【医療】新型インフル恐れて病院の診療拒否相次ぐ　感染地行ってないのに、友人に外国人がいる、勤務先が空港の理由で拒否も　東京★２

新型インフルエンザへの警戒が強まる中、東京都内の病院で、
発熱などの症状がある患者が診察を拒否される例が相次いでいることが分かった。
都によると、２日朝〜４日朝だけで計６３件に上る。
新型への感染を恐れたためとみられるが、感染者が出た国への
渡航歴などがない患者ばかりで、診察拒否は医師法違反の可能性がある。
大学病院が拒否したケースもあり、過剰反応する医療機関の姿勢が問われそうだ。

患者から都に寄せられた相談・苦情によると、診察拒否のパターンは
（１）患者が発熱しているというだけで診察しない
（２）感染者が出ていない国から帰国して発熱したのに診察しない
（３）自治体の発熱相談センターに「新型インフルエンザではないから一般病院へ」
と言われたのに診察しない−−の三つという。

拒否の理由について都は「万一、新型インフルエンザだった場合を恐れているのでは」と推測する。
拒否されたため、都が区などと調整して診療できる病院を紹介した例も複数あった。
「保健所の診断結果を持参して」と患者に求めた病院や、
成田空港に勤務しているとの理由で拒否した例もあった。
友人に外国人がいるというだけで拒否された患者もいたという。

国や自治体は、熱があって、最近メキシコや米国など感染が広がっている国への
渡航歴があるといった、新型インフルエンザが疑われる患者には、
まず自治体の発熱相談センターに連絡するよう求めている。
一般の病院を受診して感染を拡大させることを防ぐためだ。
だが、単に熱があるだけなどの患者は、その対象ではない。

都感染症対策課の大井洋課長は
「診察を拒否する病院が増えれば、『症状を正直に申告しないほうがいい』
という風潮が広まるおそれがある」と懸念している。

ソース：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090505-00000006-mai-soci
前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241465679/
★１：05/05(火) 04:34:39

2

だいたいインフルエンザですらないただの発熱で救急使うなよ

「まずは保健所へ」と何度もTVでやってるけど
見てないんだろうな

へぇ、もうこんなことが起きてるんだ。驚いた。

医者「検査の結果・・あなたは陽性です」
ぼく「えっ」
医者「非常に残念です」
ぼく「僕が妖精なんですか？」
医者「はい」
ぼく「びっくりだけど・・・嬉しいかも」
医者「えっ」
ぼく「えっ」
医者「皆にうつらないように、人と接するのを避けてください」
ぼく「他人の目に映っちゃだめなんですか？」
医者「目というより、体ですね」
ぼく「乗り移るってことですか」
医者「はい」
ぼく「妖精が」
医者「まあそうです」
ぼく「妖精が増えますね」
医者「はやく全滅させたいんですけどね」
ぼく「えっ」
医者「えっ」
ぼく「殺すんですか」
医者「世界中に広がってますから」
ぼく「この殺人鬼」
医者「えっ」
ぼく「えっ」
医者「まぁだいたいこのクスリ飲めば自然に死んでいくんですけどね」
ぼく「なにそれこわい」
医者「あなたも毎日飲んでくださいね」
ぼく「絶対嫌だ」
医者「えっ」
ぼく「えっ」

4.28　パール判事の日本無罪論購入イベント
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1240072811/

現在amazon８位

これって単に、休みなのに、診てくれないと・・・騒いでる愚民のクレームを
侮日新聞が医者たたきにミスリードしてるってのが本質では？

未知の恐怖って怖いよね。医者である前に生身の人間だし

我が身が可愛いのはよく分かる

拒否して当然だろう

「わが病院が院内感染第1号なることだけは絶対に避けたい」

289 名前：名無しさん＠九周年 本日のレス 投稿日：2009/05/05(火) 07:28:25 Put3qfeV0
おはよう、おまいら。
二日ぶりぐらいにカキコするが、「指定施設」に勤めてる医者のおいらが来ましたよw
GW? 毎日、病院ですが、なにか？ 今日から、二日間は泊まり込みで待機w

さて、マジレスさせていただく。
　うちはSARS, 鳥インフル患者発生時も受け入れ施設になっているのだが、今回は未曾有の体制で
臨んでいる。一般病床を一部閉鎖してるんだ。看護職員を確保するために。そして、医者も看護師
も全員、待機（勿論、手当なんか出ないw）。患者が来たら収容する感染症病棟は、一般病棟から
離れた別棟にある（ちなみに結核病棟は一般病棟内にある。）
　４月に転勤してきたばかりの医者もいるが、そいつらにも連休前にDupon社の例の服の着脱訓練と
リレンザ吸入指導の訓練を急いで施し、即座に戦線投入。
　
　これだけの準備をしてるし、これだけの体制が要るんだ。連休中で基本的には当直医しかいない一般
病院で何ができる？？
　大学病院が断った？アホか。大学の医者なんか給料をもらってないから、休みの日はみんな生活のた
めにバイトに行っとるわいw

…と思ったら、毎日新聞ね…。納得。「毎日新聞　青木絵美」でググってね。

そりゃ病院だって感染爆発の発信源になりたくないだろう。

でもマスゴミは、病院にいかず電話しろって行ってるだろ。

はっきりしろよ、ボケ厚生省。

また変体新聞か！

発熱外来はしろ・・・と　強制　させ
補償はしませんが働けと・・・　労働　させる

省庁・・・それが　強制労働省

>>6
亜種がいろいろあるけど、これが一番面白いな

>>9
しかも現行法では自分が感染したときの保証が一切無いそうな。
前スレで民主が審議拒否するんでその手の感染対策法が通らんと書いて
あったな。

>>1
ぼけ、ちゃんと変態毎日ってスレにいれろ。
つかえんやつだ。
乙！

今はメキシコ北米帰りだけを注視していればいいけれど
これが蔓延して海外帰りだけでなく広まったらどうなるんだろ

こっち池

【備えよ】　新型インフルエンザを語る　part3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1241105790/

もう不毛なスレを伸ばすな

診療拒否って乗車拒否より悪質だな

つまり、自宅で座して死ねという事ですね

>21
専門板に誘導するなよ

>>11
ソレダ！！

309 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2009/05/05(火) 14:37:17 ID:r6KVOEFT0
新型インフルエンザ　都内の病院で発熱などの症状訴える患者が診察拒否される例が相次ぐ(動画あり)
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00154502.html

　新型インフルエンザへの警戒が強まる中、東京都内の病院で発熱などの症状を訴えている患者が、診察を拒否されている例が
相次いでいることがわかった。
　夜間や祝日などに、新型インフルエンザにかかった疑いがある場合の相談窓口として都が設置した発熱相談センターには、
4日までに4,085件の相談が寄せられている。
　その中に、発熱などの症状が出た患者で、メキシコやアメリカなど感染者の出た国への渡航歴がないにもかかわらず、
医療機関に診察を拒否されたという相談が合計63件あったという。
　成田空港に勤務している友人に外国人がいるなどの理由で、診察を拒否されたケースもあったという。
　新型インフルエンザだった場合を考えた医療機関が過剰反応したものとみられ、都では、医療機関に冷静な対応を呼びかけている。

　　,ィ、 ,、　 　 /　　　 l　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　 　　
　 ,'i　ヽ' ヽ 　./　 . 　　 l　 ヽ　　 ,／´＾v'＾､　　　　　　　　 ／　　キ　 こ　 覚
　,'.l　.ﾄ　ヽ､V,'　　　 _,,､'-‐''"￣/　 , -､'､　'､　　　　　　　 |　　 .ア　.れ 　え
　. l　 .l ＼　＼r''"´/ｨ､ヽ　　　/ .／　__ヽl、 '､　　　　　　 |　 　 　リ.　が　.て
　--､　ヽ　｀ヽ､ヽ'"/ l ヽ.ヽ､,,/ /.／´__ヽ.l ヽ,,l　_,､-''´ﾊ　|.　 　 ｜　　　　お
　　　l＼ ヽ、　 ｀"´　　　 ｀-r" / ／__ ヽl,／'､ヽ　　ノ ,l　 | . 　 　だ　　 　　け
　ー┴-ヽ ヽ─---　　､.　.　'v' /／ヽヽ l''"7ヽ　l／,イl　　l　　　 　 　 　
　::::::::::::::::::l　l｀"''ー---＝-､､.l 'ｲ .O.l::/　　　ヽ,､-'"/ l__.ィ ＼、　　　　　　　
　:l￣｀ヽ:::::l　!　　/::r＝＝--､､l:::ヽノ;/_＿＿　 　／／l　l ヽv'::＼＿＿　 .＿／
　::l　‐ッ､ヽ､ '､　fl:.:.｀､ー┴'-ｦ::::::　K‐Ξー--'7r'"_l＿l__」／::::／　　 /／
　,ﾊ　 l　ヽ　ヽ'､ l.|:.:'"''　　'"''":.:.:: ,,.l､｀'亠'::::l　/__:::::::::::::::::::::／
　/ﾊ　'vr"^/ｲ!｀i.|.r' ,　　　　 _r'_,,:::..l ｀"　':,'／,　/:::::::::__,／
　/ ﾊ　ヽ　,'i l.|　l.l'"''　 ,r''"､､　｀''"^ヽ　､il/l'イ/￣￣
　,/　ヽ .ヽ,'.l l.|　l |　　,:'　　,r-----､" l ,/ lﾊ/
　　　/,ﾍ､,' l l|　 l|､,,　　 ;'　　￣二 '　 '.,ﾊ　l l
　　/ ///,' l ||　||//ヽ､,,ィ　 ,ィ1"''ヽ　/l　l　l |ヽ
　/ /// ,' l .l |　ll//　/ヾｨr'1l l　　l.lヾｲl　.l　l lヽ＼
　 /// .,' .l .| |　l|// /　i l　l.| l 　　l　l l l　.'､.'､'､ ヾ＼
　///　,' .| l　|　l.|l l　l　l .|　l| i　l　 l　l |.ﾄ　'､ '､ト､ ヾ＼
　"''ー､l .l! l　|　l | !　l　l.|　 l　　l　 l　l |.l'､　'､　'､ヽ　 ヾ＼
　::::::::::::l .l .l | |　l.|l　l　l　| l .|.　 |　 l　l l |ヽ　ヽ　ヽヽ　　ヽ＼._
　:::::::::: l l| .| l .l　l|　l　 .l .l l　|　 l　 l　l　|､ヽ　　ヽ　ヽヽr'"￣｀ヽ､-───､'''"
　｀ー''"l l　| l　|　l .l　l　| l l . l　.l　.l　l ; lヽ､ヽ　　 ヽ￣:::￣ヽ　　ヽ_,,､-‐'''"l:::::
　　　く;;l l　l　l　|　ll　l 　l　l l　l　l .l　l l､lr:::ヽ ヽ　　 ヽ::::::::::ノ　　 ,ﾉ__＿＿/::::::::

そもそも、高血圧や糖尿病、まれには免疫抑制剤で治療中の患者と、
咳きや熱のある患者が、同じ待合室や診察室を使うことが
おかしいのだと思う。
風邪だって、種類が違えば重複してひくことになるから、
重症化するおそれもある。
理想的には、風邪を含めたすべての感染性のある患者は、
それぞれ個室に待機させるべき。
かといって、そんな人員も予算も余力も、現状ではありない。
ましてや救急では絶対不可能。
そもそも風邪を治す薬なんてない。
従来のインフルエンザへのタミフルも、有熱期をわずかに短縮するだけ。
よって、よほどの高熱でなければ、家で寝ているのが正解。

>>6
ホントにありそうでワロタ

>>21
医者板に飛ばしてどうする。
ここは、反日変態毎日新聞の捏造記事を糾弾するスレだ。

診察を拒否する病院は公表
真面目にやっている病院が迷惑するからな

>>28
早い話、診察拒否が冷静な対応って事になるね

また毎日か

馬鹿が、医療訴訟を起こし過ぎたからだろ。

>>30
で、この記事は？

連休中は休みでいいだろ

>>31
厚生労働省の通達通りに、まじめに対応して診察拒否してるんだがね。
それを、”インフルエンザを恐れて”なんて捏造する毎日新聞がおかしい。

>>30
毎日以外も報じてる。NHKも報じてた。というか、東京都が冷静な対応を呼びかけてるし

新型インフルエンザ　都内の病院で発熱などの症状訴える患者が診察拒否される例が相次ぐ
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00154502.html

>>37
＞通達
kwsk

病気の人は病院へ来ないでください。健康な人だけ診察します

>>35
>>1は毎日がソースだよ。

拒否した病院の名前公表しろよ
そうすりゃ病人の方から避けるだろ
その病院のイメージが悪くなって患者数が減っていくかもしれないけど
そのくらい百も承知で拒否ってんだろ？

ＧＷ明けがやばいよね
帰国した人たちがウイルス絶対持って帰って来そう

病院には近寄りたくないな

保健所に豚インフルエンザではないと言うお墨付き貰ってるなら
風邪で熱出したくらいで病院行くな！
こういう保険を無駄遣いする糞患者のせいで本当に治療を受ける必要のある患者が治療を受けられなくなるんだぞ！

役に立たない医療

>>38

まあ、マスゴミなんて「マスクとうがいで大丈夫」と思ってる文系ヴァカ集団だからな。
亡国者の塊。
この際総出でメヒコ取材に逝ってこい。

ハゲゾエと厚労省が煽りに煽った結果、チキンの都民がパニック起こしただけ。
天につばをするものの当然の報いである。

猛省せよ。

拒否られてもしかたないよな
他の患者にうつされたら大事だし
第一保健所に連絡しろと言われてるのに病院行ったらあかんだろ

>39
これじゃない
http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/kenkou/influenza/090430-01.html

>>41
つまり毎日ソースの記事はすべて毎日新聞糾弾スレということ？

意味不明。

役に立たない医療機関だわ

まず保健所行けってテレビでさえやってたのに変態ときたら

>>49
でもこれはまずいだろ

>（３）自治体の発熱相談センターに「新型インフルエンザではないから一般病院へ」
>と言われたのに診察しない

役所の苦情受付がきいた患者の言い分でしかない
どうせ熱があるから並ばず診察してもらおうとして弾かれた部分も多いだろ

>>1
診察拒否した病院公表してくれよ…
そこの病院は避けるようにするからさ…

その方がお互い無駄な労力使わなくて済むだろ？

>>6
これの元ネタって何なの？

侮日新聞としては、発熱外来じゃなく一般外来に放り込んで
日本での蔓延させたいっていう考えなんだろ
皆行間を読んでやれよ、この犯罪擁護クズ紙の

今はないだろうけど、本格的に流行しはじめたらヤバイね
発熱相談センターじゃ対応しきれないだろうし

「新聞記者の取材でベラベラ喋られるほど元気」な
「単に熱があるだけ」の人が、なぜ病院に行ってるんだ？

今は連休中なんだから、救急患者対応だけだろ。

「単に熱があるだけ」体での奴が休日にたくさん受診するから、少ない医者が疲弊してるんじゃないの？

　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 　 ＼　　＼
　　　 　 ,'　　 　 /　　/　　　　　　　 　 　 l　　　　＼　　ヽ
　　　 　 ! 　 　 /　　/　　　　　/　 ,'　　　 |　　l　　 ﾊ　 ﾍ､ヽ､_,
.　　　　 | !　　 l　　 ｌ　　　　　/　 / 　 ,ｲ　! 　 i　　 ! l　ヽ ',｀￣
.　　　　 l |　　 l　　 ｌ 　,/　 〃　,/ 　 /│ l　　j　　 l│　 ! l
　　　　ノ | !　│ 　 |　/_／/ ／/　 /　,' ∧ / |　 /　j 　 ｌ│
　　　　　ﾉ l　ｧ|　　 |尢/‐=乞t/ ／　/∠ﾆ｢厂! /　,/　 / ﾘ
　　　　 ｲ 八{´ｌ　　!ﾚ<f{矛:下 '　 　　 ｲ孑代ﾌ ｲ }　/
.　　　　　 　 Vﾊ　　|{　 r';;z j　 　　　　r';;zﾘ　/}, '/／　
　　　　　　　 ヽ ', 　|　　　￣　 　 　 ､　　￣　 ﾁ'　/
　　　　　　　　 `ﾍ　lヽ　　　　　　 _　　　 　 /　 /
　　　　 　 　 　 　 ', {.代ﾄ､　 　 　 　 　 , イ |　/　　　　今時医者なんて優秀な人がやる仕事じゃありませんよ。
　　　　　　　　　　　＼_'i|　＞ ､　_ , イ/ V　ｌ./　　　　　中の下くらいの人たちが食べるのに困らないからやってるだけ。
　　　　　　　 　 　 ／ ヽj　　　　　　 {｀ヽ 　 ′　　　　　　過剰な期待を掛ける方がバカというものです。
.　　　　　　　 _ ／　　｢´　　　　　 　 ヽ}　＼
　　　 _, -‐ ´　　　　　l‐--‐､　＿　-‐ |　　 ` ｰ- ､
.　r＜＼＼　　　 　 　 ヽ '´￣　___ ｀ヽl|　　　　 / /ヽ
　y⌒ヽ ＼＼　　　　　　V　￣ ＿ ｀ヽl|　　 　 / /　∧
./　　　 ヽ. ＼＼　　　　　∨￣　　｀ヽ | 　 　 / /　/　 l

>>47
話がずれてってるね。

>>50
さんくす

ちょっとみてきたけど、
新型インフルエンザならまだしも、そうじゃない発熱のことについてはなんら書いてるわけではないから、
この通達をもって発熱患者を拒否する根拠になるとは思えないね。

>>38
フジのニュースを見れば、単純に医療機関がインフルエンザ疑い例を発熱相談センターにふった
だけだとわかる。各病院はそうするように厚生労働省から指示されている。
毎日の報道では、診察拒否！？医師法違反！？
捏造ですね。

>>60
普通の人間には単に熱があるだけなのか
重病で熱が出てるのかわかりません

こんなふざけた当局の対応では　医者も無駄死にだ　労災にもならないなんてな
＞＞

平成２０年　厚労省健康局結核感染症課新型インフルエンザ対策推進室長　難波吉雄
★発熱外来に関して（補償について）

国としてはある特定の職種に対する補償は考えていません。
公務員としての身分保障や労災保険などの適応について
今後検討する余地はあります。

汚染米とラジコン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1212811357/337-
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1239734019/20-
カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にして殺すことできるもんね。
気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく。
ターゲットは一年以内にアポーン。
気づかれそうになったら若年性統合失調症とか何とかいえば誤魔化せます。
http://www.tk-telefilm.co.jp/gaslight.html
　　　夜になると不思議と暗くなる部屋のガス灯…それに気づくのは私だけ…。
　　　精神的に追詰められる心理サスペンスの傑作！　　
　「ガスライティング」で検索----海外では古典的な方法のようです。
昔々から精神病ってエロエロと利用し甲斐があるようで、、、、
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
赤ちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。
あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。
プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、
ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。
---------------------------------------------------
みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ。

＞59
蔓延期には全ての医療機関で見ることになっているよ。

　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 　 ＼　　＼
　　　 　 ,'　　 　 /　　/　　　　　　　 　 　 l　　　　＼　　ヽ
　　　 　 ! 　 　 /　　/　　　　　/　 ,'　　　 |　　l　　 ﾊ　 ﾍ､ヽ､_,
.　　　　 | !　　 l　　 ｌ　　　　　/　 / 　 ,ｲ　! 　 i　　 ! l　ヽ ',｀￣
.　　　　 l |　　 l　　 ｌ 　,/　 〃　,/ 　 /│ l　　j　　 l│　 ! l
　　　　ノ | !　│ 　 |　/_／/ ／/　 /　,' ∧ / |　 /　j 　 ｌ│
　　　　　ﾉ l　ｧ|　　 |尢/‐=乞t/ ／　/∠ﾆ｢厂! /　,/　 / ﾘ
　　　　 ｲ 八{´ｌ　　!ﾚ<f{矛:下 '　 　　 ｲ孑代ﾌ ｲ }　/
.　　　　　 　 Vﾊ　　|{　 r';;z j　 　　　　r';;zﾘ　/}, '/／　
　　　　　　　 ヽ ', 　|　　　￣　 　 　 ､　　￣　 ﾁ'　/
　　　　　　　　 `ﾍ　lヽ　　　　　　 _　　　 　 /　 /
　　　　 　 　 　 　 ', {.代ﾄ､　 　 　 　 　 , イ |　/　　　　今時医者なんて優秀な人がやる仕事じゃありませんよ。
　　　　　　　　　　　＼_'i|　＞ ､　_ , イ/ V　ｌ./　　　　　中の上くらいの人たちが食べるのに困らないからやってるだけ。
　　　　　　　 　 　 ／ ヽj　　　　　　 {｀ヽ 　 ′　　　　　　過剰な期待を掛ける方がバカというものです。
.　　　　　　　 _ ／　　｢´　　　　　 　 ヽ}　＼
　　　 _, -‐ ´　　　　　l‐--‐､　＿　-‐ |　　 ` ｰ- ､
.　r＜＼＼　　　 　 　 ヽ '´￣　___ ｀ヽl|　　　　 / /ヽ
　y⌒ヽ ＼＼　　　　　　V　￣ ＿ ｀ヽl|　　 　 / /　∧
./　　　 ヽ. ＼＼　　　　　∨￣　　｀ヽ | 　 　 / /　/　 l


お医者さまのためにちょっと訂正　ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

>>63
フジのニュースも>>1と同じような内容だと思うけど。

むしろ
＞単純に医療機関がインフルエンザ疑い例を発熱相談センターにふっただけだとわかる。
がどこに示されているのかわからない。

>>57
当店のポイントカードはお餅でしょうか?のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1240714378/

その辺の病院行っても対処できないし、他の患者にうつしまくるかもしれないんだから、拒否するしかないだろ。
素直に保健所に連絡しろって。
対処できない病院に行って、他の患者にうつす原因にでもなったら、一生晒しものにされて人生終わるぞ。

いろんな人がカキコしているように
病院が感染者発生第一号になりたくないって事なんだろうね
そうなれば、マスコミが用もないのに取材だ、撮影だで
必要以上に騒ぎ立てるからなぁ・・・・マスコミが日本を滅ぼす

>>69
サンクス

>>54

自治体の相談センターって、そんなすごい診断能力持ってるの？
誰もが納得できる理由をもって「新型インフルでない」と断言してるの？
怪しい症例全てに必要十分な検査をしてるわけ？

おめでたいなあ。

＞62
そう、発熱相談センターで一般病院でと言われた、
ただの発熱患者だったらみるべきだね。

>>63
発熱相談センターや保健所でインフルAではないとお墨付き貰ってる段階で
発熱を理由に拒否したら立派な医師法違反になると思うけどねｗ
それが本当ならだけど。毎日だからなぁ…

自治体の発熱相談センターて遺伝子検査までやってるのか？
渡航歴がなくてサーモゲラフィーや飛行機に乗り込んでまでの検査が
行われる前の帰国者が大勢いるんだぞ

過剰反応するマスゴミの姿勢が問われてますが。

体温計で熱も測らずにくる人もいるから病院も困ってるんだろ
風邪とインフルエンザを見分けるのは一般時じゃー難しいんだろうが、「まずは家で様子見る。
症状が重くなるようであれば病院に連れてく」って誰も思わんの？

>>54
渡航歴が無いから、新型じゃないとか無責任じゃない？

ちゃんと調べてからにしないとね

医師法違反なんだから、警視庁はこいつらを「逮捕」すべきです。
逮捕、逮捕！

記者：症状を正直に申告しないほうがいいという風潮が広がったりしないでしょうか？
都：するかもしれません。

↓

都感染症対策課の大井洋課長は
「診察を拒否する病院が増えれば、『症状を正直に申告しないほうがいい』
という風潮が広まるおそれがある」と懸念している。

だったりして。
毎日より通達「患者は正直に症状を申告せず事態を混乱させるように、そして日本で感染拡大」


こうですか？わかりません。

そういえば、高校の校長先生が泣いてよろこんでたなあ。
感染第一号でなくて、ほんとうれしかったんだろうな。
マスコミに叩かれなくて済んだから。

もしも、新型インフルエンザと断定されればその病院は１０日間の営業停止になるわな。
それに、マスコミがその病院を袋叩きにするだろう．風評被害にあってその病院は倒産するだろう。
逃げたくなる病院の気持ちは分かる。

咳と高熱でてるヤツは病院に来るな！
新型インフルエンザだったらバイオテロそのもの。
保健所に逝けと

流行しはじめたら一瞬でパニックだな

>>81
そうならないように病院にはしっかりと診察してほしいものだ。

だとおもうが。

>>69
よく記事を読み比べてみたら。>>1の記事には”新型への感染を恐れたため”と書かれている。
つまり、封じ込めをおこなう為に特定医療機関に集中させる為の誘導を、”医者がおびえているため”
とミスリードさせる書き方をしている。

祭りだ　たのしもぅ〜〜〜〜〜♪


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　　ロ　　　◇　　 　 ロ　　　◇　　 　 ロ　　　◇　　 　 ロ
　(（　）)　 ◇ 　 　 (（　）)　 ◇ 　 　 (（　）)　 ◇ 　 　 (（　）)
　　ロ　　◇ 　　　　 ロ　　◇ 　　　　 ロ　　◇ 　　　　 ロ
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　　　　　　　 　 　 彡 ⌒ヽ　|（＾）（＾）　|
　　　　　　　　　　 （　祭 　）|＿＿＿　|
　　　　　　　　　 彡 ＼ ／（＿＿＿, ヽ|
　　　　　　　　　　　　 ||　 （＿＿＿_ノﾉ
　　　　　　　　　　(二(ξ二（（　　У　　））二ヽ
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　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ、＿＿＿/＿ノ⌒ι)
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／　／ ／　　　　　　　　　　 ~ ~ ~　　　　　　　>ﾟ))<
　∠Λ＿Λ　　＿＿　　Λ∞Λ　＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 /　/　（（つ'　　　ヽ） ﾆ><ﾆ）
　（＿＿ヽ　　　　　　（ヽ＿＿）
　　ιιー'　　　　　　　　ﾟ　ﾟ

発熱外来作ったおかげで医者も
堂々と診断拒否出来るようになったんだな。
今年の冬は大混乱だぞ、これは。

>>18

誤訳するなってｗ　「感染対策法」じゃなくて「緊急措置法」。

>913 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/05/05(火) 13:41:14 ID:a3ydmw+U0
>>>906
>それが現時点の法制度の限界。
>医療関係の裁判結果、知っておこうね。
>
>ちなみに緊急措置法もなし。
>民主党が、そういう「マトモな法制度改革」の審議拒否しまくってるから。
>「売国法案」は、民主党、他のモノの審議拒否してても、わざわざ出席して通してるけどｗ

これ、鳥インフルだったらものすごいパニックだな。
つーか、隔離施設でまともな治療が受けられるとも思えんし
保健所や病院に行かんほうがいいかも。

>>75
インフルエンザＡ陰性のお墨付きでしょ？
今日検査陰性で、翌日陽性なんかざらにあるよ。

全額負担するならまだしも

親
「何度言ったらわかるの！うそつきは毎日のはじまりっていうでしょ！」
子
「ひえええっ。もう二度としません！僕は変態になりたくない！」

教育に効果的かも。

経営を考えると拒否して当然だろう。
その病院から患者が出たらマスコミから電話が殺到して
窓口に人だかりができて
通常業務に支障があるのは想像できる。

市役所にマスコミから電話が殺到して
国からの電話がつながらなくなっただけで危機管理が出来てないと
とんでもない言いがかりをつけられる始末だからな

>>87
>新型インフルエンザへの警戒が強まる中、東京都内の病院で発熱などの症状を訴えている患者が、診察を拒否されている例が相次いでいることがわかった。
>夜間や祝日などに、新型インフルエンザにかかった疑いがある場合の相談窓口として都が設置した発熱相談センターには、4日までに4,085件の相談が寄せられている。
>その中に、発熱などの症状が出た患者で、メキシコやアメリカなど感染者の出た国への渡航歴がないにもかかわらず、医療機関に診察を拒否されたという相談が合計63件あったという。
>成田空港に勤務している友人に外国人がいるなどの理由で、診察を拒否されたケースもあったという。
>新型インフルエンザだった場合を考えた医療機関が過剰反応したものとみられ、都では、医療機関に冷静な対応を呼びかけている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


ニュアンス的には似てるよ。
この部分で。


要は
「病院が新型だった場合を考えてと医療機関が過剰に反応し、
医療拒否が起きているってのがおおまかな話だと思うが。」

毎日にしてもフジにしても。

個人的には4000件の中の60件という中でのこの書き方が気になるけどね。
むしろ、現在はまだこの程度だが今後こういった傾向が増えていくのではないか？と医者・国民に注意を喚起するほうがいいとおもった。

平成２１年３月６日
新型インフルエンザ対策ブロック会議より

Ｑ：備蓄タミフルの出し方は？
Ａ：流通量が不足すれば、都道府県の分をメーカに買い取ってもらって
　　流通経路に流します

＞＞
要するに　
「タダでは配らないぞ」
「５年の有効期限ぎりぎりの備蓄在庫を納入価格で買い取れ」
という事

今出荷が完全にストップしているのは国の備蓄していた古い在庫を民間に買い取らす為の
当局の事前工作ではないか。

卸：「有効期限まで後１年しかない薬なら有りますが？」
病院：「仕方ないそれでも良いから納品してくれ」

拒否されるのか…
やはりお医者さんだって特別な人じゃないし
俺みたいなのが迷惑かける掛けるなんてもっての外だよな
だいたい日頃の生活態度が悪いから　変な菌に感染するんだし
役所の人だって毎日電話殺到で死にそうだろうし
やっぱ俺は我慢することにする

実際のところ新型インフルエンザって全然大した事ないんだろ？
すぐ治るから一々病院に来るな

医者は怖さを知ってるんだよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF

毎日は医療業界に恨みでもあんの？
前の妊婦のときといい

>>96
フジ　蔓延を防ぐ為の過剰な反応。
毎日　インフルエンザを恐れた過剰な反応。

インフルエンザを防ごうとしている医療機関が機能していないようにみせかけ
社会不安をあおる毎日新聞のやり方ですね。

>>82
確かに。
あれで第1号出してたら、なんで生徒をそんな危険な地域に行かせたとマスコミから
袋叩き、自殺に追い込まれてたからな。

また毎日の工作か

>>61
>>68
乙。

巨大AA貼るなら、論調もキャラクターに合わせて、それらしく書き換えようね。
「俺の嫁はそんな口調じゃない！ｗ」という人がまた来ますよ？ｗ

何だったら、変えてやろうか？ｗｗ

>>102
悪いが、そういう書き方はどうかと思うが。

蔓延とも書かれてないし。勝手な解釈だしね。
毎日新聞をとやかくいうつもりはないが、
わざわざ事実を曲げてまで貶めようとする態度はどうかと思う。



叩きたいだけなんでしょ？毎日新聞を。
だったらよそでやってくれ。

>>87

まさにその通り。
従って、繰り返すが、

＞（３）自治体の発熱相談センターに「新型インフルエンザではないから一般病院へ」
＞と言われたのに診察しない

というのは、一般病院が問題なのではなくて「発熱相談センター」（保健所）の杜撰さが問題。

ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20090505k0000m040059000c.html?inb=yt
↑
しかし、かと思えば、こっちの記事では保健所を叩くのに一生懸命ですね。
毎日のスタンスがよく分かるね。要は「医療を叩ければなんでもいい」ということなんだよね。

システム整ってない病院で受け入れて、抵抗力弱い年寄りに感染したら、
あとで、叩かれるどころかの騒ぎになる。 よって正解
保健所行けよ

>>106

>106

>>106
毎日新聞が叩かれたくなかったら、マイマイクラブでもいったら？

>>106
ほんとだよな
変態毎日叩きたきゃ他所でやってくれ
変態諸君

豚肉から感染するかもしれないと騒いでいるのと
程度が変わらない医者がいるということか

( ﾟДﾟ)＜拒否した医者は是非
( ﾟДﾟ)＜リスト化し
( ﾟДﾟ)＜今後の参考にできるようにしよう

>>113
よく分からないが、小学生の頃通知表に「もう少し落ち着いて考えましょう。」とか
書かれなかったか？

>>1は診療拒否の話を伝えたいのか？毎日叩きのために立てたのか？


毎日叩き厨ｳｻﾞｲ

>>111
毎日新聞がたたかれたくない、ってんじゃなくて、
叩くこと前提で記事を語るのはどうかってこと。

やってることは毎日新聞と同じだよ。
こっちから見てたら。

同じ穴の狢。

>>117
ニュースソースの、正誤を確かめた上で事実を語るって事をしないのかね？

>>108
保健所に行ってどうするの。
保健所は医療施設じゃないし、ただの役所。

拒否したら医師免許剥奪しろよ
病院は病人が行くところなのに、病状によって選別してどうする

各紙の報じ方や病院の建て前がどうであれ、拒否したことが事実なら驚きだよ

あと、この季節だと、既にインフルエンザ抗原迅速診断キットが置いてない施設も多いだろうなあ…。

＞２）感染者が出ていない国から帰国して

ttp://whoterrance.vo.msecnd.net/mediacentre/swine_flu/GlobalSubnationalMaster_20090504_0630.jpg

↑刻一刻と、増えていってるけどねｗ

>>119

>>117
お前さんは、記事を頭から信じる「お花畑の住民」？

叩いて、突っ込み所を探して、ソース拾ってきて検証するのが、２ｃｈのいい所だと思ったが？

>>118
いくつかのニュースを重ね合わせれば、
ここで語るのは「診療拒否」という行為がどのようなものか、
ってことだったり、病院対応や患者というか一般人の行動についてや、
新型インフルエンザについてとなると思うが。

少なくとも毎日新聞叩きの記事ではないことは確かだ。


仮にいくらかニュアンスの違いがあったとしても、
記事の内容・本質を捉え語るべきではないのかな？

都感染症対策課の大井洋課長　・・・　真犯人では

この人、医者だったっけ？

記者クラブに流し、都の仕事を減らそうと・・・

だいたい、ゴールデンウィークで時間外受診をしようとしてる連中のたれ込みだろ・・・

医者ＧＪ！！

ＧＷ中に海外出たアフォの責任だわｗｗ

面白い子がいると聞いて

拒否した病院名を今すぐ公開しろよ
これは大問題だろ

インフル以前に診察拒否してることこそが大問題だろ。

>>125

いや、多分、大井さんは忙しい所に毎日に電話され、時間を割いて答えた…んだけど、毎日にとって
都合のいい部分を切り貼りされてしまったんだと思う。

むしろ、被害者。

風邪症状の発熱者はまず保健所に行く。
新型インフルエンザと季節性インフルエンザは
保健所で検査をして陽性なら治療薬を
渡せばいい。陰性だったものだけ紹介状をもたせ一般病院に紹介。
それで解決。

>>119
発熱外来のある病院を紹介してくれるよ

医師法違反の可能性があるな

証拠隠滅の可能性があるから
逮捕して家宅捜査したほうがいい

>>128
指定病院でしか受診できないと定められている

そもそも　発熱とか疑いがあれば、直接、病院行くなと呼びかけたのは『行政』

>>124
＞新型への感染を恐れたためとみられるが、感染者が出た国への渡航歴などがない患者ばかりで、
＞診察拒否は医師法違反の可能性がある。大学病院が拒否したケースもあり、
＞過剰反応する医療機関の姿勢が問われそうだ

これは新聞社としてのコメントだろう？

ズレまくってるのに気付かないの？？

>>123
ニュース記事を検証することで、その記事内容の信憑性を確かめるのはν速板ではいいと思うが、
新聞社叩きはまた別の板、マス板ですればいいとおもっとるがね。

だからここでは診療拒否のことについてとか、
それに付随する新型の話題、防疫の話題、病院の在り方、
一般人の心構えなどでいいと思うが、
それがわざわざ新聞社叩きに発展するのはやりすぎだと思ってる。

>>131
保険所は発熱外来紹介するだけだ。

ＧＷ中に熱出したら死んでくださいｗｗ


(　´∀｀)ｷﾞｬ――――ﾊﾊ八 ﾉ ＼ / ＼

>>124
いくつかの毎日新聞のニュースを重ね合わせれば、
「診療拒否」というのが「診療不能」である事は明らか。

診療不能病院は、診療可能病院へ誘導するというシステムが存在するにも
かかわらず、それを隠蔽しようとする毎日の記事が問題なのがわかりませんか？

マスゴミのミスリードに気をつけないとな
韓国の里帰りから帰国した方々がクレームだしてるんだったりするかもしれんしｗ

>>131

いや、だから、本来そうしてるのよ。

電話だけで「おまえは違うから一般病院に行け」だのと決めつけてみたり、まだ患者が確定されて
いない（＝先進国のような体制が整っていない）国から帰ってきたんだからスクリーニング不要と
決めつけてみたり…とかいうのは　杜　撰　。

大井をかばったバイアスがかかった奴がいるな！！

>>98

釣られてみると

診療拒否でなく診療不能（法的に決められている）。

新型インフルに適切な対応が可能な「発熱外来」＆入院施設が今の時期だけ設置されているので、
日本国民を大流行から守るために、疑い症例をそこに誘導しているわけです。
なんでも診てしまうような医療機関があると、そこから拡散しかねないので、
医療機関同士協力して、封じ込めをしようとしているのです。

自治体の相談センターは、不完全なマニュアルをもとに患者さんの振り分けをしている可能性が高いので、
医者はそれを鵜呑みにせずに、リスキーな人を発熱外来に誘導しています。

マスコミはド素人で、自治体のマニュアルや判断を無批判に信じているが、
医者はそのマニュアル＆判断をさほど信じていないので、より慎重に対応しているだけ。

国民に大流行する可能性のある病気を封じ込めるにあたり、どちらの対応がベターかわかりますか？

まずは保健所へ
嫌なら寝て粥でも食いながらゆっくり自力で治せ

>>132
紹介なら、電話やメールでもいいんじゃね？
保健所まで出向かされて、また病院へ・・・だなんて、
高熱出してたら、それだけで死ぬるわ。

毎日新聞・TBSの報道っていつもそれだよ

弱者を無理やり作り上げ、”弱者”の情報のみ垂れ流し

ステレオタイプなやり口

受け入れ体制も整っていないのに、引き受けられないよ。
しかも休日でスタッフも揃わないし。
とにかくなんかあれば医者の責任というのが地裁レベルまでの
判例だしなあ。上級審で勝てたとしても裁判なんかごめんだよ。

「体制が不十分なのに受け入れてはならない。」という判決も出てしまっている。

だいたい、指定された病院があるのだから、そこに行けば良いだけの話しだろう。
遠くに行くのが面倒だからという話でないの？
地元のかかりつけの患者ならともかく、初めて来院したのＤＱＮ患者なんか責任持てないね。

>>140
隠蔽しようとしている根拠は？

てか、発熱患者がすべて拒否されるのであれば今の状態では問題だと思ってるがね？
それを不能だとも思えない。

そういった意味では言葉足らずの記事でもあると思ってるが。
前スレでも書いたが

983 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/05/05(火) 14:17:49 ID:rmfaP98h0
>>963
それって結局体制が取れてないって問題じゃないの？

普通は熱があるって思ったら病院いくだろうし、
それ以外の行動を学んでないだろうし。


発熱外来なんか今知ったし。

だったら余計こういうの知らない人って病院行くと思うし、
その対応に不満を持つと思うな。

もはや、新型インフルエンザより、従来のインフルエンザの方が脅威になったなｗ

糞医者ふざけんな

GW入ってからガゼ引いて高熱が出てる・・
GW明けに病院行こうと思うんだけどおれも診療拒否されるの？

>>120
前スレ>>24読め。

>>128
公開したくても出来ないだろ。

理由
・「都に寄せられた相談・苦情」による、ということで、患者の方からしかリスニングをしていない。
→拒否の理由を病院側から聞き取り調査すらしていない。
これは、「推測する」と書いている時点で明らか。

これで公開したら、風評被害に収まらない。
現時点での、この報道でも、十分過ぎる医療妨害。
医師会が、マスコミを訴えてもいいぐらい。

マスコミは厚生労働省の「新型インフルエンザ」対応の通達も知らない可能性が高い。

>>144
だだの発熱も診れないのは拡大解釈だろ。

>>140
ID:rmfaP98h0は新聞社中の人なんだろうね。
俺は病院の中の人だからか、
診療不能というより受け入れ不可って感じがする。

>>137
論旨も良く分からんが頑張ってるのはおめーみてーな。
何て言えば反論するんだ？

>>137
マスゴミの記事自体に信頼性がないんだからしょうがない

>>144
同意

「早めの風邪に、ル○3錠。 早く治してね」
とか
「よかったね、早めのパ○ロン」
などのCMで、薬飲めば風邪が治るのだと
国民が信じこんでしまったのではないか。

待合室で不用意に風邪を他者に伝染したら、
訴訟されるってのが一番効果的かな？

>>142
いつも病院行ってるし、拒否られたことないけど？
周りの人もみんな。

本来って言われても・・・

>>152
一般病院ならされるかもね。
不能なんだし。

逆に診療受けれたら違反行為してもらってるってことになるかもね。

>>149
なんだ、前スレの今知った人か。
＞発熱外来なんか今知ったし。
毎日新聞ばっかり読んでないで、ちゃんと２ｃｈのスレを読もうね。

こんな病院は医師法違反で取り締まれよ
なあなあで済ます様な問題じゃねーぞ

てか、罹ったかな？って人も出てくるだろから
自治体が問診票のフォームと連絡先を家庭に配ればいいだろw

報道はトリアージの概念をきちんと説明するだけでいいんでね？w

インフルエンザ抗原迅速診断キット

有効期限１８ヶ月だから一般内科では
この時期ほとんど在庫はないかも知れないね
期限切れになると大損だから

タミフル　リレンザも２月末までのフルで使い切った
可能性が高いし・・・。

面倒ごとは何でも大病院に押し付けて
金にしか興味がない開業医www

日本全体で発熱で来院している人のうち新型の可能性のある人が何パーセントだって言うんだよ
何でもかんでも発熱外来に押し付けてたら勤務医マジで過労死するぞｗｗ

これは病院じゃなく行政の責任、厚労省が悪いんだろ。
きちんと説明すれば済む話。

東京は無法地帯ｗ

>>148
おめーのレスでだいたい分かった。国がわりー

>>153
>マスコミは厚生労働省の「新型インフルエンザ」対応の通達

4/24から厚労省結核感染症課から一連のfax送ってきてるよな。医療機関には。
cdcのサイトの「仮訳」まで添付してくれてる親切さ。

＞医師会が、マスコミを訴えてもいいぐらい。

医師会wはなんもしないと思うが、学会は動くかもな。

>>164
だな。ここはきっちり拒否したやつを
公表しといたほうがいい。
でないとこの冬は大変なことになるぞ。

マスコミが過剰反応しすぎじゃないの？
感染の疑いがあるってだけで大騒ぎで報道するし。

いま連休中なんだし、診療拒否というよりは診療不可状態なんじゃねえの

>>159
「みんな」って言葉を掲示板で使うやつはおおよそ頭がぶっ飛んでる。
自覚症状はないだろう？

病院の意味を果たしてない・・・・・

>>7
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090505/VWJaOWNiVEgw.html

>>155
決め付けですか？

違うよ。

単に>>1見てもそんな批判されるような内容に思えず、
読めば「新型かもしれないと発熱だけで診療拒否をしている病院がある」ってだけで、
なにも毎日だけが責められるようなものじゃないと思ってるだけだが？

毎日新聞以外でもマスコミは毎日新聞に同調する動き。

ＮＨＫ“発熱だけで診てもらえず”http://www.nhk.or.jp/news/k10015790031000.html

ＦＮＮ(フジテレビ系列)新型インフルエンザ　都内の病院で発熱などの症状訴える患者が診察拒否される例が相次ぐhttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00154502.html

強毒流行までには対策講じてくれ

政府も医療機関もその他も、マスゴミの報道に誤りがあるなら
迷わず即、抗議するべき
今まで事なかれ主義で泣き寝入りしてたからマスゴミは偏向した記事で
世論操作をやってきた
この報道に意義ありと思ったら言うべき事は言おう

>>162
テレビ、新聞は、こんな時のためにあるってことだな。
政府公報を24時間流して、各戸に広報紙配布して、
専用サイトと問い合わせコルセン立てて・・・くらいしても。
情弱は必ず出るだろうけど。

誤解があるようなので医療システムを説明します。
4月25日からタミフル、リレンザの出荷規制がかかっていて、指定病院以外
には入ってこなくなっています。さらに国内感染者が出た後は一般の
病院には一切タミフル、リレンザは入荷しません。
うちは呼吸器専門外来がありますが、手持ちのタミフルがなくなったら
患者さんが来てもお手上げ状態になります。
そこで新型インフルエンザの疑いがある患者さんが来院されたら指定病院
に紹介することになるのですが、
一般病院「新型っぽいからそちらにまわします」
指定病院「新型と確定するまではそっちでよろしく。そっちが一旦受け入れたんでしょ」
となり患者さんはたらい回し状態になり迅速な治療が受けられなくなります。
これはSARSの時実際にあった対応です。
なので最初から指定病院で受け入れてもらった方が患者さんのためなのです。
もう１つの理由は、新型インフルエンザ以外の重篤な病気や慢性病の患者
さんのために安全な病院を確保しておく、ということです。人が死ぬの
は新型インフルエンザだけではありません。

日本の医者なんて、たいていこんなもんだよ

>>160
新聞見てないよ。全然。
どっちかっていうと全部2ｃｈの各種ニュース板しかみてない。

>>172
で？

>>179
正直家にチラシ入れるくらいは必要かもと思ってたりはする。
それくらいのものでもあると思うし。

>>168
＞マスコミは厚生労働省の「新型インフルエンザ」対応の通達も知らない可能性が高い。
無知は、死を招くって事をしらない奴がマスコミには多すぎるよなぁ。

>>180
大学病院だろ
ふざけんなぼけ

医療機関はそいつを受診したためにほかの患者が豚インフルにかかったら
責任問われるんだから拒否するのも分かるだろ。

マスコミはいいな
適当にホザいてたらいいんだから
どっちにしろ叩けりゃいいんだから
どうしたらいいかマスコミが提言しろよ
そしてその通りできなかったらマスコミが責任とれ

ま、診療拒否は当然として、その後が大事だよな。
患者にしっかり説明すれば済む話ってか、普通に説明くらいしてるだろ。
ってことは、またマスコミの記事にするための記事かｗ

>>181
いや、もう日本人全体がそう。
他人に同情したら負け。

・休日だから診療を断られたのに、勘違いして怒ってる人
・もともとその医院に私怨があり、困らせてやろうと企んだ人

こういうとんちんかんな奴も中には居るかもね。

>東京都内の病院で、発熱などの症状がある患者が診察を拒否される例が相次いでいることが分かった。

なんで、医者なんてやってるんだ？

>>188
そんなとんちんかんは
おそらくおまいぐらいだろｗ

>>180
>>180
>>180
>>180
>>180
>>180

マスゴミはこういう大事なことを理性的に報道しろよ
病院に非があるかのように感情的に煽るのはやめろ
カスが

インフル的症状の時は、いきなり病院に行くなって。
まず相談センターに電話して、指示を受けろって。
最近のガキは公徳心が無くなってるなあ。

国の対応として開業医にまで受け入れを強制する訳にはいかん。意味ねーし。
受け入れ可能病院を指定しても、オバーフローする可能性が高いのでその場合どうするか？
こんな感じの問題だな。

うーんトリアージってかっこいい言葉で殺される勇気をもてるかね？オレクラスならもてるが。。。

続きです。
でも、この指定病院集中型のシステムが成立するのは感染初期の間だけ
で、早ければ10日程で指定病院は患者さんで溢れ対応できなくなります。
そうなって初めて一般の病院は患者さんを受け入れる許可がでます。
その後は町医者から歯医者まで治療にあたるはずです。

そのように病院を総動員しても患者さんが溢れた場合はトレアージを
行います。
すなわち入院させる重症患者を選別し、軽症患者は自宅療養させます。
具体的には呼吸数や血中酸素濃度等で瞬時に患者さんを選別していく
ことになると思います。
また、ウィルスが強毒性に変異して死亡率が上がったとすると、「新型
では比較的死亡率の低い老人」は治療対象外になることも考えられます。

ある指定病院では、若い医師を守ろうと年長者の医師達は自ら前線に
立つことを決めました。
ある調剤薬局では患者のタミフルはあってもスタッフのタミフルは
ありません。感染したら自力で治す意気込みです。
命を張っている現場を中傷することは、現場の士気にかかわることを
ご理解ください。

>>180
そーそー、そーいう情報をきっちり公開して欲しいんだよ。

見てる？マスコミのみなさん。
診察拒否だの騒ぐよか、今一人一人が冷静に対処するべき、
有益な情報を、きちんと知らせてくれ。

ザマアｗｗｗｗｗエピデミックで人口減らせよｗETCレーンで渋滞緩和されるぜ

>>191
おまえも体裁のいい文章を信じやすいんだなｗ

こんな理由で診療拒否って医師法違反じゃないの？

ほんと。
マスコミはいつも簡単に一刀両断に判断できる問題ではないのに
善悪二元論みたく安易な診察拒否みたいに書く。
お前らのニュース読むやつバカにしてんのか

>>180

乙。
はい、指定病院の医者です。
今回のH1N1インフルに関しては、水際での攻防が重視されています。
前スレでのおいらのレスがコピペされていますが、既に一般病床を一部閉鎖して人員を確保しています。
これはphase4の時から始まってます。
今回はGWという最悪の時期であり、正直、帰国者が増える明日以降はいちいちニュースにもならなく
なるんじゃないかと危惧しています。

＞一般病院「新型っぽいからそちらにまわします」
＞指定病院「新型と確定するまではそっちでよろしく。そっちが一旦受け入れたんでしょ」

あるあるｗ
どんどん、送ってきてね、センセ。こっちは覚悟できてる。

>>137
ああ、スマン。
とりあえず、>>117だけ見て反応したが、

俺も>>102と同意見。
変態毎日の見出しが酷すぎる。

・毎日ｊｐ【新型インフル：東京の病院、過剰反応　発熱患者の診察拒否】
ttp://mainichi.jp/select/today/archive/news/2009/05/05/20090505k0000m040115000c.html
・FNN【新型インフルエンザ　都内の病院で発熱などの症状訴える患者が診察拒否される例が相次ぐ】
ttp://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00154502.html

毎日は、
「都が推測」した内容から、更に「過剰反応」と自社で推測して、それを「断定的に書いている」。

叩かれて当然だと思わんか？

>>182ID:rmfaP98h0
大丈夫か？

>>180
>>194

乙。
そしてありがとう。

我々は結局命の選択をすることになる。どの命を助け、どの命を助けないか。（ｗ
ほとんどの命は吹けば飛ぶように軽いのだ。これが戦後民主主義が行き着いた
結末なのだ。誰か反論できる？（ｗ

>>190がいぢめた(´；д;)w

…とりあえず事実ならリスト公表して欲しいんだけど、
どこに電凸したらいいかな？

>>198
君がマスコミの言うことを鵜呑みにする情報弱者なだけ

>>199
いや、視聴者のレベル、目線に合わせてるんでしょ？
全ては視聴率第一主義のなせる技。

ハワイにもｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

>>1
えぇぇー！
病院なのに、病気に疎いの？ 訳判らん！
医者は何をやってるの？？？

>>205
都の感染症対策課でしょ

新型インフルエンザとは思われない患者まで拒否されてるってニュースなのに
なんで新型が疑われる場合の対応を切々と語ってるの？

>>180>>194
乙であります(´ω｀)ゞ

>>208
前スレだか別スレだかで、ハワイキャンセルしたら彼女に逃げられたヤツいたけど・・・

ヨリが戻ればいいなあ。

トリアージってかっこええが実際には物凄い責任を背負うことなです。
この判断に対し法的責任の範囲を絞らないと出来る人がいない。

日本は遅れてるね

そもそも診察して、万が一新型インフルだった場合、その病院は当分診察中止になるし、
その病院にいた病人たちも診察が増える事になるんだぜ。
マスコミは病院じゃなく、その無神経な患者を責めろよ。病人増やすだけだぜｗ

>>180
そういった国家防衛がおこなわれているにもかかわらず
足を引っ張るマスコミって．．．．．．
パニック映画なら、”真っ先に踏み潰されればいいのに”って役がらだな。

大学病院は場合によって拒否すると思う。
古くてすし詰め状態で、混んでたりする。
感染広げる可能性を考えると、断るのわかる気もする。
電話までかけてきたら、万が一のこと考えて断るんじゃ

>>214
ナースにさせて責任分散させてるしな

>>213
いっとくがそれ相手男だから。ホモダチごっこ
ここ数日のコピペ連投ｗ

>>180>>194
乙です

マスコミは狼少年みたいだな

>>130
毎日の取材なんかに応じるから、だろ。
「毎日新聞に答えている時間はありません」と切ってしまえばいいんだｗ

それこそマッチポンプの靖国問題と、いつ解散するかしつこく引っ張ってくる朝日記者に、
「朝日さんに答える必要を感じません」と言った麻生のようにｗ

>>1
厚労省の指導によると、発熱患者は、
まず発熱外来を受診して、インフルエンザかどうか診断してもらう事になってます。
発熱外来以外の救急病院を直接受診する事は控えるよう注意喚起しています。
まして、大学病院のような一般病院に時間外診療を求めて直接受診するなぞ、もっての他、絶対にやってはいけない事。

毎日新聞は国の新型インフルエンザ対策を妨害する悪質なデマを流しているようです。
もし、新型インフルエンザにかかったら、毎日新聞に損害賠償を請求する事も考慮すべきでしょう。

>>215
海外にいってなくてただ発熱したら誰も自分が
新型だと思わないだろう。無茶言うなよ

発熱患者診療断った当事者の医者ですが、何か？
発熱ある患者は感染症外来受診してくださいと断ってやりましたが、何か？

病院は何もしてくれないし、患者が多数出れば機能しない。つまり、
何ともならない。戦後民主主義とは全く情けないものなのだ。そんなものは
やめて、活力ある帝国主義国家に切り替えようじゃないか。（ｗ

>>219
うそん w

>>224
それでいいんじゃね？問題ないよ。

>>224
ＧＪ！
乙であります。

>>223
開業してるのは国立病院だからだろ。
だが断りたい気持ちはわかる。。。うーん

>>224
ちなみにどちらの大学をご卒業で？

>>224
名医である

大流行して１万人くらい患者出てら、例え発症しても・・・自宅療養ですね
入院の必要はありません・・って言うか入院出来ませんだろ？？

>>154,164

新型インフルの潜伏期は10日くらいではないかと言われています。
つまり、例えば外国である日ウイルスが体内に入り、本格的な症状が出るのに
10日かかるということです。
一方、現在の成田空港での「検疫」はというと、
熱や症状がある人だけを検査しているだけで、無症状の人は何の検査もなく
次々国内に入ってきています。ＧＷだし、一体何人帰国するんでしょうね？
成田に着いた日はまだ無症状期で、その後数日して新型インフルが発症する人も中にはいるのではないでしょうか？
そして、発症した人の２ｍ以内にいた人は「濃厚接触」、つまり感染の可能性が出てきます。
新型インフルの人が、自分ではそうと気づかずに電車に乗ったり学校に行ったり、
また、その家族や友達が会社に行ったり学校に行ったり映画館に行ったりスーパーに行ったり。
そこで接触した人が更にウイルスを広めたり...となると、
決して他人事でないように思いますが、あなた方はそう思いませんか？

マスゴミはこんなくだらない記事を出しているヒマがあれば、
「成田の検疫は本当にこれでいいのか？」とか、
「新型インフルに対するワクチンや治療薬の開発は？」とか
もっと有益な記事を書くべきだと思いますが、
私の言っている事はおかしいですか？

>>31
それだけじゃだめだろ、保険から除外までやらんと。

>>153
詭弁だな、見て損した

歯医者や整体師じゃないんだから、一般の病院なら総力をあげて診るべき

>>224
まあ、当然の対応だな。乙。

携帯からみたいだが、お前さんは缶詰状態か？
祝日当直乙華麗。

>>223
嘘ついてまで診察してもらおうとする極悪人が存在するんでね。
「海外行ってない、近くに海外行った人もいない」と言われただけじゃ、診察するわけにはいかないよ。
発熱外来で「A型インフルエンザではない」という診断書でも書いてもらわないと、診察するわけにはいかない。

病院なんて生命の危機を感じたら行くくらいでちょうどいい。
待合室でピンピンしてるやつを見ると何しに来てんだとおもう。

1

海外へも行ってないのにすこし風邪気味で薬もらいに行ったら
保健所に連絡してから来いってのは
これは過剰反応しすぎだろ。

ありえない。東京の病院はアホなのか

＞1
＞友人に外国人がいるというだけで拒否された患者もいたという。

もしかして、外国の感染者から手紙貰ったら感染するかな？
切手はなめて貼るだろうし・・

明らかに新型インフルじゃないケースも拒否してるのであれば問題だな。
だいたい発熱患者片っ端から拒否してたら指定病院は医者が手が回らずパンクしてしまうんじゃね。

>>238
ぴんぴんしてる奴は、ガンだったりするからorz

相当進んでても、いつでも寝込んでるわけじゃないよ。

見た目で判断しちゃいけねい。

マスゴミってどうしてここまでバカなの？

拒否したらこうやって悪いように言うけど
それで万が一新型インフルにビンゴして院内感染でも起こしたらそれはそれで叩くんだろ。
好き勝手な事ばかりぬかすなよアホが

>>235
詭弁じゃないんだなーそれがｗ
で、お前さん、前スレでも、

>715 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/05(火) 11:24:37 ID:i0sV3bgaO
>診療拒否ってできないんじゃなかったか
>それこそ医者の仕事だろ
>
>捨て身で患者を救うのが医師本来の姿じゃねえの

と書いてるけど、法律知ってから言おうなｗ

>>238
タミフルとウィルスをもらいに来てる。

>>235
受診したことのよる拡散は考慮しねーの？
どこかで受診しなきゃあなれねーんだｋｒどなな

マスゴミは馬鹿な道路や箱物を止めて・医療・教育・介護などに
税金の配分を変えろキャンペーンでもしとけ

病院の待合室での会話
爺さんA：　今日あのおばあさんが来ていないようだが・・・。
爺さんB：　今日は風邪引いて熱が出ているんで来られないんだと。

>>235
自分が病人（インフルエンザ）じゃない場合のこと考えろよ
抵抗力弱ってるところにさらにこういう患者が来て病気を移される可能性が高まるんだぜ
自分だけじゃない
老人やらワラワラいるところでこういう患者を受けたら
それこそ感染者が一気に広がる可能性がある
その場合誰が責任を取るんだ　毎日が責任負ってくれりゃいいが
その場合，毎日は「どうして引き受けた」とか事後的判断で書き立てるだけだろ
結局一筋縄で割り切れる問題じゃない

つかマスコミなら両方の意見を調査すべきだろ
職業人として自分の誘導したい意見に流せればそれで済むのか
いいもんだなあ　デカイ声で叫んでればそれで金もらえるマスコミは

ここで医者叩きしてる奴はもれなくマスゴミ関係者だろうな
相手にするだけ無駄
マジキチに正論なんて通じないからな

流石トンキンｗｗｗ
最悪だな、こいつら。

感染者が出て患者が減ったら困るってのが本音だろ


>>224
勤務中に２ちゃんか
暇な病院だな

医療関係者が怖いのは
このウィルスじゃなくて、風評被害だろうね

>>233
そういう状況下でも普通の人はみんな人ごみの中で仕事してるんだが？
インフルエンザ様症状の患者は「すべて」発熱外来に誘導するよう通達でも出てるの？

>>237
発熱外来がパンクしたら一般でも診るっていうけど
そのあたりだれが差配するんだ？

>>254ID:i0sV3bgaO
なんで医者とか病院を敵にまわすようなこと書くの？なんかあったの？

>>256

出てる。
その人混みの中に一人でもいれば…想像が付くだろ？

>>256
頼むから、熱出してまで仕事場にくるな。
いや別のお前の仕事がとるに足らない仕事だとは言わない。
でも、頼むからインフルエンザを防ごうとしている今だけはくるな。

だいたいパンデミックになるかも知れないのに、ＧＷに海外旅行にいってる奴はなんなんだよ
もう予約したからキャンセルしたくないんです〜とか言いやがって
医者の診察拒否よりそいつらを空港に潜伏期間が終わるまで強制的に留め置けばいいだろ
だいたい病院なんてものは病原菌を持ってる奴が集まるから平時でも危険なんだよ

>診察拒否は医師法違反の可能性がある
法律違反になるのね、覚えとこっと

ただの風邪の患者が早めの治療を受けたいと、病院に行く
待合室で新型インフルエンザの患者の隣に座り・・・新型を移される
診療を受けた結果、インフルエンザでもないと分かり安心する
１週間目くらいから症状が重くなり・・・・とか、あるかも・・・

病院は病気が集まる所だから危険とも言える　Ｗ

>>259
蔓延地域への渡航歴や発症者と接触のない人間もすべて？

>>240
入院中の患者に、新型インフルエンザうつされて死んだりしたら、
「厚労省の新型インフルエンザ対策に従わずに、軽率に新型インフルエンザが疑われる患者を受け入れ、
入院患者○○に新型インフルエンザを罹患せしめ、死に至らした」とか難癖つけられて
懲罰的損害賠償を課せられる可能性が有るんでね。

厚生労働省の新型インフルエンザ対策に逆らう奴は診療拒否されて当然だ。

>>256

もう既に検疫失敗ってことですね。
あとは強毒性化せずに小流行で終わることを祈りましょう。

>>251
頭おかしいの？

ホットラインで一般病院行けって言われたのに拒否されたんじゃ世話ないな。
一番パニクってるのは臨床医じゃねえか

あんまり常駐すると仕事にならんので、一旦落ちるが、本気で>>1のような記事は勘弁して欲しい。

日本は地の利を生かしてなんとか患者を早期捕捉・隔離しようと全力でやってるのに、協力しろとは
言わないから、足引っ張って妨害するのはやめろと言いたい。

豚フル感染者が来院したなんてわかったら
誰も患者来なくなるし、もう廃業もんだわなwww

>>269
当直がんばってねはあと

>>211

>>1のパターン（２）見てから来い。

あと、（１）（３）についても、前スレ>>24読め。判らなきゃ>>144と>>148読め。

>>233
正論だが
ここでの議論は現実問題として誰にも起こりうることだからな
頻繁に発熱する奴（特に子供）は結構居るし、
遠い発熱外来のテントに並ばされるのは問題だと思うよ。

>>264
基本的に全ての国民が対象
勝手な自己判断だけで決めることじゃあない

>>264
当然
>>256
潜伏期間中でまだ発症してない感染者はフリーパスなんだから、
「今の空港での検疫が成功するはずがない！」
って事は医者なら常識だよ。

>>273
出来ることなら日常から常に院内感染対策の行き届いた体制が各病院にあると良いのだけどね
現実的に出来ることなのかどうかはちょっと分からないけども

>>259
通達ってどれ？

>>273
頻繁に発熱する奴（特に子供）は本来かかってる施設にいって
いつものように診察されてだな・・・。
万一普段と違う症状ならＱＱ室から別の仮隔離部屋（相談室、霊安室等）に移して診察を続けるだろう、ｊｋ

病院に６年以上行ってないな
健康保険料を払ってることだし
久しぶりに行くかな

>>260
おめー仕事やめた方はええ。
名医なのかも知れないが、おめ−の人格は相応しくねーな

>>278
ｊｋじゃない医者が出てきてるって話だ。

仮に発熱して診察拒否されたらどうすればいいの？
早期に治さないと治るものも治らなくなりそうで怖いんだけど
マスクしていくから診てよ
医者なら患者のために頑張れよ

というのがここでは一般論ではないのか
みんな自分がかかったら死にたいんだな

＞自治体の発熱相談センターに「新型インフルエンザではないから一般病院へ」
と言われたのに診察しない。

おいおい、どうやって「新型インフルエンザではない」と確定診断したんだよ。

ここで有益な広報を。
東京都福祉保険局ページから。　http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryo/kansen/butainfuruenza/index.html

今回の新型インフルエンザ（豚インフルエンザ）に対応するために、東京都は以下のような対策をとっています。
１．流行地域から帰国し、発熱症状等のある方の相談（発熱相談センタ−での相談）
新型インフルエンザの流行地域（※1）から10日以内に帰国し、インフルエンザ様の症状（※2）がある方のご相談は、都内全保健所に設置されている発熱相談センターで受け付けています。


都内保健所の発熱相談センター（平成21年5月3日現在） Excel ： 23KB（ページ内リンク）
平日9時から17時まで：各保健所の発熱相談センター
平日夜間（17時から9時まで）・祝日・土曜・日曜：03−5320−4509
※1：メキシコ、米国（ハワイ州、アラスカ州を除く）、カナダ　〔平成21年4月30日11時時点〕
※2：３８℃以上の発熱、せき、咽頭痛（のどの痛み）等の症状

２．受診の紹介
保健所で受診の必要があると判断した方に対しては、都内の感染症診療協力医療機関（約50ヶ所）において、診察を受けられるように保健所が医療機関と調整後、受診方法をご案内します。

３．検体の採取
診療協力医療機関での診察の結果、確定のための検査が必要な場合には、保健所が検体を採取し、東京都健康安全研究センターで検査を実施します。

４．勧告入院
検査の結果、新型インフルエンザ（豚インフルエンザＨ１Ｎ１）と確定した患者さんは、感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律に基づく、入院勧告を受け、感染の拡大を防止するため、重症であるか否かに係わらず感染症指定医療機関に入院することになります。

豚インフルエンザ毎日新聞本日一面トップの江畑佳明記者の「東京で発熱患者の診察拒否」記事は
「新型インフルエンザ感染爆発」を引き起こしかねない悪質な誤認記事か?→発熱外来勤務の医師から一言
→「二次救急病院ですが新型インフルエンザかどうか判定するための第一段階に使う簡易キットも治療薬のタミフルもほとんどありません」
こんな状況を無視して書き飛ばす毎日新聞の素晴らしさ
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2009/05/140-55c6.html

俺はこの20年ほど、風邪をひいても病院にはいかないなあ。
服を着こんでマスクして、布団の横にペットボトル置いてがぶ飲みして、
加湿器ガンガンたいて、自力で治す。

この冬、学校でインフルエンザがはやってて、娘も高熱がでたけど
部屋に隔離して家族とは食事も別にして加湿して、病院にはつれて行かなかった。
マスクも付けずに咳をしている患者がいる小児科の待合室に
連れて行きたくなかった。
食事や水分が十分摂れているかだけは、気をつけてみていた。

それできれいに治ったよ。

これはひどすぎ。
命に関わるぞ。
桝添はこういう弊害こそ改善指導しろよ。
下手なパフォーマンスはいいからさ。

>>281
「カルテの無い新患」と
いつもきてる患者（あんたのいう子供）じゃさ、扱いが違うってことだよ。

289 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 07:28:25 ID:Put3qfeV0
おはよう、おまいら。
二日ぶりぐらいにカキコするが、「指定施設」に勤めてる医者のおいらが来ましたよw
GW? 毎日、病院ですが、なにか？ 今日から、二日間は泊まり込みで待機w

さて、マジレスさせていただく。

うちはSARS, 鳥インフル患者発生時も受け入れ施設になっているのだが、今回は未曾有の体制で臨んでいる。
一般病床を一部閉鎖してるんだ。看護職員を確保するために。そして、医者も看護師も全員、待機（勿論、手当なんか出ないw）。
患者が来たら収容する感染症病棟は、一般病棟から離れた別棟にある（ちなみに結核病棟は一般病棟内にある。）
４月に転勤してきたばかりの医者もいるが、そいつらにも連休前にDupon社の例の服の着脱訓練と
リレンザ吸入指導の訓練を急いで施し、即座に戦線投入。
　
これだけの準備をしてるし、これだけの体制が要るんだ。連休中で基本的には当直医しかいない一般病院で何ができる？？
大学病院が断った？アホか。大学の医者なんか給料をもらってないから、休みの日はみんな生活のためにバイトに行っとるわいw

…と思ったら、毎日新聞ね…。納得。「毎日新聞　青木絵美」でググってね。

>>275
役人はなぜ病院にはすべてのインフルエンザ様患者を発熱外来に集めるよう通達しながら
一般人には「渡航暦のある人で発熱のある人」にしか発熱相談センターに連絡するようにいっていないのか

なんかおかしくね？
そんな状況ならすべての発熱のある人は・・・ってなるだろ？

>>275
>「今の空港での検疫が成功するはずがない！」

常識だが、それでも日本への感染源侵入数を少しでも食い止める対策としては有効だな。
アメリカNYで「７人から1000人に感染拡大」という情報もあったし、
侵入を１人でも２人でも食い止められるなら、検疫官の努力も無駄じゃない。

そして侵入を食い止められなくても、外国帰りの連中が、汗だくで働いている検疫官の姿を見て、
「日本で、新型インフル対策を、それだけ大事でしている」と
他への感染拡大を防いでくれるなら、無駄じゃない。

感染が疑われてた女性が成田空港から赤十字病院に移送される時、
顔こそ写さなかったがマスコミは何の落ち度もない女性をよってたかってフラッシュ焚きまくりで写してた。
その絵を視聴者に届けることでなんのメリットがあるのかと思ったが
発熱の患者を受け入れて新型インフルエンザがビンゴだったら
マスコミは何の落ち度もない病院に対して取材攻勢はかけるわ
共同記者会見を要請し謝罪会見のように「当初から新型インフルエンザの疑いを持たなかっのか」から始まり「他の入院患者に影響はないのか」等 答えようもない質問をしたりするんだろうな病院の診療業務に支障が出ようが関係ない
何しろこの飯の種の為には世の中で一番自重という事が出来ない人種だからな。大手事務所や宗教団体の為には自粛はするが
本当にハイエナのような野郎だ

>>286
医療費削減に感謝申し上げます　って表彰されてもいいな

>>290
確かにそうだね　何でだろ？

>>288
一見様お断りかよｗｗｗ

ま、正直な所、町医者は連休で休診でき一安心てとこだろう

急患に見つからないように何処かへ身を潜めてるのだろう

なんだ毎日新聞か
じゃ>1が悪いな、納得

【自治体の発熱相談センターに「新型インフルエンザではないから一般病院へ」と言われたのに診察しない】

この一文は矛盾多すぎ・・・

845 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 12:47:00 ID:YKnEnwQ9O
>>1
>自治体の発熱相談センターに「新型インフルでないから一般病院へ」と言われたのに診察拒否された

俺はこの診察拒否をした医師の一人だが
発熱相談センターの検査陰性の書面を患者が持ってこないんだぞ。
これで診察するわけないだろが。
インフルなのに公共交通機関を平気で使って病院まで来るような非常識な患者が山ほどいるのに
口先だけの「インフルじゃない」を信じたら病院の患者が危ないっての。
書面持ってきたら診察しますとつっぱねたよ。



ぐえ?　陰性の診断書を持ってこない
って、それは患者がダメじゃん。
　何のための「発熱外来」と「発熱相談センター」設置なんだか。
毎日新聞の江畑記者、裏は全然取ってない
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2009/05/140-55c6.html

>>294
役人特有のあいまいさだな
だからこういう問題が起る。

>>280
いやぁーそれほどでも．．．．．．

>>295
お断りじゃなくて
カルテが無いといつも発熱してる人で「いつものこと」とかさ、
基本となる情報が無いでしょ。

>>299
とっても納得。

>>292
記者会見なんてする必要なし　以上　
マスコミ自信の不祥事では記者会見なしが普通

新聞でこんな短絡的な記事を書くなんてね。
だからマスコミなんて信用できないと。

病院が悪いのが前提で記事が書かれている。
なぜ拒否されるのか、その背景も考えながら書いてない。
想像つかないなら始めから悪ときめつけるような調子で
記事にする必要もないし、不思議に思ったら裏とって取材して
なぜ断るか考えてから文章にしろと。

近所の噂話のレベルの記事しか書けないのかと

最近の病院わがまま過ぎだろ。あー怖い怖い

>>257
厚労省か都道府県当局から
医者や看護師などに発熱外来従事命令とか、
あるいは、診療機関に対して、発熱外来設置命令とかが
超法規的に発令される可能性が有る。

そこまで行ったら、日本も終わるけど。

>>299
納得しました

>>302
まあカルテがあれば診てくれるならいいんだけどね。

汚染米とラジコン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1212811357/337-
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1239734019/20-
カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にして殺すことできるもんね。
気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく。
ターゲットは一年以内にアポーン。
気づかれそうになったら若年性統合失調症とか何とかいえば誤魔化せます。
http://www.tk-telefilm.co.jp/gaslight.html
　　　夜になると不思議と暗くなる部屋のガス灯…それに気づくのは私だけ…。
　　　精神的に追詰められる心理サスペンスの傑作！　　
　「ガスライティング」で検索----海外では古典的な方法のようです。
昔々から精神病ってエロエロと利用し甲斐があるようで、、、、
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
赤ちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。
あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。
プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、
ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。
---------------------------------------------------
みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ。

>>286
素晴らしい。
それこそセルフメディケーションだな。

まあ、でも、娘さんが重症化しそうな時は、電話で一応相談しとけ？

ちゃんと都医師会は抗議文書くんだろうな！

迅速に対応しろよ　メディアはいちいち抗議しないと・・・暴走するぞ

http://sankei.jp.msn.com/life/body/090505/bdy0905051559003-n1.htm
【新型インフル】ＷＨＯ事務局長「死亡の大半は診察遅れ」
2009.5.5 15:58

つまりこういうこと（病院が発熱患者を診察拒否）やってると、
そのうち国内に死亡患者が出てもおかしくないってことですね

新型インフルエンザ疑いの患者を診るため、救急を閉じたら、
今度はそれで「たらいまわし」「受け入れ拒否」とか騒ぎ立てる
つもりだろうな、毎日新聞を始めとするマスコミ各社は。

こんなおいしい　医療関係者叩きマター　は他にないよね。

1.　新型インフルエンザ国内で発生→当該病院にメディアスクラム
2. 　当該病院が発熱外来でなかったとき→感染拡大の恐怖を煽り立てる
3. 　一般病院が新型インフルエンザ疑いの患者を救急で診ているため、

受け入れ不能状態が続く→救急受け入れ拒否、たらいまわしと大々的に報道

新型インフルエンザ蔓延時には、救急医療体制は今の何分の一にも縮小されるから、
この時期に脳疾患とか心疾患になったら救命率は著しく下がるし、
もし、妊婦さんが「新型インフルエンザ」感染の場合は、
受け入れ病院がない(新型インフルエンザに罹った妊婦さんを受け入れられる産科はほぼ皆無)んだからな。

そんなことすら、分かってないで書いてるだろうな、毎日新聞江畑記者。
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2009/05/140-55c6.html

聞いてみないと分からない事はあるもんだね
陰性証明書みたいなものがあるんだ

ていうかそんなにあちこち移動できるぐらい元気なら
病院に行かなければ本人も医者も他の患者もみんな幸せなのに

>>313　文盲か

拒否なんかしてないだろ・・・発熱センターへどうぞってことだろ

>>251
　待合室で待っている間に他の人の病気に掛かりそう…て考えはあるよなぁ。
　けど、病院の空気って独特の臭いがあるじゃん。あれって実は感染を防ぐため
に何かしら撒いてるってのはあるんかな?　定期的に人が触るところは消毒して
いるからとか。

>>313
文盲乙。

スレの>>1からしっかり読んで来い。

>>317
それ、逆性石鹸かクレゾールの臭いじゃマイカ？

発熱相談センターって基本的に電話じゃないのか？
あれは出向いて検査するための機関なの？

>>313
そうだよ、マスコミに乗せられて病院叩いて機能とめたら
あんたもメヒコ同様、死んじゃうって事だよ。

>>290
発熱外来が足りないんだ。医者も看護師も足りない。
せめて全市区町村に一箇所は欲しいんだが、そこまで確保できる見通しはない。

だから、新型インフルエンザにかかっている可能性が非常に高い、
「渡航暦のある人で発熱のある人」を優先してる。

水分を全く受け付けない嘔吐が終わったと思ったら全体に激痛、熱も上がってきた。
ご飯一切食べてないから病院にたどり着けるかさえ怪しい。7日まで耐えるしかないか

>>317
床や壁の清掃はどこも業者委託だけど、洗浄液には殺菌剤(人体無害)が入ってるよ

>>316
>>318
お前らこそよく読め
拒否した病院が紹介してたら
都や区が紹介する必要ないだろ

>拒否されたため、都が区などと調整して診療できる病院を紹介した例も複数あった。

発熱患者をすべて発熱外来で対応するなんて
絶対無理なことは、誰でもわかるよな

>>320

>>284

>>317
イスとか手すりとか環境消毒はしているけど
病院独特のにおいってたぶん薬品とかの匂いが待合室まできてるんだろうね。
におい有りタイプの湿布してる人だっているし。

>>313
なんでも、かんでも即病院で・・ってある意味パニックになるだけ
症状が重いかなと思ったら病院に行く程度でちょうど良い感じだろ

845 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 12:47:00 ID:YKnEnwQ9O
>>1
>自治体の発熱相談センターに「新型インフルでないから一般病院へ」と言われたのに診察拒否された

俺はこの診察拒否をした医師の一人だが
発熱相談センターの検査陰性の書面を患者が持ってこないんだぞ。
これで診察するわけないだろが。
インフルなのに公共交通機関を平気で使って病院まで来るような非常識な患者が山ほどいるのに
口先だけの「インフルじゃない」を信じたら病院の患者が危ないっての。
書面持ってきたら診察しますとつっぱねたよ。



ぐえ?　陰性の診断書を持ってこない
って、それは患者がダメじゃん。
　何のための「発熱外来」と「発熱相談センター」設置なんだか。
毎日新聞の江畑記者、裏は全然取ってない
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2009/05/140-55c6.html

>>325
調整が必要なのに、勝手に病院が紹介したらまずいだろ。
＞都が区などと調整して

>>291
確かに無駄じゃない。
しかし、ザルで水すくってるようなもんで、すくうそばから潜伏期間中の感染者が流れ去って行くんだ。
この事、今、空港で働いてる検疫官が知らないと思う？さぞかし無念だろうに。

>>323
２ちゃん止めて、寝てろよ。

>>322
足りないのわかって「すべて」のインフルエンザ様患者を発熱外来に送るよう通達したやつが悪いって事ですね？

>>323
とりあえず水分を取って、あたたかくしてよく寝て、
次に起きたらゼリーとかお粥とか食べたらいいけど
寝るたびによくなるよ

>>323
体温は何度なの？
過去から現在まで時系列で。

政府は、何かやってるカッコをつけるために、ほとんど無意味な空港での検疫や発熱外来をしている。
ところが、空港検疫じゃ漏れが多すぎるし、発熱患者なんて腐るほどいるので発熱外来だけじゃ受けきれない。

そして、一般病院で新型インフルを診ることになる。
その中で運悪く初めに新型インフルを一般病棟で診てしまった病院がメディアスクラムで潰される。
そうこうしているうちに患者あふれて、当たり前のように一般病院で診るようになるのさ。
政府は、フリはしても、実際には金を払いたくない。
一般病院に押し付けるさ。

そして、最終的にばか騒ぎしたマスコミは反省しない。
いつものことだ。いい加減気づけよ。

マスク装着の上海外旅行に行って
その地の人から珍しがられてるのが日本人
過度に反応する日本人らしいエピソード
でも日本人て馬鹿すぎる

>>329
悠長な事言ってるねぇ

>>327
thx
845の言い分にも公共機関が云々あれなところもあるが、概ね把握
拒否というよりは検査結果を取りに帰らせたと

>>313
アホ。病院じゃなくて保健所行けってことだろ。
院内感染したらどうするんだ。

>>337
休日楽しんでるのに
正論言ったら終わっちゃうじゃないかｗ

>>324
　それらは待合室での感染を防ぐためを目的とした特別な処置? それとも単なる
業務的な、均一に行われてる通常処置?

　小さい頃から不思議だったんだ。受付と待合室(診察室直前のではない)って、
同じ場所かすぐ傍にあることが大半なんで、今ここにすげー感染症の人が瀕死に
なりながらやってきたら俺らどうなるんだろ…って。

>>325

>>313の
>つまりこういうこと（病院が発熱患者を診察拒否）やってると、
>そのうち国内に死亡患者が出てもおかしくないってことですね
から、

>>325の
>拒否した病院が紹介してたら都や区が紹介する必要ないだろ

への繋がりを理論的に説明してくれ。


「診察をしていない」病院は、他の病院への「紹介」自体、出来ないのだが、
病院にかかったこともないのか？

かつ、今回は「調整」が必要な状況。
「診察拒否」じゃなくて「診察不能」だろJK。

>>240
少し風邪気味くらいなら、わざわざ病人の集まる病院にうつされにいくより
イソジンでうがいして水分とって栄養とってあった隠して寝てたほうがいいと思うよ。

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1240148502/

630で具体的な犯罪予告。おまいらも警察に通報協力頼む。

発熱相談センターって勿論医師免許持ってる奴が対応してるんだろ

電話での問診じゃなく直接来てもらえよ

まだ騒いでいたんだｗ
毎日新聞のネタにいちいち反応し杉。

>>1
連休中4日間、休日外来の日当直担当の医師です。

＞＞友人に外国人がいるというだけで拒否された患者もいたという。

上記内容を診察前の問診票記載で問うことはありません。
例によって、捏造です。
「いたという」ってなんですか。伝聞ですか。

ようするに、>>1のキーワードを抜くと、
「診察拒否は医師法違反の可能性がある。 」
「過剰反応する医療機関の姿勢が問われそうだ。」
「友人に外国人がいるというだけで拒否された患者もいたという。」

どこがソースか確認するまでもない内容となります。
昨晩も発熱で来られた方が5名以上ありましたが、診療拒否はしておりません。



やる気そいでんじゃねえよ糞の変態新聞が！

海外では国によってはタミフル配布を開始したところもある。日本では配布を惜しんで
いざことが拡大すれば、どこの病院も機能せず、ぶざまな状況に陥る可能性がある。（ｗ

ホント、戦後民主主義って駄目だよな。（ｗ

>>343
ものの表面なら
インフルエンザウイルスは消毒液をかけるで失活させるのは
消毒液選択の段階ですでに難しいらしい。
他のおおよその細菌などであれば、安い透明なやつ（イソプロピルアルコール）でイケはず。

空気はどうしようもないね。

今は緊急事態・厳戒態勢なのでインフルエンザの可能性がある人（発熱）は一般病院で診ませんよ。
医者が感染怖いとかではなく、他の患者を通じた感染拡大を防止するための決まり事です。
自治体・保健所などへ電話し指示を仰ぐ決まりです。
指定病院へ公共交通手段を使わずに行きましょう。

>>343
待合室で感染なんか防げないよ。
患者が移動するたび、椅子を消毒している様子見たことある？
咳やくしゃみをしている患者たち、全員マスクしている？
鼻水たらした子供が、その辺走り回ったりしてない？
個室待合室なら防げるだろうけど、そんなの見たことある？

発熱なんてインフル以外でもよくあるのにね
発熱外来経由したら診断書もってこなきゃならないなら
インフルっぽくない発熱なら無視して最寄に直行する人がデフォになるかな

支局長からの手紙：「ペスト」　／京都
http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20090505ddlk26070278000c.html

>>339
俺の人生観だから
医者から自宅での療養は無理と言われた祖母を引き取って、無事復活させた事もある

>>354
それも国の通達だから仕方ないってのがこのスレのFA

>>354
インフルほどの高熱はそうそう無いでしょ。

そうだねえ今は
〇〇だから〇〇は悪い！！！！！！

なんて情報より、

〇〇→△△→□□こういう流れだからよろしくね

という整理された情報が有用だよなあ

中国なら速攻で迎えに来てくれるのにな、警察が

バカ供が大騒ぎして実害が出てきてるな

>>357
そら不幸な話だな
やっぱ蔓延しだしたら病院の診察室から感染する人多そうだね

>>362
つまり
インフルじゃない発熱者→発熱外来へ行く→発熱外来で感染→インフル感染者に。

ということもありえるってことか。

国は結局何もできないと思う。食糧備蓄と外出を控えることで対応すべき。（ｗ

>>362
しょうがない。それがいまの日本の医療の現実。

もう少し待てば、カードの色によって待合室も分けられるようになるよ。
ゴールドカードの人たちの待合室は、一人ごとにイスにカバーを掛け替えて、
加湿器おいて、プラズマクラスターをおいてさ。

>>339
自分も風邪ぐらいで病院に行かないよ
病院は、症状が長引いたり、よくわからない症状が出たりしたら行くところ
あちこち移動できる体力があるのに風邪で病院っておかしい

>>350
タミフルの薬剤添付書には、はっきり、予防目的のための投与法も書いてあるんだけど、
タミフルには予防効果がない、というデマが流れてる。

日本には予防投与分のタミフル備蓄は無い。
インフルエンザ発症者に投与する分の備蓄しかない。

NHK首都圏のニュース

“発熱で診察せず”都に相談
http://s03.megalodon.jp/2009-0505-1704-04/www.nhk.or.jp/shutoken/lnews/01.html

　新型インフルエンザの発生を受けて、メキシコやアメリカなどへの渡航歴がないにもかかわらず「発熱している」というだけで、
病院に診察してもらえないという相談が東京都に寄せられていることがわかり、都では医療機関に対して冷静な対応を呼びかけています。
　新型インフルエンザの発生を受けて東京都は、都庁と保健所に「発熱相談センター」を設置して、電話相談を行っています。
　この中で、新型インフルエンザが流行しているメキシコやアメリカカナダに行ったことがない、あるいは最近海外に行ったことが
ないにもかかわらず、「発熱している」というだけで診察してもらえないという相談が、今月2日から4日午前9時までの2日間で
63件に上っているということです。
　中には「成田空港に勤務していると告げると診察してもらえなくなった」「発熱相談センターから『一般の病院に行ってください』
と言われたのにもかかわらず、診察してもらえない」というケースもあるということです。
　東京都では、最近メキシコやアメリカに渡航するなど新型インフルエンザが疑われる場合は、まず発熱相談センターに連絡するよう
求めていますが、熱が出ただけの患者はその対象ではなく、医療機関に対して冷静な対応を呼びかけています。

騒ぐ前にプラズマクラスター位各家庭に備えとけよ

>>332
仕方ない。
それが、今の時点の国防水際で働いているソルジャーの役目。
働いている最中は、自分をいかに駒の一つだと割り切って、仕事をするか、だな。

防ぎきれなかった分は、無念ではあるだろうが、それは医療の方でも同じ。
人間、誰でも、一度は死ぬ。
助けられなかった相手に対しては無念を抱くだろうが、100％人命を守れる医療は存在しない。

余裕がある状態では、限りなく100％に近づけられるように努力するだけ。
余裕がなければ、助けられる可能性が高い者を優先して助ける（トリアージ）するだけ。

理想を抱くことは大事だが、理想だけでは医療は出来んよ。

「無事は有事のごとく、有事は無事のごとく」
久坂玄瑞の言葉だったかな。

今の正負じゃヴァカ無能すぎてとても期待できん。
ヴァカアホウなんて言葉の意味もわからんだろうな。

やっぱ世襲文系ヴァカぞろいじゃどうしようもないな。

>>370
まったく御説の通りなんだが、
気になるのは、このダダ漏れだけど見た目だけは派手な方法を
誰が言い出して、誰が推奨したかだ。そしてどの程度の効果があったかの検討だな。

おれの見た限り、このことに疑問を呈したのは特ダネのオヅラさんだけだ。
そして、TVに出てる感染症の専門家も、絶対にコメントしない。
（カットされてるだけかもしれんけど。彼ら絶対に効果的ですって言ってないよね。当たり前だけど。）

とりあえず掛かり付けの病院がないやつは今は熱だすな　熱発しても余程じゃない限り家で我慢
病院行ってもろくな対応されないから
って事ですね

都内で92件確認　病院が発熱の診察拒否
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090505064.html

　新型インフルエンザ感染国への渡航歴がないなど感染の可能性が低いにもかかわらず、発熱などを訴える人が
病院から診察を拒否されるケースが東京都内で相次いでいることが5日、都の調べで分かった。2日朝から5日正午までに
92件に上り、大学病院が断ったケースもあった。
　都は「新型インフルの患者発生やほかの患者への感染を恐れているのかもしれないが、病院は冷静に対応してほしい」と呼び掛けている。
　都感染症対策課によると、都が設置した発熱相談センターへの相談電話で診察拒否が分かった。
　感染国への渡航歴がないのに、診察を拒否されたり発熱相談センターに相談するよう言われたりした人が大半で、
中には「成田空港に勤務している」「友人に外国人がいる」などと話した結果、拒否された人もいた。
　発熱相談センターに電話し一般病院に行くよう勧められた人が、病院で拒否された例もあった。
　感染症対策課は、診察拒否は医師法に違反する可能性もあると指摘。「悪質な診察拒否をした病院には、
何らかの対応を考えていきたい」としている。

>>358
　40度近い発熱が突発的に来て、全身の悪寒と筋肉痛を伴うというのが俺のイン
フルに対する認識なんだけど間違ってる?

　風邪とかだと喉や鼻の奥の違和感、偏頭痛、首周りの痛み、寒気とか発熱前に
あって、あーそろそろ来るなぁ、でももうちょっと待て、仕事終えてからゆっくり付き
合ってやるぜ、というので分かるんだが…。

>>373
まず、保健所いけ。

＞友人に外国人がいるというだけで拒否された患者もいたという。
これ捏造でしょ
受付で訊くわけ無いから

>>376

正確に言うと、保健所に「電話」ね。

そもそも診察もしないで拒否するのがおかしい

検査して新型の感染症と判明してから対処するのが筋だろ

>>379
それじゃ手遅れになるような

>>379
普通の病院で検査して、新型と分かった時点でその病院とその時病院にいた人間は隔離処置が執られるわけだが？
そういうことがないように指定病院なり検査できる施設を用意してるわけだろ。
まず行政に電話。

>>379
それを言い出すと保健所で「可能性が低い」と診断することがそもそもおかしい。
医者が電話に出たのかどうかもわからんしな。

また、新型の感染症と判明するのも「発熱外来」の役目だ。
発熱患者の数が多すぎるから物理的に無理だけどな。
ようは、政府のポーズに乗せられるなよってことだ。
各一般病院はそれがわかってるから逃げてる。
新型インフルを診た（出した）一般病院としてマスコミに潰されたくないからな。
目の前に地雷原があるとわかってて進むやつはいない。
多少、臆病者と言われても、誰かが先に進むのを待つさ。
かえすがえすも加古川の件が酷過ぎた。
裁判官を恨むよ。

すでにモラルのない国になってるんだから、普通にありえる話
ここで屑政治家の出番だろ、注意後マスゴミ使って拒否した病院名を
ニュースで流せばいい

>>375
40℃超える症状から３８℃前後で終わる場合場がほとんど、
鳥じゃなくても40℃なら救急搬送でおｋ
38℃だと怒られるよ

空港で新型インフルの完全侵入阻止 -> 無理
発熱外来で新型インフルの完全除外 -> 無理
一般外来で新型インフルの完全除外 -> 無理

どうやら今回の新型インフルは重症度は低そうだし、
熱が少々あってもなるべく家でおとなしくしていて、
よくなっていく傾向がなければ、その時初めて
病院受診ていうのが一番いいのでは。

つまり、今回の新型インフルエンザについては、家で直せということじゃないか？（ｗ
病院はいらないって？（ｗ

>>385
さらに、発熱外来の一般化も必要じゃない？

>>384
以前、インフルエンザシーズンに37℃台で「インフルエンザじゃないでしょうか？検査お願いします！」って騒いでた奴が何人もいたのだが。
怒れるなら怒りたかった。
やんわりと「違いますよぉ〜」としか言えなかったお。

病院名晒せよ

>>385
【新型インフル】ＷＨＯ事務局長「死亡の大半は診察遅れ」
http://sankei.jp.msn.com/life/body/090505/bdy0905051559003-n1.htm

>>385
渡航歴があるなら、一回は発熱センターへ相談電話をして欲しいよ。
自己判断で潜伏されるのは、周囲も本人も後々困るっしょ。

渡航歴無しなら、自宅療養が一番だね。

>>383
そんなことをしても解決しない。
本当に解決したいなら、政治家がこう言えばよい。
「一般病院も発熱患者を診ろ。そして怪しければ発熱外来に送れ。
もし仮に一般病院で新型インフルが出て、感染などの損害がでても国が補償する。
一般病院の設備では、感染が広がってもそれはしょうがない。国が責任をとる。」と。

少なすぎて対応できないのが明らかな発熱外来なんてしてもポーズだけになるのなんか、
はじめからわかってたくせに、対応するふりだけしてるから悪い。

一般病院に詰め腹を切らせようとして、これだけ度重なれば誰も協力しないよ。

>>372
現時点で俺としては、>>291で言った通り、「有意義」という判断。
これには「コスト」「（海外から渡ってきた者への）新型インフルの告知」等も含めてのこと。

検討については、とりあえず今の波が収まってからだろ。

発熱患者の診療は今日も拒否しているがな。新型インフルエンザの検査キットはない、おまけに防護服も支給されてない、低圧室もない病院が受ける訳ないだろ。
ここで医者の事を批判しているのはマスゴミかただのバカ。

「恐怖はつねに無知から生まれる」
　　ーRalph Waldo Emerson（1803年5月25日 - 1882年4月27日）ー
　自分で勉強して自分の頭で考えよう

>>384
　今回の新型はインフルにしては低い(38度)という報告が多いなぁというのが俺の
印象。潜伏期間も長いんで、増殖速度が季節性より遅く、病状の進行が遅いので
は? と思ってる。

　普通の風邪と季節性インフルと新型とを素人がどうやって区別判断するんだろ。

キチンと、診断受けて、タミフルかリレンザで早く治療しろ！

ハワイで新型インフルｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!



速報一覧　【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/

>>384
インフルエンザ患者が、ほとんど出てない今でも、救急搬送先が足りないんだけど、
本格的にインフルエンザ流行したら、どこに救急搬送するの？

>>386
病院は2分かされるべき。っつことだろ

>>313
しかしマーガレットちゃんの言うことは鵜呑みにするってどうよ？

>>399
某新聞社だろ、ｊｋ

>>374の
＞「悪質な診察拒否をした病院には、 何らかの対応を考えていきたい」としている。

ちょｗｗ悪質な拒否って・・・
てか記事に悪意を感じるんだけどｗ

>>398
落ち着け。「疑い」だ。

それよりも「韓国で感染（確実）２人目」の方が、よっぽど重要だと思うが？ｗ

>>398
え？トルコで４１人死亡!?
どうしてっ!?　

>>393
君が有意義と思うかどうかなんて関係ない。
問題は統計的に有意か否か。そしてコストに見合うか否か。
この方法は、トリインフルの騒ぎの時にすでにされている。
検討をする気があるなら、去年検討できたこと。

多くの医師からそりゃ意味ないだろって突っ込まれて、
いったいなんていう人が推奨したかもわからない方法を国ぐるみで人と金を
かけてやってることが滑稽だと気付くべきだな。
この検疫が意味があるっていった専門家がいるか？

診療報酬ばかみたいに下げてマスゴミあげて病院痛めつけておいて、
こういう時だけ公共のために犠牲を払えと言われましてもねえ。

>>1
>過剰反応する医療機関の姿勢が問われそうだ。

言いっぱなしじゃなく病院側の言い分も迷惑が掛からないように
充分配慮して取材してこいよ
中国や韓国の記事を書くときのようにやれ

タミフルとリレンザしか武器がない現実


パンデミックなら医者は看板たたむだろうな〜


確立した治療法があっての医者だからな〜

そら、いまどき医者になるやつの
殆どが金と社会的地位目的だからな
今回は豚フルだからこの程度だけど
もし鳥インフルのパンデミックになったら
我先に逃げるだろｗ

韓国帰り、在日、韓流もやばいかもよ。診療拒否食らうな。

【新型インフル】韓国で２人目の感染を確認
2009.5.5 17:12

　韓国保健福祉家族省は５日、新型インフルエンザ感染の疑いが濃い「推定患者」と診断されていた韓国人女性（４４）の感染が確認されたと発表した。韓国での感染確認は２人目。

　韓国で初めて感染が確認された女性（５１）と同じ修道院で暮らす同僚で、２次感染とみられる。

　同省によると、症状は回復しており、６日に隔離病棟から退院する予定。最初の感染患者の女性が４月２６日にメキシコ旅行から帰国した際、仁川国際空港で出迎え、修道院まで同じ車で移動した際に感染した可能性が高いという。

　最初の感染患者と同じ飛行機に搭乗していた女性（６２）も推定患者と診断され、疾病管理本部が詳しい検査を続けている。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/life/body/090505/bdy0905051714006-n1.htm

金と社会的地位を必要ない人間なんかいるのか？
あっ仕事が見つからないニートクン、キミは例外かｗ。

>>405
そしてさらに不意打ち

エジプトで鳥インフル拡大　昨年の倍超す１７人感染 - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009050501000423.html
>【カイロ５日共同】豚インフルエンザに端を発した新型インフルエンザ（Ｈ１Ｎ１型）の
>脅威が拡大する中、毒性でけた違いに上回る鳥インフルエンザ（Ｈ５Ｎ１型）にエジ
>プトで今年感染した人の数が４日現在で、昨年１年間の８人の倍を超す１７人に急
>増している。専門家はＨ１Ｎ１型以上に警戒が必要と強く警告している。

　なんという「混ぜるな危険」。

>（３）自治体の発熱相談センターに「新型インフルエンザではないから一般病院へ」
>と言われたのに診察しない−−の三つという。

これは流石に酷いなｗ

>>411
韓国帰りで高熱出したら、もれなく保健所対応だろう、常考。
それが嫌な里帰り在日のために、毎日とﾏｽｺﾞﾐがこんな援護射撃やらかしてると邪推してるよw

>>405
　ちょw トルコちげぇぇぇ。
>トルコ南東部の村で武装集団が結婚式の宴席を手りゅう弾などで攻撃、４１人死亡。ＡＰ通信報道。

>>385
>発熱外来で新型インフルの完全除外 -> 無理
とは言い切れない。
発熱外来は熱でてる事を確認して簡易検査キットでA型インフルエンザかどうか確かめるだけでいい。
A型インフルエンザでなければ新型インフルエンザで無いから、診療する病院は多いはず。
>>387
体温測定と検査ができる人がいれば十分なんで、医者や看護師はいらないんじゃないか、という考えも有るが、
法律上、医者がいない所で検査して医療機関紹介まですると、医師法違反になる可能性が有る。
確か、保健師が血圧測って健康相談したら医師法違反にされた、という確定判決があったはず。
医療を食い物にする弁護士どもの暗躍の結果なんだが。

致死率が超ヤバイ鳥インフル ＋ スーパー感染力の豚インフル → ∞のパワー

こえーーーー

>>411
心配要らない　このゴールデンウィーク利用して

外国に行っていた開業医は多い　少なくとも二人は知っている

それも５月１日と２日を休診にしてな

明日大挙して帰ってくるから空港で拉致し

そいつらに発熱外来担当させて診察させろ

一石二鳥だろ　

>>419
アホかお前はｗ
開業医は月初レセプトもあるから
クソ忙しいのにインフルだけのために
そんなことさせられるわけねーｗ

またマスゴミ　医者攻撃を　煽ってるな〜

>>406
>君が有意義と思うかどうかなんて関係ない。
の後に、

>多くの医師からそりゃ意味ないだろって突っ込まれて、
>いったいなんていう人が推奨したかもわからない方法を国ぐるみで人と金を
>かけてやってることが滑稽だと気付くべきだな。

「多くの医師」のソースを出してから言え。


あと、
>この検疫が意味があるっていった専門家がいるか？
と、
>検討をする気があるなら、去年検討できたこと。
と言うぐらいなら、自分で政府に打診するか、検討すれば？

ここでｇｄｇｄ自論振りまいても意味ないだろ。

ここで賢いおまいらに質問。
感染予防のためには、鼻毛は抜かない方がいい？

なんで友人に外国人がいるとわかるの？
出鱈目じゃない？

「インフルエンザが流行ってるから大変だ！」って煽ってるのは国とマスゴミでしょ。
だから厚生省の通達どおり働いているのに。

じゃ、なんだ、そのお触れを無視して診察しろってのか。

医者がいくら憎いからって、この記事はないだろ。

>>424
問診のチェック項目にでもあったんだろ、多分

しかしまさに、お前ら社会ｗｗｗ

ガクガクブルブルしてるのは現場の医者なんだね( ´・ω・｀)

病院関係者はもう諦めろ

新型インフルエンザ・パンデミック対策まとめ
http://www23.atwiki.jp/pandemic/

2009 H1N1 flu outbreak　Wiki
ttp://en.wikipedia.org/wiki/2009_H1N1_flu_outbreak
情報がまとまっている。

http://flutracker.rhizalabs.com/

>>423
まあ、身体防御のために毛が生えてるのだから、抜かない方がいいかもしれんが、
それで毛が雑菌だらけになるなら、少し整えておけ、ということも言える。

つまり程度の問題。

人気のある医院だと混んじゃって無理そうだしなぁ

新型インフルエンザを恐れて、診療拒否じゃねーだろ。
病院へ直接行っちゃいけないんだよ、保健所だろ保健所。

>>432
保健所に電話したら一般病院でも大丈夫って言われたので行ってみたら
拒否られたって書いてあるが

マスゴミが一番クソはガチ！


マスゴミに乗せられ自分の事を棚に上げ


人を攻撃している奴が二番クソ！

フジのニュースでも今やってたよ。
東京では苦情が都に92件あったらしい。
一方お隣の神奈川では特段苦情はないそうだ。

東京のお医者さん・・・

あの病院で感染したなんて噂が流れただけでその病院は潰れるかもしれんぞ。

「保健所に一般病院でも大丈夫と言われた」証明は誰がする？

他の患者にうつるからだろ
昔みたいに往診してくれる医者がいるといいのに

マスゴミの病院叩き記事？
そんなに日本の医療が憎いのかね

東京の医者はバカが無理やりなった医者が多い

だから馬鹿なことしかできない。

こっち某北国だが、保健所まで逝くのめんどいから直接病院に来たっつーインフル患者がいたようだ。
通院先の看護師さんが申し訳なさそうに言ってた。
そういうモンスター・ペイシェントがいたんじゃ病院側も必要以上に警戒するんじゃないですかね。
ちなみにそのインフル患者は季節型インフルである。

変態毎日は医療関係になると、裏も取らず事情も関係なく感情的に叩くからなぁ
新型インフルエンザに過剰反応してるのはお前らだよマスゴミ

国内感染が広まったら、もっとパニックになるな
マスコミもよろこんで全身・防護服で台風情報のように報道すんの？
他人の不幸はマスゴミの味

医者のわがままにもほどがある
医者不足は嘘です
志のない、金だけで医大にはいったわがまま２世３世医者が
働く場所をえり好みしてるだけ

うはｗｗｗｗｗｗｗ知り合いがいってたとおりだ。
責任感０、まぁ人間ですもの

関西空港で新型インフル感染疑いｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

ソースは各局テレビニュース

大阪か、いよいよ来たな。

安易に診療拒否した病院は、保健医療機関から追放すべき

>>445
所詮、人間なんてみんなそんなもんだよ。医者に限らずね。
他人を信じたら負け。みんな大切なのは他人より自分。

前スレよめ
読めばそんな単純な問題じゃないことがわかる。

関西きたでええええええええええ

１０歳の子供…
子供なんか海外連れていくなよ

またゴネ得か

感染地に行ってない人間の「熱」なんて、いちいち病院来るな。様子見とけってことでしょ。
そりゃそうだ。せいぜい解熱剤出すくらいしかないんだからさ。
心配性の患者が大挙して休みの病院に押し寄せたら、そりゃ病院も当直医も困るでしょ。

そういうこと、ちゃんと報道しろよ。マスゴミは。
病院叩きして医療崩壊させたいんだろうけどさ。

外国人の友人がいると駄目とかｗ

>>454
ハイリスク群(高齢者、乳幼児、免疫が低下している人)以外は
病院行く意味ないからその通りだね。

身内に医者のいねえ奴　焦ってるな〜

これ、外来叩くカタルシスがちょびっと内傾いた案件だね
くだらねぇ

昔、たいした薬もないのにスペイン風邪が収まったのは往診制度だったからじゃない
一家全滅もあったけど拡散は防げた
今の病院制度でインフルが凶暴化すると拡散が止まらなくなるのではないか

結局病状隠して歩き回り知らない間に広がっていきます

毎日の捏造記事じゃん
今の今まで友人の国籍まで聞かれたこと無いぞ

日本終わったな

「保健所で新型インフルエンザではない証明がない限り、発熱患者は一般病院では診療できません。」という対応で問題ないだろ。

日本の病院て意外とバカじゃん
分かったわ

まあ迷信をもっとも信じる職種は
医師だからなあ…

初診料１０万くらいにすればいいんだよ。
払えない椰子は死ぬ、これが自然淘汰。

これは大流行しそうだなｗ

おたふくかぜとかだったらどうすんだよ

今まともに診察している病院も近い将来診察しなくなる、正確には出来なくなるよ。
とんでもない患者が押し寄せてくるんだから。

新型インフル余波、診察断る例相次ぐ（TBS　動画ニュース）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4125157.html

　新型インフルエンザが問題となって以降、発熱患者が受診を断られるケースがあったことがわかりました。
感染の疑いがほとんどないとみられる患者ばかりで、厚生労働省は冷静な対応を呼びかけています。
（中略）
　水際対策が続く一方、新型インフルエンザを心配してか、国内の保健所などに設けられた発熱相談センターには、
発熱患者からの問い合わせが相次いでいます。
　「熱は何度くらいあるんですか。38度2分。他に症状は？」（相談員）
　東京都の発熱相談センターには、熱やせきなど、インフルエンザのような症状を訴える患者からの電話相談がこれまでに
4680件寄せられています。
　「新型インフルエンザの可能性は低いと思われますので、もう一度そちらの医院で受診を」（相談員）
　海外への渡航歴や帰国者との接触がなく、新型インフルエンザではないと判断された患者は、普通の病院で診察を受けるよう指示されます。
　しかし・・・
　「患者が受診したいと話したにもかかわらず、『自分のところでは診療させることはできませんよ』と断る病院も」（東京都感染症対策課・大井洋参事）
　東京都によりますと、2日からこれまでに病院から受診を断られたという相談が92件寄せられたといいます。
中には成田空港で勤務していたり、外国人の友人がいるなどの理由で診察を断っていたケースもありました。
　「適切でない診療を行うところには、何らかの指導が必要と考えている」（東京都感染症対策課・大井洋参事）
　病院が診察を拒否すれば、患者は重症化してしまう恐れもあります。さらに、新型インフルエンザが流行した場合にも、
「症状を正直に言わない方がいい」といった風潮を生みかねません。
　「今の時点で病院が受診を拒否するのは、これはあってはならないことですね。もし病気が日本に上陸してしまいますと、
今度は逆に受診拒否が当たり前になるのでｈ、センターのに連絡をとって冷静に行動をとっていただきたい」（医学博士・中原英臣氏）
　診察を拒否されたという相談は厚労省にも寄せられていて、医療機関に対し、冷静な対応を呼びかけています。

病院が診療拒否、薬局が営業中止でもしたら、本当にパニックだよね。
最低限の常備薬は揃えておいた方がいいかも

パニクってる愚民とマスゴミの反応はホントに楽しいな。

>>472
感染したことが分かり、病院が診療拒否して薬局が閉じていても同じセリフが言えるの？（ｗ

バカ中原、テメエがまず発熱外来やってから言え

恫喝して　人を働かせれた時代は終わったようだな…

海外渡航出発前に上司や同僚の猛反対を押し切り、海外渡航してしまったが

先程帰国途中に同僚や上司から｢当分間、会社に来るな！｣とメールがあった。

｢検疫でも問題なく通過したから大丈夫でしょうと｣返信したら検疫をすりぬけ

ウイルスを持ち帰り、職場感染を引き起こし感染者が発生したら、損害賠償

を提訴する｣｢お前が出社するなら出社しない｣と言う多数の同僚からの

クレームが来ているらしい　もちろん自己都合休扱いで、休業補填は、

行われないし、皆勤手当のカットと言う流れだった。　困ったな！　それで

なくても　ここんところの業績の悪化でリストラ対象者を、決めている最中に

こんな事になるなんて万が一発症して職場感染を引き起こしたら損害賠償

請求され、負けるのかなぁ

｢当分間｣って、どの位かなぁ！と、質問したら｢最低でも潜伏期間の10日前後

その上　公立の大病院発行の診断書を郵送し職場からの沙汰を待て｣

だと　もしかしてそれがきっかけに退職に追い込まれるのかなぁ

医者が俗説に惑わされているのか？

>>372
有名医療ブログでは↓のようにコメントされてるよオヅラ

豚インフルエンザ II型糖尿病の小倉智昭が「騒ぎすぎ」と言い張る奇怪 メキシコでの死者は糖尿病などの
基礎疾患を持った場合が多いのではと言われているのに何様
→糖尿病や心臓病がある場合はタミフルが効かない場合も
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2009/05/ii-6add.html

＞騒ぎすぎ
＞と言い続ける小倉智昭は、一体何をしたいのか謎だ。

>>患者から都に寄せられた相談・苦情によると、診察拒否のパターンは
>>（１）患者が発熱しているというだけで診察しない
>>（２）感染者が出ていない国から帰国して発熱したのに診察しない
>>（３）自治体の発熱相談センターに「新型インフルエンザではないから一般病院へ」
>>と言われたのに診察しない−−の三つという。

チキンすぎる。病院名晒してしまえｗ

>>479
＞チキンすぎる。病院名晒してしまえｗ

その方が病院にとっても都合がいいはずだからな。
どうせならサイトに「発熱者の診療はしません」と表記しておけばいいのに。

国内感染第一号を扱ったら、どんなに完璧に扱ったとしても、
マスコミにあることないこと、対応がどうのこうの犯罪者扱いで
叩かれることが目に見えてるからな・・・

病院側は、倫理的道徳的観念と天秤にかけたとしても、
そりゃぁ、国内感染第一号なんて、扱いたくないよな。

マスコミさえ、もう少し次元が高い報道が出来るなら、
こんなことは起きなかった。

何だ毎日かよ〜
祭りかと思って損したｗｗ

怪我して病院に行きたいけどどこにしようかな？
安心して行けるのは高熱患者を受け入れてない所だけどどこだろう

もうマスゴミの恫喝にはだれも乗らなかった…

そう、マスゴミと愚民が悪いのは間違いない。

診療拒否で

保険医取り消しな！

その通り。横浜市は既に多くを学習したのだった。

>>483
整形外科

本当の強毒性インフルエンザのパンデミックなら

患者側のルールを守らないと

町中の医者は本当にいなくなる！

ワクチンの無い伝染病！タミフル、リレンザの効く保証はない

武器を持たずに兵隊は戦えない！

素手で戦えと言うのか？

ごめんだね！

不法滞在者あぶり出しに使えね？＞豚フル

はい、医療崩壊、医療崩壊

明確な医師法違反ですね

新型インフル：発熱患者の診療拒否　厚労省が全国調査へ
http://s04.megalodon.jp/2009-0505-1930-40/mainichi.jp/select/wadai/news/20090506k0000m040036000c.html

　新型インフルエンザへの過剰な反応から、東京都内の病院で発熱しただけの患者の診察拒否が相次いでいる問題で、
厚生労働省は5日、実態把握のため各都道府県に聞き取り調査することを明らかにした。厚労省のコールセンターにも
同様の相談が寄せられているという。診察拒否をしている医療機関が確認されれば、都道府県に指導を要請する方針。
　一方、東京都の発熱相談センターには4日朝〜5日正午の間に、同様の相談や苦情が29件寄せられた。
4日朝までの分と合わせると計92件に達し、都感染症対策課は「診察拒否の多い悪質な病院には指導も考えたい」と話す。
「父親が新型インフルエンザ発症国以外から帰国したが、診てもらえない」などの声が寄せられているという。【奥山智己、江畑佳明】


発熱の診察拒否、全国調査へ 厚労省、悪質なら指導も
http://s04.megalodon.jp/2009-0505-2003-11/www.47news.jp/CN/200905/CN2009050501000428.html

　新型インフルエンザ発生国への渡航歴がないなど感染の恐れが少ないにもかかわらず、発熱などの症状で病院を訪れた人が
診察を断られるケースが相次ぎ、厚生労働省は5日「単なる診察拒否なら重大な問題だ」として、全国の実態把握に乗り出すことを決めた。
　東京都はこれまでに92件を確認。厚労省は、悪質なケースで医療機関名が把握できれば、都道府県を通じた個別指導などを検討する方針。
　厚労省結核感染症課は「『感染の疑いがあれば発熱外来に誘導する』という国内発生後の対応を前倒ししているのか確認が必要」
とする一方「現段階でのこうした対応は常識的に考えられない」と不快感を示している。
　東京都では、発熱相談センターに相談の電話が寄せられたことで判明。同様の例は今月2日から5日正午までで92件に上り
大学病院が診察を断ったケースもあった。
　診察を拒否されたりセンターに相談するよう言われたりした人が大半だが、「成田空港に勤務」「友人が外国人」と話した途端、
診察を拒まれた人も。センターの電話相談で一般病院に行くよう勧められたのに、実際に行くと、そこで拒否された例もあった。

帰国者は全員沖縄に隔離してほしい。

これから医師免許を持つ者は、発熱した患者を診なくてすむ科に集中するだろうな、
拒否じゃなくて不可能なんだもんな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

都内某病院勤務の医師だが、昨日の当直で
どうみてもただのカゼの40歳代の女性から
(近親者も含めて渡航歴なし、37度前半の発熱、軽度の咽頭痛程度)
電話の冒頭でいきなり、新型インフルかどうか心配だと、
なら保健所にと言ったら、すでに連絡していて、
当然のことながら大丈夫といわれたとのこと。
なら、大丈夫なんでしょうと言ったら、
保健所は電話で判断されただけで心配だと、
新型インフルかどうかの診療はできません、普通のカゼとか
普通のインフルの検査や治療ならできますといっても
新型インフルかどうかの一点張り。
もう一度保健所に相談したら？といったらもういいですといって電話は切れた。
ああ、これも診療拒否の件数に入っているのかな？

４８６や４９２のような愚民は救急受け入れは医者の義務じゃなくて好意で受けるのを知らんらしいな。
誰を診ようが診ないかはその医者と医療機関の勝手。
バカじゃないの？

おれも英検２級だから迂闊に外人に話しかけられたりしたらやべーな。
飛沫感染しちまう

>>495
もうすぐ国民の怒りがたまって
厚生省はいやおうなく医師の大量育成に追い込まれ
病人なら誰でも見るワープア医師が大量生産されるから心配するな

厚労省、悪質なら保険医停止も

こうやってマスコミは日本人が水際で防ごうとする努力をあざ笑うんだな。
汚いやり方。
取材もすべて、マスクなしでメキシコでも中国でもいけばいいのに。
ただし、帰ってきてもらうと困るけどねｗ

>>496
電話だけで大丈夫と判断する保健所が一番悪質じゃないか。

大丈夫だよ。４９９は医者の大量生産される前に新型インフルエンザで診療拒否されて死ねからなｗ。良かったな。

ちょっとした発熱くらいで救急にかかるなよ，って話だわな．
厚労省も「微熱程度なら病院へ行かず，うちで寝ていてください」とか言えばいいのにな．

新型インフルエンザのこの時期だけじゃなくて，通年で「発熱外来」設置して，病院の救急に駆け込む風邪とか季節性インフルエンザとか診て欲しいわ．
一次救急がほとんどなんだし，開業医が輪番でやってくれれば良いのに．
うちの地区の医師会の会長は，病院にクレームばかり入れてくる「クレーマー開業医」なんだが，少しは地域に貢献しろって．

さっき新幹線の中で笑い過ぎた為に咳きこんだら、
雑誌のインフルエンザ特集読んでる斜め前の席の親父に
物凄い眼で睨まれた。

　　Λ＿Λ
　 < ；｀Д´> ｹﾞﾎｯｹﾞﾎｯ
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/


　　Λ＿Λ
　 < ｀д´ > ｹﾞｯﾎ･･･
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/


　　Λ＿Λ
　 < ｀д´ >　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　　ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　　Λ＿Λ
　⊂< ｀Д´ >　ｹﾞﾎｯｹﾞﾎｯﾎｯ
　　 ヽ　⊂ ）
　　 （⌒） ｜　ﾀﾞｯ
　　　三 `Ｊ


/　 　＼　 |￣|　／　　＼
＼　　　　/　｜　　 　 ／ ｹﾞﾎﾎｯｹﾞﾎｯｹﾞｯﾎｯ
　 ヽ、.　├ｰ┤　　 ／ ｹﾞﾎﾎｯｹﾞﾎｯ ﾋｭ-ﾋｭ-ｯ

一般医療機関には、タミフルもリレンザ（インフルエンザ治療薬）も出荷してもらえません。インフルエンザ診断キットもありません。
正直インフルエンザを疑う患者さんがこられても発熱外来に言ってもらうしか方法ありません。
インフルエンザ罹患者が来院されれば、本人は重症化しますし、他の方にインフルエンザ感染さす
危険あると思います。報道はこういった実情知った上でなされてるんでしょうか。

>友人に外国人がいるというだけで拒否された患者もいたという。

無茶苦茶ウソ臭いなｗ
「あなたの友人に外国の方はいますか？」とか聞くか？

>>507
＞報道はこういった実情知った上でなされてるんでしょうか。

なされてないと思います．いつもの「他人の不幸でメシが美味い！」状態なのではないでしょうか？
そう言えば「メシウマ状態！」のAA，あんまり見なくなりましたね．

拒否した病院には検査キットが手に入らない等の理由があったのでは？


そのところをマスゴミはスルーしてるんじゃ〜…


まあ、いつものpatternだけどな！

新型インフルついて、
いちいち発表することにどのような意味があるんだろう。
とりあえず、ワクチンは効かないけど、タミフルは効くだろうインフルエンザが発生しただけだろう。

なんか、マスコミ含めてオオカミ少年みたいで、
本当に危ない時に危ないと伝わらないんじゃないか？。
なんか、過度にあおってる感じ。

>>493
＞厚労省結核感染症課は「『感染の疑いがあれば発熱外来に誘導する』という国内発生後の
＞対応を前倒ししているのか確認が必要」とする一方「現段階でのこうした対応は常識的に考
＞えられない」と不快感を示している。

はぁ？感染予防に前もって対応するもんだろが？
感染症課がバカなのか、それとも”不快感”なんて言葉をつかうとこみると毎日新聞の捏造なのかね？

今日日勤で最低４人の発熱患者の診療拒否してやりましたよ。
電話にも出ませんでしたし直接外来来ても受付させず断ってやりましたよ。
他の病院も同じ対応のようです。
発熱患者は一般医療機関は診療する必要はありません。

>>510
インフルエンザ検査キットは消費期限短いので、シーズンすぎた５月には、ほとんどの医療機関にはおいていません。
今は検査キットがないのが通常です。

これだけ報道されていても保健所に連絡せず病院に直行するバカが絶えないな
普通のインフルエンザでも、夜間救急に来た次の日にすぐまた
「熱が下がらない」って来るバカの多いこと
患者よりバカを隔離してほしいよ

病気の人は病院に行ってはいけないということです。
健康な人に限り受診できる、そういうことです。
皆さん安心して下さい。

もう開業医いらねーじゃん

この件に限らず、公立病院で住んでる地区以外で受診したいといったら、
猛烈にクレーム患者では？と疑われた。看病の家族が　県外で暮らしてるので
実家や家族のいる県外で　入院しようとしたらです。
　何故県外で受診するのか？何回もしつこく、疑いの眼で、わざわざ地元病院
に問い合わせたり。独立行政法人になって、病院の体質が変わったのでは？

こんな事より中国の核実験で100万人以上死んでる現状の方がもっと取り上げられるべき

>>514

インフルエンザキットがなければインフルエンザの診断など出来やしねえのに！

現在そういう病院がほとんどなんでしょうね！

今回のマスゴミのカラクリが見えてきました

マスゴミ最低だぜ！

熱出したら病院で診てもらえないって、どこの発展途上国ですか？

>>508
病院「最近、外国の方とお会いになったことはありますか？」
患者「はい。外国の友人と遊びました」
っていう質問の仕方ならありえる。

>>516

治療法が確立し、伝染性が否定できるものだろ

お前もマスゴミ並みだぜ！

>>514
いや置いてるよ…
特に今年はまだ通常のインフルも流行ってるし
いい加減なこと言うなって

当院には感染症の専門家も病室もありませんで充分断る理由になりますから、ご安心ください。
何せ裁判所が設備が整っていて緊急に対応できない限り診療しちゃいけませんと判決したからな、
司法には従わないとな。

医者も聖人からクズまでいるからな

まあ、休日に熱でた。病院行きたいけど拒否された。
ぐちを言いたいのかな？

週刊誌か号外で「診療拒否した病院一覧」
だせば、売り上げのびる
がんがれ、増すゴミ

裁判官が拒否しろって言うからしょうがない

>>180
>>194

新型インフルエンザ患者診療を拒否した病院リスト。
止めてくれ、そんなの出したら拒否した病院リストの病院に普通の患者が殺到するだろうが。

確か、アメリカでは毎年、医師免許を剥奪される医者の数が100人を越えているはず
である。半年とか一年とかいった“期間限定の”医師免許剥奪なら数百人は下らない
だろう。ところが日本では、どんなにヒドイ医療ミスをやろうが、決して医師免許を剥奪
されることはない。昔は、奥さんを殺した医者すら医師免許を剥奪されなかった――
免許停止何年とかいった処分だった。

　それどころか日本の場合には、医師免許の更新制度すらない。
　一旦医師免許を取ってしまえば、●●のやり放題である。まして、自分の卒業大学
の附属病院に入り、大学の系列病院で“修行”して、自分の親のやっている病院で
死ぬまで働けば、一度も他の医者から批判されることなくヌクヌクと低レベルの医療
をやっていられる。これが日本の現状である。

　また、“大学病院”という言葉の持つ魔力によって無垢な国民を騙し、呆れるような
危険な“実験台手術”もしてしまう。東京医大の心臓手術、慈恵医大関連病院の泌
尿器科手術がその典型的なものだろう。

　ということで、
＜バカは医者をやっていられないようにあらゆる手を打っているのがアメリカの医療界＞

　ところが、
＜バカでも医者をやっていられるようにあらゆる手を打っているのが日本の医療界＞
　なのである。

http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200811250000/

あんまり大きくない診療所とかなら、人によっては下手に診察して訴えられる位なら初めから拒否するだろうね。
でもちゃんとした病院じゃどんなモンペも拒否れないんだなこれが。

＞4月25日からタミフル、リレンザの出荷規制がかかっていて、指定病院以外
＞には入ってこなくなっています。さらに国内感染者が出た後は一般の
＞病院には一切タミフル、リレンザは入荷しません。
＞うちは呼吸器専門外来がありますが、手持ちのタミフルがなくなったら
＞患者さんが来てもお手上げ状態になります。
＞そこで新型インフルエンザの疑いがある患者さんが来院されたら指定病院
＞に紹介することになるのですが、

>>184

＞ある指定病院では、若い医師を守ろうと年長者の医師達は自ら前線に
＞立つことを決めました。
＞ある調剤薬局では患者のタミフルはあってもスタッフのタミフルは
＞ありません。感染したら自力で治す意気込みです。
＞命を張っている現場を中傷することは、現場の士気にかかわることを
＞ご理解ください。

>>194

裁判官が違法だと判決を出すから診察出来ないんだよ。文句は裁判官に言え。

メキシコでスタッフが欠勤して治療に支障が出てるから分かり切ったこと

予想していたけどこんな弱毒性インフルでこの有様だとメキシコみたいに感染者がバタバタ死んでいったらタミフルの備蓄がどうのの問題じゃないよ
小さい町医者なんかはまず休診
大病院に患者が溢れタミフルなんてすぐ切れる

熱が出たらとりあえず保健所に電話しろってことかよｗ

>>515
なあ、渡航歴や周囲の人間に渡航者等がいなくても発熱したら保健所に問い合わせなくちゃならないのか？

５３３よ、そんな病院勤めていて楽しいか？ひょっとしたら情弱か？それとも奴隷志願？

>>524

うそつくな！

俺は卸に電話しまくったけど無かったぞ！！！

>>190
ぶっちゃけ、熱出して休みに救急に歩いてくる奴の半分はとんちんかんだ。

38度越えで黄緑の痰鼻水出まくってもしや新型か！とビビってたら気管支炎だった俺が通りますよ

そりゃそうだよな、俺日本から出た事ないもの(´・ω・｀)

>>531

俺の病院も拒否したリストに是非入れてくれ〜！！！

外国人はおろか、友達もほとんどいないので心配ないな！

ちなみに、親も面倒だからって友達はみんな切っちゃってるｗ

きたよ、十歳女の子、他子供一人、大人一人と次々と海外旅行帰国組のインフルエンザ検査患者。
わざわざ子供を危険な目に合わせる親って、なんだろね。

>>532
アメリカは医師に「医師の自治権」がある（日本で言う，弁護士の自治権みたいなもの）．
また患者の拒否権もある．

日本でも医師の自治権，患者の拒否権を認めれば，「医師の品位を乱す行為」には
医師内部から強い糾弾のこえがあがると思う．

現行は「厚労省の下働き，応召義務のため奴隷状態」なんだから，そんなにしょっちゅう「剥奪」があったら，
誰もまじめに仕事せんようになるわ．

>>540
新型インフル　検査キット注文殺到
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090502-00000105-san-soci

大口が買い占めてるっぽいな

>>532

お前アメリカの医者ってそれ以前に契約制だって解って言ってるの?

診療拒否権が医者にはあるんだよ〜！

俺がアメリカの医者なら、一番にお前の診療を拒否する！

>>533
ん？"ちゃんとした病院"なら断るか、患者を隔離して感染対策して診察じゃね？

きちんとやってないならそりゃただの蛮勇って奴じゃね。

>>524は夜間救急もやってる病院で、薬局か検査室がしっかり注文してあった。
>>540の病院ではGW前に注文してなかったと。

まあ、検査キットがなければ「診察不能」の言い訳にぴったりじゃないか。
法的にも文句言われんだろｗ

ただの風邪や季節性インフルエンザと同じ前提で、
「新型って言ったって簡単に死ぬわけじゃなし。騒ぎすぎ」みたいなこと、
言った方々には、是非冷静になってもらいたいところだな。
これが、病院側の冷静な判断でもあるんだし。

メキシコから帰国の女児もインフルエンザ症状　京都府
http://www.asahi.com/national/update/0505/OSK200905050024.html
中部空港に到着したデトロイト便の乗客、Ａ型陽性反応
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090505-OYT1T00565.htm
米国から関空着の女児、簡易検査でＡ型インフル陽性
http://www.asahi.com/national/update/0505/OSK200905050023.html

という訳で明後日から発熱患者は全てスルーするがな。
病院の玄関にも貼ってあるし。

>>1 産経ソース 診療拒否、92件に件数増加。

【新型インフル】診療拒否相次ぐ　都内で９２件、大学病院も

2009.5.5 20:57

　新型インフルエンザ感染国への渡航歴がなく、感染の可能性が低いにもかかわらず、発熱を訴える患者が病院から診察を断られるケースが相次いでいることが５日、東京都の調べで分かった。

２日朝〜５日正午までに計９２件に上り、大学病院が断ったケースもあった。

　これを受け厚労省は５日、全国でも同様な事態が発生していないか実態調査を進めることを決めた。

都は「新型インフルエンザへの過剰反応をせず、冷静に対応してほしい」と病院側に呼びかけている。

　都によると、都が設置した発熱相談センターに寄せられた診察拒否の相談のうち、メキシコや米国など感染国への渡航歴がないのに診察を拒否されたり、

発熱相談センターに相談するよう言われたりしたケースが半数以上。中には「友人が外国人」「成田空港に勤務している」などと話した結果、拒否された人もいたという。

　また、発熱相談センターに電話し一般病院へ行くよう勧められた人が病院で拒否されたケースもあった。

　一連の診察拒否を受けて都は区などと調整し、診療可能な病院を紹介するなどして対応。ただ都は、診察拒否は医師法に違反する可能性があるとし、「

悪質な診察拒否をした病院には、何らかの対応を考えたい」と話している。

http://sankei.jp.msn.com/life/body/090505/bdy0905052058013-n1.htm

これから冬を迎える南半球は大変だよな〜

人なのか？豚なのか？鳥なのか？

新型ハイブリッドなのか？

北半球の冬はまだまだ先だが

日本の真夏にも拘らず、南半球からの脅威に耐え続けなければならんな〜…

NHK見たか？どう見ても、臨床医じゃない奴がマニュアル見ながら「電話相談」してるだろ？

そんな奴に電話で「あんたは大丈夫」なんて「診断」されて、一般病院にかかるなんて愚か者の仕業だぞ。

しかし、江浪さんのご尊顔を初めて拝見しましたよ。お忙しくて死にそうなんじゃないかと思ったが、顔色良くて何より。
梅○さんの方はどうなのかな？

>>552w

>>493をみると、感染の疑いがあれば発熱外来に誘導するというには、国内発生例の対応みたいだけど、
今は国内発生前なんですかねぇ？
労省結核感染症課の現段階の常識的な考えっていう所をお知らせ願いたいですねぇ。

＞悪質な診察拒否をした病院には、何らかの対応を考えたい

そんなこと言っちゃってw
「当直医」が時間外診療もボランティアで診てる一般病院が遵法闘争に出たら…どうする気だw

東京都の小役人が偉そうに。
お前らに何が指導できんだ？

>>558

大病院の当直医も、本当は見たくないんだよ！！！

本当に医者全員で団結して、散々医者を馬鹿にしてきたマスゴミどもに

思い知らせてやるべきだ！

各病院がこれほどまでに「危ない」動きを見せているのに
何故フェイズ５から上がらないんだよ・・GWが終わるまでやらねえつもりだろ？
中は世界を滅ぼすつもりなのか

>>558
この遵法闘争ってどっちだろ。
診療しない？それともインフルエンザだろうなぁって診断つけてもかまわず診ちゃう？
さぁどっちｗｗ

病院も救外断るいい口実ができたな

拒否した病院晒すより診療ＯＫの病院晒した方が早いだろ

>>562

「診療しない」のが遵法。だって、当直医は入院患者のためにいるんだもの。

>>561

もちつけw GWなのは日本だけだw

ちなみにさっきのNHKでやってたcdcのBriefingのソースはこちらからドゾ

ttp://www.cdc.gov/media/transcripts/2009/t090504.htm

GWって日本限定だったのか！こっちの方がショックだわ

発熱で病院に行くバカって何をしてもらいたいの？

まあ季節型インフルエンザがあまり流行ってないこの時期でこれだから今年の秋以後は面白いことになるぜ。
その時の愚民の慌てふためく姿を待ちわびているよ。
有休ついに９０日超えたからここで使い切ってやろうかな。
勿論タミフル、リレンザ３０日分くらい持ってね。
医者みんなが今年の年末から休んだら面白いことになりそうだ。

>>564
殺到して、病院機能が終わったらどうするんだよ。

>>568
売国奴ってやつですか。

>>570

有給消化は善良な国民だろ！

>>571
わざと忙しい時期を選んで、
しかも必需品を持っていくという行為を平気で出来る人間が善良な国民だとは思えない。

>>569
ピンチはチャンスだろ

特需で赤字解消の病院も出てくるんじゃね？

この国には最初から善良な国民なんかいませんが、何か？モンペの愚民だけだろいるのはｗ。

>>573
他の外来業務全部フリーズするから対応したら大赤字に決まってんだろ…

>>574
愚民とあなたのような売国奴だけですね？

日本の対応が一番適切だったと､数ヶ月後大騒ぎになってから気付くんだな。

>>573
豚インフルの患者が特に診療報酬が高いわけではないからなあ。
感染防御のための費用なんか、ほとんど持ち出しだから。

もし通常のインフルエンザの10倍の医療費を国が出してくれるってなら一考の余地はあるけどねえ。

>>574
そのうち人件費の安い中国人医師を大量に雇用することになるんじゃないかなあ。
戻る場所がなくなるかもよ。

有休消化は厚労省で推進されてますが、何か？
自費で卸から買ったタミフルとリレンザ何に使おうが俺の勝手。
日本では私有財産の処分に制限があったかな？
愚民が流行季節にタミフルやリレンザなくて右往左往する光景を思い浮かべたら笑いがこらえきれない。

>>548
心配しなくてもお前みたいなバカは医者になれないから

>>579

中国の西洋医学の先生（MD）は、エリートなので日本で臨床なんかしませんってばｗ

中医学か伝統医学（モンゴル医学とかあるw）の先生ならもしかすると…来てくれるかも？

そりゃ民間医療機関は拒否するよな。
ビンゴだったら当面病院閉鎖で商売上がったりだし。

>>579

ありえん！

中国の医者はすぐ帰って行った！

発展途上国こそ医者は　ネ申　！

日本の医者の現状を知るとすぐ帰った！

医者は覚悟しろよ

「何らかの対応を考えたい」
って会見してた厚労省の役人、
じゃあお前が前線に出ろ

早い話豚フルに懸賞金でも付けないと駄目って事だね

つーかさ、自覚ないようだけど、発熱して帰ってきて病院行く奴。
そういうまだまだ死なんような奴が病院に来てもっと死にやすい他の奴に感染させて殺そうとしてるんだよな。
そういう事実があることをもっと知らせろよ。

海外行けるくらい体力があるんなら黙って栄養あるもん喰って水分取って引きこもって寝てろって。

>>579
はいはい。
マレーシアだかインドネシアだかの看護師ですら合格しねぇのに？
しかも、自国の方が待遇が良いのに？

てか、
この休日のさなか、
普通の病院は閉まってるだろ。

>>585

臨兵闘者　皆陣列在前

の気構えで臨んでる。

おまいは、どうだ？

一般病院並びに診療所に　タミフル・リレンザの在庫はありません。

行くだけ無駄だから 　辛抱しなさい。

>>580
はいはい。

どんなに繕っても売国奴には変わりない。

>>589
つ休日当番病院

厚労省の役人が発熱外来引き受けるのですね。わかります。

そら拒否もするよ
せっかく人一倍苦労して勝ち組の医師になれたんだ
こんなところじゃくたばれねぇよ

大体新型かそうでないか見分け着かないし
こられると迷惑

>>588
ああ、インドネシア。
結局「先端医療の日本で数年勉強していれば、帰国後に高給で雇用されるだろうから受かる気がなかったのだろう」というオチだったっけ？

【医療/看護】インドネシア人看護師候補者、国試受験全員不合格に「日本語の壁」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240560816/

要するに感心してると分かったらこーせー省のビルまで走っていけば良いのか？

>>585


>>医者は覚悟しろよ


覚悟をするのはお前と身内だ！

それともリアル医者の前では猫かぶるのか？

クソが！

脅す奴には脅し返すが一番！

ここ、意外と医者寄りだねぇ。

>>596の関連スレ。
【社会】 "食事から豚肉除去、多額コスト…" 日本にインドネシア人看護師２００人が来て、１カ月…病院側に後悔の声も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221616410/1

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 投稿日：2008/09/17(水) 10:53:30 ID:???0
★インドネシア人看護師来日１カ月　受け入れ病院側に後悔の声も

・インドネシアとの経済連携協定により、日本で働く看護師や介護福祉士候補のインドネシア人
　約２００人が来日して１カ月あまりが経過した。慢性的な人手不足にある医療や介護の現場を
　支える新たなパワーとして期待を集め、日本側の斡旋機関は「外国人労働者に門戸を開く
　大きな一歩」という。しかし、受け入れた病院側は今になって「甘く見ていた…」と後悔している
　ところもあるなど課題も浮き彫りになってきている。

　　また、友愛会病院（大阪市住之江区）は、イスラム教徒の２人の看護師候補に配慮し４種類の
　食事メニュー中、２種類は豚肉を除くことを決めた。また、１日５回の礼拝のため屋上に
　スペースを設けることも検討中で、担当者の三谷貞敏さんは「生活習慣以外にも配慮する点は
　限りなくある」と話す。
　関西の病院関係者は「思っていた以上に費用がかかる。契約上、飛行機代から下宿費用も
　負担しなければならない。通訳を雇ったり、試験をパスさせるための手間や時間、人件費を
　入れても３年で数千万円はくだらない。人材派遣会社に頼んで短期間でも日本人看護師を
　入れた方がコスト面でもよかったかも」と話す。

　西日本の病院関係者は「雇用契約書も日本語、インドネシア語、英語と３種類も用意した。
　慣れない中、短期間で膨大な書類を作って、資格を取れないまま１〜２年で帰国されたら
　すべてが水の泡だ」という。
　また、インドネシアの看護事情に詳しいＮＧＯ関係者は、「彼女たちは必ずしも資格をとりたい
　とは思っていない」と指摘する。日本で２、３年働いた実績を手に母国に帰ると、より良い
　条件で雇用されるというのだ。

　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080917-00000908-san-soci

>>590
そんな人間が>>580みたいなことは言わない。
いざというときに逃げようとしているわけだし。

あいかわらず日本の医者は非常識だな。一度、内戦中の国とかに送ってボランティア
させろｗ　少しは使命感に目覚めるだろ

まあまあ５９８先生。バカはその前に死にますから。生暖かく見守ってやりましょう。

わけわからん書き込み繰り返しているのは医者じゃないだろ
医者のふりしたニートだよ

>>585
民フルもワクチンも回ってこない一般市民涙目WWW

ああ 努力しておいてよかった

>>601

俺も次の冬に医者を引退するんだ！！！

職業選択の自由って、憲法だな！

おれ、医療従事者なんだけど

タミフルもう手に入らないよ、医薬品卸が行政の命令で出庫止めにしたから

国民の５％分しか在庫はないらしい

ふざけた話しだ

>>606
ヘタレじゃない。

ワクチン回る前に真っ先に感染するのが医者

だって病院も対応しきれねーもんしゃーないよ。
無駄に騒いでなにもしてねぇマスゾエと無理難題を要求するマスゴミ及び馬鹿国民のせーだわな。

だから先に保健所に連絡しようよ…

インフルエンザの簡易検査ではＡ型もＢ型も陰性だったが、
診察した医師が、症状やメキシコに滞在していたことなどを総合的に判断し、
同省に届け出た。同省によると、簡易検査の精度は８割程度で、
陰性と判定されながら実際には陽性ということもあるという。

＞＞
検査の　意味無いだろ

>>599
医者寄りというか、変態毎日の記事があまりにも突っ込み所満載なだけ。

んで、ネトアサ（かホロンか変態か知らんが）が、医療の現状も法律も知らないでケンカ吹っ掛けてきてるから
遊んでるだけ。

ぶっちゃけ、前スレの>>24でとっくに結論出てるので。

タミフルもリレンザも持ってなくてここで喚いている愚民の書き込みみると笑っちゃう。
負け犬の遠吠えってな。

>>579
おまえどんだけ情弱なんだよ

まぁリストラがない職種、潰れにくい組織の中は、だいたい人間性が腐る。

ワクチンも無しで戦えって言うのも可哀相だろ
医者もワクチン無しじゃただの人

せめて完全武装しないとね

毎日新聞を必死で擁護する奴が、他人を売国奴呼ばわりとかｗｗｗｗ

タミフル持っていても、空とんじゃうしね。

>>607
おい！知ったかすんな！
政府備蓄量は2008年7月時点で人口の22%分、今は45%まで上げてる最中だろ。
めちゃくちゃ言うな！

>>612

だからさ、その辺もちゃんと報道しろよって話。そんなんだからマス「ゴミ」なんだよな。

要はsensitityが低いんだよ。フツーの季節性インフルだって、翌日再検で「陽性」なんてざらなんだから。
鼻腔の奥、上咽頭、鼻血が出るくらいスワブを突っ込まないとしっかり検体取れないし。

前スレ24引用

24 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/05(火) 04:50:44 ID:dE1YQFWA0
これ、たびたび触れられているけど、加古川判決の悪影響だべ。

あの判決で、専門外の病人を受け入れ（当直が受け入れた時は病名不明）、転院先を探している間に
患者が死亡したら、「受け入れた病院と医師の責任　損害賠償１億円」が確定してしまった。
だからもう救急関連で「専門外」と判定される患者を受け入れる病院は無くなってしまったんだよ。

新型インフルの「専門家」は存在しないから、実はどの病院も拒否出来るんだよ。
だってそうしないと何かあった時に損害賠償確定なのだからｗ

加古川判決は自分のところで治療出来なそうなら受け入れたらいかんと判決文ではっきり述べているので。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241465679/24

■　兵隊に武器も無しで、素手で戦えというのか？　■

ふざけるな！

辞めさせてもらう！

609 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 21:59:50 ID:9RAYANcY0
ワクチン回る前に真っ先に感染するのが医者
>>
まあタミフルとリレンザ・Ｎ９５マスク程度は自費で卸から入手済みだがね

タミフル耐性がすぐでてくるさ

だいたいさ 加古川判決で
専門外の患者を見ちゃいけないってなったんだよ

ほんとは診てあげたいんだけどさ
誤診とかしたらすぐうったえるだろ おまえら

だからみれないんだよ

わかってくれる?

マスコミが煽って脅して楽しんでいます・・・

>>621
検査の偽陰性なんか医者じゃなくても知ってる常識。
その常識すら持ち合わせてないのが記事書いてるのが問題。
まさか厚生労働省感染課も、そんなバカじゃないだろうねぇ。

保健所の職員が病気になったらどこで診て貰うの？

>>622
3900万じゃなかったのか？

今夜は冷えてるから、風邪ひかないように気を付けないと

捏ステ、医療ジャーナリストなる肩書きの人が白衣着てコメントはまずいんじゃないの？

>>620

政府の治療薬としては一人４錠計算！

全然足りない！

予防薬としては一日一錠　８週間（過去のインフルエンザ蔓延期間）

一人６０錠必要（タミフルがまだ効くという前提で）

１５倍の量が必要！


まあ、お前は熱が出てから治療でいいんだが〜

>>620
メキヒコとか他国に援助物資で送っちまつたあ

　　　　　　　　 ,.
　　　　　 　　 /ﾉ
　 　 (＼;''~⌒ヾ,
　　　 ~'ﾐ　 ・　ｪ)　JC♪ JC♪
　　　　 .,ゝ　 i"　　　　
　ヘ'""~　　　ﾐ
　　,)　ﾉ,,_,　,;'ヽ)　　　　
　　し'し'　l,ﾉ
"''""""''""""""''"""

この国の医療っていったいどうなってるの？
金もうけのことしか頭にないのかよ。

だから救急車を拒否してタライ回しの果てに、妊婦を殺したりするんだよ。

こんなんじゃあ日本にインフルが入ってきたら、メキシコなみの死者になりかねんぞ。
なにしろ診療拒否で医者に診てもらえないんだからな。

>>607
韓国人は国に帰れ。

【韓国・新型インフル】新型インフル：「大流行なら国民20−40％が感染」治療薬は人口の5％だけ[05/01]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241141279/

お前さんの所、まだ北朝鮮と停戦中だろ？
おまけに最前線近くのソウルに人口の半分近くが密集している。
それで、２人目も感染確認されたんだろ？

【韓国・インフルエンザ】韓国で新型インフルを初確認＝51歳女性、別の1人も検査中[05/02]★２
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241233929/

攻め込まれて、祖国がなくなる前に帰れ。バンチョッパリ。

>>612
所詮簡易キットだしな
採取した細胞によっては当たり外れもあるだろし


ちなみにタミフルの在庫は普通にあるみたいよ

>>636

誰が金儲けの事い言ってるんだよ！

マスゴミ並みの脳だな！

武器がなければ医者はただの人！

当たり前だろ！

人を当てにするな！カス！

もう医療は崩壊しているのに
(小児科閉鎖どころか、病院もたくさん閉鎖に)
インフルエンザのまっとうな治療とか
望めるわけないじゃん

全部、自民公明党の、医療費削減、医師数削減政策の犠牲

もしインフルエンザの被害が甚大だったら
それは医師ではなく、政治家の責任

変態新聞のコトだからまた捏造だろ

拒否したら医師免許剥奪でいいんじゃね

>>636
＞こんなんじゃあ日本にインフルが入ってきたら、メキシコなみの死者になりかねんぞ。
＞なにしろ診療拒否で医者に診てもらえないんだからな。
正解ｗ。
封じ込め作戦決行中の医療機関に、背後から石なげるマスゴミの為にね。
きみも助かりたかったら、病院じゃなうてマスコミに石投げてみれば？

単にゼニ持ってなさそうだったんじゃね？
保険証も持ってなくてさ。

だから、そっちん情報のほうが古いよ、あくまでも目標だからね・・>>620

うちは県民６００万人に対して３０万人分しかございません、と○○から断言されたんだな！

わりーな、俺本当に医療従事者だから、風説の流布で訴えられても勝つ自信あるよ。訴えられたら、会議の場所と時間明かすから

三日前の会議で○○に断言されて、真っ赤な顔でお顔怒ったのは俺さ、国は国民を見捨てたのさ

>>640

本当にそうですね！

今でもうギリギリの医療崩壊状態なのに

これ以上負荷が懸かれば空中分解ですよ！

>>636
だから熱があったら保健所に連絡して発熱外来行けよ
それとたかだか年収2000満しかないんだから、ボランティアなんだよ
訴訟一発で5年分の年収が飛ぶ
訴訟用の保険はバカタカイ
薄給でも人助けしてるの

新型は見分けられないの！

役人どもに勝手に指定病院？にされた病院の医者のおいらが来ましたよ。

うちの内科部長が一病棟差し出すって迂闊なこというもんだから、皆から非難轟々。
ぼろっちい建物なんで隙間だらけ。隔離閉鎖したところでたかが知れてる。

熱出して大威張りで救急受診してもらっても困る。
この日本で死亡者が出るわけがないが、皆死ぬかも知れないと言っては救急外来にねじ込む。
マスゴミと木端役人に踊らされた馬鹿国民が熱出して救急外来で騒ぐ姿は見ていて非常に滑稽。

診察拒否に対する処分？さぁさぁ、どんどんやってくれｗ

>>579
連中は本国で充分稼げるし患者だって敬ってくれるんだから
やっすい賃金でこき使われる日本なんか来ねーよ

ＧＷ明けが恐い…この勢いだと大パニックになりそうだね

うちの病院は感染症病棟あるけど、発熱外来を開きません。
そんなゆとり無いから。
確定診断されたら受け入れなきゃならんけど、こればかりは病棟の補助金もらっているので
どうしようもないらしい。

もし、診察を断られた事実を病院名を挙げて掲示板に書き込んだら、威力業務妨害に
なるのかな。

今度のはそれほど重症化しないからまだいいが、
内臓が溶ける鳥フルが来たら、病院はアテにならねーな。
ちなみに開業医に至っては、いつクリニック閉鎖するかって話で盛り上がってたくらい。
一般病院は他の通常患者だけでも切り盛り大変だろうからまだしも、
こういうクソ開業医は、鎖付けて一般病院に引っ張り込むくらいのことしないといかんだろ。

ﾃｽﾄ

>>645
それじゃ国民の5%ではなく、県民の5%ってことだな。
別に訴えたりしないがね。こっちも医療関係者の端くれさ。

ほとんど看護士さんにやらせたらいいじゃないか。

>>645
どうでもいいがお前
俺は医療従事者って言いたいだけだろｗ

本当に医療をうけなきゃいけない人がガマンしすぎて手遅れ
家で休んでいればいいだけの軽い風邪患者が専門機関に・・・

世の中って、こんなもんだろ

>>652
ful freeな病院として患者殺到．．．．やっぱ威力業務妨害だな。

もう、殆どの病院には新型インフルエンザと


マンパワー的にも経済的にも戦える体力はない！


これは現実！！！


小泉さんありがとう！

県民６００万って千葉ですかい？

リスク加算が無いから、命を引き換えに診療しなさいって言うほうが
おかしいと思う。

おら！増禿のオッサン、頑張れよｗｗｗｗ　国民の前に、お前とお医者さんがパニックなんじゃねぇのか？ｗｗｗｗｗ

>>652
事実ならならんでしょ。
病院の実名あげて叩いてるブログなんて腐るほどある。

最低必要分の新型用ワクチンが製造されるまでは、こういう混乱は避けられないのかな。

大体診察断れたとか憤る前に
自分がそこで貰うかもしれないって可能性は考えないもんかねえ。

自分はただの熱でインフルエンザじゃないんだ！！って自信があるんだったら
わざわざこの危険なタイミングで病院なんか・・・俺だったら行かないで市販薬で誤魔化す方選ぶぞ

行政でタミフル確保してるって言うけど、現場の病院に納入拒否させて意味あんのか？濃厚接触者（医者とか）の予防分も無いんだぞ。
医者や看護婦が感染して、そいつが診察したら国が滅ぶほど感染が広がるんだぞ！！！！！>>655

抗ウイルス薬タミフルは発熱後４８時間否に服用しないと意味ないのに、県庁に後生大事にしまっておいて意味あんのか？

おれ、とりあえず一騒ぎ終わったら行政訴訟するつもりだから

>>もし、診察を断られた事実を病院名を挙げて掲示板に書き込んだら、威力業務妨害に
なるのかな。
患者が減って喜ぶ。客が嫌がられる商売って終わっている。
>>医師法違反
じゃあ、それで検挙したらいいだろ。で、どういう罰があるの？

>>641
それを言うためにスレに張り付いてんだろ？

>>492
日本では全国的に祝日なんで大部分の病院診療所は休みなんですけど？
休みの日に病院開かないと診療拒否ｊで医師法違反ですか？

頭おかしいいのと違うか？

酸素吸入機もタミフルもない開業医になにができるんだよ…

強毒性になったらクリニック閉めるしかないだろうに…

>>667
いつ頃納入ストップかかったの？

ちなみに当直は非勤務なので医師法による応召義務ありません。

木曜日

効率と儲けばかりを追求して
「病床稼働率は100%めざす」
「常勤医師数に残業代はらわずに無理な当直」
・・・そんなことばかりしてきました。
　
「無駄のない効率のよい病院」には余裕がありません。
伝染病の患者が押し寄せたら、耐えられません。
　
なぜ、火事のない消防署、戦争のない自衛隊が許されるのに
突発的な伝染病に対応するための
病院の空きベットや多数の医師の育成はゆるされないのでしょう。
　
頭の悪い医療政策を見ていると腹が立ちます

>>645
「国」が国民を見捨てたんじゃなくて、「県知事」がお前の住んでいる県を見捨てたんだろ？
知事の支持政党はどこよ？

大体、今の医療状況悪化の原因の殆どは、民主の小沢が自民党を握っていた時にあったこと。
「今の国」に怒ることじゃないな。

そのくせ、法律改正とか民主が全く受け付けないし、マジで売国党だぞ？　民主は。

>>599
医者よりというか、毎日新聞が稀な例を過大に取り上げてるから反発されてるだけで

診療拒否って言うけど、症状聞いてインフルエンザじゃないと
判断したら「寝ててね」と答えた、ってことじゃないの？

医者は過労死してもニートの健康維持に全力で取り組むべき

>>674
木曜ですか
２、３日前くらいに友達から普段よりも相当多く納入されたって話を聞いてたけど・・・どうなってんだろ？
まあ納入された日がその前なのか、後なのか詳しい話までは聞いてないが

>670
まぁ、休診の医者に断られた　って話ではないんじゃねぇのか？本当ならさｗｗ >>1

強毒性が散発しだす
　　　↓
ＤＱＮの感染家族があちこちの病院で騒ぎ立てる
　　　↓
一気に拡大
　　　↓
経済・医療などなどすべて終了　　　

医師会の会合にベンツで集合して医療改善を訴えるのがマズイ
自転車にしとこＷ

昼間元気だった医者や医者擁護は
どこいったんだｗ

医学的にも、感染拡大所期には日本のような（金持ち国家は）感染予防に（保険外適用自費でいいから）治療薬を服用すべき
そうすれば、容易ににパンデミックを防止できる、水際で薬を惜しんだら、国が滅ぶ

それとも今の在庫は、官僚や政治家用なのか？

明後日、卸の支店長クラスを召集する、県レベルでできる事はするつもりです。（国の命令には逆らえないと言うと思うけど）

奈良県知事さんと東京都の保健局課長さんは、当直は非勤務「簡単な受付業務」で
労基に届けている分での運用を支持しています。
よって、非勤務なら拒否は適当です。(営業外における応召義務なし)
間違いない。行政が言っているんだから。

>>683
150万のチャリにメットほか完全装備で爽やかにお願いします。
医師志望者が減らないように。

イギリスでは保険医を返上して自費診療しかやらない医者も多数出てるとか・・・

>>661
ビンゴっぽいな。

んで、わざわざ現時点で、そういう事実を関係者に公開したということは、前任の知事が備蓄していなかったことの報告か。
自分の責任なら、言わん。緘口令が引かれるだろJK。

前任知事は「公明党、民主党、社民党、市民ネット、自民党の一部、宗教団体、労組、市民団体の推薦」ね…。
見事に売国連中ばっかり。

ID:tE1wtFrn0は運がなかったと思って諦めろｗ

>>680
木曜に止まってたのは間違いない。
卸に直接電話したから。

新型インフルで、老人が死ぬのは
国策なんだろう

>>688
現在の日本の医療は北朝鮮の国営商店と同じです。
33兆円財政では配給が追いつかない。
よって、闇市が出てくるのが当然です。
店に売ることを義務付ける(応召義務)前に仕入れが無いのですが･･･。
国民はもっとそこをつくべき。
資源有りません。店員に売れ！といわれても無理。自由診療ならOK。

>>675
医者が自衛隊員並みの給料で働かないからだろ。
平均年収で1200万もとってる人間が何もしないで待ってる時間まで給料くれって
いって世間が許すと思う？寧ろ年収600万にして完全交代制にすればいい話
だろ。

>>685
予防服用は金じゃなく供給出来るかの問題だろ
無茶言うな偉そうに召集なんていうな

病院は新型インフルなぞ恐れていない。
恐れるのは役人・保健所・マスゴミのバカコンボ。
診療拒否はバカ役人を挑発して発狂させる手段。

でも、病院の前で死体の山なんて状況も楽しいかも。
もしそんな猛毒インフルならば医者でも太刀打ちできない。
つーか医者は病院から逃げるだろう。

いずれにせよ珍型インフル問題を病院に丸投げしようとした役人・保健所涙目ｗ

>>693
１２時間かかる手術で８時間目に交代していいですか。
毎回、「主治医」が代わるので治療方針がコロコロかわっていいですか。
「完全交代制」は夢想にすぎません

>>690
そうなんだ。
てことはしばらくの間は一般には卸されずに在庫分でなんとかするしかないのか

>>693
自衛隊員並みの「法的責任」と「労働基準法厳守」にしてくれるなら、むしろ大歓迎。

ぜひ政治家になって法制度を変えてくれ。

肝心の医師がこの馬鹿さ加減だからなぁ…
単なる季節性インフルエンザレベルと分かってんのに、
受診拒否？笑わすなっつ〜の。

受診拒否医療機関名を公開しろよ。
マスゴミに踊らされてる市民レベルの知識しか持たない
馬鹿医者マップとして今後の参考になるぞ。

>>512
感染症課はバカですね。
今日は休みの日だという事知らないようだ。
国内発生が確認されるまで放置するつもりだったらしい。

>>693
私は医者だが、あなたの案に賛成！
完全交代制で3倍の人員を雇えば医者不足は解決します。
ただ、財政が破綻しますよ。
名ばかり店長と派遣社員の構図は、少ない人員を酷使するメリットにより発生します。
600まで3倍なら1800万+福利厚生で2200万は超えます。それじゃ1200万で一人を酷使するのが
今の行政の方針です

これまでも散々医者叩きで、今度も叩くマスゴミ

国民も不十分な情報でマスゴミに同調する…



パンデミックは報復のチャンスか…！

>>694
禿同
予防投薬は供給も無理だし、耐性もつく。

「パンデミックは報復のチャンス」
　
　　診療拒否で順法闘争を

>>704
順法ｗｗｗｗｗ

もう…いい加減…　　報復しないか？…

ばれやしないぞ〜

いろいろな混乱に乗じて、政治家は医療の株式会社開放・民間参入など
現場の人間にとって悲惨な状況
外資や資本家にはとってチャンス到来の社会が来るオカン

タミフルみたいなきついの予防で飲むの？
1回飲んだらどのぐらい効果あるわけ？

スマン召集できるんだよ、明後日呼ばれたら俺の顔が分かるだろ>>694

もうひとつ

今回のパニックはうちらからすると「予行演習」っていわれてる。というのも今のインフルエンザは死亡率０〜数％
日本においては毎年数千人を普通のインフルエンザい流行で失ってる現実を考えると、実はパニックになるほどでもない。

逆に本当に恐れられてる鶏インフルエンザは３０〜６０％と言われてます。
それらが流行したときに、今の行政の態度だったら、本当に国が滅ぶんです。

>>707
医者を派遣にしたいんだろうな。
開業医なんて絶滅危惧種になりそう。

>>709
ほんとに地方の小役人はあほ揃いだなｗ

ちなみにがんセンターで麻酔科医がいっせいに辞めた時の給料が700万/年です。
1200万ってのは常勤医すべての平均であって、卒後6年間や非常勤医者は省かれている。
要するに名ばかり店長の平均給料であって、派遣社員(非常勤)の給料は含まれて居ない。
マクドナルドの店長の報酬を平均しても、パートの報酬をねたむ理由にはなら無い。

もう医者は２ちゃんに情報流すの止めようぜ！

医師会に２ちゃんもどきの掲示板作ろうぜ！

情報こそ金なり！

新しい治療法の開発急ごうぜ！

核武装すれば新型インフルエンザなんてこわくない？？

>>1
まーた、東京の私大卒の医者か？

予防的服薬？
どんだけアホなの(笑)

>>538
空港で今行われてる検疫は潜伏期間内の感染者は見つけ出す事が不可能なので、
渡航歴が無く、周囲の人間に渡航者がいなくても新型インフルエンザにかかってる事が有りうる。

特に韓国政府や一部のマスコミが報じてるように、弱毒性（＝低病原性）ウィルスだった場合には、
周囲の人が誰も発症していないのに一人だけ発症するという事は多くなる
と推定される。

だから、発熱したら発熱外来行ってA型インフルエンザかどうか調べてもらった方が良い。

>>713
医師専用掲示板は既にあるだろ
医者じゃないと閲覧すら出来ないのが

>>716

弱毒型で強がってるだけだよな〜（笑）

日テレで「診療拒否」きます

>>713
……アホか。医師じゃないのがバレバレ。

>>540
検査キットだけじゃなくて、タミフルもリレンザも無いんだよね(ToT)

発熱したら、検査キットとタミフルかリレンザがある医療機関に行って下さい。
どこの医療機関に検査キットとタミフル・リレンザが有るかは保健所が知ってるはずです。
一般病院・診療所では、どこの医療機関に検査キットとタミフル・リレンザが有るかまでは、わかりません。

>>718

２ちゃんねる風に！堅苦しくなく！がいいよな〜

保険・金融の開放政策でオイシイ思いをした資本家が狙うは医療だぜ
命に関わる事なら人間　有り金をはたくからな
民営化政策で、現場の９９％の人間は疲弊し１％の支配者は優雅に暮らす
シカゴ学派の飼い犬　東大法学部が日本のダメにするのだぁ〜〜〜じゃね？Ｗ

【労働/医療】医師の当直勤務は"時間外労働"、割増賃金支払い命じる判決--奈良 [04/22]
で、これに対して知事さんは時間外労働では無いと上告中です。
勤務医はまず、職務命令を待ってから救急応対しましょう。
現在知事さんが言っているわけですから。
診療拒否とはこの場合病院の責任になります。
医者は職務外なので責任が発生しません。

あんま内容違わないけど
読売と産経の記事貼っておきます
真面目な話に毎日ソースとか不毛すぎる

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090505-00000661-yom-soci
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090505-00000567-san-soci

>>712
年収700万で定時退勤と、
年収1300万で激務、どっちがいい？

単なる疑問として。

一般人としては、インフルエンザと診断されたらタミフル出してもらう、で
いいんだよね？
特に死亡率が高いわけでもなさそうだから、新型かどうかは関係なくね？

厚生労働省の責任だろ、開業医は恐くて診察できるわけない

>>718
m3は2chより電波ゆんゆんだからなぁ。
あっさりlog開示した過去があるサイトなのに、何であそこまでかけるのか
俺にはわからん。
俺は臆病だから言いたいことは2chでしか書けない。

>>718
マスコミやその他の人たちが書かれている内容をなぜか知ってる
「医師専用」掲示板があったなぁ

>>722
保健所が医療機関の医療資材の在庫を知る訳がないだろ…

元彼は成田空港勤務
別れてよかった(^_^)v

>>723
死ねとか言われたら
現実味あるなｗ

まず、今回診療拒否した病院全部、公開しろ。

そういう糞病院は全部なくなってくれて結構。医療の世界にそういうゴミ
は必要ない。

パンデミック時あなたを診てくれる医者がインフルエンザ感染者でもかまわないと？>>716

ところで、診療拒否は県（都道府県)からの指示だから、

嘘だと思うなら、明後日役所が開いたらｗ、電話して聞いてみな、怪しい人は保健所の電話、病院に行くなって指導されるから

今日も単発IDで医師叩き〜。

古文書に「2009年に世界的な流行病で人類が存亡の危機に・・・」と・・・

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1221500761/743

凄いなぁ・・・

第二波にやられるそうだ・・・

これは病院名公表だろ

>>721

お前のアホの方がバレバレ！

>>718
ああ、名前欄にinfu&rsianasan って入れるやつか。
リアルタイムな情報だわな。

なんだ、毎日か

でも都内の人はこれで心の準備が出来たじゃん
程度としては既存のものとあまり変わりないとされたインフルエンザでこの状態って事は…
真打ちの鳥インフルエンザが降臨した時はどうなるかほんとに分かりやすいな

医者、看護士、医療事務員から家に引きこもるよ、絶対
病院機能など止まるね

なあ。新型インフルの疑いがあるだけで拒否されるなら、この先もし
新型インフルエンザに感染した人は病院行っても一切治療してもら
えないってこと？

今回診療拒否された人の中に早く治療する必要がある病人がいたらや拒否した病院やばくね？

>>743
野口英世がいるわけないよなｗｗｗ

マスコミ様
裏では診療拒否した病院リストで祭りになってますよw

だから、嘘ついて診察してもらえば良いじゃん。

>>736
多剤耐性菌だけじゃ満足せずに耐性ウイルス製造機になるつもりか？

まともな神経じゃねぇな(笑)

>>579
中国の医師の方が、日本の医師より人件費高いんだよ。

日本より医師の人件費が安い国は無い。
探せば医師の人件費が日本より安い事になってる国は見つかるだろうが、
そういう国は例外なく医者がいない。

医師不足の今、町医者レベルの仕事は歯医者とか理容師とかに門戸開放してほしい。

お、またマスゴミの医療潰しか

俺もそう思った>>743

毎年はやる普通のインフルエンザより死亡率が低いのに、このパニックと医薬品の流通停止・・・

オイソレと痴漢も出来なくなったわい…

>>744
この先は、蔓延するから普通に診察。
拒否するのは、ほんの僅かな期間だけ。
でも、その僅かに期間拒否して要になる。

>>744
感染指定病院っていうのがちゃんとあるから。

>>727
年収1300万で定時退勤、普通の会社員で普通にいますが。

>>750
おれも家庭の医学片手に
代用医員になるお

病院でアウトブレイクしてくれると、診察してもらえないけどね
怪我はするなよwww

>>752
自分なら引きこもるね
医者ならまだしもただのパートの医療事務のおばちゃんが命がけで出勤するだろうか？
逆におばちゃんが知識不足で出勤したとして一番危険な位置の医者が出勤するだろうか？
家族が居れば尚更しないなw

ここで医者叩きしているニートのクズは自分がインフルエンザ以外の病気で外来受診するとき新型インフルエンザ疑いの患者が隣りにいても大丈夫なわけだな。
これから医者叩きの書き込みするヤツはそうみなすからな。

>>727
絶対前者

>>740
…まあ、お前がそう思うのは勝手だが。

何故「医師会」なのか聞いておいていいか？

>>735
開示したら、発熱以外の患者は逆に集まると思うが。
世の中そんなモンだよ。

飛行機の中で「お医者様まいませんか？」と問われても
薬も医療器具もない中では何も出来ないので、手を上げないのと同じ現象か・・・

>>760

パンデミックになると

患者は来るなと言っても病院に押し寄せ待合室で患者同士うつし合いしてるから

哀れだぜ〜！

俺はP-100マスク、ゴーグル、スーツでおｋ！

昨日から熱とのどの痛みが続いてるんだが、
まあ治るか死ぬかまでは待ってみよう…

>>744
いきなり病院行ったらそら拒否されるだろうな
他の患者に感染させないことも病院には求められてるんだし、
だから電話で指示を仰げって言われてるわけで
受け入れ先になってる病院行ってもちゃんと専用の入り口から入らんとダメだよ

>>754>>755
thx


そんなに怖いんなら感染疑いのある外来患者とそうじゃない患者を扱う部屋分ければよくね？

パンデミックの時は患者は病院の待合室にはいかないと思うが。

>>763
＞発熱以外の患者．．．．．甘い。
”もしかしたら、新型インフルエンザかも、でも違ってて一緒の受診者からウィルスもらうのいやだし、、、、、”
っていうＤＱＮ患者も殺到します。

豚はもういいけど
鳥に効く薬はまだないのか？

あのう、さっきから予防投与に否定的なカキコもが見られるけど、インフルエンザに関しては予防投与は十分意味がある。

耐性を気にしてるけど、中途半端な治療的投与より、予防投与のほうが耐性獲得と言う意味においては好ましい。
どこの役人の手先か素人か知らないけど、あんた命がけで治療するのも我々だから、そのとき泣くなよ。

とにかく薬の流通だけナントカして欲しい、でないと、俺は本当に怒るぞ。

身内が入院してたら新型インフルの人が同じ病院に来たらヤバいと思うでしょ、
医者たたく前にそこに来ている他の人の事も考えるべき。

拒否して何が悪いかが不明。

感染１号になりさえしなければ最終的に全滅してもかまわないの？ｗ

しかし病院の名前公表すれば役人のいうことを何でも聞くと思ってる小役人って本当にバカじゃないの？
例えトップが注意されても現場の医者が受ける訳ないだろ。

なんか上の方で小役人が偉そうに語ってるけど、
こういう事態では買い占めなどが発生するのが、過去の事例
(ワクチン大量買い占め＆流行期後に余って大量返品など)からも明らかなので、
規制当局からやんわりと流通制限の指令が各卸に流れますよ。
医療機関の圧倒的優位な立場の乱用は、規制当局の葵の御紋が無いと、
卸風情では避けられませんので。

流通制限は購買力の弱い医療機関にとって、なくてはならない物ですし、
場合によっては専門機関に集中させるためにも必要です。

>>772

喋り過ぎですよ！

医者叩きの多いスレで親切心はもったいない！

空港での水際作戦は、潜伏期の関係で不完全で　新型インフルが既に
国内に侵入している可能性が高いから病院はこのような対応をとる。
発熱患者は、保健所に電話するだけという段取りでは　中途半端だ。
もう風邪症状の発熱患者は、すべて保健所で検査したらいい。
インフルエンザの簡易検査および新型の精密検査は　保健所で行う。
インフルなら　治療薬を渡す。
陰性患者のみ　一般病院に紹介する。
このようなスキームを作ったらどうか？

>>768
いや、まさにその患者を分ける為に、病院を別にしている。
その努力をバカマスコミが台無しにしようとしている。

>>772
おまえ人差し指一本で入力してんのか、
あほなので文章思いつかないのか
反応遅すぎて萎えるわｗ

三週間前から咳が止まらない。

>>778
叩かれる理由が見えてないなｗ

>>782
結核です。

>>756
間抜け。医師の話してんだよ。
医師免許持ってないなら黙ってろ馬鹿

>>778
医者叩いてるつもりはないけどね、
中途半端な行政の対応だな問題は

>>636
金のことしか頭にないモンスター患者が増えてしまったからね。
それに、裁判官がムチャクチャな判決だしつづけたからね。

今では、患者が死亡した場合、
医者の無過失賠償責任が認められ、
懲罰的損害賠償が命じられる判決が簡単に出るようになってしまってる。

この診察拒否は酷い　拒否した医療機関名を公表しろ

早く１号患者で出たほうが関係者も安心する感じ
３号以降はマスゴミも病院に取材攻勢かけないだろ

１号はマスゴミの人間になってくれ

いつ来るかも分からない患者に怯えて延々とタミフルでも飲んでてください(笑)

>>788
で、救急指定返上なら病院に好都合なんですが･･･。
で、公表して患者が減ったらこれまたOK。

マスゴミ関係者はこれからは新型インフルエンザ診療する病院以外での受診はするなよ。
是非とも隣りに新型インフルエンザ患者がいるかも知れないロシアンルーレットを楽しんでね。

>>772
だから、県の上の奴に言えよ。
行政指示で医薬品卸が出庫止めにしたんだろ？

医薬品卸は、薬事法の管轄で、知事の許可制だ。

>>1がmixiのニュースになってるけど、情弱のコメントだらけ。
明日のワイドショーでも医療叩きかな。

本当の強毒性パンデミックの時こそ診療拒否だね！


てか、医者辞めるべ〜

もう十分蓄財はあるがや〜

今回は予行演習！

>>795
その前に看護師が辞めるだろう・

>>652
威力業務妨害にはならないだろうな。
だって、新型インフルエンザ患者がやってこない病院として、
発熱患者以外の患者が殺到するから。

>>793
県に言っても無駄。
実質的権限は無いから。
こういう事態において、県は厚労省からの指示をスルーパスするだけ。

医者が怖がるんだから


素人は死ぬほど怖いんだろうな〜


その事が社会的ヒステリーを引き起こしたようだな…

そうそう。今年の秋以後が楽しみですよ。
有休は９０日以上あるしタミフル、リレンザも３０日分持っていますからね。
１２月になったら自宅に閉じこもる計画も考慮。

>>777わかんないひとだね
感染後４８時間以内でないと無効、できれば感染後数時間、いや分単位で早期投与が必要な薬を、何十キロも離れた県庁に在庫してどういう意味があんのよ？

>>793
分かってるよ、卸を個人的には責めないけど、うちら現場は下からたどって行くしかないから・・・

>>795
医者辞める必要はない。
電話で職場に風邪症状を自己申告すれば二次感染防止のために病院に来るなと
言われるに決まってるからなぁ。
本当かどうかは家族しかわからない。

>>799
逆だろ

別にインフル診ても良いよ。
ただ、入院患者にはうつるけど。ケモ中なら最悪。
あと、小さい子供のいる看護師や医者は危険手当出さないとやり手無いんじゃない？
例えば応召義務を突きつけて、致死率30％の疫病を診療させたらそれは脅迫でしかない。

夜間休日の宿直医、日直医は、救急患者を診てはいけない、という厚労省の通達は無視ですか？

そりゃ下手に感染するのも嫌だし、自分ところで感染しましたなんて
訴訟起こされるのも面倒だし、拒否するかもね。患者が嘘なんて
いくらでもつくのはわかってるし。

なんともいいがたい。

>>779
その分類診察に、どこの医師が参加するの？
保健所の所員がやったら医師法違反でしょ。

>>802

おまえ…天才！

断る弁護士。
逃げる警官。
そのうち投降する自衛隊員までいくよ。
皆屁理屈こねてるが我が身が大事。

>>803
だって医者って死体みなれてるもの。

>>798

おや？　スマン。>>793の内容、間違ってるかもしれない。
医薬品卸が薬事法の管轄なのは確かだが、６月の改正で情報がごった混ぜになった。

許可なのか認可なのか、県なのか厚労省なのか、今、検索かけたが情報が見つからない。

まあ、「県として確保出来てない」と言ってるのなら、多分、県なんだろうな。
間違ってたらスマン。

自分で出来る簡易診断キットが売れる　予感
未熟なやり方でシロクロ　逆判定で手遅れとかもあり・・・・

>>797
緊急事態には逃げる医療機関としても有名になるけどね(笑)

>>801
｢新型｣ってだけで通常の季節性程度の弱毒インフルエンザに
パニクってる医者にばらまいてたら、強毒性が流行る頃には
備蓄は無いわな(笑)

まあ医者も役人もこんなとこで酒飲みながら
暇つぶししてんだから日本も平和というか
堕落というか・・

>>716
お前は医者でも薬剤師でもないな。
タミフルの添付文書さえ読んだ事ない事バレてるぞ。

>>802

しかも

患者よりひどい咳した医者が出てきたら

患者はビビって帰るよな〜

（１）（２）は病院に行く前にまず保健所
ただし（３）の病院は晒しておｋ

>>808
お前、何で>>713で「医師会」って言ったのか、答えろよ。

インフルエンザの診断書が必要な人間がいると思うけど
発熱センターでそれ自体、もしくはそれに準ずるものは出るのかな？
それさえあれば病院に行く必要はない

>>818

拒否する














面白そうだから〜♪！

いざって言うときには家族のために辞表を出す。
それが医者として当然持ち得る良識だと思いますが。
その場合に保障を病院から与えられない限り。
それって当然じゃないでしょうか。
入院患者の為、インフルを診ない。
それって医者の持ちうる良識と思いますが。

>>732
保健所は、あらかじめ治療可能な医療機関かどうか確認してる。
保健所が診療不能な病院教えてどうするんだ？

>>820
バカだな。かまってチャン認定してやる。

>>811
製造販売業の許可は県知事で間違いないよ。
但し、許認可の問題だけ。

医療関連の規制当局はあくまでも厚労省です。
直接連絡してくるのは県保険局。
一緒に送られてくる元文書が厚労省って感じ。

インフルエンザ蔓延で医者も官僚も政治家もDQNも金持ちも貧乏人も平等に死ぬんだからいいじゃん

>>821

そうだよな〜！

一家の父！

何より先ず、家族の主治医！

>>825
幸せな奴ｗ

ID:G6H6pJWN0
また馬鹿工作員が暴れているのかw
こりゃ、一国の総理に医者は社会的常識が無いと呆れられる訳だwww

パニック捏造の大臣の引責辞任はまだか

最前線に立ってほしければ敬意を払え！


武器を揃えろ！

スペイン風邪ですら弱毒性だったんだから
強毒性なんて出てきたら生還するのはほんのわずかだろうな
神に選ばれた人だけが生き残れる
そしてそれは必ず起こる

ここまで舐められてもまだ医者を擁護するアホがいるから困る

>>822
あらかじめ？
アホ。無意味だろ。

リアルタイムに把握出来るとでも思ってんのか？
んなもん、物を納入してる卸ですら完璧には出来んって。

ここまで舐められてもまだマスゴミを擁護する愚民がいるとはなｗ。

>>779
今までの判例によると、
そのようなスキームでないと、感染症専門外来のない診療機関は
診療そのものを行えないので、そうしてるだけ。

マスゴミは診療不可能を診療拒否と報道するんだよねえ。
>>１は、その典型例だ。

>>832

まずお前がアホでない事を証明してみろ！

話はそれからだ！

>>824
おっと、情報ありがと。

規制かけるのは、物理的には医薬品関係だから、医政局じゃなくて医薬食品部かな？
まあ、結局は大臣の言葉で決まるだろから、どっちでも同じか。

あとは都道府県単位で調整してくれってことか、
それともアップダウンで厚労省が配分を決めるのかが判らんなー。

なんか、末端にはどうせ知らされない話だろうから、どうでも良くなってきたｗ

後は行政指示に従ってれば、法的には文句言われないだろうしｗ

パンデミックなら


俺の外来にマスゴミお断りの紙を貼る！！！

新型インフルエンザが弱毒性ならそもそも空港の検疫自体が意味ないし。
今回の問題はハゲが鳥と豚の違いもわからずに過剰に張り切ったのが最大の問題

これは意思法いはんだ。
本格的ぱんでみっくのときの対応考える必要ある

このスレを見ていると診療している病院が馬鹿って気がしてくるが
そういう病院で診てもらいたいものだ。

>>807
保健所の医師。

つい最近まで保健所には医者が居て診療を行える事になってたんだよ。
今でも医者が勤務している保健所は、結構残ってる。

>>839
今のところ感染者の６割が死んでるけど
スペイン風邪でも致死率３％だよｗ

>>815
医師が延々と予防的投与をする云々なんて記載は無いはずですが？

記憶違いですかねぇ…

で新型インフルエンザ隣の患者からもらって１０日間隔離されろよｗ

>>841


どうぞどうぞ！

勘違いされてる方が多いようですが
まず保健所に電話しましょう。

また、この記事は毎○新聞の記事です。
語尾が伝聞様、〜の可能性になっているものは全て疑いましょうｗ

>>839
すまん６割はH５のほうか
H1でもスペイン風邪と同じくらいの致死率だな

まずは入院患者に移してOKって法律を作らないと無理じゃないの？
そうか風邪専門で免疫の落ちた入院患者診療を免除するとか

決めた！！

強毒性パンデミックなら


医者辞めるんだ！！！

そろそろ小泉みたいな奴が医者どもに天誅下してくれないかな

いや、確定的に書いた記事でもねつぞうですから。毎日ねつぞう新聞の場合

>>842
て言うか、保健所長って医師じゃないとなれないだろ
もっとも、あいつらは診療医じゃないけど

保険指定医を取り消せ

>>844
家族内にインフル患者が出たら予防的に処方（家族が来院すれば）するんだよ。パーかよ。

>>851

小泉とお前らマスゴミが

危機的状況に医療を追い詰めたんだろ〜

もうパンデミックに対応する

マンパワーも資本力もねえよ！

国民の選択だよ！

医者の精神力に頼るんじゃねえって！

診療拒否という正しい行為をしているのに保険医取り消しなんかなるわけないだろ。
これだから情弱のニートクンは。
それより国民健康保険料払ったのかよ。

俺は弱毒のうちにさっさと罹りたい
１日ぐらいでリレンザで熱を下げて終わりにする
そうすれば免疫が付くじゃろう

やたらに予防して　
秋に強毒になったときに
免疫ない人は悲惨

>>819
発熱外来では診断書出るはず、というか
発熱外来で診断書あるいは、それに順ずるもの出してもらわないと話にならない。

発熱外来からの診断書あるいは検査結果報告書が無いと、
一般医療機関では発熱患者受け入れは不可能なんで。

>>856
その小泉じゃねーよｗ
もうちょっと日々のニュース知っとけｗ

>>858
ウィルス性の病気では免疫が仇になることも多々ある

>>858
強毒にも罹る可能性がある。（ｗ

ベッド数８００床、一日外来数１０００を超える病院で、タミフル在庫が１００人分を切る明後日の休日明け、数週間先まで納入見込み０で
いったいどうするんだろう・・・

>>844まあまあ、、たとえばあなたが風邪を引いたかなと思って病院に行ったら医師が新型インフルエンザで咳をしまくってたっらいやでしょ？
最前線で診察する医師や、看護婦は可能な限りの感染予防をしないと国が滅ぶんですよ。

今回の新型は何故かメキシカンだけを殺す…
普通に考えれば医療問題でしょ。

アメリカで重症化した患者は漏れなく糖尿病やAIDSなど、
免疫力低下を引き起こす基礎疾患持ち。
こういう患者は通常の季節性インフルエンザでも重症化する。
その他の人は季節性インフルエンザと変わらない経過。

>>858

予防投与でも免疫はきちんと付きます！

HAに効くだけだから

細胞間感染を遅くするだけ！

免疫応答はありますし

無ければ治らないし、死にます！

都内在住でさっきから喉が痛いんだが
このまま我慢しとくか…

>予防投与でも免疫はきちんと付きます！

タミフルの作用しってんのかこいつ

>>858
強毒へ変異した時には、折角ついた免疫が役立つとは限らないのですが・・・・。

今回のインフルＡに対しては、怪しい場合の対処法も知らせてある。お互い責任ある対処は当然
もし患者が多くいる病院に、公共の交通機関を使って行って感染者だったら。そりゃテロだ

>>833
電話で確認するだけだよ。
卸には把握できないだろうが、病院自身は、しっかり在庫状況を把握してる。
薬剤尽きたら、診療不能だからね。患者他に回さなきゃいけなくなる。

>>855
日本語読めないの？

>>863
そもそも、んな状態で診療しないでしょうに…
それこそ院内ウイルステロですよ。
インフルエンザシーズンの数ヶ月間ずっと飲み続けるつもり？

マスゴミは企業叩きするとお詫びのCMとれるけど、
医者叩きじゃカネにならないけど、、、数日後に〜医院♪〜病院♪ってCM
流れたりしてね。

まともな思考ができる医者なら当然受診拒否だよ。

今までマスコミは院内感染をさんざん非難してきたじゃないか？！
院内で豚インフルの２次感染が起きたら何言われるかわからんだろ。

院内感染は減らせても無くすことは不可能だという
単純な知識も、マスコミの馬鹿記者は持ち合わせてない。

民間病院は、豚インフルだけじゃなくて、感染力の強い疾患はすべて受診拒否すべき。
国とマスコミが共同で感染症の専門病院をたくさん作って、
理想的」な医療をやったらいい。

>>6
なかなかｗ

>>853
つい最近、法改正が行われて、保健所長は医師でなくてもよくなった。
そのときは、トリインフルエンザ治療を保健所がしなくても良いように改正したんだな、と思ったんだが、
間違ってはいなかったようだ。

全世界で感染者が１５００人を突破したと聞いて飛んできました





日本はまだ大丈夫みたいだな

厚労省のHPでは、ガイドラインで「発熱相談センターに連絡を」って書いてあるよね
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/pdf/09-06.pdf

なんで病院が叩かれるの？

診療拒否はどうかと思うけど
でもﾏｽｺﾐの新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞの報道のしかたを見てると病院が患者第1号にかかわりたくないのはわかる気がしないでもない。

>>875
保健所も文系役人の天下りの巣になるってことか。（ｗ

疑い第一号が、学校名、入院した病院名まで公表して大騒ぎしたのがまずかったんだろうね

怪しい患者を診たときにリレンザ一吸い、発熱があったらすぐ服用で、数日休みって感じかな？ >>871
で、キット陰性ならすぐ再開って感じ。

死ぬまで患者とは向き合うよ

＞８７７

マスコミ記者のオツムが弱いから。

>>877
記事は毎日
病院批判=毎日の記者
以上

>>870
在庫ってのは日々変化します。
毎日電話するのかね？
今回の事態だけを言ってるんだとすれば
限られた医療機関だから不可能ではないが…
いずれにしても、保健所(お役所)ってのは暇なんだね。


>>877
>>1も読まずに…

>>877
発熱相談センターが診療機関紹介でイイカゲンなやっつけ仕事していた責任を
病院に責任転嫁したがってる連中が居て、
病院叩き医者叩きが大好きなマスコミが飛びついた。

という所だ、

ＷＨＯは複数の関係筋によると
５日開催された各国の専門家による電話会議終了後
マーガレット・チャン事務局長が
同日中にも新型インフルエンザの警戒水準を現行の「５」から
世界的大流行の認定を意味する「６」への引き上げを決定する公算が大きくなった
　
さあて、いよいよ診療拒否も本格化ですね

>>885

やっぱり一番クソはマスゴミ！