてあったのは子供の頃なんだけど（あったっていっても目の前車で通っただけなんだけど＾＾；）
近所のなんか施設みたいな所に慰問に来たときだった。その施設は病気した人が入る施設みたいだったけど
周りの大人たちからはちょっと差別の目で見られていてアソコに近づくな！！みたいに言われてた。
美智子皇后様がそこ行く途中で俺らの村の前を通るので子供たちは小さい日の丸の旗もたされて
通ったら旗振って喜びなさいって言われた。
当時天皇とかってよくわからなかったけど、大人の言われるままにした。
黒い車が通って俺ら子供は懸命に旗を振った。
美智子皇后様はこちらを見てニコニコ笑っていた。一瞬だったけどとても綺麗な人だった。
だけど大人が近づくなって言ってた施設に慰問に行った美智子皇后様の事がわが村でしばらく話題になり
自然に差別の事とか近づくなって言ってたけど大丈夫じゃんとか話す様になって、その事が折れの後々の考え方にも影響をあたえたのだった。
カリスマってこういう事を言うのかと思った。

皇帝って他国に植民地持ってる王のことだろ？
天皇≠皇帝じゃないの？

>>517
在位年数が長いエリザベス女王

>>511
最古はエチオピア帝国。天皇家の２６００年というのは日本人も
信じてないし（笑）海外では知られてすらいないｗ

あと、スペインのほうが血筋的には古いよ。
あそこは、ブルボンだけど、ブルボンはさかのぼると、
ローマ帝国皇帝の子孫だから。無知すぎるよね。ほんと。
相変わらずまともなソースは出せないしｗ

>>517
エリザベスだよ。彼女は２５歳から女王をやってて
キャリアが長い。席次はキャリアの長さで決まるからね。

ここにいる無知天皇マンセーの妄想と違って。

つーか、ほんとに天皇制やめて、希望する者だけが支えればいいような気がしてきた。

　 　 　 　 　 　 ..∧＿∧
　 　 　 　 　 　 （-@∀@）　アカが書き
　　 　 　 　 ＿φ　朝⊂)_
　　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　| .日々捏造. |／

　　　ヤクザが売って　　ｶﾞｯ!
　　　　　≡ ∧＿∧　 .∧＿∧
　　　　　≡（ﾒ ｀凶´）⊃ ）..Д｀） >>
　　　　　≡/つ..　 /.　⊂　⊂/

　　　　〃∩ ∧＿∧
　　　　⊂⌒<丶｀∀´>　　バカが読む
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>508
無知じゃないなら伊勢神宮に住めないわけは知ってるんだろうな
軽いツッコミにも耐えられないなんて・・・必死過ぎる・・・www

時代の流れにそぐわない部分を変えるのは当然

>501
皇帝と王には、越えられない壁があるよ。
王を統べる者が皇帝。キングオブキングスって奴だな。

日本の天皇が皇帝と同格ってのも、封建国家を統べる者だったからで、
これが王様の統治する国だったら、格はグンと落ちる。大名レベルって事だからね。
だから中国も皇帝。王ではない。

勘違いされがちだけど、日本は欧州と同じで、自治権のある国家の集まりだった。
だから皇の文字が使える。

>>521
呼び名が不敬とかいう以前の話だっつの
生きてるうちから死んだときの名前で呼ぶなアホってんだろ。
平成天皇って言葉はないの。分る？
生きてるうちにお前の家の仏壇にお前の写真飾るか？
日本人じゃなくても誰もやんねーだろ。意味不明に話をすり替えて頭の悪さを自分で晒すなよ。

>>520
「食う寝る遊ぶだけ」も加えて欲しいw

近代合理主義ってようは快楽主義だろ
愚民からむしり取ったカネで高級ワイン飲んでる人間だもんな

>>532
おやおや、いいのかい？　そんなこと言って。
それについては面白い話がある。　＞席次

ただ、君にはもう少しここで恥をかいてもらう
ここで逃げ出されては困るんだよ

>>536
＞時代の流れにそぐわない部分

たとえばどんな？？

>>537
残念だけど、日本の地方自治の主権者（大名とか？）にあてられている字は
「王」じゃなくて「公」または「侯」、この侯ということばは、王より
一段下がる。

>>521
バカだな。

日本は「権力」と「権威」を分離したことによって、
権力が権威を担わない、という非常に良い政体を持つに至った。
他国、例えば大統領制の国や、王室が直接政治を行う国では、
権力と権威が合致しているため、大統領が政治的に失敗する＝権威の失墜となった。
また、革命などで権力を簒奪する＝権威の簒奪でもあった。

日本の場合、権威は天皇（＝国民統合の象徴に権威がなくてどうする！）、
権力は国事行為の助言者・補弼者である内閣に（＝内閣には権威はない）、
と分離されている。

これは、内閣が政治的失敗によって退陣することになったとしても、
それは権力の交替、権力者の失墜ではあっても、「国としての権威の失墜」にはならない。

その意味で、皇室というのは【日本人の統合の象徴】という権威を担って頂かなければならない。

天皇、皇室というのはな、日本人の生贄なんだよ。
皇室への敬意というのは、その境遇への同情なんだ。

ところで、
ここにいる人たちは天皇制、賛成なの、反対なの？
ちなみに、自分は賛成だけど。

>>530
皇帝という呼び名には､特に明確な規定は無かったと思う｡
王よりは､格上とされていたはず｡
漢字の皇帝の場合､使い始めたのは始皇帝｡
その時の意味合いも､今に至るまで一貫性がある訳じゃない｡

総理って儀礼的に大統領より下なんだろ、
天皇制無くなるとチョンより下になっちゃうのか？

風水をちゃんと科学すれば祭祀は大幅に省ける
例えば、式年遷宮しなきゃならない理由とか、科学的に根拠を示せ学者どもよ

>>545
男系男子の相続に限り賛成。
ただ雅子さんの行状を見ていると、頭の中でラ・マルセイユーズが鳴り響きます。

>>537
不比等あたりが皇帝より上って意味で天皇ってつけたんじゃなかったっけ。

男系天皇が続いているからこそ今の日本国がある
女系になったら日本国は終わる
そしてそれを望んでいる国がいる

>>545
限定的天皇制賛成、崇拝強制反対
過去のように一部の人間に変な利用されると怖いから
天皇制という檻の中で永遠に隔離してほしい
制度はともかく今の皇室関連費300億円↑ってのは
もっと削減してもいいかもな

>>547
天皇がいなくなったら、首相が日本の代表者になればランクアップするから
心配するな。大統領制にしてもいいし。

談合議員の空気読まなくても、国民が選んだ大統領が政治を
行えるようになるのは悪くないよ。

>>526
天皇が与えるのは姓(蘇我、物部、源平藤橘etc)。苗字は自称がほとんど。

民間の血は必要だろ
血を混ぜていかないと遺伝子の質が落ちてくる

肉食女子の代表マサコ

存続派だけど、男子が途絶えたときの事も考えて
女系天皇も容認せざるを得ないんじゃね？
って考えなので2chでは国賊扱いされてます。

キコを異常に持ち上げてる人キモい

>>549
美智子さんがいい感じだっただけに、
雅子さんがもうちょっととは思うけど、
廃止するには何かもったいないよね。

原のインチキ度合いは
『皇統保守』
竹田恒泰、八木秀次著
PHP
に詳しい。
原ごときの言動をスレにして取り上げる
べきではない。

宮中を壊すくらいなら臣籍に戻れば良いだろ

>>553
国家としてのレベルはそれでやっと韓国と同じだな。
皇室がなくなりゃ上が簡単に変るようになって存在が軽くなるだけ。
個人的には日本が大統領制やって上手く行くとも思えん。

天皇皇后両陛下ご結婚５０周年おめでとうございます。
日本人のほとんどが仏教徒ですし、でなくとも信仰心が希薄になってきている
ことは理解しております。
しかし、私は皇族の方々の祖は史実のとうりであると信じております、ですか
らどうか日本固有の宗教である神道を守るためにも、今後も祭祀は行っていた
だきたいと考えております。


皇族への批判は私はお門違いなのではないかと思っています、皇族内のもめご
とへの干渉はすべきではありませんし。今の政府との関係では諸問題を解決す
ることもできません。飾り物とあだ名される所以を考えていただきたい。

自然な形での皇室存続希望。
変なところから養子を取るだの、女系（≠女性）容認とかなら廃止も検討して良いと思う

俺もネトウヨだけど戦犯の直系である今の天皇に疑問がある
日本が世界に認められる国になるには男系を断ち切って
女系から新しい王朝始めた方がいいと思う。

>>532
エチオピア帝国と天皇家を比べたら､それこそ笑い者では･････
天皇家は､神話も含めると２０００年以上ですね｡
実質的には､１５００年前後が妥当な所だと思う｡
スペインやイギリスの王家は､確かに長い血脈があります｡
が､欧州では皇帝＞王ですよ｡

>>552
だね。利用される危険はあるね。
でも別に隔離せんでもいいんじゃねw
開かれた皇室の方がいいよ。

>544
担って頂くんじゃない。天皇が国民に相応しい象徴の業務を担えなくなったら、国民が切るんだよ。
だからその覚悟が足りない皇太子は要らないし、それを看過したら、そんな皇室も要らない。

武田の御旗楯無は、武田家がある限り有効で、且つ武田がそれを象徴と認める限り有効だったろ。
御旗楯無の為に武田家があった訳じゃないし、武田が消えたら、その権威も消えた。

ゴミを有り難がるような盆暗が、権威を語るなっての。
昭和天皇は、いきさつがどうあれ、詔を出した天皇としての職責を果たしたし、
今の天皇も、天皇になってからはきちんと職責を果たしてる。

でも今の皇太子がそれを蔑ろにするなら、皇室なんて要らない。
あんなアホな御輿を担ぐのは国民として恥だし、
統治のための行政の一システムに殉じる気もない。

幕府＞天皇？

どうして林真理子なんてのに
意見を求めるのかな？

庶民としては成功した部類だろうけど、
こんな女に意見を仮託したくはないという
人の方が多くないかな？

>>565
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃￣￣メ、　 ｀T´　　｀YL
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノY´ヽ　 ヽ、 !　　　 /　7ヘ
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　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ、　| |i　 |　/　/　/|　!　|　!i　 !　 |　 }　 ＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 V￣￣｀ヽリﾊルL」__V　　Vハj _ﾚ-‐レｲ/／￣￣￣ i／　
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　　　 　 　 　 　 　 　 r┐ 　ー　-｀|　 |! Vじソ　　　　 ヒ..ジ /!　 !　＿　＿_ 　 /　　暗
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　　　　　　　　　　　　 }へ、 /　/ノr|　ｉ|　|.:.:.｀　ー 一　´　ﾉ　ﾘ　|　　　　／:.:{　　　 半
　　　　 　 　 　 　 ノ二ヽ　Y　/ ノノi|　i!　｀¬、 /⌒', _／　　川ﾘ、　　 /.:.:.:.:.i　　　 島
　　　　　　　　　 「¨_ﾍ ヽ 〉　 i.;.＼___|从　　 　 / i　 !',　　　　ﾚ´iーーr'.:.:.:.:.:.:.ヽ、　 へ
　　　　　　　　　　i　しィノ　 丿.:.:.:.:.::ﾊ　　　　 ん 　 i　',　　　　 /_／ rj.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:>　カ
　　　　　　　　　　 i　 ｀ヽ　 | .:.:.:.:.i /　ヽ.＿__ノ ﾑﾑﾑr┘、＿.ノヽ＞´.:.:.:.:.:.:.:.:.／　　エ
　　　　　　　　　　　ヽ.＿_ ノ^i.:.:.:.::i　　/ ト _　‐-　_　-‐　 ノi rイ´　i.:.:.:.:.:.:.:／ヽ、　 レ
　　　　　　　　　　 「o　　＿ ノ｀:.:.:}　 /　 !　 T‐-＿__-‐´　 i {　L＿＞rﾍ´　　　 ＼

>>544
おお、目から鱗が落ちました。

日本史の教科書にあった「国体保持」の意味が良くわかりました。
皇室の皆さんは、まさに、人柱といってもいいね。確かに人格否定だ。

雅子さんがこのことに物申すために皇太子妃になって当事者として
皇室の解放を叫んだら、それをとめることはできるんだろうか？

>>565
巨大な釣り針だなあ

>>565
それなら女系じゃなくて、まったく今の天皇家とかかわりのない人を天皇にするのが筋だと思うが。

>>565
で、戦争責任をとって日本ハンディキャップ論を唱えた家系から始まる女系か。
その意味でも愛子女帝から始まる女系の皇室なんて論外だな。
小学校にあがったのにまともな挨拶すらしたことない子供だし。

ちなみに我が家は近江源氏の裔。
南北朝期には北朝に付いた。
なので南朝を正統とする明治期移行の教えでは逆賊だったりもするw

欧州では基本的に西ローマ帝国と東ローマ帝国の継承者しか「皇帝」って
名乗れないんだよね。近代になってから、乱造されたけど、
それぞれの国が「我こそは〜」と主張してるだろ。

天皇は明治の日英同盟のおかげだけで「エンペラー」と呼ばれるように
なったわけで、根拠となる何かがない。乱造時期にラッキーでエンペラーが
略語になっただけで。当時は植民地もあったことだし。

皇室が一家族だけって見方がそもそも作為的ぽいんだけど
どう転んで無くなる運命だよな

>>578
それはあまりありません。
あなたの家系ではあるまいし。

>553
天皇の詔のシステムが無くなれば、首相が国家の最高位になるけど、
プライムミニスターとプレジデントに越えられない壁が有るように、
国家の規模に関係なく、首相は首相。行政府の最高責任者でしかない。

憲法変えて、総理大臣に国家元首の任命をしないとダメだわな。
でもそうなると、内閣のシステムも変えないといけなくなる。

国民から見捨てられたら皇太子はどう思うんだろ。
秋篠宮に継承させる為の議論が持ち上がったりしてさ。
万一そうなってから慌てても遅いんだけどなぁ。

>>577
やっぱり中国殿関係なんじゃないかなあ
中国皇帝は間違いなくエンペラーだからその絡みで、日本もエンペラーに。って感じだったんじゃないかと思う。
つうかなんでイギリスは大英帝国なのにキングなんだ？

>>578
いざとなれば影武者使うか冷凍保存した皇太子の精子で
跡取り作る計画だから問題ないよ

この前ＮＨＫで天皇の国事行為やってたけど諸般結構大変だぞ。
諸外国の新任大使を迎えたり、授与式なんかの式典や地方出張。
災害が起きたら現地に飛んで分刻みのスケジュールで住民励ましたり。

その一方、雅子はブランド品買い漁ったり、白人系の行事だけ選んで出席したり
あれはひどい。俺が人として敬意を持てるのは今上天皇の代までかも知れない。

>>581
今既にその段階入ってるんじゃないか？
皇太子スルーで秋篠宮夫婦を招待したヨーロッパは
将来皇統がどうなるのか見越した上で縁を結んでおくつもりなんだろう。

>>583
直系なら、まだ沢山いるだろ。

今のまま行くと、悠仁親王殿下が男子に恵まれなければ
天皇制は途絶えることになる。

>>580
議員や政治家が党利党略や政局と選挙だけにいそしむのではなく
真の愛国心や国体保持についていっそう責任を持つようになるってこと？
＞天皇廃止

内閣総理大臣や政権与党が今よりもっと権威を増すってことで、
それはそれで大丈夫なのかなぁ。メンバーは変わんないんだよ。

大橋の○みを遥かに上回る作り笑い＋バブル時代の肩パット＋薄皮一枚程度のプライド＋メリケン粉（つなぎとして）････、えーっと材料あと何が足りないっけ？

朝日新聞らしい、いやらしい記事だな
こうやって皇室の伝統を変えようとするんだよ

直系とは言わないんだな、無知だった。

>>1
はやい話がカップヌードルの謎肉かコロチャーって事だろ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%9D%E5%9B%BD#.E8.BF.91.E4.BB.A3.E3.81.AE.E5.B8.9D.E5.9B.BD

↑これみてみろ。日本が「帝国」とみなされていた時期は極めて短い。
江戸以前は「王国」だった。

>>582
インド皇帝を兼任してたから。
戦後は「帝国主義的イメージ」になるのを恐れて、キングに戻った。
今でも英連邦ってあるし、女王の新年の挨拶はオーストラリア、カナダ等の
英連邦に全部中継されるというのに（両方とも国家元首はエリザベス女王）
自称エンペラーの日本より、よほど皇帝っぽい＞英女王

例え良くなろうがその辺の奴らに変えて欲しくない

雨の国賓で四軍揃えてお出迎えってのが無くなるのは寂しいな
大統領制になっても同じ待遇でお迎えしてくれるか疑問だわ

>>590
朝日のいやらしい記事ひとつで
揺らぐような天皇家の伝統って一体・・・ｗ

流石朝日新聞、他の追従を許さないな・・・

>582
グレートブリテンの王様はイモかも知れないが、皇帝の風下に立った事は無いんで。

朝日にしてはいい記事だと思う。微妙に話が歪んでるが
要は雅子一匹をつまみ出せば全て解決。合理的ってことだ。

皇統を守る為に天皇制を終わらせるか
天皇制を存続させる為に皇統を侵すか
どちらを選択するのかを巡って真剣に議論される日がくるかもしれない。
そしてそのときは、俺もお前らもジジババになって
多分、老衰で死んでる。

>588
将来の天皇が、天皇の職責を果たせなくなったら、そうならざるを得ないだろうって事。

でも内閣総理大臣ってのは、現状、行政府の長以外の職責はないから、
これを変えないと、話にならない。

故に、もしそうなったら、日本国憲法に、国家元首の格を明言しないとダメって事。

そうならないように努力する気概が、今の皇太子にあれば、
国民が、こんな無駄な事を考えないで済む訳だ。

その時点で今の皇太子は論外。

>>596
別に揺らいでるわけではないけどな
外野は右も左もガタガタ言ってるけど

ｱｶﾋﾟかあｗ
皇室の中でいちばん非合理的なのが雅子さんだな。
静養には予定どおり行けても公務はドタ出ドタキャンとかｗ
長野にスキーに行けても自宅庭での会釈はできないとかｗ
白人には会うけど有色人種には会わないとかｗ

>>582
そういえば、日本の元首にエンペラーって言葉があてられはじめたのって
中国で帝政が終わった時期だな。

はっ。もしかしてそういう意味もあったとか？
つまり日本のエンペラーには、中国帝国の継承者って意味が。

国賓との公務をブッチした当日や翌日に
海外ブランド買いあさったり
三ツ星レストランに行くのが
近代的合理性なのか…。

呼ばれてもいないのにドタ出して
現場を混乱させ経費を上乗せするのが
近代的合理性の塊なのか･･･。

どう見ても恥さらしな嫌がらせにしか見えません。

>>566　　天皇家は､神話も含めると２０００年以上ですね｡
アフォかよ
人間がほんとに猿から進化したんだとすると
全世界の家族が同じ長さの経歴持ってて
全部対等だってば
あんたの家もおれの家も2000年以上楽にいってる

>>593
なるほど、エンプレス名乗らないのは世間体かあ。

天皇陛下は皇帝ではなく、所謂ローマ法王みたいな存在に近いだろ。
君臨しても統治はしていない。親政時代を除けば日本は帝国ではない。

>>606
それは「家」じゃないだろｗ

>>606
家と家族（身内）を混同するなよ。
それともお前の家は2千年前から家系図があるのか？

捏造すれば何千年でもできるんじゃないの。

天皇家だって、最初に天皇になるまえの時代からの
系図で１代とカウントしているいい加減なものだから。

それが明確にばれるのが嫌で、学者にも資料を
見せないで隠しこんでるけど。

ほんと天皇家のやり方だとサル代からの系図だって作れるよ。

>604
>
つまり日本のエンペラーには、中国帝国の継承者って意味が。
それはない。

中国の皇帝は、諸国の王に行政権を委任する牧印を与えてたから皇帝だった訳で、
朝鮮人が日本を「日王」って言うのも、中国皇帝の臣下としての格下げを狙っての事。
尤もそれでも日本は金印なんだがｗ

中国の王朝も清朝と漢朝では違うからね。
国を治める制度としての皇帝と、皇帝の系譜は別。

日本の場合、ややこしいんだけど、最初の天皇は（応神天皇）実際は大和民族の王様。
その他の王様も居た。

でも武家台頭で、大名という主権を持った国家がワラワラ発生したら、それを統べる皇になったと。
幕府は所詮、征夷大将軍だからね。

>>1
カリスマとか書いてるよ……

> 外務省のキャリア完了
('A`)パーな贅肉女だろ

世界平和の為にいつまでも争いを続ける愚かなるアラブ人共、
下同士どんぐりの背比べの人種差別をずる白痴白人共
未開にして知恵のないアジア人共を
全知全能たる天皇陛下の元で平等に平定すべき。

>>612
中華皇帝の継承者っていうのは冗談だよ。

あと、何度もいうけど、大名は王じゃなくて「侯」だから。

>>1
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだろうけど…

変えるべきは皇室の伝統だのしきたりだのではない。
真に変えなくてはいけないのは何なのか、みんなわかってるのに言えないだけだよ。

>>611
別にわざわざサルの代からやらなくても大丈夫
平安時代からでいいから捏造じゃないお前の家の家系図作ってみなよ。
日本で一番古くから現代まで続いてる家が天皇家。これは事実。

>615
大名は天皇の許可を得て国を持ってた訳じゃないし、
例えば室町末期みたいに、幕府が権力を失ったら、征夷大将軍も天皇も無視して好き勝手できた訳で
侯以上の存在ではあったから、実際は王じゃないかと思う。
租税、軍備、裁判の全てを好き勝手できたからね。

王がボトムアップで皇に格上げしたのと同時に、王でもない征夷大将軍が封建国家を統べるってのが
歪な見方の元凶な気がする。日本独自というか、
その所為で建前（京都に上って形式上の詔を貰う）と本音（腕力で〆れば良いんだろ）の文化ができちゃったし。

>>612
>>604はそう言うつもりで言ってないと思う
あくまで欧米列強（主にイギリス）がなぜ天皇をエンペラーと呼称したかについての話で戦国大名の話はまた別。
まあ、江戸期には将軍のことをエンペラーと呼んでいたらしいから、
604の言う中国皇帝の敬称（＝中華帝国の継承者＝大日本帝国）などと考えてのコトではないだろうけどな。
ナポレオンをイメージすると徳川将軍がエンペラーってのはピッタリだなと思うよ。
んで、大政奉還でエンペラーの呼称が天皇に横滑りしたってとこなんかな。

戦前の皇室資産返して宮家復活だな

明治になったときに皇室の仏教祭祀は廃止してしまったんだから
今度は神道の祭祀も廃止すればいい
祭祀王なんてもう時代遅れも良いところ

＞まあ、江戸期には将軍のことをエンペラーと呼んでいたらしいから、

読んでない。将軍は「ショーグン」または「ジェネラル」と呼ばれてた
要するに大将の意味。

よくローマ教皇と比較するやつがいるけど、天皇は血筋により継承
するんだからイスラムの「カリフ」とそっくりだろ。
「ショーグン」も「スルタン」にそっくりだし。

ウィキペ見て、オレは「天皇解放論」に近いと知った。

時代遅れ上等です＞＜

>619
江戸幕府は、建前上、天皇から征夷大将軍の地位を任命された日本国の行政府の長でしかないので、
天皇に当てはまる単語がエンペラーしか無かったんだろうと思う。将軍職は天領のキングだけではないからね。

形式的には内閣総理大臣の任命と全く同じだよ。

正当性のない皇室など

日本には存在するべきではない。

>>616
将軍はショーグンじゃないの？
まあ、トップであるミカドと政治を行うショーグンが分離してたのは
海外からは未だに理解されないみたいだけど。
これこそ合理的なことだと思うね。権威と権力を上手く分離したんだから。

今時、天皇が全知全能とか言ってたら笑われるぜ
まぁお役目は重要だが地球に銀河連盟から派遣されている守護者がはじめからいるんだから
そいつらがテレパシーでヒント与えたり監視してんだから

>>622

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9A%87%E5%B8%9D#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.AE.E5.A4.A9.E7.9A.87.E3.81.82.E3.82.8B.E3.81.84.E3.81.AF.E7.9A.87.E5.B8.9D
江戸中期から幕末にかけて、西洋は「徳川将軍」を「皇帝」、「幕府」を「帝国政府」、
諸藩の大名を「諸王国の王侯」と認識していた。
鎖国中の西洋における日本に関する知識はエンゲルベルト・ケンペル著の日本誌に拠る所が大きかったが、
本書において徳川将軍を「世俗的皇帝」、天皇を「聖職的皇帝」とし、両者を皇帝としたからである。

とあるが？

祭祀をしない時点で皇室から叩き出していい。

だーから、日本の元首がエンペラーだった時期など日英同盟後だけだよ。
必死で嘘を書くなよ。史実を正しく認識しないと、韓国歴史教科書と同じだよ。

ショーグンがエンペラーとかありえない。
今でも江戸時代は英訳で「ショーグネート」とか呼ばれているのに。

で、海外ではその状況が理解されず、日本の王じゃなくてジェネラル
なのか？で江戸幕府がいったん天皇を通したりして面倒だったのに。
まあこのあたりの資料を読めば、江戸時代までは
天皇＝王（キング）だったと証明できる。

なんか雅子がだだ捏ね出してから
陛下が一気に年取っちゃったような気がする。

>>606
ならもっとアフォじゃん、人類は猿から進化してはいない。
猿は猿としての進化しかしない、最近の定説も知らんなんて情報は常に更新した方がいいよ。

小学生にも笑われるから

また林か

627間違えた。616じゃなく>>619へ

>>627
聖的権威を持つ酋長と俗的権力を持つ酋長との二大酋長制はインディアンの部族などで珍しいモノではなかった
白人共は日本人はやはり野蛮人だと笑ってたんじゃねーのｗｗｗｗ

>>631
史実を正しく認識すべきはお前だろ

>>627
>>海外からは未だに理解されないみたいだけど。

普通にイスラムの「カリフ」と「スルタン」の関係だと理解されてるけど？
カリフの条件も「特定の家系に属する男系男子」が条件だし、まさしく
ぴったり。

※朝日新聞

>627
征夷大将軍はジェネラルじゃないからねぇ

確かに総大将も兼任してるけど、それは三軍の長の大統領と同じで、
征夷大将軍って役職が、行政府の長の意味で、所謂、将軍ではないので
ショーグン＝将軍ではない。

女はいつも何かを変えたがる生き物なのさ。
だから大事な事を任せたりしてはいけない。

>>622
スルタンは「権威」「支配者」　　王って意味が強いんじゃね？

カリフ＝ハーリファは宗教的な「後継者、代理人」の意味が強いから、ローマ法王が近いかもｗ

長州の伊藤博文が明治天皇と大室寅之祐をすり替えたから、万世一系でも何でもなかったりする。

天皇家無くなると世界は牧畜騎馬系で席巻されちゃうね
アミニズムが体系化された先進国って貴重だと思うんだが

>>544
「国體」の感覚がすべて腑に落ちた。
ありがとう。

>>640
＞征夷大将軍って役職が、行政府の長の意味で

もともとは、将軍のうち、「東日本の夷（野蛮人）」を制圧する将軍って意味
だからね。多昔は、九州征伐の「征西大将軍」の地位のほうが高かった。
単に征夷大将軍を江戸幕府が欲しがったのは家康が頼朝マニアだったから。

美智子后ってそんなにカリスマ性あるか？
なんか見てて痛々しいというか…
若い頃散々いじめられて、それでも耐え忍んできた
かわいそうな人って印象が強いわ。
陰湿な皇室や宮内庁の被害者という意味では
雅子さんと一緒なんだよな。

みっちーはめっちゃ苦労してきたから
それを乗り越えてきた同情・憧れみたいなもんがあるんだろ

>>647
そうなんだよな普通はそう思う
記事書いてるやつがそういう側面無視してるから馬鹿としかいいようがないな

きっちりとしたソースが見つからないんだが
徳川将軍を英語でショーグンと呼称してなかったみたい。
どうやら映画の影響みたいだな。

>646
それは知ってるわな。

でもそれは坂田上田村麻呂の話で、鎌倉幕府以降は、侵略する時は錦の御旗、
収めた後は、行政府としての詔として使ってた訳で、
徳川幕府が清和源氏の末裔を自称してのだって、
日本国の行政府の長としての系譜としての正当性を得る為の方便。

だから「大政奉還」って言葉が成立する。

ここに詳しい
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/nanboku4.html

>>651
摂政は藤原、征夷大将軍は清和源氏と決まってたんだよな。
そのために頼朝の子孫であると主張し家系図も偽造した。
最も最近、両者にほんの少しだけ血縁関係があるらしいことが分かってきたそうだ

>>647
美智子皇后は同年代の女性にとってはすごいカリスマだよ
お前は若いからわからないだけ
それと美智子さんのような立派な人と雅子を同列に扱うなよ

>>1
＞美智子さまはミッション 系の女子大をお出になって、西欧式の教養を身につけていらっしゃる。

「西欧式の教養を」とあるが、それ以前に「日本人」としての謙虚さや教養がきちんともっていらっしゃる。
自分が何者であり、どのように考え動き、生活をしていくべきかがきちんとわかっておられる。

薩長討つべし！

つまり皇室を潰したいとな？

お前が潰れろ！チョンアサヒ

マスコミで流されてる雅子妃殿下って
良くある嫌われる帰国子女のステレオタイプだよな。
何でも「アメリカでは〜」って言って周囲を引かせる女

雅子は業が深いから仕方ないべ。皇室の血筋は水俣病で、死んだ数千人の恨みを背負って生きてくんだよ

雅子はアメリカでは「日本では〜」ってやったんだろ。
日本文化研究会に属して、日本経済を専攻しちゃったりして。
結局どこでも適応できない女なんだよな、こいつ。

>>647子供に美智子という名前をつける親が続出したんだよ。
でぶすの友達も美智子だ

>>544
2chてバカからこういう賢い人までいるからいいね。大半バカDQN知ったかヒキニートや三流以下の学生だけど。あと素人道程独身オヤジや秋葉ヲタ、キョドり理系女免疫なし、一流大学や大企業だけどうだつのあがらない奴

>>655
「日本人としての」というか、フタバのキリスト教的淑女教育の賜物なんだが。
美智子さんも雅子さんも極めて西洋的で近代的な人間だよ。
近代の質が変容しただけ。
仮に美智子さんが今の時代を皇太子妃として生きてたら、
雅子さんと同じようなことになってる可能性は高い。
人格より時代の問題だ。

ウェーブに参加する皇后さま
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070310170142.jpg

孫に会うのを待ちきれない皇后さまｗ
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20794.jpg

天皇は日本の象徴
皇室は日本の伝統文化を象徴

（伝統）文化に「近代合理性」って？？？

音楽に「近代合理性」が必要か？
美術に「近代合理性」が必要か？

話しにもならない、この記者は（頭のネジが）ユルイ世代なんだろう

>>663
てか近代天皇制そのものが西洋的で近代的だからな。

>>664
家政婦は見たかと思ったｗｗｗ
|∀・)ｼﾞｰ

>>665
「伝統」や「文化」や「美術」が近代の賜物でないって？
どこの低学歴だよ。

　　　　　　　　日　　　　　本
http://ura.s2.x-beat.com/src/ar22341.jpg

>>660
あぁ、確かアメリカでは「外国は日本のことを知らなさすぎる」が口癖の癖に
外交官試験に受かった後に
「皇太子さまってそんなにお偉いの」って言てたぐらい日本通だよなｗ

______________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

『文藝春秋』1993年3月号
新皇太子妃物語―平成皇室が迎えた比類なきキャリアの“背景”―　井田真木子（ノンフィクション作家）
p207-208より
　
「外国は日本のことを知らなさすぎる」
　これが当時の彼女の口癖だったが、そこに漂う焦燥感は、
むしろ自分自身にもむけられたものだったかもしれない。
　たしかに、ボストンのハイスクールに転校以降の彼女は、
一種の日本音痴に陥っていたと思われる。日本文化研究会では、
日本を紹介するために、寅さん映画の上映と、すしパーティーを企画した一方、
その数年後、帰国して外交官試験に合格し、エレナ王女のレセプションで初めて
皇太子殿下に会った日の夜、帰宅した彼女は祖母の江頭寿々子さんにこう尋ねている。
「おばあさま、浩宮様ってそんなにお偉いの？」

>>670
最後の、この会話って雅子と祖母しか知らないよな。
祖母の証言なの？ｗ
「雅子はこんなに純粋無垢なんですよ」
「決して皇太子妃になりたかったわけではなく」
みたいな必死のいいわけに見えるなｗ不自然すぎるｗ

>>671
さぁ？「あの子は昔から運がいい、小学校の時に自転車が当たったり」と
皇太子との婚約決定と自転車当選と同列に語る御婆様だから
この記事書いた記者に、こんな話を漏らしてとしても何ら不思議ではないｗ

でも美智子様の後次だからこそ、雅子さまのような方が嫁がれたんだﾄｵﾓ

>>673
あぁ、香淳皇后陛下の代だったら即追い出されてるな

>>662>>544
頭がおかしいのか？
おまえらの世界史で立憲君主制を採った国家は日本しかないのかよ。

>>663
美智子様と雅子を同列に扱うってこんな侮辱もないな。
妊娠中を隠してワイン飲んで天皇陛下にも口答えして
いじめられるどころか気に入らない女官を無視して辞めさせる。
祭祀には出ないで三ツ星レストランや海外やディズニーランドに行く。
こういうことを美智子様がするっていうのか。

時代の問題じゃなくて人格の問題だろ。履き違えるな。

>作家の林真理子さんと政治学者の原武史さんが語り合った。

語り合う素養がないじゃん。

薩長は断じて官軍ではねえ。
徳川様から力づくで天下をもぎ取った、謀反人でござりやんす。
将軍家は進んで大政を奉還し、
自ら議長国となって諸大名による公議制の国をつくりあげる事を望んだ。
それによって、一滴の血も流さずに新しい国が生まれるはずであった。

しかるに薩長はあくまで武力による倒幕を画策し暗躍、妙な合戦をしかけ、
宮廷内の岩倉具視と組んで、親徳川派の孝明天皇を毒殺し、
新たに、睦仁親王をたてて、錦の御旗を手に入れたものである。

これを謀反と言わずしてなんと言う。
薩長討つべし、薩長にくみする秋田討つべし。
これより他に南部武士たる一縷の起つ道はねえ、
信義をまっとうする道はねえ。

女系天皇にしようったってそうはいかんぞアカピ

どんなに力を入れて
何を言ったところで
不毛

雅子はもういいよ。
でてけ。

>>1 近代合理性の塊のような雅子様

ただの食う寝る遊ぶだとｵﾓ

雅子って好き放題してブクブク太っているイメージ

美智子さまは慈愛

最近気づいたが美智子様て若い頃とか今もだがほんと綺麗。服のセンスも。雅子様にも国民にとってそうなってほしい。

合理性を考え時代にあった皇室を目指すなら、
今の東宮を廃して交代させればいい。
十分に公務を果たしていないのは、
今の東宮とその家族なのだから。
そして外戚も害悪にしかなっていないのだから。

>>664
お萌えさせて頂きました。

>>684
靴は皇室御用達の所で自分の足に会わせて作らずに海外ブランド･･･
服もヨーロッパブランドのプレタを着てる時点でもうどうにも･･･（ｒｙ

アメリカの大統領夫人も各国の王室も自国ブランドの広告塔だというのに･･･

「今の天皇」だってさ。


ずいぶん不敬な呼び方するんだな

>>678
武士の身分の長のクセに自害しなかっただけ。
じゃあ調子の良い時に将軍名乗るなよ。
徳川一族が自害するだけで皆死ななくても済んだ。

戦って死んだ豊臣より百枚甘い。
分が悪い時には筋を通せない、それが関東人気質ね。

近代拝金主義の塊のような小和田一派

朝鮮日報って、天皇制を認めていたんだっけ？
認めていないのは、日の丸と君が代だけ？

>>655
こないだ電通も特損計上して、本年度は赤字、って出してたね。
あれも世間の批判をかわすものなんじゃないかと思うけど、
今回のトヨタのも、それに近い性質はあるんじゃないかな

雅子は昔から良くある金に汚い一族の皇室利用の犠牲者。
さらに、自身がｱﾎだから同情の余地なしｗ

>>693
盛子っすね



祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響あり。
沙羅双樹の花の色、盛者必衰の理を顕はす。
奢れる者久しからず、ただ春の世の夢の如し。
猛き人も遂には滅びぬ。偏に風の前の塵に同じ。

遠く異朝をとぶらえば、秦の趙高・漢の王莽・梁の周伊・唐の禄山、
是等は皆旧主先皇の政にもしたがはず、楽しみをきはめ、
諌めを思ひいれず、天下の乱れむ事をさとらずして、
民間の愁ふる所を知らざツしかば、
久しからずして、亡じにし者どもなり。

近くに本朝をうかがふに、まち”かくは
国際司法裁判所所長　小和田恒公と申しし人の有様、
伝へ承るこそ、心も詞（ことば）も及ばれね。

>>687
それは雅子さん。
足の甲の肉が盛り上がってるけど
あんなにサイズが合わない靴をはいて痛くないのかな。
服も海外高級ブランド。
ちゃんと採寸して仕立てたらあんなに見苦しくならないだろうに。
バッグも海外高級ブランド、しかもロゴ入りにこだわる。
ダイアナだって皇太子妃時代にはイギリス製品を身につけていたというのに。

小和田恒は自分が天皇より偉いと思っちゃってんじゃないの？

ここまで小和田陣営が両陛下に対する嫌がらせを
執拗に続けてるのを見るとそうとしか思えない。

怠け癖のついたスイーツに合わせてたらキリがねえだろ…

合理性なんて求めるんなら、皇太子妃の存在ほど要らんものは無い

>>689
馬鹿はこれだから

>698
合理性をいうなら、真っ先に仕事しないスイーツは
切り捨てられるよな

雅子さんは全然合理的じゃないよ。
矛盾ばかり。
言い訳と屁理屈を繰り返して
やりたくないことをサボってるだけ。

雅子って国産のものを毛嫌いしてるよね。
ここまで反日思想に毒された皇族って見たことない。

父親からして竹島を韓国に譲り渡した売国奴だし。

>>695

>>678は
＞服のセンスも。雅子様にも国民にとってそうなってほしい。

への返事

成金の着る海外ブランドの吊るしを好む時点で、皇后陛下のようになるのは�_ﾘぽ

>林：若い友人たちと話すと、皇族は税金で暮らしているのに公務を十分果たしていないのでは、という声さえでてくるんです。

雅子妃の話ですね。老人は違うんだろうかねｗ

>林：近代的合理性の塊のような雅子皇太子妃はどうでしょうか。

喰うのに困らないから、好き勝手やり放題するのが合理性というなら、
親のスネカジリニートも合理性の塊と言えるわなｗ

美智子さまは非の打ち所のない完璧超人だけど、
一番大事なことをひとつだけ失敗してしまった。

皇室は合理性では割り切れないやろ？
割り切れないから、その存在に価値があるんやし･･･
何せ２千年やもんな

美智子様でさえあんなボンクラ皇太子を作ってしまった訳で

>>706
伝統行事や無形文化財なんか合理性では全部割り切れないよ

雅子さまに会わせて「時代に合うように思い切って＠原」←をやったらもう皇室じゃない。

>>707
こんなの親のせいか？
どんなまともな親でも子が失敗なことなんかいくらでもあるわ。

>近代的合理性の塊のような雅子皇太子妃

そんなもんありゃあしないよ
単なる気分屋・気まぐれ

>>707
皇太子は結婚前はまだまともだったよ。

結婚していっきに小和田一派にﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙされ急激におかしくなった。

>>707
それでも･･･結婚するまでは、わりとマトモに見えたんスよ・・・。

男は嫁でだーいぶ方向性が変わるかと

高校生位のときのナルは高貴オーラが出ててなかなか良かったんだぞ

今はただのカバン持ちのおっさんと化してしまったが…

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1241519154/l50

『セガレがボンクラだったがために、訳のわかんない嫁を家に入れてしまって、家がガタガタになる』、という構図は、
庶民の家も天ちゃん家もかわんないね。

真理子は皇室、皇后の存在意義について、そして雅子では今後たちゆかなくなることを
かなり突っ込んでかたっていた。
近代的合理性の塊、はかなり表現に困ったな、という印象。

>>713
それ見た！
こないだ、静養に行くﾆｭｰｽ映像で
皇太子が雅子のｶﾊﾞﾝを持って雅子の後ろを歩いてるの見た！

あまりの衝撃に固まってしまったよ…。

>>716
合理性を理解した嫁ならサクッと男児をあげてノホホンと生きた方が得だってわかるよなぁ

かばん持ちの徳仁さんが即位したら
嫁の父親が掲げる土下座外交の一環で
特ア訪問して謝罪と賠償会見するかもな。
それを条件に特アに色んな面で支援して
もらってても不思議じゃないな。
あの一族は。

>>712
本当に男を下げたって感じだよな。

雅子妃が合理的だとはまったく思わないけど・・・
どこがどう合理的？

>>715
逆に元ヤンチャの男とかでも
何を間違ったのか超カタブツのお嬢さんとくっついたりすると
真面目な働き者のパパになったりするから不思議で･･･

変な嫁もらってから顔つきも性格も変わって
温厚な人柄がネチっこいイヤミな性格に変わり
会社で同僚から疎まれるようになった知り合いもいるけどｗ

天皇制って言うなよ…ご皇室だろ

>>707
http://www.youtube.com/watch?v=OiYTH6RZc-k&feature=channel_page

この3分58秒〜12秒間ほどの結婚直前の映像見てみろ。

皇太子様の昔のオーラは凄まじかった。
後光が差して見える。本当に。まさに日本の「雅」の顔そのもの。
顔に神様でも宿ってるかってぐらい。
そのオーラが、パタリと消えた。

>>724の映像見て欲しいのだが、
これを見ると、皇太子様が
雅子と生活することで、裏で皇室然とした修養や生活態度から
引き離されて、悪い意味で庶民生活を送ってたことが、顔つきでわかる。

もう取り戻せないだろうと思う。
40過ぎた男女には人生の顔が出る。

>>1
> 近代的合理性
我侭、自己中のことを
赤ピーではこういう言い方をするのか。

雅子を見てると皇室破壊の為に送り込まれたｿｯｶｰ工作員にしか思えません。

>>724
この頃はもうハニトラかかった後だけど
今より全然、皇族オーラがあったなぁ

でも、むしろこっちの1:10あたりからの方が･･･
http://www.youtube.com/watch?v=PRmlalypyJQ&feature=related

鬼女って自分もニートのくせになんで雅子様批判すんの？

なんだ朝日か

近代合理主義を突き詰めれば神様の子孫がこの国を治めるなんてチャンチャラおかしいわけで。
雅子さんはそれを突き詰めて皇室を破壊する気満々ってことか。
こりゃあ早く追い出したほうが皇室のため。

ｱｶﾋは雅子が好きだな〜w

思想が同じだからか。

ナマズを皇位にとかってマジ馬鹿だろ、キモニート。
皇太子殿下は、美智子様の肝いりで、独自の教育方法で育てた初の皇太子だ。

あれが美智子様が望んでた姿じゃないか。

アホ次男、しかも妾腹の子が皇位継承なんて、皇位が汚れるわｗ

近代合理主義・・・・
嫌なことや面倒くさいことは他人に押し付けるってことかな？

そんなもの本当に中学二年生で終わらなきゃな。

>>733
釣れますか？

>>733
通報しました

雅子と心中するか 追い出すか って選択肢があれば簡単なんだけどなあ

またアサヒかよｗｗ

合理的…

えっ？

美智子様と同列に語れるような人物なんていませんから。

皇室の存続に雅子ってまったく関係ないじゃん。
皇室の系統は悠仁さまに続くから雅子のために変えるべきものは何もない。

>>728 このころは浩宮様の方が、秋篠宮様よりも断然いい。

>>732
でも、雅子さんが２０年前に入社試験を受けにきたとしたら、
絶対落としてたと思うぞｗ

>>742
あんな女たらしが天皇なんていやだ

>>743
たぶん縁故で通すだろ。

>733
通報しました。覚悟シトケｗ

側室、上皇制の復活。　あと、一世一元制の廃止？

悠仁さまに、男の子を5人くらい子作りしていただいて、
御三家御三卿みたいなのつくってもらわないと、どないもならん。

何を言おうが皇位継承順位は絶対変わらん　
皇太子が次の天皇だしその次は秋篠宮に移るだけ　
どっちを叩いてもこれは変わらんよ

>>748
まぁ、継承順位は変えるべきでは無い

今上陛下の御長寿をお祈りするだけだ

あれが合理的ねえ・・・

雅子が皇室に嫁いで来なければなぁ
と後の祭りをﾎﾞﾔいてみる
だってアレじゃ皇室批判、皇室離れも仕方ないよ…
こんなグダグダな皇室にしたのは全部雅子のせい

>>73
「近代的合理性」からしたら、女子の皇位継承を望むのはありだな
しかし、やりたくない事は全て拒否して職務放棄なんてことも
合理性の塊なら絶対やらない

秋篠宮が女たらしとか、いまだに信じてる奴がいるのか。

>>751
ガチャガチャにしたのは宮内庁だろ、役人ごときが人ん家のことにごちゃごちゃ言うのがおかしいんだよ。

雅子は離婚して海外にでも行けばいいのに

林真理子、雅子妃に言いたい放題ｗ

言うにことかいて、雅子様制導入かよ。

うちの親は天皇陛下、皇后陛下、秋篠宮殿下、紀子様、皇太子殿下とよぶが
なぜか皇太子妃殿下を雅子と呼び捨てにする。

>>753
しかもそれについてｿｰｽが一度も出てきた事がないよね。

秋篠宮家を妄想でしか叩けないｿｰｶ工作員w

皇太子殿下と雅子妃が離縁すれば万事丸く治まるのにな。誰も口に出せないタブー。

合理性の塊ｗｗｗｗｗｗｗ

愛子さまがイギリスご留学
→青い目の皇太子

その為に「変えるべきは変える」ですな。

犬作の野望は日本の王になる

だからな

皇室への介入は人生をかけた総仕上げだよ

まさに現代の道鏡か日本のラスプーチン

アカ○ドメインがアク禁を食らってる間、アクセス数が普段の半分になり

あれだけ次々に立っていた皇室スレが全く立たず、皇室、雅子様中傷が一斉に消えた


という不思議

近代合理性の塊っていうのは要は信仰心がまったくないってことを
婉曲的に言ってるだけのことだからね。

>>754
前東宮侍従長ですら雅子さんと
口きいてもらえなくて辞任したんだから
ゴチャゴチャ言え無いだろｗｗ

>>764
ｱｶﾋはずっと皇太子夫妻ﾏﾝｾｰ。

�@典範改正時、懐妊なさった秋篠宮夫妻を批判したｱｶﾋ。
�A「愛子様を天皇に」と社説に書いたｱｶﾋ。
�B両陛下と秋篠宮家には批判的なのに皇太子一家には賛美を惜しまないｱｶﾋ。
�C女帝女系を実現させたいが為、悠仁殿下の報道は一切せずに
愛子の報道ばかり出すｱｶﾋ。
�Dｱｶﾋのｱｸ禁時、
不自然に皇太子一家を持ち上げ
両陛下と秋篠宮家を誹謗中傷するﾚｽがいっきになくなった。

>>764
ネトアカ乙

アカピは東宮家擁護＆東宮家以外の皇族ｓａｇｅ

アカピアク禁中に消えたのは両陛下＆秋篠宮家の中傷

マサコ様は「外国暮らしが長かった」そうだから、とっとと外国にいかせりゃ
いいのにね。ああいう状態の人を皇室で囲ってるよりもいいのでは？

＞近代的合理性の塊のような雅子皇太子妃

さらに近代化してニートと化してる件についてはどうなのか。


＞皇族は税金で暮らしているのに公務を十分果たしていないのでは

両陛下にそんなこと言う奴には俺が天誅を下すが、
これはどう見てもニート女やアル中じじい、そして
ロイヤルビッチのことだな･･･

テニスで遊んでてケガしたババアｗ

>>759
それ以前に女たらしがイヤとか
もうね、童貞・スイーツ(笑)の発想ですよ。

皇室、雅子様中傷をしつこくやり続けているのはアカ○

世継ぎを産めない皇太子妃なんてヌカ床のカビ未満

東宮妃にたいするアカヒの期待がいかに大きいかわかりますわかりますｗ

>>766
雅子さんが嫁になることに反対する勢力がなければ、皇太子は記者会見で全力で守るなんて言わねぇよ。

つまり結婚する前から反対されていたってことだ。

>>771
しかも雅子は終戦記念日にﾃﾆｽと花火してた。
両陛下は式典に出席して喪に服しているのに。

官舎住まいのドケチ役人の娘じゃねえか

>>776
そらそうだろ、「日本ハンディキャップ論」の小和田恒の
野望の為に無理矢理ねじ込まれたんだもんｗ

っつーか反対してたの役人じゃなくて昭和天皇、他皇族ｗ

小和田雅子を親類一同に紹介する両陛下主催の晩餐会も
陛下は全皇族と民間妃親族を招待しようとしていたが、秋篠宮殿下を除き
皇族方（常陸宮・三笠宮・桂宮・高円宮）は欠席。

役人どーのこーののレベルじゃねーだろｗ


【父、小和田氏の野望】
「国連事務総長に」の声に猛然とやる気を出した
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1226993615056.jpg
全てはお父様の為に

>>773
煎餅工作員乙
ｱｶﾋはずっと皇太子夫妻ﾏﾝｾｰ。

�@典範改正時、懐妊なさった秋篠宮夫妻を批判したｱｶﾋ。
�A「愛子様を天皇に」と社説に書いたｱｶﾋ。
�B両陛下と秋篠宮家には批判的なのに皇太子一家には賛美を惜しまないｱｶﾋ。
�C女帝女系を実現させたいが為、悠仁殿下の報道は一切せずに
愛子の報道ばかり出すｱｶﾋ。
�Dｱｶﾋのｱｸ禁時、
不自然に皇太子一家を持ち上げ
両陛下と秋篠宮家を誹謗中傷するﾚｽがいっきになくなった。

>>776
「小和田恒 竹島」でｸﾞｸﾚ。
とんでもない事実が出てくるから。

韓国がなぜ雅子と愛子の像を建てたのか合点がいくから。

もともと「人権」のない皇室に、30にもなって嫁いでいき
「人格否定だ」「権利」「権利」と主張する雅子がおかしい。

20才も前半の何も知らない小娘時代に嫁いだのなら同情もあるが
コピー番でも外務省に勤めていた大学出の大人が、知らなかった
ではすまされないよ。

2600年続いた伝統を、自分の都合で「変える」だなんておこがましいにも程がある。

>>779
親父の野望とか知らねぇよ、それに娘には何の関係もねぇだろうが。
つか皇太子が結婚した時、昭和天皇はもう死んでたんじゃねぇの？

脂肪の塊のような雅子皇太子妃

>>783
昭和天皇と皇族方の反対で候補者リストから外され、

昭和天皇が崩御されてから、待っていたように
「小和田雅子さんではだめですか？」
と帝国ホテルにプチ家出

気に入らないとシカト攻撃で辞めさせる人間に
ゴチャゴチャなんか言えるもんかｗ

朝日新聞かよ、こいつ等どんどん話をすり替えるから信用できない

小さな話からどんどんすり替えて、いつの間にか話の大部分変えちゃうし

朝日が皇室を語るな

>>785
だからよ、選んだのは皇太子だろ？
他人の色恋に口出しすぎなんだよ。

朝日新聞

>>783
＞親父の野望とか知らねぇよ

「日本は永久にアジアと世界に土下座しなければならない」の
親父の野望の為に日本一の旧家に嫁がされた娘ｶﾜｲｿｽ
可哀想だから早く解放してあげればいいだろｗ
誰がゴチャゴチャ言ってるのか早く教えてｗ

宮内庁の中↓

東宮大夫もロシアで雅子さんの隣に住んでた
「野村のおぢさま」＠親父の部下

【日本ハンディキャップ論】着実に宮内庁へ浸透中

_______________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
２００５年８月、東宮侍従長に、警視庁副総監の末綱隆氏が警察庁出身としては初の就任。
２００６年４月、宮内庁次官には、外務省出身であの脳パンシャブシャブ疑惑の風岡典之氏、
　　　　　　　　　創価学会員が送り込まれたとの噂。
宮内庁参与に新たに元駐米大使の栗山尚一氏と東京大学名誉教授、三谷太一郎氏が就任。
東宮大夫に雅子妃の父、小和田元国連大使との親交もある野村大使が就任。
週間ポストの情報によると、雅子妃付の２人の女官が辞めたという話が広まっている。
後任には、小和田家とも親交のあるＢ女史が就任したが、Ｂ女史が女官長に昇進したことで、女官は３人に。
２００９年４月　末綱氏、雅子と口をきいてもらえず傷心の辞任

美智子さん、見損なった

>>1
> 外務省のキャリア完了となった

良い誤植だｗ

>>788
色恋も何も･･･。

男子が産めなくても、チッソの孫でも
「日本ハンディキャップ論」の売国奴の娘でも
あの妃の日頃の振舞いがマトモだったら、ここまで叩かれてやせんよ

>>5が結論。
ただし、切り捨てるのは祭祀ではなく、祭祀に意味を見出せないとか
ワケワカンナイ事言ってサボってる人間とその周囲スタッフ一同。

子供を自分で育てる・・・これは世界各国の人間のほとんどに
受け入れられる話だと思うが。

精神病を装って、国民の目を逃れて税金で実家の人間と一緒に接待される・・・は
はたして「良い」皇室改革なのか？

こんな改革なら、皇室はいるけど雅子妃はいらない。
害虫は駆除するべきだ。

＞近代的合理性‥‥
へぇ〜公務をサボる事が『近代的合理性』なのか。
今日、会社を『近代的合理性』しよう。

>>788
一般人ならそれで済まされるが公人中の公人だからな。
まあぶっちゃけ雅子が性悪だろうがｸﾞｰﾀﾗだろうがどうでもいいよ。

ただ小和田一派と煎餅が皇室を侵蝕してきてるんだから
そいつらから両陛下を守らないといけないわな。

雅子は完了
次いこ次

【ネット】2008年の２ちゃんねる利用者数、前年比25％以上増加　
　　　　　　　　　　　中国と民主党の工作員が利用者増に貢献…BIG-server.com発表
http://www.maido3.com/server/news/release/2008/20081210.html

さもありなん

今の人は知らないかもしれないけど、昭和天皇は朝日新聞を高く信頼してらした。
侍従長の日記なども、将来の為にと朝日新聞に託された。

>>800
信じがたい話だが
もしそうなら、先帝も愚かだったのだな。

アカ○がアク禁中に、中学生の「先生を流産させる会」スレで、中学生の実名をさらせと

しつこく煽っていた連中が残っていたよ


そのスレで、「裏2ちゃんねるで中学生の実名がさらされている」というfusianaに

ひっかかり、ドメインを晒したのがtbsドメイン

T豚Sは、社内PCを使い仕事中に一体何をやっていたんだろうな

アカ○は、スレ荒らし、差別擁護連発の書き込みで、ネットの闇を自ら演出していたんだよね

アカピ記事だというのに、おまいらときたら。

>若い友人たちと話すと、皇族は税金で暮らしているのに公務を十分果たしていないのでは、という声さえでてくるんです。

雅子さんのこと？

近代的合理性って、少ない投資で多くの利益、ってことでしょ？
要は、最小限の努力で最大限のお楽しみを実現してる、って意味だと思う。

朝日新聞は菊に関してはなぜか菊擁護なんだよ。

>>1は、どういう意図だろ？
改めて皇后陛下と雅子氏は違うタイプですから、同じものを求めてはいけませんよ、
あまりにも違う今の姿は当然の結果なのですってか？
「近代的合理性」によって、個人レベルだけでなく、東宮全体に悪影響を及ぼしている事実を
薄めようとするな。

だいたい、近代的とか合理的なものは、そこそこ近代的でよりいっそうの合理性が求められる時に
その価値が認められるのであって、
祭祀そのものの歴史は浅くとも、「八百万の神に祈る」という行為と精神は日本建国と同様の長い歴史があるもの。
近代的合理性なんぞの、活躍の場は無いし、必要も無い。

>>532
ブルボン家って、少なくとも男系では継体天皇より古い年代には
遡れないよね？
詳細希望。

>>801
先帝は賢帝であると同時に、御花畑の愚帝でもあられた。
ソ連の善意にすがって、アメリカとの仲を仲介して貰い、太平洋戦争を
終らせる事を希念していられた。ソ連の善意にすがってだよ。
さすがに中国人や朝鮮人の善意を信じる程、お花畑ではなかった。

>>806

「近代的合理性の土鬼」
「時代に合うよう、思い切って変えるべきところを変えるしかない」

菊擁護でも何でもねーぞコレｗ
ハマナス擁護ではあるがｗ

ロイヤルニートを持ち上げて皇室を叩くのが朝日

宮内庁の躾が出来ていなかったという失態も責められるべきだが、
そもそも適正の無い人間が紛れ込んでいるというのが一般の見方。
そろそろ引き際を考えるべきだろうな、雅子の場合。

やっぱり朝日かｗ

しかし、美智子様と比べられるのもきついだろうな･･･
もう別格というか、美智子様以上の方は現れないだろうし

>>807
ｱｶﾋが言いたいのは
「変えるべきものは変えて、女性女系天皇を認めましょう！」
じゃね？www

近代的合理性＝ニート

>>814
それはあるだろうね
やっぱり皇室なんぞに嫁ぐもんじゃない

>>814
あの方と同じように振舞える人はなかなかいないが、
皇后陛下を手本にして努力してますって姿勢があれば
多少出来が悪くても温かく見守れるのになぁ･･･。

近代的合理性→働いたら負け→ニート→雅子
お前らは近代的合理性があったんだなｗｗｗ

グローバルを目指して、移民、地方外国人参政権を施行したオランダ社会の荒廃
↓
「宮崎メルマガ　オランダ社会の荒廃」でググる


ちなみに自民党の移民推進派は、中川秀直が会長、自民党385名中、約90名で
過半数には程遠い
中川秀直は、反麻生派

民主党の外国人参政権は、党政策であり民主党の悲願
国民に隠れて、コソコソと15回も国会へ法案提出している
これを阻止してきたのは、自民党保守系慎重派多数


民主党と在日韓国民団とのかかわり
↓
「民団新聞　外国人参政権　2004 6 30」でググり、「mindan」をクリック

尻にしかれて荷物持ちやらされて、後部座席に押し込められて、
娘にすらシカトされてるのに笑顔を絶やさないあのお顔が、
昔はニコニコに見えてたけど今はニヤニヤヘラヘラにしか見えない
最近は見るたびにブクブクとだらしなくお太りになられて

敬愛どころか生理的嫌悪感に近いものを感じるよ
嫁の目つき・体つきにそっくりになってきてるあたり、特に

>>814
美智子様は入内当初、相当な酷いイジメにあったからな。

でもあまりの美智子様の真摯でひた向きな姿勢に
イジメてた皇族達も段々と態度を軟化させて美智子様を評価し始めた。


凄い立派な女性だなって改めて思う。

美智子様のお姿をTVで拝見するだけで
ありがたい気持ちで心が一杯になる

天皇陛下皇后陛下の赤子として今日も頑張ろうという気持ちになる

嫁ぐ際の愛情と覚悟の差だな。

>>823
ＮＨＫ特集・象徴天皇・素顔の50年
皇居の中の日常に密着▽秘められた信念と葛藤▽象徴と向き合った50年
1時間50分の拡大放送版、録画したよ。

我が家の永久保存版。
何度見ても畏敬の念でいっぱいになる

【社会】東国原知事「九州は歴史的、民族的に見て、1つにまとまりやすい地域」
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　「究極の目標は九州独立」

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239721083/

課税権、行政権、立法権の移譲を目指す道州制は、わずかな人数の州議会議員と知事次第で

やりたい放題が可能になる危険性がある

政府は道州制に対して慎重な対応をするべきだ

マスコミは、スポンサー収益の5割以上がパチンコ産業などの在日企業で占められている

マスコミとつながりが深い地方自治体のトップについては、高支持率に騙されずに
言動をきちんとチェックしていくべきではないか

雑子を並べて語るなよ
選民思想で人種差別のニート女も、
そんなビッチに拳のひとつもくれてやらないフニャチン白豚も、
国民は望んでませんから

ナルちゃんは昔は立派な皇太子様だったのに、今は疲れた表情で荷物なんか持って、なんか可哀想だ。
それでも、一人で周囲を気遣って健気に笑顔を浮かべてるんじゃないかと思うと、お気の毒でたまりません。

雅子に合理性なんかないだろう。
五年も患っていたら現場復帰は無理として、現状維持に落ち着こうと帰結するのが合理性というものなのに、
未だに大人しく養生もしないってどういうことだ。

近代的合理性って欲望のままにふるまうことって意味なのね

ニートだって家業の手伝いくらいはするぜ

マスゴミはちとうざいだろうがこっちじゃパパラッチもいないんだし
イギリスみたいに離婚とかさくっとできるようにすればすべて問題解決なんだが・・

>>830
近代的合理性を兼ね備えた人間が挫折を味わうと、自分の殻に引き篭もってしまうという証明ではなかろうか。
言われてみれば昭和一桁代の人で引き篭もりってないもんね。

何を勘違いしてんだ？雅子はただの基地外。

>>793
男の子を授からないのは皇太子のせいな。
チッソの罪は爺さんのせいな。
親父の新韓は親父のせいな。

何一つ雅子さんには関係なかろうが、振る舞い如何を問うのはいいが何の問題もないことで叩きすぎ。

神道の本を英語で読むのは雅子さんの近代合理主義（笑）
要するにおそ松くんのイヤミのようなやつってことさ、
ミーはハーバード卒の才媛ざんす。
これが近代合理性だということ。

公務をしないで外出して叩かれるのは雅子自身のせい

なんで中国の新聞が皇室を語ってるの？

>>836
ノンノンのお兄さんみたいな人ってことですか

近代的合理性の塊のような雅子って…絶句www

単なる、親の七光りの中でしか生きてけない、虚弱勘違いセレブじゃん

皇太子夫妻のおかげで、両陛下や皇族方がどういうことをされているのか、知ることが出来た。
皇太子夫妻のおかげで、祭祀・皇室の大切さがわかった。
皇太子夫妻のおかげで、心から手を合わせることが出来る様になった。
皇太子夫妻のおかげで、ｿｳｶのことを知ることが出来た。
皇太子夫妻のおかげで、秋篠宮ご一家のすばらしさを認識することが出来た。


皇太子夫妻は、親王をあげなかっただけでなく、こんなに功績を残してくださっている。

後は、離婚して、世間に「皇族も離婚出来るんだ」と教えてやって欲しい。

林、意外にまともなこと言ってるな。もっと知り合いの小泉よりかと思った。

>>835
セクースは一人で出来ないんだから、男子を授からないのは皇太子と雅子様二人の問題だ。
…まあ世間的に男子が生まれないと非難されるのは女側だけという理不尽な世の中だが。

ＶＳ宮内庁になってるならば、そりゃ皇太子の失策。
全力で雅子さんを守ると言ったんだから、潔癖を貫き通さないで皇太子が早い段階で折れて宮内庁との橋渡しの立場を取るべきだったと思う。
古の昔から天皇（東宮も）一人で治世出来た世はない。官僚無視して我を貫き通せば世が乱れるのは当然だからね。
それを上手く操縦出来てこそ賢人、我を貫こうとする夫を嗜めるのが賢夫人だと思うんだが。

もう立派に大人なんだから周囲の環境がどうあれ、雅子様はいいかげん公務こなした方がいいよ。

紀子さんも似たようなカリスマ性があるよ
雅子さんがちょっとあれなだけで

いつもヨレヨレのスーツを着てる皇太子をみると悲しくなる
何で皇太子なのにあんな貧相な雰囲気醸し出してるの？
まるで雅子の付き人みたい。
今の皇太子みてると偽皇族の自称有栖川宮を思い出す。

>時代に合うよう、思い切って変えるべきところを変えるしかないのではないでしょうか。

って、何故、皇室を雅子さんに合わせなきゃいけないのか。
美智子皇后の後を継ぐにふさわしい方がお一方いるではないか。
皇室にとって雅子さんは「一生の不作」。皇太子夫人に格下げして、それなりの道を歩いたらいい。

なんで雅子妃の特異な性格＝近代合理性の塊なんじゃ。

さっさと離婚するか妾でも作れよ
このままじゃ愛子を天皇にすることになるぞ
皇室をぶっ壊す気か？

美智子様と一緒にすんじゃねーよ

あんな愛想のない愛子天皇だけはやめて！

>>843
性別を決定するのは精子だろ？卵子にはその選択は出来ねぇぜ？
無論、皇太子が自らの意志でどうこう出来る問題じゃないから皇太子のせいと言うのも可哀想ではあるが、とにかく雅子さんには何の責任もない。

確かにそろそろ仕事しなさいよとは思うが病気なら仕方なかろ？
つか治療に専念させている気配がないのが不思議なんだが、周りはむしろこの状況のほうが都合いいんじゃないの？

よくこんなつまらんことがかけるな
本人とそんなに親しく話したことあるのかよ

257 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/05/10(日) 23:44:37 ID:xZbifcra0
私は悠仁様誕生ですごく嬉しくて感動していたので
しつこく女帝云々言ってるテロ朝は見る気も起きませんでした。
↓当日のこのスレよりテロ朝の様子やコメント。


・喪服に黒ネクタイ
・天皇皇后両陛下をおじいちゃんおばあちゃん呼ばわり
・唐突に「オメコメ」と発言し、茶の間を凍りつかせる
・産み分け疑惑に言及
・「え〜・・・　この放送にはいろいろと規制がかかってるんですよ」
・「さてと、女系容認論について討論するまえに・・・、この番組としても、お祝いの言葉を申し上げて・・・おかなければ・・なりません＾＾；」
・「（天皇になった愛子様と）外国の方と結婚するようなことがあれば　皇室に親近感が沸きますねぇ＾＾」
・「いったい、皇室ってなんなんだろうっていう声が上がってきてます」
・「皇室費の問題などいろいろ出てきていますね」

>近代的合理性の塊
これは笑いどころ？
存在そのものが不合理の塊としか思えないんだが

>>664
皇后さまカワイイ

もう天皇制自体がいらなくなってきてるんだよ
世界常識でも王政なんか存在するような国は二流以下とみなされてるし

喋る机と相棒の記者を呼べ！

仕事をしないニートは近代的合理性の塊だというのが朝日新聞の見解なんだな。そういうことなんだよな！

美智子こそ皇室を駄目にした元凶だろ

>>851
精子で性別が決まる＝子供の性別は男親のせい、というのはどうよ？
母体側のｐｈで、どっちの精子に有利になるとかあるじゃん。
産み分けしたい人は、食生活とか生活リズムとかにも気をつかうんだろ。詳しくないけど。

まあ、男子が授からなかったのは仕方ない。そこで責める人なんていないよ。

で、「仕事しろ」って雅子様に言ってる人も、もはや少ないと思う。
病気なんだから大人しく療養すればいいじゃん、周りも治療に専念させてやれよ、と思う。

>>851
嫁が病院で訊いてきたんだが、膣内が酸性かアルカリ性かで生き残る精子が違うらしいぞ。
普段は酸性でX精子に有利なんだそうだ。
オルガズムを感じることでアルカリ性の頸管粘液が分泌されて、Y精子に有利に傾くらしい。
後、摂取する食事によって、身体が酸性やアルカリ性に傾いて、産み分けになるって話もあるようだ。
女性が肉や魚を中心に食べていると、女の子が出来やすいらしい。

ちょ、なに？　なに？？
ミッション系の女子大ってなに？？
Misstion cleare　!!　とかって感じなの？

>変えるべきところを変えるしかない

皇太子妃を変えればいいだけ

何だ皮肉か。林真理子は皇太子ご成婚の頃から、結構辛辣なことを
このカップルに言っていたもんな。

>>856
イギリスやスウェーデンはどうなんだ？

>>862
ツマンナイよ！
その上に、2文字も多いな

>>863
簡潔にして明瞭なり。
出来なきゃ追い出せばいいんだよ。今の皇太子妃を。

>>863
そのとおり

>>835
だから、あの妃はあの妃の振舞いのせいで叩かれていると言っているｗ>>793

何の問題も無い？？

国賓ブッチしたその日や翌日にブランドショッピングや三ツ星グルメしちゃう事が？
呼ばれてもいない式典にいきなりドタ出して現場を混乱させる事が？
海外静養で実家を呼び込み夜中まで騒いだ挙句、翌日の女王の誘いをブッチしちゃう事とかが
何の問題も無いのか？？

たしかに昔のナルちゃんは貴公子然としていて
すごいオーラを放っていたのにな｡｡｡
浩宮さまがおられるから次代も次々代も大丈夫と言いあっていた我が祖父母も
今はこの世におりません｡｡｡
じっちゃん、ばっちゃん、成仏してな！

ナルちゃんは英国留学したあたりから変になっちゃったんだよな｡｡｡
厚生年金会館でのキャシワバラへの薔薇一輪手渡しの写真の衝撃は今でも忘れないorz

皇太子も若い頃はヒガシに似ていたのにね
今はただのかばん持ちのオッサン

>>860
む？じゃあ認識が古いのかな？精子が性別を決定していると何かで読んだんだが。

あぁ、全くだ。
例え入院させてでも治療に専念させるべきだ。

>>464


日本人が知らない天皇の価値と役割

http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/tennouheika.html

>>861
そうなのか、無知だったわ。
また調べて正しい知識を仕入れておく、指摘有難う。

近代的合理性ってｗ
ｸﾞｰﾀﾗしてるだけじゃん

マサコって近代合理性とか外務省出身キャリア？とか色んなイメージで頭が良さそうに見せてるけど
馬鹿だろ。やり方が上手くない、というよりただの外国コンプレックスの塊にしか思えない。

＞美智子さまには近代の知性というものがおありですが。

新しい発見だと思う。
近代の知性があったんだよ。

「天下の食欲妃」に対して近代的合理性の塊のような･･･とは失礼千万。
動物的物欲の塊のような･･･だろ正しくは。

皇室の伝統を受け継ぐ事ができるのは秋篠宮ご夫妻。
皇室存続のために思い切って変える必要があるのは
皇太子。
あの小和田に取り込まれたチビが皇太子でなくなれば
雅子だって出て行くしかなくなるだろう。
紀子妃に頭下げてまで居座らないだろう・・・と思う。

>>880
雅子はｲﾗﾈ


だけど
皇室継承順位は変えてはならない
後々、付込まれる
現代の南北朝時代の幕開けだ

近代の不合理の塊だろｗ

実際、即位の礼できるのかね＞現・皇太子夫妻

>>874
他国の王や皇帝と比べて、自国の王や皇帝がより清い物だと思うのは不自然だし気持ち悪いよ。
他国の人にとっては自国以外の王や皇帝なんかどうでもいいだろ。

午前中、シンガポール大統領夫妻の歓迎式典の列に毛を結って並んでいたし、
宮中晩餐会にも出て、がつがつ食う気満々らしいし、今日は機嫌が良いんだな。

＞「食う寝る遊ぶ金使う時々会釈」かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

違う！

「食う寝る遊ぶ金使う時々　≪ニラニラお手振り≫　」

でしょっ！

>>884
歴史の浅い国だと特にそうでもないみたいだぞ。

【新発見】ヤカンでグラタン作ると美味い

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1145963882/

まるで第二次世界大戦に突っ走っていた軍部が、天皇を神格化していた頃に逆戻りしたかのようだ。

本当だ。毛結ってますね。

ttp://cache3.asset-cache.net/xc/86960719.jpg?v=1&c=NewsMaker&k=2&d=17A4AD9FDB9CF1935D43C78106CDF6A6A4C2C6229C88C442284831B75F48EF45
ttp://ca.c.yimg.jp/news/20090511114212/img.news.yahoo.co.jp/images/20090511/maip/20090511-00000007-maip-soci-view-000.jpg

>>889
私はブサヨだがそうとも感じない。あまりにふさわしくない人が現れたので
改めて皇室とは何か国民がふと考えるようになったのではないかのう。

キャリア完了

伝統というものは先人の真似の積み重ねだ。

改革と言う名目を借りて、皇室の伝統を改悪するような行為は許されることではない。

長きに渡って守ってこられた伝統だからこそ、崇拝の対象となりえるものだ。

皇室とはある意味、究極の公務員。
私事より公の為の公務が最優先課題であって当然の事。

公人は公人であらねばならない。

http://www.daylife.com/photo/0dBk5ve2nUgLn
異様過ぎる。

言動見る限り
前近代的な不合理の塊だろ
皇太子負債

>>893
それなら今の皇太子妃は皇室の伝統に則った妃で、批判の対象なんかに
ならないはずだし、今の天皇・皇后こそ、伝統を破壊しているってことになるけど？
永い天皇制・皇室の歴史の中では、天皇が地方を回って慰問する・各種行事に出席する
っていうことが異端であって、昔ながらの伝統に沿えば、天皇だけが祭祀や権力者の
承認を行い、皇后やその他皇族には公務なんてものはほぼない。

ふーん、近代的合理性の塊ねぇ(プッ)
ただ単に全部がめんどくさいだけじゃないの？この人は。
弟君のお嫁さんとはドエライ違いだよね。ｗｗｗ

天皇制を廃止して、天皇家は京都に戻って天皇家の伝統を
守っていけば良いんだよ。

ヨメ選びに失敗して人生おじゃん

　皇太子殿下を思い浮かべるたびにこの教訓が脳裏に浮かぶ

＞今では、皇后のカリスマ性は天皇と比べても増しつつあると思うんです。

皇族は国民でないが、天皇は皇族でも無い超越した存在に何を言うのか・・・

太平洋戦争は天皇家の命の保障と引き換えに、戦勝国が負うべき戦争犯罪を
日本がかぶり。
捏造された歴史を日本が受け入れ、極東の絶対悪になることで終わっている。

崩れやすい捏造歴史を守り続ける事を条件に皇室においては、皇位継承権の
ない事を確認されて、東宮や常陸宮となり。
今日、今上天皇や常陸宮となっている。

国会議員の半分やメデアのほとんども、崩れやすい捏造歴史を守る事を条件に。
戸籍原本より捏造してもらい、こてこての日本人となった朝鮮系戸籍原本捏造組
やねじ込み合法帰化組の方々によって占められている。

米国などの方針が変わり、軍事裁判の結審結果とその歴史史観は、１９９６年を
代表として公式文書にて全面否定されている。

日本は、自分達の地位を失うと言う事で、外交機密文書として揉み消しをして
いる。

売国皇室など、税金で養いたくない。
養って欲しかったら、国益を考えて行動せよ。
所詮、偽皇室はこんなもん。

>>898政治的立場の天皇や皇室を今のように政治と直結させて行くのは伝統的な皇室とは言えないのでは？

皇室外交くらいすると思えば、所詮は飾りもんだからなぁ…。
９条改正すんなら、天皇の条項も改正せんかい。

近代的合理性
うまいこといったな

そうか。
オレも近代的合理性に従って午後はサボるかな。

妃一人のために長く続いて来た皇室を変えるより、
皇室適応できない妃一人を実家に返す方が簡単で合理的じゃん。

近代的合理性の塊
・皇太子妃雅子
・神田うの
・松田聖子

鬼女の出張ご苦労w
恥さらし鬼女スレの世界デビューwwwwww

世界6月号　森ヨウ平『島宇宙を漂流する「象徴」』 「眞子さま萌え」、そして「ドス子」と

略）「アンチ雅子妃派」たちによる膨大な書き込みである。（略）
「2ch」には「皇室御一行様★アンチ編」というスレッドがあった。（略）アーカイブ化した
のが、「ドス子の事件簿（皇太子妃雅子殿下の事件簿）」(url略)と名づけられた、
雅子妃の　悪　口　満　載　のサイトである。

>>907
その中でルックスも働きぶりも一番悪いのが皇太子妃とは

>>907
神田うのと松田聖子は自分で稼いでる。
公人じゃないし。

>>909
俺と君の間じゃ女の取り合いは起きそうにないな
まあ君と接点持とうとも思わんがね

>>911
雅子さんこんにちは。

>>910
じゃあ、

近代的合理性の塊
・皇太子妃雅子
・野村沙知代
・サエコ

つまり皇室もとうとうスイーツ（笑）化に踏み切る、と（笑）

もうｵﾜｯﾄﾙな皇室も日本もｗ

近代的合理性って、ダラダラ暮らしながらサボり続けることなのか。
で、たまには気晴らしに街に出たり牧場でドライブ？
それでいいのか。

>>915
自分は差別されている。自分は可哀想だ。だから金よこせ。

これが近代的合理性。言い換えると在日特権。雅子はこれを皇室で体現している。

吟上さんで廃止もやむなし

これってなんかおかしくないか？

従来国賓の歓迎行事は迎賓館で行われてたらしいんだが、
迎賓館の改修工事の為に２００６年の１１月から皇居で行われてたらしい。
でも工事が済んだにも関らず今後も歓迎式典を皇居でやるそうだ。
理由は天皇陛下の負担軽減の為だそうだが・・。
皇居と言えば江戸城であり宮城であり天皇陛下のお住まいになってる所だろ？
皇居を使うのであれば迎賓館はどうなるんだと言う話になるし・・。
陛下のご負担軽減と言っても式には参加して頂いてる訳で、
皇居と迎賓館の間を往復する移動の負担は減るだろうが、
地図を見ると直線距離で僅か２キロだし、
それほどの負担軽減になるんだろうかと言う気がする。
宮内庁は陛下の負担軽減と証して、
皇居を迎賓館として利用することで、
皇室や皇居の地位を低下させようとしてるんじゃないかって気がする。
まあ皇居の利用は天皇陛下の御体調に合わせた措置で、
飽く迄も一時的な措置であり杞憂だと言うなら別にいいけど・・。
なんとなく気になる。

シンガポール大統領歓迎式典行われる
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4129643.html

当初から雅子さんのアレを見抜いてた
ナンシー関が生きてたらなー

>>906
禿同

雅子は品もなく汚いだけだからな。ツラ含めて。

>>906
禿げ同

“男の顔は履歴書”というが、“女の顔も履歴書”だな、とつくづく思う。
年を取ればとる程、それまでの人生が顔に出てくる。

>>906
自分もハゲド

>>906
ハゲ堂

＞今では、皇后のカリスマ性は天皇と比べても増しつつあると思うんです。

これは、どう解釈しろと。
皇后陛下（元庶民）＞＞＞天皇陛下　というカリスマバランスになっていると主張することで

雅子（出自不明）＞＞＞＞ゆり＞＞＞＞皇太子　というパワーバランスを正当化しようという企みなのか？

むちゃくちゃな理論です。

昼間っからこんなところに粘着してないで、ハローワークにでも行けばいいのに。
はげどうってひと多すぎだけど手を抜きすぎ。
三文字ではバイト代にカウントされませんよ！気をつけて！

>>906
あんた正しい

まともな頭脳の持ち主なら、改革も期待できるが、徳仁雅子は
私利私欲を優先、公務祭祀を重要視しない。皇室を私物化して
舅の皇室利権に加担し、両陛下には不敬を働く不届き者。

こんな人間に将来の皇室は任されるはずはない。雅子に至っては
野村東宮大夫より、精神疾患と暴露されるありさま。
精神を病んでる人は、皇后にはなれない。精神病院に隔離するのが妥当。

弟宮に譲位すべき。

林まりこって朝鮮人？

>>906
どうしてエリート揃いのはずの国会や宮内庁に
こんな簡単明瞭なアイデアを思いつく人間が居ないのか
不思議でしょうがないよ。

そもそも、どうして雅子一人のために皇室が変わってやらねばならないのか、
さっぱり理解不能。
徳仁さんは変わっているが、彼の変わり様には失望と絶望しか感じないしね。
アレと同様の変化（劣化）を皇室全体に要求するのか？
雅子一人のために？？？？？

原の主張する「祭祀のほとんどが明治時代以降につくられた」は嘘

・四方拝(★平安初期)
平安時代初期の嵯峨天皇の御代に宮中で始まったとされている。
儀式として定着したのは宇多天皇の時代とされ、『宇多天皇御記』の寛平2年旧暦元旦が四方拝が行われた最古の記録である。

・祈年祭(★飛鳥時代）
元々は律令国家の恒例祭祀の一つであり、7世紀後半の天武天皇の時代にはすでに行われていた記録がある。

・大祓(★飛鳥時代)
701年の大宝律令によって正式な宮中の年中行事に定められた。

・神嘗祭(★古来〜応仁の乱、江戸時代初期に復活)
古来より、神嘗祭には皇室から神宮に幣帛使が派遣されていたが、応仁の乱以降は中断されることも多くなった。
江戸時代に入り正保4年（1647年）に幣帛使の発遣が復活して以降、今日まで途切れることなく発遣が行われている。

・新嘗祭(★飛鳥時代)
飛鳥時代の皇極天皇の御代に始められたと伝えられている。一時中断されたが、元禄時代の東山天皇の在位中に復活した。

・賢所御神楽(★平安中期)
宮中の賢所で行われる御神楽（賢所御神楽）のことで、古くは内侍所御神楽と言われた。
長保4年（1002年）あるいは寛弘2年（1005年）から隔年で行われるようになり、後に毎年の行事となった。

・○○天皇例祭・・・例祭は明治時代に仏式から神式に移し変えられたもの(★つまり明治以前から仏式で行なわれてきた)

どう考えても雅子妃の方が地位にしがみついてるような…
皇太子は離婚して独身になっても即位できるけど、
雅子妃は離婚したら皇室と関係ない一般人に戻る。
当然皇后にもなれない。
内親王しかいないので天皇の母になることもない。
大好きな海外で（もちろん国内でも）VIP扱いしてもらえなくなる。
税金で好き勝手もできない。


離婚したくないのは雅子妃の方。

>>932
興味深い。どうもありがとう。

女系で繋ぐとミトコンドリアで追跡できるからダメなんじゃないかな。

つか、ここまでずっと男系で繋いできてるから、
「女系で繋ぐ」って一体何を繋ぐの？って話。

問題は、
・雅子の病気がなおらないこと。それに対する医師の公式会見がないこと。
・ヤフオク騒動にみられる玉虫色の外戚の存在。
・現在の皇室典範にそった継承順位を認めないような報道が皇太子周辺であること。
　また、それをうかがわせるような皇太子の言動。
これだけ解決したら、国民は何も言わない。
皇太子の東宮家での采配の問題。東宮家全体がアホ。国民なめてる。

母方が２代続けて一般人、さらに父方までが一般人になったら皇室の意味がなくなるよ。
選挙で選んだほうがマシってレベルになる。

徳仁と雅子が本来であれば跡継ぎなんだけど、
こんなヤツらを様付けで呼び、税金で養う必要は無い。
伝統が穢れる。

美智子皇后に匹敵する女性なんているのか。比較される雅子さんも気の毒と思うけど。

秋篠宮が継げば良いんじゃない？仕事してるし

＞キャリア完了

>>865
あれらの国々なんてもはや一流じゃないでしょ
日本なんか三流くらいだよ
アジアでも二流

東宮夫妻は結婚記念日に
二人そろって記者会見すればいいのに｡
国民に顔を背けたままではいけないよね｡

>>937
雅子の病気が治っても、皇后にするのはごめんだ。
周囲の人間を全て悪者にしてしまう。

これ以上、雅子の周りに犠牲者を出してどうする。
招待する側、迎える側には、準備がある。
職員や使用人には、生活がある。
両陛下には、歴史がある。

皇室に詫びを入れて、
今すぐ皇室から出ていってくれ。

>945
了解。
「病気」に945が書いたことを含んだつもりだった。言葉足らずですまんかった。

現状が改善されないなら、
>皇室に詫びを入れて、
>今すぐ皇室から出ていってくれ。
に禿同。

集団リンチだな、こりゃｗ

ここは熱心な人は多いが、世論とかけ離れてる。

美智子皇后のような、カリスマ性もいらない。
近現代的な、合理性もいらない。

失敗しても、不器用でも、頭が少々ピーマンでも、
ブスでもデブでも美人でも、なんでもいいんだよ。

皇室を敬い、両陛下を信頼して、古きも新しきも
よく吟味し、日々学ぶことを良しとして、
謙虚に一生懸命、自己を磨くことのできる女性なら、
少々のことは目をつぶれるんだよ。

>>931
雅子様中心の展開だけど、ひとつには「陰謀」ｗ
あと、未だに「雅子様＝超優秀」が前提に語られていることもあるんだろうね。
彼女ほどの人ができないのなら、未来にできる人はいないはず、という。
でも全然そんなことないのだから、むしろ雅子さんは珍しいヒトなんだから、
雅子様を基準にしないほうがいいよね。

次は皇族に会ってみたいとか言ってたな、林真理子
ｷﾓ

>>946
あ…、批判して書いたわけじゃないんで、気にしないでよ。
どっちかというと、同調して書いたレスなので。

次の御代は後に欠史扱いにすりゃあいいわ。

気に入らない仕事をサボるのを近代的合理性っていうのか、いいこと聞いた

いいまでの歴史どおり血をつないでくれればいいだけ。

周りの都合で天皇がいるんじゃない。逆だろ。

>>947
ここも世論の一部じゃないかな。
つか、947の知る世論はどんな感じ？

>>964
この情報化社会で、それは無理だろ。
公務も祭祀もろくにしないで遊興にふける皇族を、
血統だけを担保に、国家が税金でそれを賄い、
日本の象徴として存在を許される、
そういう時代ではないと思う。

今度は表の社会で、必ず、嵐のような
バッシングが繰り返されることになるよ。

>>956
アンカを間違える奴の存在も許されない時代ニダ

>>957
ほんとだｗ　すまんのｗ

>>956は、>>954へ

>>955
世論というか、俺の周りでは
女性皇族については、なんの興味もないというのが実状だね。
女系はありえないという人は多いよ。

正直皇室の祭祀なんて私的なことだから伝統文化の継承以外なんの意味もないと思うんだが、
そこを変えてしまうと日本が一般人レベルでは捨て去ってしまった日本らしさをすべて無くしてしまいそうで、
どこかに日本人の心の拠り所を残さなきゃならないとも思う、
それが日本国の象徴であり日本国民統合の象徴と憲法で謳う根拠になってると思うんだが。

政治や経済を全く抜きにできるっていうか抜きにしかできない皇室外交は
外国との交流で大きな意義があるとは思うけど、国際的な問題を解決できる大きな要素ではない。
それ以上に祭祀なんかの伝統文化の継承は国内で大きな意味があると思う。

まぁ短く言えば、雅子さんは皇族らしく働けと。
無理なら本人のためにも自由にしてあげるべきだと。

レスありがとー>>959
ま、そんなもんだよね。
自分も普段、皇族について語ったりしないしｗ

まあ普通皇族について語らんわな、誰が継いでも一緒

意外と皇室内で一番好き勝手できるのは皇太子の位置なんじゃないかと思いはじめたよ。
即位したらそれこそ憲法で雁字搦めにされて好き勝手一切できなくなるんじゃないの。

>951
ﾉｼ

エステ歴二十年きこ様の履歴書

世界遺産にでも申請すれば？
認定されれば安泰だよ。

天皇という存在を守ることができる日本人が素晴らしいんだよ。

確かに秋篠宮様方は立派だと思うけど・・・
できちゃった婚はいただけないよな


それでもマシだと思えるあたりがもう

>>968　　ｺﾞﾙｧ!!　できちゃった婚じゃねーよ。

◆秋篠宮殿下４年越しの恋◆

1984(s.59.4)　礼宮様、学習院大学法学部政治学科に入学。
　　　　　　　 学習院大学入学と同時に「地誌研究会」を結成、
1985(s.60.4)　学習院大学内の書店「成文堂｣で書店主が、訪れた川嶋紀子さんを、
　　　　　　　 本屋に来ていた礼宮様に紹介する。
　　　　　　　(川嶋教授が馬術部長で、新年の行事に天皇ご一家も参加されているため）
1985(s.60.6)　礼宮様が主宰して作った「パレスヒルズテニスクラブ」
　　　　　　　「地誌研究会」に紀子さんも加わる。この頃、礼宮はすでに紀子さんとの
　　　　　　　 まじめな交際を考えていた。
　　　　　　　 12月末、葉山で両陛下と２人がさりげなく出会う機会を作った。
1986(s.61.)　礼宮様が会長となって結成した「自然文化研究会」にも、紀子さんが
　　　　　　 　会計係として加わった。礼宮様の方が先に好意を持ち、
　　　　　　 　付き合われるようになったようだった(教授談)
1986(s.61.6.26)大学の近くの目白の横断歩道で信号待ちをしているとき。
　　　　　　 　 紀子さんに「私と一緒になってくれませんか」とプロポーズした。
1987(s.62)　　 この頃、交際が深まる。葉山の御用邸や鎌倉などで会っていた(友人談)。
1988年(s.63)　礼宮様、学習院大学を卒業。同年より2年間、英国に留学。
　　　　　　　 紀子さんと国際電話で頻繁に連絡を取り合った。
　　　　　　　 英国からの一時帰国、滞在中は御所でデートを重ねた。
　　　　　　　 この頃、川嶋家への問い合わせが多くなり早期に公にすることを決める。
1989年(H.1.9.12)　皇室会議で全員一致で、結婚を承認。
ttp://princefamily.gooside.com/romance.htmlより、まとめ。

婚約前の会見から　記者＝涙を流したようなことはございましたか＝
紀子「みなさん御存知だと思いますが(礼宮さまが)英国にいらっしゃった日でございます」

礼宮さま・紀子さんの記者会見での一問一答
http://www.yomiuri.co.jp/feature/impr/0609article/fe_im_89091303.htm

>>968
某宗教団体関係者が広めていた説ですねそれは

女系でも男系でもどっちでいいけど、マチャコが皇后を継ぐのだけは
絶対御免だな。

>>963
＞憲法で雁字搦めにされて

有り得ない。憲法ではそんな細々したことまで取り決めがないよ。
政治に関与しないことと、国事行為についてだけじゃないか？
憲法　http://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM
皇室典範も、主に皇位継承についてしか書かれてないからね。

天皇になったら、支給される金も増える。出費も増えるだろうが。
天皇が自らを律することができない人なら、
皇居が欲望渦巻くハーレムになることも有り得るよ。

>>969
いやいくらそうでも当時は
世間一般ではできちゃった、の認識のほうが高かったよ
今は知らないけど

でもお仕事しっかりしてるから誰かと違ってよっぽど頼もしいよね

>>973
結婚が6月で、長女の出産が翌年10月
できちゃってから長いこと胎内にいらしたものだｗ

いまの女の子って名前に「子」がつく娘が少ないんだけど、
悠仁親王のお后ってどうするんだろう。
「子」がつく娘をむりやり捜すのか初めて「子」のつかない女子を迎えるのか。
名前を変えるってこともあるか。

いろいろたいへんだな、伝統って。

>>906
つるっ禿同

>>974
知らないかもしれないけど一回胎児おろしてるからね
そりゃ一年以上胎内にいたら怖いからね

当時でもすぐにもみ消された情報だよ

未だに信じてる人がいたとは

>>977
何と戦っているのかしらないが、
頑張って生きるんだぞ

秋篠宮殿下がバッシングされたのは、1996年と2006年に特化している。
その年に限られてるってのは、まったく面白い現象だな。
それも、一斉に週刊誌がバッシングするｗ。そして素早く同時に消えたｗ。

1994年12月29日に佳子内親王が誕生。そのほぼ翌年の週刊誌。
2006年9月6日に悠仁親王が誕生。その年の週刊誌。

雅子妃は、佳子内親王、悠仁親王の懐妊にもキレたしな。
皇太子は悠仁親王の誕生でブチ切れたしな。
1995年に米誌ニューズウィークに書かれた「雅子妃」への忠告
結婚３年経っても子供が授からない東宮夫妻、
皇室の後継者問題について書かれたもの。
この辺にも何かあるのかもしれないな。

>>977は、まさかの雅子さん？

近代的合理性の塊ならとっくに離婚して次の人生の段取りをしてるはず。

2006年、秋篠宮殿下バッシングと同時に、
開き直ったのかと思える行動をとる雅子について。

＞2006年2月7日、秋篠宮紀子妃殿下第３子ご懐妊の兆候が発表される。
＞これを境に露骨な雅子のお出ましと愛子ちゃんのマスコミ露出が目立ちだす。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　dos子より
↓
ディズニーランド、オランダ、高級レストラン三昧と続いて今に至る。

ですね、離婚ガ無理なら秋篠宮殿下を皇太子に。

雅子様は高級住宅街どころかｗ狭苦しい官舎育ちなんだけど。
姉妹３人が６畳の子供部屋にオイルサーディンのように寝ていたんだよね。
チッソの汚い金で目黒にコンクリ２世代住宅を建てたのは、外務省絡みで
皇室には本来なら相手にもされない雅子様をお妃候補に仕立ててからのこと。

床に胡座で手掴み寿司、吐瀉物に汚れた赤ちゃんを平気で写真に撮る
ド庶民以下の卑しい家庭のご出身だよ。
日本だろうがカイガイだろうが、いつの時代だろうが
上流階級の人々とは絶対になじめない。