【9条】ﾉｰﾍﾞﾙ物理学賞の益川氏「憲法は今も機能している」「物理学者だから理屈をつけないと収まらないけどとにかく戦争は嫌いです」★2

憲法記念日を前に２日、京都府東山区の円山音楽堂で、憲法９条や平和について考える
「５・２憲法集会ｉｎ京都」が開かれた。昨秋にノーベル物理学賞を受賞した
益川敏英・京都産業大学教授が約４６００人（主催者発表）を前に平和への思いを訴えた。

憲法改正を目指す人たちの狙いは交戦権の獲得にあると指摘した益川さんは、
「実際に９条を改定するという政治的な動きがあれば、きっと強い反対の声が
わき起こると信じている」と強調した。

約１５分の予定のスピーチの途中で時折、「憲法は今もちゃんと機能している。
これだけ言えば、今日の目的は果たした」などと話し、立ち見も出た会場の笑いを誘った。
最後は「僕は理論物理学者だから、理屈をつけないと収まらないけど、
とにかく戦争は嫌いです」と締めくくった。

益川さんは、作家の瀬戸内寂聴さんや哲学者の梅原猛さんらが代表世話人を
務める「憲法９条京都の会」の代表世話人になる。

*+*+ asahi.com 2009/05/03[12:03] +*+*
http://www.asahi.com/national/update/0503/OSK200905030001.html
前
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241319908/

3

あぁ・・・それは共同幻想ですな

「駄目なものは駄目っッ！」

かつて存在した社会党党首

　平和は国際関係で成り立つものだから、相手の国にも９条が無いと
意味が無いのにね？

文系バカの2chねらが集まってくるぞw

関連スレ

【社会】ノーベル物理学賞受賞者の益川さん、「憲法9条京都の会」に参加

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240448115/

おじいちゃんたら、すっかりボケて……

文系馬鹿みたいなこと言ってんじゃねーよ
理屈つけろよ

＞僕は理論物理学者だから、理屈をつけないと収まらないけど、
とにかく戦争は嫌いです

天才のジョークに笑えよ

こういう何でも自分だけの論理で全体としての解釈つけたがるお前がファシズムだろうが。見えない敵と闘ってんじゃねぇ

まぁ物理学者は物理だけやって法学の話に口はさむなっちゅうこった

すごい思考停止だなｗ

科学的社会主義やソビエト科学に依拠するなら
憲法9条は科学的に正しい。

黙って自分の専門分野で活躍してほしい

これが自然科学の頂点にいる人の考え方か。

戦争がいやなら軍事バランスを保つ必要があるということを理解できないところが
先生の馬鹿なところ。

憲法九条があれば戦争にならない理由は考えておけよｗ

戦争が好きな奴はあんまりいないと思うけど

嫌でもやらなきゃならないときもある

米軍の軍事力の傘の元の平和に過ぎないのに九条のおかげなんて本当に盲目的だな

理性と感情についてとか、
デカルトの心身二元論についてとか、
科学者は社会的にどう感情に対処していくべきかとか、
面白いテーマなんだがＮ速＋民程度じゃ議論できないだろうなｗ

>>20
お前なんでわざわざここに来たの

>>18
戦争を起こさないようにすることは考えないの？

マスコキ氏

まあ９条は強みと言ったら強みだけどな。
解釈改憲で弄れば済む話だし。

sinπ＝０

>21
覗いてみたらバカしかいなかったので呆れたんだよ。
物理学者は物理だけやってろとかな。
じゃあ床屋は髪だけ切って政治に関心持っちゃいけないのか？ｗ

嫌いなのは「負ける戦争」とか「身内が死ぬ戦争」だろ？

中越戦争やらチェチェン紛争やらエチオピアのソマリア干渉やらにもちゃんと難癖つけてんのか？

>>22
>>18

>>20
心っていうのは心臓にあるんですよね？
アリストテレスを読めばそんなことは常識ですよね＾＾

ノーベル賞の博士を馬鹿呼ばわりするなんてすごいなおまえら

自分の考え＝絶対正しい正義で
それ以外は間違ってるって奴らかな
本当におかしいのは自分だと気づくのはいつの日になるのやら

このバカのせいでノーベル賞の価値も随分落ちたなぁ･･･

歴史や政治や戦争の本を
せめて４００〜５００冊程度読んで
勉強して欲しい。
科学技術の本ほどの難易度はないため
多少時間はかかるが不可能ではない量だ。

戦争が嫌いは同意
でも戦わず負けるのはやだ
9条を守りたい奴らはまず俺の足を舐めろ
その覚悟があるなら話を聞こう

sinπ/2＝1

なぜだか説明してみろ

最近の床屋は政治活動するのか。

いやはや勉強になりまくりんぐ(笑)

あんさ、これって朝日が天才学者を利用しているだけなんだから苛めるなよ。
ここで朝日が公平にさ｢９条の無意味さ｣を語るノーベル賞授賞学者の意見をも記事にしていたら、益川氏がこんなに叩かれることも無いだろ？

戦争したけりゃゲリラ戦行ってこいよスレの無能ども
そして散ってきてくれ

>>20 貴方自信はどうお考えですか? 拝聴しますよ。

日本以外はどこの国も憲法９条採用していないのを物理的に説明してくれよｗ

>>30
専門家ってたいがいバカだよ、んで立派になる奴は好奇心が異常に強い

お前ら馬鹿？ 科学者は先ず結論を直感し、それを検証するわけ。
益川さんは世界のトップなんだから結論を間違えることはない

>>36
>ここで朝日が公平にさ

北朝鮮が社会主義を放棄するかもしれない、ってレベルですな。

戦争が反対なら憲法を明確に改正して自衛隊すら
保持できないようにすればいいだろ　理論屋なら矛盾を極力減らせよ

キリスト教を信じるノーベル賞受賞者なんて
存在しない。
神もそう言ってた。

まずはその幻想をぶち壊す

インテリの世界にいてDQNを知らなすぎるとこうなるな
底辺の世界でDQNを良く知ってるとお前等みたいになる

>>41
この人社会学者だっけ？
ジャンルが違うだろ

物理学者の感想を、安全保障や法律論の専門家の見解と比べるのもどうかと思うが。

益川氏が理屈をこねたら、たこつぼの国内の学者よりもずっと説得力ありそう。

一般的な日本人なら確かに戦争は嫌いだろう
しかし、こちらが『戦争しませんよ』と言っても仕掛けてくる相手が居るかもしれない
その為の保険が自衛隊で、それを有効にするための憲法改正

ノーベル賞受賞っていっても、若い頃の仕事に対してだからなあ
年を取ったらまあこんなもんだろ

今日社の前で街宣右翼が憲法９条について演説してたんだが、
こういう奴らがいるからいつまで経っても改正派が増えないんだと思う。
２ｃｈでも関係ないスレでも韓国・朝鮮の話題持ち出したり他国への敬意を払えない
ネット右翼がかなりいるし一般人の９条改正への不安が募る要素が多すぎる

それに比べて９条の会は社会的にまともな人が多いから安心感を誘いやすい。

街宣右翼や２ｃｈの引きこもりかもしれないネット右翼の支持する９条改正か
益川氏や瀬戸内寂聴氏などの支持する９条改正反対どちらが良いかと
聞かれればそりゃ反対と考えたくもなる

きっと9条の会に加入する大学生は数千倍になる。
これは予言だ。

多分、誰でも戦争は嫌いだと思うよ
で、武力を放棄したら戦争は起こらないのかな？
米国の「核の傘」「同盟関係」を無くして侵略されないのかな？
最初の「戦争は・・・」は弱小国は侵略されてる
勿論、日本も含めて
次は今まで表立った侵略行為が控えめだったのは
バックに米国の軍事力があったが為でしょ？

日本に交戦権が無いとしたら「専守防衛」すら成り立ちません
「自衛権」を認めるのなら交戦状態に陥った時の為、
相手を無能力化する能力が必要です
何の自衛能力も無い日本が全ての防衛、攻撃を米国に委ねるのなら
「専守防衛」「自衛権」は無い事の証明です

繰り返しますが「戦争」が好きな一般の日本国民はいません

＞憲法は今もちゃんと機能している
＞戦争は嫌いです

それは正しい意見だと思いますがね

結局攻められて気づくって事なんだろ
速く打ってこないかな、日本は行くとこまでいくぞ。

極端に頭がいいやつは左翼になる。極端に頭が悪いやつは右翼になる。普通のやつは左翼にも右翼にもならない。

井上ひさしさんのDV理論に惹かれたんだよ、きっと！

>>47
社会学より理論物理のほうが厳密な思考を必要とするから
益川さんは間違ってない

>>49
別に憲法改正しなくても良いんでは？
今の憲法でも自衛のために実力組織を保持しているんだし

この人、要するに専門バカなんだな。
自分の専門分野以外については、ただの幼稚な馬鹿ってことか。

>>56
日本の左翼は世界レベルでいうなら、ただの過激派で、
日本の右翼ってのは世界レベルなら中道より左ですが？ｗ

>>41
よう馬鹿ｗ

厳密にいってノーベル物理学賞を受賞した時点で間違えることはなくなる。
受賞1分前なら理論的にありうる。これは既に大学で証明されていることになる
はずの事態。京都産業大学学長もそう。

だれだって嫌いだよ
アホか

自分は戦争しないで他人に戦勝してもらって生き延びる気か？

安全保障になるといとも簡単に思考停止するという好例。

いや、それとも他国がバックにいるのかな？

物理学者、
お前らが無能だから原爆落とされたんだぞ。

いい子ぶるのはやめろボケ。

アインシュタインといい、この人といい……
平和とか武力とかに矛盾があり過ぎだ。

理論物理ってのは、形而上のものなのか？

>>57
加藤周一先生だ。

頑張って理屈つけろよｗ
そんな理屈好きの奴が理屈つけないって、理屈で考えると都合悪い結論が出ちゃうんじゃないかと疑っちゃうよｗｗｗ

九条を改正しなきゃ本土決戦しか出来ないんですが

>>59
自衛隊は軍隊ではないという言い訳のために、
爆撃機も長距離ミサイルももつことができないんですが？

学者バカの典型だな。

お花畑とも言うが。

>>51
要するにお前は人の意見に従う以外に自分の意見など存在しないと言うことだな。

長いものにまかれるのが悪いとは言わないが、お前みたいなのはきっと世論が変われば自分の意見もコロッと変わるんだろうな。
例え国家がジェノサイド起こそうが、他国が攻めてこようが関係ない訳だ。

ニュー速＋ってもうなんか面白くなくなった。
特定の考えの人らの工作によって汚染されたな。
なので、もう最近はニュー速＋はほとんど見ない。
つまらなくなったと思っている人は多いんじゃね？

こいつきもいなぁ

９条持つ方が危険という可能性は考えないのか

>>1
>最後は「僕は理論物理学者だから、理屈をつけないと収まらないけど、
>とにかく戦争は嫌いです」と締めくくった

この手合いの言い分にしばしばみられるのが、
改憲論者は戦争を導こうとしている、という論法だ。
だけど、むしろ改憲論者は戦争を起こさないようにと考えているんだけどな。
誰だって戦争なんか厭だろ。

凄く有能な物理学者なんだろうけど、それ以外の分野では稚拙すぎる。

>>64
それはもともとそれだけの国力がなかったのだから仕方がない
何をするにも金がいるのだ

>38
この人が言ってるのは
「理屈＝理性で戦争反対を主張したいが今のところ出来ない。
　しかし感情のレベルでは戦争反対だ。
　すべてのことを『理性的に判断する』なんてできないし、その必要もない。
　個人の感情を「理屈に合っていない」という理由で否定することはできない」
ということ。

>>65
益川センセは日本唯物論研究会の会員だから形而下のはずだが？

朝鮮戦争の時に出たほころびが未だに修正されていないのは
どうかと思うな。結局GHQに再武装されている訳で。
日本国憲法は5年ともたなかったというのが真理。

憲法にある国民投票についての法律も未だ
整備されて無い部分があるようで。
そういった意味では憲法は機能していないともいえる。

まぁ、軍備している国もかならずしも戦争したい
と思っているわけではないと思う。
むしろ、スイスですら防衛のための戦力保持を認めているのだから、
戦争という極端な例だけでなく、公正な外交の為であることも
視野に入れて欲しいね。

戦争嫌いだから、国土で戦争起きないように水際で防ぐための9条改正だろ…

ノーベル平和賞をとってからえらそうにしろ。

誰だって戦争なんざ嫌いだよ。あほか。
９条なんてものはアメリカ関係には多少は効果あるかもだが
（日本国憲法はアメリカ憲法）
シナチョンをはじめその他の国にはきかねえよ。
現状の危機を見ろよボケ野郎。
お花畑でいつまでも平和ぶってんじゃねえ。
俺だって戦争は嫌いだし平和のほうがいいに決まってる。
どう平和を維持するかが重要だ。戦争にならんためにな。
９条は少なくともロシア・中国・朝鮮には効果なし。

>>69
そもそも、自衛隊の存在自体が憲法9条違反でしょ
でも、現実には存在しているわけで・・・
だったら、長距離ミサイルも核兵器も「自衛に必要な実力」ってことにすればOK

>>1
世の中って「流血を厭う者は、それを厭わぬ者に征服される」 って名言の通りなんだよな。
一部の頭のオカシイ過激派を除けば、誰だって戦争なんて嫌いに決まってる。
結局、平和を維持する為には、自らの時に血を流す覚悟すら必要という格言通りの現実が悲しいな。

白血球禁止　みたいなもんじゃないの

知識も人生経験も、益川氏よりも数段足りない輩が、なぜ益川氏を門外漢呼ばわりできるのか。

>>71
ヤレヤレ
どういう思考をすればそういう結論になるんだか。
てか、誤読？

俺は９条改正派の印象があまりにも悪すぎるから、
９条改正に対する不安を煽っていると言っているだけなんだが。

まあ、身の振りを直せない時点で
改正反対派の方が有利であることには間違いないな。

９条改正できないうちに気が付いたら時すでに遅しとなっていない事を祈る。

>>37
おい糞野郎。調子のんじゃねえぞ。
９条改正・日本国憲法無効派は絶対的平和主義だ。
勘違いすんじゃねえぞコラ。

>>56
極めて正論。

>>13
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国　　い　　軍　../::::::::::::::::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::
は　　な　　隊　ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ､,:::::::::::::::::::::::::
あ　　い 　 を　　　〉∧i iﾞi .|l, ､ヽ斗ｌ' ヽ::::::::::::::
り　　社　　保　　/｀トl､{.ヽ.ｌ!､　ｲ℃)ヽ，i::::::::::::
ま 　 会 　 有　　>! (℃｝｀ヽ　ヽ!"´´ ヽ ｌ,:::::::::::
せ　　主..　 し　　ｌ 、 "/// 　//////　u　|:::::::::
ん　　義　　て　　 i　///　ヽ　 ._....-- ､.　　!::::::::
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9条では専守防衛しかできないから。攻められても相手国に攻撃もできない。つまりミサイルを撃ち込まれても反撃はできないため、滅亡するしかないんだよ。

スイス政府『民間防衛』

（ここから引用開始）

国を内部から崩壊させるための活動は、スパイと新秩序のイデオロギーを 信奉するものの地下組織を作ることから始まる。
この組織は最も活動的で、 かつ危険なメンバーを、国の政治上層部に潜り込ませようとするのである。
彼等の餌食となって利用される「革新者」や「進歩主義者」なるものは、新 しいものを持つ構えだけはあるが
社会生活の具体的問題の解決には不慣れな知識階級の中から目を付けられて引き入れられる・・・・＜中略＞・・・・
これらのインテリたちはほんとうに非合法な激しい活動は全て避けるから、 ますます多くの同調者を引き付けるに違いない。
彼等の活動は「表現の自由」の名のもとに行われるのだ。
国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。
軍は飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、こんなものはすべて 役に立たないということを、一国の国民に
納得させることができれば火器の 試練を経ること無くして打ち破ることができる・・・。
このことは巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。

敗北主義-それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。-諸民族の間の協力世界平和への献身、愛のある秩序の確率、
相互扶助-戦争、破壊、殺りくの恐怖・・・ そしてその結論は、時代遅れの軍事防衛は放棄しようということになる。
新聞は崇高な人道的感情によって勇気づけられた記事をかき立てる。 学校は、諸民族との友情の重んずべきことを教える。
教会は福音書の慈愛を説く。
この宣伝は最も尊ぶべき心の動きをも利用して、もっとも陰険な意図のため に役立たせる。
このような敵の欺瞞をあばく必要がある。
スイスは征服の野心をいささかも抱いていない。望んでいるのは平和である。
しかしながら、世界の現状では平和を守り続けるためには軍隊によって自国の安全を確保するほかないと、スイスは信ずる。

編著：スイス政府　訳：原書房編集部　「民間防衛」　原書房

>>80
今、言おうとした

>>82
んなことねーよ。戦争になれば軍需発生して景気対策になるだろ。
景気対策のためにも憲法改正が必要。

>>51
街宣右翼自体が愛国心は怖いものだという意識を国民に植え付けるために
GHQによって育てられたものなのだ。

改正派も護憲派も感情論ばかりでイヤになる・・

憲法９条より核ミサイル配備した方が物理的に有効だろ

>社会生活の具体的問題の解決には不慣れな知識階級の中から目を付けられて引き入れられる

益川先生、これ、あんたのことだよ。

>>91
日本はアメリカが占領してるの。
アメリカに戦争しかけるのってアルカイダくらいでは？

>>51
根拠がない。勝手な印象にすぎない。
大抵の人間はまず深く考えないし知らない。
９条とか改正といっても漠然としてる。
街宣の印象が悪くても（ほんとに悪いのかは疑問だが）
現時点では全く無意味。本来街宣右翼の問題でなく
国民問題。政府やマスコミがすること。しかしそれが出来ないのが
異常。悪いのは街宣でなくマスコミや政府。

9条維持すれば戦争にならないという馬鹿。
9条撤廃すれば戦争にならないという馬鹿。
右も左も馬鹿ばっか。

実際問題として、「個人的感情」を社会にどう転化するのか？
というのは難しい問題を孕んでるんだよ。
個人の感情で「戦争反対」というのを、社会的運動の形で実現しようと思えば、
いきなりウヨサヨなんて糞みたいな世界に巻き込まれてしまう。
そこでは感情や良心のような個人的問題は消去されて、
大局的イデオロギーだけがその人の意見であるかのように取り上げられてしまう。
だから最後の一言があったんじゃないかと思う。

戦争を知らないネラーが、グダグダ言っても意味がない。

もう平和でもないのに平和憲法とかw
死ぬのは嫌だよ。

>>94
死の商人乙

核武装にせよ先制攻撃にせよ9条と矛盾するとはいえないだろ

>>10
これはジョークじゃなくて理屈をつけたくてもつけると暗殺されるというメッセージなのではないだろうか

学者馬鹿の典型だなｗ

消防組織を拡張したがるヤツは火事が好きって理屈

>>51
街宣右翼は日本人ではありません。
http://uyoku33.hp.infoseek.co.jp/

>>98
京都大学教職員組合当時からだが？
さらに言えば名古屋大坂田教室以来だがｗ

護憲派も9条にやたら夢を見ているし
改憲派も9条改正にやたら夢みているんだよなあ

>>101
だから改正して相手は誰でも良いから戦争して東京大空襲されるべきだと言ってる。

>>56　右翼っても、街宣右翼のことでしょ？
三島由紀夫を初め愛国論者の賢人はたくさんいる。
街宣右翼は糞。

第二次大戦が日本でタブーのようなことになっているのは事実でしょう。
さらに、社共などの旧式左翼は、米軍＝解放軍のように思っていた時機がありました。

つまり、イデオロギー戦争のようにとらえ、日本がファシズム体制あったかのように国民に理解させようとしたんですね。
ファシズムですが、この言葉はナチズムが国家社会主義を唱えたことへの隠蔽なんですね。
イデオロギーとしては日独伊で共通していたのは社会主義でした。
それゆえ、社共や歴史・政治学者（その多くは戦争中、皇国史観の持ち主）は意図的に
日本が一時的に社会主義体制になったことを隠そうとしました。

中韓のイデオロギーは日本の旧式左翼ですから、同様の見解をとりますよね。
もちろん、特高や憲兵が自由主義を徹底弾圧したのは事実であって、弁解の余地がなく、
社会主義とは言論弾圧の側面をもつというべきでしょう。今の韓国より厳しく、中国ほどではないという所です。

「あの女は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。俺のリモコン女だ。」　by 東京の不良
東京の不良（黒サギ）に生き血を吸われているのがわかっていない、女詐欺師（カッコウのメス）だな。

+　;
* ☆_+
: ,　xヾ:､__,..-‐‐:､､,へ.........._
　　　　　　　　　く '´::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　 /０:::::::::::::::::::::::',
　　　　 　 ＝ 　{o:::::::::( `Д´):::::}　＜　坊ちゃん、結婚して
　　　　　　　　　':,:::::::::::つ:::::::つ
　　　　　　＝ 　　ヽ､_＿;;;;::／　ビッチのカッペ女
　　　　　　　　　　　し"~(__)

悪党の手先であり、婚外子を産む可能性が極めて高い女とは結婚したくない。
危険な女の魔の手が届く範囲に自分の身を置くことになるので、危険な女へ説教さえもしたくない。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1148950583/207-271

もはや戦後ではない。誰もが戦中派だ

著名人に専門外のインタビュー→一般論でしか答えられない→記者が誘導→なぜか反日に

>>111
その当時から社会生活の具体的問題の解決には不慣れだったって話がなんの役に立つ？ｗ

なんで、頭の良い人はサヨクになるんだろう？

なんでウヨクはバカばっかりなんだろう？

>理屈をつけないと収まらないけどとにかく戦争は嫌い


まてｗ

>>116
　　　　　　　ヽヽ　　＼＿＿／|
　　　　　　　　＼|　　 ヽ++丿丿　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　　 |＼ 　 ￣　ノ　　　　　　　　　　　　　|　この女は誰と結婚しようとも、
　　　　 r ――ノ　　 　￣￣iヽ―ヘ　　　　　∩　　　|　不倫で俺の子を産んじまうよ。
　　　／　　　　　￣￣￣ヽ/￣　ヽ　）　　　 ,,| |-　　　|　俺のリモコン女だ。　by 東京の不良
　 　/　/　　人　　　　　　　 ヽ　　　） ヽ　　/　　|　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　/　　　丿　ヽ　　　　　　　 ）　　/ 　⌒ヽ|　　/
　 （　　 　ヽ＼＼　＼　　　,, ノ＼ 丿Ｌ＿＿＿ノ
　　＼　ヽ　＼）　ヽ　 ￣ヽ　　|　| |
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　　（（（ 　巛　　　　　　ヽ／￣　ヽ/￣ヽ／￣＼　　　　　　／￣＼　あぁーん
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　　（（（　　ヽヽ　 　　/　　　　　　　　　　＼＿ 　　／ノ Ｖヽヽ| ／
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　　　　　　　|　　　　|　　　＼　　　　　ｒ――|　 /　　　　● 　ヽ　　　　　見なさい、コレが社会のルールよ。
　　　　　　　|　　　　|　　　　 　ヽ　　丿　　　＼ヽ　　　　Д　 ／ヽ　　　人間関係を勉強して、アタシと結婚しなさい。
　　　　　　　ヽ 　 　|　　　　　/　￣|/　 　　　　　　　 　＿／　　|　　　　拒否すれば、お前は破滅だ。
　　　　　　　 ）　　ﾉ　　　　　/　 　 /　　/ヽ　　　　　 _　　　| 　 ヽ　　　　いいかげんに、お前は不良と仲良くしろ。
　　　　　　　|　　/　　　　　/　　　/　　/　　|＼＿丿　|＿ノ　ヽ　　＼　　さもないと、どうなっても知らないよ。
　　　　　　　|　/　　　　　/　　　 /　　/　　 |　　　 　　　　　　　＼　　　　　by　托卵を狙うカッペ女

ケンカの弱い資産家の家の坊ちゃんは、底辺大学に入学すると、
在学中も社会に出ても、こういう不条理な人間関係に巻き込まれる。
狂人扱いで、お金が稼げない大人になってしまう。
中学生、高校生は受験勉強に優先順位を置いた方が良い。

座標軸として社会主義に傾けば、政府によって国民を国家（主義）に振り向けるしか頭になくなります。
社会主義を否定すれば、自ら国家・国民に誇りをもったり、愛したりすることになります。
靖国批判がなぜ社会主義者によって唱えられるかといえば、自らが国家への誇りは政府による強制でしかないと信じ込んでいるためでは？
靖国神社に参拝するのは個人の問題だといえば、戦前の統制官僚みたいのと戦後の社会主義者が躍起になって反対するのは、
根底が同じだからですよね。

自衛戦争でない戦争の大義の大半はテロへの反撃、包囲されたので予防戦争というのが大部分です。
その意味で、テロを撲滅し予防戦争も否定せねばならないでしょう。
アメリカの"preemptive war"というのもどうかと思います。
戦争の結果が戦死者ですが、２０世紀に入ってからは、兵士は他人のために戦ったのであって、自己のためという要素がありません。

中ソのように略奪目的や失業回避のための兵士がいないこともありませんが、中ソでも全員ではありません。
他人を思っての死を理不尽と思う傾向は、どこの国の国民にもありますが、
これを無駄死・犬死の類の表現をするのは日本の旧式左翼・ＮＨＫの特徴でしょう。
戦国時代の所領・被官を求めての死は美化ですから、物質主義者とは奇妙なものです。

「日本」の官やマスコミ、いわば日本を指導していると自惚れている層は恐ろしく旧弊で、諸外国・国民を愚弄してるんですね。

なあ、もういいかげん安易なウヨサヨの二元論はやめないか？
それって馬鹿のやることだぞ。
言っても無駄を承知で言うけど。

>>119
１１９の人に言われてもねぇｗ

うん。
戦争が嫌いだからこそ、戦争を仕掛けられないように高度な外交力と、
憲法にハッキリと明記した、強力で統率のとれた軍隊を持たないとな(´･ω･`)

>>116
荒れた底辺大学、荒れた職場
『田舎者の女が邪悪な悪魔不良におもねり、同時に、不良じゃない男（私）にエッチなチョッカイを出す。』

北海道の原生林
ヒグマの親子に遭遇した。小熊が 「遊んで〜」 と私のズボンのスソにまとわりついてきた。

どっちも、資産家の家のひ弱なお坊ちゃまが行ってはいけない世界だ。
問題児の女にも、ヒグマの親子にも襲われない暮らしをしたいのなら、
中学生、高校生は受験勉強に優先順位を置いた方が良い。
こういう田舎者の女たちは東京の小中高の学校には存在しないし、文芸作品にも登場しない。
私が助けを求めて相談すると、プロの心理カウンセラーからも、家族からも私のほうが狂人扱いで攻撃される。
東京では、ひ弱なお坊ちゃまと結婚する女は、お坊ちゃまと仲良くする。これが常識だ。一方、田舎者の場合、
女が不良におもねり、同時に、お坊ちゃまを孤立させた後、そのお坊ちゃまへ自分のスカートをめくって
白い下着を見せながらお坊ちゃまを追い回す……なんて女は、田舎では知らないが、東京ではヤな女だ。
私とそっくりのお坊ちゃんが変な死に方をしていることだし、これは、場所を変えるしか手がない。
場所を変えるとなると、高校受験や大学受験で勉強する雰囲気の学校に行って、上位大学へ行くのが王道だ。
偏差値50の東京の高校は心が荒れていないが、偏差値50の底辺大学は田舎者が混じるせいか心が荒れている。
中学生、高校生は受験勉強に優先順位を置いた方が良い。

東京では、ひ弱なお坊ちゃまと結婚する女は、お坊ちゃまと仲良くする。これが常識だ。
しかしそれは、東京の風習であって、東京人なんて日本国民の中の一握りにしか過ぎない。
『田舎者の女が邪悪な悪魔不良におもねり、同時に、不良じゃない男（私）にエッチなチョッカイを出す。』
偏差値50を含む下層の田舎女は↑この問題行動をするパターンが極めて多い。
ケンカの弱い私はこういうカッペ女に媚びて意味のない愛想笑いをして勉強仕事し、やがて、私が追放されるしかないが、
仮に私が東大生なら、こういう托卵を迫るカッペ女にツバを吐ける選択肢もあった。
たとえ中卒でも、生まれも育ちも東京の中卒女は東京で問題行動をやらない。
もちろん例外もあるだろうが。

こういう情報は貴重だ。

ノーベル賞物理学者に対して
ネトウヨがぐだぐだ文句つけても、説得力が…ねえｗ

〜は馬鹿のやること、って区別に移行するか、、、安易な気もするが

戦争が嫌いなんて、当たり前だろ。
なにも高尚な思いじゃない。
世界中の軍人のほとんど全部門戦争は嫌いだろう。

>>125
つまり否定できないんだねｗ
ご苦労さんｗ

>>56
>>101
極論すぎ。

頭のいい奴が極左になる可能性があり、深く考えなければ隠れ左翼になり
多くは中道であり時に応じて左右にからむ。右は極右になりすぎると極左に
なる可能性あり何故なら右翼の半数は朝鮮人だからと明治憲法以前も対象に
なるから。右翼の頭の良さは一般の中道よりかは高いが極左ほどではない。

>>103
戦争を知ってるか知らないかなんて　もう評価の基準にはならない
それが　基準なら　一定期間したら　戦争しなくちゃならない

一般論として国家が武装するのは当然だが、武装を管理する人間の資質という
ものを考えると現在の日本の政治家も自衛隊幹部も国民大衆もその能力を欠い
ていると言わざるを得ない。馬鹿は武器が強力なほど気が大きくなるもんだ。

＞右翼の頭の良さは一般の中道よりかは高いが
ダウト

>>103
極論すぎる。あほかおまえ

>>120
基本的に頭のいい人は国家や組織に頼らなくても
自分の能力一つでどこの国に行っても生きていると”勘違い”しがちだから

そして、日本の反日マスコミや日教組による教育は、そういった勘違いを助長している

そして、実際に外国で暮らしてみて、厳しい人種差別や飯や水や空気や人間関係の悪さに辟易して
はじめて愛国心に目覚める人も多い、

>>100
シナチョンとか言ってる奴の言い訳にしか聞こえない。
まあ、確かに政府やマスコミに影響する部分の方がずっと多いだろう。
でも、あなた方が戦争したくないと言っても左翼中心にどうしても信じられないと思う。
平気でシナチョンとか世の中で差別用語（厳密にはシナは違うが）とされてる言葉
を書き込む時点で説得力に欠ける。
なぜなら、国民の多くは差別や憎しみが
戦争の発端になることが多いと思ってるんだから。
結局は、憲法という制限がはずれ、
レイシズムやナショナリズムが煽られやすい情勢になったら
彼らはどうせネット右翼、街宣右翼などを中心に
戦争もやむを得ないという風潮になり戦争に突き進むと考えるだろう。
彼らの不安を解くような努力をしない限り１０年先２０年先も憲法改正は無理だろう

9条改正したって、シビリアンコントロールなんだから軍部が革命起こさない限りは
侵略戦争しかけるなんて起きない
軍部が暴走しないためにはまともな政治家を輩出してちゃんとコントロールする
まともな政治家を輩出するのは国民の役目
9条改正したら戦争起こるとか言う人は、国益の為にまともな政治家を輩出、選出するという
国民の義務であり責任を全うできない愚か者

益川さんの格がわかるスレだな。
この手の9条がらみの有名人の発言スレは、
「こいつバカそうだし、多分こういうレベルの低い前提でもの言ってるんだろ。
俺でもズバっと切れるな(笑)」っていう上から目線のレスが
大量に出てくるのがお約束なのにな。

>>131
日本は独立しなきゃなんのできないの。
独立する理論的根拠は九条に」ある。

>>121
理屈で考えれば、
自衛手段を全く持たないでいるより
自衛手段をもって、それが暴走しないような仕組みをしっかり作る方が
理にかなってると思うんだけどなあ

頭のいい奴が左翼になるとか言ってるのは現実を知らない馬鹿だけだろう。
オウム真理教を見て高学歴の奴はカルト教団になるといってるのと同じ。
稀な例を代表例だと勘違いしてる。

サヨウヨで語るのは思考停止してるようで好かないな
益川さん世代の生い立ちを考えれば当然の発言だろ

煽ってる奴は本当に平和主義なのかな
理解できない

>>120　マルクス理論が美しすぎるからインテリは左翼へ。
右翼思想ってのは、感情に基づく。
つまりウヨサヨとは、理論と感情の両翼。

政治家の要件は、理論よりも情熱。左巻きが万年野党なのはそのせいさ。

>>137
つアリストテレス

てか、その外国行って目覚めるそれが愛国心なのかw

>>110
それ見て誰が信じるの？
確かに一部いるだろう。
しかし、圧倒的に人口の多い日本人が大多数を占めると考えるのが自然。
９条さえあれば戦争しないですむと言ってる奴らの論理性
と同レベルだとおもうんだが。

「僕は理論物理学者だから、理屈をつけないと収まらないけど、とにかく戦争は嫌いです」

なにこの文系頭･･･TDLパクリ本の作者と同じ臭いがする。
パクリ論文でノーベル取っただろこいつ

「ウヨ」「サヨ」と書かれたイデオロギーの鎧をつけてるアホばかり…

よかったな。

理系の科学者は徴兵の対象外だったからな。

>>145
おいおい…

マルクスのは理論じゃなくて、信仰だ。

>>141
もっこすが何を言ってるのかさっぱりわからんｗ

いつまでも嫌だという理由で通用するほど現実はあまくないね
ただ面倒なことは出来るだけ簡単に短時間で済ませたいものだ
自分自身が儲からないことをいくら頑張っても仕方がない

>>144
別にウヨサヨ言ってる奴が煽ってるわけじゃないだろ

煽り、ってのは>>124みたいのを言うんだよ

さあさあ、頭のいい左翼の皆さん
9条を守るというのなら次のシュミット元首相の発言を否定しなくてはならない。
がんばれよ。

西ドイツのシュミット首相は、１９７７年１０月ロンドンで、
「私は、軍事バランスを重視しないほうがよいというのは幻想に過ぎない、と警告する。
軍事バランスの維持は、我われの安全保障の必要条件であるだけでなく、東西デタント
の実りある進歩をもたらすためにも必要である」と演説している。

>>130
今の日本は違うだろ。戦争したがってる連中が多い。現実と仮想の境界がつけられん
馬鹿が増殖している。新型インフルエンザが出たら出たで大量感染死を期待する馬鹿
が浮いてくるし。

>>128
ノーベル学者に一般国民が思った疑問を匿名掲示板２ちゃんねる
でカキコしている。
それだけのこと。

非現実的な感情論で威勢の良いこと言ってるのは
文系脳の馬鹿ネトウヨどもだってことがよくわかるスレですねｗ

どうせ九条は改正出来ん
衆参両院の三分の二以上の賛成が必要でどうやったら改正出来るんだ
そこらへんを無視して改正すべき！守るべき！
アホくせえ

>>とにかく戦争は嫌いです

物理学者のわりに、「嫌いです」で思考停止してるところが・・・
嫌いだからどうすれば戦争にならないか、あるいはどのようにして戦争が起きるかを
考えないと戦争抑止力にならないんだけど物理学以外のことには一般人というか世間知らずなんだろうなー

>>138
同じ国民なのにそうやって上から目線で見下してバカにしていて、
そういう姿勢で、あなたは中国や韓国と分かり合うことができるのか？

>>147
>しかし、圧倒的に人口の多い日本人が大多数を占めると考えるのが自然。
中身を読めば君も信じるだろう。
街宣右翼は日本人ではない。
それが意味することを考えよう。

だれも戦争がしたくて9条改正って言ってるわけじゃない

>>155
残念、都合の悪い話は左翼フィルターでろ過されます。

反物質兵器で中国大陸ににらみを利かせるんですね

憲法が機能していないから、自衛隊が存在している。

ウヨサヨ二元論で事を片づけたがる単純思考者が多いことにホント辟易する。

結局、お前ら戦場に行く覚悟があるのか？という話
政府の捨て駒となって不利な戦場に放り込まれても文句一つ言わない覚悟があるなら
９条変えて戦争を肯定すれば良い。
そんな根性ある奴がどれだけいるんだ？
戦争を肯定して戦場には別の奴を送り込むことを画策するなんて余りに卑怯

９条がある限り、国民が無理矢理戦争に駆り出されることはない。
９条は現時点において確かに理想論の側面も有するが、６０年以上にわたり、日本で
戦死者が出てないという事実は重い。

日本は戦争を放棄しているが経済力で世界に十分影響力を行使しうる立場なんだから
まずは外交力を極めろということ。
ここに来ての改憲論は経済力への自信が揺らいでいることの裏返しだと思う。

>160
物理学者は感情を持っちゃいけないのか？
人間はロボットじゃあないんだぜ。

スイス政府がバカサヨを否定してます。どうしましょう？ｗ

スイス政府『民間防衛』

（ここから引用開始）

国を内部から崩壊させるための活動は、スパイと新秩序のイデオロギーを 信奉するものの地下組織を作ることから始まる。
この組織は最も活動的で、 かつ危険なメンバーを、国の政治上層部に潜り込ませようとするのである。
彼等の餌食となって利用される「革新者」や「進歩主義者」なるものは、新 しいものを持つ構えだけはあるが
社会生活の具体的問題の解決には不慣れな知識階級の中から目を付けられて引き入れられる・・・・＜中略＞・・・・
これらのインテリたちはほんとうに非合法な激しい活動は全て避けるから、 ますます多くの同調者を引き付けるに違いない。
彼等の活動は「表現の自由」の名のもとに行われるのだ。
国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。
軍は飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、こんなものはすべて 役に立たないということを、一国の国民に
納得させることができれば火器の 試練を経ること無くして打ち破ることができる・・・。
このことは巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。

敗北主義-それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。-諸民族の間の協力世界平和への献身、愛のある秩序の確率、
相互扶助-戦争、破壊、殺りくの恐怖・・・ そしてその結論は、時代遅れの軍事防衛は放棄しようということになる。
新聞は崇高な人道的感情によって勇気づけられた記事をかき立てる。 学校は、諸民族との友情の重んずべきことを教える。
教会は福音書の慈愛を説く。
この宣伝は最も尊ぶべき心の動きをも利用して、もっとも陰険な意図のため に役立たせる。
このような敵の欺瞞をあばく必要がある。
スイスは征服の野心をいささかも抱いていない。望んでいるのは平和である。
しかしながら、世界の現状では平和を守り続けるためには軍隊によって自国の安全を確保するほかないと、スイスは信ずる。

編著：スイス政府　訳：原書房編集部　「民間防衛」　原書房

>>147
ヤクザとかも日本人は少数派になってるし

>>158
益川先生の所属している唯物論研究会に依れば、アメリカは崩壊し、
ソヴェト連邦の一部になる。

コピペに頼るバカが出て来たな

日本人てノーベル賞貰うと賢人になった気分になって専門外の事にも
言及して馬鹿を曝すんだよな。

「男は黙ってサッポロビール」でしょ？？

>>168
物理学者なら頭使えよって話だろ。
お前も使えよｗ

>>167
極端すぎ。
攻め込まれたら戦うか殺されるかしかないだろ
俺は戦うしかないと思うけど

>>172
そういうのは反論できる奴がいうセリフｗ

>175
頭使ったら世界から争いがなくなるのかい？

>>158
左翼の方が感情論じゃん
軍隊とかナショナリズムという言葉でアレルギーが出るんだからｗ

>>156
俺はさすがに本気で戦争したいと思ってる奴らは少ないと思ってるが、
具体的にどんな奴が戦争したいと思ってると考えているの？

>>162
馬鹿になどしてないが。
いつ馬鹿とかアホとか頭悪いとか書き込んだ。
てか、これで上から目線なら２ｃｈねらーの書き込みはどうなるんだ。
無責任で偉そうな書き込みで溢れてるじゃないか。

益川先生の理論を知りたい奴は

日本共産党中央委員会理論政治誌『前衛』の２００２年７月号

を読め。日本共産党が2005年、与党になり如何に弁証法的に世界を変えていくかが
書いてある。
益川先生の弁証法的唯物論が認められたからこそ今の与党共産党の躍進がある。

>>167
軍隊を持てば、即侵略戦争とか極端すぎ
軍隊を持っていても一切侵略戦争をしてない国なんて
腐るほどあるわｗ

>>172
そのレスは>>129と矛盾してね？

>>167
つまり九条を変えないと亡国を受け入れるしかないってことですね
死ぬのは怖いので九条を変えましょう

>>176
架空戦記の話ね。
アメリカ占領下の今の日本に攻め込む国はないんだから。

徴兵制に関係あるのは
9条じゃなく18条の方だろ・・

さあさあバカサヨの皆さん
9条を守るというのなら国連憲章を否定しなければいけない。

>国際の平和及び安全を維持すること。そのために、平和に対する脅威の防止及び除去と侵略行為その他の平和の破壊の鎮圧とのため有効な集団的措置をとること

国連辞めるの？　9条が大事だから？ｗ

>>167
敵国に国土が蹂躙される非常事態になっても9条維持できると本気で思ってるのか？
国土侵されてからやっと動ける現行の憲法じゃ後手に回ってやばいから、先制攻撃できるように
するのが重要なんだろ
本当の防衛戦争は国境の外側から始めるものなんだよ

こういう人って、なんで中国や南北朝鮮に行って戦争反対運動しないんだろうね。
世界中の戦争はみんな日本が起こしてるとでも妄想してんのかな？
自分がどんなに喧嘩したくなくても喧嘩売ってくる奴がいる限り
いずれは喧嘩しなければならない。
そうじゃなければ今の日本のように愛想笑いでヘコヘコ誤魔化すか。
喧嘩しなくて済む一番の方策は「僕は喧嘩しません」と宣言することじゃなく
「あいつにだけは喧嘩売りたくない」と思わせること。
だから日本は喧嘩しないために最強の国家、最強の民族にならないといけないんだ。
世界、特にアジアから基地外国家が絶滅するまではね。

何はともあれ戦後六十余年わが国が戦争に巻き込まれなかったのは9条あればこそ。
9条あれば米軍も自衛隊も要らぬ。9条こそ最高の防衛力なるを六十余年の歳月が物語っておる。
もう無駄な防衛予算や米軍に対する思いやり予算を廃止し、脅威解消の策として北朝鮮に経済支援、
中国には近代化促進としてODA倍額継続化でもお釣りがくると言うものだ。
斯様に防衛予算全廃した余剰を支援に回してくれる国を誰が侵略しようと思うであろうか？
胸襟を開き武器を投げ捨て相手に対峙してこそ、敵と仮想しておった相手も味方と態度を変え得るのだ。
これ即ち和光同塵策の極みなり。
嗚呼！9条、9条、9条よ、国の窮状を救うは9条おいて他になし！

誰だって人殺しや強盗なんて嫌いだけど、無くならんでしょ

こと、戦争に限って
こと、日本に限って

こんな奇麗事が通用すると考えるのは浅はかだと思う

エライ先生の言うことだから有難く拝聴しようというのは、TVタレントが
健康食品の効能を説明すると信じる心理と全く同じだね。

ならお得意の物理を駆使して核を物理的に無効化できるシステムを開発してくれよ。

>>185
ところが護憲派の連中は米軍の撤退と日米安保の破棄を
目指して執拗に運動してるわけだがｗ
連中が何を狙ってるか解り安すぎるｗｗｗ

武力=戦争な考え方が理解できん

アメリカしか見てないんだろうな
ドイツとか見てみろよ

>>181
>益川先生の弁証法的唯物論が認められたからこそ今の与党共産党の躍進がある。

お前はお前のいた異世界に帰るといいよ。

>>180

>>162→>>161

付け加え
>>162
ある程度でいいからちゃんとした統計的なデータとか
専門家とかの発言がないでしょ？
確かに、ヤクザにも朝鮮人は多いらしい。
だから、朝鮮人の街宣右翼が多いことも推測できる。
都合良く切り貼りした情報を鵜呑みにして街宣＝朝鮮人っていう結論はおかしい。

日本が軍隊を持つ
→それに危機を感じて、他国が軍隊を強化
→それに危機を感じて、日本が軍隊を強化
→　・・・
以下、ループ。

改憲派にも戦争が好きだなんて奴はそんなにいないと思うんだが・・・

俺も戦争は嫌いだな
でも9条じゃ敵に日本を侵略するリスクをあまり与えられないから憲法を代えるべき

>199
戦争したがる奴は意外に多い。軍人は特にそうだ。
日本の戦前やキューバ危機はそうだった。

戦争なんて理屈で考えたら賞賛されるっつーの
大不況時代のカンフル剤だぞ

絶対いやだけどな

>>194
自衛隊にはゲリラ戦専門部隊もあるわけで。
三島由紀夫の盾の会が訓練を受けたあれね。

>>167
じゃあ新生大日本帝国（笑）が突然出てきて日本を占領。
いきなり徴兵されて二人に一丁の銃で特攻させられても文句言うなよ。

というか九条って、李承晩ラインができた時からもう機能してないだろ。

>>190
>斯様に防衛予算全廃した余剰を支援に回してくれる国を誰が侵略しようと思うであろうか？

中国史をやったならこの発言はありえない

憲法9条があるから北朝鮮が人攫いをするわけだが
南朝鮮も指揮権が米軍に抑えられてるから拉致される

益川って軍事専門じゃないだろ。ミリタリーのイロハも知らないのに、偉そうやな。

>>193
核兵器を無効化する技術はある。
すでに理論は出来上がっている

http://www.amazon.co.jp/%E5%85%A8%E6%A0%B8%E5%85%B5%E5%99%A8%E6%B6%88%E6%BB%85%E8%A8%88%E7%94%BB-%E4%B8%AD%E5%B6%8B-%E5%BD%B0/dp/4062129493


あとは資金とやる気と装置の起動に必要な膨大なエネルギーの確保

侵略のための戦いを賛成のやつはいないｗ

自衛のための戦いはしょうがないでしょ・・・北チョンやシナが近くにいるんだし
あるいはテロとの戦を支援することは別にいいでしょ
あいつらは市民の幸福を標的としてる訳で

憲法９条が水戸黄門の紋所だと思ってる人がいるんだから
日本人の脳みそがいかに平和ボケしているかが分かるな

＞戦争なんて理屈で考えたら賞賛されるっつーの
＞大不況時代のカンフル剤だぞ

基本的に戦争には莫大な費用がかかる。
勝って多額の賠償金をもらってやっと元が取れる。
それでも自国が戦場になれば国土が疲弊してしまう。
多数の国民が死ぬ。
あなたは第一次世界大戦のときの日本のイメージを持ってるのかな？
あんなのは例外だよ。

>>198
日本が軍隊を持つ
→それに危機を感じて、他国が軍隊を強化
→それに危機を感じて、日本は最新鋭の武器を開発装備
→・・・終了

憲法9条を守る会というと誤解しやすいから、日本を戦争から守り独立、平和、自由、人権を守る会にしたら？

当然、他国の侵略に関しても責任を持ってもらわなくちゃいけない。
死んでお詫びとか、侵略されてから「こんなことになるとは思わなかった」とか、絶対許されない
あらゆる可能性に対策できて実効力がないといけない。

さて益川さん朝日新聞さん言うは易し、責任とれますか？
いつも簡単に9条というが、現実と中国をみると、実際にチベットの例があって無責任過ぎると思う。

戦争はみんな嫌いだわな

ココまで世界的に経済が強く結びついたならば
先進国同士で戦争しても何のメリットも無い
特に日本は資源が無いので非常にヤバイ事になる
どちらかの国に余程狂った指導者が出てこない限り全面戦争は有り得ないだろう
しかし離島の占有を巡っての軍事衝突はありえるし
周辺事態も有り得る

>>167
むしろ戦争には生涯の間に一度は行ってみたい
それで勝てば国力も技術力も飛躍的に向上するんだから万々歳じゃん

>>201
おいおい…
未だにそんなデタラメ、信じてるのか？

>>1
ν速でやれば、半笑いで相手されるレベル

>209
自虐教育の結果ですね。かわいそうに。
侵略のための戦争は、第二次世界大戦まではどの国もやってたし、
国民も大喜びだったんですよ。
大義名分は勝ったら立つしねｗ

軍隊がいなければ戦争は起こらない。
警察がいなければ犯罪は起こらない。
医者がいなければ病気は起こらない。

愛だけが地球を救う。これは愛のテーマです。

もれも戦争は嫌いだよ・・・好きなやつなんかいたらそいつがおかしいだろ。
憲法は今も機能してる？拡大解釈続けて法律作り続けろと？さすが理系、例外を見つける天才は例外がお好きだな。

京都産業大学は右翼の牙城なんだがこのおっさんはさすがに坂田昌一の弟子
だけのことはあってサヨだなあ

>>196
馬鹿発見ｗ

日本共産党から出ている益川さんの『自然の謎と科学のロマン(上)』を読めば
唯物論的弁証法がいかに理論物理学を支えてているかがわかるよｗ

お前も前衛くらい嫁

いざ有事となれば戦争するに決まってる
憲法に拘束力なんてないよ

>大義名分は勝ったら立つしねｗ
第二次大戦時の日本首脳部の最大の罪は負けたことだよな

某国「その島は元々俺んだからよこせや」
日本「え？どうしよう・・国連へ言いつけるからっ、ぐすん」

某国「その島は元々俺んだからよこせや」
日本「あ？やるのか。そっちもただじゃ済まんぞ。100万人くらい余裕で死ぬけどいいのか」

>>32
そのくらいは余裕で読んでるらしいよ

好きなキャラだったのに九条の会か
残念だな

日本では護憲派が最も好戦的。
さらに、独善的、高圧的、盲目的、非合理的、狂信的、排他的、非人道的。

まあ牟田口・辻あたりは戦争大好き軍人だろうな
あとはハルゼーあたりも好きそうだ

>>223
偶然というやつを唯物論的弁証法でどうやって・・・・

>>217
少なくとも戦前の日本はそう
陸はソ連、海は米国に行きたくて仕方なかった
普段からの訓練の成果を試してみたいのは人情だし、
それで勝てば先の戦争の時と同じく立身出世が約束される

左派が保守に走り、右派が革新に走る日本

何かがおかしい・・・。

>>228
対抗できるのは創価の連中くらいだな

いいか、ノーベル賞は卓越した業績がなければ授与されないのはデフォだが、
たとえば物理の量子論の分野で同レベルの研究をした複数の学者の中に
平素からサヨ的言動をしてる人間とウヨ的言動をしてる人間とがいたら、
受賞するのは間違いなくサヨ的言動をしてる人間。ノーベル賞の委員会は
レイシズムや死刑制度が大嫌い。もし日本人受賞者が進んで憲法改正とか
言い出したら、次の日本人の受賞は間違いなく遠のく。そんなの常識だろ。
９条のよしあしとか関係なしに、ノーベル賞ってのはそういう団体がくれる賞。
三島か大江かって言ったら文学の質とは全く関係なしに大江なんだよｗ
だから、もしノーベル賞をもらうことが国益だと考えるなら、このセンセイは
ウヨの批判にもかかわらず国益に寄与してることになる。学者や芸術家が
愛だの平和だのをウザく唱えるのは一種のお約束なんだから大目にみてやれ。

>>213
俺もそれ思う。

特に中立無防備派は。
てか、最低限ヤクザの事務所にいって解散させて貰わないと。
で、次に中国、北朝鮮の軍隊解体で。
実証例がないと信用できるわけがない。
できないなら戦争して死ぬより虐殺されて死ぬ方がマシという考えに矛盾する。

国益を考えるなら、なるべくよその戦争に参加しない方がいい。
国際協調とか日米同盟の圧力を回避しつつ参加しない方法は９条を死守するしかない。

他の国が始めた戦争やテロで外人が何人死のうが関係ない。
一国平和主義こそ国益だよ。９条改憲派こそ綺麗事しか言ってない。
いざって時は９条があろうと無かろうと先制攻撃すればいいじゃないの。

９条があってこれまでマズイことがあったのか？
これからあるのか？？

９条が改正されて軍備強化されれば、
キタチョウセンやチュウキョゥや
テロリストは日本を標的にしないのか？

再占領の機能もはたしてると思えるわよ

ショックだな正直

ジョルダン代数で有名なパスカル・ジョルダンもナチに協力したし・・・・

護憲運動創めたのは侵略大好きの石原莞爾なんだけどな
おそらく満州事変の続きを朝鮮人かシナ人にしてほしいって事だろ

俺だって戦争は嫌いだ
でも必要なときだってある

>>167　あのな、あの大戦に負けたから、お前もそう言うんだぞ？
勝って領土増えてたら、そんなこと誰もいわないぞ？
ウヨも益川氏も含め、色んな主張があるのは、
全て大戦で負けたｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽが原因と気づけ。

竹槍で飛行機を落とせると信じてた戦中の日本人と、
9条で戦争が防げると思ってる益川氏と、
勝てる具体的戦略もなく精神論で言ってる点で、何も変わってない。

外交は重要だ。でもどうすんのさ？スターリンみたいな野心家が出てきたらどうする？
具体的な戦略が無いなら、オマエもまた平和ボケなのさ。

一応自分でも理屈がついてないって自覚はあるんだな。

最初から本土決戦憲法…ｗ
自殺の為の憲法としか思えない

>>231
無知・無学・無教養

九条改正出来てもどうせ予算が無いから
敵地攻撃能力もロクに得られないで
敵地侵攻能力は全く得られない可能性も有るかもな
まあ各種法整備できるのは大きいが

なにをやっても敵わないアホウヨニートｗ

>>236
貿易国が一国平和主義を唱えるには植民地が足りなさすぎる

中国を日本が侵略するとしたら大義名分は何だと思う？

こういう馬鹿がいるから
竹島や北方領土や尖閣諸島がいつまでも外国の脅威に晒されてるんだよ

軍人とタレントと学者は政治に口出しするな！！

>>245
60年前の対米戦なら正論だったのにｗ
外地で米軍と戦ったら兵站が破綻する

>>232
＞右派が革新に走る日本
戦前も革新官僚っていうのが大勢いましてね・・・

物理屋が政治語るのは勝手だが、床屋政談レベルなら壇上でするものでもないわな

大体日本は敵地攻撃能力が殆ど無いから
ヤバくなってから急いで解釈変えて先制攻撃ＯＫにしても
能力が無いから殆ど何も出来ない
能力は解釈変えたり憲法変えれば直ぐ手に入るもんじゃ無いぞ

>>231
アメリカ様から教えられた通りの戦前史観だな。

ソ連が「満州」に侵攻するのを防ぐための戦いだったし、
石油目的のための太平洋シーレーンの確保だっただけだ。

それと、日露以降の日本軍のトップは、軍人とは名ばかりの、
机上のうえだけのエセ軍人、軍服を纏った、背広組だ。

日本の間違いは、官僚と大商人の結託に歯止めをかけられなかったこと。

おまえら、、国益考えるのは立派だが最前線に送り出されてからチビるなよ？

>>246
高校生だからあまり責めるなｗ

国は国民の生命財産を守る義務を負っている
その為の自衛権行使は認められてる当然憲法上でもね

つまりこの時点で敵から守る戦いは既に容認されてるって事なんだ
益川さんの好き嫌いの問題ではないってことｗ

>255
さっきからまさにそこが問題だと言ってる。
壇上で語ろうとすれば「ウヨ壇」か「サヨ壇」
しか選べないのが問題なの。

すいません。憲法と戦争とは別問題です。
つか憲法改正したら戦争って短絡的すぎやしないか？
憲法がない国で戦争が起こった事例とか探せばありそうじゃない？

つーか、お前らが社会的影響力のある著名人になって、
公の場できちんと憲法改正を議論していくって気はないの？マジで

どこの馬の骨かもわからんFラン学生やクソ虫みたいな中小社畜、
奴隷階級の派遣や世捨て人の自宅警備員がネットで頑張ったって、
ノーベル賞学者が相手じゃ蟷螂の斧だよ
議論ってのは、決して論理の正しさでは決まらない
モノを言うのは結局、発言者の社会的影響力だよ
まずはお前らが世の中に出て行こうぜ

>>254
その革新官僚の成れの果てが今の左翼なんだがな

>>243
だから、中国に金をつかませて、ロシア分割統治するとかなんとかやれば
いいのに、ネトウヨは「中国は嫌いだ」だけ、現実的な話をする意思も感じない

結局、アメ公なんていざとなったら逃げるに決まっている
隣国の中国は逃げるわけはない
ネトウヨは結局、日本の為じゃなくアメリカ様の為に働いているんだよ

日本共産党の前参議院議員宮本さんのこの文章を読め

益川さんにとって平和とは？物理とは？弁証法とは？科学的社会主義とは？

全部書いてある
http://www.miyamoto-net.net/column/talk/1224610316.html

>>258
戦争から生きて帰ったやつは反戦平和主義者になるｗ

子供の頃、空襲で住んでたとこ焼け野原にされたんだからこう思うのは当然

>>235
しかしそれは、改憲派も同じで、戦争が起きた際に
「そんなつもりじゃなかった」という言い訳は通用しない。

>>255
素粒子物理学者は、「核のある世界」を作ったことに特別の責任を負ってるわけですよ。
また、益川先生は幼少の頃空襲を経験してる。
戦争と平和に関して語る資格がないとは言えない。

>>260
でもでも、国家によらない侵略は軍隊では防げない
領土拡張より殖民が先にある場合にどうする？

>>1
政治に関しては大江レベルのドグサレな悪寒･･･。
物理だけやっててくださいね、先生。

やっぱりそっちの人だったのか

>257
そういう特殊な史観はソースくらい出してもらわないとね。
>263
ハードル高いなｗ
そんなんじゃ誰も自由な意見をいえなくなるじゃないか。

>>263
ないないｗ
こいつらネトウヨにとっては、パソコンの前が職場であり家庭であり戦場だからｗ

＞宇宙論の平林久先生（宇宙航空研究開発機構教授）、
ニュートリノ研究の梶田隆章先生（東京大学宇宙線研究所附属宇宙ニュートリノ観測情報融合センター長）、
高温超伝導研究の秋光純先生（青山学院大学理工学部教授）、
数学論の銀林浩先生（明治大学名誉教授）、
地球史の立石雅昭先生（新潟大学理学部地質科学科教授）、
気象学の丸山健人先生（元気象庁気象研究所予報研究部研究室長）

そして素粒子論の益川先生

全て日本共産党の「自然の謎と科学のロマン��」
で読むことができる。グダグダいっていないで
まずはこれで唯物論的弁証法の基礎を学べよカスども

>>262
アメリカの戦争であるイラク侵略戦争になぜ自衛隊がいったか考えようね。
九条廃止はアメリカの命令なんだ。

俺も戦争は嫌いだけど、軍隊は必要だと思うぞ。

>>263
地上波を売国奴が支配してるのを判ってるか？

>>269
戦争体験語るのは結構だが
そんなものは戦争を防ぐためには特段役に立たないでしょ

犯罪嫌いだけど警察いらないと言う人はいないのに
世の中おかしい

この人にはがっかりだ
平和を訴えるだけならいいけど、この団体がどーいう団体かわかって協力してんの？馬鹿なの？

こいつら馬鹿サヨは戦争放棄で侵略されても命があればそれで良いと建前語ってるけど
日本人が改憲言いだすと物凄い噛み付きなんだよな。
保守派よりよっぽど好戦的で矛盾しか感じない。
まあ本人達もとっくに破綻した話と解りながらゴリ押ししてるだけなんだけどね

>>269
反戦≠平和の希求
感傷で適当なことを言われて堪るか。

自称保守の連中も
ドイツ文学が専門だったり英語が専門の癖して
歴史に良く口出しするんだよなあ

>>269
武力も持ってない一般市民にあーだこーだ言う前に、暴力団の事務所やら、総連の前でも良いから平和のために動いてくんないかな？そしたら９条支持してやっからよ

>>250
アジア大陸棚は中国で、その上にのっかってる日本列島は全て中国の領土である。・・・ってすでに宣言されてるよ。

>>270
＞国家によらない侵略

これはただの犯罪行為なんで警察権で取り締まればいいだけ
別に憲法９条とは全く関係ない

>279
リアルな体験は重要だよ。
頭の中だけで戦争を考えると、
湾岸戦争のようにゲーム戦争と言われるようになる。
戦争は殺し合いだってことを前提に話をしないとね。

えらい学者さんでも馬鹿はいるって好例だな。
専門外は本当に馬鹿。
「戦争が嫌い」と「憲法改正」は両立するんだよ。

ナイーブな性格の悪い面だな。

学者なら理論的に話すべきだな。
なのに理論的じゃなくて感情論でしかない。
日本を防衛することと戦争をすることは全く別の話である。

ウヨども拝聴しろｗ

>益川先生・小林先生は「坂田学派」だったので「多数見つかった新粒子の
下部構造を求めようとする立場であり、坂田モデルの延長線上にあったクォ
ーク・モデルのようなものは当時でも当然あるものだと実感」していたと言
います。
　その根底に「坂田学派」が坂田昌一先生から受けついだ「自然の出来事は、
なぜかと問うことができる。そして、それはより基本的な下部の法則から説明
される」とする弁証法的唯物論に立脚した方法論があったと力説されています。
「私にとって弁証法的唯物論は予測を立て、自分の世界観をつくる上で重要でした。」
とのノーベル賞学者の言葉は、弁証法的唯物論を哲学的な内容とする科学的社会主義にとって
限りない確信を与えられるものです。そして、ここにこそ私たちが科学的社会主義を「科学の目」
と呼ぶ根拠があります。
　最後に「日本の素粒子論研究と民主主義」で益川先生が述べられていることも、人間の科学的認識
の発展と集団主義や民主主義の問題にも関わる重要な示唆を与えられました。いずれにせよ、
今回ノーベル物理学賞を受賞された世界最高水準の物理学者が、日本共産党中央委員会理論政治誌『前衛』
の２００２年７月号に登場して下さっていたことを知って、あらためて先生の分け隔てのない学問的良心と
勇気に深い敬意を持ちました。

http://www.miyamoto-net.net/column/talk/1224610316.html

科学者が戦争嫌いでどうすんだ!?
ドクターストレンジラブを見習え！

>>275
あたしらの世代は１９７３年当時から益川小林理論の正しさは同時に資本論の正しさの証明だと教わったが。

>289
「戦争が嫌い」てのは益川氏の個人的感情なんだから
両立も糞もない。
理性と感情の次元を分けて議論してくれ。

>>288
それなら尚のこと、法律だけで殺し合いを防ぐのは不可能だと理解できるはず。

この人はこれ以上憲法の事に口出ししない方が良い
大江健三郎並に馬鹿にされるノーベル賞学者に成り下がってしまう

>>287
法務省があの体たらくで不安はないか？

つまり憲法９条如何によらず敵味方双方に方法はあるってことなんだよ
何かに依存してる時点でいずれ滅びる

戦争が嫌いじゃないやつって居るのかよｗ

大 好 き な 益 川 先 生 へ　　→　　毎朝新聞ばかり読んではいけませんよwww

http://uploader.amigasa.jp/img0551.jpg

>>51
＞２ｃｈのひきこもり

そこ笑うとこ？？　自宅にＰＣがありネット環境が整えばだいたい男性は２ｃｈしてるんだよ。
今時２ｃｈが引き篭もりとか十年遅れているぞｗ

ノーベル賞とっても
馬鹿は馬鹿だな

>280
銃規制

賞とったらすっかり思考停止したな

discussとdisputeの違いを学べよ。debateで重要なのはargue

犯罪があるから警察が必要なんだよ
じゃあ戦争がおこって必要なのはなにかな？
戦争を引き起こす原因はなにかな？資源や利益目的の衝突や打算が主だ
それを抑止する力は憲法九条にはないよ、アメリカ軍駐屯基地があるから平和だっただけ
むしろ正確に言えば




平和だと思い込まされていただけ

>291
＞学者なら理論的に話すべきだ
学者はロボットやミスタースポックじゃありません。
>296
9条で殺し合いを防ぐことができるとは益川氏は言ってないでしょ。

正直、「無防備なら安全」ってわけじゃないことは分かるんだが、
だからって「9条を改正して、軍隊の保持を明記するべき」だとも思わない
日本の過去の歴史を見れば、軍隊が暴走して、社会全体が暗黒になる危険は否定できないから

>>268
小室センセも石原閣下もそんなことは言わない！

つか故郷を焼け野原にされたら「許せねぇ！いつかやり返してやる！」ってのが
普通の感覚だろ

右翼、左翼っていう区別がもう、陳腐。
愛国と売国を新しい基準にするべき。
左翼的な思想でも、国の為なら許されるべきだし、
右翼的な思想でも、国を滅ぼす為なら非難されるべきだ。

国民のあらゆるパラメーターが多様化していく中で、
なぜ思想を二元論に還元するのだろうか？
まったくもってナンセンス。

まぁ、あえていうなら、中道がいい。
極端な革命は市民を疲弊させるし、
極端な保守は国家を疲弊させる。

ただ、極端でない革命が果たしてあるのだろうか？
と思わずにはいられない。
少しずつ変えていければいいのだけれど。

まぁ、社会・共産主義も民主・資本主義も
結局は拝金主義なんだよなぁ。

自分としては、この国が永久に存続してくれればいいと願っている。
勢力均衡は重要だ。９条の会が中国の異常な軍事費増を止め、
世界的な軍縮に導く事ができるのならば、認めてやってもいい。

まぁ、科学者的観点からすれば、軍事は科学の最先端だろう。
武器輸出三原則を破棄して、US-2みたいな人命救助に役立つ
技術を輸出してもいいと思うんだ。そういうのってすばらしい
事の気がする。

他の二人のおこぼれで賞をもらったくせにえらそうだなこいつ

>>305
逆だｗ
言いたい放題持論を振り回してる。

>>288
>リアルな体験は重要だよ。

同意だけど50年以上前の私念の入った記憶と
今の戦争ゲームだったらまだゲームの方がマシだと思う。

戦争は嫌これはまぁ良いが
軍隊は駄目、武器も駄目とか言いつつけると
最後は人間その物を規制の対象にしないといけなくなるぞ。

>>295
で、護憲派の益川氏の意見のどこに「理性」があるんだ？
「戦争は嫌い」のどこに理屈がついてきてるんだ？

>>307
護憲派の益川氏は、どうやって戦争を抑止、または
敗北を回避しようとしてるんだ？

てか、一個人(公人じゃなく只の学者)の考えをここまで論議してるお前ら何なの？
暇なの？

因みに誤解されると嫌だから言うが俺は何かしらの形で９条は改正すべきだと思う

ウルトラ専門バカ

日本が侵略されてもアメリカ人としてのんびり暮らせるもんな
日本がどうなろうと知ったこっちゃないだろうし

>>279
語るべき体験談は「俺はなぜあの戦争に賛成してしまったのか」だろうな。
戦争に反対したやつの体験談と「こんなに酷い目にあった」というやつの
体験談は役に立たない。

>278
支配されてるなら支配すればいいじゃん
テレビ局を買収するとか、大口のスポンサーになって圧力をかけるとか、
政治家になって電波法を改正してしまうとか、
ネット文化を一般に広げてテレビを駆逐するのでもいいよ

売国奴とかって言葉が軽々しく出ちゃうようじゃ、まだまだだと思うけどね
普通の人なら、売国奴とかって言葉が普通に出てくる所って怖いしキモいとしか思わないし、
口当たりがソフトで自分に擦り寄ってくるテレビのほうが心地いいだろうからね
人間の心理ってものが全くわかってない

>>315
9条はそのままで、自衛隊で何とかしようってことじゃないの？
今の自衛隊じゃ何か不都合でもあるのか？

ウヨにとっては、日本には軍隊・自衛隊はないってことになってるの？

実際には自衛隊はあるわけだけ、どこまで強化するの？

ちなみに、益川さんが言っているのは、憲法改正して海外出兵のことだから、
別の話だけど、ウヨは、ちょっと違うことをレスしてるな。

>>298
いや不安だらけだよｗ当然もっと規制するべき（ｼﾅﾁｮﾝは特に）

>>307
戦争が殺しあいだと言ったのはそちらなんだが･･･。

>>313
FPSとかたった一人に全滅させられたりするからな条件同じはずなのに

>320は小池和夫かブロンソン原作の漫画でも読んだのか

>>311
１９７３年に予言された最初のクオークが発見されてからノーベル賞は時間の問題だったんだよ。

>>307
益川先生のいうのは憲法なんて一部分が戦争を防ぐってことではなく
弁証法的唯物論及び資本論の叡智だけが
戦争を止めさせると言うこと。これは至言であると思う。

命題１：「軍事力だけ」で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法
→結論１：ない。無理。

命題２：「軍事力なし」で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法
→結論２：ない。無理。

以上の結論１及び２から、具体的かつ現実的な「方法」とは、現在の各国が採用している、
「軍事力＋外交＋経済関係他の総力」で国や国民の生命・財産・自由を守るしかない。
「軍事力＋外交＋経済関係他」の総力を挙げて、国や国民の生命・財産・自由を守るためには
軍事力だけ欠落させることは出来ない。「軍事力なし」というハンディを負って国民に対して
責任ある行政ができないのだ。「軍事力＋外交＋経済関係他」の総力から、わざわざ軍事力だけ
を意識的に無視して、現実的には有り得ない議論をするのは、「憲法改正論議」自体をさせない
ことを目的にした「暴論」そのものだ。議論の場をつぶすことで、歪んだ現行憲法を守旧すると
いう目的を達成したいのでしょうね。＞先生、サヨクに騙されちゃダメじゃん

>>321
交戦権は認めないとかいう、実現不可能な条文を、
この現実世界の日本という国家の指針である憲法に
盛り込んでいる現状に意味はあるの？

>>324
戦争は殺し合いだが、殺し合いは戦争以外でも起こる
そんな単純なことも分からんの？

九条があれば戦争が怒らないってのは、
神風が敵国を倒してくれるみたいなもんだろ？

>>331
戦争以外の殺し合いに憲法九条は関係有るのか？

>>331
で、憲法で戦争を回避できるのか？

日本がカナダの位置にあったら別に九条で充分なんだが

素粒子物理学者は特に十字架背負ってるみたいなもんだからな。

>>330
実現不可能なことが今まで実現してる不思議な国日本ｗ

もうそろそろ韓国が攻めてくるね

この老害早く殺してやれよ

>>330
交戦権の定義の問題じゃないの？
「自衛のための最小限度の実力」である自衛隊は合憲判決出ているわけで
だとしたら、自衛のための実力行使は「交戦」には該当しないとも解釈できる
それならば、別に今の9条のままでも特段、問題はないはず
海外に進出とかするなら別だけど、外国勢力からの自衛のためだけなら問題ないでしょ

大きな業績を挙げた人の意見は、誰しも傾聴する
名無しのニートの意見は、誰もがスルーする

それだけのこと

物理学者(笑)

>>335
金星･火星･或いは月くらいの位置でないと厳しいと思う。
大陸間弾道弾が有るからね。

仮にミサイルが落ちたとしても唯物論的に平和だけは残る。
これは益川先生がいうように「弁証法的唯物論は予測を立て、自分の世界観を
つくる」からだといえる。

物理学者なら核兵器に代わるクリーンな大量破壊兵器でも開発してくれよ

戦争が好きか嫌いかと問われれば嫌いにきまっている。
しかし戦争を放棄を宣言する事により現在の日本がヤバイ状況になりつつある。　
日本人を拉致して身代金を要求する国家と、それを支援する国家。　反日教育をおこない、日本国旗を焼き、踏みつける国家。

現実にある「あの戦力」を国の最高法規でキチッと規定して
その行使を押さえつける必要があるとは思わないんだな、こいつら
あいまいな状態こそが周辺国には脅威に見えるじゃないの？と憲法記念日に思った

>>338
アメリカの許可が必要だが？
アメリカは自国同士戦争をするのか？

いわれもない因縁つけられて武器で脅されてカツアゲされてるのに自分を守ることもゆるされない丸腰の日本(＾ω＾)

>>340
まぁ、何かあった時は竹やり持って頑張ろうぜ

>>341
だったら国民ほとんど９条教信者じゃないとおかしいｗ

>>333
関係ないが？
>>334
今の憲法で問題あるの？
じゃあ、憲法改正したら戦争防げるの？
>>339
通報した
>>350
いや、そういうことじゃなくて・・・
自衛隊があるじゃん・・・
俺は核武装も行うべきだと思うよ
ただ、9条はそのままにするべき

>>346
なあに、一たび戦勝を上げればお前は戦争が病みつきになるってｗ

>>273
それを特殊と言い切るあなたの洗脳されっぷりが怖いよ。
今時、そういう主張を真正面から信じてる人間が未だ
日本人にいたとは驚きだね。

仮に９条改正して自営の為の先制攻撃ができるようになっても、
北朝鮮に向けて長距離ミサイルを配備する為に、中国や韓国にしこたま金取られると思うけどいいの？

>>351
昨年九条支持派が多数派になった。

>>340
芦田修正
「自衛のため」ではなくて「国際紛争の解決の手段として」の交戦権は認めない
ということ

紛争解決のため以外なら戦えるはずなんだが…

>>355
>中国や韓国にしこたま金取られると思うけどいいの？

釣りかｗ

>>337
アホの子か？

>>340
今時、自国のことだけ関心を持っておくだけで済むと思ってるの？

>>352
「憲法で戦争回避できるのか？」と聞いてるんだが？

>>355
ミサイルを設置しなくてもしこたま金取られるのだからいいんじゃない？

ソビエトが失敗したのは「科学的社会主義」を作り上げることができなかったから。
益川さんが書いている「前衛」だけがそれを作ることができた。

2007年
赤旗２万号にお祝いの言葉を寄せた益川敏英教授の言葉は皆読むべき。

>>350
自衛隊が間に合わなかった時は竹やり持って頑張ろうぜ

>>359
イラクやカンボジアが日本と何の関係がある？

竹やりで戦闘機落とせるのか？

ノーベル物理学賞は偉いかもしれんが憲法とは関係ないので説得力0です
てかこれニュースなん？

>>356
マスコミを妄信する団塊世代が人生引退して消えていけば意見も変わるだろうさ

>>359
別に自国のことだけ考えていても良いだろ
スイスみたいに中立政策で

あと、憲法の条文なんて何の実行力もないからこそ
自衛隊が存在しているんじゃないの？
で、現状の憲法を変えれば、戦争を防げるようになるわけ？

>>320
支配されてるのは民放だけでなく
NHKだぜ。
そもそもNHKと言う物は日本人に贖罪意識を植えつけるためにGHQが作った物で
トップはそれを維持し続ける事で既得権が与えられてる。
それを変えるには世論を作って、変えるための政治家を量産するしかないんだが
世論誘導を出来る武器を持っているTV局が相手だから、その世論を作るのが大変

>>352
何なんだよ、全く。

＞じゃあ、憲法改正したら戦争防げるの？

へ？憲法で戦争を抑止って考え自体が大間違いだって！
時の国家間のそろばん勘定で全てが決まる。
相手が宇宙人だと話が違ってくるかもしれないが。
戦争に反対も賛成もない。その危機にどう対処するべきか？
これだけだ。

＞ただ、9条はそのままにするべき

核武装を言っておきながらこれはないだろ・・・。

>>364
日本にはH2大陸間弾道弾がある。

>>363
おまいさん……そんなこと言ってられる時代じゃねーぞ
ふざけてるな？

もっこすはNGっと。

現在海賊からの護衛業務に就いている我らが海自は武器が使えない
色々な理由はあるが、煎じ詰めれば九条に辿り着く
今は海賊対策用の法律を作って対処しようとはしているが
そういう法は本来なら作る必要など無いはずだが
拡大解釈を続けてきた日本では必要になる
これは本来なら異常な事態なんだが・・・。

理系のクソ共は社会科学には疎いんだからでしゃばんなよ

>>369
だからさ、憲法で戦争がどうこうならないのなら、
別に今の9条の規定を変える必要は無いだろう？
あと、核武装は別に9条と矛盾しないよ
そもそも、自衛隊の存在自体、素直に解釈すれば
「軍隊」なわけで、憲法違反なんだけど、何故か合憲になっているからさ
だったら、別に核ミサイルでも「自衛のため」なら問題ないはず

>>371
お前も数年後には共産党にはいる口だね。

>>367
スイスが中立って……
スイスの立場が変わってるのは知ってるか？条件付きながらNATO加盟って話知ってるか？

「憲法で戦争回避出来るのか？」と聞いてるんだが？
ふざけてるな？

ID:RkBWFzHf0もNGっと……。

【中国】新疆ウイグル自治区の核実験で１９万人急死、被害は１２９万人に 日本人観光客２７万員も被害か 札幌医科大教授が推計★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241272671/

>>364
先端に超強力な電磁パルス発生器を付けて戦闘機に接近したら･･･。
ごめん、どう考えても無理だわ。w

共産党への若者の入党が話題になってるだろ？これは益川先生の効果もあるけど
真に平和を希求する弁証法的唯物論の成果でもある。
そもそもノーベル物理学賞をとった人が信じているものならお前らだって
正しいと思うだろ？　それが普通の感覚。

憲法変えてアメリカの外交に利用されたりするのは嫌だけど、
自分で自分の国を守ることすら出来ずに、
結局アメリカに利用されたり敵のおもちゃになるのも嫌だ。
そう考えると矢張り憲法は変えた方がいい。
憲法を変えれば志のある政治家が生まれて日本も変わるかも知れない。

俺だって戦争は嫌いだけど侵略されたら抵抗するしかないじゃん
現に日本を敵視してる近隣諸国は現在進行形で虐殺とかしてんだから、戦争嫌いで終わらせたら植民地か更地にさせられるだけだし

アメリカじゃ貧乏人を軍隊に追い込んでイラクに送り込んでるな

ていうか日本で戦争起きないのは、島国な上に資源がロクにないからだろ
９条信者はこんな日に馬鹿みたいに人集めるんだったら、ついでに海やら何やらに感謝して掃除でもしてこいよ、ホント使えねぇ連中だな

>>367
改憲すれば今より低コストで国を守れるはずだが
つまらん解釈のせいで自衛隊の装備はとんでもなくバランスが悪い

>>379
ネットウヨだった大学生もね。ｗ

物理学やってる人の哲学
丸３日は語れちゃうぐらい長い

とにかくうんちくうんちく

略して嫌いって言ったのは
語るとながーくなっちゃうのと
記者にうんちく抜かされると
さらにヒートアップするからじゃないかしら

優しさからだよ

結構、聞き出すと面白いし
新発見な発想を学んだりするんだけどね

それぞれがそれぞれの哲学をもち
それぞれの正義を持ってる
間違った生き方してる人なんていないと思うんだ
この方の哲学も素敵だよ

まぁ9条とやらに効果があると思うのなら、せめて
近隣諸国にも広めてみろって話だ。

>>381
だからアメリカが占領している国にどこが侵略するの？

ぶっちゃけ日の丸焼かれようが日本嫌いですとか延々と言われたってだから何？っていう
実際に「日本人ってだけで殺す」とかにならん限り別にどうでもいい。

愛国心ってやつはそんな薄っぺらいもんなのか？
いい加減9条を脊髄反射で叩いてる連中の反論の薄さにこそ怒りを覚える
どうせ唯の憲法でしかないんだぜあんなん？ｗ
法律が憲法の下位構造とかいう教条主義を信じてる奴今どんだけいるんだよ？

ちゃんと自衛隊は現状でも不審船だろうがミサイルだろうが海賊だろうがしっかり発砲してるだろ？
それでいいじゃねえか
お前単に戦争して俺も死ねお前も死ねみんな死ねって思ってるだけだろ？( ^ω^)
破滅主義者だけで勝手に首括って死ね　本当の国益なんざ貴様にはどうでもいいんだろうよ

>>369
有事法制知ってる？
9条あっても核も敵基地攻撃もできるよ
改憲煽ってる奴らってのはさ
要はアメリカの戦争に参加させたい奴らだよ
ベトナムアフガンイラクと来て
ついにイラン戦争で自衛隊も参戦さ

日本が世界の中では小国で、殆ど海外に依存しないような国だったら
九条を信奉しつつ一国主義を貫くのもありだが
幸か不幸か日本は大国になってしまい
海外との貿易も巨額になってしまった
そうなると、好むと好まざるに関わらず、世界に対して責任を負う必要がある・・・。

大江健三郎やこの男といい国際的な評価を受けると
ちっぽけな日本国家なんて如何でもよいと思うんだろう

>>379
党員はノーベル賞の先生より不破哲三の講話が第一なんだろｗ

文系の嫉妬スレばっかだな・・・
お前ら大学でなにやってた？大半遊んでただろ
そんな勉強量益川さんなら１年あったら普通に超えるし
ノーベル賞科学者のすごさがここまで認知されてないなんてな・・・

>>376
スイスがNATO加盟ってソースは？
確か、国連にやっと加盟したって話なら聞いたことがあるが？
EUも加盟してないはずでしょ
>>384
別に9条を変えなくても、核武装すれば低コストで完璧な国防が可能になる

>>389
何を言ってるんだ？

>>394
レベルから見ると高校生だよｗ

>>393
宮本書記長に決まってるだろヴォケ
弁証法的唯物論をみにつけるには数十年かかるよ。お前には無理だろうねｗ

今の憲法は国民の主権は認めてるが国の主権は認めてない。
その結果国や地方に於いても売国奴を大量生産することに成功したが、
今やこの売国奴達は国だけでなく国民からも主権を奪おうとしてる。
いい加減憲法を変えないと日本人は全てを失うことになる。

>>388
日本がアメリカの軍事的経済的文化的植民地であることは認めるが、
それを「安全」の保障にしている限り植民地であることの是認と同じだ。

とにかく国が国民の生命財産を守ることは義務であり当然なこと
個人的な好き嫌いの問題じゃないんで・・・

個別的自衛権の行使は憲法上認められてるんですがｗｗｗ
いいんだよ自衛の為にミサイル打とうがドンパチやろうが・・・それが何か問題でも？

>>374
武力を保持しないって所が引っかかっちゃうんだよ。
だから「こっちから戦争しかけません」は残して、
「でもケンカ売って来られた時の為に準備はするよ」
に変えようって話なんだが、
９条信者は「ガンガン戦争しにいくぜ」に変えられるーと
訳の分からない妄想をしてるようだ。

>>399
憲法の何処をどう変えたら日本人は失わないようになるんだｗ

薄っぺらい知識を振り回してノーベル賞受賞学者の発言にケチをつけているスネカジリ君たち。

>>388
竹島も北方領土も占領されてるんだが…

>>398
宮本さんの理論では日本は独立国だが不破理論では植民地だよ。
読んだの？

>>1
どんなにIQ高くても、偉大な業績を成し遂げた人でも


　　『私は戦争が嫌いです。例え侵略者に蹂躙されても戦争放棄です』


こういうお花畑な発想で凝り固まっちゃうんだねぇ
そいやミズポも東大法学部を主席で卒業してるし

世の中いろいろ、脳みそも色々だよねぇ

公務員と学者は世間を知らないから理想論だけで生きていけると思ってる。
武装して腹すかせた外国人がおまえの目の前に居て
９条を見せたら涙流しながら感謝して立ち去ると思ってるの？

>>403
９条の１項と２項が否定してることをそのまま肯定するように書き換えればいいだけだよ。

このスレでまともなレスが>>389だけとは

湯川秀樹はいいました「専門バカにすらなれないバカ専門が増えてきた」

>>405
警察力でね。
警察権は韓国の自由になる。

九条はイヤだなあ。
アレって本土決戦前提でしょ？
ミサイル打ち込まれて死者が出て、ようやく反撃できるなんて理不尽だよ。

戦争が好きな奴なんていねえよ。
9条教信者はそこを履き違えてもらっては困る。

>>374
現状では危機に対処するための"自衛隊"の活動に大幅に制約がかかってしまっている。

>>408
九条教徒は本気で思ってるだろ。

>>389
極めて正論だなｗ

>>389
自衛隊は不審船や海賊に発砲したりしてないんだがな
出来ないんだよ
つか不審船を相手にしたのは海保だし

>>1
> 最後は「僕は理論物理学者だから、理屈をつけないと収まらないけど、
> とにかく戦争は嫌いです」と締めくくった。

なら、理屈くらいつけろアホ。

>>410
他人の餌で釣りをやろうなんて、最低だな、お前

>>409
したらどうなるんだ？

>>412
竹島も北方領土も占領されてるんだが…

>>419
憲法九条支持している奴はクズって遠回しに行ってるんじゃないのか？ｗｗ

>>413
日本国憲法自体が日本の独立が前提だね。
他国が占領ている状態では九条は武装勢力排除の理論的根拠になる。

>>419
9条アリが良いか無しが良いかは理屈の問題じゃなくて選択に伴うべき
国民や政治家の覚悟の問題。そこを履き違えてるやつが多い。

>>418
海保の巡視船だって、撃たれて穴だらけにされてたしな

あそこまでされないと反撃できない海保の方々に同情を禁じえない
一歩間違えれば殺されてるとこだ

>>401
自衛本能こそが戦争の一番の原因の様な気がする

>>421
政治家が政治できるようになって政治がよくなるんだよ。

>>389
バカだねぇ
憲法なんてのは時代の要請にあわせてこまめに変えていくもの
日本国憲法の問題点は「一言半句変えてはならない不磨の大典」になっちゃってることだよ
9条以外にも変えなきゃならない所はたくさんあるんだがな

大日本帝国憲法は「天皇陛下が臣民に与えてくださった不磨の大典」
日本国憲法は「占領軍が与えてくださった不磨の大典」
ぶっちゃけ明治憲法のがマシだわ

益川って対偶問題が苦手そう。
逆に、超理論的回路で、とにかく〜のくだりが導き出されたのか？

>>390
＞9条あっても核も敵基地攻撃もできるよ

社民と共産にきつーく言ってやってくれ。w

９条教徒は心配のしすぎじゃないの？
９条の２項だけ代えればいいんだろ？
それとも２項を死守遵守して白旗赤旗論をやりたいの？ｗ
９条２項を守ったら国連憲章にそむくことになるよ？
国連辞めるの？
益川先生は馬鹿なの？

まぁ、６０年代に、大麻加えて、
ベトナム反戦してる気分で今も生きてる人なんだろうな。

>>428
なんで９条を変えたら政治家が政治をできるようになって政治がよくなるんだ？　

【憲法前文より】
　
　『平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した』

・決意した人、いますか？
・金正日やブッシュ、中共の皆様、などなどは、平和を愛する諸国民だと思いますか？

　　護憲派はこれぐらい答えないと
　　ひょっとして、はずかしくて、こたえられないんですかあああああ？？？？？？？
　　サヨクにとっても恥ずかしい憲法なんですかああwwwww

>>427
だからいいんだよ自衛の為の戦争は
憲法でも認めてるんだしｗｗｗ

だってそれは国民の生命財産を守ることなんで
それが何か問題でも？

＞ちゃんと自衛隊は現状でも不審船だろうがミサイルだろうが
＞海賊だろうがしっかり発砲してるだろ？

爆笑
撃たれるまで撃てないような自衛隊を指して、「発砲してる」かよｗｗｗ
領海、領空内では、不審船などに対して撃てる権利を整備しないと
舐められるだけで平和すら守れないって時代になっちまっただけだろ。

>>426
日本の領土内ですらこれだからな・・・。

>>389
まぁ解釈改憲と明文改憲繰り返せばなんでもできるようになるからねぇ理論上は

>>422
竹島も北方領土も日本がなめられてるの。
ロシア次々に第二次世界大戦で手に入れた領土を返還してる。
残るは日本領土だけ。
竹島もアメリカが関係してる。

おまけでノ−ベル賞貰った益川か。物理バカは黙っていろ。

>>434
今の外交見れば分かるだろ？
日本の政治家は政治が出来ない。
その結果売国奴ばっかりなってる。
だから政治がよくならない。
よって憲法を変えれて政治家が本来の仕事ができるようにするんだ。
そうすれば自ずと政治がよくなり国民の暮らしもよくなるよ。

９条あっても自衛の為の戦争はできるだろ
変えたい奴は戦争でもしたいの？

流石に学者先生の意見だけあって、専門分野以外は素晴らしく浮世離れしてるなぁ
って話じゃねえの?

戦争ってそんな簡単に起きるもんなの？？
武力がなかったら日本は外国に占領されるの？
そこが気になる。

>>436
どこの国が相手であろうとガチで戦ったら
双方共に大怪我をしそうな気がするんだよ。
武器が竹やり限定だったりすればいいんだけどなあ。

まぁ、俺も実は憲法改正には反対なんだがな
憲法改正の前例が出来てしまうと２３条あたりが、瞬殺されるだろ

>>444
そうなんだけど、なぜか九条教徒が大暴れしてる。

>>442
９条と外交がどう関係して、
日本の政治家は政治が出来なくて、
その結果どう売国奴ばっかりになっていて、
どのように政治が良くならないんだ？


具体的に言え。

>>441
益川小林理論は今の物理学の基礎だ。
おまけじゃないよ。

>>444
むしろ専門の方が浮世離れしてると思うがｗ
「戦争は嫌だ」は浮世のど真ん中だろ。

俺だってノーヘル物理学賞ぐらい余裕で取れるって。

まじで。

戦争は嫌いです

…嫌いだから備えなくても良いという
発想が理解できません




勉強は嫌いです
仕事は嫌いです
努力は嫌いです


それで生きていけるなら幸せだな

>>440
だからぁ
アメリカが占領してる日本を、侵略してる国が現にあるでしょって言ってるんだよ。

カネで日本が買った脳ベル賞

益川さんＶＳ私立文系

天才ＶＳｗｗｗｗ

>>445
ベトナムやフィリピンから米軍が撤退したとき
中国が両国を侵略しました。

まあ知識層が好戦派ではろくなためしはないからどうでもいいや。

向坂逸郎（さきさかいつろう1897〜1985年)マルクス主義経済学者。
54年１月採択の左派社会党の綱領は彼の指導で作成された。

77年７月号『諸君』で田原総一郎の質問
〔社会党の非武装中立対策は、社会党政権ができて、日米安保が破棄され、アメリカの軍事力が日本にとっての脅威となったとしても堅持するのか？〕と問うと、
「その時になったら考え直す」と答えた。
あのしつこい田原総一郎が、
〔すると必ずしも、非武装永世中立ではない？社会主義政権でない間は、非武装でいくべきだ、と考えるのか〕と重ねて訊くと、なんと「そうです」と答えている。
非武装中立なるものは単なる方便にすぎないことが、社会党顧問向坂逸郎によって露呈してしまったのである。

>>454
アメリカの黙認でね。

>>443
もちろん、その気になりさえすれば解釈運用で
どうにでもなる

敵ミサイル基地の先制打撃も可能という話もあるくらいだ

ただ、解釈を果てしなく拡大してしまっては憲法全体が有名無実化
してしまう
それを是とするなら、敢えて憲法を改正する必要は無い

>>442
改憲しても変わらないよ
日本の政治家は結局アメリカにも操られる
日本に改憲させたいのは
イラクみたいなとこで陸軍の消耗が激しいからだよ
自衛隊を使いたい訳

利益の出ない戦争って嫌いなんですけど。

>>446
＞双方共に大怪我をしそうな気がするんだよ。

そう言う問題じゃないよｗｗｗｗｗｗ国を守るという事は
怪我が怖くて国を守れるのでしょうか？？？？？

俺だって戦争は嫌いだよ。
だからどんな国だろうと日本に手出しをできないようにすればいい。

戦うときは好きだろうが嫌いだろうが戦う。
それが男だろ

>>464
守ったと言い切れるくらいの怪我で済めばいいけどな

日本を二つに分けて改憲派と護憲派をそれぞれ住まわす事にすればいいんじゃない

フォン・ノイマンみたいに、戦争大好きな大天才も確かに困るかも
まあこの先生についてはこれでめいいかもなｗ聞き流しておけばいあ
出来れば、九条を保持したまま、日本の平和を維持するための理論をモデル化でもしてくれんかねｗ

>>448
だよなw
ﾉｰﾍﾞﾙ賞貰う位に、つまり世界からお墨付き貰ったｷﾁｶﾞｲが話す専門分野以外事が正しい訳がないだろ

もっこす
お前は毎日馬鹿にされてるんだから「占領」くらい辞書で調べとけよ。

>>449
外交で武力が使えないから政治家が活躍する場がなくて、
妥協ばかりするようになるから売国奴しかいなくなって、
その結果外国人参政権とか推進する売国奴ばっかりになって、
益々政治が悪くなるんだよ。
そんなのちょっと考えれば分かるだろ。

>>466
森田健作ktkr

◆ＮＨＫ番組（ＮＨＫスペシャル　シリーズ・ ＪＡＰＡＮデビュー　第１回『アジアの“一等国”』第2回『天皇と憲法』 ）◆
NHKサイト　　 http://www.nhk.or.jp/japan/ 　　まとめ　http://wiki.livedoor.jp/kyotres/

◇【ＮＨＫの認識・返答】台湾先住民族のご家族には？大相撲協会や農林水産省には？【日台戦争・人間動物園】
出演者には濱崎憲一ディレクターより、視聴者の皆様にお褒めの言葉を持って迎えられたと返答
■　YOUTUBE 　　　　http://www.youtube.com/watch?v=9lO3fbu508A
◇【ＮＨＫの認識・返答】「公開討論会」の要請には必要なし、応じかねます。【だまって見とけ(*ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ】
日本李登輝友の会からの「公開討論会の開催と登壇の要請」を拒絶　エグゼクティブ・プロデューサー　河野伸洋　2009.4.28
私たちは番組内容が偏向していたり、事実関係に間違いがあるとは考えていません。
http://www.ritouki.jp/2009NHK.html


＝＝＝公開討論・公開検証法の要求を＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
◇NHKも、BPOも、視聴者の皆様からの意見は効果が薄いようです。
ＮＨＫ番組改変問題「自主・自律危うくする」ＢＰＯ意見　朝日2009年4月28日19時48分

�@偏向だけの追及なら史観の相違で逃げられる �ANHK、BPOへのクレーム“だけ”なら無視してOK
�B受信料解約“だけ”を叫ぶならいつもの抗議 �C謝罪だけなら構造は変わらず �D解体、解体とさけんでも実現性は低いです

捏造、偏向編集、人権侵害までセットのせっかくのフルコースです、 今回は政治家を応援してもよろしいのでは？
偏向マスコミを全て追い詰める良い機会をNHKは提供して下さいました。

多くの取材・報道対象者の政治家、一般市民が捏造・偏向編集による人権侵害に苦しんでまいりました。
知る権利、言論の自由、民主的な精神に乗っ取り、ぜひとも編集元のマスターテープの保管義務と
問題発生時に中立の第三者機関への上位意見数によってそのテープを万人に示し公開検証を行い、
必要に応じ当事者と公開討論できる法制度を!!

自由民主党 　　 　　　　　　　　　　 　●http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
首相官邸ホームページご意見募集　　　　　 ●http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

サンフランシスコ講和会議には
実に74名におよぶCFRメンバーが参加して、
ロックフェラーの意思を
代弁した。

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%EF%BC%A3%EF%BC%A6%EF%BC%B2+%E5%A4%96%E4%BA%A4%E5%95%8F%E9%A1%8C%E8%A9%95%E8%AD%B0%E4%BC%9A+%E3%80%80%E3%80%80%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%A9%E3%83%BC&lr=

>>472
日本語でおｋ

>外交で武力が使えないから政治家が活躍する場がなくて
この時点で意味がわからない。

てかなんで売国奴が増えるんだ？単にそいつがもともと売国奴なだけだろｗ

>>460
黙認も何も、あるんだろうが。
そして黙認するしないはアメリカの都合だろ。
その事実は、この先日本を中国が侵略しようとアメリカの都合によっては黙認するってことだろ。

>>462
すぐには変わらないかも知れないし、
売国奴の所為でアメ糞に利用される可能性もある。
でも選挙を何回か繰り返すうちに変わってくる可能性もある。
でも憲法を変えないとその可能性もない。

私立文型を自衛隊に押し込め！！
>>458
物理学者と文系の知識では格が違いすぎだろ
こんな馬鹿議論誰でも参加可能なんだよ！！

ハロー-こうか 【―効果】
〔心〕〔halo effect〕人や事物のある一つの特徴について良い印象を受けると、その人・事物の他のすべての特徴も実際以上に高く評価する現象。
後光効果。光背効果。
◆アクセント ： ハロー-こうか　―かうくわ

※オウムの麻原や創価の偉い人がダライラマなどの著名人と会見したのもこの効果を知ってのことです。

>>469
戦争大好き、核兵器大好きな天才といえば
水爆の父ことエドワード・テラー

「ボクは頭脳明晰」と信じているタイプは、けっこうルーズベルト陰謀論にひっかかり、
ユダヤとかフリーメーソンとか客家が世界を支配していると信じますよね。
同様に中国人が頭脳明晰と信じれば、真似をして共産主義をやろうとなります。

レーニン、スターリンによる大量飢餓、毛沢東の大躍進による３年続きの大飢饉、
金正日による飢餓地獄を考慮すれば共産主義と飢餓は密接に結びつくと理解できるはずですが、そうは思わず、
「ユダヤ人の陰謀」あるいは「共産主義万歳」と思い込むのが不思議ですよね。
共産主義崇拝は知的退廃と思いますが、どうも歴史教師に多いようです。

理系は反戦だよ

>>477
｢アメリカの核は日本を守るためのものではない｣
｢中国が日本を核攻撃しても、アメリカは日本の為に核を使わないだろう｣

とあるアメリカ高官の言葉
黙認どころか公認しちゃってますぜ

戦争しなければ無事で済むと思っている9条教徒たち。

もし戦争せずに敗北を受け入れるのならそれこそ占領国に徴兵されて

督戦隊に後頭部を銃で狙われながらアメリカに突撃する羽目になっても

文句は言えないよ。

男も女もねｗ

で、戦争いやだから負けを認める？　どうする？ｗ

軍事力が使えないという事は、トランプで言えばジョーカーが無いという事ではある
まぁ日本はあんまりジョーカーの使い方はうまくないかもだが
自ら使えないようにしているよりはいいだろな

>>471
現実を語っている。
日本の現実は「占領」なのだ。

９０年代からの右左両学者の共通認識になっている。

言いだしっぺの私文が自衛隊に志願するべき

改憲すれば政治がよくなるって言ってる奴はバカなの？

戦争って好きとか嫌いとかいう問題なの？

>>488
イマイチ釣れないね

>>484
当然だね。
アメリカが日本のあだ討ちと称して中国を核攻撃したら
中国はアメリカに核を落とすからね。
アメリカは自国民を危険に晒してまで中国に報復する事は無い

ノーベル化学賞受賞のポーリングは
平和運動でノーベル平和賞を受賞した

代わりに戦争してくれる国（アメリカ）がいたから
戦争放棄してるように見えただけ
戦争のない時代なんてない

>>476
シビリアンコントロールって知ってるだろ？
軍隊を動かすのは役人じゃなくて政治家なんだ。
だから軍事力が使えないと政治家が活躍する場がなくなる。
つまり外交で日本が活躍する場がなくなると言う意味だ。
実際今でも日本は北朝鮮ごときに舐められてるだろ？
あれは憲法９条の所為だ。

憲法がこんなだと愛国者は活動する場を奪われる。
だから売国奴が増える訳だ。
つまり平和憲法の下では売国奴しか活躍できないと言うことだな。

>>481
テラーは好戦的な天才だけど、ノイマンの変態的な悪魔の頭脳には及ばない、と個人的に思ったりする

>>487
>９０年代からの右左両学者の共通認識になっている。

もっこす
妄想はチラシの裏に書けよ。
な？

>>18
これにつきるな。
好き好んで戦争するやつはいない。
しかし「防衛」戦争というものがある。

他国より軍事力が均衡またはそれ以上だと、思わせていないと侵略されて戦争になる。
９条よりスパイ防止法を制定しなければ、日本はスパイや工作員だらけ。

嫌いだから反対
理屈も何もないな

>>485
俺的には戦争するくらいなら死んでもいいんだけど。
それ以前に武力があれば戦争防げるってのは正しいのか？

>>484
日本が核攻撃されれば在日米軍から民間人までとんでもないことになる。
日本のために反撃するのではなく米国民のために反撃するという趣旨だ
ろう。その程度の政治センス持って引用しろよ。つーかいつの誰の発言？

おまいらに良い事を教えてやろう。

９条は内戦は否定していないんだよ。

>>495
シビリアンコントロールって、軍務に服していた者は、総理大臣になれませんって意味じゃなかったっけ？

>>501
核武装してる国に戦争をしかける国は無いね

9条教徒は>>485にも答えてね。
お前ら都合の悪いこと無視するから馬鹿にされるんだよ。

>>501
1945年の日本に核兵器があったらアメリカは日本と停戦条約を結んだと思うよ。

>>503
おっと、スゲーですね
初耳ですわ

>>497
本屋か図書館で日本論見てきてごらん。
あたしは日本論の変わり目を見てきた。

>>501
無ければ防げるという考えの方が不思議だわ

>>501
銃持ってれば素手で襲ってくる相手は減るんじゃないかね。
お互いに銃を持っちゃった時が怖いけどね。

>>501
>それ以前に武力があれば戦争防げるってのは正しいのか？

西ドイツのシュミット首相は、１９７７年１０月ロンドンで、
「私は、軍事バランスを重視しないほうがよいというのは幻想に過ぎない、と警告する。
軍事バランスの維持は、我われの安全保障の必要条件であるだけでなく、東西デタント
の実りある進歩をもたらすためにも必要である」と演説している。

９条を世界に広めようっていうならわかるけど
９条を守ろうってのはよくわかんないや

>>501
武力を誇示するがゆえに攻撃を受けるというリスクは当然出てくる。

>>509
日本論…生姜の本ワロスｗｗｗ

>>503
アメリカ憲法にある革命権か？

>>501
泥棒もわざわざ鍵のかかった家には入らないんだよ。
鍵の無い家を知っていれば最初にそこに入るだろ？

物理学者なら感情的にこういう事を言うのは戒めるべきでは
ゲーム理論でもなんでもいいから、九条を保持したままで
日本が戦争にならないで済む理論を構築した上で
こういう理由で九条護持に賛成、と言うなら解るが

>>516
いや。
おまいら同士で戦争して白黒決めればいいんじゃないかと。

>>501
左巻きっぽいから、こんなのどうよ
「フセインイラクに、石油利権より多くの軍事資金を
米国に使わせるほどの軍備があったらフセインイラクは倒れてますか？」
とか考えてみ

九条教徒はなんで日本だけに武装解除を求めるの?
つまり弱体化させて一気に特亜に攻めさせたいだけなんだろ?

>>504
軍人は政治家になれないってことだろ。
退役した人間なら問題ないよ。

竹島とか尖閣とか９条があるから日本が舐められてるってのは違うでしょ。

仮に韓国や中国に９条みたいな憲法があったとしても、
相手は憲法に縛られて攻撃できないから日本が強気に出れるかといったら違うと思う。
それはそれ、理想は理想、国益は国益でしょ。

その時が来て、中国や韓国に向かって憲法破るなんて卑怯だーって騒ぐの？

>>501
お前さんはそれでいいかもしれんが、オレはイヤだ
外国人を殺せば生き残れるのなら迷わず殺す

家族とかがいる人間はほとんどそうだと思うが

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20090502/etc_unitcom.html

お前らなんて、これでも買ってろ

>>509
もっこす
お前は見たいものだけ見てきたんだろう。
だからみんなに馬鹿にされる。

昭和天皇の戦争責任を回避するために「大日本憲法」を捨ててＧＨＱ憲法を受け入れた前科がある日本国民に護憲意識があろうはずがない
あのときヒロヒトを絞首刑に処し弟君を即位させておけば由緒正しき「大日本憲法」はいわれなき汚名を着せられることもなかったのだから

平和憲法は拉致を防ぐことは出来なかっただろうが。
その時点で九条の理念が破綻していることは証明されている。

よく社民や共産は話し合いによる外交で解決出来るというけど、
それだけの話術があればもっと議席や票や支持が増えるはずなんだけどな・・・

>>１
誰だって戦争は嫌いです。
平和憲法を破らせる、中国やチョンをどうにかしてください。

>>526
君ら高校生には全部の日本「論」をよむことは不可能だったねｗ

>>507
停戦条約結ぶ以前に反撃してお互い悲惨な目にあってるかもよ？
>>510
戦前の日本は軍事力あったのに戦争してるよね？？
抑止力なくない？？

九条がいいかはともかく、俺は戦争するくらいなら死んだほうがマシだ。
戦争してでも生き延びたい、家族や国を守りたいなんて臆病者のいいわけだよ。
何があっても人を殺しちゃいけない。

有史上戦争のない時代なんか無いだろ。人間は争うのが大好き
軍事的緊張でしか平和は無いよ。

護憲と軍備増強は矛盾しない。
改憲派は侵略戦争やアメリカの犬にでもなりたいのかな？

>>529
核を持ってれば話し合いによる外交で解決できるぜ！
話術じゃなくて力だよね結局は

>>529
外交なんて左手に棍棒持ちながら右手で握手するくらいの態度じゃないと
まともに国益守ることなんてできないよ

>>527
正直、裕仁を処刑していれば、全て決着付いているよな
色々と、「天皇には責任がない」って議論があるけどさ
やっぱ、最高責任者であったことは事実だと思う

>>532
>戦前の日本は軍事力あったのに戦争してるよね？？
>抑止力なくない？？

西ドイツのシュミット首相は、１９７７年１０月ロンドンで、
「私は、軍事バランスを重視しないほうがよいというのは幻想に過ぎない、と警告する。
軍事バランスの維持は、我われの安全保障の必要条件であるだけでなく、東西デタント
の実りある進歩をもたらすためにも必要である」と演説している。

>>521
平和＝無力、無垢、　だと思ってるんじゃね？
女や子供って無力で無知で無抵抗で可愛いじゃん。その程度の認識だと思うな。

戦争の放棄としているから、周辺のキチガイ国家につけ込まれるんだ。
先制攻撃の放棄と解釈して、自衛のための核兵器所持。
日本を守るためには、これしかないだろう。

「主権＝国民」なんでその主権が侵されたときは当然国としては戦うべきでしょ
憲法にも認められてるし

これは侵略戦争とは全く違うよ履き違えないでねｗ

軍備は増強すればいいけど、９条は変えなくていいよ

軍事力と外交は両輪
まぁ今の日本は両輪共だめだが

>>532
お前はサヨにとって都合のいい洗脳教育のせいでそう言う思考になってるんだが
当たり前の人間は自己の命及び自分の家族友人の命は大事なんでね

諸君、私は戦争が好きだ

>>531
わかったわかった
じゃあ　もっこす
日本が「占領されている」と証明してくれ。
生姜が言ってましたじゃ証明にならないよｗ

>昨秋にノーベル物理学賞を受賞した
>益川敏英・京都産業大学教授

ノーベル賞だの大学教授だのの
肩書きを外して発言を聞いてみよう

ただの頭の悪いおっさんでしかないから

まともに反撃すらできないで核保有してもなぁ・・・。
やっぱ憲法改正だよ！

アメリカの軍事力を評価できずに、
勢いだけで戦争に突入させた陸軍とそれをあおりにあおった
当時のマスコミが念頭にあるから、
当時生きてた人が軍隊や戦争を毛嫌いするのはわかる気がする。

>>532
抑止力はあるんじゃないかね。
抑止力の均衡が崩れた時が怖いけどね。

>>532
ほとんど日本が国外でやった戦争ばかりで、日本本土で戦闘があったのは
アメリカと戦った時だけだったよね？

外地で戦争できる体制だったから、本国は平和だったんだよ？

＞何があっても人を殺しちゃいけない
それは違うよ　正当防衛、緊急避難、国家が責任を負う場合の戦闘行為、国家が責任を負う
犯罪者の処刑、の４つに関しては人殺しはOKだ

>>532
ミツバチはスズメバチに襲われたら、集団で殺されるのを覚悟でスズメバチに抱きついてその体温でスズメバチを熱死させる。
お前さんはミツバチ以下ってことだよ。

別に右翼＝戦争好きじゃないだろ
中国や北朝鮮は戦争大好きじゃん

昭和天皇を殺せば〜、とか言っているのは
当時の日本に於ける唯一の不動点であり、戦争に負けてなお民心を失わなかった事実を無視している
天皇は当時の日本に措ける共同体の長だったから
その意識が強く残っていた当時では、退位しない事がむしろ当然だった
フランス革命以上の混乱を日本に持ち込みたいなら
話は別だが

戦争が嫌なのは同じだな。
そして、科学者は理想を追いかけるから平和活動に積極的だよな。
頭いいから、理性でなんとかなると思ってる。現実には理性使えない奴が何人もいるからな。

それはそれで別にいいが、くそ朝日は益川さん利用してんじゃねーよ。

>>543
軍事力がないから外交に限界があるんだよ
さらに国内に反日組織を抱えてるからね

核持って護憲。これがベスト
アメリカはそれ絶対に許さないだろうがな

物理学的に憲法を見るっていうのが既におかしくないか？

益川って先生は要するにアカなんだろ？
だから白旗赤旗論を実行したいわけだ。
いまどきｗ
これを専門馬鹿といわずしてなんという？ｗ
ノーベル賞とった人のいうことはすべて正しいと思ってるのは誰？ｗ

>>532
無ければ防げるのか？
と言っているんで、もっていれば防げると言っているわけじゃねーぞ、

>>546
首都圏に他国の軍事基地があるのは日本だけ。
他国の軍事費を負担するのは歴史上日本が始めて。

>>559
俺とお前と大五郎

>>532
チベットを侵略しチベット人を虐殺してる中国人が喜ぶ発言だな。

これなんかはあれだな。いかに理系の大学教授が、社会学を
バカにして嘗めて嘗めきってるかの所作だな。
まず、「戦争」のメカニズムを研究して、そこから理屈として
「戦争」は避けられるかどうかを、社会学・歴史学・経済学・
政治学といった学問をフルに活用して、命題としての「憲法9条」
によって「戦争」は避けられかというこが「必要十分条件」を
満たしうるかどうかを研究しなければならないはずだ。

ここで益川氏がおっしゃってるのは旧態依然とした「念仏主義」
にほかならないし、先にも述べたように理系出身の方々は、社会学
を「法則」とは無縁の未開の学問だという偏見を無意識に
持っていらっしゃることを証明してるようなものだ。

このことはとりもなおさず、この日本の学問の限界を示してるに
ほかならない。

孫子も言っているように
相手が戦争を仕掛けてこない、という希望的観測をあてにするのではなく
相手が何をしてきても対処できる、という自らの備えをあてにすべき
九条は憲法の序文にあるような、諸国民の公正と正義を期待できる場合なら有効かもだが
現実の日本の周りの国は・・・。

>>532
こう言う風になりたいんだ…
http://www.youtube.com/watch?v=L1zoho-17Sw

>>560

非武装中立で国を守れた例は皆無で、今日では政策として採用してる国も皆無
武装中立で国を守れた例はあって、今日でも政策として採用している国はある

ということからも9条の理念はもとから破綻してるけどね

ここにきて読売と朝日の争いがすごいよな。
読売の社説はここんところ改憲推進って感じだし。

>>561
占領
［名］(スル)
１ 一定の場所を独り占めすること。「四人分の座席を一人で―する」
２ 他国の領土を武力によって自国の支配下に置くこと。「敵国の首都を―する」「―軍」
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E5%8D%A0%E9%A0%98&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=12399410676000

お前、IDFって知ってる？
イスラエルじゃないよｗ

ソ連とドイツは独立ポーランドがなくなると戦争が起きています。
独仏間はベルギーが焦点になります。
同様に日中間では、国境をダイレクトに接していると全部戦争になっています。
唐・元・明・清・国府と日本との間に発生しており、支那事変を除いては海戦・水戦が中心です。

不思議なことに共産中国との間に戦争はありません。
これの理由が独立台湾と独立韓国の存在であることは明白です。
要するに、韓国というのは日本にとってのポーランドです。
それゆえ下手に領土化すると今度は満州を緩衝国家にする羽目に陥ります。
現在、韓国は朝鮮半島の半分ですし、台湾は小さな島です。
そのうえ独立の気概が弱いですよね。

こういった地勢的情況から日本にとってはアメリカしか選択肢がありません。
目先、海空軍におけるパリティは死守せねばならないでしょう。

戦争が嫌いだからこそ、「理屈で考えて」武装する道を選ぶ人もいる。
脊椎反射で国防を語るような馬鹿は、右も左も同様にクズだ。

>>532
日本の利益を１円でも害するやつがいるなら全世界の人間を殺す


それが国家の義務だろ？

戦後６０数年間９条を掲げて平和を訴え続けた結果が韓国による竹島侵略と北朝鮮の核武装と中国の軍拡だ、おかしな外人に騙されてはいけない、今でも９条を守れと言っているのは外人くらいだ

>>569
横須賀アメリカ軍暴動って覚えているか？

>>560
あってもなくても防げないならないほうがいい。

それに、人を殺してまで生き延びたくない。
ただそれだけだ。

>>532
＞ 戦前の日本は軍事力あったのに戦争してるよね？？
＞ 抑止力なくない？？

「海軍休日」を知っているかい？
抑止力として働いているうちは起きていない
抑止力て無くなったから戦争になったんだろ？

中国は国交成立後の日本の対応があまりにもマヌケで無様だったから
軍事侵略ではなく人口侵略して民族絶滅できると確信している。
まだそれに気が付かない人たちが多い。

酒井信彦・東大教授が中国の人口侵略を説明

満州絶滅、チベット、ウイグル、南モンゴル･･･侵略中、次は日本

・中国の日本侵略は、ほぼ完成
・中国は現実の侵略国家だし侵略現行犯国家
・中国の侵略を警戒しない方が馬鹿
・中国は建国以来、戦争ばかりしている
・中国はチベットで全人口の２割を虐殺した
・中国の侵略を日本のマスコミは、ほとんど報道していない
・中国は日本へは武力は使わず、中国人を大量に送り込む事で侵略してくる
・中国は日本を侵略し民族絶滅できると確信している
・中国は２０年後に日本は消えてなくなるとオーストラリア首脳に発言

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5043540
ttp://jp.youtube.com/watch?v=o3JLxSqsJY8

>>571
その「理屈」というのが素手とピストルとどっちがつおいか？
程度の理屈の域を出ないんだよねｗ　国際関係をそこまで単純化しないと
武装論を主張できない幼児には困ったもんだ。

護憲派も改憲派も落ち着け、俺が折衷案を出してやろう。

「９条は維持、新たにスパイ防止法制定」

これでどうだ？

>>572
２ちゃんとはいえすごいこと言うなあ。
頭大丈夫か？

>>575
まー君みたいな人は世の中に少ないよ。

だっていきなり強盗にあって包丁つきつけられて、仮に手元に銃があったら撃つだろ？
もしかしたら、君は撃たないかもしれないが世の中の99％の人間が撃つよ。

>>564
こういう人が歴史や宗教に手を出してトンデモ展開さらすのはいつものこと。
早稲田の大槻も聖書でやらかした。まあ、「火の玉」についての民俗学的解釈もわかっていないような感じだったな。

>>574
質問を質問で返すのはペクチョンの伝統であると聞いたがｗ
占領について>>569の２を満たすような説明がありませんが？

全世界で年間のうち1日でも人殺しが起きない日があったなら

武力無しの平和を信じても良いな。

>>30
コイツのノーベル賞はおまけなのよ、
コイツは無能だから低レベル校のバカを相手の勤務。

>>567
リヒテンシュタインは軍事大国スイスに寄生することで非武装中立を維持しています

>>575
別にお前にやれなんて言ってねぇよ
戦うのは軍なんだら。

>>535-536
でも社民や共産は言う事聞かなければ話し合うぞだから無理だね

>とにかく戦争は嫌いです

好きな奴はいないだろ。
それに好き嫌いは別として、備えるのを怠れば戦争に巻き込まれるだろ。

戦争が嫌だから無条件降伏なんてのは幻想。
相手が降伏を認めなければ、絶滅するまで戦争仕掛けてくるだけだしな。

>>580
使わない武器には１円の価値も無い

>>578
だから、そこまで考えてればまだマシなんじゃないの。
>>571が言いたいのは、こういうスレがたつと脊髄反射で「左翼乙！」とか「ねとうよｗｗｗ」とか言うやつだろ。

国家権力批判しておいて
ノーベル賞という権威を振りかざす左翼ｗ

>>490
そう言うことにしたがっている馬鹿がいるけど
実際は全く違うよ。

>>583
アメリカ軍基地は武力で占領されてるが？

>>554
昭和天皇が戦争責任を問われて絞首刑になったとしても、高松宮宣仁親王、秩父宮雍仁親王、三笠宮崇仁親王のいずれかが即位してたら日本国民に混乱など生じたはずもない

この人はあれだね
新聞にはこういう政治問題を語るけど
テレビに出る時は一切触れないね
たぶんノーベル賞受賞者という事で利用されるのが分かってるんだろう
大江健三郎とは大違いだ

>>586
せつこ、それ中立とちゃう
軍事同盟や

>>575
＞人を殺してまで生き延びたくない。

…ってことは殺されてもいいってことなのだが、
「殺されても守らなくてはならないモノ」が9条なら、9条は日本人の命より重いということになるwwww

>>575
お前がそう思うのは勝手だが、人を殺してでも生き延びたいと思う人間まで巻き込むな

人間が戦争を嫌っても、戦争は人間を嫌ってくれないからな

戦争しないためには、まず敵を作らないことだな。
中国、北朝鮮と仲良くなれば、ほぼ戦争は避けられる。

世界が日本の言うことを何でも聞けば、日本は軍事力を持つ必要が無い

だから日本が軍事力を持たざるを得ないのは、世界が悪い

>>575
そこまで言うのなら戦争にならないために何をするのかが重要だろう。
それも考えたくないというのならただの廃人だと思うぞ。

>>594
>アメリカ軍基地は武力で占領されてるが？
え？ｗ
もっこす？ｗ
それ、マジで言ってるの？ｗ

>>597
ちゃんと国際的に永世中立国と認められるよ

またこんなお花畑が…

【社会】「私、憲法です。リストラになるってホントですか？」…自分が憲法になりきる憲法くん、戦争が起こらないよう決意すると拍手★
http://www.asahi.com/national/update/0501/OSK200905010022_01.html

>>575
人を殺してでも生き延びたい　というのは
多分、動物としての本能に極めて近い部分だと思う。

>>605
認められてないよ。
自称してるだけｗ

>>601
向こうはそういうつもりは無いみたいだね？

自分が参加するなら話は別だけど
戦争が好きな奴はかなり多いと思う

お前らってさ
「戦争は嫌いです」ってのに反対してるの？
真性のキチガイなの？

まあ経済戦争に資源戦争に食料戦争と、どれも死人が出るが大した騒ぎにならない。

>>604
住民を武力で威嚇してブルドーザーで作ったのが沖縄はじめ日本のアメリカ軍基地だが？

益川さん、うまく利用されているなぁ・・・。
公人はあまり活動には関わらないほうがいいと思うんだが。

アメリカが衰えて軍事力が弱くなった時に、中国は完全に日本を軍事侵略します。
中国は侵略国家なんだと認識して、それをさせないようにしなければいけない。

シナ中共による人口侵略 その６ 東京大学史料編纂所教授 酒井信彦
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5043683　(3:20〜)

日本が起こすんじゃなくて、キチガイが攻めてきた時対策だってのわかってねえんだろうな

>>601
誰とでも仲良くなるのは大変だよ。
友達の敵と仲良くしたら友達が気を悪くするだろ。

変える必要ない
今までの憲法で充分日本を守ってこれた

>>603
同時に戦争が起きた時の事も考えた方がいいかもね。

>>613
もっこす
お前、日米安全保障条約第6条とか日米地位協定も知らないのか？
中学生か？

>>595
それは無い。元々天皇は無謬であるというのが前提である以上
そもそも処刑する、という発想自体がありえない
だから、古代より天皇自体を処罰という事をしていない
上皇や法王なら話は別だが
もし仮に処刑をしたとすれば、天皇という地位が持つカリスマ自体に重大な傷がつく
今の時代ならともかく、天皇を中心にしてまとまっていたという認識だった当時の日本では
凄まじいアノミーが国民を襲うだろう。実際、人間宣言ですら
かなりな衝撃があったのだから
確かに今くらいの天皇の認識度なら処刑しても
大した事は無いかもしれないが、当時はそれはない。
昭和天皇が崩御された時、殉死した人間は未確認も含め十数人いた
戦後40年後でもそういうカリスマだったのだから

日本共産党に入ろう

>>589
知り合いに戦争は楽しいと豪語してた長生き爺さんがおったよ
訓練は死ぬほどしんどい、血反吐はいて赤い小便出るほど苦しいけど、戦争は二等兵でもやりたい放題だから楽しいらしい
あと戦中戦後の物資不足でヤミ商売が大当たりしてボロ儲けして出身地に大きな旅館を開業した自慢話も死ぬまでやってた

話し合いが通じない相手に話し合いで解決するなんて考えるのは幻想だ。
幻想を前提にしてはいけない。

それでも俺は戦争が嫌いだから、日本が戦争するくらいなら自分や家族が死んでもいいと思っているだけだよ。

九条守って国が滅びるなら滅びてもいいと思っている。

無責任も甚だしいけど、殺しあいや武力による威嚇を前提に成り立つ人類なら滅びてもいいと思っている。

ちなみに俺は共産党支持者ではないし左翼にも興味がない。

>>601
強姦されないためには
要求されれば全部同意にすると良いかもね

益川はこれ以上自ら名を汚すなよ。

世界の経済バランスと軍事バランスがはっきり変わってから変えても遅くはないね。

ここに書き込みするとなぜか猛反発受けるけど
おれも戦争は嫌いだわ、戦争でかたずけようという発想ではなく
戦争にならないようにしようって発想が大事なんだが・・・

死にたがりなんだよ、この爺さん
攻められても武力を使わないとか頭おかしいもの
子供もいないし。

>>620
アメリカの永久占領を約束した天皇マッカーサー会談知らないの？

>>624
馬鹿だな。お前も少しは益川先生の唯物論的弁証法を学んだ方がいいぞボケ

自衛隊を解散して、
日米安保も白紙に戻して米軍に出て行ってもらいましょう。
そうすればどこの国からも攻められるはずはありません。

新社会党の人の意見。
中国から金貰ってるような人には見えなかったけど、
どうなんでしょうかね？

日本の先制による戦争は金輪際起こりえない気がする。巻き込まれはありえる気もする。

>>624
ここは君が来るところじゃないよ。
家族との触れ合いに専念しろ。

>>624
ところで戦争をしないで負けを受け入れ占領国に徴兵されて
女子供も含めて家族全員よその戦場の前線に送られても文句はないのかな？
アメリカに突撃しろとか肉の壁になれとかいわれても全然気にしないたち？

>>624
>>九条守って国が滅びるなら滅びてもいいと思っている。

思いっきり９条が役立ってないな。もしかして地名の九条か！

>>630
君は意見が飛び杉。トロツキストか？

>>611
そんな訳ねえだろ
9条守れって事に怒ってるんだ

>>618
その為にどれだけ連合国の人間に日本は搾取されてきてるんだよ。
これからはそれに加えてノドンに搭載できる核を持った北朝鮮に
どれだけ金を要求されるんだ

>>630
>アメリカの永久占領を約束した天皇マッカーサー会談知らないの？
それが国際条約として無効なことも知らないの？

>>624
ふと思ったが、強盗が家に侵入した場合はどうするのかな
やはり無抵抗に殺られるまま、なのだろうか

>>635
処刑されてもいいから徴兵を拒否する。
ちなみに俺の家族も同じ考えらしい。

それにしても、この年代の知識人はサヨに利用されまくりだな

戦争が好きな奴なんているのか？

>>632
勝手に委員会か？
まぁ、お花畑なことは確か
裸で金を首からぶら下げて歩いてほしい

467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/05/03(日) 02:45:34 ID:X5LSPvAH
ユダヤの教義っておそろしい。自分たち以外の民族は人間じゃないから
殺そうが、奪おうが、騙そうがなにしてもかまわないって言ってるな。

>>631
>>635
益川とかエリートみたいな人間は悲惨な戦争でも利用してしまう雑草みたいな品性下劣な庶民を憎んで戦争反対とか、平和憲法とか言ってるだけなんだよ
おまいらはどっちだ？
もし戦争になったら、戦争を利用して逞しく生き抜くのか
それとも、エリート面して益川先生と一緒に戦争反対、平和憲法のデモするのか

>>610
俺も戦争が好きだ。

戦争って日本だけが起こすものでもないんだが
こんな頭のいい人でも日本性悪論にこり固まっているのか

>>642
９条を支持するのに、9条の根幹になった考えや思想を拒否するってどういうこと？
考えもなしに支持するってこと？

>>644
ここにたくさんいるだろ

>>641
その場合は取り押さえるし、警察に通報する。
戦争みたいに人を殺すわけじゃないから、それは躊躇しない。

>>637
岩波現代文庫に松井文書を基にした「天皇マッカーサー会談」がある。
読んだら？

まぁ、釣りだろうけど>>638に対する補足。
いい年こいた大学教授が「念仏主義」に徹してることをここの
住人は批判してるのだよ。そこのケツの青いの。

>>642
なんで徴兵の話になるんだ？
防衛意識の無い人間まで軍に紛れ込んでしまう徴兵を良しとは誰も言ってないんだが…

>>624
自分の遺伝子を残そうとしたり、己の遺伝子と近縁の者を必死で守ろうとするのが生物としての本能。
それより「９条」が大事と言うなら、もう「9条」とともに死ぬしかない。
今「９条」は本能を超えた！

>>624


ただ無責任なだけじゃないか。

私文が戦争へ行って来い

日本人はアジアへの贖罪の気持ちだけ考えていればいい

>>642
どうも徴兵を甘く見ているようだ。
要するにさらわれちゃうんだよ。
鎖につながれて銃を持たされ後ろから督戦隊に狙われながら戦うんだよ。
君がぐずると鎖につながれている人は全員死ぬ。
家族はそれでいいといってるの？

>>653
岩波を引き合いに出すだけでアンタが全学連のテロリストと分かるわ。

>>1

益川先生。

物理は理詰めの癖に、「憲法は好き嫌いで判断します」って、
なんのジョークですか？
これこそ論理的に解説して頂きたい代物ですよ。

あなたの趣味で、国民の未来を左右させないでくださいね。

具体的にどう理屈つけるのよ？

「戦争」といっても侵略もあるし自衛もあるし
それ一緒にしちゃ何の議論にもならない・・・

問題は攻めてこられた場合どうするかでしょ例えば北チョンに
それは守るんですよ当然国は国民の為に・・・それが「国家」でしょうが
個人の好き嫌いの問題ではないｗ

ちなみにソ連もシナも戦争以外で数千万の国民を虐殺してるけどな
戦争反対もいいが、共産カルトにいいように利用されることも忘れるな

>>652
成る程、了解です。ある意味一貫していますね

>>661
産経を読んでいるやつはみんな壷売りですね、わかります

>>660
徴兵でいきなり戦地に贈られることはない
ガンダムじゃあるまいし

徴兵されると２年間の訓練を受けて除隊だ。

>>640
戦争当事者トップ同士の口頭了解が国際法に縛られるわけがない。
現にアメリカの占領は続いている。

日本は奇襲攻撃には今の憲法でも奇襲攻撃から守る権利はあるんだよ
奇襲攻撃以外の攻撃を受けないためにはたとえ国益上不利な状況に陥っても
攻撃を受けない方向へと舵を取るべき

>>653
そんなことがどこに書いてあるの？しかも解説資料に。君は極左冒険主義だな（苦笑

とりあえず核武装して、いざとなったら撃つぞゴルァ(゜Д゜)！！できる外交官が必要だろ。
それには日本の外交官はヤワすぎ。
東大出てすぐ外務省入って我田引水の駆け引きとは無縁でぬくぬくと育った奴らに本当の外交なんかできるわけない。
橋下とか田母神とか折口とかを抜擢してえげつない、厭らしい外交を展開すべきだ。
しかし侵略目的で先手を打つことはしない大原則は何がなんでも固持しないといけない。
その姿勢がずっと継続できるなら９条２項改正はやるべき。
馴れ合いや今の霞ヶ関体質が発生すればヤバいけど。

>>660
俺も家族もそれでいいと思っている。

>>668
いや、これは占領国がする徴兵の話。
主に共産主義国だね。
督戦隊って言ってるじゃん。

徴兵が嫌ならロボット兵にすればいい。

徴兵反対論者の９９％は徴兵制度を理解していない。

ガンダム徴兵を徴兵だと思っている。

もっと理解してから反対してほしい

実に興味深い・・・

思うんだが、人類は核兵器というか大量殺戮兵器の研究開発をもっと進めるべきだ。
いまよりも何百何千倍の威力になって、
それで地球全体が瞬時に消し去れるような兵器を、
割と普通の国でも作れるぐらいにまで進歩したとき、
戦争はなくなるんじゃないか。

>>660
　赤軍大粛清で練達の軍人が少なかった事情あっての戦法でしょう？
日本は下士官・士官が大勢いるから、関係ありません。

他のどの学問でもない物理学が人類破滅の扉を開けちゃったからねえ

>>639
金払って許してくれるんなら攻撃されるよりまし

相変わらずトッチャン坊やだな
物理学者だから俺は頭良いんだ、偉いんだって思いすぎ
相対論も理解できないくせに

>>661
松井文書を残した松井さんは昭和天皇の側近だった人会談にも立ち会ってる。

>>678
皆殺し装置が必要だな

>>673
嘘付いちゃいけないよｗ
そんな事実を家族が知ってるとは思えないな。

>>669
君の言いようだと党もアメリカの支配下にあることになってしまうんだが。
君は除名されたクチか？　ん？

要は、負ける戦争はしないってことよ、
戦争に負けない国にしなきゃ。

>>669
>戦争当事者トップ同士の口頭了解が国際法に縛られるわけがない。

国際法上無効ならそれは国同士の約束とはいえない。
しかし、もっこす
すごいキチガイ理論だなｗ

外国が戦争しかけてきたら９条があろうが無かろうが戦争になる。
このアホノーベル賞受賞者は「日本さえ戦争しなければ戦争は起きない」という３０年前の戦争観を未だに持ち続けているガラパゴスみたいな思想のお方

>>678
星ごとなくなっちゃいそうだけどね。
きっと益川もそれを懸念してるんだろうけど。

>>658
マジレス合戦の中に紛れるなwww
ヤバい、ツボにハマった

ダイナマイト作って戦争で儲けた死の商人の賞を貰ってる人間が言っても説得力ゼロ

>>1

大江健三郎のせいで
ノーベル賞もらってるからエライ
なんてことは一概に思わなくなってるのよｗｗｗ

意外と耳を貸さないぜ国民はｗｗｗ

人民解放軍になればそうそう負けることはない。

>>686
確かに自民党はアメリカの支配下にあるが。

名前だけならまだ党員のはずｗ

>>673
君は良くても過半数の国民は良いと思ってない。
日本は民主主義国家だ
日本人の過半数が自衛を望むなら、日本は戦力を持たなければならない。

どんな考えを持つかは個人の自由だ
しかし、君の利己的な考えで、自衛隊が弱められ他の国民の命が危険に晒されるのは許されないからな

またノーベル賞を盾に政治活動するバカが現れたか。大江健三郎二世だな

ちなみに２００８年の真のノーベル賞受賞者は故戸塚教授な

>>687
その為には相手より強い武器を作らなきゃ　っていう事で
最終的に >>678 みたいになるんじゃないかね。

>>678
それを使ってしまう方の可能性もあるな。
今一番の問題というのはテロリストに核が渡って、
本当に使われてしまうかもしれないということ。

だからアメリカは自国の核実験が実際の爆発を伴わなくても、
それと同じ状況をコンピューターで再現できる状態にしてから、
世界中の国に対して核実験の禁止を強制したんだよ。

益川「ですから、日本はスイスのような平和中立国を目指すべきなんですぅ。」
田原「スイスは国民皆兵制で、一般家庭に自動小銃が有る国だよ。」
益川「いえ、例えばスウェーデンみたいな中立国もあるわけですしぃ…」
田原「スウェーデンはナチに協力して中立を守った国だし、今では武器輸出大国だよ。」
益川「えーと、ベルギーのように歴史的に中立を貫いた国もあるんですぅ。」
田原「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの？」
益川「・・・・」
田原「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの？」
益川「え〜？でもぉ〜、侵略するより侵略される方がイイですし〜…」
田原「・・・・」 　

護憲派の人達に「もし他国が日本に攻めて来たらどうするの？」って質問すると
・反撃しない。ただ黙ってやられる。
・そんな事が無いように外交努力します。いや、だからもし攻めて来たら、どうするの
そんな事が無いように外交努力します。以下ループ
・竹槍で反撃する。

だいたいこの三つのどれかに属するんだよね。
護憲派って攻めて来た後の対処が抜け落ちてるのかてんでなってない。

俺からすりゃ今のまま曖昧にするより憲法ではっきり行動権限を明記した方がいいと思うけど
戦前みたいな統帥権解釈闘争が起こらなくて済む

>>688
アメリカの研究では今も有効とされています。

ノーベル賞受賞者を馬鹿にする奴って、
馬鹿にしか見えないよな。

ノーベル賞受賞者ですら反戦の論理的説明がつかないんじゃ理屈としてはどうしようもない

こんな周回遅れの論説を一方的に披露されても誰も説得できないねえ

アメリカが北朝鮮を操って、日本に再軍備させようとしているのだろ。
そして軍備費用の肩代わりを日本に負わせようとしている。

>>703
>アメリカの研究では今も有効とされています。
アメリカ政府と日本政府が有効と認めなければ意味がない。

>>690
ほんの五百年前までこの国のなかで毎日のように戦争してたんだ。
あと五百年もすれば地球の中の戦争なんて小さなことになるよ。

>>708
占領国の意思がすべてｗ

なんで日本人ってこう極端なんだろうね
そもそも改憲したからと言って平和憲法をなくすわけじゃない

現在、憲法では否定されている戦力が事実上存在している
これがどんなに危険な状態か
真に平和を目指すなら改憲し、現在の自衛隊の戦力を憲法のもとにちゃんと記し、管理しなければならない

憲法では戦力を否定し、事実上戦力を保持している、そんな国を誰が信用するだろうか
中国が「私達は平和を愛する」なんて言ってるのと同レベルであることを知るべき

>>704
ほかのノーベル賞受賞者は核弾頭開発やってたりしてるし

先の大戦で敗北した時点で皆殺しにされても仕方なかったんだよ
一度死んだつもりになれば、何も恐れず平和主義を貫ける

>>703
松井文書は見たことがないが
昭和天皇は「永久に」米軍の駐留を認めたんだろかね
昭和天皇がトップ外交によって、共産勢力の浸透を防ぐ為に
米軍駐留を許可、というか容認したというのは大いに有り得ると思うが
そこに永久に、という文言があったとは考えにくいが

>>624
家族が君と同じ考えならそれでかまわんが他人は巻き込まないでね
そういえば太田総理で太田も同じ事言ってたな
つーか正当防衛否定

ノーベル物理学賞持ってたって、政治、法律じゃ単なる素人だろうが。
大江健三郎もそうだが、なんで、余計な事を言いだして、品格を落とすかなぁ。
自分は専門馬鹿ですっておおっぴらにする事ないのに。

物理学者は物理学で世界に貢献して下さい。

益川って政治論争吹っかけられてたじたじになってたんだよな
この前も評論家の井沢元彦に論破されてた

紙一重で馬鹿にカテゴリされる方の人だったか。

>>697
戸塚先生も左翼系の思想だったような。

戦争放棄の思想はともかく武力放棄は駄目だろ
問答無用に攻められたら嬲り殺しにされるんだぞ。

国防、外交、政治の一環として、抑止力としての軍備は必須。

専門バカの典型、研究室の引きこもり
学者というのは世間知らずの社会不適者

>>710
いやいやｗ
君、トップ同士でといわなかった？
それ、武力と違うじゃん。
もっこす、自分の発言を並べてごらん。
馬鹿の自覚が出来るかもしれないよ。

>>709
そうなればいいね。
なったらなったでガンダムみたいな話になるだけかもしれんけどね。

時事通信もせこい事して世論誘導しようとしてるなぁ。
でも、こんなんでも引っかかるおバカさんがたくさんいるからこそ
やるんだろうけどさ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090503-00000067-jij-soci



「改悪の危険」「改正の王道を」＝護憲、改憲両派が集会−憲法記念日

5月3日17時32分配信 時事通信
　憲法記念日の3日、憲法改正に賛成、反対する市民団体がそれぞれ東京都内で集会を開いた。
　護憲派の「5・3憲法集会」には4200人（主催者発表）が参加。ノーベル物理学賞を受賞した益川敏英京都産業大教授が
講演し「憲法9条改悪のきな臭いにおいがする。大変危険な状況だ」と強調。一方で「日本人の9条への思いは軽くない。
改憲に乗らないと信じている」と話した。
　社民党の福島瑞穂党首は、アフリカ・ソマリア沖の海賊対策の根拠となる海賊対処法案について「ソマリア沖に範囲を
限っていない。『どこでもドア』を使って自衛隊が世界中に行くことに大きな危惧（きぐ）を持っている」と語った。
　改憲派は「第40回新しい憲法をつくる国民大会」を開き、500人（同）が出席。小池百合子元防衛相は「世界貢献は中途半端、
自国を守ることにも大きな疑問符が付いている」と現行憲法を批判。「憲法改正という王道を進む政治状況を作ることが
われわれの任務だ。衆院選後に政治は一度大同団結すべきだ」と訴えた。　

だったらどこの国も日本にケンカ売ろうなんて考えないような
核以上の兵器を開発してくれ。

だから、「憲法9条」が成立した背景を鑑みよ。当時は「GHQの『
軍事』占領」下にあったればこそ成立したということを。
そこから派生したのが「日米安保条約」（軍事同盟）であり、
経済でいえば、新自由貿易システム（新レッセ・フェール）だよ。
つまり、広義の意味でのパクス・アメリカーナという前提によって、
「憲法9条」が成立してるわけだ。
そこから派生した概念がアメリカの「核の傘」だろうよ。
この前提のしくみをどうするかによって、まさに「憲法9条」に
仕組まれた運動法則も変化するだろうよ。これを議論しなきゃ
ならんのに、どこぞのカルトみたいに「念仏」を唱えてりゃ、
この国は平和ですなんて言われたって、どれほどの学問的説得力
あるのよって話。
まぁ、マスコミは学問からほど遠いところにあるエッセイ集団だしな

小賢しい理屈を持って左翼をやられるよりは
分かりやすくていい

>>681
アホかまったく虐められっこの発想だ
しかしそれだけじゃない、武力がないと他人が虐められてても
見て見ぬふりをするしかないんだぜ。
言うと自分もやられるからだけでなく、助けられなからだ。

とりあえず馬鹿左翼は氏ね！！！１１

例えばイタリアは、憲法に戦争放棄が盛り込まれている
ただ、武力放棄まではさすがのイタリア人も謳っていない
NATOが当てに出来、近くにバルカン半島くらいしか
紛争要因が無い国ならではかも知れないが

>>711
まったくもってその通りだわ。
シビリアンコントロールを五月蝿く騒ぐ連中が、殊9条に関してはだんまり。
普通なら真っ先に変えなければならない部分なのに。

堂々と領土侵略を受けてるのに、奪還もできない現状で反戦だけを訴えても駄目。
解釈で運用することは可能だが、それこそ字面だけで文句付けてくる連中が
確実に出てくるだろう。
9条は改正して自衛隊の存在を明記すべき。
また、自衛のための戦力運用を可能にするべきだ。

>>710
もしかして
もっこすって人権板で部落差別してる奴？
前から思ってたんだが、一体何者なんだ？

>>714
えーとね、松井文書自体は公開当時ニュースになっていたから内容はよく知られてるよ。
沖縄に永遠にいてほしいとか天皇家は存続させてくれとかで日本国民に関することは一言もなかったそうだ。

http://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/60/2/6001930.html

>>720
ブルジョワの支配階級が解放軍になぶり殺しにされるのは熱烈歓迎だ
むしろ積極的に参加したいくらいだ

この人の好感度がガンガン下がっていく。
こんなに馬鹿で利用されやすい人だったとは。

収めてねえｗｗｗ
オチてないのがオチかｗ

>>732
２ちゃんねるの守護神の一人だｗ
政治面担当。

つうか・・・そもそも論で申し訳ないが
安全保障に個人の意見が介入する余地なんか初めからないんだけどｗ

>>700
益川ってこの程度か？
バッカだなー益川

◆【赤旗】いま憲法9条が生きる時代　　世界は変わりはじめました
http://www.jcp.or.jp/kenpou/index.html

　カナダの大学のプロジェクトチームは、“武力紛争が増大してい
るというのは錯覚だ。実は米ソ対決がなくなってから、世界の武力
紛争は確実に減っている”と発表しました。
　国際紛争は話しあいで解決する─世界はまちがいなく、この方向
で変化しています。
-----

　「核を持つ国として、そして核兵器を使用したことがある唯一の
国として、米国には道義的な責任がある」─オバマ米大統領は、歴
代大統領ではじめて原爆投下に関する責任にふれ、「核兵器のない
世界」をめざすことを公式に言明しました。

　日本共産党の志位和夫委員長は、オバマ演説を歴史的意義をもつ
ものとして歓迎し、大統領あての手紙（下）をアメリカ大使に手わ
たしました。
　手紙は、オバマ大統領に核兵器廃絶の国際条約をむすぶために、
積極的なイニシアチブを発揮することを強くもとめています。

>>735
あ、俺はこの人自体は好きだよ。
考え方に賛同できないってだけで
悪い感情はないｗ

>>739
益川さんには会うかもしれんから確かめてくるｗ

9条教信者は、もし、日本が他国から侵略を受けた場合の事を絶対に語ろうとはしない。

某オタク経済学者のように、侵略されたら死んだらいいくらい開き直る基地外ならまだ正直でかわいげもあるが、
大抵は、そうなる前に話し合えば何とかなると言う。しかし、これは議論がかみ合っていない。
改憲論者も話し合う事を否定しているのではなく、それが決裂した場合に備えるべきだと考えるのに、
お花畑論者はそれははじめからその可能性を否定する。つまりは、日本は譲歩に譲歩を繰り返して
土下座外交を続けろという事だ。

たかじんの番組で、田嶋陽子はそんな極端な話をするのはアンフェアだとかほざいていたが、
安全保障は常にもしもの事を考えてするもの。
9条信者とは永遠にわかり合える事はないんだなと改めて絶望したよ。

戦後60年未だにこんな連中がいるんじゃな
日本は終わる訳だ

>>739
>>742

>>700は益川さんじゃなくて福島ミズポじゃね？

>>735
まあ小室と同じだね
一つの才能に秀でてるからと言って他の事も秀でてるわけではないし
寧ろ常識を逸脱してる場合が多い

９条が日本の平和を守ってきたことを科学的に説明してよ

>>733
自分が全責任云々は、マッカーサーの回想録からだろう
日本側の記述に無いから言っていない、というのは
後年天皇自らが言ったように、内容を守秘したのかもしれない
何にせよ、敵方だった人物の回想録にある以上
全くの捏造であったのは考えにくいし
自分の地位の保全のみを考える天皇に対して
マッカーサーがシンパシーを感じるとは考えにくいが
もちろん検証は為され続けなければならないだろうが

>>739
>>700は福島みずほのコピペを変えただけ

>>746
平和はこの人が学生時代から追求していたライフワークだよ。

きっと益川さんは敵国を一瞬にして蒸発させる武器を開発中。

そりゃ普通に機能してるだろ憲法は…

団塊って日本のガンだ

平和だったからノーベル賞取れるほど研究に没頭できたんだろ。

でも、一方で北朝鮮に日本人が拉致されても平和な日本だと錯覚を起こしているだけなのに

>>748
立ち読みしてきたら？
昨年の新刊だからまだ本屋で買える「よ・

まあ好みですからね

>>750
物理学者なら、九条を保持したまま日本が戦争に巻き込まれずに済むような理論を構築して欲しいものだが
祈ってるだけで平和が来るなら簡単だが・・・。

>>750
で？どんな活動をしてたんだ？
丸腰憲法を素晴らしいと風潮してたとか？

因みにこれをどうやって終焉させようか？
http://www.youtube.com/watch?v=L1zoho-17Sw

>>757
自衛隊がイラクでも鉄砲撃たずに住んだのは九条の国の軍隊という配慮があったからでしょ？

僕も理論物理学者の端くれですが物理学者程、戦争に貢献できる人種はいないと思います。

日本に軍隊はいらない

自衛隊は即字解散を

益川が何といおうが俺はもっこすと協力して憲法改正するがな

>>735
それはどうかな。
益川先生は反戦運動全盛の頃には運動にはあまり関わらず、
研究に打ち込んでいた。
利用されやすい愚かな人間なら、先頭に立って反戦の旗を振ってたはずだ。

むしろ、なぜ今になって9条の重要性を訴えるようになってきたのか、
その発言の軌跡くらいは追ってみたらどうかね。

>>755
いずれは見るだろうがね。なんにせよ、真に利己的な天皇だったかどうかは
松井文書のみでは解らんだろうな
他にある色々な資料や発言から丹念に拾うしかないだろう
しかし、そんな天皇だったとしたら
お側に仕えていた連中は幻滅しなかったんだろうかね

益川先生も次からは発言しなくなるだろう。
それか少しＲＯＭって国際社会の縮小版を味わうかだな。

>>1
「戦争が嫌いです。」

うちの親戚もそういう人がいたが、これは理屈じゃないんだよね。
「空襲が怖かった。」「ひもじかった。」という、一種の動物的恐怖だ。

こういう経験をした人には、理屈をどうつけたても収まらないって。

>>759
イラクが核武装してたら戦争自体が怒らなかったな。
もし日本が核武装してたら毅然した態度でアメリカを批難できたね

>>762
おいおい、あたしは憲法護持、銃刀法撤廃個人武装主義者だぞ。

９条のおかげで経済が発展で平和に暮らせるとか言う人に
朝鮮戦争特需が復興のきっかけでアメリカが冷戦のために周辺を牽制してくれたおかげってどう返答が来るんだろう

ノーベル賞受賞→代表世話人というのがお笑い

なんのロジックもない

憲法改正＝戦争じゃあないだろうに。。。

世界は平和に向かってるっていうけど、現実では逆な動きをしてるよな。
中国が空母保有したり、北朝鮮が核もったり、オーストラリアが戦後最大の軍備拡張したり。

理屈は勝者によって後付けされる。

物理学と人類学の違いを先生も理解された方がいいでしょう。人類は物理ほど綺麗ではない。

小競り合いを除いて次に大戦が起きるとしたら
石油が枯れた時か、人口の増加で食い物がなくなった時か・・・

>>759
あれはサマーワが平和地域である、という前提の下での
極めて限定的な作業に過ぎない訳で
普遍的な平和維持の手段にはなりえないだろう
それに、常に他国を盾にするやり方でもある
ある意味「卑怯」なやり方だろうな

>>764
天皇独白語録はたくさんあるね。

昭和２１ー２３年生まれの団塊よりも昭和１５ー２０年生まれの方がガン。戦後まもなく小学校に入学しＧＨＱの「全部日本が悪いプログラム」の影響をモロに受け、今なお洗脳された世代で今６３から７０前になってる

>>768
銃刀法を撤廃しても自分を守れんよ。
正当防衛の範囲をもっと広げてもらわないとね、

竹島を占領しているから韓国とは休戦中
日本は危機感をもたなきゃ自衛隊や軍とか整備してほしい

>>768
まあ、そういうなよー
日本を一緒に改憲に導こうぜ
部落虐めるよりは遣り甲斐あるぞ 　多分

自分の守備範囲がわからない人なんだな

>>775
日本人は死んではいかん。
日本人はね。

>>771
> 憲法改正＝戦争じゃあないだろうに。。。
日本を『戦争のできる国』に戻したい人たちが改憲の動きを強めているのに、ほっとけないでしょ。
いろんな理由をつけて自衛隊がイラクへ派遣されたが、海外協力は自衛隊でなくてもできるはず。

>>782
在日の方はいいっていうのか？この外道

>>780
解同はこれを死刑にするって条項を加えてほしい。ｗ

>>774
水。

>>776
そうね。A級の合祀についての発言等々も含め。そういやあれは何かのメモだったけか
ただ言えるのは、始まりはともかくとして
今の駐留米軍は日米安保を実現するための
日米地域協定に基づいて駐留しているものであり
占領とは微妙に異なる、という事だろうか

>>783
戦争の出来る国では無く反撃できる国にするんだよ

改憲ねぇ。
９条の看板は靖国の看板並にうさんくさい…。
変な事言う連中が周囲に居なければ良いのだけど…。
奴らだけを分離して潰せないものかね。

ＷＧＩＰ（War Guild Information Program）
ですね

>>696
それはまったくもってあなたの言う通り。
日本は民主主義国家だからね。
俺の意見を他人や国家に強要することはできない。
だからこそ、いろんな人と議論をしていきたいなと思ってる。
俺的には護憲派の人より改憲派の人から得ることのほうが多いしね。

>>784
大事な大事な友人たちを戦場に送れるか。
アメリカだって戦場に行くのは移民だぞ。

憲法を変えず、拡大解釈を続けて法律を作り続けることは逆に憲法の価値を下げてることに気づかないのかねぇ

>>783
「戦争のできる国」のなにが良くないの？
武力で他国を蹂躙することが悪いのであって、攻撃してきた国に対抗するのは悪いことじゃないと思うのだけど。

◆「日本国民へ」　マッカーサー元帥声明　『朝日新聞』1948年5月3日付
http://www.asaho.com/jpn/bkno/2007/0514.html

　『朝日新聞』1948年5月3日付である。「日本国民へ」と題する憲法施行1周
年のマッカーサー元帥声明である。縦見出しには「強く守れ・この大憲章　東
亜に不落の民主主義」とある。

　「一年前、日本の新憲法が国家最高の法律となり、その結果として、日本人
の一人一人が個人的威厳を身につけることになったため、人類の自由という大
義は一歩前進した。かくて国民は自由と正義を支柱として立つ政治的、社会的
機構の設計を規定するこの憲章に力づけられ、崇高な人生の夜明けにその眼を
見開いたのである。

　人類代々の経験を織りこんで、この憲章は、文明が今日までにつくり出すこ
とのできた人類の相互関係においては、最も進んだ構想を具備しており、かつ
現在あるごとく、形式といい、内容といい、あるいは進歩的思想の諸点から見
て、他の憲章のいずれにも劣らないものである。しかし、書かれた文字だけで
は、その文字によって與えられた権利や特権を間接に守るにすぎない。これを
守るのは、実際主権が存在する国民の断固たる意志にある。注意深くこれを保
存し、かつ力強くこれを防衛するのでなければ何人も自由の恩恵にあずかる資
格を持つものではない。

　 それ故にこの憲章を生き生きとした、かつ含蓄ある現実に移すのは、その
条章によって権限を有する国民の手によらなければならない。…」

　ソ連や国内の労働運動などを意識した政治的主張も見られるが、全体として、
格調高く、日本国憲法施行の意義を説いている。

物理だけやってりゃいいんだよ

>>789
じゃあまず、スパイ防止法と共謀罪と国家反逆罪の制定だな。
それより前に通名の廃止からだ

アホウヨニートには間違ってもノーベル賞クラスの学者さんが
共感することはないからな、僻んでるのねｗ

支那人や朝鮮人を地球市民にしてやって、かつ軍備も全廃してやろうとした
戦前の平和日本に文句があるやつはゼット右翼！

難しいことはよくわからんが戦争は嫌だ
沢山の人が死んでも自分が儲かればいい数人の金持ちのエゴに殺されるのだけはごめんだな
そういう意味では今は戦時下といえなくもないな

>>792
じゃあ先ず姜尚中に行かせるか

テレビ見ろ。
憲法特集だ。

>>782
日本人のみが死ななければ良い、という発想は正直どうかとは思う
ただ、人命を最も大事とするなら、そういう発想が出るのも不思議ではないかも
もちろん人死にが出ないのが最高だが
今の世界のシステムの下で大国になっている以上
それに応じたリスクを背負う、といった
ノブレース・オブリッジ的な発想が欠けているように思える

今の日本は
取り敢えずアメリカの言いなりになっとけばオケー
という国ですから

憲法９条は科学的に正しいなｗ

>>30
ID:CM+ZPVxo0
↑反日寄生虫

権威を振りかざし、権威を利用しようとする者に、ろくな者はいない。

どんな分野であれ、まともな見解を提示できる者は、当然その分野の専門家に限る。

益川敏英、こいつはあくまでも物理屋に過ぎず、安全保障に関する如何なる発言も素人の戯言でしかない。

現在日本で、憲法及び安全保障に関して、一番信頼できる第一人者は、
元航空自衛官で第29代航空幕僚長を歴任された、軍事評論家、田母神俊雄氏だろう。

>>785
もっこすって本たくさん読んでるってイメージがあったな
意外にチャーミングな性格じゃないか

◆◆歴史の扉が開きました◆◆
だろ！ 『日本国憲法』は日本人が作ったのであって、自民や右翼の言う
ような「押しつけ憲法」ではないのですよ。自民党！解党しろや
鈴木安蔵は戦前の「治安維持法」の検挙第一号だから、読売・サンケイは
今も憲法関連の記事では、この人の名を書けないのだ。クズ新聞め

ＧＨＱ：「評価」の書簡　憲法草案提言の鈴木安蔵氏の言論
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20070805k0000m030112000c.html
　終戦後、新憲法制定を検討する立場にあった連合国軍総司令部（ＧＨＱ）の
担当者が、民間の「憲法研究会」で憲法草案要綱をまとめた憲法学者、鈴木安蔵氏の
言論活動に注目する内容の書簡をダグラス・マッカーサー最高司令官に送っていたこと
が米公文書で明らかになった。
書簡の日付は１９４５年１０月２３日で、日本政府の憲法調査が始まったばかりの時期。
同研究会の草案はＧＨＱの憲法草案に影響を与えたとされるが、さらにその関与を裏付ける
資料として注目されそうだ。
　書簡を送ったのは、米国務省から派遣されたＧＨＱ政治顧問事務所のエマーソン所員。
文書は憲法学者、原秀成氏が米国立公文書館で入手した。

JAPANデビュー 第2回 「天皇と憲法」
　　　　　　　　　　　　　　　＼从／
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ∧＿∧　＿＿_
　 　 ＿＿_　　　　　　　　 「（｀Д´； ）/　　 ./　うわー！ｺﾞﾐ箱からなんか出てきた！
　 　 |XXX|　　　　　　　　 |（　つ ｒ==lﾆﾆﾆﾆl
　　　|xxxx|　　　　　　 l二二二二二二二二二l
.　 　 ￣￣ (((( ●< 　 |_|　(;;;;;;;;;;;;;;;;) 　 　 　 |_|
　　　　ｶﾞｻｶﾞｻ、、
　

　　　　　　
　　　
　　　　 ＼　　　　／
　　　　　　＼　／
　　　　　 ／ 朝＼　　　＜ネトウヨ！ネトウヨ！
／￣朝￣（　 @∀@）
~￣>￣>￣> 　 ヽ　　　　 ､ｻ､ｻ､ｻ､ｻ､ｻ、、、、、、

>>802
知ってるけど、どうせ捏造＆偏向で腹が立つ内容だから見ない

>>783
改憲と言っても相当ハードルが高いから
内容が納得のいくものじゃけりゃまず通らんけどな

>>1
日本の物理学が進歩したのもアメリカ同様に原爆開発のため多額の軍事予算を使えたお陰なのだが
少しは国防に恩返ししろや益川

日本は占領されてます
反日マスコミや反日政治家がいる時点で日本人にとってどれだけ不幸か
なにが憲法のお陰で平和だどんだけお花畑なんだ日本人はジワジワ苦しめられているのに

頭が固いジジイだ
戦争が起きないように憲法変えるんだよ

>>783
むしろ憲法解釈次第でなんでもできる今の状態のほうが危険

【赤旗】　アメリカと日本共産党との関係について
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-01/2009050104_01_0.html

　問い　日本共産党の議長・委員長が公式に一部分とはいえ、アメリカを評価
することは日本共産党史上初めてということですか。

　志位　国際政治の基本問題で、「心から歓迎する」という形で評価したのは、
おそらく初めてだと思います。

　大使との話し合いの中でも､私は､日米関係のあり方については、書簡にも書
いてあるようにアメリカ政府と大きな相違点があると言いました。在日米軍基
地の問題をはじめ、わが党の立場については、つぎの機会に話したいと伝えま
した。

　大使も、「すべての問題を一日では言い尽くせません」「意見の違いはあり
ますが、意見交換し、お互いの立場を理解していきたいと思います」とのべま
した。

　アメリカという国と日本共産党という政党が、互いに立場が違う大きな問題
がたくさんあっても、それもふくめて話し合って、一致する問題では、その問
題についての評価を率直に伝えるし、一致しない問題は大いに意見を言うとい
う当たり前の関係が始まったという点でも、たいへん大事な機会になったと思
います。
-----------------

◆志位委員長のオバマ米大統領への書簡
◆オバマ米大統領のプラハでの演説（４月５日＝抜粋）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-01/2009050103_01_0.html

　アインシュタインは、　原爆の制作を大統領に進言したほど　核兵器をつくることに積極的だった。

　　後に、ある日本人が、アイシュタインに対して　「あんたは平和主義者でもなんでもない」と批判の
　　手紙を送ったら、

　　　アイシュンタインはその手紙の裏に、　「自分の家族や同胞が危険にさらされてるときは
　　　　　自分はなすべきことをなす」　みたいな内容を書いて、怒りをあらわにした返信をした。


　しかし、その後、核兵器が拡散し、その影響が恐るべきものだということが科学的にわかってくるにつれ、

　アインシュタインは、「反核兵器」の立場に立って運動するようになった。それは死ぬまで続いた。


　

梅原は割りと保守的な側面があるんだけどな。天皇制を強く支持したりと。
左翼の一人、森巣博があいつは日本原理主義者だ！て怒るくらい。

保守派、というか改憲派はもっと下からの、草の根改憲運動を進めるべきだよ。
その点、９条の会とかはそこそこ成功している。集会とかでも多くの人数を集めているのは左派だしね。
身近に気軽に参加できる団体が護憲派に比べて少ないことが、庶民層に潜在する改憲派の意欲を添ぎ、
マスメディアや影響力のある分野への露出が少ないことが、ノンポリ市民の護憲派への傾倒を招いている。

人脈とか、情報ネットワークとか、デモ団体とか、メディアや文化方面でももっと頑張ろうぜ。

>>797
スパイ防止法がない国は珍しいよな。
国家反逆罪や共謀罪は言論統制うんぬんで到底無理だろう。

まぁ、９条に群がる連中が居る限り、
擁護もできないし改憲に回ることもない。

戦争は嫌。だから専守防衛でも防衛力は必要。

９条を盲目的に支持するあまりに他国の戦力が増加している中、
自国の防衛力をそぎ落とそうとするのは
戦争を誘発しようとする行為そのものなので支持できない。

>>587
その軍の構成員は誰なんだろうか？
徴兵制が導入されれば、お前も俺も彼も兵士にされるんだぞ？

>>819
飲酒運転で酒を止めなかった居酒屋まで処罰されるんだから
共謀罪も可能だよ

今や共産党の方がみずぽ社民より柔軟性があるってんだから時代の流れを感じるぜ

ノーベル賞とった頭脳できゅーじょーバリア開発すればいいのに

「沖縄県民斯（か）く戦えり。県民に対し後世特別の御高配を賜らんことを 。」

島唄の本当の意味
http://www.youtube.com/watch?v=PRv--a6dTvs&feature=related

戦争が嫌いなのは解る。でもこの手の連中で何が嫌かというと、アメリカや日本に
反戦と言っておきながら、中国やチョンにはほおかむりだということだ。だから左は信用できない。

戦操はいやだが無抵抗に殺されるのはもっといやだ。

>>821
だから何で軍を組織するのに徴兵なんだよ。
国防意識の無いものまで紛れ込む徴兵は軍が弱体化する
1人のミスが隊の死活になるんだから

護憲派は外国に憲法九条を伝えたほうが良い
そうすれば日本も改憲する必要がない
それを怠ってたから信頼もされず怪しまれるんだ

単純な話、自分達が戦争を放棄しても、相手国が戦争を仕掛けてきたらどうしようも無いんだが。

その場合、相手の要求を全て受け入れれろと言う事かねえ。
頭は良いくせに、そう言う部分だけ思考停止するんだな。

極論を言わないと反論できない左翼ｗ

最近でしゃばってんなオイ？
升川先生？

９条を変えないと日本人が苦しむだけだ
とりあえず問題点は洗脳された年金生活の老人なんだろうな
頭が堅すぎる９条マスコミ信者で反アメリカなのに中韓友好というお花畑
害だ

>>783
自衛のための戦争は現状でも可能だが
>>815の言う通り、解釈だけが一人歩きするほうが余程危険だぞ。
シビリアンコントロールの問題もあるし、自衛隊の存在を憲法に明記すべきだ。
それと、自衛のための戦力行使もな。

物理学者ですら9条を守ることに理屈が無いってことを
認めてしまった訳か

>>830
まさにそれが目的なのだろう。

物理学者ってのは自分たちが原爆作っておきながら、
人殺しは政治家のせいにする

原発の功績は自分たちのもの

ノーベル物理学賞と政治は全然関係ないよね。

ブサヨクってなんで権威を利用しようとする犬作みたいな
下賎なことするんだろうね。

馬鹿正直に９条守って自衛隊も無かったら先生が望む平和は無く今頃日本という国は無くなってたな。

>>827
無抵抗主義マンセーしてた左翼って怖いよな。

現行憲法は都合いい。
再軍備、軍事同盟、海外派兵なんでもできる。
次はアフガンに陸上戦力だろうな。順調々々。
９条でいいじゃないか。
｢護憲＝字句を変えないこと｣である護憲論者は人畜無害な存在。
護憲論者が地団駄を踏んでも改憲するときは改憲するんだしね。

>>834
今の憲法なんて国際紛争を解決する手段として云々だから
国際紛争を誘発するためならオーケーですねってなるな。

日本人をクイモノにしている今が反日にとって都合がいいんだろ
老人は無責任だから日本人が後まで苦しむことなんて考えないさ

>>788
>>794
>>815
イラク派遣は自衛のための「攻められたから反撃」とは無縁の行為。
我々は、海外派兵をてこに憲法を空洞化し、戦争への道を開く人たちと対抗しなければ。

9条は攻めることは防げても
攻められることには無力じゃないの？
条文読めば。高校時代の考えなんだけど。

俺だって戦争なんか大嫌いだが、戦争仕掛けられたら、好きだの嫌いだのという問題ではなくなる気がする。

戦争を起こさせない努力が大切。
日本の三流政治がどこまで通用するかはわからんけどさ。

誰だって戦争は嫌だが、何も抵抗せずに死ぬのは、もっと嫌だ！

日本がどこよりも強くなって誰にも仕掛けなければ日本は戦争に巻き込まれない。

戦争にならず占領されちゃうといもの
反日には都合いいよな

>>846
多分このノーベル賞獲得した人は
戦争というのは悪逆非道の日本人しか
起こさないというサヨク思考。

自分の手は汚さずに、米国や他国に血を流させる日本も相当非道いけどな。
護憲連中が今更雇用なんて言い出したが、口ばかり、形式ばかりで
何も労働者の権利なんて考えてない。９条というドグマ、イデオロギーが、
日本人に思考することを、自分で考えることを忘れさせてしまっている。
最近最終回を放送したガンダム00はかなり筋を通した良作だった。

戦争はやらないに越したことがない。
俺は馬鹿な日本の政治家に自分の命を任せることはできないな。
戦争起きたら敵国に味方するわ

>>844
お前は反日マスゴミの受け売りのまんまだなｗ

少しは別のメディアからの情報も見てみたらどうだね。
http://www.youtube.com/watch?v=L1zoho-17Sw

http://www.youtube.com/watch?v=oouhR8g6ehg

>>852
クロスロード君は日本のサヨクの典型というわけですね分かります

>>847
紛いなりにも60年以上、戦争に巻き込まれてないんだ。
それは政治家を評価してやらないと。
三流なら、ここまでの大国に成れないよ。

>>844
句読点の位置がおかしい。訂正できないのなら日本語を勉強し直してからまた来なさい。

>>856
戦争を起こさないという目的のために
どれくらいの犠牲を払ってきたか…。
戦争できれば李承晩ラインも拉致問題も
起きなかったと思う。

ノーベル賞って金大中とかでももらえるんだろ？

ましてや物理学での受賞が外交や軍事、法理論に何の関係が？

改憲派＝戦争歓迎な訳ねーだろ
できることなら戦争なんざ一生みたくないし参加したくない

お前らは戦争に参加する覚悟はあるの？
戦争賛美を語って実際に行くのは自衛隊とか言ってるわけ？

ますかわってすごい阿呆なんだな。
やっぱお調子もんにロクなのはいねえな。
朝鮮半島に行っちゃえばいいのに

>>859
軍事に物理は関係あるだろ…。
核兵器は量子力学の賜物。

>>861
最近の兵器は複雑化してるから
どこの馬の骨と分からない徴兵した兵隊よりは
専門家の自衛隊とかの方がいいとか

>>853
で？中国に自分の命をゆだねるわけだ

http://www.youtube.com/watch?v=aS9JJ7gzJGg&feature=related

>>861
おまえは朝鮮人のように、戦いから逃げ回った汚辱の歴史を引きずって
顔を下に向けたままの民族になり果てたいのか。

>>828
韓国は徴兵しているだろ
しかも、良心的兵役拒否すら一切認めてない

>>861
だれが戦争を賛美してるんだよ。
スプリンクラーを設置すべきと言ってる奴は火事を賛美してるのか？

>>845

そこは米国の軍事力が補完する。そういう暗黙の大前提があった。

つまり、他国の軍事的保護下にあることを前提としている現行憲法とUのは、明治憲法とは違った意味で欠陥憲法なんだよな。

第六天魔王がいたら問答無用で斬り伏せているだろうな
隣には坊主が並んで

国際紛争＝個別的国際紛争or集団的国際紛争に分けてたらどうだろうか？

個別的国際紛争では武力の行使は出来ないが、集団的国際紛争は現憲法の９条でも
行使できる。

こんな解釈をすれば、憲法を変える必要もない。

>>861
お前は戦争しなきゃならないときでも尻尾巻いて逃げ出して
大切な家族を侵略者に差し出すんだろ
憲法を言い訳にして自分を慰めて

>>863
そりゃ兵器にゃ関係あるが…それこそ大砲だって
そういうことじゃないだろｗ

>861
対して取り柄ない奴らが国の為に俺達以上のことをしてくれる。
俺達は讃えればそれでいいさ。
俺達は彼らの弾を買う係。
彼らは弾を受ける係。
役割分担だ。

>>867
なんで日本がチョンのマネをしなきゃいかんのだね？

中国や北朝鮮に言えっての。

益川氏ノーベル賞受賞直後のニート国士
　　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　チョンざまあwwww
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　日本人は世界に認められてるんだよ！！！　　　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　あー日本人でよかったwwww　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))




益川氏、9条支持者だと知った後のニート国士

　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　　　　ノーベル賞剥奪しろ
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　ノーベル賞受賞者が偉いわけじゃない
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　日本人はほんとに権威に弱いな
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／ 　　ノーベル賞てのはサヨでないと取れないようだね。
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ　　　　偉い学者さんかと思ったら、左巻きの基地外かよ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ　　　ノーベル賞は左翼じゃないともらえないもんな
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |

俺も戦争嫌いだ。嫌いというかアホ臭い
9条は改正すべきだと思うけど、戦争は行きたくないね

>>842
解釈次第というのは恐ろしいな。

>>844
その行為を行えてしまっているのは「現行憲法下」だ。
お前は、解釈運用で空洞化しつつある憲法を支持して
戦争への道を開いている方に加担しているということになるな。

お前の話からいけば、支持派が戦争を引き起こす援護をしていることになるぞ。
なぜシビリアンコントロールを働かせるための改正を拒む？

>>871
解釈拡大は危険と前のレスにあったが。

やはり憲法の枠内で動くために改憲は必要

>>877
ノーベル賞出してる北欧って徴兵したり武器輸出したりしてんじゃん。

戦う能力のある人が戦ってくれればいい。戦えない人が戦うと周りの足を引っ張るからな。
戦えない人は日本の為に戦った人々を賛美したり、回りに知らせたりしていこう。

>>871
解釈で進めてしまうと、国のトップの裁量で暴走する恐れがある。
できることとできないことは明記した方が良い。

>>873
国家間の関係を核兵器は変えられるだろ。
そこが大砲とかと違うとこ。

スレ読まずにレスするが、また戦争嫌いというだけで中朝のスパイ扱いしてる短絡馬鹿のウヨが多いのか？

>>885
漏れネトウヨだけど戦争は嫌い。
ただ9条があるからといって攻めてくるのは
防げないから9条変えようという話

9条について調べたいんだけど
バカアカヒ系の本ばっかで偏ってるから中立視点の本とかないでしょうか？

あと、憲法改正した場合、自衛隊から自衛軍と名称変更の可能性はあるのでしょうか？

もともと米国主導の憲法であり法だろ？アメリカも
今頃になって日本にもちゃんとした軍事力を持ってほしいらしいけど
当時は戦争をしてほしくなかった、だけど朝鮮戦争で、それが
覆った、今は財政面や米国自体の軍縮などが影響してるんかな

国の為に死ねる奴が戦場に行けばいい。
俺は死にたくないから彼らを応援するし金も出すよ。
そういう人がもしみんな死んだら残念ながら俺達の負けだわな。
だから愛国教育は大事。
国の為に死ねる人を増やすことこそ国防の第一歩だと思う。
アメリカは成功してるよね。

>>861
そんな恥知らずな主張はしないよ
まぁ、戦争の結果で出来た憲法だからねぇ
最初から戦争しないままで良かったんじゃね？大日本帝国のままで

ノーベル賞でもバカはバカ。
何も憲法や政治の問題じゃなくても、ノーベル賞だからって、こいつは盲腸の手術一つできんし、自動車の整備すらできんだろ。
専門外っつーのはそういうこと。

・「憲法は今も機能している」
確かに機能はしている。
機能していないというのは、例えば、天皇陛下が国民統合の象徴として国家機関から扱われていないとか、
国会の決議が無視されているとか、選挙が全く行われないとか、そいう言う事だろう。
しかし、機能しているから、全てが上手くいっているとは言えない。

・「戦争は嫌い」
俺も戦争は嫌いだ。
だからこそ、九条の改正が必要ではないかと考える。

憲法改正＝戦争てなんなの？

なんかネトウヨ（＝いかにも日本社会で虐げられてるから、現実逃避にネット上で「チョン」虐めてますって感じの蛆虫）が9条改正とか語っててもね
こいつらが調子に乗って、周りが責任とらされると思うと、ほんとアホくさいね

物理学者が戦争好きとか公言したらそれこそ怖いじゃん

>>894
医者とか歯医者とか、医学系の人間って右翼的な気がする。

中国人も国防のための自衛隊と日本が主張したほうが個人的にすっきりするって言ってたやん。
あと、隣国がほぼ核兵器もってんのに何のメリットがあって日本が侵略戦争するんだ？
むしろ戦争はマネーゲームに変質して世界に混乱をもたらしてるんじゃないか？

>893
拡大解釈を恐れているんじゃないか？
俺は戦争できる普通の国になって欲しいし、武力での脅しは外交だと考えてる。
ただ、いまの憲法じゃ精一杯頑張って今の自衛隊だからなぁ。
さっさと改憲してほしい。

>>896 医者はどっちかいうと左巻き多いだろ。
医療とは人を治す行為。戦争は人を傷つける破壊行為。
単純に相反するもんだからな。

>>893
9条の会は在日だから日本が丸腰のままの方が都合が良いからネガキャンをやってるだけ

>>874
ふざけてんの？
お前の言い分は憲法9条を盾に国際紛争に自衛隊は出動させたくないけど代わりに多大な資金面でお茶をにごしただけの旧来の日本の思考と一緒じゃねーか。

そんなだったら今まで通り9条を言い訳にして身体はるのは他国の軍隊に任せて日本は資金援助係をする役割分担で十分だろ。

それじゃダメだから他国と同じくらい身体はれる為に憲法を改正しようってことだろ。

自分は戦場にいって身体はるのは嫌だから金だけだすから勘弁してくれなんて通用するか。

自分は絶対武器は持たず他人に戦わせるくせに九条改正と言ってる人は何なんですか？

>>178
自分が言ってる事をもう一度、考え直してみろ
今、自分がどれだけ馬鹿な事を言ったのかがわかるはず
それが理解できないなら残念だけど、何も言うことは無いよ

私はとにかく台風が嫌いです→台風は来なくなる
私はとにかく地震が嫌いです→地震は来なくなる
私はとにかく戦争が嫌いです→戦争は起きなくなる

こうですか？わかりませ〜んｗｗ

>>902
9条改正＝戦争って発想はどこから出てくるんだ？
それと、誰と戦う気なんだ？

しかし中共を観るまでも無く、愛国教育は難しい。

「外敵から守る」とゆーよーに外に向くナラまだいいが、
「売国奴を粛清する」など、内に向くと弊害が大きい。

特に政治家にとって「愛国」は両刃の剣だと思うんだけどな。


何が愛国で何が売国かなんて絶対的な基準は無い。
しかしどうしても暴走する自称愛国者のハネアガリは出てくるし、
そういうハネアガリが「空気」を掴むとややこしい事になる。

いいかげん改憲派が戦争好きみたいな意見止めろよ

一度も戦争に行ったkともないやつらが偉そうに戦争を語っているスレはここですか？

>>905
アメリカは兵隊さんが足りないの。
日本人は一億いるから少しぐらい死んでもいいかなとか。

>>908
益川教授のことですね分かります。

>901
俺は日本を愛しているから日本が国際社会で発言権を持つ普通の国になって欲しい。
ただ自分の命張るほどじゃないから、命張るほど日本が好きな人を税金や国債で応援する。
それだけじゃない。
まさか日本人全員に死ぬ覚悟求めてるの？

>>905
じゃあ何で九条改正しようとしてんですか？
まずその辺からよくわからんから教えてくれ。

>>911
日本じゃないよ。
死ぬほどアメリカが好きなやつだ。

>>912
自衛隊が違憲だから
憲法が現実にそぐわないんだよ

益川？
あぁ〜　あのひと言多いヤツね。
しかも受けない・・・・


まっ老人でしかも頭だけはとりあえず
かしこい坊ちゃんだから
何かひと言いわないと気がすまないんだろな。

>>912
アメリカの敵に鉄砲撃てないじゃんｗ

お前らはそんなに戦争がしたいの？
もちろん、お前らが最前線で戦ってくれるんだろうね

>>912
解釈でどうとでもなってるのは危険じゃないか？
憲法がまずある状態で、国防とかの議論が進まないのも。

>>916
アメリカにノーと言う為だよ

>>917
戦争しないために変えるんだよ
戦力の不保持なんてありえないだろ

>917
なんの為の自衛隊だよｗ

年寄りは、解らないんだろうな…
今の若者は、戦争しますと言った所でほとんど逃げ出すよ
口では、勇ましい事言うけど、ダチョウ倶楽部みたいなもんで
結局最後は「どうぞ、どうぞ」

釣りかと思ったが、
改憲＝戦争と思ってる奴がまじで居るみたいだな

当時の世界情勢
1910年
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/ttalk/315000/20060612115010001787194800.jpg
太平洋戦争勃発寸前
ttp://www.teamrenzan.com/archives/writer/edajima/map_territory1942.jpg

>>917

自衛隊の海外派遣やら解釈やら色々あるけど・・

俺的にはとりあえず核兵器持つ持つ詐欺で外交展開すべきと思うから、その為に改憲希望

>>899

それはおかしい。

医療だって切開などで人体を傷つけるし、戦争での破壊行為というのも、
あくまでもなんらかの平和状態を作りだす目的の為の手段だ。

君の言う意味で医療と戦争との違いなんてナイ。

戦争行く覚悟もないのに
戦争語ってるやつらばっかりだな
自衛隊で訓練してから語れ

>>919
アメリカにノーといったことはないよ。

「平和がいかに価値のあるものか」を突き詰めて教えられたわけでも理解したわけでもなく、
ただ単に「戦争は悲惨だ！こんなに悲惨だ！二度と起こしちゃいけない！」
と『恐怖』で思考停止させて洗脳しただけだからね。
これがなぜ問題かと言うと、単純お手軽な洗脳法である代わりに、恐怖で縛られた者は
しょせんそれ以上の恐怖に直面すればあっさり心変わりしてしまうからだ。。
日本で信念として平和を見つめている人なんてほんとにごくわずか。
狂った戦後平和教育のせいで今の日本は価値観がメチャクチャで迷走している。

◆「日本国民へ」　マッカーサー元帥声明　『朝日新聞』1948年5月3日付
http://www.asaho.com/jpn/bkno/2007/0514.html
　『朝日新聞』1948年5月3日付である。「日本国民へ」と題する憲法施行1周
年のマッカーサー元帥声明である。縦見出しには「強く守れ・この大憲章　東
亜に不落の民主主義」とある。

　「一年前、日本の新憲法が国家最高の法律となり、その結果として、日本人
の一人一人が個人的威厳を身につけることになったため、人類の自由という大
義は一歩前進した。かくて国民は自由と正義を支柱として立つ政治的、社会的
機構の設計を規定するこの憲章に力づけられ、崇高な人生の夜明けにその眼を
見開いたのである。
　人類代々の経験を織りこんで、この憲章は、文明が今日までにつくり出すこ
とのできた人類の相互関係においては、最も進んだ構想を具備しており、かつ
現在あるごとく、形式といい、内容といい、あるいは進歩的思想の諸点から見
て、他の憲章のいずれにも劣らないものである。しかし、書かれた文字だけで
は、その文字によって與えられた権利や特権を間接に守るにすぎない。これを
守るのは、実際主権が存在する国民の断固たる意志にある。注意深くこれを保
存し、かつ力強くこれを防衛するのでなければ何人も自由の恩恵にあずかる資
格を持つものではない。
　 それ故にこの憲章を生き生きとした、かつ含蓄ある現実に移すのは、その
条章によって権限を有する国民の手によらなければならない。…」

　ソ連や国内の労働運動などを意識した政治的主張も見られるが、全体として、
格調高く、日本国憲法施行の意義を説いている。

まさか9条論者って、自衛隊解体しろなんて言わないよね？

＞京都府東山区の円山音楽堂で
＞約４６００人（主催者発表）

円山公園内にあり、音楽をはじめ各種の文化事業、慰楽事業、集会等に利用できる施設として
昭和２年11月に開堂。3010名収容できる
http://kaiwai.city.kyoto.jp/search/view_sight.php?lang=ja&InforKindCode=1&ManageCode=4000048


満席だとしても５割の水増し

>>927
益川の事だね

クソウヨニートって、改憲には賛成するくせに
自衛隊に入るのは嫌がるんですねｗｗｗｗｗｗ　
　
【雇用問題】自衛隊の駐屯地に失業者やニートを寝泊りさせて職業訓練　自民党内で構想浮上
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238280172/l50
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

>>931
それなら護憲でもいいかもねｗ
国民がそれでいいなら

9条を国外に転移できるものでも作ればいいさ

>>931
少なくとも共産党は本音では解体に同意しないｗ

>>931
そう言ってくれた方が、筋が通ってて納得できるけどなｗ

>>912
個人的には
・自衛隊の保持
・自衛のための戦力運用を可能にする
この2点を入れた改正が良いと考えている。

>844で別の人が述べており、それに対して、俺が>>879で一旦述べているが
現状憲法下では解釈運用によって海外派遣を始めとした、自衛隊の運用を行っている。
>>844で指摘があるが、これでは確かに、憲法は空洞化してしまっている。
これでは、解釈運用を推し進めてしまうと、どのような運用が行われるかわからないので、現状はとても危険な状態。
>>834､>>842でも触れている。

憲法に自衛隊の存在を明記し、自衛戦争を許可することで、やれることとやれないことをはっきりとさせて
解釈暴走を許さないようにしないといけないと考えている。
それと単純に、自衛隊はどう考えても戦力だから、9条の拡大解釈はもう無理だろうということもある。

>>920
あなたは何をそんなに怯えているの？
この国は二度と戦争をしないと憲法で誓ったのではないのですか？
僕に言わせれば、あの憲法は紛れもなく自衛の戦争も放棄してるんだよ。
戦争するくらいなら死を選ぶと。
それが敗戦着後の日本人の総意だったはずだよ
また戦争するの？日本は
そしてまた戦争が終わって平和とか言い出すの？
そんな気まぐれな平和なんて僕はいらないわ
都合のいい時だけ平和とか言うなよ
平和って言うのは、自分が殺されても戦わない事だよ

>>934
平和だからいいんじゃないの。
何が問題あるの。

>>899
医者に左巻きが多いかどうかは別として、国民が国家の体制に感謝することがあるとしたら
まずは医療の世話になった時じゃないかな。社会的地位が低かろうと最先端の医療の恩恵に
預かれる制度は誰にとっても国家の制度の威力を痛感できるシーンだろう。

これに比べれば、年金とか税制とか交通とかは欠陥が多すぎて、マスコミの扇動通りに
反政府的思想に染まりそうになる場合が多い。

>927
その前提がおかしいよね。
戦争は国威発揚、外交の手段、国際社会での発言権の獲得。
政治の範疇だ。
実際に戦うのは自衛隊。
彼らは覚悟してるわけだから別にいいんだよ。
俺達は彼らが気持ちよく戦えて、満足して死んで行ける態勢作る政治を作るのが役割だ。

安全保障は力学です。
冷徹に研究し続けるしかありません。

機能不全＝機能停止ではないわけで。

占領や戦争を避けるために軍備は必要というだけ
軍備をやめ反日に占領されたらチベットのようになるだけた
日本人の不幸なことは反日の政治家やマスコミを信じていること
ディズニーランドのように手と手取り合い平和になると信じていること
そんなもんは存在しない

>>896
医者というか理系の人の一部に右がかった人が結構多いような気がする。
頭は切れるけど、少し現実離れしていて、表面的には論理的だが、根本の所が幼稚なタイプ。
あれはあれで何か危なっかしい
まぁ左翼の典型は、頭は切れないし、現実も見ない理想主義者って感じでこれも危ういけど

それにしても、こんなふうに2ちゃんで、例えば9条とか政治の議論をしてるのは本当にスゴイと思う。
今まではこんなの無かったでしょ。たぶん政治学的にも意義がある「事件」だと思う
何はともあれ、真面目に考えてる人が多くて、個人的に少し嬉しい

現行憲法はワシが育てた。
都合がいい。
再軍備、軍事同盟、海外派兵なんでもできる。
次はアフガンに陸上戦力だろうな。順調々々。
９条でいいじゃないか。
｢護憲＝字句を変えないこと｣である護憲論者は人畜無害な存在。
ウヨに都合がいいのが現行憲法だな。
ホントは自衛隊創設、日米安保、海外派兵、そのたびに改憲、国民投票やってたら今ほどウヨに都合よく進んでいなかっただろう。
｢それするなら改憲しろ｣とやられてたら自民党は困っただろうし、憲法が真にブレーキにもなっただろう。
憲法変えたら戦争になるとか言ってるサヨの馬鹿さ加減ときた日には。

>>934
ニートなんて反日だからやるわけないだろ

9条守るなら自衛隊解散する。
軍隊持ちたいなら9条撤廃する。
この当たり前のことをゴチャゴチャいって誤魔化してきたのが
戦後左翼と親米保守派。こいつらをまず一掃しないと話しにならん。

>>940
誰が誓ったんだよ
占領下に戦勝国から二度と刃向えないように
自国防衛すら出来ないような法律を押し付けられただけじゃねぇか

>>938
みずぽはそう言ってるけどな


社民党の福島みずほ党首　自衛隊の即時撤退と解体を要求

http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1098872011/
http://dqn.news2ch.net/read.php/1098872011/
[Res:1001] [SPEED]Now:0res/min, Max:5.5res/min, Ave:0.05res/min

>>943
それ１９世紀的理論ね。
もう武力がものを言う時代じゃない。
北朝鮮を恐れる国があるか？
馬鹿にするだろ。

>>951
あの平和憲法は日本人が草案を練ったんですけど。

>>950
なんども言うとおりそれぜんぜん嘘だから。
マッカーサー自体、最初のメモでは自衛戦力の不保持まで書いてたのを撤回して
国際紛争解決のための戦争とそのための戦力は禁止と落ち着けたんだよ。
だから、今の憲法で自衛戦力保持は認められてるのは憲法成立史上からも明白な事実。

うたごえ喫茶で愛唱され、60年代70年代には小中学校の校内放送などでもよく流された「ともしび」という歌がある。
あれは出征する兵士を送る歌だ。帝政日本への郷愁を嘲笑い、そういったものを少しでも連想させる事物を
ともかく闇雲に否定しがちな風潮の中で、自身の戦争体験をロシア民謡に仮託して唄った方もいらしたことだろう。
しかし、それは欺瞞と呼べなくもない。いかがであろうか。

>>943
軍備増強に反対はしないんだけど、おまいの論法は気に入らないな。
戦争を語るなら、実行云々はともかく自分も戦場に出てもかまわない覚悟で語らなきゃ。

『戦争を賛美するものは、常に戦線の後方にいる』

こういうのはいただけない。

>>940
釣り針でけーなおい。

>>954
書き直されてるだろうが。
それに占領下では認可してもらえる物しか書ける訳ないだろ

現行憲法はワシが育てた。
憲法は今も機能している。これは正しいじゃないか。

僕は敗戦直後の、戦争の悲惨さを実際にその眼で見た古の日本人の
戦争を永久に放棄する、という崇高な理念を完全に支持します

>>940
>平和って言うのは、自分が殺されても戦わない事だよ

え？馬鹿ですか？闘争に巻き込まれないことだろ？
そのための（軍事）力だ。

>>943
国ごときのために満足して死ぬやつなんていねーよ
彼らが戦うのは家族や友人を守るため
だいたいいかに兵隊を死なせないように
外交をして作戦を立てるのが国家の役割だろ

>>940
お前だけ死んでろ

>>955
言うにこと欠いてマッカーサーかよｗ
マッカーサーが意味付けした憲法なら白紙にして日本人の憲法を制定するべきだろう。

>953
おいおい、武力で物言わしてるアメリカやロシア、恫喝してる中国、怖くないならお花畑だぞ。

みずほは日本人が苦しもうがしのうが何とも思わんよ
こんなのが日本で政治家やっていることが日本人の不幸だ
マスコミの政治不振報道信じて選挙いかない日本人にも責任あるが

現行憲法はワシが育てた。
憲法は今も機能している。だからこの物理学のオッサンの言う事も正しい。

>>961
おまえはこう言う目にあってろ
http://www.youtube.com/watch?v=L1zoho-17Sw

>>965
原案は鈴木試案なんだから日本発なんだよ。

自衛隊の人間は日本が戦争に参加しない国だから、勤めてる(←敢えてこの表現)
万が一、実際に戦地に行く事になったら自衛隊のかなりの人間が辞めると思うぞ。家族に自衛隊がいたら、絶対に辞めさせる。

>>961
一つだけ聞きたい
自衛隊はいらないって事？

>>1
好き嫌いの問題じゃないと思いますが。

>>961
日本国憲法を作ったのは米国だったような…

俺も理系だが物理学者はだまってろよ。

>>974
国会図書館のサイトに日本国憲法の資料が公開されてるよ。

>>971
万一そうならば適正な職業になるのだから良いこと

>>971
君に自衛官の知人が一人もいないのは良くわかった

いや、別に個人としてこういう意見を持つのは自由だろう
学者は平和な研究室を求めて当然だと思うしなあ

>>961
竹島を実効支配されて、自衛権行使すら9条の字面解釈で阻まれるとか
まったく国益に適ってない。
他国による日本侵略を肯定しているように受け取るが、よろしいか？

ミズポにしてもこの人にしても、子供の頃からお勉強のできる良い子だったんだろうけど、
改憲したら即戦争とか考えるのであれば、逆に改憲しなければ、侵略される恐れも多分にあることを考えないのだろうか？
戦争が嫌なら、客観的に多角的に物事を考えるべきだと思うが。ノーベル賞学者でありながら、呆れる人だね〜。

>957
死ねる覚悟した奴だけが戦争を語れ、か。
ないわｗ
戦争は政治の話だしな。政治には国民全員が参加すべきだ。
死ぬ覚悟がある国民を増やすことは大事。
ただ全員にその覚悟を押し付けるのはファッショだろ。

何で改憲派＝戦争好きになんの？

あぁ、俺も戦争は大嫌いだわ。
だからこそ、改憲派なんだけどね。

憲法つーのは国の法律の根本の根本なわけで、国民がそれを創って、現にそれを肯定していないと可笑しいわけで
そういう意味では、ドサクサに紛れて制定された現憲法は改正すべき（国民投票してない・・・その意味で誰が発案とか細かい事実関係はこの際問題とならない）
自分で定めてない憲法に従って生きている国民なんて日本人だけでしょ。

ただ、未来の「失敗」のリスクを考えるとこの矛盾なんて許容してもいいのかなと思う
現状うまくいってるわけだし。戦後日本より、豊かで平和で安全で平等で萌えまである理想的な国家が古今東西他にあったか？
その意味で俺はID:8wbSZp9v0を完全に支持するわ

>>982
お前みたいな奴が大本営の
参謀だったんだな
国のためなら兵隊は喜んで死ねってことだろ

学者なんだから感情論は止めれば良いのに。
あと専門分野以外に口を出すと周りが迷惑するから止めるべき。

>>957
>>943は戦争を賛美しているようには思えないな。
ただの事実だろ。

>>980
右翼黙れ
右翼は日本民族をどんだけ辱めてるかいい加減気づけよ
お前らの描いてる日本像なんてどれだけ小さい日本像なんだよ
お前らは日本を単なる３８万平方キロの島国としか思ってないんだよ
僕の描く日本像はその数倍大きい