【社会】 「核兵器廃絶、できるわけない。日本も核武装を」「国防の基盤は愛国心」 前空幕長･田母神氏…長崎・佐世保で講演★３

★前空幕長･田母神氏が核武装促す　佐世保､長崎で講演会

・前航空幕僚長の田母神俊雄氏（60）が四日、佐世保市三浦町のアルカスＳＡＳＥＢＯで
　「国防の基盤は愛国心だ！」の題で講演し、核兵器廃絶について「できるわけがない。
　日本も核武装した方がいい」との認識を示した。

　田母神氏は核兵器について「一発でも命中すれば、その国は被害に耐えられない。
　戦争が拡大するのを防ぎ、今後絶対に使われることもない」「核保有国かどうかで
　国際的な発言力には天と地の違いがある。日本に発言力がないのは核兵器が
　ないからだ」と指摘。

　その上で「（米国と欧州五カ国間の）ニュークリア・シェアリング・システムの採用も含め、
　日本の自主性を高めるため核武装について国民的な議論をすべきだ」と持論を展開した。

　オバマ米大統領が核廃絶に前向きな姿勢を示したことについては「核廃絶は宗教の世界で、
　現実の世界ではありえない」と述べた。
　講演会は有志による実行委（下條洋二委員長）が招いて開いた。
　田母神氏は昨年十月、「わが国が侵略国家だったなどというのはまさにぬれぎぬ」などと
　政府見解と異なる歴史認識の論文を発表し更迭された。

◆「核武装」主張、長崎では触れず
　○…田母神氏の講演会は四日、長崎市内でも開かれ「米国による戦後の占領国弱体化
　計画で日本は言論を弾圧され、教育が駄目になった」とし「日本が侵略国家だったというのも
　戦後教育の中でつくられた」と主張した。核兵器廃絶や核武装については触れなかった。
　同氏は「日米関係が良好なのは良いことだが、日本政府は米国の言うことを何でも
　受け入れる傾向にある」と批判。「経済大国として尊敬されるためにも強力な軍事力を持ち、
　独立国として自分の国を守っていかなければならない」と強調した。
　http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20090505/04.shtml

※画像：http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20090505/04.jpg

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241511124/

核持て。

ば○太○ね

核は持つべきだけどスパイ防止法と国家反逆罪も絶対必要

□□□□　　こ、これは>>1乙じゃなくて
｜〜〜｜　　カールおじさんなんだからね！
（ 〓〓　）　　
　σ　σ---乙

核兵器製造を課程とした次世代発電プロセスの確立へ繋がりそうだから俺は賛成だな。
実際核融合炉のプロジェクトは各国共同で進めてるわけだし核兵器開発が間接的であろうと恩恵をもたらす可能性は大。
それに「戦争」という競争の中に身を置いて「成長」を実感出来たはず。
それを踏まえた上で戦争をしろとは言わないが「核」との繋がりはより強固なものにしたほうがいい。

というか核というスナイパーライフルで遠距離から狙われている以上どうするか答えは一つしかないはずだがな。

なにこの田母神閣下ﾏﾝｾｰで埋め尽くされたｽﾚ
さすがネットウヨニートにちゃんねら
ｷﾓｯ

ひとつの文明が滅ぶ際には、ひとつの共通点がある
生命群のシナジー低下だ。
日本のシナジー低下率は国連加盟国の中でもワースト１０。
大国はいざとなったら武力侵攻で略奪できるから大不況なんて犬に噛まれた程度。

核ミサイルと原子力潜水艦はセットで配備しないと無意味
だから日本は戦略原子力潜水艦も建造、配備したほうがいい

タモさんかっけーー

田母神は似非ウヨ

核はもてるかな〜？

どの道邪魔されるだろうね

もしかしたら俺達は長い夢を見ていただけなのかもしれない

確かに、ある程度の削減はされるだろうけど無くならない
なくなる時は核以上の武器が出来た時。

気持ちは分からないでもないが、今の日本の財政では
核兵器の実験すらできないのでは？
いっそのこと、消費税率を１５％くらいにしますか？

核武装論 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/核武装論

・・・核安全保障論の種類

単独核保有論

日本が独自に核兵器を開発し、運用すべきであるとする考えである。一般に「核武装論」とはこの単独核保有論を指す事が多い。
利点
後述する核安全保障論のような欠点が無く、信頼性の高い核抑止力を持つことが出来る。
安全保障において日本の自立性が飛躍的に高まる。
問題点
非核三原則をはじめとするこれまでの政策の大幅転換が必要である。
外交的には周辺国の反発が予想される。米国もNPT体制の維持を望んでいるため理解を得るのは容易ではない。・・・

キモオタって戦争とか核大好きだよね

自分はなんにもしないのに

>日本に発言力がないのは核兵器がないからだ」と指摘。

これを核兵器のせいだとするのは的外れだな。
第2次大戦の敗戦国であり、拒否権をもつ常任理事国でもないのだからある程度は仕方ないし当然だろう。
でもな、そもそもの発言権がないと断言するのは早計で稚拙だ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/核武装論

・・・米国の核兵器配備要請論

欧州では欧州を射程に収めるソ連のSS20配備に対して米国がパーシングII配備で対抗し、結局中距離核戦力全廃条約によって
SS20とパーシングIIが両方撤去された歴史があるので、これと同じように米国に中距離核ミサイルの配備を求めて北朝鮮や中国に対抗しようとするもの。単独核武装論に次いで判りやすいので広く見かける意見である。

利点
欧州で一度成功した実績がある。

問題点
日本に配備されようと発射の権限がアメリカにある以上、究極的には「核の傘」の信頼性の問題でしかない。・・・

右翼とか左翼とか馬鹿馬鹿しいﾚｯﾃﾙ貼りはもう古いし意味が無い

売国(工作員)かそうでないかの違いのみ

売国でなければ右も左も称賛に値する

>>17　ネトウヨは元いじめられっこが多いからな。
経験上、なめられない力を持たないとダメだってわかってるんだよ。

>日本の自主性を高めるため核武装について国民的な議論をすべきだ」と持論を展開した。

日本人だけでやりたいな

実は既に保有している・・・なーんて事もあったり無かったり

>>16
反発は大きいだろうが、パキスタンもインドも核武装に成功している
そして、今は核武装を理由にパキスタンとインドに経済制裁を続ける国はない。

>23

それが一番理想的な展開！
それに原潜も。

核なんて時代遅れの産物はｲﾗﾈ

地位に就いてれば大人しくしてたのに
ブサヨが大騒ぎして引き摺り下ろして一般人になっちゃったから
かなり自由に動けるようになっちゃったね

>>23
持ち込みが有るのはたしかｗ

>>17
ネットウヨってガンダムとか大好きだもんね
リアル戦争になったらガンダムで出撃してくれるだろう

田母神さんには是非、国政に転進してアカヒ等の売国機関を潰してほしい。

http://ja.wikipedia.org/wiki/核武装論

・・・日米共同核保有論

最近、田母神前航空幕僚長などは核兵器シェアリング(Nuclear Sharing)の導入を提言している。アメリカがNATO加盟国（ドイツ、オランダ、イタリア、ベルギー、トルコ）に
提供する核武装オプションである。平時はアメリカ軍が核兵器を保持・管理しつつ相手国と核兵器の使用と管理の訓練を行う。戦時になったとき、アメリカ軍が相手国に核兵器を提供し、相手国は核武装する。

利点
この方法には開戦後に核兵器が提供されるという点で開戦前までNPT条約に抵触しないという特徴がある。
NPT改革のような多国間交渉が必要なく簡易・現実的で判りやすい。
米国の警戒心を買いにくい

問題点
非核三原則を放棄するという大幅な政策の転換が必要。
NATOの核シェアリングはあくまで戦術核兵器の運用であり、日本が考える核抑止力の構築とは目的が違う。アメリカが戦略核兵器の供与を意図したことはない。
そのNATOの核シェアリングにおいても、核の使用はNATOの総意とされるものの最終的な決断は核兵器国にある。
この議論そのものが「核を保有する口実」を探すことに収斂しており、核抑止の概念にまで発展していない。・・・

よくまあこんな軽々しい男が自衛隊で出世したもんだ
そのほうが怖いぜ　まあ安倍のヒキだしこんなもんか

核保有は戦争をしないための方法。

>>29
じゃあサヨはガンダムを作っといてくれよなｗ

>>17
>>29

おまいらが９条教なのが、行間からにじみ出ているw

ガンダムは頭の中にしまえ！それか、早く、
出撃させろ！

http://ja.wikipedia.org/wiki/核武装論

・・・NPT見直し論

国連改革で常任理事国を増やそうという提案がなされているが、NPTを脱退して核武装するのではなく、NPT内に留まりながら、他の非核諸国と連携してNPTのルールを変革してNPT公認の核保有に至ろうとする考え方。
5大国以外の数国に新たに核保有を認めるという案と、中小国共同原潜保有機構を立ち上げて非核国に自前の核抑止力を持つ道を開こうという考え方がある。

利点
NPTを崩壊させないので、政治献金次第で米議員の賛同を得られ易い
NPTを崩壊させないので、中露に核施設空爆などの軍事介入の口実を与えない
他国と組んで「日本とアラブ/豪州/ブラジルにもNPT公認の核戦力を」という具体的な運動をしないと米国のほうから日米共同核を提案してくる事はありえない。

問題点
非核三原則を放棄するという大幅な政策の転換が必要。
国連改革が進まない様に、複雑な多国間交渉が必要で時間がかかる
外務省のロビー能力の欠如の改善から着手せねばならない状態である事
一ツ橋総合研究所 日本の核武装の必要性・・・

>>35
イルミナ教乙

ま、中国がインドとの関係を改善せざるを得なくなったのも、
インドが核保有しちゃったからなんだけどね。

>>24

現実の世界はそういうことだ！
持ったもんが、勝ち！
持ってしまえば、もう文句は言えない。
事実、2005年にオックスフォード研究グループの博士が出した論文に、日本が核を持っても仕方が無いだろうと述べている。
ソースは、『日本の核武装と東アジアの核拡散』、著者フランク・バーナビー氏とショーン・バーニー氏。

核開発の財源を確保するために消費税を20%にしよう！
賛成できないやつは非国民

おたはいらない。これからはマジレスだ。

田母神神はいつのまに佐世保に

普通の発言だよね、来年安倍権下で成立した国民投票法案が漸く現実のものとなる、
先ず憲法改正の国民的合意を得るべく国防に関する現実的議論を深めたいが、
何せマスゴミが特亜に乗っ取られた危機的状況の中で敵が如何なる手で来るのか？
ともかくﾈｯﾄ人の一層の奮起が必要な段階に入ったと言う自覚が求められるのでは。

http://ja.wikipedia.org/wiki/核武装論

・・・日本核武装の実現性

経済的技術的問題
---
伊藤貫によれば「必要最小限の抑止力で良しとするならば、日本にとって高いハードルではない」とし、伊藤の試算によれば核弾頭（原爆）付き巡航ミサイル 200〜300基と、
専用の駆逐艦及び潜水艦約30隻の建設と運用にかかる軍事予算は年間1兆円となっている。この場合の「必要最小限の抑止力」とは
ケネス・ウォルツの核戦略理論に基づくもので、具体的には中国東部の主要都市への対価値攻撃力（カウンターバリュー）を意味する。ただし、この核戦力で
どのような段階まで中国の核攻撃の意図を抑止できるのかについての具体的な議論はないため、国（防衛省）による本格的な抑止力の算定が
行われた場合には「必要最小限」とされた規模、予算は伊藤個人の試算に比べて大きく上下する可能性が高い。

核実験についてはガンバレル方式だけでなく、インプロージョン方式も現代の技術なら起爆装置と臨界前核実験だけで十分とする意見がある（イスラエルと南アフリカは
起爆装置の実験だけで原爆を開発したという説がある）が、複数回の核実験が必要という説の方が多い。・・・

>>41
在日の生活保護0にすればいいよ。

>>41
対シナのODAを廻せばおＫ

>>32
おまえは何処の国の人、日本人ではなさそうだけど、配偶者も居なさそう。

日本は水中弾道ミサイルを保有すべき

>>27
オバマの核軍縮路線（冷戦時に造り過ぎただけだがね）にとって、都合が悪かったのだろうなｗｗ

結局、それでは北を止める事は出来ず、核拡散が現実の物となるだろうから、後々、評価される事だろう。
田母神の道化を続けながら訴えて行く方向性は、間違いではない。というか、今後の日本にとって必要。

http://ja.wikipedia.org/wiki/核武装論

日本核武装の実現性

経済的技術的問題
---

・・・核実験は技術的な問題以上に、政治的に「核武装の実証を公言」するため必須となる。70年代初頭に当時の防衛庁の行った研究では
「国内に実験場が無い」ことを核武装断念の理由としている。これを本土から離れた無人島で地下核実験を行えば良いという意見もあるが、
現実問題としてそのほとんどが国定公園である離島を核実験場にすることは固有種や絶滅危惧種、生態系など環境への深刻な影響を与える。
これは核実験の放射能の影響云々以前に、核実験場という施設の建設や維持する人員によって惹起されるものである。
また、地下核実験を行っても問題が無い地層地質であるかの研究はまったく行われていないため、候補地そのものを探すところから始めなければならない。

巡航ミサイルは、開発の前提となる諸技術は全て備えているので比較的短期で開発は可能であるとされる。
ただし巡航ミサイルの長射程は核弾頭の小型化（トマホークに搭載されたW80 (核弾頭)で290ポンド）によって達成されたものであり、
潜水艦を発射プラットフォームとする限りは、魚雷発射管を始めとする寸法、容積、重量の制限を受ける。
米英仏露中のような戦略原潜と水爆の保有を求めるとなると、開発のハードルはより高いものとなる。・・・

>>41
核開発に掛かる費用っていくらなのですか？

（核付）統一朝鮮が出来たら日本はどうなるんだろうね。
子々孫々、謝罪と賠償をさせられるんだろうな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/核武装論

日本核武装の実現性
---
・・・内政的問題

非核三原則（核兵器を持たず、作らず、持ち込ませず）ならぬ非核四原則（三原則に加え「議論させず」を追加）の状態にあると言われるほど、日本人の核兵器に対する嫌悪は強い。これは左派と言われる政党や言論人、
メディアが運動する割には国民に受け入れられた原子力発電政策や、米海軍の原子力艦艇の寄航とは一線を画している。その一方で核を持ち込ませないための方針については、厳正な適用すらアメリカに求めることができないない自己矛盾にある。

ただ、1998年の北朝鮮の弾道弾の試射によって費用の問題から疑問視されていたMD配備が一気に加速したり、2001年の同時多発テロの直後にはテロ対策特別法が、2002年に拉致被害者が公式に確認された後に経済制裁に関する諸法が
速やかに立法されたことから、何かの事由で世論が大きく動く可能性はある。しかしMDの配備の目処がついた2006年に北朝鮮の核実験が行われた際は（MD配備や経済制裁を超える）具体的な新たな対抗措置をとれという世論にはならなかった。

仮想敵の核兵器の保有という脅威そのものは、冷戦期にソビエト相手に経験してるため、世論が日本自前の核を保有しなければならない脅威に直面していると認識する段階に至っていないとも言える。・・・

>>18
発言力があるという根拠は？

>>26
そんなに時代が進んだって話も無いけどね。。。ｗ

相変わらず兵隊は低脳だな。

「核保有は廃絶のためのプロセスである」と言わなきゃ。

航空幕僚長田母神俊雄は、選挙で民意を問えばよろしい。

http://speedo.ula.cc/test/r.so/jfk.2ch.net/nanmin/1212938109/l10n

>>1
そのとおりですね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/核武装論

日本核武装の実現性
---
・・・外交的問題

大半の核武装論者の考えで共通するのは、日本は最大の同盟国である米国の理解を得て核武装するという点である。これは日本の核武装が決して単独防衛を目指すものでなく、
米国と同盟関係を維持しながら自主的な防衛力を強化するという考えである。また日本が核武装を試みれば、周辺国の反発が予想され、国連安保理に国際連合憲章第7章に基づく
対日制裁決議案が提出される可能性が高い。だが、あらかじめ米国の理解を得ていれば安保理における米国の拒否権によって制裁決議を否決でき、核開発や原発に必要なウランを
引き続き輸入できるという主張もある。（月刊核武装論[4]参考。）ただし、アメリカ1国では日本の電子力発電所の需要を満たすだけのウランの供給、再処理は困難である。・・・

日本の秘密部隊がもう既に
核の開発を完了している。

クビになって自説全面展開は結構なことだが、こんなのが自衛隊のトップにいたとはな

まあ、あたごとかで風当たりが強くなっていたとはいえ
せっかく災害派遣等々で点数稼いだのに全部おじゃんだね

>>62
そういえば、遺憾の意ミサイルの画像が流出してたなｗ
出所は、種子島か？ｗ

こいつの今の姿は、おまいらの理想の老後だな。
ウヨ発言で金を貰い、なおかつたっぷり年金ももらえる。

核廃絶なんて普通に考えたら暴挙でしかないけどな
大国間の戦争を止めてるのが唯一核だろう
早くイランが核開発成功しないかな
中東に平和がようやく来る

タモガミはアホか基地外のどっちか。こんなのが自衛隊のトップに立ってたんだから、自衛隊の戦闘力は著しく低いのは確実

http://ja.wikipedia.org/wiki/核武装論

日本核武装の実現性

外交的問題
---
・・・米国が日本の核武装を承認する可能性

基本的に米国は日本の核武装には消極的である。それは日本が核武装すればNPT体制が崩壊し、核のドミノ現象や核拡散が生じ、それにより核戦争及び核技術流出によるテロの危険性が高まるという懸念があるからである。

米国が日本の核武装を積極的に賛成する可能性は少ない。安保理で対日制裁が決議された場合は日米の経済的繋がりを理由として拒否権の行使する可能性が無いわけではないが、経済的な得失とアメリカの国家戦略との
すりあわせがあってのことなので、日本は自国の核武装がアメリカの国益にとって必須であることを提示する必要性がある。

即ち、日本の核武装が、核不拡散以上に米国と日本との共通の国益として認識されれば、アメリカの援助による核武装の可能はある。

現状、アメリカは核の不拡散を至上命題としている。NPTの維持に努力を払っており、アメリカ主導のNPTが存在する限りは日本への核武装の支援は現実的ではない。それが行われるとすればNPT体制の崩壊後のこととなる。・・・

田母神さん、せっかく佐世保まで来たんだからアルカスＳＡＳＥＢＯなんて言わず
セイルタワーで演説して下さいよ

ついでに立神の隊門や2群司令部まで行って海上自衛隊が米海軍に比べて
どれだけヒドい扱いを受けているか見て来て下さいよ

核兵器の前にやる事沢山ありますよ

でも田母神が言うように
核持ってない国は外交力がかなり弱くなる細々と色々損をする
つまり二流国扱いってこと

まああれなんだよ
現実に核を持たない（持てな）としても
この手の話は公にしておくことが大事
報道したくても出来ないからねw

>>66
イランに雨が降るぞ。君の望みなのかな？

皆思ってて口に出せなかった事を言ってくれてるって感じだよな。
核廃絶〜とか言ってるのを良く聞くけど
そんなお題目の奇麗事よりもう少し現実に目を向けたら？っていつも思ってたわ

第二次世界大戦の敗戦国・・・
これに　いつまで　縛られるのだろう・・・
仮に　戦争が終わって１００年経ったとしても　まだ　縛られているのだろうか・・
終戦記念日は　１００年ぐらい経った将来でも　
まだ　記念してやっているのだろうか・・・

正しいことを言う田母神なんて嫌いニダ<｀Д´ ；>

田母神さん、本当のことを言ってくれて有り難う。

愛する祖国、日本を守るためご活躍をお祈りしています。

愛国心とか言われるとたちまちウサン臭くなるんだよなあ
もう少し頭使ってくれないかな

ここの人達はプラザ合意から始まる千兆単位の
アメリカによる日本の富の収奪を知らない訳だな
郵政民営化で更に200兆円奪われたが
それでも核武装をしないでいいと言う

http://ja.wikipedia.org/wiki/核武装論

日本核武装の実現性

外交的問題
---
米国が日本の核武装を承認する可能性

・・・ NPTが崩壊した後であれば、核による脅迫（ニュークリア・ブラックメール）をアメリカの同盟国が受けた場合であっても、米国は当事国の核武装を支援することで、
事態を当事者間の交渉に限定し、核攻撃による自国民が犠牲になる危険を回避できる。
ただしこれらはすべてNPTの崩壊、あるいはアメリカが核不拡散を断念した後の仮定であり、その場合には日本の核武装の有無と無関係に多くの不利益を蒙っていることが
予想される。現実の日本はアメリカと共にNPTを支持しており、また、核の不拡散によって得られる以上の国益をアメリカに与えることも不可能である。

ただしアメリカの同意を取り付けたとしても、それが他の二国間の関係に影響を与えないというわけではない。アメリカが日本に核技術を供与することと、第三国が安定して日本にウランを供給する義務を負うことは別問題だからである。
つまり、日本が核武装後においても現在のような経済大国としての地位を占めるのであれば、アメリカ一国ではなく世界の殆どの国家に対して、
日本の核武装の正当性を認識させる必要がある。これは二国間の問題である日米の技術供与問題よりもさらにハードルが高い。
しかし、アメリカに対して同意を取り付けたのと同様な日本の責によらない、世界の共通認識となるだけの日本の危機があれば、経済制裁などの国際関係の破綻を回避できる可能性がある。・・・

なんだお花畑の左翼が多いな
朝日新聞の社内工作員か？朝日新聞にこそ大型爆弾おみまいして殲滅しなきゃな

>>78
核武装にいくらかかるの？

>>1
こんな奴をワザワザ呼んで講演開いて喜んでるようなＤＱＮ団体がいる限り無理なのは確かだな
先ずは、変な団体から無くしていく方が政治的にどうのこうのするより手っ取り早い

日本はいままでアメリカにいくら取られたんだ？
核持った方が安いだろ

http://ja.wikipedia.org/wiki/核武装論

・・・核兵器を戦力化させる手段

核爆弾を搭載する兵器については、弾道弾、巡航ミサイル、爆撃機の選択肢が考えられる。また兵器のプラットフォームとしては、
地上基地・水上艦・潜水艦・航空機などが考えられる。なお敵の先制攻撃に対する生存性を高めるために複数の運用手段を確保するのが望ましい。

・・・戦略原潜（SSBN）

原潜は隠密性に優れ、衛星で発見しにくいため生残性が高く、報復戦力として優れている。但し固定サイロより自己位置計測誤差が大きく命中精度が悪いため、核攻撃に対する防護を施された
軍事目標（核爆発の熱線、衝撃波に耐えうる硬化サイロに格納されたICBMなど）を攻撃する第1撃には向かない（ただしこれは報復のみを目的とした場合は無視してもよい要素となる。
例を挙げるならイギリスは核戦力を戦略原潜搭載の弾道弾のみに依存している）。陸上配備の場合のような受入れ自治体を探す立地難がない。
最もコスト高な方法ではあるが日本の核武装を考えた場合、最も現実的な核配備手段といわれている。・・・

日本からの支援を受けてた極貧時の中国やインドや
乞食の北朝鮮やパキスタンが核武装できて
世界第二位の経済大国で技術先進国の日本が
経済的な理由で核武装できないってのは
１００％完璧に嘘つきのプロパガンダ
これ言うやつは工作員決定

核廃絶が不可能なのはなんか解る。
人類は何にせよ手にしたものを手放せたことは一度もないからな。

しかし諦めたり開き直ってははいけないことだとも思う。

>>72
イランの核関連施設はなんと地下に設置されてる
つまりは通常の空爆では核開発を妨害出来ない訳だ
イスラエルは焦っているが
アメリカはイスラエルへのバンカーバスターの提供は拒否してる
雨の降る前にイランは中東は神の火を手にし
不可侵の光を放つかもしれない

>>83>>85
だから、具体的に何円かかるんだよぅ…
100億円くらい?

そろそろモビルスーツ開発しとけよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/核武装論

核兵器を戦力化させる手段
--
戦略原潜（SSBN）

・・米海軍は1948年に潜水艦用原子力機関の設計を始め、世界初の原子力潜水艦「ノーチラス」を1952年に起工、1954年に完成させた。以後も米海軍は原子力潜水艦の戦力拡充を図ったが、
ソビエトとのミサイルギャップを受けて涙滴型を採用したスキップジャック級原子力潜水艦にミサイル区画40メートルを挿入すると言う強引な手法でジョージ・ワシントン級戦略ミサイル原潜を1960年に完成している。

現在の日本は当時の米国より工業水準は優れているが、搭載すべきミサイルも敵対国の潜水艦捜索装備も1960年代より大幅に進歩しているため、それに見合う船体や静粛な原子力機関の開発を
米海軍同様の短期間で達成するのは困難と見られる。米国からの技術導入が得られなければ夏級原子力潜水艦のような習作を経て米露中英仏の水準にステップアップするような形にならざるを得ないであろう。
また、潜水艦建造可能な造船所は2箇所あるが、いずれも排水量1万トンにならざるを得ない現代のSSBNを建造するには規模が不足するので、原潜を建造する場合、二分割で建造して大型ドックで接合するか、
あるいは新規に造船設備を建設する事になるが工員身元調査、技術教育、機密保持、財政、立地・用地取得など多くの課題がある。・・・

田母神の発想って、百年前の軍人とレベルが変わってないな。
八八艦隊構想なんて出来もしないことを無理矢理やろうとして、あげく国の経済をおかしくさせ
国外では却って敵を作りまくって開戦。
もともと米国と対戦しないための八八艦隊を作るために、その米国に宣戦布告をふっかけましたって、
途中で目的と手段が逆転したアホの子な行動をまんまトレースしている…。

もし仮に、日本が核武装して核ミサイルを撃つときがあるなら。と仮定すると、、
その標的は、日本に核爆弾を2発落とし、
関東大震災の火災状況を精査研究し、
東京下町の一般人10万人を生きたまま石油燃料で焼き殺した国である、
アメリカ合衆国であるべきだな。

日本の核武装を封じているのはアメリカ
馬鹿か工作員じゃないなら現実を見ろ

非核三原則にNPT
そして日本が核武装発言でライスが飛んできた

経済的理由？国民のアレルギー？国際世論？
嘘ばっかり言うな

平和主義と反核もアメリカによって植えつけられた属性
是が非でも核武装すべき

売国議員がいる政党が政権持っている限り核武装なんてできるわけない。
そもそも売国議員がいない政党がない。

田母神氏が珍風とタッグ組んでいないのなら
田母神氏を応援するのは国の為と思える

>>81
核爆弾自体は非常にわずかにできる
イギリスの次世代戦略原潜は開発が数兆円だそうだ
とりあえずアメリカに奪われるより
遥かに安く出来るとだけ

イスラエルみたいに
核兵器開発済みでも
黙って隠し持ってたら　いいじゃん
そして　本当に　イザと云う時がきたら
「実は・・」と公表する

核開発より核を完全に防げるもん開発しようぜ

国民がせっせとコツコツ稼いだ金から召し上げた税金を世界中にくばる
アメリカからはミカジメ料をせしめられる
日本が自分の主張を一切できないのは、増え過ぎた左翼のせいでだ

>>86
日本は銃を手放した実績があるけど
世界はそうはいかないからねぇ…。
なんか日本が世界統一するのが一番平和の道のような気がしてきたわ。

>>93
ねぇねぇ、現実を見るために教えて欲しいんだよ
核武装にいくらくらいかかるの？
1兆円くらい？

日本の憲法は素晴らしいんだぜベイベー。
少しは音楽も聴けや。

あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (ｏ愛国ｏ
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？


http://www.nicovideo.jp/watch/sm6782142　（コメント非表示推奨）

核兵器を戦力化させる手段
--
戦略原潜（SSBN）

・・また、原子力潜水艦は燃料棒の交換は船体を切り開く長期間の大工事になりがちである。米海軍の新型原子力艦艇は超高濃縮ウランを使用することで燃料棒交換の回数、
あるいは燃料棒の交換そのものを省いているが、日本がいきなりこの水準に到達するのは困難である。高被爆環境下での保守点検と燃料交換に多額の費用が掛かり、
寿命が切れた原子力潜水艦は強い放射線を帯びているので解体処理コストも嵩む。 相当な予算が必要なこともあり、戦略原潜とそれに搭載するSLBMの開発には10年以上の期間を要すると想定される。
また原潜は高価であり調達数量の制限が見込まれるため、SLBMを搭載するなら可能な限り多くのミサイル発射筒を装備させMIRVを採用した多目標個別攻撃能力を持たせることで
潜水艦1隻あたりの報復能力の向上を図るのが望ましい。しかしその為には弾頭の小型・高威力化に加え、弾道ミサイル自体の高性能化さらにはSSBNの大型化を要するので、
弾道弾にせよ弾頭にせよSSBNにせよ漸進的改良を行わざるを得ない。・・・

国連の敵国条項がある限り無理。
国連への支払いを停止してでも削除させるべき。

>>96
君は日本は核武装して日米安保を破棄することで、
アメリカによる日本の富の収奪がなくなると主張するのだね？

>>102
核爆弾音頭とかいいな

>>81
北朝鮮が飲まず食わずになるくらいのお金が掛かるよ。。。ｗ

って、幾らだｗ　　夕張市の年間予算の１／５位かな。。。ｗ

核廃棄なんかできるはずがない。
出来ると思うか？

>>101
この売国朝日新聞の社員が！
アメリカに払ってる１年分の思いやり予算で十分できるよバーカ
原発もってるんだから核爆弾なんかいくらでも作れる

>>1
愛国心の名の下に日本を亡国に導いたのが、戦前戦時中の大日本帝国だったってわかってる？

歴史に学ぼうぜ？ｗ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

香ばしいのが湧いてきたなｗ

>>96
ありがとう!
数兆円!爆弾が数兆円かぁ…
ミサイルやらサイロやら施設一式作ると10兆円は軽くいくねぇ…

>>109
核兵器よりも低コストで実用的で効率のいい兵器があればできるかも。

http://ja.wikipedia.org/wiki/核武装論

核兵器を戦力化させる手段
--
戦略原潜（SSBN）

・・日本には原子力船むつの経験が持ち、搭載された原子炉は基本的には軍用船舶の原子炉と同じ加圧水型原子炉で、荒天での激しい船体の揺れや万一の際の転覆事故も想定した設計になっていた。
しかし原潜で必須である静粛性はまったく考慮されておらず、なにより出力が圧倒的に足らない（むつの1万馬力に対してロサンゼルス級攻撃原潜で3万馬力、オハイオ級戦略原潜で6万馬力）ことからも大幅な技術革新が前提となる。

SSBNにはミサイル整備施設が必要なため専用の基地が必要である。また通信のために浮上することの無いように、SSBNへの指令は海中にも届く電波である超長波(VLF)が用いられるため、専用の無線基地や通信中継基地が必要になる。・・・ ・・・

メインフレーム一台でなくPC数千台で、みたいな事は軍事では無理なのか？
「核」の議論や膨大な費用をまとめて葬る事が出来るほどの。

基地外と同じ武装したって安全とは言えない
相手は基地外だからw
武力を無効にできる防御があれば安全と言える
専守防衛とも矛盾しないしなにより猿真似じゃない新しい道を拓ける

何故この時期に･･･




国策田母神ではないのか

>>111
それで、地球上から植民地廃絶する切っ掛けになったんだから、良かったではないか。。。

>>101
ごめん具体的な数字は知らないｗｗ
パキスタンや北朝鮮が工面できる程度のはした金だろ？ｗｗｗ
いままで貢いだ金で核武装できたのは１００％間違いないだろｗ
それとも日本の核武装だけはすさまじく高額なんですか？

核兵器廃絶できるのは、核兵器より簡単に製造保持できる兵器が登場したときだけ。

反米ナショナリズムですね
わかります

いやー、朝日新聞って中国朝鮮から金もらって
日がな一日そういう専用社員つかって反日利敵行為繰り返してるんだね
ほんとうになんとかしなきゃいけないって思った

日本人の戦争アレルギーによる過剰反応を除けて考えれば
>>1で言うようなことは「現実的な対応」という観点から言って自明とすらいえるほど当然な結論なわけで

核武装だけじゃだめだな。
エネルギー、食糧自給もセットじゃねえと。

核が日本に向けて発射
　　　↓
日本からガンダム発進
　　　↓
ガンダムが核をつかんで宇宙へ
　　　↓
もえあがーれー　もえあがーれー

今更核武装て時代錯誤な

http://ja.wikipedia.org/wiki/核武装論

核兵器を戦力化させる手段
--
戦略原潜（SSBN）

・・・戦略原潜は単独で活動せず、攻撃型原潜が護衛に付くのが一般的である。よって戦略原潜を配備するなら戦略原潜と同数以上の攻撃型原潜が望ましい。日本は世界六位の
排他的経済水域を持っているが、ソビエトがかつてカムチャッカ沖に保持した「聖域（敵勢力の活動を排除した海域）」を持つことは困難と見られる。必要なのは航行の自由が
保障されるEEZではなく、侵入そのものを違法とできる領海か、または侵入を困難たらしめる内海である。潜水艦以外の護衛戦力の展開についても、広大な海域のエアカバーは
海上自衛隊、航空自衛隊の航空部隊の能力を超えるものであるし、水上艦艇の貼り付けではその行為自体が潜水艦の存在の傍証となってしまう。・・・

>>110
核爆弾を開発するよりも、
それを実戦配備して兵器として運用する方が金かかる気がするが、
造った核爆弾はどうやって使うの？
爆撃機もなければ、弾道ミサイルもないぞ。
イチから造って配備しするのに思いやり予算？たった2000億円で何が出来るっていうんだ。
イージス艦２隻も造れないだろ。

>>110
何で金額聞いただけで怒るの？

朝日新聞の社員になれるもんならなりたいよ
ちなみに俺は現役の海上自衛官ね

正直核爆弾より威力のある在日に居座られて日本は荒廃しているのだが。。。

その通り。
核を持とう。

日本が強くなることは必要かも
日本にいる反日を追い出すことや自衛の為に武装強化は必要
核は安上がりといえばそうかな

いままでアメリカは日本からいくらミカジメ料を取ったのだろう
凄い金額のはず
そして日本は世界になんの交渉事もできない腰抜け国家に

>>127
時代は核武装なんだが、、、飲まず食わずの北朝鮮さえ持ってる。。。ｗ

>>111
愛国心のない日本がおかしいと思わないの？
アメリカだって愛国心は良きものなんだぜ？

国連で”核兵器持ちまーす”とかいっちゃったらどうなるんだろうね
国際連盟脱退どころの騒ぎでないだろうな

ぶっちゃけ核は置いてあるだけでいいんだよな？
ヤクザの居間に日本刀飾られてたら怖いっていう論理と一緒だよな？

中国は人数が多いから核撃たれても平気そうだけど。
あとキューバ危機のような事が起こらなければいいけどな。

頭の悪い論文を書く人は主張も頭悪いですね
さすがウヨ代表

大麻廃絶できるわけない。日本も大麻解禁を。


だったら支持されるのにね。
ふざけんじゃねー核なぞいらねー

オバマの言ってることは
核兵器のスクラップ・アンド・ビルド。
要するに　核兵器の在庫のうち、賞味期限の切れたものだけを
分解破棄するだけのこと。
製造年月日の新しいものは　これからも造ります

アメリカ
核兵器の数は軽く1万発以上
水素爆弾は広島型原爆の1600倍の破壊力はあるらしい
高性能のICBM保有。当然アメリカが開発したMDは通用しない
数発で日本を消し飛ばせる。現状の日本では死んでも勝てない
ついでに日本国内にアメリカの核兵器があるのは確定している

ロシア
核兵器の数は1万発から2万発
ツァーリボンバの威力は広島型の3300倍といわれる
高性能のICBMを保有しMDを軽く突破する能力がある
数発で日本を消し飛ばせる。現状の日本では死んでも勝てない

中国
核兵器の数は400発くらい
一発の核兵器の威力は広島型の数百倍の威力はあるらしい
一応ICBM保有で本気で攻撃すればMD突破する能力はある
瞬時に日本の主要都市を壊滅することができる
現状の日本では死んでも勝てない

こんな化け物に囲まれてるのに核武装反対なんですか？ｗ

逆に核兵器を根絶なんてとんでもないですよ
通常兵器による戦争を戦略的に食い止めているのが核だ。
戦争でもおこしたいのかと

>>95
新風は統一協会系の偽右翼だ
>>99
例えば君は在日アメリカ大使館の重要な仕事が
日本の政治家のスキャンダル収集だと知ってるかな？
核を持てない原因は左翼なんかではない
与党に食い込んだ統一協会や
アメリカ大使館が調べあげたスキャンダルネタなどで
国益派議員を徹底的に潰してるからに過ぎない
小泉の郵政選挙では
多くの国益派自民党議員が
古い利権屋としてレッテルを貼られ落とされた

君らは単純な馬鹿で
核武装なんか絶対にできない

http://ja.wikipedia.org/wiki/核武装論

核兵器を戦力化させる手段
--
戦略原潜（SSBN）

・・・兵頭二十八の著書などにおいて、運搬手段が潜水艦なら動力が原子力である必要性はないとの主張もあるが、原子力推進艦は長期間哨戒・船体規模に比して
小型の機関区という利点があり、同じ大きさ（排水量）ならば通常動力潜水艦より兵器搭載量が多くなり、運搬手段としては原潜が圧倒的に有利となる。また速力と航続力の圧倒的な
アドバンテージは、哨戒海域までの進出・帰投にかかる時間を短縮し、オンステーション可能な期間を延長する。速力と航続力がもたらす生残性や、先の搭載量の優位を加えるならば、
原子力推進にすることで一定数量の弾道弾を即応体制に置く場合に必要な弾道ミサイル搭載潜水艦の総数を、大幅に削減することができる。逆に言えば、通常動力潜水艦で同じことを
試みた場合、膨大な数の潜水艦とその支援設備、脆弱な通常動力潜水艦を守りきる為のより強力な護衛部隊が必要になる。弾道弾の搭載の可否だけを論じても、抑止力というシステムの
構築を論じたことにはならない。だたし、核抑止の必要性が明確かつ逼迫した場合においては、非常に効率の悪い装備であっても過渡期としては一定の効果を得る可能性はある。・・・

核を持っただけで、あらゆるところからタカられることはなくなるだろう
不景気対策にそのお金を使える

>>130
海上自衛官にお前みたいなバカおらんわい
朝日新聞の契約社員ネット係が偉そうなこというなこの売国奴が！

>>111
もっと踊れっ！

>>120
あ、いや、ありがとうございます
気になっちゃったから…

>>129
ランチャがないよね
核弾頭がSM3に載せられるなら話は早いんだけどなー
核弾頭ってデカいって聞くしねぇ

早く築地のチョン共に
遺憾の意砲をぶちこんで欲しい。

>>120
はした金じゃないというか、いくつかの国に対しては議論以前に、
日本には真似できない国民との関係性があると思う。

>>1

ふざけるなよ、戦犯国家日本。

北朝鮮が崩壊して韓国が核保有国になったときだな。

>>148
核保有国になったら開発自由だよｗ

日本は小型化得意だから、きっと超小型にして世界をアッと驚かせるよ。。。ｗ

>>101
ま、とりあえず、北チョンのＧＤＰは１兆円ぐらいだ。日本の最小県より
劣るかも。んで、こんどの日本の「補正」予算が１４兆円な。
　ま、日本の借金を数パーセント増やして再補正予算を組めば、今年中に
戦略原潜の開発費用ぐらい簡単にひねりだせる。　日本はそういう国。
てか、あのどうでもいい定額支給金たらでそこそこできるんじゃね？

教えてやるね。
ニッポンの自衛隊には表と裏アルよ。ウラナイ違うアルよ。
表は文民の平和維持軍ね。裏はね、昔、クルスという人いたね。
その人のいったこと２５年かかて自衛隊実現させたね。
今、たもがみさんね。これ１０年かけて自衛隊実現させるアルよ。
こーなったら日本コワイね。
チュン国やチョン鮮には、たた十年の時間しかないね。
どう戦うアルか。日本の表のカオ優しいアルね。裏は怖いアルよ。
チュウ国共産トウや、チョン鮮人、
昔々のアイヌやリュウキュウどうなったか知てるアルか。

だから何度も言っているだろうが。マリネラを真似ろ。ブラフでも何でもいい。持っているのが
事実じゃどうかはそれほど問題にならない。持っているかどうか解らない、っていう状況だけ
でいいんだよ。北ﾁｮﾝ見てみろ。核ってだけであれだけの傍若無人の振る舞いが出来る。
持っていなけりゃ話し合いのテーブルにさえつけない。舐められっぱなしだ。反対している人の
気がしれん。

「核保有国かどうかで 国際的な発言力には天と地の違いがある。
日本に発言力がないのは核兵器が ないからだ」

やはり田母神は神。

http://ja.wikipedia.org/wiki/核武装論

核兵器を戦力化させる手段
--
・・・巡航ミサイル

巡航ミサイルは原潜、駆逐艦、航空機、車両など、発射プラットフォームを多様化出来るという点が最大の利点である。

トマホーク巡航ミサイルを米国から輸入した場合は、日本が自由に運用できない可能性がある。現にトマホークを米国から輸入したイギリスにおいては運用についての厳しい制限が
設けられている（事実上、アメリカの同意が無いと発射できない）。

巡航ミサイルを独自に開発した場合はこの限りではないが、戦略用途の運用であれば、機体規模の小ささ（トマホークで1.5トン、弾頭部は450キロ、事実上の艦艇用長魚雷サイズである）に
あわせて、小型核弾頭の開発が必要である（兵頭二十八は大型巡航ミサイルの開発を提唱しているが、その場合はかつてアメリカが建造し、運用を諦めたレギュラス搭載潜水艦のような
単能艦でしか運用できないことになり、多彩な発射プラットフォームを選択できるトマホーククラスの巡航ミサイルの持つ運用の柔軟性を失う事になる）。・・・

>>152
もう遅いぐらいなのにまだ待つのｗ

>>120
そうだそうだ

＞ それとも日本の核武装だけはすさまじく高額なんですか？
実際作ったら高いと思いますよ
別に秘密でもなんでもない話、
タータミサイル(SM1)が自衛隊のものは1発1000万、米軍のものは200万だそーです

日本は土下座を繰り返して、中韓の風下に立てばいいだけのこと。
風上にいるから風当たりが強いだけ。
英語圏で言えばカナダやオーストラリアみたいな地位に甘んじておればよろしい。
今のまま経済的に上積みが無い状態が続き、高齢化加速で社会が停滞すればどのみちそうなる。

核をもつ前に、まともな工作員を多数要請した方が良くないかい？

いつまで主張ひとつできずにタカられ放題なのかというと
左翼が増え過ぎたからです
戦後のアメリカの誘導そのまんまに左翼化しちゃったんだけど
左翼はアメリカさんの言う通りになっちゃってることに気がついてない
日本はきゃつらのせいであらゆるところから金せびられっぱなし
大枚はたいて捕鯨に関してほんのちょっとの文句も言えない
日本が損ばかりするのはすべて左翼のせい
売国政党、朝日新聞、毎日新聞、すべての左翼団体のプロパガンダのせいです

平成の牟田口。

まあ、しかし、勇猛果敢支離滅裂の空自気質を見事に体現してる人だなぁ。

>>150
国民との関係性？何いってんの？
で結局いくらなの？
核兵器は日本には手が出ないほどの高額商品なの？ｗｗｗ

９条改正反対する在日どもウザイ

仮に日本人が反対してるのなら現実を見ろ！ゆとりめ


朝鮮のミサイル発射や中国の核実験にはだんまりな市民団体

アメリカ原潜の入港には反対するが
中国の軍艦入港は歓迎した市民団体

核無ければ国連常任理事国にすらなれない。
あれだけ金だしてるにも関わらず。

http://ja.wikipedia.org/wiki/核武装論

核兵器を戦力化させる手段
--
巡航ミサイル

・・・航法装置 (INS) は1時間飛行すると約1.8キロのずれを生じる。戦術用途であれば（もしくは戦争の規模が限定されているのであれば）GPSや地形照合システムで
補正することもできるが、現在の所GPSはアメリカの独占状態にある。欧州連合やロシア、中国は安全保障上の要請もあって独自企画を開発中である。戦略核兵器を
使用する状況（すなわち全面戦争）において、他国の航法支援を使用できない可能性は極めて高く、GPS無しでの命中精度を確立するか、日本独自のGPS衛星を保有する必要がある。

しかしGPSによる航法情報も電波であるためにGPSジャマーと呼ばれる装置で妨害される可能性がある。地形が存在しない海上を長距離飛行する場合に地形照合は使用できないため、
海を渡ってから地形照合で位置を補正する必要がある。そのためには弾頭の小型化やエンジンの燃費向上でミサイルの射程距離を延ばさなければならない。・・・

>>101
1兆かからないでいけると言えばいける
戦略原潜の高いコストコピペや
日本は核を超える超兵器を作るべきってのは
まずCIA統一協会の奴らと見て間違いない

あの中国ですら実は地上配備がメインだったりする
日本も初期段階を地上配備で我慢するなら
決定から半年以内に1兆もかからずに核抑止は手に入る

日本の技術力で核作ったら世界最強のミサイルできるだろうな

さっさと改憲して持つべきだ

>>156
まずお前は冷静になって　なぜ日本が北朝鮮のようなブラフをかけなきゃいけないのか
それを考えてね

今の日本にブラフなんて必要ない
日本が本気になったら怖いってのは第二次大戦時の英霊たちが証明してくれてる
それで十分

核拡散は　絶対、止められない
これは　太古の昔から　人類の武器発明の歴史が証明している

>>144
統一教会は創価に負けて民主に行ったんじゃ？

売国議員をなんとかしないとというのには同意だけど

>>146
バカだから自衛隊やってんだよ
これだけは誇りをもって言わせて頂く！

自衛隊はバカじゃなきゃ勤まらん！

>>154
北朝鮮の国家予算には、正男のモーターボートも入ってるからね。。。ｗ

今、ヨーロッパで、そのモーターボートの支払い押さえられて涙目。。。
北朝鮮に対する贅沢品輸出規制違反だと。。。ｗ

外国人への生活保護を全面廃止にすれば、1兆円くらいひねり出せるだろう。

日米同盟もぐらつきつつあり、核武装もなしで日本は今後どうやって防衛してゆくのか？
素晴らしくも非現実的な理想論や淡い夢ではなく、冷徹な思考が必要と思います。
ウヨクもサヨクも関係なく思考し続けるしかありません。

http://ja.wikipedia.org/wiki/核武装論

核兵器を戦力化させる手段
--
巡航ミサイル

・・・地表情報は民間企業から購入できる高精度の衛星画像を使用できるという説もあるが、日本が独自保有する偵察衛星（情報収集衛星）の精度を上げてより精密な地表情報を入手する方が確実である。

現在、アメリカ軍は巡航ミサイルを戦略兵器として運用していないため戦略抑止としての参考にならないが、ピースキーパーなどの弾道弾は航法情報が無い状態を基本としており、
アストロトラッカーと呼ばれる恒星追跡装置による天測を行ってCEP90メートルを達成している。・・・

無職やニートや低所得者たちが核兵器を望む気持ちは分かるが

日本が核を持ったからといってお前たちが強くなるわけではないからなｗ

>>144
＞在日アメリカ大使館の重要な仕事
あとwikiを改編して嫌韓を煽ったりするのもアメ公大使の重要な御仕事です

おかしな話だよな。北チョンなんかにおまえらが持つならうちも持つって言うべきなのに。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　ちょっと待て　. 　. 　 　 .|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　その書き込みは 　　. |
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　　　　　　　　　　 /　　 ﾍ　　　／　　│　 丶ﾉ.|　|　　 ＼
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　　　　　　　　　/　　　　 　 ＞'"⌒＼　〃⌒＼|　ﾄ､__／
　　　　　　　 　 |　　　　　／　　　　　 Ｖ　　　　 ヽ|　│

でまあ専門家のふりしたアホな工作員がわいてるみたいだが
結論としては

日本からの支援を受けてた極貧時の中国やインドや
乞食の北朝鮮やパキスタンが核武装できて
世界第二位の経済大国で技術先進国の日本が
経済的な理由で核武装できないってのは
１００％完璧に嘘つきのプロパガンダ
これ言うやつは工作員決定

日本が核武装できない理由は他にある
知恵遅れじゃなければすぐ気付く

>>171
今の日本にビビってる国なんかないよ
オーストラリアの左翼ヤクザにすらナメられてる始末
お前みたいなアホのせいだよ
いままであらゆるところから金セビられまくって
国民が貧困してんだよボケナスが

>>171
お前ってレスは失礼だな。。。って思ったが、まぁ、興奮してｽﾏｿ。

確かに英霊が示してるかもしれない。でも、俺は年代的にも話しか知らないし、
当然体験もしていない。日本人でさえこれだぜ。外国人が第二次大戦時の日本の事を
顧みて真剣に対応してくれるとは思えんのだが。
　それと言葉足らずだが北ﾁｮﾝにじゃなく世界にブラフという事。

食糧とエネルギーの自給率を確保してからじゃないと
核を持つ前に滅ぼされてしまうんで、まずそこをクリアーしないとな

今後の20年はまさに核拡散時代だ。
多分世界で４０カ国以上が核保有国になるであろう。

そのなかで非核国家はもう軍事力を持たないに等しい状況になるでしょう。
これはある外務省の方が語った有力情報です。

それでも日本は非核3原則を宗教のように守って国家主権が維持できるでしょうか？

核武装が無理といってる人は、日本に核武装をさせないが為の恐喝であり、そんな情報は嘘です。
だいたい核武装ができないなどといってるのは、前提条件があまりにも反日、反核の前提にたっているからで、
相手にする必要はありません。

20年後、核兵器は現憲法上も許される状況にあり、今からじっくり核武装の準備をすればいいのです！

分かりましたか、みなさん！

>>171
×日本が本気になったら怖い
○日本が本気になったら怖かった

現代の日本人なんて、核武装の議論すらできないヘタレではないか。
議論したらしたで、米国が許さないとか金がかかるとか、そんなのばっか。

核兵器はコイツのメシの種だからね。
オバマの核兵器廃絶は気に喰わないのだろう。

固体ロケット技術と核開発技術はあるから後は予算出すだけなんだよな

核以上の武器作ればいいじゃん。

>>183
核武装するメリットが無い

http://ja.wikipedia.org/wiki/核武装論

核兵器を戦力化させる手段
--
・・・その他

「攻撃に使える兵器」と言う意味でなら、核でなく青森県で貯蔵されている使用済み核燃料やプルトニウムを兵器に積み込み、報復攻撃対象国上空で爆発させるだけで核と同等の効果を
持つ上に長期的に敵国の土地資源や人的資源に汚染を引き起こせる為、費用対効果が高く多大な費用を掛けて核兵器を開発する必要は無いという指摘もある。しかし汚い爆弾は
使用しても死者は出ないと言われており、仮に大型の輸送機に満載して自爆させるとしても撃墜される可能性が高い。軍事的確実性が不明確では費用対効果を測る事自体が不可能であり、
国家単位のテロにはなり得ても核抑止には寄与しない。
弾道弾も大量破壊兵器（WMD）の運搬手段として国際的な監視と規制がおこなわれている。拡散安全保障イニシアティブ（PSI）
日本はMTCR（ミサイル技術管理レジーム）に参加している。これは弾道ミサイルとその関連技術の輸出管理を目的とするが独自開発は妨げない。（米ロをはじめ、弾道弾の開発は行っている）
日本政府は弾道弾や攻撃型空母など「性能上専ら相手国の国土の潰滅的破壊のためにのみ用いられるいわゆる攻撃的兵器」の保有はしないとしている。核武装とは、
非核三原則を含めこれまでの安全保障政策の根本的な変更を意味する。・・・

>>1


「国を核兵器で守る」 こういうことですか？簡単に言うと。

>>192
デメリットは？

だから、核の前に諜報部員と工作員だってば。


核だけ持っても、それらがなければ宝の持ち腐れ。
それどころか、基地外に刃物

>>184
国民がじゃなくてお前が困窮してるんだろｗ

海外に旅行してみろよ　日本がどういう風に見られてるか
少なくとも軽くはみられてない　
日本のマスゴミなんかはサミットとかで日本の首相が軽く見られてるとか
偏向報道してるけどな　　実際はそんなことはない

お前が思ってるよりはるかに日本は世界から丁重に扱われてるし
舐められてもいない　有色人種で白人に本気で立ち向かったのは日本人だけだからな

核なんかいらねーよ

>>184
国家予算の支出がどういう内わけになってると思ってるんだ？

>>174
うるせえよバーカ！
売国奴のくせに自衛官バカにすんな糞左翼が！

なんでｻﾖｸって
有事になっても自分だけは大丈夫なんて思い込めるんだろ？

北ﾁｮﾝﾐｻｲﾙの時も迎撃すんなって喚いてたけど
落ちてきたらお前も死ぬんだぞ？
ｻﾖｸってｱﾝﾃﾞｯﾄなの？

>>192
メリットはあるだろうよ。
核抑止力だ。
言うなら、デメリットがメリットを上回るだ。
工作員認定するぞ。

核兵器廃絶、デキッコナイス

もっともらしいコピペで
核武装が高額だと書いてるのはCIA統一協会だから気にするな
核は安くアメリカを封じる素晴らしい兵器だ

田母神さんは必ずしも核保有を提唱しているとは思えない。
今日、国家間戦争で、核は抑止力にはなれ軍事戦略上実行不可能な兵器。
中国がいかに南京事件を捏造してもそれは永久に疑惑であり嘘である。
しかし日本が被爆し、世界最大の犠牲を被ったことは、嘘つきの中国ですら
知っている事実である。
もし、大東亜戦争にルールが無かったら日本人は確実に世界を制覇したであろう。
欧米人や中国は悉く証拠を捏造し、ルールを守る日本軍をルール無用に攻撃し裁き、
日本に開放されてしまった亜細亜をあわよくば再侵略しようと、キチガイの中国を
連合国に入れたのである。

本日のネットウヨクホイホイスレはここですか？

>>195 >>201
NPTの枠組みを破ったら貿易がままならなくなるな。

もうすぐ　核兵器を持つことは
カラニシコフ銃を持つのと同じくらい
珍しくなくなる

教えてやるね
日本が国連じょにん理事国なれないわけね。これ昔、中華民国と縁切ったからアルよ。
田中カクエイ達がバカだったね。ユダヤ人も華僑もカンカンになったアルよ。
外国との信頼これでなくなたからね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/核武装論

・・・核武装論への疑念
--
核武装は本来安全保障政策であるのだから、まず差し迫った軍事的必要性から論議されるべきであるが、この先10年程度の国際情勢であれば世界の警察官を自認するアメリカが
その立場を放棄することはありえず、またそれはアメリカならびにアメリカ以外の軍事費、兵器開発等を比較すれば「世界唯一の超大国」に変化は無いと考えられ、核の傘を提供する
日米安保条約も継続されると見込まれる。しかし多くの核武装論は根底に対米不信を置きながらも都合よくアメリカの支援を得ようとするため、様々な矛盾を孕む事となる。
核武装にナショナリズムの高揚を見る核武装論は多いが（アメリカからの脱却、国際的地位の向上）所詮は国防のためのシステムでしかない。故にこの項は核武装への「反対」ではなく、
核武装という政策提起に対する「疑念」となる。・・・

ついでに言えば非核三原則の持ち込ませずには法的な拘束力はなく
アメリカの公文書で日本国内に核兵器を持ち込んでいることは証明されてる
つまり日本人を焼き殺した国の核兵器が日本に今まであったわけだ
だから非核三原則を破って核武装しても何の問題もない
ノーベル平和賞をもらったアホは恥じるべきだｗｗｗ

>非核三原則は法律ではないため、非核三原則の最後の原則である
>「核兵器を持ち込ませず」には法的な拘束力はない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%9E%E6%A0%B8%E4%B8%89%E5%8E%9F%E5%89%87

英霊ってｗ
お爺ちゃん達が米と勝ち目がないのに戦ったのはその気概を日本人に残すため
反日団体に好き放題されてる事こそ恥を知るべし

>>187
理想論より現実的に持てば世界も変わるよ。

>>160
それは単に大量生産の量産効果、武器輸出ができる故の量産効果による
もの。同じ個数を造るなら、日本のほうが安くできる。宇宙開発とか
航空機開発での日本の開発予算のＣＰは異常。量産機の価格とたいして
変わらない開発費用で開発したりしてる。核のような一品生産みたいな
ものはむしろ世界水準より少ない開発費でやってのけるぜ。核兵器に使える
民生品がゴロゴロあることについては、世界一の国。

<丶｀∀´> ：「イルボンが、核武装するって勢いづいてますニダ！絶対阻止しますニダ！」

(　 ｀ハ´）：「わかったらさっさと仕事するアル！バレないようにやるアルよ！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
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>>197
少し残念なレスだね。全面的にマスコミを信用する気もないが、あなたのレスも
ソースが皆無。核なんかいらない？あなたこそ海外に旅行した方がいいよ。

>>197
お前みたいなアホのせいでミカジメ料をふんだくられて
日本人の一部が貧困に喘いでいるんだよ
お前みたいな売国奴のせいでな！
この朝日のネット係のクソが！

http://ja.wikipedia.org/wiki/核武装論

核武装論への疑念
--
・・・日本が核武装することによって、主に中国、北朝鮮、またはロシアに対する核抑止力が得られるとするのが核武装論の中核であるが、日本は都市部に人口が密集する地理的条件から
核攻撃に対し非常に脆弱である。日本が核攻撃を受けた場合に大きな損害が予測される以上（そしてその打撃に耐えることが困難である以上）、核攻撃と言う決断を下しがたいだけの打撃を仮想敵に与える能力の担保が望まれる。故に防衛白書では独自の核武装に対して
否定的な見方（充分な担保を持つ核の傘への依存の表明）をしている。これを相互確証破壊と混同する意見もあるが、日本の国情がより高い担保を求めているだけであり、
冷戦期の米ソ中などの国土の広大な国家が、実際に核を撃ち合った上での国家の存続まで意図したような「核への耐性」を無視した暴論である。独自に核武装を行い、
その上で核の傘以上の有効性を得ようというのであれば、その戦力はアメリカを基準とすることになる。・・・

>>205
もう古典芸能レベルの脅し文句だな(笑)

核、核っていつまで言ってんの？
核武装しながら核以上の武器を開発しようぜ。

主張の良し悪しは受け取る人の思想に寄与するから置いておいて
この人のお陰で今まで現実と理想の間でうやむやだった問題が
議論されるようになってきたの良いこと

スパイ防止法も食料時給率向上も大事だが、どれかが終わってから核武装議論するのでは遅すぎる。
どれも平行して進めるべき課題。

まずはエネルギーと食料の確保だ
日本は水は大丈夫
それが確保できたらジワジワと核開発をするだけであ〜ら不思議世界が急に（ry

>>214
まぁそう言うな。
君だって、赤ん坊の頃から核武装派だったわけではあるまい。
俺も中学生までは、「かくへーきなんていらねーよ」って言ってたクチでねｗ
大人になれば分かる事だってあるんだよ。

>>197
同盟国や親日国相手に核兵器はいらんだろ。
元より中国や北朝鮮に向けての核だよ

>>211
北朝鮮の核もほとんどmade in japanだしなｗ

タモガミのジジイは、
NPT条約を破って世界中を敵に回して日本を干上がらせたいのか？

コイツのような売国奴は暗殺された方がいいんじゃないのか。

・・・NPT体制の崩壊の可能性と米国の反対
--
インドの核武装はパキスタンの核武装を引き起こしたことから、日本がNPTを脱退することは韓国/台湾/ベトナムのNPT脱退の引き金、ひいてはNPT体制が崩壊する発火点になり得る。
日本が世界核軍縮条約を崩壊させる引き金を引いた場合、
世界の中で日本の外交的立場は現在の北朝鮮のように「短絡的不法国家」に悪化し、常任理事国入りが不可能になるばかりでなく、同盟国を失いかねない。
また、NPTが崩壊した場合、テロリストの手に核が渡る可能性は増える。これにより日本に敵対する国がこれらテロリストの犯行を装って日本を核攻撃する可能性がある。
核抑止は一般に非正規戦的な攻撃手法に対し抑止力はないので、結果として日本の核武装が引き起こすNPT体制の崩壊が、日本に対する非正規戦的手段による核攻撃の可能性を増加させる。
日本が核保有すれば六者会合で北朝鮮に核開発放棄を要求する論拠を失う。
韓国など、周辺諸国と緊張関係を抱えていて原発を保有する国に核保有の口実を与えてしまう。
核拡散防止条約・包括的核実験禁止条約からの脱退、IAEAの査察除外要求をも要する可能性がある。・・・

タモさん大人気。

田母神の言うとおり
日本は核武装の議論をしまくるべき

>>179
いや強くなるんだよ
2001年と2006年くらいかな？
従業員と株主に払ったのを合わせた額が共に同じだったって話
景気が悪いから労働者には金が入らなくなったって言うけど
実際は株主への分配が増えてただけという事実
アメリカの年次改革要望書ならぬ命令書がなければ
労働者はもっとましな暮らしが出来てたんだよ
核がないから労働者の幸福を守れなかったんだよ

核武装は必要だよ。だって北朝鮮も韓国も中国もロシアも持ってるんだから。
持たないと竹島、北方四島、尖閣列島侵略がさらに進むね〜。

国籍法改正の請願書提出！参加者よろしく！締め切り5/12

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1240323592/

国籍法の再改正の請願書署名募集中！！2009年5月12日締切！(動画)
http://www.youtube.com/watch?v=IMj26zWBWoc

>>224
馬鹿だねぇ(笑)
日本干上がらせたら
世界的にどれだけの経済損失があるよ？
本当に頭わるいよな

>>214
お前さー　日本人なの？

日本のどこかに核落とされたら　日本人がおとなしく黙ってると思ってるの？
天皇陛下が拉致されたり　殺害されるようなとこがあったり
核が落とされたりしたら　　最後の一人になるまで抵抗を続ける

それが日本人だろ？　　少なくとも俺はそうする　　やるならやれよ
だがやればただではすまないぞ　これが日本人

>>217
んにゃ。この時代に、日本を「経済制裁」するということは、「骨を切られて
皮を切る」に等しい。日本の生産財がないと、世界中の工業が動かない。
日本には、まだ本格稼働はないとはいえ、アメリカでさえもってない再処理設備
まであるつうに。

国防は国防でしっかりやってもらわないと、
北朝鮮みたいな基地外国家の核ミサイルが落ちてきたらかなわん。
が、日本が核武装すれば解決するのかどうかは冷静な議論や分析が必要。
右も左も感情論でお前が悪いと言っていては解決策が生まれない。

中国人とコリアンが9条を作って平和国家に生まれ変わってくれれば一番いいんだが。

>>224
あんたね、日本に核ミサイル向けてる基地外がそばにいるんだよ
世界中が敵に回るとは？

キムチ共工作下手すぎだろ･･･

文字が赤く染まって見えるようだ。

>205
貿易以前に、電力供給が破綻して国内産業が壊滅状態になるよ。
北朝鮮でかかった費用というより、北朝鮮の国内経済状態のようになる覚悟の方が目安としては
妥当だろうな。

北朝鮮の核は在日の研究員が絡んでる可能性があると本に書いてあった。
昨日見たから、本屋行けばまだ読める。
南朝鮮の韓国含め国交断絶だな。

>>230
干上がる前にちょっと輸出入に制限かけられて
資金の国外逃避が始まった段階で、傾いた景気に耐えられなくなった世論が
転ぶからだめぽ

日本はアメリカの命令で無理やりNPTに加盟させられたって本当ですか？ｗ

>>234
アメリカに歯向かうのは100年早いと思うがね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/核武装論

・・・米国の金融制裁・経済制裁
--

北朝鮮は米国市場に依存していないが、日本の自動車・電機等の最大顧客は米国であり、日本にとって米国の貿易制裁は大打撃になる。北朝鮮と比べ米国への依存度が高く、北朝鮮を単純にまねするのは不可能。
ドル決済には米銀とのコルレス契約が必要で、BDAを見ても金融制裁でドル決済不能に追い込まれると大手邦銀は軒並み倒産すると思われる。この点でも北朝鮮と比べ米国への依存度が大きく米国に対抗するのが困難
中国の外貨準備が日本に比肩するレベルになっているので、米中に結託されたら米国債を売っても中国に買われてしまい日本は屈服に追い込まれてしまう。
　　　　--

中露の核施設空爆/海上封鎖
--
イスラエルはイラク・シリアの核施設空爆で核武装を強制中絶させているし、米国も北朝鮮核施設空爆は3度も検討している。日本が核武装を宣言すれば、中露は日本の核施設を
空爆する可能性は高い。戦闘機保有数は中2400/露2200/日260であり、単純比較はできないが防衛は容易ではない。
日米が北朝鮮の臨検・海洋封鎖を検討したように、中露が日本を海洋封鎖し、米国が傍観を宣言した場合、石油/食料/原料輸入と自動車/家電等輸出が止まってしまう。・・・

>>240
100年かけてアメリカと対等外交可能にすればいいだけ。

１００年かかるからやらないというのはタダの馬鹿。

>>225
テロリストに核兵器が流れる可能性はソ連崩壊時もあったけど
国でもないのにそんなもん運用は不可能。

そして核保有こそが常任理事国入りのチケット。
拒否権もないのに入っても意味がない

北朝鮮に放棄を求めても聞くわけないし、
現実的に対抗する手段となると核保有しかなくなる

>>231
うーん。。。やっぱり感想なんだね。相変わらずお前とレスですかw
教育が知れるなww　ソース無いんならもうレスしてこなくていいよ。

核は相手がその威力を知っているから抑止効果がある。
正を以て合する・・・を意味する。
核以上の破壊力のある兵器を仮に開発したとしても、その効果を相手に理解させなくては抑止効果足り得ない。
核を実際に発射するのは誤り。
核は政治的に使うのが正しい使い方。

>>199
だから自衛官だって…
3分隊だから武器の事はよく知らないけど

朝日新聞に転職出来るなら大喜びで行くけどさぁ…

家庭用核ミサイル出ないかなぁ

もうね、左翼が増え過ぎちゃって、おかげで
「日本？強く言っとけばヘコヘコ頭さげて謝って、なぜか金まで出してくれるさ」
と思われてるんだよ
そういう扱いな

日本が20年以内に必ず決断しなければいけないことは、

１　集団的自衛権を合憲とすること
つまりは、米軍との完全な一体化だ。そのかわり、アフガンでもイラクでも自衛隊を派兵する義務を負う。
日本の核武装は必要ない。

２　アメリカとは距離を置き、日本が独自の核武装と安全保障政策を実行すること
反対は大きいが、矢ってやれないことはない。

３　貧弱な武装で米中両国の軍事力の強い方になびいて命乞いする地域に堕すること
これがもっともいまの日本人が選びそうな選択肢であり、楽な選択だ。
しかしユダヤ人と同じホロコーストの危機に直面したときにはすでに遅し。
皆、無抵抗でガス室に収容される覚悟があるのか疑問？

選択肢は３つしかないだろう。どれを選びますか？愚かな戦後日本人のみなさん良く考えてね。

>>240
アメリカに核向けるわけじゃない
すでにイスラエル並みの脅威にさらされてるんだからアメリカは日本の核武装を否定できない
アメリカは日本を死守する気はないよ

仮にタモガミの結論が正しいとしよう。
しかしこの結論には思考過程、ノウハウが全く無い。

憲法との兼ね合いは？　コストは？　実験・開発は？　NPTとの兼ね合いは？

疑問だらけである。
タモガミの頭の悪さは天下一。　

精神異常者ネットウヨはタモやんの戯言が大好きだな（藁＆藁

田母神氏の「国防」及び、「歴史認識」には同調出来るが「核兵器保有」と
なるとまた別だなあ。
核保有を元々してる国は大国だが、これから持とうまたは持つ事を検討してる
国は軍事的に弱い、発言権が無い国が多い。
もちろん日本もこれに該当こそしてるが、日本は「経済力」、「技術力」って
武器があるから経産省と外務省が共に手を取って戦略立てれば防衛力って言う
のは普通戦力増強で十分だと思うんだが。
今更核持ってもそこに資金だの技術力を注いで本節を疎かにしそうだし、
実験する土地も無いんじゃ不安だわ

http://ja.wikipedia.org/wiki/核武装論

・・・核燃料返還/原発停止とエネルギー危機
--

日本は原子力の平和利用というNPTに加盟した上に米国と日米原子力協力協定を結んでおり（他の国との原子力協定も内容としてはほぼ同じものである）、核武装はその二国間協定ならびに
国際条約であるNPTの破棄となる。これを破棄すれば協定の破棄条項によって核燃料棒の殆どは米国などに引渡されるため、原子力発電所は操業を停止せざるを得ない。（東京電力は原子力発電への
依存度40%以上 新潟県中越沖地震にて柏崎刈羽原子力発電所が停止しただけで“電力需要危機”と騒動になった）。
日本の年間ウラン燃料棒消費は7,500トンだが、ウランを輸入して燃料棒を国内で作ろうにも燃料棒生産設備能力が、年産1500t程度しかなく、その設備さえ米国は廃止を要望していて、
核武装宣言前は増設が困難で核武装宣言後建設に数年かかる。その間原子力発電所が使えなくなる。
　　　　--

原料ウラン自給が当面は困難
--
仮に燃料棒製造設備を建設しても、人形峠のウラン総埋蔵量は2,500トン前後で消費量1年分にも満たない。カナダは核開発国にウランを輸出しない政策である。
高速増殖炉を実用化せよとか、海水からのウラン採取を実用化せよとかの意見があるがまだ実用化にいたっていない。
ナミビアなどウラン資源国との共同開発のほうがハードルは低い・・・

>>250
アメリカに届く弾頭を持てば
日本もターゲットにはいるだろうけどねｗ

>>251
それが思う壺だって気がつかないんだなw
浅知恵wwwwwwwwwwww

>>238
アメリカの株屋が二三件傾いただけでこの有様になるのに
実質的に自国に害が無い日本の核開発にヨーロッパやアメリカが、自国の経済巻き込む真似するか馬鹿

>>244
ソースソースって　自分が重度の２CH脳だって言ってるようなもんだぞ

ただ掲示板で議論するのに　なに公式的な意見表明みたいなこといってるの？
恥ずかしい奴だ　　　日本人としての気概もない

少なくとも核なんかいらん　　日本には日本人という最大にして最強の戦争抑止力がある
弱いものほど核に頼る　　　　ICBMを御本尊にして新興宗教でも作れよ

>>231
> 日本のどこかに核落とされたら　日本人がおとなしく黙ってると思ってるの？

おいおい。
大日本帝國臣民ですら、核２発で心が折れたのに、現代日本人が
耐えられるわけ無いだろ、ＪＫ。
核恫喝にすら耐えられんよ。

>>252
キムチくせーから寄るな。

田母神は馬鹿だけど核持つべきなのは賛成

>>231
気概はいいけどこちらも核持ってないと報復できんぞ。

>>249
なぜその三つだけ？
日米共同路線で核持てばよろし

>>259
それって、お前の思い込みだけでしょｗ

日本は政党政治なわけだが、議席を持ってる政党で核武装を唱えてるとこなんて
どこにもない。議員レベルでも本気で核武装を考えてる人なんてほとんどいないだろう。
日本の核武装なんて現実性を欠いたただの夢想。

どんな根拠があるのやら、
「絶対に使われることもない」とはねぇ…

そんなお人に「できるわけない」と言われても、
言葉の重さが計れないから、犬でも吠えてるようにしか聞こえませんよ。

田母神さんが言えば言うほど、売国奴や反日厨が慌てふためいて
湧いてきて面白いなw

>>251
あんたこそ結論ありきで思考停止じゃん
この議論するだけでシナ・朝鮮は震え上がるんだよ
アメリカも安保を真剣に考えるんだよ

　贔屓目に見ても、核兵器廃絶より日本の核武装の方が難しいようである。

糞サヨふぁびょーん

外交的に腰抜けで
シーシェパードにまでナメなられて（国じゃないんだよ？アホな愚連隊だよ？？）
ネットで「テキサス親父」に同情されてる有様だもんな
なんでこんなにこっぴどく二流国家になってしまったのか
韓国にいいがかりつけられて、村山（社会党の）が謝ったってか
謝って金あげて、日本人は貧民化して、社会の上層にいる連中は「俺は大丈夫だからヘーキ」
そんな有様ですよ

>>257
株屋2,3軒とかいうアホな認識はおいといて

資金の逃避は国家主導じゃなくて
自然に起こるレベル
で、その混乱の引き金を引いたことでもまず非難を浴びるだろうね
日本の株式市場も暴落して日本企業も悲鳴をあげる

さらに石油や食料、他の資源の一部の輸入を制限されるだけで
物価の混乱が起こるので、生活に影響が出てくる
この段階でも核武装を支持する世論はなかなか想定しにくい

>>263
ほう、君の思い込みでは、現代日本人の方が、戦前戦中の日本人よりも
強い精神力、それも核攻撃にもくじけない精神力を持っていると言うのだな。

だいたいさぁ、核いらないと思うんだよね
どうせ使えないでしょ？

それよりもさ、｢核撃つぞ｣って脅しを｢ああそうですか、まぁそれはそうとしてですね…｣と
サラッとに流せる外交姿勢が大事だと思うんだけどさ

ダメ？

http://ja.wikipedia.org/wiki/核武装論

・・・核実験場の確保
--
核武装するためには核実験が必須である。シミュレーションは核実験の実験データーがなければコンピューターがあっても出来ない。過去の事例を見ると、
「単なるブラフではない」実効的な核抑止力を行使している全ての国は、核実験により実用的な核兵器の保有を証明してきている。核実験を行う場合、実験場は本土から離れた
無人島ということになる。離島は国定公園に指定されている場合もあり、固有種や絶滅危惧種などの希少生物や自然への影響が懸念される。
離島は必ずしも無人ではなく、EEZの根拠の場合もある。沖ノ鳥島に対して中国が「岩礁であって国際法上の島ではない（ゆえにEEZを認めない）」と主張しており、
大陸棚資源や漁業権などの子々孫々までの国益も絡む。

>>264
ま、議論は必要だという議員は増えてるさ
議論で核武装派が勝利したら核武装できるかもね

>>266
だから左翼は浅いんだよww

>>272
まず自分の論拠を示したら？

日米同盟と核武装は両立できると思うし、また両立した時点で中国とロシアの戦略的意図を挫くことを意味する。
上兵は謀を伐つ・・・敵の意図を挫くことが戦争の最上の勝利の姿。

>>264
北朝鮮やパキスタンでも核武装できたのに、
いったい何が日本の核武装を夢想にさせてると思いますか？

>>97
核はデタントが大きなもくてきだからね。
みんなが持っていることを知らないとデタントができないな。
まぁー気持ちは分かるけど。
>>98
それが核なんだよ。

>>254
普通に、核の管理については、北チョンやパキスタンよりは日本はまともに
やるだろう。戦前戦後を通じて、日本の国際協定への律儀さは世界一。
日本が核をもったところで、驚異に思う国なんてのは、日本を脅かしして
ゼニ取ろうとしていた国しかないわ。そういう国に対して、世界経済を破綻させ
てでも日本を制裁しよう何つう政策をとる、なんつう予想が馬鹿すぎ。日本の
核燃料だって、お情けでいただいてるわけじゃない、ちゃんと相手に利益を
与えて獲得してる。おまいらの議論は、日本という国が、世界のどの国よりも
核の管理もできないＤＱＮ国家だと言ってるに等しい。

>>279
・国内世論を無視できるような独裁的政治体制

・国内経済が低開発状態にあることによる国際経済への依存度の低さ。結果、制裁があまり効果が無いことかなｗ

>>271
さてさてインドやパキスタンが核開発した時にそんなことになったかね(笑)

で？日本相手にだけは自国の損失覚悟して制裁すると？

こっそり作って保有宣言ってのが一番楽でいいけどね。
事後ならどこも何も言えず何もできなくなる。

>>271
引き金？
混乱が起こるのを止めたきゃ経済制裁なんて最初からしなきゃいい
てかする理由がない。

>>273
外交はカウンセリングでもなければ魔法の話術でもありません。
必ず軍事力の裏付けが要る。

>>267
あいにく核兵器の専門家ではないのでね（笑）。
だが、タモガミの論には主に政治的な観点からの重要な思考過程が全く無い穴だらけの論であることは指摘した通り。

純軍事的には正しくても、軍事は政治に従属するものだから、
政治的にNGなら核武装だろうと何だろうとNGになる。

タモガミの思考力は中学生並。

今、テレ朝が核軍縮の報道やっているよ。まあ数だけ減らしても、意味のない話だがね。
日本が核を持っていないから、向こう(中国･北朝鮮）が打ってこない保障はないわな。
かといって、アメリカが核で反撃してくれる可能性はもっと低いわな。まあ核はもてなくても
プルトニウムを国内に貯蔵していて、いつでも開発できるというだけでもいいんじゃないか。
だから、絶対持ちませんなんて最初からカードをきってちゃ、外交にならないんだよ。

似非平和反核サヨク
ホイホイ

んで、核の自主開発を掲げている議席を持っている政党、
もしくはそこそこの有力政治家、もしくは現役政府高官ってだれなの？

北朝鮮のスゲー所教えてやろうか？
６０年以上も前に出来ていた核を今だに作れない所。

あれだろ？北朝鮮は世界に笑いを届けてくれてるんだろ？
本気だしてあのザマだぜ？マジ笑いが止まらねーぜ。

>>272
日本人が第二次大戦で武装解除したのは陛下が終戦宣言したのと
陛下の身の安全が図られたから

もし陛下が戦争犯罪人として裁かれたりしてたら
本気で最後の一人まで戦ってた

昭和天皇の戦争責任をなぜ　あの鬼畜な白人共が追求しなかったのかを考えれば
すぐに分かること　　　　（分かっていると思うがもちろん昭和天皇に戦争責任はない）

http://ja.wikipedia.org/wiki/核武装論

・・・北朝鮮に核抑止が通じるのか？
--
日本が北朝鮮の核攻撃を被弾する可能性で最も高いのは、半島戦争の巻き添え被弾である。すなわち北朝鮮が核恫喝で韓国を併合しようとして、日本に核をつきつけ、米国に半島から
手を引くように迫る場合である。しかし、北朝鮮政府要人は「統一のためなら核戦争も辞さない」と言明しており、日本が核武装しても「核の撃ち合い」になるだけではないか？という疑問もある。
北朝鮮は独裁国で選挙による人命尊重圧力が掛かりにくく、金正日自身は核シェルターに避難するであろうし、核戦争で数百万人死のうとも半島統一を達成すれば「統一の英雄」になって
権力基盤は強固になるため、「半島統一戦争」に絡む場合は核抑止が有効かどうかは疑問の余地がある
また北朝鮮の体制崩壊に伴う混乱の場合も核抑止が効くかどうか疑問といわれている
そのため北朝鮮に対しては「核抑止は効かない」ことを理由に真剣に国民保護を考えるなら、核武装よりも核物質生産施設への先制攻撃をすべきであるという積極意見もある。
詳細は（核抑止・核抑止不成立ケース参照）・・・
　　　--

・・・その他の見解
--
・・・数学者のピーター・フランクルは著書の中で、「市民全体で国防のリスクを引受けるべきで、一部の男性にだけ兵役を押し付けるのではなく、
核武装して市民社会全体でリスクを引き受ける方が民主的である」と述べている。

できるできないとか問題じゃなく
表向きは核廃絶のポーズをとることで
平和国家ブランドを最大限利用し
それを国益に繋げていこうってのが目的だろ？

>>283
1.印パがNPTに加盟していたのか
2.印パと日本の経済的規模が以下ほど違うのか

この二つを認識して無いと間違うよ

NPTからの脱退による核武装は核不拡散レジームを完全崩壊させるから
イランや北朝鮮みたいな扱いになるわけでして
イランや北朝鮮の核武装がすんなりいくのなら、制裁は行われないでしょうｗ
既にすんなりいってませんが

正論過ぎてこのスレは伸びないｗ

同じ長崎県でも長崎市とその他の市町村では
政治的な温度差でもあるのかな。
長崎市でこの手の公演をするのは不可能とは言わないけれど
とても難しそうな印象だ。。

>>279
実際どこの政党も核武装なんて考えてないんだから夢想でしかないよ。
一応核武装を掲げる政党はあるけど、そこの得票率なんて0.3％くらいだぞ。

しかし、軍事法廷もないような国で、核兵器をちゃんと管理できるのかねぇ？
現行刑法なら、核兵器や核兵器の情報を他国やテロリストに流しても、大した罪にならない上に、軍事法廷なんて特別裁判所の
設置を禁止する憲法上、設置不可能なのにさ。
仮に、新しく核兵器に関わる刑罰を作るとしても、通常の裁判所で公判やったら、広く世間に管理や流出のメカニズムが暴露さ
れる上に、アホみたいに判決まで時間がかかるわけで。

刑罰が大したことないなら、外国とか、テロリストに数十億貰えるならあっさり情報流す奴出てくると思うけどね。

>>268
さすがにねーよｗ
一国が行動起こすより全世界を動かす方がどう考えても難しいだろ

>>286
君の様な単純な左が多いのか？

>>277
俺の論拠か？
歴史的事実だね。
1945年に核を２発くらって、最後の一人になるまで抵抗を続けることができずに降伏した。
（別に悪いことじゃない。人間として当然の判断だと思ってるが）
君も知ってるだろ？

で、君の『日本のどこかに核落とされたら　日本人はおとなしく黙っていない』
『核が落とされたりしたら　　最後の一人になるまで抵抗を続ける』の論拠を聞かせてもらおうか？

>>288
エセ国士はどっちかな？

【政治/国際】日本、核軍縮目指す１１指標を提案　イラン・北朝鮮の核問題にも言及…ＮＰＴ準備委で柴山政務官　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241489306/

>>294
前スレで核の脅威に晒されているなら脱退して核持っておｋと言われてたよ

>>271
東京は主要市場でありその影響は日本に限局しない。

食料資源はは南米・ロシア・中東などとの共同開発のバーターで入手。

そもそも

・最初から貧乏で何もしなくても大半の国民が悲鳴を上げてるようなインド・パキスタン
・世界有数の経済規模を誇り、何だかんだで大半の国民はそれなりの水準で暮らしていける日本

では経済制裁の有効性がまるで違うと思うが・・・

>>284

理由？
「NPT体制をぶっ壊したから」ってので十分な理由になるんじゃね？

>>282
国内世論ｗ
政治体制ｗ
国際経済ｗ

書いてて空しくないかｗｗｗ

実際に核を配備するかどうかは別として
「核を配備できる」という態勢をとれる制度改正は有用。
実際にハコモノは必要ない。
「日本はもしかしたら核を保有しているかもしれない」
「日本はもしかしたら原潜に核を積んでいるかもしれない」
↑のように脅威と他国が認識さえすればそれが抑止力に繋がるのだから。
また、この核を配備できると改正して他国から経済封鎖を受けるという話はトンデモだ。
日本は諸外国と共生関係にある。特にアメリカと。
日本が潰れれば連鎖的にアメリカも大打撃をくらうのだから、経済封鎖など無い。アメリカが止める。
しかもコスト面でも、実際に保有しているかのようにしているだけならタダである。
こんなに美味しい外交的圧力はない。
また諸外国が核を持つようになるとの懸念もあるが、そんなこと知ったことかである。
日本はぜひとも核を配備できるようにするべきだ。

>>254
海水ウランと高速増殖炉で核燃料自給は可能
いい加減に消えろ工作員

>>287田モさんも日本が本当に核武装できるとはきっと思っていないよ。だから
この人、原潜をアメリカからレンタルでもしたら？なんてことも言っている。
おそらく最初から、核は持ちませんといっている外交下手の日本を批判してい
るんだよ。

>>284
株式市場への投資資金は制裁によって動くのではなく
状況への見通しによって動く
それこそインフルでもあちこちに動くようにね

日本は国際経済への依存度が高く、紛争時に弱いと認識されてるので
別に核武装に限らず、不安程度を増す行動をしたら逃げ出すし
核武装なら、当然市場は懸念して逃げ出す

引き金を引くのは日本の政治的行動なので批判を浴びる

>>303
NPTの脱退条項は実質的に行使できない
イランも北朝鮮も認められないだろう
イランはまだ脱退してないが

>>271
資金の逃避？　日本ぐらい外資が入ってない国はないぞ。なんで逃避するのよ。
核武装すれば、日本のセキュリティは確実にあがるんだから、むしろ資金を呼ぶ
だろうよ。

>>301
当時は新型爆弾として運用されたが、
現行の核兵器としての認識が高まって以来一度も利用されてないことはどう考える。
ちなみに、核武装国が仕掛けられた戦争、負けた戦争もあったわけだが。

タモガミの論は正しい。純軍事的にはね。
ただし、それだけの話だ（笑）。

実現に至るノウハウもなければ政治的インパクトに関する考察も無い。

>>297
世論調査で核武装賛成が2割近くになったので、
目が全くないわけじゃあない。
ただ、核武装のタイムスケジュールや費用と言った具体的な話が
マスコミで出ていないので現実味が無いんだよな。

ノート　核武装論 - Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/ノート:核武装論

---
賛成論と反対論を区別しているのは子供が縄張りを競っているかのように見える。
項目ごとに賛成論反対論を併記していくほうが何が問題でどう相違があるのかを明確化できると思う。219.167.255.177 2007年11月10日 (土) 07:05 (UTC)

核武装論とは核武装に「賛成」してることが前提だから、基本的には賛成論のみを書くべき所。反対論を併記するのはウィキの性質に合わない。例えば哲学の分野では汎神論や
唯心論のようなマイナーな説があって多くの批判があるけれど、汎神論の各項目に批判意見が併記されているわけではない。--Mobius774 2007年11月19日 (月) 15:17 (UTC)

核武装論とは「核武装の利得」を論じるものであり「核武装に賛成していることが前提」というのは明らかにおかしい。核武装は国家による国民福祉としての安全保障政策における「手段の一つ」であり、
国家の目標ではない。そのような勘違いをしたまま「賛成論のみを書く所」と思っているのであれば、執筆など辞めてもらいたい。--59.134.165.245 2008年8月29日 (金) 18:28 (UTC)・・・

イスラエルや北朝鮮ですら核持ってんだから
もう核は普通の兵器

>>305
それだけで世界的な経済危機を起こすと？
ありえんよ。

北やイン・パと違って日本と貿易してる国が経済制裁なんてしたら
諸刃の剣になるだけだよ。

>>296
長崎県は地図を見たら判ると思うけど、非常に歪な形をしています。
佐世保市は自衛隊がいるから、田母神さんも演説し易いのでしょー
対して長崎市は被爆地だし、商売抜きの本気で戦争反対の人が沢山いるので、難しいのでしょー

>>312
ごめん。
論点がずれまくっているから答える気になれない。

核は持たずに核の傘に入る現状はそこまで悪くない
あとなぜか佐世保では右翼の街宣車よく見るよ

>>294
結局は何にもなかったよね

北ﾁｮﾝだって相手にしなきゃ勝手に死ぬのにわざわざかまってあげなきゃならなくなってるよね？

日本が核保有することで、アメリカやヨーロッパに危害が及ぶ可能性は極めて低いよね
イランと違って

具体的に日本に
自国の経済に損失を与えるリスクを背負ってまで
制裁を加える理由なんて存在するのかな？

いまさらNPTなんてのが有名無実なのは
馬鹿にでもわかるよ

なぜかここにいる人たちは

日本が核武装できない理由を
絶対に、アメリカのせいにはしないのなｗｗｗ

ぼく不思議だなあｗｗｗ

>>304
つまり、日本市場からの資金逃避による混乱は世界経済の混乱につながるので
余計に非難される

追い込まれたらバーターになるんだろうが、バーターで入手できない段階で
国内物価はめちゃくちゃになってるので、世論の支持は得られないだろう

>>306
むなしいと思う人はきっとお花畑なんだろう
左翼の9条教と変わらない

>>273
ああそうですかって流せるか？
食らったらもう終わりなんだぜ？

良くわかんないだけど
核を持つメリットってそんなにあるの？
持ったら持ったで国際的反発も結構あると思うんだけど

左翼、社民党、民主党、毎日、朝日、その他左翼団体の大活躍で
北朝鮮の核開発を看過してしまい、
今や２３０流の国家北朝鮮と日本はある意味同等になってしまった
本当に左翼大活躍だな
埒被害者の救出もままならないわ

>>307自分もそう思う。下手に北朝鮮の核開発を許したら、日本も核ミサイルをもつかも
しれない。そう思ったらロシアも中国も必死で北朝鮮を説得しにかかる。アメリカも拉致
問題を真剣に考えるだろう。

>>293
その平和国家ブランドとやらは今までにどんな国益に繋がったの？

核は威嚇においてのみ有効。知り合いの潜水艦長が言ってた。

>>322
別にアメリカのせいにしてもいいけど。

>>279
唯一の被爆国であるが故の呪縛。
厭味でも何でもなく、拒否反応は相当強い。しかも人体実験も
含まれてた訳で。核に対する拒絶は相当。しかし残酷だけどそれを
克服しないと世界で通用しないし、いつまでも敗戦国のまま。

　タモも馬鹿じゃない。己の発言でここまで馬鹿なマスコミが
取り上げて、馬鹿な左が騒ぐと。これが狙いじゃねーの？


腹減った。UFO食おう。

核保有国には経済制裁するべきなのー

>>322
だって、第一のハードルは国民だからな。

>>267
口もなー
国民が論議することは有効なカードになるの
政治家は建前上論議しにくい内容なので
国民が盛り上げて外交政策に協力すればいい

勘違いしては遺憾が、日本は金と類まれな技術で平和を維持してんだからな
憲法という外国から見たらタダの文字が平和を守ってくれたんではない
日本は、金と技術持ってるので直接襲われる可能性は少ないと思うが
移民政策を利用されて、選挙権や被選挙権を奪われて、外部からコントロールされる
って作戦が可能性としては大きいな

とにかく、日本は外交が正解でも貧弱な方なので有効なカードは使い倒そう

政府も世論も核武装するなんて考えがないしなorz

現実的っちゃあ現実的だが今の日本じゃ二歩・三歩進んでるんたよなぁ、この人は。
せめて一歩か半歩に留めておけと。現状じゃゲテモノ扱いか未来の人になるかどちらかだ

>>319
別に構わんよ。答えれないならそれでも。

核武装すれば対中国朝鮮半島牽制は楽だけどな
アメリカとの兼ね合いが難しい

何で長崎で核武装を訴えないの？？佐世保で言ってもしょうがない、、
同じ県内でもまったく違うぞ、立場は。。
田母神さんが来ていたことは知らなかったが、この程度なのか、元幕僚長ｗｗ

>>311
東京株式市場はいまや外資でもってる
いつの話だ

>>321
残念ながらNPT体制はまだ崩壊してないし、アメリカは
まだそのレジームの維持に一生懸命なのは今の外交を見ていても明らか
これはブッシュの頃からおなじ

ノート　核武装論 - Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/ノート:核武装論

---
・・・政府が「核武装論」の内容を規定することはないので（核武装に関する政府見解≠核武装論かと）、核武装論とは賛成・反対共に民間（個人）の主張をまとめたものに
ならざるをえないと思うのですが、いかがでしょうか。Wikipedia上での不要な議論や編集合戦を避ける為にも、核武装賛成論、核武装反対論（＋政府見解・歴史的経緯）に
大枠で分けるのが良いかと思います。（もちろんこの場合、反対論をまとめた箇所に賛成論を書くべきではありませんし、逆も同様かと）--shou 2006年10月28日 (土) 00:58 (UTC)

上に同意です。核武装賛成論をまとめた所に反対論がびっしり書いてあったので大幅に書き直しました。伊藤貫の『中国の「核」が世界を制す』と、中西輝政の『「日本核武装」の論点』、
そして雑誌名を失念してしまいましたが、複数の論壇誌が主なソースです。なを、「核武装反対論」には一切手を加えてません。反対意見はこちらにまとめるべきでしょう。usapyonyokohama

日本が政策として賛成したことが無い以上、賛成の意見は個人の発想に拠る。その個人の発想に見るべき意見が無いと核武装の必要性はないという日本政府／防衛庁の主張・政策がウェイトを
占めるのは当然。 それとも兵頭二十八の「アイデア」でも載せるの？ 思いつき以上の具体性がないことを並べることの方が中立性に掛けると思うが？

「・・その個人の発想に見るべき意見が無い」というのは個人の主観でしょう。 「核武装の必要性はないという日本政府／防衛庁の主張・政策がウェイトを占める」とは
「核武装反対論」であり、「核武装論」ではありません。usapyonyokohama・・・

>>286
あの〜、タモガミ氏は政治家じゃないんだけど
政治家だって核武装論を掲げてる人はいるし、政治家は国民が選ぶもの
その国民に核武装の重要性を説いているのがタモガミ氏
タモガミ氏は国民の意識改革のために講演を続けてるんじゃないか

>>287
大体、日本は唯一の被爆国だから核廃絶に説得力があるって、報道ステーションの
解説者がいってたけど、その説得力とやらでどこか説得できたの？
中国なんかウイグルで核実験やりまくってウイグル人を被爆させまくってるのに、
今更、日本だけが被爆国とは笑わせる

核を作る金や議論する暇があるなら
年金や税金のことも考えて対処しろ

>>308
いやいや、コピペだけど両論貼ってる人だよ

>>310
核保有をしたらむしろ安定するけど？
北や中国に核向けられてる方が不安定だし

NPTが認めなくても結局北は持ったわけだし
強制権がない以上、ただのお飾りってこった。

まぁ、本や公演で儲けるんだから、これくらい言って煽らないと金儲からないよなあ。

それでネット右翼が喜んだところで、現実の核武装はほぼ不可能なんだから
一種のガス抜きだよねー。

>>305
べつ〜に、成長がマイナス６％なろうつうに、高速は遊びにいく車で渋滞だわ。
国民の関心事は、いかにメタボ腹をどうするか。世界経済の１割を占める、しかも、
主な輸出品が生産財である国をどうやって経済制裁するかって。日本が買ってる
ものなんてある意味代替できるもんだぞ。日本が売ってるもは日本でしか
作れないものが圧倒的に多い。お前は、日本のプレスメーカのメンテが
ないとアメリカでは一台も車を作れないの知ってる？

>>262
残念ながらアメリカ民主党には、
日本を人種偏見差別するグループが戦前からのさばっていて、
恐らく日本の核武装は認めないだろう。

考えられるのは非核3原則の「持ち込ませず」をやめて、アメリカの核を日本列島に配備してもらうことだ。
その場合考えられるのは、

１　ニュークリアシェアリング
ボタンを押す権利は日本にもある。

２　ただの非核2原則
ボタンを押す権利はアメリカにあるが、核は日本列島にあるという脅しだけ。

おそらく今後10年（近未来の想定とお断りしておくが）
日本の自民党が政権党であるならば、２の選択肢（非核2原則＋集団的自衛権の解禁）を3年以内に実現するだろう。
もし今度の選挙で民主党が政権党になれば、アメリカと距離を置くことになり、
安全保障政策は今後10年混迷を深め、北や中国の軍事行動を真に受けることになるだろう。
その時、自衛隊は立ち上がらないし、ただ、ただ民主党のババア議員が戦争反対とわめくだけの、
稚拙な民族として世界の笑いものにされるだろう。

核武装するとしたら、このまま中国がガス田で盗人行為を続け、尖閣諸島領有を宣言→第一フェーズ。
雨と合同でこれを外交的、軍事的に排除するが、そのときに雨がタッグを組まず日米安保が虚構だったと気づいた時。
安保廃棄と同時に核武装っていう順序かな。勿論沖縄の米軍は追い払って核基地になる。

>>322
日本が核武装宣言してもアメリカが阻止する理由が無いって名言してるじゃん。
ググればすぐ見つかる。

ぼくちんが無知なだけじゃないの？

>>322
それは、アメリカ以上に日本の邪魔をしている人達が数多く日本国内にいるからです
つまり、民社党、民主党、朝日、毎日新聞、その他左翼プロパガンダ団体です

国連が糞だからテロ国家北朝鮮まで核保有してしまった
日本は生き残るためには一刻も早く核保有するしかない

核武装までのステップに問題ありと言う人はいても、核武装自体がダメという人は少ないと見てよいみたいですな。

核武装までのステップはフランスドゴールに比べたら道は平坦。
現実に日本に核を向けている国があるという状況、日米同盟がアメリカに日本を守る義務があっても日本がアメリカを守る義務がないという不平等感、・・・材料はいろいろある。

本当と本当がぶつかった結果が、嘘だったとしても、
それが、愛でなかったと、誰が言えるだろう？

>>345
安定しない
核武装を宣言した段階、むしろIAEAの査察を拒否した段階から
経済混乱は始まるだろう

北朝鮮の核が国際的に公認されたらそれこそNPT体制の終わりだろう
しかし、いかに放棄させるかという包囲網がずっと敷かれている状態

>>340
有名無実って意味がわからないんだね(笑)

最近この人は自分の言いたい事言ってるだけなんじゃないかと思えてきた・・・

>>342
いい大人が物事を考えるにあたって純軍事的な視野しか入れていないのは問題だね。
タモガミの話は純軍事的は通じるけど、それだけでしかない。広がりのない話だ。
内容的には2chレベルの話で取るに足らないくだらないものだ。

>>251
だからニュークリアシェアリングとか言ってるじゃない？
あんたみたいな軍事の素人より
幕僚長までやった人がそんな事分かってるに決まってるだろ？
もちろん日本に核兵器を簡単にアメ公がシェアリングするとは思えないが
交渉だけでもすべきだ、
もしくは日本が核攻撃を受けたら絶対にアメリカが報復するという
条文でも安保条約に書き込ませるとかな。
親米保守はそんな事したらアメリカ様がお怒りだからと
田母神氏を徹底的に批判してるがな。

>>324
だから、その前に使わないでしょーって事
使ったらアメリカの核の傘の報復を食らう事になるし、
何より焦土化した日本を手に入れても何の得もないよ

軍とか核とか必死に考えてる奴らってリアル社会で
必死に生活してる感がよっぽどないよね
つまり嫌韓思想に染まった学生、ニートとか、いけいけドンドンの引退ジジイ。
でなければ、財界人、自民党員、右翼団体とかかくらいか
ほんと雑音

イスラエルが今日まで生きながらえてきたのは、もしかしたら、核をもっている
かもしれない。そうなったら、やつらのことだから、国が滅亡するくらいなら核を
使うだろう。そう思っているからアメリカはあくまでイスラエルの見方。中東諸国も、
第5次中東戦争をしかけられない。もっとも核＋αの外交努力だと思うけど。

>>306

核武装派にしてもそこの問題をどう乗り越えるか示せない時点で同レベルだよ。
「どう乗り越えるか」じゃなくて「どうせ何事もなくすんなり核武装できるから大丈夫」しか言ってない。

>>317

その理屈だと、日本に核撃ち込んで壊滅状態になったら撃ち込んだ国の方が困るから核いらなくね？
日本という経済大国を壊滅に追い込むような核の行使が核保有国側にとって諸刃の剣でなくて、ただの
経済制裁が諸刃の剣になる理由がよくわからんのだが。

>>333
世論に迎合して政治やってるなら政治家失格だろ
こんなもん民主主義国のアメリカで言われてることだぞ
リップマンの世論を見れば
国内世論を理由にする人間がハクチに見えるぜｗ

本当は冷酷なリアルポリティックスによって決定されているのに
国民や世論のせいにする
あほすぎ

>>322
それも一理あるが、アメリカの協力なしに核保有は難しいから
原因として攻めても余り意味はないと思われ

>>325
国際世論って聞くと大きいが特定アジアだけだし。

>>342
核武装掲げてる政治家なんているの？
こないだも核関連の発言をした人がいたけど、その後日本が核武装ができない
ことはわかってるって弁明してたよ。

よく資源のない日本が核武装すると外国の経済制裁で滅びるという奴がいるけど
北朝鮮だって「ぜいたく品」の禁輸（しかも実効性なし）の制裁しかなかったんだから
制裁なんか大したことないよ
ブランドが来なくなってスイーツが怒る程度で、一般人の生活には何の影響も出ない

>>361
>嫌韓思想に染まった学生、ニートとか、いけいけドンドンの引退ジジイ。
>でなければ、財界人、自民党員、右翼団体
殆どの人じゃねーかよw

>>358
鏡見た方がいいと思いますよ。ｗｗ

>>359
少なくとも既存の形式のニュークリアシェアリングでは核抑止力は発生しないというのが通説だが。
しかも結局アメリカの核であり、核の傘から極端に変わるものではない。
ニュークリアシェアでOKなら核の傘でもOKじゃないと非論理的。

日本よりウイグル人のが核で沢山死んでいるんだよ
糞サヨクはなんとかしてこい

>>356
レジームとして崩壊してないし有名無実でもない
まだ、ね
一行あおりしか出来ないなら、もう終わりかな

>>365
NPT体制が完全崩壊してない限り
欧米もほぼ全部非難に回るだろうと思われる

特アはどんな状況でも批判するだろうけどそれは問題じゃない

607 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/05/05(火) 14:37:51 ID:LO/yloSR0
世界で孤立している日本が核なんて持ったら兵糧攻めにあって終わりだからｗ
調子こいてんじゃねえぞ

692 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/05/05(火) 15:01:24 ID:LO/yloSR0
政治的には四面楚歌の現状がある一方で
食糧や資源は他国に頼りきりの現状もあるだろコラｗ
好感度とか関係ないし、そういうことはオムツが取れてからほざけよってこと
それに核なんてもったら好感度も落ちるだろうねｗ


日本の核保有論に戦々恐々としてる劣等民族出てこいやｗ

北朝鮮ですら兵糧攻めにあわないのは何故かな？
現在の核保有国のどこが四面楚歌で兵糧攻めにされてる？
唯一の被爆国である日本の核保有に文句を言うのは日本侵略を目論む特アだけだ

>>357
そういうの本人もわかってるから、政界とかには色目を見せないし、学術の方には行かないんだろうね。

　タモガミの話は純軍事的は通じるけど、単にそれだけでしかない。
　実にくだらない。

>>371
何十万人死んだんだ？

>>316
北朝鮮やイスラエルにとってしか積極的な価値のない時代遅れの兵器とも言える。

核戦力の保有めぐり 英で激論-更新・維持図るブレア政権-与野党議員・宗教者・市民の多数が反対　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-23/2006122306_01_0.html

>>359
ニュークリアシェアリングって戦術核限定の話じゃないの？

江戸末期、斬れるはずもない刀を下げた武士は、「斬ってみろウ″ォケー」って町人に挑発されてたんだって。

核なんて今や通常兵器。
さっさと核武装して核以上の兵器を開発しようぜ。

核ごときで考え止まったら６０年前で考えが止まってるのと一緒。

>>368
ヒント：リアルが充実してる奴らはそんなものに興味を持たない

ノート　核武装論 - Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/ノート:核武装論

---
・・・反対論者の意見があるのに、賛成論者の意見が無いのは中立性に欠けるのではないですか？

日本版ではなく、日本語版であるということを考えるならば、日本以外の核開発なんかも書いたほうがよさそうですね。0null0 2004年9月15日 (水) 03:46 (UTC)

中立性が高くて、検討していたのは、スイスとスウェーデンですね。北とかイランとかはここに入るのかな。--Los688 2005年8月4日 (木) 17:10 (UTC)

叙述内容が空疎なものに終始しているためラベルをはりました。Hasigo
以前と比較し、詳細な注釈と多くの説明文が付いた為、ラベルを外しました。また肯定的発言、否定的発言の両方が掲載されているので中立的であるとも判断しました。218.44.32.93 2006年1月30日 (月) 14:28 (UTC)

賛成論者が根拠にしていた報道ページは全て消えていた為削除。--211.13.148.157 2005年12月18日 (日) 08:15 (UTC)

ぷらら北海道（219.119.14.223、219.119.15.88）で接続の方、安倍発言を勝手に削除しないようにお願いしたい。
繰り返されるようなら編集保護若しくはブロックを申し立てます。--202.208.157.127 2006年6月12日 (月) 04:29 (UTC)・・・

>>340
別に、株式売られたところで、日本人が買えばいいだけのこと。日本人が
もっる資産は圧倒的に世界一だわ。別に、日本は、外国からのゼニで経済成長
したわけじゃねぇわな。ま、日本が借金してて、それを引き上げれるつうなら
問題かも知れんが、世界一の債権国だしな。イギリスとか、アイスランド、中国
とは違うんだよ。

>>348
アメリカの立場に立って考えたら、
1はありえんだろ。
日本が勝手に核ミサイルを撃ったら、発射基地や首都に対して報復が来るわけで、
アメリカが核攻撃を受ける危険性が増大するのをよしとするのかね？

俺がアメリカ人だったら、日本に独自に核武装させて
日米安保を解消、中国と日本が核戦争をやって共倒れ、
パクスアメリカーナ万歳というシナリオを描く。

>>351
足引っ張るわけじゃないけど民社党じゃなくて｢社民党｣だと思う。
旧民社党は西村先生始め素晴しい議員の方が沢山いらっしゃるyo！

>>364
> 世論に迎合して政治やってるなら政治家失格だろ

いや、全くそのとおりなんだけどな。
現実には世論を無視はできんだろ。
政治家も人気商売なんだから。

この田母神ってアメリカの広島長崎の原爆正当化に対してどんな意見を持ってるんだ？

だったら原発の隣にでも住め

>>357
言いたいことを言っていいのでは？
政治家もマスゴミもタブーを気にして大事なことを追求しないですからな

>>380
ごめん。煽りじゃなくて教えてくれ。
>リアルが充実してる奴
ってどういう意味？

>>348
アメリカとの協調体制は必須になるからそれでもいいけどね。
協力が得られず独自で核保有目指すとなると一番困るのはアメリカだし

民主党が勝ったらその時点で日本が終わりだからあんま考えなくていい。

>>358
なんかお前の頭の悪い意見って
自分はタモガミの一部分の言説しか知らなくて
それを知らないのは俺が調べないからではなく
タモガミが悪いからっていう難癖だよな。

こんにゃくゼリーは子供食ったらダメって書いてあるのに
それで子供に食わせて喉詰まらせて殺しといて
マンナンライフが悪いっていってるレベル

>>382
そんなお金があるなら、サブプライムで大幅に資金が引き上げられたときに
あんなに暴落してないよ。全面引き上げてないのにこのザマなわけだ。
なんで後のとき日本人は買支えることが出来なかったんだ

本当、九条教を笑えない

なんで長崎では核武装しようって言わなかったの

>>370
欧州型のシェアリングをそのまま日本にもってきても意味がないくらいは
タモ神はわかってるだろw欧州は欧州の事情があるし、とりあえず
パーシングでもシェアでもいいんでね？とは思うよ。矛盾したカキコ
だが、運用とノウハウの集積の意味でもね。

>>377
イギリスの隣には、中国も北朝鮮もないのでな。
地政学ってものを、もう少し考えるべきだな。

もう、俺たちで核実験しよう。
それが話が早い

>>364
世論を納得させることが出来ないのは政治家としての無能の証明だと思うんだが。

インドとニュークリアシェアリング





ごめん、一度書き込みたかったんだ

日本が核を持ったら
それこそ韓国も持たせろって言うと思うんだけど

ノート　核武装論 - Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/ノート:核武装論

　　　--
・・・目次

1 財団に深刻な迷惑をかける可能性
2 半保護のお知らせ
2.1 検証不可能な「伝聞」の除去
3 百科事典に相応しくない表現、POVの修正等について
4 安倍晋三氏の発言について
　　　--

財団に深刻な迷惑をかける可能性

安倍晋三官房副長官が早稲田大学との懇談の席で「北朝鮮なんか核爆弾ぶち込んで、ぺんぺん草も生えないようにしてやるぜぇ」などと政治家としての品位に欠けるような
発言をしたと書かれているのですが、事実とは思えません。投稿者はどのニュースを根拠に書いたのですか？?
以上の署名の無いコメントは、IP:221.113.164.221(会話/履歴/whois)氏が[2006年7月7日 (金) 16:56 (UTC)]に投稿したものです。

安倍晋三の項をご覧下さい。それが早道だと思います。--202.208.157.178 2006年7月9日 (日) 12:31 (UTC)

安倍晋三項のノートを見る限りは週刊金曜日という雑誌に
(昨年の５月、都内の大学で開かれた「講演」の)主催者との懇談の席では「北朝鮮なんて核落として、ぺんぺん草一つ生えないようにしてやるぜェ」と気勢を上げていたとか。
五十路を目前にして「〜しようぜェ」といった幼児語も抜けないことで知られている人物が、安全保障・外交政策のタカ派＝「日本版ネオコン」の代表格というのだから、 ブッシュ政権のネオコンも安く見られたものだ。
との記載があるいうことです。そして”と気勢を上げていたとか。”という記述は不確実な伝聞である旨を表明しています。記載する場合、以下のように伝聞調であったことを追加すれば良いと考えます。・・・

>>363
それなら日本が核保有したって
報復核を持ってる国にはなんの反対理由ないだろ(笑)


だいたい北ﾁｮﾝにその理屈があてはまるか？

>>376
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/090430/chn0904301904007-n1.htm
１９万人急死だとよ

>>358
だめだ
軍事と外交が違うものだと思ってるらしい
純軍事的って何だ？さっぱりわからん

>>382
日本の株式売買の半数以上は外資なんだけど。

>>395
中国も北朝鮮もないけどロシアはあるだろ。

>>391
田母神を一定評価するような言い方をするお前はもちろんこいつの論文を全部読んだことあるんだよな？

>>403
政治外交軍事という一体的なものの軍事的な側面しかタモさんは考慮できてないという意味だと思うけど

アナベル・ガトー

>>386
>アメリカの広島長崎の原爆正当化

殺しあいの戦争だったんだよね？

原爆の不当性も説明出来ないだろ？

核実験で死んでいる人たちは、中央アジアや西アジアに何十万人もいるけれど、幸い
なことに、実戦で死者が出たのは、広島･長崎だけだ。つまり核兵器はあくまで政治の道具。
それは将軍さまだってわかっている話。したがって、最初から、核兵器は絶対に持ちません
と宣言するのは、最初から、飛車と角を抜いて将棋をさしているのに等しい。飛車・角抜き
でも相手の国が全て素人で日本が名人の腕前の外交ならそれでもいいが、現実には
相手がプロで日本がアマ。全く話にならない。

>>398
どういう意味なんだ？

>>406
別に評価してない。

>>355
なぜ経済が混乱？
日本が核持って困るのは特定アジアだけだよ。

その包囲網が敷かれても全く効果がないんだし
状況は印パと一緒だな

核については伊藤貫の「中国の「核」が世界を制す」を読めばすべて解る

ttp://www.nicovideo.jp/search/%E4%BC%8A%E8%97%A4%E8%B2%AB

このぐらいの現実を理解してから議論しようぜ

正論だが、じゃあどうすれば核を持てるのかを述べて欲しい。
どう考えたって核持ってた方が外交上有利だし、あの糞忌々しい支那人や半島人を黙らせる事が出来る。

この人は残念ながら2ch内にのみで威勢の良い事言ってるキモオタども変わらん。

そもそもさ、核兵器ってなーに？

航空機から投下する核爆弾?
核弾頭をつけたICBM?
艦船から発射する中距離ミサイル?

管理は陸海空どこがやるの？

憲法９条及び平和を守る会
. ＿＿＿
　　　　　　 ／　平和を＼
　　　　　　 |＿_守る会＿|__
　　　　　　　／　　　 　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　憲法九条は世界の宝だ　９条にノーベル賞を　改憲反対！　
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　軍隊がなければ戦争は防げる　自衛隊は解散しろ！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　イラクでの人権侵害を許すな　アメリカ軍はイラクから撤退しろ！
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　 　　　／￣￣＼ 　　　　　／　平和を＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 |＿_守る会＿|__
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　え？ チベット侵略？東トルキスタン？核実験？
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　　内政干渉でしょ。
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　 中国の国内問題に首を突っ込んじゃダメです。
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

>>404
実際に核ミサイル向けられてる日本が、自己防衛のために核武装を進めたら日本だけ袋叩きされると思ってるの？
シナは核保有して経済も好き放題していながら叩かれないじゃないか

ノート　核武装論 - Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/ノート:核武装論

財団に深刻な迷惑をかける可能性・・・
　　　--
2003年、週刊金曜日および朝鮮新報の紙上で、安倍晋三官房副長官が早稲田大学で行われた講演の後の懇談会で「北朝鮮なんて核落として、
ぺんぺん草一つ生えないようにしてやるぜェ」なる発言をしたと伝聞調で紹介された。

その伝聞を何度も記述しようとしているので利用者‐会話:Gordon Sで対話を試みています。
週刊誌レベルのソースで、しかも伝聞を書いていいのか疑問。レコーダル 2006年8月20日 (日) 14:31 (UTC)

Gordon S(ゴードンの多重アカウント)による安部晋三を誹謗中傷する為の政治宣伝ですね。万が一の場合責任をとるのは財団ですよ。財団に深刻な迷惑をかける可能性が
あることわかってやってるのかねえ。ロピス 2006年8月21日 (月) 16:04 (UTC)

実際に変更履歴を確認すれば分かることですが、念の為に。
Gordon Sさんは問題の伝聞部分が削除された時に2度差し戻しておられますが、それ以上のことはしていません。また、この差し戻しは『他の部分まで削除されておかしくなった』ことを
理由としています（要約欄にも書かれている通り）。伝聞部分を削除せよ、という立場から見れば『何故そこまで戻すのか』となるのでしょうが、単純にrevertすれば戻ってしまうのは
当然のことです。そして、ノートで争点になっていることに対して賛否を保留しているなら、単純にrevertする方が普通でしょう。つまり、Gordon Sさんの差し戻しは中立的なものと言えます。
そして、多重アカウント「疑惑」にはこれといった根拠が存在しません。ここでrevertしたこと以外には何も無いのです。はっきり言えば、言いがかりですね。 -- ＮｉＫｅ 2006年8月22日 (火) 01:43 (UTC)・・・

>>402
んじゃあ日本の被爆死者は何人でしょうか？

韓国以外でもこんなに非難決議されている慰安婦問題
日本政府の無知と無責任な態度は、世界中の笑いもの（ここ２年）


米国下院、オランダ下院、カナダ下院

ＥＵ欧州議会

フィリピン下院

国連人権委員会

台湾立法院

国内地方議会 → 宝塚市、清瀬市、札幌市、福岡市

>>403
純軍事的思考＝軍事と外交(＆政治・経済)を切り離して考えること。タモガミの誤謬はここにある。

最近のネットウヨクは中学生レベルの国語力・文脈力すら無いのか（笑）。

シェアリングでもなんでもいいんだよ
非核３原則を打破できれば

本来ならステルス型原潜にSLCMが理想
つかインドなんかとっくにやってるぜ、サガリカだっけか？
インドにさえ大きく遅れる日本w

>>399
勝手にもてば。韓国とかどうでもいいし。

>>405
イギリスとロシアの関係が、日中間のような関係だとでも？
フランスだって保有国だけどな。ｗｗ

>>372
北朝鮮が脱退して核開発に着手しても
現実的に何にもできなかったNPTなんて
とっくにレジームが崩壊してるだろ(笑)

存在してるだけで何にも効果のない条約が、有名無実でなくてなんだ？

大して死人出てるわけじゃねーだろというつもりでレスしたであろう>>376が
本当に数十万人規模で死んでいてチャイナクオリティを味わってしまった

という空想を楽しんでいる俺

中国から100基とも200基とも言われる核ミサイルを日本へ向けられてるころを
国内の反核団体に考えてほしいわ。

タモ馬鹿はまだいたのかｗ

>>409
いや、不当性はあるだろ
非戦闘員を大量虐殺してるんだから

>>384
途中で名前変えやがるからこんがらがったんだよ！俺の中では今でも社会党なんだよ！
このボケナスが！
オイ、クソ左翼！日本の足ひっぱってんじゃねえぞ！売国奴が！

>>415
それでいいんじゃないのかな？媒体で日本人にはタブーとされている核の意見を
言い、それに対して批判もあるし擁護もある。これが狙いの様な希ガス。現時点では
これが精一杯じゃないか？

>>413
NPT体制を守ることで国際的な核不拡散レジームを守ろうとしてるのが
アメリカや欧州の先進国だから

日本に限らずNPT体制の崩壊を招く行動は全力で封じ込めにかかるだろう
印パは経済規模的にたいしたことはなく国際的な依存度――脆弱性も日本ほど高くなく
そもそもNPTに非加盟なので、核不拡散上は憂うべき要素であるにしても、NPT体制の崩壊に
つながらないので容認された

核保有国パキスタンに国際的発言力あるか？

田母神さんを辞めさせた連中今頃後悔しまくっているんだろうな

ノート　核武装論 - Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/ノート:核武装論

財団に深刻な迷惑をかける可能性・・・
　　　--
ロピスさんがなぜ反論していないのかと思ったら案の定いつもの不当ブロックにかかったようです。アカウントGordon Sと朝日ネットの可変IPを駆使し同じ項目で編集や議論で
多数を装っているのだから実質的に「不正な多重アカウント」と同じことだな。あと主論点は、安部晋三を誹謗中傷する為の政治宣伝は財団に深刻な迷惑をかける可能性が
あることだんな？無意味な削除している暇があるならこうした重大な誹謗中傷編集を削除しなさいな。受信料 2006年8月22日 (火) 12:49 (UTC)

2006年8月22日 (火) 14:25 ＮｉＫｅ (ノート | 投稿記録) "受信料 (投稿記録)" を 無期限 ブロックしました (UsernameBlock) 明らかな不正ブロックですね。陰謀 2006年8月22日 (火) 15:12 (UTC)

2006年8月22日 (火) 15:13 ＮｉＫｅ (ノート | 投稿記録) "陰謀 (投稿記録)" を 無期限 ブロックしました (UsernameBlock)　滅茶苦茶な管理者だな。えびせん 2006年8月22日 (火) 15:25 (UTC)

結局利用者‐会話:Gordon Sで削除され対話拒否されていた、安部晋三を誹謗中傷する為の政治宣伝「ぺんぺん草」云々は不適切ということで認められなかったようですね。
今後Gordon Sちゃんは大人のアドバイスを素直に聞き入れるようになろうね。Nikkonuh 2006年9月14日 (木) 18:34 (UTC)

あなたがた4アカウント共、荒らしユーザーの生まれ変わりと判定されましたね。何をかいわんや。--Gordon S 2006年12月23日 (土) 09:00 (UTC)・・・

>>411

インドなら射程長いやつシェアリングしてくれないかと
ただ単純に思っただけ

後の事は何も考えないで書き込んだから、ごめんって言ったでしょ

これは正論

>>370
通説だというソースは？

もちろん絶対的に抑止力になるとも思ってないけど
そもそも核の傘って具体性のない
日本独自の思い込みにすぎないだけで
実態は何もないんじゃねえの？
だったらシェアできれば現状よりは少しでも
効果はあるんじゃねえの？
ただシステム自体どういうものかまだ勉強中なんで
詳しくは知らないけど

>>423
偽モルダーさんこんな所で何やってはるんですかｗｗ
早く軍事板のブサヨどもを論破して下さいよｗｗ

>>392
別に資金ひきあげられたからだけじゃねーだろ。普通に、世界が不景気に
なれば利益が減る、それだけのこと。それに株が下がったからって別に
たいしたことはないわ。俺も含み損８００万抱えたが、あくまで含み損。
俺の持ち株が毀損したわけじゃねぇ。じっさい、３００まで戻したしな。
お前は勘違いしてる。株式市場でのゼニの動きなんてたいした意味はねぇ。
こんどのことでも破綻がどうの言ってるのは、借金を引き上げられた国だ。
日本は、世界一借金が少ない国。むしろ、核武装もしないへたれ国家だと、
日本が世界中に貸してるゼニをデフォルトされても何もできん。腕力ない
男がやくざにゼニ貸してる状態が今。そっちの方がよほどやばいわ。

>>423
潜水艦は艦内全面禁煙だから乗り手がいないんだよ

>日本は国際原子力機関（IAEA）による世界で最も厳しい核査察を受け入れている国
>でもある（駐在査察官の人数も200人で最大）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%8E%9F%E5%AD%90%E7%88%86%E5%BC%BE%E9%96%8B%E7%99%BA

それでも、それでもアメリカは日本の核武装を支持してくれている！！
そうにちがいない！！ｗｗｗ

タモさん
ちょっとなーんか違うんだよなぁ

>>437
うんにゃ、なんか自分だけ笑えるネタか何かだと思って気になって聞いただけだから。
そういう意味で、実に残念だよ。

>>413
核武装するっていうことは、核戦争を辞さないということだろ。
でも報復と言って、北朝鮮と人命の等価交換をする構えをする
のは、それだけで侮辱だよ。
>>273のように脅しを相手にしない姿勢を取るべき。荒らしに
反応するのも荒らし、と2ちゃんで言うように。

>>435
あんな私利私欲馬鹿にも退職金を払わなきゃいけないってのは大後悔だよな

その通り
核廃絶を世界に訴えても意味が無いよ

ちょっとまて　その書き込みは朝日かも

>>420東風とかいうノドン級中距離弾道ミサイルだよな。民主党の馬鹿政治家は
こいつをすばらしいと褒め称えたんだよな。日本に照準があるのを知らずにな。

>>427
は？ｗｗ俺は大して死んでないとか思ってレスしてねーよ。日本より多いっていうことについて本当かよ？って疑問に思ってレスしたんだぜ？そのまま空想してろｗ

みんな一斉に廃絶は出来ないんだから、
日本も持つべき。その方が安全。

９条信者は核兵器を廃絶させてくれよ
核ミサイルで狙われてるんじゃ安心して子供を学校に行かせられんわ

>>422

お前さんが田母神氏の100万分の1も勉強していないことが、良くわかる一文だな。

自衛隊を始め、各国軍隊の高級将校が頭脳集団の集積体であり、
通常業務を関連業務を含めて、何を習得しているのか、よく調べてみるんだな。

>>426
ずっと包囲網しかれて、ずっと圧力かけられてるけど
もともと経済はぼろぼろだし、国内は独裁体制だしで
制裁があまり効果を及ぼさない国だってだけ

まだ放棄の圧力は継続してるわけだが？
今は崩壊しかかってる体制を、破ろうとしてるイランや北朝鮮という二国に
圧力をかけて踏みとどまってる状態

北朝鮮の核を公認して、国際的に制裁を解除されたら完全崩壊だろうが
現状は違う

だから日本憲法以前に連合国の戦後処理が歪だったんだよ。
東条閣下は連合国に「中国共産党は容認できない」と食い下がったしな。
そりゃシナ事変まで遡るだろ。
満州国独立と語族協和は間違ってない。北方戦略と南方戦略だな。
南京と同様、重慶も中国側には何等資料が残ってない。
それもそのはず、日本軍が重慶の基地を攻撃に出かけると中国軍は逃げる。
日本軍が、中国の基地を攻撃し終えて引き返すと、中国の航空機が出てくる。
日本の偵察隊はその様子を捉え無線を傍受すると「日本軍を迎撃した」と
報告している。嘘の報告をしていたのだ。
やがて日本に零戦が量産にはいると様相が激変する。
日本軍攻撃隊は通常の作戦命令に基づき、重慶に所在する軍事施設を攻撃して、
何時も通り中国軍の反撃もなく岐路についた。
すると偵察班から「いつも通り中国攻撃機を発見」との連絡を受けた。
今回は違う、足の長い零戦である。
すぐさま我が零戦は引き返し中国軍機との交戦に挑んだのである。
中国軍機は２７機を目視した。我が零戦は１３機である相手に不足はない。
相手は高性能なソ連製のツポレフと確認した。
真っ向から挑めば不利であるが、幸いに敵は我が隊に気づいていない。
相手が泳いでいる背面から２０mm射撃。命中した！
同時に友軍は高度５０００Mまで上昇して敵の配列を包囲したのである。
敵は日本軍の反撃など予想しておらず、高度３０００ｍで安定飛行していた。
我が軍の攻撃を受けた中国軍機の隊列は一気に乱れた。
こうなればこっちのものだ。我が隊は思うがままにてきの航空機を追いかけた。
軍人としては言いたくないが、中国軍機はその後、自ら山に激突するのが多く、
交戦を望まなければ白旗を揚げれば良いものを、中国軍が軍人とは思えぬ、
交戦をさけてヒタスラ逃げ惑って山に激突するのは日本軍よりも共産党を恐れてると思ったのである。

チョン工作員、ホロン部、涙目だな。

長らく日本人は冬眠していた、あるいは騙されていたが

いまこそ目を覚ました、日本は核廃絶のためにこそ核をもつべきだ。

＞394
＞欧州型のシェアリングをそのまま日本にもってきても意味がないくらいは
＞タモ神はわかってるだろw

いや、たぶん判ってないと思う

アレだけバカな「論文」を書いちゃうような子は
自分に都合のいい読み方しかできないんだよ

>>426
NPT体制は別に崩壊していない。
核武装を正当化したいネットウヨクはそう信じ込みたいのだろうが。

あまり無茶言うと日本に国連軍が派遣されるよ（笑）。

>>447
ブサヨってのは、自分たちの言論弾圧は綺麗だと思ってるからな。ｗｗ

>>452
廃絶訴えている奴が核持つってギャグかよ
ゼロゼロエミッションなら費用対効果ど返しで考えたらわからんでもないがｗ

９条がなくなれば、日本人全員が凶悪な犯罪者です。

９条賛成！

>>440
今日、反日ブサヨの相手して疲れたw

正論だな中米が日本の敵である以上、軍事力を国産でやるしかない
その中に当然核も含まれておる

>>454
その習得した結果がソースも不明のコミンテルン陰謀論か(´･ω･`)

中国の核がこっち向いてて北朝鮮のミサイルが上空通過する現状でも
核武装論なんて世論の高まりもなければどこの政党もまったく頭にない。
要するに核武装なんて夢のまた夢なんだから、どうせ考えるなら別の
方法考えた方がよっぽど建設的だよ。

NPT＝最低の不平等条約

インディアンはライフルで武装禁止ｗ

核がないって事は丸腰と一緒。
核武装しつつ核以上の兵器作ろうぜ。

>>446
そーそーそー
よく判ってらっしゃる
どーせ出来ない事なんだからスルーが大事だよね

>>441
あっちで資金が焦げ付いて、金が足りなくなったので一気に引き上げたのがそもそもの株式市場暴落の原因でしょ
後段は床屋とか酒屋でくだまいてる場合は面白いと思うよ

>>399
その時は北、アメリカ、日本で反対だな。
それが世界のルール

>>446
通常戦力の増強ならともかく、核を実戦で使おうなんて考える国はないぞｗ
国民の命が危険に晒されてるのに何もしないんじゃ国として成り立ってないよ。

>>439
根本的に核抑止力を発生させるための物じゃない。っつーだけのはなし。
冷戦の名残。
ピンチになればアメ公から核兵器を貰うっていう約束と、いざという時は報復核を撃つという約束。
米国が信頼出来ないから核の傘は無力というなら結局どちらも一緒だわな。
核兵器シェアリングという幻想
http://obiekt.seesaa.net/article/111838149.html

日米安保条約ではアメリカが日本のために核報復する義務など何処にも書いていません。

だからこそ日本人はアメリカとの同盟関係を深めなければ生存権すらないのだと覚悟するべきなのです。

そのためには集団的自衛権を解禁し、アフガンでも何処でも、自衛隊が共同作戦をしなければならないでしょう。

その覚悟もなくして、安保にすがり続ける日本人って馬鹿そのものです。

政権党はなぜそれを国民に教育しないのでしょうか？

そこに自民党の情けなさがあります。

出なければ八紘一宇核武装だとか、非武装媚び中だとか稚拙な奴ばなしで無駄な時間を60年も
費やしてきたではありませんか？

いいかげん、麻生総理は集団的自衛権を自分の残された任期で解禁しましょう。

聞いてますか、麻生さんの秘書の方？

>>1
なぜ
日本の核武装→経済大国への尊敬
になるのか分からない

>>431
いや、そんなに怒られると思ってなかったんだけど･･･
ゴメンね。まぁ悪気は無かったです。事実を伝えたまでで。

>>454
アレが空軍トップなんて日本の恥以外のなにものでもないよな
読んだあの「論文」？

>>454
タモガミが頭脳集団ってギャグですか？

>>463
そりゃあ　解説を原文だと勘違いして論破したって言う人ですから疲れるでしょうねぇｗ

こいつ平成教育委員会出てたけどすんげえ馬鹿だったなＷ
厨二病のガキならまだしもいい歳こいて右翼だなんて見てるこっちが恥ずかしい
馬鹿に公の場で話す資格を与えるな。。。

核武装までは、しなくてもいいのでは、はなかろうか。
ただ、国の規模に応じた軍事力は、持つべきだと思う。
零式防衛術とかな。

>>459
やればいいじゃんｗ最早、国連に何の価値がある？田舎の信用組合以下の
組織がｗ

もうさ、糞左翼どものせいで、日本は国際社会の中でアイデンティティを持つ事ができず、
いままでどんだけアメリカ、特定アジア、発展途上国、その他世界中の国家から
タカられてきたか
今や日本人が一部の富裕層を除いて、職がない収入がない、貧乏だ、クビつろうって有様ですよ
どうしてくれんの？といいたいんだけど
相変わらず、偉そうに日本の邪魔してやがんだよねアイツらは
船が沈んで、溺れ出すまで、自分の船を沈めようと頑張るから

>>443
なんも文句言わないから仕事してるふりするには最高の国だな

北ﾁｮﾝにでてけっていわれたら愚痴るしか出来ないIAEA(笑)

核シェアリングって核本体は貸して貰えても核のボタンはアメリカが握った状態だろ？
要はアメリカの落としたいところまで他国に運ばせてあげるというだけのもので、核を貸して貰って自由に撃たせてあげるようなものじゃないはずだが

>>465
もはやタモさんもタモ信者もその話はスルー
軍板の本スレですら飽きられてきてる。


>>474
「俺たちの輝かしい日本」像に似合っているからだろう。
実際の話は関係ない。火葬戦記みたいなもん

>>458
どの辺が馬鹿な論文なのか教えてくんない？

日本だけ丸腰で両手両足を縛られてるなんておかしいだろ
相手は核ミサイルの照準をピンポイントで住んでる町に合わせてるんだぞ
誰がチンピラ国家から子供を護るんだよ

>>433
日本とアメリカはインドの核保有に対して
NPTの枠組みがなかったので個別で経済制裁をやったが、
その後の中国の台頭やテロとの戦いという情勢の変化で、
インドの核保有国の地位を容認した。

日本の場合はアメリカ人の中に復讐されるんじゃないか、
という疑心暗鬼が必ずあると思うので、またインドと違って、
アメリカ本土へ楽々到達する弾道ミサイル技術をあっという間に開発するであろう
日本の核武装は支持しないだろう。
アメリカの核の傘に入れておいて、みかじめ料を取るのがベスト。

>>476
恥の評論家現る。

>>466
別の方法とやら、具体的にどうぞ。

>>479
愛国が許されるのは中学生までだよな。大人になったらみんな現実に目を向け始める。

>>454
628 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:46:10 ID:M+lC+Qpx0
防衛大は､マーチに若干偏差値劣るが
準難関大ではあるから､
田母さんも､法政は無理だろうが成蹊明学成城くらいには行けた学力あったろうから
そんなに頭は悪くないと思う｡

お前らって北朝鮮の核で焼かれるまでこうして不毛な議論を続けるんだろうなｗ

今日の報ステで古館が核軍縮の話をしていた。広島や長崎で開催すべきだと
しかし、パキスタン・インド・北朝鮮・イスラエルと発言したけど
中国のちゅうさえ発言しない。中国様の核兵器は良いようです。

愛国心とは言葉ではなく行動である

つまりニートの分際で天下国家を語り
いっぱしの愛国者面をしている貴様らは
国の恥なのである。
えり好みをせず、労働して国富に寄与したまえ。

アメリカの州になれば

>>488
しかし、その核の傘が永久に保証される根拠は？親と金はいつまでも
あるわけじゃない。
ましてやアメリカは、裏切りが十八番の国家だ。

>>494
中国の核はアメリカへの抑止力になるから。
結果的に中国が核を持ってるのは日本にとって好都合。

まあ言ってる事の筋は通ってるな

トンデモさんな上に事実誤認が激しく
論文の形態も守れぬ大学生以下の論文しか書けない人

そんな人間の言説をまともに取り合う奴はいない

>>486
普通に読めばわかる。
中学生レベルの読解力があれば
まああれは「論文（笑」だからなあ

>>493
在日が反対工作してるだけだけどな。

そういう問題なのかな？核廃棄が無理だから日本も核を持とうなんて発想が跳躍しすぎてる。核廃棄は日本の理想であって必ず実現しなきゃいけない。

>>486
普通、読書感想文を論文とは言わない。

>>439

欧州５カ国が米国と結んでるニュークリアシェアリングの核は
射程が短いって意味じゃないか？
２００〜３００ｋｍ位だとか
もしくは自由落下型の核

しかも潜水艦搭載型じゃないから日本が同じ条件なら意味ないって説
北朝鮮限定ならある程度は有効だとか

閣下はネ申！！

まあこうやってスレが伸びているのだから、タモさんにとっては退職してしてやったり
ってところじゃないかな。最近はＴＶタックルや平成教育委員会にも出ているし。本当に
核をもてるとは本人も思っていないでしょ。そうやって、国内が盛り上がって、海外
の報道で日本が核を持つこともありえると思わせることが出来れば大成功。

459 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2009/05/05(火) 22:57:58 ID:3pK2EhVf0 ?2BP(34)
>>426
NPT体制は別に崩壊していない。
核武装を正当化したいネットウヨクはそう信じ込みたいのだろうが。

あまり無茶言うと日本に国連軍が派遣されるよ（笑）。

↑　↑　↑
ここ笑うとこなんだ。。。
あなたは日本人ですか、外国人ですか？
どこぞの恫喝国家の方ですか？

>>500
左涙目wwww

北朝鮮でさえ核を手放さないのに、今さら中国が全ての核を廃棄するとでも思ってるのか
ばーたれが
話し合いで解決出来る相手かどうかくらい考えて言え

>>470
だから、株式暴落なんてなんの意味もねぇわな。それに株式暴落したのは日本だけじゃ
ねーだろ。暴落したたところで、日本の会社も設備も技術もそのまま残る。損するのは
株を持ってるものだけ。株っつうのはもともとそういうもの。資金引き上げで戦々恐々
してるのは借りたゼニについてのことだ。則、倒産に至るからな。そもそもが、
なんでＮＴＰ脱退すると株が売られるんだよ。ばからし。

>>491
左翼病は10代まで、だろ。それをいうなら。

>>498
スゲー解釈だなww
と釣られてみる

>>501
アレは論文じゃないんだろ。本人もそう認めている。

この神議員を辞めさせた麻生ってなんなの？

>>455
圧力をかけてるが何も効果がないと
その時点でNPTはただ存在してるだけってことじゃん。
完全崩壊と変わらんよ

ノート　核武装論 - Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/核抑止

・・・核抑止が成立しない場合
　　　--

核の傘は米国またはソビエトが同盟国に対する核攻撃に対して核による報復を行う事を事前に宣言することで核攻撃の意図を挫折させるもので、これは冷戦が終結した現代においても消失してない。

だが核の傘に対する信頼性の論議は古くからある。米ソから「報復を行わない」という言質を取れる国家は存在しなかったし、現代においてもアメリカは再三核の傘の存続を
明言している。但し、そのような発言は同盟国や仮想敵国に対する外交政策上当たり前のことであり、もし現実に同盟国が核攻撃を受けた場合、アメリカが何千万もの自国民が
死亡する危険を覚悟した上、核による報復という軍事的選択を行うかは全く次元の異なる問題である。

非核兵器保有国に対してであっても、核を使用した場合には同盟した核兵器保有国からの報復（核の傘）が機能する状況であるとしても、それでもなお核兵器の使用を
抑制できない例として、次のケースが考えられる。・・・

経済制裁はされないにしても、核物質についてはしばらくの間は得られなくなる可能性が大いにあるんで、プルサーマルや備蓄の充実などの対策をしっかりやってから進めてもらいたいね。
まぁその前に5年くらいは議論をしなきゃならんのだろうな。それから具体的な計画策定に5年、運搬手段を含む開発・実験に10年ってとこか？
それまでにはイランが核持って、サウジアラビアも対抗して核持って、イスラエルも核配備公言して、周りの中東も核持って・・・という核拡散ループに入っているかもしれない。
そうなれば核物質も問題なく入手できるだろうし、ローリスクな核武装も非現実的な話ではないな。お金の問題以外はｗ

　政府見解＝村山談話・・・ワロタ、ワロタ、ワロタ

>>479
そこに萌えなきゃ駄目だよ
タモさん∩( ・ω・)∩ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

>>503
核廃棄なんて無理だよ
日本の核武装より更に現実性がない

核兵器の生産の地機器を完全に消すのは困難だし、
核放棄を全国家において検証し続けるのも難しい

核を持つ→ジャップバッシング→貿易ストップ→飢え死に

>>495
海上自衛隊に入れるのがいいよ
艦艇乗員は既に7割をきっている
大歓迎さ

>>462


　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

>>490
核武装は無理といってるだけ。別におかしなことはいってないだろ。

>>511
なんかいろんな意味で「…」

アメリカ
核兵器の数は軽く1万発以上
水素爆弾は広島型原爆の1600倍の破壊力はあるらしい
高性能のICBM保有。当然アメリカが開発したMDは通用しない
数発で日本を消し飛ばせる。現状の日本では死んでも勝てない
ついでに日本国内にアメリカの核兵器があるのは確定している

ロシア
核兵器の数は1万発から2万発
ツァーリボンバの威力は広島型の3300倍といわれる
高性能のICBMを保有しMDを軽く突破する能力がある
数発で日本を消し飛ばせる。現状の日本では死んでも勝てない

中国
核兵器の数は400発くらい
一発の核兵器の威力は広島型の数百倍の威力はあるらしい
一応ICBM保有で本気で攻撃すればMD突破する能力はある
瞬時に日本の主要都市を壊滅することができる
現状の日本では死んでも勝てない

こんな化け物に囲まれてるのに核武装反対なんですか？ｗ

>>492
下記を見てからものを言いなさい！
わかりましたか？ｗ

○福島瑞穂・・・・東大法学部主席卒
○鳥越スン太郎・・京大文学部卒

日本２大進歩的文化人の出身大学だｗ

日本の核武装を止める権利のある国があるか？

>>514
あんなもんで賞金もらえるんだから、
統一って怖いよな

>>523
充足率がヤバイのは相変わらずだもんな
なにが核なんだかｗ
SSBNを配備する余裕なんてねえよ

イイハナシダナー
（　；Д；）

*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*

都議会民主党政策要綱２００９（案）
ttp://www.togikai-minsyuto.jp/seisakukobo/sisaku2009.pdf

＊都議会民主党では、この政策要綱（案）に対するご意見・ご要望を募集しています。
　皆様のご意見をふまえて、この政策要綱を更に充実するとともに、「東京マニフェスト2009」に活かしていきたいと考えています。
　ご意見・ご要望のお送り先は

　[email protected]　です。

*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*

※30-31ページは特に注目！

・「全世界を平和へ導く最も効果的な方法は人物交流」であるため、アジア人材育成基金を活用して、
　海外留学生のための東京版フルブライト奨学金を創設する。
・障害者差別禁止を定める条例を制定する。
・都や都民などが役割を分担・協働して、多文化共生社会の形成をしていくため、「多文化共生条例」を制定する。

※35-38ページも特に注目！

・「自治基本条例」を制定し、都民の意思に基づく都政運営とその責務を明確にするとともに、
　パブリックコメント制度や住民投票制度を導入する。区市町村にも条例導入を広めていく。

他にも政策要綱の怪しい部分は皆さんでピックアップしてください。

***　反日左翼から賛同のパブコメが殺到しているそうです。 意見・要望と拡散をお願いします。　***

田母神さんは日本の良心

つーかお前らゴミニートがえっらそうに政治について語ってるのが片腹痛いわＷ
そんなに日本大好きならまず働いて国益に加われよ

>>515
神議員ってだれだ？

中国は核を持ちたい
だから北朝鮮を保護します
吸収したら核は中国のものとなります

>>503
持ってないのに廃棄なんてできませぬ
核保有は中国と北に向けてのものだよ

核廃絶なんて、そんな恐ろしい世界には住みたくねぇ。

もし、それを主要国がやったとして．．．．．．キム豚があのアメリカを
脅迫できる世界が出現するんだぞ。北チョンなんて、あらゆる条約、約束
なんて守ったことはないんだから。もちろん、アメリカを脅迫するまえに、
日本なんて好き勝手脅迫されまくる。

>>511
株式が暴落したら、めぐりめぐってkimiの会社も潰れる可能性がある。
損をするのは株主だけだと思っているのは小学生。

kimiは学校で社会科勉強したのか？

>>513
アメリカの核は全て日本の都市に照準を合わせていると信じて疑わない連中なんだから相手にするなよw

>>491
あなたはいまだにマルクスとかレーニンとか言ってる
永遠に目覚めない団塊おじさんですねw

>>480
「当方に迎撃の用意アリ！」だっけ
あの作者はいじめられっ子だったろうな

｢核廃絶できるわけがない｣
みんな思ってても口にしなかった事についに言及したな。
この現実から目を背けてたら、核配備も廃絶も議論が進まんわな。

ノート　核武装論 - Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/核抑止

核抑止が成立しない場合

・・・テロリストの核
　　　--
現在、米国で非常に重要視されている問題。国家と違ってテロリストには報復核攻撃されて困る都市がないので、世界最強の米国の核戦力を持ってしても、弱小国家以下の存在である
テロリストが米国や同盟国の都市で核兵器を爆発させる事を抑止できないというパラドックスである。9.11事件を経験した米国は反米国家が反米テロリストに核兵器を
譲渡するのを大変に恐れており、核兵器の製造国特定技術の研究を行っている。北朝鮮の核保有に関して「核保有は北朝鮮の主権の問題」というほど容認的な米民主党員でさえも、
ブッシュ政権が北朝鮮に発した「テロリストに核を譲渡したら地球上から消滅すると考えよ」という警告は支持している場合が多い。・・・

>日本に発言力がないのは核兵器がないからだ

この部分が根拠の無い妄想だな。。。
発言することが無いんだからしょうがない。

>>484
ボタンは当該国が持つ事になってるはず
アメリカはとっとと去ってノータッチが建前

>>522
国産増えてきてね？つーか国産しか買わなくなった。多少高くても買う。
中国産なんて食える訳ない。

>>492
タモ氏は福島県で有数の進学校卒
まして幕長になるには防大、幹候校、幹部学校（旧軍の陸大、海大相当）
トップクラスで卒業必至。
今は東大卒でもなれないのが陸海空幕僚長
法政など眼中に無い

アイコクアイコク言っておきながら退職金もらっちゃうんだもんな

>>522
日本と貿易を完全にストップした国は経済的ダメージでかいぞｗ

>>455
勘違いしてるけどNPTに従って経済制裁してるわけじゃないからな
各国の利害だ
わけわからん奴に核が流れる恐れがあるからな
北ﾁｮﾝは
その点では日本の核保有についてはそんなリスクはひくいからな

さてさて日本に自国の経済的損失のリスクを背負ってまで
なんらかの制裁を課せる国があるかね？



ちなみに今回のNPTの定例会合は
合意文書すら出せないで終了だってよ(笑)

>>522
イランと仲良くすればいいじゃん。
欧米と喧嘩すれば資源大国の極貧中南米諸国だって
仲良くできる。
飢え死になんてしないよ。
実際、北朝鮮やパキスタンやインドだって
核を持ってもウヤムヤになってるじゃん。

ワロタｗｗ

では、日本は国際政治の場で何故発言力が無いのだ。。。

>>497
永久の同盟なんぞあるわけがない。
アメリカが世界一の軍事大国、世界一の経済大国である間は、
長いものに巻かれろで、アメリカの側に付いておけばいい。

アメリカが北朝鮮に強く出られないのは、
アフガン戦争が忙しいのと国民の関心がイランや中東にあるので、
戦線を拡大させたくないがための外交での妥協。

中東とテロが落ち着いてくれたら、アメリカの軍需産業のパレードとして、
北朝鮮は格好の実験場だと思うので、
日本としては核武装するしないに関わらず、中東の和平を模索したいところ。

イランは原油円決済もやってるし、重要な国だ

こういう話でMDがスルーされるのは何でだろうな

>>548
高射出が空幕長になっている時点でｒｙ

何でもいいけどタモちゃんって言葉が幼いよな。

旧日本軍、戦前戦中の日本をコミンテルンに騙されたと愚弄し
日本のためにたたかった軍人、過去の日本人を侮辱した人間のどこが愛国なんだ

ましてコミンテルンなんて月刊ムー的な陰謀論で日本が負けたなんてことを言うのは愛国じゃない
田母神ほど朝日新聞的に日本を侮辱する自称愛国者の売国奴も珍しい

>>511
意味はなくはない
経済混乱の端緒その１
その引き金を日本政府が引いたら国内外からまず非難される

そして限定的にでも経済制裁されたら、国内世論は一気にそっぽ向く
世論は、日々の生活最優先な人々が多数なんで
核武装をしつつ、世論の支持を民主主義国家で担保し続けるなら
日常生活にわずかでも影響を出さないくらいのレベルを心がけないと無理だよ

結局、核武装をしようとしたら事前に、中国は敵に回るだろうからアメリカと欧米の同意をとりつけておかないといけない
対日制裁が行われるとしてもフレーム作りは安保理を中心に行われるだろうからね
できれば常任理事国入りをして拒否権があると、ごり押ししやすい

ただ、事前に説得が可能になる条件を考えるとNPTが完全に崩壊してる状況で無いと
恐らく無理で、事前に説得できない場合は、日本みたいな対外依存性の高い国は
わずかな経済制裁だけで国内生活に影響を出さずにはおれないし、その段階で世論は離反して
政権も持たないだろう

>>527
実験用のツァーリボンバを怖がって何になるの？
核ミサイルの威力は250キロトンから2メガトン
中国が日本に向けてる核ミサイルは最大数百発で威力は250キロトン程度
ロシアは都市部の核ミサイルの標準を解除してる
大体2メガトン程度が数十発落ちたところで大多数の日本国民も領土も無事だっつうの

>>539
株が安くなれば、買いたいものがでてくるわ。なんも困らん。そんな会社が
潰れるかどうかなんて、国の存在がどうのという時にどうでもいいこと。
国が無くなって会社もへったくれもないわ。トヨタの株が下がって損する
のはトヨタの株を持ってるものだろ。それより、なんで核武装すると
株が下がるか説明しろよ。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼_＼_＼_＼_＼__＼__＼__＼_＼
＼__┏━━━━━━━━━┓＼
＼__┃　.九　条　.真　理　教.┃＼_＼　　||〜〜┐||〜〜┐
＼__┗━━━━━━━━━┛＼_＼.＼.||.　 憲.| ||.　　改| ||〜〜┐
｜::|⌒⌒⌒l⌒l⌒⌒⌒l⌒l⌒⌒⌒ll⌒|⌒ ||.　 法.| ||.九 憲|..||.　 .読|
｜::| 摩 訶.:|　 | 九 条.|　 | 心 経 l|　.|　　|| 　 .９.| ||.字 派|..||.　. 九|
｜::|￣￣￣ 　 ￣￣￣ 　 ￣￣￣ |　:|　　||.愛 ち| ||.軍..に|..||.　 .体|
｜::| ９条ﾊﾟﾝも ∧＿∧　　　　 　.|　:|　　||..し..ゃ| ||.募 天|..||.開.験|
｜::|　販売中　（-@∀@）　　　　 |　:|　　||.て..ん| ||.集 誅| ||.催.会|
｜::|999999 　.（ 　 朝　）／[lllllll]　|　:|　　||.る 　 | ||.中 　 | ||.中 　.|
｜::|999999 |￣￣|￣￣￣￣￣￣||　|　　||〜〜┘||〜〜┘||〜〜┘
｜::|　　　 　 |====| 写九記帳所　||　|　　|| 　 　　 || 　　 　 ||
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

核を喰らった国だからな
だからこそ核を持たないのが最高にクールなんだが
こんなに悲しいのなら苦しいのなら、核などいらぬ！
くらい世界に言ってやれっつーの

>>447
汚沢かなんかと勘違いしているんですね、わかります

>>513
偽モルダーさん早く原文だして　軍板のブサヨどもを論破して下さいよｗ
期待してるんですから

核兵器ってのは、ホッブス的絶対権力のシンボルだよねー現代では。
だから強大な権力をもつ超大国は絶対に核を手放さない。

タモガミ・スレがもはやネタ扱いなの知らないで、
マジになってるネットウヨクが案外いるんじゃないかな。
空気読んだ方がいいと思う。

>>491
>愛国が許されるのは中学生までだよな。大人になったらみんな現実に目を向け始める。

愛国云々は保守層のことですな？
ここで一つ格言を。
「２０才前でサヨクでないものは情熱が足りない。
２０才を超えてサヨクの者は知能が足りない。」

現実は逆。

>>554
刀を抜いてもハリボテだから

>>521
いつの日か世界全体が今の日本くらい豊かになって、化石燃料に頼らない新エネルギーが
できて、文明も均質化していって、少子化が進んで世界人口が急激に減っていくような
ことになったら核廃絶も可能になるかも。何百年後になるかは知らないけど。

>>486
秦郁彦による批判を読めばわかる

ちなみに秦はタモの「論文」の参考資料に挙げられてる本を書いた人な。

ノート　核抑止 - Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/核抑止

核抑止が成立しない場合

・・・敗亡寸前の国家の核
　　　--
核保有国同士が武力衝突を起こした場合、戦況が劣勢となった国が局面の打開を目的として核兵器を使用する可能性は否定できない。しかし問題の核心は軍事的劣勢と
自国都市がすでに瓦礫になって失うものがない事にあるため、国家体制そのものが保証されるのであれば使用する可能性は低い。なお軍事的に優勢になった国も、
核を使用されることを恐れて国家体制を転覆するまでの攻勢は思いとどめる可能性が高い。
核抑止は喪失の脅迫で効果を得るので、喪失するものがない非対称な相手には効きにくいといわれる。・・・

戦前は上杉慎吉、石原莞爾、東条英機
戦後は田母神ですかｗ東北出身はなんでこうも基地外が多いんだ・・ｗ

>>501
>>504
総論否定はいいから、具体的にどこがおかしいのか教えてくれ

コミンテルンの陰謀がないとでもいいのか？
近衛上奏文はもとよりゾルゲや尾崎秀美の存在は？
コミンテルンが1943年に解散した、とかいう俗説をいまだに
信じているの？ゾルゲはなぜ1960年代にソ連の英雄になったのか？
英国への浸透に成功したキムフィルビーなんかもスターリンは
「そんなスパイはいません」と否定しつつ、戦後にはソ連の切手になったw

>>459
国連軍(笑)

はいはいすごいすごい

核兵器廃絶が出来るわけない、とどうして決め付けられるんだ？

高い理想のないバカの意見だよ。


オレは愛国心あるよ。

だから、核を持たない日本国を誇りに思う。


向こうも持つからこっちも持つなんていう考え方は、もう古いんだよ。
こっちは元々エリートなんだ。

向こうが低脳のヤクザだからって、こっちもヤクザに身を落とす必要はない。

それと同じこと。


これが「本当の誇りの持ち方」だよ。

山本山よりアホな人ｗ

日本にある原発すべてメルトダウンおこすと
地球的にどんくらいの影響があるの？

まだやってたのかよ…。もう俺がガンダムで結論着いたんだからそれでいいだろう諸君

>>568
少なくとも、タモさんを担ぐのはやめておいたほうがいいよな。
あそこまで仲良し仲間がアレな人間もいないし。論調以前に。

>>558
支持者に合わせてるんだろ。
この人、ある意味、とても器用だからね。
最近じゃ、だいぶテレビ慣れしてきてるし。

>>530
｢離職率が非常に高い｣｢隊員が足りない｣｢精神科は常に満席｣
という自衛隊の現実を見ずに原子力潜水艦とか空母とか
言ってる人はもうちょっと勉強して欲しいよねぇ

例えば空母。乗員だけで3000人。
ローテーションや編成の都合で最低4隻は必要。
この時点で既に乗員12000人。
艦艇乗員全員集めても足りないぜ…

>>577
いいポエムだね

ああもう雷鳴のような軍靴の轟音で発狂しそうだ

安い菓子類(箱系とか)は、韓国産が多い気がする。
おまえらここも注意した方がいいよ。

核抑止 - Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/核抑止

・・・「核の傘」理論への疑問について

自国に対する核攻撃を抑止することを「基本抑止」といい、同盟国や第三国に対する核攻撃を抑止することを「拡大抑止」あるいは「核の傘」という。

--
「拡大抑止」への疑問

一般に、自国に対する攻撃に懲罰的な報復をする旨の威嚇を基礎とする「自己抑止」に比べ、同盟国や第三国に対する攻撃に懲罰的な報復をする旨の威嚇を基礎とする「拡大抑止」「核の傘」には、信憑性が伴いにくいとされる。

例えば、ロシアが東京を核攻撃しても、アメリカはモスクワを報復核攻撃をせず、「核の傘」提供国としての報復義務を怠るのではないか、といわれている。なぜならば、
アメリカがモスクワに報復核攻撃をすれば、ロシアはニューヨークやワシントンなどを報復核攻撃することが想定され、そのような事態は米露の全面核戦争につながりかねず、
したがって、アメリカ自身が悲惨な損害を被ることになるから、同盟国や第三国が攻撃を受けた場合に報復核攻撃することは、アメリカにとって割が合わないと考えられるためである。
湾岸戦争においてパトリオットミサイルが政治的に大きな効果を上げ、米国がそれ以来ミサイル防衛に熱心なことも「米国は報復義務を怠り、その代わり
パトリオットミサイル派遣で済ますつもりではないか？」という疑念を増幅させている。・・・

>>522
現実みろよ馬鹿

たかじんのそこまで言って委員会

憲法SP　なんと安倍元総理が出演　1〜9
（ついでに原和美も出演♪）
http://www.youtube.com/watch?v=Gw_eydnKNX4
http://www.youtube.com/watch?v=vANwgaH5VSw
http://www.youtube.com/watch?v=bayd9gRmA9I
http://www.youtube.com/watch?v=uUI79Ybz84w
http://www.youtube.com/watch?v=sfbP5zsDhVM
http://www.youtube.com/watch?v=N0t22qj01yw
http://www.youtube.com/watch?v=-Kr1ltWeS98
http://www.youtube.com/watch?v=1hXBwVOeHlA
http://www.youtube.com/watch?v=zBt69Nlijbw

・当初のGHQの目標は、リンカーンの誕生日までに憲法作成
　（安倍氏「ここは日本だからリンカーン関係ないやんw」）
・終戦直後の共産党は、自衛のための戦争を容認していた。
・実は日本人は自国の憲法を理解していない？

天木氏は「自分は京大法学部を主席で卒業」と言っています。
でもどう考えても、もえちゃんの方が意見が明瞭w　（つーか、天木イラネ）

田母神こそ戦前に行った牟田口の愚行を繰り返す売国奴

>>554
お金だけ出してアメリカの言う事をヘコヘコ聞いてるだけじゃ
何を言っても相手にされませんな。

>>555
暇なら今まで十分あったよ。
北朝鮮はわざと残してあるのがアメリカの戦略。
それで韓国や日本に軍事力をおいておけるからな。

中東は昔ながらのロシア、欧州、アメリカの油の取り合いだよ。
それにいちいち日本が関わる必要もあるまい

>>577
ぷふーーーーーーーーーｗｗ
爆笑させてもらったわｗｗ

>>528
2ちゃん脳だよ。 ねらーがやってるのは、B52は空母に
搭載できないとかの、たんなる揚げ足とりだろ。

>>548
指揮幕僚課程トップとかいっても、世間的には中堅私大
レベルの集団で天下取っただけということでしょ
自衛隊で東大卒でも上にいけないのは、防衛大出が最大
派閥というだけの理由。

ソ連がスペインまで大規模兵力で侵攻してくるという想定があり、
数のソ連に対して戦術核で対抗させて米軍の支援を待つというのが
ヨーロッパ防衛の基本的な考え。

日本と何が違うかというと「敵国が地続きでやってくる」ということ。

地続きで大量の陸軍兵力が殺到した場合核を使う合理性は、ある。

対して、海を隔てて侵攻企非常に難しい日本の場合
多勢の陸上兵力の侵攻というものが事実上無理で
米軍が日本に戦術核を持たせる合理的な理由が無い。

戦略核ならばアメリカが運用できる位置にあるから必要もない。

だからニュークリアシェアリングを言ってるアホはこういう
基本的なアメリカの立場を理解してないから
「アメリカに核貸してもらおうよ」とか言い出すわけよ。

>458
欧州のシェアリングは、欧州の国ではなくNATOという、実質アメリカとイギリスとフランスという
元から核サロンの常連が握っているということを、田母神はスッパリと忘れているのか故意にか、
まぁたぶん前者だろうが言ってないんだよな。
なんせ、シンガポールを親日と書いちゃうようなお人だから…。

つーかねー、北朝鮮をネタに核保有を論ずるなら、北に対して核は抑止力足り得ないという基本的な
点を無視しているのはなんとかならんのか?
北に対して核が抑止力を持つためには、北の状況がせめて今よりずっとマシな経済状態にまで
引き上げられて、失うことのリスクを高めなければ恫喝の意味がない。しかし、そうなってしまうと
今の中国が相互経済依存が高まってもはや核攻撃の可能性がどっかいっちゃってるのと同様に
核抑止のターゲット自身が喪失してしまうという罠。

>>577
エリートなんてやくざに殴られればおしまい。脳挫傷で死ぬだけ。
おまえは白痴か？

>>575
http://blogs.yahoo.co.jp/kenmei152/55791047.html
半年前の批判だぜ
もう勝負は付いてるよ

イランは友好国だぞ。
中東の国とは関係良好だが近隣諸国とは難しい関係。
なかなか上手くいかないもんだな。

日本の防衛費は先進国の平均的な水準、対GDP比で半分しかない
そしてその防衛費すらMDに予算を取られて通常戦力の充足すらガタガタだ

しかし、仮に防衛費の増額を訴えても国民世論は、雇用や医療や年金に金を使えという
日々の生活最優先で、まともに支持はあつまらんだろう
こういう世論を前にして、生活に対する影響があっても核武装を指示する国民世論が形成されるとか
どうやったら思えるのか

>>516
制裁と圧力をかけて放棄を促してるが
成功はしてない
しかし、国際社会が北朝鮮の核保有を公認していない

これはまだ崩壊してない状態
あなたが崩壊してると思うのは自由なんだけど、崩壊してるという認識は
一般には成立していない

核武装・徴兵制が、わが国にとってもっとも必要なことである。

米国に頼ることは違う。自国は自国民が護る。当たり前のことだ。

>>571
人類史を勉強してこい
豊かになればよりいっそうの豊かさをむさぼり喰う人類史をな
ついでに地球という星の生物史も勉強してこい
貧すればなりふり構わない地球の生物史をな

p1
>日本だけが侵略国家だといわれる筋合いもない
p2
>我が国が侵略国家だったなどというのは正に濡れ衣である。


大学一回生のレポートかよｗ



>>583
基地要員もいるしね。
まあそこんとこは南都でもなると考えているんだろうな。何も考えずに。

みんな、国連を勘違いしているしな。

あそこは、各国の意見を１つにまとめる場じゃない。
世界の警察でもない。

それぞれの国の国益になるような手段をごり押しして
世界に強引に認めさせる場なのだ。

日本の国益になるようなことをごり押しするためには
どういう「武器」「手段」を日本は持っているか・・・が問われる
じゃないと、日本は搾取されまくる

北朝鮮も核兵器が権力の源泉となると理解していればこそ、あれだけ
核の獲得に必死になるわけだね。

>>569
その格言　捏造だから。。。
http://www.winstonchurchill.org/i4a/pages/index.cfm?pageid=112

>>557

別に出身職種は関係なくない？
パイロットしか出世できないってわけでもないんだから。

>>557
では君は最低でもタモ氏を上回る学歴、経歴の持ち主でしょうな？
もちろん幹部自衛官で空幕勤務経験ありで
指揮幕課程も行ってるんでしょうね？
あっ、もしかしてパイロット？
でなきゃ言えないよね、そんな事ｗ

>>536
中国は北朝鮮の最大の支援国。
目障りな日本に対しての捨て駒として、北朝鮮を操ってるんだと思う。
仮に日本が核武装しても北朝鮮との核戦争で、
日本が北京に核を落とせるか？　と言えば落とせないだろうし。

ただ、日本が右傾化して好戦的軍事大国になって中国が得をするのか？
を考えると中国は何がしたいのかよく分からん。

>>572
秦への反論
http://iza0606.iza.ne.jp/blog/entry/844589/

>>603
産声をあげたときの（薩長が牛耳っていた）新政府と同じ。
そういう国連をこれから変えていくのが王道。

日米安保って元々は単に雨公が日本国内に基地をつくっていいという超不平等条約つもりだったんだよね。
そこを一応「日本を守るために米軍基地を持つ」ということになっているが、雨がどこまで本気か分からない。
安保条約破棄なら核の傘から抜けるので自動的に核武装という機序じゃね。

>>560
日本が核を持つと言ったら中国だけ経済制裁してきて国際社会の信用を失ったとか言いそうだな。
そんなの別に痛くもかゆくもないが

今までは唯一の被爆国として核を避けてきたけど、
唯一の被爆国だからこそ二度と食らわないために持つという選択がいいんだけどね

>>433
じゃあ、そろそろインド・パキスタン・北朝鮮総攻撃するよね？

ＮＰＴ軍って、だれが指揮するの？

インド・パキスタンが核保有してから、急に仲良しになった米国も爆撃するの？
















もう、崩壊してるよねｗ

>518
> プルサーマルや備蓄の充実などの対策をしっかりやってから進めてもらいたいね。

その段階で確実にIAEAの査察に引っかかりますがな。

>>595
話し合えば何とかなるんだとさ。
タモサン進歩的文化人だな。

>>1

>>561

おいおい・・・2メガトン水爆が数十発も落ちたら国家としての日本はどう考えても壊滅だろ・・・
そりゃ日本列島という地形自体はクレーターが何十個かできるくらいでほとんど無傷で残るだろうけどな。

>>607
小学生かよｗ

没論理・短絡思考ぶりをネット上でひけらかして、得意気の人達がいる。
www

そのまんま。

核抑止 - Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/核抑止

「核の傘」理論への疑問について
--
「拡大抑止」への疑問

・・・これに対し、アメリカによる「核の傘」の提供は、アメリカを盟主とする一大同盟の存続理由でもあり、たとえニューヨークが消えようがワシントンが吹き飛ばされようが、
アメリカが「核の傘」を提供すると明言した以上、報復核攻撃は行われるとする説もある。なぜならば、アメリカが報復核攻撃を行わなかった場合には、
アメリカの国際社会における権威が失墜し、アメリカを盟主とする同盟が事実上解体の危機に晒されるなど、アメリカの政治的利益の損失が甚大だからである。言い換えれば、
同盟国に対する核攻撃はアメリカの国際社会における覇権に対する挑戦であるので、アメリカはアメリカの利益のために報復核攻撃を行うであろうとする説である。・・・

北朝鮮が核を放棄するはずはない
中国も日本に核ミサイルの照準を合わせている
アメリカだのみの核の傘から自前の核を持たないと
どこかの属国になるだけだな

まぁ数年間に一回は必ず核の話しがでてくるからな
大体、中国・北朝鮮とアメリカ大統領が変わる時だが
いい加減、１〜２週間で核武装できるように寸止め開発と巡航・弾道ミサイルを用意しとけばいいじゃね。

はいはい。タモガミは正論家。話を軍事に限ればね。

>>577
今、ちょうど、その話を彼女としてきた。577は俺の女ですか？
って聞きたいくらい同じことを言ってたよ。
平行線だったけどね。

>>589
トンキンでは放送禁止なんだから晒すなよw

>>595
北朝鮮は体制維持は失うわけには行かないだろ？
あれだけ将軍様をマンセーしてるんだから、
将軍様と取り巻きに対しては、
「ぶん殴るぞこの野郎」と言う脅しは有効なんじゃないか？

>>613
NPTはインド、パキスタンの核保有を事実上｢容認｣しちゃってるけどね(笑)

持つまではｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってくるけど
持っちまったら何にも出来ないんだよね

核兵器廃絶より、元気玉の開発を急ごうぜｗ

>>601
どういう状況なら核廃絶ができるかという仮定を言っただけなんだけど。
まあ歴史に学べないほど人類がこの先も愚かであり続けるなら破滅しかないだろうけどね。

長崎は小さい頃から戦争は愚か教育されててみんな核大嫌いだから意識改革は難しいと思う
未だに公共工事に頼るダメダメ行政だし終わってる

核よりも強力な平気ができない限り核がなくなるはずがない。

>>539

企業業績に関係なく株価が下がれば割安感が出て事もあろうに外国からの買いが入る。
正直、貴殿の論理に意味がある様に見えない。

中国で対中人権決議が諸外国で採択された際も中国経済に悪影響は無かった。
金儲けと国際平和の区別ぐらいは欧米人もアジア人も普通にしている。

>>613
君の頭の中では印パはNPT加盟国だったってことになってんのか

イラン北朝鮮は空爆されてもおかしくは無いが、それ以外の地域の
対テロ戦争で余裕が無いから放置されてる
多分、両国とも米軍のサージカルストライクのオプション対象に普通に入ってるよ

NPT軍とかいう意味不明な設定はお1人でお楽しみください

>>606
タモさんが空幕長になれたのは、元パイロットの本命が、例の不祥事起こした事務次官に左遷された経緯があったかららしいね。
空幕では伝統的にパイロット出身が主流だから、タモさんは異例。

一昔前なら朝日や毎日が総力を挙げて社会的に抹殺出来たのに
もうかつての勢いも無いからどうしようも無いんだろうな
最近の功績と言やあここで工作してアク禁されて
醜態晒しただけだもんな

念仏平和主義よりマシになったとはいえ日本は未だ国防に関してはあまり現実的ではない。
寝た子を起こすなとマスゴミは田母神前航空幕僚長を紙面で取り上げないしな。

夫婦喧嘩の時に包丁を持つ女性的な発想はどうかと・・・
核を国防として持つなら、それは警察のような存在を目指すことになり、
世界の覇権、掌握という心が必ず見え隠れし始める

それをこの国の国民が論理的に解決していくだけの
民主的で自立した、他人に依存しない行動力をもって抑止できるかというと、
結構うたがわしい気がする

弱いから臆病だから長生きできる、繁栄できる、知恵を絞れるって考え方、
おれは結構好きだけどな

>>557
高射出だからいろいろ溜ってて
大日本帝国の幻想を夢見るようになったんだろ

>>1
＞核兵器廃絶

核兵器並みの破壊力があって、核兵器より扱いやすい兵器を造るしかないだろjk

>>617
日本滅ぼしてどーするんだ。
世界を滅ぼす魔王でも生まれるのか？

>>626
へー、日本が北朝鮮化するのにアメリカが手を貸してくれるんだ。
へー。

>>627
ＮＰＴって、まじめに払ってるヤツだけが馬鹿を見るＮＨＫ受信料みたいなもんかｗ

>>597
ヤホーブログw

ナチヲタのおいらから言わせれば、諜報史に疎すぎるのがタモ神をくさしてる
ようにしか見えないし、日本共産党がコミンテルン日本支部として発足したのも
知らない連中、多いと思うぞ

まあ、核廃絶をやりたいんなら、世界中の核兵器をすべて統一的に管理する組織を
つくって、それからその組織が核兵器を廃絶するという途をいくしかないなあ。
世界の核兵器をすべて管理する組織がすなわち世界政府、世界統一権力。
つまり世界征服やれるやつじゃないと、核兵器の廃絶は無理ということだな。

>>623
それも怪しい。
あのおっさん、講演で「99％の自衛官が私を支持してる」なんて
空の人間とは思えないようなギャグかましてたし。


>>634
そういや、守屋たんの写真この前久々に見たなｗ

>>590

とりあえず、何を言ってるか分かりませんけどネットで知ったバカ軍人と対比してみましたってか(笑)

核軍縮はしても、廃絶やろうって気がそもそもないもんなｗ

>>623
もう泣かされたんかw
どんなヘタレコテやねんwww

>>609
Willに載った秦の反論は読んだ？
どっちが正しいかは火を見るより明らか

世界の核保有国は勿論（特に米露中）、北鮮ですら捨てそうにないからなぁ。
今は馬鹿正直に核廃絶を訴えつつ、北鮮の核が有耶無耶になった時に、
「今までの日本の行動は全くの失敗ですた」と狂乱状態にならないとな。ｗ

それまでに、スパイ防止法やら諜報機関やら、
核武装国として最低限の責任果たせる体制作っておかないと。

>>606
関係ある
明確な規定はないけど、通例(旧軍?)である
空自の場合、同階級でも地上部隊員よりパイロットの方が偉い
海自では、同階級でも機関科より砲雷科の方が偉い

陸は知らない

核廃絶は無理だから、核ミサイルを100％迎撃できるように
さらに３重４重の迎撃体制の強化が必要だな。
それが可能だとして、核ミサイルを先に使った国に対して
核攻撃を加える事は許されるのかな？

>>623
軍事に限ってもおかしいだろ
核シェアリングはMADにはならんぞ

>>634
たもさん更迭のせいで玉突き人事で色々変動があったけど
結果オーライとか軍研のレーダーサイトの中の人は書いてた
実際はどうなんだろうなｗ

核抑止 - Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/核抑止

「核の傘」理論への疑問について
--
・・・死の灰

「拡大抑止」の有効性を強力に否定する要素ではないが、核戦争によって被害を受ける周辺国の存在も考慮しなければならない。

具体的には、仮に朝鮮戦争が再び起きて北朝鮮軍が韓国に対して核兵器を使用した場合、米軍が中朝国境に対して核兵器による報復的な攻撃を行なえば、韓国だけでなく
日本も放射能を含んだ灰を多量に受ける可能性がある。この場合の韓国の立場は複雑であるが、少なくとも日本は米軍の大量の核爆弾による攻撃には反対するのが予想される。
朝鮮半島と日本の例だけでなく、放射能被害を考えれば、近隣国への核攻撃を黙って受容できる国はあまり無いと考えられるので、たとえ反撃であろうと核を使うことへの反対勢力は
すぐに多数の国によって結成されると予想される。そのような状況下では同盟国の為の反撃に核兵器は使用できないのではないかという考えがある。・・・

>>560

実例を元に説明するのがよいでしょう。
インド事例とかね。

貴殿の意見は只の妄想と反レスされても言葉を返しようが無いと思いますな。

>>643
そもそも廃絶する必要がない

寸止めくらいがいいと思う。すぐに作れるんだけど作らないみたいな

>612
> 日本が核を持つと言ったら中国だけ経済制裁してきて国際社会の信用を失ったとか言いそうだな。
> そんなの別に痛くもかゆくもないが

中国から閉め出し食らえば、今の日本の経済はガタガタですがな。

>>621
もうなってますやん。アメリカの属国に。

>>641
たんにアメリカの都合を押しつける組織
今じゃアメリカも昔程の体外的な影響力がないから
今回の会合では非保有国から突き上げくらって
合意文書も出せずに終了

>>653
統一アパの口利きもあったりしてなｗ
さすがに陰謀論か

普段は「議論すべきだ」と言っているのに、核保有に関して「議論すべきだ」という発言に対し
ては「ケシカラン、発言すべきではない」と普段の主張とは違う奇妙なことを言っている勢力が
いる。これは要するに、言論の自由を否定した、サヨクの決め付けでしかない。
そもそも「言論の自由」とは、民主主義の多数決原則を実践する際に、多数決をする前に様々な
意見を開陳する機会を保証し、多くの意見を知った上で投票することを原則とする考え方である。
当然の様に各種意見を聞いた後の多数決の決定後は、多数決原則にのっとり決定内容に不満など
があっても、決定に従うのが多数決原則である。
「言論の自由」と「多数決原則」は各々が民主主義の基本的要素として深い関連があり、言論の
自由なき状態では、判断に必要な情報が不足し、まともな決定ができない状態となるのである。
北朝鮮が核兵器を保持していることが明確になったが、こういう状況での確実な自衛のために、
我が国国民の生命・財産を守るために、どんな対策を採るのかという議論をもっともすべき情勢
にある。議論の選択肢には核兵器を持ち対抗する案を議論する前から排除するのは思考停止・脳
死状態でしかない。核兵器を持ち対抗するのか、イスラエルの様に自衛的空爆を行うのか、ある
いはＢＭＤを早急に導入するのか、そういう議論を今すべき時期にきている。
そんな状況下でさえ「核保有の議論をすることが許されない」と言うのは、我が国に「日本人の
生命など近隣特定アジアに比して二の次、三の次と考える日本人がキライなサヨク」がいまだに
いることの証明である。まともな防衛論議さえ出来ないバカな風潮を繰り返すべきではない。
サヨクの言う「言論の自由」とは、自分が好きなサヨクインチキ言説を言いふらす自由のことで
あり、自分が嫌いな言説には言論以外の方法を用いてでも封殺するものであり、本当の意味の
「言論の自由」からは一番遠い最悪の行為をしているのである。
【焚かれた人たち】：　http://bksoko.hp.infoseek.co.jp/flash019.html

>>642
Willかよｗ


ってツッコミもできるぞ（しないけど）

＞諜報史に疎すぎるのがタモ神をくさしてる
よしりんが？チョウホウシ？ご冗談を。

＞６３７
国防しない民族はロシアにいっぱい少数民族がいるけど、ああいう風になっちゃうだけｗ
日本の位置なら中国の一部だ罠。

>>593

＞指揮幕僚課程トップとかいっても、世間的には中堅私大
＞レベルの集団で天下取っただけということでしょ

単に受験勉強ができる人間が自衛隊で優秀だとは限らないってこと。
俺は田母神さんと同じ空自の現職幹部だが、俺の期は防大が90人以上いたのに対して
一般大出身の幹部候補生は60人程度で、その中で東大出身者は1人だけ。
東大京大早稲田慶応のような偏差値の高い大学の学生で幹部自衛官を志す人間なんて
ごくごく限られてるんだから、その中から自衛隊で開花するであろう素質を持った学生が
入隊してくる確率は限りなく低い。

一般大出身者でも（自衛隊で）優秀だと評価されて将補や空将になってる人もいる。
逆に防大でも序列が低けりゃ2佐で定年。

>>599
公認してないから何？
保有を破棄させられないし、北からテロリストへ核が流れるのも阻止できないし
結局のところ、NPTは存在意義すらないよ

>>605
元の文はチャーチルだけど誰が作ったのかは不明だね。
でも良く出来た格言だよ。

破壊兵器の規模が飽和すると、次はその精密さの競争となる、そして量も。
この競争が飽和すると、次にはその輸送手段の阻害になる。それは最終的には情報戦になる。
高度な情報戦は、情報の収集、妨害、妨害からの防御、の三つの競争となる。
この競争は結局既存空間の持つ情報伝達手段の電子的攪乱飽和となり、
各軍事的ユニット（ＭＵと呼ぶ以下同じ）は独立するようになる。
ここまで進むと、情報伝達可能な空間を求めて各単体ＭＵ同士の情報戦となる、
これは結局、惑星上から恒星系軌道に及ぶことになる。

この競争に至るまですべて、単体惑星にある資源すべてが注がれることになる。

この結果、もし仮にその惑星系以外からきた知的生命体からその恒星系を観察すると
その恒星系はクダンの知的生命体の存在する惑星を中心に球状に広がる戦域を持った
非理性的でそれぞれ矛盾と整合性の欠ける宇宙開発を行う理解不能な文明に見えるだろう。

アメリカとかは核兵器にみんなの目を向けておいて今頃は次世代の新兵器を極秘に開発、完成、完備してるに決まってんのに
半世紀以上前の発想でいまどき核武装なんか真剣に考えてるなんて時代遅れもいいとこ。
大戦時もそうだったんだよな、わが国は飛行機とかでかい船とか自慢げに造ってる間に
相手は弾道計算できるコンピュータとか、一瞬で都市を吹き飛ばす爆弾とかすでに造って持ってたんだからな
めでたい国だよ日本

中国が先制攻撃してきたには同意だけどコミンテルの陰謀はないわ

>>653
タモさんの実質免職は空幕どころか、統幕以下陸幕、空幕、内庁とみんな喜んだって噂だからなぁ。
なんか守屋人事絡みでいろいろあったんだろ。

核兵器は絶対に配備しませんよ、自民だろうが民主だろうが関係無く利権の関係だ、
理由は偉くなって先生ｗに教えて貰いな、

それと、売国奴とか書いてるバカが居るけど恥かしいからやめたら？
頭の良い奴は薄々気付いているだろうが、日本はとっくに魂を売ってしまったからな、
もう日本は日本人だけの物では無い、
まぁ利権と金があれば楽に生きていけるけどなｗ

しかし、世界相手に一点、一点物事に理論付けてる奴ってなんなの、
やっぱりゆとり？

>>656
核軍縮をオバマがもちだして、話題になってるから、タモガミも核廃絶議論をテーマにしたんだろう。
核廃絶は究極の核軍縮だかんね。

>>653
割を喰らってるのは
タモにそそのかされて投稿しちゃった幹部隊員

目をつけられてエリートコースからは外されてるってさ

核抑止 - Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/核抑止

「核の傘」理論への疑問について
--
・・・不確実性による抑止の有効論

米国（又はロシア）が本当に核兵器によって反撃してくれるかという「拡大抑止」問題をゲーム理論でとらえると、米国自身を含めて関係当事国のすべてが
「米国が核によって反撃するかしないか」本当の答えを知らない、または起こってみないとわからないという点では、充分またはある程度の抑止になっているといえる。
つまり、米国が核による反撃を行なえばそれを受ける国は壊滅的な被害が予想されるので、そのようなリスクに賭ける選択、つまりこの場合は米国の同盟国を核攻撃するという選択は、
期待値としてのデメリットがあまりに大きすぎるため、常識的には選択肢から排除される。

>>655
NPT体制との関係で言うと
北朝鮮とイランの事例が参考になるかと思います

印パはNPT非加盟ですので、おまちがえなく
それですら制裁を加えられましたし、かつ、経済規模も対外的な依存度も違うわけです

日本は世界でも有数の国際政治経済状況の変動に対して非常に敏感かつ脆弱な国家であるというのは
常識的理解かとおもいます

>>657
そうゆう国が一番虐められる。。。ｗ　　戦争仕掛けられたりするよ。。。






保有したとたん手のひら返すけど。。。ｗ

核持つ前に通常兵器で反撃できる戦力と訓練積んだほうがいいだろ
まずはそこから
核持つなら報復専用ってことで原潜だな
戦略原潜＆攻撃原潜の数パーティー
日本もその気になりゃ１０年くらいで出来んじゃね
他国の圧力に屈せず、かわしつつその気になれればだがな

>>657
そこで保有議論ですよ
これだけで結構な抑止力になる
一番安上がりだしw

じゃあさ、ここにいる専門家の先生方に質問なんだけど
いま日本にアメリカ、ロシア、中国が本気で核攻撃しかけたらどうなるの？
出来ればそれぞれの場合について教えてください

中国の場合は全弾打ち落としてまったく被害なし！とかいう感じで

>>648
それね、軍板でやったよw
今の軍板、ブサヨばかりだが

たしか、満州から本土への報告相談の中に爆破に関与したシナ人協力者への
補償がなんたら、ってヤツだろ？
だが、それいまだにその協力者の人数、金額など定説がない、それだけを
もって張作霖爆破を関東軍にするのもどうか、と思うが。
河本犯行説なんて、戦後、共産党の平野の伝聞であるし。

河本犯行説を信じちゃうと、田中内閣の辞職が読めなくなるw

>>119
それはただの自己正当化のための方便。ただの結果論な罠
だいたい、日本が大東亜共栄圏の美名のもとに侵略しようがしなかろうが、
その後の国際社会の進展とその成熟によって独立の機運が高まると同時に植民地開放は成されたかもしれない。

その主張はアメリカが原爆投下の自己正当化のために、原爆投下によって戦争終結が早まったと主張してるに等しい。
原爆投下しなくても日本は当時すぐにでも降伏してたかもしれない可能性はある罠。┐(´∀｀)┌

>>136
声高に愛国心を喧伝し国民に強要することだけが愛国心じゃないんだぜ？
いや、声高に愛国心を喧伝し国民に強要する国は、中国しかり北朝鮮しかり、
一般にろくな国じゃない罠┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

むしろ、他の大多数の国と違って、
戦後、自国の過去の過ちにちゃんと向き合ってきた日本に、
平和主義を貫いてきた日本にこそ俺は誇りを感じるけどねぇ┐(´∀｀)┌

>>640
いや、アメリカは手を貸さない。
北朝鮮に核抑止が有効かどうかってだけの話だから。
北朝鮮がアメリカとの直接交渉を望んでいるのも、
体制を維持するためにはアメリカの軍事力が最大の脅威で、
平和憲法に縛られてる日本はどうでもいいので六ヶ国協議から日本を追い出したがってる。

逆に、日本が核武装して北朝鮮の体制にとっての脅威となれば、
拉致問題にしても進展があるんじゃないかと思う。

まぁ核だろうがなんだろうが2039年に
ラストバタリオンがやってきて世界は終わるんだよ

オナニーして寝るか!

>>665
>俺は田母神さんと同じ空自の現職幹部

が>>606みたいな事を言っているのかｗ


>>670
あのおっさん制服にも背広にも嫌われてたしな。

＞668
＞アメリカとかは核兵器にみんなの目を向けておいて今頃は次世代の新兵器を極秘に開発、完成、完備してるに決まってんのに

少年マンガですね
わかりますｗ

【田母神】全てはコミンテルンの陰謀ですが何か？55
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1241337915/
1 ：名無し三等兵：2009/05/03(日) 17:05:15 ID:???
豚インフルエンザはやっぱりコミンテルンの陰謀！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　 /三三三ﾐヽ、　　＿|＼/ ∨　∨
　　　　 ｛/　,,,,=ﾍ,,、iﾐヽ　＼
　　　　　ll　/･ゝ z・ゝ!;;ﾉ　　 >　すべては
　　　　｛8!　　ｲ，,ｊ　 }3}　∠　コミンテルンの陰謀だったんだよ！
　　　　　 !、 y∠ゝ　 !　　 ∠
　　　　　　ﾍ__ 　 _,ｲl＼　　　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　　Ｖ
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/



「日本は侵略国家であったのか」　田母神俊雄 （航空幕僚長）

ttp://www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf

公式サイト
ttp://www.tamogami.org/

>>640

>>561が

＞大体2メガトン程度が数十発落ちたところで大多数の日本国民も領土も無事だっつうの

って書いてるから突っ込んだだけ。

>>651
そりゃ可能だろ。ただし核に限った話ではないが。
だけど、ミサイル打ち込まれたって反撃できる戦力がないんだよ、

東大が何でもトップみたいに思ってる奴がいるみたいだが、
東大よりもはるかに上位ののハーバードで固めてもアメリカみたいにボロボロになるんだからなｗ

アメリカ頼みって言うけどさ、この前の見た？
北朝鮮のショボミサイル撃った時イージス数隻しか配備してくんなかったぞ。
PAC3は日本自前？
これだけかよって思った。

とにかく核武装しつつ核以上の兵器を開発しようぜ。

アメリカあてにならねー。

>>679
北朝鮮が１発所有しただけでどうしようもないのが現実です＞＜

>>680
涙拭けよ

×今の軍板、ブサヨばかりだが
○今の軍板、俺に同意しないヤツばかりだが

>>684
嘘つけ

>>686
まだ被害担当艦の任を解かれていないのか、かわいそうにｗ

>>690
で？

>>675
経済の変動に弱いか？
の割りには
未だに世界第二位の経済大国だな(笑)

>>666
残念ながら国際的にレジームが崩壊して
欧米主要先進国がレジームを守ろうとしなくなった場合には
核武装が容易になるって話で現状はそうではありません

一般的理解としてNPT体制が完全崩壊してない以上、個人的感想として
崩壊してるとか意味が無いとか思っても意味はないでしょう

アメリカはブッシュもオバマ政権もNPT体制と核不拡散レジームの維持に努力してますし
オバマが核廃絶とか言い出してるのも、少なくとも不拡散レジームの維持の一環です

持ちたいけど持っちゃいかんと思う。
唯一の被爆国として。

>>690
まあ、落ちない事は誰もがわかってたことだからな。

>>605

別にチャーチルが立場上リベラルを貶すことを言うはずがないって話は知っています。
だからチャーチル発言だというのは捏造だろうと。
それとは別にその格言はそれが真実だから広まってるんですよ。

>>684
タモさん更迭後の会見に出てきた、高級幹部の晴れ晴れとした表情は印象的だったなぁｗ

>>664 気持ちはわかるが、地の利、国の歴史からして、従属させられないような気がするぞ
その理由が、核保有・・・とも違う気がするけどｗ
でも、こういう議論は大事だよな
そこから国民性が見え隠れして、いろいろ判断できるｗ

日本に核は作れるけど、扱えないだろうという気がしてならないのは俺の意見

>>668
今や北朝鮮クラスでも弾道ミサイルを持てる時代なのに古いとかアホか。

>>692
軍板とは名ばかりのブサヨ当番のおでましだったのかw
んで、平野の伝聞をいまだに信じてる気分はどうよ？

>626
「地上の地獄」みたいなところに向かってさ、殺すぞコノヤロー! という脅しがどれだけ有効か? という
ことさ。

>>689
頭いいヤツは、東大に入ったが、ガッカリし、
東大を中退して、海外へ行ってるぞ

>>629
世間知らずだとケツの毛まで毟られるぞ
残念ながらここは地球だw

>>693
まあ嫌われてるな
制服には背広の監査強化で嫌われてるし
背広には財務省の切り詰め云々で嫌われてるし。

>>703
その軍板で相手にされてない気持ちはどうだい？

まあ核議論を北朝鮮対策だとして考えるのは、あと一年留保したほうがいいよ。

もうすぐ

>>701
マニュアルがあるだろ

>>667
チラ裏

>>681
植民地解放は日本が制圧した際に現地民に戦い方を教えたからだよ
現に日本軍が進駐した時点で植民地からは解放されているし

核を持ってないからこそ核廃絶の発言力があるってこともあるんじゃないの？

>>695
弱いです、だから、八方美人的な外交で
国際政治経済的環境の安定に努力してきたのです

戦後外交は時に弱腰すぎる面はあれど、経済発展の面からみたら
うまくやってきたとおもいます

>>708
北朝鮮の核武装状況の進展次第では
もうちょっと公にも議論しないといけなくなるでしょうね

>>696
欧米にとって、核問題は対岸の火事だからね。。。

不安定の弧は、アジア〜中東なんですよね。。。

東長崎に森屋たんのソックリさんが載ってるけど、
あの事件も調べてみたら色々出てきそうだね。

田母神も日本中毎日講演でかけずりまわってるのかな？　ようがんばるわ。
これから先、世論が核兵器保持容認に傾いたら、それは田母神の功績だわ。

>>654
ある程度は正しいと思う

特に北朝鮮は核で報復する必要性がないからな
通常兵器で充分だと思われる

対中国、対ロシアなら話は違うんだろうが

>>697
核戦争の悲惨さを知る日本人としては持たないのが理想だが、
ウイグルの被爆を考えると、唯一のって枕詞はあんまり使わない方がいいんじゃないか。

【中国】核実験によりウイグル人ら１９万人急死、被害者１２９万人に　日本人観光客２７万人にも影響の恐れも…札幌医科大教授が推計
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241091279/

憲法改正議論や核武装議論の際に、自称「平和主義者」（その実態は日本弱体化論者）が使う
常套手段は、現実を無視した神学論争やゴチャゴチャ議論である。
これは、議論を不毛かつ混乱したものにして改憲や核武装議論自体を成り立たせず、改憲機運
や核武装に対する現実的理解を妨害することを目的にしたものある。
日本人の平和や幸福を追求することを目的にしていないので、日本人の生命・財産をどの様に
守るのかという実効性ある議論ではなく、ウソの議論を吹っかけて「議論混乱・改憲論議妨害
・核武装議論妨害」をしてくるのである。
議論の原点・目的は「日本人の平和の確保・幸福の追求」にあり、それに反する言動は妨害を
目的にした神学論争だと思って間違いはない。

ロシアのように日本にもスパイ防止法が制定・施行されたら
このスレのカキコ主の数名は間違いなく毒殺刑、電気椅子、絞首刑
あるいは裁判無しの銃殺刑だろうな。

核武装はすべきだが、その前に工作員のみなさんを皆殺ししないとな。

>>709
「人」の問題があるわな。

田母神氏みたいな人が外務大臣になれば日本も土下座外交を卒業できるのになあ

>>681
日本は日本の利益のために戦っただけで
別にアジアの解放なんてことは考えてすらいませんでしたけどね

>>712
違う、北朝鮮政府はすでに死に体になってると言いたかったんだが、
兆候はいろいろ見えてきてるから。

日本の外務省がするべきはメリケンと協議することだけじゃなく、中国政府がどーしたいかを調べることだろうな。

>>633

横レスだが、ではＮＰＴに何が出来るんだろう？
日本が核武装して・・・ＮＰＴ加盟国が非難して見せて・・・。
非難して経済制裁でもしますか？軍事力で日本を攻撃しますか？
ＮＰＴから排除しますか？

話をまとめると何か困るんですか？

>>694

言いたい事は言った>>690

>>698
北朝鮮内で爆発するって事か。

>>706
だから仮定の話をしたんだって言ってんだろ。何煽ってんだよw

外国は日本の世論を調べている。
こういう議論をするだけでも意味がある。

>>709
ゲームと違って社会では、はじめからマニュアルはありません

>>720
日本の科学者の左翼傾向と核武装アレルギーの強さは
かなり強いみたいなので、実際の核武装に踏み切る場合
技術立国の割りに人材確保はかなり苦労しそうではあります

>>679 一体誰が何の目的で日本を「滅ぼそう」とするんだよ。。。
ダースベーダーじゃないんだよ。。。
「核」が怖くて外交上及び腰になることがあったとでも言うのか？
「経済制裁」が怖くての外交上の妥協は、数限りなくあるがね。
国際的な発言力が欲しけりゃ、貯金せずにものを買え。

>>707
おいらを相手にして欲しくないんだけどな、なぜか
軍板住人という仮面をかぶり、戦史にも兵器にも興味もないのに
軍板に常駐し、ひたすたタモ神を茶化すのに専心しているおまいらは
おいらが軍板に書き込むたびにレスをよこす不思議、乙であるw

>>699
まともな左派、右派はどちらも必要な存在でない？


>>707
偽モルダーは自分に反論する奴はブサヨに見えるようで　軍板って散々ウヨク認定もされてるのにｗ

>690
> アメリカ頼みって言うけどさ、この前の見た？
> 北朝鮮のショボミサイル撃った時イージス数隻しか配備してくんなかったぞ。
> PAC3は日本自前？

そりゃあただのロケット発射実験だもん。
データ収集はやるが、それ以外に何をやる必要があるんだ?
PAC-3に至っては、B29に竹槍みたいな話で、やる方が恥ずかしい。

>>721
日本の国益を考えないバカには大臣になって欲しくないですね。マジで。
アイツは国益よりも個人の気持ちよさのほうが大事だと考える人間ですから

>>716
日本は、通常兵器でさえ、北朝鮮攻撃出来ないんですよね。。。
その間に、２００発のノドンが打ち込まれるんですよね。。。

バケツで臨界しちゃう国だから、止めておいた方がいいと思うよ。

>>712
経済の変動に脆弱な国が
バブル弾けようが、100年に一度の経済不況がこようが

外に金ばらまいてられるって
宇宙の奇跡だわ


それと
対外的にかけられる圧力を持ってないから
いいように金毟られてんだ

>>696
そりゃ自前で作った機関だから維持しようとするさ。
結局9条と同じで名前だけの物でしかないんだよ。
権限もなければ抑止力にもならない。
元々の核保有論がNPTが何もできず北朝鮮に核を持たせたことから始まるんだし

>>725
ちなみにこないだの「人工衛星」は実は二段式だ。

>>724
世界中の国がウランを売ってくれなくなるよ。

でもって、日本の原発依存率はどれくらいかな？

>>721
彼が、ちょっと大人になって発言が慎重になるだけだと思うよ。
中韓ロあたりとも普通に防衛交流してたとこのトップだった人なわけで。

右とか左とか関係なく、核武装には反対。
このスレタイ、核武装に反対イコール愛国心がないみたいに読めるのが不快。

>>731
統合失調症の疑いがありますよ。ご自愛ください。

敗戦国の分際でこいつはいつも何言ってんだ？
文句があるならアメリカに勝ってから言え。

>>728
論文でもなんでも調べろ

>>723

投資してきたお金の見返りをどう最大化して回収するかじゃないの？

>>732
大体、左翼だ右翼だと二元論で物事を語っている時点で程度が知れるしな。

>>697
>唯一の被爆国として

ところがどっこい中国共産党が東トルキスタン地区に実験と称して核兵器46発をぶっ放している
被害者は19万人 放射線による被害は129万人にも及ぶとか

>>732
Q　右翼からはサヨクとよばれ
　　左翼からはウヨクよばわり
　　そんなあなたはいったいだあれ？


A　哀しい軍オタ

>>733
一応ミサイルって事じゃなかったか？
ショボイけどさ。

>>723
中国が、韓国が対米同盟を維持する限り、北朝鮮をバッファーとして生かしておきたがってるので
金一族が放逐されても集団指導体制で維持させるでしょう

韓国がアメリカの勢力圏かにある以上、中国は意地でも半島統一は阻止するでしょう
長期的には、半島は中国の勢力圏に回収されるから放棄しちゃえ的な意見はあめりかにも
ありますがｗ

ただ、その場合に、中国にとっても北の核は望ましくないようなので
上手く介入して放棄させられる可能性はありますね

>>705
東大っつーより学会がアレだからなw
科学なんかある意味偶然の産物なのに理屈ばっかりやもんな
ほんで理屈にこだわる割にちっとも特許出せへんし論文も官僚ばりで形式的やん
何やっとんねんちゅう話しなんやろ
知らんけどなwww

>>745
０からやるのに論文を調べろって。。。ああ、釣りか。

>722
つか、実のところ日本の利益のことさえ、どこまでまじめに考えていたか怪しい訳で。
なんせ石油の一滴は地の一滴、南方石油は帝國の生命線と鼓舞していたくせに、肝心の
輸送計画が碌にないという体たらく。

>>744
戦争に負けただけで、奴隷になったワケではありません！！




















とか、言った人が居たそうだ。。。

>>711
ねーよｗ馬鹿
いつもの左側団体の洗脳手段だよだｗ

核を持ってないから〜できるとかいう論法はｗ
現実には核を持ってないから蚊帳の外だ

>>749
そんな軍オタに私はなりたい


>>753
だから火葬戦記なんだって、こいつらの思考は。

>>719
軍事機密を盗むようなことや、破壊工作に対してはきちっとスパイ防止法を
やるべきだが、
情報統制みたいなことになると、かつての日本の大本営発表、今の中国や北朝鮮、
情報や意見が硬直化して国益を損なうんじゃないかね。

>>731
レスされたくないなら書き込むなよ
いみふ

>>740
日本のプルトニウム保有量ってしってるか？


あれ加工すりゃ核兵器に転用できるぞ

>>746
投資もくそったれもそもそも北朝鮮がいまの苦境に立ったのは中国が横槍入れたからで、
それ知ってる現政権が中国とは別の立場（時には中国のメンツに泥まで塗る）を取るようになった経緯なんだが
そんな過去をどう清算するのか？清算して今持ってる奇貨を使うのかどうかも含めた腹つもりを
聞き出すのが先決なんだと。

自分は中国政府がどうしたいのがさっぱりなんだ。

>>754
貴様！帝国を侮辱するのか！！
彼我輸送船被害が日本１に対して米英8ならば
帝国の建艦能力で海上輸送能力を維持させることはできる！！

>>755
敗戦国の三流国民は、アメリカのケツを舐めて生きて行くんだ。

>>711
核廃絶は本当に無理だと思うんだけどね
発言力うんぬん関係なく、アメリカがいい例
いわゆるヤルヤル詐欺みたいなもんだ

>>721
タモさんの代わりに誰かが土下座するはめになる

>>732

>>707
>偽モルダーは自分に反論する奴はブサヨに見えるようで　軍板って散々ウヨク認定もされてるのにｗ
　　　　　　　↑
スパイ防止法にも反対してるおまいらがよく言うなw
今日、スパイ防止法が必要、というレスに関して
構成要件は？スパイ防止教、などとレスをよこすおまいらがどこを縦読みすれば
ウヨなのか？

>>754
当時の日本には「やる気」がなかったらしいからしょうがない。
軍隊という名の官僚集団が予算の分捕り合戦してただけなんだって。
愛国者は視点が違うよな。

>>759
結論：ニセモルダーはヤンデレ兼ツンデレ

>>724
概ね、経済制裁、ないし貿易制限と

広くは日本外交にとっての国際環境は全般に厳しくなることでしょうね
色んな外交交渉は上手くいかなくなる

基本的には前者。全面禁輸には簡単にならないでしょうが、それまでに
世論がもたないでしょう

絶対的権力は絶対的な最強の力を保持せねばならない。核兵器が現在においては
最大最強の力であるから、核兵器が権力の源泉になるんで、核兵器以上の力が
開発されれば、それを保持することが権力の証になるわけだろうな。

>>726
改めて全て読んだ
>>629だけで粘着してもたわ
ごめんなボクちゃんw

>>761
最近じゃ半島北部は歴史的に支那の一部だとか言い出してるしな
どうにもできなくて併呑してどうにかしようと考えてるんだろｗ

核廃絶は無理だから核武装！！
ってなんか色々ブッ飛んでね？

で、田母神発言を否定するとなると、残る日本の命運は…

Ａ．核攻撃喰らって泣き寝入り
B．核保有国に恫喝され、金を毟られ、国民は米国や中国や北朝鮮等の為に割を食う
C．中国に支配される

…のどれかになるのでは？

>>766
やっぱり病気じゃん。お前。

>>767
ちょうど精神障害者の出てくる台本読んでるけどそっくり。

>750
> 一応ミサイルって事じゃなかったか？
> ショボイけどさ。

ありゃ日本政府がそう言ってるだけで、実際に弾頭もついていない物をミサイルとは言わない。

つーかな、政府も実はおかしなことを言っていてさ。北朝鮮のミサイル打ち上げは失敗だったと
国連でも訴えていたが、ミサイル打ち上げ実験だというのなら切り離しもうまくいってるし、指定した
海域にずばっと落下させているんだから成功で、失敗だというのなら衛星打ち上げでないと話が合わん。
政府の主張している中身がちぐはぐなんだよ。

もう造っちゃった♪
これでＯＫ、普通造ってから公表する

>>758
一度、日本がスパイ防止法を作ろうとしたが、米国に潰されたらしい。。。













それを日本でやると、沢山の米国人が裁かれる事になるかららしい。。。ｗ

>>760
核燃料サイクルを自国内だけでできるんならそれもアリなのかね。できんのかよ、そんなこと。
それにプルサーマル問題どーすんだよ。

核を持っているから
敵は核を使わないという発想は

死刑制度があるから
殺人事件は起き無いという
典型的楽天家の発想だわw

話の腰を折ってすまないが、なんか一対一の有り得ない話を持ち出して、
まるで指導要項どおりにしか教えられないゆとり教師の様な話を永遠と続けている様だな。

みんなに教えておいてやる、
1．例え北朝鮮でも日本に核を打ち込まない。
2．日本は核兵器配備をしない。
3．PAC3は発射しない。
4．中国は日本を侵略しない。
5．アメリカは日本が攻撃されない限り動かない。
これが前提条件。
なぜかを説明するには半日以上かかるし、
ヨーロッパからオセアニアの説明までしないと判らない、
まぁ、お偉い先生方と知り合って色々話をしたらわかるよ。

あっ、最後に、中国が日本に対し戦争起こす確率は皆無だからな。

田母神氏がでてた、そこまで言って委員会を今みたけど、新社会党の人って
日本語も理解できてないし、話てる内容も、救いようのない馬鹿だね。

防衛庁関係の人間は多少左寄りの方がバランスがよいな。あまり右側だと暴走しそうだ

>>760
で、国内の全ての原発を止めるんですね？

アホですかあなたは

>>773
その思考は「とりあえず核兵器持っとけば全部解決うひゃひゃひゃ」ってくらいありえん

>>780
PAC3云々は別としてもその他はほぼ同意。

>>768
アメリカの核減らそうって呼び掛けに
合意文書の一つも出せないで

そこだけは一致して日本に制裁するんだ(笑)

ましてやヨーロッパなんて自分になんの危害もないのに
経済損失覚悟して制裁するんだ(笑)

途上国なんて日本相手になにすんのよ？
中東諸国が日本の核保有に断固反対する理由なによ？

いい加減現実みれや花畑

>779
発想が逆だろ。

殺人事件が起きるから、殺人犯への罰として死刑制度がある。
核も同様で、核攻撃で被害を受けたから、報復として核兵器を使用できる。

核兵器とは、泣き寝入りしないための兵器。

田母神閣下はそこらの似非保守と違って、核武装論をはっきり言うからいいな

>>772
マスゴミやシナチョンから見ればぶっ飛んでるだろうな
だが抑止として外交カードになっているのは間違いないと思う

>>768
NPTに強制権はないわけで。
結局は各国の判断次第。
そして自国の経済を犠牲にしてまで日本に制裁するのはあるのか？
という話になると現実性がまるでないよ。

>>783
原発の運営に支障が出ても無視して核開発って、北朝鮮じゃん。

ふと思うのが、アメリカは核以上の兵器隠れて持ってそう。
核とか古すぎる。核武装ぐらい明日にでもやってくれ。

>>783
いやまてまてまて、現用原子炉をプルサーマル型に変換するっていうんなら
それでもいいと、自分は思うんだ。思うんだが、むしろ核保有よりそっちのほうがハードル高そうに思えるのは俺だけか？

支那が戦争起すことはないだろうが、紛争が起こる可能性はあるだろ

核はいらないよ


でももっとピンポイントで必要箇所を必要な量の被害を与えられる高性能な兵器は必要

政治は可能性の芸術だというのに、最初から全否定とはタモも卑屈な人間だな。
核武装なんて軍需産業が泣いて喜ぶような利権が出来そうで絶対反対だ。

>>775
地上制御施設が無いロケットが人工衛星とな
フツーに考えればミサイル実験だろ

シェアリングとかに幻想もつなよアホ

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理不尽な更迭劇と政界・メディアによる常軌を逸した批判の嵐に敢然と立ち向かい、
国防の信念を貫き通した武人・田母神俊雄（前航空幕僚長）が塾長をつとめる新番組が、
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塾長 ： 田母神俊雄 （前航空幕僚長）
塾生 ： saya （シンガー）

強い武器を持つことは正しい事なんだよ。生きる為には必要。
ドラクエでも体験しただろ、ロトの剣を手にした者が魔王を倒した。
ファイファンでも同じ、ラグナロク、エクスカリバーでラスボスを倒し、
人類が平和を手にした。

弓や斧強い武器を手にした人類は食料・安全を得たし、
織田信長の鉄砲隊も、日本の夜明けもイギリスからの強い武器があったから出来た。
ライオンが牙を持つのも、鷹の鋭い爪も、生きる為には必要。

ロトの剣がなければ魔王は倒せなかったし、アメリカに核がなければソ連に倒された。
インディアンに強い武器があれば対抗出来たし、ハワイ王朝も滅びることはなかった。
中国だって香港を取られなかったし、俺だって嫁に勝てる筈だ。つまらん

品性を欠く言動
気品のない、知性のない策のない自称軍人
たんなるナイーブな馬鹿右翼野郎
すぐ核核核とさけぶ

どこで使うのか？どこで使えるのか？アフターを考えたことがあるのか？
　基地外よ眞でくれ

まあ核廃絶が無理なのは確かだと思うよ。
核廃絶を実現させたいのであれば、市民にできることとしては
非核３原則を謳っているこの日本国が国連常任理事国になるよう後押しをすることだね。

>>792は>>667を三回、声に出して読み上げなさい
そして理解できたらまた発言しよう

>762

実際には開戦1年目から既に年間の輸送船建造トン数と同じくらい沈められててな…。

>>792
そりゃあつらの理想国家が中朝だもの。
ちょうどいいんじゃね？
中共は民主的政治での独裁体制のために日本を研究してるって言うし。
相思相愛

別に日本は、アメリカやヨーロッパまで届く核なんて持たないよ、北朝鮮や中国と一緒にするな

>>773
極端に極端で返す。

Ａ核武装を目指して財政的に見て中進国に転落するか
Ｂ国際的に孤立するか
Ｃ勝てもしない核軍拡レースに突入して転落するか

核武装はダメだ
最終兵器を開発して、ユーラシア大陸を消滅させるくらいの新兵器を開発したほうがいい
同時にエラ人間だけを１００％殺傷する最強ウィルス

>>792
確かに、核のようなつまるところ共倒れ兵器現代ではあまり現実的ではない。

>>786
いきなり全面禁輸するわけじゃないからね
安保理で非難決議してそれに基づいて段階的に制裁や貿易制限などが
加えられるでしょう

その段階での日常生活への影響で日本の世論は離反して終わるだろうので
大規模ない制裁までそもそももたないと思われます

お花畑にお花畑と言われるということはまともなんだろうｗ

>>675
>印パはNPT非加盟ですので、おまちがえなく
それですら制裁を加えられましたし、かつ、経済規模も対外的な依存度も違うわけです
日本は世界でも有数の国際政治経済状況の変動に対して非常に敏感かつ脆弱な国家であるというのは
常識的理解かとおもいます


イスラエルはどうなんだ？という話とNPT非加盟になりゃいいんじゃないか？などと
いろいろ疑問がわくレスですな。
中国高官が「わが国は経済大国だが経済強国ではない」と発言した事例がありますが
中国レベルでもその経済の実態は海外に依存している状態で、今の世界に
「国際政治経済状況の変動に対して非常に敏感かつ脆弱な国家」でない国は欧米を
含めて存在しないと思いますな。互いに依存しきっている世界で日本をなけなしの正義感で
排除するなんて話はお笑いです。日本の金が無ければ国連すら機能しないでしょうに。

>>710
＞現に日本軍が進駐した時点で植民地からは解放されているし

意味がわからない。日本の植民地になっただけじゃん┐(´д｀)┌

>>774
またレッテル貼りか、ブサヨ常駐の軍板で警察白書をソースに火病を起こしたのは
おまいらwなのでスレチだが、貼らしてもらう

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1241337915/
310 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2009/05/05(火) 11:08:18 ID:LPIlYopZ
ブサヨの大嫌いな警察も警鐘を鳴らすが、ブサヨどもには何も聞こえないｗ
以下は警察白書からのうｐ

警察庁　「焦点」269号
対日有害活動1
http://www.npa.go.jp/kouhousi/biki2/sec02/sec02_0701.htm


　中国は、国家・国防現代化建設のためには我が国からの技術移転が必要不可欠との認識を持っており、
　公館員を始め公司員、研究者、留学生、代表団等を大量に派遣し、先端技術企業や防衛関連企業関係者等に
　対する技術移転等の働き掛けを行うなど、活発な情報収集活動を行っています。
　
　中国の情報収集活動は極めて巧妙で、一般の日中友好交流の中で自然を装って行われているとされ、
　機関員が前面に出ることなく、日本人エージェント等を活用するなどの方法で、諸工作を展開しています。

＞中国の情報収集活動は極めて巧妙で、一般の日中友好交流の中で自然を装って行われているとされ、
＞機関員が前面に出ることなく、日本人エージェント等を活用するなどの方法で、諸工作を展開しています。

＞中国の情報収集活動は極めて巧妙で、一般の日中友好交流の中で自然を装って行われているとされ、
＞機関員が前面に出ることなく、日本人エージェント等を活用するなどの方法で、諸工作を展開しています

↑これからスパイ防止法に流れたが、やれ構成要件は？とかサヨ丸出し

田母神みたいなこそが国賊。
愛国心を唱えていれば手出しは出来ないと思っている奴は厄介だ。

>>783
日本の原子炉って、プルトニウムで発電してるの？


>>778
プルトニウム使う用途があるなら、プルサーマル止めればいいんじゃね？

>>783
全部使うんだ(笑)
原発全部停めてプルトニウム全部核兵器にするんだ(笑)

何十年分あると思ってんだアホ(笑)
核ﾐｻｲﾙ5000発を軽く作れる保有量だぞ馬鹿


物知らん馬鹿が何こいてんだ(笑)

>>790
実際に制裁する必要などないよ
すると匂わせるだけでＯＫ、
いや強く非難ってだけで、匂わせる必要すらないかもなｗ

日本は他国の評判を無視してＯＫな国じゃないんだよ
クラスター廃絶にＯｋせざるをえなかっったことからも分かるだろ

>>813
俺、その時間仕事してたんですけど。
てかこのスレでの話と関係ないじゃん。

>スパイ防止法にも反対してるおまいら

誰のこと言っているんだ？
やっぱ病気じゃないか。

>>790
仮に、対日経済制裁をやったら、やった側とやられた側のどちらがダメージが大きいかはっきりしてるから、やるんじゃね？
やるって噂だけでもダメージになるし。

北朝鮮なんて、ある意味国際社会の無敵の人だから、制裁がきくかどうかレベルでよくわからんし。

>>815
NPTに違反して核武装始めたら
そんな国に核燃料を売ってくれる国はﾅｯｼﾝｸﾞ

>>780
そうかい。だったら中国が台湾に侵攻する可能性はどれくらいあるの？

>>810
その流れが発生するだけで株価大暴落、全国民からの不満の嵐。
確実に次の選挙で大敗決定の与党。

なんで日本が核持つと、全世界が経済制裁するの？
北朝鮮でさえ、たいした制裁されてないよ

核をもったらアメリカと対等になれると思ってるか？
こいつ馬鹿杉るだろｗ

>>777
日本がスパイ防止法を作って米国人スパイには入出国禁止すれば良いと思う。
中国人や朝鮮人スパイが裁かれる事になれば良いんじゃないか。

>>815
逆だろうがと、
プルトリウム利用とか弾頭化に近い素材を使うのでプルサーマル反対されてるんだから、
むしろ核保有をプッシュするんじゃなく、プルサーマルプッシュしても同じだ、って問題を解決しても
結果は同じやん？ってことだ

>>785
PAC3は某国との恐ろしい密約が有るから使えないのだね、
今は第一線を退いた某政治家とのね。

もう言っちゃうけどな、日本が攻撃されないと儲らない奴等がいる、
まぁ、核は無いし、東京にも影響は無いけどな。

核兵器はお金がいっぱいかかると思ってる人いる？

いや、ぜんぜんかからないから。

北朝鮮みたいな超貧乏国家でも持てちゃうの。

北朝鮮の年間の軍事費って3000億程度。
通常兵器も人件費も全部この中から出てるの。
その残りで核開発できちゃうのよん。

日本の自衛隊は5兆ね。年間５兆。
核兵器なんて安い安い。安いし、そのインパクトたるや絶大。

>>808
いっそ韓国が核武装すれば半島が綺麗になると思うんだ。

>>810
利害の対立もない国が経済制裁すると考えてる時点でお花畑だよ。

核兵器廃絶が絶対にできないと誰が言い切れるだろうか？
仮に我が国が全世界を征服したらどうだ？
我が国の力で核を廃絶できるではないか？




世界制服の可能性は絶無だが。

>>816
ウランを含む核燃料は輸入にほとんど全て依存している

でもって、いくらプルトニウムがあろうとも
国内の原発じゃそれは燃やせない

今の日本で給電制限とかやったらどうなるか想像しろよ知的障害者

>>823
対朝貿易規制されて損する国がどれだけあるんだよ

>790
> そして自国の経済を犠牲にしてまで日本に制裁するのはあるのか？
> という話になると現実性がまるでないよ。

その主張はそっくりそのまま、日本は自国の経済を犠牲にしてまで核開発宣言をできるのか?
ということになるんだけどね。

>797
> 地上制御施設が無いロケットが人工衛星とな
> フツーに考えればミサイル実験だろ

そう捉えるなら、この前の打ち上げ実験はまさに成功したということになってしまうって話だが。

>>810
だから
日本の核保有に対して
わざわざリスク背負ってまでそんなことをする理由のある国が存在しますか？

>>761
共産党や人民解放軍の幹部がどう考えているのか、盗聴器でも仕掛けたいところ。

中国の国益を考えると、
・緩衝地帯としての北朝鮮が無くなるのが嫌
・難民がなだれ込んでくるのが嫌
・朝鮮戦争の血の同盟を守りたい（中国人の北朝鮮への感情はまだ良い）
・六ヶ国協議の議長国として外交力を見せつけたい
・日本への捨て駒、一番槍としての北朝鮮

こんな感じだと思うが、北朝鮮が緊張を高めるのが利益になるのかどうか…
まさか誰かが占いで決めてるのかね…

>>811
そもそもの非加盟国だったならまだOKだったでしょう
それが可能であったとは思いませんが

脱退して核武装は北朝鮮がいまやってるところで
脱退しないで査察を拒否しつつ核武装の模索をしてるのはイランで
両方とも大変な目にあってますね

イスラエルに関しては核放棄させないと俺らもNPT脱退するぜ的なアラブ諸国の
動きは無いでもないのですが、アメリカが圧力をかけて阻止し続けています

日本としては、そのあたりの国に先例を作っていただけると、核武装はしやすいでしょうねｗ

とりあえず日本の世論の日常生活優先度からして、大規模な制裁でなくても政権支持を失うのには
十分だと思いますよ

基地外テロ国家　北朝鮮が核を保有した以上、
日本は一刻も早く核保有する必要がある

>>800
ドラクエは知らんがヒッタイトが何故一時的に栄えたかくらいは知ってるぞ

>>787
＞>779
＞発想が逆だろ。
＞
＞殺人事件が起きるから、殺人犯への罰として死刑制度がある。

笑える

核の報復が
ご褒美だと思ってるかもよw

いっそ核融合炉開発したほうが核保有よりよほど牽制になるって理屈がなんでおまえらにはわからないんだ？

>>834
まだ日本はリスクを負わなければいけないほどの影響力を持った国なわけで。

てか禁輸をほのめかされたら一発KOだろうな