【国際】中国、ロシアのSu-33戦闘機をこっそりコピー？空母の艦載機として使用★２

2009年5月、一部メディアは中国が正式なライセンスを取得せずにロシアのSu-33戦闘機の
改良型生産を進めていると報じた。7日、環球時報が伝えた。

長年うわさされてきた中国の空母建造だが、すでに上海市に大型ドッグが整備されており正式発表は時間の問題とみられる。
問題となるのは艦載機だが、米国及び欧州の禁輸措置があるため現実的な選択肢はロシアのSu-33のみとみられている。
しかし中国はSu-27の技術を用いて生産したJ-11戦闘機を「自主開発」と主張、パキスタンなどに売却したため、
ロシアはSu-33の売却交渉をストップしていた。

シンクタンク・漢和情報センターの平可夫代表は、中国はウクライナからSu-33のオリジナルを入手したと話し、
現在解析を進めていると明かした。中国とロシアは昨年12月、軍事技術分野における知的所有権保護に
ついて合意したばかりだった。（翻訳・編集/KT）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090508-00000011-rcdc-cn
写真は珠海航空展に参加したロシアのSu-27
http://ca.c.yimg.jp/news/20090508115310/img.news.yahoo.co.jp/images/20090508/rcdc/20090508-00000011-rcdc-cn-view-000.jpg
2009/05/08(金) 20:02:52
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241780572/l50

すみません。
今、羽田空港に着いたんですけれど、出発前に銀行に行きそびれて財布の
中身が220円しかありません。
こういうときに限ってATMしまっているんですけれど、なにか良い打開策は
ありませんか？
　今からお台場まで行かないとといけないのでよろしくお願いします。

戦争じゃ戦争じゃ

【中韓】中国との関係重視の言質を要求　王毅特使が韓国の次期大統領に…朝日［1/15］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200361605/
1 ：なべ式φ ★：2008/01/15(火) 10:46:45 ID:???

　韓国の李明博（イ・ミョンバク）次期大統領は１４日、ソウル市内で中国の
胡錦濤（フー・チンタオ）国家主席の特使として訪韓した王毅（ワン・イー）
外務次官と会談した。韓国側によると、王氏は韓国次期政権の外交政策に触れ、
「対米関係の回復や対日関係の改善に数多く言及しているが、中国との関係を
おろそかにするわけではない、という言葉を直接聞きたい」と迫ったという。

　中国側のこうした言及は外交上異例だ。王氏に対し、李氏は「決しておろそ
かにしない。経済だけでは なく多方面で協力関係を格上げしよう」と語った
という。

http://www.asahi.com/international/update/0115/TKY200801140226.html
総レス数 304

なんか汚いカラーリングだな

>>2
懐かしい

J-11の起源は中国

>>2

しつこい。

>>2釣られてやろう、コンビに行けよ

中国発のコピー作品を利用しまくってる２ちゃんねらーには
批判する資格がない

>>2
缶ジュースは買うなよ

誰が何と言おうとSu-27は史上最高にかっこいい

怖いもの知らずだな

海賊版製造会社が「改良版」とは

>>2

コピペだわな

　ID:FfqU0BZt0

自宅からだ。

>>2
クレジットカードでタクシーに乗れよ白丁
ATM開くまで待てよ糞韓国人

旧いんだよ、キチガイ朝鮮人ｗ

>>2
羽田―お台場なら泳ぐと近いんじゃ。

>>2
ジュース飲んでんじゃねぇハゲ！

イギリスに留学で渡米した時に
中国人に論文全てコピーされた事あるよ
先に提出したからお前のがコピーって言われた
頭にくるとかの感覚が無くなる位に
あの感覚にビックリしたな

◆第80回メーデー中央会場（東京・代々木公園、5月1日）で紹介された海外労働団体からの連帯メッセージ◆
（紹介順）

・アメリカ
・ベトナム
・インド
・ネパール
・フランス
・ポルトガル
・メキシコ
・インドネシア
・フィリピン
------------------

※今年も、中国・韓国の名前はありませんでした（笑）

>>2
ジュースはうまかったか？

パクリを自主開発と言う位だから技術供与なんかしたらえらいことだな

>>19
イギリスにどうやって渡米するんだ？
さすがに留学する人の言う事は賢くて理解できねーっす。

本当にオリジナルと同じ性能でコピーできたのなら、それはそれですごい。
ただ、実際は形だけが同じで、材質、加工精度、強度とも劣りまくりだろう。

そんなのを艦載機として使うって蛮勇はある意味尊敬する。

>>2の人気に嫉妬しない

空母にFOX0かますのがオチだと思うんだがな

＞中国とロシアは昨年12月、軍事技術分野における知的所有権保護に
ついて合意したばかりだった。

これだから中国は信用に値する国じゃないんだよ
ロシアは中国ではなく信用がある日本にエネルギー資源を売りたがってるのがよく分かる

「こっそり」？　んな可愛げある訳ねーじゃん

>>15
最近はモバイルパソコンあるから末尾が0でも自宅とは限らないぞ。

有名なコピペだけどさｗ

>>19
>イギリスに留学で渡米した時に

面白いｗ

>>2のコピペって結局何が言いたいの？
「ジュース」がヒントなの？
たぶん面白い（くだらない）ものなんだろうが解けない

33って何だっけ？フランカー？

C級品でも数で押す気。

今でも意外と釣れてビックリ

>>34
本家はフランスに渡米だったっけ？

俺「おかえりんこ」

妹「・・・ただいまって言える様になりなよ」

落っこちてたものは誰のものでもないってかｗ

プーチン何とかしてくれ

もう、ムリポ、、、
残り70円。。。

PCはモバイル用ですよ〜

スホーイって響きかわいいよね

>>39
コピペ通りに展開してんじゃねぇよ、ハゲ！

>>1
そもそも中国はJ-11売ってない件

ここまで来るともはや何でもありだな
ソースコード強制開示？馬鹿言うな

>>2のコピペのどこがおもしろいの？

そりゃ本物のSu-33にくらべれば少し劣るかもしれませんけど
私たちだって本物にできるだけ近づけるよう努力してるんです！いまはほとんど変わらないと思います。

>>39
空港のジュースは１６０円
これ豆知識な

世界一美しい機体なのに、
中国人がパクって塗装すると、
とたんに醜くなるのはなぜ？

ZATみたいな色だ

>>44
元ネタだと次のレスで残り100円になってた

ロケットもソ連崩壊のドサクサにまぎれて
技術書持ち逃げｗ
神船打ち上げ時中国独自技術と宣伝
当然ロシア激怒ｗ

【田母神塾】国防・歴史観、水島総と語る
http://www.youtube.com/watch?v=w6A4w_VqCvg

今話題のゲーム「レイプレイ」もちゃんと中国語版が出てるお

http://www.xbox-wii.com/product_info.php?products_id=5149&osCsid=pmk1llht87odqqb87
PC 電車之狼R 中文版 NT$300.00
http://www.game-buy.tw/userfiles/2009-04-12_20-32-53.jpg

いやなんかもぅねあの国は…
誇りとか恥とか後回しに勝てばいいんだろって感じだな…

飛ばずに墜落するんだろ

>>42
殲激-11を仮に外国に売っても、今時一体誰が買うかね？アフリカくらいか。
以前に中国の劣化コピー空軍機を買った、インドネシアやパキスタンでは｢未亡人製造機 ｣と酷評を
受けたほど、訓練中の事故によるロストが異常に多かった。

エンジンが爆発するんですよ、中国製の戦闘機は。

J-10の時は、ロシアから買ったレーダーのMMICのコピーに失敗したんだっけな。
どうでもいいが、あのだっさいデザインはどうにかならんのか。

>>50
突撃銃ＡＫ-47もＡＫ-74もコピーされ放題だなロシア。

こりゃ国境紛争復活？

>>32
艦載機バージョン

軍事技術以外はロシアからパクって無いの？

最悪だな。

スホーイ機で最も美しいのはSu-15、異論は認める。

>>47
この写真は本家本元ロシアカラーなんだが・・・
アクロバット部隊「ルースキエ・ヴィーチャズィ」カラーだな
ttp://carview-img02.bmcdn.jp/carlife/images/UserCarPhoto/1087343/p2.jpg

J-11はなかなかカッコイイ
ttp://www.fas.org/nuke/guide/china/aircraft/j-11_15.jpg
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Chinese_Su-27.JPG

>>62
無印かMTか
俺は無印の素デルタのほうが美しく思う
J-8は論外

いちおう飛ぶんだ。すごいねぇ。
ちゅうごくのぎじゅつも進歩したねぇ。
いくら形状をコピーしても材質とかどうもならん部分は
漢方とか薬膳でなんとかするんかな？

ちょっと思ったんだが、火薬や紙を発明したのは本当に中国なのか？

つーかこれって敵にどんな機体か丸分かりだよな
さすがに、中身が違って性能が各段に上がってるなんてことは無いだろうし
まぁ対抗できる国は少数派なんだろうが

フランカー（笑）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org14528.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org14527.jpg

>>32
NATOコードネームはフランカーD、俗名シーフランカー

今、飯食ってる奴は見るなよ

http://www.youtube.com/watch?v=U3nJNE8jbUg

台所がついてるやつはなんだったけ？

フランカー笑う奴は許さん

>>68
これでパイロット助かるってんだからおそロシア

>>65
ジェットエンジンのタービンブレードの製造は、高温・高圧に耐える耐久性能が重要視される。


どうも、この分野では中国はロシアの技術を真似出来ないらしい。
だからなかあ、外国から未亡人製造機と酷評されちゃうのは。
外見はそっくりなんですけどね。
ナンチャってフォルクスワーゲンやトヨタ、そっくり三菱やパクリベンツと同じ。

>>71
Su-27IB

>>74
ロシア戦闘機のエンジンの寿命も短いけどね。
まあ作れるだけ立派だが。

>>76
いや、あれはそういう設計としか･･････
半使い捨てなんだよ。
変わりにエンジンストールしにくいとか、そういうところの信頼性は
何故かある。無茶させるから落ちるけど。

戦闘機ってよくわからんが、フランカーって種類多くね？
27、33、37だっけ？

改良じゃなくて劣化コピーだろ。

>>2
歩けばいい。

>>78
ttp://su-37jk.sakura.ne.jp/su-27_evolution.html
細かいことは覚えずに、無茶苦茶多いと思ってください

>>40
ヤホホーイ

ロシアさんのやる気スイッチ早く入んないかなー(棒)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E7%A9%BA%E8%BB%8D#.E6.B4.BB.E5.8B.95

パイロットの平均飛行時間（2003年度）は、遠距離航空隊20時間、戦闘機37時間、攻撃機45時間、
前線爆撃機41時間、軍事輸送機40時間、陸軍航空隊21時間だった。
最も飛行時間が長かったのは、北カフカーズ軍管区の第4航空軍陸軍航空隊で、80〜200時間だった。

ロシア軍の錬度酷すぎるな
ロシアと中国ガチでやったらロシア負けるんじゃね？

>>80
すげぇｗｗｗ
こんだけ多額の資金とコツコツ開発してんのに
コピーでされるのはかなりムカつくだろうな

>>74
中国は天安門事件前にアメリカからF-15のエンジンを貰ったりもしている。
どうもこれをコッソリ解析して同等の性能のエンジンに手を掛けている様だ。
米ロの技術の混ぜ合わせで作る戦闘機なんて、実に節操が無くて中国らしいｗ

>>85
中国製の精密部品を知らないから、評価不能。(笑)

>>85
耐久性に？が付くなあ

>>85
むしろ日本もそれぐらい平気でやってのけるぐらいになれよと思う。

戦闘機MAD。アニメだけど。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6996148

>>83
今のロシア軍ならおそらく通常兵器だけでは中国に勝てない
昔のような人海戦術も出来なくなった上に
錬度も士気も落ちてるし兵器の劣化も激しい
最近まで国内で使う戦闘機より輸出向けの戦闘機を優先して開発するくらい資金不足

プーチンさんが必死なのも無理はない

ノックダウン生産とかライセンス品とかじゃなくて、
“こ　っ　そ　り　コ　ピ　ー”
なのかよ（w

百均商品みたいに外見そっくり中身三流以下じゃないのか？

>>80
Su-37って現存機ゼロだったのか・・・

並列複座型とか面白い派生機種つくってるんだなぁｗ

>>85
日本も大戦中に米軍機のエンジン手に入れてるんだよ...
でも日本軍のエンジンは...

上海郊外で空母発見
http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&ll=31.104993,121.013868&spn=0.002673,0.00449&t=h&z=18

コピーしたつもりでも所詮チャイナ・クオリティーｗｗ

日中友好の名目で格安コピー品を日本も購入すれば良いんじゃね

>>77
だからロシア機は稼働率低いんだよな。

>>88
中国と同じレベルに堕ちろとな？

>>68
ﾜﾛﾀ

これはパクリなんかじゃない

中国は世界の中心の華
日本もロシアもその取り巻きにすぎない
技術は自分たちに献上されたものなので中国のものでもある

中身は何世代前なのやらｗ
ハッタリだけの虚大国だよ死那は

>>1
エースコンバット１みたいなカラーリングだな。

>>68
この事故の映像、子供の手足やら肉片やらが散らばってて
それはそれはグロかったな・・・。

>94
なんだこりゃ？？

やりすぎるとロシアからエンジン供給を止められるんじゃねえの？

原始、中国は太陽であった

>>97
国防技術に関してはそれもありかと思う。
中国ロシアアメリカを見習うべきだと思ってるよ。
あ、政府批判で粛清とかはかんべんな。

まぁアイマス付きじゃないからいいんじゃね？ｗ

中国の兵器　　 「何が元ネタかはわかるが、中身が何かはわからない」

パクることに全力に注ぎこむのではなく何で自分で開発しようとは思わないのか

>>87
F100自体は40年前のエンジンだから、今の中国の工業技術でも何とかなる。
あの国の近くに惜しげもなく先端工業技術を教える国があるおかげで、ここ20年で飛躍的に技術が向上している。
日本のことでございます。

>>93
当時の日本より時間を掛けられるぶん中国は有利だね。
まだまだ世界先端水準には届いていないけれど。

>>105
いや、海底だった。(パンゲア大陸時代→2億年前)。

戦闘機用エンジンの世界先端水準なんぞ、アメリカしか保持できん

世界レベルで見れば殆どオーパーツに近い。

>>106
アホか。一発でアメリカに技術供与を停められて終わりだよ。

>>107
アイマス付きでもいいからラプター売ってください

>>93
戦前も戦後も日本の航空機開発は
エンジンで足引っぱてるしな・・・

>>2
まずはジュースを買うことになってるだろ？

Su-33で現在有名なのはこれだな

ttp://foxonemodel.fc2web.com/air_gallery/su33/miki/miki/33miki.html

>>113
それは困った。

さすがにチェルミナートルやベルクートはコピーできなかったか

>>110
日本の技術じゃ現時点じゃ実用に耐えうる戦闘機のジェットエンジン作れないよ

エンジンのコピーなんざ、素人目には簡単に出来そうだとも思うが、どの辺が難しいのだろうか。
また、そのエンジン開発に一兆円だかかかる（と聞いたことがある）ってのも良く分からん話だ。

>>106
日本は西側の兵器体系と情報をフルに活用できるのだから、あまり無茶なマネはしなくてもｗ

ちと、話は変わるが中華大陸での新幹線ビジネスの進展はその後、どーなったの？

>>117
ロシヤの軍オタが見たら何を思うかｗ

日本の技術でエンジンを作る方法は何とかないの？どうにもならないの？

>>110
渦扇10Aってのがそれみたいだけど
検索して調べたらあんまりなんとかなってないみたい。

>>121
材質、構造、加工、…どれをとっても難物

>>110
その日本にしても、満足なレベルの戦闘機用エンジンは作れてないだろ。

>>115
戦前の日本のエンジンにしてからがアメリカの技術協力によるものであって、
オリジナルではないしな。

>>125
ロケットエンジンはできるんだからやればできるんじゃね？
採算とか度外視して。

冷戦で西側が勝った最大の要因は、「ココム」だったんじゃねーかな。

>>125
超音速戦闘機用はまだまだみたいね。
金と手間と時間をかけて作っても
作る数が知れていると言う問題もあるし
開発失敗もエンジンでは往々にしてあるし。

>>85
和洋折衷ならぬ、華洋折衷と言うわけだなw

>>121
あまり出力が大きくないエンジンなら日本も作れるが、戦闘機に使う大出力のエンジンは難しい

>>129
その採算を度外視するのが最大の難問だったりするｗ
想像できるか？自民、民主、公明の3党がそろって軍事力増強を推進する姿を

>>121
プラモデルですら
コピー品はオリジナルのようには組み上がらない
わかりにくいかな　このたとえじャ
工業製品には陰にいろんなノウハウがある
機械は町工場の神業職人を越えられない

>>120
日本は細かい技術は世界一なのにパワフルなもんは真似できないのは何故なんだぜ？
イチローがＨＲ王目指せない事に似てるな。
スポーツと科学技術は違うのに、共通して細かい技術は良くてパワフルなもんはダメ。
不思議だ。

>>90
むしろ


ご っ そ り コ ピ ー


な件。

車もバイクも日本のエンジンが世界を席巻した時期があるのに
飛行機は足元にも及ばないほど駄目なんだな

やっぱり潤沢な軍事費から国家レベルで開発に助成金出してもらえるだとか
完成品が軍に高く売れたりするだとか、そういう環境の差があるのだろうか

>>138
アメリカが難色を示しまくり。

>>125
その問いに昔から言われる事、

金があれば何でも出来るんだよ、

露の大部分の核ミサイルを中国に向けてるのも分かる

どうせコピるならベルクトにしてくれ

>>120
日本が出来ないのは開発だ。
生産はとっくの昔にできるようになっているし、F-15Jのエンジンを独自改良したりもしている。
これは積み重ねがきくね。

>>126
そろそろアテにできるくらいの段階には入ってる。
まだ全幅を置けるような信頼性は無いけどね。

>>136
日本：領土が狭い（資源が少ない）
日本人：体格が小さい（力が弱い）

双方ともポテンシャルに限界がある

エンジンに関しては、本気で開発する気なら、まず用地買収から
必要で、そのためには国会の尋常でないやる気が必要だ、という
所から話が始まる。

>>136
武器輸出三原則があるようでは高性能武器はコスト的に無理とアメリカが申しております。

>>145
日本の最初の国産機YS-11もエンジンは最終的にRRのダートになったっけね。
あの時やっていればXJ-5も30年早く開発できたんじゃなかろうか。

>>136
町工場レベルで作れるものは、作れる。
それ以上のものは作れないと言う事なのかもしれん。

>>125>>128
日本は作る事はできる、でも創る事はまだ出来ない。
そのための要素技術は結構積み重ねがあるんだけどね。
最終製品にするにはどうしても政治の後押しが必要だ。
今までそれが無かったから創れない。

>>143
そもそもF100自体がコンプレッサーストールで
信頼性いまいちエンジンと言われていたような

MRJは国産エンジンじゃなかったっけ？

米中は戦争状態
http://www.youtube.com/watch?v=ihrw-VTBKaQ&feature=channel_page
コソボ中国大使館爆撃の後アメリカには逆らえないから中国で反日運動突如勃発
上海総領事の自動車がぼこぼこにされ糞尿ペットボトル攻撃が行われた。
中国産ペットフード毒物混入もこの頃多発、アメリカ人のペットが多数死傷したw

いまさら？

エースコンバット６でシュトリゴン隊が乗ってたやつだっけ

>>147
プロペラ機とはいえ、エンジンはターボプロップだからねぇ

艦載機じゃなくても着陸ぐらいは出来るんだよな。
例えばＦ１５。

>>149
> 政治の後押し

官僚が予算を使いまくって全然完成しないプロジェクトになるのかな。

>>156
機体が壊れない程度に着陸するだけならある程度いけるっしょ
ただ、極端に失速しながら艦に叩きつけて止まることになるからリカバリーはできんだろうけど

ドッグってなんだよドッグって

>>136
かけてる金が段違いだろ。

>>147
YS-11そのものが失敗していた確率の方がはるかに高いんじゃないの？
日本の航空機技術って、第二次大戦当時でもとりたてて進んではいなかった
わけだし。

>>150
一応解決はしているけどね。
ただ繊細なエンジンなのは事実なようで、日米以外のF-15運用国はどうにも持て余し気味。
より扱いやすいF110エンジンを買う国が多い。
F-15の新型でインテーク弄ったステルス番が最近お目見えしたけど、どうにもその辺りに不安を感じずにはいられない。

>>157
ありがちすぎて目も当てられない。
防衛産業は狭い分そういう無駄遣い少ないと信じたいが。

６１式戦車はＭ４７パットンのパクリ、
６０式装甲車はＭ７５のパクリ、
６０式自走無反動砲はＭ５０オントスのパクリ、
６４式対戦車誘導弾はＡＴ−３サガーのパクリ、
７４式戦車はＭ２４チャーフィーとＴ６２のパクリ、
７３式装甲車はＭ１１３Ａ１のパクリ、
７５式自走榴弾砲はＭ１０９Ａ１のパクリ、
７９式対舟艇対戦車誘導弾はＴＯＷのパクリ、
８７式偵察警戒車はルクスのパクリ、
８７式自走高射機関砲はゲパルトのパクリ、
８９式装甲戦闘車はＭ２ブラッドレーのパクリ、
９０式戦車はレオパルト２のパクリ、
９１式携行地対空誘導弾はスティンガーのパクリ、
９３式近距離地対空誘導弾はアベンジャーのパクリ、
９６式装輪装甲車はピラーニャのパクリ、
９９式自走榴弾砲はＭ１０９Ａ６パラディンのパクリ、
軽装甲機動車はＶＢＬのパクリ、
０３式中距離地対空誘導弾はペトリオットのパクリ、
ＴＫ−ＸはメルカバＭｋ−４のパクリ、
機動戦闘車はセンタウローのパクリ、
はるな級、しらね級はノックス級フリゲートのパクリ、
たちかぜ級、はたかぜ級はチャールズ・Ｆ・アダムス級駆逐艦のパクリ、
はつゆき級、あさぎり級はスプルーアンス級駆逐艦のパクリ、
こんごう級、あたご級、むらさめ級、たかなみ級はアーレイバーク級イージス艦のパクリ、
おおすみ級はタワラ級揚陸艦のパクリ、
ひゅうが級はモスクワ級ヘリ巡洋艦のパクリ、
Ｆ−１はジャギュアのパクリ、
Ｔ−２はＴ−３８のパクリ、
Ｆ−２はＦ−１６のパクリ、
Ｐ−１はＰ−８のパクリ、
Ｃ−ＸはＣ−１７のパクリ、
ＯＨ−１はＡＨ−１のパクリ、

>>155
ターボファンってターボプロップをカウルで覆って一つのパッケージにしたようなエンジンだからね。
あそこで技術をパクってでも自主開発をしてればF-1はもう少し優秀な戦闘機だったかもしれないね。
F-2でアメリカにゴリ押されなかったかもね。
IFの論理は不毛だけどさ。

>>160
一応石川島とかはやる気だったんだよねｗ
でもまあ信頼性がね・・・。
戦前の日本製航空機っていうのもなかなかどうして無茶な設計のものが多いし。
みんな大好き零戦も平凡なエンジンなのに軽い機体と銃火砲おかげで強かっただけだし。

>>162
前スレで散々コケにされたのに、また来たの？

>>158
ファントムやビジランティで空母運用してたんだから
脚を丈夫にすれば、米海軍は嫌がるだろうがなんとかなるよ。
たぶん。

>>164
今のIHIならタービン部はいいものができそうな気もする

最も中国らしい手法。
そもそも中国を相手に、まともな貿易を期待する方が悪い。
当たり前の結果である。

>>166
アードバークとぬこ様もお忘れなく。
着陸客の強化とアレスティングフック周りだけでイーグルは艦載機の素質があると思うんだけど
やっぱり低速がナーバスだったりするのかな。

特亜のグンクツの音が、ウルサイんですけど。

>>167
問題はコンプレッサー。
タービンハウジングは多分かなりいいものが出来るだろうけど、インテイクダクトにあわせたコンプレッサーの設計って出来るのかな。
XJ-5を見る限りはかなり期待できそうなんだけど。
3面パドルの偏向装置もなんかよさげな動きだしね。

・・・と思ったがF-15は前縁フラップがない機体だし
迎え角がきつくて飛行甲板が見にくくて
無理があるかもなあ

艦載機なんてノウハウの塊なのに、外側だけマネても意味ないだろ？

屑国家同士、共食いすればいいと思うよｗｗｗ
なんか互いにしっぽを飲み込む蛇の話を思い出した。

ソースコード公開なんて従ったらどうなるかが良くわかるなあ

>>173
クルーセイダーなんかはぽっと出に見えるけどねｗ
いや、技術蓄積の賜物なんだろうけど。
あの機だけはちょっと異様な気がする。
攻撃機型のA-7は主翼の取り付け角可変機構を採用してないし。

>>162
こいつの理屈でいくと、
「全ての飛行機はライト兄弟のパクリ」
「全てのアニメはディズニーのパクリ」
「全ての対戦格ゲーはスト２のパクリ」
って事になりそうだな。
まあ格ゲーは実際パクりなタイトルもあったけどさ。

>>172
主翼と胴体の取り付け部分ごと迎え角が取れるように可動させれば解決

ちなみにエンジンに関しては、ウクライナが中国に供与するとか。
航空機用エンジンの整備技術も絶賛指導中。

ウクライナも一応、エンジン開発・製造が出来る国だし。

>>136
良い意味でのいい加減さを許容しない風土のせいかも

レナはフランカーに乗れていいよなー
を思い出した

>>178
主翼がカナード張りに動くわけですか。

>>178
チャンス・ヴォートって倒産したよなぁ・・・。
なんというか砂漠の砂煙とか傭兵のバカ騒ぎとかが聞こえてきそうだｗ

F14はフルに武器積むと甲板壊すから
着艦出来なかったんだよな
海に廃棄してから着艦wwww

>>181
お喋りしないっ！

>>184
お持ち帰り能力がさかんに言われるようになったのは
スーパーホーネットからだよ

>>183
主翼を広げるのを忘れて離陸したパイロットがホントに何人かいると知って爆笑した。

グレコのレスポールはギブソンのレスポールのパクりなのだが、
日本こ裁判所でギブソン敗訴という信じられない結末に。

>>184
フェニックスAAMをフル搭載すると最大着艦荷重を超えちゃうから投棄せざるを得ない。
そしてフェニックスは高価。
だからフェニックスは4発までとのお達しが出た。
ということです。

>>189
フェニックスミサイル(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>187
それでも飛べるしねｗ
この手の話題はいつまでたっても尽きないね。
イスラエルのF-15とかイラクのA-10とか。
海軍機だとあんまりないかｗ

>>188
まぁ、あれは20年ばかり放置してたからなぁ。

>>157
おっとA-12ｱﾍﾞﾝｼﾞｬｰ�Uの悪口はそこまでだ

まさに盗人だなｗ


しかし盗んだ技術はコピーしかできないもんだ。応用力に乏しい。

>>190
あのずんぐりむっくりが・・・って何を言わせるんですか？ｗ
でもAIM-120よりもよほど愛嬌があっていいですね。
かたやスラマー（必殺野郎）
かたやフェニックス（不死鳥）
使い捨ての武器に何度も使えそうな名前をつけるのはどうかと思いますよ、実際ｗ

北が持つとやっかいだね(´･ω･｀)

さすが恥知らず国家中国ｗｗｗｗｗｗｗ

>>162
迷彩II型は独フレックターンのパクリ

>>162
つっこんですまんが
×　T-2
○　T-4
だな
T-2はF-1の原型機

ほかにもいろいろあるが
似ている　を　パクリ　と言いたい気持ちもわかるが（ｒｙ

>>199
T-4はアルファジェットのぱくり

　　　　|┃ ガラッ
　　　　|┃三　　　　　　 ,,,..........,,
　　　　|┃三　　　　 ,,ｒ'':.:.:.:.:,;.;.;ミﾐ>ｪ.､
　　　　|┃　　　　,ｒ';r'- '' ﾞ"　　　　ヾ:.:ヽ,
　　　　|┃　　.　,i!'ﾞ　　　　　　　　.|　 !:.:.:.:i
　　　　|┃　≡ .i!　　　　　　　　　｜　!:.:.:.:i
　　　　|┃　　　{ｌ　　　　　　　　　/　　ﾐ:.:.:rヽ
　　　　|┃　　.　!! ______　 　 ________ヽ　ﾞ!斤ヽ｝
　　　　|┃　　　 ﾞ!` =･=`i .i" =･=　　　/ヒﾉ/
　　　　|┃　　　　i. ￣ 　| |　 ￣　　 ,ｒ' ﾄｰ'　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　 ﾄ.､ノ ｒ　 つｰ､__,ィ　　|　　　 ／
　　　　|┃　　　　 '､　､`''''" ___,.　 / /　|　 ＜　>>ＡＬＬ　おまいらの話は
　　　　|┃　　　　　ヽ　￣￣_,,　 / /　 /ヽ､　 ＼　全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　　　　`.､________／／ ／　　|`ヽ､ ＼
　　　　|┃　　　　　 ／|丶､ヽ　　 ／　　　｜::::::ヽ- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　 ≡　／::::::|　　＞＜　　　　　/::::::::::::`､

>>184
常識的に　爆装したまま着艦することはないだろうｗｗｗ

プーチン閣下も近年の中国との融和策を後悔されているでしょう。
北方四島をエサに、日本を対中包囲に引っ張り込もうとされてるのかな。
ところがどっこい、日本はその程度では太平の眠りから醒めません。

>>162
起源説の話好きでしょw

プーチンって阿○なの？
日本に4島返せば資源ぐらい普通に買ってあげるし
あれだけ国土があるんだからいくら資源売ってもなくなったりしないのにね。
中国に武器なんて売ったらコピーされることぐらいわかるだろうにｗｗ

結論：ロシアが中国と手を切り
日本に対して誠実にビジネスをすればロシアの諸問題は解決。

>>205
小学校２年生くらいかな。

>>206
何？まさか中国のコピーはプーチンの狙い通りだったとか？
そんなバナナ

>>1
中国のトップって中学生並みの知能なんじゃないかな

文革の影響で、ある年齢層において知識的人口が不足している。
じーさんと、（政治家・高級官僚としては）若手ばっかだな。

●中国軍：兵力２２５万人
戦車８７３０両、野戦砲１７７００門、自走砲１２００門、
戦闘機/攻撃機２７６７機、爆撃機３５２機、輸送機２９６機、
空母２隻建造予定（＋２隻）、駆逐艦２７隻、フリゲート４９隻、
原潜８隻、潜水艦６３隻、揚陸艦艇２７０隻、

●ロシア軍：兵力１００万人
戦車２３０００両、自走砲/野戦砲２６１２１門、
戦闘機１０００機、攻撃機８００機、
爆撃機２１１機、輸送機３５０機、
空母１隻、巡洋艦５隻、駆逐艦１６隻、フリゲート４４隻、
原潜３０隻、潜水艦３１隻、揚陸艦艇１０８隻、

●韓国軍：兵力６７万人
戦車２３００両、自走砲/野戦砲４５００門、
戦闘機４９０機、輸送機３０機、
駆逐艦１０隻、フリゲート９隻、コルベット２８隻、
潜水艦１４隻、揚陸艦艇３２隻、

●オーストラリア軍：兵力７万人、
戦車５９輌、野戦砲７５門、
戦闘機１０２機、輸送機４０機、
フリゲート１４隻、潜水艦６隻、

●日本の自衛隊：兵力２２万人
戦車９００両→６００両、自走砲/野戦砲９００門→６００門、
戦闘機３６０機→２６０機、輸送機３０機、
ヘリ空母１隻、護衛艦５０隻→４７隻、
潜水艦１６隻、輸送艦艇１３隻

>>136
細かい方で言えば半導体とかも日本は別に世界一ってわけじゃないし。
一流ではあるけど。ナノテクなんかもアメリカが地味に強いし。

６１式戦車はＭ４７パットンのパクリ、
６０式装甲車はＭ７５のパクリ、
６０式自走無反動砲はＭ５０オントスのパクリ、
６４式対戦車誘導弾はＡＴ−３サガーのパクリ、
７４式戦車はＭ２４チャーフィーとＴ６２のパクリ、
７３式装甲車はＭ１１３Ａ１のパクリ、
７５式自走榴弾砲はＭ１０９Ａ１のパクリ、
７９式対舟艇対戦車誘導弾はＴＯＷのパクリ、
８７式偵察警戒車はルクスのパクリ、
８７式自走高射機関砲はゲパルトのパクリ、
８９式装甲戦闘車はＭ２ブラッドレーのパクリ、
９０式戦車はレオパルト２のパクリ、
９１式携行地対空誘導弾はスティンガーのパクリ、
９３式近距離地対空誘導弾はアベンジャーのパクリ、
９６式装輪装甲車はピラーニャのパクリ、
９９式自走榴弾砲はＭ１０９Ａ６パラディンのパクリ、
軽装甲機動車はＶＢＬのパクリ、
０３式中距離地対空誘導弾はペトリオットのパクリ、
ＴＫ−ＸはメルカバＭｋ−４のパクリ、
機動戦闘車はセンタウローのパクリ、
はるな級、しらね級はノックス級フリゲートのパクリ、
たちかぜ級、はたかぜ級はチャールズ・Ｆ・アダムス級駆逐艦のパクリ、
はつゆき級、あさぎり級はスプルーアンス級駆逐艦のパクリ、
こんごう級、あたご級、むらさめ級、たかなみ級はアーレイバーク級イージス艦のパクリ、
おおすみ級はタラワ級揚陸艦のパクリ、
ひゅうが級はモスクワ級ヘリ巡洋艦のパクリ、
Ｆ−１はジャギュアのパクリ、
Ｔ−２はＴ−３８のパクリ、
Ｆ−２はＦ−１６のパクリ、
ＡＡＭ−４はＡＭＲＡＡＭのパクリ、
Ｃ−ＸはＣ−１７のパクリ、
ＯＨ−１はＡＨ−１のパクリ、

>>212
中国のはデッドコピーだからな

ここまでジュースなし

>>212
なんだか物凄く悔しそうな人がいる．．．

エースコンバットで出てくる奴か

>>1
http://pds.exblog.jp/pds/1/200807/24/44/d0029744_11271923.jpg

5月5日中国の094原子力潜水艦が日本海へ侵入したニュースへの反応

真的?？？好！！！！！！！！！！！！！！！
（マジかよ？？いいぞ！！！！！！）

日本乃虎狼之国.一刻也没有放弃?我虎?耽耽......
警�ﾀ呀.我的善良的国人
（日本は虎狼の国、常に虎視眈々とわが国を狙っています。
警戒を、われらが善良な国民よ）

?是今年上半年最好的消息了!
（これは今年上半期最も良いニュースです! ）

打,打死小日本,?我?的同胞?仇.打死狗日的小日本.
（打って、日本のやつを打ち殺して、
私達の同胞のために復讐します.
くそったれな日本のやつを打ち殺します. ）

これが一般的中国人の考え
なぜか今も交戦中らしく被害者妄想が酷いです

さっさと核武装して対等になれよ。話はそれからだ

九条教、平和プロ、無防備都市宣言屋達は何で中国大使館に抗議デモを仕掛けないんだろ。
中国の空母はいいのか。
たった10人でも侮日やアカヒが大々的に記事にしてくれるぞ。

中国に侵略されるのが目的なら抗議しないでしょ。
そんなことも分からないのか？

>>218
へぇ。中国人て、2chあたりにいる酷使様と頭の程度が同じなんだねぇ。

>>219
核さえ持てば彼女もできるし仕事も見つかるし、ガンだって治っちゃう
んですよね。わかります。

>>1
なんだ、どこかのコテが「40機なら中国も買うよ」とか言ってたが
やはり期待通りじゃん

>>212
なにそれ

ﾗｲｾﾝｽって言葉を知らない、ﾁｮﾝの独り言

>>222

分かったら帰れよ、朴さん

かつてコンコルドをコピーしたソ連のツポレフはコンドルドスキーとからかわれたが……スホーイをコピーした中国の戦闘機は何とからかわれるのだろう？

面子気にする民族気質とは聞いていたが、自分で面汚す分にはかまわないんだね。

レーガン政権時代に潜水艦から
レーザービームを発射する
実験に成功したというのは本当ですか?
それが本当なら核ミサイルは怖くない
らしいですが。

>>222
いつまで日本にしがみついてるの？
そろそろ中国に帰りなよ

Cu33か………

>>229
それは知らんが日本が今、地対空レーザー開発してるってのをなんかでみた

中国人は半島人の親みたいなもんだ。だから、子供を見れば親がわかる。。マナー以前に、人間性に問題がある。

日本が世界に誇れるレクサスIS-Fか日産GT-Rのエンジンを戦闘機に入れればいい

>>潜水艦からレーザービームを発射

減衰を考えると極めて非現実的です。

現在現実的なレーザ兵器は、空中レーザ(airborne laser)位で
これは空気の薄くて減衰が小さい高々度で使用されます

>>234
車のエンジンなんて非力すぎて航空機には使えない。

非力非力だと言われる零戦のエンジンでも、
空冷14気筒1100馬力/排気量27000cc/1段2速スーパーチャージャーだし。

中国とロシアの仲が悪くなるのはいいこと

>>226 >>230
自分に都合の悪い書込みをする奴は中国人ですか。ずいぶんと単純な
頭をなさってるようで、やっぱり酷使様と中国人は言動がソックリですね。

スホーイ３３自体は性能的には突出して優れてるわけではない
けど元のＳｕ２７は良い機体だったんで、ちゃんとコピーを
中国が出来れば、良いと思うｗ

航続距離とカタパルトなしで200ｍ以下の距離で離陸できるという
とんでもない性能は他の追従を許さないところ＾＾；
現実的にアメリカ海軍の主力戦闘機はＦ１８。
１対１でどちらの方が優勢かというと、カタログデータ的には、Ｓｕ３３の方が圧倒的に性能は上
ただし空母上での運用となると、はっきり言って使い物になるのかどうか疑問ｗｗｗ
ロシアの空母運用は地上の空軍部隊のカバー内に限られるｗ
外洋に出て直接アメリカ軍機動部隊と対決するなんて恐ろしいことは考えていないｗ。

プーチンの紳士な態度とホトケの顔は三度まで

>>239
現行の空中戦は視界外からの長距離ミサイルで勝負がつくから
機体の性能はあまり意味が無い。

しいていえばSU33の高出力レーダーのがF-18より優位そうだが。

>232
イスラエルは開発してるけど日本は開発してないよ
そんな予算どこからもつかないもん

>>242
あれ？そうなのか
まぁ現実にイスラエルが開発してるのが驚きだけど

>>Ｓｕ２７は良い機体

最近の戦闘は電子戦で決まります。
Su-27に限らずロシア製はそこが致命的に弱いので
まず実戦では叩き落とされます。支那輸出版は
更に制限が付いています。

現実的には数的にかなり優位な状況か１〜２世代前の敵機でないと
使用できないでしょう。

今のご時勢、戦闘機同士の空中戦なんてまずないだろ
精密誘導弾を投下できればそれでいいんだよ

無人機で十分ってことになっちゃうな、ハハハ

>>242
去年に予算つけて今年から着手しているけど
まぁ、ニュース速の情報レベルでは知らないことも致し方ないかな

防衛省の資料から

＞近距離に接近したステルス機から発射された精密誘導弾、低高度で飛来する巡航ミサイル等に
　対する、指揮中枢施設等の重要防護目標や艦艇の近接防空用に適用しうる高出力レーザシステム
　構成要素に関する技術資料を得る。
＞・将来的に瞬間対処性が高く精密誘導弾等のみならず、近距離から発射され自由飛しょうする
　ロケット弾、迫撃弾、砲弾等への対処が可能な車両移動型及び艦艇搭載型の近接防空システムの実現の見通しを得ることができる。
＞平成２１年度より２４年度まで研究試作を実施し、試験を平成２４年度より２５年度まで実施する予定である。

>>241
スペック通りに作動すれば、ね。
どうもロシア製はそこら辺が怪しい。

お得意劣化コピーでロシアも怒らせたなｗ

でも、こういった例で成功したのはイスラエルのクフィール以外あるのか？
ほとんど失敗したケースしか知らんが

>>241
電子戦の影響下ではレーダーの性能もまた変わってくるんじゃないか。
双方とも自己防衛用の簡単なECMはデフォで積んでるし

つか、レガホはともかくスパホのレーダはSu33より新しいだろう

>>241
＞現行の空中戦は視界外からの長距離ミサイルで勝負がつくから
　機体の性能はあまり意味が無い。

いやいや機体性能はかなり重要だよ。
同じ長距離ミサイルを搭載していても一方がステルス性の高い機体ならば
ステルス性の低い方は自機か味方機が探知できるまで一方的にやられるしステルス性が同一でも機動性が高い方が
先に優位な状況をとることができる。それに強力な妨害装備などを持っている方が生存率も高くなる。
先にこちらの優勢を取るのが重要でミサイルなんてのはその次の要素でしかない。

>>251
話の前提はF-18？それともF-35？

>>231
それを書くならCy33とすべき

>>239
＞１対１でどちらの方が優勢かというと、カタログデータ的には、Ｓｕ３３の方が圧倒的に性能は上
　ただし空母上での運用となると、はっきり言って使い物になるのかどうか疑問ｗｗｗ

1対1のカタログデータなんてのは特にロシア製となると実戦では信憑性に欠けるからね。
空母で運用するためには現状カタパルトがないし、
もう一つはSu-33自体が重すぎるため重量制限を大きく受ける。
結果的に積める兵装重量はF-18に劣ってしまう。
それに米海軍のF-18は年々改修されるホークアイの支援が受けられるし
空中管制でも優位に立つのは難しい。
以下の通りでSU-33は無理に空母に積めるようにしただけで純粋な専用艦載機を開発している米海軍に海上での
実用性は遠く及ばないね。

>>252
どちらにもあて当てはまる。

未だにミサイル万能論を信奉してる人がいるとは…

　
まあさすがに支那軍もこれで米軍や海自相手にしようなんて思っていないだろう。
ここでカキコしている馬鹿な支那人はともかく。

南海艦隊に配備される点から考えて南沙諸島の覇権が狙いで
フィリピン海軍やベトナム海軍に勝てりゃいいと思っている
だろうからこれで十分なんだろうな。

日本としてはこれらの国に対空ミサイル艦の中古（あまつかぜシリーズとか）
でも送ってやった方がいいだろうな

どうせ花電車なんだからドンガラだけでいいじゃん。

中国人は最も犯罪を犯す人種です。

年　　国籍別　外人検挙　中国人
07　1位:中国　35782件　12611件 35%
06　1位:中国　40128件　14170件 35%
05　1位:中国　47865件　17006件 35%
04　1位:中国　47128件　16950件 36%
03　1位:中国　40615件　16708件 41%
02　1位:中国　34746件　12667件 36%
01　1位:中国　27763件　12131件 44%
00　1位:中国　30971件　16784件 54%
99　1位:中国　34398件　15458件 45%
98　1位:中国　31779件　10451件 33%
97　1位:中国　32033件　. 8501件 27%
96　1位:中国　27414件　. 7310件 26%
95　1位:中国　24374件　. 8904件 36%
94　1位:中国　21574件　. 5916件 27%
93　1位:中国　19671件　. 4032件 20%
92　1位:中国　. 7457件　. 2417件 32%
91　1位:中国　. 6990件　. 2204件 32%
90　1位:中国　. 4064件　. 1841件 45%
89　1位:中国　. 3572件　. 1895件 53%
88　1位:中国　. 3906件　. 1798件 46%
87　1位:中国　. 2567件　. . 945件 37%

平成20年警察白書 http://www.npa.go.jp/hakusyo/h20/toukei/t2-10.pdf

要するにパチモンは撃ち落とすって事だろ。

>>254
ロシアも中国も蒸気カタパルト持ってるけどな。

ＵＦＯを初めて作るのも中華な気がする。先行者みたいな奴。

いやだよ、そんな飛行中にはねが取れるようなものは

日本の零戦だって元々は連合国のコピーの寄せ集めだってのを忘れないように

後で賠償金を払おうがコピーはコピー
人の事は笑えないねｗ

>>260
ソ連時代には蒸気カタパルト地上実験施設はあって蒸気カタパルト搭載空母の建造計画も進んでいたけど、
ソ連崩壊後の財政難で開発を断念したんじゃ？

ロシアは中国のために軍事技術を開発してるようなもんだな

>>264
開発は完了。
でも政治的判断で空母への搭載は見送られた。

【中国】南京大虐殺描く映画「南京！南京！」、朝日新聞の協力を受け日本でも上映へ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241769044/

>>1
＞Su-33戦闘機の改良型

｜空母が完成する頃には、老朽機になってるぞっ！
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ｹﾞｼ　ｹﾞｼ∧∧
.　　　　　∧＿∧　￣＝　）　／支 ＼　ﾄﾞｶ　ﾄﾞｶ
　　　 　 （　・∀・）＝￣）　　（｀ハ´ ；）＿_
　　　　 （入　　　⌒＝￣＿）)　⊃⊃　 .／|
　　　　 　ヾヽ 　／￣＝／　 ／　　　／ 　|
　　　　　　|| ¬|￣￣￣| 　　|￣￣￣|
　 　　　　 ´　　|　 　 　 | 　　|　 　 　 |

>>1
こんな事されてロシア黙ってるのか？
戦争にならないんか？

>>266

確かに「持ってる」に違いないw
搭載空母は無いけど。

>>269
その別件の海賊版J-11Bってのは、裁判起こすとか色々と裏で揉めてる

>>270
蒸気カタパルト装備の航空機搭載巡洋艦（艦載機70機）を建造中にソ連崩壊。

そしてウクライナがスクラップ…と。

ロシアVS中国
第一次共産国対戦
〜赤き誇りにかけて〜

日時：５年後くらい

場所：北朝鮮国内、日本海


出演者：
ロシア側：プーチン、メドベージェフ、ロシア人の皆さん

中国側：胡錦濤、温家宝、中国人の皆さん

友情出演：
バラク=オバマ、麻生太郎、金正男、福島瑞穂、北朝鮮の皆さん、国連の皆さん


料金：
Ｓ席６０００円
Ａ席３５００円
Ｂ席２０００円

夜の部：
２００００〜


当日、会場ではグッズの販売と戦車試乗会も実施しております。

ふるって御来場下さい。

※夜の部につきましては後日、希望者のみに詳しい資料を送らさせていただきます。

>>263

寄せ集めて研究開発、米英を驚かせた零と

マルパクリチャイナ物と比べるのが間違い。

日本人と中国人、一緒にするな。

軍事の部門ではパクるのは基本だ。

が、Su-27の生産でライセンス契約を結んでいて
こういうことをするのは取引上の信義上の
問題のような気もする。

しかし、Su-27も検索すると稼働率低いとかメンテ大変とか
高温多湿な中国では不具合発生とか使いにくい面もあるようだな。
ロシアもなかなかしたたかなようで。

>>258
一流の中国人はアメリカに留学し
二流の中国人はヨーロッパに行き
三流以下が日本に来るんだってさ

>>212
>アーレイバーク級イージス艦
釣り…だよな？
アーレイバーク級は"ミサイル駆逐艦"なんだけどｗ

>>278
えっ、イージス艦ってミサイル駆逐艦じゃないの？

>>53
で、負けた日本はこんな惨めな訳ですが。

>>279

＞>>278
＞えっ、イージス艦ってミサイル駆逐艦じゃないの？
巡洋艦もあるよ

>>279
イージス搭載艦は防空任務が主。
ミサイル駆逐艦は対艦任務が主。

イージス巡洋艦の方が少し性能は良い

Su-33パクリのJ-11乗ってる。先月予算取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。スロットルを開くと走り出す、マジで。ちょっと感動。
しかも戦闘機なのにパクリだから操作も簡単で良い。
J-11は力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
Su-33と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって胡錦濤主席も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ空中戦とかでエンジン止まるとちょっと怖いね。戦闘機なのに前に進まないし。
速度にかんしては多分Su-33もJ-11も変わらないでしょ。
Su-33乗ったことないから知らないけどSu-33かJ-11かでそんなに変わったら
アホ臭くてだれもJ-11なんて買わないでしょ。
個人的にはJ-11でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど日本海上空でM0.9位でマジでF-22を抜いた。
つまりはF-22ですらJ-11には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

ロシアは使用料とか請求しないの？

開発は他国に任せてそれを丸々コピーすれば経費は安く済むわな。


まぁその度に他国からの信用は減って行くけどそれは分かってやってるんだろうし別に騒ぐ程の事でもない

ついこの前中国がコピーしたスホーイをみてロシアの軍人が失笑してなかった?中身はおざなりしい

>>122
ｼﾞｭｷﾞｱとF-1
開発時期から見てもﾊﾟｸﾘとは言えない

空母の艦載機ってB-52とかじゃダメなのか？

まさか中身ゼロの張りぼて戦闘機!?

ﾛｼｱはいったい何時になったら懲りるんだか。

ソ連崩壊後にはちょっとは変わったと思うけど
ロシア製だからといってもいいもんじゃなくて
T-72だったかな。届いたら
すぐオーバーホールしていた国もあったそうな。

新幹線もすっかりパクって（見た目だけは）
自国開発って言ってるもんな　笑

>>287
本家スホーイを超える存在では無い
とかハッキリと言い切ってたな

>>281
ミサイル駆逐艦も防空任務だけどｗ
イギリスのミサイル駆逐艦に対艦ミサイルは有りませんｗ

281でなくて
>>282
ミサイル駆逐艦も防空任務だけどｗ
イギリスのミサイル駆逐艦に対艦ミサイルは有りませんｗ

６１式戦車はＭ４７パットンのパクリ、
６０式装甲車はＭ７５のパクリ、
６０式自走無反動砲はＭ５０オントスのパクリ、
６４式対戦車誘導弾はＡＴ−３サガーのパクリ、
７４式戦車はＭ２４チャーフィーとＴ６２のパクリ、
７３式装甲車はＭ１１３Ａ１のパクリ、
７５式自走榴弾砲はＭ１０９Ａ１のパクリ、
７９式対舟艇対戦車誘導弾はＴＯＷのパクリ、
８７式偵察警戒車はルクスのパクリ、
８７式自走高射機関砲はゲパルトのパクリ、
８９式装甲戦闘車はＭ２ブラッドレーのパクリ、
９０式戦車はレオパルト２のパクリ、
９１式携行地対空誘導弾はスティンガーのパクリ、
９３式近距離地対空誘導弾はアベンジャーのパクリ、
９６式装輪装甲車はピラーニャのパクリ、
９９式自走榴弾砲はＭ１０９Ａ６パラディンのパクリ、
軽装甲機動車はＶＢＬのパクリ、
０３式中距離地対空誘導弾はペトリオットのパクリ、
ＴＫ−ＸはメルカバＭｋ−４のパクリ、
機動戦闘車はセンタウローのパクリ、
はるな級、しらね級はノックス級フリゲートのパクリ、
たちかぜ級、はたかぜ級はチャールズ・Ｆ・アダムス級駆逐艦のパクリ、
はつゆき級、あさぎり級はスプルーアンス級駆逐艦のパクリ、
こんごう級、あたご級、むらさめ級、たかなみ級はアーレイバーク級イージス艦のパクリ、
おおすみ級はタラワ級揚陸艦のパクリ、
ひゅうが級はモスクワ級ヘリ巡洋艦のパクリ、
Ｆ−１はジャギュアのパクリ、
Ｔ−２はＴ−３８のパクリ、
Ｆ−２はＦ−１６のパクリ、
ＡＡＭ−４はＡＭＲＡＡＭのパクリ、
Ｃ−ＸはＣ−１７のパクリ、
ＯＨ−１はＡＨ−１のパクリ、

中国はコピーだろうが、何だろうが作れる科学力と政治力があるからいいじゃん
日本は科学力があっても、政治力がないからできないだろ？
それに日本だって、70年代までマネシタと揶揄されるくらいコピーばかりだったじゃん
人のこと言えないやろ

A-1０さへぱくられなければそれでいい

中国の技術で改良とか笑わせるｗｗｗ

劣化コピーが関の山だろｗｗｗ

>>297
> Ｆ−１はジャギュアのパクリ、
> Ｔ−２はＴ−３８のパクリ、
F-1がジャギュアのパクリなのに・・・
基本的に同一機体のT-2が、なぜT-38のパクリになるんだ？

どうせならベルクートとか訳わかんない機体をパクれよ
そのほうが面白いだろ
あ、シーダートもいいな

民主が政権獲ったら

「アジアの警察として周辺海域を守る中国空母艦隊をアジアの一員である日本が支援するのは当然だ」とかいって

中国の空母維持費まで差し出しそうだな。

日中安保締結。在日中国軍が沖縄に進駐。
次期ＦＸも中国製ＳＵ33で決まり。

>>263
何を根拠にコピーなのか知りたい。
バカっしょ

【ドイツ】独紙ツッコミ ＴＶのパクリで「我々は中国人か？」―中国系住民からは反発 [05/08]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241777666/

>>305
零戦の機関銃とか大戦中の日本のエンジンは、
元が外国のライセンス品からの発展系なので、
オリジナルの発展系に比べて
発展の世代が遅れてた。
つまりコピーですらないｗ

>>66
少なくとも今の支那人とは文化的にも歴史的にも断絶された、
同じ大陸の同じ場所に住んでた人だね。

>>307
>元が外国のライセンス品からの発展系なので

これは欧米のエンジンなんかも他のエンジンの兄弟姉妹・
親戚・子孫の関係で繋がってるからまあ大目にみないと

ただ欧米よりかは開発レベルでかなり劣る所がエンジンやプロペラ
機銃等の分野ではあるのは確かだし、さらに量産する段階での品質の問題や
中には量産すらできないことがあった等、工業力レベルでの格差は大きくなるけど

>>307
> つまりコピーですらないｗ
ESDは住友金属のオリジナルですが？

足並み揃わなくてご苦労さんw
日本に嫌われる国は、やがてどの国とも組めなくなる法則w

>>307
> 原型のエリコンFFに採用されているAPIブローバック方式は、給弾力が弱いためベルト
> 給弾は不可能と考えられており、発明されたスイスやライセンス生産を行ったドイツで
> もベルト給弾化は行われていないが、全FFシリーズの中で日本の九九式二〇粍機銃
> 四型〜五型のみベルト給弾を実現している。　　　　　九九式二〇ミリ機銃 - Wikipedia

さすが中国
世界中の嫌われ者だな
同じ東洋人として恥ずかしい

ホンダ、スズキ、トヨタが散々泣かされてきた
中国のコピー商法は中国政府もやってる訳だｗ

今すぐ攻撃すりゃ世界の人口はかなり減らせるぞー＞ロシア

中国の宇宙開発も多くはロシアから頂いている。
ロシアがソ連崩壊で経済的にドン底の時にソユーズとかの宇宙船技術を買い取った。

神舟宇宙船の元はソユーズ宇宙船だろ

まあロシアもロシアだから・・・
「Su-33が欲しい！」と言われても
すんなり渡すわけないし

日本もちゃちゃっとコピってフランカー作ろうぜ

空母２席をつなげば艦載機が倍になると教えてやれ

さすが中国。「こっそり」どころか堂々とやってるじゃないか。
こんな国みんなでもう一度植民地にしようぜ。

>>319
中国が今建造してる空母は双胴タイプ
つまり、繋ぎ合わせたみたいな艦なんだわw

ロシアの反応が気になる

PAK-FAまだー？

プーチンが興味を示したようです

中国に核ミサイルが落ちるとすれば、発射場所として二番目に可能性が高いのはロシアだな。
一番目はもちろん中国自身だろうが。

Su-33ってなかなか強いよね



日露こい

>>320
大日本帝国は６０年以上前に滅亡しましたよ？
いつまで夢見てんだ糞ウヨ

日本は早く巨大ロボを造るんだ！

>>309
戦前、日本の川崎重工がベンツから航空機用エンジンのライセンスを購入。
いざ作ろうと思ったら、
エンジンのクランクシャフトが長すぎてプレスできない、
なんて事があったそうな。

結局3分割してプレス、溶接してくっつけることにしたんだけど、
エンジン使用中にクランクが曲がったり折れたりで大変だったとか。

御大が諜報機関のエリートと知らんのだろうか？
リアルスネーク並みなのに安全だと思っているのだろうか？

どうせハリボテだろ

日本はＦＸ計画でＦ4の代役は自作で作るらしいね
ステルス機能持った奴

>>332
そりゃまた無謀な計画ですね。。

もう中国にはどこの国も勝てないな・・・
アメリカもロシアも制裁すら出来ない、
中共から見れば日本なんか赤子同然だろ

>>334
●中国軍：兵力２２５万人
戦車８７３０両、野戦砲１７７００門、自走砲１２００門、
戦闘機/攻撃機２７６７機、爆撃機３５２機、輸送機２９６機、
空母２隻建造予定（＋２隻）、駆逐艦２７隻、フリゲート４９隻、
原潜８隻、潜水艦６３隻、揚陸艦艇２７０隻、

●ロシア軍：兵力１００万人
戦車２３０００両、自走砲/野戦砲２６１２１門、
戦闘機１０００機、攻撃機８００機、
爆撃機２１１機、輸送機３５０機、
空母１隻、巡洋艦５隻、駆逐艦１６隻、フリゲート４４隻、
原潜３０隻、潜水艦３１隻、揚陸艦艇１０８隻、

●韓国軍：兵力６７万人
戦車２３００両、自走砲/野戦砲４５００門、
戦闘機４９０機、輸送機３０機、
駆逐艦１０隻、フリゲート９隻、コルベット２８隻、
潜水艦１４隻、揚陸艦艇３２隻、

●オーストラリア軍：兵力７万人、
戦車５９輌、野戦砲７５門、
戦闘機１０２機、輸送機４０機、
フリゲート１４隻、潜水艦６隻、

●日本の自衛隊：兵力２２万人
戦車９００両→６００両、自走砲/野戦砲９００門→６００門、
戦闘機３６０機→２６０機、輸送機３０機、
ヘリ空母１隻、護衛艦５０隻→４７隻、
潜水艦１６隻、輸送艦艇１３隻

日本が一番弱いらしいね
だって自衛隊員の補充が難しいから

よし、富嶽を現世に蘇らせるのだ

http://uploader.tamajiri.com/img2211.jpg

>>336
マヌケな「らしい」話だが
兵員が多いアメリカならともかく訓練を長年重ねた兵士の補充なんて短期間にきかない
まさか中国のような徴兵制の農民が今更役に立つとでも？

暴走してんな、中国
やはりジャッキー・チェンの言葉は正しかったｗ

>>339
中国の徴兵制は機能していないし、
農民の息子を徴兵したら、親は働き手を失うから、
農民の親が一番困って暴動を起こすから、
農民の息子を徴兵する事はまず無い。

圧倒的じゃないか解放軍は・・・・
でも何日戦えるのかねこの馬鹿でかい大軍は

日本も空母艦載機のF-4を使い続けてるよね、さすがに初飛行から50年でポンコツだけど
日本を守る優秀な翼だね、中国や北朝鮮のＳu-27などは物の数ではない。

北鮮のSu-27なんて数えることさえ不可能だけどな

>>341
中国の兵隊は普段は自分の食料の自給自足に忙しい農民なんだよ
まともに動いているのは分かりやすい演習の時だけ
兵隊としてはとても生活できないため実質肩書きだけに近い
毎日駐屯地で働いている自衛隊員とは違う

すれ違いなんだけど、今日厚木は展示飛行有ったの？

ID:uV62PF/W0


日本語うまいね　このチャンコロ

>>335
戦闘機/攻撃機２７６７機、爆撃機３５２機、輸送機２９６機、
空母２隻建造予定（＋２隻）、駆逐艦２７隻、フリゲート４９隻、
原潜８隻、潜水艦６３隻、揚陸艦艇２７０隻、


日本に攻めてくる気マンマンじゃねーか
戦力比を埋めるには核武装しかないな。
反対する奴マジ工作員だろ　

話違うけど、国際宇宙ステーション計画に参加しないのは、日本から剽窃する自信があるからなんじゃないの

古い話だけど、中国軍はベトナム民兵に負けました。
カンボジアのポルポト政権を中国が支援していて、ベトナムがヘンサムリン反ポルポト軍を支援して
ポルポト政権を追いつめたら、中国がベトナムに攻め込んだが、負けた。ｗ

１９７４年頃だったか？　正確な年は忘れた

中越戦争の頃の中国とはちがうだろ

つーかそれ以前の韓国戦争で北から南へおしかえした強さ忘れたのかｗ

>>348
１５年前
●中国軍：兵力２９３万人
戦車８０００両、野戦砲１４５００門、自走砲２００門、
戦闘機/攻撃機４４００機、爆撃機４２０機、輸送機６００機、
駆逐艦１８隻、フリゲート３２隻、
原潜６隻、潜水艦４５隻、揚陸艦艇５４隻
だった。

>>348　
まだまだ旧式が多いから、それらの半数以上は日本にはあまり関係ないよ
戦闘機なんかは日本に来て帰るだけの燃料がもたない

これロシアは承知の上だろ
さすがにプーチンが黙ってないって

中国は弱い。
海路、通せんぼしたら、数億人が暴動をおこし、内乱で国が滅ぶ。
清朝末期の頃とこれからおきる中共の終わりは似たパターンをたどる。

大事なのは中国国内の改革なのに。
日本に原潜で領海侵犯したり東シナ海で調子こいた時点で中国亡国フラグが立ちました。

>>351
その後も中国軍は実戦経験が無いから
中国軍は兵隊は多いけど実戦経験が少ないので・・・・

最近になってソマリア沖で中国軍も実戦を経験しているけど
地上戦になると中国軍はベトナム民兵以下だろｗ

問題は日本国内の第5列だ。

>>313
東洋人ってのは本来日本人のこと
つまり中国から見て東の海に住む民
中国人は同じアジア人ではあるが東洋人ではない

外見はいかにもなんだけど
いつもながら中身はorzなんだよな支那製ってｗ

ロメオ級の潜水艦本気で運用してる国なんて、あそことその隣くらいだもんな

>>335、>>352
20年ぐらい前に、テレビ朝日でウィークデーにやっていたプレステージという深夜
番組で防衛問題をやったことがあった。
司会は中村浩美（航空評論家）の他に、グレースというアメリカ育ちのハーフの
女の子がおり、
「アメリカでは、国防問題のテレビ討論よくやっててみんな真剣なんですよ、なんで
日本ではやらないんでしょうね〜〜」と張り切っていた。
ところがパネラーで来ていた元自衛隊の人が、>>335同様の中ソの「数の優位」を
強調するデタラメな資料を冒頭にどーんと提示した。
「これはちょっと…さすがに極端じゃないですか」と、司会の中村はじめ他のパネラー
からクレームがつき、元自衛隊の人もバツが悪そうにフリップを引っ込めて、その後
はなかったことになった。
しかしもれの見た所、グレースはそのやりとりを見て防衛＝利権というのを直感
してしらけたらしく、後の討論にはずっと上の空になってた憶えがある。

一つ聞きたいのだが、Ms5BaBQv0は防衛関係者なの？ 一般人ならバカで済むけど、
利害関係のある防衛関係者が、防衛予算を拡大する運動のつもりで2ちゃんにそう
いうコピペを貼りまくっているとすれば、やはり汚い行いだと思う。

>>362
お前は馬鹿か？
何を持って出鱈目と言い切るのか、
お前こそ正しい数字を出せるのか？
真実を数字に出す事の何処が汚いのか？
防衛＝利権なら、
警察の存在も利権だから、警察も要らないんですかｗ

尤もな話、インドは中国の中距離核保有を以て核武装の口実とした。本当は日本も持ってよい段階にある。
持ってる艦船は潜水艦も含め今のところ多くがポンコツだけど、一応ミサイル原潜なんか持ってるからな。

>>359
西洋人からみて区別できません

日本が核武装しても文句を言える国は無い
常任理事国は核武装しているし

文句言うなら自分達が核を先に廃棄しないとねｗ

352 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/10(日) 22:10:12 ID:Ms5BaBQv0
>>348
１５年前
●中国軍：兵力２９３万人
戦車８０００両、野戦砲１４５００門、自走砲２００門、
戦闘機/攻撃機４４００機、爆撃機４２０機、輸送機６００機、
駆逐艦１８隻、フリゲート３２隻、
原潜６隻、潜水艦４５隻、揚陸艦艇５４隻
だった。


↑こうこたえているのに↓こうやってごまかす中共工作員ロボｗ　はやく中国様の所にご注進にいけよｗ
353 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/05/10(日) 22:12:20 ID:dZb/t10UO
>>348　
まだまだ旧式が多いから、それらの半数以上は日本にはあまり関係ないよ
戦闘機なんかは日本に来て帰るだけの燃料がもたない

>>364
中国の攻撃原潜、商級原潜だっけ？
ヴァージニア級と同等の性能だって聞いたけど本当にそんな高性能なの？

だから中国の空母を盾に、
長距離ミサイル開発しろよ！
周辺の国に対して脅威もいい所だろう？
何で日本のメディアは大々的に報道しない？
本当に根っから腐っているね！！！

>>368
大変すまないが性能の実際は知らんよ。専門板逝けば誰か答えてくれるだろう

カスミンのwiki準拠の答えがかえってくるだけだろ　

>>335は今までに軍事関係スレでも何度突っ込まれたか分からないぐらい
馬鹿馬鹿しいコピペであるな
あまりにも大雑把すぎて良くも悪くもあくまで素人の目をごまかす程度のものでしかないな
それでもあちこちに貼りまくる奴がいるみたいで

>>2
さっさとジュース買えよハゲ

>>372
中国軍がどんなに増強しても、
日本の自衛隊を減らす事がベテランがすべき事なのかよｗ

>>368
＞ヴァージニア級と同等の性能だって聞いたけど

誰から聞いたかは知らんがそれはないと思うな
ロサンゼルス級あたりとならよく比べられているが

ロシアの知的所有権も中国は無視か
ウクライナのティモシェンコも中国に流すとか何考えてんだか

ところで、一年延びたソースコード開示の件、日本国内でのマスコミは全く議論しようともしないな
またダラダラやってるうちに期限迎えちまうぞ

>>367　
日本に来れないで、仮に来ても何もできない戦闘機が何の役に立つの？
中国の軍事力は脅威だけど、数で比べるのは見当違いだと指摘したつもりなんだけど

>>374
ん？
いきなりなレスだが確かに中国軍の増強は日本の自衛隊を減らす口実にはならない

>>377
海軍の話だよ　揚陸艦４倍以上にふえているだろ
どうみても対日戦前提だろ

>>377
近隣諸国に来れないで、仮に来ても何もできない自衛隊が何の脅威なの？
それなのに何で日本は軍国主義と言われないといけないんだよｗ

>>378
中国軍はかつてのソ連軍以下だから、
幾ら自衛隊を減らしても攻めてこないと思い込んでいる人が余にも沢山居るのだけどｗ

ソ連とちがってシナは金がある
これからどんどん日中格差は開いていくよ

そしてまず沖縄がとられ、５０年１００年かけて最後には本土進攻
されて左翼の楽園大勝利ｗｗｗｗｗｗ

>>375
やっぱ中国の潜水艦がそんな強力な訳ないよね。

>>376
中国に軍需品売りたいんじゃない？
コピーSu-33の量産→ぜひエンジンはウクライナ製で！とか。

>>379
＞揚陸艦４倍以上にふえているだろ
　どうみても対日戦前提だろ

これはどちらかというと台湾に向けた意味合いが強い
揚陸艦だけ突出させても対日には効果は薄い

>>376
＞ところで、一年延びたソースコード開示の件、日本国内でのマスコミは全く議論しようともしないな

文型バカばっかでどういうことなのか分かってないだけじゃ

>>381
出来上がった船の質はともかく、
中国の造船量は日本を追い抜くのは時間の問題で、
中国は日本と違って軍艦だけに造船の生産力を回したり、
民間船を幾らでも徴用出来るだろうし、
その数も馬鹿に出来るはずが無いんだけどｗ

中国製の戦闘機てちゃんと飛ぶの？

>>383
台湾じゃなく尖閣諸島の可能性だってある……尖閣諸島は日本だぞ！

>>381
まるで日本のヤクザみたいに不動産事業や投融資までやって食いつないでた軍の連中が、
あれだけの経済規模になってもまだ営庭で野菜作るクセが抜けないというのは興味深い。
仏外人部隊にもワイン用の果樹園はあったりするが、射撃場で育てたりはしないもんね。

それでも企業が進出していく
高嶺の花のお嬢様みたいな中国

目がおかしくなってんだろうな

>>387
尖閣諸島に揚陸できるような港はないんじゃない？
土地もないし。

>>387
その可能性もあるが尖閣なら揚陸艦より他の水上艦艇の方が重要かな
海保も警備を強化しているし近隣に陸自の配備も検討されている

空母を作っても運用できる飛行機がないわけか

>>379　
揚陸艦の数より駆逐艦や潜水艦の装備や能力などの方が重要だけどな
まあ参考程度にはならなくもないか　
>>380　
自衛隊があるから恫喝したり威嚇する際に邪魔になって、中国韓国が自衛隊を危険だと煽ってるんだろ
自衛隊は、中国が軍事的に行動しない限り脅威にはならないよ。　
軍事的に行動する時のことを想定して煽ってる

>>393
第２列島線への進出には自衛隊の屈服あるいは効果的な打撃が必要。

尖閣とか沖縄はようするに太平洋における覇権確立の手段でしかない
いずれ日中は激突するよ　
２２世紀ごろにはあるだおる米中戦争への試金石としてな。

とりあえず>>335みたいなコピペはいらねーな。
コピペ厨かとおもっていたら、きちんとレスしていたりと少し驚いたが。

中国海軍なんてクソなんだよ。そもそも外洋にでてこれないのだから。
＝空軍、陸軍もつかえない。それでいて日本を挑発するクソ国家という話で。
それがわからずに、日本にたいし挑発行為を続けるなら日清戦争の繰り返しということ。

基金の1兆円あればF-22並みの戦闘機が自作できてた

>>396
1兆円程度では絶対無理。

ファイアフォックスをコピーされたら中国語インターフェースに変わるのか？

私日本人なんだけど
そもそも今の時代に戦闘機なんて必要ないと思うよ。
そもそも戦争になりそうな状況なんて
弾道ミサイルぶっ放すか、それを迎撃するくらいだろうに。

日本にも次期戦闘機なんて必要ないし
アジア諸国との友好と調和を考えるなら
弾道ミサイルを作って、核武装をして発言力を強化すべきだと思うよ。

核も戦闘機も空母も同盟もいる
それが国防というもの

核武装一つで何とかなれば、大国はどこも苦労はしない。

>>399
日本人は「私日本人なんだけど」なんて言わない。

■中国当局の幹部、闇市場で法輪功学習者の臓器を売買して暴利を貪っている

スコット副議長は記者会見で、2006年初に内部告発により明るみになった、
中国当局による生きた法輪功学習者からの臓器強制摘出・売買の問題に言及、
カナダの元外交官と人権弁護士が作成した独立調査報告書の信憑性を支持すると
表明した。
同報告書は、様々な証拠を収集し、中国当局の臓器狩りは
「紛れもない事実である」との調査結論を出している。

ttp://jp.epochtimes.com/jp/2009/05/html/d44534.html

流石パクリ大国

Mig-21ですら完璧なコピーができなかった国がフランカーのコピーをできると思ってんのかｗ

モンキーモデルのモンキーモデル、ってのが現状ｗ

朝鮮人みたいだな

こんなことして中国人が好かれるわけがない。
（日本の政治家は馬鹿だから別扱い）

支那がコピーできるほど簡単なつくりなのか

>>1
このスホーイ（コピー）機体上面の離着陸用空気取入口がオミットされてないか？
ショートノーズに見えるんだが、ずいぶん重たいエンジン積んでるんじゃないか？

>>399
核保有国のイギリスがフォークランド諸島をアルゼンチン軍に占領されて、
イギリスは核兵器を使えずに空母艦隊とハリアーＶ/ＳＴＯＬ機、バルカン爆撃機、
リンクス、シーキング、ウェセックス、チヌーク等のヘリ、
スコーピオン軽戦車、海兵隊を使ってまで奪回作戦をせざる終えなかった。
アメリカも同時多発テロに遭っているし、核兵器は戦争抑止力にならない。

>>407
支那のコピーをバカにしてはいけない
しかも奴らは一部分を変えて「オリジナルだ！！」と主張しやがるからなｗ

私の鉤爪で支那蓄を可愛がってやる！
　　　　　 山
　 　 (-|-)丿　ﾋｮｰ
.　 ノ/　 /
　　ノ￣ゝ


仮面の貴公子バルログ様
１８６�a・７２�`
特技:自己陶酔、金網はり付
年齢:初回作時で２１歳

容姿端麗な没落貴族の母と、容姿醜悪な大富豪の父との間に生まれる。
幼い頃に醜悪な父が美しい母を殺すところを目撃、彼は即座に父を殺す。これがトラウマとなり、彼は醜いものが許せなくなる。
以来、彼は美しさを良しとし、美しさ＝強さとする独自の美学を生み出すことになる。
彼は戦闘に於いて仮面を着けるが、それは敗者の血を浴びないためのものである。


必殺技は フライングバルセロナアタック 、 イズナドロップ など

>>404馬鹿じゃねえの。
今のシナ製ならソビエト連邦最終生産モデルのMig21よりは高性能だぞ
脳味噌沸いてんのか

まあドラえもんすらまともにコピーできん国だから

>>413ウクライナからエンジン供給されてる以外はコピーできてるよ。
それにロシアのSu27は初期型の電子装備じゃ対応できんから
シナ製みたいに電子装備換装する近代化改修中だよ

>>399　
領空侵犯や航空機テロの際はどう対処したらいいの？

>>297
そんなに簡単にパクれるもんなんらF-22も速くパクれよｗ

コピーコピーといってるが
中国のSu-27は一応ライセンス生産だ。
F-15Jと一緒
まあ程度は違うんだろうが。

ただ中国独自で改良を加えたJ-11Bを
「自主開発アルヨ」とかいったりするんで
話がややこしくなるんだよ。

>414
中国製だからと一括りには馬鹿に出来ないからね、民生はともかく軍事では。総合的に見て
中国の航空技術と航空産業には、我が日本は劣っていることを認めざるを得ないのは事実。
日本も工業国としては先進だが、航空関係だけはカナダ、ブラジル等にさえ勝てないだろうな。
出発点はコピーでも、潤沢な予算と優れた人材の中国と正面から対抗するのは厳しいと思う。

>>418
総合面では明らかに日本は勝てないからなぁ・・・
誘導弾だとかレーダーとかは世界でも群を抜いて性能が高いんだがなぁ・・・

戦闘機用エンジン造れればなぁ・・・

露助は
印度にSu-33のラ国おｋしてるが中国には認めてない
印度にはSu-27のなんかの特殊装備をおｋしてるが中国には認めてない

ってどっかでみたぞ

>>420
ロシアはインドにはＴ７２やＴ９０を輸出、
ＢＭＰ２をライセンス生産させているけど、
中国には輸出していない。

中国も日本みたいに白人の奴隷になっちゃえば良いのに
自分じゃ何にもできなくなるけど上辺だけの豊かさは手に入るし良い子にしてれば褒めてもらえる

>>409
結局、核も通常戦力も抑止力にならないのなら持つ意味無くね？
こんな金喰い虫なんて捨てていいんじゃね？

陸上自衛隊だけあれば十分じゃん。

>>423
確かにそうだけど、世の中にはこんな馬鹿が居るｗ

336 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 00:47:52 ID:yAqB9bCD0
>>296
空軍、海軍、海軍陸戦隊、特殊部隊

日本はこれだけで十分だよな。
膨大な陸軍と戦車の山とか、邪魔でしかない。

>>423
さて、航空機が軍事での当初の目的について思い出してみようか

>>423->>424
アホなのか？

陸なんて上から攻撃されたらそれでおしまいだろ…

それとも対戦車ヘリで戦闘機と戦うつもりか？ｗｗｗ

>>426
＞現実世界でも戦車ってヘリに無力化されてるわけだし、
イラク戦争でＡＨ−６４Ｄアパッチ３３機の編隊がＢ−５２の爆撃とミサイル攻撃を受けた
イラク軍陣地からの対空ミサイル無しの対空砲火で攻撃ヘリの編隊３３機が無力化されていましたけどｗ
その陣地をＭ１Ａ１エイブラムス戦車で砲撃して制圧しましたね。
イラク戦争では攻撃ヘリは役に立ってないなｗ
この対空砲火を受けて１機墜落で残りの３２機は全機撤退で修理が終われば戦闘終了ｗ
攻撃ヘリが飛んだ意味すら無いじゃんｗ
本当にヘリの方が対空ミサイル無しで無力化されたなｗ
こんな事実が有るのに東亜板の攻撃ヘリ厨は攻撃ヘリが有れば地上戦は必ず勝てると妄信しているのが笑えるｗ
山だらけのコソボを爆撃した米軍は停戦後に撤退中のセルビア軍の戦車や装甲車のパレードを見ました。
幾ら米軍が爆撃してもセルビア軍の１個中隊しか空爆で破壊出来なかったのだけどｗ
航空戦力は大して役に立ちませんでしたｗ
今まで実戦でＦ−１５Ｅストライクイーグルは３機墜落しているし、
トーネードは５機以上で、Ｆ−１６は６機、Ｓｕ−２５は５機以上、
ハリアーは１０機、Ａ−１０サンダーボルトは５機、
ミラージュは２７機、Ａ−４スカイホークは４５機、
プカラは２１機、アエルマッキは３機、キャンベラは３機、
Ｔ−３４ターボメンターは４機、スカイパンは２機、
リアジェット３５Ａは１機、ハーキュリーズは１機、
ＡＨ−６４アパッチは２０機以上、シーキングは１０機、
リンクスは３機、ウェセックスは９機、チヌークは３０機、
ガゼルは３機、スカウトは１機、ピューマは１機、
ＵＨ−１イロコイは数百機、ＵＨ−６０ブラックホークは数機以上墜落している。

領空侵犯に対処しているのは空自だけどいらないの？
ふーん

>>409
亀レスで申し訳ないが、実際核は使用する側も危険なので
名ばかりの抑止力でしかないのは事実。
戦時の戦力としては圧倒的だがｗ

本当に脅威なのは中性子爆弾やこの前露介が公開した燃料気化爆弾。
あそこの国曰く、100kt程度のものも実用化可能らしい。

当初の航空機は爆撃機だったわけだ。それを迎撃するために作られたのが戦闘機。
近年は価格の高騰などでマルチロール化が進んでいるが、それでも爆撃機(日本は無理だが)、
戦闘機の配備は必要だと思うのだが。


戦車無敵論なんて久々に聞いたぞｗ

中国とパナソニックは組織風土が似ている。

抑止力の意味は紛争で収まっているという話。
イギリスとアルゼンチンの全面戦争にはならない。

Su-33！！

対する日本軍は空中分解しそうなF-4やいまや時代遅れのロートル機F-15・・・勝負にならんがなｗ

実際のところ戦闘機って使うの？
爆撃機（攻撃機？）とかよく聞くけど
戦闘機同士のドックファイトが
ﾆｭｰｽにならないだけで
今日も何処かでﾄﾞｯｸﾌｧｲﾄしてるとか？

制空権とらないで鈍重な爆撃機に特攻してこいっていうのかよｗｗｗ

どんな神風攻撃だよｗｗｗｗ

スホーイ程度はコピーできても、

日本のハイテクの塊、憲法９条はコピーできまい！！

これ本当はロシアに了承えてるんじゃないか？

そっかー、爆撃いって
落とされたら意味無いもんね

>>409
オバマの宣伝に乗せられてる人のようだから、説明してあげよう。
フォークランド紛争で、イギリスの核抑止力は機能しなかった？
誤解ですよ。

アルゼンチン軍がフォークランド諸島に、一隻の輸送艦も遅れなかった理由は何でしょう。
イギリスは核を装備できる攻撃型原子力潜水艦を、フォークランド海域に配備したからです。
『配備した』と発表しただけで、戦争を通じ、一度も浮上すらしませんでしたが、
アルゼンチン軍は壊滅する味方を目の前にしながら、一人の援軍も島に送り込めなかったのです。

核抑止力とは、こういうものです。

まあ海自のヘリ空母に搭載されたヘリ相手なら劣化コピーでも十分対応できる。
尖閣進攻時には有効だよね。

核ミサイルが日本の主要都市に向けれれて配備されているろか、
軍事費が毎年増えていて軍備が尋常ではないとか、
空母を開発しているとか、いろいろ言われても、

なんとなく中国に日本が負ける気がしない。まぁ、気のせいだろうけどさ。

汚染米とラジコン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1212811357/337-
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1239734019/20-
カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にして殺すことできるもんね。
気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく。
ターゲットは一年以内にアポーン。
気づかれそうになったら若年性統合失調症とか何とかいえば誤魔化せます。
http://www.tk-telefilm.co.jp/gaslight.html
　　　夜になると不思議と暗くなる部屋のガス灯…それに気づくのは私だけ…。
　　　精神的に追詰められる心理サスペンスの傑作！　　
　「ガスライティング」で検索----海外では古典的な方法のようです。
昔々から精神病ってエロエロと利用し甲斐があるようで、、、、
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
赤ちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。
あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。
プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、
ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。
---------------------------------------------------
みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ。

消耗部品が中国は自国で生産できないと思うので、
総飛行時間が2000時間未満とか、厳しいコピー戦闘機になるだろうね。
訓練するだけで寿命が来てしまうので、北朝鮮のMig-29みたく、お飾りになるのでは。

冷戦中ならともかく、今のロシアがコピー生産を認めることは無いと思う。
カラシニコフさえ、知的財産権を主張するご時世だ。

>>439
ヘリと戦闘機が直接交戦なんかするんか？
普通は相手が戦闘機出してきたら、こっちも戦闘機出すんじゃないのか？

>>439
ごめん、先発部隊は航路設定済みのＵＡＶ部隊
ソースは産経ＭＳＮ

汚染米とラジコン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1212811357/337-
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1239734019/20-
カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にして殺すことできるもんね。
気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく。
ターゲットは一年以内にアポーン。
気づかれそうになったら若年性統合失調症とか何とかいえば誤魔化せます。
http://www.tk-telefilm.co.jp/gaslight.html
　　　夜になると不思議と暗くなる部屋のガス灯…それに気づくのは私だけ…。
　　　精神的に追詰められる心理サスペンスの傑作！　　
　「ガスライティング」で検索----海外では古典的な方法のようです。
昔々から精神病ってエロエロと利用し甲斐があるようで、、、、
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
赤ちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。
あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。
プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、
ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。
---------------------------------------------------
みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ。

現用のロシア製の機体の良いところは
搭載されるエンジンの出力に余裕があることで
めいっぱい燃料を積んで目いっぱい武装して短距離で離陸できること
ロシアの機体はそれこそ世界中に売られるため空中給油なんて、出来ない国も多いｗ
飛行場の施設が貧弱なところでも運用が出来る

爆弾一発レクサス１台投げ捨ててるような物だし
ミサイル一発フェラーリ放り出してる。そんな物やたら使えない
一回の出撃に何億もの兵器積んで攻撃にいけるのは、世界中見ても
アメリカ軍だけ｡爆弾はともかくミサイルの実弾訓練なんか何処の国でも滅多にやらないｗ

何しろ燃料満タンで、そこら辺にあるミサイルや爆弾乗せて命中精度関係なく
ぶっ放してくればＯＫというのが、アフリカやアジア、中南米の空軍の本質ｗ
何しろ目標の近くで爆弾落として、敵だと思う相手にミサイルぶっ放して
帰ってくれば充分なわけだから、命中しようがしまいが、関係ないｗ
そんな国にアビオニクスがどうたら、ロックオン同時２４機なんか関係ないだろｗ

>>443
ヘリが戦闘機を襲う事は無いが、戦闘機に襲われれば自衛するよ。
それだけの能力は持っている。
艦船が一機二機のヘリを積んでも・・・という批判は常にあるが、
スマトラ沖地震で一番乗りして航空優勢を取れたおかげで、援助枠組みが日米主導になり、
中国に支援されたアチェ海賊（自称独立派）は政治的に駆逐された。
海上自衛隊の大金星。武力を行使する以前の完全勝利だった。
（これに懲りて、中国はソマリア沖に対空ミサイル装備艦を送った）


さてと、古い例だが、ベトナムでプロペラ機のスカイレーダーがMigに遭遇し、
2期撃墜、うち一機は機銃によるｶﾞﾝｷﾙという戦果を上げた例もある。
対空ミサイルを装備した旧式機を侮れば、最新戦闘機でも痛い目に遭うということ。

日本もライセンスを無視できれば、F-2とF-15、F-4のコピーは作れるんだけどねえ…

１５年ぐらい前は戦闘機はヘリを攻撃する手段を持たないと言われていた。
地表すれすれでホバリングされるとレーダーに映んないんだとさ。
今はどうかは知らない。

「F22を配備できなければ、日本にとって深刻な事だ。
もしできなければ私の政治生命を懸けて、何らかの長射程の攻撃兵器を導入する事になる」　
首相はこれぐらい言ってもいいんじゃないの？　
何でもかんでもいつまでも中国韓国の抗議に従ってる意味が分からない。
アメリカにだけ媚びとけば軍事衝突もないんだから言うべき。　
中国韓国が反発するなら、お前らが長距離ミサイル保有をやめるなら日本もやめると言えばいい。

>>450
あめりか「Winnyで機密だだもれの国に出せるわけねーじゃん」

>>450
アメリカ様が許さない
独自開発しようもんならアメリカも敵に回す

>>438
英海軍はアルゼンチンの準虎の子の軽巡（第二次世界大戦前竣工の元米艦）を通常魚雷で
沈めた。これにびびったアルゼンチンは虎の子の第二次世界大戦中竣工の空母を引っ込めた。
アルゼンチンが戦争始めた動機には問題があるが、アルゼンチン軍はそこそこ頑張ったよ。
第二次世界大戦終焉以後現在までに英海軍があれ程の損害を受けたことは無い。

核なんざ、関係ない。

>>452
じゃぁF-22売れよっつー話な訳でｗ
それに
F-2の頃と違い、かなり前から
米国様から航空機(最重要のエンジン)開発のおｋは出てるぞ

※ただし、「やれるならやってみたら〜ｗどうせ無理だけどなｗ」
って足元見られてる現状だけどなｗ

>>450
地球上に存在する国家や地域が、アメリカ、日本、韓国、北朝鮮、中国のみであれば、
その論法でも構わないと思う。しかし、現実はそうではない。

EF-2000でいいよ。費用対効果を考慮した場合、現状において最適な選択だ。

タイフーン厨は、いつも欧州にフィードバックで技術盗まれる事と
欧州機導入で政治的に米国と摩擦と
米国機との違いで整備への負担と費用が増すのはスルーするのはなんでだ？

結局F-15SEだろうな

>>440
勝つとか負けるとかはわからんが、海という天然の防壁に囲まれている
日本を攻めるのは非常に難しいわな。強力な戦闘機とAWACS。対艦ミサイル。
数も多く、質も高いイージス艦や潜水艦。これらをかいくぐって日本に打撃
を与えることは、現在の中国には不可能だろう。そもそも、日本に兵員や
物資を大量に揚陸するだけの海軍力がないわな。中国軍が本当の意味で日本の
脅威になって来るのは10年以上先だろう。

>>442
そもそもコピー元のロシア製戦闘機からしてエンジンの寿命が短いからな。
整備が頻繁に必要なせいで稼働率も低いし。
機体寿命に関してはどうかね。ロシア製戦闘機は設計レベルでマージンを大きく
とって頑丈に作ってるイメージがあるけど。

>>448
生産ラインがもうないだろ。そりゃ無限に金が使えれば作れるかもしれんが。

支那とロシアで潰しあってほしい。

>>332
2050年に量産化の予定な

偽ブランド作るようには戦闘機は作れないだろ。

>>438
お前は馬鹿か？
フォークランド近海にイギリスは戦略原潜を派遣していないから核ミサイルの射程内に入ってないのだから、
核は関係無いｗ
単に原潜に巡洋艦を沈められたから、
海軍艦艇が島に増援に行けなかっただけの話。

>>57
AKB-48もコピーされるのは時間の問題だな。

>>462
攻撃原潜と戦略原潜の区別すらついていない奴が核抑止力云々とか書いているけど、ここ笑いどころ？

>>456
だってF22は、生産ラインも解体されるし、もう諦めるしかないのだからしょうがないよ。
現実的な選択としては、タイフーンしかないでしょ。

>>1
中国ですらコピーとはいえ自前の戦闘機作れるのに
日本ときたらエンジンすらまともにつくれないなんて…

“いつか”中国に追い越されるとは思ってたけど、
“既に”追い越されてるのね。

こっそり、って軍事機密は2chのスレになるレベルでいいの?
よくないんだろうけど、実はコピーなんてたいした事じゃないんじゃねえの。

>>462
×単に原潜に巡洋艦を沈められたから、
　海軍艦艇が島に増援に行けなかっただけの話。

○単にイギリス海軍の原潜にアルゼンチン海軍の巡洋艦を沈められたから、
　アルゼンチン海軍艦艇が島に増援に行けなかっただけの話。

アメリカは日本に売れる機体が現状で持ち合わせていないからな…

>>466
ガワはコピーだけどエンジンはロシア製です

メンテもロシアに丸投げです

>>321
もちろん甲板は三段だよな？

日本もアメリカがなんたらかんたらうらないよと出し渋るなら、いっそロシアと
Su-33をうれと交渉してもいいんじゃないか。
中国と同じ機体でもこっちにはECMの備えがある分優位。
専守防衛なんだから、メンテナンスなどの安定供給うけられるなら
そんなに無茶なプランで無いと思うし、ロシアも中国の強大化は好まないだろ
何より商売になるなら、向こうもいま原油価格下がってこまっているし外貨は
ほしいんじゃないか

そんなこんなでどうよ

>>455　
いやいやむしろその他の国は関係ないだろ

現状を見ると中国の軍事費は年二桁増を二十年以上続けて１５兆は使ってる
対する日本は５兆を切ってる
もはや世界の軍事大国としてアメリカに次ぐものとして意識しないといけないだろう
だから豪州ではこのご時世に軍事費を増やしてる
中国の脅威は年々増すと認識したほうがいい

>>470
WS-10Aという、F100をコピーしたエンジンもある。まだ信頼性に問題が
あるようだが。

>>472
Su-33て艦載機なんだけど。日本が必要としているのはF-4の代替となる
要撃機だよ。
ロシア機を導入したとしても、他のシステムとの連携もあるから中身は丸々
作り直しだろう。F-15SEでも導入した方がまだ良いだろう。

日本は完全に抜かれたな
情けないこんな小日本に住んでるのj恥ずかしい

>>466
作れないじゃなくて
アメリカから作らせてもらえない

実際に手を動かすのは中国のほうが早いな、空母作って戦闘機作ってと歯噛みする日本を横目に楽しそう

そのころロシアでは、自立運航し自力で帰還する無人機型ミサイルを開発していた

一方、日本では、同様の型式を、誘導弾や魚雷や砲弾の品名で、二万機保有していた



とかってある？
もう空母もないだろ
巨鑑主義じゃあるまいし

>>476　
まだ世界第二位の経済超大国であるといわれている日本にいるんだぞ　
悪い所ばかり見て自虐的になるのではなく、いい所も見て判断しなさい

あーあプーチン様がお怒りになるぞ

>>466
まあアメリカ様の属国だから仕方がない・・・
もう国ですらないかｗ

>>474
ロクな空母も原潜もなく、海外での作戦能力もほとんどないのに米国並みとな？ｗ

>>478
安かろう悪かろうじゃ戦争には勝てない。実際、フォークランドでは当時最新鋭の
装備を持つ亜音速機のハリアーが、アルゼンチン軍の超音速戦闘機を圧倒している。
戦闘機作ってと言っても、所詮は劣化コピーだし。
それから、空母ってのは持つのにも金がかかるが維持するのにも莫大な金がかかる。
空母は単体じゃ脆弱だから、護衛する艦隊も必要だし、艦載機も必要だ。中国が空母
を導入するということは、空母に金を吸い取られて中国海軍の近代化が遅れるという
ことでもある。

>>483
一方日本は男女共同参画とＭＤに金を吸い取られて自衛隊の近代化が遅れるという
ことでもある。

>>484
MDはともかく、女は家にということなら移民を入れて労働力を確保しなきゃ
ならんけどね。

おまえら、Ｆ２２は駄目だって
性能の維持にとんでもなくコストが掛かって
アメリカ空軍もメーカーに頼む費用が馬鹿にならなくてギブアップ
イニシャルコストがとんでもないだけでなくランニングコストも高いんじゃ使えない。
問題は、スティルスの性能を保つための費用が掛かって退役した
Ｆ１１７と同じ運命をたどるんじゃないかとｗ
配備されて相当時間たってるのに｡国外にはほとんど航空ショー以外出さない

ユーロファイターでいいんじゃないか。
どうせ雨ふっかけてくるんだろうし、
追加でインドがロシアにボラれたばかりだし
その辺の契約つめれば結構良いとおもうんだけど。
そりゃー雨さんが価格つりあげる機マンマンの「アレ」に
うってくださいと足元みられるよりは数そろえた方が
シナやロシアにも脅威でね？
ECMと組み合わせればシナの空母艦載機あいてにゃ十分事足りるし

>>483
ハリアーがアルゼンチン軍の戦闘機を圧倒したの？

>>483
アル空軍のエクゾゼは開戦直後に大戦果あげてる
続かなかったのはエクゾゼの備蓄がぜんぜんたりなかったから
つうか、アルゼンチンよえーだろｗと思われたが、ぜんぜん善戦したんだぞ

しまった　エクゾゼはシュペルエタンダールから発射したやつだった
ぼけているのかもしれないなあ

零戦が強かったのは搭乗員が強かったおかげもあるからな。
忘れるな

>488
当時のアルゼンチン空軍の主力機は古い世代のミラージュ3とA4スカイホークとレシプロ攻撃機のみ。
配備数も少なかったし、ミラージュは初期型のサイドワイダーしか装備出来ず、ハリアーと組み合わせた
新型サイドワインダーを装備したイギリス軍には対抗出来なかった。でも、アルゼンチン空軍パイロットの
技量は素晴らしく、停泊中のイギリス輸送艦に超低空で肉薄して通常爆弾を投下するという離れ業を
何度も成功させてる。その当時は、精密誘導爆弾（レーザー、GPS等）が実戦配備されていないので、
ある意味で当たり前だけど、イギリス側も楽に勝てた訳じゃないよ。余談だけど、アルゼンチン空軍を
育てたのは、かのハンス・ルーデル（二次大戦中のドイツの撃破王、世界最強の急降下爆撃機乗り）で
アルゼンチン空軍パイロットが並はずれた技量だったのは、ルーデルの指導の恩恵の賜だったそうだ。

南海艦隊の中国空母や中国製Su-33の性能がさほど脅威でないなら日本人も騒ぐ必要はなかろう
現行の装備で対応すればいい

>>492
ルーデル本人が参加してたらアルゼンチンが勝ったもしれんな・・・・・

>>443 >ヘリと戦闘機が直接交戦なんかするんか？
だから中華艦載機が出てくるとヘリを下げるしかないよ。ヘリによる対潜
哨戒能力を失った海自が苦戦することが明確だよね。
もし尖閣の領海付近に劣化コピーの艦載機を持った中華空母が派遣されたら
海自には手が打てないだろう。

>>492
当時の有る全治軍はフランス製の最新鋭ミサイル「エクゾセ」を使用したことを知らないのか？

>>443
無いね。ヘリなんて対戦車用がメインだし
歩兵相手にもそこそこやれる

>>495
でも空母となれば、搭載している飛行機を全部、空中で落としても無力化できるぞ
そこで無力化されないためのSu-33コピー

中国も並べておくための軍隊から
運用まで考えた戦力になりつつあるから怖いね

尖閣で大勝利したら、次は沖縄と日本を分断目的で南西諸島侵攻だろうね　プロ市民を偽装した中共の手で、下地島への 下地島空港の軍民共用化
を事実上阻止したしな　中凶大勝利！地上の楽園はもうすぐだぞ！

>>496
同時に、英海軍の新鋭艦の上構が軽合金製だったことも英海軍の大損害の一因だったね。イライラ
戦争時にイラク軍機のエクゾセにやられた米海軍艦は生き残った。

>>494

もしかしたら参戦していたかもなｗ
ドイツの敵、イギリス相手だしｗ

492は空対空ミサイルの装備の違いをを知っているのに
なんでエクゾセを存在しないかのごとく語るのだろうな

>>501
ルーデル信者なんだろ。
実際にルーデルは凄いし、たたえる理由も分かる。
戦績も輝かしいし、なにより出陣回数も凄い
負傷しても病院から抜け出して戦闘機にのるナイスガイ

戦車は真上に砲撃できないことなんて忘れてるなんて
絶対に俺は言わないぜ！

>>499
イギリスの駆逐艦、命中したエクゾセは不発だったのに火事で沈んだんだっけ。

>>503
そのエクゾセに被弾したイギリスの駆逐艦の火災の原因は調理中のフライの油に引火なんだよなｗ
イギリスの強さの秘訣は飯が不味いからの筈なのに、戦闘中の軍艦がフライを揚げるのは馬鹿だろうｗ

>>504コンテナ船改造の輸送空母はそのエグゾゼで轟沈したよ。

信管の設定に問題があり弾体が船を突き抜けたが、公表するとアルゼンチン軍が
修正してくるので、やられてことにしたんじゃなかったっけ？

燃料はウォッカだからな、間違えるなよw

>>2
マジレスしていいの？
空港周辺に放置してるチャリがあるだろうから、それパクって走っていけ。
捕まらなきゃ無事に着ける。

>>2のコピペは内容不十分って事なのかな？
ジュースの意味がわからんｗ
ググるべきか？

>>508
あんた馬鹿ぁ？

>>510
バカなのは元のコピペを書いた奴。
俺に言われてもなんというか･･･困る。　←パクリ

>>506
資料見ると結構不発弾で損害受けた艦多いな。不発弾と言って馬鹿にするなかれ。
ttp://www.naval-history.net/F41argaircraft.htm
UXBってのがどうやらUneXploded Bomb不発弾（爆弾）のことらしい。
時系列では
ttp://www.naval-history.net/F62brshipslost.htm

日本が本気で戦闘機開発すれば世界最高水準だよ
だからこそアメリカは阻止する

>508-509>511
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/

男ならF20

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　，/
　 ／　　　　ヽノ　　　/´ 　　　>>2に釣られた君たち、キーボードのHとJを見てみるクマ

６１式戦車はＭ４７パットンのパクリ、
６０式装甲車はＭ７５のパクリ、
６０式自走無反動砲はＭ５０オントスのパクリ、
６４式対戦車誘導弾はＡＴ−３サガーのパクリ、
７４式戦車はＭ２４チャーフィーとＴ６２のパクリ、
７３式装甲車はＭ１１３Ａ１のパクリ、
７５式自走榴弾砲はＭ１０９Ａ１のパクリ、
７９式対舟艇対戦車誘導弾はＴＯＷのパクリ、
８７式偵察警戒車はルクスのパクリ、
８７式自走高射機関砲はゲパルトのパクリ、
８９式装甲戦闘車はＭ２ブラッドレーのパクリ、
９０式戦車はレオパルト２のパクリ、
９１式携行地対空誘導弾はスティンガーのパクリ、
９３式近距離地対空誘導弾はアベンジャーのパクリ、
９６式装輪装甲車はピラーニャのパクリ、
９９式自走榴弾砲はＭ１０９Ａ６パラディンのパクリ、
軽装甲機動車はＶＢＬのパクリ、
０３式中距離地対空誘導弾はペトリオットのパクリ、
ＴＫ−ＸはメルカバＭｋ−４のパクリ、
機動戦闘車はセンタウローのパクリ、
はるな級、しらね級はノックス級フリゲートのパクリ、
たちかぜ級、はたかぜ級はチャールズ・Ｆ・アダムス級駆逐艦のパクリ、
はつゆき級、あさぎり級はスプルーアンス級駆逐艦のパクリ、
こんごう級、あたご級、むらさめ級、たかなみ級はアーレイバーク級イージス艦のパクリ、
おおすみ級はタラワ級揚陸艦のパクリ、
ひゅうが級はモスクワ級ヘリ巡洋艦のパクリ、
Ｆ−１はジャギュアのパクリ、
Ｔ−２はＴ−３８のパクリ、
Ｆ−２はＦ−１６のパクリ、
ＡＡＭ−４はＡＭＲＡＡＭのパクリ、
Ｃ−ＸはＣ−１７のパクリ、
ＯＨ−１はＡＨ−１のパクリ、

>>514
何がしたいの？

>>518
＞ジュースの意味がわからんｗ
次レスで持ち金が２２０円から８０円（だっけ？）になる。
で、突っ込むと「ジュース買った。」ってレスがつくｗ

>>514は相手にしなくてもいいよｗ
最近、通報通報騒ぐバカが増えただけ。

他国の軍事兵器をパクるのは、別にいいんじゃないの？

ただ、パクったままでは優位に立てないから、
それ以上のものを作り出すことが、「国」としては必要だけど

中国は数で優位に立てるから問題ない

>>520
> 他国の軍事兵器をパクるのは、別にいいんじゃないの？
兵器にもライセンスて有るんだけど？
コンセプトを取入れるとか、形状をマネるだけならともかく・・・。

支那がやったのは、まるままコピーだし。

ソレを言うと、イスラエルのネッシェルもそうだったんだが・・・。

>>517
各国の軍隊が全て国産の武器使ってるわけじゃないぞｗ
アメリカだって、自国の物より性能が良ければライセンス生産にする
何が何でも国産化するのは｡フランスくらいかなｗ
良い物もあるけど箸にも棒にも・・・・・
陸軍の制式ピストル、イタリアのベレッタ社のライセンス生産
陸軍の主力戦車M１A1の主砲はドイツラインメタル社のライセンス生産品
陸軍主力系機関銃ミニミ、中型機関銃M240 はベルギーの開発した物
無反動砲のカールグスタフは日本でも採用しているスエーデン製
空軍の輸送機C27Jはイタリア製、練習機T1Aは開発したのは三菱重工＾＾；
海軍は外国製の武器を使ってるって言うのはあまり聞かないけどｗ
練習機のT-45はイギリスのホークを改良した物
研究用に購入した物はかずしれずってとこｗ
ロシア製の戦車なんか結構数量持ってたｗｗｗ
イスラエルが捕獲したソ連製の戦車を譲って貰ったわけで
Mig25が函館に来たとき全部ばらして研究したのはアメリカ軍ｗ
当時のソ連の最新鋭高速戦闘機だったからね。
何処の国の軍隊でも他国の装備品に関しては徹底的に研究して良い物は取り入れる
当たり前の話だろ｡だけど普通はこっそりコピーはしない
ちゃんとライセンスを購入して作る。
中国は、以前蜜月関係にあったソ連から拭きの供与を受けていた関係で
ロシア製の武器のコピー平気でやってしまうｗｗｗ
コピーだけなら良いが、ロシアの商圏を荒らすから怒るｗ

>>523
軍板でイリノイとそれにのっかった悪ふざけさえ論戦で勝てなかった惨めな親露厨が
作ったコピペだよ。
知識はあっても文章書けない奴の見本。

>>517
お前の軍版からパクリのレスが一番恥ずかしいわいｗｗ�V

>>524-525
俺は別に親露厨ではないし、
パクったのではなくて、
それを初めて書いた本人だけどｗ

パクってもなんでも良いが、
どうせ中国の作るものだし
携帯のバッテリーパックや
PCデスク用の椅子みたいに
爆発する不良品作るのが関の山。

パクリとライセンスの違いもわからない支那人

相手の設計を優秀だと「認めて」お金を払ってでも欲しいとおもうのがライセンス生産
軍事技術だけは売ってくれといっても売ってくれない場合があるから
そういう時だけはスパイ使って図面盗ませたりパクるしかないけど
お金で製品を買える物をパクるのは中国ぐらい

クレヨンしんちゃんグッツなんて
本物を中国に輸入できなくなりかかったぞ

外見だけパクればいいならタミヤでも買えばいい　　って、本当にやってそうだな