【長野】リニア中央新幹線:「将来に禍根を残さないためにも、Bルート実現を」 松本広域連合市町村長OB会が陳情★3

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1出世ウホφ ★
松本広域連合市町村長OB会の有賀正会長(前松本市長)らが20日、県庁を訪れ、
リニア中央新幹線計画のBルート(諏訪、伊那谷回り)での建設と諏訪地域への
中間駅設置の実現に向けて努力するよう、村井仁知事に陳情した。

有賀会長が「将来に禍根を残さないためにも、Bルートによる諏訪地区駅の実現を」とあいさつ。
松本地区から東京へのアクセス向上のためには、駅建設の地元分担金の負担も必要との考えを示し
「諏訪に駅があれば、中南信地区周辺の計100万人の利用が見込める」と話した。

村井知事は、分担金について明言を避けた上で「地域の声をできるだけ適切に代弁し、
利害調整を地道にやっていくことが大事だ」と述べた。

 (小柳津心介)
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20090421/CK2009042102000009.html
※参考画像 諏訪回りルートと直線ルートの比較
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20081022/527324/fig100.jpg
前スレ ★1の時刻 2009/04/21(火) 11:45:28
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240334195/l50
2名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:21:41 ID:f/UquqRK0
2げっとを残しました。
3名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:22:33 ID:x9zNFOW40
ふざけるな
4名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:22:41 ID:2H+CujE80
長野県人として本当に恥ずかしい…
リニアあっても松本になんか行かねーよ!
5名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:23:27 ID:0Jf3Y0VD0
長野県のものは絶対に買いたくない
長野に絶対いにかないようにする
6名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:24:00 ID:qrzDz/UP0
将来に禍根を残さないためにも、誰が見てもおかしい迂回ルートよりも直進ルートにしましょう
7名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:24:03 ID:xBB4NksL0
Cルート以外ありえないだろw
Bルートはねーよwwwwww
8名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:24:35 ID:3VNhToy/0
将来のためにも、Cルートでお願いします。
9名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:24:47 ID:w84Qo1oY0
>>禍根を残さないためにも
借金はこれに含まれないらしい
10名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:24:54 ID:4eL65TaW0
そんなことよりブルートレインを復活させてよ
11名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:25:18 ID:uM5y0vf70
Cルートだべ

12名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:25:19 ID:mQhipSBn0
大阪駅は梅田の再開発のところに駅作るのかな???
どうせなら、東海道新幹線の駅もあそこに作り直して欲しいけど。
13名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:26:17 ID:Z/2rFQetO
なんと言う遠回りな阿保の考えたルートなんだ…


長野新幹線で我慢しとけよ田舎もんが
14名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:26:19 ID:k1NRW3gy0
村井知事は、分担金について明言を避けた

村井知事は、分担金について明言を避けた

村井知事は、分担金について明言を避けた

村井知事は、分担金について明言を避けた

村井知事は、分担金について明言を避けた
15名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:27:29 ID:4eL65TaW0
どうせなら新潟経由にしたら
16名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:27:45 ID:VyK/IocC0
遠回りや駅作った方がよっぽど将来に禍根を残すだろ岐阜米原を見習え
17名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:28:12 ID:XDwQRzuD0
Bルートの線形の悪さは着工前の今でも禍根
18名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:28:38 ID:xHUEKAhe0
もう長野通すの止めようぜ
19名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:29:32 ID:TIp1C9hR0
千葉の成田リニアと接続してくれ。
20名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:29:32 ID:LhOUTznEP
全力で飯田を応援する
21名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:30:05 ID:RPrEykjl0
> 村井知事は、分担金について明言を避けた上で

最低でも、建設費の上乗せ分を長野が負担する、とでも言わない限り、
議論が前に進まない気がするんだが。
22名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:31:08 ID:a8Xza4X20
994 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:17:09 ID:WM50pRnv0
長野新幹線作ってやったのが裏目に出たな
おいしい目を見た奴や、それを見ていた奴がもう一度、という感じになってる。

てめーらで金出して勝手にチンチン電車でも作ってろ土人が。


長野県は面積が広く山で生活圏が分断されている
長野新幹線が通っている地域は諏訪ルートでも南アルプストンネルルートでも影響ないし
飯田は東京に出るには厳しい地域だからな、南アルプストンネルルートでいいと思うけど
伊那にはリニアと飯田線の乗換駅を作って飯田線の複線高速化
諏訪や松本には中央線や篠ノ井線の複線高速化(諏訪付近が単線なんだよね)
すれば解決すると思う
23名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:31:37 ID:3VNhToy/0
もういっそ、Dルートとして山梨から静岡に抜けちゃおうぜ。
24名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:33:03 ID:YhhTQI1o0
C以外だと国全体に禍根が残るわ
25名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:33:09 ID:6bhAc9Go0
リニアの最大の売りはスピードだろ。
わざわざ迂回したら意味ねえじゃん。
自分たちの利益しか考えないのか。
26名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:33:45 ID:0mSj6/hg0
将来に禍根を残さないためにも、
Bルート分の追加建設費用と、むこう100年分の経済損失額を
長野が支払うべきだと思うんだ。
27名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:33:50 ID:P25oV+VP0
静岡は新幹線のぞみ停車に置き換えでスルーされるのがオチじゃないの
都市部から離れたルート トンネルばかりでスルー
28名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:34:18 ID:yfkxGpuJ0
たかだか100万人のために遠回りしろとか・・・ふざけんなよ
29名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:34:19 ID:fF5qkL8z0
禍根を残すって、”絶対恨むからな!”って脅しじゃんか。
30名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:35:05 ID:+NpdtjUT0
まだ馬鹿なことほざいてんのか
利権を啜る事に心血を注ぐ屑野郎め
31名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:35:50 ID:9287B0Ct0
要するに、自分らで買い占めた土地に来てもらわないと大損するからだろ。
今さら二束三文で手放しても買い手がいないしなw
32名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:36:06 ID:cWQ4KG8q0
もう北海道でいいじゃん
33名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:36:40 ID:f/UquqRK0
まっすぐの案をBルートと呼ぼう。
34名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:37:36 ID:51+RBF+OP
長野は今でも東京へのアクセスがかなり良い県じゃん。
35名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:38:34 ID:ho6ze2OQ0
そもそもたかだか15km弱の中央東線単線区間の解消ができないのは何故か。
30年かかってもまだ国道20号バイパスができないのは何故か。
諏訪市内岡谷市内の一般道が狭いのは何故か。
これらを明らかにするとBルート派の目的がわかります。
36名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:38:42 ID:4+d7wEd00
もう長野は止めなくていいよ。
素通りにしろ!
37名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:39:03 ID:LhOUTznEP
Bルートとして飯田市に新諏訪駅を作るのもいいかもね
38名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:40:57 ID:y24NW5mM0
速く移動するためのリニアで奴らは何がしたいんだよ。
Bルートを支持する利用者なんているのか?
39名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:41:27 ID:P25oV+VP0
長野は西日本の敵
C以外はお断りだ
40名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:42:05 ID:iWho2DDX0
Bルートとか一番ねーよwwwww
禍根残さないならどう考えてもCルートだろww
41名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:42:47 ID:qz/trPic0
21世紀の大八廻り
残念ながらそこまでごねれる政治家は今の長野にはいない
42名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:43:58 ID:4eL65TaW0
そんなことより「のぞみ」を全席指定に戻せ。立っているやつからがうざい。
43名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:44:59 ID:dRFJcViX0
>>40
万人が納得だよな、Bルートじゃないと禍根が残るのは長野県民だけだろw
44名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:49:16 ID:08Xblb160
> 将来に禍根を残さないためにも
Cルートで決定だろ。
北陸新幹線まで通ってるってのに、贅沢な奴等だ。
そんなにリニア使いたきゃ、Cルートへ接続する支線を長野県の自費で建設すりゃ良いだろ。
財源? Bルートを望む県民が喜んで出してくれるだろうよ。
45名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:50:32 ID:abAIzIiPO
プロジェクトXで放送できそうなレベルだな

唯一反対する地元の知事
リニアの必要性がなくなる
利権狙いの圧力には屈しないと誓った技術者たち
夢の超特急が夢におわる
男たちは闘った
46名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:51:14 ID:+KkE1u9i0
>>12
たった一駅なんだから贅沢言うなw
47名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:52:15 ID:j9tcKfKL0
>>43
長野県民つーか、東京や大阪のヤクザ屋さんも含め頭の悪い目論見でBルートの土地を買い占めた連中だなw
リアルモノポリーは地獄でござるの巻。
48名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:54:14 ID:HDKblptW0
長野民抜きのアンケートと長野民有りのアンケートとれ
事前にちゃんとルートの図を説明してからな
49名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:54:42 ID:P25oV+VP0
>プロジェクトXで放送できそうなレベルだな


四国にリニアなら感動ものかもしれんが(瀬戸大橋の例)
ごねつく長野は白けるだけじゃ?
50名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:55:25 ID:08Xblb160
しかしこれ、国鉄民営化の際に新幹線事業をJR新幹線として在来線と分離させておけば、
東北リニア新幹線も出来たかも知れんのになぁ。
JR東海は新幹線とリニアにおんぶに抱っこで、在来線に手を抜きすぎ。
51名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:55:38 ID:iWho2DDX0
>>43
うむ。
此奴ら国を挙げた公共交通機関を私物化しようとしてるわけだ。
この発言そのものが、視野が狭い証明だw
52名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:56:38 ID:p4c9nuOj0
何も言わない長野県民ってバカなの?
53名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:58:10 ID:P25oV+VP0
>>48

返って歪なルートを要求するだろう
ここは黙って建設出来たら公表
トンネル進行でスルー
54名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:58:43 ID:k5/wH5Y70
なんだよ禍根ってw
逆恨みのことか?w
それとも禍根って借金のことか?
55名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 16:58:44 ID:ebXlobNi0
長野道とかで禍根を残しまくってる張本人どもがなにをいっているのか・・・

松本にはは立派な空港があるのでそれを有効活用してくださいw
56名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 17:00:24 ID:P25oV+VP0
>東北リニア新幹線も出来たかも知れんのになぁ

お前は長野県民か

57名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 17:01:55 ID:08Xblb160
>>56
お前が馬鹿なのは分かった
58名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 17:04:56 ID:P25oV+VP0
松本空港
長野新幹線
この二つが無くならない限り
全力で お こ と ゎ り
59名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 17:08:15 ID:P25oV+VP0
>お前が馬鹿なのは分かった

御馬鹿な東北人 を認めたという事でOK
60名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 17:08:30 ID:a8Xza4X20
>>44
長野新幹線沿線はリニアが開通しようとしまいと影響はないよ
同一県内とは言っても生活圏が山で分断されているからCルートでいいと思う
諏訪や松本は既存のJRの高速複線化が望ましい
61名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 17:12:06 ID:/Hn+zdnn0
無理にコースを曲げても、回った先に利用価値があるかが問題。
62名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 17:12:43 ID:SS9LJOHo0
Bルートなんぞにしたら、長野以外で禍根残りまくりだろ
63名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 17:13:09 ID:08Xblb160
>>P25oV+VP0
東北人とか長野県民とかのスタンスで話しているわけじゃあないのに、
文章を読み解く力がない粘着される俺カワイソス。
64名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 17:13:40 ID:2Hdgo8JF0
どうみても逆だろwww
65名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 17:13:55 ID:P25oV+VP0
もう終了で良いだろう
CでOK!
議論するだけ無駄 長野も東北も要らない 以上
66名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 17:16:15 ID:yX/9BU4q0
長野県は報復として、巨額の課税を通告してきたりするぞ・・・という脅しじゃないかな
67名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 17:17:10 ID:08Xblb160
勝利宣言乙。
68名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 17:18:19 ID:P25oV+VP0
>東北人とか長野県民とかのスタンスで話しているわけじゃあないのに

勘違いされる書き方するのが悪い 粘着もへたくれもない
東北はNG 語りたければ北海関係へ逝け
69名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 17:18:52 ID:tEKkoTLc0
松本市がCルート上に移動すればいいじゃん
70名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 17:19:22 ID:qFDLvDY/0
新幹線を直線ルートで作った上で
長野市や松本市を沿線へ移転すればすべて解決
71名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 17:20:09 ID:Id+90Ur40
リニア自体が禍根を残すと思うが。
コンコルドみたいに。
72名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 17:20:51 ID:P25oV+VP0
長野県 脅迫するとは良い度胸だ 向う100年財政差し押さえを覚悟した方が
良い(兵糧攻め
73名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 17:21:08 ID:9aqFHH+u0
@Bルート賛成
ACルート賛成
B試験線を無駄にしてでもゴネる長野を回避して新ルート

これで全国アンケートしたらA>B>@だろうなぁ…
74名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 17:22:11 ID:oUBgZSLj0
>>1
C以外考えられんな。
そもそも時間重視のリニアなのに、必要のない迂回するなっての。
75名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 17:22:48 ID:08Xblb160
>>68
終了、以上と書いたのにまだ書くでござるの巻き。
他人のせいにするわ、相変わらず読解力無いわ…。
76名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 17:22:51 ID:j9tcKfKL0
>>69-70
おまえらあたまいいな!

>>68
どう見ても普通は勘違いしないレベル
77名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 17:25:24 ID:/S0dJaD/O
リニアの件に関しては火災将軍を指示します

村井氏ね
78名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 17:28:56 ID:P25oV+VP0
>75
時間差  

ーーーーーーーーーーーーーーーー
長野県民が引越しすれば良いだけ、利用者だけな
79名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 17:33:05 ID:4vjxFfeAO
駅は飯田に作って欲しい
あれほど不便な所はない
80名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 17:34:03 ID:sB0uulqW0
どうみてもCルートだろ。。
政治家としての視野がせますぎる。
81名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 17:35:15 ID:4tA9R2zW0
最短経路にある県ならまだしも、遠回りしないといけない場所なんて論外。
82名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 17:36:38 ID:Z5U//IwJO
信州まつもと空港から飛び立った飛行機を諏訪に立ち
寄らせれば解決w
在来線を複線化する需要もない田舎が何を抜かす。
83名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 17:38:21 ID:0WDHk8cf0
このルート決定はいつなんだ
早くCルートに決定を出さないとゴネるのがひどくなる一方だぞ
84名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 17:46:07 ID:oxvvIF7R0
もうCで着工しろって、このご時世、仕事なくて苦しい時期なんだから
少しでも早く着工した方がいい。

85名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 17:47:14 ID:uX48i3eD0
田舎の人間ってとことんダメなんだな
86名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 17:50:55 ID:podOjsnr0
禍根(笑)
イナカモノの発想
ハコモノいらねー
87名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 17:56:29 ID:FRFtz4ji0
いい加減、諏訪の衆は諦めて欲しいに。
88名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 17:59:02 ID:TfyhMI6xO
Cルートにして長野県には駅は不要
89名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 18:01:04 ID:cipNE2FfO
遠回り分の時間を金額に変換して、長野県が利用者に払い戻すようにするなら、Bルートでもいいよ。

10分50000円とか。
90名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 18:02:19 ID:2Fx6fpfe0
【悪】リニアでゴネて日本に迷惑かける長野県2【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1239907480/17

17名前:これまでのまとめ投稿日:2009/04/19(日)23:33:30ID:zjUq19lb0
諏訪に「ひかり」は停められないが「こだま」なら…と、金丸センセイwが言ってくれたんだ!
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ!
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ!
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ!
中央東線唯一の単線区間も全てはBルート中央リニア諏訪駅を心の支えにしてきた結果なんだ! ←New! (優勝)
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイwの遺志は、きちんと継ぐべきだ!
半径8000mのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ!
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ!
スイッチバックにしておけば、その先へ車両基地とか松本長野方面への延長だって出来るんだ! ←New!
上諏訪が無理でも中央道の南側にルートを通せば、岡谷か茅野に駅が出来る可能性は残るんだ!
諏訪神社の神体山に風穴が云々と喚くのは、きっと県外のオカルト房や東方厨に違いないんだ!
世界遺産登録を目指す南アルプスこそ守るべき、自然環境に配慮する姿勢がなぜ解らないんだ!
               :
               :
               :
時速720kmくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が2つでも3つでもあっていいんだ!
沿線市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイwが話を出してるんだ!
リニアの定義より新幹線そのものの意義、中央新幹線と言う名称の意味から考えて行くべきだ!
JR東海とJR東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ!

こうですか?わかりません><
91名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 18:02:24 ID:RktRIV0v0
岐阜羽島ふたたび
92名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 18:13:38 ID:2sbPWY0R0
ここで地方のゴネ得を認めれば、今後建設される高速交通機関は迂回ルートだらけになるだろ。
ここでルートを変に曲げる方が、よっぽど「禍根を残す」ことになると思うけど。
100万人の需要って、何十年で延べ100万人になるのかな。どんな「禍根」が残るのか、具体的に説明願いたいものだ。
93名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 18:32:37 ID:djxRbG5P0
まだ言ってるのか
これだけ必死って事は皮算用でいろいろやってたんだろうな・・・南無
94名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 18:36:14 ID:fJzxheAF0
JR東海の株主として一言、「長野、ふざけるな」・・・・。
95名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 18:37:11 ID:1COCnFGo0
いろいろ言っても無駄だ
もうあきらめろ

リニアは諏訪停車で決まり!
96名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 18:44:55 ID:Of8ODJNa0
>>95
へえー、諏訪のどこに駅をつくるんですかあ?
諏訪湖の真ん中しか場所ないですよねえ(棒
97名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 18:46:21 ID:J4DNME++0
>>73
3.東京-静岡-伊良湖岬-海上わたって-鳥羽-奈良-大阪

距離的には同じくらいだろう。こいつらを罰するためにも全面回避東海道ルートで結構。w
98名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 18:48:58 ID:gDewzZNM0
★3までいく話題かよw
ルートの地図見せたら終わりの話だろこんなのw
99名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 18:52:01 ID:eICZtdMm0
そいやなんでこの知事逮捕されないの
汚沢同様こいつも西松建設とズブズブだろ?
100名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 18:56:23 ID:4dfSo3qGO
>>99
本当そうだよな
こいつのおかげで長野のイメージが悪くなりすぎ
まあ、こいつを選んだ長野県民もつくづくなんだが…
101名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 18:56:40 ID:iS0nAmQF0
飯田も素通りでいいだろ
誰が利用すんだよ

ルートBなんかになったら3都市で駅の奪い合い
複数出来る可能性が高いんじゃね
長野だけで10分以上無駄になる
102名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 18:59:40 ID:khrzTcxh0
>>99
本当に逮捕でも何でもして欲しいわ。
これ以上肩身の狭い思いしたくない。
知事の後釜は飯田から出してくれ、そうすれば揉めずに済む。
信毎は騒ぐだろうけど。
103名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 18:59:43 ID:kg9V2IGkO
Bルートに反対してる奴って自分のことしか考えらんないエゴイストだよな。
みんなが満足するルートを選択すべきだろ。
104名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 19:00:53 ID:ZPo3iOqH0
Bルートにするんだったら、流通経路に東京と大阪と愛知がかかわっている
商品は長野県での販売禁止、くらいやってもらわんと割に合わん
105名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 19:01:17 ID:uihaDOrq0
>>103
間違っているから訂正しておいてあげるね。

Cルートに反対してる奴って自分のことしか考えらんないエゴイストだよな。
みんなが満足するルートを選択すべきだろ。
106名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 19:02:06 ID:FRFtz4ji0
>>103
お前が言うな!
107名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 19:04:16 ID:9IzObviZi
禍根を残さないために、全都道府県を経由するルートにすべき
108名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 19:04:34 ID:Fdudbas5O
県議会議員が社長をしてる信濃毎日新聞で情報操作をして貰い仁のイメージアップをしながら田中康夫の事を無いこと無いこと報道して県民を洗脳したからなぁ。県民の90%は信濃毎日新聞って県だし今回の西松建設問題も同じように悪い事を隠し情報操作してる。
109名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 19:07:49 ID:FRFtz4ji0
>>108
長野限定とは言え朝日新聞より偏向が酷いそうですからねぇ。
110名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 19:10:44 ID:P25oV+VP0
>Cルートに反対してる奴って自分のことしか考えらんないエゴイストだよな。
みんなが満足するルートを選択すべきだろ

反対長野だけ
ほかはC推進 長野に勝ち目はない
みんなが満足するルートなんて持ち出したら切りがない

品川〜甲府〜名古屋〜大阪 これ以外は認めない
111名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 19:11:15 ID:1T/0b8Es0
112名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 19:11:56 ID:Y2vyNnIo0
仮にBルートになるとしても松本へ行くのには乗り換えが必要で不便な気がする
んだけど、前松本市長は馬鹿なの?

まあ、どんなに喚いてもCルートで決定なんだけどね。
113名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 19:14:49 ID:MBa26K6Y0
いやいや、 大八廻りは大いに禍根を残しただろwwwwwwww
2度同じことを繰り返そうとするとか、長野県人の体質なのかこれ?
114名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 19:14:51 ID:ZPo3iOqH0
中央線の複線化と、ついでに東京駅の中央線ホーム3線化でもしたほうがいいよ
もちろん長野県のお金で
115名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 19:14:53 ID:c1VJl1f80
46都道府県がCルートを希望
116名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 19:17:36 ID:pTYah1Em0
これって知事に陳情してもどうにもなんないんじゃなかった?
長野県の目安箱の回答を見ると、確か国に決定権があるみたいだったが
117名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 19:20:07 ID:KiTf90di0
建設を開始すべき新幹線鉄道の路線を定める基本計画では
中央新幹線の主要な経過地は甲府市附近、名古屋市附近、奈良市附近であり、諏訪どころか長野県を通るとは一言も記述されていない。
今になってCルートが可能になることを想定してたのかどうか知らないが、お役人様の仕事はさすがだ。
118名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 19:27:33 ID:43D2CtOa0
長野県民は正しいことしてると思うのなら、全国の人に話してごらんw
119名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 19:28:39 ID:Rbi1FDt00
長野県を通ると禍根が残る…
だったら,長野県を迂回したら?
120名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 19:28:44 ID:HnbjdAcX0
将来にwwwwwwwww禍根とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww脅迫っすかwwwwwwwwwww
121名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 19:29:13 ID:Op6iNkRC0
禍根を残さないためにCだろw
122名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 19:31:15 ID:nC9UczodO
長野にはいらない 黒字がどうか知らないが空港あったよな? 何の必要性があるの?
123名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 19:31:21 ID:ZPo3iOqH0
ゴネを通すとほんとろくなことにならんからなあ

東北新幹線とか東京〜大宮がおそすぎだし
騒音とかどうのいってるけど並走してる埼京線のほうがうるせーし
124名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 19:34:42 ID:Hzy6EsIeO
長野対日本という構図を、躍起になって作ろうとするレスが多いようだが
リニア沿線自治体の、どこが長野の主張に反対しているのか、具体的な内容と共に示すべきだ。
+民の中の、このスレに出入りしてる連中だけが、正式ルートに反対してるにすぎない
と勘繰って、近かからずも遠からずといった所だろう。
ただ頑なにCルートへ固執して、長野を蔑視し、自己満足に浸っているだけでは
決定打を放てぬまま、自然衰退が関の山だと、肝に銘じておくがいい。

125名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 19:37:47 ID:kOsVPoDb0
いつまでも康夫に幻想抱いたり、限界集落飯田から知事とか、バカだろw
信毎の情報操作で捜査されなくなるの?ネタがないから未だ参考人聴取さえない
おまえたちがこんなとこでグダグダやってる間に諏訪ルートで話は進んじゃってるよ
そんなに直線じゃなければ嫌なら外に出てデモでもして来いやwww
126名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 19:38:24 ID:ZPo3iOqH0
>>124
自治体についてのソースはしらんが、
そもそもJR東海がCルート派だろう

そしてあの会社の性質を考えれば・・・
127名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 19:41:24 ID:3BUhHgFfO
>>125
信毎工作員乙
128名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 19:41:25 ID:7ZIRcMNnO
田舎にリニアはいらんだろボケ!
お前等田舎の奴らは無駄に電車通らせすぎなんじゃボケ!

リニア新幹線は東京ー大阪ノンストップなんじゃ!

こだまでも乗っとけボケが!
舐めてたらアカンぞボケ!
129名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 19:43:11 ID:Eo2RsiGX0
どうして誰も長野県はBルート迂回部分を自分たちで作るべきといわないのか
不思議。

JRとしてCルートの選択は間違いなし。 迂回部分は迂回なのだから、
(リニアの高速性という根本的利益追求に対して)長野県の希望は別個に
考えてほしいといえばそれまででは? JRは技術協力、長野県と国は別個の
折衝をして迂回部分の建設に専念すればよいだけだと思うのだが。

全員一致的な考えをしていることが疑問だ。
130名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 19:44:58 ID:jlOeRVQVO
そもそも…
リニアって必要なの?
馬鹿ですみませんデス
131名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 19:45:19 ID:ZPo3iOqH0
>>128
長野にこだまねーよwwwwwwwあずさだろwwwwwww
132名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 19:49:46 ID:2xjavATlO
長野の連中は、リニアが東海道新幹線のバイパスとして東京と大阪を最短で結ぶのが目的だって事を理解してないみたいだね
どのルートを通しても途中駅に止まる事は無いから安心して待っててね
133名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 19:49:58 ID:D49QKmzd0
金をドブに捨てるようなもんだな。
長野なんかスルーだろ
134名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 19:51:53 ID:I4a9SDux0
分担金を払う位の事を言ってから陳情しろよ。

身銭を切る覚悟が無いなら指を咥えて黙ってろ。
135名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 19:52:12 ID:WWPx4Ss90
市町村長OB会って・・・・
これ以上ないくらい老害な集団な予感
136名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 19:52:46 ID:fHD7pXsd0
このニュース初めて見たが、常識的に考えてCルートでワロタ。
137名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 19:53:34 ID:sPMcz4ZK0
長野を縦断する各駅停車のリニアでも作れよwww
138名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 19:55:17 ID:PM5ORDHr0
Bルートで建設すると、毎回その迂回分を乗客が
運賃と時間という負債を追わされるわけだが。

それは遺恨にならんとでも言うのか?
139名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 19:57:12 ID:w1H2HBD1O
これを扇動してるやつはだれだ
140名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 20:01:50 ID:DwmNLUyV0
直線ルートでも飯田に駅が出来る
諏訪・松本の奴らは高速で飯田まで来れば済むこと
141名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 20:03:24 ID:1COCnFGo0
Bルートで決まりだ
文句があるなら知事にいえ
142名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 20:08:08 ID:MBa26K6Y0
AルートとかBルートになるぐらいだったら、リニアを辞めるべき。
143名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 20:21:26 ID:Z3vBzVwp0
長野はカスしかいねえな
144名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 20:24:01 ID:M6SuX8gF0
>>132
中央新幹線の目的は、
大都市間の連絡と中部地方各都市の連絡による地域発展の両方。

山間の田舎を走る中央新幹線計画と大都市を繋ぐ第二東海道新幹線計画を、
財政難の国鉄が統合しちゃったから、二兎を追うような目的になってる。
145名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 20:30:36 ID:Hzy6EsIeO
勿論、Cルートになれば、長野がリニア建設を拒絶するだけだ。
長野以外の他県民が、どうしてもリニアに乗りたいのならば、諏訪に通すしかない。
選択権は、東京と名古屋の自称都会人らにある。
諏訪を通りたくないから、リニアを諦めるか。リニアに乗りたいから、長野に妥協するか。
2つに1つだ。熟考するほどのものでもないだろう。

146名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 20:31:06 ID:khzsQuEo0
キモ
147名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 20:31:27 ID:1Upzpwqn0
いや、リニアは東京・名古屋・大阪のためだけにある。
それ以外はそもそも利用するやつもいないし、ストロー現象で寂れるのが目に見えてる。
148名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 20:35:13 ID:1Upzpwqn0
>>145
そんなことをすれば、長野に対する制裁を呼び掛ける政党が国政選挙で圧勝して、
長野県民は塗炭の苦しみに落ちるよw
149名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 20:44:22 ID:EptEmkp60
>>145
黙れ、長野県民。
かつて長野県分裂を騒いだ、くされ県民じゃないか。
虫でも食ってろ。

150名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 20:45:06 ID:8ZjqIReq0
>>145
そもそも県はこの計画を拒絶する立場にないだろう。
無論意図的に妨害することは可能だが、
はっきり言って正気の沙汰ではない。
151名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 20:47:40 ID:GfmYsByu0
マジで長野どうにかしろよwwwこの県いらねーだろwww
152名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 20:50:32 ID:M6SuX8gF0
>>148
ハイブリットカーのエンジン内センサーは、
長野県企業しか製造できず、全世界でシェア100%を握ってる。

もし制裁なんかしたら、
やっとハイブリットカーで持ち直しつつある自動車産業を潰して、
日本を更なる不況に突き落とすことになるぞ。
153名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 20:50:37 ID:CdTivsgH0
もうね、長野を避けて通そうよ。
東海道新幹線の訳分からないカーブを
リニアでもなんて絶対に許せん。
154名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 20:55:08 ID:mvE8+x1tO
もしこのまま長野がダダこね続けるなら、
東海は特急しなのを全部中津川発着にしてやればいい。
長野県には一切入れるな、それくらいの制裁は有りだ。
155名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 20:57:37 ID:TfyhMI6xO
どうしてもCルートに反対するなら長野県を消せばいい
山梨、新潟、静岡、岐阜、群馬に割譲
156名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 20:57:52 ID:68ce+D7hO
安中榛名の悪夢が・・・
157名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:01:33 ID:wgApj0Hc0
>>152
長野なら食料自給の面からも独立国家設立は可能なのじゃないかな

独立したまえ
158名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:03:12 ID:Y2vyNnIo0
>>155
味噌県も忘れないでください><
159名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:04:52 ID:PEaSMoSx0
Bルートって変だし、気持ち悪い。
でも、Bルートそのものに罪はない。
Bルートを支持する奴らが反吐が出るほど気持ち悪いだけだ。
160名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:05:04 ID:M6SuX8gF0
>>157
長野県で農業はさほど盛んじゃない。
長野県の基幹産業は製造業を中核とする工業。
(農業生産額2400億、製造品出荷額6兆4000億)
161名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:05:11 ID:mvE8+x1tO
>>156
安中榛名はまんざらでもない、そもそも群馬県だろう。
むしろ軽井沢を廃止しろ
162名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:06:16 ID:NDSDmxf10
全国に禍根を残さないためにもCしかない。

長野はなんの譲歩策を引き出したいの?

東海相手より東相手に話したほうがいいよ。中央線とか

長野行き新幹線とか、ね。

163名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:06:48 ID:fdCN4+yn0
>>155
各県が嫌がるのが目に見えるw
山梨−諏訪周辺、新潟−長野市周辺
岐阜−松本周辺だろ?
164名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:07:21 ID:RqUO1iDf0
Cルート以外は国賊です。
Cルート以外は国賊です。
Cルート以外は国賊です。
Cルート以外は国賊です。
Cルート以外は国賊です。
Cルート以外は国賊です。
165名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:07:47 ID:Na0PMNXh0
そのルートが一番禍根を残すよ
166名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:08:08 ID:P0wIMlmZ0
長野しつこいぞ。本当にしつこいぞ
いい加減にしてくれや
167名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:11:19 ID:mvE8+x1tO
もう飯田市は静岡県に編入してもらえ、
こんなに冷遇されててよく長野県で居られるな
168名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:13:14 ID:wgApj0Hc0
>>167
飯田は愛知だがや
169名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:13:36 ID:M6SuX8gF0
>>159
その考えは民主主義に反するなw
選挙で、「あの候補に入れるやつは気持ち悪い。制裁を加えよ!」
って言ってるのと同じだぞ。

一応3ルートとも正式なルート候補なんだから。
170名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:14:26 ID:FHmJlE5a0
リニア新幹線なんてどうせ赤字なんだから
わざと悪条件の所を通して技術力を蓄積したほうが
将来のためになる
171名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:16:24 ID:1/jIUCBk0
>>155
隣接県の富山ですが大糸沿線もらいますねw
172名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:16:52 ID:mvE8+x1tO
>>168
危うく騙されるところだった!
そもそも愛知県の領地なら愛知県が問答無用で分取るわ。
173名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:17:17 ID:68ce+D7hO
>>161
安中榛名は不用。

軽井沢は、アウトレットのおかげで通年で使われる。
174名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:18:54 ID:MBa26K6Y0
>>169
民主主義に則ったらまずBルートはありえないと思うのだが…
175名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:21:39 ID:3MlnpaRAO
もう長野通らなければいいじゃん
176名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:21:54 ID:M6SuX8gF0
>>174
だから、まだ「候補」の段階なんだって。
Cルートに決定でほぼ間違いない状況でも、この段階で誰が何を支持しようが自由。
177名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:22:36 ID:PEaSMoSx0
>>169
その考えで行くと、やっぱりBルートそのものが悪の根源か?!
178名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:22:53 ID:Hzy6EsIeO
しなのは、東海における在来特急のエース。長野県民が多くのカネを落とすプラチナ路線だ。
それを、いっときの感情で中津川止まりにするのは、中学生の発想だろう。
中津川ごとき、セントラルライナーで余りある。中津川人には申し訳ないが、それが現状。
ハッキリ言おう。東海にとって、長野県民は大得意である。
本来ならば、東海は平伏して、長野の政官民にリニア建設の許可を得に詣でるのが筋だ。

179名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:22:55 ID:mvE8+x1tO
>>173
だからこそ廃止なんだよ、あんなとこからどっちゃり乗ってこられてウゼー
長野は衰退してもらって結構、アウトレット?知るか!ですわ
180名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:24:34 ID:8Wx8A4etO
そもそも、なんでわざわざ山にぶち当たるコースを計画したのか?
その段階でもめるのが予想できた。
リニアの計画地図を見てもらいたい。
Bルートがマヌケなのは誰の目にも明らかだが、もう一つおかしなことに気がつく。
山梨実験線が甲府に向かっている。
甲府通過がまず大前提ということがわかるが、そうすると長野県南部を通るしかない。
そうすると必然的に山にぶち当たる。
甲府通過ありきが、山にぶち当たるマヌケな結果を招いていることに気がつく。
金丸信の我田引鉄のせいだ。
181名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:24:41 ID:KVIE8+P70
「諏訪に駅があれば、中南信地区周辺の計100万人の利用が見込める」
とてもリニアで100万人利用するとは思えん
どうしても諏訪に曲げたければ基本Cルートでつくり
諏訪方面に分岐ルートで駅や路線建設費用100%出せばいい長野県のお金でね

182名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:26:48 ID:M6SuX8gF0
>>180
30年以上前の計画当初から、甲府を通ることは決定済みです。
183名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:27:12 ID:1Upzpwqn0
長野に対する制裁の例。
長野県の子弟は、国立大学には入れない。
長野県の子弟は、国家公務員として採用しない。
長野県民が県外に出るときは、パスポートを要求。
長野の物産が長野県外に出るときは100%の関税をかける。
184名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:27:31 ID:MBa26K6Y0
>>176
確かに…。
A,B,Cルートの利点と欠点
を調査し、総合的に一番いいルートにすべきですね。
…結論は目に見えてますが。
185名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:27:35 ID:a8Xza4X20
北陸新幹線、金沢まで持ってくる必要あるのかな?
ほくほく線とかで充分じゃないか?
186名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:27:35 ID:HONsrkQX0
>>181
だよな。
Cルートしかねえだろこれw

長野の変な人たちは長野県営リニア作ってBルート勝手に走らせてればいいじゃん
187名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:28:04 ID:FjlatE7b0
朝鮮人みたいな発想だな。
188名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:29:12 ID:wgApj0Hc0
>>178
Bルートに固執するんなら、寝言は寝て言えなんじゃ?
189名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:29:22 ID:43D2CtOa0
長野県民は、北陸新幹線を「長野北陸新幹線」にしろとも言ってる

本当にすごい。あきれる。
190名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:30:34 ID:utdJSwXIO
快速みすずをリニアに改名すりゃ満足するだろ。
191名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:30:41 ID:M6SuX8gF0
>>183
関税100%って…
車や携帯、パソコンの値段が跳ね上がるな。
192名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:32:24 ID:vm8uqjnwO
>>178
東海からしたら新幹線だけでやれたらなぁ〜と思ってるよ
在来線はアリバイで走らせてるだけだろ
193名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:33:55 ID:jQc7X37g0
長野県人ってチョン臭いな
思考回路がチョン丸出しじゃん。

しかも、北チョンwwwww
194名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:34:06 ID:nJ2ttyEF0
長野県に経済制裁を!
195名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:34:10 ID:MBa26K6Y0
>>173
一応安中榛名は緊急時、トンネルの前の待避線としての役割はある。
ただ、立派な駅にする必要があったかどうかは不明。
196名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:35:55 ID:Tc2kInPaO
まぬけなBルート
Cルートも曲がってる…北海道から九州まで直接にしろ直接に!リニアなんだから一直線にしろ…日本人はビッシリしてるんだから曲がった事は嫌いだよ
197名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:36:13 ID:1/jIUCBk0
そもそも長野県民が根本的に勘違してるのはJR東海が見込んでるのは東京から名古屋、大阪への
都市間移動の乗客であって、開通させるのに時間的、技術的に楽ならBルートでも構わない

ただし、だからといって駅を作るとは限らないのだよw
198名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:37:27 ID:hvSm1GVW0
図に乗らせるとこうなる
茅野 → 佐久 → 上田 → 飯山 → 長野 → 松本 → 塩尻 → 伊那 → 飯田
199名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:37:46 ID:1COCnFGo0
南アルプスにトンネル掘ってどうするつもりだ
Bルートで諏訪駅に決まってるだろ!

長野は最長の長寿県だぞ
食虫県民をなめんなよ
200名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:38:32 ID:I90g/E7x0
【投票】リニア新幹線って必要?
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=rail&num=0
【投票】リニア新幹線は諏訪回りルートにすべきか直線ルートにすべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=rail&num=1
201名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:38:51 ID:2w0xvfty0
村井は西松事件で逮捕されなくてもダム関連事業がパーになったのか?
この行動は市民意識からかけ離れている。
202名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:39:12 ID:tbE4vIb40
茨城県民だが、もしBルートになってしまったら将来にわたって長野を恨む
203名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:41:24 ID:8Wx8A4etO
>>182
甲府を通ると「長野県通らなきゃいいだろ」が通用しない。
長野県南部を通るしかない。
しかも必然的に山にぶち当たってしまう。
神奈川県・静岡県というメジャーな県があるのに
なぜわざわざ僻地を通って山にぶち当たるようなルートを計画するのか?
めまいがしてくる。
204名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:42:09 ID:M6SuX8gF0
>>194
長野県に生産拠点がある、
または長野県企業から部品を調達してる企業への補償はどうするんだ?

日本発条、ソニー、NEC、日本航空電子、トヨタ、日産、ホンダ、スズキ、富士重工とか
205名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:42:21 ID:d1ggrbI10
>南アルプスにトンネル掘ってどうするつもりだ

あいかわらずこの点はあるんだよなあ。
超長大トンネル掘削が技術的に可能だとしても、
運用なりメンテの得失は考えなきゃいかんし、
迂回したほうがよいという発想は、候補としては当然あり。
でもBルートで駅はないよ。というか、危機管理上設置する駅
と割り切られることになるだろう。
…やっぱ最短直線ルートがいいかな。

206名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:42:31 ID:TzRb6Qxy0
長野迂回して静岡通せよ。
207名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:42:46 ID:khzsQuEo0
リニアって採算合うの?

700km/hの乗り物なんて夢みたいだしぜひつくって欲しいけど
15年もかかったんじゃ、その頃には次世代の何かがでてきて陳腐化してそうな
208名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:43:28 ID:MPEs4xi4O
中央本線を信州本線に
篠ノ井線、信越本線を長野本線に
大糸線を安曇野線に
それぞれ改名させようという動きがある
209名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:44:00 ID:YpT2mktN0
むしろリニア言ってる馬鹿こそ国賊
210名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:45:12 ID:jQc7X37g0
長野ほど最低な地域は無い
211名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:45:29 ID:yimfctKC0
これってもしかして立体ってことじゃね?
北ではなく上
212名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:45:59 ID:MzOoJTnX0
そんなにリニアが欲しいなら大江戸線みたいなリニアモーターの車両やればいいじゃんw
213名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:46:50 ID:RFQ567EjO
長野県民の自己中心ぶりは異常
214名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:46:50 ID:iT8HMXWB0
>>206
リニアものぞみも停めませんw
215名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:47:23 ID:M6SuX8gF0
>>203
甲府を経由地と決めた国鉄と運輸省の役人に文句言ってくれ。
216名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:48:38 ID:tbE4vIb40
>>204
それらの企業に移ってきてほしい自治体は全国にいくらでもあるんじゃないか?
激しい誘致合戦になると思う。
217名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:49:11 ID:2Hdgo8JF0
Bルートは長野県営のリニア支線でいいんジャマイカ
JR東海から本線に接続する権利を売ってもらえば
218名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:51:15 ID:ZaeOTRo5O
長野民主主義人民共和国
219名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:52:41 ID:LhOUTznEP
>>215
甲府と名古屋との直線状に飯田があるから飯田がふさわしいよな
220名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:53:01 ID:NDefZCpe0
>>203
東海大地震が起きたらどうなる?
東海道新幹線より、ちょっとずらしといたほうがいいんだよ。
221名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:53:11 ID:FHmJlE5a0
>>209
国内で採算とれるなんて誰も考えてないだろう。
実用化を成功させて、海外に売り込むのが目的では?

222名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:53:14 ID:43D2CtOa0
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090316-OYT1T00925.htm

2014年度に金沢まで延伸開業する予定の北陸新幹線について、長野県の商工団体な
どが16日、通称名の「長野」を残し、「長野北陸新幹線」とするようJR東日本に要望した。



「長野を外すと利用者が混乱する」って、そんなわけないし、自分とこの県名だけ付けろ
(しかも先頭)、他の県はまとめて北陸でいい、みたいな要求は図々しくないか?
223名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:55:03 ID:LhOUTznEP
静岡通るより甲府通った方が直線になるんだからいいだろ
なのにBルートなんて愚の骨頂だよな
224名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:55:18 ID:Dyat6ODT0
長野県だけで建設費5,000億円ぐらい出すんだったらいいんでないの?
225名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:55:25 ID:NcWGq89EO
リニアに接続する在来線のほうが需要があるんじゃないか?
駅造っても新幹線は止まらないでしょ長野なんて
人居ないんだから
226名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:55:42 ID:TzRb6Qxy0
Bルートは、県内のバス会社専用道でいいだろ。
227名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:55:48 ID:M6SuX8gF0
>>216
長野県の生産拠点を廃止して、他県に移る費用はどうするよ。
長野県から部品を買ってる企業はインテル・AMD・ボーング・エアバスなど海外にもあるぞ。
228名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:56:04 ID:1n+/NIyA0
>将来に禍根を残さないためにも

良く言った
禍根を残さないためには最短距離、真っ直ぐだな
229名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:56:10 ID:95mtT0NQ0
>>178
あほなこと言うな
JR東海からしたらどうでもいい路線の一つだよ
特急がJR東日本と相互乗り入れの面倒な路線だ
東海道本線と新幹線だけでやりたいってのが本音だろう

Bルートはあほとしか思えん
東京―名古屋―大阪の大都市圏に住む人たちの
利益を最優先にしなよ
迂回ルートなんて必要ない

しかしリニアって知事が声高にいってるわりには
全然盛り上がってる感じがしないな
諏訪地方の人はどう思ってんの?盛り上がってるのは
商工会や議員だけ?

230名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:56:56 ID:8Wx8A4etO
>>215
甲府通過は金丸信の政治力
231名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:57:11 ID:mvE8+x1tO
仮にBルートにするにしても、諏訪の駅の建設は100%長野県の負担で。
あと長野県内にかかる部分の路線の建設も100%長野県持ちで。
それで浮いた金で東海は勝手にCルートと飯田駅造っちゃえ。
そうすれば東海は南アルプスのトンネルに異常があった時の迂回ルートも手に入る。
諏訪ルートの旅客列車は2〜3時間に1本くらいと試運転に使えばいい。
232名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:57:59 ID:YgGXwSEtO
Cルートでよかろう
長野県民自体のリ二アの利用頻度なんて実際はほとんどないだろ
坪ウン千円の土地を計画にかからせて高値で手放したいだけ

233名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:58:50 ID:tbE4vIb40
>>224
5000億で足りるのか?
無駄に伸びた路線や増える駅(当然赤字経営だろう)の維持費や、
東京-名古屋大阪間の時間が延びることによる機会損失を考えたらぜんぜん足りないと思う
234名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:59:02 ID:0aMpMRnRP

将来に禍根を残さないためにも最短ルートでいってください
235名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:59:35 ID:VLtEmxxoO
>>227
経済制裁とかどうよって思うが、生産拠点の会社が欲しいのは
リニアじゃなくて安全確実で速い輸送ルートだな。
236名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:59:44 ID:NDefZCpe0
>>224
JR東海は、そのつもりじゃないかなw
どうせ、政治家が介入してBルートになるだろうし。

一般の乗客からしたら、長野に止まるたびに、
「こいつらのせいで無駄に遠回り・・・」
長野には、一銭も金を落とさない気になるなw
237名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:00:08 ID:2w0xvfty0
>>216
諏訪松本の本音は中央線があるから良いやじゃねえ?
むしろBルート伊那市に集中攻撃されると意外と脆いかもよ
オリンパスとか伊那食品、上伊那は隠れているがBルート派本拠地
238名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:00:41 ID:3Z9xjrlx0
長野ってイマイチどんな県なのか分かんないなぁ@静岡
239名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:01:18 ID:4dfSo3qGO
>>124
結局Cルートになって、長野ざまあ、メシウマで大喜びだよ
もうそれでいいじゃない
ここは長野を叩いて自己満足するだけのスレです
240名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:02:07 ID:TzRb6Qxy0
長野県はチョン、シナ、部落の巣窟です。
241名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:03:13 ID:VtO9y8jz0
恥ずかしいからもうやめてくれ
242名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:03:27 ID:NDefZCpe0
>>239
Bルートにきまってるじゃん。安心しろよ。
マニフェストに書かれるのは間違いないよw
243名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:03:35 ID:F9W73XPk0
しかしどのルートでも東京-名古屋間は何にも無い田舎コースだな。もろ山の中だし。
新幹線みたいに静岡側に行くルートって誰も考えなかったの? ちょっと遅くなっても
静岡側を通った方がメリットがありそうなんだけど。
244名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:04:59 ID:OQFLYjqy0
リニア最大の利点を潰すのに将来の禍根とか言われましても
245名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:05:09 ID:MBa26K6Y0
大体、下諏訪から八王子まで、あずさで2時間ちょっとで行けるのに、何でリニアがいるんだ?
246名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:05:34 ID:3Z9xjrlx0
>>243
東海地震があるから、分散したいらしいよ
まぁ静岡は新幹線通ってるし…のぞみはあれだけど分相応です
247名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:05:35 ID:M6SuX8gF0
>>235
それそれ。
歴代の馬鹿知事がハコモノを優先して道路を後回し。

6万・22万・9万の都市を繋ぐ道路が全て2車線道路。
年間通行台数2万台以上なのに、
大型トラックや大型バスがセンターラインを跨がないと通れない国道。

挙句、ハコモノに金使いすぎて改良・バイパス計画全て中止・凍結。
ホントどうにかして欲しいよ。
248名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:05:48 ID:0aMpMRnRP
>>243
・地震や津波が怖い
・どっかの飛行場みたいに居座るやつが出てきて、費用高騰
・うなぎパイが嫌い

こんなとこだな
249名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:06:15 ID:NDefZCpe0
>>243
だから、新幹線とおんなじ所につくってもしょうがないだろ。
東海大地震で、いっぺんに両方アボーンだよ。
250名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:06:21 ID:LhOUTznEP
東京は品川で神奈川は橋本って不便な場所で妥協してるのに、
なんで長野だけ楽しようとするかな。
リニア乗りたかったら飯田まで出てくればいいじゃん。
251名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:06:21 ID:tbE4vIb40
>>227
移転費用くらいだったら、自治体が助成金で出すと思うが
地元に有力な産業を渇望する自治体は全国にごまんと在るぞ
252名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:08:17 ID:idzpBzKcO
>>236
最初のコメントで東海は自分の資金【だけ】でやれるのは、
直線コースしかないと言っている。
技術的に直線コースが不可能だろうが、
迂回コースを【要望】で仕方なくやる場合は、
国と自治体に金を出させる気満々。
悪評は自治体に行くし、株主の言い訳にもなる。
東日本との折り合いも【要望】を聞いただけの事だから仕方ないし、
迂回による乗客を奪い、距離による料金上乗せ、
しかも建設費用まで出してくれてウハウハ。

というカキコを前スレに臭わせたのに、食いつき悪いのぉ。
まぁ、自分はこう思っているので、
利便がどうなろうが知らん。
253名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:09:41 ID:NDefZCpe0
>>252
おまえが前スレに何書いたかなんて知るわけねーだろwww
254名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:10:14 ID:2DUAg3yqO
リニアはCルート
松本には上田辺りから長野新幹線の支線でも引っ張ってやれや、自費で
255名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:10:43 ID:4dfSo3qGO
>>245
それで十分だよな
イラネっつの
256名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:15:36 ID:LhOUTznEP
>>243
お前は諏訪の人間と同じ臭いがするな
257名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:17:15 ID:0aMpMRnRP
静岡県ってでかすぎないか? 浜松のへんまでは愛知県にすべきだよ
東側も削って神奈川を伸ばした方がいいんじゃないか?
258名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:18:36 ID:M6SuX8gF0
>>243
金丸信が故郷に引っ張った新幹線計画(中央新幹線)に、
リニアによる東海道新幹線増線構想を国鉄財政難で統合。

よって、田舎を通ることに。
259名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:20:17 ID:sugwE8Yo0
迂回ルート採ったら、将来に亘って高くなったのは長野のせいって延々語り継がれるんだろうな。
260名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:20:35 ID:T1XHDd6F0
もういい加減長野は諦めろw
どう考えてもBルートだけはありえないw
261名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:23:10 ID:mvE8+x1tO
まぁ何にしろ長野がゴネればゴネるほど全国的に悪いイメージが蓄積されて
実際Bルートで開業したとしても経済効果は予測より壊滅的に低くなるだろうな。
実際もう諏訪あたりは影響出てるんじゃねの?
「どこ旅行行く?長野なんかどう?」
「長野だけはイメージ悪いから絶対にヤダ!」
こんな感じでさ
262名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:24:35 ID:Em+iFcOl0
圧倒的大多数の日本人に禍根を残して、

自分達だけ涼しい顔をするんですか?

長野県(除、飯田周辺)の皆さ〜ん!
263名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:24:45 ID:gLMFctwR0
だからお情けで通るだけ通ってやるから、
勝手に飛び乗れって言ってんだろうが
264名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:26:18 ID:B2aL43UJ0
>>252
長野県にそんな金ない・・・

JR東海が社運と威信を掛けたプレスリリースが
三味線で国にかま掛けたのでした
なんて結論(=Bルート)になったら
ものすごく株を下げると思うのだが

現に国民の過半数はCルートを支持するだろうし
265名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:28:06 ID:NDefZCpe0
>>261
長野には、一銭も落としたくない気になるよな。
地図見れば、無駄に遠回りは一目瞭然なんだし。
266名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:30:19 ID:43D2CtOa0
>>261
実際に長野へ旅行に行く予定を変更した人もいるみたい。以前、ニュー速+に立った
スレでそんな書き込み見たわ。俺も長野なんて絶対行かない。周りが行くと言ったら
止めるよ。
267名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:31:44 ID:/T4F9rgN0
ここでまさかのAルート
268名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:34:50 ID:B2aL43UJ0
>>267
Aは無いわ意味が分からないもの
269名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:36:02 ID:1/jIUCBk0
この隙にのぞみの静岡全車停車を実現させようと静岡知事がアップをはじめました
270名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:38:41 ID:1L2wChJRO
だから長野県にリニアいらないって
Bルート主張してる奴らも長野県通らないなら文句の言いようもないわけ
むしろなぜ長野県を通ろうとするの?
迷惑なんですけど
271名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:39:51 ID:IlOylAY50
この不自然なルート飛び出っぷりw
ネタとしか思えんwwwww
272名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:40:02 ID:mvE8+x1tO
>>265
(*´・ω・)ネー
>>266
やっぱり居るのか、開業時に知事やってる奴は大変だ、
今ゴネてるOB会のクソジジイどもは死に絶えてるだろうし。
273名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:41:22 ID:R1U1SC9h0
「(おいわかっているだろうな)将来に禍根を残さないためにも、
 Bルートによる諏訪地区駅の実現を(しないと聖火五輪の様に・・・)」
長野の恫喝か・・・
274名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:42:28 ID:95mtT0NQ0
>>270
一時的にでも土建屋に利益誘導するため

諏訪に駅をつくれば計100万人の利用が見込めるって
1日?1年?あ、100年の間違いでしたかすみませんw
どんだけ甘い見込みでもの言ってんだ
あきれ返るわ
275名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:42:28 ID:1L2wChJRO
リニアが来なければ波風は立たないんです
お願いですから長野県通らないでください
すごく迷惑です
276名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:47:21 ID:vm8uqjnwO
じゃあ、間をとって
リニアはCルートで通って諏訪に駅だけ作るってのでどう?
277名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:47:48 ID:CqGvH3Xt0
100万人って、地域住民の総数じゃねえか。
しかもその100万人の為だけに迂回したおかげで
本来得られるはずの利用客の減少は年間数百万人に上るのでは?

長野県民が全員、毎月1回は必ず乗るくらいの担保は負担しろよ。

278名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:48:19 ID:B2aL43UJ0
>>275
いや、飯田に駅を
おねがい
279名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:48:58 ID:sugwE8Yo0
>>278
道の駅で我慢してくれ
280名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:49:00 ID:Ze5QLVBx0
最後は国とJRが長野の意見無視するしかないだろうな
281名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:49:40 ID:lDgjorsF0
長野の利権屋以外Cルート支持だろがw
282名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:52:24 ID:/U3xAdZj0
長野の財政再建団体入りまだ?
283名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:56:53 ID:aims9rx00
>>276
なんという折衷案w
284名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:58:38 ID:B2aL43UJ0
>>279
飯田には、道の駅もないの・・・
泣くぞ
285名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:59:01 ID:isipTcl70
>>275
飯田は独立すっからw
286名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 23:00:28 ID:ork/g+QY0
リニアの最大の売りは短時間で長距離を結ぶってことだろ。
東京大阪間を今迄でありえない時間で行き来できることが最大の魅力。
それを何で諏訪や松本へ行くんだよ。
大義名分がなければ、こういうことは納得し難い。
長野新幹線も長野オリンピックがあったから実現したわけだし。
287名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 23:02:55 ID:ork/g+QY0
>>35
 なるほどな。これが答えだわ。
288名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 23:05:16 ID:95mtT0NQ0
>>284
直線ルートでも飯田には駅があって
いいと思うぞ
全部のリニア停車させるわけにはいかないだろうが

本当、飯田の電車関係は可哀そうだと思う
高速あればいいよねって感じに見える
289名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 23:05:39 ID:2Gh5HdM/0
東京−大阪の時間を圧縮しようって路線でたかが100万人の為に大きく迂回なんて馬鹿らしい。
Bルートがあり得ない理由ってそれ以上でもそれ以下でも無いだろ。
それ以上に優先して考慮すべきものは無い。
それを最優先に考慮しないことこそ後々に禍根を残すことになるのが解らないのか?
290名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 23:06:01 ID:7iV76rvJO
もうさ、長野なんかやめちゃって、東海道新幹線の上にもう一段高架作って
そこにリニア通そうぜ
用地買収の手間も不要になるし

GWは長野の温泉に行こうと思ってたけど、ムカついたからキャンセルして
那須にしたよ
291名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 23:08:38 ID:isipTcl70
しかしBルート推奨派って皆無だな。
長野の偉い人はココ見てるかな?

これが日本国民の総意だと思うぞ。
292名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 23:08:44 ID:2ugMI3VX0
>>290
別におまえに来てもらう必要はないから
なに勘違いしてんの?
293名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 23:11:38 ID:khrzTcxh0
>>291
県民すらBルート押してる奴はいないもんなぁ。
294名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 23:12:53 ID:CanJw2iA0
>>292
どうしたの??
295名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 23:13:15 ID:7iV76rvJO
>>292
半島に帰れよ(笑
296信濃国民:2009/04/23(木) 23:13:19 ID:PtLbqKBi0
神聖なる南アルプスに、トンネルを掘ること自体がおかしい。
東海道に平行して走らせればよい。
信濃国にリニアは要らない。
297名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 23:14:37 ID:U7cWeXod0
>>289
100万人なんてありえないよ。実際は5万人〜10万人ぐらいだろうな。
空港とか作る時も最初に試算される利用者数はゼロがひとつかふたつ多い。
298名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 23:16:17 ID:sugwE8Yo0
どうせ観光客の皮算用が膨れ上がってるんだろう
299名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 23:19:03 ID:B2aL43UJ0
>>288
東京まで4時間、4列シートのバスに乗ると身体的にも精神的にもダメージ大ですわw
300名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 23:19:08 ID:LV9j5PfZ0
どーせなら静岡の山中通せよ
静岡なんてどーせのぞみ客がリニアに流れる分の
のぞみ減便をひかりに当ててやれれば満足するんだから
301名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 23:21:15 ID:j9tcKfKL0
>>252
前スレで全否定されてたのにまだ固執するのはたぶんハンパなく頭が悪いせい
302長野県民:2009/04/23(木) 23:22:01 ID:GNr5Z3XQO
長野県民は車の免許採ったらもう電車なんて乗らないの。
例えば歩いて5分のコンビニに行くのにも車な訳よ。
東京、名古屋、大阪行くのだって車だよ。
リニアなんて来ても利用者は少ないよw
直線ルートでどうぞ。

303名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 23:25:27 ID:mvE8+x1tO
全国的に長野不買キャンペーンやってもいいかもね。
リニアなんてどうでもいいだろと思ってる人達まで打撃うけるだろうけど。
304名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 23:25:49 ID:VLtEmxxoO
>>264
でも国も金出せないと言ってしまったリニア事業だから、
長野がBなりCなりの迂回分は金だしてようやく言えるってくらいじゃないか?
金出さない、口出す、揚げ句長野のせいで計画自体オジャンって最悪のシナリオは可能性としては存在するんだよな。
作らない限り維持費だけで損益出続けるのだし。
305信濃国民:2009/04/23(木) 23:33:31 ID:PtLbqKBi0
そもそも有賀正など、2004年の松本市長選で、(もう一人市民派左翼候補がいたにもかかわらず)、
社共支持の市民派左翼・菅谷に大差で負けた、過去の人物。

なお2008年市長選では、社共与党の菅谷に自公民がみっともなくも相乗り vs 環境市民派左翼女性候補
の市長選で、菅谷が勝ったがな。w

ともかく信濃国は、時代を先駆けて「公共工事イラネ・自然を護れ」をずっとやっているわけだ。
過去の亡霊がリニアについて、騙るんじゃねーよ!w

とりあえず、信濃国を通過するリニアの計画は、断固粉砕!
環境破壊は、日本国でやるがよろし。
306名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 23:33:43 ID:B2aL43UJ0
松本、諏訪が東京まで2時間強という比較的恵まれた立地にありながら
Bルートに固執する訳はね
同等の距離に位置するライバル都市長野市に北陸新幹線が通っているからなの

昔はL特急「あさま」と「あずさ」でどっこいどっこいの利便だったのが
新幹線で長野に出し抜かれた
あずさの高速化は半永久的に無理ポだから、リニアを呼び込むしかない

だけど、本当に固執しているのは、市民じゃなくて、
五輪にかこつけて強引に北陸新幹線を引き込んじゃった長野県庁なの

長野の北陸新幹線に対して、松本の高速鉄道をなんとかしなければならない
でも、どうしようもない
リニア引くっきゃないじゃん

知事が騒いでいるのはその程度
の理由
全ては無思慮な五輪から始まった
或いは、北偏の長野市に県庁があることから始まった


>>304
そのシナリオは、飯田が体を張って阻止するの
長野県から分離して、リニア駅を土産に静岡の軍門に下ります
307名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 23:37:20 ID:B2aL43UJ0
>>305
松本はそれでいいかもしれないけど
飯田が割り食うじゃん
JRは飯田を通したいと言っているのに何故松本が拒否るの?
308信濃国民:2009/04/23(木) 23:43:28 ID:PtLbqKBi0
>>307
まあ、飯田や伊那が、どうしても駅が欲しいなら、いいんではないか。
俺としては、大山脈をくりぬく鉄道には大きな抵抗があるが、
(自然破壊と、ゼネコンへの税金の流れという意味で)
南アルプスは南信のものなんで、地元が通したいなら反対はしない。

それより飯田線の高速化をしたほうがいいんじゃないか、とは思うが。
309名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 23:46:58 ID:kOsVPoDb0
国民の総意なんて意味ないよ
長野県内のルートは長野の同意が必要→諏訪ルート決定
不買運動でもなんでもいいから、さっさと始めろよ
この問題もう1年以上経つけどなんの効果も現れてないぞw
310名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 23:47:40 ID:B2aL43UJ0
>>308
飯田には、どうしても欲しい
船便しかない離れ小島にコミューター便が定期就航するくらいの文明開化が訪れる
311名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 23:48:55 ID:aW2rcyam0
どこ通ろうが東京からノンストップで大阪行ければそれでいい。
ながのの人 100万人利用って・・・
東京〜大阪間 1日何人移動してると思ってるんだか・・
比べ物になりませぬ
田舎はイナカらしさを残してください。
中途半端にがんばっちゃうのは痛々しい(岐阜羽島駅とか)
312名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 23:50:16 ID:B2aL43UJ0
>>309
長野がBルートを貫いたとして
金は誰が出すの?
まさか、JRにタカリですか?
ゴネ得で
313名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 23:52:00 ID:NjGjsiin0
Bルート以外先行着手すりゃいいじゃん
どうせこの乞食知事は4年後には再選出来るわけ無い。
314名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 23:53:38 ID:2j2yHYAY0
>>90
> 中央東線唯一の単線区間も全てはBルート中央リニア諏訪駅を心の支えにしてきた結果なんだ! ←New! (優勝)
茅野から岡谷まで各駅停車状態の特急もあるんだっけ?
315一長野県民:2009/04/23(木) 23:55:02 ID:k8sg1SRr0
一長野県民曰く、リニアはねーよ
316名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 23:55:30 ID:wza1NzgB0
最短ルートで通さないと意味ないのに曲げてどうするんだよw
自分らの都合のために利用者に迷惑かけるな。
317名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 23:56:01 ID:edduczKR0
もう長野は通すなよ、ウザイ
318名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 23:56:12 ID:kOsVPoDb0
>>312
飯田原人はCルートで己が東海にたかってることに気づかないのかw
限界集落飯田にリニアは不要、ムダ!
319名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 23:56:56 ID:aXERLBCc0
長野をまったく通らないルートってのはできんのか?w
320信濃国民:2009/04/23(木) 23:57:40 ID:PtLbqKBi0
>>310
それなら、諏訪〜伊那〜飯田をつないで南下するDルートが浮上しそうだな。w
木曾は怒るだろうが。w

少なくとも、南信を通らない諏訪経由は、ぜったいにありえんと思う。

大規模開発の来ない伊那谷こそ信濃国最後の砦、ずっと今のままでと思っているが、
元南信の住人としては、飯田線の遅さにはほんとに同情するしな〜。
なんで東京に出る2倍もかかるんじゃと。
321名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 23:58:33 ID:a8Xza4X20
>>306
だから、諏訪の中央線、松本の篠ノ井線の複線高速化をすればいいじゃん
リニアはJR東海、中央線、篠ノ井線はJR東日本だから財源は違うんだし
伊那は飯田線の複線高速化+飯田線との乗換駅だな
322名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 23:59:10 ID:B2aL43UJ0
>>318
たかってないよ
JRの思惑がたまたま飯田を通るルートだっただけ

CルートならJRが自己資金で建設するっていってるんですが

お前らと一緒にするなよ
323名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 00:00:06 ID:aW2rcyam0
>>316
ホントその通り!
明日も大阪打ち合わせだ。
リニアできたら東京まで何分で帰れるの?


324名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 00:01:07 ID:kmVgo0+A0
>>319
南アルプスから深いトンネルを掘ればいける
325名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 00:06:45 ID:qnXdbWxz0
だいたい、長野県の優良企業であったE社だって、最近は東京出張にあずさ
をつかわずに、高速の安いバスを使わせてるんだよ。
地元民は高いリニアにはほとんど乗らないと思う。
326名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 00:11:06 ID:4Hq8xLg10
【悪】リニアでゴネて日本に迷惑かける長野県2【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1239907480/39

39 名前:これまでのまとめ(等幅フォント推奨) 投稿日:2009/04/24(金) 00:07:01 ID:XFcy9aQQ0
諏訪に「ひかり」は停められないが「こだま」なら…と、金丸センセイwが言ってくれたんだ!
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ!
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ!
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ!
中央東線唯一の単線区間も全てはBルート中央リニア諏訪駅を心の支えにしてきた結果なんだ!
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイwの遺志は、きちんと継ぐべきだ!
半径8000mのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ!
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ!
スイッチバックにしておけば、その先へ車両基地とか松本長野方面への延長だって出来るんだ!
上諏訪が無理でも中央道の南側にルートを通せば、岡谷か茅野に駅が出来る可能性は残るんだ!
諏訪神社の神体山に風穴が云々と喚くのは、きっと県外のオカルト房や東方厨に違いないんだ!
世界遺産登録を目指す南アルプスこそ守るべき、自然環境に配慮する姿勢がなぜ解らないんだ!
               :
               :
               :
時速720kmくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が2つでも3つでもあっていいんだ!
沿線市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイwが話を出してるんだ!
リニアの定義より新幹線そのものの意義、中央新幹線と言う名称の意味から考えて行くべきだ!
諏訪だって南信、「長野新幹線では北信に日が当たったが、今度は南の方に日が当たる」んだ! ←New!
JR東海とJR東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ!

こうですか?わかりません><
327名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 00:12:22 ID:YyBTiyGn0
成田の地主みたいなモンか。
328名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 00:12:56 ID:RaqXT+vW0
Bルートにした方が将来に禍根を残しそうだが。
329名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 00:14:54 ID:jF7bCs6B0
飯田当たりの地形は独特だな
御岳あたりに伸ばす駅無しAルートも面白い
330信濃国民:2009/04/24(金) 00:20:53 ID:GIANdHW80
まあ、わしらは信濃国民であって、日本国民ではないので、
「日本国民の通過ルート」というだけでは、まずぜったいに
神聖なる大山脈にトンネルを掘らせるようなことはしない。

掘るなら、信濃国民に利益が出るようにしなければならない。

ということで、諏訪→飯田の垂直南下Dルートwに落ち着きそうだな。
中信・南信の人口比から見ても、そうなりそう。
それいがいに、中南信の国民を納得させる方法はないのではないか。w

もっとも俺はすべての開発に反対だが。
331名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 00:24:05 ID:7j0lmQr7P
>>330
それならCルートから垂直に分岐させて諏訪に繋げばいいじゃん
当然長野県持ちでw
332信濃国民:2009/04/24(金) 00:27:58 ID:GIANdHW80
>>331
それだと、中信の人口圧力で、南アルプス保護を名目に、計画が白紙化されると思う。
333名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 00:28:23 ID:TmFZAPib0
ここは長野県民しかいないのか・・
誰か東京〜大阪間がノンストップで何分になるか教えてくれ!
334名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 00:31:09 ID:ebn7ph8n0
禍根残していいと思う
335名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 00:31:13 ID:bntPhnhsO
山梨にも長野にも駅なんかいらんだろ。
駅も無いのに線路曲げてどーすんのよ。
336名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 00:33:32 ID:o7+o6RVW0
>>333
計画では名古屋どまり
337信濃国民:2009/04/24(金) 00:36:15 ID:GIANdHW80
>>335
だから、信濃国民に利益の無いものを、たぶん通させないと思うよ。

山梨県があれほど力を入れていなかったら、信濃国迂回ルートで
話はまとまるところなんだけどね。w
338名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 00:36:34 ID:7j0lmQr7P
トンネルの反対運動ってキモい連中ばかりだよな
もっと自然破壊になってるのがいくらでもあるだろ
339名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 00:39:28 ID:TmFZAPib0
>>336
そうなんだ!
いずれ大阪までって感じ?
名古屋まで今は1時間40分なんだけど
もしかして1時間切る?
日帰り出張族としてはたいへんうれしいのだ
340名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 00:40:14 ID:ot0/qsih0
>>164
長野県民は国賊です。
以上
341信濃国民:2009/04/24(金) 00:42:29 ID:GIANdHW80
>>340
だから、われわれは信濃国民であって、日本国民ではない、とあれほど。w
日本国民だと思うから、国賊に思えるわけだよ。
342名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 00:44:55 ID:RtG9BPwS0
>>341
ネタがスルーされてる事に気づけよw
343名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 00:45:09 ID:TmFZAPib0
>>341
じゃ、パスポート持ってリニアに乗らなきゃね!
344名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 00:47:17 ID:6CcOQICj0
山梨から名古屋までトンネルで建設 そしたら
吠えなくなるのに(信濃犬であって、日本国民ではない
345名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 00:49:57 ID:PXFVhKGs0
>>341
赤くしてやるからコレ以降は黙ってろよ外人
346信濃国民:2009/04/24(金) 00:53:40 ID:GIANdHW80
信濃国民にとって問題なのは、駅をどこに置くかではなく、
南アルプス山脈にトンネルを掘ることじたいだ。

とりあえず、中央自動車道は、それで計画変更して
北に折れて諏訪経由になったわけだしな。

まあ、大恐慌の時代だし、東京⇔甲府間だけ作って、それで終わるのが
いちばん禍根を残さないのでは。
347名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 00:53:41 ID:pPrK/LxN0
長野県民として責任をもって村井知事は次の選挙で落選させます。
っていうかこの前の選挙も田中康夫にいれたんだがな……。
348名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 00:56:01 ID:6CcOQICj0
>まあ、大恐慌の時代だし、東京⇔甲府間だけ作って、それで終わるのが
いちばん禍根を残さないのでは

大いに残る
貴様は喋るな信濃犬か
349信濃国民:2009/04/24(金) 00:59:02 ID:GIANdHW80
南アルプスの東側を南下して、静岡県に出るルート、なんてのも
そのうち検討されるんじゃないか。

日本国のいいなりにこんな路線作るような知事は、次の選挙でまた落選すると思う。
350名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 01:00:51 ID:beBLJOxS0
中南信ってまとめて言うくらいだから仲がいいのかと思ってたけど違うのか。
351名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 01:05:08 ID:56lJV3Sb0
>中南信地区周辺の計100万人の利用

その100万人全員が毎日乗るなら考えてやっても良いが…
はっきり言ってカスみたいなもんだな。
352名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 01:07:49 ID:e4R6rVnoO
>>347
ここでそんなこと言ってもムダだよ
みんな長野が大嫌いだから、
「リニアは要らない」と言ってる長野県民の意見なんて聞きゃしないよ
353名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 01:08:10 ID:sMfrtIhSO
BルートとCルートの両方とも作るってことにしてBルートには建設予定地って看板を立てとけばいいんじゃね?
354名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 01:09:38 ID:TmFZAPib0
>>351
同感
新幹線で東京〜大阪3日分位かしらん
355信濃国民:2009/04/24(金) 01:11:46 ID:GIANdHW80
>>350
対長野に対しては、かつて筑摩県だったこともあり、連帯する。
長野は、日本国の代官みたいな扱い。

ただ、中信は、自分らが「長野県の中心」=「日本の中心」、という意識に対し、
南信は、中央線からもはずれ、岡谷〜塩尻トンネルの開通で中央線が辰野を通らなくなり
中央高速も岡谷方面に持っていかれてさらに阻害され、という意識だろうね。

>>351
信濃国におおむね満足して、観光もおおむね県内で済ましている住民が、使うわけが無いだろう。
諏訪大社、および松本城・安曇野の観光収入めあてなんだろう。
356名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 01:12:30 ID:KClDyknX0
もう名古屋から真っ直ぐ東に出て、岐阜県長野県通らないで静岡北部→山梨→東京でいいんじゃないか
距離はたいして変わらんし駅もひとつ減らせるし将来に禍根を残す心配もない
357名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 01:13:08 ID:PJmp6JsM0
>将来に禍根を残さないためにも、Bルート実現?!

長野県自体が、日本の禍根だな。
358信濃国民:2009/04/24(金) 01:16:06 ID:GIANdHW80
>>356
俺もその案に一票。
359名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 01:16:14 ID:6CcOQICj0
|中央リニアをご乗車ありがとうございます・・・
 \____ _____________
        V   |なお長野は経由しません ご注意ください
              \_______ ____
      ____________V_
     |_____________|
    | /       /  /      /   |
     | /   /   /    /       / | ?
     |   ∧_∧   /  /    ∧∧
    |   (´∀` )\\ /    (゚Д゚,,)\\   
     |二⊂    ノ/  \\ 二 ⊂   ノ / \\ 
      (⌒  〇 / /   \\  (  ( ~/  /\\
       し ̄ \ /    / /  し ̄ \  /  / / 
         \ _⊂二二 /   \ _ ⊂二二/
          \  \ / /      \   \/ /
            ̄| ̄| ̄          ̄| ̄|
360名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 01:21:07 ID:PJmp6JsM0
長野県で収拾無理ならこうしてくれ。

http://chizuz.com/map/map39803.html
361名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 01:24:48 ID:U2wrF20H0
>>339
ググってこい

東京―大阪間は約1時間で結ぶ予定
まあ大阪までの延伸には何年かかるか
ちとわからんが
それこそ2,30年見ておかないとだめなんじゃないか
362名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 01:27:54 ID:IFbVN33K0
長野は車社会だから、県内ナンバー車のスピード違反を見逃せばいい。
リニアルート曲げるより、金かからないし。
363名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 01:30:57 ID:TmFZAPib0
>>361
どうもありがと!
夢のようだ!
もめてないでさっさと10年位で作って欲しいものだ!
364名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 01:33:24 ID:6CcOQICj0
365信濃国民:2009/04/24(金) 01:35:24 ID:GIANdHW80
>>364
甲府を通ればそれでok
366名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 01:36:46 ID:KEfD3C3y0
飯田地方が愛知県に移ればokじゃん
どうせ今でも辺境扱いなんだから
367名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 01:57:57 ID:KMdhr0HA0
糞長野のためにリニア計画が頓挫してる。

い い か げ ん に し ろ !

既に全国の住民は迷惑してる。
368名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 02:00:54 ID:6CcOQICj0
>367
そのとおり 少なくとも西日本の住民は迷惑
369名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 02:06:37 ID:6CcOQICj0
訂正
>>367
そのとおり 少なくとも西日本の住民は迷惑 してる
370名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 02:42:35 ID:scPAtxBJ0
ストレートなCルートでいいだろ
371名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 02:51:55 ID:3+Ahxbcy0
田中康夫も、よくもこんな奴らを相手に、6年間も長野県知事を務めていたな。

1期目の途中で、2年目の任期中に、県議会で不信任案が可決されて、
失職をし、直後の選挙で再度当選して2期目に。3期目の選挙で落選。

結果的に、長野県知事を落選してよかったよ。

田中康夫と言う有能な人材を、長野県知事にしておくのは、もったいなかった。

新党日本代表として、参議院から衆議院への鞍替え立候補で、ぜひ当選をして
国政で、能力を発揮してほしい。
372名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 03:04:10 ID:pJtfBvdB0
2025年なんて遅すぎだろ
10年でやれよ
長野のあほども邪魔すんな まじで
373名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 03:05:42 ID:p61oEWLl0
長野の需要などハナから関係ない
あくまで大都市圏を1秒でも早く結ぶためのもの
374名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 03:12:53 ID:obZFqyjv0
東京と名古屋大阪をつないでどうなる?
ビジネス街とビジネス街がつながってどうなる?

考えてみてくれ。
そんなものは効率と管理画一化の発想じゃあないか。
むしろ長野の大自然と東京名古屋大阪をつなげることによって
日本の未来が見えてくるんじゃないか。
東京の人々を名古屋大阪に20分早く送ることよりも
長野の大自然により身近に感じてもらうことの方が
日本にとって大切なことなんじゃないか。
375名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 03:17:03 ID:j/t/lqnaO
>1
市町村長【OB会】

なにこの利権を手放すまいと必死の亡者どもW
隠居して心安らかに暮らせないのか?
376名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 03:18:37 ID:Ghlqv/3S0
Bルートは、バス路線にしとけ。
377名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 03:22:41 ID:p61oEWLl0
>>374
ぜんぜん大切ではない
都市圏を早く結ぶ方がより重要

経済効果は

ビジネスで食う人間の時間節約>>>>>>>>>>>長野土人の観光

日本にとってBルートに利益はない
378名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 03:27:00 ID:4CW/aYrEO
>>374
もうそのパターン飽きた
379名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 04:03:52 ID:56lJV3Sb0
今だって松本から東京まで3時間足らずで行ける。
甲府までリニアがくれば、あずさから乗換えで2時間切るだろ。

じゅうぶん早いじゃないか。
どうせ松本地区から東京行く用事なんてたまにしかないんだからそれで我慢すべき。
380名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 04:06:49 ID:VahXbAV00
クズがごねてるだけにしか見えないのは気のせい?
381名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 04:10:20 ID:9GBcEUKy0
作ってるの横で見てるだけなのにあれこれ指図うぜえw 勝手にルートとか地図に書き込んでるし
禍根を残そうとしてるのが長野だろ
382名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 04:27:53 ID:eeRa6oUE0
>>376
その時速500キロ出すバスに乗ってみたい
もちろんBGMはBig BlueかMute Cityで
383名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 04:30:46 ID:p61oEWLl0
時速30km/hのバスで十分

長野土人はちんたら走ればいい

長野ごとき通過県がリニアに口出しする資格はない
384名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 04:34:48 ID:E81RQkVNO
将来に禍根を残さないためにもって、まるで脅迫というか恫喝のような陳情だな。
385名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 04:40:09 ID:p61oEWLl0
JRも岐阜羽島でさんざん批判されて実権線でも批判されてるのに同じ事繰り返せないからな

何より今は飛行機のシャトル便という競争相手いるからメンツだけじゃなく、遠回りしたら売り上げにダイレクトに響くから腐った利権屋どもに妥協する余地がないよ
386名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 04:42:03 ID:i4Ok8XSwO
長野県民です!
県知事がアホ過ぎて恥ずかしくて道を歩けないので、リニアを作って下さい(´・ω・`)
387名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 04:44:02 ID:p61oEWLl0
うん
じゃ、Cでつくってあげるよ
388名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 04:58:09 ID:nGtDfRwM0
「将来に禍根を残さないためにも」

その言葉は日本全国の視点で語ってください、長野視点で語られると迷惑だ
こんな恥ずかしい言葉がよく言えたものだ、中国ですら言わねーぞ

「諏訪に駅があれば、中南信地区周辺の計100万人の利用が見込める」

はあ?10万人の間違いだろwwコントレベルな典型的なお役所考えだな
自動車大国の中南信地区がそんなに利用するわけねーだろ、寝言は死んでから言え
389名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 05:59:26 ID:TnRCvmpY0
>>314
“茅野から岡谷まで”ってことなら「あずさ」の7割が各駅停車。
上りだけだが「スーパーあずさ」も8本中2本が各停。
390名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 06:04:44 ID:3TiTX8gAO
松本市は、中国人女が「ミス松本」です。
ハニートラップに引っかかったか、松本市のお偉いさんの愛人か??
生々しくて、気持ち悪い、嫌いになった、松本。(前は、本当に好きだった…)

リニアなんか通したら、中国がシャシャリ出そう
391名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 06:18:41 ID:d8CXrxoj0
長野県民でこのルート賛成してるやつなんてほとんどいないと思う。
俺も長野県民だがwつか、長野県なんて横浜市民より人口少ないんだから
そんなに利益重視しても仕方ないと思うんだがwwww
392名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 06:29:02 ID:nGtDfRwM0
早くこの問題を解決しないとどんどん長野のイメージが悪くなるだけだぞ
問題が解決しない間は年がら年中が長野ネガティブキャンペーン中というのを忘れるなよ知事さんよ
393名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 06:49:04 ID:IOGWBvwq0
長野のネガティブキャンペーンの効果は大きいよ。
俺も何人かにこの話をしたら、みんな長野が嫌いになった。

でも誹謗中傷は全くない。長野のやってることをそのまま伝えてるだけだから。
長野のPRだから、みんなも知り合いに教えてあげよう。
394名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 06:56:40 ID:S3wHCrEj0
>>381
別に長野が勝手に作ったルートじゃなくて、
迂回ルートも直線ルートも国が作った「公式な」ルート案。
395名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 06:57:06 ID:uUhFevBBO
飯田に駅だろが
こんなの認めたら伊那地域が死ぬ。伊那に禍根を残すんだよ村井!
396名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 06:58:49 ID:PBr2Vo5+0
長野県民は生きてて恥ずかしくないの?
397名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 07:13:00 ID:8vl15EbG0
Cで決定だろ。
うだうだうぜえよ長野の利権屋。
398名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 07:24:58 ID:7OcIQV180
サイレントマジョリティを考慮すれば、東京〜名古屋直線がベストだよね
399名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 07:27:20 ID:B6BoHzj90
>>391
表ではそう言いつつ、先日の世論調査では諏訪松本は圧倒的Bルート支持だったけど
あれは珍毎の捏造?
400名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 07:29:50 ID:yIxIJ3Kk0
長野県がどんどん嫌いになっていくな
401名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 07:31:12 ID:S3wHCrEj0
>>399
諏訪・松本地域で総人口60万。
その内有効回答数は100人以下だぞ。

利権関係者の回答だとよく分かる数だ。
402名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 07:37:51 ID:B6BoHzj90
>>401
捏造認定でおkだな
やっぱり最低な新聞だ
403名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 07:43:01 ID:gDIHvhB/0
>>390
マジですか!
そこまで中国人が進出してるとは。
長野の聖火リレーの悪夢を思い出すよ。

長野の偉い人
Bルート、Bルート言ってると、リニア自体計画なくなるよ。
いい加減ごねるのヤメレ!
404名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 07:43:55 ID:/SPWpQCIO
飯田に駅を作るくらいならば、諏訪に通したほうが、より利益の増加を期待できる。
建設費や維持費を加味しても、東日本からブン捕った、元あずさユーザー分で
充分に補えるとの試算を、パッと見とはいえども弾き出しているのは、確かだ。
東海が、更なる利益拡大を狙うなら、正式ルートを決断するのが必定。
諏訪駅設置は、県内の東日本色を、一気に東海のオレンジに染めるチャンスでもある。

405名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 07:44:28 ID:hz+36fIU0
長野バカ県民の地域エゴを許すな
406名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 07:44:57 ID:RH51380X0
長野県民は立ち上がらないと他県人から馬鹿のレッテルを貼られるぞ
407名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 07:46:16 ID:gDIHvhB/0
>>404
アホ言ってんじゃ無いよ。
あずさの利用者数と、新幹線の利用者数じゃ全然違うだろが!

いい加減悔い改めろ!
ほんと、計画自体なくなるぞ。ボケが!
408名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 07:49:23 ID:FonILqH/0
Cルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。朝6時八王子始発の
リニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、
大阪で8時30分から始まる会議の資料を轟音が鳴り響く長大なトンネルの中で読む。
それがCルート。

一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、
諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがBルート。

「諏訪名物の腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「やったー、パパ!ありがとう!」
「まあ、あなた!いいんですの?こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか!土産が買えたのもBルートのお陰だ。」
「何ですの?そのBルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん!くすぐったいですわ、あなたん!やめてください!あっ!あっ!」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえて
やらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがBルート。
409名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 07:50:34 ID:hz+36fIU0
>>408
八王子なんか通らないよ
始発は品川で都内はほとんどが地下だ
410名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 07:53:26 ID:xl6Gi+5P0
>>395
Bルート伊那谷縦断は環境騒音問題で反対市民運動が出てもおかしく無いぞ。
411名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 07:58:03 ID:zbZyohGBO
リニアなんだら駅は東京と名古屋だけでいい
412名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 07:58:51 ID:wiwGr0TFO
EPSONはきっとBルート賛成なんだろう
413名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 08:00:36 ID:gDIHvhB/0
>>408
誰も突っ込まないからあえて突っ込んでやるが、そういうの楽しみたいならリニアでやる必要無いよな。
414名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 08:00:50 ID:MZMSs30BO
>>380
それ以外になにがあるんだい?







きちがい長野消えろよ
415名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 08:01:03 ID:B6BoHzj90
そろそろワインと釜飯が議題と聞いて
416名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 08:05:21 ID:xl6Gi+5P0
Bルート賛成派はさっさと、建設費負担財政問題&在来線存続問題スレを作れよ
全く負担金&在来線を語らないBルート派は小学生かい?
417名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 08:20:09 ID:CAjyFu3KO
東京ー大阪を一時間で結ぶから意味がある!
東京ー大阪ノンストップのリニア新幹線αが一時間。
東京ー名古屋ー大阪のリニア新幹線βが一時間二十分。
東京ー横浜ー名古屋ー京都ー大阪のリニア新幹線γが一時間四十分。
基本は東京ー大阪ノンストップ!

後は普通の新幹線乗ってたらいいだろ!ビジネスの為に作るんだから、
旅行はのんびり新幹線でいけ!
418名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 08:24:18 ID:8Iax87Ui0
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20081022/527324/fig100.jpg

これ見るとBルートだけは絶対に阻止しないといけないな
419名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 08:25:16 ID:HwLUXKaLO
Bルートでもいいけど松本にはリニアを停めるな。

松本智津夫とか
松本サリン事件とか
松本美奈(昨日逮捕された大阪の虐待親)とか
ロクなイメージがない
420名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 08:28:54 ID:f0i0WjFm0
東海道新幹線の、一日の利用者が40万人弱。
たった100万人のエゴで、乗車距離が長くなるのはタマランな。
421名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 08:32:17 ID:cre+ysEE0
>>418
改めて見ると、
Bルートはシケインにしか見えないな・・・いろんな意味で。
422名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 08:33:09 ID:dK9DkGfx0
迂回ルートの方が遺恨が残るだろ
423名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 08:33:33 ID:zgpqUnzNO
>>403
潰すのが目的な気もしてきた。
424名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 08:37:29 ID:KMdhr0HA0
正直この問題ここまで長引くとは思わなかった。

JR東日本とJR東海が工事費自己負担ですると決まったときは
すんなり工事が進むと思ったものだが。

まさか金はださないのに、ここまで口を出してくる県があるとは。
そこまで厚顔無恥な知事がいようとは。
想像できなかった。
425名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 08:57:18 ID:oNQpOJSnO
どっちにしろ今は要望・意見の段階だから、
金の配分やらなんやろ威嚇しあっているだけだろ。
観客はJR応援しているだけだ。
迂回コースも本当に5分しか違わないなら、
技術の進歩で直線コースと時間差がなくなるかもしれないけど、
実際には倍10分位見といた方がよいか?
それでも新幹線より速いから迂回コースをってのも分かる、
結局金の負担割合で話決まるだろ。
426名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 08:57:21 ID:cheNuLRt0
100万人の利用って中南信の人口そのままじゃん
そのまま利用客って言っていいものなの?
しかも場所によっちゃ諏訪行くより名古屋、甲府のほうが近い地域もあるのに
427名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 09:06:51 ID:MSOkO7ZJ0
「俺達の言う事聞かないと禍根を残してやるぞ!」という脅迫ですか?
428名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 09:13:19 ID:wsyIhw/b0
>>374
>東京の人々を名古屋大阪に20分早く送ることよりも
>長野の大自然により身近に感じてもらうことの方が
>日本にとって大切なことなんじゃないか。

話をすり替えちゃダメだぞぉ

東京の人々を名古屋大阪に20分早く送ることよりも
東京の人々を長野に20分早く送ることの方が
日本にとって大切なことなんじゃないか。

という風に、ちゃんと書きなさい。
長野の人々が東京大阪へ20分早出れることの方が・・と書けとは言わんから。

429名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 09:15:12 ID:q6k1c4l70
>>374
>長野の大自然により身近に感じてもらうことの方が

じゃあ、別にそれ長野じゃなくてもいいよね?
430名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 09:18:02 ID:nGtDfRwM0
ていうか早く解決して建設に入らないと日本初の座を奪われるどころか建設費もケチられてしまうぞ
国は成田羽田リニアを考え出したし
431名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 09:19:53 ID:OUlLjDRWO
リニアが出来てる頃には死に絶えてるだろう老害の戯言なんて
蹴散らしてしまえばいいんじゃね?
432名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 09:24:19 ID:S4muvpda0
大自然を身近に感じたくなったら、窓の大きなあずさに乗ります。

てか、そういう目的なら北海道とか行くけど。
433名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 09:32:17 ID:dLQ9BgId0
東海道新幹線が妙な迂回ルートで将来に禍根を残した(速度向上の限界)から、
東海は全額自己負担でも技術マター先導でリニアを建設するつもりなわけで。
リニアは速度向上の幅が大きい技術。
そして騒音の心配がない長大なアルプストンネル区間は、最高速度向上の候補区間。
川沿いルートをとると、住民への配慮から将来、リニアの最高速度を上げられなくなる。
これは絶対にやってはいけない。

そんなにほしきゃ、長野県が全額出して甲府からリニア松本線を作ればいいんだよ。
日本の共有財産に禍根を残すな。
434名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 09:36:32 ID:wsyIhw/b0
>>433
甲府からリニア松本線だと
「東京大阪へ出るのに、なんで甲府通らなきゃいけないんだよ!」って怒るんじゃないか?
435名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 09:42:39 ID:MTO4Grye0
28 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: 投稿日: 2009/04/24(金) 07:48:21 ID: vYtzp5TT
神奈川はマジで要らなくね?
東京方面は絶対使わないだろうし、名古屋方面に急ぐやついるのか?
29 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: sage 投稿日: 2009/04/24(金) 07:58:34 ID: nVFHqPrd
>28
正直、上りは要らないと思うが、あの地域のみに限定するなら要る。

ただ相模原に作って置かないと、周辺の人がリニアを使うことはなくなる。
横浜線、相模線、小田急線、田園都市線利用の客辺り。
その辺の需要を換気するか、捨てるかどうかをJR東海も考えるんじゃね?
30 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: 投稿日: 2009/04/24(金) 08:17:30 ID: KLSbz05A
まあ周辺人口でいったら、伊那とか比べられんわな

31 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: 投稿日: 2009/04/24(金) 09:40:18 ID: E5FcgHbw
>>29,30
神奈川(川崎と横浜北東部除く)と東京多摩地区の人口を考慮すれば、下り限定、時間帯限定で
停車駅を設ける事は、JR東海にとっても収益の増加に結びつくであろう。
山梨や長野とは経済規模がまるで違う。
田舎の人間には理解出来ないだろうが。
436名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 09:46:38 ID:d8CXrxoj0
そうそう、本当に経済規模、効果がまるで違う
437名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 09:52:45 ID:hz+36fIU0
>JR東海の葛西敬之会長は(12月)26日、日本記者クラブで講演し、
>同社が東京−名古屋間で2025年の開業を目指すリニア中央新幹線について、
>中間駅は沿線の各県に1駅ずつ設けることが適当との考えを明らかにした。

よって神奈川、山梨、長野、岐阜の4件に1駅ずつ中間駅が設けられるのはほぼ確定。
各駅に停車しても品川−名古屋の所要時間は1時間程度らしい。ノンストップだと40分。
438名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 10:27:27 ID:RXn2tVPlO
>>437
リニアは加減速性能に優れているから良いね。
ただ、分岐器が大掛かりになるのが難。
騒音も接触部分がないから風切り音と高調波くらいかな。

あと、長大トンネル云々言ってる奴。
リニアは登坂性能に優れているから、登るとこまで登ってから
最小限のトンネルで山をブチ抜くだけだ。
その辺を勘違いしていると話がおかしくなる。
439名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 10:42:18 ID:OUlLjDRWO
>>438
あんまり急勾配にしてしまうと将来の速度向上の際にネックにならない?
重力の変化も新幹線どころじゃない。
まぁ飛行機乗ってると思えばいいのかも知れんけど。
440名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 10:42:55 ID:l+z3Ri4p0
逆だろ。
441名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 10:47:39 ID:GvIzoNEy0
で、いつになったらルートが決定するの?
442名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 10:47:50 ID:5yZjcSIz0
リニアの特性で、勾配にはつよい
って利点がある。
従来のレールでは出来なかったことだ。
なおさら、その利点を使わない手 はないわけだな。
443名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 10:53:35 ID:TyRWqNSZ0
5分、10分の短縮は実生活では大した影響はないけど、JR東海にとって意味あることだからなあ。
まあ、気質から見て長野県人は譲歩しないと思うから静岡北部ルートも検討しておいた方がいいね。
444名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 10:59:30 ID:Zswc/lAV0
陳情先は、JR東海の方がいいんじゃないか?
445名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 11:01:18 ID:Ec7N2O9/0
【長野県議会で審議中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧  Bルートだよね
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) 断然地元通るBだよ
| U (  ´・) (・`  ) と ノ Cなんて得体の知れないルート嫌だよ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'
【JP東海に注文をつける】
 もうコンセサンス作っちゃったよ。Cにするならちゃんと納得のいく説明してよ         
  ∧∧     ∧∧
 ( ´・ω)   (ω・` ) 解りました、じゃ今度リニアについて説明にきますね
 | U      |と ノ
  u-u      `u-u'.
【長野と東海JRのリニア勉強会中】
オソトイキタイ     ∧,,∧     ∧,,∧  
    ∧ ∧    (    )    ( ・ω・) オチャウマー
   (ω・ )     (  U)     ( つ日ノ    ∧,,∧ zzz  ∧∧
   | U    プゥ u-u      u-u     ( uω)    (ω・;`) あの、皆さん説明聞いてます?
    u-u                    (∩∩)     |と ノ
                                     u-u'.
        ∧,,∧      ∩ ∧_∧ 
 フッキンハイキン(・ω・')    ⊂⌒( ・ω・) 
       ⊂∪∪⊃      `ヽ_∩∩  ハヤクオワンナイカナー
【お勉強会終了後】
 だってまだ説明を聞く段階じゃないんだもん。じゃ、早くBルートで工事始めてね     
  ∧∧     ∧∧
 ( ´・ω)   (ω・`; ) ………………
 | U      |と ノ
  u-u      `u-u'.
446名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 11:03:18 ID:01u14aT+0
Cルートがもっとも合理的。
Cルートに一票。
447名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 11:06:36 ID:e/GMe/Kk0
山ザル共は節操ってモンを知らないからね
448名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 11:07:04 ID:Ec7N2O9/0

長野県不買リスト

農産物など
 信州味噌(田舎味噌)マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌
 「長野県産」と書いてある果物、野菜

家電製品
 エプソン、セイコー

酒類
 養命酒
 舞姫
 真澄

諏訪地域の企業を皆さんで付け加えてください

449名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 11:07:39 ID:X3n0qujpO
Bルートw

香ばしいなw
450名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 11:07:49 ID:X4J4tDIG0
JRが私費で作るんなら、JRのやりたいように作ればいいじゃん

松本市民だけど、周りでリニアの話題なんて聞いたことない
一部の馬鹿が騒いでるだけでしょ?
それより特急あずさの時間短縮をして欲しいよ
451名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 11:09:30 ID:C9+5fOhHO
全国のみなさんがボイコットしたために、信州まつもと空港が虫の息です。
452名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 11:13:49 ID:Ec7N2O9/0

「本日は、リニア新幹線スワマガリ号にご乗車ありがとうございます。乗客の皆様にはご不便をおかけしております」
453名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 11:15:13 ID:cheNuLRt0
>>438
なんかで見たのはギリギリまで登って最小限にして15kmのトンネルとかなってた。
15kmは長大に入るんじゃないの?
そして余りにも登りすぎると伊那谷をどうやってこえるかが問題になるんだよね・・・
高さ200M↑の高架橋ってのもね
454名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 11:23:35 ID:+U/i1FRC0
東京と名古屋に用あるヤツが、そんなにいるわけないじゃん
地方は近辺の市町村のローカルの交通網を維持する方に重きを置けよ
バス路線無くなって困っている地方いっぱいあるのに。馬鹿だなコイツラ。
無くなって泣き見るぞ
455名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 11:26:37 ID:nv2UCg+q0
>>437
はえー。早く乗りたい
456名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 11:30:49 ID:kbePf5qD0
面倒だから
リニア中止。
457名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 11:35:59 ID:w6GyMlZo0
昔から長野の人間ってキライなんだが、やっぱり嫌いで良かったと思う。

これでよく教育県とか言ってられるな・・・・キチガイめ。
458名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 11:36:32 ID:XPJjyQVMO
長野県民の山猿気質はどうしょもないね
459名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 11:38:32 ID:oNQpOJSnO
教育県というのは、昭和初期までの話でつ
460名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 11:47:18 ID:ufnx+5sF0
>>457
日本一偏差値低いのになw
461名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 11:54:30 ID:U0JaxbTu0
長野、まじで大概にしとけよ。
462名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 11:56:41 ID:RH51380X0
>>460
納得した
463名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 12:24:09 ID:OUlLjDRWO
教育県でも内容が真っ赤っかならそうなるわな
アカ教育地帯で学力高いところは無い
464名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 12:28:36 ID:i0OQIiytO
>>463
>教育県
いったい何の教育をしているのやら…
465名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 12:32:34 ID:U0JaxbTu0
>>464
ハチの獲り方とかイナゴの獲り方とかカイコの食べ方とか・・・
466名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 12:56:52 ID:bBqD0+beO
面倒だから飯田分県でいいよ
467名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 13:08:13 ID:4CW/aYrEO
飯田の評価が上がりつつあるなw
468名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 13:31:05 ID:h5btZ7St0
長野県民だけどCでいいよ
469名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 13:34:01 ID:0ymBeMHWO
>>450
長野県に言わせるとあずさがスピードアップができないのは東京と山梨のせいと
いうことです


東京都は連続立体化、山梨は線形改良の費用を自治体で負担しましたが、松本〜
新宿間の所要時間が短縮されないのは東京と山梨に理由があると主張してます
470名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 13:34:10 ID:/718gzhv0
名古屋あたりまでが首都圏の通勤エリアになるのか・・・
すごいな・・・
471名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 13:34:56 ID:YxocnisI0
長野県民は死ねば良いのに
472名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 13:39:49 ID:HN9mgqRD0
マジの話だが、JR内部じゃ長野一切通らずに山梨から三河方面に抜けるDルートの調査に着手してるんだけどな
用地買いあさった腐れ土建屋ざまぁとしかいいようがないわ
473名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 13:44:41 ID:ruTIfg3f0
中央構造線を通す技術があれば直線。それ以外は迂回だろうね。
どっちに迂回するかは知らんが。
474名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 13:55:22 ID:MTO4Grye0
>>469
まあ、仕事で松本方面に出張に行く人間は皆分かっているがね、真の理由を。
トロトロ進みおってからに.... 何がスーパーあずさだ。
長野県というのは、田舎者の悪い点を凝縮、発酵、精製したような処ですな。

>>472
都民、東京へ通勤している関東平野数千万の人々にとってはそれが一番の解決策だと
思う。後は、早朝会議/晩の緊急打ち合わせ様に橋本/相模原からも搭乗出来る様に
してくれれば、神奈川及び東京多摩地区のビジネスマンにとっては大いに助かるだろう。
戻りは品川で良いけど。
475名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 13:57:46 ID:IaL/Jq5p0
>>474
橋本は随分変わったよなあ。昔はきたねえ駅で、駅前も
狭いわ、ショボい個人商店があるわで。
京王が出来てから随分変わったなあ。あそこからなら
始発で座れるし。リニアも出来たらもっとハッテンするな。
476名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 14:18:12 ID:/nHqBR+f0
Bルートがいいよ。
Cルートは直線的すぎる。
わざとカーブを作ることで事故防止になるのは、高速道路で証明済み。
Cルートだと速度を出しすぎたり、運転手が眠ったりして、事故が起きて大惨事になる。
477名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 14:24:02 ID:jZP5TUlxO
>>476
田舎の人?それとも昔の人?
478名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 14:24:20 ID:22STD9Jd0
>>477
釣りの人
479名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 14:27:11 ID:ufnx+5sF0
>>478
釣りにしてもレベル低すぎだよな。
480名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 14:29:19 ID:jZP5TUlxO
>>478
ああ、いつもの人ね
481名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 14:34:10 ID:oLsRSQy10
もう新幹線と併走で東京←→大阪だけでいいような気がしてきた…
長野を通すくらいなら…
482名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 14:34:54 ID:OsZtbGFO0
そもそもリニアに運転士がいないから釣りにしてもつまらなすぎ
483名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 14:40:39 ID:0Xw1wLTW0
東京にゃごや間は今の新幹線に並走でいいでしょ。
岐阜羽島〜米原の雪の遅延が無くなる様に鈴鹿山脈ぶち抜きコースであればいい。
484名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 14:48:33 ID:pJtfBvdB0
東京ー名古屋間3万5千円くらいしそう
エリートしか乗れません
おまいらは旧幹線でハナクソほじりながらゆっくりしてってね
485名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 14:54:21 ID:OUlLjDRWO
西松事件は確か長野から始まったはずだが、
長野県知事を敢えて泳がせてるのは何か理由があるのかな?
ルート決定次第芋づる式逮捕劇場とか繰り広げられたら楽しいのに。

ところでルート決定の最終期限はいつなの?
無期限で延々揉めるなんてしないよね?
486名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 14:55:45 ID:YxocnisI0
>>484
新幹線+1000円くらいって言ってるだろ
487名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 14:59:20 ID:plWeyY/H0
>>479

スーパーあ○さは、設計○スという噂。振り子システムで北海道、四国、中部地区
で大幅な時間短縮が成功しているのに、導入してからあまり時間短縮してない。

で、増備する電車は、箱形の振り子式じゃない電車だった・・。平地しか走らない
房総地区の電車と一緒の形。(素人目に解らないようにか、色は全く違うけど)
並行のライバルもいないし、投資価値はないとされてんじゃん?中央線。

488名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 15:05:26 ID:5HE8HpFi0
諸君どのルートでも良いじゃないか。

そのかわり駅は「東京-名古屋-大阪」だけ。

これでみんな満足だよ。
489名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 15:17:22 ID:Ii+rjKxQ0
Bルートの∩区間だけ作って、Cルートに接続しなければ、OK。
490名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 15:17:57 ID:jZP5TUlxO
>>488
うん。諏訪さえ通らなければどこでもいいかもw
491名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 15:40:59 ID:RXn2tVPlO
>>453
詳細な計画図を見たこと無いからあまり言えないけど、
15kmの鉄道トンネルなら実績は十分あるから大丈夫だろ。
長野県が言う「南アルプスを貫通する長大トンネル」って
ほどの大袈裟なものではない。
492名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 15:43:04 ID:0ymBeMHWO
>>487
風説を流さないように
スーパーあずさの車両はかなり速い
高尾〜茅野間に限れば相当の短縮をした

新宿松本間が他の車体傾斜車両投入線区より短縮効果が著しく低いのは車両では
なく線区の事情による
それに旧式の先代あずさからして、本則を超過する速度で走らせていたのだから
他の線区とは時間短縮率の分母がそもそも違う

まぁ投資効果が低いと判断したのは事実だろうが
493名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 16:51:59 ID:OUlLjDRWO
>>491
断層を通るトンネルもままあるからね、
有名な断層だから難癖付けてるだけなんじゃない?
ただ、既存の断層に沿って忠実に起きた地震って無いと思う。
494名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 17:17:54 ID:Q7eoXR6b0
羽田〜まつもと空港 でたまにB−787運航で我慢して
495名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 17:27:42 ID:OUlLjDRWO
>>494
そんなの運行実績あんの?
乗降手続きと電車アクセスだけで疲弊しそうだが
496名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 17:49:12 ID:Q7eoXR6b0
>>495
飛行機も飛ばせない地域に新幹線はないだろうね。
497名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 17:52:30 ID:yrQhI9d40
リニアのトンネル掘削に成功したら、次は中央道だよな。

いまは仕方なく諏訪を通ってるけど、あんなところそもそも用がない。
南アルプス貫通ルートが出来たら、中央道はさらに使い勝手が良くなるだろう。

日本の将来は、JR東海に掛かってるぞ。
498名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 17:56:19 ID:9tq7pFxKO
Bルート
品川

吉祥寺

秩父

諏訪

中津川

名古屋
499名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 17:59:59 ID:iblqFIEl0
元県民だが、あずささえ残してくれればリニアいらんよ。
500名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 18:02:07 ID:KJI46KHw0
まだCとか言ってる奴いるんだ。空気よめねぇな
501名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 18:06:18 ID:tuIKNmhf0

長野県不買リスト

農産物など
 信州味噌(田舎味噌)マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌
 「長野県産」と書いてある果物、野菜

家電製品
 エプソン、セイコー

酒類
 養命酒
 舞姫
 真澄

諏訪地域の企業を皆さんで付け加えてください
502名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 18:06:48 ID:fU7co3sM0
将来に禍根を残さないためには、ルート変更して長野県を迂回するのが一番。
503名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 18:09:24 ID:+/cJa5o30
ふつうに、誰がどうみても、迂回ルートなんて将来に禍根どころか、世界中から
の笑いもんだろ。
504名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 18:12:53 ID:K+9fwBRd0
>>1
いやいやいや、誰がどう見ても
Cルート以外ありませんから
505名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 18:13:55 ID:U0JaxbTu0
Bルートにすると、余計禍根を残すんじゃないか? 全国規模で。
506名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 18:17:28 ID:gdUY0iva0
万が一の可能性があるのがAルート
Bルートはあり得ない
507名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 18:18:19 ID:KJI46KHw0
迂回?ノンノン・・・リニアは長野への輝ける道ですがねぇ
508名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 18:18:27 ID:OgMz4T7cO
Cルートにする代わりに
リニア中央新幹線→リニア長野新幹線


長野って、“長野”冠名称するの好きでしょ?
509名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 18:24:54 ID:pAcuP6AhO
長野は通らない。
510名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 18:26:26 ID:KJI46KHw0
諏訪通るけどな
511名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 18:27:14 ID:NnzPnOMs0
こいつらが禍根だ
512名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 18:29:23 ID:KJI46KHw0
こいつらがウコンだ
513名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 18:30:42 ID:gcD+g3VQO
長野県でも飯田市はBルート反対
で、県はまともな飯田市を「足並み乱している」「飯田市が不穏な動きをしている」とか言ってるらしい
もう飯田市可哀想だから岐阜とかと一緒になっちゃえばいいのに
514名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 18:51:30 ID:01u14aT+0
ウコンの力
515名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 18:53:20 ID:obZFqyjv0
東京と諏訪がリニアで結ばれるなんて素晴らしいですね。
516名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 18:58:46 ID:wUAhm7qSO
諏訪を除く全ての地域の利用者に遺恨が残るだろ阿呆か
517名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 18:59:18 ID:/SPWpQCIO
もしも、リニアを飯田に停めた日には、それこそストロー効果の犠牲者となるだろう。
その点、諏訪は地理的にも交通の要衝であり、一大ターミナルとなるべき潜在能力がある。
諏訪駅の設置により、ストロー効果を懸念するレスも有り難いが、ご心配は無用だ。
むしろ、飯田よりも県都でもある甲府のほうが、被害が顕著に表れるだろう。
その調子で、甲府・飯田・中津川にリニアを停めないよう、東海に嘆願したらどうか。
停車駅は、東京・諏訪・名古屋でいい。経済的にも、これが最良だろう。

518名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 19:14:17 ID:ufnx+5sF0
>>517
釣りだろうが、飯田出身の俺様を貴様は怒らせた!
スーパーハッカーに頼んで貴様のIPを抜いて、いろいろ悪さしてやるから
覚悟なさい!
519名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 19:30:29 ID:obZFqyjv0
飯田って高校野球強いくらいのイメージしかないな。
諏訪は諏訪大社とか湖とかがあるから自然と歴史のイメージがある。

飯田にリニアが止まってもあまり意味ないのでは?
520名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 19:32:14 ID:OsZtbGFO0
そもそも吸い上げるほど人のいない諏訪(笑)なんぞ無くなっても誰も困らんな
521名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 19:35:10 ID:4bzS11u7O
リニアを無理に建設して諏訪の大自然を壊すのは忍びない

飯田だな
522名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 19:36:50 ID:cre+ysEE0
飯田は、岐阜、愛知、静岡の3つからラブコールされて、
なかなかモテモテじゃんw
もうこのうちのどっかに嫁いじまえよ。
飯田線、天竜川つながりで静岡なんかいいんじゃないの?

他のとこも県内でいがみ合ってるようだから、バラけちまえば?
・木曽路エリアと乗鞍、上高地あたりは岐阜
・白馬、信濃大町は富山
・小谷周辺は新潟
・志賀、佐久、軽井沢あたりは群馬
・小海線沿線と茅野、原村は山梨

あとは・・・常に揉め事の発端となってるみたいで、
長野、松本、諏訪はみんな嫌がると思うから
混沌の中心としてカオスっててくれw
523名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 19:39:28 ID:DlvUh48k0
諏訪ルートでも伊那には駅なんて出来ないのに名前出されて迷惑です
524名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 19:45:05 ID:js2PtOcCO
まず一県一駅ルールを明確にするべきだな。
その段階で諏訪と飯田の協力はありえないw
当然長野県の総意など成立しない。
まず飯田に権利があるだろう。
諏訪に駅ができないならBルートを主張する意味はないだろう。
525名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 19:49:15 ID:CiP7JuHy0
将来に禍根を残さないためにも直線のCコースだろうが?
Bコースなんて、長野の駅に止まるたびに
「ここの連中のごり押しのせいで、こんな遠回りしなくちゃならなくなった。ペッ!」
と思う人ばかりになるだろう。
526名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 19:49:48 ID:Dxro7jnP0
>>522
小谷はいらないから飯山線沿線と野尻湖だけくれ@新潟
527名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 19:56:15 ID:zbRYjlth0
>>469
ttp://sankei.jp.msn.com/region/chubu/yamanashi/080208/ymn0802080239000-n1.htm
東京の連続立体交差は踏切の解消が目的で、高速化ではない。
山梨の線形改良は初耳です。笹子、小仏はいつ改良の予定ですか?

>>497
早く車の運転できるようになろうね^^

>>518
偏差値低そうだなw

>>522
残念ながら乗鞍と上高地は松本ですよ。
飯田は借金まみれのゴミなので、どうぞもらってください。
528名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 19:56:17 ID:js2PtOcCO
いいか、諏訪は「長野県の総意だ!」「一致協力してBルートを!」などと言っているが、
Bルートになったら、
「飯田駅より諏訪駅のほうが経済効果あるだろ!」と言って飯田駅潰しをやってくる。
一県一駅ルールがあるからだ。
だから長野県内部の協力とか総意など成立しないのだよ。
こういう汚い諏訪の策略を潰すために、先に一県一駅ルールを明確にするべきだ。
529名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 20:02:01 ID:/SPWpQCIO
豊橋や浜松が飯田に触手を伸ばす裏には、リニア駅がある。
三市の同盟を名目に、飯田のリニアを強奪する腹積もりなのは明白だ。
飯田は、経済が今以上に疲弊し、つむじ風の吹きすさぶゴーストタウンに身を落とす。
そこで諏訪なのだ。同じ長野の仲間である諏訪に駅を置き、爆発的な発展を遂げれば
飯田への経済的波及効果も、天井知らずの上昇を見せることだろう。
また、豊橋浜松が画策するリニア奪取も、未然に防げるというもの。
今まで、諏訪と飯田が熱い絆で結ばれてきたように、今後も両者の友情は不変である。

530名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 20:03:22 ID:Dxro7jnP0
>>529
つむじ曲がりの俺が住む諏訪はゴーストタウン、まで読んだw
531名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 20:04:02 ID:Ue9e+jQM0
長野県に駅をつくる必要なし

通過しろ
532名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 20:07:57 ID:M4oCnAHiO
>>523
伊那は飯田圏内って感じだよなあ
533名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 20:11:10 ID:js2PtOcCO
諏訪市民はペテンが得意とみえる。
どこで身につけたか?
つごうのいい時だけ、協力・友愛を口にして、
その実、相手を利用して自分だけ利益を得ようとする。
何が長野県の総意だ?
何が協力だ?
笑止千万だ。
534名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 20:11:59 ID:zbRYjlth0
>>532
それはない。諏訪地方との結び付きが強い。
535名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 20:16:08 ID:DXoj2QZy0
>>522
いっそ飯田から天竜川くだり、飯田線の路線で浜松か豊橋まで降りて、そこから名古屋に折り返す。

まったく似たようなV字迂回で、そんなことを浜松(は車・楽器ハイテク産業大集積地で、需要は無限じゃ!)や豊橋の市長が主張しつつ
「禍根を残すぞ!いいのか?はあ?」とか言ったら自分らはどう思うかと想像できんのだろうかな。

そういう客観性ゼロのバカが長をしているこの痛さ。
536名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 20:16:14 ID:FnubDdjy0
Cルートから南を神奈川に吸収合併させてしまえばいい
長野なんか通そうとするから問題なんだ
537名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 20:17:21 ID:zlI7RQ8tO
長野県民て下手すりゃ大阪府民より朝鮮人らしい県民性じゃね?
538名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 20:17:23 ID:hTV1k9oRO
もう飯田駅を新長野駅に改名してCルートでいいじゃない…
539名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 20:17:57 ID:cZ7VnzD80
長野県知事はじめ、Bルートを推進している連中は、まず信州まつもと空港を何とか汁。
こんなダイヤ、いまだかつて見たことないぞ。
http://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/airport/yoyaku/daiya/daiya.htm
540名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 20:18:33 ID:mRxbz9Qt0
禍根が残ってもいいから最短距離のルートでお願いします。
541名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 20:18:59 ID:js2PtOcCO
長野県民の総意なんて簡単だよ。
Cルート→長野県の負担なし
Bルート→工事費増加分の財政負担による、県の財政破綻
さあどっちを選ぶ?
小学生でもわかるだろ?
542名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 20:20:21 ID:FnubDdjy0
>>539
ここの職員、めちゃめちゃ暇なんだろうな
543名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 20:20:43 ID:zlI7RQ8tO
Bルートにしたら未来に恥を語り継いでしまうとは考えないんだろうか?
世論から針のむしろになるとわからないのだろうか?
544名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 20:21:02 ID:xl6Gi+5P0
>>534
産業的には諏訪の奴隷、不景気でトカゲの尻尾切りの高失業
>>538
長野は嫌だ、まだ松本の方が良い。w
545名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 20:27:55 ID:i4Ok8XSwO
JR東海本社のある名古屋市民ですが…


ぶっちゃけ名古屋飛ばして、東京〜大阪を途中駅なしのノンストップ


でも構わんよ?
早く決めてもらわないと他の在来線の去就や予算配分が詰まってますんで
546名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 20:28:17 ID:js2PtOcCO
わざわざ長野県嫌いとか言わなくても、
Bルートにしたら長野県は財政破綻するw
新幹線を北陸につなげる工事もやってるからね。
財政破綻した長野県をせせら笑えばいいだけw
547名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 20:28:23 ID:Dxro7jnP0
>>539
現在ボンQしか飛んで来ないのにM87の画像を載せているのはまずいな。
マジで削除要請しないと。
548名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 20:33:24 ID:cre+ysEE0
>>547
ン年前に松本空港に降り立った時はまだMD87で来たな・・・。
空港最初に見た感想が、
「か、かわいい・・・、箱庭みたい・・・w」だったw
549名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 20:36:45 ID:nyUg0g+X0
そこの土地をリニアが通ると見込んで買いあさったのが無駄になるだろ!将来に禍根を残したいのか?と言いたいのか?
550名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 20:37:16 ID:LPMV+4Xt0
土建・不動産屋以外でBルートを推薦してる長野県人は自分の首を絞めると思え。
箱物ばかりに税金を吸われて、住民サービスや生活道路の質が低下することになる。
551名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 20:37:37 ID:Kxgie5I40
>>517

> 諏訪は地理的にも交通の要衝

いかにも地方の山猿の発言だなぁ。
リニアは東京、名古屋、大阪を短い時間で結ぶのが重要であって
それに比べれば諏訪なんてカスみたいな存在だろう。
552名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 20:37:54 ID:Dxro7jnP0
>>548
乗ったことのある人に聞いたが、
諏訪のほうからいったん大町近くまで飛んで、
Uターンして着陸したとか。
高度を下げるためらしい。
553名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 20:45:36 ID:e/GMe/Kk0
山猿共はなんでこう山猿気質なの?
どうしてこう惜しげもなく百姓根性を露呈しちゃうわけ?

恥を知りなさいよいい加減。
554名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 20:51:07 ID:cre+ysEE0
>>552
あれ?どうだったっけ・・・。
俺の時は南側から滑走路進入したような気が(記憶違いかな?)・・・。
風向きとか、気象条件とかでも変わるんじゃないの?

ま、いずれにせよ今はほとんどプロペラ機だから
あのボーディング・ブリッジが侘しいな・・・。

このあいだ休みの日に天気が良かったから、
空港の方へ散歩に行ったら丁度到着時刻で、
少し離れたところに止まった飛行機から10人ぐらいが
滑走路をてくてく歩いてて、
なんかすっごい寂しい風景だったな。
555名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 20:51:14 ID:XPJjyQVMO
蜂の幼虫とかイナゴを喜んで食う人たちだからね
早い話が乞食みたいな連中なんだよ
556名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 21:21:36 ID:MnND+nAs0
まあ空港は無駄なのいっぱいあるから長野だけ責めてもしょうがないけど・・・

リニアは将来に渡って東京ー名古屋ー大阪間を結ぶ最も速い移動手段になるからね
高速化の足かせにもなるBルートは絶対にダメ
557名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 21:25:40 ID:FnubDdjy0
>>556
最初は時速500q程度でも、
将来的には800qから1000qくらいまでいけるんじゃないかとも言われてるしね

直線ならそのポテンシャルを引き出して、
東京大阪間を30から40分程度にまで出来る可能性がある

変なカーブいれたら、高速化した時の無駄が凄くでかい
558名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 21:25:55 ID:Dxro7jnP0
>>554
安曇野へ出かけたときに大町のほうからゆっくりと高度を下げるM87を
実際に見たことがあるが、北アルプスを越えてきたのか諏訪から来て
Uターンしたのかは分からなかったな。
確かに風向きや雲の影響で変わると思う。

真冬ならともかく今の時期で10人程度とは寂しいね。
リニアも松本周辺にはそう利用者がいないだろう。
ふだんJRを利用していないのならば、
本数が少なくて乗換えが必要なリニアよりも、
多少時間がかかっても乗り返せずに済む「あずさ」のほうが
ラクだろうから。
559名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 21:28:02 ID:bJc8mN250
>飯田は、経済が今以上に疲弊し、つむじ風の吹きすさぶゴーストタウンに身を落とす。

もう既にゴーストタウンだから、これ以上は悪くならないよwww
560名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 21:32:25 ID:FnubDdjy0
国が衰退期に入って、人口が減っていくと
人の多くは都市に住む様になるんだよな
(最低限のコストで生活を維持できるから)

あと50年もすれば、日本人の9割以上は東京、大阪、名古屋などの
大都市圏に住む様になる

田舎はどの道捨てざるを得ないんだよ、遅かれ早かれ
561名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 21:32:31 ID:g3UcaSpg0
遺恨が残っているからJRに協力しない・・・
そんな事出来るか?
562名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 21:37:38 ID:2EMDZMEs0
>>1
そんなにメリットがあるならJR東海とは別に長野県が自前でリニア建設すればいいだろ
563名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 21:42:40 ID:B6BoHzj90
Bルート派は

1 建設費をどうするのか
2 平行在来線問題をどうするのか
3 駅の設置場所はどう調整するのか
4 伊那谷縦走に伴う騒音をどうするのか

答えてから主張すべき
564名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 21:51:50 ID:obZFqyjv0
1 建設費をどうするのか
ごく一部は県が支援。
2 平行在来線問題をどうするのか
運賃設定が違うので住み分けできる。
3 駅の設置場所はどう調整するのか
地下でしょう。やっぱり。
4 伊那谷縦走に伴う騒音をどうするのか
防音リフォームに補助金出すとか。
565名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 22:04:20 ID:fiD8t0PuO
>>564
2番は運賃設定が違うとかは無関係だよ。
JR東海、リニア完成⇒利用車減少により中央線特急あずさ廃止⇒中央線長野エリアの収入激減、ローカルなので下手したら赤字転落⇒JR東日本、中央線甲府〜塩尻間第三セクターに以降 終了

ってな感じ
566名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 22:05:30 ID:Kn6kVWvN0
部落ルート、本当にまだ実現できるとおもっているのかねぇw
567名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 22:06:01 ID:IOGWBvwq0
長野のセルフネガティブキャンペーンw
568名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 22:06:46 ID:fL0kR65t0
松本にテポドン打っちゃって
569名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 22:10:37 ID:CfWnuFY+O
長野市民だけど松本死ね
570名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 22:12:00 ID:xJJX4qPf0
>>519
残念ながら雄大な自然は間に合っております。
なにしろこちらには世界遺産にも登録された国立公園がありますので。
571名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 22:21:52 ID:B6BoHzj90
>>564
> ごく一部は県が支援。
BルートとCルートの差額5,000億円のうち、ごく一部を除く大部分は、誰が負担する?

> 運賃設定が違うので住み分けできる。
あずさとリニアが住み分けできる?
そもそもそんなに人口がいない

> 地下でしょう。やっぱり。
そういうことじゃなくて、諏訪、伊那、飯田のどんぐりの背比べが
各々主張して譲らない場合、どこに落とし所を付けるかということ

> 防音リフォームに補助金出すとか。
だから、その財源はどこから出てくるのかと
572名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 22:26:41 ID:2hA2Gk1DO
諏訪に回す金を大阪方面への延伸に回した方がどんなに効率的か
573名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 22:36:24 ID:MnND+nAs0
どんなに財政が逼迫してても箱物建設の金はどこからか出てくるからね
少なくともなんたらOB会は建設費の心配なんかしてないと思われ
駅争奪戦は泥沼化し、さらに着工が遅れるのであった めでたしめでたし
574名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 22:37:52 ID:4a2L6Lfk0
どうかんがえてもCルートだろw
575名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 22:41:59 ID:zbRYjlth0
>>565
3セクになっても問題ない。飯田線は廃線でいいよ。

>>567
早く長野ネガティブキャンペーンwのビラ配り始めろよ。
まったく効果が現れてないぞ。

>>569
おまえが死ね。親に殺されろ。

>>570
どちらさまですか?

>>571
>大部分
スキームに則れば建設費の2/3は国。
260km/hを超える高速運転のための設備投資は東海。
>人口がいない
松本茅野間は輸送密度から赤字にならない。
固定資産は東日本から無償譲渡させる。
>譲らない場合
諏訪だけで十分。
>その財源
東海じゃね?
576名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 22:55:05 ID:js2PtOcCO
>>575
>>諏訪だけで十分
本性現したな。

協力だの長野県の総意だの言ってるが、ようするに飯田から駅を奪おうとしているわけだ。
品性下劣、ここに極まれりだな。
そんなもの、長野県内部でも相手にされるわけないだろ。
577名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 22:57:45 ID:OQTYQX0c0
>>191
上がらないよ。
長野から産業が逃げて行くだけw
578名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 22:59:25 ID:B6BoHzj90
>>575
> >>571
> >大部分
> スキームに則れば建設費の2/3は国。
そして、1/3は地方が負担つまり1,700億円を長野県が負担しなければならない
そこに、駅の建設費用も乗ってくる
更に、大事なことは、Cルート以外の場合はJRの事業ではなくなる
即ち、全線の建設費6兆5千億円がスキームに乗っかってくる
長野県だけでない、他の都府県も都合2兆円超え、国も4兆円の負担を強いられる
もう、小学生でも答えは分かるよな

> 松本茅野間は輸送密度から赤字にならない。
現状でもあずさが時間1本しか走っていないのに
東名の輸送の邪魔をしてまで諏訪経由にする理由が全く見当たらない

> 諏訪だけで十分。
諏訪駅だけを建設する正当な理由が見つからない

> 東海じゃね?
ばかこくな
579名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 23:01:57 ID:bJMQn9rl0
折衷案のつもりか?
580名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 23:07:29 ID:LPMV+4Xt0
Bルート推進派はまず、信州まつもと空港の利用者を増やしてからにしろ。
581名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 23:07:37 ID:ZTuyOLImO
将来に禍根って何様?
長野視点?
582名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 23:10:05 ID:B6BoHzj90
諏訪にわざわざ迂回したとしても松本空港の二の舞だろうな
長野新幹線につまらない対抗心で対抗して、大金掛けてジェット化した松本空港の惨状を全国にしらしめたいのか
583名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 23:14:26 ID:CfWnuFY+O
松本何様だよ…。

黙ってろ。迷惑だ。
584名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 23:15:13 ID:vtlokdYt0
BってあのBのことか?コワ
585名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 23:19:45 ID:Ip3EZloeO
どう考えても曲がったルートの方が将来に禍根を残すだろ
586名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 23:37:20 ID:zbRYjlth0
>>578
>小学生でも答えは分かるよな
スキームに則って建設すればいい。
>あずさが時間1本
朝夕は時間2本の18往復。1日の県内利用者は1万人。
つまり、リニア諏訪駅は東京方面だけで最低1日1万人の利用者は約束されている。
あずさ利用者を除いた輸送密度から平行在来線は赤字にならない。
>諏訪駅だけを建設する正当な理由が見つからない
利用者が100人にも満たない飯田に駅を建設する理由がまったくない。
>松本空港
羽田便が設定できない距離だから先はない。
エプソンと自衛隊に払い下げろ。

ID:CfWnuFY+O
死ね
587名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 23:42:11 ID:4CW/aYrEO
もしかして諏訪を中心にbみたいな形のルートにしろってことなんじゃないか?

大江戸線の都庁前みたいな位置が諏訪で。
どう周るか知らんがw
588名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 23:44:15 ID:OsZtbGFO0
丸1日かけて東京までの利用者が1万人とか少なすぎ
1日300本以上、利用者約40万人の東海道新幹線ユーザーの利便性を削ぐ理由にはならんな
589名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 23:45:41 ID:OUlLjDRWO
つかこの時点で地元経済に打撃受けてんじゃねぇの?
「諏訪には行かない、泊まらない」とかさ
590名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 23:45:48 ID:zAwLgRN6O
CルートはJR東海が負担で作る
Bルートは長野県が負担で作る
ただし接続するのは左側(飯田)のみ
右側も接続したければ長野県が負担で甲府までBルートを延長
で禍根の残る余地無しに思うんだが…

全額JR東海負担で迂回ルートって、
どんだけ俺様ですか(笑)
591名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 23:46:58 ID:9RlVq4c30
リニア計画は山の土人には関係ないと何度言えば
592名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 23:51:01 ID:OUlLjDRWO
リニア開業時点で東海道新幹線の大規模改修に移るだろうから
現行の恐ろしいダイヤから開業当時のダイヤに戻るかも。
593名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 23:51:34 ID:B6BoHzj90
>>586
> スキームに則って建設すればいい。
国にも県にも金がない
国は以前、中央新幹線など全ての整備新幹線が終わった後だ予算はビタ一文つけんと言い放ちやがった
県は北陸新幹線としな鉄で一杯一杯
2,000億を南信のために出してくれる筈もない

> 朝夕は時間2本の18往復。1日の県内利用者は1万人。
> つまり、リニア諏訪駅は東京方面だけで最低1日1万人の利用者は約束されている。
> あずさ利用者を除いた輸送密度から平行在来線は赤字にならない。
高々1万人のために数千億の金を掛けてルートを曲げることは営利企業であるJRにはできない
前述のとおり国にも県にもそんな余裕はない
第一、東名阪7,000万人住民の多大なる反感を買うことを忘れてはならない
平行在来線が赤字にならないなど、しなの鉄道の惨状を前に何の説得力もない

> 利用者が100人にも満たない飯田に駅を建設する理由がまったくない。
飯田は、たまたまCルート上にある
ルートをひん曲げろなどとアホなことを言っている訳ではない

> 羽田便が設定できない距離だから先はない。
そんなことはハナから分かっていたのに、ゴネてジェット化させたのが松本とその界隈
594名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 23:53:14 ID:bkDUwlrs0
松本はこういうときだけ長野の一員の振りしないでください。
595名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 23:57:47 ID:MnND+nAs0
飯田はどうやって駅作る金出すんだろうね
596名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 23:58:28 ID:NBp5LGnK0
未来の子供達に借金を背負わせないためにもBルートはあり得ない
597名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:00:37 ID:NBp5LGnK0
B解放同盟がアップを始めました
598名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:01:05 ID:zbRYjlth0
>>593
だから作らなければいいんだよ。
東海道新幹線とJR東海があぽーんしようと関係ない。
一営利企業のJR東海に協力する必要はない。
しな鉄の惨状?
固定資産を簿価で買い取ったのが失敗。
単年度経営は黒字。
松本とかどうでもいいんだけど。
599名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:01:48 ID:6zQ+zTO00
建設費はJR東海の金だろ。
長野は今まで何もしなかったくせに偉そうにw

少なくとも他者が自分の都合のいいように金を使わないから、と言う理由で
恨むようなキチガイなど無視するべきだろ。
600名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:02:14 ID:HYa0Mk3wO
長野人は晴らせない汚名ってのがある事とか分からないのか?
もう既に将来リニアに乗り、長野あたり通るとき(無論Cルートな)
「そいえばリニア計画時に長野のバカどもは無理矢理に路線を曲げようとかしてたよなぁ…」
とか思い出す奴が沢山出来ちゃったと思うぞ?そしてこういう裏話は永久に残る。
601名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:02:17 ID:iOCdfldM0
将来に禍根を残さないためにAルートだろ

新幹線とあまりかわらんだろうが
602名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:03:36 ID:bVyQrrEqO
一部土人のせいで、向こう半世紀の間国の大動脈となる幹線がねじ曲げられる事こそ禍根。
半世紀分の損失であり、半世紀後の人間にも一目で分かる大恥。
603名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:03:56 ID:iTM6zukM0
>>598
Cルートになって飯田がおいしい思い(でもないんだが)するくらいならリニアなんかやめちまえ
こうですね
604名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:03:56 ID:d6Y7J/zZ0
長野はどうあがいても僻地

リニアの駅が1つばかりできたところで何もかわらん
妙な幻想はやめろ

長野はいいかげんにしろ
605名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:04:01 ID:J2z2gc7j0
>>595
北陸新幹線沿線の東北信地方には都合1,500億円の県費が投入された
同地方の人口は100万人
飯田下伊那の人口が15万人だと仮定しても単純計算で225億の県費を使う権利を飯田は持っている

更に、飯田は古来県政から冷遇されてきた地域
県民文化会館を初めとする県の施設は皆無に等しい
県税は払いっぱなし、取られっぱなし
それでも、文句も言わずに我慢してきた地域

225億の県費に市長が検討していると明言した基金で費用は賄えるであろう

長野、上田は新幹線
松本は松本空港
飯田はリニア

それくらいで罰は当たらんとおれは思っている
606名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:05:30 ID:X2822xbf0
諏訪在住だが、いい加減にして欲しい。
どうみてもBルートは不自然だろ・・・
607名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:06:46 ID:cuc5tGhLO
はあ?Bルート+中間駅?
松本経由のルートだせよ
608名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:07:24 ID:Rwjcno6L0
>>545
利益重視なら名古屋を飛ばすのはありえない。
新幹線のバイパス機能も兼ねてるからな。
品川−名古屋間と名古屋−新大阪間をほぼ直線で結んでこそ、
最大限の利益を計上できる。

あと、JR東海は名古屋以外に、
品川にも「東京本社」なるものがありますよw
609名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:07:38 ID:FMc1aQRF0
返って禍根が残りそう
610名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:08:15 ID:bAvbAsBw0
曲がりくねった線路が禍根そのものだろ…
611名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:09:44 ID:0PeCl5ZLO
そんなに通して欲しかったら自分達で作れ。
612名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:11:20 ID:G07Nnls5O
無駄な道路造るよりは良いと思うけどな。
613名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:11:58 ID:J2z2gc7j0
>>598
> だから作らなければいいんだよ。
なぜそうなる東海はCなら出来るといっているんだよ

> しな鉄の惨状?
> 固定資産を簿価で買い取ったのが失敗。
> 単年度経営は黒字。
もうすぐ赤字になるよ
更に長野以北も面倒見ることになって・・・
だいたい県に103億も債権放棄させといて黒字もへったくれもなかろう

> 松本とかどうでもいいんだけど。
あれ、松本、諏訪界隈の人間じゃないの?
614名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:12:55 ID:1gzCZxAnO
もうCルートで、決めようよ、
どうせリニアが開業した時に、村井やOB連中は、
この世にいるかどうかわからない
615名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:14:39 ID:eEMGEE3F0
>>605
1000億(高崎-長野)+600億(長野以北)+150億(追加請求@支払了承)
計1800億程じゃなかったか?
616名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:15:13 ID:gKWu3kFqO
田舎に停まっていたらリニアの性能を殺すことになるからこれだけで十分

東京-神奈川-名古屋-京都-大阪
617名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:16:57 ID:EOC/lq99O
長野県自体南北で禍根あるだろが!こうゆうふざけた県は分裂しろ!日本の恥だ!
618名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:17:30 ID:J2z2gc7j0
>>615
そうだな、都合270億の県費を使う権利を飯田は持っている
619名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:18:35 ID:aj0kpfOX0
利用者に禍根がのこるだろ
620名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:21:12 ID:iTM6zukM0
Bだと距離が遠いだけでなく、変なカーブのため素通りする際に減速してしまう
っていう理解で合ってる?
621名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:23:37 ID:WASqg/s50
386 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/24(金) 04:42:03 ID:i4Ok8XSwO
長野県民です!
県知事がアホ過ぎて恥ずかしくて道を歩けないので、リニアを作って下さい(´・ω・`)

545 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/24(金) 20:27:55 ID:i4Ok8XSwO
JR東海本社のある名古屋市民ですが…


ぶっちゃけ名古屋飛ばして、東京〜大阪を途中駅なしのノンストップ


でも構わんよ?
早く決めてもらわないと他の在来線の去就や予算配分が詰まってますんで
622名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:25:41 ID:1JLk19SY0
そもそもBルートとCルートの絶対的な違いは維持費にあるよ
Cルートの維持費は地上を行くBルートの数倍にもなる可能性がある
Cルートに決めよう!なんてそんな簡単な話じゃないんだよ。
どこに駅を設置するとか以前の問題よりCルートをいじってもう少しトンネル部分を短くするとかしないとJR東海が潰れる
623名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:26:54 ID:FrjQfsHL0
Bルートって1.5リッターの三気筒ディーゼルエンジン並みに意味が分からないな。
624名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:29:43 ID:c/unnpW10
>>621
で、ID:i4Ok8XSwOは長野県名古屋市に住んでるとな?
625名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:30:05 ID:rgHVPfFa0
リニアに合わせて長野を改造した方がいい
626名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:33:17 ID:dCiEMmOY0
そんなにリニア新幹線が欲しいなら自腹で建設すればいいだろ田舎乞食
627名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:33:20 ID:fHjIIKo80
長野県民の税金で好きなだけ開墾して独自のリニアでも何でも作れよ
628名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:33:59 ID:c/unnpW10
もう取りあえずどっか諏訪を通ればいいんじゃね?

http://search.map.yahoo.co.jp/search?p=%BF%DB%CB%AC&ac=&gc=80&b=11&type=
629名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:35:18 ID:xOuSuJAxO
たしかに長野県民がリニア直線上に移ってくるべきだよなそもそも
630名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:35:39 ID:5ZSZjOsv0
神の俺が正解だしてやんよ
Bルートの周りに諏訪を引越しさせろ
631名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:37:08 ID:utb8EPWTO
>>630
Bルートは諏訪回りなんだが…
632名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:37:34 ID:eEMGEE3F0
>>622
地上部分が多って事は騒音問題がBルート全域に発生するが?
(確実に環境アセスメントに合格できない)

地上路線工事なら田舎土建屋が工事取れる感覚で言っているだけだろ(アホ
633名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:38:04 ID:5ZSZjOsv0
やべぇミスしたwCルートです。ちくしょおお
神だから恥ずかしくないもん
634名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:38:15 ID:sDMapGmI0
漏れは長野県民だけど、現実的にはAかCだと思ってるよ。

635名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:38:35 ID:c/unnpW10
>>633
さすが神だなw
636名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:39:49 ID:J2z2gc7j0
>>634
Aを現実的と思う意味が分からない
637名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:39:56 ID:utb8EPWTO
>>633
神が言い訳するなよw
638名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:42:01 ID:1JLk19SY0
>>632
それはBルートになったからいきなり出てくるって問題じゃないだろ
別にBルートになっても何の得をするわけじゃないが、
(現在の)Cルートでは建設不可能って意見も何か大学とかのお偉い先生達の中では多く上がってるよ
639名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:42:56 ID:/6SyHKoC0
将来に禍根を残さないために、Bルートなど初めから無かったことにしてしまえばいいのに
640名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:46:27 ID:J2z2gc7j0
例の大学の先生はBルート派に雇われた人間ですから

大学の先生に現場の事は分からないし土木技術者達は耳を貸さない
641名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:47:16 ID:8NNcWWar0
もう長野完全スルーでよくね?
大深度地下トンネルで一直線に通過
1000キロくらい出せそう
642諏訪地域ですが:2009/04/25(土) 00:48:46 ID:NvQSZRteO
リニアなんかいらない!
むしろ諏訪や飯田方面に新幹線通せ!
なぜ長野、上田、佐久、軽井沢しか新幹線通らないの?(_´Д`)

リニアなんかいらんよ。
643名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:49:02 ID:QoGSl8T8O
>>639
そもそも当初は現在のBルート一択だったんだよ。
それで東海が各所にリニア通しますよ〜!って騒いで
いきなりCルートも可能みたいです。

なんて話になったからこうなってる
644名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:49:52 ID:sDMapGmI0
>>642
諏訪には高速道路があるだろ。
645名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:50:15 ID:1JLk19SY0
>>640
それは君の憶測だろ?
確かに日本にリニアなんて必要ないね…
646名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:53:01 ID:Ym1oUzd50
常識的に考えようぜwwwwwwwwwwwwwwwwwww
647名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:54:33 ID:ATo4fNOs0
JANISを追い出せば
このスレもスッキリするな
648名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:55:08 ID:sDMapGmI0
>>645
リニアで東京と大阪を短時間で結ぶとさ、日帰り出張になってしまうんだよな。

漏れにとってはそれが一番痛いわ。
649名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:56:58 ID:eEMGEE3F0
>>638
リニアと鉄輪新幹線は別物だろうが、リニアは基本地下鉄のような物。
諏訪ルート(地上路線設計)で迂回させて、時間ロス挽回の
スピード限界まで上げれば騒音問題は倍増する。

村井派土建族に騙されるなよw
650諏訪地域ですが:2009/04/25(土) 00:57:28 ID:NvQSZRteO
長野も上田も佐久も軽井沢もみんな高速ある。
不公平だよ。松本、諏訪、飯田方面に住んでる人ならこの気持ちわかるはず。

北信、東信は嫌い!
リニア反対!
651名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:57:48 ID:J2z2gc7j0
>>642
いや、飯田にとって、リニアは必要


>>645
こんな記事を読むと、どう見ても仕込みとしか思えない
===
リニア新幹線、負の側面も明らかに 市民ネット発足
3月9日(月)

 JR東海が推進するリニア中央新幹線計画に対し、沿線の長野、山梨、東京の3都県の住民有志が8日、
環境への影響など負の側面も含めて考える「リニア・市民ネット」を発足させ、甲府市内で初の連絡会議を開いた。
専門家を招いた学習会を定期的に開き、JRや国土交通省に話し合いの場も求め、「市民の立場からリニアの必要性を問い直していく」
としている。

 会議では代表に川村晃生慶大教授(甲府市)を選び、当面の活動方針を確認した。川村代表は会議後に記者会見し、
JRが想定する南アルプスを貫通する長大トンネルの自然環境への影響や、リニア装置から発生する電磁波の身体への影響や
電力量の大きさなど、計画をめぐる5項目の問題点を指摘。「リニアは分からない点が多く、マイナス面を含めて判断できるよう、
計画の実態を明らかにしていきたい」と述べた。

 2月に川村代表らが呼びかけたリニア問題の学習会の参加者を中心に、市民ネットを準備していた。8日は10人が出席。
神奈川県内からも参加を検討しているという。
652名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:58:09 ID:2DPDp1+GO
リニアは日本を代表する大都市を直結する大動脈になるのです!
ローカル線じゃありません!
653名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:58:15 ID:CvqAc0yh0
新幹線って、世界的にも有名だし、実際、外国人の利用者も結構いるじゃん。
Bルートなんか造ったら、世界中に恥晒すことになるよ。
まぁ、外人にどう思われても構わないって言われたら、まぁそうなんだけどね。
654名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 00:59:22 ID:OnPHwdcd0
あんな迂回ルートにすれば、長野と日本国民との間に禍根が永遠に残るだろw
655名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 01:00:24 ID:Uu9OMPLn0
>>643
金出す元が変わったんだから、東海がさわぐというのはお門違いの気がする。
金出す奴が最強。口だけしか出さないのはどこぞの国だけでお腹いっぱいです。

東海が金を出し、利用者の大半は東名阪。長野県は本当はどうでもいいんです。
でも、ついでに南部に駅を造らせてあげるんだから長野県はラッキーじゃん。
何が嫌なんだよ。南部は長野県じゃないの?それとも南部は発展させたくないわけなの?
656名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 01:00:57 ID:W7hG1Ncd0
>>638
問題なしと出てますけどwwwwww
長野土人は他県に出てくるなよ
657諏訪地域ですが:2009/04/25(土) 01:01:25 ID:NvQSZRteO
飯田にリニア必要?新幹線で十分だろ。
新幹線通っていたらリニア必要か?

658名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 01:03:15 ID:1jKN+D3xO
長野県民なら皆さん知ってるけど松本 飯田 諏訪にも高速は在りますが…
659名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 01:03:31 ID:1JLk19SY0
>>655
確かにあの頃は公共事業だったか…。
それは俺に聞かれても、長野県民?というか知事とかに聞けよ…

>>656
どこの問題なしか知らんが、俺はそういう声もあるって言っただけで問題ないって意見がないとかは言ってないはずなんだが
660名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 01:03:51 ID:J2z2gc7j0
>>657
新幹線なんて、絶対通る見込みないから
飯田はリニアに賭ける

諏訪のような恵まれた地域が新幹線を求めること自体が贅沢
661名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 01:04:43 ID:sDMapGmI0
>>650
諏訪にも高速あるだろ。
舐めてるのか?

662名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 01:05:09 ID:1bBVE8YM0
>>643
そりゃあリニアの実験始めた頃からすれば
格段にトンネル関連技術が向上したんだからCルートが出てきたんだろ。
当然のこと。そもそもも何もない。
技術革新の結果、リニアの目的により合ったルートを考えられるようになっただけ。
それを今度はごく一部の人の利便性や利権で捻じ曲げようとしてる。
663名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 01:05:19 ID:Uu9OMPLn0
>>659
全部>>655 宛ではないのよ。1行目だけ。他はついでに書いただけなの。
ごめんねw
664名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 01:05:53 ID:2DPDp1+GO
こればっかりは傍系と言うか幹線のラインから外れた地域は
お気の毒としか言いようがないなw
665名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 01:08:34 ID:W7hG1Ncd0
>>655
北長野土人は南が自分達より発展するのが嫌なんだろwwww

>>1の図を見たらC以外常識的にありえないだろ
666名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 01:10:03 ID:CJKcm+mg0
われわれ長野人が怒ったらよ、リニアを飯田で止めてまうでよ。
667諏訪地域ですが:2009/04/25(土) 01:12:52 ID:NvQSZRteO
不公平って言ってるのは新幹線のことだ。諏訪に高速道路がないなんて言ってないだろ。地元なんだし。

新幹線が北信東信のみで、松本から諏訪、飯田方面にはないから不公平だと言ってるだけだ!

668名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 01:12:56 ID:D1uTFmgr0
県民限定で飯田?への無料送迎バスとか出せばいーじゃん、自己負担で
669名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 01:13:13 ID:VP52qTy5O
大船渡線にも政治屋の力のせいでルートが思いっきりひん曲がっている
ところがあるね。
昔テレビで見て知ったんだけど、これを見て俺は政治屋が嫌いになった。
670名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 01:16:14 ID:J2z2gc7j0
>>667
新宿まで2時間ならあずさで充分だろう?
あと20分縮めたい?
671名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 01:17:24 ID:vtTD/upP0
長野なんかぜってーいかねーと思ったけど軽井沢も長野なんだよな。
とりあえずナメタケはもう食わない。
プリンターもエプソンは買わない。
672名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 01:18:29 ID:EHGIsd6s0
>>667
あっそ。
別に公平にする必要もないけどな。
673名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 01:20:09 ID:2DPDp1+GO
>>669
やけくそになってドラゴンラインとか言ってるよなw
674名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 01:22:25 ID:nQe8adktO
長野県民ってアホなの?
675名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 01:26:10 ID:KI41bBzT0
曲がり方が中途半端なんだよ

東京→諏訪→飯田→浜松→静岡→東京

これなら諏訪を通っても、そんなに不自然じゃない
676名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 01:28:22 ID:Uu9OMPLn0
>>667
未だ新幹線も通ってない県や、県どころか地域があるって知ってますかw
県内がばらばらだから自分の街しか見えないんでしょうが。
677名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 01:32:51 ID:MlStplC20
Bにするぐらいなら愛知に通すしかないな
678名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 01:37:40 ID:1amF7kUH0
東京→甲府→名古屋→津→大垣→大分

これが一番スマート。
679名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 01:38:51 ID:rkjxECbA0
バカかw
長野のワガママをごり押しで通したら
どう考えても禍根が残るだろうよw
680名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 01:41:34 ID:eEMGEE3F0
>>650
上信越道は不採算路線じゃねえ?
松本地域の長野自動車道は微妙な部分だが中央道のみ採算路線だよな。
中央道もCルートになったらどうなると思う?

交通網は長野県南部通過で優先させ儲けさせてから北部は後で自由に要求すれば良いんだよ。
681諏訪地域ですが:2009/04/25(土) 01:43:35 ID:NvQSZRteO
愚痴はこれぐらいにしますが、リニアはとにかく反対!
長野県は自然が一番だから破壊されたくない。

リニアつくるなら新幹線にしろという意見です。

諏訪地域はあまりお店はないけど、夜景と諏訪湖花火は最高だよ。

682名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 01:44:32 ID:oTK5Rqo60
長野が日本を滅ぼそうとしている。
683名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 01:44:49 ID:KfsgOpqm0
伊那への配慮として飯田に飯田線との乗換駅を作り、「飯田−伊那」を複線高速化するのがよい
諏訪、松本へは中央線、篠ノ井線を複線高速化すればよい
さらに大町、白馬へも大糸線を複線高速化するといいと思う
684名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 01:46:20 ID:eEMGEE3F0
>>681
JRは分割されているから、JR東日本に要求しろ。
685名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 01:47:48 ID:yUdN4273O
新幹線があるだけマシだろ
徳島県民の俺にしたら大鳴門橋で新幹線開通の期待を抱かせて明石海峡大橋で地獄に堕とされた
今じゃ大鳴門橋の鉄道スペースに作った空間は渦潮を見る散歩路だwww
686名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 01:51:36 ID:yZ/Z1yoo0
将来に禍根?
687名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 01:52:49 ID:Uu9OMPLn0
>>681
自然が一番なら県からみんな出て行けばいいんじゃねw
リニアも新幹線も道路もいらなくなるだろww

自然が一番だから、、、リニアがだめで新幹線ならいいという意味不明さが素敵だわ
688名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 01:53:01 ID:vgoZq9eXO
名古屋人が怒るとリニアも名古屋で止めてまうでいかんわ〜
689名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 01:53:17 ID:yZ0dX1UPO
日本の役に立つリニアを作ってほしい。
札幌→仙台→品川→名古屋→新大阪→広島→博多
これこそ理想のリニアルートだよ。
日本の地域エゴ丸出し社会じゃ実現無理か。
長野とかマジ有り得ないから。
690名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 01:55:59 ID:IxbsJaZTO
何で禍根を残す側が「将来に禍根を〜」なんてコメントしてんの?
691"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2009/04/25(土) 01:56:16 ID:YQMnTPPC0
札幌・・・
仙台・・・
692名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 02:00:57 ID:Uu9OMPLn0
>>689
長野とかマジ有り得ないには同意だが、
その構想は、飛行機で別にいいんじゃないかw
693名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 02:04:29 ID:eEMGEE3F0
村井は結局ダム利権復活を目論んだが西松事件で頓挫
(長野県のダム計画に予算付けろと、リニア人質に脅しても
西松でビビって誰も動かんわなw)
選挙での建設業界に借りを返す為、見苦しくも一生懸命な訳だ。
694名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 02:04:34 ID:yZ0dX1UPO
>>691
日本に一本軸を通すならの話ね。
北海道から九州まで繋げば札幌と仙台は当然でしょ。
俺は千葉だから客観的に見れるよ。
長野とか有り得ないから。
新大阪から先は広島と博多で十分。
マジで地方のエゴ丸出し人間は滅んでほしい。
695"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2009/04/25(土) 02:12:55 ID:YQMnTPPC0
>>694
物流ならば意味はある。
旅客ならば広島も不要。
696名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 02:19:41 ID:H/oem/oR0
>>681
諏訪は貧弱な道路網をどうにかしないと。
二桁主要国道のバイパス未整備区間で踏切(それも2箇所)があるのって、
諏訪だけなんじゃない?
697名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 02:26:00 ID:PjifgfIs0
>「諏訪に駅があれば、中南信地区周辺の計100万人の利用が見込める」
首都圏・中部圏・大阪圏の人口分かってて言ってるのか、こいつらは?
一度精神鑑定受けた方が良いな、禍根を残さない為にも。
その100万って年でだろ? 新宿駅の1日の乗降客数なら誤差の範囲だ。
698名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 02:26:29 ID:oQAnZQ8gO
飯田市が不憫だ
岐阜と一緒になればいいのにね
699名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 02:30:52 ID:Uu9OMPLn0
>>695
リニアで物流なんてアレだし、
大阪からいきなり博多ならやっぱ飛行機だろw
東名阪のリニアなら意味はあるけど。

>>698
だな。岐阜か静岡辺りといっしょになれば1県1駅も問題ないだろうw
700名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 02:31:50 ID:JIVkeFVY0
まずは2ちゃんから長野県人を追い出そうぜ

【リニアで】長野県【タカリ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1228033191/
701諏訪地域ですが:2009/04/25(土) 02:37:11 ID:NvQSZRteO
ちょっと疑問なんだけど、諏訪、諏訪って言ってるけど、諏訪市に駅をつくるの?
諏訪地域って岡谷市、下諏訪町、茅野市、原村、富士見、とあるんだよ?

ちなみに諏訪湖を囲んでいるのは岡谷市、下諏訪町、諏訪市のみ。

一体どの場所を考えているんでしょうか?

702名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 02:40:31 ID:bjWwMYTP0
>>701
観光客を増やすなら蓼科で決まりだろw
703名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 02:43:02 ID:JIVkeFVY0
携帯長野うぜえ
704諏訪地域ですが:2009/04/25(土) 02:47:55 ID:NvQSZRteO
蓼科だから茅野市だな。
まぁ無難だろうなぁ。

いつ決まるのこれ?
705"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2009/04/25(土) 02:50:35 ID:YQMnTPPC0
>>699
人を乗せるから面倒なんだ。
モノだけにすれば、もっとドラスティックにやれる。
大体人なんざ自分で転がって移動すりゃいいんだ。
706名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 02:56:08 ID:uDb13nVW0
そもそもなんでC以外の案が挙がってるの?
AとかBなんてありえんだろうが。リニモの目的の一つである時間短縮を何だと…
707名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 03:09:06 ID:Uu9OMPLn0
>>706
経緯としてはC案の方が後にできた。
まぁ、C案が出た今となっては他が有り得ないのは同意w
あと、リニアモーターカーをリニモと略すと違うものと混乱するwww
708名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 03:20:36 ID:uDb13nVW0
>>707
後!? 信じられんな、いったい何の力が働いたんだか…
まあ、出てきた順序はわかった、有難う。

>リニアモーターカーをリニモと略すと違うものと混乱するwww
よく分からんがリニアと略せばいいのか?
709名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 03:25:02 ID:KB5Neoa/O
迂回ルートなどという表現は控えるべき。Cルート信者の卑劣な印象操作である。
東海道線の大阪駅は、路線を大きく迂回させている格好だが、それを迂回とは呼ばない。
公平に議論を進める為にも、迂回ルート発言に自制を求める。
また、飯田の長野離脱論も、C信者の低俗な戯れ事である。自らの欲望の為に
長野県から逃れることなど、世間が許すはずもない。飯田は、永久に長野のメンバーだ。
心配はない。迂回ルートが採用された暁には、リニア諏訪駅への特急が用意されるだろう。
離脱という、クーデターを促すような甘い誘惑は、豊橋と浜松の巧妙な罠である。
飯田の同志らには、冷静な判断を期待せずにはいられない。

710名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 03:28:46 ID:Uu9OMPLn0
>>708
単にトンネル掘る技術が上がっただけなんだがw
ついでに、リニモは名古屋に今あるんだよw
普通はリニアだろうなぁ。

>>709
B案を迂回ルートが嫌なら遠いルートでもいいと思うよ。
長野のメンバーなら長野県に駅が出来て県民もみんな満足じゃんw
711名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 05:38:16 ID:WASqg/s50
>>710
あのリニモもリニア中央が開業するまでには破綻で消えてそう。
712名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 05:50:00 ID:E608vogd0
ゴネるな在日!
713名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 05:56:50 ID:ZdVc3zhG0
いいこと考えた!Cルートの駅からAとBルートにローカル線引けばよくね?
714名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 06:09:07 ID:6B4mXY0A0
長野を迂回して、静岡経由でいいよ。
どうせ迂回ルートになるなら、その方がマシだ
715名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 06:14:59 ID:uXp182GmO
いいか、良く聞け、貧乏人のお前は一生乗らない
716名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 06:52:12 ID:NuAbOZR00
長野県内には駅作らないようにしようぜ。
717名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 07:01:19 ID:jzWiEokO0
Cルートになったら破壊活動してやるって宣言ですか。

母親が死ぬ前にリニアに乗せてやりたいから早くCルートでよろ。
718名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 07:16:44 ID:x0SPjsPFO
Bだと一兆円余計にかかる。その大半が長野の土建屋と地主に入る。
一方一般の利用者は、それによって高くなった運賃を負担し、迂回による遅延を我慢し続けないといけない。
長野は少なくともこの一兆だけでも出さないと、議論にならない。
719名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 07:41:09 ID:gr0BSG4A0
>>717
長野県の連中は
リニアは一民間企業の事業であり長野県や諏訪伊那が金を出す必要はない。
リニア新幹線はBルートというのは長野県の総意であり長野県を通る以上従ってもらう。
在来線の整理は別問題であり廃線・経営分離・便数減少には反対。
くらいなことはしれっとした顔でいう
720名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 07:47:35 ID:x45ZP6YbO
こういう国の経済活動に大きく関わる事は
国策として進めるべきだな
721名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 08:05:54 ID:eEMGEE3F0
>>709
諏訪自身も山梨Bルートの北杜市南アルプス市韮崎市に賛同してもらうのがスジだろ。
まさか根回しもせずBルートを謳っているわけか?

Cルート容認と条件引き換えに何を狙っている?
ダムは西松&側近自殺で駄目だろうが…
722名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 08:13:17 ID:LOCTdCfQO
>>714
人はそれを本末転倒と言う
723名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 08:14:02 ID:JBXBs4Y+0
>>1
精神論でルート決めるな
724名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 08:15:06 ID:A3KY3MBc0
山梨が甲府をあきらめて今諏訪に駅作ればいい
多分ルート上だろ
725名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 08:23:23 ID:X8RMjlsZ0
・Cになる → 絶対に許さない、100年経ってもJR東海の蛮行を糾弾してやるニダ!
・Bになって並行在来線カット → 中央線をちの鉄道とかダサい名前にするなんて許さないニダ!

・Bになって並行在来線存続 → 大勝利!
726名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 08:28:03 ID:OaaGpVhd0
リニア、リニアって五月蝿いからリニモを通してやれよ。横に中央新幹線って手書きで書いとけば
分からないだろ?リニアには違いない
727名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 08:32:27 ID:IxbsJaZT0
知事を辞めさせる方法には議会からの不信任のほか住民の解職請求というのがあるらしい。
次の知事選は来年の8月か。
728名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 08:34:15 ID:AhadbCLv0
長野県民の俺からすると、むしろ飯田地方は長野県にいらない
729名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 08:35:22 ID:WYh4glTNO
松本方面に路線を引く必要はない。
飯田でいいだろう。
730名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 08:36:42 ID:IxbsJaZT0
>>728
お前どこ民だよ。
731名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 10:02:04 ID:J2z2gc7j0
>>709
> 迂回ルートが採用された暁には
言ってる先から、自分で迂回ルートって言っちゃったよ、あなたw

> 自らの欲望
リニアの件だけではない
長野県が飯田に対して行ってきた愚政を省みよ
飯田が長野県の一員である意味など、最早なかった
県庁が遥か北の国に置かれたそのときから

>>728
ありがとう
そう言って貰えれば、心置きなく去ることが出来る
まぁ、心残りなど毛頭微塵もないが

732名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 10:10:05 ID:a/H6kWuR0
法律には諏訪を通るなんて一言も書いてない。

通るだろうと勝手に想像して土地買って
当てが外れてファビョーン、ってのが諏訪厨
733名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 10:52:36 ID:c/unnpW10
>>728
日本国民の俺からすると、むしろ長野県は日本にいらない
734名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 10:57:40 ID:x4FXwWBRO
Bにするのが一番禍根を残すだろ…
735名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 11:05:24 ID:IWXytH9qO
>>709
そうだなw
利権ルートや土建屋ルートと呼ぶ方が正しいなw
736名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 11:06:04 ID:5UdEjhR0i
長野県人って意地汚い人たちなんだな、、、、
737名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 11:06:13 ID:qqs+oONyO
>>709
バカ?
738名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 11:10:23 ID:utb8EPWTO
>>709
迂回じゃないよな。歪曲ルートだw
739名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 11:12:53 ID:w4XeMHOdO
長野のエゴで百年の大計に禍根を残すのは、絶対反対。
リニアの恩恵がほしいなら、リニアからの取付線を要求すればいいだけ。
740名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 11:13:04 ID:4vjkNThH0
長野県民を乗せる為に作ってるわけじゃねーしな。
741名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 11:17:22 ID:+I/+iT1z0
禍根を残さないためにBルート実現をって発言が矛盾しているね
742名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 11:17:27 ID:wwzq75C50
直線で威力を発揮するリニアなのに、なにこの老害達はほぼ直角に曲がるコースにしたがってるの?

駅作っても利用者いるの?
743名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 11:20:53 ID:iCFaJ8c80
どうみてもCルートだろ
744名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 11:23:27 ID:Tf0bhOj40
Bルート固執派は、リニアが欲しいんじゃなくて、買い占めた土地を、
JR東海に高く買い取らせたいだけだからなぁ・・・・

先に、アメリカに売って、向こうで実績作ったら?→JR東海
745名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 11:32:00 ID:u5CVLJnl0
リニアは東京から遠距離の地域のためにこそ、その利点が生かせる。
なんで在来特急で2時間で行ける地域のために駅をつくる必要があるんだ?
松本市民のためにノンストップ特急を日に3本も与えてやれば、この問題は終了。
746松本といえば:2009/04/25(土) 11:33:45 ID:AbG5SPwXO
松本智津夫(オウム主犯)
松本サリン事件
松本美奈(一昨日逮捕された幼女虐待殺人犯)
松本深志(田中康夫でも卒業できる底辺校)
死刑囚にも松本姓が多い

ロクなイメージがないw
747名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 11:43:08 ID:EHGIsd6s0
東海が自力でやるといってるんだから、従来の整備新幹線計画とは一線を画しているのに、
いまだに考え方が変わらないって、どうかしてるとしか思えない。

基本的に、自治体が県内で活動しようとしている民間企業の邪魔しちゃ駄目だろう。
どうしても通したい鉄道がほかにあるなら、別の鉄道事業者を探してきて
助成なり何なり好きなだけやればよろしい。
748名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 11:49:35 ID:PU014CLC0
これいつ決まるの?
749松本といえば:2009/04/25(土) 11:56:21 ID:AbG5SPwXO
信州大学という馬鹿大学がある
市内に郵便が届かない場所がある

終わってるw
750名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 12:58:09 ID:HXBZfErnO
飯田は北陸新幹線、松本空港のジェット化、五輪施設、アルウィン、県文、県立大学などの建設に何一つ文句も言わずに耐えてきたが、禍根を残すなどと公言したことはなかった
元市長とは言え、このような発言が公の場で飛び出すのは如何なものか
松本民はこういう一線から退いた化石のような人物をよく監視すべき
751名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 12:58:09 ID:rARevLiZO
>>746
深志高は長野県内ではトップクラス。
県内の塾では「深志高校〇〇人」と掲げる。
だけど、全国的に見ると深志高はレベルが低い。
主な進学先は最底辺・底辺私立、最高でも日東駒専未満の信州大学。

ちなみに信州大学は…

■年に何人かの学生が車の暴走で死ぬ
■授業の出席率は意外にも高い。出席すれば単位をもらえるから
■学内の図書館の本が戻ってこない
■理系なのに分数の計算ができない
■松本城で花見をする学生もいるが、酔ってお堀に飛び込んだり、観光客に絡んだりして毎年10人以上が連行される。
■論文引用数、国立大ワースト1

そんなものだから、長野県(ばかの県)では信州大学のレベルが高いと思われている。

それにしても、こんなに酷い大学にもかかわらず、国立大だから多額の税金が投入されているのは腹立たしい。
752名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 13:00:10 ID:PUWObGZi0
禍根が残らないよう、間をとって、長野を通らないようにしました。
753名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 13:02:17 ID:arvSbHl+0
外野が何を言っても無駄
長野県の協力なしでリニアはできない
諏訪ルートは当然

南アルプスのトンネルは不可能
死者累々
754名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 13:02:28 ID:vGNKbBJZ0
松本のコンプは異常だな。
あずさで充分だろ
755名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 13:04:56 ID:DQYGf0G30
>>753
「死者累々」じゃなくて「屍累々」だろ
長野県民てバカだな
756名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 13:06:24 ID:rARevLiZO
>>754
鈍行で十分だろ
757名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 13:06:35 ID:1HzKYNHq0
お盆に、親父と長野の親戚の家にいった。
伯父(高卒市議)も来ていた。

伯父「○○君も大学生か!小さい頃よくだっこしてやったんだぞ!がっはっはー」
俺 「覚えていますよ」
伯父「どこの大学に行っているんだ?」
俺 「東工大、あっ、東京工業大学です」
伯父「そうか、工業大か!高校時代遊びすぎたんだろ!でも浪人しなくてよかったな!」
  「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!深志から信大工学部だぞ!(勝利者宣言)」
親父「無言・・・(瞳が潤んでいた)」
伯父「おい、信大生こっちこい(息子の××を呼ぶ)」
  「○○も大学生だ。○○と昔よく遊んだだろ!」

向こうでも大学の話をしていたらしい××が鼻高々でやってきた。
××「(馴れ馴れしく)○○、久しぶりー、元気!」
  「あっ、叔父さん、こんにちは、俺、今年から大学生になりました。」
親父「そうか、大きくなったな」
××「信大に行っているんですよー(勝利者宣言)○○君はどこに行ったの?」
俺 「東工大w」

ニヤついている伯父を尻目に、一瞬にして××の顔色が変わった。
伯父「○○に勉強教えてやれよw」
××「(しばし、絶句)・・・みっともないからやめてくれよ親父」
伯父「?」
動揺しまくりの××は伯父を速攻連れだした。
以後、伯父親子は、俺達のいるテーブルに加わらなかった。

久しぶりに無口な親父の晴れ晴れとした顔をみた。
帰り際、充血した目をした伯父と目があった。
758名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 13:07:24 ID:Tf0bhOj40
長野は、木崎湖と飯田線さえ残っていれば、後は滅んでもいいよ。

>>755
『死屍累々』じゃダメなのか?
759名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 13:08:27 ID:yjLogjwvO
もう両方造れよ
Bルートは長野県の予算でね
760名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 13:13:13 ID:v9fAGHSb0
どうせCになるよ
代わりになんかよこせって意味でゴネてるんでしょ
761名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 13:15:33 ID:EHGIsd6s0
いくら諏訪に高速鉄道を通したいからといって、
JRの計画を邪魔するのはお門違い。

駅建設のコストは地元に負担してもらうようなことを言っているから、
「飯田を通すなら金を出さん!」まではギリギリ言っても許されるかもしれないが、
(その場合長野県内に駅はなくなる)
ルートを曲げろとか言う資格はない。
どうしても諏訪に欲しかったら自力で作れ。
762名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 13:16:11 ID:vGNKbBJZ0
>>757
まあ長野での信大の扱いはひどいものがあるけどな。
公務員でも銀行でも早計>>>マーチ>信大だし。
763名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 13:17:01 ID:4NozpbXwO
>>751
落ちたんですね、深志高も信州大も。
764名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 13:18:53 ID:5Ia3aaML0
Cルート以外の方が禍根が大きいわ。
765名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 13:20:20 ID:vt5IYhdGO
そろそろ長野電鉄も話題にしてあげて下さい
766名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 13:20:38 ID:Tf0bhOj40
>>764
『Bルート以外なら、なんやかんやとイチャモン付けて、営業を妨害するぞ。』

と言う、脅しでしょう。
流石、土建べったりの知事だ。
767名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 13:21:43 ID:9OwNciwE0
>>1
禍根→Bルート
768名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 13:22:12 ID:z2a6xFwH0
リニアで野菜を運ぶ気か?
769名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 13:22:50 ID:74QUKJx1O
雇用を生むし景気対策になるじゃん。国がCを認可しちゃいなよ。
こんなことしてたら、永久にリニアできないよ。諏訪松本連中は在来線の高速化を考えなよ。現実的なリニア構想にBルートはない。論外。
770名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 13:23:29 ID:Qupq94BbO
もう長野県には旅行しないって層は居るんだろうな
しかし上高地や白馬は捨て難いな
それぞれ安房峠やら北陸から入ればいいか
771名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 13:24:46 ID:1HzKYNHq0
ところでAルートって何?
772名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 13:25:01 ID:4dfo8LbL0
もうながのを徹底的に避けるDルートの検討を始めても良いよ。
773名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 13:28:44 ID:gQckzZo00
>>375
>市町村長【OB会】

長野県内は、こういう田舎糞親父の利権がらみばかりだぞ。
ちょっと威張れるようになると、すぐいい気になる族。
だが、うちの近所の元村長は、隠居したら絶対出てこなくて、
それで去年知らない間に勲章もらってた。こういう人もいる。
田中康夫の前の吉村午良て知事も、隠居したら絶対出てこなかった。
長野県民、大きく二つに分れるのは事実だが、前者はマジタチ悪い。
774名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 13:28:54 ID:Q2uMMmjf0
うまい汁を吸えるなんてレベルじゃなく、ルートはずれれば衰退しちゃうからなぁ
完全に道が絶たれた時は、反対運動とかおこしそうだ
775名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 13:31:25 ID:v9fAGHSb0
>>774
そりゃ起こすよ間違いなく
だから16年もかかるのだ
着工しちゃえば数年で出来るからね
776名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 13:31:41 ID:ZvinT7TyO
禍根を残さないために長野一切通すなよw
777名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 13:31:53 ID:HXBZfErnO
Bルートが不利になると見るや否や、もう長野県はスルーとか言い出すBルート派
足を引っ張ることしか能がないのだろうか
こんな県に居る意味を本当に見いだせない
778名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 13:32:19 ID:yJ8pTyjjO
>>765
将来に禍根を残さないために湯田中駅の変則スイッチバックを戻すべき。
あと駅前広場でいつも寝ていた白い犬はまだいるのか?
779名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 13:36:54 ID:rARevLiZO
>>763
長野県民乙
780名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 13:41:34 ID:l1gSLv2E0
迂回って、ぜんぜんリニアじゃないだろ。
781名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 13:41:36 ID:dE9fyp5m0
ぐちゃぐちゃ要求するなら長野がいくら負担するか明示させるべき。
これだけ馬鹿な要求するんだからそれ相応の負担はするんだよな?
782名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 13:47:11 ID:zUrQJsmH0
Cルート周辺自治体は長野県から独立すべし
783名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 13:47:28 ID:eykPfk21O
リニアに乗る人は長野で降りないし、
そもそもリニアが長野に停まる必要性も無い。
つまりリニアが迂回してまで長野を通る必要は全く無い。
迂回するなら長野より京都に停めたほうがマシ。
784名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 13:57:59 ID:kRQRmovV0
東京→名古屋は今の所要時間でも十分だし、
山をぶっ壊してまで直進しなくてもいいとおもうけどな。
なるべく在来線に並行して、多くの客を取り込んだほうが得策と思う。
785名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 14:03:25 ID:kpmIOQKZ0
そもそもリニアいらん。
786名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 14:04:38 ID:u0uAwRIw0
ぶっちゃけ長野県民はどう思ってるんだよ
それが一番知りたい。なんなら県民投票でもやりゃ良いんだよ
787名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 14:05:10 ID:yJ8pTyjjO
>>784
リニア作らずに在来線増やせば済む話。
788名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 14:05:39 ID:nK8OHh+p0
整備新幹線のように税金使うならあれだけど
JR東海が金出すと言ってんだから
いいんじゃない
789名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 14:08:02 ID:u0uAwRIw0
>>784
いや時は金なりだ。早いほうが良い
新幹線と時間があまり変わらなくなるなら意味がないしな
将来名古屋以西へ延伸した時にBルートにしたら後悔する
そもそも迂回させたら土地収用が大変だろう
日本のトンネル技術は世界一だから心配するな
790名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 14:08:40 ID:rr7BKaN00
こんな迂回しまくりのバカげたルート、小学生でも無駄だと即答するぞ!
長野県民は恥ずかしくないのか?!
791名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 14:15:30 ID:4+4I5OVt0
>714
静岡も長野に負けず劣らずの土建ずぶずぶだけどな。

茶畑しか無い丘の上に空港作ったりのぞみを静岡
に停めないと新幹線税取るぞと恫喝したり。

静岡ルートにしたら長野と似たような無茶言い出す
だろう。
792名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 14:17:23 ID:vt5IYhdGO
>>790
長野の土建屋な

県民には関係ないよ。在れば使う無ければ使わない
どーでもいい
793名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 14:25:45 ID:kRQRmovV0
>>789
確かにそう考えると直進ルートしかありえないかな。
しかし南アルプスにトンネルを通すのに抵抗があるなぁ。
本当に大丈夫なんだろうか。JR東海がそこまで考慮してやってるとは思えない。
794名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 14:28:44 ID:dXGFnUYA0
超高速だからできるだけ直進させるのが筋。
素人は黙ってろ。
795名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 14:28:50 ID:5bNkZ5b/O
飯田線を馬鹿にして高速バスマンセーな長野民ザマーw
796名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 14:33:57 ID:v9fAGHSb0
>>793
失敗したら倒壊潰れるよ
考慮してないわけない 
797名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 14:37:55 ID:vGNKbBJZ0
長野電鉄は鉄オタの巣窟
798名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 14:59:03 ID:H/oem/oR0
>>738
だから、どのルートも案を作ったのは国鉄だって。
別に長野が勝手に歪曲しているわけじゃないよ。

国鉄が提示した案の中で、B案を長野県が支持、C案をJR東海が支持
というだけ。
799名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 15:14:02 ID:hzSAP4anO
一応県民だが恥ずかしいからやめれ。
南信の土建屋いい加減にしろよ。新幹線の恩恵を受けられなかったにしてもさ。
800名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 15:14:56 ID:HXBZfErnO
ABCで呼ぶからややこしいんだな
旧国鉄とJRは全く別物
民営化の趣旨を今一度思い出すべき
直線ルートと歪曲ルートが呼び名としては適当
801名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 15:16:18 ID:KB5Neoa/O
諏訪に駅を設置すれば、温泉やスキーにもすぐ行けるようになる。
スキーなら、これまでのように深夜早朝から出発しなくても、めざましテレビを見たあと
ゆっくり出掛けたとして、午前9時すぎから存分に楽しめるようになる。
また、温泉なら、しっぽりと宿で過ごす時間的余裕が生まれ、旅の思い出もより良いものに。
時間に余裕があることで、秘密の恋人とのお忍びの場合でも、アリバイ作りが容易になるのだ。
これらのように、諏訪はレジャー面の観点からでも、無限の可能性を秘めている。
将来、猫の子一匹利用しなくなるであろう飯田への駅設置よりも
諏訪駅へ全列車を停車させることにより、莫大な収益が現実のものとなり
東海のガマグチは、破裂寸前のパッツンパッツン状態になろう。

802名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 15:18:31 ID:+FLdG2gS0
あずさで十分
803名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 15:24:37 ID:HXBZfErnO
>>801
めざましはアヤパンが歳をとってしまったので、見るのが辛い
804名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 15:35:07 ID:VK8nRWcx0
そもそも、東海道新幹線をそのままリニアに置換するという発想はないの?
805名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 15:36:07 ID:bjWwMYTP0
>>801
諏訪のどこにスキー場があるんだよw
温泉とスキーで客寄せするなら、蓼科駅でいいだろ。
週末や連休に東京から臨時列車を2往復走らせ、
それ以外は休業。
ほとんどの長野県民にとってリニアは無縁だし、
これなら「あずさ」も廃止されなくて済むから万々歳じゃないか。
806名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 15:38:23 ID:HXBZfErnO
か、釜飯とワインなんかに騙されないんだからねっ!
807名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 15:39:38 ID:VlmU+1PXO
将来に禍根を残すwww
なんで長野ってこんなにバカなの?



JR利用者が永久に長野を恨むだろうな。

時間かかるわ運賃高いわでwww
808名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 15:56:10 ID:KB5Neoa/O
高島アナが高齢化したとは言うが、その分キャリアを積んでいるし
完成度の高いプロフェッショナルに仕上がっている。公私共にも充実しているだろう。
その話を本人に聞かせれば、大きなお世話だと失笑するに違いない。
表面的劣化の著しい高島を見て辛いと思うのは、C信者の諏訪に対する偏見と同じだ。
何も無い田舎のくせに。歪曲させるな。利権目当てだ。
などと、実状を知ろうともせず、表面上のアラを探して叩いているだけである。
諏訪の潜在能力を認めず、己の固定観念からくる偏見でしか物事を計れない。
女子アナを追いかける時も、諏訪に難癖つける時も、もう少し広い視野をもつべきだろう。

809名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 15:59:07 ID:9OwNciwE0
>>801
そんなところに停車しない方が収益が良いです。
810名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 16:02:20 ID:vGNKbBJZ0
>>801
温泉スキーだったら長野新幹線で充分だろw
長野駅から飯綱まで30分かからないし
811名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 16:04:44 ID:GmNBIdo4O
速さを誇るリニアなのに線路曲げてどうすんの?
812名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 16:06:50 ID:X3hFXSbJO
リニア出来たら、関東・関西が、白馬日帰り圏になって、
宿泊施設は外人オンリーの全滅な気がするな。
813名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 16:07:05 ID:8yfRFbvj0
ふざけるな長野県人
814名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 16:10:22 ID:k2pHmXXW0
飯田以南は独立したほうがいいぞ。
815名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 16:17:17 ID:bjWwMYTP0
>>808
諏訪には高島城なんてのがあるからな。
だからアヤパン擁護の諏訪土民w
816名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 16:20:00 ID:2DPDp1+GO
>>804
より高速なリニアにとっては新幹線のカーブも急過ぎるんじゃね?
駅も多過ぎるし
817名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 16:24:52 ID:HXBZfErnO
>>808
アヤパンの劣化を悲しむ男性心理は子孫を残そうとする本能から
直線ルート思想がアヤパン悲観論にオーバーラップするのであれば
直線ルートもまた人類の遺伝子が望む最終目的であることを否めないはず
つまり、諏訪住民は大半が熟女マニアということになろう
818名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 17:04:49 ID:H/oem/oR0
>>804
中央新幹線基本計画
始点:東京 
経由地:甲府市付近、名古屋市付近、奈良市付近 
終点:大阪

と、40年前に運輸省と国で決定されてる。
法律上、計画を受け継いだJR東海もこれに従わなければいない。
819名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 17:08:57 ID:T17yegAu0
>>1 ばーかwwww 長野にリニアなんてありえねーよwwwっwwwww
820名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 17:10:57 ID:hlN/HvNN0
B地区通るからBルートなの?
そうなの?
どうなの??
821名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 17:12:58 ID:H/oem/oR0
>>820
A、B、C案のうちのB案
822名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 17:15:42 ID:v9fAGHSb0
>>820
B地区も通るかもね
823名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 17:17:21 ID:arvSbHl+0
いいか、北陸新幹線を見てみろ
長野から金沢に抜けるのに、新潟に迂回して
むちゃくちゃ曲がっている
本来なら白馬経由、北アルプスにトンネルだ

南アルプスにトンネルは無理
結局、Bルートになるさ
824名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 17:24:38 ID:iSO0BhXf0
飯田を愛知に編入させて
ルート議論から長野県を排除しよう!
825名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 17:25:55 ID:lnFOVosF0
北陸新幹線とリニア中央じゃ、全然価値が違う。
比較するほうがアホ。

アルプス貫通する事で、東京と名古屋の時間短縮、
名古屋から先の大阪、さらに大阪より先までの時間短縮に影響する。

東京から博多へ行くのに、わざわざ遠回りしてたら、飛行機との競争力を持てない。

名古屋から西の地域全部を敵に回す覚悟があるのか?
826名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 17:33:34 ID:J2z2gc7j0
北陸はローカル新幹線
827名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 17:35:43 ID:J2z2gc7j0
というか、長野のゴネ得のためにひん曲げられた気の毒な新幹線>北陸
828名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 17:55:28 ID:H/oem/oR0
>>827
また根拠もなしにそんなことを…
829名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 19:04:22 ID:Tf0bhOj40
長野県は、Bの掃溜め
830名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 19:18:59 ID:KB5Neoa/O
このスレッドも、★3までしか伸びないことが、他県民の感心の薄さを意味している。
すなわち、リニアが諏訪に通ろうとも、国民にとって何ら問題はないのだ。
一部のネット住人による珍妙な言葉遊びで、長野の未来が瓦解するなど、洒落になるまい。
今思えば、葛西派によるフライング発言を発端に、C信者は色めき立ち
一躍C案が踊り出る形になった。しかし、東海内部が一枚岩でないことも
付け加えておく必要がある。葛西派は、決して盤石ではないのだ。
さて、問題となるのは、嫉妬や憎しみを増幅させているC信者はどうなるか、だが
盲目的にトンネルの安全性を狂信し、無機質な直線ルートに期待する憐れな子羊達でも
正式ルートと諏訪駅を前に、素直な心で平伏し、その加護を享受することになれば
リニアという圧倒的な存在感により、長野に対する嫉妬心も、すぐに忘れることだろう。

831名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 19:23:08 ID:NT2OR5mH0
長野(笑)、諏訪(笑)
こんだけバカな県って他にあるのか?
飯田はこんなのと一緒くたにされて被害者だよな
832名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 19:26:11 ID:hJgxWQq0O
>>823

無理かどうかはJRが判断することであって昆虫食い民族がどうこう言うことではない
833名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 19:33:47 ID:4ZPX6Wt80
そもそもこういう政治的な思惑排除するためにJRが単独事業にしようてしてる側面もあるんじゃないのか?
つーかこんなのテレビで地図だしてやってみろ全国のお茶の間失笑だぞw
直線ルートしかありえないだろどう考えてもw
834名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 19:56:00 ID:MQXDsQQHO
この話題、まだやってるか…
835名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 19:59:29 ID:FrjQfsHL0
何が悲しくてこんな啓徳を拠点としていた頃のキャセイも真っ青なカーブを通さなきゃいけないんだよ
836名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 20:06:45 ID:CiKrY6W9O
「将来に禍根を残さないためにも」って遂に脅しですか?迂回なんかしていたらリニアの意味ないだろう。相手にすんなJR
837名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 20:12:22 ID:J2z2gc7j0
飯田は仁義に従って日本国の側に付くよ
838名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 20:13:31 ID:/Gl8kG0b0
長野は日本を滅ぼす気か
839名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 20:16:33 ID:Vl8DLxVXO
だからそんな余計な金はねえよ。長野県営鉄道で造れ。
840名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 20:30:04 ID:SINnhmQAO
長野うざい
どこ通しても降りないし乗られるのもうざいから駅はいらね
841名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 20:46:53 ID:eEMGEE3F0
諏訪は全くネエよ、リニア国家予算が付いてもCルート&三重ー奈良に
伸びるだけだ
842名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 20:51:10 ID:gTyGwxhy0
お願いだから最短距離で行ってくれ
843名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 21:05:11 ID:eEMGEE3F0
>>823
長野Cルート・トンネル大鹿側地質初期調査で問題なく(重要)、
(村井が期待していたほどCルートの悪い地質結果は出なかった)
もう少し奥の地質調査用に残土用置場で農地転用出したら許可しなかった。

完璧に邪魔しているくせに(怒
844名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 21:15:58 ID:eEMGEE3F0
ついでに飯田で市民対話した知事はCルート認めないのは何故かとの
質問に何も答えず不愉快だと帰っていった。

で今回、現役市長でもない落選Bルート市長OBに喜んで対応w
村井の目的は何か調査中だ。
845名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 21:20:22 ID:74QUKJx1O
>>830
携帯から長文ご苦労様でした。
846名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 21:32:28 ID:J2z2gc7j0
>>844
市民対話は、前もってリニアの質問はNGだとお達しがあったようだ
その言い草が「今は、リニアのことは何も話したくない」(・・・ポカン)
それでも下伊那の住民が敢えてリニアの質問を敢行した
答えは勿論ナッシング

県民との車座集会なんて名前だけ
予想問答まで決まっているようなものをやっても仕方ないな

Bルートなら、財源はどうするのか、駅はどこに設置するのか、平行在来線をどう考えるのか
首長としての説明責任を果たすべき

リニアのことが何も判らないから答えようがないと言い張っているが
ならばBルートをあんなに主張できる筈もない
847名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 21:34:42 ID:J2z2gc7j0
>>830
スレが伸びないのはBルートはありえねぇよって大多数の国民が思っているからです
848名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 21:35:25 ID:uP5a6pblO
>843
酔っぱらってるのか?文章としてむちゃくちゃだぞ。
849名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 21:36:14 ID:HL0LvsooO
長野県民は国民全員を敵に回してもこの主張を続けるんだろな
850名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 21:43:49 ID:Vm0ZloNX0
最初Bルート見たときネタと思った。
851名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 21:43:54 ID:Dh9YJFXm0
こんなとこ?
・なぜか関係者は数年前に広大な土地を分担購入した。
・その土地を収容してもらわないと関係者は損する。
・関係者は村井を支持した。
852名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 22:23:47 ID:Qx7OdbDC0
Aルートは地元の人にとっては戦後40年来の夢だったんです!
それをBルートにまで妥協してあげてるのに何故反対するのですか?
事故とかで緊急手術が必要な場合、A(B)ルートなら都会の病院に行けて命が助かるのです。
反対する人たちは人の命をなんだと思ってるのでしょうか!
853名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 22:32:22 ID:KI41bBzT0
>>852
ヘリを使え、ヘリをw

急病人をリニアで運ぶのか?
ちょっと予想外の提案すぎて、逆に面白いがなw
854名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 22:41:38 ID:J2z2gc7j0
>>852
あなたの戦いは東京オリンピック辺りかな?

Cルート沿線の住民の命は蔑ろですかそうですか
てか、ヘリを使え
855名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 22:47:14 ID:4jNsxOEK0
北陸新幹線の名前のときといい
長野県民って厚顔無恥っていうか、図々しいっていうか・・・
856名無しさん@九周年:2009/04/25(土) 23:05:09 ID:JfXCCxkS0
>>852
長野県で三本の指に入ると地元の人は褒め称える
「○澤病院」に入院してた事があるが、
毎日のように屋上のヘリポートにヘリで搬送されて来てたぞ。

なぜヘリという発想が出ない?
857名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 00:21:39 ID:sxc2xycU0
>>852 は縦だよ。

すかすか
858名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 00:32:43 ID:AfFR+B9l0
貴方達は視野が狭すぎます。
ヘリで数百人、数千人が運べますか?震災とかだとそのくらいの重傷者がでます。
それに、ヘリはうるさいし乗り心地も悪いし怖いので乗りたくありません。
859名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 00:42:25 ID:7iHzEbXV0
Aルート ー 中央線に近いルート 鉄輪新幹線
(東京[新宿?]ー神奈川ー山梨ー長野[諏訪ー塩尻ー木曽]ー岐阜 ー愛知[名古屋])

Bルート ー 中央自動車道に近いルート 鉄輪新幹線→リニア新幹線?
(東京[品川?]ー神奈川ー山梨ー長野[諏訪ー伊那ー飯田]ー岐阜 ー愛知[名古屋])

Cルート ー 南アルプス貫通ルート リニア新幹線
(東京[品川]ー神奈川ー山梨〜南アルプス〜長野[飯田]ー岐阜 ー愛知[名古屋])
860名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 01:03:29 ID:5u4I0xG00
>>848
シンゴー!シンゴー!
861名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 01:03:31 ID:znmjce+q0
>>852
40年来の夢?笑わせんな
リニア誘致の活動をしていたのは飯田のみだ
飯田以外はまったくと言っていいほどBルート決定だけしてあとは何もしていない。
Cルートの発表があった昨年あたりから騒ぎだしただけなんだよ
862名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 01:16:13 ID:x/dr8UsX0
>>33が最も評価されるべき
863名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 02:28:26 ID:50wty1BP0
Bルートはな,所詮Bルートなのだよ
プランAが実行できないとき初めてプランBが実行されるのだよ
864名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 02:47:21 ID:4B9CldXO0
それにしてもまあ、地域エゴむき出しの姿勢を批判されまくっても
「オラたちの悲願だでよぉ、リニアのBルートはぜってえ譲れねえだ」
とごねる長野県民の多さには本当に驚かされる
諏訪は必ず停車駅にしろとか、いや長野にまでリニアの駅を造れとか
軽井沢にも停めろとか、あり得ない主張ばかり
山の土人どもには国益とか、公共の福祉とかいう視点はまったくないんだな
865名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 03:22:58 ID:YzX46+C70
AルートもBルートもイラネ。
信州人は身勝手な要求すんなよな。
リニア建設の目的は首都圏と中京圏の間の移動時間の短縮だ。
諏訪だ松本に寄り道なんてする意味ないだろ。
866名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 03:23:44 ID:ANF1hdWa0
>>864
本当に多いんだろうな?
ID真っ赤にして諏訪の自然がなんだのとのたまってる奴がソースだとか言うんじゃないだろうな。
867名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 03:58:58 ID:hsZp44+UO
もしBなら、諏訪駅を利用しない運動しようぜ。決定権の無い長野知事なんてどうでもいい。署名集めてJR東海に陳情しよ。
868名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 04:01:45 ID:Maln0qG00


>>1

何度見ても不自然なルートだwww

長野県民はこのルートに違和感がないのか,
それとも分かっていてダダをこねているのか
869名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 04:06:49 ID:yR7QcJUJ0
この際飯田に駅作るのも止めにしたら
長野県民調子に乗りすぎ
山梨のおかげでおこぼれに有り付けるのに
870名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 04:08:47 ID:FSl6KhPRO
決定権が無いのなら、どうして知事がここまで口出せるんだ?
しかもBルート派の県OBの言うことには耳を傾けるクセに、
市民対話でBルートに固執する理由を聞かれると何も答えないってどういう事なんだ?
871名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 05:33:04 ID:w6+/L7vLO
せっかく作るんだったらBルートしか考えらんないだろ。
みんなが満足するルートにするべきだ。
872名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 07:25:25 ID:6h6bypzP0
最短はBルートだ
経済的に最短だ
東京 甲府 諏訪 名古屋
873名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 07:34:39 ID:frQKAFEO0
>>872
経済的に得られる効果が最も少ないという意味か?
874名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 07:48:47 ID:BbO5jq9G0
>>872
県財政破綻(建設負担金)へ最短コースと言う意味か?
875名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 07:53:19 ID:ZPBU+m+oO
遺恨が残るって発想が既に未開人。蛮人は変に文明に触れないで山奥で自給自足でもしてろよ
876名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 08:09:47 ID:HTlKEZAsO
この基地外たちは名前晒せよ
877名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 08:22:37 ID:AfFR+B9l0
反対派の人は冷静に考えてみてください。
長野はオリンピックのあった、日本を代表する国際都市なんですよ。
次に長野でオリンピック開催の時、「長野にリニアが止まらないなんてw」と世界中から笑いものにされてもいいのですか?
名古屋なんかより遥かに重要なことは常識だと思いますけど。
878名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 08:28:28 ID:/2o8KAuwO
1を見ると、我田引水って言葉がピッタリすぎる。
879名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 08:32:41 ID:cTsavfHk0
>>869
Bルート派の道連れ工作乙

>>ID:AfFR+B9l0
ネタではなくて本当に長野県民に居そうなタイプで笑えない
880名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 08:37:10 ID:lIVM6oyw0
単純に諏訪を経由するとしたら平行在来線は分離民営化になるわけだが・・・。
中央東線は山岳地帯を通ってる長大路線だし利用客数から考えても甲府から先は3セクに
なったらその維持費がすごく大変だぞ。
普通に考えれば諏訪平周辺の都市と新宿を1時間ヘッド、2時間強の所要時間で結んでる
現在のJR東日本の運行形態が金額的にもベストじゃないの?
新幹線通勤みたいな人口増を期待したとこでせいぜい甲府あたりまででしょ。
881名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 09:01:42 ID:HdNDPkTk0
東京と大阪以外に駅はいらないのにな
リニアの意味ねー
882名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 09:01:59 ID:cTsavfHk0
リニアを引っ張るくらいの需要があるなら、先ずあずさを時間1本から2本に(朝晩は3本)すればよい
利便性が倍になり、所要時間も半分になったようなものだ
需要も逼迫してないのに長野には新幹線があるからずるい、リニア引けなんて発想はエゴと言わざるを得ない

気持ちは判らんでもないが、長野新幹線は北陸新幹線となり、長野始発の設定もなくなるだろうから
「あさま」と呼ばれる新幹線もほとんどなくなるだろう
信州と言えば「あずさ」というイメージが一段と強まり松本はターミナルの旨味を享受できることだろう

諏訪も中信地域全体のことを考え、単線あずさ各駅停車状態の解消を一刻も早く検討すべきだろう
883名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 09:04:17 ID:RemLiDl+0
>>877
長野県民が釣られてやるよ

お前恥ずかしい思考してんな
そんな風に思ってんのは議員連中と
商工会、今回のおこぼれにあやかれる
かもしれない土建屋連中くらいだろ
884名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 09:06:17 ID:Flx3Am/fP
Bルートは地元の負担のみでやればいいんじゃないの?
で、1時間に1本ぐらい通すってことで。
885名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 10:02:38 ID:frQKAFEO0
諏訪にリニアを引っ張ってきたかったら、
まずはあずさを満員で増発困難なところまで旅客需要増やしてみろってことだな。
886名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 10:03:50 ID:3hMlkiRH0
じゃあ俺の家の前も通せよ。

諏訪なんか通したってよろこぶのは同人ヲタだけだ
887名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 10:08:30 ID:yaBdzV8B0
リニアはJR東海が全額自己負担で作るので、諏訪の勝手な
理屈は通りません。見苦しいにもほどがある。
888名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 10:11:19 ID:th4+Cxed0
>>882
金沢開業でも長野始発は残るだろうよ。

全部金沢行きなら長野までの客で満員になって、
長野以西に行きたい人が乗れなくなる。
データを見ると、北陸までの客より長野までの客の方が多いから。
889名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 10:22:59 ID:eigo0bRs0
安曇野市民の俺としては、リニアなんかより松本〜新宿間を1時間半〜2時間でつなぐあずさを作って欲しい
諏訪くんだりまで出向いて乗り換えなきゃいけないリニアなんぞイラン
890名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 10:25:51 ID:th4+Cxed0
>>889
そのためには、
長野県内完全複線化、山梨県内の旧式設備の更新、
都内の中央線の完全複々線化・前面改良が必要らしい。

費用は総額で1兆円以上になるとか。
891名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 10:31:40 ID:UxPVo/nX0
どの辺の長野県民が要望してるのだろう?

ゼネコン向け景気対策なんだろどうせ。
892名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 10:36:40 ID:9VeFxX8KO
俺はCが通るように陳情するわ
893名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 10:37:52 ID:cTsavfHk0
>>888
長野は東北新幹線に置き換えると郡山くらいの位置
郡山始発は各駅停車の「なすの」くらい
まぁ、あちらは16両編成で最近では2階建てMaxが主流になりつつあるから比較対照にはならないかもしれないが

長野新幹線は時間2〜3本しか走っていないスジはガラガラ状態
長野が政令市くらいの規模なら長野始発もあるだろうけど
考えにくいんじゃないかな

> 北陸までの客より長野までの客の方が多いから。
金沢開業後は変わるんじゃないか?
人口は上越以遠の方が圧倒的に多いんだし
894名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 10:38:08 ID:VI4GGh200
有賀元市長・・・箱物ばかりつくりたがった。
村井長野県知事・・・秘書疑惑はどうなったのかな?
結局利権漁りでは?

長野新幹線で打撃を受けた長野市のことを考えたら、あずさを充実させることが松本平の生きる道では?

推進連中て、長野道・国体・信州博で美味しい思いをしたので、何匹メカのどじょうをねらってる輩とリニアあてこんで山林買いあさった連中とそのおこぼれにあずかろうとしている連中かな?
895名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 10:38:22 ID:RQTCbmC80
>>881
駅はあっても、止まるのは日に1度か2度って事になるんじゃないかな
今回のルートだと所要時間考えても、東京と大阪以外に止まる意味ってあんまりない
太平洋ベルトを貫いてる東海道新幹線とは違う
896名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 10:41:44 ID:ajWc1Hv8O
>>895

一時間に一度か二度ぐらいはあるよ
駅の周辺は複々線になってるんだから支障はない
こだまが一日に1〜2本ということもないだろ
897名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 10:43:16 ID:D5XFx2v8i
>>888
どこのデータでだよ。
まさかネットで調べたとかじゃねーよな
富山、金沢まで通った時点でただの通過駅に成り下がるさ
898名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 10:45:20 ID:U6FqQaeNO
諏訪自重w

Bにはならない。 
株主利益に反するから。悔しかったら、JR倒壊の株を買えばいい。
899名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 10:45:51 ID:aQxX5a+l0
JR倒壊の株主として反対します。
費用対効果が悪すぎます

900名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 10:49:50 ID:yaBdzV8B0
株式市場にしてみたら全額自己負担でリニア作る
というだけでかなりのネガティヴ反応なのに、
この上さらに諏訪経由なんぞあり得んわ。
901名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 10:52:46 ID:RQTCbmC80
>>896
それなりに人口が多い所に止まるこだまとは違うんだよ
1日に十数本から30本ちかく分の需要なんか、あの辺にはない
902名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 10:58:01 ID:cTsavfHk0
だいたい行き先に応じて呼称の変わる新幹線なんてミニ新幹線以外にはない
呼称が変わるのは速達か各停かだけ
もうじき速達「あさま」の呼称を残せって長野がゴネ始めるのはひっし
903名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 10:59:41 ID:8Ec2PUYn0
Cルート以外の選択支ないだろ
904名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 11:00:09 ID:VVuSZ8Er0
手ステートてすと

寒風摩擦

乾布摩擦
905名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 11:02:06 ID:VZ+gUNks0
>>877
もうすでに日本中の笑いものwwwwwwwwwwww
906名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 11:02:20 ID:DG+3mH190
複々線って、両側がっちりこさえたレールの上を500km/hで走るリニアは
どうやってポイント切り替えるの?
907名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 11:03:32 ID:cTsavfHk0
>>901
掛川や三島はどうなの?

まぁ、飯田駅なら2時間に1本でも御の字です

スジの邪魔しない程度に止めさせて頂ければ
908名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 11:09:05 ID:OoLifU0R0
図面を見て、より真っ直ぐな方を選べばよい、FAだ
909名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 11:10:23 ID:jf+op6+G0
Bルートにするのが一番将来に禍根が残るだろ

禍根どころか無用の長物が残る

910名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 11:12:44 ID:UgHYcN+F0
長野をかすりもしない『Dルート』を作れば良いと思う。
911名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 11:14:53 ID:lIVM6oyw0
>>890
> 長野県内完全複線化、山梨県内の旧式設備の更新、
> 都内の中央線の完全複々線化

これは必要だな、特に優等列車の線路の分離化が
大雨や強風で八王子〜甲府間よく止まるし、国電区間で飛び込み自殺とかあったら
そのまんま松本あたりまでダイヤの乱れが波及しちゃうしねぇ
912名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 11:19:29 ID:fUHrmLC10
長野南半分を独立させて伊那県にすれば長野県としての禍根は残らない。
913名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 11:20:34 ID:GXyADA7uO
うるさいから長野にも駅作ってやれよ

ただし走行ルートはCという条件でw
914名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 11:21:47 ID:hsZp44+UO
>>913
飯田…
915名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 11:24:11 ID:cTsavfHk0
>>913
おk!
それでFA
916名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 11:24:57 ID:MabI847U0
>将来に禍根を残さないためにも、Bルートによる諏訪地区駅の実現を
カッコつけてないで、JR東海の本社前まで行ってみんなで泣きわめくとか、
チョンばりのキチガイ陳情やらないと効果ないぞw
917名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 11:26:47 ID:VVtAKrFYP
長野県最大の長野駅でも利用者数は20000人ちょいで、
静岡県下第三の三島にすら大きく劣ってるのに……
そのためだけにわざわざ湾曲させる意味があるなんて到底思えない。

長野県は通過でいいよ
918名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 11:28:04 ID:eGRItlML0
将来に禍根を残さないために、長野県を通らないルートにしないとな。
919名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 11:28:06 ID:0vf6IeQk0
お願いだからCルートで
920名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 11:31:32 ID:9WLnzZRL0
Bルートの場合、莫大な地元負担が発生するのを分かった上での狼藉か!
921名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 11:33:38 ID:k2ghlKmoO
なんでこんなに伸びてんだ
普通に考えてどんなに陳情しようが認められるわけないだろ

こうゆう分かり易い問題にはアホが湧くのはわかるけどさ
922名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 11:34:57 ID:72S2eKXEO
もはや長野は日本に不要だ。
長野県産品のボイコットを。
923名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 11:38:28 ID:cCMnnUFoO
人事にもう長野人は採用しないように言っといた。
長野産の野菜とかも二度と買わない。
924名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 11:40:48 ID:lIVM6oyw0
みんなあんまり長野叩くなよ〜
長野の人妻はいいぞw
925名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 11:41:45 ID:eGRItlML0
JR東海は、長野県から撤退しろよ!
長野県は、そもそも東海地方じゃない。
926名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 11:41:48 ID:I/YPkxzS0
いいかげんに諏訪ルート推進派は諦めろ。時代が変わったんだよ。
完成した頃はお前等死んでるんだから、利権なんか諦めろ!


日本国全体の事を考えろ、恥ずかしい!

927名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 11:49:20 ID:VZxUC9Ql0
>35 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/23(木) 16:38:34 ID:ho6ze2OQ0
>そもそもたかだか15km弱の中央東線単線区間の解消ができないのは何故か。
>30年かかってもまだ国道20号バイパスができないのは何故か。
>諏訪市内岡谷市内の一般道が狭いのは何故か。
>これらを明らかにするとBルート派の目的がわかります。

利権のにおいがぷんぷんしますなぁ
928名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 12:07:11 ID:vpXL6tWq0
長野なんかどーでもいいから京滋通れよ
929名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 12:37:07 ID:gBpHRQhvO
でも、計画当初はトンネル技術も未熟でBルートが本筋だったんだよな。
皆がありえないというBルートを想定して計画した
このリニア計画ってなんなんだ?と思う。
トンネル技術が向上し、たまたま調べたら、トンネル掘れそうってことでCルートになった。
最初の計画がかなりいいかげんってのはあるね。
まあ、時代が変われば状況も変わる。
昔の計画に固執するのではなく、今の状況に合わせないといけないね。
930名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 12:40:17 ID:jVFM6i8xO
飯田に駅ができるとしても、恐ろしいくらいの超高架駅になりそう
931名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 12:41:34 ID:U8914d3E0
私利私欲の田舎者は死ね
932名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 12:43:39 ID:PXgKl+b7O
金権長野www
クソ田舎の松本wwww
土建屋連合wwwww

日本から消えてくれ
933名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 12:44:14 ID:cTsavfHk0
>>929
当時はBルートありきだった
東名のバイパスというよりは、中央線に代わるの新幹線という位置付けだったから
どちらかというとAの木曽谷とCの伊那谷の綱引きの様相

Bルートだけ決めて、後はな〜〜〜んにも活動してこなかった
今更、陳情とか白々しいもんです
934名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 12:45:04 ID:4T6UBL400
夏がぼんぼん 安曇野に〜♪
935名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 12:46:52 ID:lIVM6oyw0
中央本線は小渕沢で高原野菜とカツの弁当か元気甲斐を買って食うのが楽しいんじゃねーか。
リニアなんか出来たら食ってる暇もなくなるだろ!
936名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 12:47:10 ID:VHTJggex0
>>将来に禍根を残さないためにも
うんうん
>>Bルート実現を
        ∧∧
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄
     ̄
みたいなw
937名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 12:50:41 ID:jVFM6i8xO
リニアは飲食禁止になりそうな気がする
938名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 12:57:24 ID:cTsavfHk0
>>930
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A8%E3%83%BC%E6%A9%8B
これくらい高ければ観光名所になるかも

>>937
特急や新幹線の中の弁当臭はたまらんからなぁw
食ってる暇もないし
939名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 12:57:26 ID:gBpHRQhvO
>>933
あ、そうだったね。
予算の関係で、中央新幹線のプランとリニアプランをミックスしたんだったね。
ここがまずムチャクチャ。
新幹線は田舎救済の意味がある。
しかし、リニアは大都市間の高速輸送の使命がある。
この全く対立するものを一つにしたのが間違いの元。
Bルートは田舎救済。Cルートは大都市間高速輸送。
ようするに、計画当初からもめる要素があったと。
940名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 13:05:38 ID:cTsavfHk0
>>939
だよな、混同したまま話しをしているから全くかみ合わない

JR東海が全幹法に抵触しないかと国に照会したのは
「諏訪を通らなくても問題ないでか?」
という意味だったと個人的には察している
整備新幹線とリニアは理念も重要度も全く別物
941名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 13:07:25 ID:RQTCbmC80
>>929
Bルートでは採算がとれなかったが、
Cルートが技術的に可能になってようやく採算の目処がたったから
計画が浮上してきたんだろ

東海道新幹線の償却が終わり、このままでは莫大な税金が発生するから
ってのも大きいと思うけどな
942名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 13:09:24 ID:DG+3mH190
http://www.youtube.com/watch?v=NQyj-3C99bA&feature=related
すごすぎワロタ
はやくつくってくれよ
長野のアホどもは邪魔すんな
943名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 13:12:55 ID:odiDh3Zp0
ことごとく感覚がズレてる長野県民
指摘すると無視
亜九かよ
944名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 13:17:43 ID:jFcn5c/l0
松本もかよ
乗り換えでもっと不便になるぞきっと
945名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 13:20:29 ID:wi8VJTKFO
>>943
職場の長野県民もそうなんだけど…
県民性?
946名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 13:22:29 ID:ryorVw+00
田舎者がまだごねてんのか
947名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 13:26:54 ID:aWyP+umfO
遺恨と言う名の

き ょ う は く
948名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 13:27:23 ID:gBpHRQhvO
>>941
なんとなく読めてきた。
東海が自費でCルートと言っているのは、
「当初Bルートという計画だったけど、自費でやるからCルートでやらせてくれ。」
ということじゃないかな?
政治に翻弄されてヘンテコリンなリニア計画になったが、
Cルートならいけそうという判断だと思う。
時代が変われば状況も変わるから、Cルートが正解だと思う。
949名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 13:28:23 ID:AfFR+B9l0
長野県を通してもらう以上、長野県の要望を飲むのは当然の礼儀ではないでしょうか?
確かに少々時間はかかると思いますが、もう少し余裕を持った生き方を志したらどうでしょうか?
世の中時間が全てではありませんよ。
950名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 13:36:40 ID:EoOP5Ai9O
長野の田舎風情が糞生意気にしゃしゃり出るなよな
知事や側近は利権絡みで田舎ヤクザに脅迫されてるのか?
長野は体を張って地方自治の崩壊を具現化してくれてるのか?

なにはともあれ一部の非国民以外の国民にとっては迷惑この上ない話だな
951名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 13:38:40 ID:cZt2XkO10
こんなもん、ほんとにBルートなんて造ったら、最悪の愚行として人類史に未来永劫残るぞ。
952名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 13:41:05 ID:LnTKcdVG0
>>35の詳細について、もうちょい詳しく教えて
953名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 13:43:29 ID:qKHHbJz50
>>949
リニアから時間短縮を取ったら何になるんです?
954名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 13:43:30 ID:odiDh3Zp0
まあ甲府盆地からアルプス山脈をぶち抜くのは
富士山にトンネルをほるようなものだが
955名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 13:49:15 ID:sxc2xycU0
いろんな意味で、視点を変えてみた
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader992994.jpg
956名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 13:50:13 ID:jf+op6+G0
長野県民と京都府民の性格の悪さはガチ
957名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 13:55:14 ID:RQTCbmC80
>>955
知事の脳内ではこう見えてるわけだな?

どんだけ空間が歪んでるんだよw
958名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 14:06:18 ID:qfF66BvV0
本当にBルートが欲しいなら金を出すべき
金は出さないが口は出す
長野はここが駄目だ
959名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 14:08:39 ID:6h6bypzP0
南アルプスにトンネルを通すほうが
金がかかるだろ

素直に諏訪回り
960名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 14:17:19 ID:yIHZ963H0
>>959
計算した結果トンネル通すほうが安かったっていう
961名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 14:20:55 ID:cTsavfHk0
>>959
未だにそんなこと言ってると恥かくよ
962名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 15:11:11 ID:th4+Cxed0
>>897
・第4回全国幹線純旅客流動調査
・福井県、佐賀県HP
963名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 15:13:30 ID:U8914d3E0
こんな話を聞くと


地 方 分 権 に 反 対 し た く な る


地方の私利私欲最低バカ人間に
金を持たせたら大変なことになるかも
964名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 15:17:34 ID:NYgDMYmI0
>>962
北陸新幹線が出来たら富山や小松空港を利用していた客が一気に遷移するという前提は無しなのか?
965名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 15:17:55 ID:PbNdCcIXO
別にリニアいらないなあ
東海以外のルートて意味なら北陸新幹線も出来るし
遠回りにはなるが
966名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 15:18:28 ID:q5TMQ+al0
長野に予想利用客数算出させて
それを割った場合は金取る条件で通してみたら?
長野県民の税金が倍になるかもしれんが
967名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 15:21:36 ID:th4+Cxed0
>>964
両空港の東京便利用客(北陸新聞・富山県HPより)と、
特急はくたかの利用客(読売新聞より)を全部足しても年間約630万人。

現行の北陸新幹線長野ー高崎間の利用客は1日2万6千人で、年間960万人。
968名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 15:22:48 ID:Jc9XEsQr0
Bルートで通すのであればDルート(東京〜長野〜金沢〜大阪)を計画すればよい。
先ず、Cルートを作り後にDルート(西暦3500年着工)の予定をぶち上げれば
長野県民(土建屋・ルート上の地主)も文句は言わないだろう。
969名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 15:25:11 ID:th4+Cxed0
>>967
北陸新聞は北國新聞の間違い。
970名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 15:34:30 ID:n8Q7gHiHO
富士山にジャンプ台作ってしまえ。
恵那山あたりにもジャンプ台作って、その間は滑空でいいじゃん。
用地買収も土木工事も減らせるぞ。
971名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 15:44:13 ID:V9Aw6vXBO
品川からずっと地下でいいじゃん
972名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 15:46:28 ID:5Lf2CMs+0
長野は長野新幹線があるのになんでリニアも木曽山地回らないといけないの?
リニアはあくまで東京圏と名古屋圏を最短で行き来するだけの交通手段なのに
973名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 15:49:36 ID:PIEbRnLg0
長野県産の不買運動実施中

といってもよく分からないから、
俺は仕事の取引を切らせてもらった。
974名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 15:49:46 ID:cTsavfHk0
>>967
金沢までの所要時間が現状の3時間半から2時間前半代になれば当然流動人口も増える

金沢都市圏 73万人
富山都市圏 54万人
福井都市圏 56万人
高岡都市圏 37万人
  計  220万人

長野都市圏 60万人

長野までの客で満員になる?
975名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 15:52:09 ID:XOSZCjq5O
東海が自腹を切るのだから、正式ルートの建設費を、ネット住人が心配する必要はない。
リニアが、莫大な税金を投入されて作られるのならば、話は別だが。
リニアは東海が自前で作る。だが、お金を払えば、何処に何を作っていいというものではない。
世の中には、お金だけでは得られない物もある、ということだ。

976名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 15:52:36 ID:LIn/eZh+0
>>974
その都市圏が経済的にどこに依存してるかによる。
係数掛けないと意味はない。
977名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 15:54:50 ID:A5QFJcVuO
関係ない北陸の話しが所々出てくる
金沢人が便乗して長野叩きをやっているな
978名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 16:02:52 ID:w5wq61Zr0
長野県民は何様のつもりだよ。
979名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 16:03:57 ID:DG+3mH190
新幹線の方が便利になる地域の人口はそんなに多くないよ>北陸
980名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 16:07:58 ID:jVFM6i8xO
素直にBCの2ルート作りゃいいじゃん、全額長野県の出費でさ
それで丸く収まる、Bルートは普段は実験線にでもしとけ
981名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 16:09:16 ID:qKHHbJz50
>>975
確かに時間はお金で買えませんね。
982名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 16:19:09 ID:DaicyNh90
長野県自体が、日本の将来の禍根になるなww
983名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 16:33:41 ID:cTsavfHk0
>>976,979
金沢〜大阪はサンダーバードで2時間45分
新幹線で東京に出た方が所要時間は短くなる
金沢までは東京志向が強くなるんじゃないの?
2時間半を切れば飛行機の客は新幹線に流れる
東北新幹線、上越新幹線と重ねてみると・・・
984名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 16:59:25 ID:YfVaYe250
>>975
建設費はともかく、距離が伸びれば運賃が高くなるわけだが
985名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 17:54:27 ID:yX9ZRwQCO
長野人が顔を真っ赤にして必死に工作するスレはここですか?
986名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 17:57:29 ID:stO6WxS50
新幹線があるんだから、それでいいじゃん。

安中榛名駅なんてもの作ってるんだから、それだけで遠慮する条件は充分だろ。
987名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 18:04:18 ID:O4MbmcRrO
もはや長野県民というだけで恥ずかしいレベル
988名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 18:18:07 ID:7Rq23belO
すいません。
やったもんがちなんです。
Bルート実現しますよw
989名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 18:18:32 ID:8Z876sQ80
トンネル掘削技術も進化しているからねぇ。
Cルートは絶対不可能と思い込んで、Bルート上の土地を買い漁った、

知事とその一味、プギャ──m9(^0^)───ッ!!!!
990名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 18:23:37 ID:jVFM6i8xO
結局、土地絡みか。
しかしまだ漠然としたルート案しかないのに
ピンポイントで土地買えるものなのかな?
かなり博打だと思うけど。
991名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 18:31:07 ID:qKHHbJz50
>>988
やるのはJRな訳だが…
992名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 18:33:34 ID:jFcn5c/l0
つうか、自費で建設するって今時どこもやんないっつーのにこれだけで破格なんだぞ…
Bルートになったら長野がどれぐらい負担することになるかわからん
993名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 18:43:54 ID:VKHLYXwA0
直訳「Bルートではわだかまりが残る」
意訳「Bルートにしないと恨んでやる」
994名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 18:50:34 ID:C2kpXFItO
北朝鮮は今後ミサイル打つなら長野に打て。
旧長野県の形のでかい湖でも作ればいい
995名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 18:55:00 ID:/qgQWgXg0
貧乏県が負担なんて出来るはず無い
996名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 18:55:05 ID:V9Aw6vXBO
>>990
もともと土地代が安い安いからピンポイントで買わなくても大きな儲けはあるでしょ
更に駅の周辺の土地なら何倍にもなるでしょ
997名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 18:56:55 ID:b7qpyZLfP
日本の将来の背骨を作るのにいきなり奇形児とかあり得ないから。
これ以上日本の足を引っ張るな糞田舎者。
998名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 19:07:11 ID:BO8sfS+30
おいおい、長野県でもBルートなんて言ってるのは一部の頭の悪い
バカだけで嘲笑の対象だぜ?
頼むから長野県全体をバカにしないでくれよ。
999名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 19:30:18 ID:DG+3mH190
誰か次スレ頼む
1000名無しさん@九周年:2009/04/26(日) 19:31:12 ID:cTsavfHk0
1000ならCルート
絶対にだ
10011001
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