【医療/看護】インドネシア人看護師候補者、国試受験全員不合格に「日本語の壁」

インドネシアとの経済連携協定（EPA）によって昨年来日した
インドネシア人看護師候補者は、この2月に日本の国家試験に
初めて挑んだ。来日した104人の8割ほどが受験したが、合格者は出ていないという。
これについて、全国自治体病院協議会の中島豊爾副会長は4月23日の定例記者会見で、
日本語が「障壁」になっているとの見方を示した。

インドネシア人看護師候補者は、昨年8月に来日。今年2月まで海外技術者研修協会（AOTS）の
日本語研修を受けていた。その後、全国47病院で看護助手として就労しながら、日本語の勉強を続けている。
2008年度の看護師国家試験が行われたのは2月22日。候補者の受け入れ医療機関から
合否の結果を収集している国際厚生事業団（JICWELS）によると、24日現在、合格者は1人も出ていないという。

今回の国家試験については、日本語研修の修了式が行われた2月12日の直後であり、
AOTSのEPA担当室、春原憲一郎日本語担当室長は、「今回は会場の雰囲気を見るという
くらいのつもりで行ってくださいと、候補者や病院などには伝えている」と話している。

一方、全国自治体病院協議会の中島副会長は23日の定例記者会見で、来日後の研修で
コミュニケーション面をクリアしても、日本語による受験や難解な法律用語が合格の
「障壁」になっていると指摘。また、末永裕之副会長は、「医療法や社会保障はまず
英語で教えるのに、国家試験は日本語。通るのか非常に疑問」とし、
「通らせないような試験じゃなく、どうすれば受かるようになるかという
視線で考えなければ、国際問題にもなりえる」と述べた。
EPAによる資格取得までの在留期間は来日から3年で、合格すれば
看護師としてそれ以降も就労が可能。看護師国家試験は年1回で、
3年間で受験可能な国家試験の機会は最多で3回となっている。

http://www.excite.co.jp/News/society/20090424/Cabrain_21726.html

厳しいなｗ

プルプワン　ワニタ

嫌がらせとしか思えない

患者にマレー語かタガログ語教えればよくね？

まあ職業の性質上、日本語で高度な意思疎通ができないとダメだろうなあ…

労働移民とか出稼ぎ連中にはこれぐらいの選別やらないとなｗ
こういうのが出来ない奴が入ってきても治安が悪化するだけ。

資格を取ってから働く中で接する相手（患者や家族）は日本語しか喋れない人が
大半なんだから、日本語の試験を突破できないようでは患者側に迷惑だろ。

この企画たてたバカダレだよ。

何かあったら命に係わるんだから当たり前

いま病院閑古鳥

いや日本語使えない奴にやらせるつもりなの？

中国人看護婦とか朝鮮人看護婦なら漢字園だからすぐ受かりそうだな。

自国民とアジア人(中韓除く)に不当に厳しい国日本

まあ確かに、専門用語満載の日本文訳しながら問題解いたら疲れるだろうな
日本人だって読めない漢字多いのに

そんな難解な日本語を覚えられるような優秀な人材は賃金の高いカナダや北欧に逃げてるんだろ。
フィリピンかどこかの看護師と同じだわな。優秀なのは全部賃金が高い国に逃げてしまう。

経済連携協定（EPA) があっても厳しいな

日本は向こうの関税が安くなるから有利なのにな

まあ負けずに頑張って欲しい

どうせ結婚したら看護婦やめるんだろ？
それってわざわざ呼び入れる必要あるの?
だったら最初から准看で日本人看護婦増やせば良いじゃないか

全部英語にしなさい

研修期間に安く使ってポイ、だろ。国際問題なるよ

>>1
ワロタｗｗｗｗこれはすごいなｗｗ

当初の計画通りでしょ。

試験に落ちる。
→日本にいられなくなるのではという強い不安。
→介護要員としてなら滞在ＯＫ。
→わーうれしい。と。

患者さんはほとんどが日本人なのに(´･ω･`)

３年ローテでまわすんだからいいんじゃね

カルデロン家族のようにすれば問題ない。

つーかそんな事あらかじめ判ってて始めたんじゃないのかよ

逆に考えたらどう

患者を輸出するってのは

狙い通りだ
安く使って追い返すのが狙いだからな

日本人看護士に高い賃金払った方が安上がりで安心
知人に看護士辞めた人３人いるけど、みんな理由は賃金が安くて割に合わないだったし

ああ、それなのにドクター目指してるうちらは英語の教科書で勉強してる…

あとアメリカ人はネーミングセンスが最低だと思う

患者は殆ど日本語しかわからんと思う

10年後･･･
「当病院の看護師は日本人だけ」
が売り文句の病院が出てくるのであった･･･

こんなの上手く行くわけないだろうなと思ってたけど
まさか全員不合格とはなぁ

無知過ぎる。
語学は10年しないと専門レベル（大学など）の会話ができないという研究がある。

韓国人ならホステスや売春婦で何万人も来れるのにね

そして試験を英語にして、日本語の通じない看護婦を大量生産するんですね

ググったけど日本で3年間勉強すれば、
自国に帰ってから有利な条件で看護職に有り付けるんだそうだ
初めから受かる気ないみたい

これは「かませ」

「やっぱり中国・朝鮮人じゃないとね！」といわせるための布石。

制度廃止しろよ。

ったりめーだろうがｗｗｗ

しっかしひでー国だな
採用する気なんかこれっぽっちもない癖にｗ

全員不合格ってｗ
記念受験かよ

看護師はどこも深刻に不足してるからなぁ
もはや出稼ぎ労働者くらいしかやりたがらない苛酷な職場環境

>>32
同じ日本語でも難解なのも多いからな…

尊敬されるために信頼を勝ち取る作業だと思うしかないんじゃね？

日本語がペラペラなら他にいくらでも仕事ありそうだが

待遇よくして日本の看護士増やせばいいだろ
外国人だとあれやこれやで結局高くつく

患者は日本語だろ。だったら日本語でスムーズな意思疎通出来ることが最低限必要なはず。
試験に必要なのは「どうすれば受かるようになるか」じゃねぇよ。「必要な技能があるかどうか判別すること」だろ。

合格させず　研修生として安く使う　頭いいなあ

これ、受からないからって英語でやらせる方向だって話を聞いたけど、
間違ってないか？
英語がいくら出来ても、現実の内容は日本語で看護婦やるんだからさ、
はじめから無理だって言われているのに税金使うために強行するからだ。
途中でお祈りで仕事しないし、料理は特別にしないとだめだし何やりたいのだろう。

それで上手く日本滞在したら、日本人男と結婚か、
カルデ論で長期滞在してそのまま永住を狙っているんだしさ。

看護婦協会だったかが、元々反対してたジャン。
看護婦はものすごい数がいるのに、結婚と子育てでやめたりしている人がいて
実際に働けない看護婦がいるから、そっちの保育手当てとか夜勤は月に1回とか
の対処をして、働いてない看護婦を職場に復帰させることにお金を使ってくれ
って言ってたはず。
↑にお金つかって看護婦に復帰してもらうほうがましじゃない！
政府は税金を湯水のように使っても失敗しましたへへへで終了だもんバカすぎる。

英語は元々しゃべれるんだっけ。
日本語覚えても将来性無いし、米国行った方がいいな。

如何にも安易な政策だな。

かといって日本語できないのがわらわら病院きても仕方ないし
面倒な問題だべな

全部英語にしろよ

>>45

それを国民が分かってても
役人はわからないんだよね。

そこが問題！！

言葉が通じない看護婦なんて怖すぎるだろ！！！！！！！！！！！

中国とフィリピンとアフリカの留学生がいるけど漢字のせいでやっぱり中国人が読み書きはうまいわ

企画したやつ首だな
すくなくとも減給降格

>>5
その逆転の発想はなかった
俺ならそんな病院行かんわ

>>42
同意
給料もめちゃくちゃ低いし

英語にして合格しても現場で対応できんだろ！凄く優秀じゃないと無理やろ？

これは日本人がインドネシア語で看護士資格を取るくらい難しいことだろ

インドネシアやタイの看護士を落とすと代わりに朝鮮人が入ってくる可能性がある。

少しくらい試験を易しくしてもよいからインドネシア人を合格させろ。

言葉が難しいのと八方が海なのは天の恵み

当たり前だろ。
メイドとして入って来いよ。
何を欲張ってるんだよ。

平仮名、漢字、カタカナ、あて字があるから日本語って難しいと外人に言われたことあるわ

初めからわかってたろうに
馬鹿すぎてワラタ

合格できるような「配慮」は駄目だと思うが。
職場の会話も書類も日本語なんでしょ？
まあカルテは英語かもしらんが。
医療ミスに繋がりかねん。

患者のほとんどが高齢者と子供なんだから、看護職は日本語が必須だろうに。
検査技師とかならまだ分かる。

厚生省は看護婦の待遇改善し、日本人志願者が
増えるようになぜしないの？

役人って結構　おﾊﾞｶです

派遣切りされた奴らって看護士になろうとか思わないのか

なんで一方に失業者の大群がいて
一方に人手不足でどうしようもない業界があるのだ
看護士って自動車工場よりキツイのか？

インドネシア人もビックリだな

>>38
日系の病院とかマレーシアは日本人の老人移民が多いから、
アジアの近隣諸国で働くには日本語が出来る＆日本で看護の仕事したってことは優先で就職できるね。
アメリカのハワイやグアムとかの病院でもプラス評価で日本語あるなら就職できるね。

>>60
インドネシア語ってあったっけ？
マレー語の変形じゃなかった？

やっぱ漢字は難しいんじゃないかなー： (´･ω･｀)
http://maverick.blog.bbiq.jp/blog/2009/02/post-fbda.html
http://maverick.blog.bbiq.jp/blog/2009/03/98-4e4a.html

世界三大むつかし言語
・日本語
・トルコ語
・フィンランド語

だそうだ
フィンランド語の動詞は100以上活用形があるとか

うんちを触る仕事に
日本語が読めるかどうかが重要なんだな。
厚生省の考えでは、



　

別にきていいけど
配慮すべき点ではない

マジな話、メイド試験と言うのを作った方がいい。
メイド試験はメイド養成校で１年の学習１年の実習を経て、受験させる。
さらに、医療関係メイド、育児関係メイド、介護関係メイド、へ分割し、
それぞれ１年間の研修期間を経たものの中から、
合格率２０％の試験に合格したものだけが、
メイドに認定されるんだ。

日本人にとってはクソ安い時給の仕事を担当させつつ、
相手にとっては超高給。ただし、給料のうち８０％は日本が保管。

そして日本人は、高付加価値の仕事で金を稼ぐ。
子供が生まれるか３５歳になると強制帰国させる。


帰国から１０年間かけて、日本が預かった金を支払っていく。


これでいいと思う。

採用する気ねーｗ

まるで日本で仕事があるかのように言うのは詐欺と同じ

>>69
一日中、部品相手にただネジ締めてるだけの方が楽だろ

結婚・出産などで辞めた看護師が復職しやすいようにサポート体制を整えればいいと思うんだけど。
既に資格も持ってるんだし、こっちを支援したほうが金もかからないはず。

更に言うと医療業界は隠語や略語が多い。
業界初心者は日本語ができるだけじゃなくそういう業界用語の壁がある。

>>69
資格を取る間の生活費
血を見るのがダメな人は無理
仕事はキツイ（夜勤あり）
サービス業みたいなもの
患者からのセクハラ

＞来日した104人の8割ほどが

そもそも病院じゃなく老人ホームにまわされて日常の世話ばっかやらされ
「私看護婦だったしそのつもりできたがこれはちょっと・・」
みたいなのが多いという映像をみたが。
だとしたら受からなくて当たり前の件。

>>19
定住してくれて日本人と血痕してくれたら人口増
ってことだろ

最近の外人受け入れはみんな人口を増やす為
人口を増やさないと産業が破綻するから
ホントは中間搾取層がいなくなれば人口減ってもOKなんだがね

>>69
看護士は女社会で、しかも適正がいる。
資格だけ持ってりゃ誰でも出来るっていう種類の商売じゃない。

シンガポールの外国人労働者政策

・滞在期間は原則２年間
・家族は呼んじゃダメ
・女性（とくにフィリピン女性）は、半年に一度妊娠検査
　妊娠が発覚すると強制帰国

シンガポール首相リー氏曰く、
「ハッキリ言って、外国人は雇用のバッファー（調整弁）にすぎません。
シンガポール人に選ばれた私が、シンガポール人の利益を後回しにしてまで
外国人労働者の利益を保証したり、促進したりすることは断じてありません。
この国で外国人が働けるのは、あくまで国家からの恩恵であって、
彼ら外国人の権利などでは決してないのです」

入院患者にインドネシア語を必修させろ

そりゃ無理だろ
言語のバックグラウンドがない日本人にフランスやドイツでナースになれって言っても不可能だろ

日本語の達者な連中だけ連れてくりゃいいじゃん。
こっちに来てから読み書き習い始めても遅いに決まってるだろ。

日本で人命を預かるのに、日本語が出来ないとか論外。

>>72
インドネシア語とマレー語は使われている語彙が若干違うくらいで
ほぼ同じ言語と考えていい。
東京の言葉と大阪弁くらいの違いしかない。

実際に優秀な外国人に絞ろうと思ったら移民とかでも優秀なのはなかなか来ないんだよな

たぶん、日本語の会話はできると思う
日本語の読み書きができない

薬剤とか人の名前や指示も日本語なんだから、日本語がわからなければ危険
医療ミスに繋がる

>>90
日本語ペラペラでしかも現地の言葉も問題なく話せるような人材は
看護士なんかやらんだろ。
実際、あちらの言語ができる日本人ってのは相当少ないらしい。

普通にメイドロボットとして輸入しろ。女だけ限定で。

町の掃除とか、
ゴミ拾いとか、
介護の補助（常に日本人に付随）とか、
旗振りなどの道路警備とか、

そういう仕事限定にメイドとして輸入しろ。
５年以内に強制帰国させろ。

土人には無理だよ

>>93
本当に優秀なら金持ちばっかの英語圏行っちまうだろｗｗｗロンドンの成金の多さは異常ｗｗｗ
日本に来るのはチンピラゴロツキの殺人強盗予備軍

>>95
そうなんだよな。それが一番重要。
まだ中国人の方が可能性高かったのに。

誰がこの失敗の責任取るの？

日本語で十分
経済力があるとはそういうことだ

こうなるの初めから分かってたろ。
また、国の税金のムダ遣いになっちゃったね。

介護なんぞ対日侵略のため、移民を大量に送り込むための
うすっぺらい大義名分に過ぎないからね。

カルテってドイツ語だとずっと信じてた。
でも最近は電子カルテみたいなのに切り替わって日本語でタイピングしてたね。
おじいさんのお医者さんが一指し指だけで、一生懸命打ってたのとシフトキー、カナ変換がまだ未修得みたいで大変そうだった。
看護士は看護士で労働条件が粗悪すぎるし、患者の立場であれば予約時間から2時間待ちだし、
その間誰もランチ行けてないだろうし、相変わらず待合は老人ばかりだし、
どうなる日本

付随限定で、メイドとして導入がいいと思う。

>>101
納税者

まあ半端な覚悟の出稼ぎを排除するには丁度良いな
自分でそういう厳しい道を選んだんだから仕方ない
せいぜい受験料だけ払って落ちて諦めて帰ってくれ

日本人でも難しい日本語を外人が理解できるわけない
てかそんなことわかってて使い捨てのつもりでなんだろ

チョン語なら嬉々として試験しそうだな。
何だこの馬鹿な国は。死ねよマジで。
チョンと心中しろよボケどもが

日本語も看護士も難しいかもしれないが、クリアできないと日本で働く資格はない
これは当たり前

>>101
お役人様がやることに失敗は在りませんので、誰も責任を取る必要は有りません。

>>100
それが一番危ない。

外国人力士の日本語のうまさは半端じゃないから
一旦相撲部屋に入門してそれから試験受ければいいんじゃないかな
でもなんであんなに上手なんだ？

そのうち、
全授業が日本語という小中学校が生まれるかもね。

言葉さえ出来れば、誰でもいいわと言う話。
でもそれだったら英語の方がいいかもね。

>>100
>まだ中国人の方が可能性高かったのに。

さらっと恐ろしいこと言うなよw

>>1
看護師などという、メンタル面でのコミュニケーション能力が重視される資格ってのは、
労働移民に一番向かない分野なのは、最初からわかっていたはず。これがそもそもの大問題。

それができるようなヤツは、日本になど来ない。最初から欧米を目指す。
待遇面でも、労働条件でも向こうの方が有利だからだ。これが第二の問題。

「労働力不足解消には、これが手っ取り早い。」と思ってこの施策を考え出した連中は、考えが甘すぎだ。

｢やばい、腹が痛い、傷が開きやがった｣
｢ハラ…アー、お腹のコト｣
｢いいから担当呼んでくれ｣
｢オナカイタイならトイレ行きマスか？｣

悪いけど警察と救急関係は
意志の疎通に不安がある人使わないでほしい

つまり最初から危惧されてた通りになったんだよね？
相手国人への無礼は織り込み済みでやったんだよね？

>>114
力士なんてできるのは良くも悪くも優秀で根性のあるやつだけだろ。
一部の例外をあたかもすべてであるかのように語るなよ。

お前らうれしそうだな (・∀・) ﾆﾔﾆﾔ

こりゃしょうがないな

まずは不法滞在の外人を強制送還してから、本気で頑張る人をキチンと迎えろ。
取り敢えず在日チョウセン人は全員返せ。

足りないところは外から安易に補いましょうって理的に考えればいいってもんじゃないな

あらま

言葉がわかんないと致命的だろ？ｗ
この記事って日本語わかんなくても、雇えっていう記事？

内需を売り渡すクソ自民

2chで予測してたじゃん
無駄な受け入れになるよって

>>96
俺、タガログ語とインドネシア語話せるぞ。タガログ語の動詞変化は複雑だが
インドネシア語は時制が簡単。

日本人でさえ、半分は不合格になるっていうのに。
逆に、日本人が外国のこの似たような試験を受けても、まともに受かる人は少ないだろう。
前もってそのぐらいのことは、分かりそうなものだが！

読み書きできないんじゃ不合格も当たり前、壁になるのはわかってたはず。命に関わる仕事に妥協や甘えは絶対許されない。

とナースの友達が言ってたぜ。

相手が日本人である以上日本語が分からないと医療ミスが起こる
ぜったい妥協して英語書きの試験を作るとかダメ

シンガポールの外国人労働者政策

・滞在期間は原則２年間
・家族は呼んじゃダメ
・女性（とくにフィリピン女性）は、半年に一度妊娠検査
　妊娠が発覚すると強制帰国

シンガポール首相リー氏曰く、
「ハッキリ言って、外国人は雇用のバッファー（調整弁）にすぎません。
シンガポール人に選ばれた私が、シンガポール人の利益を後回しにしてまで
外国人労働者の利益を保証したり、促進したりすることは断じてありません。
この国で外国人が働けるのは、あくまで国家からの恩恵であって、
彼ら外国人の権利などでは決してないのです」

ttp://kensyuusei.seesaa.net/article/112384436.html

フィリピン人にしろ、インドネシア人にしろ漢字圏の人たちでは
ありませんから、日常会話の範囲の日本語を覚えるのは苦痛では
ないでしょうが、漢字を普通に使いこなすには無理があります。
これをこなせるのは、中国人、台湾人だけでしょう。4年後日本の
資格試験に合格するのは200人中の1割にも満たないという事は確実です。
だからフィリピンとインドネシアは認めたといえるかもしれません。
漢字圏の人には、そういったチャンスは絶対与えないと思います。

外国人研修制度と一緒。

こんな欠陥制度なんか廃止しろ。

そもそもマレー語と日本語を使いこなす看護士だったら、
インドネシアで引っ張りだこだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

安心しました

そのうち頼んでも誰も来なくなるかもな

日本語できないのに日本で働こうってのが間違いだと気付かなかったのか？

>>129
仕事レベルで使えるのか？って話。
現地のニュースを日本語に訳したりさ。
大分昔の話だけど、たしかそこら辺の言葉が無茶苦茶堪能ってだけで
大手マスコミに入れた人知ってるし。

こんなのわかりきっててことだろ
漢字をよく知ってる中国人に来てもらえばよかったのに
その方が日本にとってもいいじゃん

>>1
いや、日本語が出来ないとまずいんじゃないのか…

というか、逆に日本語だけの病院がおかしい。
患者も医師もインドネシアの言葉や英語などに通じるべきだとか
言い出しかねないと思うが…

>>136
全くだなｗｗｗ
にしてもまさか日本語妥協しろっつってるんじゃ無いだろうな？？

ひどいいじめや

日本語ペラでも医療過誤起こすのに
日本語読めない外人看護師とか論外

アルファベット圏内の人間が、漢字を覚えるのは無理があるな。

じきに問題がすり替えられて、日本がおかしい。
インドネシアや朝鮮、中国の言葉が通じる開かれた
国際化社会を環境保護のためにも作るべきとか
言い出しかねないぞ…

世界一難しいとも言われる日本語だぞ…

推進派としては、どんな規制があろうと入れてしまえばこっちのもの

あとは、かわいそうという同情をあおって
なしくずしにすればいい

>>141
中華はイランわ
医療関係ならドイツ語だろJK

>>146
確かに。
日本人に象形文字とかキープを覚えろっていうくらい難しいんだろうな。

これに受かった人らは、憂かったら日本で看護士をやるの？
そんなら日本語出来なきゃ患者の命に関わるんだから仕方ないべさ。

確かに日本語をうまく使えないのは致命的だな。聞き間違え、言い間違えが命に関わる。

国際化の時代に日本語しか話せない患者が悪い
と言うわけにもいかんだろ

ドダイ無理だべ、
難解な試験を覚えたばっかの言語でやること事態無謀です、
日本側の意図はどこにあるん？

日本語って一番大事じゃんかよ
介護してもらうのに意思疎通ができないとかありえないだろ
下手すると命に関わるかもしれないのに

そこで朝鮮人が強制連行されるわけですね
わかります

受け入れなんか無理なのに介護士が足りないといって受け入れるからだ。

>>100
でも反日国家の人間だぜ。そっちのほうが怖いわ。

>>5
英語だったら入院してもいいかも

日本語が話せないのに日本で働くとか噴飯物だ

インドネシアは英語教育すらそれほど熱心ではないよ。

患者「うう、急に右わき腹がいたくなった、先生を呼んでください」
看護婦「アーワタシニホンゴムズカシイ」
患者「他の看護婦さん呼んでください、いたい･･･」
看護婦「キョウワタシダケ　ガンバルヨ」

こうなったら困るだろ･･･

真実はどれかな

・純粋に試験の難易度が高かった
・試験はそれなりだったが語学だけ難易度が高かった
・志願者たちはあまり頭が良くなかった
・そもそも医療について全く勉強してなかった
・これで不法入国しなくて済むニダと
　馬鹿どもが運否天賦の賭けに出て玉砕

専門用語完全に理解できるなら翻訳やったほうが儲かりそうだ
これ結局合格者3人とか4人で終わったらお笑いだな

　＞末永裕之副会長は、「医療法や社会保障はまず
　＞英語で教えるのに、国家試験は日本語。通るのか非常に疑問」とし、
　＞「通らせないような試験じゃなく、どうすれば受かるようになるかという
　＞視線で考えなければ、国際問題にもなりえる」と述べた。

なんで教育課程で日本語を排除してるの？カリキュラム自体に問題があるんじゃねえのか？
てか、一体なんの為の事業なのかさっぱりわからん。

何かの利権か？と勘ぐられてもしかたないだろう。これって。

これねー

日本の看護の団体は反対したんだよ。

しかしFTAだかの協議で受け入れたんだよ。
役人の責任だよ。
政府は受け入れた役人の名前を公表しろ！！

一番の被害者は苦労したインドネシア人看護師！！

病院にくる切羽詰まってパニック起こしかけてる患者の声
断片的に語られる症状
複雑な名前の薬品群
どこをとっても言語力不足が許される仕事じゃない

>>84 そうなんだよね。

きのうの夜の滝川クリステルのニュースで見たのも、そんな感じ。

インドネシアで12年だか看護師やってたとかで
プライドありそうな。

それにしても国家試験の問題300問のうち、
正解が50問とか言ってたのはヒド過ぎるだろ。
と思ったが。

>>148
でも、朝鮮人は簡単に覚えられるんだよ。マジで。
韓国では大学入試から一度、日本語が外されたんだ。簡単だって事で。
また復活したみたいだけど。

でも、中国人でも賢い奴（学歴はともかく）は日本語を１年くらい
すると覚えるよ。自動車の免許も取ったりしてる。

>>1はちゃんとケアしてないんだろ。日本語をちゃんと
勉強させるべき。出来ないと話にならんでしょうし。

日本語で看護試験合格できるインドネシア人。

その時点で、日本の商社が、はいつくばって迎えに来るレベル。

１０００万は硬い。

まぁ日本人の英語のできなさも異常だがな。

これは酷い詐欺ｗ

国家ぐるみでロースクールみたいな詐欺しやがって
今いる奴に金出せよ、隗より始めよだ

英語の試験がいいなら英語が公用語の国へ行けば？
ここは日本
看護対象はほぼ日本語しかしゃべれない

元々看護を要する老人ほど発音が不明瞭で方言もひどく日本人でさえ聞き取り難い場合が多々ある。
にもかかわらず日本語の不自由な外人を看護に充てるとなると双方の意思疎通は絶望的で医療現場は混乱間違いなし。
それを気付かな役人や政治家はバカ以外の何者でもない。

>>175
だから、大抵の看護士は英語圏へ行きたがる。
でもって落ちこぼれが仕方なく日本へやってくるらしい。

なんで朝鮮人以外の外国人には厳しくするんだ？

>>12
最低限コミュニケーションに必要な日本語の習得はできても
試験問題に出てくるような難解な日本語の理解は難しいってことだろう
職場で実際に使うかどうかもあやしい様な日本語満載な気がする

雇われても日本人はいやがってやらない最底辺のクソ仕事ばっか押し付けんだろうなぁ
現地でエリートなほど嫌気さすだろうな

全員てどんだけ。
特別扱いしてくれるとたかをくくって油断してたんじゃね。

日本語で看護試験合格できるインドネシア人。

その時点で、日本の商社で即採用される能力。

この資格取れるくらい日本語できたら別の仕事探す・・・俺なら。

　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　 （　　　　　）
　　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘
　　　　　
　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
　　　　　　　　|　 　＼()／ 　 |
　　　　　　　 (|ｰ=･=-　ｰ=･=-|)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|　　　　／　
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜　受け入れた役人は責任とれ！！
　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼　　被害者はインドネシア人看護師たちだぞ！！
　　　 ／　　 ＼＿＿＿＿＿／　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　＿　　　　　　　　　　　　　 ＼
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　 　|
　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|
　|（＿⊂､＿_）　　　　　　　　　　　　|　 　　|
　＼_＿＿_/　　　　　　　　　　　　 　| 　　　|

朝鮮人は日本語全然出来なくても合格なんだろうな

語学教育でクズがそうでないかを振り分けるんだな
よく考えたものだ

日本語で意思疎通できない看護師とか怖すぎだろ･･･

看護師が日本語できないとか話にならない
日本語学習のノウハウとか全然確立できてないだろうから
これから頑張って欲しいね

俺が毎日、日本語教えてあげるデぇ〜

>>163
これを推進した連中に対し、一度それを生体験させてみれば面白いな。

当然だろ
簡単な漢字かな混じりの文章を理解するには
最低でも５年は必要
日本語検定２級レベル

日本語舐めるな

>>>111

医療・介護職の場合、そんな上から目線で偉ぶっている余裕ないよ、この国も。

フィリピンやネシアナースは本国ではエリートだし、英語も出来るから
世界から引っ張りだこ。
医師なんて中国から呼んだけどすぐに帰ってしまった人もいるし。

ただ、みーんな気づいているように、
医師も看護師も介護士も、国内に潜在有資格者は山ほどいるし、
なぜ復帰しない・出来ないのかも行政も含めみーんな分かっている。

なぜ若者が結婚しないのか、少子化が進むのかの本当の理由を
皆分かっているのに、政治や行政が対策をしないのも同じ。

この国は日本人の幸せなどこれっぽちも考えていないってこと。

「あいうえお」から始めて半年で日本語の専門用語ばっかりの試験に合格さすって


俺が考えても無理っぽいんだけど・・・・
「落ち着いて冷静かつ常識的に考えればどだい無理なこと」を
個人も国家も実行してしまうのってなんでだろ

>>169
知り合いがちょっと関わっててね、その人の話では

彼らはインドネシアではエリート
頭もいいし、躾もきちんとされている
でも、プロジェクトに占める日本語教育の時間が全然足りない
無理に決まってる

だそうだよ

ただ日本語喋れるだけじゃダメなんだって
難解な医学用語を漢字で理解できないと試験受からん
土台無理な話

>>190
でも、>>163は正直なぶん、まだましかもよ。
朝鮮とか中国の奴は嘘をつくから、
「問題ないﾆﾀﾞ」「この汁を飲めばゆっくり眠れるｱﾙﾖ」とか
やりそうだぞw

案の定だなー。

何でも、日本語っての聞いたり話したりするだけなら
かなり簡単な部類に入るが、読み書きも含めるとかなり難しい言語にレベルアップするらしい。

きのうテレビで見たが、看護士歴13年の女性はすごく有能な感じだった。
お年寄りの食事の介助をしていたが、日本語だって仕事に必要なものはマスターしているように見えた。
何とか毛細筋だの日本人でも読めないような日本語まで三年でマスターして国家試験に受かれって言うのは、合格させるつもりはないって言ってるのと同じだと思った。
看護士に人材が足らないからって、せっかく始まったプロジェクトなのに、これじゃ意味がない。無駄だ。
英語で試験が受けられるようにしたあげたらいいのに。
まったく役所は融通が気かなすぎ。
税金を無駄に使うばっかりだ。

同じ土人でも不法滞在のフィリピン土人には甘いのにな。

>>179
>>73を見る限り特別難しい日本語の言い回しのようには感じないけどな。
もちろん漢字を勉強しないといけない難しさはあるけど。

無謀じゃね？

この看護師は日本語検定１級？持ってるの？
たとえ上級資格持ってても
日本人すら国家試験で表現される日本語は難しいと感じるのに

嫌がらせだろ。

何をしたいんだ。

>>193

>フィリピンやネシアナースは本国ではエリートだし、英語も出来るから
>世界から引っ張りだこ。
>医師なんて中国から呼んだけどすぐに帰ってしまった人もいるし。

これは大嘘。
オバマ大統領も自国での看護師の要請にすると表明してるし
イギリス・オーストラリアも英語の試験を強化して閉め出してるのが現状。

>>194
所詮、税金はオレのｶﾈではないからさー貧乏人が必死に治めた税金ってことだろ。
新規仕事を立ち上げましたって実績をみせないと官僚世界で出世できないから。

インドネシア人には善い人が多い

もし、インドネシア人じゃなくて韓国人だったら
マスコミは

「日本の患者が韓国語を覚えろ。」
「グローバル化なんだから韓国語を理解しないと駄目」

と言うだろうな

これが朝鮮人だと「シャベツﾆﾀﾞ！」「韓国語で試験受けさせろ！」って言うんだよな

鶏眼←うおのめのことなんだが
日本人でも意味わかるか？

これって、日本人と同じ基本給払ってるんだよ。
ぜんぜん安くなんか使ってない。
ずっと指導者がついてマンツーマンで教えてる。
だから指導するナースは通常の業務量はこなせないんだ。

しかも日本語や国家試験の勉強の時間を毎勤務で１時間与えて、
その費用は雇用した病院持ちだ。


カタコトなら話せるけど、まずは患者の名字もぜんぜん読めない。

医療用語は英語が多いから、英語で伝えたら理解はするけど、国家試験は一般の日本人でも意味がわからない漢字用語が多いからな。

合格は望み薄だろう。

自分で介護できるのかよおまえら

>>205
それは逆にそれだけ出稼ぎ医師・看護師が多いってことだろうに。
現場が人手不足→出稼ぎ頼りになっている→自国で要請を増やそう
何も矛盾してない。

>>199
パックンマックンのパックンは日本に来る飛行機で五十音覚えて
ひらがなカタカナも理解したみたいだからねえ。
音だけならむしろ、理解しやすいのかな。
まあ、パックンはハーバード大学卒だから頭が良いってのも
あるんだろうけど。

「内憂外看」って事か

看護用語です。

眩暈→めまい
これ日本人でも分からないでしょ？？

どうやって母国語でないひとが覚えられるの短期間で？？
政府や役人は無知過ぎる。

>>210
うおって言うからには魚だと思ってたわ

そらそうよ

こっちからインドネシア行っても同じ結果だろ

まだチョン語やチュン語の方が分かるわ

>>210
医療従事者なら読めるべきでは。

つうか言葉とか食べ物とかコストかかりすぎじゃね？

アメリカ人　「おたくのユダヤさんはどうですか？」
パキスタン人「うちのユダヤさんは分割統治です。インドと対立させられてます」
インド人　　「ですよね(笑)。まあユダヤさんはどこでもこうですからね」

アメリカ人「おたくのユダヤさんは？」
中国人　　「うちらも分割統治です。うちは日本と対立させられてます。」
日本人　　「させられてますよね。うちはユダヤさんがメディアを支配
　　　　　　しているから、毎日中国批判と中国脅威論ばっかりです」
中国人　　「実はうちで反日運動してる人たちも、若いＩＴ経営者が
　　　　　　多いんですね。まあ欧米留学組なんでしょうね。」

イギリス人「で、おたくのユダヤさんは？」
アメリカ人「うちは建国当初から取りつかれてますからねｗ」
日本人　　「ユダヤさんに出ていってもらうわけには行かないんですか？」

イギリス人「ユダヤさんと付き合いの薄いあなた方はそういう事も口に
　　　　　　出せるんでしょうが、そんな事するとエライ事になりますよ」
フランス人「うちは昔ユダヤさんの傀儡のユグノーを追放した事があります。
　　　　　　ナントの勅令廃止で。その結果はフランス革命で血の海ですよ」

日本人　　「うちはユダヤさんにはたいしてなにもやってなかった筈なのに、
ドイツと扱いが同じになってるんですけど」
ドイツ人　「占領政策もうちと同じのを適用されましたよね、すみません」
日本人　　「おたくが謝る事じゃないですよ」
アメリカ人「くれぐれも言っときますが、アメリカの日本統治には一般の
　　　　　　われわれは関係ないです。みんなユダヤさんがやってる事です」
日本人　　「ユダヤさんはともかく傀儡の在日だけは勘弁して欲しいんですが」
フランス人「傀儡でもダメです。きっとうちみたいな事になりますよ」

これが朝鮮人だと差別ﾆﾀﾞと大騒ぎ。

これって日本人がインドネシア語で同じ試験を受けるよりも
難しいだろ？

42　穿刺と体位の組合せで正しいのはどれか。
　　1.　胸腔穿刺　―――――　腹臥位
　　2.　腹腔穿刺　―――――　半坐位
　　3.　腰椎穿刺　―――――　仰臥位
　　4.　骨髄穿刺　―――――　砕石位


日本来て半年でこれ読まないといけないのかｗ

当たり前だろ

「お腹がｼﾞｸｼﾞｸ痛むんです」
と言ってわかってもらえない看護師なんか使えねーよ。

オーストラリアに3年留学していたが、違和感を感じるのは「狩り」だった。
ｵｰｽﾄﾗﾘｱの友人とその家族が動物を撃ちに行こうといって山に行った。
向こうの人は家に猟銃が普通にあるので散歩感覚で猟に出るわけだ、出てきた野うさぎを
目の前で撃って大喜び。俺は動物が撃たれるのを始めて見た為若干引いた。
ウサギがﾋﾟｸﾋﾟｸ痙攣しているのを見てｵｰｼﾞｰは笑いながら至近距離からもう1発撃った。
ただ「狩り」と言っても取って食べるのではなく撃ち殺して遊ぶだけ、その日打ち殺した
動物達はそのまま山に捨てて帰った。そういう事を暇さえあればやっていた。

もう一つ忘れられない事はｵｰｼﾞｰのカップルと狩りに出たときの事だ。
その白人の家は牧場で馬に乗って山に行った、おれは馬に乗れない為
歩いてついて行ったが、大きな黒い野うさぎをそいつが撃った。弾が足に当ってまだ生きていた。
それを見てまた撃ち殺すのかと思いきや、「弾がもったいない」と言い出した。そしてその男は
驚く事にｻｯｶｰをやろうと言い出しウサギを思いっきり蹴り出したのだ、彼女はそれを見止めるどころか
「クール」を連発して一緒にｻｯｶｰに加わった。ウサギはぼろきれのようになって朽ち果てた。
白人が根本的に持っている残虐性を見たきがした。

日本語舐めるなよ外国人は来るなって
じゃあ日本人だけでやりゃいいんじゃね
英語出来るんだから他の裕福な国へ行くだけだろ

[問] 中枢神経の障害部位と症状との組合せで正しいのはどれか.
1.間脳−呼吸の抑制
2.中脳−対光反射の消失
3.橋−体温の上昇
4.延髄−除脳硬直

[問題]正しいのはどれか.
1.右冠状動脈は前室間枝と回旋枝に分かれる.
2.心臓は縦隔中部にある.
3.僧帽弁は右房室口にある.
4.ウイリスの動脈輪は外頚動脈と内頚動脈によりつくられる.

[問題]神経系につい誤っているのはどれか.
1.脳脊髄液はくも膜穎粒でつくられる.
2.脊髄神経の前根は運動性の神経線維を含み,後根は知覚性線維を含む.
3.舌の前の2/3の痛覚,触覚,温度覚などの知覚を伝えるのは三叉神経である.
4.末梢神経は,体性神経と自律神経からなる.

[問題]正しい組合せはどれか
<感覚>　　　<受容器>　　<求心性神経>
1.味覚　　　　味　蕾　　　　舌下神経
2.聴覚　　　　蝸牛管　　　　滑車神経
3.視覚　　　　視神経乳頭　　視神経
4.平衡感覚　　前庭器官　　　内耳神経

[問題]循環系路で正しいのはどれか.
1.椎骨動脈→ウィリス動脈輪→外頸静脈
2.上腸間膜静脈→門脈→肝動脈
3.肺静脈→肺動脈→左心房
4.食道静脈→奇静脈→上大静脈

いや、こりゃ・・・・無理だって・・・

>>163
考えたら身の毛がよだった

>>130
んなこたないだろ。
第９８回看護師国家試験　出願者数(人) ５１，３５８受験者数(人)５０，９０６合格者数(人)４５,７８４
合格率(％)８９．９

が、問題例
〔問題1〕我が国の平成17年（2005年）の死因順位の第１位はどれか。
1.　肺　炎　2.　脳血管疾患　3.　悪性新生物　4.　不慮の事故

から

〔問題80〕　30歳の経産婦。妊娠41週５日。規則的な陣痛が発来し午前10時に入院した。入院時診察で、子宮底長32cm、腹囲88cm。血圧112/70mmHg。尿蛋白（−）、尿糖（−）。
分娩監視装置を装着した結果、４〜５分間欠の陣痛がみられ、胎児心拍基線は140bpmであった。午後１時、淡緑色の羊水の流出がみられた。
午後２時、体重3,050ｇの児を分娩した。１分後のアプガースコアは６点で口鼻腔吸引が行われた。５分後のアプガースコアは９点であった。
　児に最も起こり得るのはどれか。
1.　上気道閉塞
2.　低酸素性虚血性脳症
3.　胎便吸引症候群（ＭＡＳ）
4.　呼吸窮迫症候群（ＲＤＳ）

みたいなのまで、２４０問並ぶ。
さすがに漢字読み取るだけでも一苦労、正答率7割くらいでいいようだが、非漢字圏で習いはじめの人間には大変もいいとこだろう。

>>216
ま…まぶい…

テレビでは500問題中　正解は50問だってテロップ出てなかった？
これでは、3年でも難しいよね？

日本語って言語としては難しい部類だからな
これは当然の結果だろ

>>221
それ以前にチョン国は日本語教育してるし
文法の並びも一緒
しかも和製漢語使ってる

>>230

”げんうん”って読むんだよ。

っていうか選択問題だからランダムでも一定の点になるからな。。。

これ最初に考えた奴どこのバカ？

小学校〜高校までの国語の授業時間を200時間×12年程度と考えて、
2400時間も勉強しなきゃならんのだぜ。
しかも看護士試験なんかは専門性の高い単語の連発だろ？
3年間で合格できるはずがねぇじゃん。

と思ってたが、3年間で1000日と考えて、1日3時間日本語の授業を受ければなんとかなるのかなぁ
と単純に考えたりする俺もいる。

＞77　メイド検定は既にある。

日本独特のいやがらせ。合格させないんだったら日本に来させるなよ。
インドネシア人だって人生賭けてるんじゃねーかよ。くそ日本人がって
俺も日本人だったね一応。

三年やった人間を不合格だからって国に追い帰せるかねえ、とはいっても置いとくのも、、
誰が考えたんだこんなの

>>226
だからこんなことに金使うくらいなら、現場に、日本人に金をまわすべきなんだってば。
介護も外国人介護士一人あたり数千万円のコストがかかるとか言ってるしさ。

日本語しゃべれなかったら医療ミスのオンパレードで、ひいては医院側の責任問題になる。

>>231
500問が4択で正解50問って変だろ
俺でも125問は正解できるぞ

>>163
インドネシアの場合は
患者「うう、急に右わき腹がいたくなった、先生を呼んでください」
看護婦「アー、チョトマテテクダサーイ」
でいなくなってそのまま戻ってこないし誰も来ない、これ。

日本人でやれｗ

関係者に金だけいって形式だけやって結局まともに看護師受け入れるつもりなんてないだろこれ

最初から無理なのわかってるだろうが、何かの利権？

>>231
待て…四択じゃないのか…？

だろｗ
んで日本語理解出来ないﾁｮﾝとｼﾅﾁｸを
日本に入れようとしてるんだからなｗｗｗ

奴隷として使うためのフィルターだろ　＞日本語
こき使えるだけ使っておいて、試験受けさせて不合格にして帰国させる作戦

まあ、白紙答案だろな。

>>227
漢字が多くて、中国人だと日本人より得点が高くなりそうな問題だなｗ

これはよい！
意志疎通すらできない奴が介護できるわけねぇ。

日本語は独特すぎるから外国人は面食らうんだよ
欧州のポルトガル語スペイン語イタリア語みたいな、日本の方言程度にしか違わない言語と同列に考えてるから
たかが数年、しかも看護の勉強と並列して学ぼうなんて無謀な事考えるんだよ

国試で使われる日本語なんて、日本人ですら難しいのに外国人が簡単に分かるわけ無いだろ
それでも分かる奴は天才だ
大金払ってでも雇って正解だ

>>250
インドネシアの関係者は不合格帰国でも良いと言ってたもんな
日本で働いた経験は価値が有るんだとよ

もしこの看護師があなたの親戚だったら
とか言い出すのは時間の問題

専門用語云々の馬鹿はどうしようもないな
専門用語なんだからそれこそちゃんと覚えてないと駄目だし覚えてて当然の物だろ

>>216
逆に専門用語だから覚える単語の数が少なくてすむんだけどな

試験に合格したところで、拙い日本語をしゃべるひとに看護されたいか？

>>248

普通に筆記試験もあるんだよ。
受かるって言っても多分外国人100人受けたら一人か0人だろ。

これだけ医療裁判やられまくる時代に、こんなﾘｽｸの高い看護士を採用するとは思えん。
極めてﾚﾍﾞﾙの高い外人以外に必要ないと敷居を高くするのは至極当然だと思うけどな。

作らなくてもいい反日分子作るだけ
受かったとしても高給ってわけじゃないし、他国に流れるだけだろうね。
いよいよどうしようもなくなった時に緩めても誰も来ないかもｗ

>>239
日本語がしゃべれない・読めないで、看護婦ができると思ったこの
インドネシア人もいい根性してるからｗ
仮に君が患者として、言葉が通じない上、カルテも処方箋も読めない
看護婦に看護されたいのか？

こんなの看護婦にしたら、薬の誤投薬とか絶対にやるぞ？

うちの馬鹿嫁でも奇跡的に合格したというのに
印人ときたら

んで、日本語が分からない事が原因で現場で事故が起こった時の責任の所在はどこになるんだ？

言葉の聞き違いは必ず起きるぞ、これは予言しとく。

>>248
時間足りなくて200問くらいしかできなかったんだろう

中一に全文英語の数学試験やらすようなもの
これが成功するわけ無いって移民1000万人の発案者の坂中ですら言ってるぜ

けど日本語できないと医療ミス続出じゃないか？

コミュニケーションが、出来ない人はだめだろ

>>258
文法がさっぱりだろうが
単語だけ暗記して会話ができるのか？
イミフな突っ込みやめれ

>>200
その放送は見ていないから、その文脈だけでの感想だが、
それだったら看護師ではなく、介護資格でも可能だ。

百歩譲って看護師として有能でも、本当に人の足りない職場で要求される仕事ってのは、
日常用語を駆使するだけでは限界がある。
他の看護師と併用するか、言語の障害のあまりない職場ならば可能だろうが、
有能な看護師ほど、そのような「屈辱的な」扱いには反発し、定着しないまま辞めていくだろう。

合格ラインのハードルを下げるだとか、言語のハンディキャップを「配慮」しろだとか、
現場ではそんなキレイ事は通用しないよ。

日本語の問題が読解できないような奴連れてくんな。ここは日本だ。

>>224
ジクジクとかシクシクと言った表現は日本人じゃないとわからんかもな

>>227
これ英語なら合格者でるのか？そんなに優秀なら１、２年日本で研修
受ければ日本語でも合格でそうだけどな。

日本語がわからないなら工場で働けばいい

ＤＱＮ高校生が落ちるレベルの難易度だったら笑えるんだが

>>260
240問は選択じゃないのか？

日本政府は、インドネシア人看護師候補者からほとんど合格者が出ないこと
を口実にして、このインドネシアとの経済連携協定を無効にする腹なのでは？

>>276
わからん。
たしか午前選択問題で午後が筆記試験だったような、、
忘れた嫁に聞いてみる。

看護婦を輸入するんじゃなくて患者を輸出すればいい

>>277
本当は受け入れたくないんだけど、アメリカの年次要求書にあるからゴニョニョ…
という矛盾を、「候補者の語学力」を口実にして解決するための裏技だと思う

全国自治体病院協議会の中島豊爾副会長って外人か？
日本語使えないやつを通して日本人に接するってどうするんだ
日本で何やるつもりだ
これで英語で簡素な試験だけやったら売春婦だとかが増えるだけだろ
それに教える段階で英語で教えるってこと自体がおかしいし
こんだけ頭が悪くても病院協議会とかいううさんくさい団体の副会長にはなれるんだな

なにこれ？
受かったら在留特別許可で親戚呼び寄せ放題？

>>216
いや、そのくらいは読めるだろ。
その程度ならゲームや漫画にすらたまに出てくるから、子供でも読めるかもね。
もし正確に読めなくても、前後の文脈から意味を把握できれば
解凍するのに差し支えはないはずだ。
まぁ、それすら出来んような奴連れてきてどうすんだってのは確かにある。

別に看護師としての能力が劣っているとは思わないが

日本の病院で働くのに日本語通じなくちゃ困るよね、基本的に。

日本語ができなきゃ医療関係で働くのは無理だ。
こっちも嫌だ。

全員不合格wwww
優秀な看護師じゃなかったんか？

例えば、患者がミスに気づいて
あるいは変調を訴えても
日本語のわからない看護婦じゃ、
いくら訴えても取り合ってくれないだろう

命に関わる医療事故が起こるよ

母国で国際ライセンス取ってから来れば良かったのに

日本で看護師になるんだから、日本の公用語を使えて当然。
不合格は妥当。

絶対に甘くするな。日本語必須は絶対条件だ。
甘くすると、「患者に跳ね返る」ぞ。

まぁ、日本人だって欧米へ職探しに行ったら、英語で同じ目にあうんだ。
ここは日本だ、日本語喋れてナンボだよ。

>>200
この人こんなこといってるけどさ
日本語の出来ない人なんかに看護してほしいのかな？ｗｗｗｗ

日本語ができなきゃ怖い職業だと思うから日本人と同じように日本語で受けるべきだ。

一人1千万円位かかるんだっけか。たしかに専門用語はきつそうだ

プログラム不足じゃねえ？
医学用語の通じない看護師って医者や他の看護師も困るだろ

そのうち、日本人が英語喋れないのは差別だとか言い出すぞ。
アメリカへ行けよ。そのほうがいいぞ。

問題文も満足に読めない奴が合格できるはずないだろ

無理なんだよ。
全部追い返せ。
受かるようにレベルを下げるのは
人命にかかかわるだけに絶対に許せない。

一口食わせる度に「おいしいですか？どうですか？」の連呼に、ばぁさんが無言になってたのはﾜﾛﾀ。
食事を終わるまでに100回くらい「おいしい」と言わなきゃならない修行じゃねぇってのｗ

最初から無理な話なんだよ
日本人だけでやろうぜ。やれるものならな

まあ、教育費用すべてこっち持ちでお祈りの時間には手を休めて一切仕事にタッチしない
給料は日本人の看護婦と同等とか
教育費用とか含めたら待遇は遙かに日本人より上だしな
それなら日本人看護婦をサルベージする考えをおこせよって思うんだが
どうせ何かの利権構造があるんだろうな

>>252

簡字体中心の中国人には、日本の漢字は読めません。
日本で作られた漢字（国字）もたくさんあるしな。

国会議員半分にして、看護師を公務員にしちゃえよｗ

中国人のほうがよっぽど日本語うまいぜ

試験そのものは翻訳して受けさせる
そして別に日本語能力試験を受けさせる

手間かかるか

日本語覚えるのが上手い中国人と韓国人しかいないな

休職中の日本人の看護師を呼び戻せる魅力的な職場にするため、
給料を上げて、病院内に託児所を作り、短時間勤務も可にするべし。
その方が即効性があるし、患者にとっても日本語のおぼつかない
看護師にみてもらうより安心でハッピーじゃないか。

>>306
そんなこと出来たらこんなことになってないだろｗ

日本人には英語で試験というのであれば、公平といえる。

ようするに日本語取り扱い書読めないのはイラネってこと

>>300
これ、日・インドネシア経済連携協定のためのミニマムアクセスで入ってきてるんだろ。
バックは経団連。おおかたヨタとかオリッ糞がバックだろ。

てかインドネシアは少子化ないんだろうか

つまり、クルマを売りつけるために、日本の病人や年寄りが犠牲になってるんだ。
いいかげん国民も怒らないとな。

日本語の分からない看護師に、間違って投薬されて死んだら浮かばれない。
病院が責任取るのか、担当医が死刑になるのか？はっきりさせておけ。

まあ、帰国しても日本で医療に従事したというハクがつくから
彼らにとってメリットはあるよ。
しかし、本当にこいつら「優秀で意欲的な」看護師か？
友人のネパール人の医学生も首かしげてるんだが。

>>300
合法滞在、雇用は労働基準法が適用されるので
多くの人が思う、外国人は安いは無い。日本人と同等に扱わなきゃいけない決まり。

ただし、年金は日本人より、優遇される
２５年払わずにもらえる。

>>299
高卒日本人100人をこれくらい予算かけて3年育成すりゃ、合格者数人は最低でも出ただろう。

>>307
どの道この外国人を現場で運用するにゃ金がかかるけどね。

>>314
んなわけないじゃん。
なんで、労働条件が劣悪で言葉も分からない日本にわざわざ来るんだよ。
優秀な奴は英語圏に行くだろ。

>>304
日本語能力試験に合格する能力があるなら、試験の翻訳なんかいらないだろ。
意味分からん。
お前が日本語能力試験受けたら？

そりゃーそうだろ。安い労働力を期待してかしらんが安易に輸入すればいいとかアホウ以外の何者でも無い。

日本人をやとってまともに給与払うのがそんなにいやかね？ｗ

>>227
('A`)日本語でも分からない・・

意味がわからん
日本語が不自由なら日本で働けないだろ

それとも、患者は全員英語おぼえろと？

>>317
違うよ、あちらの認識の違いもあると思うけど
日本の医療現場は優秀と思われているので
日本で働くと箔が付くのは本当らしい

日本語理解できない人に日本人の看護ができるのかよ…

>>323
会話はできてるよ
漢字が読めない

この人達、日本に来る前に日本語検定とか受けてるの？
来日前に最低でも検定２級は合格してから来日させないと
それともそういったこと知っててワザと？
超絶な無駄が出る事で得する人間がかなりいるって事かな、やっぱ

>>279
まずはお前から

インドネシアに
日本看護師国試学校を創立するんじゃないかい。
インドネシアで座学
日本語看護師国試対策
↓
日本の病院で実習
↓
国試

>>323
身動きも出来ないようなジジババや
金のない貧乏人の世話を機械的にさせるから
日本語なんてしゃべれなくても良いんだよ



ケッ！！

医師も看護婦も全部インドシナ人にして、代わりに医療費が安い病院を作ればいい。

>>324
漢字が読めないって事は、院内にあるあらゆる文字、文章を理解できないって事だよな。
役立たずだな。

そういやこの人達の事ニュースで見たが、
女性で一人、「インドネシアに夫と子どもを残しての来日」とか何とか言ってたような
もし合格してたら正式な労働ビザとって夫と子ども呼び寄せるつもりでいたんだろうな
…

まぁ精々頑張りなさいよ

楽がしたけりゃ母国に帰ればいい
より良い生活を手に入れたいなら、そら頑張るしかない

>>329
患者は全員在日だと尚良し

>>330
お勉強ができても、核家族で育って老人と生活をともにしたことがない
日本人だと、心の会話ができないらしいよ
長所短所はあるな

>>329
医療裁判で逆にまともな病院が消え失せるよ
悪貨良貨を駆逐する感じで
外国の病院行ってみ
病院の概念からして変わるぜ？ありゃ収容所っていうんだ
あの気分で日本来られたら、日本の病院はあっという間に最低ランクだよ


国がもっと看護婦になりやすい学習支援とかでもすりゃいいんだ
失業者いっぱいいるんだから、25〜35くらいまでなら幾らでも志望者がいるだろ
介護とかもそうだけど、国はアホかみたいなとんでもない政策しか打ってない
ひどいもんだよ、どうなってんだ

＞また、末永裕之副会長は、「医療法や社会保障はまず
＞英語で教えるのに、国家試験は日本語。通るのか非常に疑問」とし、
＞「通らせないような試験じゃなく、どうすれば受かるようになるかという
＞視線で考えなければ、国際問題にもなりえる」と述べた。

人工授精で患者取り違え 愛知の病院、妊娠はせず
http://www.47news.jp/CN/200308/CN2003081001000110.html

＞愛知県小牧市の小牧市民病院（★末永裕之院長★）で昨年１１月、
＞不妊治療のため同県内の３０代の女性に人工授精を行った際、
＞患者の確認を怠り、誤って夫以外の精液を注入する医療ミスがあったことが１０日分かった。

自分のとこの病院では過去に医療ミスも起きてるみたいだけど。
医師だけじゃなく、看護師でも日本語の専門用語飛び交う日常業務で
意思疎通が十分にできない場合のリスクは、国際問題よりもプライオリティが低いの？

>>324
まあフリガナくらいは振った問題にしてやるべきだな。

現場での漢字交じりのカルテの読み取りに、専門分野以外ではやや難が出る、
（本医者じゃあるまいし）くらいはまあ目をつぶれる範囲。
そもそも試験問題が満点でないと合格できない、満点でないやつに命など預けられない、ということでさえないわけで。

日本人がやりたくねーっつってんだからしょうがないじゃん

今俺はアメリカに居てこっちで知り合った友人が癌で手術を受けることになったんだ。
その時に俺も付き添いで居て手術の前にアメリカの病院の仕組みなのかは知らんが
DNR (do not resuscitate「蘇生するな」の意。 死を覚悟した患者ないし家族によって、容態が急変し心停止に至っても心肺蘇生法を行わないで、静かに看取って欲しいという意思表示がなされることがある。)
を勝手に英語もまともに話せない中国系の看護婦が選んでそいつが死にかけた事が二週間前にあった。
たまたま執刀した医者が携帯に本当にDNRを選んだのかと電話をしてきて事なきを得たがもし違ったら死んでいたと思う。

つまり何が言いたいかというとそう言う致命的なミスが言葉の壁によって生まれやすくなる可能性がある。
日本語の壁だかなんだか知らんがそれだけは守らないと日本でも同じような事が絶対に起きる。

ただ昨日のニュースじゃ、ほぼ全員不合格が今回は当たり前で
改善していくって話だったけどな
３年以内に合格すりゃいいみたい

患者との日常会話は日本語。
医療関係の難しい単語は英語混在可でいいじゃん。
試験も英語と日本語を併記すればよい。
薬の説明書や病院内の看板も英語併記。

>>227
これ、嫌がらせだろｗｗ

こうなるってまさか厚労省ではわかってたらしいじゃん。

>>338
看護学校は毎年どこもそこそこの倍率だと聞いている
絶対数が足りないんではなかろうか


もとより少ない人手が訴えられまくったりで誰もいなくなった
助産婦業とかの例外もあるけど

まあ、自国の患者の管理を外国人に頼まなければならない時点で
その国の医療制度がおかしいわけで。
看護婦を輸入すれば片付くということでは元々ないわけで。

>>343
厚労省は元々看護婦の輸入には反対。
害務症に押し切られた。
だから、これは厚労省の内部サボタージュかも試練。

>>343
アホしかいないのは
エイズ、肝炎、年金で、トリプルチェック済み

いや、この試験、厚生省でやって
不合格者リストラするのもありか

これは酷い日本語の試験廃止しろよ

ワラタ

だって、こいつら、日本人と同等の給料体系ではなく
日本人以上の給料体系を求めてるだろ。
看護で、外人が担当になんかなったら、
落ち着いていられないし、不安になってしまうぞ。

>>345
そう思ってるから試験はかなり厳しくして入らないようにしてるけど
かといって国内の医療制度の根本欠陥をどうにかしようという気もないので
一番酷い状況にまっしぐらしてるわけで

>>344
看護婦は養成してるんだよ。
ただ、現場が労働基準法無視なもんで、やる気のある
スタッフがどんどん辞める。医師も例外なく辞める。
医療制度がおかしい。

>>340
その改善って>>1を見る限りじゃ問題を簡単にするってことみたいなんだが……

>>341
そんな予算あったら現場を日本人が働きやすくするように改善できるよ。

自分が病気だったら、こんな日本語もわからないヤツに看護されたくねー！

>>352
自民党ぶっ壊すんじゃなくて
日本をぶっこわしちゃったからなー
あの目の細いライオンさん

合格できないなら、試験を簡単にすればいいじゃないか。
日本語なんかできなくても看護活動くらいできるだろ。

日本語が不自由な看護婦なんて怖いだろ。
医療ミスの元だ。

>>352
それで人手不足、ますます過労の悪循環か

オレの会社、全然はたけが違うけどそうなんだよね
オレの友達や知り合いも同じような状況で

この日本に労働基準法を無視しない企業が存在しないんだろうな
医療制度というより、何もかもがおかしい

>>356
おまえはそんな看護婦に・・・

はっ釣りか。
委員会、ご苦労さまです。

今いる看護の現場に対しての改善とかは重要じゃないわけ？
今のこの低賃金でもやってる聖人君子達をどうにかしたほうがよくね？
給与が安すぎてライフワークに成り得ないって事でやめていくとか聞くけどな。

団塊含め高齢者達は、貴重な日本の若者に下やらの世話させるわ金けちるわって、いったい何様なのかとｗ

日本語出来るようになって日本に来い
簡単にして間違いとか医療ミスで患者となにかあったらどうする気だ

>>360
団塊の老人のせいではなく、医療を破壊しようとしている経団連のせい。
恨むならオリックスやトヨタを恨め。
あいつらが、本来社会保障にまわすべき消費税増税分を法人税減税で盗んでいった。

英語で教わった内容を日本語で試験されたら、日本人だって合格できないと思うが・・・

>>356
わざと受からないようにつくったに決まってるだろ

日本語も出来ない奴に看てもらいたくない
そもそも日本人以外に看てもらいたくない

>>353
それはないｗ
今のままの方が金がかかる。
漢字の試験ができるまで日本語能力を上げるなんて無駄。
医療にかかわる所は英語でいい。
全て英語併記なんてたいして金はかからない。
あと医療関係者が医療単語を憶えるのは簡単だろ。
日常会話だけ日本語ができれば十分だ。

インドネシア人は単なる呼び水だよ。
合格者が少ないだろうことは最初から分かっていた。
これはあくまで朝鮮人、中国人を”正規”に日本へ呼び込むための前段階。

まあ、最初に朝鮮人、中国人から始めると反発が起こるのが目に見えていたから
”受かる人が少ないと思われる国”の人で”外国人看護士の大量導入を目指す”
という既成事実を作ってから本命の国の人にする。

これから次の様な流れになっていくのは目に見えている。

・なぜ、インドネシア人ではダメだったのかと騒ぎ出す。
　↓
・日本語の習得に問題があったからだ。
　↓
・では、日本語を取得しやすい国の人たちを呼ぼう。
　↓
・朝鮮人、中国人を大量に呼ぼう。

本筋であるインドネシアで日本語教育を充実させ、合格に耐えうる人を呼ぶべき
などの議論は黙殺されるから。

これ順序が悪いわ
「英語でテックタームを覚えて理論を理解して
日本語を習得した後にその知識を日本語（漢字）に入れ替え」
って大変な二度手間
カリキュラム組んだのはどこのアホだ

>>360
賃金よりハードワークが祟って体が持たないって方が多いらしい


ま、健康診断以外で看護婦さんのお世話になるような金はないんで
死ぬしかないんだけどな
保険も任意保険もあんまり意味無いし

>>360
現実、いくら法規制しても、
その相場以下で働きたがる人がいるから、全体の相場が下がるんだよ。
ボランティアの存在は労働市場をゆがめるとか、そういう類の話。

現実は、低相場の維持が雇用者の強権によってなされてる場合も多いから、
労監が積極的に介入しないといけないんだよ。

でも、厚労省が医療費増（国庫負担・保険負担・患者負担は区別せず）を恐れているものだから、
医療現場や保険福祉現場は手付かず。
上の方に財務プランやビジョンがないものだから、結局低賃金という力技でやってるしかない状況。

財務・労務を含めた自己サステナブルの業界システムを作らないと、
本気で圧死するぞ

>>362
あとアメリカの保険会社もね。
ニュージーランドは日本に先駆けて「医療制度改革」で医療現場を崩壊させられた。
自民党からも議員や大臣がニュージーランドに視察に行ってアドバイス貰ってるんだぜ。
「国民が気付かないうちにやればいい」ってね。
で、ニュージーランドの大臣はアメリカの保険会社の顧問とかにおさまって大金貰ってる。

http://uploader.tuzikaze.com/img27750.jpg

外国の試験ってどうなの？
フランス語と英語のカナダとかならフランス語だけで受験はありそうだけど？
基本は両方しゃべれるネイティブでしょ・・。

アメリカなんかでも、中国語で試験受けて看護婦試験ＯＫなんてやってないと思うけど？
そこらへん外国ではどうなんだろうね？

>>1も読まずにスレタイだけで脊髄反射。今さらだが。
あたりまえだろｗ
現地語を話せない外国人がその国の国家資格取れるわけねぇだろＪＫ。
インドネシアは日本語しかわからない日本人に資格くれるのかよ。
仮にそうであっても、日本ではあげないけどなｗ
全世界的に見て先進国の雇用が後進国を優遇してるなら一応は考慮するけど、
それでも各国の事情が違うから横並びにはしないだろ。

工場なんかで勤務してる中国人なんか雇うのとおなじ感覚で、
やろうとしてるんだろうな

>>367
とはいえ人手不足で韓国や中国人なんて雇ったらそれこそ病院破滅だろうに

絶　対　問題起こすぞ
医療なんて失敗したら人が死んで遺族が執念で殴りかかってくるから
誤魔かしも言い訳もきかないだろうし

>>5
おまえ天才だな

>>366
そんな程度で現場運用はうまくいかんよ。患者に英語学ばせるのか？
いわゆる日常会話程度じゃ、症状も、要求も伝わらん。

>>370
実際はアメリカでは医療費は増加しちゃってるんだけどね。
従来の日本方式が効率よかったのだが……

めんどくさいから患者をみんなインドネシアに送ればいいよ

単純に
「日本語すら必要としない仕事をピーナに振り
　余った日本人女性を高級良待遇で看護婦育成して就職」
の方が良くね？

マレー人はかなり良い線いってるが、インドネシア人はどうなんだろ

中国人とか韓国人とかは却下
連中とはあまりにも習慣と常識がかけ離れすぎてる

テストだけでも英語で受けさせたらいいだろ
別に日本語の会話能力を見るテストもやればいい
ペーパーで必要な知識と実務なんて違うんだから

>>378
だから、患者が理解できるていどの医療会話が
できればいいんだろ？
試験問題が貼られていたが、あんな知識は患者
にないよｗｗｗ
もちろん、医療には必要だろうから理解している
必要はある。それは英語で理解していればいい。
そして、日本の医者や看護婦に伝えられればいい。

このまま有効な手をうてず時間だけが過ぎていくのかな。
十年後、二十年後の日本っていったいどうなってるんだろうか・・
老人だらけの病院、搾取されるだけの若者とかもうね・・

せめて自分の事はと思うから貯金してるけど、両親の看護やらに金がかかりそうだしなぁ。
いったいどうすればいいんだろうかｗ

>>383
患者が理解できるていどの医療会話ができるかどうかは、どうやって判断するんだ？
だいたい敷居下げて雇う必要なんてないんだぜ。
日本人が合格するようなものを合格できない奴がきてもしょうがない。

>>378
医療費は総量として増加してもかまわないよ。
それを補う財務プランがあれば。
医療業界から経済成長を起こすモデルもありということ。

難しいのはわかってるし、
できるならとっくにやってるだろうね。

ただ、緊急性や拡充性を第一義にしすぎて、
持続性を無視してきたツケに
そろそろ返済の目処を付けるべきなんじゃないかと考えてる

日本語もできん看護婦なんて冗談じゃない
医療ミス起こすだけだ

これって、厚生労働省は関係なくて、外務省が、何か他の条件とバーターで引き受けたんだよな。
はじめから無理な話。

っていうか、妊娠したら即帰国が条件に入ってるんだろうな？

ボケ老人なんだから流れ作業が出来ればよいのでは
ボケ老人相手に会話しなくていいよ

>>382
そういうわけにはいかん。
Drカルテや看護記録は基本的に日本語だからな。
日本看護協会での論文発表も日本語だ。
日本語の読み書きできないと仕事にならん。

日本の医療現場で働くんだから、日本語で試験させてよ。
特例措置出さないでよね。
「金持ちは日本人看護師」とかそういう差別勘弁して。

>>384
×老人だらけの病院
○病院に入院させて貰えないノラ老人が公園に捨てられる

>>383
看護助手に半年くらいで取れる上位資格作って多少の医療知識を囓らせ
業界全体の賃金を上げた方がよほどハッピーになれね？

>>385
例えば「血圧が高い」と患者が言ったとする。
日常会話では血圧という漢字が読み書きできる必要はない。
ケツアツがblood pressureだと理解できていればいいわけ。
だから日本語試験は日本語試験でやる。
看護婦試験は英語でいいと言っている。
あとは日本の看護婦が血圧をblood pressureと分かればいいわけだろ？

>>391
それは十分にありうる＞金持ちのみ日本人看護婦・医師

>>384
この問題、深めて考えていくと日本の医療制度そのものの矛盾にブチ当たるんだよね。
これについて書き出すと、スレ違いな上にキリがないから止めとくが。

新しい天下り協会作って、そこで研修受けたら試験免除にしてはどうだろうか。

読み書きをひらがなでもおｋにするとか

私設の老人ホームは高いので
国営の老人ホームを作り

医師・看護師・介護士をインドネシア人、フィリッピン人とかの
親日の東南アジア人で構成する。
介護保険内でできるんじゃないの。

ここはひとつ発想を変えて、
病人がインドネシアの病院に行けばいいんじゃね？
現地の病院で現地人看護士たくさん雇えばみんなハッピー。

>>386
いや、ケチってるつもりで実際増えるのがアメリカ式の恐ろしいところだっていう話なんだが。
従来日本式なら医療費総額を抑えつつ、質が保てる。それで何の問題もないんだ。
食費ケチって毎日何も食わずにいてぶっ倒れて医療費が余計にかかりました、みたいなもん。何の
社会的メリットもない。
医療現場崩壊させて、かわりに財政赤字が減るわけじゃないんだよ。

>>394
だからそのためには「ケツアツがblood pressureだと理解できているかどうか」といった試験を別にや
らにゃならんってことだろ。ところが君の案だとそのへんがすっぱり抜け落ちてる。

>>396
ここ30年くらいの社保庁と旧厚生省の関連上位官僚を全員火あぶりにしても
いいんじゃないかと思うんだ

外国人看護士　「はーい　いつもの注射の時間ですよー」（外国語で
患者　　　　　　　「まって・・それいつもより倍くらいの太さだし　量もだいぶ違ｗｗｗ」
外国人看護士 「ｲﾀｸﾅｲですからねー」（外国語で　（注射なんて怖がって・・日本人ﾀﾞﾒﾈ
患者　　　　　　　「やめてｗｗｗ先生呼んでｗｗお願いｗｗ」
外看　　　　　　　「いいかげんにしないと怒りますよー手だしてねー」（外国語で
　
　
日本人同士なら微笑ましいが・・・・実際こうならこわくね？

>>396
外国人看護婦問題はFTAのバーターにされただけ
それは役人も分かってるから、うまくいかないよ。
インドネシアは騙されたと言って怒るだろうけどね。
外米のミニマムアクセスと同じ。
外米、売れないので倉庫で腐ってる。

こんなもんやる前から予想できるだろうに。
かわいそうだろ

>>393
なると思うけど…問題は…
日本の医療への不審とかあおりまくって、現場の士気をさげまくられてるからなんじゃないかなぁ？
医療現場の人っていつ訴えられるかとか考えてなきゃいけないわけでしょ？
ある程度そこらへんの保護しないとどんどんやめていっちゃうと思うな

今でさえ全然看護師が足りてないのに、これから先、少子高齢化で看護師需要が急上昇するのはは自明の理なんだから、
外国人受け入れもしょうがない。政府の理念は良い。

ただ方法論にだいぶ無茶があったな、今回は。
現地でのたった3ヶ月の募集期間とか、日本語研修が半年もなかったとか。

まあ今後に期待だ。

あーあ
これ企画した官僚一生冷や飯だな

> 日本語が「障壁」になっているとの見方
日本で働くなら「必須条件」ってだけの話かと。

でも、風邪引いて診療。喉の絵をさらっと描いて走り書き。
こんなもん、町医者のおっさんしか見ないだろうに
何でカルテはそれでもドイツ語なんだろう？？

こいつら何人相手に看護すんの？

>>402
それより、小泉を選んだ愚民を火あぶりに(ry

いくらなんでも、日本で医療に携わりたいなら日本語力は必要だろ。
勤め先の言語が出来ないでどうやって患者と関わる気だ。
制度とか壁とか、そういう問題じゃないよ。

こんなスキーム考えた役人は誰ですか。いじめですよね。
つじつま合わせのやり方は酷い。

>>401
だから、看護婦試験とは別に日本語の試験をやると言っているだろがｗ
それはヒアリングで「ケツアツ ガ タカイ」を理解できればいいわけだろ？
血圧と書ける必要はない。

>>411
小泉が総理になる前に火あぶりにできていれば（ｒｙ

>>406
医療問題の大半は医療費の問題
医療費を上げればその多くは解決する
そうされると都合の悪い勢力が存在するんだ

>>404
この問題を医療問題ではなく、外交問題だとしてみるとそうだよな。

次の民主党公約
「日本語の廃止」

>>405
確かに懸念されてたことではあるが
全員不合格とは完全に想定の範囲外

最初から日本語できない奴は排除しとけ

>>419
思いっきり想定内でしたけど。
だから3年間の猶予期間を設けたわけで。

中国人なら通ったかもね

>>419
おれもそう思うw
せめて何人かは通ると思ってた。
予想の斜め下だったな。

>>414
「日本語の試験」じゃわからんだろ。新たに「現場で必要な日本語」を試す試験が必要になるってことだろ。
「ケツアツ ガ タカイ」だけわかってもしょうがないんだ。日本語でそれを表現する言葉はいくつもある。
患者は専門家ではないから、常にわかりやすくしゃべるわけではない。
必然的に要求される日本語能力はかなり高くなるんだ。日常会話程度ができるなんてくらいじゃ問題外。
むしろ試験用語覚えるよりそのほうが難しいよ。
要するにネイティブな日本語を身につけるってことなんだから。

>>422
中韓の看護師なんて…((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

イギリスで働きたいなら英語は必須。
ドイツで働きたいならドイツ語は必須。
日本で働きたいなら日本語は必須。

看護師の現場は日本語がメイン。
日本語が出来なきゃ落ちて当たり前。

残念でした♪

>>414
会話と読み書きは別だろうけど実際医療現場で働こうと思うと
日本語を読んで書けるの必須だよ
現場スタッフは会話で良いけど、病院や医療には更に大量の様々な職種の人間がいて
書面での意思疎通を必要としている

みんなが書類作れないと困るから、筆記も必要なんだよ

>>376

その通り。
そうなったら本当におしまい。

日本への外国人１０００万人移住を推進しようとしている売国議員がいるが、
その前に、日本人の人口が今後３０年で１０００万人増える（出産できる）
様にし、看護士、介護士の待遇を良くすればいいのではないかと思うの
だが。
命を預ける看護士に無理して外国人を使う前に、日本人の看護士を増やす
ことを考えろと言いたい。

まあしかし、3年でネイティブな日本語の習得は難しいだろうな・・・
5年に伸ばしてやるとか日本語習得の新カリキュラム作るとか、
試験自体は一切変えない方向で配慮してやれば良いんじゃないかな。

日本語の読み書きが達者な看護婦ですら申し送りでミスが出ることがあるのに

>>424
馬鹿すぎ・・・
日本人とまるっきり同じ能力を持った外国人を育てるなんて無理なんだよ。
どこかで妥協しなければ、３年以内に合格なんてできないだろう。
がん患者に告知してみろと言っているのではないのだから。
お互いの妥協が必要。

日本語できない茄子がどうやって看護記録を書くんだ？
セファメジンで通じなくてアンセフなら通じるのか？
とにかく現場を全く知らないバカの立てたプランだな
自治体病院協議会っていうのは所詮無責任な役人の集まりだからな

>>431
>>429でどうだろ？

シナ・チョウセン人なら合格したのにな。

寝たきり痴呆老人は死んでもらうしかなくなるな自分も薬で楽に殺してほしいそれでいいよ

>>433
それは良いと思う。
ただ年数が延びるほどに赤字はかさむな・・・
日本語は彼らに必要な能力に絞っていくべきだと思う。
なにしろ、日本側からも外国人看護婦へ歩み寄らないといけない。
外国人看護婦が完璧な日本人になることを期待するのは無理だと思う。

でもさ、医療に携わる、投薬も注射もする、
命に関わるお仕事で患者も日本人なら
やっぱ日本語専門用語が難しくても
他の日本人同様、同じ試験で合格して欲しいです。
だから、国は彼女達にはしっかり日本語を習得できる
勉強する時間とプログラムを
作ってあげて欲しいです。
凄く大変だと思う。でも、外国で医療のお仕事するって
やっぱり責任があると思う。
がんばってほしい

>>431
たぶん来年は3割強くらいは受かると思うよ。
今回の来日組はエリート揃いだから頭いいよ。
うちの病院のインドネシア人たちは、もう小学4年生くらいまでの漢字の読み書きは完璧だぞ。
まだ一年も日本にいないのに驚異的は学習能力だと思う。

>>435
うちの母親なんてボケたらこっそり殺してくれなんていって憚らないし
オレなんて母親見送ったらボケる年になる前に人生を終了する
覚悟を決めておきたいとすら思ってる

俺たちは日の沈む国に住んでるんだろうなぁ

>>20
英語わかるかどうか怪しいぞ

無理に決まってんだろ。

現地に日本語学校？

>>438
そのうちどんどん質落ちるよ

>>431
実務能力に問題がないってことは、そのくらいの水準が必要ってこと。
それを計る試験として今の制度が問題って話じゃなかったわけね。
要するに、妥協して安易に低水準な外国人を現場に入れろってわけか。
でもそんな妥協は必要ないんだよ。足手まといは不要。現場ではそんなの求められていない。
何のために妥協するんだ？人手不足解消のためじゃないのか？でもそんな妥協をしたら、人手不足は
解消されないんだよ。

一級と二級とか、ランク分けしたら？

>>438
それはたのもしい！

30代の女性がふと思い立って看護婦とかになれんの？
パートタイムで看護婦とかやれたら人集まるんじゃね

これを期にこんな制度を廃止すべきだ

>>150
確かドイツ系ハーフの小平桂子アネットの妹が看護師してたな。

札幌のシェラトンにめちゃくちゃ優秀な外国人従業員いたけど、
あのぐらい日本語ペラペラなら安心なんだが。

>>376
そうなったら日本国内から総合病院全部なくせばいいと思うよ
医者と家族だけでやってる個人医院だけの状態
で、中国人がいっぱい開業中
日本人医師のところは、医療訴訟で次々夜逃げ
中国人医院は長野の聖火リレーのときみたいに政府が全力で保護

ああ素晴らしき未来図

介護士脂肪が多いのは給料がいいからだろ。
それだけ医療費が高くつくことになる。

安いインドネシア人が働けば日本人も楽になる。
介護保険相当はらってるもんね。

知ってるか？
現代の戦闘では相手を殺さないで怪我させるのが優れた戦術なんだよ
つまり足手まといになるようにするんだ
レベルの低いのが混じってくると確実に戦力がダウンする
これは今言われてる医者の粗製濫造プログラムでも同じこと

>>434
朝鮮人様のためにハングルの国家試験問題を作らせていただきます。
これは、センター試験に朝鮮語を追加したのと同様の処置です。

>>447
看護婦の下で働く仕事を儲けたらいいと思うんだ。
外国にはそういうのある。
資格はぐっと楽。食事を運んだり、シーツ取り替えたりする係。

こういう人がいれば、看護婦の仕事が楽になる。

　　　　　　　　当たり前だろ

金なしのノラ老人が徘徊する街
昔のインドみたいになるな
行き倒れが何人いても全然気にしないで一般人は無視して生きていくんだよ
ノラ老人は自業自得な人生送った奴らだしな
誰も同情しないよ
人権屋もその頃は死に絶えているよw
働いて働いて老後に備えた者が豊かに暮らすのが当たり前だよ
フリーターざまあと蔑まれて冬の公園で凍死だなそれも己のせいそれも人生
とにかく働け

え、意味わかんない
日本の資格なんだから日本語なのは当たり前じゃないの？

そのうち患者にインドネシア語を義務付けるようになるんだろうな

>>453
学術的看護知識って意味でいうなら、相当にレベル高いぞ。今回の来日組は。

>>455
それって「介護さん」と呼ばれてる人達じゃねぇの？
ばぁちゃんの入院先では看護士さんと同じ数くらいいてる気がするのだが・・・

移民はいらない。

日本人でさえ点滴とか取り違えるのに冗談じゃねぇ

>>455
スタートが遅くても同じように扱われるなら、なりたがる人も居ると思うって話であって
そんな下働きじゃ誰もなりたがらないよ

若い子や外国人以外にも人材は居るし、優秀な人が沢山居るだろうって話

日本人より安い給料で働くなら意味あるんだろうけど、日本人と同じ待遇でというなら、日本人の看護婦を増やせばいいじゃないか。
就職難なんだろ。日本人で看護婦になろうって奴はいないのか？

>>455
もういだろよ。介護士だったっけ？名称は知らんけど。
医療行為が出来ないから注射一本させない。
やることはシーツの取替え、下の世話、検温血圧など。
それでも患者との意思疎通の為の会話は最低限必要。
だからその意見はまず無理。

＞「通らせないような試験じゃなく、どうすれば受かるようになるかという
＞ 視線で考えなければ、国際問題にもなりえる」と述べた。

この国でやっていく為の試験なんだろうが
何考えてんだ？？？

国際問題という言葉をすぐ持ち出す輩は
日本側が不利益を被る事は国際問題ではないとでも言いたいのだろうか

>>464
なんで下働きじゃなりたがらないの？
仕事なくて困っているんじゃないの？

>>465
いっぱいいるけど、今は要請機関がたりまへん
ついでに援助とかあんまりないし勉強期間も長いから
食い詰め者が駆け込むには高すぎる壁なんでさぁ

日本人の患者を受け持つのに日本語ができなかったら話にならないだろ
言葉が通じない看護士を相手にするんだったら
まだ日本の一般人の方が安心できる

だ〜か〜ら〜
患者は長生きしすぎたボケ介護老人なんだぜ
日本語もわからないようなかわいくない生き物
そんなの日本人でも相手嫌だろ？
薬で死なせれば万事解決日本には介護の予算はない 税金の無駄

まあおまえらがジジババのために税金払いたいなら生かしてやればよいが嫌だよな

>>466
いやいや、だから日本人で。

>>468
工場派遣と条件がまったく変わらないから

会話はある程度出来ても、読み書きが大変なんだろうな。

>>455
看護助手っつーのがある。

導入してる医療機関がどれくらいあるか知らんけど。

>>455
つ看護助手

日本語読めない奴に薬扱わせたり患者管理させたりするのかよ
試験が厳しくて当然だろ

>>471
そんな都合の良い人間はほとんどいねーよ
重度のボケなんてそんなにいないし、ボケても知性や理性はあるんだよ

>>469
だったら、インドネシア人に援助するより、日本人の看護婦希望者に援助してやれよ、
って話だよね。

ちなみに介護だが日本人は時給1000円でやってるのに外国人は1400円くらいくれとか言ってるよ
こんなんで外国人なんて使えるわけがない

今まで日本の大学に留学しに来る外国人をあまやかしてきたからこうなる。
日本人が外国の大学に留学するとき、入学試験は現地人と全く同じ問題をやらなきゃいけない。
それに対して日本に留学に来る外人は英語で小論文を書くだけで、合格内定の書類にサインするようなもの。

>>452
実際は安くない上に育成費用が余計にかかるんだが。

これFTAの絡みだからインドネシアだけの話ってわけじゃないよな。
もうフィリピンの連中とかも来ちゃってるわけだし。


にしても自動車屋を儲けさせるバーターで命に関わる看護師、介護士市場を
献上するかね…

これは危ないな
昨日フジテレビみてて危惧してた通りの報道だった

自民内にも自称リベラル議員や官僚が、この国家試験を外国人だけ分けてもいいんじゃないかと
いったニュアンスで検討してるやつらがいる。
国家試験を変えないといけないとね。
日常業務で問題なのは、EPA協議の中で決められた看護士が日本語は話せるが日本語で書けないところにある。

【医療】インドネシア人看護師受け入れ1ヶ月、病院側に後悔の声…課題山積[08/09/17]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221632562/

文章が書けないことで業務を補助する人間を当てないといけなくなり、逆に費用がかさんでしまってる実態がある。
これを無視して別の試験を設けたら、合格したのに、仕事の基準に達さない能力と受け入れ拒否すれば、
あとは差別された、一定数受け入れろとなる危惧がある。この制度をつかってるのはインドネシアだけじゃない。
タイもフィリピンもだ。これからどんどん参加国が増えるのに、それぞれの言葉を許して日本に住んでもらうのか。
多文化共生、差別はいけないとなんでもすべてのものに5カ国語も6ヶ国語も書くのか。
何のために参加国を増やし、人材を絞ってるのか考えないと。

日本語もまともに読めない奴が看護の仕事しても
医療事故が多発して賠償金で病院潰れるな

　＞医療法や社会保障はまず英語で教えるのに、
　＞国家試験は日本語。通るのか非常に疑問

じゃ，医療法や社会保障を日本語で教えればいいじゃん。
自分らが馬鹿やってるのに文句言うな。

仮に合格してこいつら何十年働いてくれるわけ？
アホな日本人の男引っ掛けて数年で辞められたらたまったもんじゃないよ

看護師ってすごい勤務だよね。
父が入院してる時自分は、24時間シフト勤務の合間で夜中付き添いしたら
担当の看護師さん12時間以上勤務してた。。。
ご苦労様です。ありがとう。

30代の女性が今看護師になろうと思い立ったとして
なることは理論的には可能
てかそういう人も実際にいるようだ
しかしその年齢から看護学校や看護系大学に行ったとしても
学費と学習時間とその後の収入を秤にかけると明らかに割に合わない気がする
なにかお金以外の志がある人たちなんでしょ

ろくに働きもせず貯金もせず…
将来国になんとかしてもらおうという輩が大杉
金持ちは日本人の看護婦なんて当たり前になる
嫌なら働いて金ためればいい
在日どもも日本人の税金つかって自分たちを介護させる気だよ
ノラ老人にかるのは働かなかったひきこもりのおまえら
おまえらの親が収入なくなってから長生きしたらもやばいよ

え？日本語ができる人が来てるんじゃないのか・・・

>>414
医薬品の取り扱いの説明書には漢字で書いてあるんだぜ？

命の現場で言葉が不自由じゃだめでしょうね
外来皮膚科とかしかないのでは？

飲み屋のピーナじゃあるまいしって話だよなあ…

がんばれとしか言いようがない

今は門前払いで外国人受け入れ拒否はできないんだよ。
こうやって、試験で落として運用面で拒否するしかないわけで、
欧米ではみんなそうしてるだろ。
試験に通るような有能な外国人だったら大歓迎だし

どんだけ税金の無駄遣いなんだよ
来日前に現地で日本語を勉強させろ
そして大丈夫なヤツだけ呼べばいいだろ

まじ？やっぱりばかばっかなんだな

>>488
夜勤なら18時間勤務はごく普通のシフト。大変だけど、手当ていいから頑張れるｗ

何をやってんだよ？？？
こんな事しなくても国内に人材はあるだろ
今少ないなら、人材を増やす機関をつくればいいだろ？？
「移民」や「海外労働」と言った政治的取引をするなよ

>>499
経費削減で手当ても削られて、基本給もさげられるからみんな逃げてくｗ

>>489
そか
働きながら一定の給料得て、2〜3年で取れるならいいんだけどな
どうなんだろ

まともな人材だったら自国、
英語を話せる人なら香港、シンガポールあたりに行くわな。
結局、今でも激務の日本人の看護師たちがこいつらのフォローという
新しい重労働を課せられると…

話すだけならともかくかなり難易度の高い文書を読んだり、書いたりするのは彼らの年齢を
考えると能力的にムリだろ。人命がかかっているからインドネシア人だけ特別扱いするは
不可能だよ。中国人や韓国人を看護士に採用した場合は痴呆老人を騙して婚姻届や養子縁組の届けを
捏造して遺産相続したりする連中が増えるだろうな。

確かにせっかく呼んどいて０人じゃあまずいかもしれないが・・・
こういうお仕事って日本語堪能じゃないと無理だろうから仕方ない気もするな
日本人ですら患者とのコミュニケーションを取るのって大変だろうし

それか、インドネシアの言葉がわかる看護師や 勉強会開いた方がいいんでないか。 日本人も協力してあげないと。
私は看護学校 先生に嫌われて辞めさせられたからなぁ。 あの時は鬱になったよ。

なんでインドネシアやフィリピンみたいな南方系なの？
こいつらは今は経済格差があるからマジメなふりして働くけど、しばらくすると怠けだすよ。
それよか根っからのマジメと言えばロシアみたいな北方系でしょ。
ロシア人ナースなんて、考えただけでも・・・

仕方ないな。
弱った人、テンパる人は基本的に母国語で話す。

日本語に準じてでないと、患者主体の日本の医療は成り立たない。

>>502
働きながらは無理
夜のバイトならしらんが・・・

>>1
>「通らせないような試験じゃなく、どうすれば受かるようになるかという
>視線で考えなければ、国際問題にもなりえる」

全く国際問題じゃねぇな。
英語圏で英語話せなくてもOKなんて奇特な企業ないよ。
英語ぐらい英語圏きてるんだから使えよってな。

日本語ぐらい日本語圏きてるんだから使え。
使えないならくるな。
それも含めて試験だろうが。

っつーか今回の結果って、ほぼ想定されてた範囲内だと思うにょ。
少なくともウチの病院じゃ前々から「いきなりは無理でしょー」と言われてたし。

むしろ何でそんなに騒いでる人が>>1の記事にいるのかがよー分からん。

言葉と習慣と実働で疲れや勉強時間が持てないとか、教える側の準備とか
全員不合格ということなら完全に問題が有るってことだろ
全員ということならインドネシア人がどうのこうのじゃなく元々日本側のやり方に欠陥や無理が有ったんだ罠

もっと試験までの期間を余裕を持たせて勉強のさせ方とかも工夫しろよ

>>501
手当下げたら、→看護師他の待遇の良い病院に流れていく→看護基準を充たせず診療報酬激減→病院あぼん
になるので、そう簡単には賃金下げないよ。

外国人に国家資格を取らせるための援助なんてするくらいなら
日本人の希望者を育成する方が安上がりだし、国益に適うじゃん。

車を輸出する見返りに日本語が出来もしない看護師を受け入れるとかあり得ないよ。

>>513
実際そうなってるよｗ

命を預かる仕事だからな。些細な聞き違いが重篤な事態を招く可能性もある
可哀想だかここは厳しく行ってくれ

インドネシア人に日本語教えるより
日本人に看護技術教える方が安上がりだと思うｗ

農業でもなんでも、
「低価格学生アルバイト」が欲しいだけ。

>>513
そーゆー時は給与体系変えるからって、基本給下げて手当で補填して、
実質的なボーナスカットが常道だよね('A`)ｂ

やることなすこと的外れ
派遣解禁と何ら変わらない
待遇改善が先だろ
根本部分に一切手を付けない国だな

あれ？韓国人は無条件で毎年300人日本に就職させるんだよな？

日本語出来る出来ない関係無く

>>509
それは残念
学科ぐらいなら簡単にパスする人材が楽に集まるのに

>>512
きわめて正論。
今回はすべてにおいて慌しかった。
役人が急かされて、慌ててやっつけ仕事したって感じ。

そりゃ勉強できる人間が日本なんかにくるかよ

インドネシアの看護婦呼んで日本語教育させてなら
まだわかるが
こんな政策に乗ってやってくるやつなんか
インドネシアでも底辺層だろ

日本の左翼は日本国内の医療を崩壊させた
政府も官僚もグルだ。
それもこれも、移民や外国人労働者を増やすためであり
国民の命などどうでもいい。
仮に、日本人が健康になって病院通いが減ったら
食べ物に強烈な添加物でも混入してわざと国民を病弱にする事だって厭わないだろう

>>522
基本全日制なんだよねー
夜間学校は準看護師資格もってる人が行って正看護師とる感じだったと思う

看護師が給料がいいのは、働いてる時間が長いからだよ
ログにでてきたような18時間とかも一緒
時間単位で見ると低い・・・

>>7
この人達は母国でそれなりに努力してるわけで
ただ日本に生まれただけのお前と一緒にするなよ

なるほどね。
インドネシア人は布石だったと
最初から【日本語の壁】が判りきっていたのに強行し
『やっぱり日本語じゃなくて外国語で受験できるように』として
本命の特亜から呼び寄せようという作戦ですか

英語勉強して英語圏で就職したほうが遥かにマシだな

>>525
日本人は外国で働きたい時
自腹で自力で語学学習するのだから
インドネシア人だろうが、フィリピン人だろうが
まず日本語を勉強するのは当たり前
そこまで日本が面倒見るのはおかしい。

これ最初から合格させる気のない制度だな
介護士も同じだけど

>>512,523
いやだからね、今回のはお試し的に受けたんだからいいんだってば。
来年の受験までが実質的な準備期間だから。

>>520
財政負担UPを国民が是としてくれればやるんじゃない？

>>527
>基本全日制なんだよねー

ここを変えられないのかねぇ
看護師に限った話じゃないけど、もう少し再スタートがし易い社会にならんとなぁ

>看護師が給料がいいのは、働いてる時間が長いからだよ
これはよく聞いたな
昔少しだけど看護婦さんと付き合ったから､

>>531
それは分かってる
費用無料で受け入れなんかしないのが１番
全員不合格だし無理そうだから中止になるのを期待

日本語で国家資格とれないレベルじゃ看護師として使えないだろ

>>530
今回の来日組になぜ米国じゃなくて日本を希望したか聞いてみたよ。

米国→英語が通じる、賃金良いけどムスリムに対する風当たりが強いイメージがある。
日本→賃金が良い、ムスリムにそれほど拒否感がない。日本はゲームが面白いだってｗ

まぁ日本語できんと仕事にならんしな。

その国で働きたいならその国の言葉を学習するのは当然だろ

>>534
ドロップアウトしちゃうと厳しいのが日本だから、これをどうにかしないとね
これは看護だけじゃなく全体にいえること

待遇のいいとこは24時間保育とかある病院もある(こういうとこ看護師が集まる)

こういう体制を国が整えないとどうしようもないよ
国は医療費が拡大してるのを無理やり抑えようとしてて地方の医療崩壊が目前じゃないかなぁ

看護師資格を有してて働いてない人が50万もいるのが現状でしょｗ
医者も似たような感じだからこういう人たちが働きやすい世の中にしてほしいね

西洋医学で病気を治す奴は反日売国奴。
漢方に頼る奴はシナ工作員。真の大和民族は
精神力で病など吹き飛ばす。

>>5
アラビア語でやればいいよ。
全員ムスリムなんでしょ？

やはり日本語できないと駄目だろ…

こないだ韓国人採用のニュースあったよね？
やっぱそっちが本命だったって事じゃない？

まぁ工場の中国人留学生とやらと同じか

>>1
無茶苦茶だよ。
こんなの受かるわけねぇだろ！どんだけハードル高くして選り好みしてるんだよ。
労働力不足ならもう少し低姿勢になれや。
三国人相手だとやたら低姿勢なカスはそれ以外の国の外国人には高圧的だよな。

そもそも日本語ができて看護師になるくらい勉強している人ならば、
人数あわせになるような仕事じゃかわいそう。

こんな政治的な策略で、実際はいい加減な事に
まじめに仕事を求めようとしている外国人をいいように使うなんて
本当に国際問題だよ！！

推進派は日本をぶっ壊すきだろ

看護師ってのは点滴だとか直接、患者に接する仕事
医療ミスも看護師が原因のことだってあるくらいだ

日本語が出来ない者は医療現場に(･∀･)ｸﾙﾅ

日本に定住する目的ではなく、日本人受けするサービス、スキンシップを学びに来ていると思われる。
日本の老齢世帯の移住をアジア諸国はねらっている。

【レス抽出】
キーワード：メディカルツーリズム
抽出レス数：0

「メディカルツーリズム」とは

近年、アジア諸国における「メディカルツーリズム」が盛んになっている。
メディカルツーリズムとは、「観光」と「医療サービス」をセットにしたパッケージツアーで、
一流ホテル並みの施設とサービスに加え、高度な医療技術も低価格で提供するものだ。
ただし「メディカルツーリズム」と一言でいっても様々で、臓器移植をするために海外の医療を受けることから、
美容整形やレーシック(近視手術)、健康診断などが手軽に受けられるという理由で海外へ行くことまで含まれる。

これはいずれ第2のカルデロン報道になる

今度は不法どころか、
「日本に来てもらってるのに、こんな扱いはひどい」
で、反論は許されない雰囲気になるだろう

待遇改善して日本人とれよｗ

そんなに都合のいい奴隷なんかいないぞ

歓迎すべき上澄みだって話はどこに。

だいたい医療の現場を外国人にまかせる、ってむり。
患者はワケわからんこと言うからストレス溜まるし
医師にはぺこぺこ、手術は気が抜けない、っいう
日本人でも大変な仕事を外国人が出来るわけない。
外国人で日本語が堪能な人はエリートだしこんなとこで
働きたくない品。

工場のライン作業ならともかく、医療は命にかかわる。
日本人と同等の日本語能力がなければ不採用でかまわない。
そうしないと、外国人看護士のいる病院には恐ろしがって
患者は誰も行かなくなるぞ。

そりゃ漢字の読めん奴に人の命を預かる職業やらせるのはなあ
薬のラベルや注意書き読めずに適当にブッこまれたら怖すぎる

貧乏な人→外国人看護士
金持ち→日本人看護士

って医療も格差になるね。

日本語ができて、試験に通った人だけにしないと
意味ねえじゃん

色々な考えは有ると思うが、最低限"日本の医療現場に対応出来る"事は必須だからね。
医師より重大な看護士不足の現状、改善は急務だろう。

病人と要介護者の粛清の時代がスグそこに・・・・・

>>556
>漢字の読めん奴に人の命を預かる職業やらせるのはなあ

そして中国人にしよう！というわけですね。わかります。

看護師なんて熱とか飯何割食ったかとかしょうもないこと聴きに来るだけじゃん。
あんなの片言の英語くらい出来たら日本でも十分やれるよ。

インドネシアに限らず、外国人の扱いは
宗教と、食事その他慣習に気をつけないと、単なる訴訟じゃすまないからね

全員不合格は可哀想だけど、人の命を預かる場所だからね
その勉強を生かせるよう、よい職場がどこかで見つかるとよいけど

ジジィババァの１か２しか言わないのを１０理解する人間じゃないとキツイんじゃないの？

こんなのにゴーサインだした政治家どもって、医療現場を舐めてるとしか思えないわ。

ま　当初から実情を全く考慮しない無謀な制度とは思ったがね。
合格者ゼロとはね(´･ω･`)

まあ、日本人がアメリカに行って、英語が出来なかったら、看護婦にはなれんわな。

スーパーでバイトしてたから、じーちゃんばーちゃんと会話する機会多かったけど
日本語が解ればいいってもんじゃない。
小学生未満の子供の相手も同様。
連想ゲームやスリーヒントクイズに挑戦するぐらいの気持ちが必要

年齢差があると会話が会わないし、まして方言なんてしゃべられたら・・
日本人でさえ理解できない事も多そうだｗ

>>562
バカ？

普通に学力だったりして

非関税障壁と同じだな。
看護協会のあのババアからの圧力なのか？

インドネシアにしても
日本語パーフェクトで国試も楽勝！
みたいな頭脳の若者は国外放出しないだろ常考……

東南アジアとかの人間
→将来、日本で働きたい！！
　　貧しい家族に仕送りしたい！

おれ
→働きたくない。フリーターとかマジ糞
　　ブラックじゃなくてグレーでも嫌
　　おやじー、金くれ

膝が痛い
むじなが痛い
こぶらが痛い
俺が知っているだけでもこれだけあるのに外人にどうしろとｗ

よく考えたら外国人からしたら自国で医者になるのと
同じくらい難しいのでは…
ていうかよく考えなくても…

片方で、「患者の話をよく聞け」だの「ニーズを理解してこまやかな看護」とか
要求しながら、いっぽうでコレだからなあ。

つまり　>>557　の言うような事なんでしょうね。

金持ち、官僚、政治屋　→　日本人看護師
貧乏人＝平民　　　　　　→　外国人看護師

日本人看護師から外国人看護師へ搾取の対象が変わるだけだろ。

おむつ替えるぐらいならともかく
注射とか絶対無理でしょ

言葉通じない看護士なんて怖すぎる

>>570 >>572
看護婦が難しいわけないだろアホか

そう言えばインドネシアの人ってトイレでは
手でおしり拭くんだっけ？
インドネシアに仕事で行ったらトレイがほとんどビチャビチャだった。
ジャカルタとか観光地は大丈夫だったけど。

怖いよね。
ちょっと間違えたら死ぬし。

>>580そういう意味じゃなくて日本に来てすぐ
日本語マスターして日本の試験に受かるような人は
インドネシアでもすごい頭脳の持ち主ってことが
言いたいんじないの。
看護士になるために来日してる人は言ったら悪いけど
そんなに賢い人達には見えない。
賢い人はもっとエリートコースに乗ってる。
日本人でも英語がペラペラで英語でスラスラ医学用語が
言える様な人はアメリカで看護士目指さないと思う。

こうやって日本を外国から守ってきたんだよな。官僚は。
何するにもくだらない資格が必要でしかも実務経験がないととれない資格ばっかりにして。
外国人にはまず取れん。

医療ミスがあると多額の損害賠償を請求される日本で
日本語も満足にできない看護婦など、たとえ試験に合格しても
どこもつかわんだろ

なんじゃそりゃ！！

てか研修費用とか渡航費用とか
帰国するときの費用はどこが出してんの

>>583
同意。　看護師になるのが簡単としても、（簡単とは思わないけど）
例えば　アメリカの看護師試験を英語で受けて通るような日本人が
どれくらいいるだろうかって考えれば想像できるな。

英語がペラペラの患者専用の病院でも作ってそこを受け皿にすればｗ

>>585
インドネシア人看護師を数名雇ったら、離島僻地で選択肢が無いならともかく、
普通の町場の個人病院なら確実に潰れるな。
（看護師としての資質の問題では無くね）

>>588
いいねー。まず英語ペラペラな害務省の役人から
行ってもらいましょwww

日本人看護士でなければ意味がない。
日本人看護士の給料を上げるべき。

日本人看護士を育てるべき。

端からわかってたこと
2年猶予があるらしいけど要は安い賃金で外国人を介護現場で働かせて2年経ったらポイしようって算段だろ

看護師を日本語ダメでも英語できればいいことにして(英語限定免許みたいにして)
医師、看護師、患者　は全て英語のわかる人のみという病院をつくればいいんじゃない？

>>591
で、金はお前が出すのか？

>>593
コストがとんでもなくかかる気がするが・・・
本末転倒じゃないか？

それなら日本人の給料を底上げして職業として人気出した方が良い気がする

日本語って世界の言語の中でもかなり習得が難しい方なんじゃないの
小さい頃から慣れ親しんでない人間が後から、学ぶ、ってぶんには。

インドネシア土人もｲﾗﾈ

日本人の医療に携わる人の給与を上げる為なら税額うｐでもいいですけどね

でも、政府に対して余り信用おけないからな−。まず無駄を減らしてからってのが前提ではありますが。

>>596
しゃべるだけなら世界一簡単
読み書きは漢字変換の魔術があるから世界一難しい
表記法だけでも　ひらがな、カタカナ、漢字がある
しかも全てローマ字より多くて漢字に関しては絶望的なレベルだな

白々しいな

合法的に使い捨てにするつもりのくせに

>>75
「うんち」一つにしても日本語はボキャブラリーが多いので勉強してないと大変な事になる。

大便、ばば、糞、大（だい）、糞便、ウンコ、便、ビューティ、ウンピー。

>>594
外国人に使用している税金を全て廃止する。
在日や留学生お断り。

日本人看護士の給料にする。

>>600
日本人が、それくらいあざとく利口なら良いんだがな・・・

ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ人介護師は、日本人よりｺｽﾄが高いそうだ。
香港みたいに「衣食住付き5万円」で雇える様にすべき。

日本に来る
↓
解雇
↓
日本で暴動
保護を求めて日本に寄生

この流れ秋田。
移民は絶対許すな。

当然だ

>>269
試験問題くらい読めるようになるよ
俺だって英語で書かれた専門書の大体の意味わかるし

>>601そうだよね。言葉って難しい。
「疲れた、しんどい、もうダメ、助けて、辛い、苦しい」とか
患者さんのSOSを理解できるのか。
まだコンピューター技師なら外国人でも何とかなりそーだが。

>>606
試験以前の、試験問題が「だいたい読める」くらいでどうなるw

制度設計した連中にとっては、おもいきり想定内だろうな
中国人を研修前に自給500円程度で野菜畑で働かせるのとそっくりだ

春はレタスの苗を植え、夏の間は収穫に追われる。秋はハクサイだ。
研修生に支払われる手当は月々８万５千円。時給換算すると約５３０円。
長野県の最低賃金６６９円以下だが、 ７カ月で帰国する彼ら研修生には
最低賃金法は適用されず、合法的な額だ。ほかに受け入れ農家は、研修生の
渡航費や光熱費、米代も負担する。

>>1
やっぱりインドネシア人には無理ニダ。
これからは中韓から呼び寄せるアル。

ってなるよりは100000倍インドネシア人がいいとは思う。

まともに母国語を使うことができない日本人も多いからねぇ。

形だけの試験なのか？
風俗にフィリピーナ増えてくれれば俺は嬉しいが

命にかかわることを外国人に任せないでくれ

入院したければ外国語試験の合格を条件にするべき

てなネトアサの電波ｷﾎﾞﾝ

外人には任せたくないが金も出したくないとな？

老人どもから金を取り上げるようにしろよｗｗｗ

当然じゃがすこっちがインドの国家資格取ろうとしたら同じような結果になんべ

英語の試験もやってやれよ

激務薄給の介護業界は日本人には無理
インドネシアに業務委託しとけ

俺なんかインドの英検４級も受からないと思う。

これは仕方ない。医療擁護は普通の日本人だって読めないし理解出来ないのが多いから勉強するしかない
それをただ日本語でのテストだから受からないって事になれば、現場で結局は使えないでしょ

インドネシア人に医学用語レベルの語彙を要求するのはきつすぎると思うよ
褥瘡なんて日本人ですら読めないのが多そうだってのに

これ試験問題見たけど
こんなの解ける外人いねぇだろw
法律用語だらけじゃねぇか

インドネシア人が英語でテスト勉強して受かるなら、日本の病院スタッフが医療用語を英語で覚えないと連絡とれないし仕事にならないだろうな

介護職はいいかもしれんね。ボケ老人に文句言われても
意味が分からんから

「サイフ盗みやがって!!」　
「( ﾟAﾟ)???」
「お前なんか鬼だっっ!!」
「( ﾟAﾟ)???」
「ﾓｳｲｲ…」

試験をして税金で遊びたかっただけだろ
最初からフィリピン人受け入れる気なんてない

これはまあ、仕方がないというか…
たとえばイギリスで仕事するのに、英語を必死に勉強して
理解できないと相手にしてもらえないのと
同じような感じがあるんだよなあ…彼女たちには可哀そうだが…

インドネシア人看護師候補者はそのまま故郷にお帰りではあまりに可哀想なので
メイドとしてなら日本での活動を許可します
ってことになったら、アメリカの年次改革要望書通りとなりそうだな

今気づいたけど、何で俺だけフィリピンの話してるんだろう

日本の看護婦が足りなくなったのは労働条件が悪いからだろ
改善してやれば人は集まるんじゃね？
別に外国人に頼る必要は無い

>>620
医学用語の方が簡単だってば。　英語でも技術書や論文の方が
読みやすいのといっしょ。

むしろ問題は日常会話的口語での患者とのコミュニケーションだろ。
文化的な背景の理解も必要だし。

花見で急性アルコール中毒になった。　なんて言われても
「アルコール中毒になる花っていったいどんな花？？？」
とかね。笑い話だけど。

>>617
しかたないので、お金の無いお年寄りは海外に輸出…なんてことになりそう。

>>203は日本語検定一級の難しさを知らない
おれ日本人だけど日本語検定の問題ほとんど解けなかった

>>628
「それじゃ安くピンハネできねーじゃん」
「移民入れて日本破壊したいんだからそれじゃ困るんだよ」

こんな声が聞こえた

>>630
実は、ｲﾝﾄﾞﾈｼｱで医療老人ﾎｰﾑを開設しようと画策してる。
ｵｰﾌﾟﾝしたら入所してくれよなw

>>220
ナントの勅令（ナントのちょくれい、仏：Edit de Nantes）は、
1598年4月13日にアンリ4世が発布。プロテスタント（ユグノー）などの
新教徒に対してカトリック教徒とほぼ同じ権利を与え、
近代ヨーロッパでは初めて個人の信仰の自由を認めた。
この勅令によって、フランスの宗教戦争、「ユグノー戦争」が終結した。

これにより、ユグノー戦争は急速に収まりを見せ、フランスの国家統一の
出発になった。国家財政も安定し、17世紀のフランスの大国時代を
作り上げた。
1685年、ルイ14世はフォンテーヌブローの勅令によりこの勅令を
廃止し（ナントの勅令廃止）、カトリック中心の国家へと逆戻りさせた。
これによってプロテスタントの大半は国外へ逃れ、フランスの衰退を
招くことになった。
プロテスタントは、産業の中核を占めていたため、財政の涸渇化を
招くことになり、フランス革命の遠因を生み出すきっかけにもなった。

げ知らんかった・・・プロテスタントが、と書いてるがこいつらユグノー（商業組合）
だもんな・・・げーこいつらが元凶かよ。
プロテスタントとぼやかさずに、ユダヤて書けばいいのに

>>629
テレ東のWBSの特集見た限りでは、
日常会話的での患者とのコミュニケーションの方が圧倒的に楽だとの印象だったよ

実務では実際にどうかは知らないけど

せめて普通に日本語話せるようになってから来いよ

「シップはって」
「チンポコスルノネ」
「違う違う。シップはるの。」
「ハイハイチンポ」

>>227
問題読めても分からんなｗ
インドネシア人は問題が大体意味は分かる程度でこれを解かないといけないのか
ハードル高すぎだろｊｋ

>>263
ある程度はしゃべれるし漢字も読めてたよインドネシア人たち
ただ>>227が読めないんだ

>>630
あ、それはハイエンドとローエンドの両方のビジネスモデルですでに
考えられてると思う。

上は　メイド付きの優雅な老後が売りだけど、
下は　実質姥捨て山

（監視する身寄りが無ければ　実は　上　＝　下　というのもアリかと）

「お婆ちゃんは空気のきれいな海外で療養してますの。ホホホｗ」　なんて
人聞きもいいし、遺産も早く手に入るし、「無駄な出費」も少なくて済むって寸法。

昔それやって転けた奴がいたけど、今の社会情勢ならいけるかもしれんね。

看護婦の妹曰く、絶対無理と

>>638
医師試験のようだよなｗ
看護婦て偏差値３０のDQNでもなれると聞いたんだが
これ相当レベル高いよなｗ

あたりまえだろｗｗｗ
日本語も分からん奴が医療現場に紛れ込んだらどうなると思ってんだｗｗｗ

>>638
せめて准看護師試験でＯＫにしてもいいだろうに…。

>>639
>>227　が読めない程度なら、薬品の添付文書とか器具の説明書とか
（字の綺麗な医者がもしいたとしても）医師の指示とかきちんと理解できないと思うよ。

取りあえず、現地語で訳した試験を受けさせて、
合格したら、準看護師待遇で、日本語を勉強しながら、
正看護婦の補佐をさせ。
日本語をマスターしたら正看護婦として採用してもよかったかも。

試験落ちて愚痴るようなら帰れば？
看護師って日本人でも気軽に出来るもんじゃないし。

>>642
高校卒業時の偏差値がたとえそうでも、看護国試合格した時点で、日東駒…あたりの勉強しなかった文系出より相当賢いのは明らか。

まず乗り越えてから来い

正直、外国人看護師なんて不要。
潜在看護師の活用勧めるよ。
（資格あるのに働かない人）
給与安すぎるから仕事しない人多いらしいよね。

最近、どこもかしこも外国人ばかり、日本人が仕事探してるのに
賃金安いからという理由だけで仕事取られる。

おかしい世の中だよ

>>642
最近は大卒看護師が増加してるしね

全員不合格でも基準変えたりしないでよ・・・
厳しいほうに動かすならいいけど
簡単にしてもらっちゃ困る。
会話に不自由しないだけでは足りなくて
相当な読みと、多少の書きもできないと困るし。

>>642
看護学校では1年生で習うレベルだよ
解剖生理学、病態学、薬学、細菌学などの基礎科目をクリアしてから、看護の専門科目にすすむんだよ

例えば、こんな感じの受け答えがすぐできないと、一緒に仕事するのは無理です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　当直医
　　↓

「先生、肺炎心不全で連休前から入院してる○号室の60歳男性患者さんですけど、
今朝よりもちょっと顔色不良で夕方から末梢冷感増強してきてるんですけど。」

「臨検した？血圧と尿量は？」

「夕の血圧は１１０の５０で　10時からの尿量は250でこの一時間ほとんどでてません。」

「ん？ヤバイかも。すぐ診に行くわ。」　　　　・・・・・・・・・・・・・・

「おい！　カタボン、シリンジで時間１０で開始。挿管すんぞ。チューブは７．５。
スタイレットは要らんけど用意しとけ。レ線ポータブル15分後、先に技師さんに言っといて。
何？宅直？　ええから呼び出せ。　時間かかってもしゃあない。
ベッド引っ張り出せ。酸素はええからとりあえずマスク。
吸引用意しとけよ。　ガスは橈骨から俺がとるから用意。　家族、ちょっと下で待ってもらって。後で話。」

資格試験の受験対策は、まず過去問ありき。
このインドネシアの看護師候補生も現地に帰れば立派な専門職なのだから，すでに専門的な
知識は現地語もしくは英語ベースで持っている。あとは過去問をガンガン解くことから始めたら
いいと思う。
日本語の壁はたしかにあるだろうが，過去問に出る日本語だけ集中的に覚えればいいのだから，
対策の方向性は明確。
たぶん，日本語で日常会話ができるようになるための勉強よりは，取っつきやすいと思う。

まず過去問を数年分調達してきて，わからない用語を片っ端からリストアップする。
単語帳に書き出して，常時持ち歩いて，憶える。
平行して，日本語の文法の特殊性を押さえれば，何とかなるんじゃないかな。
「日常会話はできなくていい，試験問題だけ読めるようになればいい，試験に出ない日本語は
一切無視」と，割り切ることがポイント。

ただ，そうやって無理して試験に受かっても，日本の病院の現場で使える人材になれるかは，
疑問だが。

>>653
これからは看護婦さん尊敬するよ・・・

看護士見習いとして使ったほうが安く済むからだな

日本語理解できてもこりゃ無理だろ

俺は青かったから、マジメに帰化申請などをやってしまったが、
今から思うと、国籍ってなんなんだともっと考えれば良かった。
働いて、自分のメシを自分で稼ぎ始めて思ったことは、
人間、食えるところで生きていくしかないよってこと。
その営みを阻むのは、死ねと言っているのと同じ。

おれらは被害者ではなんらない。が、生まれたときから
自分のカラダ以外に売るものをもっていないのは万国共通。
世界は一家、無産者はみな兄弟。プロレタリア八紘一宇ｗｗｗ

俺は自分の意志で日本に来たんで、
高校時代からひとりぼっちでもなんとかなった。
だけどあの女の子はまだ中学生だよね？
もー、なんとゆーか……かける言葉がない。
早く大人になって、阿呆どもをやっつけてやれ！
やられたら、やりかえせ！
http://d.hatena.ne.jp/tadanorih/20090415

この香ばしいブログに愛のあるコメントを！！

>>654
俺はインドネシア人看護師より、夜中に２ちゃんに書き込みしてる医者の方が、よっぽど関わりたくない。
しかもレスが本当に医者か？って思うレベルだし。

賃金の安くて日本人の嫌がる仕事をさせるために
外国人を入れるのってやっぱり良くないと思う。

移民問題と一緒。
人間なんだからそんなにこっちの都合で便利に使い捨てなんて
できないわけで、
のちのち絶対差別問題やトラブルの原因になる。

きっちりやる気があって試験に受かる外国人が日本人と同等に働くのは構わないけど。
必要な仕事ならちゃんと金を払って人を雇うべき。
金を出す気がないならサービスを受けられない、でいいじゃん。

>>661
＞金を出す気がないならサービスを受けられない、でいいじゃん。
これじゃ、国として駄目なのよ。
金の無い人でも受けられる様に外国人を使い捨てにする、の方が国として正当。

>>216
ヒッチコックファンなら・・・

看護師だけど

看護学校はカリキュラムがハードで2年3年になると
本当に睡眠すらまともに取れない

私の出身学校は私の年42人入学して6人中退、7人留年休学、国家試験現役落ちが5人くらい
三年で卒業して国家試験現役で合格出来るのは残り25人

受からなくて良い。日本語万歳！

「グローバリゼーション」という津波の進行を制限する上で、日本語という障壁はとても役にたっている。自分達の
ペースで、良い所だけを吸い取っていけばいいだけだから。

旧植民地で、下手に皆英語ができる国なんかは、外国人がやってきて有無を言わさず自分達に都合の良い「革新」を
進めるから。

日本語が出来ないんじゃ、看護師は無理だろうよ。

一般の会社だって厳しいんだから。

>>653
私立高校の看護科で、一年生〜二年生が習う範囲かな？
つまり、准看護士以下の基礎知識ﾚﾍﾞﾙって事？
分野は違うけど、知り合いに、働きながらお金を貯めて留学をして、更に働きながら数カ国の外国語と専門知識と専門用語と各国の歴史〜文化まで勉強（全て自費と労働時間外で）して外国の航空会社に勤めている人がいるけど、かなりの時間と費用が掛かっている。
全部、自力なんだよね。
その人は、特別に凄いと思うけど、何かを得たい、夢を実現したいなら、困難でも自力で頑張るしかないと思うんだ。
現場に出て使えない人材じゃ仕方ないし、緒に働く人にも負担になるだけだしね。
何より本人が辛くなるだけ。

>>659
ｺﾋﾟﾍﾟにﾚｽで馬鹿丸出しですが、ｶﾙﾃﾞﾛﾝ一家は帰化狙いだから全くの的外れ。

高校の時、１クラスだけ看護科があった。
驚異的にできなかったな〜。

>>216
看護士や介護士なら、誰でも分かるよ。
日本人なら、アホか！漢字が分からなくて、記録で書けないなら勉強しろ！書けるようになれ！と言われるだけ。
それでも覚えないようなら、信頼されず、賃金も上がらず、疎まれて、専門知識や技術の必要のない仕事をさせられるだけ。
自分で調べて、自主的に勉強しながらｽｷﾙｱｯﾌﾟをはかるのは普通の事。

看護資格のテストをインドネシアの公用語にして
それプラス日本語のテスト（小学生レベル）でよくない？

制度おかしい
あほや
母語に訳して試験しろや
当たり前やろ

この金どっから出てるのよ

これで基準を甘くするようではダメだろ

医療で日本語が通じないなら役に立たないということでは済まない
むしろ事故の危険性があがる

最低ラインとして日本語はちゃんとしゃべれるように読み書きもできるようにするべき

そもそもこういう受け入れが必要なのかちゃんと議論されてない

日本語分からずに薬剤間違えられたりしたら死んじゃうからな

日本語の薬ってあるので？

全員不合格ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うわぁ…
鬼女板が、このニュースでスレ立ててる
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1240578380/
やっぱこれ、ヤバイんだ？

めざましでやってたけど、瞳の美しい人たちだったよ。

何ちゃっかり魔界の扉開いてるんだよ。

外国人＝奴隷で連れてくる方法をいろいろ画策しているが移民受け入れ法だろ。

派遣がうるさくなったから、外国人奴隷を入れようとしている車会社や電気会社の画策。

そう言うの同じ人間として奴隷入国を許したくないね。
白人達が外国人労働者を奴隷にして楽しようとやってヨーロッパでもアメリカでも失敗してるじゃん。

まだ日本に来たばっかりなんだろう？

全員は無理でも、何割かは、いずれ受かるだろう。

やはり中国人か韓国人じゃないと無理だ。
日本語教育の環境、学習者の層の暑さが違う。

医療現場で言語の隔たりがあることが良いわけあるか
率先して自分の親族を預けてみろよ

看護士に言語能力が必要不可欠なのは、どんな馬鹿にも理解できる。
政治利用したくて、政府の揚げ足取りを狙っているような馬鹿以外はね。

全員ってのが凄いな・・・

頑張って日本語覚えてくださいとしか。

税金の無駄でした　最初から既存看護師に手厚い手当てをしてればよかったのに

国「チッ使えない奴隷達だ！」

日本人看護師に給料はずんで現役続行、現役復帰で不足を補うしかない。
そもそも海外からつれてきて補えると踏むこと自体日本人看護師に失礼。
平均７００万の年収を確保すれば優秀な人材が集まる。
優秀な人材が集まれば良好な医療の提供につながる。

全員不合格ということは日本の受け入れカリキュラムが最低の欠陥品だったって事

もう一度その看護師候補者に期間ややり方を変更してやってもらい
今後の受け入れ者の教育の方式に改善していくようやれ

フィリピンのが日本語うまいよ

インドネシア人看護師候補者はがんばれ。
お前らががんばれば後に続く奴も出てくるからさ。
がんばれ。

【日韓】釜山市、介護ヘルパー研修生３００人を日本に派遣−日本での雇用開拓で成果[04/14]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239738426/

（　＾ω＾）・・・

外国人労働者受け入れるとそのうち仕事にあぶれだした移民による暴動が起きるだろう。フランスみたいにね。

うちの研究室にもインドネシアから国費留学生が来ていて
英語、日本語もほぼペラペラなめっちゃ優秀な奴だが、
漢字だけはかなり難解だとこぼしていたわ。

現場の人が言ってたなあ。
やる気があり良い人ばかりなんだけど、同僚としては全然使えないって。
色々な意味で。
まだやる気のない日本人の方がいいみたいねw

日本語難しいあるねー
とか言いながらタキソール、タキソテール間違えて投与とかありえそう

>>19
うちの職場にもインドネシア人入ったけどすでに子持ち

インドネシアでの看護師の資格を持ってる人が来てるなら、徹底的に日本の医療専門用語を勉強すりゃ受かるだろ
インドネシアでの看護師資格の教育内容が日本と同等ならばな

日本語の習得が先だろ

>>667
准看はｼﾗﾈ
正看護師の看護学校や看護系大学で、教養科目をのぞいては、一番最初辺りで履修する科目ってことだよ
基本中の基本的な知識だな



合格前提なんかにされた日には、真面目に毎日勉強に実習に頑張ってる日本の学生はどうなるんだ
いよいよ看護師のなり手がいなくなるだけだろ
日本を潰す気か

>>698
ノイトロジンとノイロトロピンとかね

障壁って・・・絶対条件だろ
日本語通じない看護師なんて恐ろし過ぎるわｗ

ざまぁw

障壁では無く、防壁だ！！

3年後にはインドネシアヘルスがブームに

だから、病院のベッドを占領している、老人や妊婦を
インドネシアに送ればいいんじゃないの。
グレード別にして、安いほうはインドネシア、高いほうが日本で差別化できていいじゃない。

試験に受かるほどの日本語力が身についたらもっと良い仕事が見つかりそうだ

「右の脇腹が刺すように痛い」
「右の下っ腹に鈍い痛みがある」
「右の脇腹のところが痛がゆい」

看護婦:「私日本語わかりませーん」

言葉の障壁で外国人に国家試験を不合格にしているのは差別。国際問題になりかねない。
ってバカだろ。

>>708
最低

>>710
ズキズキする、とかのが難しいかも

こんな落ち目の国に来るより、他の先進国に行けばいいのに。

日本人は、医者や看護婦に報酬払う気なんか無いぞ。
材料費さえ出せば、無料で奉仕してもらって当然と思ってる国民だぜ。

看護婦をするのに、日本を選ぶ程度の情弱外国人なら、試験に落ちるだろ。

>>713
お前が外国に移住した方がいいんじゃねーか？
うん？

(ﾟДﾟ )ﾊｧ?日本語できねえ奴連れてきたの？
バカなのか？

こんな無駄なことに予算使い込んで本当に企画者は社会のクズだな。

看護師賃金あげてやったほうが人員確保できるだろうに。

自分の利益だけ考えやがって政治屋は。

初めから解ってた事だろ？

>>710
日本語はそういった表現が豊富だからなぁ
「ナイフで刺されたように痛い」と言ったら「センセー、この人ナイフで刺されたそうデース」とかやりかねん

インドネシアのどこから日本のどこに金が流れたんだろ

>>28
目枯ら鱗

あたりまえだｶｽ！！！！！！！！

世界中の非英語圏の人間がどれだけ苦労して英語勉強してるのか分かってんのか？

世界中の非英語圏の医者、学者、研究者、ビジネスマン、官僚の気持ちを考えろ

「血圧が高い」を「血圧向上」と間違えたら…


職業上、言語が確りしないとヤバい
風俗なら構わないけどw

インドネシアで看護士やればいいよ。
なんで日本でなろうとするの？
別に高給でも楽な仕事でもないだろうに。
日本政府が要請したのならごめんなさい。

どうしても日本で働きたいなら日本滞在の外国人向けの病院で英語使って勤務するとか
米軍基地の病院で勤務とかしかないね

>>723
日本側が誘ったんだよ。
あまりに人手不足なんでな。

３年安く使えていいじゃねか

こいつ等を叩く前に、こうなった原因をよく考えろ！土人らは土人なりに頑張ってるだろ。

これは日本の医療機関が悪いんだよ。

医学の知識は、英語で学び、英語で教え、英語で考え、英語で表現する。
これが世界のグローバル・スタンダードです。

日本だけが、いつまでたっても日本語を使ってる。

そろそろ日本は、法律で日本語を禁止すべきです。
TOEICで900点以下のバカは、全員、死刑にすれば良い。

能力低い奴多すぎんじゃねーの
各国から勧誘があるんだから
優秀な奴は好条件の他国に行ったんだろ
条件良くしてもそれじゃあわざわざ外国人雇う必要性もなくなるし難しい問題だな

薬品は英語で書かれているからある程度仕事できる
だろうが問題が緊急を要するときかな

>>724
そうか・・・日本が誘ったのか。
向こうからすれば、誘っておいてこんな難しくして誰も採用しないで終り、とかだと
>>725のとおり　釣っておいてタダで使うのが目的だったんじゃないのか？と疑われるね
インドネシアは親日国だと聞いたのでこれは完全に失策だな

別に、国家試験の設問を英語にすればいいだけの話じゃないの？

日本語と英語の二種類作ればいいじゃん

これも小泉時代に決まった制度だったなぁ。

インドネシアで看護師目指せるような人って向こうじゃエリートだから
決して知的レベルは低くないはずなんだよね
ただ、日本人でも分からんような専門用語も、普通の患者の話し言葉も
両方理解しなきゃいけないってのは相当難しいだろうと思う

>>708
妊婦なんて短かったら一週間ぐらいしかベット占領してねーよｗ馬鹿ｗｗｗ

>>1
アメリカの方が絶対働けるって

日本語でしか試験できないって、世界の笑いもの。

せっかく海の向こうからきた優秀な人たちが、日本不信に陥っていくような制度。

だからといって日本語の分からない看護師じゃあ、役に立たない。

>>736
患者が日本人なので、仕事に日本語は必須だよ？

それも出来ないのに、看護の仕事は不可能なので
日本語で試験するのは、別におかしくも何でもない。

なんか日本人が英語覚えて医療受けたほうが安くて上質なサービス受けられるんじゃね？って最近思うようになった。
だってさ、日本で「名医」なんて言われてる外科の医師なんて、大抵欧米でも実績あるか外国の学会で発表できるような語学力持ってる人殆どだし。
入院中の「良いサービス」って、医療ミス除いたら「ナースコール押していつでも敏速に対応してくれるか」とかだもんな。
夜中なんて痛みで呼んでも結局人手不足で何時間も来なくて疲れて寝てたなんてことザラだしなあｗ

つうかここの奴らって人手不足で外国人でもいいから人材育てようとしてるのに、何で「来るな」とか言ってるの？
自分が医療に従事するわけじゃないのに、ちょっと無礼なんじゃないかな。
日本経済も医療の質も、今までの状態を将来確保できる財源も人材も賄える自信あるの？根拠は？

ちょ
一人も受からなかったのかよ…
これ３年以内に合格しないと国に返される制度だったよな？

ひでえな。期間労働させて、夢だけ与えて使い捨てなんて心積もりじゃないよな、
まさか…

>>660
2時に２ちゃんねるやってる奴に言われたかねえｗ
オフに何してようが勝手だろ。

＞しかもレスが本当に医者か？って思うレベルだし
どんなレベルなら２ちゃんねるで本当に医者って思えるのだろうか？？

まあ、どうせ今頃まだ寝てるだろうけどな。

>>740
＞期間労働させて、夢だけ与えて使い捨て

だけど、その間全然役に立たないのに一人前分の給料もらう事になってるんじゃなかった？

とりあえず、５年に延長とかでお茶を濁しそうな予感（・∀・）

>>736
USMLEを日本語で受けさせてください！
って主張していいわけ？
バカじゃね？

日本人使えよ

>>736
一度、日本語の通じない病院に「急患」として駆け込むことをお勧めする。

その後で、もう一度意見をうかがおう。

郷に入らば郷に従え
日本人がアメリカで英語力が足りず何かの試験に落ちたとしても誰も擁護なんかしないだろ
ただ、本人の努力が足りなかっただけ
それと同じで日本に来たならまず日本語をマスターするところからだろ

>>13
　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　 　 /　　　お断りします　　　　/　　　／/　反日だから
　　　　/　　　 　　.ﾊ,,ﾊ　　　　　 /　　／　/　　　毒盛りそうだろ、ｊｋ
　　　 /　　　　　（ ﾟωﾟ )　　　　　/　　/　　/
　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　/
　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　/
／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　/

条件を納得の上落ちたんだ。もっと勉強すればいいだけの話。

>>739
アンタの言ってることがさっぱりわからないんだけど、頭の病院に通ってる人？
２ｃｈなんかやめて病院に行ったら？

>>653あいつら専門である看護は好きじゃないだろ
医師と同等と勘違いしているぞ

>>749, 747
そりゃそうなんだけど、我が国に必要だから政府の国策として受け入れたんだぞ。日本人の看護婦と同じ条件で試験受けさせてどうするんだよ。

期間を延長しろよ。
３年で出来る訳ないだろ

>>752
妥協できる部分かどうかも自分の頭で理解できないのか…それとも自分は病院なんていらないってか？ｗ

だから何で「壁」となるのが「日本語」なの？日本では日本語は壁じゃないんだけど？
まるで日本語がダメみたいな物言いだな。「壁」となってるのは受験生の「語学力」だろ。
バカ？

>>752
なら日本人の試験を下げりゃいいじゃん

看護士なんていくら金もらっても健康や命には換えられないからみんな辞めていくんだよ
医療関係の現場はいったいどうなってんだ！？

まあ安い労働力を海外から集めて、国家試験を合格させずに3年でお帰りいただくって魂胆だからな。

日本語できん看護婦なんて患者にとって恐怖
同僚にとっては足手まとい
医療ミスおこすかもしれないだろ

>>754
>754 名前： 名無しさん＠九周年 Mail： 投稿日： 09/04/25(土) 11:10:32 ID： iiuPquUf [ 0 ]
>
>>>752
>妥協できる部分かどうかも自分の頭で理解できないのか…それとも自分は病院なんていらないってか？ｗ

医療関係者だが、クソみたいな試験など不要。看護婦の数が必要なのだ。死ねや

>>750

>>739は
日本の医療に不満があるなら

�@　英語でも覚えて海外で良質のサービスを受ける
�A　言葉が多少通じなくても、インドネシア人とかを受け入れて気長に育てていく

のどちらかしかない、と言ってるんだろ。

　「医療サービスの基本は緊急時対応であって人手不足では話にならない。　
選択肢が二つしかないのに文句言ってんじゃねーよ」

という主張と理解したが？

必要なのは日本語の理解できる看護士です。
残念でした

この育成費用どのくらいかかってるんだ？
たしか受かるまで教育費だすんじゃなかったっけ？

英語とカタコト日本語で大丈夫な看護士仕事と、ちゃんと日本語出来ないと駄目な看護士仕事にわけて 別の資格作れないかなぁ？

今の看護士は人数に比べてやる仕事が多すぎるってのは事実なんだし

看護士じゃなく
単なるお手伝いで良いんじゃねーの？

准看護婦復活させたほうがマシじゃないのか？
子育て終わって勉強して再就職したい主婦にも対応できるじゃん。

介護士なら日常会話普通にこなせるぐらいでいいけど、
看護師はねぇ・・・。

ワロタ

介護はどうにかなっても、医療現場は厳しいだろうな
日本人で職にあふれてる奴がいっぱいいるんだから、
そこに税金をかけて看護士を育てればいいのに

最初から合格させる気なんてないしな
3年たったら追い出すつもりだったんだろ
合格したらそれはそれでオメデトウだ
それにしても7年だしな

日本人の看護師を増やす策を考えろ。当たり前すぎていうのもはばかれる。

始めから判りきったことです

あ、介護士と勘違いしてたｺﾞﾒﾝ>>770

インドネシア人にかける税金を日本人にかけて欲しいのう

そういえば朝鮮人から三百人とか言ってたな・・・

天下り先創出が目的だったからな

英語の試験作ればいいんじゃないの？
当たり前すぎだけど
外国人患者向けに需要あるでしょ

>>771
役人の給料を看護婦の人件費に回せば無問題だよね

まぁ逆に考えると、中世は日本人もドイツ語勉強して医療を学んだんだよなぁ。
これは看護士だが。

>>81
主婦看護師は夜勤や残業を嫌がるからね。
看護師増やしたいからといって、それ用の勤務待遇作ってサポートすると
有無も言えず夜勤や残業をこなしている既存の看護師と軋轢が生まれる。
女社会は複雑なんだよ。

日本語力が壁だってのは向こうの言い分だろ
普通に知識不足で間違っていた可能性も否定できない
そんなやつらに看護されたいか？

１０年近く前は看護婦余剰って言われてたのにな
どうせまたそういう時期が来る
そのときは外国人ナースの首から切っていけるのか？無理だろ

752 名無しさん＠九周年 2009/04/25(土) 11:03:56 ID:Myj7TjYn0
>>749, 747
そりゃそうなんだけど、我が国に必要だから政府の国策として受け入れたんだぞ。日本人の看護婦と同じ条件で試験受けさせてどうするんだよ。

760 名無しさん＠九周年 2009/04/25(土) 11:16:05 ID:Myj7TjYn0
医療関係者だが、クソみたいな試験など不要。看護婦の数が必要なのだ。死ねや


医療関係者、医療関係者、医療関係者(笑

看護師増やせってｗそんなにいうならニートのおまえらがやればいいだろ
国家資格だから十分食っていけるぞｗ
ニートを看護師に養成する機関作ればいいのに

>>767
お前の所は随分と介護職のレベルが低いんだな。
まともなケアを受けられていない利用者に同情するよ。

無駄金になるだけだし
準看復活でいいじゃん

>>783
それは今の看護学校じゃだめなのか？
中卒で入れる学校もあるよ

日本語読めない理解できない看護師なんて
医療ミスで死亡事故多発するだろ

>>752
必要だからじゃないよ。
風俗関係や単純労働の不法滞在者よりもﾏｼってだけ。
あくまでも外交上の便宜。
今は、働いていない日本人の有資格は多い。
労働条件の悪さや子育てなどが理由で早番、遅番、夜勤などがある病院では働いていないだけ。
介護と一緒で、まず日本人の有資格者の労働条件改善が必要。
環境がよくなれば、日本人の有資格者が現場に戻って来るから、外国人を受け入れる必要はない。

>>786
強制労働機関つくりゃいい
ニートは意欲のないただのヘタレなんだからね

これは、外交上、専門職種の人材は受け入れざるをえないものの、
看護師協会の意志により、形骸化させているということだろ？
窓口の人間はウソをつかざるを得なくされるし、日本まで来て、こんな
詐欺まがいのシステムに直面させられるインドネシア人が気の毒。


看護協会、何とかしてやれよ。

その壁こそが日本を守る最後の壁だろ
それを取っ払うなんてアホの極みだ

>>38
そうだろね
インドネシア人を美化・擁護してるやつは世間知らず
できのいいのは日本に来ないよ
自分らに甘い国民を騙してウマーｗなのが来日する

言葉がわからない相手に助けを求めなきゃいけないと想像しただけでゾッとすんだけど

こんな事やる前に気づかなかったのかな？

>>789
スレ違いだが働かないでも食える環境だから働く意欲が起きないんだろう
税金上げるとかの方が働かざるを得なくなるんじゃ？
それでもやっていけるほど裕福ならそれは本当に働く必要ないニートってより貴族

>>793
看護師が診察するわけじゃないだろ。

日本人も英語にすればいいよ

自分や家族が入院した時、担当看護師が日本語わからない外人だったら・・・　（＞＜）

>>796
診察は医者だけで成り立つんじゃないぞ。

>>796
ナースコール

排泄の手伝いとか、風呂入れとか介護関係なら
病院内で仕事させてもいいだろ？
言葉ロクに通じない、日本語も読めないやつに
注射や点滴の薬品を選ばせたり、指示して患者に打たせたりするの怖い

なんで日本語の勉強を最優先にさせなかったの？

韓国人ならハングルのテスト用紙要求するな

日本語できない奴に看護されるって恐怖だろ

インドネシアには厳格な基準を設けて合格者を非常に少数に抑えている

一方某K国は、自国で独自に教育して、労働者を日本に大量流入させる計画を実行中なのであった

通訳する人間を育成すればいいよ

日本語喋れないと患者とのｺﾐｭとれないからな〜、しかたないんじゃね？

>>5
その発想はなかったわ

>>803
＞韓国人ならハングルのテスト用紙要求するな

さらにＤＱＮ朝鮮人は、「朝鮮語を日本の公用語にしろよボケ！」と、言ってくるであろう。

＞「通らせないような試験じゃなく、どうすれば受かるようになるかという
＞視線で考えなければ、国際問題にもなりえる」

自国の人間にも同じような情けをかけてください

年寄りの何だか難しい言い回しなんて日本人の俺でも
「あぁそういうことね」って一瞬考えるけど外人が病院で理解できるかなぁ

インドネシアの医療現場の事情はしらないが
オペ最中にもよおしたら、便所行って帰ってきて手も洗わず再開
そんな感じなのではと思ってしまう
言葉もそうだけど、衛生観念とか本当に大丈夫なんだろうか？

落とすための試験じゃないからな
一定の水準を満たしてなかっただけゴネるなよ

日本が大東亜戦争で勝ってれば、日本語が大東亜共栄圏の共通語になってたから
こういう言葉の問題は起きなかった。
日本が勝ってりゃな〜。

＞通らせないような試験じゃなく、どうすれば受かるようになるかという
＞視線で考えなければ、国際問題にもなりえる

外国人を受からせることが目的じゃないし。
あと、相手の国との関係を良くすることも目的じゃないし。
一番はやはり患者。
だから試験のほうを変えるんじゃなくて、受験者のほうがもっと日本語を勉強するとか変わるべきだろう。

こういう事態に陥った最大の要因は正看護婦団体の腐った特権意識によるものだ。
正看護婦協会は準看護婦が正看護婦になる道をことごとく潰してきた。
正看護婦協会が政治運動をして族議員を作り準看に対して冷遇する法令を作らせてきたんだ。
一昔前は正看護婦が反戦平和のスローガンを掲げデモをしていたりする。
これでは看護婦のなり手がなくなるのは仕方ない事だよね。

喋るだけなら世界で最も簡単
書くとなると世界一難しい

といわれてる日本語

文句いっているんだったら
お前らが看護師になればいいだろ。

試験を英語対応にしたとしても、日本の老人は決して日本語以外の
言葉を話そうとすることはないしな

>>817
あんた、韓国人？
日本語は喋るのも、決して簡単ではないよ。

普通の日本人が看護師に英語で言われて対応出来るか？

>>815
>国際問題にもなりえる
まるで接待しないといけないみたいだよなｗ

医療をマスコミが叩きまくって、日本語が出来る看護師が何かあると裁判されまくってるのに
日本語もわかんない人が医療してることに患者は耐えられるの？

日本語できない奴雇った病院相手に裁判おこされるんじゃね？

患者や医者との意志疎通が大事な仕事なのに
日本語わかりませんじゃダメだからな。
無理に受からしても絶対に事故や問題が起きるだろ。

>>822
本人は「日本語分からなかった＞＜」で終了

病院訴えられて、なんで政府は日本語で試験しなかったんだ、英語にしたからだと抗議！！

日本政府涙目、がすでに想定できますが何か

かわいそうだが言葉通じないとどうしょうもないな

やっぱり、漢字圏の人以外にはきびしい。
入れるなら韓国とか中国の漢字圏の人に限定したほうがいいよ。

こればっかりは頑張ってもらうしかない。

実際に対応する患者との意志疎通が大事なんだから。

仮とはいえ、正規に入国して真面目に仕事と勉強両立させようと頑張ってる人より、不法入国して子供作った方が優遇されるのはおかしい。

>>826
理屈はそうだけど、命を預けるのには抵抗があるよなぁ

来日して半年ぐらいじゃなかったっけ？
ま、気長にがんばれよ。新死みたいに三振博士みたいなものじゃないならね。
まじめに勉強してがんばっているなら応援するよ。
間違っても、一度や二度の失敗で野良外人にはなるなよ。

>>822
>医療をマスコミが叩きまくって、日本語が出来る看護師が何かあると裁判されまくってるのに
>日本語もわかんない人が医療してることに患者は耐えられるの？
>
>日本語できない奴雇った病院相手に裁判おこされるんじゃね？


俺、医学部教員だが。
お前ら患者が普通に勉強して英語話したら問題解決。

これは最初から看護婦として雇う気がないと言われている制度。
この制度がつくられる過程で「３年では無理」との指摘が何度もされている。
それでも「３年」としたのは労働団体からの圧力との話だ。
外人が資格とったら日本人看護師はお払い箱だからね

＞「通らせないような試験じゃなく、どうすれば受かるようになるかという
＞視線で考えなければ、国際問題にもなりえる」と述べた。

日本語の出来ない看護士が点滴を打ち間違え
患者が死ぬ前にお前が死んでくれ。

日本語が出来ないことと、点滴を打ち間違えることの相関性は？

>>7
語学力と治安とは別だろ。

政策がアホ。彼らを舐めすぎ。出稼ぎようこそ！みたいな根性がミエミエなんだよな。

>>831
まだいたのかよ＾＾；
今度は医学部教員ですか(笑

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>836
>
>837 名前： 名無しさん＠九周年 Mail： 投稿日： 09/04/25(土) 12:29:20 ID： KqCN548j [ 0 ]
>
>>>831
>まだいたのかよ＾＾；
>今度は医学部教員ですか(笑

街でゴミ拾っている人ですか？

看護師より権限を狭めた、外国人介護士用の専門資格作ってやれや。

>>826 インドネシアに決まったのは国民性もある。
中韓人排除のために苦心していたよ。

>>834

＞俺、医学部教員だが。
＞お前ら患者が普通に勉強して英語話したら問題解決。

わーすごいや。

日本語分からなくても問題ない仕事なら
母国語で受けさせてやれよ、って思うけどね…

一概に言えないが、ネシアで真面目に仕事すんのは華僑系
後はあんまり期待できない。人前で叱ったりすると後で何されるかわからないし
普段は気のいいノンビリ屋なんだが

>>834
患者が痛い場所などを言っても、症状などを間違える可能性は高いなぁ

医者が日本語で指示した場合、（英語で言われなかったからと言って）間違われたら・・・

>>831
＞俺、医学部教員だが。
＞お前ら患者が普通に勉強して英語話したら問題解決。

患者が英語話しても、インドネシア人看護師はインドネシア語しかわからねぇだろw

お前らって、そんなに身の回りに外人いないの？今の日本では信じられないが。なんでそんなに外人アレルギーなんだ？

760 名無しさん＠九周年 2009/04/25(土) 11:16:05 ID:Myj7TjYn0
医療関係者だが、クソみたいな試験など不要。看護婦の数が必要なのだ。死ねや

クソみたいな試験がいらんなら患者の言葉もいらんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見ただけで、すべてが分かる言葉の要らない世界にお住まいなのに、患者には英語はなせって？

>>5
その代わり、医療費ゼロなら行くよ。

そもそも何でインドネシア人使うんだってのが疑問視されてただろコレwwwwwwwwww

バカだなぁ、
不法入国して
ガッポリ稼げ！

不法入国不法滞在擁護派

>>847
>
>クソみたいな試験がいらんなら患者の言葉もいらんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>見ただけで、すべてが分かる言葉の要らない世界にお住まいなのに、患者には英語はなせって？

その仮定が成立する理由を教えて下さい。

>>846
業務に支障がないレベルで日本語話せる外国人ならまわりでそれなりに働いてるよ。
それとこの件に何か関係が？

こればっかりは仕方ねーな。

日本人看護師だけじゃ、介護料が跳ね上がって
貧乏人は介護が受けられなきなるぞ

これって変じゃないか？

本当にインドネシア人で日本の看護師として採用するのなら、
母国インドネシアで日本語による看護師採用試験を行うべきだろ？
免許もない、言葉も話せないのに日本で働かせる意義がわからない。
看護師免許も持っていないのに日本の病院で労働させるなんてありえない。
日本人の准看護婦ですら、看護高等学校卒業し、都道府県知事試験に合格しないといけない。

英語ができるのなら、アメリカで看護婦やったら日本で医師をやるよりもずっと給料高いんだけど。
インドネシア出身のアメリカの看護師さんが「お金のために来た。」といっていたのがわかる。

>>852
>>>846
>業務に支障がないレベルで日本語話せる外国人ならまわりでそれなりに働いてるよ。
>それとこの件に何か関係が？

話のながれを嫁！

インドネシア語はあの地域の交易用にマレー語を基に作られた、ある種の人口語
だから学習は優しいはずだが、単語力で全てが決まる　抽象語は英語由来の単語も多いが
生活用語は一から覚えないと。犬やネコ、みたいなのから記憶していくのは結構大変

>>856
お前が読め

何でも良いけど

日本国の国費を使って外国人に日本語教育や職業訓練するより
日本人に職業訓練した方が効率的。
日本で働きたい外国人は日本語をしっかり学ぶんだね　自力で

日本が国費でやる事じゃないよ
どこの利権絡み？

>>851
760 名無しさん＠九周年 2009/04/25(土) 11:16:05 ID:Myj7TjYn0
医療関係者だが、クソみたいな試験など不要。看護婦の数が必要なのだ。死ねや

お前にとっては看護婦の数が重要なんだろ？
言葉はなくていいっていってるのと一緒じゃんｗ
現実の患者は英語なんて話せないんだよ
妄想は脳内でやれよｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

患者を輸出って案が一番笑った。

>>820
同じものを表す言葉でも複数あったり(俺、僕、私、あたし、自分等)、数えるものによって言い方が代わったりする(○つ、個、尾、斤等)日本語が難しいというのは外人の常識。
また文法も日本語は「○○は○○に○○する」だが、英語や中国語などは「○○は○○する○○に」であるため、覚え難さが倍増する。

「日本人に対して良からぬ感情を抱いてる国の人が今後採用される事のないよう・・」とか言った保守がいたな。
まあ保守と労働組合から袋叩きにされて出来たボロボロな制度。
改定必至だなｗ

２度目だがお前が嫁。なぜなら、おれとお前は同じ側なはずだが。

タガログ語でおｋ

>>861
そういえばウォン激安で韓国で整形手術する
台湾人とか日本人とか外国人が急増してるって
テレビでやってたのを思い出したわ

命に関わらないジャンルなら、外貨獲得手段になるかも

ID:Myj7TjYn0

自称：医療関係者、医学部教員

看護師資格をクソとおっしゃる偉い人

>>864
ニホンゴデサエワカラナクテケンカシテル
アナタナチフシギ

>>862
>820が言ってるのは「喋るのも簡単ではない」ってことでしょ
実際そうだけど、逆にどんだけメチャクチャな文法で喋っても伝わる。
聞き手が喋り手の言わんとしてることを理解するって面に関しては半端ない言語だと思う。
五･七･五の17文字にどんだけ意味詰め込んでんだよ、と。

別に試験に受かって一生懸命仕事してくれるなら、
インドネシア人だからって差別はしないんだけどな。

>>264
抽象的な1行レスで逃げ回るだけか。

「業務に支障がないレベルで日本語話せる」外国人ならまわりでそれなりに働いてる。
だから
「試験問題もロクに読めない外国人を看護師として就労させろ」

おかしいだろ？

日本の看護婦さんだって疲れてるときは
聞き間違えて薬の種類や量を間違える可能性があるのに
満足に聞けない書けない読めない喋れない奴だったら
医療事故がとんでもないことになるんじゃ？

日本人がなりたがらないのは準看になるのが嫌だからだ。
親が学費出してくれる奴は初めから正看だからな。
両者の差は凄まじく正社員と派遣みたいなもんだ。
仕事内容が変わらんのだから準看撤廃すりゃいいと思うんだが当事者は違うらしいんだな。

>全員不合格

それでは、介護の方へどうぞってこと？

>>861
貧乏人は日本で死ねない時代が来るかもね

まあ、ぶっちゃけ日本語が出来ないんじゃ日本じゃ使えないでしょ
日本は英語圏じゃないんだから無理がある

やっぱ日本で働くなら日本人と同程度の読み書き能力は最低限必要でしょ
国が移民に合わせることはない

そりゃそうだ、患者の大部分は日本人なんだし医療行為で意思の疎通が取れないのは駄目だろｗ

患者は年寄りが多いが、耳が遠かったり、方言がきつかったりで
日本人の若者でも意思の疎通が取りにくい何てことはザラ。

インドネシア政府「やる気あんのか日本は」
とはならないのか

>>860
>お前にとっては看護婦の数が重要なんだろ？
>言葉はなくていいっていってるのと一緒じゃんｗ

街でゴミ拾ってる人の話す言葉は訳分からん

>>864
ニホンゴデサエワカラナクテケンカシテル
アナタナチフシギ

おまえ動物？

ID:Myj7TjYn0

自称：医療関係者、医学部教員

看護師資格をクソとおっしゃる偉い人
意思疎通手段もなく、仕事できると思ってます

将来は中国人看護師に命を握られる日本人
漢字にこだわるとこうなるが、まあいいんじゃない
それが日本人らしいよw

>>73
素人の俺でも幾つかは知ってる程度の知識だねぇ。
本気で勉強してるならこれ位ｊは知ってて解いてもらわないと、
いざ病院に行く時に不安だしそもそも行く理由を見いだせないな。

つうかさ、日本で働こうとしてるんでしょ？
日本語くらい勉強しようぜ。
錦糸町のチャイパブのねえちゃんなんかペラペラだぞ

合理的に論理的に物事を考えなさいってことだ。

看護婦の数が足りない、外人は正確に日本語はなせない（実の理由は生理的にダメ）、じゃあどうすればいいんだ？

日本人がアメリカで英語の看護試験を受けるようなもんか

合格するとしたら、すごく優秀な日本人だよ
たぶん、アメリカの看護試験は受けないと思うよ

これって３年だよね？期限が。
３年で試験合格しなかったら帰らないといけないんでしょう？
この看護師達が何人いるのかわからないけど
３年で合格者がたった５人とか１０人だったら
無駄じゃない？

ただの３年間ワーキングホリデーみたいなもの。

>>882
シナは漢字読めないだろｗ
あいつらが読めるのは簡体字っつー漢字から派生した新しい文字だ。
同じく漢字から派生した「仮名」みたいなモンだ

>>885
給料や勤務条件を改善して、日本人の男がやりたくなるような
職にするしかないな。
医療費が上がるかもしらんけど。

まあ日本じゃ漢字が出来ないから外国人の医者もお断りなんだろな
いいんじゃない？ｗ

外人の医者は日本でも普通にいるけど。看護婦がいないだけ。

>>879
ちょっと考えれば判ることだろう

看「ｃｆｄさｇｈｂんぁｆｌ、ｇｒｌｇｈｔｌ？　ｆすｈｆｓｌｇｍｌｒｓｊｈｇｒｌ？」
患「え？何？」
看「ｆｄｓｆｈｇそいｇｂｓｒｌｆｋｍｂｌｓ？ｃｄｓｌｖｊ。ｖｓｋｆｄｈｇｂｖｌｓｂｓ。．．．．ｋｄｓにｓこｇｂ？」
患「何言ってるか判らないんだけど．．．」
看「ｊｋｓｄぎうｓｋｍ？？ｖｄｓｂｇｖｓｂ。ｖｄｓｊｋんｋ!?」
看「・・・・・・・；」
患「ｃｍｄｓう゛ぃ！！ｖｆｓｄｂｓｊｋｆ！？」


日本語が判らない看護師が試験に来て全部落ちたからって
その国の政府が悪いって考え方しか無いのならそいつは致命的な程にド低脳。
マジで生きてる意味がないくらいの低脳。

>>884
中国エステ行ったらひらがな表が貼ってあって萎えたわｗ

>>891
外国人の看護婦いるよ？
ほんとに医療関係者なんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

看護師国家試験
受験資格
外国の看護師学校を卒業し、又は外国において看護師免許を得た者であって、厚生労働大臣が(1)又は(2)に掲げる者と同等以上の知識及び技能を有すると認めた者

実際合格して日本で働いてる人はいます

>>884
会話より文章読んで理解する方が難しいよ

一番簡単な所で日本人だと
偏差値60強で何とか看護学校入学して
勉強してやっと正看受かるレベル

一部を除く途上国の教育じゃ言葉以前の壁があるって

>>862
淋しい、寂しい
歌、唄
恨み、怨み

その他いろいろ・・・

向こうの出来る人間は北米に行ってるしな
日本とくらべて受け入れ環境も整っていて実積もあり、しかも英語圏だ
日本向けに輸出されようとしてるのはそこから溢れた人材だからな

>>892
>
>日本語が判らない看護師が試験に来て全部落ちたからって
>その国の政府が悪いって考え方しか無いのならそいつは致命的な程にド低脳。
>マジで生きてる意味がないくらいの低脳。

これは国策の問題。国としてどうやって看護士を確保するのかが問われている訳で、個人の問題は関係ないじゃね？

おれ日本国内でもトウホグとかの田舎弁全然分からねーよW

まず日本人でさえ
落ちる人もいるのに
もともと日本語話せない、漢字が分からない外人がいきなり
短期間で試験受けて合格させるのは
本人の努力だけでは間に合わない・・・・・。

>>894
その看護婦は自費で日本に来たんでしょ？

>>1の看護婦達は日本側で費用を負担していて
期限も授けられてるんだよね？

３年間で合格しなかった人は
もしかして
その人にかかったコストをインドネシアから返さなければならない？

患者が日本語しか話せないのだから、日本語での試験はあたりまえすぎる。
意思疎通の出来ない看護士より話のわかる助士の方がずっと役に立つワイ。

まあ、日本人がインドネシア語覚えるのは英語覚えるより
楽だけど、インドネシア人が日本語覚えるのは地獄だろうな。

>>900
そう自分で日本に来て試験受けてる
日本で一財産築いて帰って自国で悠々自適の生活or日本が居心地よくてちゃんと働いてる人もいる

いくら日本側が負担してても、医療の水準を自ら低下さたら本末転倒でしょ

日本はインドネシアや中国や韓国人にはものすごく優しくて
同じ日本人には厳しいよね・・・

看護師2万人が過労死予備軍＝疲労感強い20代、事故不安も−看護協会
ｗｗｗｗ

外国には日本語を学ぶ機会がなさ過ぎる。
日本語を学びたいと思っても学べない。
政府は日本語学校もっと増やしても良いんでは？

>>905
日本語学校じゃなくても第二公用語で日本語を学べる学校は世界中に有る

日本の試験だからねぇ・・・

>>903
>903 名前： 名無しさん＠九周年 Mail： 投稿日： 09/04/25(土) 13:13:18 ID： KqCN548j [ 0 ]
>
>>>900
>そう自分で日本に来て試験受けてる
>日本で一財産築いて帰って自国で悠々自適の生活or日本が居心地よくてちゃんと働いてる人もいる
>
>いくら日本側が負担してても、医療の水準を自ら低下さたら本末転倒でしょ

街のゴミ拾いの人へ。
他人の揚げ足取りで一生懸命なのはいいけど、お前の意見はないのか？

日本語もできないような人間に看護なんかされたくねーよ。
医療関係なんて専門用語が多くて厳しいだろ。
患者の微妙な訴えが理解できるのか？
人間はマニュアル通りにはいかないぜ？

>>908
その文面で意見も読めないとはよっぽど日本語不自由してるんだね

公用語じゃないわ第二外国語だ

合格してもらっては困る
これが本音だろ

日本語大丈夫でしょうか。医療の質の問題ではなく、看護婦の数が足りないことに関して意見が無いのか聞いているんだ。

もっとも街のゴミ拾いには関係のないことかもしれないけれど。

日本人は、日本人に看護されなければ多分
放置される方を選ぶんじゃないかな
それも一つの選択

色んな人と綿密に連絡を取り合う必要がある仕事だから、そりゃ言語力も必須だろうなあ

国家試験難しすぎとか言ってる奴は馬鹿だな。国家試験なんか単なる基礎知識にすぎないよ。
実際に働きだしたら、それからまた働いてる分野の用語とか病気とか沢山勉強することがある。
病院の文章も本もほとんど日本語。
国家試験だけ通っても、働きだしてからどうするの？
患者に英語の文章渡すの？
カルテが読めなかったらいちいち誰かに音読してもらうの？

国家試験程度の日本語が読めないなんて、キャバ嬢ならともかく、看護師としては論外。

特に独身２０代の中堅看護師になると４Ｋ（結婚してない、子供がいない、健康、断れない）の条件を満たしてしまい、
無理な勤務を頼まれます。「子供がいる人でも働きやすい環境を」と病院中でスローガンのように言っていますが、
結局看護師の人数が増えるわけではなく、この５Ｋを満たした人が犠牲になっています。

たしかに、これ当初のデザインが無理すぎるわな。

人身売買だとみなされても仕方あるまい。

奴隷にちょっとだけ給料出しますって。そんなもんが通じるかよ。

　　　　　　　　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　
　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'| 　 我々経団連は移民受け入れを実行する
　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ
　　　　　　　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　これにより、お前ら愚民は職を奪われ路頭に迷うことになるだろう
　　　　　　　　 　 　 ∧　　　　 ー‐　　　　　
　　　　　　　　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　その上、移民の教育費、社会保険、福祉費もお前らの税金で負担だ　
　　　　　 　 　 ,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　　,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､,　　　　　l 　　　　安い給料で精々頑張って払ってくれたまえ
　　　　　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　 　 l｀ヽ､
　　　　 j　l　,.　/　　　 '　 　 l　　 ヽ､　ﾄ, 　 ヽ 　　そして移民に仕事を奪われたのは、自分の努力が足りないからだと
　　　　,.Lj∠､'´　　 , i,　 　 /　　　　 ｀ヾ､｀'ヽゝ
　　　　l,　　　　　 ／　二'''"　 　 ,;､, 　 　 ｀''ｰﾞ--､ 　　綺麗事をぬかし、努力すれば報われるなんて甘いことを
　　 　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　ノ'i,
　　 ／　 ／　,;∠∠,ノ´　 ｲ　 l l,　├''|　 |､,／ l　　| 　　本気で信じて過ごしてくれたまえ
..／ﾉ　.／　／､,　　　 ,､'　./　 / .l　|:::::l,.　|　ﾞヽ､!_,,､L,
ヽ---ﾂ　 ∧　　￣￣　　/　　　　| |:::::::|　|　　r'"/　　l, 　我々はおいしいところだけ貰って後のことは知らん
　　 /　 ./　.ト､,_　　　　/　　　 　 | |:::::::|.　! l'´! /　　　|
　 ./､ ./　　 l,　　｀￣ ./　 　 　 　 |.|::::::::l　|. !. l, l 　 　 l 　　治安悪化と給料減と増税と高失業率と派遣と暴動
　.l､,.ノ　　 　 l,　　 　 ;'　　　　　　.j |:::::::::!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全部お前らにお似合いだろう

日本語の壁って何だ日本語の壁って…日本に来るのだから日本語なのは、あたりまえだろ。政府も日本語に堪能だから税金を使い連れてきたんだろ。それを今さら日本語の壁で、また税金を使い帰すのか。

分野は違うのですが、福祉関係の仕事をさせていただいているので…夜勤に残業当たり前の職場…人間に携わる仕事は本当に大変です。充実感もありますが燃え尽きるのが先か…体が先か…いつも考えさせられます。

インドネシア医療界の実態ね
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2356573/2667529

>>914
>914 名前： 名無しさん＠九周年 Mail： 投稿日： 09/04/25(土) 13:21:36 ID： 9TdNHeW1 [ 0 ]
>
>日本人は、日本人に看護されなければ多分
>放置される方を選ぶんじゃないかな
>それも一つの選択


それそれ、すばらしい！
外人看護婦がいても拒否して、自ら死を選択してくれたらそれでいい。

>>920
違うよ。日本政府は看護助手として使い捨てようとして、現地の人を騙して連れてきたんだよ。

甘い事言って、騙して連れてきて、安月給でこき使いまくって、使いふるしたら強制送還。
一昔前のピンパブ医療版

雇い主の煮込み料理に月経血混ぜる、メードの裁判始まる 香港　国際ニュース : AFPBB News
http://discover-id.com/modules/snapinfo/details.php?bid=2501

これが朝鮮人だと朝鮮語で試験受けられないのは差別だと怒り出す

来日前に日本語教育をして、
なおかつ、漢字などの試験に合格したら、
日本での看護師教育をするという段階をふんだほうがいいと思う。

こればっかりは政策の誤りだな。
患者の中にも日本語が不自由でコミュニケーションを取れない人がいるのに。
DQNの言葉遣いとかヨボヨボのお年寄りの言葉遣いを理解できるためには
外国人には平均的日本人以上の日本語レベルを求められると思うよ。

インドネシアに喧嘩売ってるとしか思えんわ

>>924
真理だな

>>924
お前、看護助手だろｗｗｗ
いずれインドネシア人がナースになって、そいつらから命令されるのが悔しいのか？嫉妬か？ｗｗｗ
底辺乙

要するに、合格しても採用する病院がないから、全員不合格にしたんだろｗ
分かりやすいな

無理だって　こんなのに看護は

こんなのをパスできるような賢い人間がなんで日本に来て奴隷労働なんかするんだよ

インドネシアで日本軍の慰安婦にさせられたとして
２万人が殺到したけど《本物》がいなかったんだよね。

しかもトンズラした朝鮮人の雇主を《日本人》と偽装した
ドキュメント番組まで製作したというのにね。

924うん、正しく真理

ID:Myj7TjYn0はホンマ笑わしよるのぉ

ロースクールをもうちょっと悲惨にした感じか

>>114
よくわからんがモンゴルは日本と文法が同じだと聞いた
ハワイやロシアより明らかにモンゴル人力士のが日本語うまいな

>>87
実際にシンガポールに人にいろいろ話をしたことがあるけど、
カルデロンの件はものすごく怒ってたなぁ…
日本人は不法労働者に甘いのか！と

不法入国者の通報似ついての報酬制度って永住（定住）外国人に適用されたっけ??

おはよう。　やっと起きてきたか。　>>931

医者は自国の医師免許があれば比較的簡単に働けるのにね。
国家試験に出てくる専門用語全てを日本語で覚え直すのは、どだい無理な話だろう。

看護婦側も想定済みでしょ。
３年でバイバイだと。

ここで安い人件費がどうしたとか言ってる連中は、今回の受け入れ事業について
何一つ知らないことを自白しているようなものだ。
まず、採用する側は日本人と同一待遇で契約しなけりゃいけない。それに加えて
彼らの日本語研修分担金などなど数十万円を余分に支出させられるんだぞ。

看護師協会の意向を受けて、まさにおざなりの形だけの制度にしちまったから、
蓋を開けたら採用する病院なんてろくに現れず、今度は外交問題になることを
恐れて、窓口の組織が大慌てしてるという滑稽な図式が今回の一件だ。
馬鹿馬鹿しいかぎりだよｗ

日本に金を出してもらってゆっくり看護研修
日常会話ていどの日本語を武器に、自国に帰って
採用されることをねらってるんでしょ
専門用語も知識として問われる日本の国家資格を
3年でパスできるわけないじゃない

>>944
今回の件、日本の医療の実態に疎い部署が推進した事業としか思えんな。

患者が英語覚えればいいんじゃない？
時間あるんだし。

別に日本語わからなくても、ちゃんと仕事してればいいんじゃね？

>>4
は？

俺は青かったから、マジメに帰化申請などをやってしまったが、
今から思うと、国籍ってなんなんだともっと考えれば良かった。
働いて、自分のメシを自分で稼ぎ始めて思ったことは、
人間、食えるところで生きていくしかないよってこと。
その営みを阻むのは、死ねと言っているのと同じ。

おれらは被害者ではなんらない。が、生まれたときから
自分のカラダ以外に売るものをもっていないのは万国共通。
世界は一家、無産者はみな兄弟。プロレタリア八紘一宇ｗｗｗ

俺は自分の意志で日本に来たんで、
高校時代からひとりぼっちでもなんとかなった。
だけどあの女の子はまだ中学生だよね？
もー、なんとゆーか……かける言葉がない。
早く大人になって、阿呆どもをやっつけてやれ！
やられたら、やりかえせ！
http://d.hatena.ne.jp/tadanorih/20090415

この香ばしいブログに愛のあるコメントを！！

>>950
無茶なこと言うなよ……
毒のあるコメントしかできねーぜw

そもそも、インドネシア人看護師は日本と同じレベルの看護師試験を通過して看護師になってるの？
日本に来て、初めて知ったっていう事柄があるんじゃねーの？大丈夫？

悪あがきはやめておとなしく日本人の待遇改善しろよ
コミュニケーションに不安のある看護士とか誰だっていやじゃん

自国ではどんなスーパーエリートだろうが日本語が出来ない看護師に対しては不安でしょうがない。

俺は、入院したらついでにインドネシア語を勉強するからいい

これは凄いな

つーか、他所の国で仕事をするのはそれだけ大変だということで
自国の本来の言語を捨てて英語圏になってしまった国のほうがおかしい。

最初からわかっていること。なにを甘えたことを逝っている。全員、追い返せ。

しかしなー。
もし日本語の壁がなかったら、日本に入り込んできている外国人は
今の比じゃないだろうな。

この制度は雇うほうに利がある。
安月給で3年経って国家試験通らなかったらまた代わりが来るだけ。
受かってくれないほうが良いと思ってるかもよ。

全部読まずに書くと、>>6で結論出てんなｗ
インドネシア人に教育する担当者もアホだ
日本語できないのに無理やり看護士にしたところで
ミスやトラブル続出は火を見るより明らかだもんな

糞ミソに言うのも分かるんだが、インドネシア人ってとこが好感なんだよな、まだ

これが中韓だったら絶対いやだ
日本人大嫌いなあいつらに日本人の看護させるのか？
なんて自殺行為だそれ

比べてインドネシアの親日なこと……パラオもよいぞ。まあ選別はしっかりしてもらわないとだが

「く、苦しい、い、息が・・・・」
「ナニ？」

受からない方が待遇良いってこともあるかも

まあ元々定住されては困るわけだしね

シンガポールみたいな外国人労働者制度が一番いいだろ
家族呼び寄せ不可　妊娠不可　期間終了後強制帰国

追い返せ、とか言ってるバカ、看護士不足してきてるんだけど。
若者は不況で仕事無くてもなろうとはしない。
今の若い女は母親の超チョロイ人生見てきてるから
まともに働くのはバカらしいと考えてるよ。
風俗や援助交際のほうが楽で効率いいし。

＞国際問題にもなりえる

何のために看護士が必要なのか。その大原則を忘れちゃいまいか？
外国人ボランティアをしてるわけじゃなかろうに。
言葉すら通じない人間を連れて来てどうしようと言うんだ。

困ったから足りないからって簡単に外国人に頼るのは良くないよ。
そんなことするくらいならで損害が出たほうがマシだ。

この壁が内需を強くしている側面もある。
ある意味、ブロック経済みたいな効果だが…
やはりこの特徴を最大限に活かすべき。

こうなるのが見え透いてたのに誰も気が付かない時点で

インドネシア人だからって贔屓してる奴はアホだろ
国の善し悪しで差別して何になる

意思疎通できない外国人が看護師なんて怖いわ
逆にチョンだろうがなんだろうが患者を公正に看て、腕がいいならそれでいい

病院の中なんて医学用語の漢字ばかりだぞ。
心臓と肝臓がどの器官だか読んで分からないんだぞ。
そんな看護士は無理だって。

結局さ、定員割れしたでしょ、当初。　当然の結果よ。もうね、日本は夢の国なんかじゃないのよ。
マレーシアやオーストラリア行った方が話が早いわけよ。そこそこ教育の下地がある優良な人選だもの。
アーダコーダ苦節してその暮らしから抜け出さなきゃならない様なのっぴきならん事情ない。
アメリカみたいに保守の差別と戦いながら不法滞在でも喰らいついてくるくらいの連中じゃねえと。
ハングリーじゃないのを選別して入れてるところからして甘いんだよ。矛盾してる。

「陽炎ビブリオ」が誤植だと解らなきゃいけないんだぞ。

>医者は自国の医師免許があれば比較的簡単に働けるのにね。

え？中国残留孤児の人で中国では医者だけど、
日本に帰国したので皿洗いをやっている人が沢山いたのですが。

http://www.kumon.ne.jp/comeon/overseas_case/asia/indonesia/001.html
こういう優秀な子供が来てほしいね

>>966
若者若者って、職にあぶれた若者が入れる看護学校なんて
存在しないからね・・・
再スタート出来ない国過ぎて、職にあぶれた若者が頑張っても
介護職くらいにしかなれないよ
大体看護士＝若い女って発想が既に看護不足の現状を理解してない

【社会】 "食事から豚肉除去、多額コスト…" 日本にインドネシア人看護師２００人が来て、１カ月…病院側に後悔の声も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221616410/1

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 投稿日：2008/09/17(水) 10:53:30 ID:???0
★インドネシア人看護師来日１カ月　受け入れ病院側に後悔の声も

・インドネシアとの経済連携協定により、日本で働く看護師や介護福祉士候補のインドネシア人
　約２００人が来日して１カ月あまりが経過した。慢性的な人手不足にある医療や介護の現場を
　支える新たなパワーとして期待を集め、日本側の斡旋機関は「外国人労働者に門戸を開く
　大きな一歩」という。しかし、受け入れた病院側は今になって「甘く見ていた…」と後悔している
　ところもあるなど課題も浮き彫りになってきている。

　　また、友愛会病院（大阪市住之江区）は、イスラム教徒の２人の看護師候補に配慮し４種類の
　食事メニュー中、２種類は豚肉を除くことを決めた。また、１日５回の礼拝のため屋上に
　スペースを設けることも検討中で、担当者の三谷貞敏さんは「生活習慣以外にも配慮する点は
　限りなくある」と話す。
　関西の病院関係者は「思っていた以上に費用がかかる。契約上、飛行機代から下宿費用も
　負担しなければならない。通訳を雇ったり、試験をパスさせるための手間や時間、人件費を
　入れても３年で数千万円はくだらない。人材派遣会社に頼んで短期間でも日本人看護師を
　入れた方がコスト面でもよかったかも」と話す。

　西日本の病院関係者は「雇用契約書も日本語、インドネシア語、英語と３種類も用意した。
　慣れない中、短期間で膨大な書類を作って、資格を取れないまま１〜２年で帰国されたら
　すべてが水の泡だ」という。
　また、インドネシアの看護事情に詳しいＮＧＯ関係者は、「彼女たちは必ずしも資格をとりたい
　とは思っていない」と指摘する。日本で２、３年働いた実績を手に母国に帰ると、より良い
　条件で雇用されるというのだ。

　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080917-00000908-san-soci

>>969
PC98思い出した

本当に言語が障壁ならば、インドネシア人は英語圏での
就労を目指したほういいだろう　労働市場規模が大きし、
言語障壁も小さいだろうに　日本に固執する理由がわからん

日本人に看護師の資格を取りやすくした方が、
看護師確保するならはやいのは、誰でも分かりそうなもんだろ

まぁ、受かるのは難しいとは思ってたけど、
誰も受かんないとなると、看護知識も日本の基準に達してないのかもな

あと国際問題とか言うなら、最初から受け入れるなよ

>>981
じゃあ看護師のミスで殺されても文句言うなよ？

礼拝だからと言って勤務中に消える看護士なんか使い物になるわけないだろう。

>>981
潜在看護師55万人、日本国内にいるらしいよ
資格持ってても働いていない看護師

こんなもん実施する前から判りきってた話だろうに。
何を今更ｗ

バカなことやってるなｗｗｗ
これ訴えられるんじゃないか

>>73
医者じゃなくてもある程度読めるし、分かる問題もある

>>984
資格保有者の殆どが女性で、女性は結婚したらクビ率高いからじゃね？
保育所作ればいいとかそんな話でもないしな・・・

必要な技術がなかったら落ちるのは当然だろ

妹看護婦
子育てで辞めてる
パートとして時給1800円だって

>>988
クビじゃなくて、当然自主的に子供できたら仕事辞めちゃうのな、看護婦激務だから子育てしながら夜勤とか難しいし
診療所で残業ゼロとかならいいけど

なんで母国で看護師にならないんやろ
そんなにインドネシアの看護部門ってのは狭き門なん？

>>992インドネシアより日本でかせぐ方がいい。
日本で給料二十万くらいでも十分仕送り出来るからね。
日本ってまれにみる富裕国だよ。
普通の国では税金は高いし賃金は安いし貯金やレジャーに
使う金なんてないからね。

>>929
日本は受け入れたくない
インドネシアは受け入れて欲しい
日本は家電製品等の関税を下げてもらうために看護士を受け入れるだけ

インドネシアは、中学校から第１外国語として英語を習うから、日本人と同程度
には英語ができるんだよ。
だから、インドネシアで看護師資格を取った後で、アメリカとかカナダに行って、
改めて現地の看護師資格を取って、看護師になる人は多いよ。

良く考えたら、インドネシア人が日本語習得するのって、
日本人がインドネシア語習得するくらい難しいことなんじゃね？

足立区の６階建ての精神科か最近できた精神病院なら
外国人だろうが雇ってくれるよ。
モラルハザード全開、慢性的な「人不足」ですからｗｗｗｗｗｗ

998ゲット

1000なら結婚できる

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