【ＪＡＳＲＡＣ】ジャスラックが、公正取引委員会の命令に対して、取り消しを求める審判を請求する

　テレビ・ラジオでの楽曲使用を巡り、公正取引委員会から２月に
独占禁止法違反（私的独占）で排除措置命令を受けた日本音楽著作権協会
（ＪＡＳＲＡＣ、東京都渋谷区）が２８日、公取委に対して命令の取り消し
を求める審判請求を行った。

　ＪＡＳＲＡＣは楽曲の使用料に関して放送局と「包括契約」を結び、放送
事業収入の一定割合を徴収している。公取委は、この手法が他業者の参入や
事業を制限していると認定し、新しい契約方法の考案などを求めていた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090428-00000148-mai-soci

うぜえ

抵抗するなら滅ぼすまでだ
とことんやれ公正取引委員会

【社会】ＪＡＳＲＡＣ、公正取引委員会の排除措置命令を不服として審判請求
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240911402/


28日にスレたってたよ。

もう構図が出来上がったなｗ
　
政官民ｖｓカスラック

黙って法律を守れこのカスラックが

流石に大きな利権を持ってるだけに、はいそうですかって公取の
言う事を聞かないか…

どうなんだろな、ネットユーザならカスラックに問題が有る事知ってる
人間が多いと思うけど、行政組織内でカスラックをどうするかって意識
統一はある程度出来てるのか？
文化庁は勿論カスラック擁護に回るとしてもさ

カスラック氏ね

あれだけ法律守れっていってたのに
いざ自分たちがなると駄々コネかよ

かすだね

国民投票で決めよう、即決で。

公取が輝いて見える…！

完全に悪の組織だなカスラック

「音楽著作権の独占管理改めよ」　坂本龍一
http://www.kab.com/liberte/rondan.html

坂本龍一は、JASRACに正面から文句が言える数少ないアーティストの1人。

公取がんばれｗ

なんだ、また東京地裁にいるカスの御用聞き裁判長にカスが有利になるような判決出して貰うのかよ。

著作権云々の権利保護は総務省直轄の公的機関がやるべきであって、こんな暴利団体にやらすべきでは無いのだ
コイツらカスラックの運営を法的に規制しろよ！

JR、NTTみたいに、JASRACを分割させるのは駄目なのか？

さすがカスラック。

週刊ダイヤモンド2005年9月17日特大号
JASRACの職員が営業中の店に入り『ドロボー』と大声で叫び営業妨害とも言えるやくざまがいの徴収方法を取った」
「年間の利益が20万円弱の店に550万円もの使用料を徴収した

まさにカスラック
こいつら全員死刑でいいよ

著作利権ｗ

凄いぞカスラック。お前は説教強盗か

割れ厨「カスラック死ね（ｷﾘｯ」

何とかならんのか
このぼったくり団体

まさか公正取引委員会に喧嘩ふっかけるとはｗ
さすがJASRAC斜め上をいくぜｗ

まるであの国からやってきた特権階級様のような傍若無人ぷりですねｗｗｗ
カスラックさん
ニダー語のほうが話通じますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

命令の次の段階は告発なんだけどな
えらい抵抗っぷりだな

公正取引委員会に取り消し求めるって・・・
ジャスラックってどんだけ力持ってんの？こえー・・・

テロで潰せ
役員全員皆殺しでおｋ

最高裁まで続きそうだな

>>28
誰でもできるけど

カスラックの無駄な抵抗ｗｗｗｗｗｗ
とっとと滅べ

カスラックのせいで日本の音楽が滅亡する

徴収料と著作者への配当割合を開示しろやカス
だいたい飲食店とかどんな曲を何回流したか詳細わからんのに徴収するとか、どこのヤクザだよ

よっぽど気に入った曲以外、
輸入CDしか買わなくなったもんな。

http://www.youtube.com/watch?v=P6J4KIWfhMs
http://www.youtube.com/watch?v=Nd-UXXmCmGI
http://www.youtube.com/watch?v=xkW01LUB224

ついにカスラックが滅ぶか

>>23
割れ厨ならjasracなんか関係ないと思うんですよ
まさか意味も知らずに書いてるとか？

エイベックソと公取委の同盟軍は不要。
カスラックもいらん。

利権ゴロは共倒れしろ。

独占状態を利用して
不当に今まで集めた著作物の管理権は
いったいどうなるの？

>>40
そんな話は、公取委からでてはいない

カスラック！カスラック！カスラック！

>>20
ジャスラックはまさに横暴。

B−CAS利権といい、結構利権はたくさんあるね。

http://www.youtube.com/watch?v=X3qcmv1gD7c
http://www.youtube.com/watch?v=AaR3qtCboag
http://www.youtube.com/watch?v=do6Xaz4iJBc

Ｋ・Ａ・Ｓ・Ｒ・Ａ・Ｃ・カスラック！守ろう独占権〜♪

これは判員制度で決めれないの？

>>20
正に解同と同じ

エイベックソが、カスラックに変る新しい著作権の徴収管理団体に加担する
放送局は、複数の管理団体と契約するのが面倒なのでエイベックソの曲をつかわない
その結果、カスラックが立ちふさがる状況になりエイベックソが窮地になる
公取委に、これはカスラックの独占だろが！といちゃもんをつける
エイベックソは通産官僚を天下りで入社させる
公取委を利用して公にする事で、カスラックに圧力をかける
カスラックが逆襲する　　←今ここ

俺も黙ってても金入ってくる利権が欲しい。

　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　ブラは嘘吐きのはじまり！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l
http://www.youtube.com/watch?v=xei2atl1YiY

包括契約はそりゃ駄目だろ

盗人猛々しい

なんていうか人間性がない
もうヤクザの域だろ

罰当たりはさっさと倒産したまえ

カスラックm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

カスラックは半分国の組織だってのが更に怒りが増す。

>>51
イーライセンス（エイベックソ）も、放送局と包括契約すればいいだけの話のような気もするんだけど。
営業失敗をカスラックのせいにしてる節が見え隠れする。

盗人同士の小競り合いなのは間違いない

これも
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1182593042/333 "

やっぱりカスラ。

スレタイ間違ってますよ
ジャスラック→カスラック

前スレで詳しく検討したけど、JASRACが競業する事業者を排除する
私的独占行為を行ってるのは間違いない。
排除措置命令書読めば、100%黒だとわかると思う。
そして、JASRACの反論は、子供の言い訳みたいなもので、素人が書いてる。
弁護士も投げ出しているんだろう。

私的独占って犯罪なんだよ。JASRACは、それさえわかってないっぽい。

オレ、『五つのピトレスケ』と『耳の不自由なある偉人の葬儀のために作曲された葬送行進曲』『４分３３秒』
の入ってるＭＤ、友達に２００円であげたんだけど、これって犯罪？

カスを潰せば自民の株もあがるのにねえ

>>60
そうなのか。
じゃ、是正すればいい。

その上で、放送局はあえて、エイベックソの曲は使わなくてよろしいという事だな。

日本で嫌われてる団体トップ3には入ってるよな

滅びるまでやってくれ

さすがカスラック

http://www.jasrac.or.jp/recruit/guide/schedule.html

ここまでして入社したい奴いるのかね？

>>64
山口組とかオウム真理教に匹敵しているよな

CASRAC必死ｗｗｗ

なあ……
キレちまったよ……
こいつら……なんとかしようぜ……

公取は強気にいかないと脅せばビビるという前例を作る

使用料等徴収額　1,156億7,055万円（2007年度実績）

ジャスラックのイメージが悪いのはジャスラックの宣伝部？が下手だからってちょっと前にジャスラックの人が言ってたよ

>>70
落ち着け、餅つけ、オチ付け

>>1
昭和時代には公正取引委員会は空気だったんじゃ
いい時代になったのぅ
この調子で頑張ってくれ ＞ 公正取引委員会
さてと、おじぃちゃんは新しいビジネスでも興そうかのｗ
ふぉっふぉっふぉっｗ

公正取引委員会ＧＪ

はははｗ

カスラックの勝利に終わるなｗ

これでアニメとか他の分野にも進出するカスラック
日本にあるコンテンツ全ては、カスラックの物になります

そもそも、ジャスラックって何？
裁判に勝って、それで著作権所有者の利益になるのか？
ジャスラックが儲けることだけ考えてんだろ？
それなら裁判費用は職員の給与から出せよ
集めた著作権料をふざけた裁判で使うな！
もしくは、著作権所有者全員の了解を得て使え
勝手に分配金を使うな！

著作権をつべこべ言う奴らほど、著作権をないがしろにしている現実。
菜食主義者や動物愛護団体となんら変わりはない。

面の皮が厚い

邪巣螺苦氏ね

>>63
＞そうなのか。
＞じゃ、是正すればいい。

＞その上で、放送局はあえて、エイベックソの曲は使わなくてよろしいという事だな。
放送局が、どの管理事業者の楽曲を使うかは自由なんですよ。

独占禁止法は、そこまで面倒みません。自由競争の基盤を確保するだけ。
それが確保されれば、競争事業者が現れ、価格やサービスで競い合う
だろうというだけ。

JASRACがやっていることは、私的独占という自由経済への挑戦なわけで、
重大犯罪ですよ。

信用出来ない人間

１）公務員
２）ＥＴＣ関連会社社員
３）カスラック社員
４）電通社員

>>82
エイベックソ社員
音事協社員
日本レコード協会社員
ジャニーズ社員
バーニング構成員
漢検社員

>>83
マスゴミ各社社員
経団連
9条の会

カスラック死滅マダー？？

カスラックの包括契約のおかげでこういうねらーの大好きな番組もできる
ttp://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1241223886/

でも、滅びてもいい。
イーライセンス・エイベックソ・通産官僚天下りも道連れにしてな。

>>86
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1241260749/

エイベクソがどうたらと連投してるカスラック工作員がいるが、
公取の今回の措置にエイベ糞も音事協も関係ないよｗ

ネットで嫌われてるエイベクソやバーニングを出せばカスラックが擁護されるとでも
思ってんのか、糞バカｗ

カス、ダニ、ハイエナ、シロアリ、ハエ・・・

JASRAC　工作員

　　http://hissi.org/read.php/newsplus/20090502/TENZY2ZXZW8w.html

JASRAC　工作員 ２

　http://hissi.org/read.php/newsplus/20090502/NFA1SkUwSzQw.html?p=2

>>89
おいその後者4つは廃棄物の分解屋や他の生物の餌としてとても大事な物
ｶｽと一緒にすんな

カスには擁護沸きすぎｗ

あのデブを殺せば、意外とスンナリ解決すると思うのですが。

公取さんＧＪ！！

人が、以前番組制作会社に勤めてたが、番組内で使用する
曲は全部、局側に報告してたとか。

それを申告すればいいだけなのに、包括契約とかアホかと。
大して使われもしない理事達の曲を使われた事にして、懐にしまいこ
んでるだけなんじゃねーの？

もちろん、大手メディアは大量に使うんでディスカウントはあっても
いいと思う。ちゃんと使われた権利者本人に適正に支払われるなら
問題ない。

iTunesStoreの件もあるし、乞食根性のどんぶり勘定の部分は
どこが解明してくれるんだろ？公取の領分じゃないよね。

>>93
デブは、アンチだぜ
カスの中は分裂してるから

しかしまぁ、ねらーは理解できてない連中ばかりだな

何かというと理解できてないとか理解が足らないとかいって
情報操作してる低レベルなカスラック工作員ｗ

いままでさんざん「著作権違反」の名目で好き勝手やってきて、
それを押し付けられた罪なき人の言い分まで無視しておいて何を言うか。

未遂の事で未来の著作権使用料まで支払わされたライブハウスとか
喫茶店とかたくさんあるだろ。
取り消しを求める。

ニコニコ動画とカスラックの癒着構造をどうにかしろ

公取に従え

カスラックのおかげでCD買わなくなりました。

デブって？

小●亜●の事？

カスラックは漢検協と同じ腐り切った組織です。

権利ヤクザ
カスラック

どの書き込みが反カスか、どの書き込みがカス擁護なのか
それすらもわかんないヤツがいるのに驚くな

>>104
嘘情報に踊らされて脊髄反射でジャスラック叩きしてる奴が多いから
少しでもジャスラックに有利な話を書くと即工作員認定

永六輔、小林亜星、野坂昭如、向谷実・・・・・
いつからカス工作員になったんだ？

ねらーの無知なのが露呈すればするほど、カスの思う壺になるだろう。

>>105工作員乙

カスラックって日本の腐った組織かと思ったら全世界にあるみたい。
つーことは

　『カスで何が悪い！』

と開き直るのも当然？さて公取が根性見せるか追従するか。

>>107
スレをかく乱させるやつ（⇒ID:/hrgRZ070）が、本物のカスラック工作員だ。
気をつけろ。

まずはカスラックを叩く前にスレの奴を叩くんだ。そうしないとえらいことになるよ！！

NHKみたいに、カスラックの職員からも重大犯罪者が出ればいいのにね

なんでこういう団体に

東京地検特捜部は入っていかないんだろう？

著作権の独占で独占禁止法違反ってこと？

まぁ、金、人脈などどこをとってもＪＡＳＲＡＣの圧勝。
もはや日本最強の組織。

公正取引委員会やばいよ
解体までもっていかれるんじゃね？

>>61
逮捕される

これ、包括契約の契約料が「安すぎる」から「もっと取るかそんな契約はやめなさい」と言われてるんでしょ。

公取がんばれ
カスラックがのさばったままではJ-POP(笑)に明日はない

カスが潰れても他の業者イーライセンスとかが勢力伸ばせば同じことじゃん。
著作権団体みんな潰れろよ。
それとねパクって作った曲で金儲けしてるプロさん、なにが著作権だ？買って当然だ？
どこからパクってきたか見えてる人には見えてるんだからね。

先ずはカスラックを叩き潰すのが吉

カスラック氏ねよ

カスラックには往年ほどの力は無い

このままつぶして桶

カスラックが無くなっても、音楽はタダにはならないんだけどなあ。
逆に交渉先が分散して、音楽のネット配信なんかで困ったことになるのに。

>>122
ドコのダレがタダになることなんか期待したんだ？

>>122

使用料の流れを一括管理する「だけ」の団体を作ればいい。

>>122
＞使用料の流れを一括管理する「だけ」
？

何この繋ぎ変え自演大会
書き込み時間に気を付けないとバレバレですよカス擁護

>>126
誰と戦ってるの？

包括契約=丼勘定ｗ

国策逮捕しろよ！

これ、公取委の言うとおりにすると仮定すると
誰がJASRAC管理曲と非管理曲の割合を調べて使用料の分配をすることになるんだろう？

もちろん公取委がやってくれるわけじゃないよね。

カスラック東日本とカスラック西日本に分ければ大丈夫とかｗ

>>130
どの曲を使ったことを調べるのは当然放送局側。

ＪＡＳＲＡＣは放送局側に全曲報告を要求しているが、
民放連は地方局での準備の遅れを理由に全曲報告を渋ってる。

　

>>130
＞これ、公取委の言うとおりにすると仮定すると
公取委は、全曲報告制度にしろなんて言ってないけど？

>>134
全曲報告しないと、正確な分配なんて出来ないでしょ。

全曲報告とか、ようつべやニコ動は脂肪だな。

>>135
正確な分配しろなんて言ってないよ。

>>137
そうすると、具体的にどういう方法にすればいいのかってことだよ。

>>138
効果音や背景音のような短時間・重要度の低い利用は、
全部入ったＣＤかＤＶＤか何かを買い取らせる、これは現在なら効果音作る人が個別で出来るはず。
長時間や個別の楽曲をメインで紹介する場合は個別に著作権者に話を通す。
当然と言えば当然の事だ。

包括契約って逆に個別の著作権者軽視に繋がるから、
現代においては著作権者のためにもなくしたほうがいいのかも。

>>137
正確に分配しろと言ってるんだよｗ
公正取引委員会はね
そうでないから、競争や新規参入が阻害されてるということでね。


この件に関するスレでは、
　
　全曲報告は無理
　　とか
　全曲リストアップして正確に分配しなくてもよい

などの主張を必死に展開してるカスラック工作員がいるが、ムダだよ

>>132
結局そうなるよね。

それでJASRACが公取委から命令を受ける、って流れがよくわからないんだよね。
いったい具体的にどうしろっていうんだろう。

>>134
ではどうしろと言ってるの？

>>139
今でも効果音CD等で最初から買取状態になってるものは普通にあるわけで。

>>141
＞それでJASRACが公取委から命令を受ける、って流れがよくわからないんだよね。
＞いったい具体的にどうしろっていうんだろう。


カスラック工作員　 ID:wD0/iNwNP　が登場ですなｗ


放送局側でもなんでもない。　　カスラックが金徴収してるんだから、カスラックが全曲調べろよｗ


何が「結局そうなる」　だ、カスラック工作員　ｗ

>>142
珍しいレスだな。

JASRACに今より大きな役割を与えようとするとは。

>>143

何も今より大きくないよｗ

役割は小さくなって、仕事が増えるだけｗ

>>140

うむ。正確に収益を分配するのがカスラックの義務。

それを出来ないとか言ってるなら、さっさと業務から撤退しろ。
他の会社が代わりにちゃんとやってくれるから。

ここも漢検の協会みたいにちゃんと実態調べた方がいいんじゃないの？

>>146
ROMってなさい

>>146
だな。

　そもそも公益法人　ジャスラック　が、理事長に役員報酬３千万も出してる　時点でアウトだなｗ

マスコミは、もっとこの話題を取り上げて全面に押し出すべきだろ

バーニングと大の仲良しのジャスラックのほかに、
もう１つ、バーニングが利権団体作ろうとしてるよｗ

ジャスラック解体を目指すのと同様、バーニングの　「映像コンテンツ権利処理機構」　も解体に追い込まなきゃダメだねｗ



　日本芸能実演家団体協議会（芸団協）、音楽制作者連盟（音制連）、
日本音楽事業者協会（音事協）の3つの実演家団体は5月1日、
一般社団法人「映像コンテンツ権利処理機構」（仮称）を設立するすることで同意したと発表した。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0905/01/news042.html


で、松竹の北野誠叩きは↓

今現在進行しているのは、バーニングが新たに立ち上げる利権団体「映像コンテンツ権利処理機構（仮称）」への加盟に難色をしめすプロダクションに対してのプロモーション活動。
バーニング主導でネット配信の窓口の一元化を画策し、テレビ番組を二次配信する際の許諾事務手数料のピンハネが目論みだ。
バーニングは、分社化させた多数の系列プロを持つため、ナベプロ、ホリプロ、サンミュージック、など大手よりも決議力で利権団体を実質支配できる。
しかし朝日放送と松竹芸能が新団体への加盟に難色しめした為に恫喝やら圧力をかけ加盟を強要しようとしたが、断られてしまった。
今回の北野誠の降板騒動は、バーニングの恫喝の材料として誠が、うまく利用されたと見るべきだろう。
松竹としては、誠を解雇ではなく無期限謹慎としたことで彼を守ったと考えるのが自然である。

力のあるジャニーズなどは「映像コンテンツ権利処理機構（仮称）」に加盟しないで独立してやっていくだろうが、弱小プロダクションは加盟を断るのは困難か。

海外では複数の著作権管理会社があって、それぞれが包括で放送局と契約してるのとは違うのか？
例えばアメリカだったら、ＢＭＩとＡＳＣＡＰと複数あっても、放送局は包括だろ？


>>148-150
話を違う方向にもってくなよ

法律をも捻じ曲げようとする犯罪者集団だってことは分かった

>>151

　アメリカなんてどうでもいいんだよｗ
　　
　　で、アメリカ以外の国はどうした？　アメリカの包括契約は日本とまったく同じ条件、同じもの、なのか？

　　

　　カスラックの包括契約はアウトと認定されたんだから、さっさと包括契約をやめて

　　カスラックを解体しろよ

それから、　

　　カスラックが　公益法人　なのに、　理事長に　役員報酬３千万も払って

なんていう話題を出されると、　「このスレでは包括契約のみについて議論すべきだ」　なんて
必死で言ってたカスラック工作員がいたなぁ、前スレでもｗｗ

いつもやってることが同じだな↓ｗ

151 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/05/03(日) 19:03:15 ID:it0EDoP30
>>148-150
話を違う方向にもってくなよ



このスレは、カスラックの全悪行を明らかにして、カスラックを解体に追い込むスレだよｗ

>>153
だから、エイベックソの申し立てで、カスラックをアウトにすると、もっと悪い状況になるぞ。
ニコニコとかようつべとか、全滅する可能性がある。

エイベックソじゃない、まともな著作権団体が多数集まって申し出ればいいんだが。


というか、ID:piwtVLbL0はエイベックソの工作員なのか？

ライブをしない偽歌手のせいで、
よくわからない利権屋が横から入る。

>>155


　　この問題で、エイベックソがどうたら　言ってるのは　ただのカスラック工作員ｗ


　エイベックスなんて何の関係もありません。

　公取が、「包括契約の問題例」　としてエイベックスの楽曲の例をあげただけｗ



　ネットでエイベックスが不人気なのを利用しても、　　誰もカスラック擁護になんかなりませんよ　工作員さんｗ

ID:piwtVLbL0をまず排除しないと、カスラックを叩き潰す事ができないな

この板にとっては、ID:piwtVLbL0とカスラック一番の敵だ。

はいはい、カスラック工作員 ID:it0EDoP30 は、

　正体バレたからってファビョるなよｗ

>>151
又聞きだが、たしかアメリカのように複数同等規模の著作権管理団体がある上での包括契約の場合
放送局はそれぞれの著作権団体と包括契約を結ぶことになる。

一団体に支払う額は日本の放送局がJASRACに支払っているものより少ないが
それが複数団体分あるので必ずしも負担が少ないとも言えないそうだ。

ただ、この当たりの話は正確な資料がないので細かい金額がわからないです。

以前、単純に日本（JASRAC）とアメリカ（のうちの１団体）との使用料を比較して
「JASRACは高い」という話が出たときに、この当たりの話に資料を提示して説明をしている人がいた記憶があるが
ログを探すのはちょっと骨だ。

見えないもので儲けるのは美味しいです

ID:wD0/iNwNP

　
　ID:it0EDoP30


こいつら２つのＩＤはカスラック工作員ｗ

前スレと同じことやってるよなｗ


　話を　「包括契約」　のみに限って、　　自演で　カスラックが正しいかのような　議論に持っていくｗ


【社会】ＪＡＳＲＡＣ、公正取引委員会の排除措置命令を不服として審判請求
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240911402/l50


↑この前スレでは

ID:4P5JE0K40　　　　　ID:LCYcfWeo0

の二つでやってたよなｗ

>>160

　　何の曲を使っているか、　カスラックの楽曲を使っているかどうかさえわからないのに

　　　金だけとる　　　包括契約　は違法ですよ、　と公取から言われてるんだから


　　　観念しろよ、　カスラック工作員　　ID:wD0/iNwNP ID:it0EDoP30


　１人で　２つのＩＤだよな、　オマエｗ


　前回と同じく。

カスラックは憲法違反

>>160
アメリカの複数団体の包括の話が出ると、おそらく公取委の意見は通らない可能性があるな。

問題は、いかにカスラックと放送局間の包括費用を下げる事なんだろうね。
それで、契約がスムーズに行くとすればイーライセンス/エイベックソも納得がゆくのだろうけど、
放送局サイドが現時点と同じで、払いたくないと言ったら終わってしまう。



>ID:piwtVLbL0
俺からもリクエスト。消えてくれないか。

このスレの質の低さ笑えるな

お、もう一個ＩＤが出てきたなｗ

　　ID:NQAxf0hl0


これもカスラック工作員ｗ

そういえば、前スレでも３つＩＤがあったなｗ　今探すｗ



　今回の公取の件が、　エイベックスやイーライセンス　の納得とか言ってる点も同じｗ
　

　あくまで　公取が　排除勧告　　したのであって、　私企業のエイベックスやイーライセンスの問題じゃないんだよｗ


　カスラックは解体しなきゃダメだよｗ

　

>>166
じゃ、まとめWikiつくったらどう？

カ〜スラックカスラック、夢のカスラック職〜員

ｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄでどうぞ

【社会】ＪＡＳＲＡＣ、公正取引委員会の排除措置命令を不服として審判請求
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240911402/l50

前スレ↑のカスラック工作員　↓

　　　 　 ID:LCYcfWeo0

　　　　　　 ID:4P5JE0K40
　
　　　　　　ID:yJtPr13O0


話を　「包括契約」　のみに限って、　　自演で　

カスラックが正しいかのような　議論に持っていく　カスラック工作員ｗｗｗ


やってること同じなんだよｗ

金とるなら実態調査しなさいよて事だわな

5、6人関係者消されるぞ

ジャスはバーニング以上に不味い

ID:piwtVLbL0

　　　↑

こいつ、なんなの・・・

　　●ジャスラックの曲使ってるかどうか、何の曲をどれくらい使ってるかもわからないで
　　
　　床面積とかで一律に金取ったり、
　　ＣＤプレイヤーなどの音楽機器に金を上乗せしたりしてることは、違法だよ

　「　Ａ社の製品を使ったかどうかさえ確認しないまま、　Ａ社には必ず利用料を払わなければならない　」
　なんていうアホな商売が成り立ったら、世の中大変ですわ　ｗ


　　しかも、集めたお金は　ジャスラック　が　勝手に　分配ｗｗ

　●しかも、　ジャスラックの曲を弾く　「可能性がある」　から　ピアノを撤去　とかやってるしねｗｗｗ
　　
　　　　　「何にもしてない段階でも、　　将来　Ａ社の製品を使う可能性があるので　みんなＡ社に利用料を納めなければらない」
　　
　なんていう　極悪契約　だもんなｗ

　　創作メロディー　を弾いても、　ジャスラック管理曲のアレンジだ！　と主張する　
　悪徳公益法人　ジャスラックｗ

--------------


　●それだけじゃない。

　　　　　「ウチはジャスラックの曲なんか使ってません！！！
　　　　　　　　　　　ねぇ、使ってる曲の一覧みたって、ジャスラック曲なんて使ってないでしょ
　　　　　　　　　　　　　どうしても疑うんなら、２４時間、ネットで中継して、ジャスラック側で確認できるようにしますよ！！」

　　　　といわれても、　　悪徳　　”公益法人”　　ジャスラックは

　 　　　　　　　「そんなのは認めない。　　ジャスラックに金払え」　　

　　とか言ってるんだもんねｗｗｗｗ

つまり、

　　　●　「Ａ社の製品を使ってるかどうか知らないけど、　Ａ社に利用料払え　」

　　　●　「Ａ社の製品を今使ってなくても、使う可能性があるとＡ社が判断したら、　Ａ社に利用料払え」

　　　●　「Ａ社の製品を使ってないと物理的に証明できても、　　Ａ社に利用料払え」　　


　こんなことをやってるのが、　違法団体　　ジャスラックです。

　公益法人　だから、利益ゼロでお願いねｗ
　天下りの理事に役員報酬３千万も出しちゃだめよ、　ジャスラックさんｗ


　　つい最近だよ、　ジャスラック理事長の　役員報酬　年間　3565万円 www
　公益法人　ジャスラック　ｗｗｗｗｗｗ

>>173
同調してほしいんだろうな。
誰も同調してくれないから、錯乱状態。

>>178
はいはい、

カスラック工作員も大変だなｗ


カスラック擁護に誰も同調してくれないから、いくら工作員投入しても、いつもカスラックスレが

批判の嵐のままｗ

著作権者に使用料は当然払うべきだとは思うが、カスの懐を潤わせる為に払いたくない。

そもそも幼稚園で歌うとか明らかに非営利のものは無料にしろよ。
逆にTVとかで使うとかは非管理曲だろうが金取っても良い位だ。

>>180
＞逆にTVとかで使うとかは非管理曲だろうが金取っても良い位だ。


そんなアホな話はないよｗ

カスラックの曲じゃなかったら、　カスラックに一銭も払う必要はありませんｗ

カスラック

権利の様な重要な物を民間でやらすのが悪い。
これを機に国で管理しろ。

えっ なにこれこわい

>>183

ちがうちがう。

カスラックは元々国の団体だから、天下り理事長に３千万も払ったりしてるんだよｗ


著作権団体なんて、どんどん分割して小さくして、競争させる、これが原則。


デッカイ利権団体なんて入りませんｗ

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ〜イ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　　勘違いカスラック 見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~

133 ◆ybz8i.sRsU sage New! 2009/05/03(日) 17:01:22 ID:4I41hKjp0



173 名無しさん＠九周年 sage New! 2009/05/03(日) 19:37:36 ID:4I41hKjp0
ID:piwtVLbL0

　　　↑

こいつ、なんなの・・・

>>185
シェア30%を超えないように分割すべきだな

>>179
カスを叩くのに大量コピペの投下は必要ない。返って逆効果。
今回の独占禁止法に抵触する問題と関係ないことをコピペして
２ちゃん世論を操作するのは卑怯なことだ。
そういうのを工作っていうんだよ。



ちなみに俺の意見は
カスは個別契約で曲ごとに料金を徴収するべき。
放送局も利用リストを提出するべきだし、カスも放送自体を録画保存して自分でチェックすべき。
これなら、カス以外の会社も参入しやすくなるし、放送局もカスもそれぞれ責任を負うことになるから
最も公平なこと。

おっとよそのスレ読んでる間に、関係ない俺まで工作員になっちまったぜ。

利権ヤクザなんだからそりゃ簡単に引き下がるわけないわなｗ
これも想定の範囲だろ

>>L189

＞今回の独占禁止法に抵触する問題と関係ないことをコピペして
＞２ちゃん世論を操作するのは卑怯なことだ。

　
　よほど、カスラックの悪行が知れ渡るのを避けたいらしいな、工作員ｗ


　また、　「今回の問題だけに限って　投稿すべきだ、他のカスラック批判は一切やってはいけない」　
　
　　とかいうカスラック工作員登場ｗ

　申し合わせたように言ってることが同じｗ


　そんな風に議論を持っていくのはムダだよｗ

カスラックがお上に楯突くのかいな

そうですか

>>1

カードゲームが普及する直前の頃。
Hobby Japanのカードゲームの並行輸入を閉め出しに、ずいぶん経ってから公取が入った。

その他のカードゲームもその水準で値をつけるようになってから、公取がHobby Japanに
勧告を出したが、時すでに遅く、カードゲームは安値の頃の２倍から３倍の値段で、
売られるようになっていた。

公取よ、迅速に動け。

>今回の独占禁止法に抵触する問題と関係ないことをコピペして
>２ちゃん世論を操作するのは卑怯なことだ。

ID:piwtVLbL0は卑怯者ｗ
ID:piwtVLbL0は卑怯者ｗｗ
ID:piwtVLbL0は卑怯者ｗｗｗ

●　前スレ↑のカスラック工作員　↓

　　　　　 　 ID:LCYcfWeo0
　　　　　　　 ID:4P5JE0K40
　 　　　　　　ID:yJtPr13O0

　 話を　「包括契約」　のみに限って、　　自演で　
　カスラックが正しいかのような　議論に持っていく　カスラック工作員ｗｗｗ

　【社会】ＪＡＳＲＡＣ、公正取引委員会の排除措置命令を不服として審判請求
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240911402/l50


●このスレのカスラック工作員

　ID:NQAxf0hl0
ID:wD0/iNwNP
　ID:4I41hKjp0
　ID:it0EDoP30

　 話を　「包括契約」　のみに限って、　　自演で　
　カスラックが正しいかのような　議論に持っていく　カスラック工作員ｗｗｗ



あれ？やってること同じだねｗ

>>192
お前みたいな頭が悪いうえに工作活動までする厨がいるから、
真正面からカスを叩いてる側まで厨扱いされるんだよ。

とりあえず、お前　邪魔だから消えてくれないか。

>今回の独占禁止法に抵触する問題と関係ないことをコピペして
>２ちゃん世論を操作するのは卑怯なことだ。

ID:piwtVLbL0は卑怯者ｗ
ID:piwtVLbL0は卑怯者ｗｗ
ID:piwtVLbL0は卑怯者ｗｗｗ

>>189

＞カスは個別契約で曲ごとに料金を徴収するべき。
＞放送局も利用リストを提出するべきだし、カスも放送自体を録画保存して自分でチェックすべき。
＞これなら、カス以外の会社も参入しやすくなるし、放送局もカスもそれぞれ責任を負うことになるから
＞最も公平なこと。



違う。

　そもそも、カスラックは　著作権料を代行徴収　する団体だｗ

　　（１）　一日に　Ａ，Ｂ，Ｃの　３曲が１００回ずつ流れて、　包括契約で　１００万円　

　　（２）　一日に　Ａだけが１００回流れて　包括契約で　１００万円

　　（３）　一日に　Ａだけが１００回流れて　　個別契約　で　４００万円


だったら、（１）−（３）　で　Ａの権利者に渡される金額は違うｗｗｗ

ところが、　使用回数も時間も同じだｗ　


　　　この差は、　カスラックの　フトコロ　　に入ってるんだよなぁ、　カスラック工作員さん達　ｗｗ

　

>>189
基本的に同意。
放送局はちゃんと使用状態を把握するべき。
だが、ニコ動、ようつべは困るだろうな。
せっかくカスラック管理曲が使える今のシステムは崩壊だ。

公取にたてつくとはいい度胸じゃねーかこの糞野郎ぶっ潰してやれ

どうせ行政訴訟までいくんだろう

最終的に知財裁判所がどう判断するか

カネがどこに流れてるかを暴露することが肝要。
月刊誌、出番だろ。

盗人猛々しい

やりたい放題だな

カスが何を偉そうに

カスラックがどんな屁理屈つけるか楽しみだな

どうせ，金でも政官財にばらまくんだろう

また工作員登場ｗｗ


ID:h0n4h0z10
　ID:NQAxf0hl0
ID:wD0/iNwNP
　ID:4I41hKjp0
　ID:it0EDoP30

　　カスラック工作員の主張の特徴：

　　●　今回の問題だけに限ってレスしなければならない。それ以外のカスラックの悪行を書くことは　「卑怯」　だ　
　　　
　　●　全曲リストアップになるとニコニコやようつべは死ぬ　　　（別に死なないんだけどねｗ）

　　●　今回の問題は、エイベやイーライセンスが苦情を言ってるだけ　　（公取が　排除勧告　したんだけどねｗ）

　　●　カスラックに一定額払っていれば、カスラックの楽曲が使えるんだからいいじゃないか　（よくねーよｗ）


　　　　
　　

>>199
お前、何を言いたいの？
独占禁止法の意味分かってる？　つか、完全に分ってないよな。
他会社の参入を阻害している事が問題なのだから、
お前の言ってることは、俺のレスに対して何の反論にもなってないんだけど。

おたく、頭　ないの・・・？

>>199
さすが卑怯者はくわしいなｗ

カスラックうぜえ
死ねよ馬路

いいぞカス
空気読まずに、どんどんやって、もっと大事にしろ

>>209

　＞他会社の参入を阻害している事が問題なのだから、
　＞お前の言ってることは、俺のレスに対して何の反論にもなってないんだけど。


違う違う。

　　そもそも　>>199 　みたいな　包括契約　という方式が諸悪の根源だよ

といわれてるんだよｗ

プラス言っておくと、 >>209 　みたいに、　今の　「個別契約」　は異様に　使用料が高いんだよｗ
それも、公取から指摘されてること。


　　「カスラック曲を一曲も使わなくても、金払わなきゃいけない　包括契約　は、
　　　個別契約に比べて、ずっと安いですよ〜　　」


とか言ってるわけだｗ、カスラックｗ


　　個別契約を包括契約並に安くしないとダメなんだよｗ

カスラックは何考えてるんだか
審決受諾しておけばよかったのにさ
最終的に裁判にして勝てるか
独禁法を管轄する公取相手に

公取の後ろには検察庁があるんだせ
告発すれば犯罪になるんだぜ

>>213
違うってなにが？
俺は>>189でこう言ったんだけど、
> ちなみに俺の意見は
> カスは個別契約で曲ごとに料金を徴収するべき。
> 放送局も利用リストを提出するべきだし、カスも放送自体を録画保存して自分でチェックすべき。
> これなら、カス以外の会社も参入しやすくなるし、放送局もカスもそれぞれ責任を負うことになるから
> 最も公平なこと。

これに対してのお前のレスは>>199

そしてそれを批判した俺の>>209に対してお前は>>213のレス。

ホント、お前カス批判する側にとっては邪魔だから、

　　　　　　　　　　　消　　え　　ろ

ID:piwtVLbL0はカスラック並に狂ってるから、そこは全員考慮した方がいい。
自分以外は、あらゆる全てカスラック工作員。

ＪＡＳＲＡＣは公取の他に公安とか特高も見張れよ

>>216
　
　だから >>214　を読めよ、カスラック工作員ｗ


　しかも　「放送局側に　全曲リストの報告義務がある」　とか、何気にカスラック側の主張を書いてんじゃねーよ

カスラック工作員　ID:4I41hKjp0

　
ｗｗ

解説：JASRACなど3団体，民放事業者に「全曲報告」打診へ，音声認証技術の活用提案
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060825/246469/

　テレビ番組で使ったすべての楽曲を正確に報告してほしい――。
日本音楽著作権協会（JASRAC）と日本レコード協会，実演家著作隣接権センター（CPRA）の3団体は，
民放事業者に対して順次，テレビ番組で使ったすべての楽曲をJASRACなどの権利者団体に伝えるように働きかける方針だ。

具体的には，番組で流れた楽曲を「フィンガープリント技術」を利用してすべて特定できるようにする仕組みの整備を提案する予定だ。

　放送事業者は，音楽CDなど「商業用レコード」を使用して制作した番組を放送する場合，
楽曲の著作権使用料を権利者に支払う必要がある。
NHKと日本民間放送連盟は，JASRACと楽曲使用の包括契約を結び，JASRACに一括して年間使用料を支払っている。
ところが，その使用料は必ずしも正確に権利者へ分配されていないのが現状だ。
JASRACによると，NHKは「全曲報告」を実現しつつあるが，民放事業者の取り組みが遅れているという。
JASRACは放送事業者が全曲報告を実施していない場合，13週間ごとに1〜2週間のサンプリング調査を実施し，
その結果を基に使用料を分配している。
このため，サンプリング調査で把握されなかった楽曲については，その権利者が使用料を受け取れない状況になっている。

　このためJASRACと民放連は2001年に，
民放事業者が番組中に使った音楽CDなどの楽曲をJASRACにすべて報告する全曲報告の仕組みが必要であると申し合わせた。
これを受けて2006年4月から，在京キー局5社が一部のテレビ番組で全曲報告を順次開始した。
ただし，現時点で全曲報告の対象はテレビドラマだけであり，ほかのジャンルの番組は後回しになっている。
民放事業者は楽曲の全曲報告の重要性を認識しつつも，手が回っていない状況のようだ。
このような民放事業者の姿勢に，権利者団体は不満を感じている。
ある権利者団体の関係者は，「サンプリング調査による分配方式が導入されたのは30 年以上も前。
放送事業者はいまだにその仕組みに頼っている」と不満を漏らす（詳細は日経ニューメディア2006年8月28日号に掲載）。

（長谷川　博＝日経ニューメディア）　[2006/08/25]

大槻ケンヂがJASRAC「オーケン事件」の真相を語る
ttp://natalie.mu/news/show/id/11135

　本日11月20日に発売された雑誌「ぴあ」にて、通称“オーケン事件”と呼ばれている
エピソードについて大槻ケンヂ本人が「都市伝説だと思う」と公式に真相を語っている。

　これは彼の連載エッセイ「神菜、頭をよくしてあげよう」にて語られたコメント。オーケン
事件の概要は「大槻ケンヂが自分のエッセイに自身が作詞した筋少の曲『高円寺心中』の
歌詞を載せたところ、JASRACから歌詞の使用料を徴収されてしまい、しかもその金額が
印税としてまったく還元されなかった」というもので、その件について彼が自身のコラムや
ラジオ、ライブのMCなどで話したとされ、インターネット上ではJASRACについて議論
される際にたびたび引き合いに出されている。

　大槻は過去の著作に自作詞を多数引用しており、さらに自作詞を中心にした詩集を
2冊発表しているが、これまでJASRACから使用料を徴収されたことはなく、この事件に
ついてもネットで初めて知ったとのこと。この都市伝説の発生について彼は「たとえば
『印税って間で結構持ってかれんだ』みたいなぶっちゃけ話が過去にエッセイやMCで
あったとして、それが電報ゲームのように曲解・肥大していつの間にかオーケン事件に
化けてしまった、ということはもしかしたらあるかもしれない」と分析している。

>>219
は・・・？お前のした>>214は、俺のしたレスと関係ないことを言ってるんだけど。

どうしても>>214を見ろというなら、>>214のどこを見れば、
俺のレス>>189（下部分のレス）を否定できるのか説明してみな。

>>220


　カスラックは放送局に全曲報告を打診してるよ、　悪いのは放送局側だよ

　とかいうのはカスラックの勝手な言い分ｗ


カラオケなんて、とっくに電子化されてて、何の曲がどれくらい使われたかわかってるのに
未だに　「床面積」　とかで　一括で金取ってるカスラックｗ


放送局だって、キー局なんかは、とっくにＩＴ化されてて、全曲リストなんてすでにあるのに
未だに　「包括契約」　とかで一括で金取ってるカスラックｗ

やたら改行しまくりスペース空けまくりの奴は間違いなく頭が悪い。
これ、豆知識な。

>>221
＞大槻ケンヂがJASRAC「オーケン事件」の真相を語る
ttp://natalie.mu/news/show/id/11135

ソースがナタリーｗｗｗｗｗｗ


　だいたい、自分の曲をサイトで流すのだって、カスラックの承認得なきゃだめだろよｗ


　どこのレコード会社でも、自分で原盤権も著作権も持ってる楽曲を流すのに、カスラック承認番号貰ってるぞ、糞カスラック工作員ｗ

カスラックが争うなら，受けてたつぜ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とある国の一員より

俺も含むけど、皆同人CDに移行した
理由はカスラックに対してのボイコット運動

商業系のCDを購入しただけで犯罪者扱いされるなら、
どんないいCDでも買わない聞かないことにしている

明らかにカスラックは業界を破壊している

>>222
否定できるよｗ
現在のカスラックの個別契約なんてダメなんだよ

なぜダメかというと >>199 の通り。


ついでに　>>219 　も読めｗ

>>227
犯罪者扱いしたのは、avexやSonyだろ

↓すぐに馬脚を現すカスラック工作員ｗ


217 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/05/03(日) 20:07:37 ID:e3pPxQqo0
ID:piwtVLbL0はカスラック並に狂ってるから、そこは全員考慮した方がいい。
自分以外は、あらゆる全てカスラック工作員。



229 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/05/03(日) 20:16:15 ID:e3pPxQqo0
>>227
犯罪者扱いしたのは、avexやSonyだろ

今のおいしい構造をそう易々と手放すわけがない

>>230
見苦しいぞ、読め。

ttp://www.jasrac.or.jp/

補償金なんて馬鹿げたシステムを通すとこなんて信用できるか。

音楽なんて全然関係ないデータ目的まで金とるって何様のつもりだ？

じゃあ何か？
紙と鉛筆にも、著作権侵害に使われる可能性があると補償金とるのか？

>>228
俺はただ個別契約すべきといってるだけで、値段については1つも触れてない。
なのにお前は、俺が触れてないことについて言ってる。それが>>219

値段を安くしようが、『個別契約にすべき』　という俺の主張は否定できない。

だから俺は
>は・・・？お前のした>>214は、俺のしたレスと関係ないことを言ってるんだけど。
と言ったまで。

お前さ、頭に蛆でも湧いてるんじゃねーの？

最終決着は知的財産裁判所だな

>>233

つまり、

　　　●　「Ａ社の製品を使ってるかどうか知らないけど、　Ａ社に利用料払え　」

　　　●　「Ａ社の製品を今使ってなくても、使う可能性があるとＡ社が判断したら、　Ａ社に利用料払え」

　　　●　「Ａ社の製品を使ってないと物理的に証明できても、　　Ａ社に利用料払え」　　

　
　　　●それがいやなら、　個別契約　（曲ごとに支払う）　をしなさい、　でも個別契約はとんでもなく高いですよ


　こんなことをやってるのが、　違法団体　　ジャスラックです。ｗｗｗｗ


　　権利者のために著作権料を代行徴収する団体なのに、　

　個別契約と　包括契約　でそんなに金額違うこと自体　違法ｗ

ヤクザでホモ

ID:piwtVLbL0のコピペは発作と同じだな。

↓すぐに馬脚を現すカスラック工作員ｗ


217 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/05/03(日) 20:07:37 ID:e3pPxQqo0
ID:piwtVLbL0はカスラック並に狂ってるから、そこは全員考慮した方がいい。
自分以外は、あらゆる全てカスラック工作員。



229 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/05/03(日) 20:16:15 ID:e3pPxQqo0
>>227
犯罪者扱いしたのは、avexやSonyだろ

知財裁判所で敗訴したら
逆に損害賠償請求訴訟や独禁法違反のバカ高い罰金刑が待ってるで

ID:piwtVLbL0が知財裁判所に訴えるの？（大爆笑）

>>239
おい、俺がレスした>>234　に対して、論理的に反論をしてみろよ｡
下らないコピペしたり他の住民のレスをコピペしたりする前に
お前にはやることがあるだろ。？

>>234
●カスラックの個別契約すべきだ
●放送局側がカスラックに全曲報告すべきだ

がオマエの主張だよｗ

俺が言ってんのは

　カスラックの個別契約なんてダメ

　放送局側に全曲報告の義務なんてない

カスラックは排除勧告受け入れた上で，バカ高い課徴金なんて払うつもりあるの

>>242
上にレスしたぞ　カスラック工作員　ID:4I41hKjp0

寄生虫が、身の程を知れ

>>243
包括的契約がなくなると、テレビ局は大変だろうなｗ

これまで、好き放題使ってたのに、１曲ごと請求されるハメになったんだよなｗ

一方、ネットは、包括的契約やお得なネット特別割引つきｗ

お前らは、カスラックに見放されたんだよｗ

日本人を食い物にするJASRACは潰れた方がいい

>>247
＞包括的契約がなくなると、テレビ局は大変だろうなｗ


ぜんぜん大変じゃない。

カスラックとかいう　組織　が不要だ！　ってなるだけｗ
だって、全曲リストがＩＴ化されてるなら、直接権利者に払えばいいだけだからｗｗ


カスラックなんていう　中間ピンハネ団体　　がイラネ、　ってことになるわなｗ



＞一方、ネットは、包括的契約やお得なネット特別割引つきｗ


何のことだ？ｗ

カスラックが独占的に事業やっていたから，著作者や著作使用者はカスラックに
従わざるを得なかった。
これが寡占状態になると，条件のいい方に流れて競争が出来る。
それにより，音楽も安く手に入るし，収入も明確になる。

>>247
　＞包括的契約がなくなると、テレビ局は大変だろうなｗ
　＞これまで、好き放題使ってたのに、１曲ごと請求されるハメになったんだよなｗ


　>>208
　　　＞　カスラック工作員の主張の特徴：
　　　＞　　　●　カスラックに一定額払っていれば、カスラックの楽曲が使えるんだからいいじゃないか　（よくねーよｗ）

>>243

> 俺が言ってんのは
> カスラックの個別契約なんてダメ
> 放送局側に全曲報告の義務なんてない

いいや、お前は『個別契約を前提に』　俺が触れてない値段について、俺のレスに文句言っている。

その証拠に、>>214の最終行見れば一目瞭然
↓
> プラス言っておくと、 >>209 　みたいに、　今の　「個別契約」　は異様に　使用料が高いんだよｗ
> それも、公取から指摘されてること。
>
>
> 　　「カスラック曲を一曲も使わなくても、金払わなきゃいけない　包括契約　は、
> 　　　個別契約に比べて、ずっと安いですよ〜　　」
>
>
> とか言ってるわけだｗ、カスラックｗ
>
>
> 　　個別契約を包括契約並に安くしないとダメなんだよｗ 」　　　

カスラックは地上波民放同様に見放された詐欺組織
証拠にブルーレイドライブへの著作権料搾取をメーカーがボイコットした

詐欺組織は解散するべきだ

>>247
一般の人はネット割引とか知らないと思うよ
なんでJASRACの事詳しいの？W

>>252

　公取の指摘には、

　　　包括契約に比べて個別契約が異様に高いので、　より、競争を阻害している

と指摘されてるのに、お前は価格の問題を無視して、個別契約とか書いてるアホウだったのかよｗ


それから、　全曲報告の義務についてはどうなんだ、カスラック工作員 ID:4I41hKjp0

>>254
> 一般の人はネット割引とか知らないと思うよ
> なんでJASRACの事詳しいの？W

そう書いてあるから
↓

ttp://www.jasrac.or.jp/

カスラックは文化庁という国の機関のお墨付きをもらっていると思っているが
どっこい，公正取引委員会という準司法機関から違法だと指摘された
文化庁に泣きついても，公取がだめと言えばだめだし，そのままだと検察に独禁法違反で告発されて
刑事事件になるだけ
罰金額は高額になるし，著作権者多数からの損害賠償請求訴訟されるし

>>255
> 公取の指摘には、
> 包括契約に比べて個別契約が異様に高いので、　より、競争を阻害している

それ、包括契約にすべきか個別契約にすべきか、という俺のレスの真偽に影響を与えることじゃないけど。

一方お前は、「カスラックの個別契約なんてダメ 」（228）と言っておきながら、
その前に「個別契約を包括契約並に安くしないとダメなんだよｗ 」（>>214）と言っている。

お前自身明らかに矛盾したことを言っている。

>>257
そうだよ、裁判する利点なんかまるでない。

カスラックって、必要なの？

結局カスラックは自分の利益を守ってるだけで、
著作権者も使用者も完全に無視なんだよな。
潰れろカスラック。

>>258
真偽に影響を与えることだよｗ
包括契約もダメなら個別契約もダメ、っていうのが正しいだろｗ

ちなみに、俺は何にも矛盾してないよ

公取の人は常に独占禁止法に触れているネタを探しているので
俺がジャスラックの話をしたのはどれくらい前だったか。

カスラックも大変だね
一審は東京地裁，最終審は知的財産裁判所しかないから

最高裁まで行かないから，二審で終結だから

>>260
不要
むしろ、積極的に排除するべき
カスラックの存在が日本のコンテンツ事情を破壊した原因の一つ
証拠に最近の状況を調査すると理解できる

>>262
だったら、それを論理的に説明してみろよ。

俺は包括契約→個別契約といってるだけ。
一方お前は、俺が触れてない値段を理由に反論し始めた。
だから、俺はその理由じゃ俺の主張は否定できないといったまで。

そして、お前は、「カスラックの個別契約なんてダメ 」（>>228）と言っておきながら、
その前のレスで既に「個別契約を包括契約並に安くしないとダメなんだよｗ 」（>>214）と
「個別契約」を前提とした発言を言っている。
このことも説明してみな。

>>264
裁判所のお墨付きを貰う為に控訴したんでしょｗ

これで、テレビ局が何を言おうと、堂々と包括的契約は止めることができる。

>>264
>一審は東京地裁，最終審は知的財産裁判所しかないから

一審は省略。二審は東京高裁　最終審は最高裁。

>>266
オマエが、公取の指摘してる重要な問題に触れてない時点で反論有効で、オマエの意見は完全否定されるよｗ

それから、カスラックの個別契約が今とまったく違うものになったのなら、別の議論になるわな、ってだけｗ
何も矛盾してないわなｗ


オマエも、時間かせぎやってんなよ、カスラック工作員 ID:4I41hKjp0

カスラック、法を遵守するつもりゼロかよｗ

裁判やって負ければ良いさ

文化庁のバックだけじゃ、勝てないだろｗｗｗ

カスラック工作員 ID:4I41hKjp0


189 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2009/05/03(日) 19:49:00 ID:4I41hKjp0
>>179
カスを叩くのに大量コピペの投下は必要ない。返って逆効果。
今回の独占禁止法に抵触する問題と関係ないことをコピペして
２ちゃん世論を操作するのは卑怯なことだ。


268 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/05/03(日) 20:48:16 ID:4I41hKjp0
>>264
>一審は東京地裁，最終審は知的財産裁判所しかないから

一審は省略。二審は東京高裁　最終審は最高裁。

>>268
すまん，間違った
独禁法違反だから
一審は東京地裁，二審は東京高裁，最終審が最高裁だったわ
独禁法の一審が東京地裁になったんだよね

　公益法人　だから、利益ゼロでお願いねｗ
　天下りの理事に役員報酬３千万も出しちゃだめよ、　ジャスラックさんｗ


　　つい最近だよ、　ジャスラック理事長の　役員報酬　年間　3565万円 www
　公益法人　ジャスラック　ｗｗｗｗｗｗ

JASRACに公正な取引は無理だからこの請求をしたんだろうな

カスラック工作員

　ID:h0n4h0z10
　ID:NQAxf0hl0
　ID:wD0/iNwNP
　ID:4I41hKjp0
　ID:it0EDoP30

　　カスラック工作員の主張の特徴：

　●　今回の問題だけに限ってレスしなければならない。それ以外のカスラックの悪行を書くことは　「卑怯」　だ　
　　　
　●　全曲リストアップになるとニコニコやようつべは死ぬ　　　（別に死なないんだけどねｗ）

　●　今回の問題は、エイベやイーライセンスが苦情を言ってるだけ　　（公取が　排除勧告　したんだけどねｗ）

　●　カスラックに一定額払っていれば、カスラックの楽曲が使えるんだからいいじゃないか　（よくねーよｗ）

　●　文句あるなら、カスラックのバカ高い個別契約をするべきだ　（そもそもそんなに高いのがおかしいんだよｗ）

　●　全曲リストアップは放送局や利用者側に義務がある　（アホか。金取るんだから自分で調べろ、カスラック！ｗ）

>>273
> 　公益法人　だから、利益ゼロでお願いねｗ
>
> 　　つい最近だよ、　ジャスラック理事長の　役員報酬　年間　3565万円 www
マジかYo!!
カスラック追い詰めるには、こっちから攻めるのも有りだな。

例え話はあまり得意じゃないが、

俺の意見→　カレーを美味しくさせるには一晩寝かせるべき。

バカの指摘→　カレーを美味しくさせるにはハチミツを入れないとダメだ。

俺の意見　→　は？

バカの指摘→　だから一晩寝かしたカレーをだけじゃダメで、ハチミツを入れるんだって。

俺の意見→　はちみつを入れろという理由で「一晩寝かすべき」という俺のレスは反論できない。
　
バカの指摘→あqwせdrftgyふじこlp；　←意味不明

カスラックを合法的につぶす方法と教えてくれ

そもそも包括契約じゃ、カスラックに作品を委託してる著作権者に対して、
委託を受けた業者として義務を全う出来ないよね。
著作権者よりTV局のが大事って言ってるようなもん。

カスラックは調子に乗りすぎだと思います。

>>277
笑ってしまったｗ

会社犯罪は怖いからね
任務違背，図利加害行為があると，商法の特別背任罪というものがある
一般論だけど

おもしれーからもっとやれ

>>278
お前が、カスラックの理事長になればいい。

著作権ゴロ集団カスラックの滅亡のカウントダウンが始まりました
楽しみですねぇ☆ﾜｸﾃｶですねぇ☆

>>277
で、お前時給何百円よ

Bカスも潰せよな

Bカスは当然だし
テンコピも潰せ

なwwwにwww様www

>>287-288
いっそ日本が潰れれば解決なんじゃないかい？
おまいらの敵はこんなにいるぞ
ttp://www.culturefirst.jp/organization.html

by憲法記念日

ジャンクラック強すぎでしょ

例えばアーティストがCD出して、JASRACに登録しなかったらどうなるの？
と言うか、何でJASRACに登録する必要が有るの？

行政面での裁判　　　　カスラックが公取に審判請求→請求却下→行政訴訟第一審東京地裁→第二審東京高裁→最終審最高裁

刑事事件としての裁判　　独占禁止法違反により捜索→東京地検に告発→特捜部の強制捜査→公判請求→第一審東京地裁→第二審東京高裁→最終審最高裁

民事事件としての裁判　　著作権者→財産保全請求→東京地裁→特別抗告→財産保全命令→本訴第一審東京地裁→第二審東京高裁→最終審最高裁

公益法人としのての解散　　文化庁による解散命令→行政不服審査法による異議申し立て→行政事件訴訟法第一審東京地裁→第二審東京高裁→最終審最高裁

>>292
自分で許諾の処理やら、使用状況の監視やら、集金まで出来るのなら
別に信託する必要は無い

あと音楽出版社も通せないから広報も販売も流通も全部自分でやる事になる

法律を盾に、あぶく銭稼いでんだから
都合が悪い法律でも守れ、糞野郎。

>>292
信託するしないは自由。
こんな例もあるけど、稀だね。普通は事務所に入ったら自動的に契約する流れ。
http://www.cyzo.com/2008/05/post_532.html

>>292
登録すると、ヤクザが客から料金を徴収し（その課程で上前を撥ねる）、泥棒にもガチで追い込みをかける。
それが自分でやると、客から料金を徴収するのも大変だし、泥棒に追い込みをかけるのも大変。

>>294
> あと音楽出版社も通せないから広報も販売も流通も全部自分でやる事になる
カスラックに信託しないと、音楽出版社通せないっつーのは違法にならんのかね？

>>294
なるほど。

じゃあ皆でネット販売すれば良いのにね。
振り込み確認したら送りますって。

http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-682.html

>>298
今やネット販売すればカスラックの支配が及ばないと思うが？

>>301
そーゆー問題じゃなくて・・・
カスを通さないと出版社と直接契約出来ないっつーコトに違法性は無いのかと？

>>301
ダータうｐされまくりのネットじゃもうからんですわ。

>>293
> 一審は東京地裁，二審は東京高裁，最終審が最高裁だったわ
> 独禁法の一審が東京地裁になったんだよね

そういやスルーしてた。違う。一審は省略され、審決に不服の際は審決取消訴訟を東京高裁に提起する。

>>293で恥じかかせてゴメン

>>298
それは音楽出版社（レコード会社）側の都合だからね
自分の会社に所属して、沢山のお金が欲しいから会社の意に反して
音楽出版社にも登録しません、でも広報や流通販売はやって貰います
何て事を認める会社があれば見てみたい

>>303
> ダータうｐされまくりのネットじゃもうからんですわ。

ネットは凄い儲かっとりますがなｗ
ＣＤなんか見放す気満々だしｗ

ttp://www.jasrac.or.jp/

カスラックはグッドウィルと似た道を行くのではないか？

>>302
逆だ
ジャスラックを通さないと音楽出版社と契約出来ないのでは無く、
レコード会社（事務所）に所属すれば自動的に音楽出版社と契約して、
音楽出版社はJASRACに登録するって仕組みだよ

─――┬─――┬┬─――┬―
　 　 　 ｜　　　.　｜｜　　　 　｜
　 　 　 ｜∧∧　 ｜コンコン　｜
　 　 　　|（ 　　 ）シ .＜JASRACの者ですが著作権使用料とぬるぽお願いします。
　 　 　 ｜|　　| 　｜｜　 　 　 ｜
―――┴|　　|―┴┴―――┴―
　　　　　ノ∪∪

人間は著作権侵害をする可能性がありますから
一人、年間10万円ずつ著作権使用税を徴収します。

まぁ、一番搾取するのは音楽出版社だから、アーティストは搾取される割合が少ない音楽出版社を選ぶ事が肝要。
または自分で音楽出版社を作るってのもアリだけど。（ｗ）

>>303
着うたのうりあげは既にＣＤを超えてる筈

２００９年１月２７日
社団法人　日本音楽著作権協会
社団法人　日本芸能実演家団体協議会
社団法人　日本レコード協会
社団法人　日本音楽事業者協会
社団法人　音楽出版社協会
社団法人　音楽制作者連盟
日本音楽作家団体協議会

去る2008年12月19日から3日間にわたり、株式会社ドワンゴの協力を得て、
ニコニコ動画内のニコ割アンケートの場を借りて、私的録音録画の実態調査
及び私的録音録画補償金制度に関する意識調査を実施しました。

特に興味深い結果は以下のとおりです。

私的録音に用いる主なメディアがパソコンである人が60.2％。
音楽をデジタル録音する理由は他のメディアで聴くためである人が49.9％。
パソコン等ハードディスクに300曲を超える音楽をコピーしている人が42.6％。
ハードディスク内蔵型レコーダーについては、68.0％の人は100GB以上の大容量機器を用いて映像を録画している。
パソコンや携帯音楽プレイヤー等に私的録音録画補償金を支払うべき、という人が63.7％（額にもよる、を含む）。

そりゃ私的独占と見なされちゃ協会の存続自体危うくなりかねないもんなｗ

かすらっく登録しないとカラオケに出来ないっての独占禁止法違反じゃネーノ？

>>313
「パソコンののＨＤ」じゃなくて「パソコン」と書いてあるのがミソ、
ダウンロード販売だと「自宅のＨＤに商品をコピーされる」から、何を持って私的利用とするかがとても曖昧

その件は、面倒なので CULTURE FIRST にスルーしたみたいだねｗ

まあ独占禁止法にウルサイ先進国の諸外国では
有り得ない団体だよな・・日本の天下り組織も叩かれだしたんだから
民間も　必要悪な組織は叩かれて当然だろ

>>311
末端のアーティストに行く金が少ないのは音楽出版社が原因であるのに
この辺をJASRACのせいと勘違いしてる奴が多いよなあ

全曲報告が実現しても放送局側の意識が変らん限りJASRACの独占が
終る事はないだろうし、逆に分配の偏重が進みそうな気がするが

今まで包括のおかげで幾ばくかの金を得ていたアーティストにも
全く金が行かないという事も起こるだろうね

ジャスラックのせいで、街角から音楽が無くなり、
店に入れば、その店オリジナルの騒音に近い
BGM（例えばドンキ）しか流れなくなった。

>>317
ゲイツ様がいらっしゃるｗ

彼も独禁法くらっだが、のらりくらりと回避なさったｗ

ジャスラックのせいでDATやMDは泣かず飛ばずでオーディオメーカーも虫の息。

>>318
コピペ投下しとく？

ＣＤの利益分配：

1枚3,000円のCDが売れた場合　（注：この場合は、歌詞カード込みの話）

1枚3,000円のCDが売れたときのJASRACの取り分
ttp://www.rippingyard.com/seed/800/1_3_000_cd_jasrac_p2p

音楽著作権料（6%：180円）← JASRACへの支払い分も含む（支払い分の約10%がJASRACの取り分）
原盤権料（12〜16%：380〜480円）← レコード会社
流通（45%：1,350円） ← 販売も含む（卸や小売の儲けも含む）
レーベル（33〜37％：990〜1,110円）← プレス費用

なんか官僚制の悪い部分だけが集まった組織だな…
ジャスラックは。

音楽以外の著作物の著作権者は一括した管理をされてないのにどうやって印税を得るの？

盗人猛々しい

放送の全曲リストアップは、1-2億円投資すればそう言う自動監視ロボットを作れる。
簡単だし、技術も確立しています。既にアメリカでは常識となっていますね。

年に1日だけの全曲監視日で、分配の比率が決められ、その日にのみJASRACの
お偉いさんの曲が増えるという噂も根強いですから(ry

>>322
支払い分の約10%がJASRACの取り分　＝　『18円』　を入れた方がベター

>>327
「音楽著作権料」の中に出版社（レコード会社）への分配も含まれてる訳だから酷い話だな。

みんなで訴訟しまくろう。

>>328
無条件で40-50%持って行くからな
他の部分も入れたら二重にも三重にも取ってる

昔、うちの高校の文化祭で出演した、コピーバンド達の演奏にも
カスラックが来て何を何曲演奏したか調査して、使用料を取り立てていったなあ。

文化祭で、金取ってライブやっていたわけじゃないんだから
高校生から金取るなよ。

TVの放送番組の制作時に書類は必ずあるだろうが、そこに使用曲を載せるだけで済む。
というかすでに昔からやってるんじゃないの？
プロデューサーがその場のノリで選んだ曲使って記録にも残さないとか？ありえん。

あとはTV局の事務方がその日の使用曲リストをまとめてジャスラックに提出。
ジャスラックが徴収。これだけの話だ。包括契約にする必要はない。

ジャスラックが包括契約を嫌がるのは、実際の楽曲使用数がガラス張りになってしまうから。
ここの会計は完全に闇だから。身内に金を回すための利権団体。

>>330
取り合えず、作為的に加筆ｗ


ＣＤの利益分配：

1枚3,000円のCDが売れた場合　（注：この場合は、歌詞カード込みの話）

1枚3,000円のCDが売れたときのJASRACの取り分
ttp://www.rippingyard.com/seed/800/1_3_000_cd_jasrac_p2p

音楽著作権料（6%：180円）←JASRACへの支払い分も含む（支払い分の約10% 18円がJASRACの取り分）
原盤権料（12〜16%：380〜480円）← レコード会社 ←（実は、一番儲けてる）
流通（45%：1,350円） ← 販売も含む（卸や小売の儲けも含む）
レーベル（33〜37％：990〜1,110円）← プレス費用（ＣＤ製作）

※ 音楽著作権料には、レコード会社への分配も含まれている

>>331
こういう普通の文化祭とかで演奏するのだといくらくらいとられるんだ

>>334
書いてあるから読んだら？

ttp://www.jasrac.or.jp/

>>331
高校生の分際で入場料とったんか？

>>334
ふつうは０円
ttp://www.jasrac.or.jp/park/whats/whats_4.html

>>328 出版社への分配というのは正確じゃなくて、事務処理手数料ということだと思います。
JASRACが「著作権者個人への支払い事務」を放棄して、事務作業を出版社に丸投げしているから、
「手数料」がJASRACで引かれ、出版社で引かれで、結局60%くらいしか著作権者に届かない。

20-30年前に結構曲書いてたものだが、今でも複数の出版社から3ヶ月に一度数百円ずつ振込が
ありますw こういう奴に対しては15%の手数料ではとても足りませんね・・・
っていうか、そんな金額、律儀に振り込まなくていいからw

振り込み手数料のほうが多そうですねｗ

公正取引委員会にダメだしされてる団体が
適正な著作権利用とかｗ

おい　なにゆうたんや！　きたのまこと！

がんばれよ！　きたのまこと！


ばーにんぐ！

まあてきや商売だかんな・・・

>>318
＞末端のアーティストに行く金が少ないのは音楽出版社が原因であるのに
＞この辺をJASRACのせいと勘違いしてる奴が多いよなあ


ええ、カスラックのせいだよ


使用料の差
　
　　個別契約　＞＞＞＞＞　包括契約

あれ？　同じ著作権料なのになんでそんなに金額が違うの？ｗ

この差分は、カスラックのフトコロに入ってるからだよねｗ

>>341
音楽出版社が原因なんだろ？ｗ

本日のカスラック工作員

　ID:eXQq7OwS0
　ID:NSmbRi7i0
　ID:4I41hKjp0

　ID:h0n4h0z10
　ID:NQAxf0hl0
　ID:wD0/iNwNP
　ID:it0EDoP30

　　カスラック工作員の主張の特徴：

　●　今回の問題だけに限ってレスしなければならない。それ以外のカスラックの悪行を書くことは　「卑怯」　だ　
　　　
　●　全曲リストアップになるとニコニコやようつべは死ぬ　　　（別に死なないんだけどねｗ）

　●　今回の問題は、エイベやイーライセンスが苦情を言ってるだけ　　（公取が　排除勧告　したんだけどねｗ）

　●　カスラックに一定額払っていれば、カスラックの楽曲が使えるんだからいいじゃないか　（よくねーよｗ）

　●　文句あるなら、カスラックのバカ高い個別契約をするべきだ　（そもそもそんなに高いのがおかしいんだよｗ）

　●　全曲リストアップは放送局や利用者側に義務がある　（アホか。金取るんだから自分で調べろ、カスラック！ｗ）

　●　権利者に行く金が少ないのはカスラックのせいじゃない、音楽出版社のせいだ

　　　　　　（どの曲使われてるか調べないで金取ってるお前が言うなｗ
　　　　　　　　　　しかも包括契約と個別契約で金額違いすぎるがその差額はカスラックのフトコロだろｗ）

　●　カスラックについてのウソ情報に惑わされてる　（オマエが工作してニセ情報流してんだろうがｗ）

>>331
へえそんな薄汚いことやってんだ

＞高校生のアマ演奏から徴収

カスざまあwwwww

>>343
> 権利者に行く金が少ないのはカスラックのせいじゃない、音楽出版社のせいだ

そのとおりじゃんｗ


ＣＤの利益分配：

1枚3,000円のCDが売れた場合　（注：この場合は、歌詞カード込みの話）

1枚3,000円のCDが売れたときのJASRACの取り分
ttp://www.rippingyard.com/seed/800/1_3_000_cd_jasrac_p2p

音楽著作権料（6%：180円）←JASRACへの支払い分も含む（支払い分の約10% 18円がJASRACの取り分）
原盤権料（12〜16%：380〜480円）← レコード会社 ←（実は、一番儲けてる）
流通（45%：1,350円） ← 販売も含む（卸や小売の儲けも含む）
レーベル（33〜37％：990〜1,110円）← プレス費用（ＣＤ製作）

※ 音楽著作権料には、レコード会社への分配も含まれている

>>342
＞音楽出版社が原因なんだろ？

違うよ、カスラック工作員　 ID:eXQq7OwS0　

カスラックの徴収法

　　（１）　一日に　Ａ，Ｂ，Ｃの　３曲が１００回ずつ流れて、　包括契約で　１００万円　

　　（２）　一日に　Ａだけが１００回流れて　包括契約で　１００万円

　　（３）　一日に　Ａだけが１００回流れて　　個別契約　で　４００万円


だったら、（１）−（３）　で　Ａの分の金額はぜんぜん違う　ｗｗｗ
ところが、　Ａの曲の使用回数も時間も同じだｗ　

だから、（１）−（３）　では、Ａの権利者に同じ金額が払われる　ｗｗｗｗ

さて、　差額分はどこに行く？ｗｗ　　　　→　　カスラックのフトコロ　ｗ

公正取引委員会全面支持

レコードといえば、散髪屋よろしく再販価格で
つまりは均一料金で、問屋よろしく間に入ってさえいれば
定期収入が入り込んでくるような昔と現状の格差がありすぎて、
甘えるんじゃねえと言いたくなる。
芸能人や弱小プロが依存するしかない事を逆手にとった超古典的ハゲ親父的組織


カスラック

その印象だけが強くなる。
もう　そんな　組織には応援する気はｂないのよ・・

>>347
そのとおりじゃんｗ


ＣＤの利益分配：

1枚3,000円のCDが売れた場合　（注：この場合は、歌詞カード込みの話）

1枚3,000円のCDが売れたときのJASRACの取り分
ttp://www.rippingyard.com/seed/800/1_3_000_cd_jasrac_p2p

音楽著作権料（6%：180円）←JASRACへの支払い分も含む（支払い分の約10% 18円がJASRACの取り分）
原盤権料（12〜16%：380〜480円）← レコード会社 ←（実は、一番儲けてる）
流通（45%：1,350円） ← 販売も含む（卸や小売の儲けも含む）
レーベル（33〜37％：990〜1,110円）← プレス費用（ＣＤ製作）

※ 音楽著作権料には、レコード会社への分配も含まれている

>>346
＞> 権利者に行く金が少ないのはカスラックのせいじゃない、音楽出版社のせいだ
＞
＞そのとおりじゃんｗ


その通りじゃないよｗ 　>>347　を読めｗ


著作権料は、一般に、ＣＤよりも二次使用分のほうがはるかに大きいからねｗ



権利者に行く金が少ないのは音楽出版社だけのせいじゃない

カスラックも重罪　ｗ

>>350
いくらＣＤの内訳なんかコピペしてもムダｗ

著作権料は、一般に、ＣＤよりも二次使用分のほうがはるかに大きいからねｗ



権利者に行く金が少ないのは音楽出版社だけのせいじゃない、カスラックも重罪　ｗ



カスラックの徴収法

　　（１）　一日に　Ａ，Ｂ，Ｃの　３曲が１００回ずつ流れて、　包括契約で　１００万円　

　　（２）　一日に　Ａだけが１００回流れて　包括契約で　１００万円

　　（３）　一日に　Ａだけが１００回流れて　　個別契約　で　４００万円


だったら、（１）−（３）　で　Ａの分の金額はぜんぜん違う　ｗｗｗ
ところが、　Ａの曲の使用回数も時間も同じだｗ　

だから、（１）−（３）　では、Ａの権利者に同じ金額が払われる　ｗｗｗｗ

さて、　差額分はどこに行く？ｗｗ　　　　→　　カスラックのフトコロ　ｗ

本日のカスラック工作員

　ID:eXQq7OwS0
　ID:NSmbRi7i0
　ID:4I41hKjp0

　ID:h0n4h0z10
　ID:NQAxf0hl0
　ID:wD0/iNwNP
　ID:it0EDoP30

　　カスラック工作員の主張の特徴：

　●　今回の問題だけに限ってレスしなければならない。それ以外のカスラックの悪行を書くことは　「卑怯」　だ　
　　　
　●　全曲リストアップになるとニコニコやようつべは死ぬ　　　（別に死なないんだけどねｗ）

　●　今回の問題は、エイベやイーライセンスが苦情を言ってるだけ　　（公取が　排除勧告　したんだけどねｗ）

　●　カスラックに一定額払っていれば、カスラックの楽曲が使えるんだからいいじゃないか　（よくねーよｗ）

　●　文句あるなら、カスラックのバカ高い個別契約をするべきだ　（そもそもそんなに高いのがおかしいんだよｗ）

　●　全曲リストアップは放送局や利用者側に義務がある　（アホか。金取るんだから自分で調べろ、カスラック！ｗ）

　●　権利者に行く金が少ないのはカスラックのせいじゃない、音楽出版社のせいだ

　　　　　　（どの曲使われてるか調べないで金取ってるお前が言うなｗ
　　　　　　　　　　しかも包括契約と個別契約で金額違いすぎるがその差額はカスラックのフトコロだろｗ）

　●　カスラックについてのウソ情報に惑わされてる　（オマエが工作してニセ情報流してんだろうがｗ）

＞レーベル（33〜37％：990〜1,110円）← プレス費用（ＣＤ製作）

コレが無いわｗ
海外のCD価格じゃん

世界で一番高いだろ
ttp://blog.goo.ne.jp/shin-ususio/e/13b2fa554c9bbaf5247dba8f9d5f264a

>>351
> 　　（１）　一日に　Ａ，Ｂ，Ｃの　３曲が１００回ずつ流れて、　包括契約で　１００万円　

包括契約で　１００万円　とか何処から出してきたんだｗ

>>350
> レーベル（33〜37％：990〜1,110円）← プレス費用（ＣＤ製作）

高くね？

ID:piwtVLbL0
　　↑
ID抽出してみると、あらビックリ（笑）

ジャスラックってどのくらいぼったくってるの？

>>355


　包括契約は定額。

　わかりやすく１日あたりにして、１００万円にしただけだよｗ


よくわかるだろう、カスラックがピンハネする　　”手数料”　　とやらが、いかにめちゃくちゃだかｗ

>>357

ID:4I41hKjp0

　　　↑
ID抽出してみると、あらビックリ（笑）


　　カスラック工作員ｗ

カスラックは要らない子

>>359
> わかりやすく１日あたりにして、１００万円にしただけだよｗ

じゃ、これはお前の妄想だなｗ　>>351

>>350>>357
sageんな　カス

日本著作権協会による陰謀で、ＪＡＳＲＡＣに公取の命令が出た。

>>360
俺は、ID抽出されても、何の不具合もない。

だが、オマエはそうじゃない。

ほれ、おまえは>>266に反論するところがあるだろ？

分り易く説明すると、これな。
　俺の意見→　カレーを美味しくさせるには一晩寝かせるべき。
　おまえの指摘→　カレーを美味しくさせるにはハチミツを入れないとダメだ。
　俺の意見　→　は？
　おまえ指摘→　だから一晩寝かしただけじゃダメで、ハチミツを入れるんだって。
　俺の意見→　はちみつを入れろという理由で「一晩寝かすべき」という俺のレスは反論できない。
　おまえ指摘→あqwせdrftgyふじこlp；　←意味不明


どうみても、おまえのバカさは異常。

> 原盤権料（12〜16%：380〜480円）← レコード会社 ←（実は、一番儲けてる）

敢えてレコード会社を擁護しておきますが、原盤権ってのは最低1,000万円の
原盤制作費用を負担するギャンブル投資の見返りなので、アルバムが25,000枚
売れなければ赤字ってことです。
オリコンランキング最高位10位程度で「届くか届かないか」という枚数だってことを考えると、
ノーリスクの著作権料と比べても、極めて妥当、いや、むしろ少ないと言っても
良い程度の分配だと思いますが。。。

>>362

妄想じゃないよｗ

　・包括契約は、使用した中身に関わらず定額　（公取が指摘してるとおり）

　・個別契約は包括契約に比べて著しく高い　（公取が指摘してるとおり）


の二つの条件があれば、金額にかかわらず成り立つことｗ


１００万とかなんとかで、いくら噛み付いてもムダだよ、カスラック工作員　ID:eXQq7OwS0

ま、昔からこの手の業界は　チンピラヤクザな世界だから

あまり踏み込まない方がいいんだろうな。

レコード大賞、カラオケ大賞・・・古語だねもう・・

>>365

とっくに反論してるぞ？ｗ

　＞俺の意見→　はちみつを入れろという理由で「一晩寝かすべき」という俺のレスは反論できない。
　＞おまえ指摘→あqwせdrftgyふじこlp；　←意味不明

意味不明じゃなくて　>>269　の通り、論理的にオマエは敗北してます、カスラック工作員ID:4I41hKjp0

　ｗ

>だから、（１）−（３）　では、Ａの権利者に同じ金額が払われる　ｗｗｗｗ
そもそもこれが嘘っぱちだよな
全曲報告になり400万円分の曲が演奏されれば400万円分-手数料が
権利者に行くだろう
差額もなんも手数料商売なんだからな

>>367
>　・包括契約は、使用した中身に関わらず定額　（公取が指摘してるとおり）
>　・個別契約は包括契約に比べて著しく高い　（公取が指摘してるとおり）

じゃ、個別契約したほうがJASRACは儲かるのに、何で裁判まで起こしてゴネてるんだ？ｗ

>>370

　＞そもそもこれが嘘っぱちだよな
　＞全曲報告になり400万円分の曲が演奏されれば400万円分-手数料が
　＞権利者に行くだろう
　＞差額もなんも手数料商売なんだからな


ほほう、 カスラック工作員　ID:NSmbRi7i0　さんよ、

それじゃあ、　「包括契約」　の場合は、　著しく低い金額しか権利者に行ってないってことかい　？ｗｗ


やっぱり、権利者に金がいかないのは、カスラックのせいだったなｗ

>>371

＞じゃ、個別契約したほうがJASRACは儲かるのに、何で裁判まで起こしてゴネてるんだ？ｗ


ちがうちがう。

　カスラック曲をぜんぜん使わなくても　金がとれる　　「包括契約」　

　が儲かるんだよｗ


しかも、権利者に金がいかないｗ　　それは　>>370 >>372　の通りｗ

>>366
著作権料（6%）からもほぼ無条件で音楽出版社が半分持って行くんだけど
これが適正だと思う？
個人的には多くても10〜20パーセント程度、理想は10%以下と思うんだけど

>>374

＞著作権料（6%）からもほぼ無条件で音楽出版社が半分持って行くんだけど
＞これが適正だと思う？

それも無条件じゃないよｗ

　こういうデマを流してるのも　カスラック工作員　 ID:NSmbRi7i0 。


だいたい、ＣＤの内訳より、二次使用のほうが問題なんだｗ



カスラックの徴収法

　　（１）　一日に　Ａ，Ｂ，Ｃの　３曲が１００回ずつ流れて、　包括契約で　１００万円　

　　（２）　一日に　Ａだけが１００回流れて　包括契約で　１００万円

　　（３）　一日に　Ａだけが１００回流れて　　個別契約　で　４００万円


だったら、（１）−（３）　で　Ａの分の金額はぜんぜん違う　ｗｗｗ
ところが、　Ａの曲の使用回数も時間も同じだｗ　

だから、（１）−（３）　では、Ａの権利者に同じ金額が払われる　ｗｗｗｗ

さて、　差額分はどこに行く？ｗｗ　　　　→　　カスラックのフトコロ　ｗ

>>373
> カスラック曲をぜんぜん使わなくても　金がとれる　　「包括契約」　

そんなことしたら、著作権法で放送局が訴えられますｗ

本日のカスラック工作員

　ID:eXQq7OwS0
　ID:NSmbRi7i0
　ID:4I41hKjp0

　ID:h0n4h0z10
　ID:NQAxf0hl0
　ID:wD0/iNwNP
　ID:it0EDoP30

　　カスラック工作員の主張の特徴：

　●　今回の問題だけに限ってレスしなければならない。それ以外のカスラックの悪行を書くことは　「卑怯」　だ　
　　　
　●　全曲リストアップになるとニコニコやようつべは死ぬ　　　（別に死なないんだけどねｗ）

　●　今回の問題は、エイベやイーライセンスが苦情を言ってるだけ　　（公取が　排除勧告　したんだけどねｗ）

　●　カスラックに一定額払っていれば、カスラックの楽曲が使えるんだからいいじゃないか　（よくねーよｗ）

　●　文句あるなら、カスラックのバカ高い個別契約をするべきだ　（そもそもそんなに高いのがおかしいんだよｗ）

　●　全曲リストアップは放送局や利用者側に義務がある　（アホか。金取るんだから自分で調べろ、カスラック！ｗ）

　●　権利者に行く金が少ないのはカスラックのせいじゃない、音楽出版社のせいだ

　　　　　　（どの曲使われてるか調べないで金取ってるお前が言うなｗ
　　　　　　　　　　しかも包括契約と個別契約で金額違いすぎるがその差額はカスラックのフトコロだろｗ）

　●　カスラックについてのウソ情報に惑わされてる　（オマエが工作してニセ情報流してんだろうがｗ）

>>369
>とっくに反論してるぞ？ｗ
そう思うのなら、おまえは論理で考えられないバカってことだ。

>オマエが、公取の指摘してる重要な問題に触れてない時点で反論有効で、オマエの意見は完全否定されるよｗ

これ自体が「反論として成立してない」と俺は『論理的に』、しかも『例えまでいれて』説明しているのにお前ときたら、、、、


俺は包括契約→個別契約といってるだけ。
一方お前は、俺が触れてない値段を理由に反論し始めた。
だから、俺はその理由じゃ俺の主張は否定できないといったまで。

そして、お前は、「カスラックの個別契約なんてダメ 」（>>228）と言っておきながら、
その前のレスで既に「個別契約を包括契約並に安くしないとダメなんだよｗ 」（>>214）と
「個別契約」を前提とした発言を言っている。

分り易く説明すると、これな。
　俺の意見→　カレーを美味しくさせるには一晩寝かせるべき。
　おまえの指摘→　カレーを美味しくさせるにはハチミツを入れないとダメだ。
　俺の意見　→　は？
　おまえ指摘→　だから一晩寝かしただけじゃダメで、ハチミツを入れるんだって。
　俺の意見→　はちみつを入れろという理由で「一晩寝かすべき」という俺のレスは反論できない。
　おまえ指摘→あqwせdrftgyふじこlp；　←意味不明

どうみても、おまえのバカさは異常。

>>376
＞そんなことしたら、著作権法で放送局が訴えられますｗ

放送局じゃなくて、カスラックだよｗ


　使用している中身が判明してないのに　定額だけを　カスラックが徴収する　

　これが包括契約

　　公取が　問題だ　と指摘してるとおりねｗ

国民投票で　
「公正でピンハネしない、透明な会計の」新しい著作権管理団体設立の是非を
全有権者に問ってもらいたい

つか、文化庁はカスラックをいったん解体すべき

>>378
反論として成立するよｗ

だいたい、カレーのたとえなんて関係ない。

　おまえの意見→　おまえのカレーを美味しくさせるには一晩寝かせるべき。
　俺のの指摘→　俺のカレーはすでに一晩寝かせたものだけど？　バカじゃねーの？

　おまえ　→　すでに一晩寝かせたなんて情報は俺にはない！　　おまえは反論してない！


ｗｗ

>>379
> 使用している中身が判明してないのに　定額だけを　カスラックが徴収する　

お前の話だと、「個別契約は包括契約に比べて著しく高い」となってるんだけどｗ

　・包括契約は、使用した中身に関わらず定額　（公取が指摘してるとおり）

　・個別契約は包括契約に比べて著しく高い　（公取が指摘してるとおり）

豆知識

カレーにゴボウを入れるとうまい。

カスラックって徴収したクソ高い著作権料をちゃんと著作者に払ってんの？
自分の懐に納めて終わりだろ

>>382
だから？ｗ

だから、どうしたんだ、カスラック工作員　 ID:eXQq7OwS0

>>385
公取が指摘してるのは、包括よりも、個別のほうが一杯取れますよJASRACさん

と言ってるわけ。

>>386
だから？ｗ

だから、どうしたんだ、カスラック工作員　 ID:eXQq7OwS0

>>381
おまえ、本当にすくいようがないバカだな。

> おまえの意見→　おまえのカレーを美味しくさせるには一晩寝かせるべき。
「個別契約を包括契約並に安くしないとダメなんだよｗ 」）（>>214）

> 俺の指摘→　俺のカレーはすでに一晩寝かせたものだけど？　バカじゃねーの？
「カスラックの個別契約なんてダメ 」（>>228）

どうみても、お前矛盾したこと言ってるぞ。

>>387
> 使用している中身が判明してないのに　定額だけを　カスラックが徴収する　

お前の話だと、「個別契約は包括契約に比べて著しく高い」となってるんだけどｗ

公取が指摘してるのは、包括よりも、個別のほうが一杯取れますよJASRACさんと言ってるわけ。
じゃ、個別契約したほうがJASRACは儲かるのに、何で裁判まで起こしてゴネてるんだ？ｗ


　・包括契約は、使用した中身に関わらず定額　（公取が指摘してるとおり）
　・個別契約は包括契約に比べて著しく高い　（公取が指摘してるとおり）

>>388　自己レスちょっと違ったな。

>おまえの意見→　おまえのカレーを美味しくさせるには一晩寝かせるべき。
カスは個別契約で曲ごとに料金を徴収するべき。 （>>189）

>俺の指摘→　俺のカレーはすでに一晩寝かせたものだけど？　バカじゃねーの？
「カスラックの個別契約なんてダメ 」（>>228）

どうみても、お前矛盾したこと言ってるぞ。

>>388
ぜんぜん矛盾してないｗｗ

「カスラックの個別契約がバカ高くて、それも今回の問題になっている」　という情報を知らずに

テキトーなこと書いてたお前が、　俺に指摘されて間違ってたってだけｗ

　おまえ：　　「おまえのカレーをおいしくするのは一晩寝かさなきゃだめだよ」

　俺の指摘：　　俺のカレーはすでに一晩寝かしたものだけど？バカじゃねーの？ｗ
　　　　　　　　　　　だから一晩寝かさなくてもいいよなｗ

　おまえ：　　そんな情報はない！おまえのは反論になってない！


ｗｗｗｗ　　
　　　　　　　　　
　

ほっともっとのカレーもうまいよな。

>>389

＞公取が指摘してるのは、包括よりも、個別のほうが一杯取れますよJASRACさんと言ってるわけ。

　ああ、そうだよｗ


＞じゃ、個別契約したほうがJASRACは儲かるのに、


ここが違う。

上の行から下の行にうつるときに違うんだよｗ




ジャスラックが儲かるのは　手数料収入　だからな？ｗ

著作権料をキチンと取るより、　「曲使ってなくても金だけ取る」　包括契約　のほうが儲かるかもしれんぞ？ｗ

カレーのルーは何もしないのが一番
寝かせるのは別ね

本日のカスラック工作員

　ID:eXQq7OwS0
　ID:NSmbRi7i0
　ID:4I41hKjp0

　ID:h0n4h0z10
　ID:NQAxf0hl0
　ID:wD0/iNwNP
　ID:it0EDoP30

　　カスラック工作員の主張の特徴：

　●　今回の問題だけに限ってレスしなければならない。それ以外のカスラックの悪行を書くことは　「卑怯」　だ　
　　　
　●　全曲リストアップになるとニコニコやようつべは死ぬ　　　（別に死なないんだけどねｗ）

　●　今回の問題は、エイベやイーライセンスが苦情を言ってるだけ　　（公取が　排除勧告　したんだけどねｗ）

　●　カスラックに一定額払っていれば、カスラックの楽曲が使えるんだからいいじゃないか　（よくねーよｗ）

　●　文句あるなら、カスラックのバカ高い個別契約をするべきだ　（そもそもそんなに高いのがおかしいんだよｗ）

　●　全曲リストアップは放送局や利用者側に義務がある　（アホか。金取るんだから自分で調べろ、カスラック！ｗ）

　●　権利者に行く金が少ないのはカスラックのせいじゃない、音楽出版社のせいだ

　　　　　　（どの曲使われてるか調べないで金取ってるお前が言うなｗ
　　　　　　　　　　しかも包括契約と個別契約で金額違いすぎるがその差額はカスラックのフトコロだろｗ）

　●　カスラックについてのウソ情報に惑わされてる　（オマエが工作してニセ情報流してんだろうがｗ）

いいから早く潰れろ

　公益法人　だから、利益ゼロでお願いねｗ
　天下りの理事に役員報酬３千万も出しちゃだめよ、　ジャスラックさんｗ


　　つい最近だよ、　ジャスラック理事長の　役員報酬　年間　3565万円 www
　公益法人　ジャスラック　ｗｗｗｗｗｗ

>>391
知らずに、というか、俺は前提としていない。
なのに、お前は前提としていない事を持ち出して反論し始めた。
つまり、お前は反論じゃなく、異論を反論として使っただけで、俺のレスを否定する事はできない。


ほれ、この矛盾を説明してみろよ。

>おまえの意見→　おまえのカレーを美味しくさせるには一晩寝かせるべき。
カスは個別契約で曲ごとに料金を徴収するべき。 （>>189）

>俺の指摘→　俺のカレーはすでに一晩寝かせたものだけど？　バカじゃねーの？
「カスラックの個別契約なんてダメ 」（>>228）と言ってるのだから、
「俺のカレーは一晩寝かせでない」とお前は言っている。

>>393
> 著作権料をキチンと取るより、　「曲使ってなくても金だけ取る」　包括契約　のほうが儲かるかもしれんぞ？ｗ

使ってない曲ってどれくらいあるの？
使ってる曲ってどれくらいあるの？

カスらっくは解体
これまでのボッタ請求は、お詫び料入れて5倍返し
まともに著作権料ヲ管理したいなら、
まともな組織にして再立ち上げ

　以上
　 終

>>398
＞知らずに、というか、俺は前提としていない。

その時点で間違ってるってことだなｗ

誤った前提からは誤った結論が出てくる。

結論の誤りを指摘されるのは当然であるｗ



終了ｗｗｗｗ

>>399
何質問してんの？ｗ

それがわからねーから　公取　が文句言ってんだろよｗ

だから、包括契約のほうが儲かるかもしれんよ、となｗ

>>401
> 著作権料をキチンと取るより、　「曲使ってなくても金だけ取る」　包括契約　のほうが儲かるかもしれんぞ？ｗ

使ってない曲ってどれくらいあるの？
使ってる曲ってどれくらいあるの？

公取委がマイルドな「不公正な取引方法」じゃなくて
あえて「私的独占」でいこうって話だから、かなり違法性が強いと踏んでるということ

著作権管理団体に競争が働くようになるまで時間はかかるだろうが
少なくともこの件で問題なしという結論になることはまずないだろうな

>>403
どこにレスしてんだよｗｗｗ

ID:eXQq7OwS0 と　 ID:4I41hKjp0　は同じ人物か？ｗ

>>402
> 使用している中身が判明してないのに　定額だけを　カスラックが徴収する　

お前の話だと、「個別契約は包括契約に比べて著しく高い」となってるんだけどｗ

公取が指摘してるのは、包括よりも、個別のほうが一杯取れますよJASRACさんと言ってるわけ。
じゃ、個別契約したほうがJASRACは儲かるのに、何で裁判まで起こしてゴネてるんだ？ｗ


　・包括契約は、使用した中身に関わらず定額　（公取が指摘してるとおり）
　・個別契約は包括契約に比べて著しく高い　（公取が指摘してるとおり）


> 著作権料をキチンと取るより、　「曲使ってなくても金だけ取る」　包括契約　のほうが儲かるかもしれんぞ？ｗ

↑じゃ、これはお前の妄想ということで良いのか？ｗ

馬鹿だなぁｗ
おとなしく言うこと聞いてりゃいいのに
この件で、ジャスラックに疑問符がわいた人が更に増えたと思うけどｗ

それと、一番大事なこと。
個別契約が高いと言う問題点について。

個別契約が高いから放送局が包括契約に走っているというのだから、
個別契約が高いことを辞めれば包括契約を否定する原因が1つなくなるといっているだけで、
けっして個別契約を強制した際に、個別契約がが高くても何の問題もない。


(3) ＪＡＳＲＡＣとすべての放送事業者は，ＪＡＳＲＡＣの使用料規程に準拠
して放送等使用料の徴収方法を規定する利用許諾に関する契約を締結してい
るところ，ＪＡＳＲＡＣの使用料規程においては放送事業者から放送等使用
料を徴収する方法として個別徴収も規定されているものの，放送事業者が個
別徴収の方法を選択する場合には，１曲１回の利用ごとにＪＡＳＲＡＣから
放送等利用に係る管理楽曲の利用許諾を受けなければならず，かつ，ＪＡＳ
ＲＡＣが使用料規程において設定している１曲１回の利用に係る放送等使用
料が高額であるため本件包括徴収の方法による場合に比して放送事業者がＪ
ＡＳＲＡＣに支払わなければならない放送等使用料の総額が著しく高くなる
ことから，すべての放送事業者は，ＪＡＳＲＡＣとの間で，放送等使用料を
徴収する方法について本件包括徴収とする契約を締結している。
www.jftc.go.jp/pressrelease/09.february/090227.pdf

>>406
すでに反論されて崩壊してる部分を何度もコピペすんなよ、カスラック工作員　ID:eXQq7OwS0

＞公取が指摘してるのは、包括よりも、個別のほうが一杯取れますよJASRACさんと言ってるわけ。

そうだが？

＞じゃ、個別契約したほうがJASRACは儲かるのに

そうとは限らないが？ｗ

>>408
さっきから、それを指摘してるんだけど ID:piwtVLbL0 が逃げるんだよ

>>408
＞個別契約が高いと言う問題点について。


●カスラックの徴収法

　　（１）　一日に　Ａ，Ｂ，Ｃの　３曲が１００回ずつ流れて、　包括契約で　１００万円　

　　（２）　一日に　Ａだけが１００回流れて　包括契約で　１００万円

　　（３）　一日に　Ａだけが１００回流れて　　個別契約　で　４００万円


だったら、（１）−（３）　で　Ａの分の金額はぜんぜん違う　ｗｗｗ
ところが、　Ａの曲の使用回数も時間も同じだｗ　

　●だから、（１）−（３）　では、Ａの権利者に同じ金額が払われる　ｗｗｗｗ

　その場合、差額分はどこに行く？ｗｗ　　　　→　　カスラックのフトコロ　ｗ


　●同じ金額じゃないなら、包括契約のときは、権利者に金がぜんぜん行かないｗｗｗｗｗ

　　　
あれれれ？　ｗｗ
　　

>>408
つまり、俺のレスである「カスは個別契約で曲ごとに料金を徴収するべき。 」には
個別契約が高いことは何の問題もない。前提として成立しないのだから。

>>408

　＞個別契約が高いから放送局が包括契約に走っているというのだから、
　＞個別契約が高いことを辞めれば包括契約を否定する原因が1つなくなるといっているだけで、
　＞けっして個別契約を強制した際に、個別契約がが高くても何の問題もない。


こんなわけのわかんない文章に同意してる　 カスラック工作員　ID:eXQq7OwS0

　＞けっして個別契約を強制した際に、個別契約がが高くても何の問題もない。
　＞けっして個別契約を強制した際に、個別契約がが高くても何の問題もない。
　＞けっして個別契約を強制した際に、個別契約がが高くても何の問題もない。
　＞けっして個別契約を強制した際に、個別契約がが高くても何の問題もない。


www


410 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/05/03(日) 23:35:39 ID:eXQq7OwS0
>>408
さっきから、それを指摘してるんだけど ID:piwtVLbL0 が逃げるんだよ

>>409
＞じゃ、個別契約したほうがJASRACは儲かるのに

そうとは限らないが？ｗ　← お前の意見だろｗ　お前の妄想が確定しましたｗ

>>412

　＞つまり、俺のレスである「カスは個別契約で曲ごとに料金を徴収するべき。 」には
　＞個別契約が高いことは何の問題もない。前提として成立しないのだから。


前提として、個別契約が高いと公取から指摘されてるわけですが？ｗ

現実から逃避して　　「前提として成立しない」　なんて妄言はかないようにね、カスラック工作員 ID:4I41hKjp0


www

誤った前提からは誤った結論が出てくる。

結論の誤りを指摘されるのは当然であるｗ



終了ｗｗｗｗ

>>413
> 　＞個別契約が高いから放送局が包括契約に走っているというのだから、
> 　＞個別契約が高いことを辞めれば包括契約を否定する原因が1つなくなるといっているだけで、
> 　＞けっして個別契約を強制した際に、個別契約がが高くても何の問題もない。
>
> こんなわけのわかんない文章に同意してる　 カスラック工作員　ID:eXQq7OwS0

お前、↓にかいてある公正取引委員会の文章を理解できないのか?

(3) ＪＡＳＲＡＣとすべての放送事業者は，ＪＡＳＲＡＣの使用料規程に準拠
して放送等使用料の徴収方法を規定する利用許諾に関する契約を締結してい
るところ，ＪＡＳＲＡＣの使用料規程においては放送事業者から放送等使用
料を徴収する方法として個別徴収も規定されているものの，放送事業者が個
別徴収の方法を選択する場合には，１曲１回の利用ごとにＪＡＳＲＡＣから
放送等利用に係る管理楽曲の利用許諾を受けなければならず，かつ，ＪＡＳ
ＲＡＣが使用料規程において設定している１曲１回の利用に係る放送等使用
料が高額であるため本件包括徴収の方法による場合に比して放送事業者がＪ
ＡＳＲＡＣに支払わなければならない放送等使用料の総額が著しく高くなる
ことから，すべての放送事業者は，ＪＡＳＲＡＣとの間で，放送等使用料を
徴収する方法について本件包括徴収とする契約を締結している。
www.jftc.go.jp/pressrelease/09.february/090227.pdf

>>374 私も年間収入5000円ほどの権利者ですがw、私の場合は出版社に引かれるのは
(正確には記憶していませんが) 「15%程度の事務手数料」だけだったはずです。
少なくとも契約上は「事務手数料としてxx%を引いた額を支払う」となっていると思うの
ですが、50%ってのは考えられないですよね。。。
「手数料」以外に、天引きの名目は考えつきません。

いずれにせよ「25,000枚売らなければ赤字」というハードルは、現状では決して低くないと
思いますので、これ以上損益分岐点をあげるのことには到底賛成できません。
誰の責任かということは横に置いて、レコード会社が儲からなければ日本の音楽は終わる、という
現実は避けて通れないと思います。今では単なる音楽愛好家の意見ですが。。。

包括契約でもいいし、そうじゃない契約でもいい・・・はずなのに
なんでジャスラックは包括契約にこだわるんだろうね？
手間が掛かるなら、その分の手間賃を権利者に請求すればいいだけなのに。

>>414
＞そうとは限らないが？ｗ　← お前の意見だろｗ　お前の妄想が確定しましたｗ


違うよｗｗ

　個別契約が高いから、カスラックが儲かるはずだ

がオマエの妄想ｗ


カスラックが儲かるのは　「手数料」　だぞ？ｗ　　「著作権料」　じゃないぞ？


著作権料をキチンと取るより、　「曲使ってなくても金だけ取る」　包括契約　のほうが儲かるかもしれんぞ？ｗ

>>419
> 使用している中身が判明してないのに　定額だけを　カスラックが徴収する　

お前の話だと、「個別契約は包括契約に比べて著しく高い」となってるんだけどｗ

公取が指摘してるのは、包括よりも、個別のほうが一杯取れますよJASRACさんと言ってるわけ。
じゃ、個別契約したほうがJASRACは儲かるのに、何で裁判まで起こしてゴネてるんだ？ｗ


　・包括契約は、使用した中身に関わらず定額　（公取が指摘してるとおり）
　・個別契約は包括契約に比べて著しく高い　（公取が指摘してるとおり）




個別契約したほうがJASRACは儲かる ← 公取の意見

そうとは限らない ← お前の意見

>>416
公取の文章は理解できるが、

　＞けっして個別契約を強制した際に、個別契約がが高くても何の問題もない。
　＞けっして個別契約を強制した際に、個別契約がが高くても何の問題もない。
　＞けっして個別契約を強制した際に、個別契約がが高くても何の問題もない。
　＞けっして個別契約を強制した際に、個別契約がが高くても何の問題もない。
　＞けっして個別契約を強制した際に、個別契約がが高くても何の問題もない。

カスラック工作員　 ID:4I41hKjp0　のこんな文章は日本語じゃねーよｗ

オマエって朝鮮人かなんか？ｗ

文化庁がまともなら

不透明な会計しか公表できないような、著作権団体は解体勧告すべきだろ

漢字検定よりどんぶり勘定の包括契約を許して、いったいどう釈明するつもりだよ

>>420
＞個別契約したほうがJASRACは儲かる ← 公取の意見


公取はそんなこと言ってないｗ

個別契約のほうが金額が高いと言ってるだけｗ

カスラックの手数料収入が増えます、なんてどこにも書いてありませんｗ

本日のカスラック工作員

　ID:eXQq7OwS0
　ID:NSmbRi7i0
　ID:4I41hKjp0

　ID:h0n4h0z10
　ID:NQAxf0hl0
　ID:wD0/iNwNP
　ID:it0EDoP30

　　カスラック工作員の主張の特徴：

　●　今回の問題だけに限ってレスしなければならない。それ以外のカスラックの悪行を書くことは　「卑怯」　だ　
　　　
　●　全曲リストアップになるとニコニコやようつべは死ぬ　　　（別に死なないんだけどねｗ）

　●　今回の問題は、エイベやイーライセンスが苦情を言ってるだけ　　（公取が　排除勧告　したんだけどねｗ）

　●　カスラックに一定額払っていれば、カスラックの楽曲が使えるんだからいいじゃないか　（よくねーよｗ）

　●　文句あるなら、カスラックのバカ高い個別契約をするべきだ　（そもそもそんなに高いのがおかしいんだよｗ）

　●　全曲リストアップは放送局や利用者側に義務がある　（アホか。金取るんだから自分で調べろ、カスラック！ｗ）

　●　権利者に行く金が少ないのはカスラックのせいじゃない、音楽出版社のせいだ

　　　　　　（どの曲使われてるか調べないで金取ってるお前が言うなｗ
　　　　　　　　　　しかも包括契約と個別契約で金額違いすぎるがその差額はカスラックのフトコロだろｗ）

　●　カスラックについてのウソ情報に惑わされてる　（オマエが工作してニセ情報流してんだろうがｗ）

●カスラックの徴収法

　　（１）　一日に　Ａ，Ｂ，Ｃの　３曲が１００回ずつ流れて、　包括契約で　１００万円　

　　（２）　一日に　Ａだけが１００回流れて　包括契約で　１００万円

　　（３）　一日に　Ａだけが１００回流れて　　個別契約　で　４００万円


だったら、（１）−（３）　で　Ａの分の金額はぜんぜん違う　ｗｗｗ
ところが、　Ａの曲の使用回数も時間も同じだｗ　

　●だから、（１）−（３）　では、Ａの権利者に同じ金額が払われる　ｗｗｗｗ

　その場合、差額分はどこに行く？ｗｗ　　　　→　　カスラックのフトコロ　ｗ


　●同じ金額じゃないなら、包括契約のときは、権利者に金がぜんぜん行かないｗｗｗｗｗ

　　　
あれれれ？　ｗｗ

個別契約にすると、困るひとがいっぱいいるんじゃないの？

よくわからん煽り合いだなぁ
要するに、公取委は個別契約と包括契約の契約条件をいじって
新規参入を排除、競争を実質的に制限していると考えている

で、ＪＡＳＲＡＣはそれには正当な理由がある（のかどうか知らんが）
と反論している

そんだけの話じゃないのか

>>415
> 前提として、個別契約が高いと公取から指摘されてるわけですが？ｗ

そう高いね。だから放送局は包括契約に逃げている。
包括契約を認めている状態で個別契約を高くすることはダメってこと。

個別契約にしたら、そこで競争が生じるから、高くてもかまわない。
放送局は安い方の曲を管理しているところの曲を使うから。


だから、「カスは個別契約で曲ごとに料金を徴収するべき。 」と言う俺の発言には
将来の個別契約が現在と同じであろうがなかろうが、全く関係ない、前提にないと言っている。

ここまで言ってもまだわからないのなら、もうなに言っても無駄だな。

カスラックは何処まで行ってもカスなんだなｗｗ

>>427

そんなに限定した話にしなくてもいいんだよｗ

カスラックの包括契約そのものに問題がある。中身がわからない云々、個別契約のほうが
異様に高い云々ｗ

たまたま今回は独禁法がらみだったというだけｗ

てか、さっさと国が著作権管理しろって

>>423
どっちだよｗ

423 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/03(日) 23:44:02 ID:piwtVLbL0
>>420
＞個別契約したほうがJASRACは儲かる ← 公取の意見


公取はそんなこと言ってないｗ

個別契約のほうが金額が高いと言ってるだけｗ


409 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/03(日) 23:33:49 ID:piwtVLbL0
>>406
すでに反論されて崩壊してる部分を何度もコピペすんなよ、カスラック工作員　ID:eXQq7OwS0

＞公取が指摘してるのは、包括よりも、個別のほうが一杯取れますよJASRACさんと言ってるわけ。

そうだが？

>>428
＞個別契約にしたら、そこで競争が生じるから、高くてもかまわない。
＞放送局は安い方の曲を管理しているところの曲を使うから。


ぜんぜん違う。

個別契約のほうが異様に高いということは、どこかに著作権料が適切に払われてない
実態がある、ということだろ？

だから、今のカスラックの個別契約そのものがダメかもしれんわけよｗ
カスラックは公益法人で、著作権料の代行徴収団体だ。

競争で安いほうが選ばれればいい、とかいう問題じゃあないんだよｗ


　やっぱり、

誤った前提からは誤った結論が出てくる。
　
　結論の誤りを指摘されるのは当然であるｗ


だよなｗ

>>433

ＪＡＳＲＡＣ やる気満々なんですけどｗ
ttp://www.jasrac.or.jp/bunpai/broadcast/detail1.html

>>430
かなりざっくりした話にしたつもりだが
（というか、私的独占の競争制限効果の認定は周辺事情もかなり考慮する）

どのへんが限定なん？

>>432
どっちも矛盾してないが？

カスラックが一杯金を取れる、とか、個別契約のほうが金額が高い、とかいうことと、

　カスラックの手数料収入が増える

ということとは別だよｗ


　著作権料をキチンと取るより、　「曲使ってなくても金だけ取る」　包括契約　のほうが儲かるかもしれんぞ？ｗ

>>421
>公取の文章は理解できるが、

公取委の文章は理解できるなら

> そう高いね。だから放送局は包括契約に逃げている。
> 包括契約を認めている状態で個別契約を高くすることはダメってこと。
>
> 個別契約にしたら、そこで競争が生じるから、高くてもかまわない。
> 放送局は安い方の曲を管理しているところの曲を使うから。

> けっして　個別契約を強制した際に、個別契約が高くても何の問題も　ない。

> だから、「カスは個別契約で曲ごとに料金を徴収するべき。 」と言う俺の発言には
> 将来の個別契約が現在と同じであろうがなかろうが、全く関係ない、前提にないと言っている。

の論理を理解できるはずだ。

>>433
> 個別契約のほうが異様に高いということは、どこかに著作権料が適切に払われてない
> 実態がある、ということだろ？
なに、その妄想。公取委はそんなこと言ってないけど。

>>434

　なにがやる気マンマンなの？ｗ

　そもそも個別の場合に金額が跳ね上がる時点で、　「差額がある」　ということｗ
　個別が異様に高いのは公取が指摘してるとおりだよねｗ


●カスラックの徴収法

　　（１）　一日に　Ａ，Ｂ，Ｃの　３曲が１００回ずつ流れて、　包括契約で　１００万円　

　　（２）　一日に　Ａだけが１００回流れて　包括契約で　１００万円

　　（３）　一日に　Ａだけが１００回流れて　　個別契約　で　４００万円


だったら、（１）−（３）　で　Ａの分の金額はぜんぜん違う　ｗｗｗ
ところが、　Ａの曲の使用回数も時間も同じだｗ　

　●だから、（１）−（３）　では、Ａの権利者に同じ金額が払われる　ｗｗｗｗ

　その場合、差額分はどこに行く？ｗｗ　　　　→　　カスラックのフトコロ　ｗ


　●同じ金額じゃないなら、包括契約のときは、権利者に金がぜんぜん行かないｗｗｗｗｗ

　　　
あれれれ？　ｗｗ

>>437
ぜんぜん論理になってないよｗ

公取は独占禁止法についてしか言ってないだけで、

そもそも、同じ楽曲について個別と包括で金額が違うこと自体がおかしいわけ。


それなのに、「カスラックの個別契約をするべきだ」　なんて言ってるお前が間違ってるわけね

>>438
ＪＡＳＲＡＣ やる気満々なんですけどｗ
ttp://www.jasrac.or.jp/bunpai/broadcast/detail1.html


放送

1 放送使用料が分配されるまで

全曲報告とは、文字通り、放送した全ての曲目をご報告いただく方式です。
一方、サンプリング報告とは、統計学に基づき、一部のサンプルによって全体を推定するもので、
放送の視聴率調査などで一般的に行われているものです。現在は上図の要領で、民放各社から、
13週（四半期）のうち1週分の全曲報告をサンプルとして報告いただいています。

これまでは放送局にCD・レコードによって放送した大量の曲目を全て報告いただくことは、物理的に困難でした。
このため、CD・レコードによって放送した分に限ってサンプリング報告を実施してきました。
しかし、最新の技術を利用することにより全曲報告が以前に比べ少ない労力で可能になりつつあります。
すでにNHKや民放テレビキー局、FMラジオ局を中心とした放送局では全曲報告が開始されています。

このようにして報告いただいた楽曲の全てを分配対象として、曲ごとに分配額を計算し、
分配明細書（クリックでイメージをご覧いただけます）と共に権利者に分配しています。

>>439
なってないと思うのは、お前が頭悪いから。
お前は自分のバカを他人に責任転嫁している。

それにさあ、>>434　に言っとくけど、

　放送局などに対する包括契約って、広告収入の何％　とかでしょ？ｗ

　　Ａの曲を１００回かけても、１０００回かけても、同じ金額　ｗ
　　広告収入と、曲の使用回数なんて関係ありませんから〜


　飲食店などに対しては、「床面積」「座席数」　とかで　　包括契約

　　でも、「床面積」「座席数」　なんて使用回数に関係ありませんから〜ｗ
　　しかも収入あろうとなかろうと一括徴収ｗ


こんなのを　テキトーに分配　　することと、　個別に曲の使用時間に応じて金を取ることの整合性が

図れるわけがないじゃんｗ


つまりやってることが最初から違法　ｗｗ

　
　　
　

民間団体に任せたら、好き勝手にやって
ピンハネしてましたって話だろ

さっさと解体して、文部科学省直轄にしろって

>>1
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

>>439
> そもそも、同じ楽曲について個別と包括で金額が違うこと自体がおかしいわけ。

いいや、公取委はそんなこと言ってない。

違うことから「放送局は包括契約に逃げている。 」結果参入障壁が生じている
ことを問題視しているだけ。

(3) ＪＡＳＲＡＣとすべての放送事業者は，ＪＡＳＲＡＣの使用料規程に準拠
して放送等使用料の徴収方法を規定する利用許諾に関する契約を締結してい
るところ，ＪＡＳＲＡＣの使用料規程においては放送事業者から放送等使用
料を徴収する方法として個別徴収も規定されているものの，放送事業者が個
別徴収の方法を選択する場合には，１曲１回の利用ごとにＪＡＳＲＡＣから
放送等利用に係る管理楽曲の利用許諾を受けなければならず，かつ，ＪＡＳ
ＲＡＣが使用料規程において設定している１曲１回の利用に係る放送等使用
料が高額であるため本件包括徴収の方法による場合に比して放送事業者がＪ
ＡＳＲＡＣに支払わなければならない放送等使用料の総額が著しく高くなる
ことから，すべての放送事業者は，ＪＡＳＲＡＣとの間で，放送等使用料を
徴収する方法について本件包括徴収とする契約を締結している。
www.jftc.go.jp/pressrelease/09.february/090227.pdf

楽曲の使用料＞＞＞電波使用料

あー、漢字検定みたいな感じなのか

>>440

　だからぜんぜんやる気マンマンになってないってｗ

　　 分配方法　すら　いい加減だが、

　　　そもそもの徴収方法　自体が　ダメだよねｗ　>>442　の通り。


　個別契約の場合に徴収される　著作権料　と

　包括契約の場合に徴収される　著作権料　に差がありすぎｗｗ
　　

権利者は、　使用時間や使用回数に関係なく、　カスラック側から勝手な金を支払われてる、ってことになるよなｗ


　

さっさと解散しろ

>>445

言ってるよ。

オマエは　（３）　だけ出してるが、　全部の文章があるんだぞ？

　「使用頻度に関わらず一定額を徴収することが問題だ」

といってるわけ。　公取だから独占禁止法がらみのことだけどねｗ

>>442
ひょっとしたら、お前、
公正取引委員会に対する審判請求の内容知らんのでは？


公正取引委員会に対する審判請求について
ttp://www.jasrac.or.jp/release/09/02_6.htm

3. 今回の命令は、放送事業者の協力が得られない限り、当協会単独では実行不可能な内容です。

仮に、放送事業者が放送番組で利用した音楽著作物の明細をすべて当協会に報告すること（放送曲目の全曲報告）ができるとすれば、
放送番組において利用された音楽著作物の総数に占める当協会の管理著作物の割合を放送使用料に反映させることも不可能ではありません。

放送曲目の全曲報告については、昨年4月の立入検査よりはるか以前の平成15年から放送事業者との間で具体的な協議を行っており、

現在、NHKや民放キー局を中心とした一部の放送事業者において既に実施され、
残りの放送事業者においても実現に向けた取組が進められています。

実現までにはなお時間を要するものと予測されますが、放送事業者の理解と協力を得ながら対応していきたいと考えています。

このように、関係者が自発的に努力を続けているさなかに、
具体的方策も時間的猶予も明確にされないまま排除措置命令が出されました。

>>443
＞民間団体に任せたら、好き勝手にやって
＞ピンハネしてましたって話だろ
＞
＞さっさと解体して、文部科学省直轄にしろって


またこんなカスラック工作員がｗｗ


　カスラックは元々国の組織で、天下りの温床だったからこんな風になっちゃったんだよｗ


だから、　カスラックを細かく分割して、　完全民間組織にするのがやるべきことだよ

>>450
> 「使用頻度に関わらず一定額を徴収することが問題だ」

だから、なにを言いたい？
それ、個別徴収したときの値段が高いことと、全く関係がないけど。

>>451

　カラオケなんてすでに電子化されてて、どの曲がどれくらい使用されたか統計とれて

　毎週全国ランキングが出てくるくらいなのに、


　　未だに床面積とかで　定額取ってる　ジャスラック　が何の言い訳してるわけ？ｗ


　放送局だって、使用曲なんてＩＴ化されてるわけだが？ｗ

　　　
　

カレーが食いたくなってきた

>>453
＞だから、なにを言いたい？

それがわからないなら、公取の文書が読めてないってことだろ、カスラック工作員 ID:glapc+sv0


ww

●カスラックの徴収法

　　（１）　一日に　Ａ，Ｂ，Ｃの　３曲が１００回ずつ流れて、　包括契約で　１００万円　

　　（２）　一日に　Ａだけが１００回流れて　包括契約で　１００万円

　　（３）　一日に　Ａだけが１００回流れて　　個別契約　で　４００万円


だったら、（１）−（３）　で　Ａの分の金額はぜんぜん違う　ｗｗｗ
ところが、　Ａの曲の使用回数も時間も同じだｗ　

　●だから、（１）−（３）　では、Ａの権利者に同じ金額が払われる　ｗｗｗｗ

　その場合、差額分はどこに行く？ｗｗ　　　　→　　カスラックのフトコロ　ｗ


　●同じ金額じゃないなら、包括契約のときは、権利者に金がぜんぜん行かないｗｗｗｗｗ

　　　
あれれれ？　ｗｗ

>>454
いや、お前、凄く勘違いしてると思うが、JASRACはちょっと時間をくれと言ってるわけで･･･

「ヤダ！」とゴネてるわけじゃないんだが・・・

天下り利権犯罪者組織

>>456
ちゃんと俺は指摘してるぞ、
『それ、個別徴収したときの値段が高いことと、全く関係がないけど』

本日のカスラック工作員

　ID:eXQq7OwS0
　ID:NSmbRi7i0
　ID:4I41hKjp0

　ID:h0n4h0z10
　ID:NQAxf0hl0
　ID:wD0/iNwNP
　ID:it0EDoP30

　　カスラック工作員の主張の特徴：

　●　今回の問題だけに限ってレスしなければならない。それ以外のカスラックの悪行を書くことは　「卑怯」　だ　
　　　
　●　全曲リストアップになるとニコニコやようつべは死ぬ　　　（別に死なないんだけどねｗ）

　●　今回の問題は、エイベやイーライセンスが苦情を言ってるだけ　　（公取が　排除勧告　したんだけどねｗ）

　●　カスラックに一定額払っていれば、カスラックの楽曲が使えるんだからいいじゃないか　（よくねーよｗ）

　●　文句あるなら、カスラックのバカ高い個別契約をするべきだ　（そもそもそんなに高いのがおかしいんだよｗ）

　●　全曲リストアップは放送局や利用者側に義務がある　（アホか。金取るんだから自分で調べろ、カスラック！ｗ）

　●　権利者に行く金が少ないのはカスラックのせいじゃない、音楽出版社のせいだ

　　　　　　（どの曲使われてるか調べないで金取ってるお前が言うなｗ
　　　　　　　　　　しかも包括契約と個別契約で金額違いすぎるがその差額はカスラックのフトコロだろｗ）

　●　カスラックについてのウソ情報に惑わされてる　（オマエが工作してニセ情報流してんだろうがｗ）

カスラック＝著作権ヤクザ

権利者が包括の中に自分の楽曲を入れないで欲しい場合に、拒否できるなら包括があってもいいんじゃないの？

ID:vSC0A1pb0以外は、部外者・通りすがりの人も含めて、全員カス工作員として認定されてます。

ではひきつづきどうぞ。

何組か喧嘩してる(´･ω･｀)

公取委が動くときって確証があるから動くんだろ？特捜検察と同じで。
カスラックってわざわざ更に世間の心象悪くして何がしたいんだよ。

>>460
関係あるだろよｗ

中身がわかんないのに一定額をとって権利者に渡していること
個別徴収すると極端に高いこと

この整合性がとれないから、そもそもカスラックの個別徴収もおかしいわけだろ？ｗ

注意）
ID:vSC0A1pb0 と意見が合わない人・同調してくれない人

反カスラックであっても、カスラック工作員となります。
スレを読む人は結構、混乱しますのでお気をつけください。

>>467
現在は個別契約は高い。だから放送局は包括契約に逃げている。
だから公取委は包括契約を認めている状態で個別契約を高くすることはダメと 指摘している。

個別契約にしたら、そこで競争が生じるから、高くてもかまわない。
放送局は安い方の曲を管理しているところの曲を使うから。

それを公取委が指図することなどできない。

だから、「カスは個別契約で曲ごとに料金を徴収するべき。 」>>189と言う俺の発言には
将来の個別契約が現在と同じであろうがなかろうが、全く関係ない、前提にないと言っている。

それと、公取委が「使用頻度に関わらず一定額を徴収することが問題だ」と言おうと、
「カスは個別契約で曲ごとに料金を徴収するべき。 」>>189と俺は言っているのだから
包括契約が問題であると指摘しても、何の反論にもならない。
おれは包括契約が問題だからこそ、個別契約にすべきといっているのだから。

　しかもよ、カラオケや大きな放送局みたいに、

　使用した曲とその回数、使用時間等が全部ＩＴ化・データベース化されてるならば、

　　権利者情報のデータベースと対象して、自動的に、権利者に直接使用料を支払えばいいわけｗ


　カスラックなんていう団体が間に入って　「手数料でございます」　なんてピンハネする必要ないわけよｗ


　カスラックが　全曲報告　や　個別徴収のみ　を嫌うのは、　こういう事態になることを恐れてるからだよなｗ


でも、もうカスラックなんていう中間団体はいらないんだよｗ

>>454
カラオケは徴収方法が包括（店舗面積）なだけで
分配は曲ごとに行われてるんだが？
http://210.174.127.169/profile/prize/2007_inst.html

カスラック工作員　ID:/l11FBtY0　が必死だなｗ

>>472
>>468

>>471
＞カラオケは徴収方法が包括（店舗面積）なだけで
＞分配は曲ごとに行われてるんだが？


　一括徴収したものを、　カスラックが勝手に　曲ごと　に分配してるだけでしょｗ

　だいたい、そのソース、ぜんぜん関係ないじゃんｗ


　カスラック工作員　 ID:l15I8QJI0


　そもそも、個別徴収の場合と違うということは、権利者に支払われる金額も違っちゃうということだよｗ

　同じ使用形態なのにねｗ

>>470
放送局がそれやらんから話がこじれてるんだろうがｗ

包括契約というのは、要はワゴンセールみたいなもので、
その枠じゃなきゃ売れそうに無い楽曲って認識でいいの？

>>475

　放送局のせいじゃなくて、カスラックのせいなんだよｗ

もうこれアホみたいに煽り合ってる二人がカスラック工作員だろ
最近は手が込んでるわ

もう一度書くか

>オマエが、公取の指摘してる重要な問題に触れてない時点で反論有効で、オマエの意見は完全否定されるよｗ

これ自体が「反論として成立してない」と俺は『論理的に』、しかも『例えまでいれて』説明しているのにお前ときたら、、、、


俺は包括契約→個別契約といってるだけ。
一方お前は、俺が触れてない値段を理由に反論し始めた。
だから、俺はその理由じゃ俺の主張は否定できないといったまで。

そして、お前は、「カスラックの個別契約なんてダメ 」（>>228）と言っておきながら、
その前のレスで既に「個別契約を包括契約並に安くしないとダメなんだよｗ 」（>>214）と
「個別契約」を前提とした発言を言っている。

分り易く説明すると、これな。
　俺の意見→　カレーを美味しくさせるには一晩寝かせるべき。
　おまえの指摘→　カレーを美味しくさせるにはハチミツを入れないとダメだ。
　俺の意見　→　は？
　おまえ指摘→　だから一晩寝かしただけじゃダメで、ハチミツを入れるんだって。
　俺の意見→　はちみつを入れろという理由で「一晩寝かすべき」という俺のレスは反論できない。
　おまえ指摘→あqwせdrftgyふじこlp；　←意味不明

どうみても、おまえのバカさは異常。

みかじめ料

vSC0A1pb0は自分以外は敵だと思ってるのか

glapc+sv0は
「最終的には全部個別契約のほうがより競争原理が働きやすい」
と言ってるだけで、現状が問題と考えてる点では共通
vSC0A1pb0の主張と根本的な対立はないと思うんだがな

>>472
>>471のいうとおり。

お前はコピペ貼るだけで何にもわかっていない。

包括契約自体が問題なのではなくて、その算定方法が他の事業者に対して
不公正であることが問題なんだけどな。

記者もしっかり勉強して書いてもらいたい。

>>477
凄く勘違いしてると思うが、JASRACはちょっと時間をくれと言ってるわけで･･･


公正取引委員会に対する審判請求

3. 今回の命令は、放送事業者の協力が得られない限り、当協会単独では実行不可能な内容です。

仮に、放送事業者が放送番組で利用した音楽著作物の明細をすべて当協会に報告すること（放送曲目の全曲報告）ができるとすれば、
放送番組において利用された音楽著作物の総数に占める当協会の管理著作物の割合を放送使用料に反映させることも不可能ではありません。

放送曲目の全曲報告については、昨年4月の立入検査よりはるか以前の平成15年から放送事業者との間で具体的な協議を行っており、
現在、NHKや民放キー局を中心とした一部の放送事業者において既に実施され、残りの放送事業者においても実現に向けた取組が進められています。

実現までにはなお時間を要するものと予測されますが、放送事業者の理解と協力を得ながら対応していきたいと考えています。

このように、関係者が自発的に努力を続けているさなかに、
具体的方策も時間的猶予も明確にされないまま排除措置命令が出されました。

>>469

＞だから、「カスは個別契約で曲ごとに料金を徴収するべき。 」>>189と言う俺の発言には
＞将来の個別契約が現在と同じであろうがなかろうが、全く関係ない、前提にないと言っている。


だから、の前が、現在の話を前提にしてるじゃんかｗ
将来の個別契約の形態が違えば議論もできないっしょｗ


ところが、現在の現実は、　個別契約が異様に高く手、包括契約と比べておかしいわけ。

現在の情報を　「前提」　にしながら、そういう情報だけ　「前提から抜いて」　るから
オマエは間違ってるわけよｗ

わかった？ｗ

　　誤った前提からは誤った結論しか出てこない
　
　　結論の誤りを指摘されるのは当然である　　 ＞　 ID:glapc+sv0


終了だなｗ

>>485
もう、支離滅裂だな、お前。

>>479

何度書いても同じ。

オマエは前提条件として、情報が抜けていたんだよ

　
　おまえ：　　「おまえのカレーをおいしくすには、一晩寝かさなきゃだめだ」

　俺：　俺のカレーはすでに一晩寝かしたものだけど？　バカじゃね？

　おまえ：　　そんな情報は聞いてない！！　おまえのは反論になってない！

ってだけｗ

　

無駄に改行が多い、チラ裏いってこい

>>488
そんな事書くと、カスラック工作員にされちゃうぞー

>>486
支離滅裂なのはオマエだよｗ

　「現在の状況は前提に関係ない」　とかいいながら、現在の状況をもとに　「だから」　とか書いてる　ID:glapc+sv0

ところが、オマエは「現在の状況」のうち、一部の情報しか使ってなかったわけ。

とりあえず、うちの母が作るカレーはマジでうまい。

公取と国税のプライドの高さは異常。
文化庁だのなんちゃら法人だのを本当にカスとしか思っていない。

「逆らったのが気に食わん」という展開なら、公取の本気が見られるかもしれない。

カスラック

>>487
下手クソな例えしてねーで、論理的に話せよハゲ。

>>483

　＞包括契約自体が問題なのではなくて、その算定方法が他の事業者に対して
　＞不公正であることが問題なんだけどな。

ちがう。

包括契約というもの自体が、　「使用頻度によらず一定額を取る」という方式。

そのもの自体が、他の事業者の新規参入を阻む、といってるわけよ


つまり、　　「包括契約自体が問題」　

>>484
昨年４月からでももう１年経つし、協議をはじめたのも平成１５年と相当前の話。
しかも規制緩和がされたのはもっと前だし、当然着手すべき問題だったはず。

独占状態が解消されて１０年近いのに、まだ方策が具体化していないというのは
説得力が無いわな。

>>495
凄く勘違いしてると思うが、JASRACはちょっと時間をくれと言ってるわけで･･･


公正取引委員会に対する審判請求

3. 今回の命令は、放送事業者の協力が得られない限り、当協会単独では実行不可能な内容です。

仮に、放送事業者が放送番組で利用した音楽著作物の明細をすべて当協会に報告すること（放送曲目の全曲報告）ができるとすれば、
放送番組において利用された音楽著作物の総数に占める当協会の管理著作物の割合を放送使用料に反映させることも不可能ではありません。

放送曲目の全曲報告については、昨年4月の立入検査よりはるか以前の平成15年から放送事業者との間で具体的な協議を行っており、
現在、NHKや民放キー局を中心とした一部の放送事業者において既に実施され、残りの放送事業者においても実現に向けた取組が進められています。

実現までにはなお時間を要するものと予測されますが、放送事業者の理解と協力を得ながら対応していきたいと考えています。

このように、関係者が自発的に努力を続けているさなかに、
具体的方策も時間的猶予も明確にされないまま排除措置命令が出されました。

>>485
> ところが、現在の現実は、　個別契約が異様に高く手、包括契約と比べておかしいわけ。
おまえ、バカってレベルじゃねーな。

「カスは個別契約で曲ごとに料金を徴収するべき。 」>>189と言う俺の発言は『未来』のことを言ってる。

しかし、それについて、お前は現在の事を持ち出して反論した。そこが問題。反論として成立してない。

だから、俺は↓こういったんだ。　

これ自体が「反論として成立してない」と俺は『論理的に』、しかも『例えまでいれて』説明しているのにお前ときたら、、、、

俺は包括契約→個別契約といってるだけ。
一方お前は、俺が触れてない値段を理由に反論し始めた。
だから、俺はその理由じゃ俺の主張は否定できないといったまで。

そして、お前は、「カスラックの個別契約なんてダメ 」（>>228）と言っておきながら、
その前のレスで既に「個別契約を包括契約並に安くしないとダメなんだよｗ 」（>>214）と
「個別契約」を前提とした発言を言っている。

分り易く説明すると、これな。
　俺の意見→　カレーを美味しくさせるには一晩寝かせるべき。
　おまえの指摘→　カレーを美味しくさせるにはハチミツを入れないとダメだ。
　俺の意見　→　は？
　おまえ指摘→　だから一晩寝かしただけじゃダメで、ハチミツを入れるんだって。
　俺の意見→　はちみつを入れろという理由で「一晩寝かすべき」という俺のレスは反論できない。
　おまえ指摘→あqwせdrftgyふじこlp；　←意味不明

どうみても、おまえのバカさは異常。

>>496
それは民放連にいうべきこと。

>>484

　同じ指摘にたいして、「時間をくれ」　とか前にも言ったはずだよなぁ、カスラックｗ

いつになっても、全曲リスト方式に移行できずに、「定額をとる包括契約」　にこだわってるよなｗ

ダイヤモンド社が使用料の徴収方法についても問題点として挙げてる

「JASRACの職員が営業中の店に入り『ドロボー』と大声で叫び
営業妨害とも言えるやくざまがいの徴収方法を取った
「年間の利益が20万円弱の店に550万円もの使用料を徴収した」
という事例を紹介

これにたいしてジャスラックは訴訟を起こしたが
裁判では罰金５０万だけど、謝罪広告の必要性無しという判決になってる

ま、事実だから謝罪する必要もないって判断だろ

もう、著作権管理を任意の民間に任せておいていい段階じゃあねえだろ
ちゃんと政府機関直轄で管理しろよ

排除措置命令書見た。
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/09.february/090227.pdf

あきらかにJASRAC悪いな

ていうかさ、さんざん無許諾使用に文句言っておきながら
包括契約は実は大幅割引で個別契約は割高って著作権使用料の
分配の目的からしておかしい話だろ

こんなダブルスタンダードの著作権管理団体など無くなっていいよ

カスラック工作員

ID:moAm6Ncm0
ID:glapc+sv0
ID:QIT3Cd8O0


放送局のせいじゃなくて、　「包括契約」　という方式自体が問題だ、　と指摘されてるんだぞｗ

>>496
>　独占状態が解消されて１０年近いのに、まだ方策が具体化していないというのは
>　説得力が無いわな。

もう、その辺の手続きは出来てるらしいんだが

ttp://www.jasrac.or.jp/bunpai/broadcast/detail2.html

>>498
＞一方お前は、俺が触れてない値段を理由に反論し始めた。

つまり、オマエは前提条件が誤ってたってことｗ


誤った前提条件からは誤った結論しか出てこない
結論の誤りを指摘されるのは当然である　


何度ゴネても終了だな、カスラック工作員　 ID:glapc+sv0


オマエは粘着役で、肝心な話にエネルギーを費やせなくするような役なんだろうなｗ

●カスラックの徴収法

　　（１）　一日に　Ａ，Ｂ，Ｃの　３曲が１００回ずつ流れて、　包括契約で　１００万円　

　　（２）　一日に　Ａだけが１００回流れて　包括契約で　１００万円

　　（３）　一日に　Ａだけが１００回流れて　　個別契約　で　４００万円


だったら、（１）−（３）　で　Ａの分の金額はぜんぜん違う　ｗｗｗ
ところが、　Ａの曲の使用回数も時間も同じだｗ　

　●だから、（１）−（３）　では、Ａの権利者に同じ金額が払われる　ｗｗｗｗ

　その場合、差額分はどこに行く？ｗｗ　　　　→　　カスラックのフトコロ　ｗ


　●同じ金額じゃないなら、包括契約のときは、権利者に金がぜんぜん行かないｗｗｗｗｗ

　　　
あれれれ？　ｗｗ

おっと、ここは用心しなければならない

民間団体に任せてたら、債務者とつるんで
なあなあにして　債務者を囲い込んで、永久的に甘い汁吸えるように
自分達で勝手に替えちゃいました

そういう、簡単な話

早い話が、もう解体するしかねえでしょっていうことだわな

>>495
それは違う。完全に事実誤認。

一定金額を取る包括契約が問題なのではなく、
「一定金額」の算定の仕方が妥当でないわけ。
他の事業者が使用した分を控除して計算していない点が違うと
はっきり指摘されている。
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/09.february/090227.pdf

包括契約自体が私的独占に当たるということはどこにも書いていない。

それにさあ、>>434　に言っとくけど、

　放送局などに対する包括契約って、広告収入の何％　とかでしょ？ｗ

　　Ａの曲を１００回かけても、１０００回かけても、同じ金額　ｗ
　　広告収入と、曲の使用回数なんて関係ありませんから〜


　飲食店などに対しては、「床面積」「座席数」　とかで　　包括契約

　　でも、「床面積」「座席数」　なんて使用回数に関係ありませんから〜ｗ
　　しかも収入あろうとなかろうと一括徴収ｗ


こんなのを　テキトーに分配　　することと、　個別に曲の使用時間に応じて金を取ることの整合性が

図れるわけがないじゃんｗ


つまりやってることが最初から違法　ｗｗ

　

>>503
へー、放送局のせいにすると JASRAC 工作員ですか？ｗ

放送局なんてネットの嫌われ者だと思ってたがｗ

あー念のためにいっておくと、ＪＡＳＲＡＣの包括契約は厳密にいえば「定額」じゃないんでな
正しくは
「放送事業収入に一定率（例えば，1.5％）を乗ずる等」の方法だから。
「定率」って考えたほうが正しい。

>>509
＞「一定金額」の算定の仕方が妥当でないわけ。
＞他の事業者が使用した分を控除して計算していない点が違うと


違うよ。


　使用頻度関係なく一定額をとる包括契約　が新規参入を阻害している

と公取は言ってるんだよｗ


　はっきりねｗ


(1) ＪＡＳＲＡＣは，放送事業者から包括徴収（放送等利用に係る管理楽曲全体について
包括的に利用を許諾し，放送等使用料を包括的に算定し徴収する方法をいう。）の方法に
より徴収する放送等使用料の算定において，
放送等利用割合が当該放送等使用料に反映さ れないような方法を採用している

>>499
民放連が対応してくれないなら、
コンプライアンス上こういう契約はできないと断ればいいだけ。

私的独占に当たるという認識も欠如していたし
それを交渉相手に対して要求する努力も尽くしていたとは思えないね。

１０年という放置期間からすれば、相手方に帰責できる問題ではないのは
明らかだろ。

　カスラック工作員　 ID:arZqMPBv0　が必死に民間のせいにしてるけど、

　カスラックがこんな風になったのは、元々、国の組織で天下りし放題、


　自分らに都合のよい法律つくりまくり、だったからだよｗ


　カスラックを解体・分割して、　小さな民間団体たくさん、にし、競争させるのが正しいねｗ

放送局は、売上が変動すれば払う金額も変動するが、（定率）
カラオケ屋の場合は、売上に関係なく床面積に応じて金額が決まる。（定額）

>>515

放送局とJASRACが仲悪いってのは本当のようだなｗ

>>512

＞あー念のためにいっておくと、ＪＡＳＲＡＣの包括契約は厳密にいえば「定額」じゃないんでな
＞正しくは
＞「放送事業収入に一定率（例えば，1.5％）を乗ずる等」の方法だから。


ところが、飲食店なんかの場合は、収入に関係なく、床面積とか座席数とかで取るｗ

収入ゼロで倒産しかかってもねｗ



　そんなのもカスラックが勝手に決めてること。


しかも、「放送事業収入」　なんて、曲の使用回数や使用頻度とぜんぜん関係がないから、
権利者は不当な著作権料しか貰ってないことになるなｗ

>>505
> つまり、オマエは前提条件が誤ってたってことｗ
まだこんなこと言ってるのか。前提条件は間違ってないぞ。

『事実』でも、主張に　『必要な』事実　と　『不必要』な事実がある。

お前が出したのは、俺の主張に　『不必要』な事実。すなわち、俺の主張の前提とならないもの。
お前がバカだから、わざわざ事実を説明したまでのこと。
それを、お前ときたら、俺が不必要な事実を説明したら「前提条件が誤ってた」などと言い出す。

>誤った前提条件からは誤った結論しか出てこない
>結論の誤りを指摘されるのは当然である　

誤った前提条件って、もうｂｋｋと、死ね

>>514
10年前は完全な独占だったわけだしな。
お前さんの主張は、おそらく公取に近いんだろう。
審決なり裁判で白黒がつく話じゃないのかな。

カスラック工作員

ID:moAm6Ncm0
ID:glapc+sv0
ID:QIT3Cd8O0

　　カスラック工作員の主張の特徴：

　●　今回の問題だけに限ってレスしなければならない。それ以外のカスラックの悪行を書くことは　「卑怯」　だ　
　　　
　●　全曲リストアップになるとニコニコやようつべは死ぬ　　　（別に死なないんだけどねｗ）

　●　今回の問題は、エイベやイーライセンスが苦情を言ってるだけ　　（公取が　排除勧告　したんだけどねｗ）

　●　カスラックに一定額払っていれば、カスラックの楽曲が使えるんだからいいじゃないか　（よくねーよｗ）

　●　文句あるなら、カスラックのバカ高い個別契約をするべきだ　（そもそもそんなに高いのがおかしいんだよｗ）

　●　全曲リストアップは放送局や利用者側に義務がある　（アホか。金取るんだから自分で調べろ、カスラック！ｗ）

　●　権利者に行く金が少ないのはカスラックのせいじゃない、音楽出版社のせいだ

　　　　　　（どの曲使われてるか調べないで金取ってるお前が言うなｗ
　　　　　　　　　　しかも包括契約と個別契約で金額違いすぎるがその差額はカスラックのフトコロだろｗ）

　●　カスラックについてのウソ情報に惑わされてる　（オマエが工作してニセ情報流してんだろうがｗ）

>>514
> 民放連が対応してくれないなら、
> コンプライアンス上こういう契約はできないと断ればいいだけ。

ＪＡＳＲＡＣにそれは出来ないよな、

つまり、ＪＡＳＲＡＣより 民放連の方が立場が上だということだ。

>>513
君はさ、
�@包括契約自体
と言ったのに
�A使用頻度関係なく一定額をとる包括契約

と修飾節をつけたよね。
包括契約じゃなくて修飾節の部分に問題があるわけでしょ。

それともここでの修飾節には何ら法的限定を画するものではないわけ？
それなら今ここで「使用頻度関係なく一定額をとる」と付けたのははぜ？

カス登録カスコンテンツにNO！

カス登録カスコンテンツは、「買わない」「聴かない」「歌わない」

とっとと私的録音補償金返せ！

>>519
必要不必要はオマエが決めることじゃないよｗ

　おまえ：　「おまえのカレーをうまくするには一晩寝かさなきゃだめだ」

　俺：　「俺のカレーはすでに一晩寝かせたものだけど？　バカじゃねーの？」

　おまえ：　「そんな情報はない！　俺にとっては不必要な情報だったんだ！」

　俺：　「俺のカレーの話をするなら必要だろ、アホ」


粘着役のカスラック工作員ってバカだな
アハハハｗ

>>522
＞> 民放連が対応してくれないなら、
＞> コンプライアンス上こういう契約はできないと断ればいいだけ。
＞
＞ＪＡＳＲＡＣにそれは出来ないよな、


なぜ？

立場が上下の問題じゃないだろ。

>>523
包括契約って、使用頻度に関係なく定額とる契約のことでしょｗ

それ以外の包括契約とは？

　公益法人　だから、利益ゼロでお願いねｗ
　天下りの理事に役員報酬３千万も出しちゃだめよ、　ジャスラックさんｗ


　　つい最近だよ、　ジャスラック理事長の　役員報酬　年間　3565万円 www
　公益法人　ジャスラック　ｗｗｗｗｗｗ

ID:vSC0A1pb0　自分以外は、アンチカスラック・カスラック工作員・通りすがりでからかってる人・その他　とにかく全部、敵です。
自分に同調してくれないと、錯乱状態の発作をおこして、コピペがつづきます。


コピペで、カスラック工作員と書いてある書き込みは、たいていカスラック工作員ではない場合が多いようなので間違えないようにしましょう。

●カスラックの徴収法

　　（１）　一日に　Ａ，Ｂ，Ｃの　３曲が１００回ずつ流れて、　包括契約で　１００万円　

　　（２）　一日に　Ａだけが１００回流れて　包括契約で　１００万円

　　（３）　一日に　Ａだけが１００回流れて　　個別契約　で　４００万円


だったら、（１）−（３）　で　Ａの分の金額はぜんぜん違う　ｗｗｗ
ところが、　Ａの曲の使用回数も時間も同じだｗ　

　●だから、（１）−（３）　では、Ａの権利者に同じ金額が払われる　ｗｗｗｗ

　その場合、差額分はどこに行く？ｗｗ　　　　→　　カスラックのフトコロ　ｗ


　●同じ金額じゃないなら、包括契約のときは、権利者に金がぜんぜん行かないｗｗｗｗｗ

　　　
あれれれ？　ｗｗ

529 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/05/04(月) 00:44:03 ID:/l11FBtY0
ID:vSC0A1pb0　自分以外は、アンチカスラック・カスラック工作員・通りすがりでからかってる人・その他　とにかく全部、敵です。
自分に同調してくれないと、錯乱状態の発作をおこして、コピペがつづきます。


↑こんなことばっかり書いてる　ID:/l11FBtY0
www

　しかもよ、カラオケや大きな放送局みたいに、

　使用した曲とその回数、使用時間等が全部ＩＴ化・データベース化されてるならば、

　　権利者情報のデータベースと対象して、自動的に、権利者に直接使用料を支払えばいいわけｗ


　カスラックなんていう団体が間に入って　「手数料でございます」　なんてピンハネする必要ないわけよｗ


　カスラックが　全曲報告　や　個別徴収のみ　を嫌うのは、　こういう事態になることを恐れてるからだよなｗ


でも、もうカスラックなんていう中間団体はいらないんだよｗ

>>525
> 必要不必要はオマエが決めることじゃないよｗ

いや、俺が決めるまでもなく、『論理的に』不要。

「カスは個別契約で曲ごとに料金を徴収するべき。 」>>189と俺は言っている。

それについて、現在の個別契約が高いことは関係ない。

なぜなら、
　公取委は「現在は個別契約は高い。だから放送局は包括契約に逃げている。
　だから公取委は包括契約を認めている状態で個別契約を高くすることはダメ」と 指摘している。
　にすぎない。
　個別契約にしたら、そこで競争が生じるから、高くてもかまわない。
　放送局は安い方の曲を管理しているところの曲を使うから。

だから、「カスは個別契約で曲ごとに料金を徴収するべき。 」>>189と言う俺の発言には
将来の個別契約が現在と同じであろうがなかろうが、全く関係ない、前提にない。

それと、公取委が「使用頻度に関わらず一定額を徴収することが問題だ」と言おうと、
「カスは個別契約で曲ごとに料金を徴収するべき。 」>>189と俺は言っているのだから
包括契約が問題であると指摘しても、何の反論にもならない。
おれは包括契約が問題だからこそ、個別契約にすべきといっているのだから。

>>530
そりゃレコード会社や芸プロがぶんどるからなｗ　派遣会社みたいなところだろｗ

>>533
現実の話をする以上、　「論理的に不要」　なんてことはありませんｗ

現実の話で必要なものは必要。
その情報を落としてしまったお前ｗ

誤った前提条件からは誤った結論が出てきます。

結論の誤りを指摘されることは当然です。


カスラック工作員の粘着役　ID:glapc+sv0　ってバカだねｗ

>>522
仮に立場が上だからって、契約を強要される状態なわけが無い。
しかもそれを10年強要されていたのならば、
公正取引委員会から排除命令が出されるべき問題だろう。

公正取引委員会がそのような商行為を認定していないのだから
そんな事実関係は認められないってことでしょ。

放送局側の対応不足があるのは間違いないだろうが
だからといって、JASRACの契約形態を正当化することにはならんわな。

>>523
そもそも包括契約っていうのは、定額契約と同義じゃないんだけど。
複数の個別契約についての総合的包括形態であって、金額の拘束は包括性とは
別次元の問題。

だからどう読んでも包括形態が問題だとは書いていないわけ。
包括契約も定額契約も社会一般で普遍的に認められている。
問題はその算定根拠なの。分かったかい？

>>534
＞そりゃレコード会社や芸プロがぶんどるからなｗ　派遣会社みたいなところだろｗ

違う違うｗ


>>530 　はカスラックの徴収方法がヘンだ、と言ってるんだぜ？ｗ


レコード会社や芸能プロダクションや音楽出版社のせいにしないようにｗ

>>535
>現実の話をする以上、　「論理的に不要」　なんてことはありませんｗ

現実の話で「論理的に不要」　なんだが。>>533は現実の話を踏まえて、論理的に不要である事を説明している。

公取ＶＳジャスラックってすげーな
アルティメットバトル！

こんだけ工作員が多いということは、利権がウマーということだなｗ
つか、この工作員ども、アカピ臭ぷんぷんするんだが気のせいか？

漢字検定の協会が儲け過ぎでニュースになるならジャスラックも
しっかりニュースで取り上げてほしいものだ
あとここって暴力団とも繋がってるんじゃないの

今頃まんじゅうに小判詰めてるな。

　　ID:vSC0A1pb0はついに事実・論理で負けそうになると、言いがかりをつけて逃げ始めたか。ｗｗｗ

ID:vSC0A1pb0って、なんか正しい事言っても、誰も聞き入れてくれない人生を送ってそうで救われないな

関係ないから、知ったこっちゃいないけど

>>536
＞複数の個別契約についての総合的包括形態であって、金額の拘束は包括性とは
＞別次元の問題。
＞

そんな抽象的なこと書いても意味ないよｗ
現実のジャスラックの包括契約があるわけだから。

それともオマエは、

　　現在のジャスラックの包括契約が問題だが、
　　それとぜんぜん違う包括契約なら問題ない

とか意味不明のこといってるわけか？ｗ

　そんなの意味ないよ。

　　その場合、　「包括契約そのものが問題だ」　といえるわな



＞包括契約も定額契約も社会一般で普遍的に認められている

でも、著作権料に関してジャスラックがやってるようなことはダメだよね

>>536
>　放送局側の対応不足があるのは間違いないだろうが
>　だからといって、JASRACの契約形態を正当化することにはならんわな。

やっぱり、何処かの基礎化粧品屋みたいに　「私たちの恥ずかしい過去」として公式サイトに掲示しとくかｗ

　　　＼＼　カス　ラック　／／

　 　 　 　　/´・ヽ
　 　 　 　ノ＾'ァ,ハ
　 　 　 　`Zア'　/
　　　　　　　,!　〈
　　　　　 　/ 　　ヽ、_
　　　　　　l 　　 　 　　｀ヽ、
　 　 　. 　 ヽ　　　　　　　ヾツ
　　　　 　　　 ＼ 　 　 　 　/
　　　　 　　　 　 ヽ rーヽ ノ
　　　　　 　 　 　__||、　__||、

vSC0A1pb0は透明あぼーんすれば実に快適

>>544
> なんか正しい事言っても

ところが、正しくないから困る。ｗｗｗｗ

アンチカス側としては、こんなデタラメや嘘を言う馬鹿はいらない。　つか、誰か捨てて来い。ｗｗｗｗ

>>538
現実の話を踏まえて　「必要」　だったんだよなｗ
個別契約と包括契約の差がありすぎて、個別契約自体が妥当かどうかわからないんだからねｗ
したがって、「カスラックの個別契約をするべきだ」　なんていうのは間違ってたわけ。


誤った前提条件からは誤った結論が出てきます。

結論の誤りを指摘されることは当然です。


カスラック工作員の粘着役　ID:glapc+sv0　ってバカだねｗ

>>536
＞問題はその算定根拠なの。
いや、実際には「定率」の「率」そのものも昔と今とは違っている。
ＪＡＳＲＡＣだけだった過去の「率」の方が低いんだよ。

漢字検定協会より利益だしてるだろｗ

役員報酬も、お高いしｗ

>>549
＞アンチカス側としては、こんなデタラメや嘘を言う馬鹿はいらない。　つか、誰か捨てて来い。ｗｗｗｗ

おいおい、オマエはこんなこと書いてる　カスラック工作員だぞ？ｗ


　189 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2009/05/03(日) 19:49:00 ID:4I41hKjp0
　>>179
　カスを叩くのに大量コピペの投下は必要ない。返って逆効果。
　今回の独占禁止法に抵触する問題と関係ないことをコピペして
　２ちゃん世論を操作するのは卑怯なことだ。

俺もジャスラックはムカつくが、ジャスラック自体はそんなに儲かってないぞ。

別に工作活動ではなく。

とことん争え

そして完全に潰れろカスラック

>>555
ねらー同士が争ってもカスラックは潰れないが・・・ｗ

>>550
> 現実の話を踏まえて　「必要」　だったんだよなｗ

お前、バカならバカで理解できませんでしたって言えよｗｗ
現実の話を踏まえて　「不必要」だと論理的に言ってるだろうが。
↓
> 「カスは個別契約で曲ごとに料金を徴収するべき。 」>>189と俺は言っている。
>
> それについて、現在の個別契約が高いことは関係ない。
>
> なぜなら、
> 　公取委は「現在は個別契約は高い。だから放送局は包括契約に逃げている。
> 　だから公取委は包括契約を認めている状態で個別契約を高くすることはダメ」と 指摘している。
> 　にすぎない。
> 　個別契約にしたら、そこで競争が生じるから、高くてもかまわない。
> 　放送局は安い方の曲を管理しているところの曲を使うから。
>
> だから、「カスは個別契約で曲ごとに料金を徴収するべき。 」>>189と言う俺の発言には
> 将来の個別契約が現在と同じであろうがなかろうが、全く関係ない、前提にない。


> 個別契約と包括契約の差がありすぎて、個別契約自体が妥当かどうかわからないんだからねｗ
> したがって、「カスラックの個別契約をするべきだ」　なんていうのは間違ってたわけ。
それも俺の主張の関係ない話。

http://ootsuka.livedoor.biz/archives/51836622.html

大家先生の御論文57頁注8にジャスラック小林亞星評議員と加戸守行理事長（当時）の
やりとりに言及されている文献（JASRAC NOW487号）の掲載があり、1998年当時でも
「（受信料収入、放送収入に対する料率（0.5％）について）少なくとも3倍、標準的には5、6倍を目指すべき」との放送使用料率に関する議論があったようです。
（なお、平成21年2月現在、使用料規程では包括的利用許諾契約の使用料率は、
放送事業収入の1.5％となっています。）

>>530
>>545
実際の放送状況（ABCは権利団体）

A事業者　80%
B事業者　15%
C事業者　　5%

でも


A事業者　100%
B事業者　 0%
C事業者　　 0%

でも上の事例の場合にA事業者（JASRAC）に対して
20％が控除されることなく、常に一定料率で徴収されてしまうことが
問題とされているわけ。

これで分かる？

>>554
カスに有利な事実を書くと ID:vSC0A1pb0 に工作員認定されるぞｗ

カスラック工作員

ID:moAm6Ncm0
ID:glapc+sv0
ID:QIT3Cd8O0
ID:l15I8QJI0
ID:/l11FBtY0

　　カスラック工作員の主張の特徴：

　●　今回の問題だけに限ってレスしなければならない。それ以外のカスラックの悪行を書くことは　「卑怯」　だ　
　　　
　●　カスラックに一定額払っていれば、カスラックの楽曲が使えるんだからいいじゃないか　（よくねーよｗ）

　●　文句あるなら、カスラックのバカ高い個別契約をするべきだ　（そもそもそんなに高いのがおかしいんだよｗ）

　●　全曲リストアップは放送局や利用者側に義務がある　（アホか。金取るんだから自分で調べろ、カスラック！ｗ）

　●　包括契約自体は問題ない　（公取は、使用頻度に関係なく金をとる包括契約が問題だと言ってるんだがなｗ　）

　●　権利者に行く金が少ないのはカスラックのせいじゃない、音楽出版社、レコード会社、芸能プロのせいだ

　　　　　　（どの曲使われてるか調べないで金取ってるお前が言うなｗ
　　　　　　　　　　しかも包括契約と個別契約で金額違いすぎるがその差額はカスラックのフトコロだろｗ）

　●　カスラックが民間になったからいけない　（元々国の組織で天下りだらけだったのがいけないんだがなｗ）

　●　カスラックについてのウソ情報に惑わされてる　（オマエが工作してニセ情報流してんだろうがｗ）

　●　全曲リストアップになるとニコニコやようつべは死ぬ　　　（別に死なないんだけどねｗ）

　●　今回の問題は、エイベやイーライセンスが苦情を言ってるだけ　　（公取が　排除勧告　したんだけどねｗ）

>>561
おっさん、ID:ELqopZNwOが抜けてるよ

遵法精神が足りないんじゃないか？
カスラック

>>551
率が高いかどうかは、他の事業者の排除性とは
全く別の問題。

>>559

違うよ。

そもそも「別事業者の使用割合」　なんて公取は言ってない。

そんな風に話を限定して、包括契約なんてものを存続させようとするなｗ



　公取は　単に　「使用割合」　とか言ってるだけ。

すなわち、包括契約そのものが問題ｗ

>>559
はい君もカスラック工作員ｗ

>>559
その例でいえば、

放送事業者はＡ事業者に値下げ要求をするだろうし、
Ｂ事業者やＣ事業者はそれぞれ放送事業者に相当の金額を要求するだろう。

１．５％がはじめから決まっていた率でなく、むしろ上昇してきたことを考えれば
公取がいっている図式は無理がある。

>>554
＞俺もジャスラックはムカつくが、ジャスラック自体はそんなに儲かってないぞ。


　公益法人　だから、利益ゼロでお願いねｗ
　天下りの理事に役員報酬３千万も出しちゃだめよ、　ジャスラックさんｗ


　　つい最近だよ、　ジャスラック理事長の　役員報酬　年間　3565万円 www
　公益法人　ジャスラック　ｗｗｗｗｗｗ

JASRACに著作料払ったらその楽曲に関してはその他のどんなメディアで入手しても、
メディア自体の価格以外に著作料は取られないてのが本来あるべき管理じゃねーのかね

>>568
つか、このスレお前以外みんな　カスラックだなｗ

>誤った前提条件からは誤った結論が出てきます。
>結論の誤りを指摘されることは当然です。

主張に不必要なことは、例え『事実』であっても、主張の前提にはならない。

その「前提にならないこと」を、「誤った前提条件」と摩り替えて

>誤った前提条件からは誤った結論が出てきます。

などと言い出す。

救えるバカは指摘すると理解して黙るものだが、
救いようがないバカは理解できない上に、悔し紛れに支離滅裂なことを言い出す。それがID:vSC0A1pb0

>>567
＞放送事業者はＡ事業者に値下げ要求をするだろうし

公取の文書には、値下げを要求したがカスラックに却下された事実が書いてあるなｗ

、

>>ID:vSC0A1pb0
ほら、コピペに貼っとけ


ID:ELqopZNwO
ID:Lskq/xzC0
ID:moAm6Ncm0
ID:glapc+sv0
ID:QIT3Cd8O0
ID:l15I8QJI0
ID:/l11FBtY0
ID:z7h5ND15O
ID:tknuZ4F50
ID:t0JuGfGG0

>>565
もう無理があるからいい加減にしたら。

包括契約が問題なら、何で放送事業者との契約だけに
排除勧告が出るか説明つかないでしょ。

もっと素直に読めよ。
どこにも定率徴収が問題なんて書いてないから。
算出の方法が問題なの。


>>566
ID:vSC0A1pb0の見えている世界は、JASRAC工作員で満ちているんだろうな（笑）

>>570
＞つか、このスレお前以外みんな　カスラックだなｗ


え？ｗ

カスラック批判してる人大勢いるけどなぁｗ
オマエには見えないのかもしれないが


ID:QIT3Cd8O0 はカスラック擁護ばっかりやってるほんとの工作員だから

カスラック工作員　 ID:QIT3Cd8O0　と呼ばれるのがつらいのかもしれないけどなｗ

>>564
だって、ＪＡＳＲＡＣと民放連が取り決める「率」はあくまでも２団体が決めるものであって
イー･ライセンスの分を考慮したら、それこそカルテルになっちゃうじゃない。

じゃ俺はバカの相手も秋田し、後頼むわ。

それと、俺の言ってること（>469とか）に、なにか問題や間違いがあったら、
ID:vSC0A1pb0『以外』の人、指摘して頂戴。

>>574

＞包括契約が問題なら、何で放送事業者との契約だけに
＞排除勧告が出るか説明つかないでしょ。



逆だろうよ。

あんたの言ってることが問題なら、何で送事業者との契約だけに
排除勧告が出るか説明つかないでしょ。

他の包括契約も同じ問題があるはずだよ

なんかこのスレ、ＩＤまっかっかな人ばっかりで怖いｗｗ
連投８０回とかありえなすｗｗｗ

>>571
＞主張に不必要なことは、例え『事実』であっても、主張の前提にはならない。

事実に基づいた議論をしてるときに、
肝心な事実を落としてしまってるお前は間違ってた、ってだけｗ



誤った前提条件からは誤った結論が出てきます。
結論の誤りを指摘されることは当然だよｗ　

>>579
そんだけ工作員が必死なんだってことだな

カスラック工作員

ID:moAm6Ncm0
ID:glapc+sv0
ID:QIT3Cd8O0
ID:l15I8QJI0
ID:/l11FBtY0

　　カスラック工作員の主張の特徴：

　●　今回の問題だけに限ってレスしなければならない。それ以外のカスラックの悪行を書くことは　「卑怯」　だ　
　　　
　●　カスラックに一定額払っていれば、カスラックの楽曲が使えるんだからいいじゃないか　（よくねーよｗ）

　●　文句あるなら、カスラックのバカ高い個別契約をするべきだ　（そもそもそんなに高いのがおかしいんだよｗ）

　●　全曲リストアップは放送局や利用者側に義務がある　（アホか。金取るんだから自分で調べろ、カスラック！ｗ）

　●　包括契約自体は問題ない　（公取は、使用頻度に関係なく金をとる包括契約が問題だと言ってるんだがなｗ　）

　●　権利者に行く金が少ないのはカスラックのせいじゃない、音楽出版社、レコード会社、芸能プロのせいだ

　　　　　　（どの曲使われてるか調べないで金取ってるお前が言うなｗ
　　　　　　　　　　しかも包括契約と個別契約で金額違いすぎるがその差額はカスラックのフトコロだろｗ）

　●　カスラックが民間になったからいけない　（元々国の組織で天下りだらけだったのがいけないんだがなｗ）

　●　カスラックについてのウソ情報に惑わされてる　（オマエが工作してニセ情報流してんだろうがｗ）

　●　全曲リストアップになるとニコニコやようつべは死ぬ　　　（別に死なないんだけどねｗ）

　●　今回の問題は、エイベやイーライセンスが苦情を言ってるだけ　　（公取が　排除勧告　したんだけどねｗ）

カスラックなんかが独占してうまい汁吸ってるなら
多少問題があろうが国が管理して少しでも国庫に入る方がマシだ

俺、ほとんどスレの内容読んでないけど、
カスラックとカスラックを擁護している奴は糞ということだけは認識してます。

JASRACのやっていることは、そこらのやくざの用心棒代となんら変わらん。
包括で管理できるんなら、どんな商売でもどんぶりだろ。
漢字検定であれだけホコリだしているのに、まだJASRACを放置させておくのか？
こいつらのせいで日本の音楽が死んだ。
音楽家にきちんとした対価を払えていない。
もう悪あがきはよせ、JASRAC。お前の存在はもう終わったのだ。

>>575
> カスラック工作員　 ID:QIT3Cd8O0　と呼ばれるのがつらいのかもしれないけどなｗ

俺、ずーっと ＪＡＳＲＡＣを小馬鹿にしてるんですけどｗ

ID:vSC0A1pb0って話を取り繕うの得意だよな

年次改革要望書にでも書いてあったのかな？
気になる

●カスラックの徴収法

　　（１）　一日に　Ａ，Ｂ，Ｃの　３曲が１００回ずつ流れて、　包括契約で　１００万円　

　　（２）　一日に　Ａだけが１００回流れて　包括契約で　１００万円

　　（３）　一日に　Ａだけが１００回流れて　　個別契約　で　４００万円


だったら、（１）−（３）　で　Ａの分の金額はぜんぜん違う　ｗｗｗ
ところが、　Ａの曲の使用回数も時間も同じだｗ　

　●だから、（１）−（３）　では、Ａの権利者に同じ金額が払われる　ｗｗｗｗ

　その場合、差額分はどこに行く？ｗｗ　　　　→　　カスラックのフトコロ　ｗ


　●同じ金額じゃないなら、包括契約のときは、権利者に金がぜんぜん行かないｗｗｗｗｗ

　　　
あれれれ？　ｗｗ

　放送局などに対する包括契約って、広告収入の何％　とかでしょ？ｗ

　　Ａの曲を１００回かけても、１０００回かけても、同じ金額　ｗ
　　広告収入と、曲の使用回数なんて関係ありませんから〜


　飲食店などに対しては、「床面積」「座席数」　とかで　　包括契約

　　でも、「床面積」「座席数」　なんて使用回数に関係ありませんから〜ｗ
　　しかも収入あろうとなかろうと一括徴収ｗ


こんなのを　テキトーに分配　　することと、　個別に曲の使用時間に応じて金を取ることの整合性が

図れるわけがないじゃんｗ


つまりやってることが最初から違法　ｗｗ

　公益法人　だから、利益ゼロでお願いねｗ
　天下りの理事に役員報酬３千万も出しちゃだめよ、　ジャスラックさんｗ


　　つい最近だよ、　ジャスラック理事長の　役員報酬　年間　3565万円 www
　公益法人　ジャスラック　ｗｗｗｗｗｗ

>>580
これ最後な。

>事実に基づいた議論をしてるときに、
>肝心な事実を落としてしまってるお前は間違ってた、ってだけｗ

それ、
>主張に不必要なことは、例え『事実』であっても、主張の前提にはならない。
の俺のレスの反論にもなってない。


そもそも、「肝心な事実を落としてしまってるお前は間違ってた」っていうが、
俺は肝心な事実を俺は落としていない。必要ないから触れなかっただけ。
そして、その証明も>>557で済ましている。

しかも、仮に「肝心な事実を落としてしまっていても」「間違ってた」と言う論理は成り立たない。

何から何まで、おまえは、救いようがないバカだったってこと。

vSC0A1pb0の連投ｺﾋﾟﾍﾟﾊｼﾞﾏﾀw

>>561
ひとつわからんのが、

>●　全曲リストアップは放送局や利用者側に義務がある　（アホか。金取るんだから自分で調べろ、カスラック！ｗ）

なんで？
保険に入る場合は、自分でこの契約にするって決めて、保険会社に言わないの？
レンタルＤＶＤ借りるときは、選んだものをレジにもっていかないの？

自分が使うものを提示するのって当たり前だと思うけどな…

カスラックから搾取されている個人事業者のささやかな疑問。
まあ、工作員と言われて、ろくな返事がこないのは見え見えですが、
気になったもので…

逆に　ID:vSC0A1pb0　は JASRACアンチ＝馬鹿 を印象付ける為の

カスラックの工作員のような気がしてきたｗ

カスラック
大作
消費税


お前らどうするよ。
生きてて楽しい？

カップヌードルでも食っとけ。

>>595
ｵｲﾗﾓ、ｳｽｳｽ、So ｶﾝｼﾞ ﾃﾀ

>>592
肝心な事実を落としたから、「カスラックの個別契約をするべき」なんていう
誤った結論になったんだよな、カスラック工作員　ID:glapc+sv0　

個別契約と包括契約で金額が違いすぎること自体が問題。
権利者に渡る金がどうなってるかが重要だからね

そんな契約を　「するべきだ」　とか言うお前が誤ってたわけ。
個別契約のほうが異様に高い、という事実を前提から落としてたからねｗ


つまり結論を述べるための必要な事実を、前提から落としてしまったから誤った結論になったということｗ


誤った前提からは誤った結論が出てくる
結論の誤りを指摘されるのは当然であるｗ

終了だなｗ

抽出 ID:piwtVLbL0 (83回)
抽出 ID:vSC0A1pb0 (49回)

（Д）・・

>>594
＞レンタルＤＶＤ借りるときは、選んだものをレジにもっていかないの？

借りたいＤＶＤがどこにあるかわからなくて、
そのＤＶＤがどう借りられてるかも把握してない貸しレコード屋じゃ商売にならないよなｗ


「このＤＶＤがいつの間にかなくなってるんですが、うちには責任ありませんよね？」

とか言ってるバカな貸しレコード屋があったら教えてくれ。

ID:piwtVLbL0
ID:vSC0A1pb0
↓
ｶｽﾗｯｸ工作員

↓こんな投稿ばっかしてるのはカスラック工作員だよなｗ

587 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/05/04(月) 01:10:52 ID:JYgl+0kM0
ID:vSC0A1pb0って話を取り繕うの得意だよな

593 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/05/04(月) 01:15:26 ID:JYgl+0kM0
vSC0A1pb0の連投ｺﾋﾟﾍﾟﾊｼﾞﾏﾀw

597 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/05/04(月) 01:18:55 ID:JYgl+0kM0
>>595
ｵｲﾗﾓ、ｳｽｳｽ、So ｶﾝｼﾞ ﾃﾀ

>>598
> 誤った前提からは誤った結論が出てくる
> 結論の誤りを指摘されるのは当然であるｗ

そうだ、寝る前にひとつ思い出したから、

お前に言葉をやろう

　　　　　「仮定が偽のとき、命題は常に真である」


ま、お前には無理だろうがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カスラック擁護ばっかりやってる　ID:QIT3Cd8O0　が必死だが、

馬鹿なのはカスラック工作員のほうだったなｗ



　595 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/05/04(月) 01:17:03 ID:QIT3Cd8O0

　逆に　ID:vSC0A1pb0　は JASRACアンチ＝馬鹿 を印象付ける為の

　カスラックの工作員のような気がしてきたｗ

これはさ、音楽業界がカスを使って集金させてるんだから、
カス叩くより黒幕を叩きなよ。
好きな歌を口ずさむだけで、合法だ非合法だと言われるくらいなら、
音楽なんかいらねえよ。

地図なき黒社会

>>603
＞　「仮定が偽のとき、命題は常に真である」

アホかｗ

現実の話をするときは、論理学とは違うんだよｗ
現実の話をするときは、「前提が間違っていれば、結論も間違っている」　で正解。


おまえって、ディベートかじっただけで、ヘタクソだなｗ

さすが「カス」ラック。見事なカスっぷりだ。

カスラック工作員

ID:moAm6Ncm0
ID:glapc+sv0
ID:QIT3Cd8O0
ID:JYgl+0kM0

　　カスラック工作員の主張の特徴：

　●　今回の問題だけに限ってレスしなければならない。それ以外のカスラックの悪行を書くことは　「卑怯」　だ　
　　　
　●　カスラックに一定額払っていれば、カスラックの楽曲が使えるんだからいいじゃないか　（よくねーよｗ）

　●　文句あるなら、カスラックのバカ高い個別契約をするべきだ　（そもそもそんなに高いのがおかしいんだよｗ）

　●　全曲リストアップは放送局や利用者側に義務がある　（アホか。金取るんだから自分で調べろ、カスラック！ｗ）

　●　包括契約自体は問題ない　（公取は、使用頻度に関係なく金をとる包括契約が問題だと言ってるんだがなｗ　）

　●　権利者に行く金が少ないのはカスラックのせいじゃない、音楽出版社、レコード会社、芸能プロのせいだ

　　　　　　（どの曲使われてるか調べないで金取ってるお前が言うなｗ
　　　　　　　　　　しかも包括契約と個別契約で金額違いすぎるがその差額はカスラックのフトコロだろｗ）

　●　カスラックが民間になったからいけない　（元々国の組織で天下りだらけだったのがいけないんだがなｗ）

　●　カスラックについてのウソ情報に惑わされてる　（オマエが工作してニセ情報流してんだろうがｗ）

　●　全曲リストアップになるとニコニコやようつべは死ぬ　　　（別に死なないんだけどねｗ）

　●　今回の問題は、エイベやイーライセンスが苦情を言ってるだけ　　（公取が　排除勧告　したんだけどねｗ）

>>607
>現実の話をするときは、「前提が間違っていれば、結論も間違っている」　で正解。
ふーん、

俺は前提が間違ってないから、（お前は無理やり間違っているといってるが）関係ないなｗｗｗｗｗ

>>602
ﾂﾚﾀ ﾂﾚﾀ ｶｽﾗｯｸ工作員 ｶﾞ ﾂﾚﾀ

ネットアサヒがJASRAC叩いてるとはねえ・・・

社団法人なのに儲けを追求しまくり、カスラック。
金を取るためなら、言うこと聞かない店は平気で潰す。
警察にタイーホさせたりもする。

>>610
＞俺は前提が間違ってないから

おまえは、「個別契約が異様に高い」という事実と、そこから派生する、
「カスラックの個別契約自体に妥当性があるのか？」　という事実を落としたから

前提が間違っていたなｗ

>>612

前スレでも　「ネットアサヒ」　とか書いてたカスラック工作員がいたが、

アサヒが２ちゃんで嫌われてるからといって、カスラック擁護者は増えないよ

　＞カスラック擁護ばっかりやってる　ID:QIT3Cd8O0


ww

>>614
「主張に必要ない事実は前提じゃない。」　と何度言わせるんだ？
それがわからなければ、お前は一生馬鹿にされてろ。

●カスラックの徴収法

　　（１）　一日に　Ａ，Ｂ，Ｃの　３曲が１００回ずつ流れて、　包括契約で　１００万円　

　　（２）　一日に　Ａだけが１００回流れて　包括契約で　１００万円

　　（３）　一日に　Ａだけが１００回流れて　　個別契約　で　４００万円


だったら、（１）−（３）　で　Ａの分の金額はぜんぜん違う　ｗｗｗ
ところが、　Ａの曲の使用回数も時間も同じだｗ　

　●だから、（１）−（３）　では、Ａの権利者に同じ金額が払われる　ｗｗｗｗ

　その場合、差額分はどこに行く？ｗｗ　　　　→　　カスラックのフトコロ　ｗ


　●同じ金額じゃないなら、包括契約のときは、権利者に金がぜんぜん行かないｗｗｗｗｗ

　　　
あれれれ？　ｗｗ

●　放送局などに対する包括契約って、広告収入の何％　とかでしょ？ｗ

　　Ａの曲を１００回かけても、１０００回かけても、同じ金額　ｗ
　　広告収入と、曲の使用回数なんて関係ありませんから〜


　飲食店などに対しては、「床面積」「座席数」　とかで　　包括契約

　　でも、「床面積」「座席数」　なんて使用回数に関係ありませんから〜ｗ
　　しかも収入あろうとなかろうと一括徴収ｗ 倒産しても一括徴収


こんなのを　テキトーに分配　　することと、　個別に曲の使用時間に応じて金を取ることの整合性が

図れるわけがないじゃんｗ

　権利者はもらうべき著作権料を貰ってないんじゃない？　代行徴収してるのにさｗ

つまりやってることが最初から違法　ｗｗ

>>617
ネットアサヒに反応したなｗ

>>616
「カスラックの個別契約をするべきだ」という主張には必要な前提だったんだよ。
個別契約自体に問題があったら「するべきだ」とか言えないからねｗ

つまり、オマエが前提を落としてただけｗ

>>600

なるほどねぇ〜、いまいち意味がわからないけど
まあ、色々考えると抜け道ありそうだなぁ


包括契約が無くなって、全部個別契約になったら面倒だなぁって思ってたのだよ。
他の店やってる奴に聞いたら、たまにフリーの客のふりして、工作員がいるっていうから…

何月何日の何時に私はこの曲をリクエストしましたが、その分が申請されていませんが？って、
言われたらしんどいなぁと。

けど、一番めんどくさいのは、カスラックがなくなって、全著作権者と個別に契約せよって
なっちまうのなんだよなぁ…

いっそのこと、著作権そのものが無くなっちまえばいいのにね

またコピペか
これ荒らしと一緒だな

>>621
> 包括契約が無くなって、全部個別契約になったら面倒だなぁって思ってたのだよ。

有線にしたら？
それとも、ライブハウスか何かな訳？

>>621
リクエスト？

いまどき、どこでもＩＴ化されてるのに、面倒な人いるのかねw


　＞包括契約が無くなって、全部個別契約になったら面倒だなぁって思ってたのだよ。


カスラックは、包括契約を維持したくて必死のようだけどねｗ

　公益法人　だから、利益ゼロでお願いねｗ
　天下りの理事に役員報酬３千万も出しちゃだめよ、　ジャスラックさんｗ


　　つい最近だよ、　ジャスラック理事長の　役員報酬　年間　3565万円 www
　公益法人　ジャスラック　ｗｗｗｗｗｗ

カスラック工作員

ID:moAm6Ncm0
ID:glapc+sv0
ID:QIT3Cd8O0
ID:JYgl+0kM0

　　カスラック工作員の主張の特徴：

　●　今回の問題だけに限ってレスしなければならない。それ以外のカスラックの悪行を書くことは　「卑怯」　だ　
　　　
　●　カスラックに一定額払っていれば、カスラックの楽曲が使えるんだからいいじゃないか　（よくねーよｗ）

　●　文句あるなら、カスラックのバカ高い個別契約をするべきだ　（そもそもそんなに高いのがおかしいんだよｗ）

　●　全曲リストアップは放送局や利用者側に義務がある　（アホか。金取るんだから自分で調べろ、カスラック！ｗ）

　●　包括契約自体は問題ない　（公取は、使用頻度に関係なく金をとる包括契約が問題だと言ってるんだがなｗ　）

　●　権利者に行く金が少ないのはカスラックのせいじゃない、音楽出版社、レコード会社、芸能プロのせいだ

　　　　　　（どの曲使われてるか調べないで金取ってるお前が言うなｗ
　　　　　　　　　　しかも包括契約と個別契約で金額違いすぎるがその差額はカスラックのフトコロだろｗ）

　●　カスラックが民間になったからいけない　（元々国の組織で天下りだらけだったのがいけないんだがなｗ）

　●　カスラックについてのウソ情報に惑わされてる　（オマエが工作してニセ情報流してんだろうがｗ）

　●　全曲リストアップになるとニコニコやようつべは死ぬ　　　（別に死なないんだけどねｗ）

　●　今回の問題は、エイベやイーライセンスが苦情を言ってるだけ　　（公取が　排除勧告　したんだけどねｗ）

狂ってますな

>>622
ID:vSC0A1pb0 を封じ込めたい訳だな

>>628
ID:vSC0A1pb0 はまともな議論に差支えがあるだろうｗ

とにかく傲慢だよな
ジャスラックはムカつく

>>627
具体的にどれがどう狂ってるんだか言ってみろよ
自分らに不都合な事実は隠蔽したいんか、糞が

>>624

いやいや、おっさんどもって、カラオケのタッチパネルいじれないやつ多くてさ。
「〇〇の◆◆」って、平気で言ってくるぜ

いずれにせよ、お前らがんばって著作権そのものをなくしてくれ！

>>138
遅レスだけど、どうするかはJASRACが考えるべきこと。

排除措置命令書で、他の事業者が楽曲管理を委託された場合は、
JASRACの包括契約料を値引きすることが示唆され、JASRAC
側も、それを念頭に反論してるが、どうするかは、あくまで
JASRACが考えること。

>>632
＞いやいや、おっさんどもって、カラオケのタッチパネルいじれないやつ多くてさ。

なんだやっぱりＩＴ化されてるんじゃないかｗ
それなら統計とるのも簡単だよな

包括契約じゃなきゃ困るみたいなヘンなこと書いてたけどさ


＞著作権そのものをなくしてくれ！

いやいや、著作権はあったほうがいいだろ。

でも、カスラックが著作権者の代行になって、好き勝手にムチャクチャなことやってるのは
なくなったほうがいいよな。

>>630
カスラックからは直接的に被害受けてるのかよくわからんが、どっちかいうとavexのCCCDやSMEのなんとかゲートの方に怒りを感じる
これはカスラック指令なのか？どうなんだ？



しかし vSC0A1pb0 は書き込みの中身関係無く狂ってるな

>>633
＞排除措置命令書で、他の事業者が楽曲管理を委託された場合は、
＞JASRACの包括契約料を値引きすることが示唆され、


勝手に　「示唆」　なんて言ってんなよｗ
何が何でも　包括契約　という形態を維持したいがために、包括契約の値引き　とか言い出してもムダ。

そもそも、使用頻度もわからないのに定額取ってることが、もともとの問題。

>>635
また同じことやってるカスラック工作員　↓

　635 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/05/04(月) 01:45:21 ID:6+8OstP80
　>>630
　カスラックからは直接的に被害受けてるのかよくわからんが、どっちかいうとavexのCCCDやSMEのなんとかゲートの方に怒りを感じる
　

　229 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/05/03(日) 20:16:15 ID:e3pPxQqo0
　>>227
　犯罪者扱いしたのは、avexやSonyだろ


エイベックスやソニーがお好きなようだなｗ

どこかの県知事涙目ｗｗｗｗｗ

  流石、役人の天下り機関　カスラック

　　　　怖いものなし

>>634
＞なんだやっぱりＩＴ化されてるんじゃないかｗ

お！！
そう言われてみると、タッチパネルのあれって、履歴１００曲まで残るわｗ

一日１００曲以上歌われる日がきたら……
今のままじゃ、夢のまた夢だな……

>>636
>勝手に　「示唆」　なんて言ってんなよｗ
排除措置命令書
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/09.february/090227.pdf

2) JASRACは,平成17年4月ころ,放送事業者のうち社団法人日本民間放送連盟(以下「民放連」
という。)に加盟する地上波放送を行う放送事業者(以下「民間放送事業者」という。)との利
用許諾に関する当時の契約が平成18年3月31日をもって終了することから,平成18年4月以降
の民間放送事業者との契約の在り方について,民間放送事業者から放送等使用料を徴収する
方法について本件包括徴収を維持する方針の下,民放連と協議を開始したところ,平成17年9月
下旬,当該協議の場において,民放連から,前記1(5)のイーライセンスの放送等利用に係る管理
事業への参入の動きがあったことを受け,民間放送事業者から本件包括徴収により徴収している
放送等使用料の額を減額する意向の有無について確認されたが,減額する意向はない旨回答し,
その後,当該協議を経た上で,平成18年9月28日,各民間放送事業者との間で,平成18年4月1日
から平成25年3月31日までを契約期間とし,民間放送事業者から放送等使用料を徴収する方法
について本件包括徴収とする内容の契約を締結した。

　、カラオケや大きな放送局みたいに、
　使用した曲とその回数、使用時間等が全部ＩＴ化・データベース化されてるならば、
　権利者情報のデータベースと対照して、自動的に、権利者に直接使用料を支払えばいいわけｗ

　カスラックなんていう団体が間に入って　「手数料でございます」　なんてピンハネする必要ないわけよｗ

　カスラックが　全曲報告　や　個別徴収のみ　を嫌うのは、　こういう事態になることを恐れてるからだよなｗ


　でも、もうカスラックなんていう中間団体はいらないんだよｗ

　　
　あえて、今必要だ、というなら、ＩＴ化されてない小さな店や、ＩＴ化されてないマイナーな地方局くらいを相手にしてれば？

>>641
それすら「示唆」じゃないよｗ

そもそもは、包括契約が使用頻度使用割合がはっきりしないのに一定額をとってるというところが
問題なんだからねｗ

2)とあるように、2)の問題は一部の問題にすぎない
何が何でも　包括契約　という形態を維持したいがために、包括契約の値引き　とか言い出してもムダ。

>>642
中間団体ってレコード会社もだろ？

公正取引委員会による排除措置命令から読まないと，議論にならないよ。

http://www.jftc.go.jp/pressrelease/09.february/090227.pdf
２ 違反行為の概要
(1) ＪＡＳＲＡＣは，放送事業者から包括徴収（放送等利用に係る管理楽曲全体について
包括的に利用を許諾し，放送等使用料を包括的に算定し徴収する方法をいう。）の方法に
より徴収する放送等使用料の算定において，放送等利用割合が当該放送等使用料に反映さ
れないような方法を採用している。これにより，当該放送事業者が他の管理事業者にも
放送等使用料を支払う場合には，当該放送事業者が負担する放送等使用料の総額がその分
だけ増加することとなる。
(2) これにより，ＪＡＳＲＡＣ以外の管理事業者は，自らの放送等利用に係る管理楽曲が
放送事業者の放送番組においてほとんど利用されず，また，放送等利用に係る管理楽曲と
して放送等利用が見込まれる音楽著作物をほとんど確保することができないことから，放
送等利用に係る管理事業を営むことが困難となっている。
(3) 前記(1)の行為によって，ＪＡＳＲＡＣは，他の管理事業者の事業活動を排除することに
より，公共の利益に反して，我が国における放送事業者に対する放送等利用に係る管理楽
曲の利用許諾分野における競争を実質的に制限している。

>>645
＞(1) 放送等利用割合が当該放送等使用料に反映されないような方法を採用している。
＞
＞(3) 前記(1)の行為によって，ＪＡＳＲＡＣは，他の管理事業者の事業活動を排除することに
より，

だよ

>>642
もう全身全霊込めてハゲドー！！
ネットの時代に中間搾取団体は要らないんだよ
著作(財産)権は著作者が保持し、
著作権料は著作者に直接支払われるようになればいいんだよ

>>644
なんでカラオケの利用料が”レコード会社”に入るんだよｗ

>>643
>そもそもは、包括契約が使用頻度使用割合がはっきりしないのに一定額をとってるというところが
>問題なんだからねｗ
公正取引委員会は，そこは問題とできないんだよ。

＞私的独占は大きな力を持つ事業者が他の事業者を市場から追い出したりして
＞競争をじゃまするから問題があるんだよ。
http://www.jftc.go.jp/child/cnt_04.html
＞私的独占には，「排除型私的独占」と「支配型私的独占」とがあります。
＞前者は，事業者が単独又は他の事業者と共同して，不当な低価格販売などの
＞手段を用いて，競争相手を市場から排除したり，新規参入者を妨害して市場
＞を独占しようとする行為です。
http://www.jftc.go.jp/dk/kisei.html

>>648
じゃ、カラオケ配信会社が個人と契約しろって話なわけ？

カスラックは滅べばいいよ

>>642
> でも、もうカスラックなんていう中間団体はいらないんだよｗ

カスラックの独占が無くなるだけで、中間搾取自体はなくならないわけなんだが･･･

>>652
そりゃ、中間搾取は濡れ手に粟だもんな
何も作らないのに金を掠め取るだけ
楽でいいねぇ

>>647
作曲家、作詞家、演奏家に投資して音源を作っているのがレコード会社や芸能事務所。
中間搾取やってるというのは当たらない。

音楽業界のクリエイター奴隷化システム

１）クリエイターがオリジナルの新しい音楽を作る→全国に流通させたいと思う

２）全国に流通させるには音楽出版社の力を借りなければ小売店で売ってもらえない
　　→音楽出版社は著作権をよこせという

３）クリエイターは音楽出版社に泣く泣く著作権を売り渡してメジャーデビュー
　　→音楽はクリエイターのものではなくなる

４）音楽出版社は著作権管理団体JASRACに著作権管理を任せ、委譲する
　　→音楽はJASRACのものになる

５）クリエイターが自分の音楽を演奏するには、JASRACに金を払わなければならない

カスラックって漢検協会と同じ臭いがプンプンするぜｗｗ

カスラックが無くなって困る奴なんているのか？
こんなクズどもとっとと消えてしまえよ

>>657
ようつべ、二コ動、カラオケ屋、放送局は困るだろうな。

ＪＡＳＲＡＣよ、俺の曲の使用料ちゃんと払ってくれよ。
ＴＶで流れてるの何度美見たぞ。
電話して文句言えば払ってくれるか？

>>658
むしろカスラック潰れてくれた方が嬉しいんじゃないの、それらは

時は雲をつくような波をたて襲うよ
消されて夜道を這う声たちに答えて

忘れはしない　キミのことは
かなわぬ道に　なおひとり立ち

撃たれた鳥のような　優雅さで雨に耐え

癒えない地上の血に洗われて眠る
星よ壮絶に　物語れ　この夜を

忘れはしない　キミのことは
凍えて夜を　ただひとり生き

消えない声よ今　蘇れ力へと

Hai Yai Forces　Hai Yai Forces
Hai Yai Forces　Hai Yai Forces

>>658
レコード会社も芸能プロも音楽出版社もカスラックも中間搾取団体にすぎないし、
カスラックがなくなっても、ニコニコもようつべもその他も誰も困らないよ、
今日の夜勤カスラック工作員君。


カスラックは、権利者に還元しないで、こんなピックルに金かけてんだなｗ

>>657
＞ カスラックが無くなって困る奴なんているのか？

アマチュアで音楽をやっている人間がマジで困る。

困らないよカスラック工作員君

>>659
それって文句いう先は、音楽出版社じゃないか？
あなたが直接JASRACと契約してるなら別だが。

>>662
それって
「JASRACさえなければ、音楽の著作権利用料をバックレられる」
としか聞こえないんだが気のせいか？

>>664
誰に許可取ったり料金交渉したりカネを払ったりば良いの？
JASRACに出向いて申請書書いてカネを払っておけば細かい事は考えなくて良いってのは
音楽を利用するときには非常に便利なのだが。

まあ、「カネを払う必要があるケース」をもう少し緩和して欲しいのは事実だけどね。

イギリス人が作曲し
ドイツ人が編曲に成功
フランス人が作詞をし
イタリア人がジャケット制作
アメリカ人がPVを作り
日本人がCDをプレス

中国人が海賊版を作り
カスラックが著作権を主張する

>>665-666
カスラックなんかなくても著作者に承諾とれるよ、このネット時代に
仕組みを一定にしとけばなおさら楽。

それから、カスラックなんてなくてもニコニコもようつべもその他も困らない
なぜならすべてのデータが、ネットに流せるコンピュータデータだから。
再生回数とかね

それに基づいて直接著作者に支払えばいいだけ


結局、カスラックなんて不要な中間搾取団体なんだよ、カスラック工作員のピックル君。
カスラックは権利者に払うべき金を、あんたみたいなピックルを雇うのに使ってることだしねｗ

>>659
現状の包括契約じゃムリでしょうな。

>>668
>> それに基づいて直接著作者に支払えばいいだけ

金額はどうやって決めるの？
権利者がゴネたら面倒なことになるよ。

>>668
大物と、マイナーな人で、料金が同じでいいのか、最整数の差が
とてつもなく大きいとき、料金の基本をどこから算定するのか
さらに言えば、ものすごい数の著作者とのそうした交渉を、
いちいちやらなきゃいけないとしたら、その労力は？
…とかの事情で、払う側も、(不透明ではあっても)受け取る側も
利便性ゆえにJASRACを使ってるわけで
ネットで払えるそれでOKとはならんだろ、すぐには

>>668
＞ カスラックなんかなくても著作者に承諾とれるよ、このネット時代に

ネットないやつは音楽やるなと。

・著作者の連絡先を探し出して
・隣接権のどの権利にあたるかを適切に考えて
・利用料交渉をやって
・支払う

これ全部やれと。
著作者の連絡先を探し出す所でアマチュアには無理だな。
しかも、著作者自身がコストや手間をかけて、管理しろと。

凄いこと言うねあなた。

＞ なぜならすべてのデータが、ネットに流せるコンピュータデータだから。
＞ 再生回数とかね
＞ それに基づいて直接著作者に支払えばいいだけ

どのデータにどれだけどの曲が含まれてるか、
その作者が誰で、権利者が誰で、連絡先や交渉先が誰かを完璧に全部特定しろと。

別に著作権管理団体がここである必要はないな

>>670
＞ 金額はどうやって決めるの？
＞ 権利者がゴネたら面倒なことになるよ。

逆に、力を持つ人間のごり押しが通るって事でもあるよな。
ヤクザみたいな物理的暴力や力の強い芸能事務所とかな。

あと、バックレ対策をどうするとか。
世の中善人ばかりじゃないしなあ。

カスラック工作員が湧いてるが、いくらヘリクツこねてみてもカスラックは不要であることがわかるなｗ

形式を一定にしとけばいいだけだし、交渉事も連絡先捜しもいらないｗ


そもそも、カスラックの管理してる楽曲数は膨大だが、
カスラックの社員は十億人いるわけでもないｗ
一人あたりの楽曲数で考えれば、カスラックなんてなくなったほうが効率的なわけだ

カスラックは悪質な商売をし過ぎた
人間の良識を取り戻してほしい
嫌なら社員もろとも死ねばいいと思う

しかも、権利者情報なんていくらでも電子化できる。
実際してるしねｗ
というわけで、権利者に直接払う形で、カスラックを消滅させるのが１番、人々のためになることだな

なんと言っても、権利者に渡すべき金を、深夜未明のカスラック擁護活動に使ってるくらいだからなｗ
保身工作のピックル雇ってるような公益法人は解体しなきゃだめだねｗ

>>675
＞ 形式を一定にしとけばいいだけだし、交渉事も連絡先捜しもいらないｗ

それを実現してるのがJASRACな訳だが。
まあ「カネを払うべきケース判断」が厳しいと言うのはあるが。

それ以前に、「俺が決めるやり方に著作者も利用者も全て黙って従え」を大前提にされてもな。

カスラックなんかなくても実現できてるよｗ

カスラックに存在意義なんてもうないんだよ、ネット工作で雇われたピックル君

この著作権侵害してアーティストから金ピンハネしてる会社がなければCDも安くなって無駄なマージンがなくなるのにな

>>677
「俺が一方的に決めるやり方に全部著作者や利用者が従えもちろん経費やリスクは全部著作者や利用者もちでな」
まで読んだ。

>>642 の通りだなｗ

ID:1ETfOAcAOがやけに必死なんだけどどこかの工作員なの？

日本の音楽メディアは世界一高いのにミュージシャンは詐欺に走るぐらい貧しい。カスラックとヤクザがいなけりゃかなりマシになる。

>>683
カスラックの同業者じゃね？
カスラック以上に使えねーあの会社(笑)

>>680
＞ アーティストから金ピンハネしてる会社がなければCDも安くなって無駄なマージンがなくなるのにな

安くなるのは確かだな。
3000円のアルバムで40円だか20円だかぐらいだったかな。

JASRACの問題点は、少なくともユーザーにとっては
「課金基準が厳しい」にだけなんじゃないかなあ。
どう考えても支払うべきなのに意図的に故意犯的にバックレる奴に
どう対応するかは難しいところだが。

カス

公取委が言ってるのって事実上、
JASRACにJASRAC管理曲以外の使用状況も把握しろ、って事になるんじゃないのかな。

それって果たして公平な事なんだろうか。

>>688
公平じゃない。

>>688
じゃなくＪＡＳＲＡＣに加入を拒否している人間は楽曲提供できない状況が続いていることが問題なわけで。特にカラオケなんかは顕著になっている。

>>690
意味がよくわからないが、JASRAC管理曲でなくてもカラオケ配信されてる、なんて例はたくさんあるよ。

例えばジョイサウンドでの配信ならほぼ問題ないよ。

>>691
多分勘違いだと思うよ。
カラオケなんかは課金方法が一括になっているから別契約が難しいんで結局配信はしてないはず。

JASRACがなくなると困る人がいるかのような詭弁を言っている人がいるね。
JASRACがなくなれば、もっとマシな管理事業者がいくつかできるよ。

今は、JASRACが独占しているせいで、利用者から高い金を取って、
権利者への配分はいいかげんで少ないという最悪な状況だ。

何でもいいんだが、例えば靴を売る店が日本に一つしかなかった
らどうなるか？
製造業者から仕入れるときは安く買い叩き、売る時は高くして、
高いマージンを取ることになるだろう。
それと同じこと。
そして、他の人が靴屋をやることを妨害してるのがJASRAC。

私的独占は著作権侵害と同様、犯罪です。