【長野】リニア中央新幹線：「将来に禍根を残さないためにも、Ｂルート実現を」 松本広域連合市町村長ＯＢ会が陳情★３
1 ：出世ウホφ ★：
松本広域連合市町村長ＯＢ会の有賀正会長（前松本市長）らが２０日、県庁を訪れ、
リニア中央新幹線計画のＢルート（諏訪、伊那谷回り）での建設と諏訪地域への
中間駅設置の実現に向けて努力するよう、村井仁知事に陳情した。
有賀会長が「将来に禍根を残さないためにも、Ｂルートによる諏訪地区駅の実現を」とあいさつ。
松本地区から東京へのアクセス向上のためには、駅建設の地元分担金の負担も必要との考えを示し
「諏訪に駅があれば、中南信地区周辺の計１００万人の利用が見込める」と話した。
村井知事は、分担金について明言を避けた上で「地域の声をできるだけ適切に代弁し、
利害調整を地道にやっていくことが大事だ」と述べた。
（小柳津心介）
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20090421/CK2009042102000009.html
※参考画像 諏訪回りルートと直線ルートの比較
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20081022/527324/fig100.jpg
前スレ ★１の時刻 2009/04/21(火) 11:45:28
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240334195/l50
リニア中央新幹線計画のＢルート（諏訪、伊那谷回り）での建設と諏訪地域への
中間駅設置の実現に向けて努力するよう、村井仁知事に陳情した。
有賀会長が「将来に禍根を残さないためにも、Ｂルートによる諏訪地区駅の実現を」とあいさつ。
松本地区から東京へのアクセス向上のためには、駅建設の地元分担金の負担も必要との考えを示し
「諏訪に駅があれば、中南信地区周辺の計１００万人の利用が見込める」と話した。
村井知事は、分担金について明言を避けた上で「地域の声をできるだけ適切に代弁し、
利害調整を地道にやっていくことが大事だ」と述べた。
（小柳津心介）
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20090421/CK2009042102000009.html
※参考画像 諏訪回りルートと直線ルートの比較
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20081022/527324/fig100.jpg
前スレ ★１の時刻 2009/04/21(火) 11:45:28
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240334195/l50
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２げっとを残しました。
ふざけるな
長野県人として本当に恥ずかしい…
リニアあっても松本になんか行かねーよ！
リニアあっても松本になんか行かねーよ！
5 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 16:23:27 ID:0Jf3Y0VD0
長野県のものは絶対に買いたくない
長野に絶対いにかないようにする
長野に絶対いにかないようにする
6 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 16:24:00 ID:qrzDz/UP0
将来に禍根を残さないためにも、誰が見てもおかしい迂回ルートよりも直進ルートにしましょう
7 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 16:24:03 ID:xBB4NksL0
Ｃルート以外ありえないだろｗ
Ｂルートはねーよｗｗｗｗｗｗ
Ｂルートはねーよｗｗｗｗｗｗ
将来のためにも、Cルートでお願いします。
9 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 16:24:47 ID:w84Qo1oY0
>>禍根を残さないためにも
借金はこれに含まれないらしい
借金はこれに含まれないらしい
10 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 16:24:54 ID:4eL65TaW0
そんなことよりブルートレインを復活させてよ
11 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 16:25:18 ID:uM5y0vf70
Cルートだべ
12 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 16:25:19 ID:mQhipSBn0
大阪駅は梅田の再開発のところに駅作るのかな？？？
どうせなら、東海道新幹線の駅もあそこに作り直して欲しいけど。
どうせなら、東海道新幹線の駅もあそこに作り直して欲しいけど。
13 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 16:26:17 ID:Z/2rFQetO
なんと言う遠回りな阿保の考えたルートなんだ…
長野新幹線で我慢しとけよ田舎もんが
長野新幹線で我慢しとけよ田舎もんが
14 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 16:26:19 ID:k1NRW3gy0
村井知事は、分担金について明言を避けた
村井知事は、分担金について明言を避けた
村井知事は、分担金について明言を避けた
村井知事は、分担金について明言を避けた
村井知事は、分担金について明言を避けた
村井知事は、分担金について明言を避けた
村井知事は、分担金について明言を避けた
村井知事は、分担金について明言を避けた
村井知事は、分担金について明言を避けた
15 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 16:27:29 ID:4eL65TaW0
どうせなら新潟経由にしたら
16 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 16:27:45 ID:VyK/IocC0
遠回りや駅作った方がよっぽど将来に禍根を残すだろ岐阜米原を見習え
Bルートの線形の悪さは着工前の今でも禍根
もう長野通すの止めようぜ
千葉の成田リニアと接続してくれ。
全力で飯田を応援する
21 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 16:30:05 ID:RPrEykjl0
> 村井知事は、分担金について明言を避けた上で
最低でも、建設費の上乗せ分を長野が負担する、とでも言わない限り、
議論が前に進まない気がするんだが。
最低でも、建設費の上乗せ分を長野が負担する、とでも言わない限り、
議論が前に進まない気がするんだが。
22 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 16:31:08 ID:a8Xza4X20
994 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 16:17:09 ID:WM50pRnv0
長野新幹線作ってやったのが裏目に出たな
おいしい目を見た奴や、それを見ていた奴がもう一度、という感じになってる。
てめーらで金出して勝手にチンチン電車でも作ってろ土人が。
長野県は面積が広く山で生活圏が分断されている
長野新幹線が通っている地域は諏訪ルートでも南アルプストンネルルートでも影響ないし
飯田は東京に出るには厳しい地域だからな、南アルプストンネルルートでいいと思うけど
伊那にはリニアと飯田線の乗換駅を作って飯田線の複線高速化
諏訪や松本には中央線や篠ノ井線の複線高速化（諏訪付近が単線なんだよね）
すれば解決すると思う
長野新幹線作ってやったのが裏目に出たな
おいしい目を見た奴や、それを見ていた奴がもう一度、という感じになってる。
てめーらで金出して勝手にチンチン電車でも作ってろ土人が。
長野県は面積が広く山で生活圏が分断されている
長野新幹線が通っている地域は諏訪ルートでも南アルプストンネルルートでも影響ないし
飯田は東京に出るには厳しい地域だからな、南アルプストンネルルートでいいと思うけど
伊那にはリニアと飯田線の乗換駅を作って飯田線の複線高速化
諏訪や松本には中央線や篠ノ井線の複線高速化（諏訪付近が単線なんだよね）
すれば解決すると思う
もういっそ、Dルートとして山梨から静岡に抜けちゃおうぜ。
Ｃ以外だと国全体に禍根が残るわ
25 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 16:33:09 ID:6bhAc9Go0
リニアの最大の売りはスピードだろ。
わざわざ迂回したら意味ねえじゃん。
自分たちの利益しか考えないのか。
わざわざ迂回したら意味ねえじゃん。
自分たちの利益しか考えないのか。
26 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 16:33:45 ID:0mSj6/hg0
将来に禍根を残さないためにも、
Bルート分の追加建設費用と、むこう100年分の経済損失額を
長野が支払うべきだと思うんだ。
Bルート分の追加建設費用と、むこう100年分の経済損失額を
長野が支払うべきだと思うんだ。
27 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 16:33:50 ID:P25oV+VP0
静岡は新幹線のぞみ停車に置き換えでスルーされるのがオチじゃないの
都市部から離れたルート トンネルばかりでスルー
都市部から離れたルート トンネルばかりでスルー
たかだか100万人のために遠回りしろとか・・・ふざけんなよ
29 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 16:34:19 ID:fF5qkL8z0
禍根を残すって、”絶対恨むからな！”って脅しじゃんか。
まだ馬鹿なことほざいてんのか
利権を啜る事に心血を注ぐ屑野郎め
利権を啜る事に心血を注ぐ屑野郎め
要するに、自分らで買い占めた土地に来てもらわないと大損するからだろ。
今さら二束三文で手放しても買い手がいないしなｗ
今さら二束三文で手放しても買い手がいないしなｗ
32 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 16:36:06 ID:cWQ4KG8q0
もう北海道でいいじゃん
まっすぐの案をＢルートと呼ぼう。
長野は今でも東京へのアクセスがかなり良い県じゃん。
35 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 16:38:34 ID:ho6ze2OQ0
そもそもたかだか１５ｋｍ弱の中央東線単線区間の解消ができないのは何故か。
３０年かかってもまだ国道２０号バイパスができないのは何故か。
諏訪市内岡谷市内の一般道が狭いのは何故か。
これらを明らかにするとＢルート派の目的がわかります。
３０年かかってもまだ国道２０号バイパスができないのは何故か。
諏訪市内岡谷市内の一般道が狭いのは何故か。
これらを明らかにするとＢルート派の目的がわかります。
もう長野は止めなくていいよ。
素通りにしろ！
素通りにしろ！
Bルートとして飯田市に新諏訪駅を作るのもいいかもね
38 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 16:40:57 ID:y24NW5mM0
速く移動するためのリニアで奴らは何がしたいんだよ。
Bルートを支持する利用者なんているのか？
Bルートを支持する利用者なんているのか？
39 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 16:41:27 ID:P25oV+VP0
長野は西日本の敵
C以外はお断りだ
C以外はお断りだ
Bルートとか一番ねーよｗｗｗｗｗ
禍根残さないならどう考えてもＣルートだろｗｗ
禍根残さないならどう考えてもＣルートだろｗｗ
２１世紀の大八廻り
残念ながらそこまでごねれる政治家は今の長野にはいない
残念ながらそこまでごねれる政治家は今の長野にはいない
42 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 16:43:58 ID:4eL65TaW0
そんなことより「のぞみ」を全席指定に戻せ。立っているやつからがうざい。
43 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 16:44:59 ID:dRFJcViX0
>>40
万人が納得だよな、Bルートじゃないと禍根が残るのは長野県民だけだろｗ
万人が納得だよな、Bルートじゃないと禍根が残るのは長野県民だけだろｗ
44 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 16:49:16 ID:08Xblb160
> 将来に禍根を残さないためにも
Cルートで決定だろ。
北陸新幹線まで通ってるってのに、贅沢な奴等だ。
そんなにリニア使いたきゃ、Cルートへ接続する支線を長野県の自費で建設すりゃ良いだろ。
財源? Bルートを望む県民が喜んで出してくれるだろうよ。
Cルートで決定だろ。
北陸新幹線まで通ってるってのに、贅沢な奴等だ。
そんなにリニア使いたきゃ、Cルートへ接続する支線を長野県の自費で建設すりゃ良いだろ。
財源? Bルートを望む県民が喜んで出してくれるだろうよ。
45 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 16:50:32 ID:abAIzIiPO
プロジェクトＸで放送できそうなレベルだな
唯一反対する地元の知事
リニアの必要性がなくなる
利権狙いの圧力には屈しないと誓った技術者たち
夢の超特急が夢におわる
男たちは闘った
唯一反対する地元の知事
リニアの必要性がなくなる
利権狙いの圧力には屈しないと誓った技術者たち
夢の超特急が夢におわる
男たちは闘った
>>12
たった一駅なんだから贅沢言うなｗ
たった一駅なんだから贅沢言うなｗ
47 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 16:52:15 ID:j9tcKfKL0
48 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 16:54:14 ID:HDKblptW0
長野民抜きのアンケートと長野民有りのアンケートとれ
事前にちゃんとルートの図を説明してからな
事前にちゃんとルートの図を説明してからな
49 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 16:54:42 ID:P25oV+VP0
>プロジェクトＸで放送できそうなレベルだな
四国にリニアなら感動ものかもしれんが（瀬戸大橋の例）
ごねつく長野は白けるだけじゃ？
四国にリニアなら感動ものかもしれんが（瀬戸大橋の例）
ごねつく長野は白けるだけじゃ？
50 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 16:55:25 ID:08Xblb160
しかしこれ、国鉄民営化の際に新幹線事業をJR新幹線として在来線と分離させておけば、
東北リニア新幹線も出来たかも知れんのになぁ。
JR東海は新幹線とリニアにおんぶに抱っこで、在来線に手を抜きすぎ。
東北リニア新幹線も出来たかも知れんのになぁ。
JR東海は新幹線とリニアにおんぶに抱っこで、在来線に手を抜きすぎ。
何も言わない長野県民ってバカなの？
53 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 16:58:10 ID:P25oV+VP0
54 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 16:58:43 ID:k5/wH5Y70
なんだよ禍根ってｗ
逆恨みのことか？ｗ
それとも禍根って借金のことか？
逆恨みのことか？ｗ
それとも禍根って借金のことか？
長野道とかで禍根を残しまくってる張本人どもがなにをいっているのか・・・
松本にはは立派な空港があるのでそれを有効活用してくださいｗ
松本にはは立派な空港があるのでそれを有効活用してくださいｗ
56 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 17:00:24 ID:P25oV+VP0
＞東北リニア新幹線も出来たかも知れんのになぁ
お前は長野県民か
お前は長野県民か
57 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 17:01:55 ID:08Xblb160
>>56
お前が馬鹿なのは分かった
お前が馬鹿なのは分かった
58 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 17:04:56 ID:P25oV+VP0
松本空港
長野新幹線
この二つが無くならない限り
全力で お こ と ゎ り
長野新幹線
この二つが無くならない限り
全力で お こ と ゎ り
59 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 17:08:15 ID:P25oV+VP0
＞お前が馬鹿なのは分かった
御馬鹿な東北人 を認めたという事でOK
御馬鹿な東北人 を認めたという事でOK
60 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 17:08:30 ID:a8Xza4X20
61 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 17:12:06 ID:/Hn+zdnn0
無理にコースを曲げても、回った先に利用価値があるかが問題。
62 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 17:12:43 ID:SS9LJOHo0
Ｂルートなんぞにしたら、長野以外で禍根残りまくりだろ
63 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 17:13:09 ID:08Xblb160
>>P25oV+VP0
東北人とか長野県民とかのスタンスで話しているわけじゃあないのに、
文章を読み解く力がない粘着される俺カワイソス。
東北人とか長野県民とかのスタンスで話しているわけじゃあないのに、
文章を読み解く力がない粘着される俺カワイソス。
どうみても逆だろｗｗｗ
65 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 17:13:55 ID:P25oV+VP0
もう終了で良いだろう
CでOK！
議論するだけ無駄 長野も東北も要らない 以上
CでOK！
議論するだけ無駄 長野も東北も要らない 以上
66 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 17:16:15 ID:yX/9BU4q0
長野県は報復として、巨額の課税を通告してきたりするぞ・・・という脅しじゃないかな
67 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 17:17:10 ID:08Xblb160
勝利宣言乙。
68 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 17:18:19 ID:P25oV+VP0
＞東北人とか長野県民とかのスタンスで話しているわけじゃあないのに
勘違いされる書き方するのが悪い 粘着もへたくれもない
東北はNG 語りたければ北海関係へ逝け
勘違いされる書き方するのが悪い 粘着もへたくれもない
東北はNG 語りたければ北海関係へ逝け
松本市がＣルート上に移動すればいいじゃん
70 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 17:19:22 ID:qFDLvDY/0
新幹線を直線ルートで作った上で
長野市や松本市を沿線へ移転すればすべて解決
長野市や松本市を沿線へ移転すればすべて解決
71 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 17:20:09 ID:Id+90Ur40
リニア自体が禍根を残すと思うが。
コンコルドみたいに。
コンコルドみたいに。
72 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 17:20:51 ID:P25oV+VP0
長野県 脅迫するとは良い度胸だ 向う100年財政差し押さえを覚悟した方が
良い（兵糧攻め
良い（兵糧攻め
①Bルート賛成
②Cルート賛成
③試験線を無駄にしてでもゴネる長野を回避して新ルート
これで全国アンケートしたら②＞③＞①だろうなぁ…
②Cルート賛成
③試験線を無駄にしてでもゴネる長野を回避して新ルート
これで全国アンケートしたら②＞③＞①だろうなぁ…
75 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 17:22:48 ID:08Xblb160
76 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 17:22:51 ID:j9tcKfKL0
リニアの件に関しては火災将軍を指示します
村井氏ね
村井氏ね
78 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 17:28:56 ID:P25oV+VP0
＞75
時間差
ーーーーーーーーーーーーーーーー
長野県民が引越しすれば良いだけ、利用者だけな
時間差
ーーーーーーーーーーーーーーーー
長野県民が引越しすれば良いだけ、利用者だけな
駅は飯田に作って欲しい
あれほど不便な所はない
あれほど不便な所はない
80 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 17:34:03 ID:sB0uulqW0
どうみてもＣルートだろ。。
政治家としての視野がせますぎる。
政治家としての視野がせますぎる。
81 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 17:35:15 ID:4tA9R2zW0
最短経路にある県ならまだしも、遠回りしないといけない場所なんて論外。
信州まつもと空港から飛び立った飛行機を諏訪に立ち
寄らせれば解決ｗ
在来線を複線化する需要もない田舎が何を抜かす。
寄らせれば解決ｗ
在来線を複線化する需要もない田舎が何を抜かす。
このルート決定はいつなんだ
早くCルートに決定を出さないとゴネるのがひどくなる一方だぞ
早くCルートに決定を出さないとゴネるのがひどくなる一方だぞ
84 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 17:46:07 ID:oxvvIF7R0
もうCで着工しろって、このご時世、仕事なくて苦しい時期なんだから
少しでも早く着工した方がいい。
少しでも早く着工した方がいい。
田舎の人間ってとことんダメなんだな
86 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 17:50:55 ID:podOjsnr0
禍根(笑)
イナカモノの発想
ハコモノいらねー
イナカモノの発想
ハコモノいらねー
87 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 17:56:29 ID:FRFtz4ji0
いい加減、諏訪の衆は諦めて欲しいに。
88 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 17:59:02 ID:TfyhMI6xO
Ｃルートにして長野県には駅は不要
89 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 18:01:04 ID:cipNE2FfO
遠回り分の時間を金額に変換して、長野県が利用者に払い戻すようにするなら、Ｂルートでもいいよ。
10分50000円とか。
10分50000円とか。
90 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 18:02:19 ID:2Fx6fpfe0
【悪】ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県２【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1239907480/17
17名前：これまでのまとめ投稿日：2009/04/19(日)23:33:30ID:zjUq19lb0
諏訪に「ひかり」は停められないが「こだま」なら…と、金丸センセイｗが言ってくれたんだ！
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ！
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ！
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ！
中央東線唯一の単線区間も全てはＢルート中央リニア諏訪駅を心の支えにしてきた結果なんだ！ ←New! （優勝）
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイｗの遺志は、きちんと継ぐべきだ！
半径８０００ｍのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ！
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ！
スイッチバックにしておけば、その先へ車両基地とか松本長野方面への延長だって出来るんだ！ ←New!
上諏訪が無理でも中央道の南側にルートを通せば、岡谷か茅野に駅が出来る可能性は残るんだ！
諏訪神社の神体山に風穴が云々と喚くのは、きっと県外のオカルト房や東方厨に違いないんだ！
世界遺産登録を目指す南アルプスこそ守るべき、自然環境に配慮する姿勢がなぜ解らないんだ！
：
：
：
時速７２０ｋｍくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が２つでも３つでもあっていいんだ！
沿線市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイｗが話を出してるんだ！
リニアの定義より新幹線そのものの意義、中央新幹線と言う名称の意味から考えて行くべきだ！
ＪＲ東海とＪＲ東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ！
こうですか？わかりません＞＜
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1239907480/17
17名前：これまでのまとめ投稿日：2009/04/19(日)23:33:30ID:zjUq19lb0
諏訪に「ひかり」は停められないが「こだま」なら…と、金丸センセイｗが言ってくれたんだ！
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ！
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ！
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ！
中央東線唯一の単線区間も全てはＢルート中央リニア諏訪駅を心の支えにしてきた結果なんだ！ ←New! （優勝）
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイｗの遺志は、きちんと継ぐべきだ！
半径８０００ｍのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ！
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ！
スイッチバックにしておけば、その先へ車両基地とか松本長野方面への延長だって出来るんだ！ ←New!
上諏訪が無理でも中央道の南側にルートを通せば、岡谷か茅野に駅が出来る可能性は残るんだ！
諏訪神社の神体山に風穴が云々と喚くのは、きっと県外のオカルト房や東方厨に違いないんだ！
世界遺産登録を目指す南アルプスこそ守るべき、自然環境に配慮する姿勢がなぜ解らないんだ！
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時速７２０ｋｍくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が２つでも３つでもあっていいんだ！
沿線市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイｗが話を出してるんだ！
リニアの定義より新幹線そのものの意義、中央新幹線と言う名称の意味から考えて行くべきだ！
ＪＲ東海とＪＲ東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ！
こうですか？わかりません＞＜
91 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 18:02:24 ID:RktRIV0v0
岐阜羽島ふたたび
ここで地方のゴネ得を認めれば、今後建設される高速交通機関は迂回ルートだらけになるだろ。
ここでルートを変に曲げる方が、よっぽど「禍根を残す」ことになると思うけど。
１００万人の需要って、何十年で延べ１００万人になるのかな。どんな「禍根」が残るのか、具体的に説明願いたいものだ。
ここでルートを変に曲げる方が、よっぽど「禍根を残す」ことになると思うけど。
１００万人の需要って、何十年で延べ１００万人になるのかな。どんな「禍根」が残るのか、具体的に説明願いたいものだ。
まだ言ってるのか
これだけ必死って事は皮算用でいろいろやってたんだろうな・・・南無
これだけ必死って事は皮算用でいろいろやってたんだろうな・・・南無
94 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 18:36:14 ID:fJzxheAF0
JR東海の株主として一言、「長野、ふざけるな」・・・・。
95 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 18:37:11 ID:1COCnFGo0
いろいろ言っても無駄だ
もうあきらめろ
リニアは諏訪停車で決まり!
もうあきらめろ
リニアは諏訪停車で決まり!
96 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 18:44:55 ID:Of8ODJNa0
98 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 18:48:58 ID:gDewzZNM0
★３までいく話題かよｗ
ルートの地図見せたら終わりの話だろこんなのｗ
ルートの地図見せたら終わりの話だろこんなのｗ
そいやなんでこの知事逮捕されないの
汚沢同様こいつも西松建設とズブズブだろ？
汚沢同様こいつも西松建設とズブズブだろ？
101 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 18:56:40 ID:iS0nAmQF0
飯田も素通りでいいだろ
誰が利用すんだよ
ルートBなんかになったら３都市で駅の奪い合い
複数出来る可能性が高いんじゃね
長野だけで１０分以上無駄になる
誰が利用すんだよ
ルートBなんかになったら３都市で駅の奪い合い
複数出来る可能性が高いんじゃね
長野だけで１０分以上無駄になる
103 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 18:59:43 ID:kg9V2IGkO
Bルートに反対してる奴って自分のことしか考えらんないエゴイストだよな。
みんなが満足するルートを選択すべきだろ。
みんなが満足するルートを選択すべきだろ。
Bルートにするんだったら、流通経路に東京と大阪と愛知がかかわっている
商品は長野県での販売禁止、くらいやってもらわんと割に合わん
商品は長野県での販売禁止、くらいやってもらわんと割に合わん
106 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 19:02:06 ID:FRFtz4ji0
>>103
お前が言うな！
お前が言うな！
禍根を残さないために、全都道府県を経由するルートにすべき
108 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 19:04:34 ID:Fdudbas5O
県議会議員が社長をしてる信濃毎日新聞で情報操作をして貰い仁のイメージアップをしながら田中康夫の事を無いこと無いこと報道して県民を洗脳したからなぁ。県民の90％は信濃毎日新聞って県だし今回の西松建設問題も同じように悪い事を隠し情報操作してる。
109 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 19:07:49 ID:FRFtz4ji0
>>108
長野限定とは言え朝日新聞より偏向が酷いそうですからねぇ。
長野限定とは言え朝日新聞より偏向が酷いそうですからねぇ。
110 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 19:10:44 ID:P25oV+VP0
>Cルートに反対してる奴って自分のことしか考えらんないエゴイストだよな。
みんなが満足するルートを選択すべきだろ
反対長野だけ
ほかはC推進 長野に勝ち目はない
みんなが満足するルートなんて持ち出したら切りがない
品川～甲府～名古屋～大阪 これ以外は認めない
みんなが満足するルートを選択すべきだろ
反対長野だけ
ほかはC推進 長野に勝ち目はない
みんなが満足するルートなんて持ち出したら切りがない
品川～甲府～名古屋～大阪 これ以外は認めない
111 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 19:11:15 ID:1T/0b8Es0
仮にＢルートになるとしても松本へ行くのには乗り換えが必要で不便な気がする
んだけど、前松本市長は馬鹿なの？
まあ、どんなに喚いてもＣルートで決定なんだけどね。
んだけど、前松本市長は馬鹿なの？
まあ、どんなに喚いてもＣルートで決定なんだけどね。
いやいや、 大八廻りは大いに禍根を残しただろｗｗｗｗｗｗｗｗ
２度同じことを繰り返そうとするとか、長野県人の体質なのかこれ？
２度同じことを繰り返そうとするとか、長野県人の体質なのかこれ？
中央線の複線化と、ついでに東京駅の中央線ホーム３線化でもしたほうがいいよ
もちろん長野県のお金で
もちろん長野県のお金で
115 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 19:14:53 ID:c1VJl1f80
46都道府県がCルートを希望
116 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 19:17:36 ID:pTYah1Em0
これって知事に陳情してもどうにもなんないんじゃなかった？
長野県の目安箱の回答を見ると、確か国に決定権があるみたいだったが
長野県の目安箱の回答を見ると、確か国に決定権があるみたいだったが
建設を開始すべき新幹線鉄道の路線を定める基本計画では
中央新幹線の主要な経過地は甲府市附近、名古屋市附近、奈良市附近であり、諏訪どころか長野県を通るとは一言も記述されていない。
今になってCルートが可能になることを想定してたのかどうか知らないが、お役人様の仕事はさすがだ。
中央新幹線の主要な経過地は甲府市附近、名古屋市附近、奈良市附近であり、諏訪どころか長野県を通るとは一言も記述されていない。
今になってCルートが可能になることを想定してたのかどうか知らないが、お役人様の仕事はさすがだ。
118 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 19:27:33 ID:43D2CtOa0
長野県民は正しいことしてると思うのなら、全国の人に話してごらんｗ
119 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 19:28:39 ID:Rbi1FDt00
長野県を通ると禍根が残る…
だったら，長野県を迂回したら？
だったら，長野県を迂回したら？
120 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 19:28:44 ID:HnbjdAcX0
将来にｗｗｗｗｗｗｗｗｗ禍根とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ脅迫っすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
禍根を残さないためにCだろｗ
122 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 19:31:15 ID:nC9UczodO
長野にはいらない 黒字がどうか知らないが空港あったよな？ 何の必要性があるの？
ゴネを通すとほんとろくなことにならんからなあ
東北新幹線とか東京～大宮がおそすぎだし
騒音とかどうのいってるけど並走してる埼京線のほうがうるせーし
東北新幹線とか東京～大宮がおそすぎだし
騒音とかどうのいってるけど並走してる埼京線のほうがうるせーし
長野対日本という構図を、躍起になって作ろうとするレスが多いようだが
リニア沿線自治体の、どこが長野の主張に反対しているのか、具体的な内容と共に示すべきだ。
＋民の中の、このスレに出入りしてる連中だけが、正式ルートに反対してるにすぎない
と勘繰って、近かからずも遠からずといった所だろう。
ただ頑なにＣルートへ固執して、長野を蔑視し、自己満足に浸っているだけでは
決定打を放てぬまま、自然衰退が関の山だと、肝に銘じておくがいい。
リニア沿線自治体の、どこが長野の主張に反対しているのか、具体的な内容と共に示すべきだ。
＋民の中の、このスレに出入りしてる連中だけが、正式ルートに反対してるにすぎない
と勘繰って、近かからずも遠からずといった所だろう。
ただ頑なにＣルートへ固執して、長野を蔑視し、自己満足に浸っているだけでは
決定打を放てぬまま、自然衰退が関の山だと、肝に銘じておくがいい。
125 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 19:37:47 ID:kOsVPoDb0
いつまでも康夫に幻想抱いたり、限界集落飯田から知事とか、バカだろw
信毎の情報操作で捜査されなくなるの？ネタがないから未だ参考人聴取さえない
おまえたちがこんなとこでグダグダやってる間に諏訪ルートで話は進んじゃってるよ
そんなに直線じゃなければ嫌なら外に出てデモでもして来いやwww
信毎の情報操作で捜査されなくなるの？ネタがないから未だ参考人聴取さえない
おまえたちがこんなとこでグダグダやってる間に諏訪ルートで話は進んじゃってるよ
そんなに直線じゃなければ嫌なら外に出てデモでもして来いやwww
>>125
信毎工作員乙
信毎工作員乙
128 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 19:41:25 ID:7ZIRcMNnO
田舎にリニアはいらんだろボケ！
お前等田舎の奴らは無駄に電車通らせすぎなんじゃボケ！
リニア新幹線は東京ー大阪ノンストップなんじゃ！
こだまでも乗っとけボケが！
舐めてたらアカンぞボケ！
お前等田舎の奴らは無駄に電車通らせすぎなんじゃボケ！
リニア新幹線は東京ー大阪ノンストップなんじゃ！
こだまでも乗っとけボケが！
舐めてたらアカンぞボケ！
129 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 19:43:11 ID:Eo2RsiGX0
どうして誰も長野県はＢルート迂回部分を自分たちで作るべきといわないのか
不思議。
ＪＲとしてＣルートの選択は間違いなし。 迂回部分は迂回なのだから、
（リニアの高速性という根本的利益追求に対して）長野県の希望は別個に
考えてほしいといえばそれまででは？ ＪＲは技術協力、長野県と国は別個の
折衝をして迂回部分の建設に専念すればよいだけだと思うのだが。
全員一致的な考えをしていることが疑問だ。
不思議。
ＪＲとしてＣルートの選択は間違いなし。 迂回部分は迂回なのだから、
（リニアの高速性という根本的利益追求に対して）長野県の希望は別個に
考えてほしいといえばそれまででは？ ＪＲは技術協力、長野県と国は別個の
折衝をして迂回部分の建設に専念すればよいだけだと思うのだが。
全員一致的な考えをしていることが疑問だ。
そもそも…
リニアって必要なの？
馬鹿ですみませんデス
リニアって必要なの？
馬鹿ですみませんデス
>>128
長野にこだまねーよｗｗｗｗｗｗｗあずさだろｗｗｗｗｗｗｗ
長野にこだまねーよｗｗｗｗｗｗｗあずさだろｗｗｗｗｗｗｗ
長野の連中は、リニアが東海道新幹線のバイパスとして東京と大阪を最短で結ぶのが目的だって事を理解してないみたいだね
どのルートを通しても途中駅に止まる事は無いから安心して待っててね
どのルートを通しても途中駅に止まる事は無いから安心して待っててね
133 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 19:49:58 ID:D49QKmzd0
金をドブに捨てるようなもんだな。
長野なんかスルーだろ
長野なんかスルーだろ
分担金を払う位の事を言ってから陳情しろよ。
身銭を切る覚悟が無いなら指を咥えて黙ってろ。
身銭を切る覚悟が無いなら指を咥えて黙ってろ。
市町村長OB会って・・・・
これ以上ないくらい老害な集団な予感
これ以上ないくらい老害な集団な予感
136 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 19:52:46 ID:fHD7pXsd0
このニュース初めて見たが、常識的に考えてCルートでワロタ。
長野を縦断する各駅停車のリニアでも作れよｗｗｗ
138 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 19:55:17 ID:PM5ORDHr0
Bルートで建設すると、毎回その迂回分を乗客が
運賃と時間という負債を追わされるわけだが。
それは遺恨にならんとでも言うのか？
運賃と時間という負債を追わされるわけだが。
それは遺恨にならんとでも言うのか？
139 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 19:57:12 ID:w1H2HBD1O
これを扇動してるやつはだれだ
直線ルートでも飯田に駅が出来る
諏訪・松本の奴らは高速で飯田まで来れば済むこと
諏訪・松本の奴らは高速で飯田まで来れば済むこと
141 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 20:03:24 ID:1COCnFGo0
Bルートで決まりだ
文句があるなら知事にいえ
文句があるなら知事にいえ
AルートとかBルートになるぐらいだったら、リニアを辞めるべき。
143 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 20:21:26 ID:Z3vBzVwp0
長野はカスしかいねえな
>>132
中央新幹線の目的は、
大都市間の連絡と中部地方各都市の連絡による地域発展の両方。
山間の田舎を走る中央新幹線計画と大都市を繋ぐ第二東海道新幹線計画を、
財政難の国鉄が統合しちゃったから、二兎を追うような目的になってる。
中央新幹線の目的は、
大都市間の連絡と中部地方各都市の連絡による地域発展の両方。
山間の田舎を走る中央新幹線計画と大都市を繋ぐ第二東海道新幹線計画を、
財政難の国鉄が統合しちゃったから、二兎を追うような目的になってる。
勿論、Ｃルートになれば、長野がリニア建設を拒絶するだけだ。
長野以外の他県民が、どうしてもリニアに乗りたいのならば、諏訪に通すしかない。
選択権は、東京と名古屋の自称都会人らにある。
諏訪を通りたくないから、リニアを諦めるか。リニアに乗りたいから、長野に妥協するか。
２つに１つだ。熟考するほどのものでもないだろう。
長野以外の他県民が、どうしてもリニアに乗りたいのならば、諏訪に通すしかない。
選択権は、東京と名古屋の自称都会人らにある。
諏訪を通りたくないから、リニアを諦めるか。リニアに乗りたいから、長野に妥協するか。
２つに１つだ。熟考するほどのものでもないだろう。
146 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 20:31:06 ID:khzsQuEo0
キモ
147 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 20:31:27 ID:1Upzpwqn0
いや、リニアは東京・名古屋・大阪のためだけにある。
それ以外はそもそも利用するやつもいないし、ストロー現象で寂れるのが目に見えてる。
それ以外はそもそも利用するやつもいないし、ストロー現象で寂れるのが目に見えてる。
148 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 20:35:13 ID:1Upzpwqn0
149 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 20:44:22 ID:EptEmkp60
150 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 20:45:06 ID:8ZjqIReq0
マジで長野どうにかしろよｗｗｗこの県いらねーだろｗｗｗ
>>148
ハイブリットカーのエンジン内センサーは、
長野県企業しか製造できず、全世界でシェア100％を握ってる。
もし制裁なんかしたら、
やっとハイブリットカーで持ち直しつつある自動車産業を潰して、
日本を更なる不況に突き落とすことになるぞ。
ハイブリットカーのエンジン内センサーは、
長野県企業しか製造できず、全世界でシェア100％を握ってる。
もし制裁なんかしたら、
やっとハイブリットカーで持ち直しつつある自動車産業を潰して、
日本を更なる不況に突き落とすことになるぞ。
153 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 20:50:37 ID:CdTivsgH0
もうね、長野を避けて通そうよ。
東海道新幹線の訳分からないカーブを
リニアでもなんて絶対に許せん。
東海道新幹線の訳分からないカーブを
リニアでもなんて絶対に許せん。
154 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 20:55:08 ID:mvE8+x1tO
もしこのまま長野がダダこね続けるなら、
東海は特急しなのを全部中津川発着にしてやればいい。
長野県には一切入れるな、それくらいの制裁は有りだ。
東海は特急しなのを全部中津川発着にしてやればいい。
長野県には一切入れるな、それくらいの制裁は有りだ。
155 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 20:57:37 ID:TfyhMI6xO
どうしてもＣルートに反対するなら長野県を消せばいい
山梨、新潟、静岡、岐阜、群馬に割譲
山梨、新潟、静岡、岐阜、群馬に割譲
156 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 20:57:52 ID:68ce+D7hO
安中榛名の悪夢が・・・
157 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:01:33 ID:wgApj0Hc0
>>155
味噌県も忘れないでください＞＜
味噌県も忘れないでください＞＜
159 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:04:52 ID:PEaSMoSx0
Ｂルートって変だし、気持ち悪い。
でも、Ｂルートそのものに罪はない。
Ｂルートを支持する奴らが反吐が出るほど気持ち悪いだけだ。
でも、Ｂルートそのものに罪はない。
Ｂルートを支持する奴らが反吐が出るほど気持ち悪いだけだ。
161 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:05:11 ID:mvE8+x1tO
162 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:06:16 ID:NDSDmxf10
全国に禍根を残さないためにもCしかない。
長野はなんの譲歩策を引き出したいの？
東海相手より東相手に話したほうがいいよ。中央線とか
長野行き新幹線とか、ね。
長野はなんの譲歩策を引き出したいの？
東海相手より東相手に話したほうがいいよ。中央線とか
長野行き新幹線とか、ね。
163 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:06:48 ID:fdCN4+yn0
164 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:07:21 ID:RqUO1iDf0
Ｃルート以外は国賊です。
Ｃルート以外は国賊です。
Ｃルート以外は国賊です。
Ｃルート以外は国賊です。
Ｃルート以外は国賊です。
Ｃルート以外は国賊です。
Ｃルート以外は国賊です。
Ｃルート以外は国賊です。
Ｃルート以外は国賊です。
Ｃルート以外は国賊です。
Ｃルート以外は国賊です。
165 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:07:47 ID:Na0PMNXh0
そのルートが一番禍根を残すよ
166 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:08:08 ID:P0wIMlmZ0
長野しつこいぞ。本当にしつこいぞ
いい加減にしてくれや
いい加減にしてくれや
167 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:11:19 ID:mvE8+x1tO
もう飯田市は静岡県に編入してもらえ、
こんなに冷遇されててよく長野県で居られるな
こんなに冷遇されててよく長野県で居られるな
168 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:13:14 ID:wgApj0Hc0
170 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:14:26 ID:FHmJlE5a0
リニア新幹線なんてどうせ赤字なんだから
わざと悪条件の所を通して技術力を蓄積したほうが
将来のためになる
わざと悪条件の所を通して技術力を蓄積したほうが
将来のためになる
171 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:16:24 ID:1/jIUCBk0
>>155
隣接県の富山ですが大糸沿線もらいますねｗ
隣接県の富山ですが大糸沿線もらいますねｗ
172 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:16:52 ID:mvE8+x1tO
173 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:17:17 ID:68ce+D7hO
174 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:18:54 ID:MBa26K6Y0
>>169
民主主義に則ったらまずBルートはありえないと思うのだが…
民主主義に則ったらまずBルートはありえないと思うのだが…
175 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:21:39 ID:3MlnpaRAO
もう長野通らなければいいじゃん
177 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:22:36 ID:PEaSMoSx0
>>169
その考えで行くと、やっぱりＢルートそのものが悪の根源か?!
その考えで行くと、やっぱりＢルートそのものが悪の根源か?!
しなのは、東海における在来特急のエース。長野県民が多くのカネを落とすプラチナ路線だ。
それを、いっときの感情で中津川止まりにするのは、中学生の発想だろう。
中津川ごとき、セントラルライナーで余りある。中津川人には申し訳ないが、それが現状。
ハッキリ言おう。東海にとって、長野県民は大得意である。
本来ならば、東海は平伏して、長野の政官民にリニア建設の許可を得に詣でるのが筋だ。
それを、いっときの感情で中津川止まりにするのは、中学生の発想だろう。
中津川ごとき、セントラルライナーで余りある。中津川人には申し訳ないが、それが現状。
ハッキリ言おう。東海にとって、長野県民は大得意である。
本来ならば、東海は平伏して、長野の政官民にリニア建設の許可を得に詣でるのが筋だ。
179 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:22:55 ID:mvE8+x1tO
そもそも、なんでわざわざ山にぶち当たるコースを計画したのか？
その段階でもめるのが予想できた。
リニアの計画地図を見てもらいたい。
Bルートがマヌケなのは誰の目にも明らかだが、もう一つおかしなことに気がつく。
山梨実験線が甲府に向かっている。
甲府通過がまず大前提ということがわかるが、そうすると長野県南部を通るしかない。
そうすると必然的に山にぶち当たる。
甲府通過ありきが、山にぶち当たるマヌケな結果を招いていることに気がつく。
金丸信の我田引鉄のせいだ。
その段階でもめるのが予想できた。
リニアの計画地図を見てもらいたい。
Bルートがマヌケなのは誰の目にも明らかだが、もう一つおかしなことに気がつく。
山梨実験線が甲府に向かっている。
甲府通過がまず大前提ということがわかるが、そうすると長野県南部を通るしかない。
そうすると必然的に山にぶち当たる。
甲府通過ありきが、山にぶち当たるマヌケな結果を招いていることに気がつく。
金丸信の我田引鉄のせいだ。
181 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:24:41 ID:KVIE8+P70
「諏訪に駅があれば、中南信地区周辺の計１００万人の利用が見込める」
とてもリニアで１００万人利用するとは思えん
どうしても諏訪に曲げたければ基本Ｃルートでつくり
諏訪方面に分岐ルートで駅や路線建設費用１００％出せばいい長野県のお金でね
とてもリニアで１００万人利用するとは思えん
どうしても諏訪に曲げたければ基本Ｃルートでつくり
諏訪方面に分岐ルートで駅や路線建設費用１００％出せばいい長野県のお金でね
>>180
30年以上前の計画当初から、甲府を通ることは決定済みです。
30年以上前の計画当初から、甲府を通ることは決定済みです。
183 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:27:12 ID:1Upzpwqn0
長野に対する制裁の例。
長野県の子弟は、国立大学には入れない。
長野県の子弟は、国家公務員として採用しない。
長野県民が県外に出るときは、パスポートを要求。
長野の物産が長野県外に出るときは１００％の関税をかける。
長野県の子弟は、国立大学には入れない。
長野県の子弟は、国家公務員として採用しない。
長野県民が県外に出るときは、パスポートを要求。
長野の物産が長野県外に出るときは１００％の関税をかける。
185 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:27:35 ID:a8Xza4X20
北陸新幹線、金沢まで持ってくる必要あるのかな？
ほくほく線とかで充分じゃないか？
ほくほく線とかで充分じゃないか？
186 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:27:35 ID:HONsrkQX0
187 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:28:04 ID:FjlatE7b0
朝鮮人みたいな発想だな。
188 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:29:12 ID:wgApj0Hc0
>>178
Ｂルートに固執するんなら、寝言は寝て言えなんじゃ？
Ｂルートに固執するんなら、寝言は寝て言えなんじゃ？
189 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:29:22 ID:43D2CtOa0
長野県民は、北陸新幹線を「長野北陸新幹線」にしろとも言ってる
本当にすごい。あきれる。
本当にすごい。あきれる。
190 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:30:34 ID:utdJSwXIO
快速みすずをリニアに改名すりゃ満足するだろ。
191 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:30:41 ID:M6SuX8gF0
192 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:32:24 ID:vm8uqjnwO
長野県人ってチョン臭いな
思考回路がチョン丸出しじゃん。
しかも、北チョンｗｗｗｗｗ
思考回路がチョン丸出しじゃん。
しかも、北チョンｗｗｗｗｗ
194 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:34:06 ID:nJ2ttyEF0
長野県に経済制裁を！
196 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:35:55 ID:Tc2kInPaO
まぬけなＢルート
Ｃルートも曲がってる…北海道から九州まで直接にしろ直接に！リニアなんだから一直線にしろ…日本人はビッシリしてるんだから曲がった事は嫌いだよ
Ｃルートも曲がってる…北海道から九州まで直接にしろ直接に！リニアなんだから一直線にしろ…日本人はビッシリしてるんだから曲がった事は嫌いだよ
197 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:36:13 ID:1/jIUCBk0
そもそも長野県民が根本的に勘違してるのはJR東海が見込んでるのは東京から名古屋、大阪への
都市間移動の乗客であって、開通させるのに時間的、技術的に楽ならBルートでも構わない
ただし、だからといって駅を作るとは限らないのだよｗ
都市間移動の乗客であって、開通させるのに時間的、技術的に楽ならBルートでも構わない
ただし、だからといって駅を作るとは限らないのだよｗ
図に乗らせるとこうなる
茅野 → 佐久 → 上田 → 飯山 → 長野 → 松本 → 塩尻 → 伊那 → 飯田
茅野 → 佐久 → 上田 → 飯山 → 長野 → 松本 → 塩尻 → 伊那 → 飯田
199 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:37:46 ID:1COCnFGo0
南アルプスにトンネル掘ってどうするつもりだ
Bルートで諏訪駅に決まってるだろ!
長野は最長の長寿県だぞ
食虫県民をなめんなよ
Bルートで諏訪駅に決まってるだろ!
長野は最長の長寿県だぞ
食虫県民をなめんなよ
【投票】リニア新幹線って必要？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=rail&num=0
【投票】リニア新幹線は諏訪回りルートにすべきか直線ルートにすべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=rail&num=1
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=rail&num=0
【投票】リニア新幹線は諏訪回りルートにすべきか直線ルートにすべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=rail&num=1
201 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:38:51 ID:2w0xvfty0
村井は西松事件で逮捕されなくてもダム関連事業がパーになったのか？
この行動は市民意識からかけ離れている。
この行動は市民意識からかけ離れている。
茨城県民だが、もしBルートになってしまったら将来にわたって長野を恨む
>>182
甲府を通ると「長野県通らなきゃいいだろ」が通用しない。
長野県南部を通るしかない。
しかも必然的に山にぶち当たってしまう。
神奈川県・静岡県というメジャーな県があるのに
なぜわざわざ僻地を通って山にぶち当たるようなルートを計画するのか？
めまいがしてくる。
甲府を通ると「長野県通らなきゃいいだろ」が通用しない。
長野県南部を通るしかない。
しかも必然的に山にぶち当たってしまう。
神奈川県・静岡県というメジャーな県があるのに
なぜわざわざ僻地を通って山にぶち当たるようなルートを計画するのか？
めまいがしてくる。
204 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:42:09 ID:M6SuX8gF0
205 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:42:21 ID:d1ggrbI10
>南アルプスにトンネル掘ってどうするつもりだ
あいかわらずこの点はあるんだよなあ。
超長大トンネル掘削が技術的に可能だとしても、
運用なりメンテの得失は考えなきゃいかんし、
迂回したほうがよいという発想は、候補としては当然あり。
でもBルートで駅はないよ。というか、危機管理上設置する駅
と割り切られることになるだろう。
…やっぱ最短直線ルートがいいかな。
あいかわらずこの点はあるんだよなあ。
超長大トンネル掘削が技術的に可能だとしても、
運用なりメンテの得失は考えなきゃいかんし、
迂回したほうがよいという発想は、候補としては当然あり。
でもBルートで駅はないよ。というか、危機管理上設置する駅
と割り切られることになるだろう。
…やっぱ最短直線ルートがいいかな。
206 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:42:31 ID:TzRb6Qxy0
長野迂回して静岡通せよ。
207 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:42:46 ID:khzsQuEo0
リニアって採算合うの？
７００ｋｍ/ｈの乗り物なんて夢みたいだしぜひつくって欲しいけど
１５年もかかったんじゃ、その頃には次世代の何かがでてきて陳腐化してそうな
７００ｋｍ/ｈの乗り物なんて夢みたいだしぜひつくって欲しいけど
１５年もかかったんじゃ、その頃には次世代の何かがでてきて陳腐化してそうな
208 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:43:28 ID:MPEs4xi4O
中央本線を信州本線に
篠ノ井線、信越本線を長野本線に
大糸線を安曇野線に
それぞれ改名させようという動きがある
篠ノ井線、信越本線を長野本線に
大糸線を安曇野線に
それぞれ改名させようという動きがある
209 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:44:00 ID:YpT2mktN0
むしろリニア言ってる馬鹿こそ国賊
長野ほど最低な地域は無い
211 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:45:29 ID:yimfctKC0
これってもしかして立体ってことじゃね？
北ではなく上
北ではなく上
212 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:45:59 ID:MzOoJTnX0
そんなにリニアが欲しいなら大江戸線みたいなリニアモーターの車両やればいいじゃんｗ
213 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:46:50 ID:RFQ567EjO
長野県民の自己中心ぶりは異常
>>206
リニアものぞみも停めませんｗ
リニアものぞみも停めませんｗ
215 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:47:23 ID:M6SuX8gF0
>>203
甲府を経由地と決めた国鉄と運輸省の役人に文句言ってくれ。
甲府を経由地と決めた国鉄と運輸省の役人に文句言ってくれ。
Bルートは長野県営のリニア支線でいいんジャマイカ
JR東海から本線に接続する権利を売ってもらえば
JR東海から本線に接続する権利を売ってもらえば
218 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:51:15 ID:ZaeOTRo5O
長野民主主義人民共和国
>>215
甲府と名古屋との直線状に飯田があるから飯田がふさわしいよな
甲府と名古屋との直線状に飯田があるから飯田がふさわしいよな
220 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:53:01 ID:NDefZCpe0
221 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:53:11 ID:FHmJlE5a0
222 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:53:14 ID:43D2CtOa0
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090316-OYT1T00925.htm
２０１４年度に金沢まで延伸開業する予定の北陸新幹線について、長野県の商工団体な
どが１６日、通称名の「長野」を残し、「長野北陸新幹線」とするようＪＲ東日本に要望した。
「長野を外すと利用者が混乱する」って、そんなわけないし、自分とこの県名だけ付けろ
（しかも先頭）、他の県はまとめて北陸でいい、みたいな要求は図々しくないか？
２０１４年度に金沢まで延伸開業する予定の北陸新幹線について、長野県の商工団体な
どが１６日、通称名の「長野」を残し、「長野北陸新幹線」とするようＪＲ東日本に要望した。
「長野を外すと利用者が混乱する」って、そんなわけないし、自分とこの県名だけ付けろ
（しかも先頭）、他の県はまとめて北陸でいい、みたいな要求は図々しくないか？
静岡通るより甲府通った方が直線になるんだからいいだろ
なのにBルートなんて愚の骨頂だよな
なのにBルートなんて愚の骨頂だよな
長野県だけで建設費5,000億円ぐらい出すんだったらいいんでないの？
リニアに接続する在来線のほうが需要があるんじゃないか？
駅造っても新幹線は止まらないでしょ長野なんて
人居ないんだから
駅造っても新幹線は止まらないでしょ長野なんて
人居ないんだから
226 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:55:42 ID:TzRb6Qxy0
Bルートは、県内のバス会社専用道でいいだろ。
227 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:55:48 ID:M6SuX8gF0
228 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:56:04 ID:1n+/NIyA0
>将来に禍根を残さないためにも
良く言った
禍根を残さないためには最短距離、真っ直ぐだな
良く言った
禍根を残さないためには最短距離、真っ直ぐだな
>>178
あほなこと言うな
ＪＲ東海からしたらどうでもいい路線の一つだよ
特急がＪＲ東日本と相互乗り入れの面倒な路線だ
東海道本線と新幹線だけでやりたいってのが本音だろう
Ｂルートはあほとしか思えん
東京―名古屋―大阪の大都市圏に住む人たちの
利益を最優先にしなよ
迂回ルートなんて必要ない
しかしリニアって知事が声高にいってるわりには
全然盛り上がってる感じがしないな
諏訪地方の人はどう思ってんの？盛り上がってるのは
商工会や議員だけ？
あほなこと言うな
ＪＲ東海からしたらどうでもいい路線の一つだよ
特急がＪＲ東日本と相互乗り入れの面倒な路線だ
東海道本線と新幹線だけでやりたいってのが本音だろう
Ｂルートはあほとしか思えん
東京―名古屋―大阪の大都市圏に住む人たちの
利益を最優先にしなよ
迂回ルートなんて必要ない
しかしリニアって知事が声高にいってるわりには
全然盛り上がってる感じがしないな
諏訪地方の人はどう思ってんの？盛り上がってるのは
商工会や議員だけ？
>>215
甲府通過は金丸信の政治力
甲府通過は金丸信の政治力
231 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:57:11 ID:mvE8+x1tO
仮にBルートにするにしても、諏訪の駅の建設は100%長野県の負担で。
あと長野県内にかかる部分の路線の建設も100%長野県持ちで。
それで浮いた金で東海は勝手にCルートと飯田駅造っちゃえ。
そうすれば東海は南アルプスのトンネルに異常があった時の迂回ルートも手に入る。
諏訪ルートの旅客列車は2～3時間に1本くらいと試運転に使えばいい。
あと長野県内にかかる部分の路線の建設も100%長野県持ちで。
それで浮いた金で東海は勝手にCルートと飯田駅造っちゃえ。
そうすれば東海は南アルプスのトンネルに異常があった時の迂回ルートも手に入る。
諏訪ルートの旅客列車は2～3時間に1本くらいと試運転に使えばいい。
232 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:57:59 ID:YgGXwSEtO
Ｃルートでよかろう
長野県民自体のリ二アの利用頻度なんて実際はほとんどないだろ
坪ウン千円の土地を計画にかからせて高値で手放したいだけ
長野県民自体のリ二アの利用頻度なんて実際はほとんどないだろ
坪ウン千円の土地を計画にかからせて高値で手放したいだけ
将来に禍根を残さないためにも最短ルートでいってください
235 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:59:35 ID:VLtEmxxoO
236 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:59:44 ID:NDefZCpe0
>>224
JR東海は、そのつもりじゃないかなｗ
どうせ、政治家が介入してBルートになるだろうし。
一般の乗客からしたら、長野に止まるたびに、
「こいつらのせいで無駄に遠回り・・・」
長野には、一銭も金を落とさない気になるなｗ
JR東海は、そのつもりじゃないかなｗ
どうせ、政治家が介入してBルートになるだろうし。
一般の乗客からしたら、長野に止まるたびに、
「こいつらのせいで無駄に遠回り・・・」
長野には、一銭も金を落とさない気になるなｗ
237 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:00:08 ID:2w0xvfty0
238 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:00:41 ID:3Z9xjrlx0
長野ってイマイチどんな県なのか分かんないなぁ＠静岡
240 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:02:07 ID:TzRb6Qxy0
長野県はチョン、シナ、部落の巣窟です。
恥ずかしいからもうやめてくれ
242 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:03:27 ID:NDefZCpe0
243 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:03:35 ID:F9W73XPk0
しかしどのルートでも東京-名古屋間は何にも無い田舎コースだな。もろ山の中だし。
新幹線みたいに静岡側に行くルートって誰も考えなかったの？ ちょっと遅くなっても
静岡側を通った方がメリットがありそうなんだけど。
新幹線みたいに静岡側に行くルートって誰も考えなかったの？ ちょっと遅くなっても
静岡側を通った方がメリットがありそうなんだけど。
リニア最大の利点を潰すのに将来の禍根とか言われましても
大体、下諏訪から八王子まで、あずさで２時間ちょっとで行けるのに、何でリニアがいるんだ？
246 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:05:34 ID:3Z9xjrlx0
247 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:05:35 ID:M6SuX8gF0
>>235
それそれ。
歴代の馬鹿知事がハコモノを優先して道路を後回し。
６万・２２万・９万の都市を繋ぐ道路が全て２車線道路。
年間通行台数２万台以上なのに、
大型トラックや大型バスがセンターラインを跨がないと通れない国道。
挙句、ハコモノに金使いすぎて改良・バイパス計画全て中止・凍結。
ホントどうにかして欲しいよ。
それそれ。
歴代の馬鹿知事がハコモノを優先して道路を後回し。
６万・２２万・９万の都市を繋ぐ道路が全て２車線道路。
年間通行台数２万台以上なのに、
大型トラックや大型バスがセンターラインを跨がないと通れない国道。
挙句、ハコモノに金使いすぎて改良・バイパス計画全て中止・凍結。
ホントどうにかして欲しいよ。
249 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:06:15 ID:NDefZCpe0
東京は品川で神奈川は橋本って不便な場所で妥協してるのに、
なんで長野だけ楽しようとするかな。
リニア乗りたかったら飯田まで出てくればいいじゃん。
なんで長野だけ楽しようとするかな。
リニア乗りたかったら飯田まで出てくればいいじゃん。
252 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:08:17 ID:idzpBzKcO
>>236
最初のコメントで東海は自分の資金【だけ】でやれるのは、
直線コースしかないと言っている。
技術的に直線コースが不可能だろうが、
迂回コースを【要望】で仕方なくやる場合は、
国と自治体に金を出させる気満々。
悪評は自治体に行くし、株主の言い訳にもなる。
東日本との折り合いも【要望】を聞いただけの事だから仕方ないし、
迂回による乗客を奪い、距離による料金上乗せ、
しかも建設費用まで出してくれてウハウハ。
というカキコを前スレに臭わせたのに、食いつき悪いのぉ。
まぁ、自分はこう思っているので、
利便がどうなろうが知らん。
最初のコメントで東海は自分の資金【だけ】でやれるのは、
直線コースしかないと言っている。
技術的に直線コースが不可能だろうが、
迂回コースを【要望】で仕方なくやる場合は、
国と自治体に金を出させる気満々。
悪評は自治体に行くし、株主の言い訳にもなる。
東日本との折り合いも【要望】を聞いただけの事だから仕方ないし、
迂回による乗客を奪い、距離による料金上乗せ、
しかも建設費用まで出してくれてウハウハ。
というカキコを前スレに臭わせたのに、食いつき悪いのぉ。
まぁ、自分はこう思っているので、
利便がどうなろうが知らん。
254 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:10:14 ID:2DUAg3yqO
リニアはＣルート
松本には上田辺りから長野新幹線の支線でも引っ張ってやれや、自費で
松本には上田辺りから長野新幹線の支線でも引っ張ってやれや、自費で
>>243
お前は諏訪の人間と同じ臭いがするな
お前は諏訪の人間と同じ臭いがするな
静岡県ってでかすぎないか？ 浜松のへんまでは愛知県にすべきだよ
東側も削って神奈川を伸ばした方がいいんじゃないか？
東側も削って神奈川を伸ばした方がいいんじゃないか？
258 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:18:36 ID:M6SuX8gF0
迂回ルート採ったら、将来に亘って高くなったのは長野のせいって延々語り継がれるんだろうな。
もういい加減長野は諦めろｗ
どう考えてもBルートだけはありえないｗ
どう考えてもBルートだけはありえないｗ
261 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:23:10 ID:mvE8+x1tO
まぁ何にしろ長野がゴネればゴネるほど全国的に悪いイメージが蓄積されて
実際Bルートで開業したとしても経済効果は予測より壊滅的に低くなるだろうな。
実際もう諏訪あたりは影響出てるんじゃねの？
｢どこ旅行行く？長野なんかどう？｣
｢長野だけはイメージ悪いから絶対にヤダ！｣
こんな感じでさ
実際Bルートで開業したとしても経済効果は予測より壊滅的に低くなるだろうな。
実際もう諏訪あたりは影響出てるんじゃねの？
｢どこ旅行行く？長野なんかどう？｣
｢長野だけはイメージ悪いから絶対にヤダ！｣
こんな感じでさ
262 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:24:35 ID:Em+iFcOl0
圧倒的大多数の日本人に禍根を残して、
自分達だけ涼しい顔をするんですか？
長野県（除、飯田周辺）の皆さ～ん！
自分達だけ涼しい顔をするんですか？
長野県（除、飯田周辺）の皆さ～ん！
263 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:24:45 ID:gLMFctwR0
だからお情けで通るだけ通ってやるから、
勝手に飛び乗れって言ってんだろうが
勝手に飛び乗れって言ってんだろうが
264 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:26:18 ID:B2aL43UJ0
>>252
長野県にそんな金ない・・・
JR東海が社運と威信を掛けたプレスリリースが
三味線で国にかま掛けたのでした
なんて結論（＝Ｂルート）になったら
ものすごく株を下げると思うのだが
現に国民の過半数はＣルートを支持するだろうし
長野県にそんな金ない・・・
JR東海が社運と威信を掛けたプレスリリースが
三味線で国にかま掛けたのでした
なんて結論（＝Ｂルート）になったら
ものすごく株を下げると思うのだが
現に国民の過半数はＣルートを支持するだろうし
265 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:28:06 ID:NDefZCpe0
266 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:30:19 ID:43D2CtOa0
ここでまさかのAルート
268 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:34:50 ID:B2aL43UJ0
この隙にのぞみの静岡全車停車を実現させようと静岡知事がアップをはじめました
だから長野県にリニアいらないって
Ｂルート主張してる奴らも長野県通らないなら文句の言いようもないわけ
むしろなぜ長野県を通ろうとするの？
迷惑なんですけど
Ｂルート主張してる奴らも長野県通らないなら文句の言いようもないわけ
むしろなぜ長野県を通ろうとするの？
迷惑なんですけど
271 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:39:51 ID:IlOylAY50
この不自然なルート飛び出っぷりｗ
ネタとしか思えんｗｗｗｗｗ
ネタとしか思えんｗｗｗｗｗ
272 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:40:02 ID:mvE8+x1tO
「（おいわかっているだろうな）将来に禍根を残さないためにも、
Ｂルートによる諏訪地区駅の実現を（しないと聖火五輪の様に・・・）」
長野の恫喝か・・・
Ｂルートによる諏訪地区駅の実現を（しないと聖火五輪の様に・・・）」
長野の恫喝か・・・
>>270
一時的にでも土建屋に利益誘導するため
諏訪に駅をつくれば計100万人の利用が見込めるって
1日？1年？あ、100年の間違いでしたかすみませんｗ
どんだけ甘い見込みでもの言ってんだ
あきれ返るわ
一時的にでも土建屋に利益誘導するため
諏訪に駅をつくれば計100万人の利用が見込めるって
1日？1年？あ、100年の間違いでしたかすみませんｗ
どんだけ甘い見込みでもの言ってんだ
あきれ返るわ
リニアが来なければ波風は立たないんです
お願いですから長野県通らないでください
すごく迷惑です
お願いですから長野県通らないでください
すごく迷惑です
じゃあ、間をとって
リニアはＣルートで通って諏訪に駅だけ作るってのでどう？
リニアはＣルートで通って諏訪に駅だけ作るってのでどう？
100万人って、地域住民の総数じゃねえか。
しかもその100万人の為だけに迂回したおかげで
本来得られるはずの利用客の減少は年間数百万人に上るのでは？
長野県民が全員、毎月１回は必ず乗るくらいの担保は負担しろよ。
しかもその100万人の為だけに迂回したおかげで
本来得られるはずの利用客の減少は年間数百万人に上るのでは？
長野県民が全員、毎月１回は必ず乗るくらいの担保は負担しろよ。
278 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:48:19 ID:B2aL43UJ0
>>278
道の駅で我慢してくれ
道の駅で我慢してくれ
最後は国とＪＲが長野の意見無視するしかないだろうな
長野の利権屋以外Cルート支持だろがw
282 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:52:24 ID:/U3xAdZj0
長野の財政再建団体入りまだ？
283 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:56:53 ID:aims9rx00
>>276
なんという折衷案w
なんという折衷案w
284 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:58:38 ID:B2aL43UJ0
285 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:59:01 ID:isipTcl70
>>275
飯田は独立すっからｗ
飯田は独立すっからｗ
リニアの最大の売りは短時間で長距離を結ぶってことだろ。
東京大阪間を今迄でありえない時間で行き来できることが最大の魅力。
それを何で諏訪や松本へ行くんだよ。
大義名分がなければ、こういうことは納得し難い。
長野新幹線も長野オリンピックがあったから実現したわけだし。
東京大阪間を今迄でありえない時間で行き来できることが最大の魅力。
それを何で諏訪や松本へ行くんだよ。
大義名分がなければ、こういうことは納得し難い。
長野新幹線も長野オリンピックがあったから実現したわけだし。
>>35
なるほどな。これが答えだわ。
なるほどな。これが答えだわ。
東京－大阪の時間を圧縮しようって路線でたかが100万人の為に大きく迂回なんて馬鹿らしい。
Bルートがあり得ない理由ってそれ以上でもそれ以下でも無いだろ。
それ以上に優先して考慮すべきものは無い。
それを最優先に考慮しないことこそ後々に禍根を残すことになるのが解らないのか？
Bルートがあり得ない理由ってそれ以上でもそれ以下でも無いだろ。
それ以上に優先して考慮すべきものは無い。
それを最優先に考慮しないことこそ後々に禍根を残すことになるのが解らないのか？
290 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:06:01 ID:7iV76rvJO
もうさ、長野なんかやめちゃって、東海道新幹線の上にもう一段高架作って
そこにリニア通そうぜ
用地買収の手間も不要になるし
GWは長野の温泉に行こうと思ってたけど、ムカついたからキャンセルして
那須にしたよ
そこにリニア通そうぜ
用地買収の手間も不要になるし
GWは長野の温泉に行こうと思ってたけど、ムカついたからキャンセルして
那須にしたよ
291 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:08:38 ID:isipTcl70
しかしBルート推奨派って皆無だな。
長野の偉い人はココ見てるかな？
これが日本国民の総意だと思うぞ。
長野の偉い人はココ見てるかな？
これが日本国民の総意だと思うぞ。
292 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:08:44 ID:2ugMI3VX0
>>291
県民すらBルート押してる奴はいないもんなぁ。
県民すらBルート押してる奴はいないもんなぁ。
294 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:12:53 ID:CanJw2iA0
>>292
どうしたの？？
どうしたの？？
295 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:13:15 ID:7iV76rvJO
神聖なる南アルプスに、トンネルを掘ること自体がおかしい。
東海道に平行して走らせればよい。
信濃国にリニアは要らない。
東海道に平行して走らせればよい。
信濃国にリニアは要らない。
297 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:14:37 ID:U7cWeXod0
どうせ観光客の皮算用が膨れ上がってるんだろう
299 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:19:03 ID:B2aL43UJ0
>>288
東京まで４時間、４列シートのバスに乗ると身体的にも精神的にもダメージ大ですわｗ
東京まで４時間、４列シートのバスに乗ると身体的にも精神的にもダメージ大ですわｗ
300 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:19:08 ID:LV9j5PfZ0
どーせなら静岡の山中通せよ
静岡なんてどーせのぞみ客がリニアに流れる分の
のぞみ減便をひかりに当ててやれれば満足するんだから
静岡なんてどーせのぞみ客がリニアに流れる分の
のぞみ減便をひかりに当ててやれれば満足するんだから
301 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:21:15 ID:j9tcKfKL0
>>252
前スレで全否定されてたのにまだ固執するのはたぶんハンパなく頭が悪いせい
前スレで全否定されてたのにまだ固執するのはたぶんハンパなく頭が悪いせい
長野県民は車の免許採ったらもう電車なんて乗らないの。
例えば歩いて5分のコンビニに行くのにも車な訳よ。
東京、名古屋、大阪行くのだって車だよ。
リニアなんて来ても利用者は少ないよw
直線ルートでどうぞ。
例えば歩いて5分のコンビニに行くのにも車な訳よ。
東京、名古屋、大阪行くのだって車だよ。
リニアなんて来ても利用者は少ないよw
直線ルートでどうぞ。
303 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:25:27 ID:mvE8+x1tO
全国的に長野不買キャンペーンやってもいいかもね。
リニアなんてどうでもいいだろと思ってる人達まで打撃うけるだろうけど。
リニアなんてどうでもいいだろと思ってる人達まで打撃うけるだろうけど。
304 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:25:49 ID:VLtEmxxoO
>>264
でも国も金出せないと言ってしまったリニア事業だから、
長野がBなりCなりの迂回分は金だしてようやく言えるってくらいじゃないか？
金出さない、口出す、揚げ句長野のせいで計画自体オジャンって最悪のシナリオは可能性としては存在するんだよな。
作らない限り維持費だけで損益出続けるのだし。
でも国も金出せないと言ってしまったリニア事業だから、
長野がBなりCなりの迂回分は金だしてようやく言えるってくらいじゃないか？
金出さない、口出す、揚げ句長野のせいで計画自体オジャンって最悪のシナリオは可能性としては存在するんだよな。
作らない限り維持費だけで損益出続けるのだし。
そもそも有賀正など、2004年の松本市長選で、（もう一人市民派左翼候補がいたにもかかわらず）、
社共支持の市民派左翼・菅谷に大差で負けた、過去の人物。
なお2008年市長選では、社共与党の菅谷に自公民がみっともなくも相乗り vs 環境市民派左翼女性候補
の市長選で、菅谷が勝ったがな。ｗ
ともかく信濃国は、時代を先駆けて「公共工事イラネ・自然を護れ」をずっとやっているわけだ。
過去の亡霊がリニアについて、騙るんじゃねーよ！ｗ
とりあえず、信濃国を通過するリニアの計画は、断固粉砕！
環境破壊は、日本国でやるがよろし。
社共支持の市民派左翼・菅谷に大差で負けた、過去の人物。
なお2008年市長選では、社共与党の菅谷に自公民がみっともなくも相乗り vs 環境市民派左翼女性候補
の市長選で、菅谷が勝ったがな。ｗ
ともかく信濃国は、時代を先駆けて「公共工事イラネ・自然を護れ」をずっとやっているわけだ。
過去の亡霊がリニアについて、騙るんじゃねーよ！ｗ
とりあえず、信濃国を通過するリニアの計画は、断固粉砕！
環境破壊は、日本国でやるがよろし。
306 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:33:43 ID:B2aL43UJ0
松本、諏訪が東京まで２時間強という比較的恵まれた立地にありながら
Ｂルートに固執する訳はね
同等の距離に位置するライバル都市長野市に北陸新幹線が通っているからなの
昔はＬ特急「あさま」と「あずさ」でどっこいどっこいの利便だったのが
新幹線で長野に出し抜かれた
あずさの高速化は半永久的に無理ポだから、リニアを呼び込むしかない
だけど、本当に固執しているのは、市民じゃなくて、
五輪にかこつけて強引に北陸新幹線を引き込んじゃった長野県庁なの
長野の北陸新幹線に対して、松本の高速鉄道をなんとかしなければならない
でも、どうしようもない
リニア引くっきゃないじゃん
知事が騒いでいるのはその程度
の理由
全ては無思慮な五輪から始まった
或いは、北偏の長野市に県庁があることから始まった
>>304
そのシナリオは、飯田が体を張って阻止するの
長野県から分離して、リニア駅を土産に静岡の軍門に下ります
Ｂルートに固執する訳はね
同等の距離に位置するライバル都市長野市に北陸新幹線が通っているからなの
昔はＬ特急「あさま」と「あずさ」でどっこいどっこいの利便だったのが
新幹線で長野に出し抜かれた
あずさの高速化は半永久的に無理ポだから、リニアを呼び込むしかない
だけど、本当に固執しているのは、市民じゃなくて、
五輪にかこつけて強引に北陸新幹線を引き込んじゃった長野県庁なの
長野の北陸新幹線に対して、松本の高速鉄道をなんとかしなければならない
でも、どうしようもない
リニア引くっきゃないじゃん
知事が騒いでいるのはその程度
の理由
全ては無思慮な五輪から始まった
或いは、北偏の長野市に県庁があることから始まった
>>304
そのシナリオは、飯田が体を張って阻止するの
長野県から分離して、リニア駅を土産に静岡の軍門に下ります
307 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:37:20 ID:B2aL43UJ0
>>307
まあ、飯田や伊那が、どうしても駅が欲しいなら、いいんではないか。
俺としては、大山脈をくりぬく鉄道には大きな抵抗があるが、
（自然破壊と、ゼネコンへの税金の流れという意味で）
南アルプスは南信のものなんで、地元が通したいなら反対はしない。
それより飯田線の高速化をしたほうがいいんじゃないか、とは思うが。
まあ、飯田や伊那が、どうしても駅が欲しいなら、いいんではないか。
俺としては、大山脈をくりぬく鉄道には大きな抵抗があるが、
（自然破壊と、ゼネコンへの税金の流れという意味で）
南アルプスは南信のものなんで、地元が通したいなら反対はしない。
それより飯田線の高速化をしたほうがいいんじゃないか、とは思うが。
309 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:46:58 ID:kOsVPoDb0
国民の総意なんて意味ないよ
長野県内のルートは長野の同意が必要→諏訪ルート決定
不買運動でもなんでもいいから、さっさと始めろよ
この問題もう1年以上経つけどなんの効果も現れてないぞw
長野県内のルートは長野の同意が必要→諏訪ルート決定
不買運動でもなんでもいいから、さっさと始めろよ
この問題もう1年以上経つけどなんの効果も現れてないぞw
310 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:47:40 ID:B2aL43UJ0
311 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:48:55 ID:aW2rcyam0
どこ通ろうが東京からノンストップで大阪行ければそれでいい。
ながのの人 100万人利用って・・・
東京～大阪間 1日何人移動してると思ってるんだか・・
比べ物になりませぬ
田舎はイナカらしさを残してください。
中途半端にがんばっちゃうのは痛々しい（岐阜羽島駅とか）
ながのの人 100万人利用って・・・
東京～大阪間 1日何人移動してると思ってるんだか・・
比べ物になりませぬ
田舎はイナカらしさを残してください。
中途半端にがんばっちゃうのは痛々しい（岐阜羽島駅とか）
312 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:50:16 ID:B2aL43UJ0
Bルート以外先行着手すりゃいいじゃん
どうせこの乞食知事は4年後には再選出来るわけ無い。
どうせこの乞食知事は4年後には再選出来るわけ無い。
314 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:53:38 ID:2j2yHYAY0
一長野県民曰く、リニアはねーよ
最短ルートで通さないと意味ないのに曲げてどうするんだよｗ
自分らの都合のために利用者に迷惑かけるな。
自分らの都合のために利用者に迷惑かけるな。
317 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:56:01 ID:edduczKR0
もう長野は通すなよ、ウザイ
318 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:56:12 ID:kOsVPoDb0
319 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:56:56 ID:aXERLBCc0
長野をまったく通らないルートってのはできんのか？ｗ
>>310
それなら、諏訪～伊那～飯田をつないで南下するＤルートが浮上しそうだな。ｗ
木曾は怒るだろうが。ｗ
少なくとも、南信を通らない諏訪経由は、ぜったいにありえんと思う。
大規模開発の来ない伊那谷こそ信濃国最後の砦、ずっと今のままでと思っているが、
元南信の住人としては、飯田線の遅さにはほんとに同情するしな～。
なんで東京に出る２倍もかかるんじゃと。
それなら、諏訪～伊那～飯田をつないで南下するＤルートが浮上しそうだな。ｗ
木曾は怒るだろうが。ｗ
少なくとも、南信を通らない諏訪経由は、ぜったいにありえんと思う。
大規模開発の来ない伊那谷こそ信濃国最後の砦、ずっと今のままでと思っているが、
元南信の住人としては、飯田線の遅さにはほんとに同情するしな～。
なんで東京に出る２倍もかかるんじゃと。
321 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:58:33 ID:a8Xza4X20
323 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:00:06 ID:aW2rcyam0
324 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:01:07 ID:kmVgo0+A0
>>319
南アルプスから深いトンネルを掘ればいける
南アルプスから深いトンネルを掘ればいける
325 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:06:45 ID:qnXdbWxz0
だいたい、長野県の優良企業であったE社だって、最近は東京出張にあずさ
をつかわずに、高速の安いバスを使わせてるんだよ。
地元民は高いリニアにはほとんど乗らないと思う。
をつかわずに、高速の安いバスを使わせてるんだよ。
地元民は高いリニアにはほとんど乗らないと思う。
326 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:11:06 ID:4Hq8xLg10
【悪】ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県２【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1239907480/39
39 名前：これまでのまとめ（等幅フォント推奨） 投稿日：2009/04/24(金) 00:07:01 ID:XFcy9aQQ0
諏訪に「ひかり」は停められないが「こだま」なら…と、金丸センセイｗが言ってくれたんだ！
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ！
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ！
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ！
中央東線唯一の単線区間も全てはＢルート中央リニア諏訪駅を心の支えにしてきた結果なんだ！
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイｗの遺志は、きちんと継ぐべきだ！
半径８０００ｍのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ！
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ！
スイッチバックにしておけば、その先へ車両基地とか松本長野方面への延長だって出来るんだ！
上諏訪が無理でも中央道の南側にルートを通せば、岡谷か茅野に駅が出来る可能性は残るんだ！
諏訪神社の神体山に風穴が云々と喚くのは、きっと県外のオカルト房や東方厨に違いないんだ！
世界遺産登録を目指す南アルプスこそ守るべき、自然環境に配慮する姿勢がなぜ解らないんだ！
：
：
：
時速７２０ｋｍくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が２つでも３つでもあっていいんだ！
沿線市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイｗが話を出してるんだ！
リニアの定義より新幹線そのものの意義、中央新幹線と言う名称の意味から考えて行くべきだ！
諏訪だって南信、「長野新幹線では北信に日が当たったが、今度は南の方に日が当たる」んだ！ ←New!
ＪＲ東海とＪＲ東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ！
こうですか？わかりません＞＜
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1239907480/39
39 名前：これまでのまとめ（等幅フォント推奨） 投稿日：2009/04/24(金) 00:07:01 ID:XFcy9aQQ0
諏訪に「ひかり」は停められないが「こだま」なら…と、金丸センセイｗが言ってくれたんだ！
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ！
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ！
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ！
中央東線唯一の単線区間も全てはＢルート中央リニア諏訪駅を心の支えにしてきた結果なんだ！
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイｗの遺志は、きちんと継ぐべきだ！
半径８０００ｍのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ！
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ！
スイッチバックにしておけば、その先へ車両基地とか松本長野方面への延長だって出来るんだ！
上諏訪が無理でも中央道の南側にルートを通せば、岡谷か茅野に駅が出来る可能性は残るんだ！
諏訪神社の神体山に風穴が云々と喚くのは、きっと県外のオカルト房や東方厨に違いないんだ！
世界遺産登録を目指す南アルプスこそ守るべき、自然環境に配慮する姿勢がなぜ解らないんだ！
：
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時速７２０ｋｍくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が２つでも３つでもあっていいんだ！
沿線市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイｗが話を出してるんだ！
リニアの定義より新幹線そのものの意義、中央新幹線と言う名称の意味から考えて行くべきだ！
諏訪だって南信、「長野新幹線では北信に日が当たったが、今度は南の方に日が当たる」んだ！ ←New!
ＪＲ東海とＪＲ東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ！
こうですか？わかりません＞＜
327 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:12:22 ID:YyBTiyGn0
成田の地主みたいなモンか。
Ｂルートにした方が将来に禍根を残しそうだが。
飯田当たりの地形は独特だな
御岳あたりに伸ばす駅無しAルートも面白い
御岳あたりに伸ばす駅無しAルートも面白い
まあ、わしらは信濃国民であって、日本国民ではないので、
「日本国民の通過ルート」というだけでは、まずぜったいに
神聖なる大山脈にトンネルを掘らせるようなことはしない。
掘るなら、信濃国民に利益が出るようにしなければならない。
ということで、諏訪→飯田の垂直南下Ｄルートｗに落ち着きそうだな。
中信・南信の人口比から見ても、そうなりそう。
それいがいに、中南信の国民を納得させる方法はないのではないか。ｗ
もっとも俺はすべての開発に反対だが。
「日本国民の通過ルート」というだけでは、まずぜったいに
神聖なる大山脈にトンネルを掘らせるようなことはしない。
掘るなら、信濃国民に利益が出るようにしなければならない。
ということで、諏訪→飯田の垂直南下Ｄルートｗに落ち着きそうだな。
中信・南信の人口比から見ても、そうなりそう。
それいがいに、中南信の国民を納得させる方法はないのではないか。ｗ
もっとも俺はすべての開発に反対だが。
>>331
それだと、中信の人口圧力で、南アルプス保護を名目に、計画が白紙化されると思う。
それだと、中信の人口圧力で、南アルプス保護を名目に、計画が白紙化されると思う。
333 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:28:23 ID:TmFZAPib0
ここは長野県民しかいないのか・・
誰か東京～大阪間がノンストップで何分になるか教えてくれ！
誰か東京～大阪間がノンストップで何分になるか教えてくれ！
禍根残していいと思う
335 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:31:13 ID:bntPhnhsO
山梨にも長野にも駅なんかいらんだろ。
駅も無いのに線路曲げてどーすんのよ。
駅も無いのに線路曲げてどーすんのよ。
336 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:33:32 ID:o7+o6RVW0
>>333
計画では名古屋どまり
計画では名古屋どまり
トンネルの反対運動ってキモい連中ばかりだよな
もっと自然破壊になってるのがいくらでもあるだろ
もっと自然破壊になってるのがいくらでもあるだろ
339 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:39:28 ID:TmFZAPib0
>>341
ネタがスルーされてる事に気づけよｗ
ネタがスルーされてる事に気づけよｗ
343 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:45:09 ID:TmFZAPib0
344 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:47:17 ID:6CcOQICj0
山梨から名古屋までトンネルで建設 そしたら
吠えなくなるのに（信濃犬であって、日本国民ではない
吠えなくなるのに（信濃犬であって、日本国民ではない
>>341
赤くしてやるからコレ以降は黙ってろよ外人
赤くしてやるからコレ以降は黙ってろよ外人
信濃国民にとって問題なのは、駅をどこに置くかではなく、
南アルプス山脈にトンネルを掘ることじたいだ。
とりあえず、中央自動車道は、それで計画変更して
北に折れて諏訪経由になったわけだしな。
まあ、大恐慌の時代だし、東京⇔甲府間だけ作って、それで終わるのが
いちばん禍根を残さないのでは。
南アルプス山脈にトンネルを掘ることじたいだ。
とりあえず、中央自動車道は、それで計画変更して
北に折れて諏訪経由になったわけだしな。
まあ、大恐慌の時代だし、東京⇔甲府間だけ作って、それで終わるのが
いちばん禍根を残さないのでは。
長野県民として責任をもって村井知事は次の選挙で落選させます。
っていうかこの前の選挙も田中康夫にいれたんだがな……。
っていうかこの前の選挙も田中康夫にいれたんだがな……。
348 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:56:01 ID:6CcOQICj0
＞まあ、大恐慌の時代だし、東京⇔甲府間だけ作って、それで終わるのが
いちばん禍根を残さないのでは
大いに残る
貴様は喋るな信濃犬か
いちばん禍根を残さないのでは
大いに残る
貴様は喋るな信濃犬か
南アルプスの東側を南下して、静岡県に出るルート、なんてのも
そのうち検討されるんじゃないか。
日本国のいいなりにこんな路線作るような知事は、次の選挙でまた落選すると思う。
そのうち検討されるんじゃないか。
日本国のいいなりにこんな路線作るような知事は、次の選挙でまた落選すると思う。
中南信ってまとめて言うくらいだから仲がいいのかと思ってたけど違うのか。
351 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:05:08 ID:56lJV3Sb0
＞中南信地区周辺の計１００万人の利用
その100万人全員が毎日乗るなら考えてやっても良いが…
はっきり言ってカスみたいなもんだな。
その100万人全員が毎日乗るなら考えてやっても良いが…
はっきり言ってカスみたいなもんだな。
353 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:08:10 ID:sMfrtIhSO
ＢルートとＣルートの両方とも作るってことにしてＢルートには建設予定地って看板を立てとけばいいんじゃね？
354 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:09:38 ID:TmFZAPib0
>>350
対長野に対しては、かつて筑摩県だったこともあり、連帯する。
長野は、日本国の代官みたいな扱い。
ただ、中信は、自分らが「長野県の中心」＝「日本の中心」、という意識に対し、
南信は、中央線からもはずれ、岡谷～塩尻トンネルの開通で中央線が辰野を通らなくなり
中央高速も岡谷方面に持っていかれてさらに阻害され、という意識だろうね。
>>351
信濃国におおむね満足して、観光もおおむね県内で済ましている住民が、使うわけが無いだろう。
諏訪大社、および松本城・安曇野の観光収入めあてなんだろう。
対長野に対しては、かつて筑摩県だったこともあり、連帯する。
長野は、日本国の代官みたいな扱い。
ただ、中信は、自分らが「長野県の中心」＝「日本の中心」、という意識に対し、
南信は、中央線からもはずれ、岡谷～塩尻トンネルの開通で中央線が辰野を通らなくなり
中央高速も岡谷方面に持っていかれてさらに阻害され、という意識だろうね。
>>351
信濃国におおむね満足して、観光もおおむね県内で済ましている住民が、使うわけが無いだろう。
諏訪大社、および松本城・安曇野の観光収入めあてなんだろう。
356 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:12:30 ID:KClDyknX0
もう名古屋から真っ直ぐ東に出て、岐阜県長野県通らないで静岡北部→山梨→東京でいいんじゃないか
距離はたいして変わらんし駅もひとつ減らせるし将来に禍根を残す心配もない
距離はたいして変わらんし駅もひとつ減らせるし将来に禍根を残す心配もない
357 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:13:08 ID:PJmp6JsM0
>将来に禍根を残さないためにも、Ｂルート実現?!
長野県自体が、日本の禍根だな。
長野県自体が、日本の禍根だな。
>>356
俺もその案に一票。
俺もその案に一票。
359 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:16:14 ID:6CcOQICj0
|中央リニアをご乗車ありがとうございます･･･
＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ ｜なお長野は経由しません ご注意ください
＼＿＿＿_＿＿＿ ＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿Ｖ_
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
| / / / / |
| / / / / / | ？
| ∧＿∧ / / ∧∧
| （´∀｀ ）＼＼ / （ﾟДﾟ,,）＼＼
|二⊂ ﾉ/ ＼＼ 二 ⊂ ﾉ / ＼＼
(⌒ 〇 / / ＼＼ （ ( ~/ /＼＼
し￣ ＼ / / / し￣ ＼ / / /
＼ ＿⊂二二 / ＼ ＿ ⊂二二/
＼ ＼ / / ＼ ＼/ /
￣|￣|￣ ￣|￣|
＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ ｜なお長野は経由しません ご注意ください
＼＿＿＿_＿＿＿ ＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿Ｖ_
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| / / / / / | ？
| ∧＿∧ / / ∧∧
| （´∀｀ ）＼＼ / （ﾟДﾟ,,）＼＼
|二⊂ ﾉ/ ＼＼ 二 ⊂ ﾉ / ＼＼
(⌒ 〇 / / ＼＼ （ ( ~/ /＼＼
し￣ ＼ / / / し￣ ＼ / / /
＼ ＿⊂二二 / ＼ ＿ ⊂二二/
＼ ＼ / / ＼ ＼/ /
￣|￣|￣ ￣|￣|
360 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:21:07 ID:PJmp6JsM0
362 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:27:54 ID:IFbVN33K0
長野は車社会だから、県内ナンバー車のスピード違反を見逃せばいい。
リニアルート曲げるより、金かからないし。
リニアルート曲げるより、金かからないし。
363 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:30:57 ID:TmFZAPib0
364 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:33:24 ID:6CcOQICj0
>>364
甲府を通ればそれでｏｋ
甲府を通ればそれでｏｋ
飯田地方が愛知県に移ればｏｋじゃん
どうせ今でも辺境扱いなんだから
どうせ今でも辺境扱いなんだから
糞長野のためにリニア計画が頓挫してる。
い い か げ ん に し ろ ！
既に全国の住民は迷惑してる。
い い か げ ん に し ろ ！
既に全国の住民は迷惑してる。
368 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 02:00:54 ID:6CcOQICj0
＞367
そのとおり 少なくとも西日本の住民は迷惑
そのとおり 少なくとも西日本の住民は迷惑
369 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 02:06:37 ID:6CcOQICj0
370 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 02:42:35 ID:scPAtxBJ0
ストレートなCルートでいいだろ
371 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 02:51:55 ID:3+Ahxbcy0
田中康夫も、よくもこんな奴らを相手に、６年間も長野県知事を務めていたな。
１期目の途中で、２年目の任期中に、県議会で不信任案が可決されて、
失職をし、直後の選挙で再度当選して２期目に。３期目の選挙で落選。
結果的に、長野県知事を落選してよかったよ。
田中康夫と言う有能な人材を、長野県知事にしておくのは、もったいなかった。
新党日本代表として、参議院から衆議院への鞍替え立候補で、ぜひ当選をして
国政で、能力を発揮してほしい。
１期目の途中で、２年目の任期中に、県議会で不信任案が可決されて、
失職をし、直後の選挙で再度当選して２期目に。３期目の選挙で落選。
結果的に、長野県知事を落選してよかったよ。
田中康夫と言う有能な人材を、長野県知事にしておくのは、もったいなかった。
新党日本代表として、参議院から衆議院への鞍替え立候補で、ぜひ当選をして
国政で、能力を発揮してほしい。
372 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 03:04:10 ID:pJtfBvdB0
２０２５年なんて遅すぎだろ
１０年でやれよ
長野のあほども邪魔すんな まじで
１０年でやれよ
長野のあほども邪魔すんな まじで
373 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 03:05:42 ID:p61oEWLl0
長野の需要などハナから関係ない
あくまで大都市圏を１秒でも早く結ぶためのもの
あくまで大都市圏を１秒でも早く結ぶためのもの
374 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 03:12:53 ID:obZFqyjv0
東京と名古屋大阪をつないでどうなる？
ビジネス街とビジネス街がつながってどうなる？
考えてみてくれ。
そんなものは効率と管理画一化の発想じゃあないか。
むしろ長野の大自然と東京名古屋大阪をつなげることによって
日本の未来が見えてくるんじゃないか。
東京の人々を名古屋大阪に２０分早く送ることよりも
長野の大自然により身近に感じてもらうことの方が
日本にとって大切なことなんじゃないか。
ビジネス街とビジネス街がつながってどうなる？
考えてみてくれ。
そんなものは効率と管理画一化の発想じゃあないか。
むしろ長野の大自然と東京名古屋大阪をつなげることによって
日本の未来が見えてくるんじゃないか。
東京の人々を名古屋大阪に２０分早く送ることよりも
長野の大自然により身近に感じてもらうことの方が
日本にとって大切なことなんじゃないか。
375 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 03:17:03 ID:j/t/lqnaO
>1
市町村長【OB会】
なにこの利権を手放すまいと必死の亡者どもW
隠居して心安らかに暮らせないのか？
市町村長【OB会】
なにこの利権を手放すまいと必死の亡者どもW
隠居して心安らかに暮らせないのか？
376 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 03:18:37 ID:Ghlqv/3S0
Ｂルートは、バス路線にしとけ。
377 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 03:22:41 ID:p61oEWLl0
378 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 03:27:00 ID:4CW/aYrEO
>>374
もうそのパターン飽きた
もうそのパターン飽きた
379 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 04:03:52 ID:56lJV3Sb0
今だって松本から東京まで3時間足らずで行ける。
甲府までリニアがくれば、あずさから乗換えで2時間切るだろ。
じゅうぶん早いじゃないか。
どうせ松本地区から東京行く用事なんてたまにしかないんだからそれで我慢すべき。
甲府までリニアがくれば、あずさから乗換えで2時間切るだろ。
じゅうぶん早いじゃないか。
どうせ松本地区から東京行く用事なんてたまにしかないんだからそれで我慢すべき。
クズがごねてるだけにしか見えないのは気のせい？
作ってるの横で見てるだけなのにあれこれ指図うぜえｗ 勝手にルートとか地図に書き込んでるし
禍根を残そうとしてるのが長野だろ
禍根を残そうとしてるのが長野だろ
382 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 04:27:53 ID:eeRa6oUE0
383 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 04:30:46 ID:p61oEWLl0
時速30ｋｍ/ｈのバスで十分
長野土人はちんたら走ればいい
長野ごとき通過県がリニアに口出しする資格はない
長野土人はちんたら走ればいい
長野ごとき通過県がリニアに口出しする資格はない
384 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 04:34:48 ID:E81RQkVNO
将来に禍根を残さないためにもって、まるで脅迫というか恫喝のような陳情だな。
385 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 04:40:09 ID:p61oEWLl0
JRも岐阜羽島でさんざん批判されて実権線でも批判されてるのに同じ事繰り返せないからな
何より今は飛行機のシャトル便という競争相手いるからメンツだけじゃなく、遠回りしたら売り上げにダイレクトに響くから腐った利権屋どもに妥協する余地がないよ
何より今は飛行機のシャトル便という競争相手いるからメンツだけじゃなく、遠回りしたら売り上げにダイレクトに響くから腐った利権屋どもに妥協する余地がないよ
386 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 04:42:03 ID:i4Ok8XSwO
長野県民です！
県知事がアホ過ぎて恥ずかしくて道を歩けないので、リニアを作って下さい(´･ω･`)
県知事がアホ過ぎて恥ずかしくて道を歩けないので、リニアを作って下さい(´･ω･`)
387 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 04:44:02 ID:p61oEWLl0
うん
じゃ、Cでつくってあげるよ
じゃ、Cでつくってあげるよ
「将来に禍根を残さないためにも」
その言葉は日本全国の視点で語ってください、長野視点で語られると迷惑だ
こんな恥ずかしい言葉がよく言えたものだ、中国ですら言わねーぞ
「諏訪に駅があれば、中南信地区周辺の計１００万人の利用が見込める」
はあ？1０万人の間違いだろｗｗコントレベルな典型的なお役所考えだな
自動車大国の中南信地区がそんなに利用するわけねーだろ、寝言は死んでから言え
その言葉は日本全国の視点で語ってください、長野視点で語られると迷惑だ
こんな恥ずかしい言葉がよく言えたものだ、中国ですら言わねーぞ
「諏訪に駅があれば、中南信地区周辺の計１００万人の利用が見込める」
はあ？1０万人の間違いだろｗｗコントレベルな典型的なお役所考えだな
自動車大国の中南信地区がそんなに利用するわけねーだろ、寝言は死んでから言え
389 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 05:59:26 ID:TnRCvmpY0
390 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 06:04:44 ID:3TiTX8gAO
松本市は、中国人女が「ミス松本」です。
ハニートラップに引っかかったか、松本市のお偉いさんの愛人か？？
生々しくて、気持ち悪い、嫌いになった、松本。(前は、本当に好きだった…)
リニアなんか通したら、中国がシャシャリ出そう
ハニートラップに引っかかったか、松本市のお偉いさんの愛人か？？
生々しくて、気持ち悪い、嫌いになった、松本。(前は、本当に好きだった…)
リニアなんか通したら、中国がシャシャリ出そう
長野県民でこのルート賛成してるやつなんてほとんどいないと思う。
俺も長野県民だがwつか、長野県なんて横浜市民より人口少ないんだから
そんなに利益重視しても仕方ないと思うんだがwwww
俺も長野県民だがwつか、長野県なんて横浜市民より人口少ないんだから
そんなに利益重視しても仕方ないと思うんだがwwww
早くこの問題を解決しないとどんどん長野のイメージが悪くなるだけだぞ
問題が解決しない間は年がら年中が長野ネガティブキャンペーン中というのを忘れるなよ知事さんよ
問題が解決しない間は年がら年中が長野ネガティブキャンペーン中というのを忘れるなよ知事さんよ
393 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 06:49:04 ID:IOGWBvwq0
長野のネガティブキャンペーンの効果は大きいよ。
俺も何人かにこの話をしたら、みんな長野が嫌いになった。
でも誹謗中傷は全くない。長野のやってることをそのまま伝えてるだけだから。
長野のＰＲだから、みんなも知り合いに教えてあげよう。
俺も何人かにこの話をしたら、みんな長野が嫌いになった。
でも誹謗中傷は全くない。長野のやってることをそのまま伝えてるだけだから。
長野のＰＲだから、みんなも知り合いに教えてあげよう。
394 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 06:56:40 ID:S3wHCrEj0
395 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 06:57:06 ID:uUhFevBBO
飯田に駅だろが
こんなの認めたら伊那地域が死ぬ。伊那に禍根を残すんだよ村井！
こんなの認めたら伊那地域が死ぬ。伊那に禍根を残すんだよ村井！
長野県民は生きてて恥ずかしくないの？
397 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 07:13:00 ID:8vl15EbG0
Cで決定だろ。
うだうだうぜえよ長野の利権屋。
うだうだうぜえよ長野の利権屋。
サイレントマジョリティを考慮すれば、東京～名古屋直線がベストだよね
399 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 07:27:20 ID:B6BoHzj90
400 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 07:29:50 ID:yIxIJ3Kk0
長野県がどんどん嫌いになっていくな
401 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 07:31:12 ID:S3wHCrEj0
402 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 07:37:51 ID:B6BoHzj90
403 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 07:43:01 ID:gDIHvhB/0
飯田に駅を作るくらいならば、諏訪に通したほうが、より利益の増加を期待できる。
建設費や維持費を加味しても、東日本からブン捕った、元あずさユーザー分で
充分に補えるとの試算を、パッと見とはいえども弾き出しているのは、確かだ。
東海が、更なる利益拡大を狙うなら、正式ルートを決断するのが必定。
諏訪駅設置は、県内の東日本色を、一気に東海のオレンジに染めるチャンスでもある。
建設費や維持費を加味しても、東日本からブン捕った、元あずさユーザー分で
充分に補えるとの試算を、パッと見とはいえども弾き出しているのは、確かだ。
東海が、更なる利益拡大を狙うなら、正式ルートを決断するのが必定。
諏訪駅設置は、県内の東日本色を、一気に東海のオレンジに染めるチャンスでもある。
長野バカ県民の地域エゴを許すな
406 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 07:44:57 ID:RH51380X0
長野県民は立ち上がらないと他県人から馬鹿のレッテルを貼られるぞ
407 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 07:46:16 ID:gDIHvhB/0
408 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 07:49:23 ID:FonILqH/0
Ｃルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。朝６時八王子始発の
リニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、
大阪で８時30分から始まる会議の資料を轟音が鳴り響く長大なトンネルの中で読む。
それがＣルート。
一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、
諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがＢルート。
「諏訪名物の腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「やったー、パパ！ありがとう！」
「まあ、あなた！いいんですの？こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか！土産が買えたのもＢルートのお陰だ。」
「何ですの？そのＢルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえて
やらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがＢルート。
リニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、
大阪で８時30分から始まる会議の資料を轟音が鳴り響く長大なトンネルの中で読む。
それがＣルート。
一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、
諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがＢルート。
「諏訪名物の腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「やったー、パパ！ありがとう！」
「まあ、あなた！いいんですの？こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか！土産が買えたのもＢルートのお陰だ。」
「何ですの？そのＢルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえて
やらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがＢルート。
410 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 07:53:26 ID:xl6Gi+5P0
>>395
Bルート伊那谷縦断は環境騒音問題で反対市民運動が出てもおかしく無いぞ。
Bルート伊那谷縦断は環境騒音問題で反対市民運動が出てもおかしく無いぞ。
411 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 07:58:03 ID:zbZyohGBO
リニアなんだら駅は東京と名古屋だけでいい
412 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 07:58:51 ID:wiwGr0TFO
EPSONはきっとBルート賛成なんだろう
413 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 08:00:36 ID:gDIHvhB/0
414 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 08:00:50 ID:MZMSs30BO
415 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 08:01:03 ID:B6BoHzj90
そろそろワインと釜飯が議題と聞いて
416 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 08:05:21 ID:xl6Gi+5P0
Bルート賛成派はさっさと、建設費負担財政問題＆在来線存続問題スレを作れよ
全く負担金＆在来線を語らないBルート派は小学生かい？
全く負担金＆在来線を語らないBルート派は小学生かい？
417 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 08:20:09 ID:CAjyFu3KO
東京ー大阪を一時間で結ぶから意味がある！
東京ー大阪ノンストップのリニア新幹線αが一時間。
東京ー名古屋ー大阪のリニア新幹線βが一時間二十分。
東京ー横浜ー名古屋ー京都ー大阪のリニア新幹線γが一時間四十分。
基本は東京ー大阪ノンストップ！
後は普通の新幹線乗ってたらいいだろ！ビジネスの為に作るんだから、
旅行はのんびり新幹線でいけ！
東京ー大阪ノンストップのリニア新幹線αが一時間。
東京ー名古屋ー大阪のリニア新幹線βが一時間二十分。
東京ー横浜ー名古屋ー京都ー大阪のリニア新幹線γが一時間四十分。
基本は東京ー大阪ノンストップ！
後は普通の新幹線乗ってたらいいだろ！ビジネスの為に作るんだから、
旅行はのんびり新幹線でいけ！
418 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 08:24:18 ID:8Iax87Ui0
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20081022/527324/fig100.jpg
これ見るとＢルートだけは絶対に阻止しないといけないな
これ見るとＢルートだけは絶対に阻止しないといけないな
419 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 08:25:16 ID:HwLUXKaLO
Ｂルートでもいいけど松本にはリニアを停めるな。
松本智津夫とか
松本サリン事件とか
松本美奈（昨日逮捕された大阪の虐待親）とか
ロクなイメージがない
松本智津夫とか
松本サリン事件とか
松本美奈（昨日逮捕された大阪の虐待親）とか
ロクなイメージがない
420 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 08:28:54 ID:f0i0WjFm0
東海道新幹線の、一日の利用者が40万人弱。
たった100万人のエゴで、乗車距離が長くなるのはタマランな。
たった100万人のエゴで、乗車距離が長くなるのはタマランな。
421 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 08:32:17 ID:cre+ysEE0
422 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 08:33:09 ID:dK9DkGfx0
迂回ルートの方が遺恨が残るだろ
423 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 08:33:33 ID:zgpqUnzNO
>>403
潰すのが目的な気もしてきた。
潰すのが目的な気もしてきた。
正直この問題ここまで長引くとは思わなかった。
JR東日本とJR東海が工事費自己負担ですると決まったときは
すんなり工事が進むと思ったものだが。
まさか金はださないのに、ここまで口を出してくる県があるとは。
そこまで厚顔無恥な知事がいようとは。
想像できなかった。
JR東日本とJR東海が工事費自己負担ですると決まったときは
すんなり工事が進むと思ったものだが。
まさか金はださないのに、ここまで口を出してくる県があるとは。
そこまで厚顔無恥な知事がいようとは。
想像できなかった。
425 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 08:57:18 ID:oNQpOJSnO
どっちにしろ今は要望・意見の段階だから、
金の配分やらなんやろ威嚇しあっているだけだろ。
観客はJR応援しているだけだ。
迂回コースも本当に5分しか違わないなら、
技術の進歩で直線コースと時間差がなくなるかもしれないけど、
実際には倍10分位見といた方がよいか？
それでも新幹線より速いから迂回コースをってのも分かる、
結局金の負担割合で話決まるだろ。
金の配分やらなんやろ威嚇しあっているだけだろ。
観客はJR応援しているだけだ。
迂回コースも本当に5分しか違わないなら、
技術の進歩で直線コースと時間差がなくなるかもしれないけど、
実際には倍10分位見といた方がよいか？
それでも新幹線より速いから迂回コースをってのも分かる、
結局金の負担割合で話決まるだろ。
１００万人の利用って中南信の人口そのままじゃん
そのまま利用客って言っていいものなの？
しかも場所によっちゃ諏訪行くより名古屋、甲府のほうが近い地域もあるのに
そのまま利用客って言っていいものなの？
しかも場所によっちゃ諏訪行くより名古屋、甲府のほうが近い地域もあるのに
427 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 09:06:51 ID:MSOkO7ZJ0
「俺達の言う事聞かないと禍根を残してやるぞ！」という脅迫ですか？
>>374
>東京の人々を名古屋大阪に２０分早く送ることよりも
>長野の大自然により身近に感じてもらうことの方が
>日本にとって大切なことなんじゃないか。
話をすり替えちゃダメだぞぉ
東京の人々を名古屋大阪に２０分早く送ることよりも
東京の人々を長野に20分早く送ることの方が
日本にとって大切なことなんじゃないか。
という風に、ちゃんと書きなさい。
長野の人々が東京大阪へ20分早出れることの方が・・と書けとは言わんから。
>東京の人々を名古屋大阪に２０分早く送ることよりも
>長野の大自然により身近に感じてもらうことの方が
>日本にとって大切なことなんじゃないか。
話をすり替えちゃダメだぞぉ
東京の人々を名古屋大阪に２０分早く送ることよりも
東京の人々を長野に20分早く送ることの方が
日本にとって大切なことなんじゃないか。
という風に、ちゃんと書きなさい。
長野の人々が東京大阪へ20分早出れることの方が・・と書けとは言わんから。
429 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 09:15:12 ID:q6k1c4l70
ていうか早く解決して建設に入らないと日本初の座を奪われるどころか建設費もケチられてしまうぞ
国は成田羽田リニアを考え出したし
国は成田羽田リニアを考え出したし
431 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 09:19:53 ID:OUlLjDRWO
リニアが出来てる頃には死に絶えてるだろう老害の戯言なんて
蹴散らしてしまえばいいんじゃね？
蹴散らしてしまえばいいんじゃね？
大自然を身近に感じたくなったら、窓の大きなあずさに乗ります。
てか、そういう目的なら北海道とか行くけど。
てか、そういう目的なら北海道とか行くけど。
東海道新幹線が妙な迂回ルートで将来に禍根を残した(速度向上の限界)から、
東海は全額自己負担でも技術マター先導でリニアを建設するつもりなわけで。
リニアは速度向上の幅が大きい技術。
そして騒音の心配がない長大なアルプストンネル区間は、最高速度向上の候補区間。
川沿いルートをとると、住民への配慮から将来、リニアの最高速度を上げられなくなる。
これは絶対にやってはいけない。
そんなにほしきゃ、長野県が全額出して甲府からリニア松本線を作ればいいんだよ。
日本の共有財産に禍根を残すな。
東海は全額自己負担でも技術マター先導でリニアを建設するつもりなわけで。
リニアは速度向上の幅が大きい技術。
そして騒音の心配がない長大なアルプストンネル区間は、最高速度向上の候補区間。
川沿いルートをとると、住民への配慮から将来、リニアの最高速度を上げられなくなる。
これは絶対にやってはいけない。
そんなにほしきゃ、長野県が全額出して甲府からリニア松本線を作ればいいんだよ。
日本の共有財産に禍根を残すな。
435 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 09:42:39 ID:MTO4Grye0
28 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: 投稿日: 2009/04/24(金) 07:48:21 ID: vYtzp5TT
神奈川はマジで要らなくね？
東京方面は絶対使わないだろうし、名古屋方面に急ぐやついるのか？
29 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: sage 投稿日: 2009/04/24(金) 07:58:34 ID: nVFHqPrd
>28
正直、上りは要らないと思うが、あの地域のみに限定するなら要る。
ただ相模原に作って置かないと、周辺の人がリニアを使うことはなくなる。
横浜線、相模線、小田急線、田園都市線利用の客辺り。
その辺の需要を換気するか、捨てるかどうかをJR東海も考えるんじゃね？
30 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: 投稿日: 2009/04/24(金) 08:17:30 ID: KLSbz05A
まあ周辺人口でいったら、伊那とか比べられんわな
31 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: 投稿日: 2009/04/24(金) 09:40:18 ID: E5FcgHbw
>>29,30
神奈川(川崎と横浜北東部除く)と東京多摩地区の人口を考慮すれば、下り限定、時間帯限定で
停車駅を設ける事は、JR東海にとっても収益の増加に結びつくであろう。
山梨や長野とは経済規模がまるで違う。
田舎の人間には理解出来ないだろうが。
神奈川はマジで要らなくね？
東京方面は絶対使わないだろうし、名古屋方面に急ぐやついるのか？
29 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: sage 投稿日: 2009/04/24(金) 07:58:34 ID: nVFHqPrd
>28
正直、上りは要らないと思うが、あの地域のみに限定するなら要る。
ただ相模原に作って置かないと、周辺の人がリニアを使うことはなくなる。
横浜線、相模線、小田急線、田園都市線利用の客辺り。
その辺の需要を換気するか、捨てるかどうかをJR東海も考えるんじゃね？
30 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: 投稿日: 2009/04/24(金) 08:17:30 ID: KLSbz05A
まあ周辺人口でいったら、伊那とか比べられんわな
31 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: 投稿日: 2009/04/24(金) 09:40:18 ID: E5FcgHbw
>>29,30
神奈川(川崎と横浜北東部除く)と東京多摩地区の人口を考慮すれば、下り限定、時間帯限定で
停車駅を設ける事は、JR東海にとっても収益の増加に結びつくであろう。
山梨や長野とは経済規模がまるで違う。
田舎の人間には理解出来ないだろうが。
そうそう、本当に経済規模、効果がまるで違う
>JR東海の葛西敬之会長は(12月)26日、日本記者クラブで講演し、
>同社が東京－名古屋間で2025年の開業を目指すリニア中央新幹線について、
>中間駅は沿線の各県に1駅ずつ設けることが適当との考えを明らかにした。
よって神奈川、山梨、長野、岐阜の4件に1駅ずつ中間駅が設けられるのはほぼ確定。
各駅に停車しても品川－名古屋の所要時間は1時間程度らしい。ノンストップだと40分。
>同社が東京－名古屋間で2025年の開業を目指すリニア中央新幹線について、
>中間駅は沿線の各県に1駅ずつ設けることが適当との考えを明らかにした。
よって神奈川、山梨、長野、岐阜の4件に1駅ずつ中間駅が設けられるのはほぼ確定。
各駅に停車しても品川－名古屋の所要時間は1時間程度らしい。ノンストップだと40分。
>>437
リニアは加減速性能に優れているから良いね。
ただ、分岐器が大掛かりになるのが難。
騒音も接触部分がないから風切り音と高調波くらいかな。
あと、長大トンネル云々言ってる奴。
リニアは登坂性能に優れているから、登るとこまで登ってから
最小限のトンネルで山をブチ抜くだけだ。
その辺を勘違いしていると話がおかしくなる。
リニアは加減速性能に優れているから良いね。
ただ、分岐器が大掛かりになるのが難。
騒音も接触部分がないから風切り音と高調波くらいかな。
あと、長大トンネル云々言ってる奴。
リニアは登坂性能に優れているから、登るとこまで登ってから
最小限のトンネルで山をブチ抜くだけだ。
その辺を勘違いしていると話がおかしくなる。
439 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 10:42:18 ID:OUlLjDRWO
逆だろ。
で、いつになったらルートが決定するの？
リニアの特性で、勾配にはつよい
って利点がある。
従来のレールでは出来なかったことだ。
なおさら、その利点を使わない手 はないわけだな。
って利点がある。
従来のレールでは出来なかったことだ。
なおさら、その利点を使わない手 はないわけだな。
443 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 10:53:35 ID:TyRWqNSZ0
５分、１０分の短縮は実生活では大した影響はないけど、JR東海にとって意味あることだからなあ。
まあ、気質から見て長野県人は譲歩しないと思うから静岡北部ルートも検討しておいた方がいいね。
まあ、気質から見て長野県人は譲歩しないと思うから静岡北部ルートも検討しておいた方がいいね。
444 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 10:59:30 ID:Zswc/lAV0
陳情先は、ＪＲ東海の方がいいんじゃないか？
445 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 11:01:18 ID:Ec7N2O9/0
【長野県議会で審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ Ｂルートだよね
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) 断然地元通るＢだよ
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ Ｃなんて得体の知れないルート嫌だよ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
【ＪＰ東海に注文をつける】
もうコンセサンス作っちゃったよ。Ｃにするならちゃんと納得のいく説明してよ
∧∧ ∧∧
( ´・ω) (ω・｀ ) 解りました、じゃ今度リニアについて説明にきますね
｜ Ｕ ｜と ﾉ
u-ｕ `ｕ-ｕ'.
【長野と東海ＪＲのリニア勉強会中】
ｵｿﾄｲｷﾀｲ ∧,,∧ ∧,,∧
∧ ∧ ( ) ( ・ω・) ｵﾁｬｳﾏｰ
(ω・ ) ( Ｕ) ( つ日ﾉ ∧,,∧ zzz ∧∧
｜ Ｕ ﾌﾟｩ u-ｕ u-ｕ ( uω) (ω・;｀) あの、皆さん説明聞いてます？
ｕ-ｕ (∩∩) ｜と ﾉ
ｕ-ｕ'.
∧,,∧ ∩ ∧_∧
ﾌｯｷﾝﾊｲｷﾝ(・ω・') ⊂⌒（ ・ω・）
⊂∪∪⊃ ｀ヽ_∩∩ ﾊﾔｸｵﾜﾝﾅｲｶﾅｰ
【お勉強会終了後】
だってまだ説明を聞く段階じゃないんだもん。じゃ、早くＢルートで工事始めてね
∧∧ ∧∧
( ´・ω) (ω・｀； ) ………………
｜ Ｕ ｜と ﾉ
u-ｕ `ｕ-ｕ'.
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ Ｂルートだよね
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) 断然地元通るＢだよ
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ Ｃなんて得体の知れないルート嫌だよ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
【ＪＰ東海に注文をつける】
もうコンセサンス作っちゃったよ。Ｃにするならちゃんと納得のいく説明してよ
∧∧ ∧∧
( ´・ω) (ω・｀ ) 解りました、じゃ今度リニアについて説明にきますね
｜ Ｕ ｜と ﾉ
u-ｕ `ｕ-ｕ'.
【長野と東海ＪＲのリニア勉強会中】
ｵｿﾄｲｷﾀｲ ∧,,∧ ∧,,∧
∧ ∧ ( ) ( ・ω・) ｵﾁｬｳﾏｰ
(ω・ ) ( Ｕ) ( つ日ﾉ ∧,,∧ zzz ∧∧
｜ Ｕ ﾌﾟｩ u-ｕ u-ｕ ( uω) (ω・;｀) あの、皆さん説明聞いてます？
ｕ-ｕ (∩∩) ｜と ﾉ
ｕ-ｕ'.
∧,,∧ ∩ ∧_∧
ﾌｯｷﾝﾊｲｷﾝ(・ω・') ⊂⌒（ ・ω・）
⊂∪∪⊃ ｀ヽ_∩∩ ﾊﾔｸｵﾜﾝﾅｲｶﾅｰ
【お勉強会終了後】
だってまだ説明を聞く段階じゃないんだもん。じゃ、早くＢルートで工事始めてね
∧∧ ∧∧
( ´・ω) (ω・｀； ) ………………
｜ Ｕ ｜と ﾉ
u-ｕ `ｕ-ｕ'.
446 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 11:03:18 ID:01u14aT+0
Cルートがもっとも合理的。
Cルートに一票。
Cルートに一票。
山ザル共は節操ってモンを知らないからね
448 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 11:07:04 ID:Ec7N2O9/0
長野県不買リスト
農産物など
信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌
「長野県産」と書いてある果物、野菜
家電製品
エプソン、セイコー
酒類
養命酒
舞姫
真澄
諏訪地域の企業を皆さんで付け加えてください
449 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 11:07:39 ID:X3n0qujpO
Ｂルートｗ
香ばしいなｗ
香ばしいなｗ
450 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 11:07:49 ID:X4J4tDIG0
JRが私費で作るんなら、JRのやりたいように作ればいいじゃん
松本市民だけど、周りでリニアの話題なんて聞いたことない
一部の馬鹿が騒いでるだけでしょ？
それより特急あずさの時間短縮をして欲しいよ
松本市民だけど、周りでリニアの話題なんて聞いたことない
一部の馬鹿が騒いでるだけでしょ？
それより特急あずさの時間短縮をして欲しいよ
全国のみなさんがボイコットしたために、信州まつもと空港が虫の息です。
452 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 11:13:49 ID:Ec7N2O9/0
「本日は、リニア新幹線スワマガリ号にご乗車ありがとうございます。乗客の皆様にはご不便をおかけしております」
>>438
なんかで見たのはギリギリまで登って最小限にして15kmのトンネルとかなってた。
15kmは長大に入るんじゃないの？
そして余りにも登りすぎると伊那谷をどうやってこえるかが問題になるんだよね・・・
高さ200Ｍ↑の高架橋ってのもね
なんかで見たのはギリギリまで登って最小限にして15kmのトンネルとかなってた。
15kmは長大に入るんじゃないの？
そして余りにも登りすぎると伊那谷をどうやってこえるかが問題になるんだよね・・・
高さ200Ｍ↑の高架橋ってのもね
454 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 11:23:35 ID:+U/i1FRC0
東京と名古屋に用あるヤツが、そんなにいるわけないじゃん
地方は近辺の市町村のローカルの交通網を維持する方に重きを置けよ
バス路線無くなって困っている地方いっぱいあるのに。馬鹿だなコイツラ。
無くなって泣き見るぞ
地方は近辺の市町村のローカルの交通網を維持する方に重きを置けよ
バス路線無くなって困っている地方いっぱいあるのに。馬鹿だなコイツラ。
無くなって泣き見るぞ
455 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 11:26:37 ID:nv2UCg+q0
>>437
はえー。早く乗りたい
はえー。早く乗りたい
面倒だから
リニア中止。
リニア中止。
昔から長野の人間ってキライなんだが、やっぱり嫌いで良かったと思う。
これでよく教育県とか言ってられるな・・・・ｷﾁｶﾞｲめ。
これでよく教育県とか言ってられるな・・・・ｷﾁｶﾞｲめ。
458 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 11:36:32 ID:XPJjyQVMO
長野県民の山猿気質はどうしょもないね
459 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 11:38:32 ID:oNQpOJSnO
教育県というのは、昭和初期までの話でつ
460 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 11:47:18 ID:ufnx+5sF0
>>457
日本一偏差値低いのになｗ
日本一偏差値低いのになｗ
長野、まじで大概にしとけよ。
462 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 11:56:41 ID:RH51380X0
>>460
納得した
納得した
教育県でも内容が真っ赤っかならそうなるわな
アカ教育地帯で学力高いところは無い
アカ教育地帯で学力高いところは無い
>>464
ハチの獲り方とかイナゴの獲り方とかカイコの食べ方とか・・・
ハチの獲り方とかイナゴの獲り方とかカイコの食べ方とか・・・
466 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 12:56:52 ID:bBqD0+beO
面倒だから飯田分県でいいよ
467 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 13:08:13 ID:4CW/aYrEO
飯田の評価が上がりつつあるなｗ
468 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 13:31:05 ID:h5btZ7St0
長野県民だけどＣでいいよ
469 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 13:34:01 ID:0ymBeMHWO
>>450
長野県に言わせるとあずさがスピードアップができないのは東京と山梨のせいと
いうことです
東京都は連続立体化、山梨は線形改良の費用を自治体で負担しましたが、松本～
新宿間の所要時間が短縮されないのは東京と山梨に理由があると主張してます
長野県に言わせるとあずさがスピードアップができないのは東京と山梨のせいと
いうことです
東京都は連続立体化、山梨は線形改良の費用を自治体で負担しましたが、松本～
新宿間の所要時間が短縮されないのは東京と山梨に理由があると主張してます
470 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 13:34:10 ID:/718gzhv0
名古屋あたりまでが首都圏の通勤エリアになるのか・・・
すごいな・・・
すごいな・・・
471 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 13:34:56 ID:YxocnisI0
長野県民は死ねば良いのに
472 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 13:39:49 ID:HN9mgqRD0
マジの話だが、JR内部じゃ長野一切通らずに山梨から三河方面に抜けるDルートの調査に着手してるんだけどな
用地買いあさった腐れ土建屋ざまぁとしかいいようがないわ
用地買いあさった腐れ土建屋ざまぁとしかいいようがないわ
中央構造線を通す技術があれば直線。それ以外は迂回だろうね。
どっちに迂回するかは知らんが。
どっちに迂回するかは知らんが。
474 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 13:55:22 ID:MTO4Grye0
>>469
まあ、仕事で松本方面に出張に行く人間は皆分かっているがね、真の理由を。
トロトロ進みおってからに.... 何がスーパーあずさだ。
長野県というのは、田舎者の悪い点を凝縮、発酵、精製したような処ですな。
>>472
都民、東京へ通勤している関東平野数千万の人々にとってはそれが一番の解決策だと
思う。後は、早朝会議/晩の緊急打ち合わせ様に橋本/相模原からも搭乗出来る様に
してくれれば、神奈川及び東京多摩地区のビジネスマンにとっては大いに助かるだろう。
戻りは品川で良いけど。
まあ、仕事で松本方面に出張に行く人間は皆分かっているがね、真の理由を。
トロトロ進みおってからに.... 何がスーパーあずさだ。
長野県というのは、田舎者の悪い点を凝縮、発酵、精製したような処ですな。
>>472
都民、東京へ通勤している関東平野数千万の人々にとってはそれが一番の解決策だと
思う。後は、早朝会議/晩の緊急打ち合わせ様に橋本/相模原からも搭乗出来る様に
してくれれば、神奈川及び東京多摩地区のビジネスマンにとっては大いに助かるだろう。
戻りは品川で良いけど。
475 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 13:57:46 ID:IaL/Jq5p0
>>474
橋本は随分変わったよなあ。昔はきたねえ駅で、駅前も
狭いわ、ショボい個人商店があるわで。
京王が出来てから随分変わったなあ。あそこからなら
始発で座れるし。リニアも出来たらもっとﾊｯﾃﾝするな。
橋本は随分変わったよなあ。昔はきたねえ駅で、駅前も
狭いわ、ショボい個人商店があるわで。
京王が出来てから随分変わったなあ。あそこからなら
始発で座れるし。リニアも出来たらもっとﾊｯﾃﾝするな。
Bルートがいいよ。
Cルートは直線的すぎる。
わざとカーブを作ることで事故防止になるのは、高速道路で証明済み。
Cルートだと速度を出しすぎたり、運転手が眠ったりして、事故が起きて大惨事になる。
Cルートは直線的すぎる。
わざとカーブを作ることで事故防止になるのは、高速道路で証明済み。
Cルートだと速度を出しすぎたり、運転手が眠ったりして、事故が起きて大惨事になる。
477 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 14:24:02 ID:jZP5TUlxO
>>476
田舎の人？それとも昔の人？
田舎の人？それとも昔の人？
>>477
釣りの人
釣りの人
479 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 14:27:11 ID:ufnx+5sF0
>>478
釣りにしてもレベル低すぎだよな。
釣りにしてもレベル低すぎだよな。
480 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 14:29:19 ID:jZP5TUlxO
>>478
ああ、いつもの人ね
ああ、いつもの人ね
481 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 14:34:10 ID:oLsRSQy10
もう新幹線と併走で東京←→大阪だけでいいような気がしてきた…
長野を通すくらいなら…
長野を通すくらいなら…
482 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 14:34:54 ID:OsZtbGFO0
そもそもリニアに運転士がいないから釣りにしてもつまらなすぎ
東京にゃごや間は今の新幹線に並走でいいでしょ。
岐阜羽島～米原の雪の遅延が無くなる様に鈴鹿山脈ぶち抜きコースであればいい。
岐阜羽島～米原の雪の遅延が無くなる様に鈴鹿山脈ぶち抜きコースであればいい。
484 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 14:48:33 ID:pJtfBvdB0
東京ー名古屋間３万５千円くらいしそう
エリートしか乗れません
おまいらは旧幹線でハナクソほじりながらゆっくりしてってね
エリートしか乗れません
おまいらは旧幹線でハナクソほじりながらゆっくりしてってね
485 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 14:54:21 ID:OUlLjDRWO
西松事件は確か長野から始まったはずだが、
長野県知事を敢えて泳がせてるのは何か理由があるのかな？
ルート決定次第芋づる式逮捕劇場とか繰り広げられたら楽しいのに。
ところでルート決定の最終期限はいつなの？
無期限で延々揉めるなんてしないよね？
長野県知事を敢えて泳がせてるのは何か理由があるのかな？
ルート決定次第芋づる式逮捕劇場とか繰り広げられたら楽しいのに。
ところでルート決定の最終期限はいつなの？
無期限で延々揉めるなんてしないよね？
486 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 14:55:45 ID:YxocnisI0
>>484
新幹線＋1000円くらいって言ってるだろ
新幹線＋1000円くらいって言ってるだろ
487 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 14:59:20 ID:plWeyY/H0
>>479
スーパーあ○さは、設計○スという噂。振り子システムで北海道、四国、中部地区
で大幅な時間短縮が成功しているのに、導入してからあまり時間短縮してない。
で、増備する電車は、箱形の振り子式じゃない電車だった・・。平地しか走らない
房総地区の電車と一緒の形。（素人目に解らないようにか、色は全く違うけど）
並行のライバルもいないし、投資価値はないとされてんじゃん？中央線。
スーパーあ○さは、設計○スという噂。振り子システムで北海道、四国、中部地区
で大幅な時間短縮が成功しているのに、導入してからあまり時間短縮してない。
で、増備する電車は、箱形の振り子式じゃない電車だった・・。平地しか走らない
房総地区の電車と一緒の形。（素人目に解らないようにか、色は全く違うけど）
並行のライバルもいないし、投資価値はないとされてんじゃん？中央線。
488 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 15:05:26 ID:5HE8HpFi0
諸君どのルートでも良いじゃないか。
そのかわり駅は「東京-名古屋-大阪」だけ。
これでみんな満足だよ。
そのかわり駅は「東京-名古屋-大阪」だけ。
これでみんな満足だよ。
Ｂルートの∩区間だけ作って、Ｃルートに接続しなければ、ＯＫ。
490 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 15:17:57 ID:jZP5TUlxO
>>488
うん。諏訪さえ通らなければどこでもいいかもｗ
うん。諏訪さえ通らなければどこでもいいかもｗ
>>453
詳細な計画図を見たこと無いからあまり言えないけど、
15kmの鉄道トンネルなら実績は十分あるから大丈夫だろ。
長野県が言う「南アルプスを貫通する長大トンネル」って
ほどの大袈裟なものではない。
詳細な計画図を見たこと無いからあまり言えないけど、
15kmの鉄道トンネルなら実績は十分あるから大丈夫だろ。
長野県が言う「南アルプスを貫通する長大トンネル」って
ほどの大袈裟なものではない。
492 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 15:43:04 ID:0ymBeMHWO
>>487
風説を流さないように
スーパーあずさの車両はかなり速い
高尾～茅野間に限れば相当の短縮をした
新宿松本間が他の車体傾斜車両投入線区より短縮効果が著しく低いのは車両では
なく線区の事情による
それに旧式の先代あずさからして、本則を超過する速度で走らせていたのだから
他の線区とは時間短縮率の分母がそもそも違う
まぁ投資効果が低いと判断したのは事実だろうが
風説を流さないように
スーパーあずさの車両はかなり速い
高尾～茅野間に限れば相当の短縮をした
新宿松本間が他の車体傾斜車両投入線区より短縮効果が著しく低いのは車両では
なく線区の事情による
それに旧式の先代あずさからして、本則を超過する速度で走らせていたのだから
他の線区とは時間短縮率の分母がそもそも違う
まぁ投資効果が低いと判断したのは事実だろうが
494 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 17:17:54 ID:Q7eoXR6b0
羽田～まつもと空港 でたまにＢ－７８７運航で我慢して
495 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 17:27:42 ID:OUlLjDRWO
496 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 17:49:12 ID:Q7eoXR6b0
>>495
飛行機も飛ばせない地域に新幹線はないだろうね。
飛行機も飛ばせない地域に新幹線はないだろうね。
497 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 17:52:30 ID:yrQhI9d40
リニアのトンネル掘削に成功したら、次は中央道だよな。
いまは仕方なく諏訪を通ってるけど、あんなところそもそも用がない。
南アルプス貫通ルートが出来たら、中央道はさらに使い勝手が良くなるだろう。
日本の将来は、JR東海に掛かってるぞ。
いまは仕方なく諏訪を通ってるけど、あんなところそもそも用がない。
南アルプス貫通ルートが出来たら、中央道はさらに使い勝手が良くなるだろう。
日本の将来は、JR東海に掛かってるぞ。
498 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 17:56:19 ID:9tq7pFxKO
Ｂルート
品川
↓
吉祥寺
↓
秩父
↓
諏訪
↓
中津川
↓
名古屋
品川
↓
吉祥寺
↓
秩父
↓
諏訪
↓
中津川
↓
名古屋
499 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 17:59:59 ID:iblqFIEl0
元県民だが、あずささえ残してくれればリニアいらんよ。
500 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 18:02:07 ID:KJI46KHw0
まだＣとか言ってる奴いるんだ。空気よめねぇな
501 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 18:06:18 ID:tuIKNmhf0
長野県不買リスト
農産物など
信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌
「長野県産」と書いてある果物、野菜
家電製品
エプソン、セイコー
酒類
養命酒
舞姫
真澄
諏訪地域の企業を皆さんで付け加えてください
502 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 18:06:48 ID:fU7co3sM0
将来に禍根を残さないためには、ルート変更して長野県を迂回するのが一番。
503 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 18:09:24 ID:+/cJa5o30
ふつうに、誰がどうみても、迂回ルートなんて将来に禍根どころか、世界中から
の笑いもんだろ。
の笑いもんだろ。
504 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 18:12:53 ID:K+9fwBRd0
Bルートにすると、余計禍根を残すんじゃないか？ 全国規模で。
506 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 18:17:28 ID:gdUY0iva0
万が一の可能性があるのがAルート
Bルートはあり得ない
Bルートはあり得ない
507 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 18:18:19 ID:KJI46KHw0
迂回？ノンノン・・・リニアは長野への輝ける道ですがねぇ
Ｃルートにする代わりに
リニア中央新幹線→リニア長野新幹線
長野って、“長野”冠名称するの好きでしょ？
リニア中央新幹線→リニア長野新幹線
長野って、“長野”冠名称するの好きでしょ？
509 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 18:24:54 ID:pAcuP6AhO
長野は通らない。
510 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 18:26:26 ID:KJI46KHw0
諏訪通るけどな
511 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 18:27:14 ID:NnzPnOMs0
こいつらが禍根だ
512 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 18:29:23 ID:KJI46KHw0
こいつらがウコンだ
513 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 18:30:42 ID:gcD+g3VQO
長野県でも飯田市はＢルート反対
で、県はまともな飯田市を「足並み乱している」「飯田市が不穏な動きをしている」とか言ってるらしい
もう飯田市可哀想だから岐阜とかと一緒になっちゃえばいいのに
で、県はまともな飯田市を「足並み乱している」「飯田市が不穏な動きをしている」とか言ってるらしい
もう飯田市可哀想だから岐阜とかと一緒になっちゃえばいいのに
514 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 18:51:30 ID:01u14aT+0
ウコンの力
515 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 18:53:20 ID:obZFqyjv0
東京と諏訪がリニアで結ばれるなんて素晴らしいですね。
516 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 18:58:46 ID:wUAhm7qSO
諏訪を除く全ての地域の利用者に遺恨が残るだろ阿呆か
もしも、リニアを飯田に停めた日には、それこそストロー効果の犠牲者となるだろう。
その点、諏訪は地理的にも交通の要衝であり、一大ターミナルとなるべき潜在能力がある。
諏訪駅の設置により、ストロー効果を懸念するレスも有り難いが、ご心配は無用だ。
むしろ、飯田よりも県都でもある甲府のほうが、被害が顕著に表れるだろう。
その調子で、甲府・飯田・中津川にリニアを停めないよう、東海に嘆願したらどうか。
停車駅は、東京・諏訪・名古屋でいい。経済的にも、これが最良だろう。
その点、諏訪は地理的にも交通の要衝であり、一大ターミナルとなるべき潜在能力がある。
諏訪駅の設置により、ストロー効果を懸念するレスも有り難いが、ご心配は無用だ。
むしろ、飯田よりも県都でもある甲府のほうが、被害が顕著に表れるだろう。
その調子で、甲府・飯田・中津川にリニアを停めないよう、東海に嘆願したらどうか。
停車駅は、東京・諏訪・名古屋でいい。経済的にも、これが最良だろう。
518 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 19:14:17 ID:ufnx+5sF0
519 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 19:30:29 ID:obZFqyjv0
飯田って高校野球強いくらいのイメージしかないな。
諏訪は諏訪大社とか湖とかがあるから自然と歴史のイメージがある。
飯田にリニアが止まってもあまり意味ないのでは？
諏訪は諏訪大社とか湖とかがあるから自然と歴史のイメージがある。
飯田にリニアが止まってもあまり意味ないのでは？
520 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 19:32:14 ID:OsZtbGFO0
そもそも吸い上げるほど人のいない諏訪（笑）なんぞ無くなっても誰も困らんな
521 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 19:35:10 ID:4bzS11u7O
リニアを無理に建設して諏訪の大自然を壊すのは忍びない
飯田だな
飯田だな
522 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 19:36:50 ID:cre+ysEE0
飯田は、岐阜、愛知、静岡の3つからラブコールされて、
なかなかモテモテじゃんｗ
もうこのうちのどっかに嫁いじまえよ。
飯田線、天竜川つながりで静岡なんかいいんじゃないの？
他のとこも県内でいがみ合ってるようだから、バラけちまえば？
・木曽路エリアと乗鞍、上高地あたりは岐阜
・白馬、信濃大町は富山
・小谷周辺は新潟
・志賀、佐久、軽井沢あたりは群馬
・小海線沿線と茅野、原村は山梨
あとは・・・常に揉め事の発端となってるみたいで、
長野、松本、諏訪はみんな嫌がると思うから
混沌の中心としてカオスっててくれｗ
なかなかモテモテじゃんｗ
もうこのうちのどっかに嫁いじまえよ。
飯田線、天竜川つながりで静岡なんかいいんじゃないの？
他のとこも県内でいがみ合ってるようだから、バラけちまえば？
・木曽路エリアと乗鞍、上高地あたりは岐阜
・白馬、信濃大町は富山
・小谷周辺は新潟
・志賀、佐久、軽井沢あたりは群馬
・小海線沿線と茅野、原村は山梨
あとは・・・常に揉め事の発端となってるみたいで、
長野、松本、諏訪はみんな嫌がると思うから
混沌の中心としてカオスっててくれｗ
諏訪ルートでも伊那には駅なんて出来ないのに名前出されて迷惑です
まず一県一駅ルールを明確にするべきだな。
その段階で諏訪と飯田の協力はありえないw
当然長野県の総意など成立しない。
まず飯田に権利があるだろう。
諏訪に駅ができないならBルートを主張する意味はないだろう。
その段階で諏訪と飯田の協力はありえないw
当然長野県の総意など成立しない。
まず飯田に権利があるだろう。
諏訪に駅ができないならBルートを主張する意味はないだろう。
525 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 19:49:15 ID:CiP7JuHy0
将来に禍根を残さないためにも直線のCコースだろうが？
Bコースなんて、長野の駅に止まるたびに
「ここの連中のごり押しのせいで、こんな遠回りしなくちゃならなくなった。ﾍﾟｯ!」
と思う人ばかりになるだろう。
Bコースなんて、長野の駅に止まるたびに
「ここの連中のごり押しのせいで、こんな遠回りしなくちゃならなくなった。ﾍﾟｯ!」
と思う人ばかりになるだろう。
526 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 19:49:48 ID:Dxro7jnP0
>>522
小谷はいらないから飯山線沿線と野尻湖だけくれ＠新潟
小谷はいらないから飯山線沿線と野尻湖だけくれ＠新潟
527 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 19:56:15 ID:zbRYjlth0
>>469
ttp://sankei.jp.msn.com/region/chubu/yamanashi/080208/ymn0802080239000-n1.htm
東京の連続立体交差は踏切の解消が目的で、高速化ではない。
山梨の線形改良は初耳です。笹子、小仏はいつ改良の予定ですか？
>>497
早く車の運転できるようになろうね＾＾
>>518
偏差値低そうだなw
>>522
残念ながら乗鞍と上高地は松本ですよ。
飯田は借金まみれのゴミなので、どうぞもらってください。
ttp://sankei.jp.msn.com/region/chubu/yamanashi/080208/ymn0802080239000-n1.htm
東京の連続立体交差は踏切の解消が目的で、高速化ではない。
山梨の線形改良は初耳です。笹子、小仏はいつ改良の予定ですか？
>>497
早く車の運転できるようになろうね＾＾
>>518
偏差値低そうだなw
>>522
残念ながら乗鞍と上高地は松本ですよ。
飯田は借金まみれのゴミなので、どうぞもらってください。
いいか、諏訪は「長野県の総意だ！」「一致協力してBルートを！」などと言っているが、
Bルートになったら、
「飯田駅より諏訪駅のほうが経済効果あるだろ！」と言って飯田駅潰しをやってくる。
一県一駅ルールがあるからだ。
だから長野県内部の協力とか総意など成立しないのだよ。
こういう汚い諏訪の策略を潰すために、先に一県一駅ルールを明確にするべきだ。
Bルートになったら、
「飯田駅より諏訪駅のほうが経済効果あるだろ！」と言って飯田駅潰しをやってくる。
一県一駅ルールがあるからだ。
だから長野県内部の協力とか総意など成立しないのだよ。
こういう汚い諏訪の策略を潰すために、先に一県一駅ルールを明確にするべきだ。
豊橋や浜松が飯田に触手を伸ばす裏には、リニア駅がある。
三市の同盟を名目に、飯田のリニアを強奪する腹積もりなのは明白だ。
飯田は、経済が今以上に疲弊し、つむじ風の吹きすさぶゴーストタウンに身を落とす。
そこで諏訪なのだ。同じ長野の仲間である諏訪に駅を置き、爆発的な発展を遂げれば
飯田への経済的波及効果も、天井知らずの上昇を見せることだろう。
また、豊橋浜松が画策するリニア奪取も、未然に防げるというもの。
今まで、諏訪と飯田が熱い絆で結ばれてきたように、今後も両者の友情は不変である。
三市の同盟を名目に、飯田のリニアを強奪する腹積もりなのは明白だ。
飯田は、経済が今以上に疲弊し、つむじ風の吹きすさぶゴーストタウンに身を落とす。
そこで諏訪なのだ。同じ長野の仲間である諏訪に駅を置き、爆発的な発展を遂げれば
飯田への経済的波及効果も、天井知らずの上昇を見せることだろう。
また、豊橋浜松が画策するリニア奪取も、未然に防げるというもの。
今まで、諏訪と飯田が熱い絆で結ばれてきたように、今後も両者の友情は不変である。
530 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 20:03:22 ID:Dxro7jnP0
>>529
つむじ曲がりの俺が住む諏訪はゴーストタウン、まで読んだｗ
つむじ曲がりの俺が住む諏訪はゴーストタウン、まで読んだｗ
531 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 20:04:02 ID:Ue9e+jQM0
長野県に駅をつくる必要なし
通過しろ
通過しろ
>>523
伊那は飯田圏内って感じだよなあ
伊那は飯田圏内って感じだよなあ
諏訪市民はペテンが得意とみえる。
どこで身につけたか？
つごうのいい時だけ、協力・友愛を口にして、
その実、相手を利用して自分だけ利益を得ようとする。
何が長野県の総意だ？
何が協力だ？
笑止千万だ。
どこで身につけたか？
つごうのいい時だけ、協力・友愛を口にして、
その実、相手を利用して自分だけ利益を得ようとする。
何が長野県の総意だ？
何が協力だ？
笑止千万だ。
534 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 20:11:59 ID:zbRYjlth0
>>532
それはない。諏訪地方との結び付きが強い。
それはない。諏訪地方との結び付きが強い。
>>522
いっそ飯田から天竜川くだり、飯田線の路線で浜松か豊橋まで降りて、そこから名古屋に折り返す。
まったく似たようなＶ字迂回で、そんなことを浜松（は車・楽器ハイテク産業大集積地で、需要は無限じゃ！）や豊橋の市長が主張しつつ
「禍根を残すぞ！いいのか？はあ？」とか言ったら自分らはどう思うかと想像できんのだろうかな。
そういう客観性ゼロのバカが長をしているこの痛さ。
いっそ飯田から天竜川くだり、飯田線の路線で浜松か豊橋まで降りて、そこから名古屋に折り返す。
まったく似たようなＶ字迂回で、そんなことを浜松（は車・楽器ハイテク産業大集積地で、需要は無限じゃ！）や豊橋の市長が主張しつつ
「禍根を残すぞ！いいのか？はあ？」とか言ったら自分らはどう思うかと想像できんのだろうかな。
そういう客観性ゼロのバカが長をしているこの痛さ。
Ｃルートから南を神奈川に吸収合併させてしまえばいい
長野なんか通そうとするから問題なんだ
長野なんか通そうとするから問題なんだ
537 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 20:17:21 ID:zlI7RQ8tO
長野県民て下手すりゃ大阪府民より朝鮮人らしい県民性じゃね？
もう飯田駅を新長野駅に改名してCルートでいいじゃない…
539 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 20:17:57 ID:cZ7VnzD80
長野県知事はじめ、Bルートを推進している連中は、まず信州まつもと空港を何とか汁。
こんなダイヤ、いまだかつて見たことないぞ。
http://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/airport/yoyaku/daiya/daiya.htm
こんなダイヤ、いまだかつて見たことないぞ。
http://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/airport/yoyaku/daiya/daiya.htm
540 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 20:18:33 ID:mRxbz9Qt0
禍根が残ってもいいから最短距離のルートでお願いします。
長野県民の総意なんて簡単だよ。
Cルート→長野県の負担なし
Bルート→工事費増加分の財政負担による、県の財政破綻
さあどっちを選ぶ？
小学生でもわかるだろ？
Cルート→長野県の負担なし
Bルート→工事費増加分の財政負担による、県の財政破綻
さあどっちを選ぶ？
小学生でもわかるだろ？
>>539
ここの職員、めちゃめちゃ暇なんだろうな
ここの職員、めちゃめちゃ暇なんだろうな
543 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 20:20:43 ID:zlI7RQ8tO
Ｂルートにしたら未来に恥を語り継いでしまうとは考えないんだろうか？
世論から針のむしろになるとわからないのだろうか？
世論から針のむしろになるとわからないのだろうか？
544 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 20:21:02 ID:xl6Gi+5P0
545 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 20:27:55 ID:i4Ok8XSwO
JR東海本社のある名古屋市民ですが…
ぶっちゃけ名古屋飛ばして、東京～大阪を途中駅なしのノンストップ
でも構わんよ？
早く決めてもらわないと他の在来線の去就や予算配分が詰まってますんで
ぶっちゃけ名古屋飛ばして、東京～大阪を途中駅なしのノンストップ
でも構わんよ？
早く決めてもらわないと他の在来線の去就や予算配分が詰まってますんで
わざわざ長野県嫌いとか言わなくても、
Bルートにしたら長野県は財政破綻するw
新幹線を北陸につなげる工事もやってるからね。
財政破綻した長野県をせせら笑えばいいだけw
Bルートにしたら長野県は財政破綻するw
新幹線を北陸につなげる工事もやってるからね。
財政破綻した長野県をせせら笑えばいいだけw
547 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 20:28:23 ID:Dxro7jnP0
548 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 20:33:24 ID:cre+ysEE0
そこの土地をリニアが通ると見込んで買いあさったのが無駄になるだろ！将来に禍根を残したいのか?と言いたいのか？
土建・不動産屋以外でＢルートを推薦してる長野県人は自分の首を絞めると思え。
箱物ばかりに税金を吸われて、住民サービスや生活道路の質が低下することになる。
箱物ばかりに税金を吸われて、住民サービスや生活道路の質が低下することになる。
552 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 20:37:54 ID:Dxro7jnP0
山猿共はなんでこう山猿気質なの？
どうしてこう惜しげもなく百姓根性を露呈しちゃうわけ？
恥を知りなさいよいい加減。
どうしてこう惜しげもなく百姓根性を露呈しちゃうわけ？
恥を知りなさいよいい加減。
554 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 20:51:07 ID:cre+ysEE0
>>552
あれ？どうだったっけ・・・。
俺の時は南側から滑走路進入したような気が（記憶違いかな？）・・・。
風向きとか、気象条件とかでも変わるんじゃないの？
ま、いずれにせよ今はほとんどプロペラ機だから
あのボーディング・ブリッジが侘しいな・・・。
このあいだ休みの日に天気が良かったから、
空港の方へ散歩に行ったら丁度到着時刻で、
少し離れたところに止まった飛行機から10人ぐらいが
滑走路をてくてく歩いてて、
なんかすっごい寂しい風景だったな。
あれ？どうだったっけ・・・。
俺の時は南側から滑走路進入したような気が（記憶違いかな？）・・・。
風向きとか、気象条件とかでも変わるんじゃないの？
ま、いずれにせよ今はほとんどプロペラ機だから
あのボーディング・ブリッジが侘しいな・・・。
このあいだ休みの日に天気が良かったから、
空港の方へ散歩に行ったら丁度到着時刻で、
少し離れたところに止まった飛行機から10人ぐらいが
滑走路をてくてく歩いてて、
なんかすっごい寂しい風景だったな。
555 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 20:51:14 ID:XPJjyQVMO
蜂の幼虫とかイナゴを喜んで食う人たちだからね
早い話が乞食みたいな連中なんだよ
早い話が乞食みたいな連中なんだよ
556 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 21:21:36 ID:MnND+nAs0
まあ空港は無駄なのいっぱいあるから長野だけ責めてもしょうがないけど・・・
リニアは将来に渡って東京ー名古屋ー大阪間を結ぶ最も速い移動手段になるからね
高速化の足かせにもなるBルートは絶対にダメ
リニアは将来に渡って東京ー名古屋ー大阪間を結ぶ最も速い移動手段になるからね
高速化の足かせにもなるBルートは絶対にダメ
>>556
最初は時速500㎞程度でも、
将来的には800㎞から1000㎞くらいまでいけるんじゃないかとも言われてるしね
直線ならそのポテンシャルを引き出して、
東京大阪間を30から40分程度にまで出来る可能性がある
変なカーブいれたら、高速化した時の無駄が凄くでかい
最初は時速500㎞程度でも、
将来的には800㎞から1000㎞くらいまでいけるんじゃないかとも言われてるしね
直線ならそのポテンシャルを引き出して、
東京大阪間を30から40分程度にまで出来る可能性がある
変なカーブいれたら、高速化した時の無駄が凄くでかい
558 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 21:25:55 ID:Dxro7jnP0
>>554
安曇野へ出かけたときに大町のほうからゆっくりと高度を下げるM87を
実際に見たことがあるが、北アルプスを越えてきたのか諏訪から来て
Ｕターンしたのかは分からなかったな。
確かに風向きや雲の影響で変わると思う。
真冬ならともかく今の時期で10人程度とは寂しいね。
リニアも松本周辺にはそう利用者がいないだろう。
ふだんJRを利用していないのならば、
本数が少なくて乗換えが必要なリニアよりも、
多少時間がかかっても乗り返せずに済む「あずさ」のほうが
ラクだろうから。
安曇野へ出かけたときに大町のほうからゆっくりと高度を下げるM87を
実際に見たことがあるが、北アルプスを越えてきたのか諏訪から来て
Ｕターンしたのかは分からなかったな。
確かに風向きや雲の影響で変わると思う。
真冬ならともかく今の時期で10人程度とは寂しいね。
リニアも松本周辺にはそう利用者がいないだろう。
ふだんJRを利用していないのならば、
本数が少なくて乗換えが必要なリニアよりも、
多少時間がかかっても乗り返せずに済む「あずさ」のほうが
ラクだろうから。
559 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 21:28:02 ID:bJc8mN250
>飯田は、経済が今以上に疲弊し、つむじ風の吹きすさぶゴーストタウンに身を落とす。
もう既にゴーストタウンだから、これ以上は悪くならないよｗｗｗ
もう既にゴーストタウンだから、これ以上は悪くならないよｗｗｗ
国が衰退期に入って、人口が減っていくと
人の多くは都市に住む様になるんだよな
（最低限のコストで生活を維持できるから）
あと50年もすれば、日本人の9割以上は東京、大阪、名古屋などの
大都市圏に住む様になる
田舎はどの道捨てざるを得ないんだよ、遅かれ早かれ
人の多くは都市に住む様になるんだよな
（最低限のコストで生活を維持できるから）
あと50年もすれば、日本人の9割以上は東京、大阪、名古屋などの
大都市圏に住む様になる
田舎はどの道捨てざるを得ないんだよ、遅かれ早かれ
561 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 21:32:31 ID:g3UcaSpg0
遺恨が残っているからJRに協力しない・・・
そんな事出来るか？
そんな事出来るか？
>>1
そんなにメリットがあるならJR東海とは別に長野県が自前でリニア建設すればいいだろ
そんなにメリットがあるならJR東海とは別に長野県が自前でリニア建設すればいいだろ
563 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 21:42:40 ID:B6BoHzj90
Ｂルート派は
１ 建設費をどうするのか
２ 平行在来線問題をどうするのか
３ 駅の設置場所はどう調整するのか
４ 伊那谷縦走に伴う騒音をどうするのか
答えてから主張すべき
１ 建設費をどうするのか
２ 平行在来線問題をどうするのか
３ 駅の設置場所はどう調整するのか
４ 伊那谷縦走に伴う騒音をどうするのか
答えてから主張すべき
564 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 21:51:50 ID:obZFqyjv0
１ 建設費をどうするのか
ごく一部は県が支援。
２ 平行在来線問題をどうするのか
運賃設定が違うので住み分けできる。
３ 駅の設置場所はどう調整するのか
地下でしょう。やっぱり。
４ 伊那谷縦走に伴う騒音をどうするのか
防音リフォームに補助金出すとか。
ごく一部は県が支援。
２ 平行在来線問題をどうするのか
運賃設定が違うので住み分けできる。
３ 駅の設置場所はどう調整するのか
地下でしょう。やっぱり。
４ 伊那谷縦走に伴う騒音をどうするのか
防音リフォームに補助金出すとか。
565 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 22:04:20 ID:fiD8t0PuO
>>564
２番は運賃設定が違うとかは無関係だよ。
JR東海、リニア完成⇒利用車減少により中央線特急あずさ廃止⇒中央線長野エリアの収入激減、ローカルなので下手したら赤字転落⇒JR東日本、中央線甲府～塩尻間第三セクターに以降 終了
ってな感じ
２番は運賃設定が違うとかは無関係だよ。
JR東海、リニア完成⇒利用車減少により中央線特急あずさ廃止⇒中央線長野エリアの収入激減、ローカルなので下手したら赤字転落⇒JR東日本、中央線甲府～塩尻間第三セクターに以降 終了
ってな感じ
部落ルート、本当にまだ実現できるとおもっているのかねぇｗ
567 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 22:06:01 ID:IOGWBvwq0
長野のセルフネガティブキャンペーンｗ
松本にテポドン打っちゃって
569 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 22:10:37 ID:CfWnuFY+O
長野市民だけど松本死ね
571 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 22:21:52 ID:B6BoHzj90
>>564
> ごく一部は県が支援。
ＢルートとＣルートの差額5,000億円のうち、ごく一部を除く大部分は、誰が負担する？
> 運賃設定が違うので住み分けできる。
あずさとリニアが住み分けできる？
そもそもそんなに人口がいない
> 地下でしょう。やっぱり。
そういうことじゃなくて、諏訪、伊那、飯田のどんぐりの背比べが
各々主張して譲らない場合、どこに落とし所を付けるかということ
> 防音リフォームに補助金出すとか。
だから、その財源はどこから出てくるのかと
> ごく一部は県が支援。
ＢルートとＣルートの差額5,000億円のうち、ごく一部を除く大部分は、誰が負担する？
> 運賃設定が違うので住み分けできる。
あずさとリニアが住み分けできる？
そもそもそんなに人口がいない
> 地下でしょう。やっぱり。
そういうことじゃなくて、諏訪、伊那、飯田のどんぐりの背比べが
各々主張して譲らない場合、どこに落とし所を付けるかということ
> 防音リフォームに補助金出すとか。
だから、その財源はどこから出てくるのかと
572 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 22:26:41 ID:2hA2Gk1DO
諏訪に回す金を大阪方面への延伸に回した方がどんなに効率的か
573 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 22:36:24 ID:MnND+nAs0
どんなに財政が逼迫してても箱物建設の金はどこからか出てくるからね
少なくともなんたらOB会は建設費の心配なんかしてないと思われ
駅争奪戦は泥沼化し、さらに着工が遅れるのであった めでたしめでたし
少なくともなんたらOB会は建設費の心配なんかしてないと思われ
駅争奪戦は泥沼化し、さらに着工が遅れるのであった めでたしめでたし
574 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 22:37:52 ID:4a2L6Lfk0
どうかんがえてもCルートだろｗ
575 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 22:41:59 ID:zbRYjlth0
>>565
3セクになっても問題ない。飯田線は廃線でいいよ。
>>567
早く長野ネガティブキャンペーンwのビラ配り始めろよ。
まったく効果が現れてないぞ。
>>569
おまえが死ね。親に殺されろ。
>>570
どちらさまですか？
>>571
>大部分
スキームに則れば建設費の2/3は国。
260km/hを超える高速運転のための設備投資は東海。
>人口がいない
松本茅野間は輸送密度から赤字にならない。
固定資産は東日本から無償譲渡させる。
>譲らない場合
諏訪だけで十分。
>その財源
東海じゃね？
3セクになっても問題ない。飯田線は廃線でいいよ。
>>567
早く長野ネガティブキャンペーンwのビラ配り始めろよ。
まったく効果が現れてないぞ。
>>569
おまえが死ね。親に殺されろ。
>>570
どちらさまですか？
>>571
>大部分
スキームに則れば建設費の2/3は国。
260km/hを超える高速運転のための設備投資は東海。
>人口がいない
松本茅野間は輸送密度から赤字にならない。
固定資産は東日本から無償譲渡させる。
>譲らない場合
諏訪だけで十分。
>その財源
東海じゃね？
>>575
>>諏訪だけで十分
本性現したな。
協力だの長野県の総意だの言ってるが、ようするに飯田から駅を奪おうとしているわけだ。
品性下劣、ここに極まれりだな。
そんなもの、長野県内部でも相手にされるわけないだろ。
>>諏訪だけで十分
本性現したな。
協力だの長野県の総意だの言ってるが、ようするに飯田から駅を奪おうとしているわけだ。
品性下劣、ここに極まれりだな。
そんなもの、長野県内部でも相手にされるわけないだろ。
578 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 22:59:25 ID:B6BoHzj90
>>575
> >>571
> >大部分
> スキームに則れば建設費の2/3は国。
そして、1/3は地方が負担つまり1,700億円を長野県が負担しなければならない
そこに、駅の建設費用も乗ってくる
更に、大事なことは、Ｃルート以外の場合はＪＲの事業ではなくなる
即ち、全線の建設費6兆5千億円がスキームに乗っかってくる
長野県だけでない、他の都府県も都合2兆円超え、国も4兆円の負担を強いられる
もう、小学生でも答えは分かるよな
> 松本茅野間は輸送密度から赤字にならない。
現状でもあずさが時間1本しか走っていないのに
東名の輸送の邪魔をしてまで諏訪経由にする理由が全く見当たらない
> 諏訪だけで十分。
諏訪駅だけを建設する正当な理由が見つからない
> 東海じゃね？
ばかこくな
> >>571
> >大部分
> スキームに則れば建設費の2/3は国。
そして、1/3は地方が負担つまり1,700億円を長野県が負担しなければならない
そこに、駅の建設費用も乗ってくる
更に、大事なことは、Ｃルート以外の場合はＪＲの事業ではなくなる
即ち、全線の建設費6兆5千億円がスキームに乗っかってくる
長野県だけでない、他の都府県も都合2兆円超え、国も4兆円の負担を強いられる
もう、小学生でも答えは分かるよな
> 松本茅野間は輸送密度から赤字にならない。
現状でもあずさが時間1本しか走っていないのに
東名の輸送の邪魔をしてまで諏訪経由にする理由が全く見当たらない
> 諏訪だけで十分。
諏訪駅だけを建設する正当な理由が見つからない
> 東海じゃね？
ばかこくな
折衷案のつもりか？
580 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 23:07:29 ID:LPMV+4Xt0
Ｂルート推進派はまず、信州まつもと空港の利用者を増やしてからにしろ。
581 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 23:07:37 ID:ZTuyOLImO
将来に禍根って何様？
長野視点？
長野視点？
582 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 23:10:05 ID:B6BoHzj90
諏訪にわざわざ迂回したとしても松本空港の二の舞だろうな
長野新幹線につまらない対抗心で対抗して、大金掛けてジェット化した松本空港の惨状を全国にしらしめたいのか
長野新幹線につまらない対抗心で対抗して、大金掛けてジェット化した松本空港の惨状を全国にしらしめたいのか
583 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 23:14:26 ID:CfWnuFY+O
松本何様だよ…。
黙ってろ。迷惑だ。
黙ってろ。迷惑だ。
584 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 23:15:13 ID:vtlokdYt0
ＢってあのＢのことか？コワ
585 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 23:19:45 ID:Ip3EZloeO
どう考えても曲がったルートの方が将来に禍根を残すだろ
586 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 23:37:20 ID:zbRYjlth0
>>578
>小学生でも答えは分かるよな
スキームに則って建設すればいい。
>あずさが時間1本
朝夕は時間2本の18往復。1日の県内利用者は1万人。
つまり、リニア諏訪駅は東京方面だけで最低1日１万人の利用者は約束されている。
あずさ利用者を除いた輸送密度から平行在来線は赤字にならない。
>諏訪駅だけを建設する正当な理由が見つからない
利用者が100人にも満たない飯田に駅を建設する理由がまったくない。
>松本空港
羽田便が設定できない距離だから先はない。
エプソンと自衛隊に払い下げろ。
ID:CfWnuFY+O
死ね
>小学生でも答えは分かるよな
スキームに則って建設すればいい。
>あずさが時間1本
朝夕は時間2本の18往復。1日の県内利用者は1万人。
つまり、リニア諏訪駅は東京方面だけで最低1日１万人の利用者は約束されている。
あずさ利用者を除いた輸送密度から平行在来線は赤字にならない。
>諏訪駅だけを建設する正当な理由が見つからない
利用者が100人にも満たない飯田に駅を建設する理由がまったくない。
>松本空港
羽田便が設定できない距離だから先はない。
エプソンと自衛隊に払い下げろ。
ID:CfWnuFY+O
死ね
587 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 23:42:11 ID:4CW/aYrEO
もしかして諏訪を中心にｂみたいな形のルートにしろってことなんじゃないか？
大江戸線の都庁前みたいな位置が諏訪で。
どう周るか知らんがｗ
大江戸線の都庁前みたいな位置が諏訪で。
どう周るか知らんがｗ
588 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 23:44:15 ID:OsZtbGFO0
丸1日かけて東京までの利用者が1万人とか少なすぎ
1日300本以上、利用者約40万人の東海道新幹線ユーザーの利便性を削ぐ理由にはならんな
1日300本以上、利用者約40万人の東海道新幹線ユーザーの利便性を削ぐ理由にはならんな
589 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 23:45:41 ID:OUlLjDRWO
つかこの時点で地元経済に打撃受けてんじゃねぇの？
｢諏訪には行かない、泊まらない｣とかさ
｢諏訪には行かない、泊まらない｣とかさ
CルートはJR東海が負担で作る
Bルートは長野県が負担で作る
ただし接続するのは左側(飯田)のみ
右側も接続したければ長野県が負担で甲府までBルートを延長
で禍根の残る余地無しに思うんだが…
全額JR東海負担で迂回ルートって、
どんだけ俺様ですか(笑)
Bルートは長野県が負担で作る
ただし接続するのは左側(飯田)のみ
右側も接続したければ長野県が負担で甲府までBルートを延長
で禍根の残る余地無しに思うんだが…
全額JR東海負担で迂回ルートって、
どんだけ俺様ですか(笑)
591 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 23:46:58 ID:9RlVq4c30
リニア計画は山の土人には関係ないと何度言えば
リニア開業時点で東海道新幹線の大規模改修に移るだろうから
現行の恐ろしいダイヤから開業当時のダイヤに戻るかも。
現行の恐ろしいダイヤから開業当時のダイヤに戻るかも。
593 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 23:51:34 ID:B6BoHzj90
>>586
> スキームに則って建設すればいい。
国にも県にも金がない
国は以前、中央新幹線など全ての整備新幹線が終わった後だ予算はビタ一文つけんと言い放ちやがった
県は北陸新幹線としな鉄で一杯一杯
2,000億を南信のために出してくれる筈もない
> 朝夕は時間2本の18往復。1日の県内利用者は1万人。
> つまり、リニア諏訪駅は東京方面だけで最低1日１万人の利用者は約束されている。
> あずさ利用者を除いた輸送密度から平行在来線は赤字にならない。
高々1万人のために数千億の金を掛けてルートを曲げることは営利企業であるＪＲにはできない
前述のとおり国にも県にもそんな余裕はない
第一、東名阪7,000万人住民の多大なる反感を買うことを忘れてはならない
平行在来線が赤字にならないなど、しなの鉄道の惨状を前に何の説得力もない
> 利用者が100人にも満たない飯田に駅を建設する理由がまったくない。
飯田は、たまたまＣルート上にある
ルートをひん曲げろなどとアホなことを言っている訳ではない
> 羽田便が設定できない距離だから先はない。
そんなことはハナから分かっていたのに、ゴネてジェット化させたのが松本とその界隈
> スキームに則って建設すればいい。
国にも県にも金がない
国は以前、中央新幹線など全ての整備新幹線が終わった後だ予算はビタ一文つけんと言い放ちやがった
県は北陸新幹線としな鉄で一杯一杯
2,000億を南信のために出してくれる筈もない
> 朝夕は時間2本の18往復。1日の県内利用者は1万人。
> つまり、リニア諏訪駅は東京方面だけで最低1日１万人の利用者は約束されている。
> あずさ利用者を除いた輸送密度から平行在来線は赤字にならない。
高々1万人のために数千億の金を掛けてルートを曲げることは営利企業であるＪＲにはできない
前述のとおり国にも県にもそんな余裕はない
第一、東名阪7,000万人住民の多大なる反感を買うことを忘れてはならない
平行在来線が赤字にならないなど、しなの鉄道の惨状を前に何の説得力もない
> 利用者が100人にも満たない飯田に駅を建設する理由がまったくない。
飯田は、たまたまＣルート上にある
ルートをひん曲げろなどとアホなことを言っている訳ではない
> 羽田便が設定できない距離だから先はない。
そんなことはハナから分かっていたのに、ゴネてジェット化させたのが松本とその界隈
松本はこういうときだけ長野の一員の振りしないでください。
595 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 23:57:47 ID:MnND+nAs0
飯田はどうやって駅作る金出すんだろうね
未来の子供達に借金を背負わせないためにもBルートはあり得ない
B解放同盟がアップを始めました
598 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 00:01:05 ID:zbRYjlth0
>>593
だから作らなければいいんだよ。
東海道新幹線とJR東海があぽーんしようと関係ない。
一営利企業のJR東海に協力する必要はない。
しな鉄の惨状？
固定資産を簿価で買い取ったのが失敗。
単年度経営は黒字。
松本とかどうでもいいんだけど。
だから作らなければいいんだよ。
東海道新幹線とJR東海があぽーんしようと関係ない。
一営利企業のJR東海に協力する必要はない。
しな鉄の惨状？
固定資産を簿価で買い取ったのが失敗。
単年度経営は黒字。
松本とかどうでもいいんだけど。
建設費はJR東海の金だろ。
長野は今まで何もしなかったくせに偉そうにｗ
少なくとも他者が自分の都合のいいように金を使わないから、と言う理由で
恨むようなキチガイなど無視するべきだろ。
長野は今まで何もしなかったくせに偉そうにｗ
少なくとも他者が自分の都合のいいように金を使わないから、と言う理由で
恨むようなキチガイなど無視するべきだろ。
600 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 00:02:14 ID:HYa0Mk3wO
長野人は晴らせない汚名ってのがある事とか分からないのか？
もう既に将来リニアに乗り、長野あたり通るとき（無論Ｃルートな）
「そいえばリニア計画時に長野のバカどもは無理矢理に路線を曲げようとかしてたよなぁ…」
とか思い出す奴が沢山出来ちゃったと思うぞ？そしてこういう裏話は永久に残る。
もう既に将来リニアに乗り、長野あたり通るとき（無論Ｃルートな）
「そいえばリニア計画時に長野のバカどもは無理矢理に路線を曲げようとかしてたよなぁ…」
とか思い出す奴が沢山出来ちゃったと思うぞ？そしてこういう裏話は永久に残る。
601 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 00:02:17 ID:iOCdfldM0
将来に禍根を残さないためにＡルートだろ
新幹線とあまりかわらんだろうが
新幹線とあまりかわらんだろうが
602 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 00:03:36 ID:bVyQrrEqO
一部土人のせいで、向こう半世紀の間国の大動脈となる幹線がねじ曲げられる事こそ禍根。
半世紀分の損失であり、半世紀後の人間にも一目で分かる大恥。
半世紀分の損失であり、半世紀後の人間にも一目で分かる大恥。
603 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 00:03:56 ID:iTM6zukM0
604 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 00:03:56 ID:d6Y7J/zZ0
長野はどうあがいても僻地
リニアの駅が１つばかりできたところで何もかわらん
妙な幻想はやめろ
長野はいいかげんにしろ
リニアの駅が１つばかりできたところで何もかわらん
妙な幻想はやめろ
長野はいいかげんにしろ
605 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 00:04:01 ID:J2z2gc7j0
>>595
北陸新幹線沿線の東北信地方には都合1,500億円の県費が投入された
同地方の人口は100万人
飯田下伊那の人口が15万人だと仮定しても単純計算で225億の県費を使う権利を飯田は持っている
更に、飯田は古来県政から冷遇されてきた地域
県民文化会館を初めとする県の施設は皆無に等しい
県税は払いっぱなし、取られっぱなし
それでも、文句も言わずに我慢してきた地域
225億の県費に市長が検討していると明言した基金で費用は賄えるであろう
長野、上田は新幹線
松本は松本空港
飯田はリニア
それくらいで罰は当たらんとおれは思っている
北陸新幹線沿線の東北信地方には都合1,500億円の県費が投入された
同地方の人口は100万人
飯田下伊那の人口が15万人だと仮定しても単純計算で225億の県費を使う権利を飯田は持っている
更に、飯田は古来県政から冷遇されてきた地域
県民文化会館を初めとする県の施設は皆無に等しい
県税は払いっぱなし、取られっぱなし
それでも、文句も言わずに我慢してきた地域
225億の県費に市長が検討していると明言した基金で費用は賄えるであろう
長野、上田は新幹線
松本は松本空港
飯田はリニア
それくらいで罰は当たらんとおれは思っている
諏訪在住だが、いい加減にして欲しい。
どうみてもBルートは不自然だろ・・・
どうみてもBルートは不自然だろ・・・
607 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 00:06:46 ID:cuc5tGhLO
はあ？Ｂルート＋中間駅？
松本経由のルートだせよ
松本経由のルートだせよ
>>545
利益重視なら名古屋を飛ばすのはありえない。
新幹線のバイパス機能も兼ねてるからな。
品川－名古屋間と名古屋－新大阪間をほぼ直線で結んでこそ、
最大限の利益を計上できる。
あと、JR東海は名古屋以外に、
品川にも「東京本社」なるものがありますよｗ
利益重視なら名古屋を飛ばすのはありえない。
新幹線のバイパス機能も兼ねてるからな。
品川－名古屋間と名古屋－新大阪間をほぼ直線で結んでこそ、
最大限の利益を計上できる。
あと、JR東海は名古屋以外に、
品川にも「東京本社」なるものがありますよｗ
609 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 00:07:38 ID:FMc1aQRF0
返って禍根が残りそう
610 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 00:08:15 ID:bAvbAsBw0
曲がりくねった線路が禍根そのものだろ…
611 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 00:09:44 ID:0PeCl5ZLO
そんなに通して欲しかったら自分達で作れ。
612 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 00:11:20 ID:G07Nnls5O
無駄な道路造るよりは良いと思うけどな。
613 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 00:11:58 ID:J2z2gc7j0
>>598
> だから作らなければいいんだよ。
なぜそうなる東海はＣなら出来るといっているんだよ
> しな鉄の惨状？
> 固定資産を簿価で買い取ったのが失敗。
> 単年度経営は黒字。
もうすぐ赤字になるよ
更に長野以北も面倒見ることになって・・・
だいたい県に103億も債権放棄させといて黒字もへったくれもなかろう
> 松本とかどうでもいいんだけど。
あれ、松本、諏訪界隈の人間じゃないの？
> だから作らなければいいんだよ。
なぜそうなる東海はＣなら出来るといっているんだよ
> しな鉄の惨状？
> 固定資産を簿価で買い取ったのが失敗。
> 単年度経営は黒字。
もうすぐ赤字になるよ
更に長野以北も面倒見ることになって・・・
だいたい県に103億も債権放棄させといて黒字もへったくれもなかろう
> 松本とかどうでもいいんだけど。
あれ、松本、諏訪界隈の人間じゃないの？
614 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 00:12:55 ID:1gzCZxAnO
もうＣルートで、決めようよ、
どうせリニアが開業した時に、村井やＯＢ連中は、
この世にいるかどうかわからない
どうせリニアが開業した時に、村井やＯＢ連中は、
この世にいるかどうかわからない
615 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 00:14:39 ID:eEMGEE3F0
616 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 00:15:13 ID:gKWu3kFqO
田舎に停まっていたらリニアの性能を殺すことになるからこれだけで十分
東京-神奈川-名古屋-京都-大阪
東京-神奈川-名古屋-京都-大阪
617 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 00:16:57 ID:EOC/lq99O
長野県自体南北で禍根あるだろが！こうゆうふざけた県は分裂しろ！日本の恥だ！
618 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 00:17:30 ID:J2z2gc7j0
利用者に禍根がのこるだろ
620 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 00:21:12 ID:iTM6zukM0
Bだと距離が遠いだけでなく、変なカーブのため素通りする際に減速してしまう
っていう理解で合ってる？
っていう理解で合ってる？
386 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/24(金) 04:42:03 ID:i4Ok8XSwO
長野県民です！
県知事がアホ過ぎて恥ずかしくて道を歩けないので、リニアを作って下さい(´･ω･`)
545 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/24(金) 20:27:55 ID:i4Ok8XSwO
JR東海本社のある名古屋市民ですが…
ぶっちゃけ名古屋飛ばして、東京～大阪を途中駅なしのノンストップ
でも構わんよ？
早く決めてもらわないと他の在来線の去就や予算配分が詰まってますんで
長野県民です！
県知事がアホ過ぎて恥ずかしくて道を歩けないので、リニアを作って下さい(´･ω･`)
545 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/24(金) 20:27:55 ID:i4Ok8XSwO
JR東海本社のある名古屋市民ですが…
ぶっちゃけ名古屋飛ばして、東京～大阪を途中駅なしのノンストップ
でも構わんよ？
早く決めてもらわないと他の在来線の去就や予算配分が詰まってますんで
そもそもBルートとCルートの絶対的な違いは維持費にあるよ
Cルートの維持費は地上を行くBルートの数倍にもなる可能性がある
Cルートに決めよう！なんてそんな簡単な話じゃないんだよ。
どこに駅を設置するとか以前の問題よりCルートをいじってもう少しトンネル部分を短くするとかしないとJR東海が潰れる
Cルートの維持費は地上を行くBルートの数倍にもなる可能性がある
Cルートに決めよう！なんてそんな簡単な話じゃないんだよ。
どこに駅を設置するとか以前の問題よりCルートをいじってもう少しトンネル部分を短くするとかしないとJR東海が潰れる
Bルートって1.5リッターの三気筒ディーゼルエンジン並みに意味が分からないな。
624 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 00:29:43 ID:c/unnpW10
>>621
で、ID:i4Ok8XSwOは長野県名古屋市に住んでるとな？
で、ID:i4Ok8XSwOは長野県名古屋市に住んでるとな？
リニアに合わせて長野を改造した方がいい
そんなにリニア新幹線が欲しいなら自腹で建設すればいいだろ田舎乞食
627 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 00:33:20 ID:fHjIIKo80
長野県民の税金で好きなだけ開墾して独自のリニアでも何でも作れよ
629 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 00:35:18 ID:xOuSuJAxO
たしかに長野県民がリニア直線上に移ってくるべきだよなそもそも
神の俺が正解だしてやんよ
Bルートの周りに諏訪を引越しさせろ
Bルートの周りに諏訪を引越しさせろ
631 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 00:37:08 ID:utb8EPWTO
>>630
Ｂルートは諏訪回りなんだが…
Ｂルートは諏訪回りなんだが…
632 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 00:37:34 ID:eEMGEE3F0
やべぇミスしたｗCルートです。ちくしょおお
神だから恥ずかしくないもん
神だから恥ずかしくないもん
634 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 00:38:15 ID:sDMapGmI0
漏れは長野県民だけど、現実的にはAかCだと思ってるよ。
635 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 00:38:35 ID:c/unnpW10
>>633
さすが神だなｗ
さすが神だなｗ
636 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 00:39:49 ID:J2z2gc7j0
>>634
Ａを現実的と思う意味が分からない
Ａを現実的と思う意味が分からない
637 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 00:39:56 ID:utb8EPWTO
>>633
神が言い訳するなよｗ
神が言い訳するなよｗ
>>632
それはBルートになったからいきなり出てくるって問題じゃないだろ
別にBルートになっても何の得をするわけじゃないが、
（現在の）Cルートでは建設不可能って意見も何か大学とかのお偉い先生達の中では多く上がってるよ
それはBルートになったからいきなり出てくるって問題じゃないだろ
別にBルートになっても何の得をするわけじゃないが、
（現在の）Cルートでは建設不可能って意見も何か大学とかのお偉い先生達の中では多く上がってるよ
将来に禍根を残さないために、Bルートなど初めから無かったことにしてしまえばいいのに
640 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 00:46:27 ID:J2z2gc7j0
例の大学の先生はＢルート派に雇われた人間ですから
大学の先生に現場の事は分からないし土木技術者達は耳を貸さない
大学の先生に現場の事は分からないし土木技術者達は耳を貸さない
もう長野完全スルーでよくね？
大深度地下トンネルで一直線に通過
１０００キロくらい出せそう
大深度地下トンネルで一直線に通過
１０００キロくらい出せそう
642 ：諏訪地域ですが：2009/04/25(土) 00:48:46 ID:NvQSZRteO
リニアなんかいらない！
むしろ諏訪や飯田方面に新幹線通せ！
なぜ長野、上田、佐久、軽井沢しか新幹線通らないの？(_´Д｀)
リニアなんかいらんよ。
むしろ諏訪や飯田方面に新幹線通せ！
なぜ長野、上田、佐久、軽井沢しか新幹線通らないの？(_´Д｀)
リニアなんかいらんよ。
643 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 00:49:02 ID:QoGSl8T8O
644 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 00:49:52 ID:sDMapGmI0
常識的に考えようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
JANISを追い出せば
このスレもスッキリするな
このスレもスッキリするな
648 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 00:55:08 ID:sDMapGmI0
649 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 00:56:58 ID:eEMGEE3F0
>>638
リニアと鉄輪新幹線は別物だろうが、リニアは基本地下鉄のような物。
諏訪ルート（地上路線設計）で迂回させて、時間ロス挽回の
スピード限界まで上げれば騒音問題は倍増する。
村井派土建族に騙されるなよｗ
リニアと鉄輪新幹線は別物だろうが、リニアは基本地下鉄のような物。
諏訪ルート（地上路線設計）で迂回させて、時間ロス挽回の
スピード限界まで上げれば騒音問題は倍増する。
村井派土建族に騙されるなよｗ
650 ：諏訪地域ですが：2009/04/25(土) 00:57:28 ID:NvQSZRteO
長野も上田も佐久も軽井沢もみんな高速ある。
不公平だよ。松本、諏訪、飯田方面に住んでる人ならこの気持ちわかるはず。
北信、東信は嫌い！
リニア反対！
不公平だよ。松本、諏訪、飯田方面に住んでる人ならこの気持ちわかるはず。
北信、東信は嫌い！
リニア反対！
651 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 00:57:48 ID:J2z2gc7j0
>>642
いや、飯田にとって、リニアは必要
>>645
こんな記事を読むと、どう見ても仕込みとしか思えない
＝＝＝
リニア新幹線、負の側面も明らかに 市民ネット発足
3月9日（月）
ＪＲ東海が推進するリニア中央新幹線計画に対し、沿線の長野、山梨、東京の３都県の住民有志が８日、
環境への影響など負の側面も含めて考える「リニア・市民ネット」を発足させ、甲府市内で初の連絡会議を開いた。
専門家を招いた学習会を定期的に開き、ＪＲや国土交通省に話し合いの場も求め、「市民の立場からリニアの必要性を問い直していく」
としている。
会議では代表に川村晃生慶大教授（甲府市）を選び、当面の活動方針を確認した。川村代表は会議後に記者会見し、
ＪＲが想定する南アルプスを貫通する長大トンネルの自然環境への影響や、リニア装置から発生する電磁波の身体への影響や
電力量の大きさなど、計画をめぐる５項目の問題点を指摘。「リニアは分からない点が多く、マイナス面を含めて判断できるよう、
計画の実態を明らかにしていきたい」と述べた。
２月に川村代表らが呼びかけたリニア問題の学習会の参加者を中心に、市民ネットを準備していた。８日は１０人が出席。
神奈川県内からも参加を検討しているという。
いや、飯田にとって、リニアは必要
>>645
こんな記事を読むと、どう見ても仕込みとしか思えない
＝＝＝
リニア新幹線、負の側面も明らかに 市民ネット発足
3月9日（月）
ＪＲ東海が推進するリニア中央新幹線計画に対し、沿線の長野、山梨、東京の３都県の住民有志が８日、
環境への影響など負の側面も含めて考える「リニア・市民ネット」を発足させ、甲府市内で初の連絡会議を開いた。
専門家を招いた学習会を定期的に開き、ＪＲや国土交通省に話し合いの場も求め、「市民の立場からリニアの必要性を問い直していく」
としている。
会議では代表に川村晃生慶大教授（甲府市）を選び、当面の活動方針を確認した。川村代表は会議後に記者会見し、
ＪＲが想定する南アルプスを貫通する長大トンネルの自然環境への影響や、リニア装置から発生する電磁波の身体への影響や
電力量の大きさなど、計画をめぐる５項目の問題点を指摘。「リニアは分からない点が多く、マイナス面を含めて判断できるよう、
計画の実態を明らかにしていきたい」と述べた。
２月に川村代表らが呼びかけたリニア問題の学習会の参加者を中心に、市民ネットを準備していた。８日は１０人が出席。
神奈川県内からも参加を検討しているという。
652 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 00:58:09 ID:2DPDp1+GO
リニアは日本を代表する大都市を直結する大動脈になるのです！
ローカル線じゃありません！
ローカル線じゃありません！
新幹線って、世界的にも有名だし、実際、外国人の利用者も結構いるじゃん。
Bルートなんか造ったら、世界中に恥晒すことになるよ。
まぁ、外人にどう思われても構わないって言われたら、まぁそうなんだけどね。
Bルートなんか造ったら、世界中に恥晒すことになるよ。
まぁ、外人にどう思われても構わないって言われたら、まぁそうなんだけどね。
654 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 00:59:22 ID:OnPHwdcd0
あんな迂回ルートにすれば、長野と日本国民との間に禍根が永遠に残るだろｗ
>>643
金出す元が変わったんだから、東海がさわぐというのはお門違いの気がする。
金出す奴が最強。口だけしか出さないのはどこぞの国だけでお腹いっぱいです。
東海が金を出し、利用者の大半は東名阪。長野県は本当はどうでもいいんです。
でも、ついでに南部に駅を造らせてあげるんだから長野県はラッキーじゃん。
何が嫌なんだよ。南部は長野県じゃないの?それとも南部は発展させたくないわけなの?
金出す元が変わったんだから、東海がさわぐというのはお門違いの気がする。
金出す奴が最強。口だけしか出さないのはどこぞの国だけでお腹いっぱいです。
東海が金を出し、利用者の大半は東名阪。長野県は本当はどうでもいいんです。
でも、ついでに南部に駅を造らせてあげるんだから長野県はラッキーじゃん。
何が嫌なんだよ。南部は長野県じゃないの?それとも南部は発展させたくないわけなの?
656 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 01:00:57 ID:W7hG1Ncd0
657 ：諏訪地域ですが：2009/04/25(土) 01:01:25 ID:NvQSZRteO
飯田にリニア必要？新幹線で十分だろ。
新幹線通っていたらリニア必要か？
新幹線通っていたらリニア必要か？
658 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 01:03:15 ID:1jKN+D3xO
長野県民なら皆さん知ってるけど松本 飯田 諏訪にも高速は在りますが…
>>655
確かにあの頃は公共事業だったか…。
それは俺に聞かれても、長野県民？というか知事とかに聞けよ…
>>656
どこの問題なしか知らんが、俺はそういう声もあるって言っただけで問題ないって意見がないとかは言ってないはずなんだが
確かにあの頃は公共事業だったか…。
それは俺に聞かれても、長野県民？というか知事とかに聞けよ…
>>656
どこの問題なしか知らんが、俺はそういう声もあるって言っただけで問題ないって意見がないとかは言ってないはずなんだが
660 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 01:03:51 ID:J2z2gc7j0
661 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 01:04:43 ID:sDMapGmI0
>>643
そりゃあリニアの実験始めた頃からすれば
格段にトンネル関連技術が向上したんだからCルートが出てきたんだろ。
当然のこと。そもそもも何もない。
技術革新の結果、リニアの目的により合ったルートを考えられるようになっただけ。
それを今度はごく一部の人の利便性や利権で捻じ曲げようとしてる。
そりゃあリニアの実験始めた頃からすれば
格段にトンネル関連技術が向上したんだからCルートが出てきたんだろ。
当然のこと。そもそもも何もない。
技術革新の結果、リニアの目的により合ったルートを考えられるようになっただけ。
それを今度はごく一部の人の利便性や利権で捻じ曲げようとしてる。
664 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 01:05:53 ID:2DPDp1+GO
こればっかりは傍系と言うか幹線のラインから外れた地域は
お気の毒としか言いようがないなｗ
お気の毒としか言いようがないなｗ
665 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 01:08:34 ID:W7hG1Ncd0
われわれ長野人が怒ったらよ、リニアを飯田で止めてまうでよ。
667 ：諏訪地域ですが：2009/04/25(土) 01:12:52 ID:NvQSZRteO
不公平って言ってるのは新幹線のことだ。諏訪に高速道路がないなんて言ってないだろ。地元なんだし。
新幹線が北信東信のみで、松本から諏訪、飯田方面にはないから不公平だと言ってるだけだ！
新幹線が北信東信のみで、松本から諏訪、飯田方面にはないから不公平だと言ってるだけだ！
668 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 01:12:56 ID:D1uTFmgr0
県民限定で飯田？への無料送迎バスとか出せばいーじゃん、自己負担で
669 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 01:13:13 ID:VP52qTy5O
大船渡線にも政治屋の力のせいでルートが思いっきりひん曲がっている
ところがあるね。
昔テレビで見て知ったんだけど、これを見て俺は政治屋が嫌いになった。
ところがあるね。
昔テレビで見て知ったんだけど、これを見て俺は政治屋が嫌いになった。
670 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 01:16:14 ID:J2z2gc7j0
長野なんかぜってーいかねーと思ったけど軽井沢も長野なんだよな。
とりあえずナメタケはもう食わない。
プリンターもエプソンは買わない。
とりあえずナメタケはもう食わない。
プリンターもエプソンは買わない。
672 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 01:18:29 ID:EHGIsd6s0
673 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 01:20:09 ID:2DPDp1+GO
>>669
やけくそになってドラゴンラインとか言ってるよなｗ
やけくそになってドラゴンラインとか言ってるよなｗ
674 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 01:22:25 ID:nQe8adktO
長野県民ってアホなの？
曲がり方が中途半端なんだよ
東京→諏訪→飯田→浜松→静岡→東京
これなら諏訪を通っても、そんなに不自然じゃない
東京→諏訪→飯田→浜松→静岡→東京
これなら諏訪を通っても、そんなに不自然じゃない
677 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 01:32:51 ID:MlStplC20
Bにするぐらいなら愛知に通すしかないな
678 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 01:37:40 ID:1amF7kUH0
東京→甲府→名古屋→津→大垣→大分
これが一番スマート。
これが一番スマート。
バカかｗ
長野のワガママをごり押しで通したら
どう考えても禍根が残るだろうよｗ
長野のワガママをごり押しで通したら
どう考えても禍根が残るだろうよｗ
680 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 01:41:34 ID:eEMGEE3F0
>>650
上信越道は不採算路線じゃねえ？
松本地域の長野自動車道は微妙な部分だが中央道のみ採算路線だよな。
中央道もCルートになったらどうなると思う？
交通網は長野県南部通過で優先させ儲けさせてから北部は後で自由に要求すれば良いんだよ。
上信越道は不採算路線じゃねえ？
松本地域の長野自動車道は微妙な部分だが中央道のみ採算路線だよな。
中央道もCルートになったらどうなると思う？
交通網は長野県南部通過で優先させ儲けさせてから北部は後で自由に要求すれば良いんだよ。
681 ：諏訪地域ですが：2009/04/25(土) 01:43:35 ID:NvQSZRteO
愚痴はこれぐらいにしますが、リニアはとにかく反対！
長野県は自然が一番だから破壊されたくない。
リニアつくるなら新幹線にしろという意見です。
諏訪地域はあまりお店はないけど、夜景と諏訪湖花火は最高だよ。
長野県は自然が一番だから破壊されたくない。
リニアつくるなら新幹線にしろという意見です。
諏訪地域はあまりお店はないけど、夜景と諏訪湖花火は最高だよ。
682 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 01:44:32 ID:oTK5Rqo60
長野が日本を滅ぼそうとしている。
683 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 01:44:49 ID:KfsgOpqm0
伊那への配慮として飯田に飯田線との乗換駅を作り、「飯田－伊那」を複線高速化するのがよい
諏訪、松本へは中央線、篠ノ井線を複線高速化すればよい
さらに大町、白馬へも大糸線を複線高速化するといいと思う
諏訪、松本へは中央線、篠ノ井線を複線高速化すればよい
さらに大町、白馬へも大糸線を複線高速化するといいと思う
684 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 01:46:20 ID:eEMGEE3F0
>>681
JRは分割されているから、JR東日本に要求しろ。
JRは分割されているから、JR東日本に要求しろ。
685 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 01:47:48 ID:yUdN4273O
新幹線があるだけマシだろ
徳島県民の俺にしたら大鳴門橋で新幹線開通の期待を抱かせて明石海峡大橋で地獄に堕とされた
今じゃ大鳴門橋の鉄道スペースに作った空間は渦潮を見る散歩路だwww
徳島県民の俺にしたら大鳴門橋で新幹線開通の期待を抱かせて明石海峡大橋で地獄に堕とされた
今じゃ大鳴門橋の鉄道スペースに作った空間は渦潮を見る散歩路だwww
将来に禍根？
688 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 01:53:01 ID:vgoZq9eXO
名古屋人が怒るとリニアも名古屋で止めてまうでいかんわ～
689 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 01:53:17 ID:yZ0dX1UPO
日本の役に立つリニアを作ってほしい。
札幌→仙台→品川→名古屋→新大阪→広島→博多
これこそ理想のリニアルートだよ。
日本の地域エゴ丸出し社会じゃ実現無理か。
長野とかマジ有り得ないから。
札幌→仙台→品川→名古屋→新大阪→広島→博多
これこそ理想のリニアルートだよ。
日本の地域エゴ丸出し社会じゃ実現無理か。
長野とかマジ有り得ないから。
690 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 01:55:59 ID:IxbsJaZTO
何で禍根を残す側が「将来に禍根を～」なんてコメントしてんの？
691 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2009/04/25(土) 01:56:16 ID:YQMnTPPC0
札幌・・・
仙台・・・
仙台・・・
693 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 02:04:29 ID:eEMGEE3F0
村井は結局ダム利権復活を目論んだが西松事件で頓挫
（長野県のダム計画に予算付けろと、リニア人質に脅しても
西松でビビって誰も動かんわなｗ）
選挙での建設業界に借りを返す為、見苦しくも一生懸命な訳だ。
（長野県のダム計画に予算付けろと、リニア人質に脅しても
西松でビビって誰も動かんわなｗ）
選挙での建設業界に借りを返す為、見苦しくも一生懸命な訳だ。
694 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 02:04:34 ID:yZ0dX1UPO
>>691
日本に一本軸を通すならの話ね。
北海道から九州まで繋げば札幌と仙台は当然でしょ。
俺は千葉だから客観的に見れるよ。
長野とか有り得ないから。
新大阪から先は広島と博多で十分。
マジで地方のエゴ丸出し人間は滅んでほしい。
日本に一本軸を通すならの話ね。
北海道から九州まで繋げば札幌と仙台は当然でしょ。
俺は千葉だから客観的に見れるよ。
長野とか有り得ないから。
新大阪から先は広島と博多で十分。
マジで地方のエゴ丸出し人間は滅んでほしい。
695 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2009/04/25(土) 02:12:55 ID:YQMnTPPC0
696 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 02:19:41 ID:H/oem/oR0
697 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 02:26:00 ID:PjifgfIs0
>「諏訪に駅があれば、中南信地区周辺の計１００万人の利用が見込める」
首都圏・中部圏・大阪圏の人口分かってて言ってるのか、こいつらは？
一度精神鑑定受けた方が良いな、禍根を残さない為にも。
その100万って年でだろ？ 新宿駅の1日の乗降客数なら誤差の範囲だ。
首都圏・中部圏・大阪圏の人口分かってて言ってるのか、こいつらは？
一度精神鑑定受けた方が良いな、禍根を残さない為にも。
その100万って年でだろ？ 新宿駅の1日の乗降客数なら誤差の範囲だ。
698 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 02:26:29 ID:oQAnZQ8gO
飯田市が不憫だ
岐阜と一緒になればいいのにね
岐阜と一緒になればいいのにね
700 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 02:31:50 ID:JIVkeFVY0
701 ：諏訪地域ですが：2009/04/25(土) 02:37:11 ID:NvQSZRteO
ちょっと疑問なんだけど、諏訪、諏訪って言ってるけど、諏訪市に駅をつくるの？
諏訪地域って岡谷市、下諏訪町、茅野市、原村、富士見、とあるんだよ？
ちなみに諏訪湖を囲んでいるのは岡谷市、下諏訪町、諏訪市のみ。
一体どの場所を考えているんでしょうか？
諏訪地域って岡谷市、下諏訪町、茅野市、原村、富士見、とあるんだよ？
ちなみに諏訪湖を囲んでいるのは岡谷市、下諏訪町、諏訪市のみ。
一体どの場所を考えているんでしょうか？
702 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 02:40:31 ID:bjWwMYTP0
>>701
観光客を増やすなら蓼科で決まりだろｗ
観光客を増やすなら蓼科で決まりだろｗ
703 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 02:43:02 ID:JIVkeFVY0
携帯長野うぜえ
704 ：諏訪地域ですが：2009/04/25(土) 02:47:55 ID:NvQSZRteO
蓼科だから茅野市だな。
まぁ無難だろうなぁ。
いつ決まるのこれ？
まぁ無難だろうなぁ。
いつ決まるのこれ？
705 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2009/04/25(土) 02:50:35 ID:YQMnTPPC0
そもそもなんでC以外の案が挙がってるの？
AとかBなんてありえんだろうが。リニモの目的の一つである時間短縮を何だと…
AとかBなんてありえんだろうが。リニモの目的の一つである時間短縮を何だと…
>>707
後！？ 信じられんな、いったい何の力が働いたんだか…
まあ、出てきた順序はわかった、有難う。
＞リニアモーターカーをリニモと略すと違うものと混乱するwww
よく分からんがリニアと略せばいいのか？
後！？ 信じられんな、いったい何の力が働いたんだか…
まあ、出てきた順序はわかった、有難う。
＞リニアモーターカーをリニモと略すと違うものと混乱するwww
よく分からんがリニアと略せばいいのか？
迂回ルートなどという表現は控えるべき。Ｃルート信者の卑劣な印象操作である。
東海道線の大阪駅は、路線を大きく迂回させている格好だが、それを迂回とは呼ばない。
公平に議論を進める為にも、迂回ルート発言に自制を求める。
また、飯田の長野離脱論も、Ｃ信者の低俗な戯れ事である。自らの欲望の為に
長野県から逃れることなど、世間が許すはずもない。飯田は、永久に長野のメンバーだ。
心配はない。迂回ルートが採用された暁には、リニア諏訪駅への特急が用意されるだろう。
離脱という、クーデターを促すような甘い誘惑は、豊橋と浜松の巧妙な罠である。
飯田の同志らには、冷静な判断を期待せずにはいられない。
東海道線の大阪駅は、路線を大きく迂回させている格好だが、それを迂回とは呼ばない。
公平に議論を進める為にも、迂回ルート発言に自制を求める。
また、飯田の長野離脱論も、Ｃ信者の低俗な戯れ事である。自らの欲望の為に
長野県から逃れることなど、世間が許すはずもない。飯田は、永久に長野のメンバーだ。
心配はない。迂回ルートが採用された暁には、リニア諏訪駅への特急が用意されるだろう。
離脱という、クーデターを促すような甘い誘惑は、豊橋と浜松の巧妙な罠である。
飯田の同志らには、冷静な判断を期待せずにはいられない。
>>708
単にトンネル掘る技術が上がっただけなんだがw
ついでに、リニモは名古屋に今あるんだよw
普通はリニアだろうなぁ。
>>709
B案を迂回ルートが嫌なら遠いルートでもいいと思うよ。
長野のメンバーなら長野県に駅が出来て県民もみんな満足じゃんw
単にトンネル掘る技術が上がっただけなんだがw
ついでに、リニモは名古屋に今あるんだよw
普通はリニアだろうなぁ。
>>709
B案を迂回ルートが嫌なら遠いルートでもいいと思うよ。
長野のメンバーなら長野県に駅が出来て県民もみんな満足じゃんw
>>710
あのリニモもリニア中央が開業するまでには破綻で消えてそう。
あのリニモもリニア中央が開業するまでには破綻で消えてそう。
712 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:50:00 ID:E608vogd0
ゴネるな在日！
713 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:56:50 ID:ZdVc3zhG0
いいこと考えた！Cルートの駅からＡとBルートにローカル線引けばよくね？
714 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:09:07 ID:6B4mXY0A0
長野を迂回して、静岡経由でいいよ。
どうせ迂回ルートになるなら、その方がマシだ
どうせ迂回ルートになるなら、その方がマシだ
いいか、良く聞け、貧乏人のお前は一生乗らない
716 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:52:12 ID:NuAbOZR00
長野県内には駅作らないようにしようぜ。
717 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 07:01:19 ID:jzWiEokO0
Cルートになったら破壊活動してやるって宣言ですか。
母親が死ぬ前にリニアに乗せてやりたいから早くCルートでよろ。
母親が死ぬ前にリニアに乗せてやりたいから早くCルートでよろ。
718 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 07:16:44 ID:x0SPjsPFO
Bだと一兆円余計にかかる。その大半が長野の土建屋と地主に入る。
一方一般の利用者は、それによって高くなった運賃を負担し、迂回による遅延を我慢し続けないといけない。
長野は少なくともこの一兆だけでも出さないと、議論にならない。
一方一般の利用者は、それによって高くなった運賃を負担し、迂回による遅延を我慢し続けないといけない。
長野は少なくともこの一兆だけでも出さないと、議論にならない。
719 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 07:41:09 ID:gr0BSG4A0
>>717
長野県の連中は
リニアは一民間企業の事業であり長野県や諏訪伊那が金を出す必要はない。
リニア新幹線はＢルートというのは長野県の総意であり長野県を通る以上従ってもらう。
在来線の整理は別問題であり廃線・経営分離・便数減少には反対。
くらいなことはしれっとした顔でいう
長野県の連中は
リニアは一民間企業の事業であり長野県や諏訪伊那が金を出す必要はない。
リニア新幹線はＢルートというのは長野県の総意であり長野県を通る以上従ってもらう。
在来線の整理は別問題であり廃線・経営分離・便数減少には反対。
くらいなことはしれっとした顔でいう
720 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 07:47:35 ID:x45ZP6YbO
こういう国の経済活動に大きく関わる事は
国策として進めるべきだな
国策として進めるべきだな
721 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 08:05:54 ID:eEMGEE3F0
>>709
諏訪自身も山梨Bルートの北杜市南アルプス市韮崎市に賛同してもらうのがスジだろ。
まさか根回しもせずBルートを謳っているわけか？
Cルート容認と条件引き換えに何を狙っている？
ダムは西松＆側近自殺で駄目だろうが…
諏訪自身も山梨Bルートの北杜市南アルプス市韮崎市に賛同してもらうのがスジだろ。
まさか根回しもせずBルートを謳っているわけか？
Cルート容認と条件引き換えに何を狙っている？
ダムは西松＆側近自殺で駄目だろうが…
>>714
人はそれを本末転倒と言う
人はそれを本末転倒と言う
>>1
精神論でルート決めるな
精神論でルート決めるな
山梨が甲府をあきらめて今諏訪に駅作ればいい
多分ルート上だろ
多分ルート上だろ
・Cになる → 絶対に許さない、100年経ってもJR東海の蛮行を糾弾してやるニダ！
・Bになって並行在来線カット → 中央線をちの鉄道とかダサい名前にするなんて許さないニダ！
・Bになって並行在来線存続 → 大勝利！
・Bになって並行在来線カット → 中央線をちの鉄道とかダサい名前にするなんて許さないニダ！
・Bになって並行在来線存続 → 大勝利！
726 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 08:28:03 ID:OaaGpVhd0
リニア、リニアって五月蝿いからリニモを通してやれよ。横に中央新幹線って手書きで書いとけば
分からないだろ？リニアには違いない
分からないだろ？リニアには違いない
知事を辞めさせる方法には議会からの不信任のほか住民の解職請求というのがあるらしい。
次の知事選は来年の８月か。
次の知事選は来年の８月か。
長野県民の俺からすると、むしろ飯田地方は長野県にいらない
松本方面に路線を引く必要はない。
飯田でいいだろう。
飯田でいいだろう。
>>728
お前どこ民だよ。
お前どこ民だよ。
731 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:02:04 ID:J2z2gc7j0
>>709
> 迂回ルートが採用された暁には
言ってる先から、自分で迂回ルートって言っちゃったよ、あなたｗ
> 自らの欲望
リニアの件だけではない
長野県が飯田に対して行ってきた愚政を省みよ
飯田が長野県の一員である意味など、最早なかった
県庁が遥か北の国に置かれたそのときから
>>728
ありがとう
そう言って貰えれば、心置きなく去ることが出来る
まぁ、心残りなど毛頭微塵もないが
> 迂回ルートが採用された暁には
言ってる先から、自分で迂回ルートって言っちゃったよ、あなたｗ
> 自らの欲望
リニアの件だけではない
長野県が飯田に対して行ってきた愚政を省みよ
飯田が長野県の一員である意味など、最早なかった
県庁が遥か北の国に置かれたそのときから
>>728
ありがとう
そう言って貰えれば、心置きなく去ることが出来る
まぁ、心残りなど毛頭微塵もないが
法律には諏訪を通るなんて一言も書いてない。
通るだろうと勝手に想像して土地買って
当てが外れてﾌｧﾋﾞｮｰﾝ、ってのが諏訪厨
通るだろうと勝手に想像して土地買って
当てが外れてﾌｧﾋﾞｮｰﾝ、ってのが諏訪厨
733 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:52:36 ID:c/unnpW10
Ｂにするのが一番禍根を残すだろ…
735 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:05:24 ID:IWXytH9qO
736 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:06:04 ID:5UdEjhR0i
長野県人って意地汚い人たちなんだな、、、、
737 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:06:13 ID:qqs+oONyO
>>709
バカ？
バカ？
738 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:10:23 ID:utb8EPWTO
>>709
迂回じゃないよな。歪曲ルートだｗ
迂回じゃないよな。歪曲ルートだｗ
739 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:12:53 ID:w4XeMHOdO
長野のエゴで百年の大計に禍根を残すのは、絶対反対。
リニアの恩恵がほしいなら、リニアからの取付線を要求すればいいだけ。
リニアの恩恵がほしいなら、リニアからの取付線を要求すればいいだけ。
長野県民を乗せる為に作ってるわけじゃねーしな。
741 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:17:22 ID:+I/+iT1z0
禍根を残さないためにBルート実現をって発言が矛盾しているね
742 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:17:27 ID:wwzq75C50
直線で威力を発揮するリニアなのに、なにこの老害達はほぼ直角に曲がるコースにしたがってるの？
駅作っても利用者いるの？
駅作っても利用者いるの？
どうみてもＣルートだろ
744 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:23:27 ID:Tf0bhOj40
Ｂルート固執派は、リニアが欲しいんじゃなくて、買い占めた土地を、
ＪＲ東海に高く買い取らせたいだけだからなぁ・・・・
先に、アメリカに売って、向こうで実績作ったら？→JR東海
ＪＲ東海に高く買い取らせたいだけだからなぁ・・・・
先に、アメリカに売って、向こうで実績作ったら？→JR東海
745 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:32:00 ID:u5CVLJnl0
リニアは東京から遠距離の地域のためにこそ、その利点が生かせる。
なんで在来特急で2時間で行ける地域のために駅をつくる必要があるんだ？
松本市民のためにノンストップ特急を日に3本も与えてやれば、この問題は終了。
なんで在来特急で2時間で行ける地域のために駅をつくる必要があるんだ？
松本市民のためにノンストップ特急を日に3本も与えてやれば、この問題は終了。
746 ：松本といえば：2009/04/25(土) 11:33:45 ID:AbG5SPwXO
松本智津夫（オウム主犯）
松本サリン事件
松本美奈（一昨日逮捕された幼女虐待殺人犯）
松本深志（田中康夫でも卒業できる底辺校）
死刑囚にも松本姓が多い
ロクなイメージがないw
松本サリン事件
松本美奈（一昨日逮捕された幼女虐待殺人犯）
松本深志（田中康夫でも卒業できる底辺校）
死刑囚にも松本姓が多い
ロクなイメージがないw
東海が自力でやるといってるんだから、従来の整備新幹線計画とは一線を画しているのに、
いまだに考え方が変わらないって、どうかしてるとしか思えない。
基本的に、自治体が県内で活動しようとしている民間企業の邪魔しちゃ駄目だろう。
どうしても通したい鉄道がほかにあるなら、別の鉄道事業者を探してきて
助成なり何なり好きなだけやればよろしい。
いまだに考え方が変わらないって、どうかしてるとしか思えない。
基本的に、自治体が県内で活動しようとしている民間企業の邪魔しちゃ駄目だろう。
どうしても通したい鉄道がほかにあるなら、別の鉄道事業者を探してきて
助成なり何なり好きなだけやればよろしい。
これいつ決まるの？
749 ：松本といえば：2009/04/25(土) 11:56:21 ID:AbG5SPwXO
信州大学という馬鹿大学がある
市内に郵便が届かない場所がある
終わってるw
市内に郵便が届かない場所がある
終わってるw
750 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:58:09 ID:HXBZfErnO
飯田は北陸新幹線、松本空港のジェット化、五輪施設、アルウィン、県文、県立大学などの建設に何一つ文句も言わずに耐えてきたが、禍根を残すなどと公言したことはなかった
元市長とは言え、このような発言が公の場で飛び出すのは如何なものか
松本民はこういう一線から退いた化石のような人物をよく監視すべき
元市長とは言え、このような発言が公の場で飛び出すのは如何なものか
松本民はこういう一線から退いた化石のような人物をよく監視すべき
751 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:58:09 ID:rARevLiZO
>>746
深志高は長野県内ではトップクラス。
県内の塾では「深志高校〇〇人」と掲げる。
だけど、全国的に見ると深志高はレベルが低い。
主な進学先は最底辺・底辺私立、最高でも日東駒専未満の信州大学。
ちなみに信州大学は…
■年に何人かの学生が車の暴走で死ぬ
■授業の出席率は意外にも高い。出席すれば単位をもらえるから
■学内の図書館の本が戻ってこない
■理系なのに分数の計算ができない
■松本城で花見をする学生もいるが、酔ってお堀に飛び込んだり、観光客に絡んだりして毎年10人以上が連行される。
■論文引用数、国立大ワースト１
そんなものだから、長野県(ばかの県)では信州大学のレベルが高いと思われている。
それにしても、こんなに酷い大学にもかかわらず、国立大だから多額の税金が投入されているのは腹立たしい。
深志高は長野県内ではトップクラス。
県内の塾では「深志高校〇〇人」と掲げる。
だけど、全国的に見ると深志高はレベルが低い。
主な進学先は最底辺・底辺私立、最高でも日東駒専未満の信州大学。
ちなみに信州大学は…
■年に何人かの学生が車の暴走で死ぬ
■授業の出席率は意外にも高い。出席すれば単位をもらえるから
■学内の図書館の本が戻ってこない
■理系なのに分数の計算ができない
■松本城で花見をする学生もいるが、酔ってお堀に飛び込んだり、観光客に絡んだりして毎年10人以上が連行される。
■論文引用数、国立大ワースト１
そんなものだから、長野県(ばかの県)では信州大学のレベルが高いと思われている。
それにしても、こんなに酷い大学にもかかわらず、国立大だから多額の税金が投入されているのは腹立たしい。
752 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 13:00:10 ID:PUWObGZi0
禍根が残らないよう、間をとって、長野を通らないようにしました。
753 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 13:02:17 ID:arvSbHl+0
外野が何を言っても無駄
長野県の協力なしでリニアはできない
諏訪ルートは当然
南アルプスのトンネルは不可能
死者累々
長野県の協力なしでリニアはできない
諏訪ルートは当然
南アルプスのトンネルは不可能
死者累々
754 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 13:02:28 ID:vGNKbBJZ0
松本のコンプは異常だな。
あずさで充分だろ
あずさで充分だろ
755 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 13:04:56 ID:DQYGf0G30
756 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 13:06:24 ID:rARevLiZO
>>754
鈍行で十分だろ
鈍行で十分だろ
お盆に、親父と長野の親戚の家にいった。
伯父（高卒市議）も来ていた。
伯父「○○君も大学生か！小さい頃よくだっこしてやったんだぞ！がっはっはー」
俺 「覚えていますよ」
伯父「どこの大学に行っているんだ？」
俺 「東工大、あっ、東京工業大学です」
伯父「そうか、工業大か！高校時代遊びすぎたんだろ！でも浪人しなくてよかったな！」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ！深志から信大工学部だぞ！（勝利者宣言）」
親父「無言・・・（瞳が潤んでいた）」
伯父「おい、信大生こっちこい（息子の××を呼ぶ）」
「○○も大学生だ。○○と昔よく遊んだだろ！」
向こうでも大学の話をしていたらしい××が鼻高々でやってきた。
××「（馴れ馴れしく）○○、久しぶりー、元気！」
「あっ、叔父さん、こんにちは、俺、今年から大学生になりました。」
親父「そうか、大きくなったな」
××「信大に行っているんですよー（勝利者宣言）○○君はどこに行ったの？」
俺 「東工大ｗ」
ニヤついている伯父を尻目に、一瞬にして××の顔色が変わった。
伯父「○○に勉強教えてやれよw」
××「（しばし、絶句）・・・みっともないからやめてくれよ親父」
伯父「？」
動揺しまくりの××は伯父を速攻連れだした。
以後、伯父親子は、俺達のいるテーブルに加わらなかった。
久しぶりに無口な親父の晴れ晴れとした顔をみた。
帰り際、充血した目をした伯父と目があった。
伯父（高卒市議）も来ていた。
伯父「○○君も大学生か！小さい頃よくだっこしてやったんだぞ！がっはっはー」
俺 「覚えていますよ」
伯父「どこの大学に行っているんだ？」
俺 「東工大、あっ、東京工業大学です」
伯父「そうか、工業大か！高校時代遊びすぎたんだろ！でも浪人しなくてよかったな！」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ！深志から信大工学部だぞ！（勝利者宣言）」
親父「無言・・・（瞳が潤んでいた）」
伯父「おい、信大生こっちこい（息子の××を呼ぶ）」
「○○も大学生だ。○○と昔よく遊んだだろ！」
向こうでも大学の話をしていたらしい××が鼻高々でやってきた。
××「（馴れ馴れしく）○○、久しぶりー、元気！」
「あっ、叔父さん、こんにちは、俺、今年から大学生になりました。」
親父「そうか、大きくなったな」
××「信大に行っているんですよー（勝利者宣言）○○君はどこに行ったの？」
俺 「東工大ｗ」
ニヤついている伯父を尻目に、一瞬にして××の顔色が変わった。
伯父「○○に勉強教えてやれよw」
××「（しばし、絶句）・・・みっともないからやめてくれよ親父」
伯父「？」
動揺しまくりの××は伯父を速攻連れだした。
以後、伯父親子は、俺達のいるテーブルに加わらなかった。
久しぶりに無口な親父の晴れ晴れとした顔をみた。
帰り際、充血した目をした伯父と目があった。
759 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 13:08:27 ID:yjLogjwvO
もう両方造れよ
Ｂルートは長野県の予算でね
Ｂルートは長野県の予算でね
760 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 13:13:13 ID:v9fAGHSb0
どうせCになるよ
代わりになんかよこせって意味でゴネてるんでしょ
代わりになんかよこせって意味でゴネてるんでしょ
761 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 13:15:33 ID:EHGIsd6s0
いくら諏訪に高速鉄道を通したいからといって、
JRの計画を邪魔するのはお門違い。
駅建設のコストは地元に負担してもらうようなことを言っているから、
「飯田を通すなら金を出さん！」まではギリギリ言っても許されるかもしれないが、
（その場合長野県内に駅はなくなる）
ルートを曲げろとか言う資格はない。
どうしても諏訪に欲しかったら自力で作れ。
JRの計画を邪魔するのはお門違い。
駅建設のコストは地元に負担してもらうようなことを言っているから、
「飯田を通すなら金を出さん！」まではギリギリ言っても許されるかもしれないが、
（その場合長野県内に駅はなくなる）
ルートを曲げろとか言う資格はない。
どうしても諏訪に欲しかったら自力で作れ。
762 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 13:16:11 ID:vGNKbBJZ0
763 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 13:17:01 ID:4NozpbXwO
>>751
落ちたんですね、深志高も信州大も。
落ちたんですね、深志高も信州大も。
764 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 13:18:53 ID:5Ia3aaML0
Cルート以外の方が禍根が大きいわ。
765 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 13:20:20 ID:vt5IYhdGO
そろそろ長野電鉄も話題にしてあげて下さい
766 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 13:20:38 ID:Tf0bhOj40
>>1
禍根→Bルート
禍根→Bルート
768 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 13:22:12 ID:z2a6xFwH0
リニアで野菜を運ぶ気か？
雇用を生むし景気対策になるじゃん。国がCを認可しちゃいなよ。
こんなことしてたら、永久にリニアできないよ。諏訪松本連中は在来線の高速化を考えなよ。現実的なリニア構想にBルートはない。論外。
こんなことしてたら、永久にリニアできないよ。諏訪松本連中は在来線の高速化を考えなよ。現実的なリニア構想にBルートはない。論外。
770 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 13:23:29 ID:Qupq94BbO
もう長野県には旅行しないって層は居るんだろうな
しかし上高地や白馬は捨て難いな
それぞれ安房峠やら北陸から入ればいいか
しかし上高地や白馬は捨て難いな
それぞれ安房峠やら北陸から入ればいいか
ところでAルートって何？
772 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 13:25:01 ID:4dfo8LbL0
もうながのを徹底的に避けるDルートの検討を始めても良いよ。
773 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 13:28:44 ID:gQckzZo00
>>375
>市町村長【OB会】
長野県内は、こういう田舎糞親父の利権がらみばかりだぞ。
ちょっと威張れるようになると、すぐいい気になる族。
だが、うちの近所の元村長は、隠居したら絶対出てこなくて、
それで去年知らない間に勲章もらってた。こういう人もいる。
田中康夫の前の吉村午良て知事も、隠居したら絶対出てこなかった。
長野県民、大きく二つに分れるのは事実だが、前者はマジタチ悪い。
>市町村長【OB会】
長野県内は、こういう田舎糞親父の利権がらみばかりだぞ。
ちょっと威張れるようになると、すぐいい気になる族。
だが、うちの近所の元村長は、隠居したら絶対出てこなくて、
それで去年知らない間に勲章もらってた。こういう人もいる。
田中康夫の前の吉村午良て知事も、隠居したら絶対出てこなかった。
長野県民、大きく二つに分れるのは事実だが、前者はマジタチ悪い。
うまい汁を吸えるなんてレベルじゃなく、ルートはずれれば衰退しちゃうからなぁ
完全に道が絶たれた時は、反対運動とかおこしそうだ
完全に道が絶たれた時は、反対運動とかおこしそうだ
775 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 13:31:25 ID:v9fAGHSb0
禍根を残さないために長野一切通すなよｗ
777 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 13:31:53 ID:HXBZfErnO
Ｂルートが不利になると見るや否や、もう長野県はスルーとか言い出すＢルート派
足を引っ張ることしか能がないのだろうか
こんな県に居る意味を本当に見いだせない
足を引っ張ることしか能がないのだろうか
こんな県に居る意味を本当に見いだせない
778 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 13:32:19 ID:yJ8pTyjjO
779 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 13:36:54 ID:rARevLiZO
>>763
長野県民乙
長野県民乙
迂回って、ぜんぜんリニアじゃないだろ。
ぐちゃぐちゃ要求するなら長野がいくら負担するか明示させるべき。
これだけ馬鹿な要求するんだからそれ相応の負担はするんだよな？
これだけ馬鹿な要求するんだからそれ相応の負担はするんだよな？
Ｃルート周辺自治体は長野県から独立すべし
783 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 13:47:28 ID:eykPfk21O
リニアに乗る人は長野で降りないし、
そもそもリニアが長野に停まる必要性も無い。
つまりリニアが迂回してまで長野を通る必要は全く無い。
迂回するなら長野より京都に停めたほうがマシ。
そもそもリニアが長野に停まる必要性も無い。
つまりリニアが迂回してまで長野を通る必要は全く無い。
迂回するなら長野より京都に停めたほうがマシ。
東京→名古屋は今の所要時間でも十分だし、
山をぶっ壊してまで直進しなくてもいいとおもうけどな。
なるべく在来線に並行して、多くの客を取り込んだほうが得策と思う。
山をぶっ壊してまで直進しなくてもいいとおもうけどな。
なるべく在来線に並行して、多くの客を取り込んだほうが得策と思う。
785 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 14:03:25 ID:kpmIOQKZ0
そもそもリニアいらん。
ぶっちゃけ長野県民はどう思ってるんだよ
それが一番知りたい。なんなら県民投票でもやりゃ良いんだよ
それが一番知りたい。なんなら県民投票でもやりゃ良いんだよ
787 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 14:05:10 ID:yJ8pTyjjO
>>784
リニア作らずに在来線増やせば済む話。
リニア作らずに在来線増やせば済む話。
整備新幹線のように税金使うならあれだけど
JR東海が金出すと言ってんだから
いいんじゃない
JR東海が金出すと言ってんだから
いいんじゃない
>>784
いや時は金なりだ。早いほうが良い
新幹線と時間があまり変わらなくなるなら意味がないしな
将来名古屋以西へ延伸した時にBルートにしたら後悔する
そもそも迂回させたら土地収用が大変だろう
日本のトンネル技術は世界一だから心配するな
いや時は金なりだ。早いほうが良い
新幹線と時間があまり変わらなくなるなら意味がないしな
将来名古屋以西へ延伸した時にBルートにしたら後悔する
そもそも迂回させたら土地収用が大変だろう
日本のトンネル技術は世界一だから心配するな
790 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 14:08:40 ID:rr7BKaN00
こんな迂回しまくりのバカげたルート、小学生でも無駄だと即答するぞ！
長野県民は恥ずかしくないのか？！
長野県民は恥ずかしくないのか？！
>714
静岡も長野に負けず劣らずの土建ずぶずぶだけどな。
茶畑しか無い丘の上に空港作ったりのぞみを静岡
に停めないと新幹線税取るぞと恫喝したり。
静岡ルートにしたら長野と似たような無茶言い出す
だろう。
静岡も長野に負けず劣らずの土建ずぶずぶだけどな。
茶畑しか無い丘の上に空港作ったりのぞみを静岡
に停めないと新幹線税取るぞと恫喝したり。
静岡ルートにしたら長野と似たような無茶言い出す
だろう。
792 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 14:17:23 ID:vt5IYhdGO
超高速だからできるだけ直進させるのが筋。
素人は黙ってろ。
素人は黙ってろ。
飯田線を馬鹿にして高速バスマンセーな長野民ザマーw
796 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 14:33:57 ID:v9fAGHSb0
797 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 14:37:55 ID:vGNKbBJZ0
長野電鉄は鉄オタの巣窟
798 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 14:59:03 ID:H/oem/oR0
799 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 15:14:02 ID:hzSAP4anO
一応県民だが恥ずかしいからやめれ。
南信の土建屋いい加減にしろよ。新幹線の恩恵を受けられなかったにしてもさ。
南信の土建屋いい加減にしろよ。新幹線の恩恵を受けられなかったにしてもさ。
800 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 15:14:56 ID:HXBZfErnO
ＡＢＣで呼ぶからややこしいんだな
旧国鉄とＪＲは全く別物
民営化の趣旨を今一度思い出すべき
直線ルートと歪曲ルートが呼び名としては適当
旧国鉄とＪＲは全く別物
民営化の趣旨を今一度思い出すべき
直線ルートと歪曲ルートが呼び名としては適当
諏訪に駅を設置すれば、温泉やスキーにもすぐ行けるようになる。
スキーなら、これまでのように深夜早朝から出発しなくても、めざましテレビを見たあと
ゆっくり出掛けたとして、午前９時すぎから存分に楽しめるようになる。
また、温泉なら、しっぽりと宿で過ごす時間的余裕が生まれ、旅の思い出もより良いものに。
時間に余裕があることで、秘密の恋人とのお忍びの場合でも、アリバイ作りが容易になるのだ。
これらのように、諏訪はレジャー面の観点からでも、無限の可能性を秘めている。
将来、猫の子一匹利用しなくなるであろう飯田への駅設置よりも
諏訪駅へ全列車を停車させることにより、莫大な収益が現実のものとなり
東海のガマグチは、破裂寸前のパッツンパッツン状態になろう。
スキーなら、これまでのように深夜早朝から出発しなくても、めざましテレビを見たあと
ゆっくり出掛けたとして、午前９時すぎから存分に楽しめるようになる。
また、温泉なら、しっぽりと宿で過ごす時間的余裕が生まれ、旅の思い出もより良いものに。
時間に余裕があることで、秘密の恋人とのお忍びの場合でも、アリバイ作りが容易になるのだ。
これらのように、諏訪はレジャー面の観点からでも、無限の可能性を秘めている。
将来、猫の子一匹利用しなくなるであろう飯田への駅設置よりも
諏訪駅へ全列車を停車させることにより、莫大な収益が現実のものとなり
東海のガマグチは、破裂寸前のパッツンパッツン状態になろう。
あずさで十分
803 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 15:24:37 ID:HXBZfErnO
>>801
めざましはアヤパンが歳をとってしまったので、見るのが辛い
めざましはアヤパンが歳をとってしまったので、見るのが辛い
804 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 15:35:07 ID:VK8nRWcx0
そもそも、東海道新幹線をそのままリニアに置換するという発想はないの？
805 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 15:36:07 ID:bjWwMYTP0
>>801
諏訪のどこにスキー場があるんだよｗ
温泉とスキーで客寄せするなら、蓼科駅でいいだろ。
週末や連休に東京から臨時列車を２往復走らせ、
それ以外は休業。
ほとんどの長野県民にとってリニアは無縁だし、
これなら「あずさ」も廃止されなくて済むから万々歳じゃないか。
諏訪のどこにスキー場があるんだよｗ
温泉とスキーで客寄せするなら、蓼科駅でいいだろ。
週末や連休に東京から臨時列車を２往復走らせ、
それ以外は休業。
ほとんどの長野県民にとってリニアは無縁だし、
これなら「あずさ」も廃止されなくて済むから万々歳じゃないか。
806 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 15:38:23 ID:HXBZfErnO
か、釜飯とワインなんかに騙されないんだからねっ！
807 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 15:39:38 ID:VlmU+1PXO
将来に禍根を残すｗｗｗ
なんで長野ってこんなにバカなの？
JR利用者が永久に長野を恨むだろうな。
時間かかるわ運賃高いわでｗｗｗ
なんで長野ってこんなにバカなの？
JR利用者が永久に長野を恨むだろうな。
時間かかるわ運賃高いわでｗｗｗ
高島アナが高齢化したとは言うが、その分キャリアを積んでいるし
完成度の高いプロフェッショナルに仕上がっている。公私共にも充実しているだろう。
その話を本人に聞かせれば、大きなお世話だと失笑するに違いない。
表面的劣化の著しい高島を見て辛いと思うのは、Ｃ信者の諏訪に対する偏見と同じだ。
何も無い田舎のくせに。歪曲させるな。利権目当てだ。
などと、実状を知ろうともせず、表面上のアラを探して叩いているだけである。
諏訪の潜在能力を認めず、己の固定観念からくる偏見でしか物事を計れない。
女子アナを追いかける時も、諏訪に難癖つける時も、もう少し広い視野をもつべきだろう。
完成度の高いプロフェッショナルに仕上がっている。公私共にも充実しているだろう。
その話を本人に聞かせれば、大きなお世話だと失笑するに違いない。
表面的劣化の著しい高島を見て辛いと思うのは、Ｃ信者の諏訪に対する偏見と同じだ。
何も無い田舎のくせに。歪曲させるな。利権目当てだ。
などと、実状を知ろうともせず、表面上のアラを探して叩いているだけである。
諏訪の潜在能力を認めず、己の固定観念からくる偏見でしか物事を計れない。
女子アナを追いかける時も、諏訪に難癖つける時も、もう少し広い視野をもつべきだろう。
>>801
そんなところに停車しない方が収益が良いです。
そんなところに停車しない方が収益が良いです。
810 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:02:20 ID:vGNKbBJZ0
速さを誇るリニアなのに線路曲げてどうすんの？
812 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:06:50 ID:X3hFXSbJO
リニア出来たら、関東・関西が、白馬日帰り圏になって、
宿泊施設は外人オンリーの全滅な気がするな。
宿泊施設は外人オンリーの全滅な気がするな。
813 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:07:05 ID:8yfRFbvj0
ふざけるな長野県人
814 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:10:22 ID:k2pHmXXW0
飯田以南は独立したほうがいいぞ。
815 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:17:17 ID:bjWwMYTP0
816 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:20:00 ID:2DPDp1+GO
817 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:24:52 ID:HXBZfErnO
>>808
アヤパンの劣化を悲しむ男性心理は子孫を残そうとする本能から
直線ルート思想がアヤパン悲観論にオーバーラップするのであれば
直線ルートもまた人類の遺伝子が望む最終目的であることを否めないはず
つまり、諏訪住民は大半が熟女マニアということになろう
アヤパンの劣化を悲しむ男性心理は子孫を残そうとする本能から
直線ルート思想がアヤパン悲観論にオーバーラップするのであれば
直線ルートもまた人類の遺伝子が望む最終目的であることを否めないはず
つまり、諏訪住民は大半が熟女マニアということになろう
818 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 17:04:49 ID:H/oem/oR0
>>804
中央新幹線基本計画
始点：東京
経由地：甲府市付近、名古屋市付近、奈良市付近
終点：大阪
と、40年前に運輸省と国で決定されてる。
法律上、計画を受け継いだJR東海もこれに従わなければいない。
中央新幹線基本計画
始点：東京
経由地：甲府市付近、名古屋市付近、奈良市付近
終点：大阪
と、40年前に運輸省と国で決定されてる。
法律上、計画を受け継いだJR東海もこれに従わなければいない。
819 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 17:08:57 ID:T17yegAu0
>>1 ばーかｗｗｗｗ 長野にリニアなんてありえねーよｗｗｗっｗｗｗｗｗ
820 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 17:10:57 ID:hlN/HvNN0
B地区通るからBルートなの？
そうなの？
どうなの？？
そうなの？
どうなの？？
821 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 17:12:58 ID:H/oem/oR0
>>820
A、B、C案のうちのB案
A、B、C案のうちのB案
822 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 17:15:42 ID:v9fAGHSb0
>>820
B地区も通るかもね
B地区も通るかもね
823 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 17:17:21 ID:arvSbHl+0
いいか、北陸新幹線を見てみろ
長野から金沢に抜けるのに、新潟に迂回して
むちゃくちゃ曲がっている
本来なら白馬経由、北アルプスにトンネルだ
南アルプスにトンネルは無理
結局、Bルートになるさ
長野から金沢に抜けるのに、新潟に迂回して
むちゃくちゃ曲がっている
本来なら白馬経由、北アルプスにトンネルだ
南アルプスにトンネルは無理
結局、Bルートになるさ
824 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 17:24:38 ID:iSO0BhXf0
飯田を愛知に編入させて
ルート議論から長野県を排除しよう！
ルート議論から長野県を排除しよう！
825 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 17:25:55 ID:lnFOVosF0
北陸新幹線とリニア中央じゃ、全然価値が違う。
比較するほうがアホ。
アルプス貫通する事で、東京と名古屋の時間短縮、
名古屋から先の大阪、さらに大阪より先までの時間短縮に影響する。
東京から博多へ行くのに、わざわざ遠回りしてたら、飛行機との競争力を持てない。
名古屋から西の地域全部を敵に回す覚悟があるのか？
比較するほうがアホ。
アルプス貫通する事で、東京と名古屋の時間短縮、
名古屋から先の大阪、さらに大阪より先までの時間短縮に影響する。
東京から博多へ行くのに、わざわざ遠回りしてたら、飛行機との競争力を持てない。
名古屋から西の地域全部を敵に回す覚悟があるのか？
北陸はローカル新幹線
827 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 17:35:43 ID:J2z2gc7j0
というか、長野のゴネ得のためにひん曲げられた気の毒な新幹線＞北陸
828 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 17:55:28 ID:H/oem/oR0
>>827
また根拠もなしにそんなことを…
また根拠もなしにそんなことを…
長野県は、Ｂの掃溜め
このスレッドも、★３までしか伸びないことが、他県民の感心の薄さを意味している。
すなわち、リニアが諏訪に通ろうとも、国民にとって何ら問題はないのだ。
一部のネット住人による珍妙な言葉遊びで、長野の未来が瓦解するなど、洒落になるまい。
今思えば、葛西派によるフライング発言を発端に、Ｃ信者は色めき立ち
一躍Ｃ案が踊り出る形になった。しかし、東海内部が一枚岩でないことも
付け加えておく必要がある。葛西派は、決して盤石ではないのだ。
さて、問題となるのは、嫉妬や憎しみを増幅させているＣ信者はどうなるか、だが
盲目的にトンネルの安全性を狂信し、無機質な直線ルートに期待する憐れな子羊達でも
正式ルートと諏訪駅を前に、素直な心で平伏し、その加護を享受することになれば
リニアという圧倒的な存在感により、長野に対する嫉妬心も、すぐに忘れることだろう。
すなわち、リニアが諏訪に通ろうとも、国民にとって何ら問題はないのだ。
一部のネット住人による珍妙な言葉遊びで、長野の未来が瓦解するなど、洒落になるまい。
今思えば、葛西派によるフライング発言を発端に、Ｃ信者は色めき立ち
一躍Ｃ案が踊り出る形になった。しかし、東海内部が一枚岩でないことも
付け加えておく必要がある。葛西派は、決して盤石ではないのだ。
さて、問題となるのは、嫉妬や憎しみを増幅させているＣ信者はどうなるか、だが
盲目的にトンネルの安全性を狂信し、無機質な直線ルートに期待する憐れな子羊達でも
正式ルートと諏訪駅を前に、素直な心で平伏し、その加護を享受することになれば
リニアという圧倒的な存在感により、長野に対する嫉妬心も、すぐに忘れることだろう。
831 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 19:23:08 ID:NT2OR5mH0
長野（笑）、諏訪（笑）
こんだけバカな県って他にあるのか？
飯田はこんなのと一緒くたにされて被害者だよな
こんだけバカな県って他にあるのか？
飯田はこんなのと一緒くたにされて被害者だよな
832 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 19:26:11 ID:hJgxWQq0O
833 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 19:33:47 ID:4ZPX6Wt80
そもそもこういう政治的な思惑排除するためにJRが単独事業にしようてしてる側面もあるんじゃないのか？
つーかこんなのテレビで地図だしてやってみろ全国のお茶の間失笑だぞｗ
直線ルートしかありえないだろどう考えてもｗ
つーかこんなのテレビで地図だしてやってみろ全国のお茶の間失笑だぞｗ
直線ルートしかありえないだろどう考えてもｗ
この話題、まだやってるか…
何が悲しくてこんな啓徳を拠点としていた頃のキャセイも真っ青なカーブを通さなきゃいけないんだよ
「将来に禍根を残さないためにも」って遂に脅しですか？迂回なんかしていたらリニアの意味ないだろう。相手にすんなJR
837 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 20:12:22 ID:J2z2gc7j0
飯田は仁義に従って日本国の側に付くよ
838 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 20:13:31 ID:/Gl8kG0b0
長野は日本を滅ぼす気か
839 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 20:16:33 ID:Vl8DLxVXO
だからそんな余計な金はねえよ。長野県営鉄道で造れ。
840 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 20:30:04 ID:SINnhmQAO
長野うざい
どこ通しても降りないし乗られるのもうざいから駅はいらね
どこ通しても降りないし乗られるのもうざいから駅はいらね
841 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 20:46:53 ID:eEMGEE3F0
諏訪は全くネエよ、リニア国家予算が付いてもCルート＆三重ー奈良に
伸びるだけだ
伸びるだけだ
お願いだから最短距離で行ってくれ
843 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 21:05:11 ID:eEMGEE3F0
>>823
長野Cルート・トンネル大鹿側地質初期調査で問題なく（重要）、
（村井が期待していたほどCルートの悪い地質結果は出なかった）
もう少し奥の地質調査用に残土用置場で農地転用出したら許可しなかった。
完璧に邪魔しているくせに（怒
長野Cルート・トンネル大鹿側地質初期調査で問題なく（重要）、
（村井が期待していたほどCルートの悪い地質結果は出なかった）
もう少し奥の地質調査用に残土用置場で農地転用出したら許可しなかった。
完璧に邪魔しているくせに（怒
844 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 21:15:58 ID:eEMGEE3F0
ついでに飯田で市民対話した知事はCルート認めないのは何故かとの
質問に何も答えず不愉快だと帰っていった。
で今回、現役市長でもない落選Bルート市長OBに喜んで対応ｗ
村井の目的は何か調査中だ。
質問に何も答えず不愉快だと帰っていった。
で今回、現役市長でもない落選Bルート市長OBに喜んで対応ｗ
村井の目的は何か調査中だ。
845 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 21:20:22 ID:74QUKJx1O
>>830
携帯から長文ご苦労様でした。
携帯から長文ご苦労様でした。
846 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 21:32:28 ID:J2z2gc7j0
>>844
市民対話は、前もってリニアの質問はＮＧだとお達しがあったようだ
その言い草が「今は、リニアのことは何も話したくない」（・・・ﾎﾟｶﾝ）
それでも下伊那の住民が敢えてリニアの質問を敢行した
答えは勿論ナッシング
県民との車座集会なんて名前だけ
予想問答まで決まっているようなものをやっても仕方ないな
Ｂルートなら、財源はどうするのか、駅はどこに設置するのか、平行在来線をどう考えるのか
首長としての説明責任を果たすべき
リニアのことが何も判らないから答えようがないと言い張っているが
ならばＢルートをあんなに主張できる筈もない
市民対話は、前もってリニアの質問はＮＧだとお達しがあったようだ
その言い草が「今は、リニアのことは何も話したくない」（・・・ﾎﾟｶﾝ）
それでも下伊那の住民が敢えてリニアの質問を敢行した
答えは勿論ナッシング
県民との車座集会なんて名前だけ
予想問答まで決まっているようなものをやっても仕方ないな
Ｂルートなら、財源はどうするのか、駅はどこに設置するのか、平行在来線をどう考えるのか
首長としての説明責任を果たすべき
リニアのことが何も判らないから答えようがないと言い張っているが
ならばＢルートをあんなに主張できる筈もない
847 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 21:34:42 ID:J2z2gc7j0
>>830
スレが伸びないのはＢルートはありえねぇよって大多数の国民が思っているからです
スレが伸びないのはＢルートはありえねぇよって大多数の国民が思っているからです
848 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 21:35:25 ID:uP5a6pblO
>843
酔っぱらってるのか？文章としてむちゃくちゃだぞ。
酔っぱらってるのか？文章としてむちゃくちゃだぞ。
849 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 21:36:14 ID:HL0LvsooO
長野県民は国民全員を敵に回してもこの主張を続けるんだろな
最初Ｂルート見たときネタと思った。
851 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 21:43:54 ID:Dh9YJFXm0
こんなとこ？
・なぜか関係者は数年前に広大な土地を分担購入した。
・その土地を収容してもらわないと関係者は損する。
・関係者は村井を支持した。
・なぜか関係者は数年前に広大な土地を分担購入した。
・その土地を収容してもらわないと関係者は損する。
・関係者は村井を支持した。
Aルートは地元の人にとっては戦後40年来の夢だったんです！
それをBルートにまで妥協してあげてるのに何故反対するのですか？
事故とかで緊急手術が必要な場合、A（B)ルートなら都会の病院に行けて命が助かるのです。
反対する人たちは人の命をなんだと思ってるのでしょうか！
それをBルートにまで妥協してあげてるのに何故反対するのですか？
事故とかで緊急手術が必要な場合、A（B)ルートなら都会の病院に行けて命が助かるのです。
反対する人たちは人の命をなんだと思ってるのでしょうか！
854 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 22:41:38 ID:J2z2gc7j0
北陸新幹線の名前のときといい
長野県民って厚顔無恥っていうか、図々しいっていうか・・・
長野県民って厚顔無恥っていうか、図々しいっていうか・・・
856 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 23:05:09 ID:JfXCCxkS0
貴方達は視野が狭すぎます。
ヘリで数百人、数千人が運べますか？震災とかだとそのくらいの重傷者がでます。
それに、ヘリはうるさいし乗り心地も悪いし怖いので乗りたくありません。
ヘリで数百人、数千人が運べますか？震災とかだとそのくらいの重傷者がでます。
それに、ヘリはうるさいし乗り心地も悪いし怖いので乗りたくありません。
859 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 00:42:25 ID:7iHzEbXV0
Aルート ー 中央線に近いルート 鉄輪新幹線
（東京［新宿？］ー神奈川ー山梨ー長野［諏訪ー塩尻ー木曽］ー岐阜 ー愛知［名古屋］）
Bルート ー 中央自動車道に近いルート 鉄輪新幹線→リニア新幹線？
（東京［品川？］ー神奈川ー山梨ー長野［諏訪ー伊那ー飯田］ー岐阜 ー愛知［名古屋］）
Cルート ー 南アルプス貫通ルート リニア新幹線
（東京［品川］ー神奈川ー山梨～南アルプス～長野［飯田］ー岐阜 ー愛知［名古屋］）
（東京［新宿？］ー神奈川ー山梨ー長野［諏訪ー塩尻ー木曽］ー岐阜 ー愛知［名古屋］）
Bルート ー 中央自動車道に近いルート 鉄輪新幹線→リニア新幹線？
（東京［品川？］ー神奈川ー山梨ー長野［諏訪ー伊那ー飯田］ー岐阜 ー愛知［名古屋］）
Cルート ー 南アルプス貫通ルート リニア新幹線
（東京［品川］ー神奈川ー山梨～南アルプス～長野［飯田］ー岐阜 ー愛知［名古屋］）
>>848
シンゴー！シンゴー！
シンゴー！シンゴー！
>>852
40年来の夢？笑わせんな
リニア誘致の活動をしていたのは飯田のみだ
飯田以外はまったくと言っていいほどBルート決定だけしてあとは何もしていない。
Cルートの発表があった昨年あたりから騒ぎだしただけなんだよ
40年来の夢？笑わせんな
リニア誘致の活動をしていたのは飯田のみだ
飯田以外はまったくと言っていいほどBルート決定だけしてあとは何もしていない。
Cルートの発表があった昨年あたりから騒ぎだしただけなんだよ
>>33が最も評価されるべき
863 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 02:28:26 ID:50wty1BP0
Bルートはな，所詮Bルートなのだよ
プランAが実行できないとき初めてプランBが実行されるのだよ
プランAが実行できないとき初めてプランBが実行されるのだよ
864 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 02:47:21 ID:4B9CldXO0
それにしてもまあ、地域エゴむき出しの姿勢を批判されまくっても
「オラたちの悲願だでよぉ、リニアのＢルートはぜってえ譲れねえだ」
とごねる長野県民の多さには本当に驚かされる
諏訪は必ず停車駅にしろとか、いや長野にまでリニアの駅を造れとか
軽井沢にも停めろとか、あり得ない主張ばかり
山の土人どもには国益とか、公共の福祉とかいう視点はまったくないんだな
「オラたちの悲願だでよぉ、リニアのＢルートはぜってえ譲れねえだ」
とごねる長野県民の多さには本当に驚かされる
諏訪は必ず停車駅にしろとか、いや長野にまでリニアの駅を造れとか
軽井沢にも停めろとか、あり得ない主張ばかり
山の土人どもには国益とか、公共の福祉とかいう視点はまったくないんだな
865 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 03:22:58 ID:YzX46+C70
ＡルートもＢルートもイラネ。
信州人は身勝手な要求すんなよな。
リニア建設の目的は首都圏と中京圏の間の移動時間の短縮だ。
諏訪だ松本に寄り道なんてする意味ないだろ。
信州人は身勝手な要求すんなよな。
リニア建設の目的は首都圏と中京圏の間の移動時間の短縮だ。
諏訪だ松本に寄り道なんてする意味ないだろ。
867 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 03:58:58 ID:hsZp44+UO
もしBなら、諏訪駅を利用しない運動しようぜ。決定権の無い長野知事なんてどうでもいい。署名集めてJR東海に陳情しよ。
868 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 04:01:45 ID:Maln0qG00
この際飯田に駅作るのも止めにしたら
長野県民調子に乗りすぎ
山梨のおかげでおこぼれに有り付けるのに
長野県民調子に乗りすぎ
山梨のおかげでおこぼれに有り付けるのに
決定権が無いのなら、どうして知事がここまで口出せるんだ？
しかもBルート派の県OBの言うことには耳を傾けるクセに、
市民対話でBルートに固執する理由を聞かれると何も答えないってどういう事なんだ？
しかもBルート派の県OBの言うことには耳を傾けるクセに、
市民対話でBルートに固執する理由を聞かれると何も答えないってどういう事なんだ？
せっかく作るんだったらBルートしか考えらんないだろ。
みんなが満足するルートにするべきだ。
みんなが満足するルートにするべきだ。
872 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 07:25:25 ID:6h6bypzP0
最短はBルートだ
経済的に最短だ
東京 甲府 諏訪 名古屋
経済的に最短だ
東京 甲府 諏訪 名古屋
873 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 07:34:39 ID:frQKAFEO0
>>872
経済的に得られる効果が最も少ないという意味か？
経済的に得られる効果が最も少ないという意味か？
874 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 07:48:47 ID:BbO5jq9G0
875 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 07:53:19 ID:ZPBU+m+oO
遺恨が残るって発想が既に未開人。蛮人は変に文明に触れないで山奥で自給自足でもしてろよ
876 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 08:09:47 ID:HTlKEZAsO
この基地外たちは名前晒せよ
反対派の人は冷静に考えてみてください。
長野はオリンピックのあった、日本を代表する国際都市なんですよ。
次に長野でオリンピック開催の時、「長野にリニアが止まらないなんてｗ」と世界中から笑いものにされてもいいのですか？
名古屋なんかより遥かに重要なことは常識だと思いますけど。
長野はオリンピックのあった、日本を代表する国際都市なんですよ。
次に長野でオリンピック開催の時、「長野にリニアが止まらないなんてｗ」と世界中から笑いものにされてもいいのですか？
名古屋なんかより遥かに重要なことは常識だと思いますけど。
878 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 08:28:28 ID:/2o8KAuwO
１を見ると、我田引水って言葉がピッタリすぎる。
879 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 08:32:41 ID:cTsavfHk0
880 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 08:37:10 ID:lIVM6oyw0
単純に諏訪を経由するとしたら平行在来線は分離民営化になるわけだが・・・。
中央東線は山岳地帯を通ってる長大路線だし利用客数から考えても甲府から先は３セクに
なったらその維持費がすごく大変だぞ。
普通に考えれば諏訪平周辺の都市と新宿を１時間ヘッド、２時間強の所要時間で結んでる
現在のJR東日本の運行形態が金額的にもベストじゃないの？
新幹線通勤みたいな人口増を期待したとこでせいぜい甲府あたりまででしょ。
中央東線は山岳地帯を通ってる長大路線だし利用客数から考えても甲府から先は３セクに
なったらその維持費がすごく大変だぞ。
普通に考えれば諏訪平周辺の都市と新宿を１時間ヘッド、２時間強の所要時間で結んでる
現在のJR東日本の運行形態が金額的にもベストじゃないの？
新幹線通勤みたいな人口増を期待したとこでせいぜい甲府あたりまででしょ。
東京と大阪以外に駅はいらないのにな
リニアの意味ねー
リニアの意味ねー
882 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 09:01:59 ID:cTsavfHk0
リニアを引っ張るくらいの需要があるなら、先ずあずさを時間１本から２本に（朝晩は３本）すればよい
利便性が倍になり、所要時間も半分になったようなものだ
需要も逼迫してないのに長野には新幹線があるからずるい、リニア引けなんて発想はエゴと言わざるを得ない
気持ちは判らんでもないが、長野新幹線は北陸新幹線となり、長野始発の設定もなくなるだろうから
「あさま」と呼ばれる新幹線もほとんどなくなるだろう
信州と言えば「あずさ」というイメージが一段と強まり松本はターミナルの旨味を享受できることだろう
諏訪も中信地域全体のことを考え、単線あずさ各駅停車状態の解消を一刻も早く検討すべきだろう
利便性が倍になり、所要時間も半分になったようなものだ
需要も逼迫してないのに長野には新幹線があるからずるい、リニア引けなんて発想はエゴと言わざるを得ない
気持ちは判らんでもないが、長野新幹線は北陸新幹線となり、長野始発の設定もなくなるだろうから
「あさま」と呼ばれる新幹線もほとんどなくなるだろう
信州と言えば「あずさ」というイメージが一段と強まり松本はターミナルの旨味を享受できることだろう
諏訪も中信地域全体のことを考え、単線あずさ各駅停車状態の解消を一刻も早く検討すべきだろう
Ｂルートは地元の負担のみでやればいいんじゃないの？
で、１時間に１本ぐらい通すってことで。
で、１時間に１本ぐらい通すってことで。
885 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 10:02:38 ID:frQKAFEO0
諏訪にリニアを引っ張ってきたかったら、
まずはあずさを満員で増発困難なところまで旅客需要増やしてみろってことだな。
まずはあずさを満員で増発困難なところまで旅客需要増やしてみろってことだな。
886 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 10:03:50 ID:3hMlkiRH0
じゃあ俺の家の前も通せよ。
諏訪なんか通したってよろこぶのは同人ヲタだけだ
諏訪なんか通したってよろこぶのは同人ヲタだけだ
887 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 10:08:30 ID:yaBdzV8B0
リニアはJR東海が全額自己負担で作るので、諏訪の勝手な
理屈は通りません。見苦しいにもほどがある。
理屈は通りません。見苦しいにもほどがある。
888 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 10:11:19 ID:th4+Cxed0
安曇野市民の俺としては、リニアなんかより松本～新宿間を1時間半～2時間でつなぐあずさを作って欲しい
諏訪くんだりまで出向いて乗り換えなきゃいけないリニアなんぞイラン
諏訪くんだりまで出向いて乗り換えなきゃいけないリニアなんぞイラン
890 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 10:25:51 ID:th4+Cxed0
891 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 10:31:40 ID:UxPVo/nX0
どの辺の長野県民が要望してるのだろう？
ゼネコン向け景気対策なんだろどうせ。
ゼネコン向け景気対策なんだろどうせ。
892 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 10:36:40 ID:9VeFxX8KO
俺はCが通るように陳情するわ
893 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 10:37:52 ID:cTsavfHk0
>>888
長野は東北新幹線に置き換えると郡山くらいの位置
郡山始発は各駅停車の「なすの」くらい
まぁ、あちらは16両編成で最近では2階建てMaxが主流になりつつあるから比較対照にはならないかもしれないが
長野新幹線は時間２～３本しか走っていないスジはガラガラ状態
長野が政令市くらいの規模なら長野始発もあるだろうけど
考えにくいんじゃないかな
> 北陸までの客より長野までの客の方が多いから。
金沢開業後は変わるんじゃないか？
人口は上越以遠の方が圧倒的に多いんだし
長野は東北新幹線に置き換えると郡山くらいの位置
郡山始発は各駅停車の「なすの」くらい
まぁ、あちらは16両編成で最近では2階建てMaxが主流になりつつあるから比較対照にはならないかもしれないが
長野新幹線は時間２～３本しか走っていないスジはガラガラ状態
長野が政令市くらいの規模なら長野始発もあるだろうけど
考えにくいんじゃないかな
> 北陸までの客より長野までの客の方が多いから。
金沢開業後は変わるんじゃないか？
人口は上越以遠の方が圧倒的に多いんだし
894 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 10:38:08 ID:VI4GGh200
有賀元市長・・・箱物ばかりつくりたがった。
村井長野県知事・・・秘書疑惑はどうなったのかな？
結局利権漁りでは？
長野新幹線で打撃を受けた長野市のことを考えたら、あずさを充実させることが松本平の生きる道では？
推進連中て、長野道・国体・信州博で美味しい思いをしたので、何匹メカのどじょうをねらってる輩とリニアあてこんで山林買いあさった連中とそのおこぼれにあずかろうとしている連中かな？
村井長野県知事・・・秘書疑惑はどうなったのかな？
結局利権漁りでは？
長野新幹線で打撃を受けた長野市のことを考えたら、あずさを充実させることが松本平の生きる道では？
推進連中て、長野道・国体・信州博で美味しい思いをしたので、何匹メカのどじょうをねらってる輩とリニアあてこんで山林買いあさった連中とそのおこぼれにあずかろうとしている連中かな？
896 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 10:41:44 ID:ajWc1Hv8O
898 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 10:45:20 ID:U6FqQaeNO
諏訪自重w
Bにはならない。
株主利益に反するから。悔しかったら、JR倒壊の株を買えばいい。
Bにはならない。
株主利益に反するから。悔しかったら、JR倒壊の株を買えばいい。
899 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 10:45:51 ID:aQxX5a+l0
JR倒壊の株主として反対します。
費用対効果が悪すぎます
費用対効果が悪すぎます
900 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 10:49:50 ID:yaBdzV8B0
株式市場にしてみたら全額自己負担でリニア作る
というだけでかなりのネガティヴ反応なのに、
この上さらに諏訪経由なんぞあり得んわ。
というだけでかなりのネガティヴ反応なのに、
この上さらに諏訪経由なんぞあり得んわ。
902 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 10:58:01 ID:cTsavfHk0
だいたい行き先に応じて呼称の変わる新幹線なんてミニ新幹線以外にはない
呼称が変わるのは速達か各停かだけ
もうじき速達「あさま」の呼称を残せって長野がゴネ始めるのはひっし
呼称が変わるのは速達か各停かだけ
もうじき速達「あさま」の呼称を残せって長野がゴネ始めるのはひっし
Cルート以外の選択支ないだろ
904 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 11:00:09 ID:VVuSZ8Er0
手ステートてすと
寒風摩擦
乾布摩擦
寒風摩擦
乾布摩擦
>>877
もうすでに日本中の笑いものwwwwwwwwwwww
もうすでに日本中の笑いものwwwwwwwwwwww
906 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 11:02:20 ID:DG+3mH190
複々線って、両側がっちりこさえたレールの上を５００ｋｍ/ｈで走るリニアは
どうやってポイント切り替えるの？
どうやってポイント切り替えるの？
907 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 11:03:32 ID:cTsavfHk0
908 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 11:09:05 ID:OoLifU0R0
図面を見て、より真っ直ぐな方を選べばよい、FAだ
909 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 11:10:23 ID:jf+op6+G0
Ｂルートにするのが一番将来に禍根が残るだろ
禍根どころか無用の長物が残る
禍根どころか無用の長物が残る
長野をかすりもしない『Ｄルート』を作れば良いと思う。
911 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 11:14:53 ID:lIVM6oyw0
>>890
> 長野県内完全複線化、山梨県内の旧式設備の更新、
> 都内の中央線の完全複々線化
これは必要だな、特に優等列車の線路の分離化が
大雨や強風で八王子～甲府間よく止まるし、国電区間で飛び込み自殺とかあったら
そのまんま松本あたりまでダイヤの乱れが波及しちゃうしねぇ
> 長野県内完全複線化、山梨県内の旧式設備の更新、
> 都内の中央線の完全複々線化
これは必要だな、特に優等列車の線路の分離化が
大雨や強風で八王子～甲府間よく止まるし、国電区間で飛び込み自殺とかあったら
そのまんま松本あたりまでダイヤの乱れが波及しちゃうしねぇ
912 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 11:19:29 ID:fUHrmLC10
長野南半分を独立させて伊那県にすれば長野県としての禍根は残らない。
913 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 11:20:34 ID:GXyADA7uO
うるさいから長野にも駅作ってやれよ
ただし走行ルートはCという条件でｗ
ただし走行ルートはCという条件でｗ
914 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 11:21:47 ID:hsZp44+UO
>>913
飯田…
飯田…
915 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 11:24:11 ID:cTsavfHk0
＞将来に禍根を残さないためにも、Ｂルートによる諏訪地区駅の実現を
カッコつけてないで、JR東海の本社前まで行ってみんなで泣きわめくとか、
チョンばりのキチガイ陳情やらないと効果ないぞｗ
カッコつけてないで、JR東海の本社前まで行ってみんなで泣きわめくとか、
チョンばりのキチガイ陳情やらないと効果ないぞｗ
917 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 11:26:47 ID:VVtAKrFYP
長野県最大の長野駅でも利用者数は20000人ちょいで、
静岡県下第三の三島にすら大きく劣ってるのに……
そのためだけにわざわざ湾曲させる意味があるなんて到底思えない。
長野県は通過でいいよ
静岡県下第三の三島にすら大きく劣ってるのに……
そのためだけにわざわざ湾曲させる意味があるなんて到底思えない。
長野県は通過でいいよ
918 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 11:28:04 ID:eGRItlML0
将来に禍根を残さないために、長野県を通らないルートにしないとな。
お願いだからCルートで
Ｂルートの場合、莫大な地元負担が発生するのを分かった上での狼藉か！
なんでこんなに伸びてんだ
普通に考えてどんなに陳情しようが認められるわけないだろ
こうゆう分かり易い問題にはアホが湧くのはわかるけどさ
普通に考えてどんなに陳情しようが認められるわけないだろ
こうゆう分かり易い問題にはアホが湧くのはわかるけどさ
922 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 11:34:57 ID:72S2eKXEO
もはや長野は日本に不要だ。
長野県産品のボイコットを。
長野県産品のボイコットを。
人事にもう長野人は採用しないように言っといた。
長野産の野菜とかも二度と買わない。
長野産の野菜とかも二度と買わない。
924 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 11:40:48 ID:lIVM6oyw0
みんなあんまり長野叩くなよ～
長野の人妻はいいぞｗ
長野の人妻はいいぞｗ
925 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 11:41:45 ID:eGRItlML0
ＪＲ東海は、長野県から撤退しろよ！
長野県は、そもそも東海地方じゃない。
長野県は、そもそも東海地方じゃない。
926 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 11:41:48 ID:I/YPkxzS0
いいかげんに諏訪ルート推進派は諦めろ。時代が変わったんだよ。
完成した頃はお前等死んでるんだから、利権なんか諦めろ！
日本国全体の事を考えろ、恥ずかしい！
完成した頃はお前等死んでるんだから、利権なんか諦めろ！
日本国全体の事を考えろ、恥ずかしい！
>35 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/23(木) 16:38:34 ID:ho6ze2OQ0
>そもそもたかだか１５ｋｍ弱の中央東線単線区間の解消ができないのは何故か。
>３０年かかってもまだ国道２０号バイパスができないのは何故か。
>諏訪市内岡谷市内の一般道が狭いのは何故か。
>これらを明らかにするとＢルート派の目的がわかります。
利権のにおいがぷんぷんしますなぁ
>そもそもたかだか１５ｋｍ弱の中央東線単線区間の解消ができないのは何故か。
>３０年かかってもまだ国道２０号バイパスができないのは何故か。
>諏訪市内岡谷市内の一般道が狭いのは何故か。
>これらを明らかにするとＢルート派の目的がわかります。
利権のにおいがぷんぷんしますなぁ
長野なんかどーでもいいから京滋通れよ
でも、計画当初はトンネル技術も未熟でBルートが本筋だったんだよな。
皆がありえないというBルートを想定して計画した
このリニア計画ってなんなんだ？と思う。
トンネル技術が向上し、たまたま調べたら、トンネル掘れそうってことでCルートになった。
最初の計画がかなりいいかげんってのはあるね。
まあ、時代が変われば状況も変わる。
昔の計画に固執するのではなく、今の状況に合わせないといけないね。
皆がありえないというBルートを想定して計画した
このリニア計画ってなんなんだ？と思う。
トンネル技術が向上し、たまたま調べたら、トンネル掘れそうってことでCルートになった。
最初の計画がかなりいいかげんってのはあるね。
まあ、時代が変われば状況も変わる。
昔の計画に固執するのではなく、今の状況に合わせないといけないね。
930 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 12:40:17 ID:jVFM6i8xO
飯田に駅ができるとしても、恐ろしいくらいの超高架駅になりそう
931 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 12:41:34 ID:U8914d3E0
私利私欲の田舎者は死ね
932 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 12:43:39 ID:PXgKl+b7O
金権長野ｗｗｗ
クソ田舎の松本ｗｗｗｗ
土建屋連合ｗｗｗｗｗ
日本から消えてくれ
クソ田舎の松本ｗｗｗｗ
土建屋連合ｗｗｗｗｗ
日本から消えてくれ
933 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 12:44:14 ID:cTsavfHk0
>>929
当時はＢルートありきだった
東名のバイパスというよりは、中央線に代わるの新幹線という位置付けだったから
どちらかというとＡの木曽谷とＣの伊那谷の綱引きの様相
Ｂルートだけ決めて、後はな～～～んにも活動してこなかった
今更、陳情とか白々しいもんです
当時はＢルートありきだった
東名のバイパスというよりは、中央線に代わるの新幹線という位置付けだったから
どちらかというとＡの木曽谷とＣの伊那谷の綱引きの様相
Ｂルートだけ決めて、後はな～～～んにも活動してこなかった
今更、陳情とか白々しいもんです
夏がぼんぼん 安曇野に～♪
935 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 12:46:52 ID:lIVM6oyw0
中央本線は小渕沢で高原野菜とカツの弁当か元気甲斐を買って食うのが楽しいんじゃねーか。
リニアなんか出来たら食ってる暇もなくなるだろ！
リニアなんか出来たら食ってる暇もなくなるだろ！
936 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 12:47:10 ID:VHTJggex0
>>将来に禍根を残さないためにも
うんうん
>>Bルート実現を
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
￣
みたいなｗ
うんうん
>>Bルート実現を
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
￣
みたいなｗ
リニアは飲食禁止になりそうな気がする
938 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 12:57:24 ID:cTsavfHk0
>>930
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A8%E3%83%BC%E6%A9%8B
これくらい高ければ観光名所になるかも
>>937
特急や新幹線の中の弁当臭はたまらんからなぁｗ
食ってる暇もないし
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A8%E3%83%BC%E6%A9%8B
これくらい高ければ観光名所になるかも
>>937
特急や新幹線の中の弁当臭はたまらんからなぁｗ
食ってる暇もないし
>>933
あ、そうだったね。
予算の関係で、中央新幹線のプランとリニアプランをミックスしたんだったね。
ここがまずムチャクチャ。
新幹線は田舎救済の意味がある。
しかし、リニアは大都市間の高速輸送の使命がある。
この全く対立するものを一つにしたのが間違いの元。
Bルートは田舎救済。Cルートは大都市間高速輸送。
ようするに、計画当初からもめる要素があったと。
あ、そうだったね。
予算の関係で、中央新幹線のプランとリニアプランをミックスしたんだったね。
ここがまずムチャクチャ。
新幹線は田舎救済の意味がある。
しかし、リニアは大都市間の高速輸送の使命がある。
この全く対立するものを一つにしたのが間違いの元。
Bルートは田舎救済。Cルートは大都市間高速輸送。
ようするに、計画当初からもめる要素があったと。
940 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 13:05:38 ID:cTsavfHk0
>>939
だよな、混同したまま話しをしているから全くかみ合わない
JR東海が全幹法に抵触しないかと国に照会したのは
「諏訪を通らなくても問題ないでか？」
という意味だったと個人的には察している
整備新幹線とリニアは理念も重要度も全く別物
だよな、混同したまま話しをしているから全くかみ合わない
JR東海が全幹法に抵触しないかと国に照会したのは
「諏訪を通らなくても問題ないでか？」
という意味だったと個人的には察している
整備新幹線とリニアは理念も重要度も全く別物
>>929
Ｂルートでは採算がとれなかったが、
Ｃルートが技術的に可能になってようやく採算の目処がたったから
計画が浮上してきたんだろ
東海道新幹線の償却が終わり、このままでは莫大な税金が発生するから
ってのも大きいと思うけどな
Ｂルートでは採算がとれなかったが、
Ｃルートが技術的に可能になってようやく採算の目処がたったから
計画が浮上してきたんだろ
東海道新幹線の償却が終わり、このままでは莫大な税金が発生するから
ってのも大きいと思うけどな
942 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 13:09:24 ID:DG+3mH190
ことごとく感覚がズレてる長野県民
指摘すると無視
亜九かよ
指摘すると無視
亜九かよ
944 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 13:17:43 ID:jFcn5c/l0
松本もかよ
乗り換えでもっと不便になるぞきっと
乗り換えでもっと不便になるぞきっと
945 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 13:20:29 ID:wi8VJTKFO
田舎者がまだごねてんのか
947 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 13:26:54 ID:aWyP+umfO
遺恨と言う名の
き ょ う は く
き ょ う は く
>>941
なんとなく読めてきた。
東海が自費でCルートと言っているのは、
「当初Bルートという計画だったけど、自費でやるからCルートでやらせてくれ。」
ということじゃないかな？
政治に翻弄されてヘンテコリンなリニア計画になったが、
Cルートならいけそうという判断だと思う。
時代が変われば状況も変わるから、Cルートが正解だと思う。
なんとなく読めてきた。
東海が自費でCルートと言っているのは、
「当初Bルートという計画だったけど、自費でやるからCルートでやらせてくれ。」
ということじゃないかな？
政治に翻弄されてヘンテコリンなリニア計画になったが、
Cルートならいけそうという判断だと思う。
時代が変われば状況も変わるから、Cルートが正解だと思う。
長野県を通してもらう以上、長野県の要望を飲むのは当然の礼儀ではないでしょうか？
確かに少々時間はかかると思いますが、もう少し余裕を持った生き方を志したらどうでしょうか？
世の中時間が全てではありませんよ。
確かに少々時間はかかると思いますが、もう少し余裕を持った生き方を志したらどうでしょうか？
世の中時間が全てではありませんよ。
950 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 13:36:40 ID:EoOP5Ai9O
長野の田舎風情が糞生意気にしゃしゃり出るなよな
知事や側近は利権絡みで田舎ヤクザに脅迫されてるのか？
長野は体を張って地方自治の崩壊を具現化してくれてるのか？
なにはともあれ一部の非国民以外の国民にとっては迷惑この上ない話だな
知事や側近は利権絡みで田舎ヤクザに脅迫されてるのか？
長野は体を張って地方自治の崩壊を具現化してくれてるのか？
なにはともあれ一部の非国民以外の国民にとっては迷惑この上ない話だな
こんなもん、ほんとにBルートなんて造ったら、最悪の愚行として人類史に未来永劫残るぞ。
952 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 13:41:05 ID:LnTKcdVG0
>>35の詳細について、もうちょい詳しく教えて
>>949
リニアから時間短縮を取ったら何になるんです？
リニアから時間短縮を取ったら何になるんです？
まあ甲府盆地からアルプス山脈をぶち抜くのは
富士山にトンネルをほるようなものだが
富士山にトンネルをほるようなものだが
いろんな意味で、視点を変えてみた
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader992994.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader992994.jpg
956 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 13:50:13 ID:jf+op6+G0
長野県民と京都府民の性格の悪さはガチ
本当にＢルートが欲しいなら金を出すべき
金は出さないが口は出す
長野はここが駄目だ
金は出さないが口は出す
長野はここが駄目だ
959 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 14:08:39 ID:6h6bypzP0
南アルプスにトンネルを通すほうが
金がかかるだろ
素直に諏訪回り
金がかかるだろ
素直に諏訪回り
>>959
計算した結果トンネル通すほうが安かったっていう
計算した結果トンネル通すほうが安かったっていう
961 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 14:20:55 ID:cTsavfHk0
>>959
未だにそんなこと言ってると恥かくよ
未だにそんなこと言ってると恥かくよ
962 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 15:11:11 ID:th4+Cxed0
963 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 15:13:30 ID:U8914d3E0
こんな話を聞くと
地 方 分 権 に 反 対 し た く な る
地方の私利私欲最低バカ人間に
金を持たせたら大変なことになるかも
地 方 分 権 に 反 対 し た く な る
地方の私利私欲最低バカ人間に
金を持たせたら大変なことになるかも
964 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 15:17:34 ID:NYgDMYmI0
>>962
北陸新幹線が出来たら富山や小松空港を利用していた客が一気に遷移するという前提は無しなのか？
北陸新幹線が出来たら富山や小松空港を利用していた客が一気に遷移するという前提は無しなのか？
965 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 15:17:55 ID:PbNdCcIXO
別にリニアいらないなあ
東海以外のルートて意味なら北陸新幹線も出来るし
遠回りにはなるが
東海以外のルートて意味なら北陸新幹線も出来るし
遠回りにはなるが
長野に予想利用客数算出させて
それを割った場合は金取る条件で通してみたら？
長野県民の税金が倍になるかもしれんが
それを割った場合は金取る条件で通してみたら？
長野県民の税金が倍になるかもしれんが
967 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 15:21:36 ID:th4+Cxed0
>>964
両空港の東京便利用客（北陸新聞・富山県HPより）と、
特急はくたかの利用客（読売新聞より）を全部足しても年間約630万人。
現行の北陸新幹線長野ー高崎間の利用客は1日2万6千人で、年間960万人。
両空港の東京便利用客（北陸新聞・富山県HPより）と、
特急はくたかの利用客（読売新聞より）を全部足しても年間約630万人。
現行の北陸新幹線長野ー高崎間の利用客は1日2万6千人で、年間960万人。
968 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 15:22:48 ID:Jc9XEsQr0
Ｂルートで通すのであればＤルート（東京～長野～金沢～大阪）を計画すればよい。
先ず、Ｃルートを作り後にＤルート（西暦3500年着工）の予定をぶち上げれば
長野県民（土建屋・ルート上の地主）も文句は言わないだろう。
先ず、Ｃルートを作り後にＤルート（西暦3500年着工）の予定をぶち上げれば
長野県民（土建屋・ルート上の地主）も文句は言わないだろう。
969 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 15:25:11 ID:th4+Cxed0
>>967の
北陸新聞は北國新聞の間違い。
北陸新聞は北國新聞の間違い。
富士山にジャンプ台作ってしまえ。
恵那山あたりにもジャンプ台作って、その間は滑空でいいじゃん。
用地買収も土木工事も減らせるぞ。
恵那山あたりにもジャンプ台作って、その間は滑空でいいじゃん。
用地買収も土木工事も減らせるぞ。
971 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 15:44:13 ID:V9Aw6vXBO
品川からずっと地下でいいじゃん
972 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 15:46:28 ID:5Lf2CMs+0
長野は長野新幹線があるのになんでリニアも木曽山地回らないといけないの？
リニアはあくまで東京圏と名古屋圏を最短で行き来するだけの交通手段なのに
リニアはあくまで東京圏と名古屋圏を最短で行き来するだけの交通手段なのに
973 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 15:49:36 ID:PIEbRnLg0
長野県産の不買運動実施中
といってもよく分からないから、
俺は仕事の取引を切らせてもらった。
といってもよく分からないから、
俺は仕事の取引を切らせてもらった。
974 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 15:49:46 ID:cTsavfHk0
>>967
金沢までの所要時間が現状の３時間半から２時間前半代になれば当然流動人口も増える
金沢都市圏 73万人
富山都市圏 54万人
福井都市圏 56万人
高岡都市圏 37万人
計 220万人
長野都市圏 60万人
長野までの客で満員になる？
金沢までの所要時間が現状の３時間半から２時間前半代になれば当然流動人口も増える
金沢都市圏 73万人
富山都市圏 54万人
福井都市圏 56万人
高岡都市圏 37万人
計 220万人
長野都市圏 60万人
長野までの客で満員になる？
東海が自腹を切るのだから、正式ルートの建設費を、ネット住人が心配する必要はない。
リニアが、莫大な税金を投入されて作られるのならば、話は別だが。
リニアは東海が自前で作る。だが、お金を払えば、何処に何を作っていいというものではない。
世の中には、お金だけでは得られない物もある、ということだ。
リニアが、莫大な税金を投入されて作られるのならば、話は別だが。
リニアは東海が自前で作る。だが、お金を払えば、何処に何を作っていいというものではない。
世の中には、お金だけでは得られない物もある、ということだ。
関係ない北陸の話しが所々出てくる
金沢人が便乗して長野叩きをやっているな
金沢人が便乗して長野叩きをやっているな
長野県民は何様のつもりだよ。
979 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 16:03:57 ID:DG+3mH190
新幹線の方が便利になる地域の人口はそんなに多くないよ＞北陸
980 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 16:07:58 ID:jVFM6i8xO
素直にBCの2ルート作りゃいいじゃん、全額長野県の出費でさ
それで丸く収まる、Bルートは普段は実験線にでもしとけ
それで丸く収まる、Bルートは普段は実験線にでもしとけ
>>975
確かに時間はお金で買えませんね。
確かに時間はお金で買えませんね。
982 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 16:19:09 ID:DaicyNh90
長野県自体が、日本の将来の禍根になるなww
983 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 16:33:41 ID:cTsavfHk0
>>976,979
金沢～大阪はサンダーバードで2時間45分
新幹線で東京に出た方が所要時間は短くなる
金沢までは東京志向が強くなるんじゃないの？
2時間半を切れば飛行機の客は新幹線に流れる
東北新幹線、上越新幹線と重ねてみると・・・
金沢～大阪はサンダーバードで2時間45分
新幹線で東京に出た方が所要時間は短くなる
金沢までは東京志向が強くなるんじゃないの？
2時間半を切れば飛行機の客は新幹線に流れる
東北新幹線、上越新幹線と重ねてみると・・・
>>975
建設費はともかく、距離が伸びれば運賃が高くなるわけだが
建設費はともかく、距離が伸びれば運賃が高くなるわけだが
長野人が顔を真っ赤にして必死に工作するスレはここですか？
986 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 17:57:29 ID:stO6WxS50
新幹線があるんだから、それでいいじゃん。
安中榛名駅なんてもの作ってるんだから、それだけで遠慮する条件は充分だろ。
安中榛名駅なんてもの作ってるんだから、それだけで遠慮する条件は充分だろ。
987 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 18:04:18 ID:O4MbmcRrO
もはや長野県民というだけで恥ずかしいレベル
988 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 18:18:07 ID:7Rq23belO
すいません。
やったもんがちなんです。
Bルート実現しますよｗ
やったもんがちなんです。
Bルート実現しますよｗ
989 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 18:18:32 ID:8Z876sQ80
トンネル掘削技術も進化しているからねぇ。
Ｃルートは絶対不可能と思い込んで、Ｂルート上の土地を買い漁った、
知事とその一味、ﾌﾟｷﾞｬ──ｍ９（＾０＾）───ッ！！！！
Ｃルートは絶対不可能と思い込んで、Ｂルート上の土地を買い漁った、
知事とその一味、ﾌﾟｷﾞｬ──ｍ９（＾０＾）───ッ！！！！
結局、土地絡みか。
しかしまだ漠然としたルート案しかないのに
ピンポイントで土地買えるものなのかな？
かなり博打だと思うけど。
しかしまだ漠然としたルート案しかないのに
ピンポイントで土地買えるものなのかな？
かなり博打だと思うけど。
991 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 18:31:07 ID:qKHHbJz50
>>988
やるのはＪＲな訳だが…
やるのはＪＲな訳だが…
992 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 18:33:34 ID:jFcn5c/l0
つうか、自費で建設するって今時どこもやんないっつーのにこれだけで破格なんだぞ…
Bルートになったら長野がどれぐらい負担することになるかわからん
Bルートになったら長野がどれぐらい負担することになるかわからん
993 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 18:43:54 ID:VKHLYXwA0
直訳「Bルートではわだかまりが残る」
意訳「Bルートにしないと恨んでやる」
意訳「Bルートにしないと恨んでやる」
994 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 18:50:34 ID:C2kpXFItO
北朝鮮は今後ミサイル打つなら長野に打て。
旧長野県の形のでかい湖でも作ればいい
旧長野県の形のでかい湖でも作ればいい
995 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 18:55:00 ID:/qgQWgXg0
貧乏県が負担なんて出来るはず無い
996 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 18:55:05 ID:V9Aw6vXBO
997 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 18:56:55 ID:b7qpyZLfP
日本の将来の背骨を作るのにいきなり奇形児とかあり得ないから。
これ以上日本の足を引っ張るな糞田舎者。
これ以上日本の足を引っ張るな糞田舎者。
おいおい、長野県でもBルートなんて言ってるのは一部の頭の悪い
バカだけで嘲笑の対象だぜ？
頼むから長野県全体をバカにしないでくれよ。
バカだけで嘲笑の対象だぜ？
頼むから長野県全体をバカにしないでくれよ。
999 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 19:30:18 ID:DG+3mH190
誰か次スレ頼む
1000 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 19:31:12 ID:cTsavfHk0
1000ならＣルート
絶対にだ
絶対にだ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。