【裁判】 和歌山毒物カレー事件、林真須美被告の死刑確定へ…最高裁が上告棄却★４

★林被告の死刑確定へ＝発生から11年、上告棄却−和歌山毒物カレー事件・最高裁

・1998年に和歌山市で起きた毒物カレー事件で殺人などの罪に問われ、一、二審で死刑判決を
　受けた林真須美被告（47）の上告審判決で、最高裁第三小法廷（那須弘平裁判長）は21日、
　被告側上告を棄却した。

　地域の夏祭り会場で住民が無差別に殺傷された事件は発生から11年近くを経て、死刑が確定する。

　上告審で弁護側は「被告に動機はなく、真犯人は別にいる」などと主張し、改めて無罪を訴えていた。
　一審和歌山地裁は2002年、カレー鍋へのヒ素混入の目撃証言といった直接証拠はないものの、
　カレーから検出されたヒ素は鑑定の結果、林被告宅や関連先にあったもののいずれかである
　蓋然（がいぜん）性が高いとし、住民の証言などから、混入できる機会があったのは被告だけ
　だったと判断。犯行動機は「解明できなかった」としたが、死者が出ても構わないという「未必の
　殺意」を認め、求刑通り死刑を言い渡した。

　二審大阪高裁も05年、黙秘した一審から一転して当日の行動を詳しく語った被告供述について
　「全く信用できない」と退け、死刑を支持。被告が真実を語ろうとせず、「具体的な動機目的は
　不明という言うほかない」とした。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090421-00000077-jij-soci

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240303148/

だろうな
妥当な結果だ

犯人はアイツだ！

たo0=39 太0=-- 太O=05 た0=--

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00:21:12たo0 15:11:34たo0
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02:18:52たo0 17:30:58たo0
02:19:33たo0 17:38:12たo0
02:32:29たo0 17:39:08たo0
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11:16:48たo0 20:16:53太O
11:18:39たo0 20:20:05太O
11:21:46たo0
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12:07:57たo0
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14:06:29太O　
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14:44:01たo0

まさしく読みどおり

被害者は泣き寝入りしない

林真須美写真集「ますMIX」　カレー出版より定価８万５千円で絶賛発売中！買ってね

拘置所の食事でもカレーとかあんのかな？

最高裁判所より上があるの？
最高裁判所２とか

真須美が犯人じゃないなら･･･

林家秘蔵のヒ素をカレーに混入できたのは･･･

真須美の子供たちしかいない！

真須美の命令だったのか、本人の意思なのかは知らんが･･･

死刑執行の手段は砒素大盛りカレーにすべきだなｗｗ　いつ執行するかは知らせず、
毎日朝食はカレーにしろ。被害者の無念を察すればこれをやるべきだぜ

なぜ選挙前のこの時期に・・・
国策捜査ではないか

>>9
超最高裁判所、極最高裁判所、最高裁判所ファイナル、最高裁判所リターンズ、新たなる最高裁判所

の順である。
今後も続々増設される予定。

子供達も冤罪だと思ってんのだろうか。

真須美ざまぁ〜
健治はこれで優雅な生活が送れるだろう 実母を保険で死なせた罪も重い

死刑に近い、確定だから
刑務所で死亡するまで死刑は執行されないのでは。
冤罪、冤罪と叫び続け”恩赦”で放免されるのでは。

>>13
ちょｗｗｗ
ﾜﾛﾀｗｗｗ

例の弁護団は、なぜ、冤罪だと騒がないのだろう

真須美死刑本スレ下がって、再審とか冤罪スレあがってんな
工作員はカレーでも食ってろ

これで無罪になる方が怖いわw

・カレー鍋へのヒ素混入の目撃証言といった直接証拠はない
・住民の証言などから、混入できる機会があったのは被告だけだったと判断
・犯行動機は「解明できなかった」
・死者が出ても構わないという「未必の殺意」を認め

これだけではヒ素が盗まれて、別人が混入したという可能性が残る
限りなく可能性が高いとしても、やっていない可能性が残る以上、
死刑ではなく無期懲役や長期刑にとどまるべきだろう

旦那　「女は浅はかやな！！　保険金詐欺で十分やったやないか！！？」

　　　　　だわなや！！

>>21
あのさ、裁判ってさ
「やってない可能性があるから減刑するわw」
とかそういうもんじゃないだろw

もしやってないんならこれほど状況証拠が揃うなんてありえないよな

>>18
状況証拠や態度等からこいつしか犯人はいないとわかってるのだろ。

Ｍｉｋｉｈｏｕｓｅ

林ライスなんだかカレーなんだか

マスミが犯人だとして、事件の流れを思い浮かべると
変なところでまぬけだったり変なところで狡猾だったりすんだよな
動機も不明だし謎多き事件だわ

>>8
拘置所のカレーの時は真須美ちゃんが給食当番だ。

SPring-8でヒ素の鑑定やったんだっけ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/SPring-8

>>21
冤罪の可能性のある死刑囚は
刑執行を先伸ばしして獄死するの待つだけだから安心しなよ

ますみのことを嫌っていた近所のチュぷの仕業かもしれないよ

>>21
この事件に関しては死刑か無罪しかどちらかしかない
犯人か犯人でないか、なんだから

娘がイタズラして粉を混ぜた可能性ってないのか？

>>13
ｗｗｗｗｗ

帰ってきた最高裁判所　も入れてくれｗ

華麗なる判決・・

さっさとハンコついて絞首台に送ってやれ

死刑執行はないみたいだね、よかった

>>34
同じ事思った。
娘ならカレー鍋にいたところを目撃されてるし、ヒ素の致死量も知らずドバドバ入れてしまいそう。

話かわるけど、この事件で子供たちが施設に入ったそうだけど、長男？だかが施設職員に逆レイプされたとか問題になってて可哀想だなぁって思った。

> 黙秘した一審から一転して当日の行動を詳しく語った被告供述について「全く信用できない」と退け

一審から積極的に裁判に参加していればまた違った結果になったかもしれないのにな。

おぼえてるのは、
林宅に落書きや投石などがすっげーいっぱいあったってことだなぁ・・・
なんか人間て・・・と思ったよ。
しまいにゃ放火だもんな・・・・こわいね人間。

え、わからない。上にもあるけど最高裁で判決出てるのに
まだ上告できるシステムなの？？

悪金には気をつけれ！

自白一切無し
動機不明。つまり保険金を掛けていない近所の住人を殺す理由が無い
状況証拠のみ
「真須美さんがカレーに何か入れるのを見ました」
これで死刑にできる
例え証言者が真犯人で嘘の証言であったとしても


恐ろしい

>>41　うむ。俺も怖いと思ったよ。
まぁ、それとマスミの白黒は別の話だと思うが。

>>42
再審請求ですな

捕まった時は観念してたんだろうな
ところが三浦和義なんかと知り合いになって、証拠を警察が握ってなさそうだから
とことんしらを切れば何とか逃げられると思ったんじゃないかな

http://enzai.org/masumi_hayashi/message3.html

事件当日に私は黒い服を着て次女と一緒に二人でずっとガレージの中のイスに座っていました。
絶対に白い服は着ていませんし、ひとりでいたこともありません。
この当事者である私と次女の証言が信用できず、どうして現場を見た場所が、｢一階のリビングのイスに
座っていた｣から、｢2階の両親の寝室のベッドに寝転がっていた｣に変遷していった、当時の女子高生の
証言が｢信用できる｣というようになるのでしょうか？

それも、白いレースのカーテン越しに、ひとりで白い服を着た私が、カレー鍋を開けてのぞいたり、
その時に鍋から湯気が2メートル近くも高く上がり、私がのけぞっていて、首のタオルで汗を拭いていたと
いう証言が｢信用できる｣というものになっています。

この件では、日本中の方からいただく手紙の中で、特に料理人の方々や、同種の大きさの鍋で食事を配って
いる方々からも、湯気が真夏に2メートル近くもあがるなどということはありえない。
この女子高生の証言は虚偽だという声をいただいております。

ふと、思ったのだけど。
祭用のカレーとして作ったわけだよね。
マスミ被告は、祭の時にカレーを食べたのかな？
自分が担当したカレーなら味見も兼ねて祭に出かけたついでに食べたりすると思うのだけど。


過去レス漁ればでてくるだろうけど、当日の行動ってどーだったんだろな。。。

凌遅刑（りょうちけい）とは、清の時代まで中国で行われた処刑の方法のひとつ。
生身の人間の肉を少しずつ切り落とし、長時間苦痛を与えたうえで死に至らす刑。
歴代中国王朝が科した刑罰の中でも最も重い刑とされ、反乱の首謀者などに科された。
また「水滸伝」にも凌遅刑の記述が記載されている。
また、この刑に処された人間の人肉が漢方薬として売られることになっていたとされている。
なお、この刑罰は中国の影響を色濃く受けた李氏朝鮮（朝鮮王朝）でも実施されていた。
また、これに酷似したものとして隗肉刑がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%8C%E9%81%85%E5%88%91?

凌遅刑された人々
・劉瑾
宦官の劉瑾が「聖上を晦まし、国政を壟断（ろうだん）した」罪で「凌遅三日」処され、
3日かけて3,357回に切り刻まれたという（但し劉瑾は2日目の400回程度切り刻まれた際に死亡している）。
また屍骸の肉片は彼に殺された者の遺族に配られ、位牌に捧げるものや憎さのあまり食う者もいたという。
・鄭蔓
1622年に崇禎帝の指示により処刑された、科挙を経て官僚になった人物で、
派閥争いに巻き込まれ強引に罪（母を虐待し妹を犯した）を突きつけられた上に凌遅刑に処された。
劉瑾と同じく処刑の詳細が記されている。処刑された後の鄭蔓の肉を拾い販売する業者もいたと記されている。
・金玉均　
暗殺された後、朝鮮政府によって遺体がこの刑に処された。写真も現存している。

>>23

疑わしきは罰せずな！！

>>44
自白一切なし→警察が自白を強要せず適切な取調べをした
動機不明→動機は被告人しか知らない。あとは同上
状況証拠のみ→状況証拠のみでも合理的疑いを越える証明をできれば問題なし

日本の司法は正常ですねｗ

>>33
そんなことはないだろう。
仮に動機が「ついカッとなって」と衝動的なものだったとしたら死刑では重すぎる。

>>49
これも散々騒がれてたみたいだけど
子供を行かせるのを何かの理由でやめさせたんじゃなかったっけ？

>>44
真須美以外の祭り参加者にはヒ素との接点一切なし。
動機不明。家族を巻き込んだテロを起こす理由が無い
アリバイあり
「真須美さん以外の祭り参加者は他の誰かと一緒に居ました」
1000以上の状況証拠が挙がっているのに、これで真須美を犯人にできない
例え本人が黙秘したとしても


恐ろしい

動機は近所から当番で文句言われたとかじゃなかったか

証拠１０００点以上＠NHK

華麗なる判決・・

林がやったやらないは別として、明確な証拠＆自白なしでの死刑はふざけている。
アメリカがそうだから、それにあわせているだけ、だと裁判役人は考えているのだろうが
役人どもはアメリカのためなら日本人なんかいくらでも殺しますよ、というメッセージを
発しているのだろう。
たとえば、江戸時代なら、自白がなければ死刑にはできなかった。　証拠がそろっていても
自白しない場合だけ、拷問がゆるされた。　これを、今より残酷だと批判することはできまい。
要は状況証拠だけで死刑にできる体制をつくる。　そのための死刑判決だった、ということだ。

金の為にバレないよう計画的に少量の砒素を与えた保険金詐欺とは性質が全然違うんだよな
子供の犯罪のような無計画さがある
保険金詐欺とカレー事件は、同一人物による犯行ではないんじゃないかな

>>53
動機が何であれ67人殺傷しといて、死刑が重すぎるなんてことはない。

動機解明は判決に影響しないだとさｗｗｗ

新右翼の鈴木邦夫、『支援する会』に顔出しているんだね。

http://enzai.org/masumi_hayashi/

旦那のコメントがすごかったな。
自分達は2億3億の詐欺をしていたから、ヒ素入れる理由がない。とか、
その詐欺するのに偽の診断書作ったりするほうに神経使ってた。
よくわからんわｗ

死刑制度に反対では無いんだけど
こんなに決め手となる証拠もないのに簡単に死刑にして良いんだろうか…

冤罪な気がする。冤罪で死刑はなんとも・・。

漏れが裁判員なら氏ぬまで朝昼晩カレーの刑。

>>55
番の人が一瞬目を離した隙に、空から天使が降ってきてカレーに砒素を入れたかも
しれないだろ。

「天使の存在」を完全に否定する根拠も無く下された最高裁の死刑判決は不当。

>>42
そうなんだ。どもです。

http://enzai.org/masumi_hayashi/message3.html

さて、私には日々悔しくて悔しくてたまらない思いで過ごしていることがあります。
それは、私の平成10年10月4日の逮捕後、家宅捜査がおこなわれ、4日目になんと家の
台所の流し台の下から、｢シロアリ薬剤｣と側面に書かれた砒素入りのプラスチック容器が
発見されたというのです。
私、主人、子供達の誰一人として、そのようなプラスチック容器は知りませんし、
家族の誰の指紋すら出てきていないのです。
皆様方はこの事実をどのように思われますか？
私は泣き叫びたい思いでいっぱいです。

佐木隆三「自供のない将来を先取りした、相当丁寧な審理をしている」

一から十まで何もかも揃っていないと、何にもできないヤツが結構いるなｗｗ

何の物的証拠もないのに状況だけで死刑になる司法が恐ろしい

痴漢冤罪の件と比較して、やはり怖い…。怖いです…。

もっと昔だったら砒素の成分とか詳しくわからず
この女は無罪でヘラヘラしながら暮らしているんだろうな

>>59
>たとえば、江戸時代なら、自白がなければ死刑にはできなかった。　証拠がそろっていても
>自白しない場合だけ、拷問がゆるされた。　これを、今より残酷だと批判することはできまい。

今は「憲法」という大前提で「拷問は禁止」されているので、拷問は許されません。

故に、証拠さえ隠せば、後はしらばっくれるだけで絶対に死刑になりません。

>>59
死刑廃止派の弁護士の対談集では、状況証拠こそが最良の証拠だと言ってたよ。
でっちあげの物証やあやふやな自白、検察よりの証言よりも、
犯罪の状況が自然か不自然かこそが重要だとね。

あとスプリング８の鑑定は、直接証拠に近いものがあると思う。
銃弾の鑑定よりも確度は高い。

>>65
ヒ素の同一性が決め手になって認定したんだけど。
ＤＮＡだって犯行時とは別の機会に付着する可能性だってあるんだから万能じゃないよ。
実際，東電ＯＬ殺人事件なんかＤＮＡがいつ犯行現場に残ったかっていう点で争いになって
１審無罪から２審有罪ってなったんだから。

死刑になっちゃうのにドラえもん作文の弁護団はつかないの？

カレーで食中毒が起きれば当然分析され、砒素が出れば当然自分が疑われる
そんなことフツーはやらないだろ、悪い奴なら悪い奴ほどね
砒素の威力も知らない、それがどんな結果を及ぼすかも想像できない者の犯行だと思うんだよね
子供のようなね

>>54
そっか。なんかあやしいね。

自分が作ったものを他人様が食べて「旨い！」って言ってくれるか、
「まずい！」って言うのか気になってノコノコでかけけるけどな〜。
自分なら。

この件は特別だと思うけどな、。
ほとんどこの状況証拠は物的証拠といってもおかしくないし、。

個人的には自宅に砒素があって、（なんで砒素があるんだっｗ）
過去に旦那に砒素を盛るは殺人未遂は犯すは、、これでもう死刑で十分、。
万が一世に戻ったときにまたやるだろ？
だれが責任取るんだよ、。

冤罪冤罪って、真須美すげー演技力。
この手の人は心理学的に興味ある

冤罪の可能性もあるがあれだけ顔知れてたらどうせ出てきても大した人生待ってないんだから

そもそも近所の人たちと林の関係は普段どうだったの？
良好ではなかったの？
初めて林に疑いがかかったのって、鍋付近に一人でいたってことから？

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　　　 　　 .∪ | |::l　　 '''''''' 　　∪　. | |　　　　　　　　　　.　| |　 　　　　　　　 　| |

今日カレーにしちゃったじゃないか！

強力な自白剤か何か開発されんかな

>>81
家族全員でカラオケに行って家族全員食べてないんだよね
娘が味見したらしいけど、別のなべからだったらしい

　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　 ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|　　　>>1さん
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　　　　乙カレー
　ヾ:::::ゝ　　　　 ﾉ(｀_　_）　/::/
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　／;;＼　ヽ　　　 ソ 　 丿
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､　 ､＿＿_ ﾉ
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ　 |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ（ (ー---""-"). ）＿_|

>>87
うちはシチューだ

>>83
サイコパスだろ。

ずっと否認して無罪主張してたもんね。
なんか無駄に意思が強いというか。あれだけ意思が強いならダイエットも
できそうなのに。

カルト教団による無差別テロの可能性は考えられないのか？

ウリは

日本に帰化して

東京の警察に入って



今、一晩中

２ちゃんねるを

監視してるニダ。




在日韓国人の凄さを

判らせてやるニダ。

死んだＪＫの名前、「鳥居みゆき」wwwwwwwwwwwwwwwwww

証拠もなく、自白もなく死刑に出来るのか！日本は恐ろしい国になったな！

>>77
自白や証言を偏重する裁判を批判する立場にとっては
今回のケースなんて理想の刑事裁判のはずなのにな。
人証もダメ，物証もダメっていうならどうやって犯罪事実を認定しろってんだよ。

真須美が犯人に決まってるだろ
状況証拠もあるし、証言もある

このオヤジが犯人にきまっているだろ
被害者の女性がこの人痴漢ですと言って捕まっている

何が違うの？
恐ろしい

うちも今日カレーだった。

朝からカレーカレー言ってたから
嫁がすりこまれたんだろうなｗ

十歳の子供が死んでて自分のしたことをまったく悔いてないってのがなあ。

早く死んでほしいよ。

>>99
証拠・証言の信憑性と言うところに着目しような。

つまりスプリング８さえ
抱きこめば誰でも有罪にできるわけだな

この女は馬鹿丸出しの短気なんだよ
普通 人にホースで水なんかかけないぜ

朝の口論とかでカッとなっただけの理由だ

事件後家の塀にもの凄い落書きされて、その後家燃えてたっけ

>>92
だよね。こういう人って物凄いよね。
すっかり騙される人も多いし。

ま、言いたことは沢山有るだろうが、最高裁判所の裁判官5人全員が
棄却としたのだから状況証拠も信頼性があったのだよ。

動機は解明されていないが、本人はイタズラ半分で味のおかしい
カレーにする積りだったような気がする。まさか死ぬ人が出ると
は思っていなかったのだろう。

カレーに砒素を入れる事が出来たのは彼女だけだったのだろうね。
砒素が勝手にカレーに入ることはないのだから･･･

この事件って、同和がなんたらって絡んでなかったっけ？
動機がないとかいうけど、
なんかその中で林がハブられてて恨んでたみたいな
動機があったんじゃなかった？

>>97
判決文読めないの？

まぁ九分九厘このおばちゃんが犯人だと思うし、極刑も当然とは思うんだが、警察が状況証拠集めて数人の目撃証言（やや頼りなげ）を立てれば一人の人間を死刑に出来るって事だよな

最近の警察組織の体たらくを考えるとちょっと怖い気もする

>>77
スプリング８で砒素・モリブデン・スス・ビスマスの鑑定をし中国製と断定した。
中国製薬品は例の毒ギョーザでおなじみの犯罪者御用達。

町内で真須美を擁護してる人が一人もいないってのが悲しいね
車の駐車やゴミ捨て、自転車を川にすてるなど常に町内の人から文句を言われてた
これって動機にならないのかな

コイツ保険金詐欺で知人とかに砒素盛ったり、旦那にも盛ってなかったっけ。
冤罪とか言ってる奴は馬鹿。

真須美たん、近所でハブられてたらしいな
殺意はともかく、意趣返ししたろ思って砒素をカレーにいれちゃったんでないか？

>>88
脳の内容をデジタル化してパソコンにダウンロードできるようなるといいんだけどね。
映像なんかも、自分視線で記憶されていものが可視化できたりとか。

NHKに出てた隣の人、怖いといいながら笑ってたなあ

>>110
>警察が状況証拠集めて
これが簡単にできたら苦労しねーよ。
なかなかできないから嫌疑不十分不起訴で終わってるケースがたくさんある。

>>42最高裁判決が余りにも不合理だと思料されるなどのごく例外的な場合に
判決確定後でも裁判のやり直しが認められることがある。

99ナイスだ

>>110
警察がそんなことする合理的理由が見当たらんけどね。
あと、裁判所も検察の主張だけ聞いて判断する訳じゃねーから。

>>99

＞ 真須美が犯人に決まってるだろ
＞ 状況証拠もあるし、証言もある
＞
＞ このオヤジが犯人にきまっているだろ
＞ 被害者の女性がこの人痴漢ですと言って捕まっている
＞
＞ 何が違うの？
＞ 恐ろしい

同じに見えるオマエが変だろ。

上は証拠と証言が複数
下は被害者の証言のみ。

全然違うな

>113
こいつが冤罪かどうか問題じゃないんだよ

プラモデルの拳銃ですら実弾が撃てるように改造して逮捕する警察が
こんな判例を手に入れればどうなるかということだ

この事件は迷宮入りしそうだ

水かけたから心証的に死刑。大賛成。

>>122

＞ >113
＞ こいつが冤罪かどうか問題じゃないんだよ
＞
＞ プラモデルの拳銃ですら実弾が撃てるように改造して逮捕する警察が
＞ こんな判例を手に入れればどうなるかということだ

ソースよろ

警察が暴走とか言ってる人って、
余程、後めたい事してるんだよな。

林は無罪であって欲しかった。たとえ犯人であったとしてでも！祭りバカ騒ぎをするお気楽バカどもは死んで良いよ。しかも、日本の経済等にとっても影響のないバカどもが死んだだけである。

http://enzai.org/masumi_hayashi/houkoku10.html
科学者と呼ぶに値しないヒ素の専門家
また、科学鑑定の問題点としては、聖マリアンナ医科大学の助教授だった山内博さんという証人にも
問題がありました。
山内さんというのは、ヒ素の専門家ということになっている人で、中井さんを捜査機関に紹介した学者です。
先日もテレビを観ていたら、今も和歌山でカレー事件の被害者の治療に協力しているようなんですが、
この山内さんという人はとても科学者とは呼べない人なんですね。

尋問してわかったんですが、まず、「有効数字」というものをこの人は理解できていなかった。
また、「飽和」というものも、この人はまったく理解していませんでした。
たとえば、温度が100度の水には50グラム解け、温度が50度の水には30グラム解ける結晶があるとします。
これを前提として、「この結晶が50グラム解けている温度が100度の水溶液があったとして、その水溶液の
温度が50度まで下がったら、何グラムの結晶ができますか？」と尋問の中で山内さんに聞いたら、
山内さんは「まったく結晶化しません」と答えたんですね。正しい答えは、20グラムです。
このような簡単な理科の問題も正しく答えられない人が学者を自称しているんですね。
このように、科学鑑定と称するこの事件の証拠には、多くの問題があったんです。

この人が犯人なんだろうとは思うけど、この判決は何かおかしいと感じている人は
結構いるみたいだね

>>124
そんなので死刑になるなら、ちゃねらーなんか皆すぐ死刑になるわｗ

>>126
警察が暴走しても司法はそれを鵜呑みにする訳じゃないし、
無罪たる合理的な証拠を占めせたら、それで済むことなのにね。

目撃証言も食い違いがあるらしいな。
「推定無罪」の原則に基づいて、また感情論を一切排除して裁いてもらいたい。
最高裁で感情論なんて持ち出しすことはまずないとは思うが、山口県光市の事件のこともあるので。

当時の和歌山市の救急医療体制は、初期の段階では食中毒。
毒とわかったときは手遅れで、犠牲者は命を落とした
という指摘もある。これを考慮すると死刑はちょっと酷かもしれんな。

>>42
再審て言うんだよ。確定判決をひっくり返そうてんだから一筋縄ではいかない。

誰でもいいから犯人に仕立ててつるしておわらせてしまおう。ってのが気分が悪い。

弁護人はあの安田だったんだな。
だったら死刑は妥当だね。

笑顔でカメラに水まき普通じゃないだろｗ

推理小説なら状況証拠でよかろうが、死刑を状況証拠で決める日本は｢法治国家｣ではなく無法国家だ。

>>122
日本の場合もっと警察に権力を持って欲しいけどな、、。

個人的には大小関係なくＤＱＮはどんどん捕まえて欲しいよ、。

今の警察弱すぎ、、。何もできないだろ？

それともなんかやましいコトしてるのか？

実際別に犯人がいようがいまいが
ここまで世間の注目を浴びれば
証拠がどうだろうと死刑にするしかない

死刑にしなければ自分たちがやばいというのもあるだろう
>125
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008120201000313.html
はいよ

明日にでも絞首刑にしろよ

状況証拠で有罪と言えばブラックマンさんの織原もだっけ

金あっても不幸だね。

>>115
実験の段階だけど
視野から入力された映像(カタカナ)を
MRIを利用して外部のモニターで判別するのに成功してる。

>>137
無実を勝ち取ったらカレー屋を開きます、
なんて冗談でも言えないよな

女性が死刑判決を受けるなんて異常ザマスゥ〜〜！
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
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ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|

>>73 こんなんと裁判員で一緒になったりしたらウザイやろうな。

>>131
最高裁の判断を、警察の暴挙のように、声高に主張する人のほうが怖い。

死刑が決まるかってあたりから途端に擁護っぽい記事を目にするようになったな。
真犯人が他にいるとか。
どっちにしろ死刑w

本当に冤罪なら、彼女の子供達が親の冤罪を晴らそうと活動してる筈だ。

子供達は新天地で親が真須美だってバレない事をひたすら祈るので精一杯。

これはちょっと怖いかもね。
林真須美が犯人っぽいけど、こういうのに対する監視はうるさ過ぎてもいい。

＞一審和歌山地裁は2002年、カレー鍋へのヒ素混入の目撃証言といった直接証拠はないものの、
＞カレーから検出されたヒ素は鑑定の結果、林被告宅や関連先にあったもののいずれかである
＞蓋然（がいぜん）性が高いとし、住民の証言などから、混入できる機会があったのは被告だけだったと判断。

こんなほとんど状況証拠だけで死刑は無いわ。

死刑反対！

日常生活での性格の異常性、
日頃砒素との関わりの多いことによる、危険認識の欠如、
思いつき行動という計画性の無さ、
が裁判を困難にしたんだろうね。

論理的な行動をする方が重罪扱いを受けやすくなるからね。

物的証拠が明白で、なおかつ犯行を認めてるならまだしも、犯行否認してる者が反省などするわけないだろに。

旦那、常に金庫に一億二億あるっていうけど
あんなことテレビで言って泥棒きちゃうんじゃないか

もし万が一真犯人が自首してきたらどうすんの？
もみ消すの？

でも、無罪になって出所して、そこらへんに住んでたら
恨みを買ってる人とかに、レイプされそうだよね。

どうでもいいけど、

林真須美にそっくりな女、近所に１〜２人はいるよな？
いかにも近所のオバちゃんにいそうな顔立ちだなｗｗｗ

>>153
サイコパスで語られる人格障害は本当に怖いよ。

>>152
死刑廃止論と、ごっちゃにしないでくれ。

それは他の板でやれよ。

前科からしても犯人だと思うけど

これで、地区でグルになれば1人の人間を死刑に出来ると分かったな
あーこわいこわい

>>138
それは推理小説レベルの知識で君が状況証拠というものを勘違いしてるだけ
今回は状況証拠が確定的証明力を得ただけの話
証明力のない、少ない状況証拠では有罪にはできない、それは当然の話で何も変わらない
状況証拠はただの言いがかりじゃないんだよ
今回のように積み重なって確実な結論が導き出されるレベルなら当たり前のように証拠になる
過去にもそういう判例が存在するって何度もソース出てるだろ
何も特別なことでもないし、おかしなことでもない

>>157

ないない ＿＿＿
　　　 ／ー　ー＼
　　 ／(●)　(●)＼
　　｜　 (_人_)　 ｜
　　 ＼　 `⌒′　／
(丶三 ∩､　　　 ヘ
`＼> /|‖　　　　 丶
　 Ｖﾉヽ)　　　　| |
　 /　 /　　　　 | |
　 ＼ ｲ　　　　　| |

161
そうだよ
そしてこの地域の住民は
真須美の家に放火して全焼させた
そんな地域性ｗ

>>108
和歌山ってB地区多いからな。で、絡んでいるのか?
証言だけで犯罪確定していたら名張ぶどう酒事件と変わらないな。周りの奴にハメられて死刑かよ。

>>140

これは
対象のモデルガンが改造したら殺傷能力が有るって事を証明しただけやん。

証拠を捏造したように語るなってば

>>161
騒音おばさんの悲劇とのコンボが日本人社会を凄まじい地獄絵巻へと導くやろね。

別に真須美を擁護したい訳じゃないけど
白い服でカレー作ってたって目撃情報は信用できないな
カレーって煮込むと滅茶苦茶飛ぶし服についたらなかなか落ちないから
カレー作る時には白い服なんて絶対着ない

どうして、バカな祭り騒ぎをしてる奴らを殺して犯罪なんだろうか？？？

被害者と名乗る奴らは見るからにエセ部落にしかみえない！

http://enzai.org/masumi_hayashi/houkoku10.html

今、私は2人の方にお聞きしたいことがあります。最初に私の隣に住んでいたOさん。
Oさん、事件当日の昼にお会いした時には、私にはいつものとおりの心優しいOさんのままでしたよね。
そして、私もいつものままの普通の私だったと思います。
なのにどうしてOさんはその当日のことを、いつもの私たちの普通の会話と様子だったと正直に話して
くださらないのですか？
4人の方が亡くなられている事件で、捜査機関の誘導どおりの証言で、私が犯人だというように仕立て
上げられているのでは、亡くなった4人の方のなんの供養にもならないと私は思っています。

次にお聞きしたい方は、世界で初めてスプリング8での鑑定をなさったN教授様にです。私は、この獄中か
ら大声でアナタ様に聞きたいことがあります。それは指紋検査を先にしていますかということです。

検査の紙コップを肉眼で見た担当の人は、白い粉は見えなかったといっているのに、N教授のところに
行った時点で、どうして紙コップに白い粉が見えたから採取したということになってしまうのでしょうか？
そんな摩訶不思議でいい加減なものがどうして重大事件の重大証拠の紙コップとされてしまうのでしょうか？

君がいた夏は、遠い夢の中

死刑になってほっとしています

>>161
67人が体を張って一人の女をハメるってどこの狂信者？

>>140 お前大丈夫？

>>152
釣りか煽りかしらんが

さっきニュースでやってたが「１０００点」もの状況証拠と言っていた、。

すくなくともこれらを全て論破してから反対と書き込んだ方が良くないか？

>>159
そうなのかもね。
理想と現実で理想ばかり強調される時勢を不安に思うよ。

現実に正面向いて対処しないと、今後悲惨な事件の起き無い様に・・・

>166
えっと警察独自の発射システムを作って
警察独自の雷管と薬きょう作ったら
鉄パイプでも拳銃になるぞいやむしろこのケースだと鉄パイプのほうが安全な拳銃になる

これが捏造じゃなきゃ何が…

>>155
今は一文無しやろ。生活保護受けてんだから。

林の父ちゃん、生活保護受けているのに、ネコなんか飼っちゃって
優雅な生活だ。やはり日本はおかしい

>>168
真須美はカレー作りには参加してなかった。
作り終わったあと
見張り役だけやったんじゃなかったっけ？

この判決はもっと祭りになると思ったんだが、あんまり勢いないな。
和歌山カレー事件て世間ではもう興味失われてるのか？

>>168 それこそ証拠採用されねーよw
釣りであってくれw

前科から砒素盛ることへの抵抗感が薄れて、大した動機でもないのに盛ったんだろうな
でも死刑というか有罪はきつい
砒素が林家から出たとしても真須美以外使うことができないことを証明しないと
林家の人間なら持ち出した可能性は否定できないだろ

冤罪の可能性が無いわけじゃない
でも今回死刑が妥当

直接的な証拠がないのに死刑って怖くね？　

直接的な証拠がないのに、状況だけ見てそこに居たから痴漢の犯人にされるのと大差ない感じがする

健治が一言
↓

普段はマスゴミ叩きまくっているのに、そのマスゴミに毎日毎日報道という名の追い込みをかけられたのにむかついて水をかけたマスミを叩く感覚は変じゃね？

冤罪側サイトを巡ってみると、なんとなくマスゴミが誘導した死刑な気がする。

なんかこれは色んな意味で怖い事件だな
判決の是非を別にしても裁判員制度直前のタイミングで
こういう判例が出ちゃうことがもうね
ジャニタレが人殺しても罪に問われなくなる時代がくるのもそう遠くないのかな

>>183
林家関連の人間でかつカレーに近寄ったのは真須美か娘しかいない。
マスミでなければ娘だが、娘の方こそこんなテロ起こす合理的理由がないだろ。

蓋を開けたらだめって言われたっておかしくないか
カレーなんだし蓋くらい開けるだろ

擁護するつもりは無いのだが・・・と前置きだけしておいて。
先進国でこれだけの証拠で１００％有罪になるのは日本くらいじゃないかな。
（アメリカだったら５割切ると思う）

無罪推定の原則だと
「有罪じゃない」＝無罪　　　「無罪じゃない」＝無罪
なのだが、日本だと
「有罪じゃない」＝（たぶん）無罪　　　「無罪じゃない」＝有罪
となってしまっている。

こんな文化の中で裁判員制度がうまく機能するかが非常に心配かも。
（裁判員制度自体は反対ではない。むしろ賛成。）

意外に　
死刑おかしいだろ？？

ってのが多くてビックリだなー、。

これこそマスゴミ効果（一部で物的証拠無くと煽っていた）
なんだろうか、。

なんだこの女

【毒物カレー事件死刑】林真須美「ジャンプのトリコのココの毒の技が一番凄いと思う」【和歌山】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/rongo/1239951922/

>>189
娘の前で砒素入れるんかいな

>>169
マジレスするが
バカな祭り騒ぎをしてる奴らって誰？

娘に祭りのカレーは食べるなと言ったんだよな

>>190
真須美の髪から、蓋を開けた時に砒素入り蒸気がかかったと思われる高濃度の砒素が検出されたというが、他の人の髪も調べたわけじゃないんだよな
他の人の髪も調べれば、カレー作りのどの時点で砒素が混入されたか判明するはずなのにね
検察は故意に犯行時刻を曖昧にしてる気さえする

>>177

＞ >166
＞ えっと警察独自の発射システムを作って
＞ 警察独自の雷管と薬きょう作ったら


そんな事書いてないぞ。
薬きょうを強化して火薬を詰めたら貫通力の有る弾が発射できるとしか書いて無い

意図的に文章変えるなや

>>191
そうかなー？

真須美の保険金詐欺のことや周りの人のヒ素中毒のこととか全部ひっくるめて
裁判するんだから　アメリカでも有罪になると思うけど・
まあ　アメリカの裁判知らないから単なる印象だけどw

>>192
自分が無実の罪で、状況証拠だけで逮捕された時を想像してみ

一応言っとくけどこれに関しては被告が犯人だとは思うけどね

>192
マスコミは犯人に違いないと
いう方向の報道じゃなかったか？

五人の裁判官、どのくらいの蓋然性で有罪とおもってるのかね。
９０％？　９９％？　９９．９９９９％？

>>200
真っ当な人間であれば、無罪たる合理的理由を説明も証明もできると思うよ。ほとんどの場合。

>>200
いや、前にも書いたが今回は特別だと思ってるよ、。

チョット調べて見た範囲だけど、。


あまりにも状況証拠がっｗ

本当に無罪なら　自分だったら最初から無罪主張するけどな
どうして最初完全黙秘だったの

>>199
すまん。
米は金次第かな。
OJシンプソンなんて、DNA一致してんのに無罪になったし。

毒殺はこれだから難しい
名張ぶどう酒事件とかな

>>191
裁判員制度は、形だけだから問題無いだろね。 アメリカの陪審員と、誤解されてるみたいだが。
日本のは、あくまで一般の意見を聞くだけの制度だから。

柳や雅多武や影慶がカレー鍋に突きを入れたんだろ

>>206
あれはクソ刑事の大ポカ
あの刑事がカネもらって証拠捏造したかもしれないがな

>>191
＞「無罪じゃない」＝無罪
全然意味が解りませんが？？

＞先進国でこれだけの証拠で１００％有罪になるのは日本くらいじゃないかな。
＞（アメリカだったら５割切ると思う）

つまり同じケースで日本だったら１００％有罪でアメリカだったら５割切ると思う
って言うんだね？
じゃあその実例を日本とアメリカで挙げてみてもらえる？
パーセンテージまで示してるんだから一つや二つと言わず幾つも挙げてね

>>191
>こんな文化の中で裁判員制度がうまく機能するかが非常に心配かも。

裁判員は全員無罪だが裁判官は有罪という評決が多発するかもしれない。
つまり、裁判員制度を導入することで
裁判官と一般市民の常識の剥離が明らかになる可能性がある。

これはこれで面白い。

>>206
ＤＮＡの一致って万能じゃないんだよ。
ＤＮＡが残っているのは間違いないかもしれないが，
それが犯行機会に残ったっていう証明がされなきゃ意味がないんだから。

蓋を開けちゃだめって言った人が怪しいね

ヒ素と言えば
過去に， メラミン事件を超える森永ヒ素ミルク中毒事件があったが，
その付近に生まれた４０代後半から５０代の犯罪のような気がする。

>185
鍋に残ってた砒素とますみの持ってた砒素が一致しただけでも十分直接的な証拠だよ。

ウリは

日本に帰化して

東京の警察に入って


今、一晩中

２ちゃんねるを

監視してるニダ。



そういう

仕事をしてるニダ。



ウリ達を差別してきた

憎き日本人どもめ


復讐してやるニダ。


在日韓国人の力を

見せてやるニダ。

>>205
無罪になると読んでたんでしょ

>>215

ヒ素が毒殺に使われたのは、もっとずーっと昔からだよ。

>>206
それは違法収集証拠排除じゃなかった？

完全黙秘で無罪勝ち取ろうなんてムシがよすぎる。

>198
>同モデルに適合する実弾は流通していないが←ここ重要ね
>警視庁の鑑定で強度を上げた薬きょう型のカートリッジに火薬を詰め至近距離から発射

ちなみに流通してる実弾を万力で挟んで
後ろから釘とハンマーでぶっ叩けば実弾打てますよ
ちなみに当時のすれを探せばよくわかるが前から圧力をかけて発射するシステムにまでしてるから

>>216
それは直接証拠とはいわん。
つうか、まさに典型的な状況証拠じゃん。

>>208
意見だけじゃないけど。
最終的には裁判員を加えた多数決。
（裁判官の同意制限歩けど）

>>211
>全然意味が解りませんが？？
中学の数学からやり直しましょう。

>>212
こんなマスコミに流されやすい日本人が？
私には考えられないね。。。

もし別に犯人がいたとしたら今日は高笑いでご馳走だな

>>220
そう。捜査官の思想が判決に影響しちゃった例。

今回の捜査のほうが杜撰かつ脆弱。

なにか、もやもやした映像が流れると思ったら
トレーナーのmiki houseのロゴにぼかしをかけているのか。

てか、毒殺・毒物テロで直接証拠が出てくることなどほとんど無い訳で。

自供が取れなければ状況証拠を積み上げるしかないのに、
状況証拠だけでは不充分とするなら、今後、毒殺・毒物テロは否認した者勝ちになるよね。

亜ヒ酸はほぼ同じもの　←　だいぶ印象が違うな　１００％同じもの同じロットだったはずだが・・・・・・・

１００％こいつが犯人

>>155
いつの頃の話してんだ？
今は生活保護者だぞw

本当は腹いせにヒ素を入れて、ちょっと具合が悪くなれば程度が死ぬとは思わなかったんだろう。

砒素はどこからきたんだ

>>224
＞「無罪じゃない」＝無罪
これの何が中学の数学と関係あるわけ？

>>180
ごめん。>>48に書いてあったの読んだだけでこの事件の事はよく知らないんだ

十中八九マスミが犯人だと思うけど、状況証拠や証言だけってのはまずいでしょ。　

これで有罪になるなら、小沢も逮捕して貰いたい。　　
真っ黒だけど、直接的に指示した証拠がないだけでしょ？

これで長野サリン事件みたく別に真犯人がいた日にゃ・・・・・。

いつの間にか毒物の報道も青酸から亜砒酸に変わったし。似てるのかな症状？

>>228
そんなもん痴漢も同じだよ。
直接証拠のでにくい事件。

だからといって、状況証拠だけで有罪確定を認めるなら、
おまえらの嫌いな痴漢冤罪はこれからもなくならないだろうね

動機が不明っ

何故社会に挑戦状を叩きつけるような真似をしたのか
保険金詐欺で社会からお金を搾取して
更に無差別毒殺するなんて
あっー

>>236
情況証拠が足りなすぎる。

>>222

＞ >198
＞ >同モデルに適合する実弾は流通していないが←ここ重要ね ←重要と言いながら後で出てきませんがな
＞ >警視庁の鑑定で強度を上げた薬きょう型のカートリッジに火薬を詰め至近距離から発射
＞
＞ ちなみに流通してる実弾を万力で挟んで
＞ 後ろから釘とハンマーでぶっ叩けば実弾打てますよ ←だから流通している実弾使えないって書いてあるのに見えないの？
＞ ちなみに当時のすれを探せばよくわかるが前から圧力をかけて発射するシステムにまでしてるから←これのソースを始めから出さないんじゃ駄目じゃん

さっきと書いている内容が変わって来てるよね。

>>236
これだけ状況証拠が揃ったら、１００％犯人

小沢は、７０％くらいじゃね

>>228
思想や動機がないテロはテロなんて言わん。

カレー事件の犯人がハヤシだったなんてな・・・

結論。

田舎で暮らす時は近所と仲良くしておかないと死刑になる。

最高裁が痴漢の有罪判決をひっくりかえした例が最近あったけど、こっちは
ひっくりかえらなかったな。　やはりまあ、痴漢と大量毒殺じゃ社会的影響力の
違いというのが、判決に加味されるんだろうなぁ。

裁判員だとまずビビッテ死刑求刑できんだろうな
こんだけ証拠つんでも

なんやかんやで　真須美が砒素を入れたんですよ

林真須美の保険金のためのヒ素混入ほうは認めらたわけでしょ。
弁護側だって、「林はお金にならない殺人なんて起こさない」
という恐ろしい理由で、カレー事件を否定しているわけで。

あと、オレが昔読んだ本で、林真須美が
「近所の人たちがいけず（＝いじめ）をした」と
証言したと書いたのを見たことがあるんだが、記憶違いかな？
要するに「村八分」（まだ残っているのかとぞっとしたが）になったということだったが。

あれが動機かと思っていたんだが。

>>238
冤罪は０にはならんだろうね。特に痴漢冤罪は。
ただ、痴漢は証言が重視されすぎる。特に被害者証言が。
他の状況証拠が無くても、被害者証言だけでアウトって状況。
その偏重を直すだけでもずいぶん解消するだろうけどね。

>>249
ここで林真須美が犯人じゃないかも、とか言っているやつは
そういう事情、当時の状況を知らないゆとりかと

>>245

村八分の林さんを死刑にする為に六十人以上の犠牲が必要なん？

>>240　

その状況証拠はどれだけ集めたらいいんだ？　
状況証拠なんか、いくら集めても万が一って事があんじゃね？　

林真須美というとミキハウス

>>249
確かに　住民とのトラブルとかあったし
前日にもあったみたい。　で自分の子供は祭りに行かせなかった。

これまで人の命なんかなんとも思っていなくて　ヒ素を何度も使ってるから
大胆になってたんじゃない？　
誰かが言ってたけど　本来ならもっと薄まって死者までは出ないはずの量
（ここら変は熟知してる）が　粘土の高いカレーだったために充分に
ヒ素が拡散しなくて　死者が出てしまった・・・

時間が経ち過ぎて第三者の憎しみは薄れてるけど
無差別テロだからね、これ
どう考えても死刑が妥当だし、非の打ち所が無い判決だと思うよ

>>253

でもこういう毒物テロの場合、直接証拠って例えば何があるんだ？

>>251
いやこの地域は林らが引っ越してくる前も
変死や未解決殺人事件や、軽犯罪オンパレードしてたんだから
そういう地域性を考えたら、それこそ恐ろしいわ

>>215
ナポレオンの死因を知らないのかｗ

>>44 それがただのスパイスだったら、どうするんだろうな。

>241
流通している実弾が使えない時点で銃としてすでにおかしいだろ？
撃てる玉も存在してない、警察が作ったので発射できただけ

なのに逮捕されるのがおかしいと言ってるんだが
流通してる実弾を撃つのは簡単で万力と釘とハンマーがあればいい
それが打てないように加工されてる証拠なのに銃として規制するのは捏造という意味なんだが
どんなふうでも打てれば銃というなら鉄パイプも銃、薬きょうを強化していいならノック式ボールペンも銃

>>9
この春の新モデルには最高裁判所PRO3が搭載されてる。

コピペだけど

>>240
毒物事件ならそういう手法で立証してくのは仕方ないでしょ。
トリカブトも容疑者は犯行否定してるけど状況証拠だけで無期懲役になった。
毒物事件のポイントは２つ、�@凶器が後に残らない�A被害現場に犯人がいない。
毒物混入の現場を押さえるのは無理、なぜなら他人に見られた時点で混入を
止めて別の機会を狙うに決まってるから。

>>253
そうじゃなくて、
「９９．９％真須美がやったから有罪」」派
「０．０１％真須美以外の可能性があるから無罪」」派
の違いじゃない？

>>257　

ｽﾏｿ…　　わかんないｗ　

単純に直接的な証拠がないのに有罪になるのが怖いと思っただけだから、深く考えてないや

地裁でも黙秘を通したとか言ってるが、警察検察に対して
黙秘するならともかく、裁判官に対しても黙秘してたのか？

一応、無罪判決を出してくれる立場でもある裁判官の前で
黙秘って有利になるのかねえ。弁護士の指示なのかねえ。

真犯人として唯一可能性を残しているのは、体型が似ているという娘なんだろ。
良く分らないが娘がシロだっていうアリバイ証拠などは出ているの？

>>255
うろ覚えだけど、たしか、従業員に保険金をかけて、
毒入りの食事をさせて、保険金を手に入れて
あの豪邸を手に入れたんだったよな。

村八分だって、住人にはそれをやる理由があったそうだし
（まあ、平気で人間に毒を食わせていたやつならそうだろうが）
たぶん、次に「致死量を間違えた」ということで、
減刑を狙っていくんじゃないかな。
彼女のくらいのモンスターならそれくらいやると思う。

>>258
電波ゆんゆんの書き込みだが、そういうのはちゃんとソース出せ。

>>257
たしか、砒素の生産ロット（生産工場と生産月）が
テロに使用されたのと、彼女が持っていたのとが一致したぐらいじゃない？

最高裁が勝手にやってる死刑判決なんかはほっといて
真犯人探しをもっと真剣にやらねば死んだ人が浮かばれない
林真須美もとっとと死刑になって真犯人の枕元に立つとか協力して欲し

和歌山は良い所なんだぜ？

>>250
痴漢やる性癖の持ち主は限られるでしょう。
前科のあるなしも判断材料にすべきだ。
初犯で否認してる場合は被害者の証言だけで有罪あつかいするのはマズいよ。
それとプロの痴漢はバレないようにやるのがうまいからそういった点も考慮すべきだ。

エイドリアン・モンクにこの事件を担当してほしい
真須美に水をかけられるモンク
カレーに嫌悪感を示すモンク
結構、面白いエピになりそうだな

いや、ほんとspring8の科学的証拠を認めたのは、文句ないね。

証拠がないとか言ってる奴は、あれほど厳密に同じ不純物が入った亜砒酸を作り出すことが
出来ないということが分かってないんじゃないか。

ますみの子供や旦那も盛られた事あったんじゃなかったっけ？
一度でも事故でも誤飲でもあったら普通そんな猛毒手放すよな

>>270
砒素の一般への流通具合から考えると充分だと思うがな　

林真須美〜なにがあったんや〜バーニング！！

>>268
夫にも保険金かけてたろ、確か。騒ぎになったとき、
寝たきりみたいになってたね、あれもヒ素中毒だったんじゃないか？

当時５０代だったみたいだけど、さっきTVでつい最近の姿を
見たけど、見違えるほど若返ってたな…普通の６０代だった。

砒素ぶっかけ御飯、大盛りで！

>>261
しつこい。
スレチ。
きもい。

>>252
釣りですか？

>>270
それは状況証拠なんだよ。
「林さんちに残された毒物と、犯行に使われた毒物が同じでした」
と言うことでしかない。
「真須美さんがカレーに入れました」と示すものではないんだ。

だが、毒物事件はそういう積み重ねをどれだけ行うかでしか解決できないと思ってる。
理由は>>263

http://enzai.org/masumi_hayashi/houkoku9.html
・カレー事件の真相
今日のもう１つのテーマ、「和歌山カレー事件はなんだったのか？」について説明します。
まず、先ほども話したように、カレー鍋に入っていたヒ素は１３５グラム、ということになっています。
これは、カレーに含まれていたヒ素の濃度から逆算して出した数字です。ヒ素は、耳掻き一杯分の量が
致死量ですから、この135グラムというのは大変な量です。
カレーの鍋は直径30センチ、高さも30センチていどの大きさですから、ここに135グラムのヒ素を入れたら、
濃度も大変なことになります。

となると、この事件の犯人は「ヒ素の恐ろしさや毒性を知らない人」か、もしかすると、「自分がカレー鍋に
入れた粉がヒ素だということ自体を知らなかった人」だという可能性も考えられるわけです。
つまり、カレー鍋にヒ素を入れたのは、「ヒ素に関する知識のない人」だと考えるのが合理的なんです。

ところが、眞須美さんは「ヒ素の怖さを知っている人」です。夫の健治さんがカレー事件以前、保険金目的で
耳掻き一杯分のヒ素飲んで、ひっくり返ったことを知っているんですから。
こうしてみると、眞須美さんは犯人像から外れます。

カレー

あ

今頃になって「自分とトラブルになっていた住民の中に真犯人がいる」とか言ってんだろ？
最初からそう思っていたのなら、事件直後にそう言うはずだよな。
自分とトラブルを起していた住民（しかも、大量殺人犯）を庇う必要なんて全くない。
黙秘する理由が全く分からない。

被害者の名前が「とりいみゆき」って…

>>238
逆だ，逆。
痴漢冤罪は情況証拠がほぼ存在しない中で
直接証拠の信用性だけが問題になるケース。
直接証拠が存在しない中で情況証拠の積み上げで事実認定した今回とは
事実認定の手法が正反対だよ。

>>253
んなこと言ったら，直接証拠の自白だって強要の危険性があるし
直接証拠の犯行目撃証言や被害者証言だって見間違いや陥れの危険性がある。

>>257
そりゃもちろん自白だろｗ

>>279
そういや、そうだった。それでか。
真須美の旦那が「死刑判決が出れば、悲しいという気持ちの前に
ほっとすると思う」みたいなことを遠回しに言ったのは。
なんだろうとは思ったが。確かに顔色が良かった。

たしか、真須美は40件以上、毎年2000万円の保険金を払ってたんだよな。
ああいうモンスターを野放しにしなきゃいけないっておかしいよ。

>>287
既に　別スレで誰かが言ってるけど
「状況証拠だけでは犯人にできないだろうから」と
タカをくくってたとしか思えないよね・・・。

無実なら最初から無実を主張するでしょ・・

>>261

＞ >241
＞ 流通している実弾が使えない時点で銃としてすでにおかしいだろ？←そんな事は無い。その理論がまかりとおるなら「流通している実弾を使えないオリジナルの銃を作ったら銃としておかしい」てことになる
＞ 撃てる玉も存在してない、警察が作ったので発射できただけ
＞←強化出来る薬きょうを作って使えるのが問題なんじゃね？
＞ なのに逮捕されるのがおかしいと言ってるんだが
＞ 流通してる実弾を撃つのは簡単で万力と釘とハンマーがあればいい ←だからこれは関係無いじゃないかってさっきから言ってるではないか
＞ それが打てないように加工されてる証拠なのに銃として規制するのは捏造という意味なんだが←1行目の間違ってる認識で語られても
＞ どんなふうでも打てれば銃というなら鉄パイプも銃、薬きょうを強化していいならノック式ボールペンも銃←ノック式ボールペンに薬きょうはありませんよ。

>>291
spring8まで動員されちゃって焦って黙秘　もう後に引けない

>292
めんどくせーからこれでも読んどいてくれ
http://www.asgk.jp/release/tanaka081031.html

>>284 の続き
http://enzai.org/masumi_hayashi/houkoku9.html
そして重要なのが、犯人が４つの鍋のうち、１つの鍋にしかヒ素を入れていないことです。
殺人を目的とするなら４つの鍋すべてにヒ素を入れるのが普通ですから、１つの鍋にしかヒ素を
入れてないとなると、特定の誰かを殺そうとしたわけじゃないんです。
すると、この事件の犯人が企てたのは無差別殺人か、あるいは被害規模こそ大きいですが、
実際はイタズラやイヤガラセが犯人の目的だったということになる。

しかし、無差別殺人は通常、先日の秋葉原事件のように「開かれた場所」で起こるものです。
カレー事件のように地域の夏祭りといった「小さなコミュニティの中」で起こるようなものではないんです。
また、犯人がヒ素をガレージに盛ってくるのに使ったとみられる紙コップは、ガレージに置かれていた
ゴミ袋から発見されています。

こんな重要な証拠が無造作に現場に残されていたということは、犯人は自分の行為が多くの人が亡くな
られる事件に発展するとは思っていなかったわけです。
こうしてみると、この事件の真相は、「ヒ素に関する知識のない人」によるイタズラやイヤガラセだったと
考えるのが一番合理的です。

>>269
去年か一昨年に発売されてた
週刊ポストだったかな。去年か一昨年あたりに結構週刊誌で特集されてたぞ
林死刑囚以外にも殺人犯が居る。
コレは事実だよ。

実際の所、実母も毒殺してるわけだが、どうしてこんな鬼の様な人格が形成されたのだろうか。

在日なら無理もないのかも知れないが、恐ろしいことだ。

>>284
お前の主張じゃないだろうがここが間違っている。

＞ となると、この事件の犯人は「ヒ素の恐ろしさや毒性を知らない人」か、もしかすると、「自分がカレー鍋に
＞入れた粉がヒ素だということ自体を知らなかった人」だという可能性も考えられるわけです。
＞つまり、カレー鍋にヒ素を入れたのは、「ヒ素に関する知識のない人」だと考えるのが合理的なんです。

＞可能性も考えられるというレベルの話が＞ ヒ素に関する知識のない人」だと考えるのが合理的なんです。
これで騙されるおまえの頭って薄ら馬鹿としか言いようが無い。

>>296
週刊ポストを信じている時点で、電波ゆんゆん

>>290
今回の裁判でもあのオヤジに毒を盛ったことが含まれ
含まれて居るみたいだね。保険金詐取目的でとか。
おっかねえ話だ。これについては高裁ではなんて言ってるんだろうね。

状況証拠、言い方を変えれば間接事実の積み重ねで事実を認定する、
これは別に珍しいことではなく、
訴訟の事実認定ではごく当たり前のことだと思うが。

直接証拠がなければ事実を認定できない、なんてしたら、
民事訴訟を含め誤審だらけになると思う。

>>289
＞そりゃもちろん自白だろｗ

そう、そしてその自供が得られない場合、状況証拠を積み上げるしか無いと思うんだ。
毒物テロはそのぐらい証拠の残らない犯行。

>>295　の続き
http://enzai.org/masumi_hayashi/houkoku9.html
残る問題は、犯人がイタズラやイヤガラセに走った動機ですが、それを考える上で重要なヒントが、
この事件が発生当初は「集団食中毒」として報道されていたことです。
ここで結論を言うと、我々弁護団はこの事件が「食中毒偽装事件」ではないか、とみています。

実はこれは我々が言い出したことではなく、現地を調査した際に住民の方に言われて気づいたことです。
事件現場の住民の中でも、地域の中心にいる方々がこの事件の真相を「食中毒偽装事件ではないか」と
口を揃えるんですね。それを聞いて、我々は目からウロコが落ちたんです。

この事件が食中毒を偽装したものであり、犯人がヒ素の毒性を知らない方なら、和歌山カレー事件は無差別
殺人ではなく、傷害および傷害致死ということになります。

実際、このあたりでは、トイレや庭にヒ素が殺虫剤として巻かれていて、多くの家庭にヒ素がありましたから、
犯人が家にあったヒ素を殺虫剤か何かだと思ってカレー鍋に入れたのだとしても何も不思議はありません。

またマスゴミの被害者か

毒物カレー事件
林真須美被告の半生：自由を求めて
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/curry/hannsei.html

ますみの罪って売国政治家よりも重いのかな 売国政治家は罪を立証できないんだろうか？○ねまる　○いふ ○らやま ○またく ○ざわ ○い ○うの

>>291
可能性は限りなくゼロに近いと思うけど、本当に冤罪なのだろしたら
戦術を誤った弁護士の罪は相当なもんだよね。

もう11年も昔の事なのか

醜くて
かわいそうな女

>>295

君は、それで、つまり、次女を犯人に決めつけている訳ね。

地獄で閻魔に申し開きすれば良いじゃない

砒素は愚者の毒物、だっけ
ブランヴィリエ侯爵夫人みたいなもんだろう

>>294

主観的なデムパたれ流していて
論破したら「めんどくせえ」って










食い付いて損した

>>1
未必の殺意か
警察の交通違反の追跡は、何人も死者が出てるのに、何故、未必の殺意が成立しないんだ？

ID:4sAhq5cr0　最初の方の主張はまだしも、後半になるとどんどん電波が加速していくなｗ
そりゃ、こんな主張してたんでは弁護にならんわ。
後半になればなるほど合理性のかけらもない。

>>299
訳わからん。
ちゃんと当時の新聞付きで記事出てたぞ
他の当時の週刊誌も似たような論調あったし。

そんな事件はなかったとか言えばいいのに
脊椎で否定したくなる程、お前が困る事なのか？
林一家が引っ越してくる前から治安が悪かったっていう事が

>>300
林真須美って、たしか母親に莫大な保険金を掛けて
１億いくらか保険金をもらったでしょ。
あれは昔の話で捜査はできなかったけど。

真須美はものすごい浪費家で
（たしか高級リゾートマンションかなんか購入していたと思う）
金のためならなんでもやるみたいなタイプだったから
普通はカレー事件も真須美だろと思うのが普通だよ。

「金にならない殺人はやらない」なんていう弁護側の
理由はものすごく滑稽だと思う。

>>295
無理があると思う。
場当たり的犯行にずさんな証拠放置から
わかるのは、明確な殺意を断定できないくらい。

やっぱ無期にすべきだろ　証拠見つかってないんだろ

>>307
弁護士の戦術ミスではないぞ。
こんだけ証拠並べられたら誰が弁護やったって有罪だよ。
弁護士が名探偵になって真犯人でも発見しない限りは。

>313
ちゃんと読めよ
銃として使えたとしても危険すぎる銃にしかならないって書いてあるから
そこには実弾が使えないように様々な工夫がほどこされてる

一から銃を作った方が早いのに魔改造するのは警察ぐらい

>>295
＞そして重要なのが、犯人が４つの鍋のうち、１つの鍋にしかヒ素を入れていないことです。
＞殺人を目的とするなら４つの鍋すべてにヒ素を入れるのが普通ですから、

意味が分からない。人目を盗んで砒素を入れるわけで一つの鍋にしか入れられなかっただけじゃん

>>319
証拠がないから　無期　はおかしいだろ。

証拠がないなら　無罪　だ。
状況証拠の積み上げが有効と判断するなら　有罪　だ。

で、　有罪　であるなら　67人も殺傷　してんだから　死刑　で当然だ。

>>317
従業員、オヤジ、母親…恐ろしい話だねえ。
しかし、何でもやりそうなタイプだから、これからも
再審請求がどうとかで、世間を騒がしながら長生きするんだろうなあ。

物証というがほとんどの証拠は状況証拠でたとえば犯人しか知りえない秘密の暴露さえ
黙秘では出てこない。
今回の弁護側が主張していた犯罪の動機すら黙秘すればわからない。
今回のマスミも自分を犯人とげろしていないのだから「犯罪を起こした動機」など言うはずが無い。
弁護側もそんなこと（検察も司法も騙せない）分かっていただろうが馬鹿な国民は引っかかるかもしれないという戦略でしよ。

>>314
ヒント：正当行為

>>298

わざわざ「自分はアホです」と白状するなよwwww

誰か真実を教えてくれ　
ますみは黒なのか白なのか？　
真犯人はいるのか？

>>325
凶器が彼女の家から見つかったので
（理論上）犯行が出来る唯一の人物として、（検察は）裁判を起しているからな。

真須美ってやっぱり典型的なサイコパスなんだろうねえ・・・
当時のマスコミへの対応なんかを見てるとそんな感じがするし。
不肖宮嶋なんかも、ビデオやフィルム越しでは分からんかったけど、
現場に行って目を見た瞬間に「この女はイカレてる」と直感したとか本で書いてたくらいだし、
一回こういう人間に直接会ってみたいわ

>>326
人が死ぬかもしれないのに正当行為か
やっぱ警察は賊だな

>>321

＞ >313
＞ ちゃんと読めよ ←今回のページは読めんかった。ごめんなさい
＞ 銃として使えたとしても危険すぎる銃にしかならないって書いてあるから←そんなん売るなよ。危険すぎる銃に改造できるモデルガンを売るのはマズイでしょ
＞ そこには実弾が使えないように様々な工夫がほどこされてる←だから実弾云々は関係無いんだって
＞
＞ 一から銃を作った方が早いのに魔改造するのは警察ぐらい←このモデルガン使えば一から銃作るより楽に危険な銃作れるって判断じゃね？


釣られて何だが。もう寝ます。おやすみなさい

考えてみたら、殺す意味がなさ過ぎるよな

前スレで誰か書いてたけど、町内でのいざこざの仕返しのつもりで気分悪くさせてやろうって
「よく知ったつもりの量」をぶち込んだけど、よく混ざらなくてその部分を沢山食べた人が死んだんだろう

まぁ、死刑だ

はいはいお休み

弁護士に知恵をつけられた感が滲み出てるな

逮捕前からマスコミ対応なんかも考えてたら無罪になってたかも

死刑制度賛成派としては、物証も乏しい、自供もない
動機もはっきりしないような事件で安易に死刑が出てしまうと
死刑反対派にとって良い攻撃材料にされそうで不安だ。

そもそもヒ素を使った保険金詐欺で食っていたのに、こんな事件を起こして
一番損するのは真須美自身なんだよね。
金にもならない、無差別殺人をする強い動機があったのかな。

>>328
こんな時代に、真犯人が登場するような余地があるのに
死刑判決なんて出せないでしょ。
黒。

ただ、物証がない。

でも、「物証がないから無罪」なんてのも被害者を愚弄する行為だと思う。

「白か黒か」で争ったのは真須美本人なんだから
これはしょうがない判決だと思う。
「ヒ素の致死量を間違えた」なら、無期とかもありえたが
本人がわざわざそうやって戦ったわけだから。

素行がＤＱＮだから推定犯人でもいいだろｗ

害虫は機会があれば駆除しとけばいい。

詳しい人に聞きたい　　

今回集めた状況証拠は直接証拠に匹敵するのか？　
今後状況証拠だけて有罪になる危険性はないのか？

>>337
67人殺傷しといて殺意否認してもな・・・　って気がせんでもない。

林眞須美さんのメッセージ
http://enzai.org/masumi_hayashi/houkoku9.html
さて、今回私が申しあげたいのは、たったひとつのこと・・。それは、捜査機関のずさんさという問題点についてです。
まず第一に、これまでにも何度も申しあげてまいりましたが、事件当日に私の着ていた服装は、黒のTシャツと黒のズボン
姿でした。その時次女は、白のTシャツで首にタオルをまいて西側のカレー鍋を味見しました。

ですから、私のことを目撃したという証言者は、完全に次女のことを私だと勘違いしているのか、捜査機関にそのように
思い込まされてしまったのだと思います。

その証言者の方は、ガレージ全体を見たのではなく、もし見えたのなら、私がガレージ近くの椅子に座っていて、次女が
西鍋を開けて味見をした場面を見たのだと思います。

私は、8月初めに警察に事情聴取をされた時、担当だった栗栖刑事に、｢当日の服装は、黒のTシャツ、黒のズボンでした｣と
答えました。ところが、その刑事の捜査ノートが裁判で提出された時には、私が｢不明｣と答えたと変わっていました。
この服装については、7月25日当日の服装を、｢不明｣｢わかりません｣と答えている地域住民の人はひとりもいません。

ではなぜ、私だけが｢不明｣と言ったとされる捜査ノートが、裁判に提出されたのでしょうか？
それは、私のことを目撃したという証言者が｢白だった｣と言ったため、それに合わせるために｢不明｣と書き換えたのでしょう。
ここに警察の作為があります。

あの松本サリンの河野さんが冤罪派として講演とかしてるんだな
びっくりした
http://enzai.org/masumi_hayashi/houkoku8.html

>>336
単純に損得勘定で動くような人だったら
年間、2000万も保険金につぎ込まないでしょ。
どう考えても普通じゃない。

誰がどうみても、次の保険金殺人をやるための
仕込みだとミエミエ。

そのあたりを平気でやれるというのが
彼女のモンスターたるゆえんだと思う。

村八分にされた腹いせに、というのは不自然とは思えない。

髪の毛からもヒ素反応でてんだから、１００％黒だろ。

4人殺してるんだから当然死刑。

なにがおかしいのか？

カレー鍋に入っていた亜ヒ酸と林被告の家にあったそれは同一のものだった。
家族や知人が不自然な死に方をしている。
保険金絡みの疑惑も濃厚。
1審では全く黙秘した。
また、その後になされた供述はいかにもおかしいし、これらの事実からすると、真犯人であるという事につき合理的な疑いを抱けないだろう。

三浦かずよし・林ますみ＝人格障害

やられたら数倍返しは、妄想性
殺人に罪悪感なし　は、反社会性
無実だと主張　　　は、演技性

スプリング８ＧＪ

＞物証が無いって言ってるやつへ


この事件における物証ってなに？本気でわからないんだが

鍋に投入された紙コップ半杯の砒素が真須美ちゃんの意図通りに、
満遍なく混ざったならどんな状態になったのだろう？
食中毒騒ぎで収まる程度の話だったのだろうか？？

限りなく黒に近いグレーだからな

裁判官もつらいと思うが保身を考えれば黒にするだろうな

確かな状況証拠は物証にも勝る。当然のことだ。

ますみが死刑でカリーライスが美味い

>>344
お前の日本語がおかしい

当たり前

犯行動機は「解明できなかった」としたが、死者が出ても構わないという「未必の
　殺意」を認め、求刑通り死刑

同じ砒素を使った保険金詐欺は殺していないから認めている

>>348
同一性が認められるヒ素

>>350
保身とかじゃなくても国民の多くが仕方ない判断と思ってるよ

>>327
なら自分がなぜそう突っ込まれているのか分かる？
悔しいからって延髄で反応されてもねｗｗ

論理の飛躍を突っ込まれているのにその反論が無くて悔し紛れのレスとはｗ

>>348
マスミの指紋＆砒素がついた紙コップかな？

日本テレビｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

全く・・・・カレーに砒素なんか入れるから・・・・

俺だったら住民への嫌がらせにウ○○を混ぜるな。

納得できません�V

一方的な状況証拠と一方的な被害者住民の意見と目撃証言だけで「林真須美が統べてやった、こいつが犯人だから【死刑】だ！！」

なんて、ナンセンスだよ。

本人は、事件発生当時から一貫して

「私はやっていない�F！」

って言い続け要るのに、林真須美の供述や動機が無いのを無視して

とにかく【死刑】

「林真須美が死ねば、事件は終わる」

見たいな空気と、社会の風がナンセンスだよ。

ますみんと呼ぶのは勘弁

警察がキチンと仕事をしていればもっと早い段階で
刑が確定してる事件だろ

最近思うのは

安田は実は死刑推進派

どう考えても自分が疑われるのは目に見えてるのに
あんな誰も得しない事件起こして
逮捕されたら11年間一貫して黙秘・否認とか不自然すぎない？

司法の理念に照らし合わせれば無罪なんだけどな
決定的に何かが無い限りは

しかし大半があいつが犯人だと思ってるからな
無罪ですなんて言える訳がない

民事でも刑事でも、事実認定というのは証拠の優劣では足らず、その事実につき通常人が信じて疑わない、あるいは合理的な疑いを容れないほどに裁判官を確信させる必要がある。
この事件は物証があり、単なる状況証拠だけで作り上げた有罪判決ではない事を注意しておく。

>>361
懲役50000年の刑を処す

疑問だが物証として挙げられる凶器と同一性のあるヒ素だってあるが

あれって大量生産された殺鼠剤なんかとどんな風に違うの？
オーダーメイドかなんかなのかなぁ。

それともプロットによって不純物の組成が大きく違うんか？

砒素を入れる瞬間が目撃されていない、という一点だけで無罪を主張するには
無理がある。その他の証拠があり過ぎｗ

死ぬかどうかとなると思えば10年位黙秘するかな
しかし黙秘して生きるくらいなら
はじめからするなよ
しかしブクブク太ってる人間が
食い物に毒いれるとか

死刑制度賛成なんだけど
状況証拠しか見つけられなかった今回のような場合は
冤罪の可能性が残るので終身刑が適当だと思う
死刑の下が無期懲役ってのはいきなり刑罰が落ちすぎるので
死刑は必要だが終身刑も必要

>>351
物証ってか確証なら

・真須美の自白
・確実性の高い犯行現場の目撃証言
・犯行状況を記録した写真やビデオ

ぐらいじゃね。
てか毒物テロで自白以外の確証なんて出てこない。

汚染米とラジコン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1212811357/337-
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1239734019/l50
カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にして殺すことできるもんね。
気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく、、、、、、

田中満さんの話
http://enzai.org/masumi_hayashi/houkoku9.html#tanaka
田中さんについては、そのご発言を紹介する前に、田中さんがどういう方か少々説明が必要でしょう。
この事件の裁判では、「被告人はカレー事件以前から、夫や周囲の人物たちにヒ素や睡眠薬を飲ませ、
保険金を詐取していた」と検察が主張したストーリーの一部が事実と認められた上でカレー事件の状況証拠とされ、
眞須美さんの有罪判決の根拠の１つになっています。林夫婦の長年の友人である田中さんも、検察が主張したこの
ストーリーの「被害者」の１人として一審の法廷に担ぎ出されてしまった方です。

また、田中さんのご自宅は、林夫婦がカレー事件の３年前まで住んでいた家であり、この家のガレージから発見された
ことになっているヒ素が、眞須美さんを有罪とする証拠の１つにされています。「被害者」として一審の証言台に立た
れたにも関わらず、眞須美さんの無実を信じているという田中さんは今回、病の体をおして支援会に出席されました。
そして質問形式でご発言されましたが、その中では眞須美さんの無実を訴えられると共に、ご自宅から発見されたこと
になっている最大の物証「ヒ素」についても、その不自然さを浮き彫りにする貴重な証言をしてくださいました。

───この事件では林一家の旧宅、つまり田中さんのご自宅のガレージから、ヒ素の入った缶が発見されたことになっ
ていて、これが眞須美さんの有罪の証拠の１つにされていますが？

「警察が捜索に来て初めて、私はあんなものがあったことに気づいたのです。
私は３年くらいガレージに毎日出入りしていたのに、あんな缶にいっこも見覚えがありませんでした」

死刑が執行されてから

名乗り出てくると思うな

疑わしきは罰せず。

>>373
そうなると自白して罪を認めるよりも黙秘した方が罰が低くなるから
重大事件はみんな否認するようになるな。
そしたら裁判はガンガン長引くぞ。
自白事件と否認事件は審理にかかる時間が雲泥の差だからな。

オタクにはオタクが、ホモにはホモがわかるという
その種の人間だと察知できるという意味だけど

そして人殺しには人殺しがわかるらしいが・・・

死ねよ
ますみ

真須美は保険金のためならヒ素を入れたことを認めて
お金にならないことだからヒ素は入れていない無実だと主張している。
それを信じろと言って信じられるもんなのか？オレは無理だ。

>>366
サイコパスって分類される人間にとっては普通
北九州の松永太とかテッド・バンディーとか

おとなしく保険金詐欺だけやっていれば死刑なんかにならなかったのにｗ

>>336
一般人の感覚ならこういう行動はやらない。
しかし、マスミ一家は常人の感覚外の損得勘定を持っていた。
普通の人ならこうするだろうという思考ではないからああいう保険金詐欺行為を繰り返していた。
自分の母親でさえ殺して保険金をGETする、そして札束を前に記念写真を撮る。
「普通は」とか「一般的に」とかではないからこういう事件が起こった。
マスミに「一般人で考える」動機が無いというなら、マスミは一般人の常識で生きる人間だったのかと小一時間。

死刑が、決まったんだから、さっさと死刑にしろ税金の無駄だ！

テレビ見てるだけじゃあなんにもわからんよなあ。
やはり民主主義は多数派勝ち？
裁判員とか なりたくね

証人の証言も信用できないんだろ？
もっとしっかり検証すべきなんじゃないの？

例えば、幼児殺害事件のバス運転手のように、鑑定などで明確に不一致ならば再審や無罪の可能性も出てくるだろう。
例え10人の真犯人を見逃しても無実の者を誤って有罪にする事は回避する、これが建前だからな。
別人の体液となれば、当然、その体液の持ち主が真犯人である可能性が高く、転じて運転手が真犯人でない可能性が生まれる。

>>382
俺にも無理だわ
ヒステリー起こして後先かまわず・・・なら理解できるがな

>>388
おまえ新聞も読まずに書いてるだろ

【社会】城丸君遺骨発見の火災、容疑者不詳で送検
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1038/10386/1038675330.html
【社会】城丸君殺害事件で札幌高検が上告を断念と発表
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1017/10173/1017317250.html
＜社会＞城丸君事件無罪の女性、刑事補償を請求　1160万円、札幌地裁に{5/1}
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1020/10202/1020257498.html

>>387
裁判員には待っても構わんが
まかり間違っても刑事裁判の被告の立場で法廷には立ちたくないな。

ましてや何もしてない場合はな。

再鑑定にも問題があった
http://enzai.org/masumi_hayashi/houkoku12.html
中井さんの鑑定は、鑑定手法にも疑問があったので、弁護団は再鑑定を求めました。
すると、裁判所が職権で谷口一雄さんと早川慎二さんという鑑定人に再鑑定やらせたのですが、この再鑑定にも問題がありました。
というのも、この谷口・早川鑑定では、最初は、林家などから発見されたヒ素と、カレーに入っていたヒ素が「同一とは言えない」
という結果が出たのです。ところが、裁判所が弁護人に相談もなく、谷口さんと早川さんに鑑定のやり直しを命じたんですね。

すると、谷口さんと早川さんは今度は、「同一の可能性がある」という判断をした。そして一審判決は、中井さんの鑑定に加え、
科警研の鑑定や、谷口・早川鑑定を総合的に評価し、林家などから見つかったとされるヒ素とカレーに入っていたヒ素を「同一の
原料で、同一の工場で、同一の工程で、同一の機会に製造されたものだ」と結論づけてしまったのです。

　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　 ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|　　　今日はカレーでお祝いね
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　　　　
　ヾ:::::ゝ　　　　 ﾉ(｀_　_）　/::/
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　／;;＼　ヽ　　　 ソ 　 丿
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>>376
その話を弁護士が持ち出さなかったことのほうが不自然。
弁護士の怠慢。

断言してもいい！！！
この事件は「死刑制度廃止」への道の始まりになる！！！

朝鮮人が日本人殺すのに大した動機なんて無いだろ

これで、裁判は終わりか・・・・
あとは、何時、死刑実行されるか分からない怯えた今後を生きるんだなｗｗ
4人も殺害したんだから、当たり前・・。

状況証拠のみで冤罪だったら厄介だから
死刑判決だけど執行はしない病死を待つ終身刑パターンてやつか

どうあっても
こいつが犯人じゃなきゃいけないからな

再審請求してくれること期待して、絶対に執行できないような死刑判決出しちゃって

夫や同僚をﾋ素毒で保険金をだまし取りその金で食事をして血となり肉となり成長したマスミのお子さんは今、自身を生きている意味を解い母被告人に自供を促し反省させることが、あなたたちの血となり肉となりのからだに酬いるせめてもの手段だよね！

嫌がらせかで食中毒騒ぎを起こそうとしたら濃すぎて死人が出たのだと思っていたが
手慣れた真須美が濃度の加減を誤るはずはないと言われるとそれもそうだと思う。
真須美の子供がやったということはないのだろうか

当初から罪を認めて「殺す気はなかった」で通していたら死刑は免れたのかな？

町内会の嫌われ者がうさばらしに殺そうとした→これが事件の真相

別に犯人が居たらその動機が無いｗ

>>397
ゆとり乙

最高裁で終わり！当たり前みたいに再審請求するな　ボケ安田

長生きされて騒がれても面倒だから
あっさり執行するんじゃね？

>405
探せばいくらでも他に動機があるやつ出てくるだろ
ご近所トラブルがない奴なんていないし

裁判員制度でだったらどうなってただろ？
俺は ヒ素一致&目撃証言じゃあ
有罪にはできない…
確かに素人がヒ素所持してるのも（農薬かなんか？）保険金詐欺働いたのもあって
まともじゃねーな、とは思うけど
「林さんチの奥さん嫌いだわ！怪しいわよねえ」と、２Ch鬼女みたいなのが勝手にエスパーで
三人も寄れば陥れる事も可能だしなぁ

ホントに死刑になっちまうのか？
いや…犯人ならそれでいいけどさ

被告の家に殺白蟻剤として納品されていた砒素とカレーに入っていた砒素が一致しても、
同じ製造ロットの砒素が他所でも売られていたら、決定的証拠とは言えない。
裁判官は同一性を重要視していたが。

どうして死刑相当裁判に安田が必ずいるんだ？　おかしくない？
動機は普段から影で悪口言われてたからですよ！

保険金殺人+殺人未遂、各多数の方だけで死刑にしとけばいいのに。それだけでも死刑にするに十分なんだから。


状況証拠だけで最高裁が死刑判決って後々問題になるぞ。
多分真犯人はマスミに容姿が良く似た身内だろうから。

>>404
でも、あんなでかい鍋、分量なんてそうそうわからんぜ
それに、直後の映像では死んだ自治会長なんか自分の足で歩いてる
処置の悪さも一因だと思うが

女同士の付き合いで
陰口を叩かれない女って存在しないだろ

>>411
誰がどうやったって死刑にしかならない弁護を
受けるのなんて安田くらいしかいない。
そういう意味じゃ、えらいっちゃえらい。

記者会見でも堂々と食中毒と断定して
毒の治療を行わせず、結果として4人を
死に至らしめた保健所の女所長は処分
されたの？

>>ご近所トラブルのある人は基本的にいい人が多い

人殺しがそれになってる確率は非常に少ないｗ

>>406
「悪用されそう」と言う意味なら当たってるかも知れないぞ？？

真実が知りたいなぁ

>>385
「普通の人ではないから、常人には及びもつかない動機があったのだろうさ」で有罪推定しちゃったら
司法制度崩壊しないか？

子供がいたずらでやった　→　コップから指紋出るだろ
誰かが真須美に罪をなすりつけるために
　→　もっと真須美関与の証拠を残すだろ。砒素が精密分析されることなんて
　　　　想定してないんだし。

最初完全黙秘したのが最大の失敗
犯罪を犯した者が黙秘して不利な事を言わないのは分かるが
無実の奴が完全黙秘してなんの得があるのか・・・

取材には聞いてもいない事ペラペラしゃべってたくせにｗ

>>416
90何％食中毒ですって言っていた人か？

>>419
マスミを支援する会が冤罪の可能性についていろいろ述べてるんだけど
ttp://enzai.org/masumi_hayashi/houkoku12.html

ここでの指摘事項をまとめると、犯行に及んだと裁判で推定されている時刻のマスミ目撃証拠は、
実際には二女ってなってるんだよね。マスミは当日全く違う服装だったとのことで。

となると、マスミ支援会がまとめた情報から合理的に疑いなく到達できる真犯人は…。

>422
しゃべりすぎるから黙らせたんだろ

>>422
いつもの安田弁護士の戦略でしょ。

普通は「致死量を間違えた」ってことで
可能性は低いなりに死刑回避を狙うと思うけど
安田はすべて逆転無罪狙いだから、
被告に反省させないし、罪も認めさせない。
白か黒かって戦略でいつも黒を食らって死刑にしている。

すごいよな。

よく「動機がない」とか言う奴がいるけどさ
ないんじゃなくて解らないというのが正確だろ

誰の目にも明らかにそいつが犯人でも
どういう動機でそんな犯行をしたのかわからない事件だってあるだろう

>>426
安田ってもしかしたら死刑廃止論者、犯罪者の人権保護論者を装った
必殺仕事人なのかも知れないなwww

しかし毎回雇われるってのもすごいな

>>423
「毒の混入は99%ありえません！」と断言して
周囲が砒素の可能性を示唆しても却下して
治療を許さず、結局は砒素だったため手遅れで
4人死亡。

後日マスコミが追いかけて問い詰めると、逃げながら
「1%はその可能性があると言ったでしょ！」と叫んで
逃げたまま。

>>427
だよなぁ
精神面の事なんて本人以外理解できるわけないのに

＞よく「動機がない」とか言う奴がいるけどさ
＞ないんじゃなくて解らないというのが正確だろ

それを動機がないといいます

>>425
弁護士の指示ならそいつアホだなｗ

>>426
あぁ、あの屑無能弁護士だったのかｗ
納得したｗ

>>416
あの保健所の対処は酷すぎだね
マスコミによるとナベの成分とか調べるのに
別のナベのオタマからサンプル撮ったりして
チャンポンにしちゃったっていってたよな
それで一体どうやって正確に調べるのかと

>>424
そういう素人推理で到る可能性って裁判で十分に検証されてるもんじゃないの？

結局なんだかわからん事件だったな。

犯行理由も目的もよくわからないし
毒を入れた証拠もなし。

「入れることができた可能性」で死刑か。

なんかちょっと怖いな。

>>432
それを「動機がない」というべきものだとしたら
「動機がない」は、犯行を否定する判断材料にはならないんだが？

現行犯で誰の目にも明らかにそいつが犯人でも
どういう動機でそんな犯行をしたのかわからない事件だってあるんだから

11年も経つと、当時報道された詳細を知らない人が多くて困る。

>>435
これまでの判決文見る限り全く考慮されてない。
目撃されたマスミが時刻によって瞬時に服装が変わってる件は完全に無視されてる。

正直言って、真須美は無実の罪だとしても死刑で良し

この程度の証言と証拠で死刑にされたんじゃ、たまらんな。
町内の嫌われ者を、皆でｸﾞﾙになって死刑囚に仕立て上げる事も可能

>433
警察からすればどんなたわいのない話も有罪にできる証拠になるからな
アリバイを話そうものならそのアリバイ崩しをすれば大抵は無罪でも観念する

>>438
詳細を知っていた人でも記憶が定かじゃなくなるよ＞11年という月日

>>433
や、安田先生はな、あの名古屋アベック殺人事件の主犯を
一審死刑から二審無期に持って行ったすご腕なんだぞ！
バス放火で6人殺害した男も無期にしたし。

林真須美がビン・ラディンを抑え世界一！

この理屈で言えば森田健作もクロですね

ほんとに、このおばさんか？
真犯人がいるんじゃないの？

騒音おばさんみたいに、某カルトに嵌められたとか？

>>436
一般人が持っていない砒素を使ったことが、真須美の命取りになったな。

>>436
あの地区で林真須美だけがヒ素を扱ってた証拠はあるんだけどね。

画伯とおなじで見た目では犯人だから死刑もやむを得んなぁ

>>437
先ず、推定無罪が原則。で、有罪と断定するに足るだけの合理性が必要。
犯行現場が公然と不特定多数に目撃されて現行犯、等のケースなら、動機が不明だろうが不可解だろうが
多数の目撃証言の一致という形で直接証拠が得られるだろう。

今回の場合、直接の証拠が無く状況証拠に頼っており、そこで動機が不明確なのはやはりちょっと怪しいよ。

マスミは保険金殺人(未遂)多数の嫌疑もあり、こちらについては本人も認めているので
その時点で万死に値すると思うが、「死んでいい奴だから曖昧な根拠で死刑にしても良い」
という訳にはいかないよ。最高裁判決がこれだと、今後思わぬ弊害が出るよ。

>>436
「その他の人々は絶対に入れれない」も買いておかなくちゃｗ
その両者（毒を入れれる事が出来る人物は彼女一人）を立証したと言うのが正確な表現。

過去に冤罪死刑判決ってあるの？

光市母子殺人事件って今どうなってんだっけ？

自分が裁判員になって、こんな裁判に当たったら困るな。　

限りなく黒だと思うから無罪には出来ないし、状況証拠と証言だけで有罪にも出来ない気がする。　
分かりません、判断出来ませんと言うしかないな…

>>441
＞町内の嫌われ者を、皆でｸﾞﾙになって死刑囚に仕立て上げる事も可能
町内の皆に相当なリスクと団結力と緻密な計画が必要になりますし
そこまでやる奴がどんだけの可能性でいるだろう？

>>450
自省せんでも

>>436
砒素を所持してた、人に飲ませて保険金詐欺をしてた、夫は障害者一級を不正に手に入れてた
カレー作りを手伝ってるのに、家族含めてカレーを食べてない

これぐらい重ならないとそうそう犯人扱いはされないんじゃね？ｗ

>>452
絶対なんてありえない

家にヒ素があっただけでしょ。しかも同一らしいってだけ。

>>447
だからそう思う根拠は何？

因果応報

>>427
>誰の目にも明らかにそいつが犯人でもどういう動機でそんな犯行をしたのかわからない事件だってあるだろう

その通り。

>>453
【死刑確定後に再審で無罪】
加藤老事件（1915年）、 免田事件（1948年）、 財田川事件（1950年）、 島田事件（1954年）、 松山事件（1955年）
【死刑判決後に逆転無罪】
柳島四人殺し事件（1915年）、 鈴ケ森おはる殺し事件（1915年）、 箕面・母殺し事件（1916年）、 函館・丸山楼主殺し事件（1919年）、
岡山毒団子事件（1928年）、 中国行商人殺人事件（1929年）、 幸浦事件（1948年）、 松川事件（1949年）、 二俣事件（1950年）、
木間ケ瀬事件（1950年）、 八海事件（1951年）、 仁保事件（1954年）、 松山事件（1955年）、 山中事件（1972年）
【死刑判決後に控訴棄却】
沼津三人殺し事件（1910年）
【死刑から減刑有罪確定、再審で無罪】
吉田岩窟王事件（1913年）
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/fukushi/year/enzai.html

>>455
解らない、判断できない時は無罪にするんだよ。有罪と確定できる証拠がなければ無罪なのだから。

結局あいつは真犯人ではないのか？

食中毒じゃなく、砒素中毒だというのは
症状を後からインターネットで調べたらすぐ解った。
だから、それをすぐわからなかった病院は無能。


ということを書いて本にまでしたＫＹな厨房が当時いてな。

>>435
どんなに弁護側が無実を証明する有力な新証拠を公判で提出しても、
日本裁判官には、問答無用で却下する権限が与えられている。
極論すれば刑事事件の判決は、裁判官が検察からの訴状を読んだ時点で決まっている。

>>448
そんな足の付く事するかな？？

騒音オバサンと同じ匂いがするぅ

９９％真須美が犯人。残る１％は、真須美の娘。
林一家は救われないな。

やったって認めたら減刑の可能性があり、
否認しつづければ最高刑、

なんか変な制度だなあ。

家にヒ素があった
ヒ素で保険金を騙し取るために何人も苦しませている

>>467
最高裁内部で意見が割れるのはよくあること

>>467
それじゃ、北朝鮮と同じっつう事を認めたことになるな？

この状況で無罪と言える裁判官なんて
ほとんどいないと思う

>>467
そうしないと，しょうもない証拠を延々と無駄に申請しまくって
露骨に公判を引き延ばそうとする輩が出てくるからさ。

http://enzai.org/masumi_hayashi/

被告人が着ていたＴシャツは白色ではない、って弁護団。
でも、当時のインタビューの映像にちゃんと、

白い　Ｔシャツを　着た　マスミ　が映って　ペラペラとしゃべっている映像が　流れていた。

ますみの子供は、この１０年で結婚して子供も生まれてるんだね
殺人者を義理の母親にできるなんてすごいな…。

どう見てもおかしい


状況証拠だけで死刑なんて、どう見てもおかしい

これ、もし娘に犯行を行える可能性があったら、無罪になっちゃわないか？

>>475
証拠を出すのは立証責任を負う検察だけどね。

やっぱり、日本の北朝鮮化　深刻だ。

>>464
1972年以降無いんですね
あとはいつ頃執行されるかですね

>>451
＞そこで動機が不明確なのはやはりちょっと怪しいよ。
それは解るんだけど、でも結局
「動機がない」と「動機が不明確」とでは微妙に意味が違うんじゃないか？
やはり「動機が解らない（これも不明確と同じだよな）」は
何ら犯行を否定する材料にはならない
俺が言いたいのはそれだけ

>>460
同一らしいかどうかも。
鑑定したら最初は違うと出た。で、その結果を受けて再検定を命じられて2回目は同一らしいと出た。
各々2人に鑑定させてるから、n=4の試験結果で同一2、別物2だ。
これで二回目の結果のみを採用して同一と確定ってのはかなり非科学的。

>>467
御殿場事件とか凄いよな。アリバイ成立しているのに訴因変更で犯行日時変えて有罪にしちゃったりして。
(しかも、訴因変更した結果、変更後の日時に犯行したという自白調書が皆無となったのに、有罪の証拠が
自白調書だけという大矛盾。)

日本での刑事裁判は「公務員(=警察、検察)が提出した公文書に有罪と書いてあるのだからその通り処理すべき」
と裁判官が訓練されているので、無罪の証拠やアリバイなんていくら弁護士が出してきても無意味。
なので弁護士は「その公文書には不備がある」という切り口で対処することになり、素人目には
もの凄く不可解な、重箱の隅を突く悪意の人物の様に弁護士達が映ったりする。

犯人はきっと真須美
でも、こんな裁判で死刑になるのは変だと思う
検察は万人がすっきりする手段で真須美を死刑にもって行くべき
切れの悪いウンコをした後の嫌な感じが残るわ

動機は、自分に好意的でない地域住民を困らせたかったんだろう。
ただし、殺すつもりはなかったのに、カレーだから砒素が拡散せず、
濃度の高い部分を食べてしまった人は死亡。

それでも、保健所が適切な対応をしていれば、ひとりかふたりは
助かったかもしれない。カレー鍋に均一に拡散されれば、誰も
死なない程度の量だったんだろう。

亡くなった被害者の４人の方々とそのご家族へ謹んでご冥福をお祈りいたします
死亡者が何百人出てもおかしくない事件です　これは無差別テロ事件　

>>471
痴漢容疑者の家に痴漢DVDがあったのと何が違うの？

こいつも奈良の騒音おばさんみたいに某宗教にハメられたんじゃないのか？

>>486
撹拌の事？

これじゃ魔女狩り村だ



絶対におかしい

なんか中世の魔女裁判みたいだな
なんとなく気に入らないってだけで魔女に仕立て上げられる話

林真須美がシロだとは言い切れないものの、この案件を自分が裁判員として扱ったら
限りなく黒に近くても死刑の判定はとてもじゃないが出来ない

今、ＮＨＫ総合でも解説やってる。

頭の禿げた解説委員のおっちゃんが、真面目な顔してやってます。

>>9
>>13
今一番の裁判所は”裁判所２００９春”だ。

>>481
>証拠を出すのは立証責任を負う検察だけどね
は？問題にしているのは弁護側の証拠申請による引き延ばしなんだが。
証人尋問ってめちゃくちゃ時間かかるんだぞ。

保険金詐欺ってだけで死刑に値する。

意外と執行が早そうな気がする

>>492
警察・検察・マスコミ・被害者・遺族・大多数の国民を敵に回しますが大丈夫ですか？

動機てｗｗｗ
単なる厨二病ｗｗｗｗ

>>483
> 何ら犯行を否定する材料にはならない
仮に、被告が「オレが犯人だ」と言ったとしてもな、

検察が出した証拠と、被告の証言とが違えば、犯人はできない。

よするに、立証責任は検察のあるのであって、
被告が自分が犯人ではないこと証明しなければならないっつう話
じゃないんだよね。

>>458
そうそう、祭りの夜、林家はカラオケ（喫茶？）に行ってたんだったよね
まあその行動が不自然、不可解とまでは言い切れないが

>>488
痴漢DVDでは人は死なないってことだろ（笑）。

それに、エロDVDなんて、持ってるやつが沢山いる。
砒素を持っていたのは、事件地域では真須美だけ。

再審請求されたら死刑執行ができない。

穏便に早く幕引きしたい人間がいたならば

マスミの自殺に見せかけた終結作戦があったら怖い

夫もヒ素で殺しかけてたのに、夫が訴えないから無罪(笑)
コイツは死刑でいいよ。

この事件は４人も死んだから完全否認一か八かで逃げるしかなかったんだろ

死んだのが１人だったらとっくに無期狙いの弁護活動してるよｗ

>>488
ＤＶＤはたんに楽しむため。痴漢ではない。
ヒ素は人に盛るため。実際に過去従業員二人と母親を毒殺している。

　　　　　 　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　 　 |＿＿＿●＿＿＿|
.　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　真須美擁護してる奴は
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　　　　Spring-8のレーザーを
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ 　　　　　　　照射してやろうか？
　　　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　　へ'ン　　 ｀ー‐´‐rく 　.|ヽ
　　〈　ヽ　＼〉＿_＼＿ﾄ､｣ヽ!
..　〈 ＼　＼ﾉつ　|　.＼　|　＼

お前ら全員、スレ違いだろ。
議論するならそれ相応の板に行けよ

三浦氏の死に方も違和感ありありだよな

考えても分からんから寝るわ

サリンで冤罪にされかかった人いたよね

>>489
その可能性が物凄く高いような気がする！
マスコミもなんか印象操作的で異様な真澄取材も凄く怪しい
つるんでる気がするよ！
も一度、調べた方がいいって！

自分はやってないって言ってるうちにそう思い込んで
今は本当にやってないって事に脳内変換されてそう
こういう人は嘘発見機にもかからないしねぇ

自転車川に捨てたりベランダからポリ袋のゴミ捨てたりしてた事を
住民に咎められたって昔ワイドショーでしてたよ

逆恨みだと思うけどね

マスコミの取材が証拠になったとかならんかったとか
どうなったのか教えてｸﾚｸﾚ

>>483
>やはり「動機が解らない（これも不明確と同じだよな）」は
>何ら犯行を否定する材料にはならない

そのセンテンスについては正しいよ。
「動機がない」ことを以て犯行を否定する根拠とは出来ない。

でも刑事裁判って法理上は「犯行を断定し得る根拠を検証する場」だから。
他の証拠で十分に犯行の事実が立証されてる分には動機がどうだろうと量刑にしか作用しないでいいんだが、
本件みたいなケースだと問題だね。そもそも断定し得る根拠がないんだから。


ただ、マスミが真犯人だとして犯行動機を「予想」するだけなら一見合理的な筋書きは作れるけどね。
たとえばこんなのはどうだ

　保険金殺人の嫌疑が自分にかかっている状況を察知したマスミは、
　「一連の砒素による殺人(未遂)事件の数々は無差別殺人だったのだ」
　と思わせ、捜査を撹乱するために、敢えて砒素を用いて保険金と無関係の
　事件を起こした。

母親や元従業員も変死してる。
これを無罪にはできんな。
白いＴシャツも持っていたし。
近所の人が見間違える訳が無い。近所の人が見間違える訳が無い。近所の人が見間違える訳が無い。

物的証拠が何ひとつない曖昧すぎる事件なのに死刑だなんて、これはただの殺人と変わらん
今回焦点となった、証言もヒ素の件も曖昧なまま、動機さえもわからないまま死刑とか恐すぎる

証言にも矛盾点、ヒ素も被告人のものと近い可能性があるだけなのに、確定したように発表するマスゴミもだし、その情報だけ目にして感情的に死刑を叫ぶ奴の考えが恐い

俺は死刑自体は賛成だし、この容疑者は限りなく黒に近いと思うが、決めつけで死刑、死刑と煽ってる奴の人格を疑うわ

その内裁判員制度も進み、こういう奴等が冤罪者を作りだし、法の名の下殺人を犯す日がくるだろうよ

>>511
河野さんは家宅捜索されただけで逮捕はされてないよ

http://enzai.org/masumi_hayashi/houkoku7.html

>>490
何を聞きたいのか判らないけど、想像だけで答えてみる。

カレーが入っていた大鍋に水を満たし、犯行に使われたのと同量の
砒素をまぜ、きちんと攪拌したあとその水を飲んでも、致死量では
なかっただろう。

水ではなくカレーだったので、砒素濃度が不均一になり、毒性が濃い
部分を食べてしまった人は死んでしまったんじゃないのかな。

マスミはサイコパスだろ。
良心の感情が薄い、精神的奇形。

この手のタイプは、平気で嘘をつき、
その嘘を自分でも信じ込むタイプ。

>>500
だから，立証はもう尽くされてるんだよ。
動機があることは犯人性の認定の要素となるが，動機が判明できなきゃ犯人性は絶対認定できないってわけでもない。
他の事実で積み上げれば充分動機は認定できる。
動機がなきゃ犯人性を認定できないっていうなら，完黙している通り魔なんかどうするんだ？ｗ

どうなんだろうね。
状況証拠
�@成分の同じヒ素を大量に所持していた。
�A事件後ヒ素を下水に流して処分している。
�B過去に母親と従業員二人をヒ素で毒殺している。
�C鍋のそばで一人になった人間でヒ素を所有していたのは被告だけ。てか地域住民で他にヒ素を所有していた人間がいない。
�D自分の子供には事前にカレーを食べるなと指示している。

税金が勿体無いからさっさと執行すればいいよ

>>518
警察で取り調べも受けてるけどね。

>>511
林の擁護講演してるぜ
http://enzai.org/masumi_hayashi/houkoku8.html

>>511
サリンだとわかったあとは、河野家にあった薬品ではサリンは作れないとして
容疑が晴れたよ

鳥居みゆきさんのインタビューは無いのか？
カレー事件の生存者であり今はお笑いタレントなんだろ？

>>523
それだけそろえば十分に証拠能力あるんじゃないの。最高裁の裁判官も
５人全員上告棄却で異議がないわけだし。

>>512
真犯人が別にいたとしても、有罪判決が出ている以上、警察は捜査しない。

松本サリン事件が起こった時、当時はオウムの事などまったく報道されていなかった。
犯人としてマスコミが騒ぎ立てたのは第一通報者の河野さんで
その頃は2ちゃんなんてなかったけども、ニフティとかでは

「他に犯人らしい人がいない。河野が犯人に決まっている」

という意見が大勢だった。
動機はなく、物証は農薬。あとは状況証拠だけ。
まあ、あの事件とは違うところもあるが、状況証拠だけで犯人を確定するのは物凄く危険。
あとでポロポロと矛盾が出てくる。

マスミの前髪から砒素が検出された。
カレー鍋に砒素を入れた瞬間に気化した砒素が、カレー鍋の真上にいた
マスミの顔面・頭部に付着したんだね。

真須美がヒ素を入れたところは誰も見ていない
本人も否定している
真須美の家のヒ素とカレーのヒ素が同一
でもそれを真須美が入れた証拠は何一つも無い
誰かが真須美の家から盗んで入れた可能性も否定できない
真須美は近所の嫌われ者
ヒ素を使って保険金詐欺をやらかしたとんでもない悪人
詐欺をやらかすような金の亡者が無差別殺人なんて一銭の得にもならないことをやるのだろうか
しかもヒ素なんか使ったら絶対自分に疑いがかかるのは目に見えているのに
腑に落ちないことが盛りだくさんだ
対岸の火事として参加するには実に興味をそそられる事件ではある

やってないって死刑台あがるまで言い続けてろや

ナイフで刺したとかじゃないから実感ないだけ
あとは死刑になりたくないだけの理由

てかいつ死刑になるの？
謝罪もなく開き直ってんじゃねえよ！ ザマーｗ

>>456>>458
林を陥れようとした人間が林の家にこっそり入って砒素化合物の入った容器を置いてくることは可能。
林が計画的にやるつもりだったら、証拠になるようなものを家に残しておくはずがない。

>>530
＞あとでポロポロと矛盾が出てくる。


だがこのカレー事件は１１年もかかってるのに矛盾が出てこない

>>492
論理性、科学性vs.感情論の問題だね。
感情論に於いて「犯人の残虐性に対する嫌悪感の度合い」が「犯人が被疑者であるとの推定の確からしさの度合い」
にすり替えられてしまう。

「些細な事件の曖昧な証拠」なら多くが無罪にするかも知れない。
「残虐極まりない事件の確たる証拠」なら満場一致に近く有罪にするだろう。
「残虐極まりない事件の曖昧な証拠」なら…。本来、有罪か無罪かは証拠の確かさ/曖昧さで決めるべきだが、
そこに残虐さの程度の高さが混入してしまう。

>>517
死刑かどうかの話しじゃないよ。
今回のは有罪か無罪かなんだよ。
この事件は有罪だったら死刑しかない。
有罪じゃないなら無罪放免。

>>518
あの時は色んな薬品が自宅にあってマスコミが断定的に報道してて俺も疑わなかった

>>525
第一通報者である程度の薬品を持ってたなら、あのとき取り調べを受けるのはしかたないよ

砒素で死んだのではなくて、保健所が青酸カリと間違えて違う薬を患者に飲ませて死んだんですよ。

たとえば、怪我させた相手が病院行ったら、医者に毒盛られて死んだようなもの。この場合怪我させた人間は
傷害罪だけど殺人罪にはならない。真澄は問題あるけど死刑にはできない。

これだ
http://homepage1.nifty.com/pasukaru/ronsi/file106.htm

事情は三好万季の単行本「四人は何故死んだのか」に詳しく説明されている。
このレポートは当初「毒入りカレー殺人犯人は他にもいる」と題して月刊文芸春秋に掲載され読者賞を受けている。
明らかに薬物中毒の症状を示している患者に適切な処置を取らなかったばかりか頭から食中毒と決め付けて、症状
を激化させてしまう治療を行ってしまったあげく、薬物中毒と判った後も砒素と青酸を取り違えて治療方法を誤ると言う
取り返しのつかないミスをしていたのだ。


こういう意見を言うと、何故あんな極悪人の弁護をするのかとか、他にも保険金殺人をしているではないか,などと見当違いの反論が出た。
それとこれとは別の問題であり,論理性に乏しい国民性がこういうところにも出てくる。
それにしてもマスコミは何故この医療過誤の問題を取り上げないのだろうか。
薬物中毒か食中毒かは医者ならすぐわからなくてはいけない。
わからなくてもチェックするのはわずかの時間で出来る。
何しろ医学を全く知らないこの本の著者13歳の少女三好万季だって出来たのだから。

>>532
>真須美が入れた証拠は何一つも無い

だから、マスミの前髪から砒素が検出されてるがな。

真須美は今日は寝れないだろうな

反対してる馬鹿どもをわから
せるため以下のコピペを貼れ
。

加害者は無職の男。被害者は
近所に住む知人の少女。男は
過去に強姦を１９件犯し、強
姦殺人未遂を４件犯している
。事件当日、被害者宅の近く
を歩いていた。事件当日被害
者と口論していた。被害者が
来ていた大量生産品の服と同
じ繊維が男の部屋と体から出
てきた。

ガタガタ言ってる奴は、これ
を無罪に出来るのか？是非答
えてほしい。このレベルの状
況証拠で無罪になった例はな
い。そこらの無罪事件とは証拠のレベルが全く違う。

そもそも祭りで誰が食うかも分からんカレーにヒ素入れて何のメリットがあるの？
動機がわからん

532
考えすぎなんだよ、ハゲ

そこまで考える奴は
そもそも犯罪なんかしないんだよ、ボケ

おまえはアホだから
陪審員来ても断れやｗ

>>500
どうでもいいが日本語おかしいぞ？

＞俺が言いたいのはそれだけ
って言ってるだろ
俺はあくまで「動機がない」という言葉の意味というか
そこについてだけの議論してるだけなんだが
なんでまだそこから立証責任云々の話になるんだ？

>>532
おまえにとって

真須美が入れた証拠（物証）　っていうのはどういうものなの？

マスミが砒素を入れてるシーンが撮影されたビデオとか？

物証厨はどういう物証が欲しいのか羅列しろ

>>544
近所への嫌がらせだよ。よくあることだ。

>>544
メリットとか言い出したら通り魔はどうなる

>>523

> 状況証拠
> �@成分の同じヒ素を大量に所持していた。

いや、砒素の同一性についてはn=4回の検定で不一致2、一致2で五分五分。
化学分野で、この程度で一致とするのはかなり非科学的。トンデモに近い。

>>536
裁判員裁判でそうなる可能性は否めないが，職業裁判官の裁判では
確実に分けて判断してるよ。
それができないやつは司法研修所を卒業できないから。
裁判官が単独で判断する事件だとうっかりルールを無視することもあり得るが，
殺人事件は合議で犯人性を判断するから一人がうっかりしてても確実にブレーキがかかる。

>>541
前髪からヒ素が検出されたことが、ヒ素をカレーに入れたことになるの？
詳しく教えてくれ

>>284
ちょっと計算してみた。
15*15*3.14*30=21195ml　（鍋１個分
21195/135=157ml　（ヒ素耳掻き１杯あたりの量
157mlは一般的な１人前の0.87倍

4つの鍋に入れる予定だったとすると、
157*4/180=3.48
ヒ素耳掻き１杯分で約3.5人前となった。

>>535
あとでっていうのは、無実が証明されたあとという事。
犯人なのでは、という目で見られている時は、真実が出てこない場合もある。

>>530
今回はどんな矛盾がポロポロ出てきたのか教えてもらえますか？

まあ、砒素で死なないって言うなら、スプーン１杯分程コーヒーに入れて
飲んでごらん。

>>530
松本サリン事件なんて、もしも裁判になったとしても、被告の弁護側が
有機合成の専門家を呼べば、すぐに冤罪だと立証できるケースなんだよ。

>「他に犯人らしい人がいない。河野が犯人に決まっている」

ニフティの素人が何を言おうと関係ない（笑）。

>あとでポロポロと矛盾が出てくる。

11年経っても出てきてないけどな。

>>544
確かに、仮に犯行に及ぶなら、
絶対に疑われない状況を選ぶと思うけどな。

目と鼻の先の、町の祭りでやるって、ありえんのか？

事件発生前に、林真須見一家に強烈な恨みを抱いていたのは、林真須見が保険外交員をしていた保険会社。

「和歌山カレー事件」は、その保険会社が仕込んだ事件。動機は保険金を騙し取られた仕返し。

だから、犯行は無差別で人を殺す手法を採用した。それも林真須見が必ず死刑になる人数。

保健所の初期治療が遅れたのは、遅らせろと上から命令されていたから。

>>547
証言なら利害関係の無い複数人の目撃証言の一致
この事件の場合なら「林真須美が鍋に何かを入れていた」
自白の場合なら犯人しか知りえない事実の発掘

552

そうだよ、ハゲ
おまえも一緒に死刑台あがれや

てか、被害者に呪われて死ねや、ハゲｗ

>>534
どうやって置くのかな。
衝動だから起きる失態というのもあるけどね。

凄惨な青酸カリーですね。

計画がずさんだとか言ってる奴がいるが、他の死刑事件よりはるかに緻密だよ。

真須美は床上手
状況証拠の積み上げですが、間違いありません

>>533
一年以内には確実だろう

>>551
>>492の話題を受けて、裁判員になった場合の話です。
裁判員としてこの種のパターン(状況証拠がいろいろあるが直接証拠無し、
科学的捜査の結果はデータ上はおかしいが素人にはそのおかしさがよく
わからない、etc.)に遭遇した場合、多くの裁判員は証拠の確かさよりも
真犯人に対する「許すまじ！」という感情で有罪/無罪判断が大きく動く
だろう。

昔、女子の水泳用のタオルがなくなり騒ぎになった事がある。
犯人は隣の優等生だったが、疑いの目は俺に向けられた。
結果、反論のすべを知らない無垢な俺は先生に叩かれる羽目に・・・

これ思い出した。

>>560
>この事件の場合なら「林真須美が鍋に何かを入れていた」
こういう証言があったらあったで
「何か」がヒ素であるとは限らないから決定的な証言ではない
ただの状況証拠だっていうんだろうなｗ

>>552
直前に濃密な砒素蒸気を浴びたってことだろう
熱いカレーに大量に砒素を入れたらそうなる

１９９７年の神戸児童殺傷事件（サカキバラ事件）も、中○派の人は、
未だに冤罪だってやってるよ。
なぜ、極左がことあるごとに冤罪だって騒ぐのか、教えてくれ。

>>557
当時のニフティは実名で弁護士が書き込みをしていたりして、2ちゃんと比べものに
ならないくらい玄人っぽかったぞ。
今回の事件に関しては、論調は半々くらいだったかな。松本サリンと比べたら、冤罪の
可能性を示唆するやつらが多かったような。

>>536
感情じゃなく、状況証拠でしょ？状況証拠も科学的な根拠。決して感情じゃない。

>>421
いたずらレベルではなく子供が勝手に計画したとしたら？

真須美が最初何故か否認じゃなくて黙秘を通したのも、
子供の犯行に気づいてそれをかばって・・・と考えるとあり得る気がす。

と考える俺はドラマ「都会の森」を見てた世代。

くだらん質問なんだが、万が一死刑執行後に真犯人が名乗り出た場合はどうなるの？
真犯人も死刑？


今後裁判員制度が始まるけど、状況証拠だけで死刑になるなら、こういうケースも有り得る訳だよね…


怖えよな

>>569
せめてそのレベルの証言が欲しいとこなのにそれすら無いのが問題
「覗き込んでいた」ではクソの役にも立たん

>>537
いや、だから死刑の事について考えを述べたんだけど。ごめん言ってる意味がわからない

>>568
正直に白状して泣いて謝ればよかったのに・・・

>>561
どうして、>>←つけないの？

レスを読むと無罪と有罪で意外と割れているんだな。
似たような事件(状況証拠、黙秘)の城丸君事件を思い出した。

まぁマスミはガチだよ。

計画的犯行でボロがでないケースはない。むしろ、物証を残さないだけ、すごい

>>575
情況証拠ではなく直接証拠で認定したって冤罪は起きるぞ。
富山のレイプ冤罪なんか自白と被害者供述という直接証拠で認定したんだから。

状況証拠しかないって？
１２００もの状況証拠を積み上げているのですが。
それらの状況証拠は、マスミが犯人だとすると全て矛盾しない。

（ひ）＜私やってません
の物真似が流行ってたな・・・

ここでコナン君の意見↓

真須美みたいな詐欺やって現世利益を執着してるような人間が
わざわざこういう事件起こしてポカするようには見えないんだよな
まじでやってないんじゃね

>>571
警察とか国家権力に対する反発だけなんじゃないの。
まともに取り合っても、時間の無駄だと思う。

>>532
>ヒ素を使って保険金詐欺をやらかしたとんでもない悪人

カレー事件前に、保険金詐欺事件は露呈してなかったんですが。
時系列めちゃくちゃです。

ポチの告白って映画面白いよ
実話も混じってて裁判員が買収されてんだよね。

死刑より無期懲役のほうがイヤに感じる、自分だったら
死は解放

め、冤罪・・・

>>562
534じゃないけど
林家に砒素があることを知ってれば違う所から入手して混入するだけで林を陥れれるね

状況証拠とか物的証拠とか言うからどういう意味かとググッてみたら想像以上にややこしいことになってるわｗ
お前ら理解したうえで使っているのか？？

冤罪じゃなくて推定無罪な

検察の論告求刑自体が

突発的な犯行と言ってるのに　計画性だのメリットだの言ってるやつはアホか

検察の言う動機

以前から近隣住民とトラブルを起こしていた林は夏祭りの日
カレー鍋に近づいたとき住民に無視されたと思い、
懲らしめてやろうという気持ちで「詐欺のために何度も使ったことのある」砒素を入れた

検察だって明確な殺意認定をしてない　
無差別殺人のメリットなんてある？とか言ってるやつはアホ

運悪く４人も死んだから死刑になっただけで
１人だったらとっくに自白して懲役刑になってるレベル

まさに「死ぬとは思わなかった」の事件

ひ ←真須美に見えない？

>>571
酒鬼薔薇の供述調書を見る限りでは冤罪では無いと思うけど、冤罪を訴えてるサイトを見ると冤罪の気もする。
タンク山や自宅の浴槽、発見された凶器からルミノール反応が出なかったとか、本当なら冤罪臭いけど。
でもインターネットの情報だし

砒素で死んだのではなくて、保健所が青酸カリと間違えて違う薬を患者に飲ませて死んだんですよ。

たとえば、怪我させた相手が病院行ったら、医者に毒盛られて死んだようなもの。この場合怪我させた人間は
傷害罪だけど殺人罪にはならない。真澄は問題あるけど死刑にはできない。

これだ
http://homepage1.nifty.com/pasukaru/ronsi/file106.htm

事情は三好万季の単行本「四人は何故死んだのか」に詳しく説明されている。
このレポートは当初「毒入りカレー殺人犯人は他にもいる」と題して月刊文芸春秋に掲載され読者賞を受けている。
明らかに薬物中毒の症状を示している患者に適切な処置を取らなかったばかりか頭から食中毒と決め付けて、症状
を激化させてしまう治療を行ってしまったあげく、薬物中毒と判った後も砒素と青酸を取り違えて治療方法を誤ると言う
取り返しのつかないミスをしていたのだ。


こういう意見を言うと、何故あんな極悪人の弁護をするのかとか、他にも保険金殺人をしているではないか,などと見当違いの反論が出た。
それとこれとは別の問題であり,論理性に乏しい国民性がこういうところにも出てくる。
それにしてもマスコミは何故この医療過誤の問題を取り上げないのだろうか。
薬物中毒か食中毒かは医者ならすぐわからなくてはいけない。
わからなくてもチェックするのはわずかの時間で出来る。
何しろ医学を全く知らないこの本の著者13歳の少女三好万季だって出来たのだから。

１審の途中から黙秘したのは、子供を庇ったからではない。
法廷で検事が挑発すると、マスミがペラペラと出鱈目をしゃべってボロが
でてきたから、弁護士がそれ以後の期日では黙らせた。
それだけ。

>>572
弁護士に有機合成の知識はない。サリンを合成するのは難しい。
大学の施設とか、それなりの設備がないと合成できないから。

自宅の納屋でなんてありえん。

状況証拠しかないが、悪人だから死刑！
結局はこれだけだよね。
もし、林真須美が保険金殺人をしていなかったら、無罪になっていた案件。

>>537
言いたい事わかった。

神田川俊郎｢私は林真須美ではありません。｣

>>540
あと知恵で言っても無意味。
治療にあたった医師は複数病院で何人もいて、薬物中毒だと最初はだれもわからなかった。
専門家が何人もいて分からなかったなら、
つまり分からなかったのは仕方がないこと。

>>596
最高裁はその説を却下してるよ。動機は不明だってさ。
今まで何人も砒素で殺ってばれなかったから、今度も大丈夫だと
思ったに俺は一票。

>>544
だから知らねえっつうの！

>>576
意味がわからん。
ヒ素が同一だっていう間接事実に対して他の人が盗んで使ったかもしれないっていう抗弁が成立するなら
「林真須美が鍋に何かを入れていた」っていう証言だって何かがヒ素とは限らないから
それもクソの役にも立たない証言ってことになるだろ。
お前の理屈じゃありとあらゆる証拠が全てクソの役にも立たない証拠ってことになるんだよ。

>>596
「死ぬとは思わなかった」と、思ったのは誰？

近所と険悪な関係
証言
がどうもひっかかる
これは分かる人なら分かるはず
集団を利用した恐ろしい現実があるんだよ

　　　治療ミスで保健所が殺したという客観的な事実をなぜ皆は無視するのか？不思議だ。

誰か答えてほしい。以下の例
でも死刑はおかしいと言うの
か？言わねーだろうな。冤罪派は矛盾したことしか言わねーからな。怪しさは、舞鶴の
比じゃない。
加害者は無職の男。被害者は
近所に住む知人の少女。男は
過去に強姦を１９件犯し、強
姦殺人未遂を４件犯している
。事件当日、被害者宅の近く
を歩いていた。事件当日被害
者と口論していた。被害者が
来ていた大量生産品の服の繊
維が男の体に付着していた

記念真須美

今後の展開としは

真須美再審請求
↓
あーだこーだ言っているうちに真須美病気で死亡
↓
なんか締りの悪いまま事件が忘れられる

まぁこんなとこだろ

>>606
俺もそう思うﾉｼ

鈴香や真須美や酒鬼薔薇を冤罪にしたがる人達って

>>611
保健所が砒素いれたのかよ。

こいつが犯人なんだから早く処刑していいよ

正直に白状するべきだよ。
やってないなら、最初から言えばよかったのに、
１審で死刑になってから、言っても遅いよ。
正直に言うべきだよ。

ただ嫌がらせをするつもりにしちゃ、混ぜた毒の量が多いような

こんなしたたか者には自白する薬物使ってもいいと思う
殺された人と遺族が気の毒

午前中に調理が終わって一時間も経てばカレーも固くなっており、大量の砒素を短時間で混ぜる事は難しく、その時に被告の前髪に砒素が付着したとは考え難い

>>610
まあご近所さんは大切にしとけってことだ…
閉鎖された田舎に引っ越してくるとマジ地獄だぜ

>>620
慣れてゆくのね

再審請求される前にサクッと執行しちゃってください

>>523
＞�C鍋のそばで一人になった人間でヒ素を所有していたのは被告だけ。
＞てか地域住民で他にヒ素を所有していた人間がいない。

デタラメを書くな

林真須見が一人になったという女子高生の証言は、とてもじゃないけど信用できない。
他の鍋の見張りの中にこそ、一人になった人がいる。それに無人になった時間帯もある。

それにあの地域は昔からネズミの被害が出る地域なので、どの家庭もヒ素を常備している
もしも地域全体のヒ素を鑑定したら、どこかの家庭のヒ素が紙コップのヒ素と一致するかもよ

こんなときこそ小林久三さんの名推理が聞きたい

>>593

毒を扱ったことがない人間が、わざわざ砒素を手に入れて
知人、もしくは、自分の家族が死ぬかもしれないような真似するか？
真須美に押し付けられなかったら、自分が死刑だぞ。
しかも、この時点では、真須美の保険金詐欺は
ばれてない。

>>594
理解せずに使っている人が多数。
だから
「状況証拠だけで認定するのはおかしい。物証が必要だ」
っていう意味不明の主張がまかり通る。ほとんどの物証は情況証拠だっての。

>>588
>警察とか国家権力に対する反発だけなんじゃないの。
>まともに取り合っても、時間の無駄だと思う。

そうですね。
冤罪だ冤罪だと騒いで、日本国に対する国民の信頼感を低下させるのが
狙いですね。

レーニンが言ってますね。「反政府を叫ぶ者がいたら、そいつが動物で
あっても援助しよう。」って。
日本の左翼・極左は、革命が日本で起き得る、と未だに本気で信じているんですよね。

インスタントコーヒー入れようとして、ﾄﾞバッと出ることあるもんな。
慌てて入れると、たいていそうなる・・スプーン出すのﾏﾝﾄﾞｸｾ

甲南大法科大学院の渡辺修教授（刑事訴訟法）

１審は審理に時間をかけて状況証拠をたんねんに検討し、
犯行前・犯行時・犯行後の小さな事実を積み上げて
被告の犯人性を浮き彫りにしたもので、
最高裁が上告を棄却することにより
プロの裁判官の職人芸のみごとさを示した
名判決が歴史に残ることになった。

>>593
特殊な家庭だったらしいからね。
ただ、知っていたであろう人はほぼ保険金犠牲者くらいだと思った。

普通に周辺住民との交流が活発なら、・・・でも砒素は難しそうかなと。

死んでもいい存在だから死刑という意見を言う人間がいるとさらに冤罪っぽく聞える。
捏造やら保身やらが横行しているのは現実。
力が強いから隠蔽しているだけ。

正義とか正当性の追求するように
なったらＴＶから司法から総崩れだろ人口何分の一になることか。

結局は多数決による殺人国家だな。

>>601
その意見を河野さんが犯人扱いされているときに書くならまだしも、
完全なる後出しジャンケンで書いてもお前は偉くないという事。
当時はそういった矛盾が一切報道されなかった。河野さんの供述も変更されまくりで、
マスコミが同じ言葉を違い意味に伝える詐称行為が横行していた。
こういった事は、無実が明らかになってから出てきた。
今回のケースは違うところもあるが、マスコミの偏向が無いと言い切れるか、お前。
言い切れるとしたら、お前はマスコミの人間だろ。

>>528
こらこらｗｗｗｗちがうべｗ

>>559
釣れるか？ｗｗｗ

>>606
連続殺人犯なんかも、これまで捕まってないからといって
危険な殺人を何回も重ねるしなあー
せっかく今まで逃げきれてるのに、逮捕されたら死刑間違いないのに
もう一度犯行を犯して捕まるパターン多いよねｗ

>>605
ほら、保健所が殺しているジャン
解らないものを治療すれば、医療過誤で裁判で医者が有罪になって負ける。真澄は傷害罪のみだ。

>>602
そういう流れなんだよね、困ったことに。

保険金殺人や未遂の方だけでも死刑に持って行きようはあるんだから、そっちだけで
死刑にしてこっちは証拠不十分で無罪にする方法だって、最初に警察-検察の方針の
立て方次第では十分出来たと思うんだけどね。
非常に気持ち悪い結果になった。

もし犯人だったとしたら、当然弁護士は知ってるんだよな
「本当にやっているのだったら、私にだけは正直に言ってください
　その上で無罪を勝ち取るための戦略を練りますから」
「実は私、本当は……」
みたいな感じで

俺だったらそんなこと知ったら
良心の呵責に絶対耐えられねえだろうけど、
弁護士は黙っていられるんだからすごいよなあ

あのさー、他の無罪事件とは全く比較にならんだろ。1200もの状況証拠出して、無罪になった例はないだろ。何で自分の娘にだけカレーは食べるなと言いきかせるんだよ。

>>633
だけど、これえん罪だったら、特殊なのは、日本人の感覚になるんだけどね・・

推定無罪も理解してないらしいし・・　
だが、いざ、えん罪だとなったら、オラしらねぇ〜ってなるんだろうがな

>>617
保健所は医療過誤で患者を死なせただけです。


真澄は傷害罪のみです。

>>641
それに耐えられないやつは刑事弁護をする資格がない。
守秘義務が守れないなら民事だけやってろ。
あ，守秘義務が守れないようじゃ民事も無理か。

保険金目当てに身内に毒を盛るやつ相手に動機の解明などナンセンス。
おおかた食中毒騒ぎ程度を狙って分量ミスったってところか。
仮に無罪にしたところで遺族に毒殺されるのがおちなんだから即死刑で。

>>628
>しかも、この時点では、真須美の保険金詐欺は、ばれてない。

今までばれていないから、高をくくっていたんだろう。
自業自得で死刑。

>>567
普通の人が辞退する例は結構多くて、
プロ市民が張り切って裁判員やるんじゃない？
だから片っ端から無罪になるかもしれない。

>>６２３
近所=集団じゃなくもっと巨大な##$%&%

>>644
その人はどうして傷害罪が成立したのか教えて。

マスミ！

動機だけ教えろ
本当は懲らしめるつもりがヒ素が混ざらなかったんだろ？
本当のこと言え

>>632
要は裁判員なぞ無用だ、ひっこめ
ってことね

まだ基地外じみた死刑廃止論者によるマスミの擁護が飛び交ってそうだな

>>644
致死量の砒素をカレーにいれても傷害罪？

>634
裁判はもともと多数決だ
多数決が嫌いならお前が好きな北朝鮮に行け
日本の恥

あとm○kihouseも被害者だよなwwwwwwwwwwwwwww

>>653
釣り楽しそうだね

まあーええやんけーこのメス豚もいよいよ年貢の納め時が
来たわけや。縄に吊られてブーブーギーギーと煩く呻き声
を上げてのえぐいダンスになるやろな。
被害者の遺族に死刑執行は絶対に見せるべきやな。

再審請求し続ければ死刑になんねーからなｗ

俺は中核派だかなんだかそんなイデオロギーのイの字もしらんしどうでもいいが
検察や警察が保身の為に捏造やご都合解釈で正義や真実を捻じ曲げることをまざまざと
経験している。
そんなものに信頼などもてるはずもない。
経験者だからだ。

もし、無実で今回の4人を殺していないとしても、過去の保険金殺人で3人殺しているんだから
死刑にしちゃっていいよね。
結局はこういうことだろ。

>>574
それは可能性否定しきれないよね。
まあしかしそれならそれで子供守る意味でマスミ本望じゃない？

>>638
前に読んだ本じゃ、そういうのは社会に処罰されたいという犯人の無意識が
そうさせてるなんて書いてあったなｗ　本当か嘘かはしらないが。

とりあえずこの町内が特殊な宗教と関わってないか気になる

無実の罪で、取調室へ弾丸ツアーした俺から言わせれば

おまいらが思っているほど、取調室はドラマ仕立てじゃないW

トラウマになるような別世界が広がってましたよー

>>632
1審判決は法曹関係者、学者の中でも評価が高く、あの判決が出た時点で
もう最終結果はわかっていた。
歴史に残る名判決とそれを支持した最高裁の判断を覆すのはもう無理だろう。

再審請求という言葉だけがむなしく響く・・・

本当に無実なら捕まる時もっと抵抗したり発狂したりするだろう
少なくとも俺はそうなるね

黙秘なんて有り得ない

真須美のあのときの落胆した様が全てを物語っているよ

今回、もし無罪だったらニュー速＋が祭りになるくせに。
鯖が落ちるぐらいに

>>663
レスラーおじさんは、「彼らは、俺はもう捕まらない、俺は神だ、と思い始め
犯行を重ねる」
と書いてたな

>>635
河野氏のケースについて言えば、撒かれたものがサリンだと判明してもしばらく
マスメディア上で犯人扱いされていたが、それは基本的に警察サイドからのリーク
情報に拠るもの。供述内容は警察側がリークしないとそうそうマスメディアは入手できない。
一方、有機化学専攻者の間では、報道されていた農薬各種からサリンが合成できない
事はすぐに知られる様になった。
こういう「一部の専門は重々知ってるマスメディアの嘘が放置される」状況は、当時は
珍しくなかった。

今は誰もかれもがネットに書いて、あちこちに名のある専門家も情報を出して、
すぐにそれ等がリンクして源ソースにたどり着けるようになるから大分良くなったけど、
当時はその種の「知る人ぞ知る情報」は直接ソースにたどり着くのがほとんど不可能だった。

>661
宜しい

目撃証言とかも、警察が捻じ曲げることがあるからね。
それも無実が証明されてからポロポロと出てくる。

　 　　　　　*　　　　　　　*
　　　＊　　　　ヒソです　　　　＋
　　　　　　　　　＿＿
＋　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ　　＊
　　　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　 ｰ-､|:::::/　　　＋
＊　　/":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|
　　　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　　＋
　　　ヾ:::::ゝ　　　　 ﾉ(｀_　_）　/::/
　　　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　　　／;;＼　ヽ　　　 ソ 　 丿
　　/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､　 ､＿＿_ ﾉ
　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞｰ――'ヽ __　　　 ＿＿
　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ　 |
　　;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ（ (ー---""-"). ）＿_|

>>601
できるべ合成なんて。材料さえ有ればww

本当に冤罪ならハナから黙秘権なんておかしい。心理的に矛盾しとるわ

>>665
じゃ、取り調べの可視かをして、みんなで観照しよう。もちろん世界標準の弁護士付きで。

>>489
miyocoと殺人鬼を一緒にすんな

てかさ〜、薬物混入事件で、
自供以外の確証なんて出るわけねえじゃん。


状況証拠否定厨は何が出てくると思ってんの？

そこを聞きたいわ。

林家のみ全員がカレーを食べていない。

>>634

レスするならコソコソするな臆病者。
なぜ俺がチョンが好きなんだアホ。
謝れ。
俺の祖父は警察官だぞ

>>665
俺も取り調べは受けた事あるけど
何度も何度も同じ事聞いてくるんだよなぁ。
で、以前と違う事言うと、「お前、さっきと言ってる事違うだろゴルァ！」
てな事を延々と続けられて精神的に追い込まれていくね。

あら、無罪になったらカレー屋はじめるとか言ってたのに残念ねｗ

イ・デホの死刑は妥当

・ヒ素入り料理を旦那に食わせてる前科がある。
・近隣住民と疎遠＆おそらく家族にも内緒でやってた
（少なくとも近隣住民はヒ素の存在は知らない）
・カレーからは林家のヒ素が検出。
・林真須美が１人でカレーを見ていた所を目撃されてる。
・真須美がカレー番をしたりと、参加してるにもかかわらず、林家の人間はカレーを口にする事は無かった。

十分じゃね？
これで林家以外で真犯人いたなら、映画化できるぞｗ

マスミの様な帰化朝鮮人だって朝鮮人です。朝鮮人は何をやっても無罪じゃ
ないと、歴史的公正が保てません。愛朝鮮！愛国無罪！

無罪放免確信して身辺整理してたのに徒労に終わったなマスミｗｗ
まぁ自分が吊るされた後の家族の為の身辺整理をこれから始めるんだなｗｗｗｗｗ

>>669
何かにぶつかるまでとまらないんだな。これも慣性の法則か。

今年は再審祭りになりそうだ。名張、DNA、無期二人組の再審開始かどうかの結果がでそうだ。

>>672
警察の調書なんか弁護士が同意しない限り２chの書き込み程度の価値がないんだが


捻じ曲げられた目撃証言を証拠採用することに弁護士は同意したのか？

>>489
煎餅か？

>>681
じゃ、世界標準の　取り調べの可視化を実現しよう。（弁護士付き）

>>670
画伯の件に関しても、今の状況がそんなに改善したとは思えないがな。誰でも
参加できるようになった分、結果として当局を盲目的に信じる流れになっているような。

>>682
そういえば拘置所でカレー配膳してたっけ

>>678
毒物から指紋か鍋底から足跡。

被害者４人のなかにトリイミユキさんがいるんだがこれは偶然なん？

自治会長の谷中孝寿さん＝当時（６４）
副会長の田中孝昭さん＝同（５３）
市立有功（いさお）小４年の林大貴（ひろたか）君＝同（１０）
私立開智高１年の鳥居幸（みゆき）さん＝同（１６）←

>>681
そうなんだよな
裁判官と裁判員には，取り調べを実地体験してもらいたい

>>648
その可能性もあるし、アメリカの陪審員と違って裁判員はマスメディアの情報攻勢から
遮断されないので、マスメディアの報道方針に判決が引っ張られていく可能性もある。

>>661
それならOK。ていうか、そうして欲しかった。
そっちは本人も認めてるから話がずっとシンプル。最高裁判例としても物議を醸さず死刑に出来る。

>>665
警察側が予め用意したストーリーに則って、一方的に供述調書を作文して、
それに同意するしか無い様に恫喝が延々続いて睡眠も奪われるんだろ。
国連でも既に知られてる日本の恥部。国連が改善しろと主張し、それに
応えて作ったのが逮捕状無しで同じ事ができる人権擁護法案なんだからワロス。

>>681
ある労働争議でけが人が出たときに、たまたま別の取材で
佐木隆三さんが居合わせた
佐木さんは勤め人時代に労働組合に入っていてそういう運動の経験があるんで
警察につれていかれて取り調べられた
「取り調べはきつかった。冤罪の人が取り調べ段階でいったん自白する、
その心理が良く解りましたよｗ」
って言ってたね

冷静になれ。これが無罪とい
う事は↓が無罪といってるの
と同じレベルだぞ。林が人の
良さそうなババアだから同情
してるだけだろ。林に殺され
た被害者少女の無念はどうな
る？
加害者は無職の男。被害者は
近所に住む知人の少女。男は
過去に強姦を１９件犯し、強
姦殺人未４件犯している。事件当日被害者と口論していた。被害者の着ていた大量生産品の服と同じ繊維が男の体に付着していた。

予言してやるよ。
死刑執行して、10年ぐらい経って、時効が成立してから真犯人がひょっこり現れる。

>>666
>歴史に残る名判決とそれを支持した最高裁の判断を覆すのはもう無理だろう。

後は、法務大臣が判を押す根性があるかどうかだね。
今日の判決後の遺族のインタビューも、早期の死刑執行を望むっていう発言
がカットされてた。
今後、遺族の執行要求をテレビが放送するかどうか。
ネットでは採り上げられるだろうけど。

>>635
「通報者、犯行ほのめかす供述！？」なんて見出しで報道してたのは
たしか朝日新聞だったかな？

あの時は全国の多くの人が「おい、通報者、マジかよ？」って思ってただろう

>>691
画伯の件は、２ちゃんねらーが一番疑ってたようなｗ

真須美をヒ素入りカレーで逝かせてあげて欲しいと思うのです

マスミと民主の小沢は良心の欠片も微塵もない。
よく似ている。

>>699
今までの冤罪事件ですら、そんな例はなかったと記憶しとるが、今回に
限り、そのような希な事態が出来するという根拠は？

カレーが食べられなくなった１０年位の時間を返せ
死刑判決確定のニュースを聞いてようやくのどを通りそう。
真須美よ成仏しろよ。

>>700
テレビで　ヒ素の事件見てないんだけど、

テレビじゃ、死刑は当然っつう論調になってないの？

>>699
松本サリン事件の時のオウム、画伯の時の親戚のオッサン、
今はまったく報道されていない真犯人が後で出てくるケースは、状況証拠だけで
犯人扱いしていた場合が多い。

>>694
調べたらただの偶然だった

被告の体型を考えれば毎年夏場には大汗をかくだろうから、タオルは朝、出掛ける際にポケットにでも入れていたもので正午ごろには存在を忘れていたと考えられるから、混入可能な時間帯に被告が砒素を取りに自宅へ向かう機会は無かったと考えられる

>>708
画伯も河野さんも逮捕されてないんだが？

状況証拠以外の証拠ってそもそも何だ？自白のことか？

手錠とチンコとミキハウス

>>626
>それにあの地域は昔からネズミの被害が出る地域なので、どの家庭もヒ素を常備している
>もしも地域全体のヒ素を鑑定したら、どこかの家庭のヒ素が紙コップのヒ素と一致するかもよ

今の今まで、こんな重要な話は知らなかったぞ。事実なのか？

>>635
松本サリン事件の場合、問題の毒物がサリンだと特定されてようやく、
河野さんは冤罪らしいとわかったってことだろ。長野県警の刑事と、
マスコミが大騒ぎしていただけだ。

>当時はそういった矛盾が一切報道されなかった。

矛盾も何も、前提になる情報が無いのに、マスコミが騒いでいた。
その原因は、彼らに化学知識がなかったからだと、俺は指摘している。

>今回のケースは違うところもあるが、マスコミの偏向が無いと言い切れるか、お前。

何いってんだか。俺は常々マスコミを批判している典型的２ちゃんねらだよ。
ただ、理学（博士）だから、長野県警の刑事とマスコミの化学知識の無さを指摘してる
だけだ。

>>705
ずいぶん前、弘前大の教授夫人殺害事件とか
昭和20年代の佐達丑太郎の事件で、執行されちゃった後で実は関西の
会社経営者が主犯だったって判明した事件とかね

って古いな俺も

>>691
それは階層の差だね。
ネットで祭りになる様な状況で大挙して押し寄せてあちこちに飛び火していく人達は
基本的にDQNで知能も低いんだよ。
それは昔も今も同じ。人の噂は軽薄なものだ。多分これからも。

でもそのノイズに交じって、情報網だけは広く繋がっていく。
昔なら図書館で調べまくらないと見つからないデータがすぐ見つかる。それだけでも相当な進歩。

>>711
河野さんが犯人扱いの取り調べを受けたと言ってますが？
マスコミも警察も謝罪したじゃん。

>>639
傷害罪で済むか！最低でも未必の故意による殺人だろ

マスミとスズカ似てるｗｗｗｗｗｗ

凶器（毒物）が消える（混ぜりゃ見た目がわからない）毒物事件の　物証って何？

トリカブト事件も物証無しだろ

毒物事件なんか物証得ること無理だろ？

>>711
それが当局妄信なんだよ。逮捕されるかされないかだけが判断材料であるなら
そんな国民が判決を下す裁判員制度なんて危険すぎる。

　　真澄を殺して楽しみたい気持ちは俺も同じだが、実際の殺人犯は保健所で誤診してた連中だぜ。事実として。

>>717
だからなんなの？

サイコパスな人って個人対個人で対峙するとこっちまで価値観が揺さぶられて怖い。
雅子さんとかもそんな感じ。

まあ、犯罪者擁護の朝日はカスってことだ

悪いんだが判例主義は否定する。
まったく別の事件を持ち出して例に挙げるなんて医者と同じ論理思考。
犯罪者も一人一人まったく別の人生である限り前例など無意味

>>721
警察が現行犯じゃなくても令状無しで逮捕できて
１０人中３人が無罪になるアメリカのようになるべきだね

>>719
そりゃ、マスコミの洗脳されすぎだろう？
おどろおどろしい、BGMで正しい判断ができてないと思われる。

>>723
はぁ？何でおまえに答えなきゃいけないの？

>>715
弘前事件のほうはググったらでてきたわ。冤罪とはいえ、死刑執行はされなかったのね。
されたあとに真犯人がでてきたら、もう取り返しはつかんかったな。

佐達丑太郎の事件てのは、ググッテもひっかからんな。とてもマイナーな事件なのか？
執行って死刑が執行されたの？

被告一家のみカレーを食さなかったのは被告を疎外するかの様な雰囲気があり険悪な状況を避けようとする気持ちから夫のカラオケの誘いに乗ったものと考えられる

>>717
第一通報者だと、取り調べはうけるもの。
それは大変きついし長野県警レベルじゃ「こいつ犯人だ！」と決めつけもあったかもしれないし
マスコミや専門知識がまるでなくてうのみにしちゃったってのはすごく怖いけど
それは今回のようにスプリング８まで使って分析して限りなく黒って件とはまた問題が別かと

>>670
あら、俺が書きたいことを理路整然と書いてくれてありがとう（笑）。

俺は化学じゃなくて理論物理が専門なんで、当時の有機化学の専門家の
雰囲気はよく知らないんだけどさ。

せっかく保険金詐欺で儲けたのに使えなくなってくやしいのうｗくやしいのうｗ

MIXIのニュース感想一覧

証拠も無いのに死刑なんてひどい！


ｸｿﾜﾛﾀｗｗ裁判員制度楽しみだな

>>717
長野県警は謝罪してないよ
「遺憾の意」を発表しただけ

記者が「それは河野さんに対する謝罪と受け止めてよいのですか？」って聞くと
「そういう性質のものではありません」と警察側は否定

で、テレビでは「じゃあ警察は何が言いたかったんだ？遺憾の意って・・・」
と呆れ顔のコメントだった

誰か何回も同じ書き込みしてる>>698の相手してあげてｗ

だからさー、無罪だとか言ってる奴は本当に都合の悪い事には答えないんだな。
↓の様な例でも、お前らは無罪だって言うのか？さっさと答えろよ。
加害者は無職の男。被害者は
近所に住む知人の少女。男は
過去に強姦を１９件犯し、強
姦殺人未4件。事件当日被害
者と口論し、男には被害者の
着ていた大量生産品の服の繊
維がついていた。自分の子供
に犯行現場に近付くなと言っ
ていた。

>>731
河野さんの息子も任意で引っ張っておいて交流し、

「お父さんは自供したよ。君の自供しなさい！」

と子供を脅した警察の行為がまともだと思うのか？

これはないわ。せめて動機を解明しろ。
動機がないなら、それは精神がおかしいということだから無罪だろ。

カレー鍋は必ず誰か最低一人ついてたんだよ。
無人になった時間は無い。
一人になった奴が入れた可能性は殆ど99.999%じゃん。
その内の一人が林マスミで、他にだれもヒ素のヒの字も出てこない。いや娘はいるが。
一人になったかに限らず、鍋についてたオバチャンは当然全部調べたんだろ。
ヒ素入れ可能な人間は全部調べたんだろ。
どこの誰もヒ素なんか出てこないわけだろ。
十分じゃないの？

戦後すぐの昭和二〇年代は非常に冤罪事件が多かった、という印象があるな。
世の中がひっくり返って、犯人も官憲もみんな殺伐としていたせいかね。

>>734
証拠もないのに有罪なんてひどい！

ならわかるんだがなぁ

まあ、夏祭りでカレーなんてメニュー選んだ奴もとんでもだがな
何が混入してもおかしくない
せいぜい焼きソバや焼もろこしあたりの無難なものにしておけば

>>731
> それは今回のようにスプリング８まで使って分析して限りなく黒って件とはまた問題が別かと
マスミって、ヒ素製造者なんかで、独自開発したヒ素を製造かなんかしてたのか？

どこかのヒ素製品を所有してたわけだろう？　
河野さん　対して変わらないじゃん。警察や検察及びマスコミの対応。

帝銀事件の場合は、もっともらしく旧日本軍の特殊な遅効性毒物説が言われ
たが、実は終戦当時は誰でも持っていた青酸カリか青酸ナトリウムだった、
と昨年出版された化学の専門家の本で解明された。
だから結局真犯人は、平沢。
帝銀事件のスレがあるから、参考まで。

>>738
だから？

>>736
まずコイツにまともな改行の仕方を教えてやってほしいねｗ

>>737

相手にされていないのがわからんのか？
読めよ。別の事件など何の参考にもならん。
何の関連性がある？
捜査が同じ署員なのか？

>>735
長野県警は、明らかに見込み捜査で河野さんを吐かせようとしたけど、
数々の化学的事実から、真犯人ではないことをしぶしぶ認めるしか
なかった。

一方で、公安警察は、オウム関係の犯罪だと知ってたんだろうな。

警察も悪いが、警察発表を10倍くらい増幅して報道していたマスコミの
罪はどうなるんだか（笑）。

で、刑の執行はいつ？

>>737
あーどこが縦なのね。生憎どこが縦なのかさっぱりわからない。
もっともどこが縦なのかちっともわからなくても、一向にこちらは
差し支えない。

>>18
心配しなくても、安田は、もう真須美冤罪の会に入ってるらしいよ。

>>729
よほどの死刑囚オタでないと知らないと思うｗ
簡単に書いてあるけどここ参照
ttp://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage586.htm
それと大塚公子さんの著作に載ってたかな
村野薫さんだったかも・・・・・

有名なのは名乗り出たとはちょっと違うかもしれないけど
古谷惣吉事件。
真犯人の古谷が逃亡中、見張りをしただけの21歳の坂本登が
死刑執行された。
のち8人を殺害して古谷はつかまるが、その時に
「坂本が死刑になってくれたので助かった」と話している

ここは間を取って、
人類がすごい超光速航法を発明して
１１光年先に瞬間移動して、すごい望遠鏡で
じっくりカレー鍋を観察できるようになるまで執行はしないってことで

って思ったけど、
「あー真須美の頭で隠れて肝心なとこが見えねえ」
ってなりそうだからすぐ執行していいよ

当然の判決だな　六日以内に執行して欲しい
ヒ素入りカレーを真須美の家族は誰一人食べていない　カラオケ行って　なぜ？？？

>>13
続・最高裁判所、続々・最高裁判所、ニュー最高裁判所もあるぞ

>>39
かわいそう？てめえの母親が犯した連続殺人に比べれば、
取るに足らないことだろ。

>>737
有罪と断定できない。よって無罪。疑わしきは被告人の利益に。

１審の時点で「やってない」といえばよかったのに
やってないともやったとも言わず完黙した
もちろん黙秘権はあるわけだが・・・
弁護団は何をしたかったんだ　

>>743
いやいや、それは予見不可能だってｗ

>>749
公安から県警にそれとなく情報はいったらしいけれど、
ＤＱＮな地方警察が最初の見込みにこだわり過ぎたとの説あり。

もちろん酷いのはマスゴミ。
報道の使命を果たさなかったし、ただの警察批判で終わらせ、
背景にある地方警察の貧弱な科学捜査態勢、予算不足などは踏み込まなかった。
今になって検死体制がどうとか、ＤＮＡ鑑定がどうとか言ってるけれどww

>>626

＞それにあの地域は昔からネズミの被害が出る地域なので、どの家庭もヒ素を常備している

ほお、裁判で一切出てない珍事実ですなあ。どうして弁護側はそれ主張しなかったの？

>>753
共犯か…全然無実ってわけじゃないのね。犯人には違いないから、死刑にしちゃえと
なったわけだ。

犯罪の確定的証拠がないままの死刑判決は、おかしい。
人間の命が法廷の素人推理のみで奪われてよいものなのだろうか？
はあ〜・・、死刑執行日までに遠隔捜査で真犯人を見つけ出すしかないな・・。東スポよ！
真須美が捕まる前、「２人の外国人犯人説」言ってたじゃん。川で魚死んでる写真載せてたじゃん。なんだったのあれ？
住田弁護士は！？女性の味方、住田弁護士はどうした！？

>>757
目撃者はっけん、おまえ裁判所に行って、証言してやれよ。

裁判所、嘘証言すると、捕まるけどな。

>>759
死亡者が1人だったら、全て白状させて、情状酌量を狙っただろうな。
そう思うと、弁護士というのは何者なのかと、考え込んでしまう。

意外とテレビの報道があっさりしてたなぁ
多少、問題のある裁判かもしれんが犯行を行ったのは間違いないって事なのかな

なんだ俺を朝鮮人扱いした妄想狂は逃げたのか。

宮崎哲弥が言うには、日本は冤罪が欧米よりも格段に少ないと。
電車での痴漢を別にすれば、言えるでしょう。
ただ、先日の最高裁判決で流れが変わって、今後は痴漢冤罪も激減するでしょう。

>>743
まあ、そんなわけでただで飯を奉仕するイベントほどいい加減なもんは
ないということが結論ですな。
それにしてもヒ素というもんが日の目あびたのもこの事件以降だよな。
その前は青酸カリってのが有名だったし、
第一、最初は0157って思ってたんだろ。医者の誤診まで犯人が想定していたとは
思えない。

ヒ素がどんな味か知らんが、カレーに混ぜた所がミソだよな。
カレーなら元々辛い刺激食だから、ちょっと異様な味がしたとしてもある程度は
スプーンをすすめてしまう。

これが無罪なら、お粗末な完全犯罪の出来上がり

今後、類似の事件が多発しそうだな

だって無罪だもん　　　ありえんわ

>>749
また河野さんが、今までの暴力的な犯罪者とは違う
高度な知識が必要なただものでないイメージに合ってたんだよなｗ
あ、河野さんを責めているわけではないよ
ただ、俺のような理系の知識がない人間だと、どれを信じていいか判断難しかったなあー

画伯はあんまり疑わなかったなｗ

毒物混入は密かに行う必要がある事を考えれば目立つ青色紙コップを暴露した状態で自宅からガレージまで運ぶというのは実に不自然である。
さらにそれを祭り会場まで運んで遺棄することは通常では考えられない。被害者が気分が悪くなった際に水を飲むのに使用し、砒素が付着したと考えるのが自然である

状況証拠否定厨さんよ〜答えてくれよ〜
薬物混入事件で自供以外の確証なんて
何が出るって言うんだよ〜なあ〜。

>>769

その発言の真意は無い事を在る事にしてしまう国だと言うことでしょ。

>>763
ただ、「俺が話をしてくるから、お前は玄関で待ってろ。誰か来たら知らせろ」って言われたんだよね
叫び声を聞きつけて中に入ると、血の海だった
古谷は逃げた後。
同時期の同じような強盗殺人の裁判例を見たら、
強盗殺人をやることが分かっていても、見張りだけのやつは懲役15年とか
軽いからねえ

>>769
あんな元ヒキコモリのチビデブ屁理屈ブサ男がそんな事言ってるのか。
それじゃ、真実は逆だな。
日本は欧米に比べて冤罪事件が極めて多い。冤罪が冤罪と認定されないだけ。

まあ、死刑制度がなくなれば、こうした細分化した悩みはなくなるんだろうな。
どうせ、裁判員制度も死刑制度がネックなんだろうよ。
死刑廃止論は時期早々だと思うが、裁判員制度とかも時期早々だと思う。
誰だって、死刑か無罪かなんて究極の選択なんて逃げるに決まっている。
実害帯びている遺族とは違うんだよ。他人事に本気になってくれるわけないじゃん。

松本サリン事件

平6/6/30中日新聞　松本署の捜査本部は29日までにガスの発生源とみられる会社員河野義行さんから自宅で妻と薬品の調合をした際、薬品の分量を誤り、ガスを発生させたとの供述を得た。
嘘の情報を流す理由は逮捕しやすい状況を作る為であるが、新聞社も謝罪文だけで嘘の情報提供者を追及しようとはしないので同罪です。

>>775

今から砒素を入れま〜す　と林本人が発言し
実際にカレーに砒素を入れてるシーンが撮影されたビデオ

>>764
>女性の味方、住田弁護士はどうした

住田弁護士は、検察出身で官僚の味方です。
警察官僚と検察官僚の味方です。

【社会】 「“安田弁護士情報”で、怒りを持ち続ける…」 毒物カレー事件から９年、今も遺族らの心に重し
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185273295/
【オウム裁判】安田好弘弁護士「二度と麻原公判のような裁判はさせないという国家の意思」「時間がかかるのは真実発見努力の結果」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158384207/
【山口】死刑廃止運動の安田弁護士が講演「遺族が被告を死刑にしてくれと泣き叫べば、市民裁判員は感情的な判決を出す恐れがある」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221441646/
【光市母子惨殺】 「安田弁護士（死刑廃止論者）、懲戒せず」決定で、本村さんが異議…死刑求刑の事件で弁護士の出廷拒否は異例
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199905620/
【日韓】安田好弘弁護士：「死刑廃止問題で日本は低能児。人権と刑事訴訟の分野でも『韓流』が必要だ」 ★３ [03/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143270854/
【裁判】逆転有罪判決の安田弁護士「検察のメンツばかり。馬鹿馬鹿しくて笑うしかない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208961549/
【裁判】 顧問先の不動産会社に資産隠しを指南　安田好弘弁護士(60)に逆転有罪…東京高裁判決
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1208990449/
アイヌ人『アイヌ文様を無断転載するな２５０万払え』　ちなみに弁護士は例の安田
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193193309/
【社会】「『日弁連元会長』とニュースで流れるたびに、顔に泥を塗られる思い」　朝鮮総連仮装売買問題で土屋氏への批判高まる [06/21]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182418948/

>>761
全くもって同感だ。

>背景にある地方警察の貧弱な科学捜査態勢、予算不足などは踏み込まなかった。

信州大学にだって専門家はいたんだから、もう少しきちんと科学者と連携して
捜査すればよかったのにね。大学の先生に何がわかる、みたいな意地が現場刑事に
あったのかもしれない。

CSIなら、即座にオウムを疑っただろうに（笑）。

女相手に本気で判決出して恥ずかしくない？

>>757
死刑囚の家族をレイプしてもいいってこと？

真須美と娘の二人が砒素を入れられる状況だったわけだが、別に真犯人が
娘だったとしても、真須美が死刑になることで構わない。

娘はどっちみち死刑にできない。真須美はそれまでの実母と従業員の保険金
殺人で、少なくとも3人はやっている。だから、カレーは関係なく死刑が妥当。

>>770
青酸カリはメッキにつかうんだっけ？
砒素は昔からメジャーよ。シロアリ業者なら使うもの。メッキよりあるある

>>784
いや、単に長野県警のレベルを超えた犯罪だっただけで
大学の先生に聞こうという考え自体なさそうな・・・・

保険金殺人って立件あきらめたんだろ

毒物+完全否認ってマジで最強の犯罪だな
犯行後に物証消えるんだし

>>787
お前の判断は法的に問題があるが、おそらく今回の最高裁の判事もお前と同等の
判断しかできない奴だったんだろうとおもう。
今回の件は灰色だけど、過去の殺人は黒だから死刑にしちゃえ。
それだけだよな。

おつカレーってがいしゅつ？

まだ大丈夫　ここから１０年だ
その頃にはもう大分　歳だろ
危ない奴は隔離しといてくれ

>>776
むしろ逆。あった犯罪をどんどん不起訴や起訴猶予にしてしまう。
交通事故なんかじゃしょっちゅう。
確実な安全パイで、注目度も高い事件しか起訴しない。

「無罪は最大の人権侵害」とは戦後の名物検事中野ノミ助（あだ名）の言だが、
これが今も生きている。
評価は各自に任せるけれど、俺は肯定的。
ちなみに人権侵害であることの理由は、
１．無罪とは捜査を徹底せず、警察や検察が怠慢だった証。
２．たとえ無罪を勝ち取っても、被疑者は人生の貴重な時間を浪費し、
社会的信用を失い、経済的損害も被ること甚だしい。

よって、検察官たるもの、捜査を尽くして、
無罪判決などないようにしなければいけない。
有罪確実でないなら、起訴などしてはならない。

>>792
お前は俺かｗ

>>781
いや、それだけではビデオに映っているのは
ただの砂糖や小麦粉である可能性が否定できない

せめて緑色の広口ガラス瓶に
ドクロマークのラベルがなければ

正義厨の馬鹿が、立派だった林真澄邸を放火したのよね〜。
馬鹿な奴・・・被害者救済の抵当に入るものだったのに。

警察はもっと決定的な証拠つかんでから起訴しなきゃ、有罪にしたいなら。毒物はきついかねー。

しかしホント・・なんで、なんで、なんで、なんで、１審で完全黙秘しちゃったかねー。今のような否認主張を一貫すればよかった。

>>791
> 今回の件は灰色だけど、過去の殺人は黒だから死刑にしちゃえ。
> それだけだよな。
灰色を黒にできるんなら、北朝鮮が普段やってることと同じじゃん。

ロシアンルーレット状態ですな？日本の司法は。
自分に弾が当たらないように気をつけましょう。

なんかこう…よかったと思いつつもスッキリしないねぇ…
あとあの旦那、テレビ出まくりでイラつく。
自分の奥さんがつかまって死刑だってなのになんか違う反応してもよくない？

反省しない、真須美を死刑に！ヒ素女を地獄へ！

ヒ素を入れたメシを食わせて処刑しろ！！！

>>794
それにしては、密室で拷問まがいの取調べにより自供を引き出した場合でも
検察は自供があれば起訴してるよな。
自供さえあれば起訴だから、警察は取調べでの拷問を止めない。

ミキハウスはデブが着るイメージがこの事件で定着した感

>>748

状況証拠だけなら無罪という理屈なら例に挙げた事件も無罪になるということだよな。
証拠の信用性に関しても同じ議論が妥当する。林の事件だけ無罪だと騒ぐのは、結局感情論にすぎないという事だ。

>>740
うん、その状況も“分刻みで再現”したそうな。
しかし、この“再現”が言葉のマジックでは？

そう、本当におれらも数日前の出来事を分刻みで忠実に再現できるか？

おとといの夕食メニューだって忘れているのに。

Wikipedia、さっそく更新されてるわｗ　事件現場の周辺の家庭では殺鼠剤が
常備されていたという記事はみあたらんな。

>>777
坂本というのも、見張りやってただけで死刑になってしまうとは不運な。
古谷に殺されたも同然だな。今だったら、坂本死刑にならないんじゃない？
昭和二十年代という時代背景も考慮せんとなｗ

>>796　

入れた時のボンッて音と変な色の煙も必須じゃね？

>>727
おまけにアメリカじゃ現場の判断で警官が死刑執行。

>>783

また安田弁護士かよ・・・

この人、公益についてどう考えているんだろ？
法曹として欠格も良いところだよな

三浦の自殺には何の疑問もないの？

夫を惨殺してバラバラにして捨てた「歌織」という殺人鬼女もいたな。

電話で同性の友達に「え〜？アタシが疑われるのぉぉぉ〜？ショックぅぅぅうーw」と
平然と応えていたぞ。

所詮、女はあんなものだ。女は嘘つきなのだ。


痴漢冤罪女の阪田真紀子も車内の無実男性に自ら近寄り、突然、
嘘泣きの大泣きで泣き崩れて痴漢詐欺をした。

今まで連続保険金殺人の完全犯罪を成功させてきた女には
無罪確定になる絶対の自信があり、直接証拠が無いとみた弁護団も
黙秘を支持したのだ。また女自身も自分がボロを出さないためにも黙秘した。

しかし、１審はアッサリと凶悪女の本性を見抜いた。２審も同じ。

林真須美の死刑をとっとと執行しろ。


絶対にバレないw、と確信していた完全犯罪狙いの凶悪女に多いタイプ。
やってないと思い込んで次々と嘘を重ねる。

ICU治療中の重篤幼児の点滴に毒液を混入させて
多くの人を殺した連続殺人鬼女・高木香織や岡本千鶴子と同じタイプだ。

今まで保険金詐欺や保険金殺人の完全犯罪が連続成功してて、
多少疑われても「自分がやった証拠はみつからないから大丈夫w」と慢心して
絶対的な自信があったのだよ。連続殺人鬼女・高木香織もそうだ。

>>802

この４月から共犯末逮捕の殺人誘拐事件以外は
１８時以降は本部長の許可が無いと取り調べも出来ない

>>796
あと真須美が入れる前にカレー味見しても平気であって
それまでは毒物が入ってないっていう裏づけとなるシーンも欲しいね
そして入れた後で誰かが味見して苦しんでて
今入れたのが砒素だっていう裏づけになるという・・・・
あー、アホクサｗ

>>748

それだけ真っ黒な強姦殺人で、無罪だと言えるお前には何も反論できない。騒いでる奴らが皆お前と同じ考えだとは思えないけどな。

しかし、フェミが押し黙るスレだなw


これはとんでもないフェミキチガイ論理だ。
>”痴漢は卑劣な犯罪で被害者の多くは泣き寝入りしてるんだから多少の冤罪が
>あっても犯行防止のためには仕方ない”なんて論理がまかり通ってるんだから。

こんな論理では


　　　「女は万引きをよくするので、全ての女の両手を予め切り取っておけ。」


という論理と同じだ。

>>808
2つゃんでは治安維持の為の警官による発砲が、刑罰である死刑と同じとして
扱われてるんだよね。
連続殺人犯でも逮捕の際に大人しくしていれば警官に発砲されないし、コンビニ強盗でも
市民や警官に危害が加えられる可能性があれば発砲が許され、その結果として死ぬ可能性
があるだけなのに。
大衆ってどんどん退化していってないか。

>>806
古い例でごめんｗ
古谷の事件があったため、共犯は原則同時執行という慣例ができたんだよ。
残った人間が、すでに処刑された奴にすべての罪を押し付けて逃げないように。

古谷は幼い弟を連れて内地へ帰ってきて
何とか生活していかねばとあせっていた
それで仕事を紹介するという古谷の言葉に乗ってしまった。
そして21歳で処刑された

>>804

妄想癖？誰が無罪と言ったんだ？お前は俺の字が違う文字に読めるのか？
しかもどこに感情がでているのだ？

すごい独自解釈だな。検査受けた方がいいぞ。

トリカブト保険金殺人事件も状況証拠のみで有罪

被告の家にはトリカブトがあった

たったこれだけ

ちょっと待て>>1

枡実以外の町内全員が層化だったらと考えてみるんだ

カレーうどん食いたくなってきた
焼きうどんの麺使ってもいいかなあ

好き、嫌いは別にして犯人じゃない。

真犯人は願ったりでにんまりしてんだろうな。

松本サリンと比較するアホがいるが、あんなのとは比較にならんくらい有力な証拠が揃ってる。

最も犯人の条件を備えているだけで死刑とするのは誤りである事は明白

>>814

おまえも日本語を独自の読み方をするようだな。
どこに無罪だと書いてある？
病院行けよ。
ただ喧嘩したい対立構図で遊びたいだけのポンスケが。

>>819
トリカブトなんて普通持ってない
花は綺麗だが危ないので園芸にも使わない

>>823
松本は、要はマスコミのつっぱしりだからね
長野県警にも落ち度はあっただろうが致命的ではないし

電車内での痴漢冤罪以外は、日本は冤罪は非常に少ない。
有罪に持ち込めないのは、始めから起訴していないからね。
足利事件は最新のＤＮＡ検査で冤罪がほぼ決まりだが、これは例外的。

アメリカじゃ、最新のＤＮＡ検査でバンバン不一致が続出して、死刑囚
が数十人も無罪放免 ｗ

>>789
CSIなてってのは、もちろん冗談だよ。少なくとも、河野さんが犯人でないのは、
すぐに突き止められたと思う。

一応、専門家として何人かテレビに出てきたけど、常石敬一氏が事態を余計に
混乱させた。この常石敬一氏、もともとは物理の学部を出たひとで、有機化学
の専門家ではなかったと記憶する。

これで有罪にできないなら、毒物混入事件で有罪判決はありえない。
だから死刑で良い。

つまり、疑いは残るけれどもこのケースを有罪にしなければこれから毒物混入事件が
頻発する可能性がある。
だから有罪。

ID:7+ynHsgP0
はかまってちゃんの地雷だったのか。

病院行けよ。メンヘラ

死刑判決が出た途端に「真犯人は別にいる！」ってどんだけだよ。
そういう心当たりがあるにも関わらず、黙秘を続けた意味を教えて欲しいもんだ。

>>820
＞枡実以外の町内全員が層化だったらと考えてみるんだ

そんなこというなら
じゃあ枡実んとこだけが町内唯一の層化だったらと仮定するとどうだ？

　　　林さん、ここまで来たら最後まで戦い抜いてください！

　　　応援してます。

　　　法律も適当な、現代、法的に戦っているあなたはすばらしい。

　　　今では、国は血税で、どんどんと株を買っています。
　　　堂々と、インサイダー取引を他人の金で行っています。

>>832
自分が犯人じゃないという事はわかっているんだから、他に犯人がいるという事になるだろ。
それを一審後まで言わなかったのは、黙秘がお得だと思っていたから。
弁護団がバカなんだよ。

殺された被害者の少女の敵をうったな。名判決

女は嘘が通ると思ってる馬鹿さ加減が面白い。
扱い安いけどね。

>>829
事件史読んでると、常石先生毒物の専門家ってイメージｗ
サリンは農薬から作れる、って言っちゃったんだったかと
専門の先生から言われると信じちゃうな・・・・
（´・ω・）
なんか米からＦＢＩ？の人が来日して「私だって作れませんよｗ」
って笑ってたな

弁護士も、犯人は真須美だと思っているけど、これを無罪に、最悪、
死刑を回避できれば大手柄だから、いろいろ法廷戦術を考えて、
黙秘させたり、一転無罪を主張させたりしただけだろ。

弁護士という職業の矛盾に、心が痛むな。

まぁ、今回の判決は｢明日は我が身｣って事だと思うね！動機も証拠も曖昧のまま、死刑判決を出される判例がまた1つ増えたな。もし、俺の町内で殺人事件があったとしたら
無実でも犯人にされ、死刑判決を出される可能性は
かなり高いと言う事になる

>>797
不動産で価値があるのは土地。建物は無いの。
撤去するだけ。

確定だよね。スッキリしたわ
ま〜執行まで何年かかるかわからないけど…

この事件の動機は近所への逆恨みだろ？
それにヒ素が出たのはこの家からだけなんだろ？
てか旦那は自分も殺されかけたんだから警察に協力しろよ
旦那さえ協力してれば証拠なんでゴロゴロ出てたろうに…

ちょっと珍しいアメリカ製の殺虫剤があるんだが、これが盗まれて近所のココイチのカレー鍋に
中身をぶち込まれたら、おれが死刑になるわけだよな。

>>832

安田の入れ知恵だろ。
福田の次のは麻須美、麻須美がだめなら次は秋葉原の加藤か？

>>829
>常石敬一氏が事態を余計に混乱させた。

帝銀事件でも旧日本による特殊な遅効性の青酸物だってさ、この常石先生。
真相は単なる青酸カリなのに。

>警察の取調べで「黙秘」ってのは有り得ると思うんだが、
>真実を訴える場である法廷で「黙秘」って有りえんよ。
>無実で有るなら、それを裁判官に対して主張しないのは不自然すぎる。
>推定無罪を狙ったが、アテが外れました、ってだけの話し。
同意。そのとおりだな。


>どうも安田弁護士の法廷戦術は、技巧に走りすぎて本質を外している気がする。
同意。
安田らは裁判の意義と本質を恣意的に外している。

つまり、安田らがしていることは「弁護」ではないのだ。

「弁護士(弁護人)は絶対に善意の人」と「弁護人は必ず弁護しかしない」という
日本司法業界の妄信を安田らは悪用しているのだよ。

安田らのやっていることは弁護活動ではない。


安田らのやっていることは真実を歪めて捏造して
法廷と裁判官と国民を混乱させて司法破壊をして、
死刑当然の極悪凶悪犯を無罪や減刑にして
日本社会の秩序破壊を狙う「工作活動」なのだよ。

安田らの弁護士資格を剥奪しろ。

>>845
安田の「いつもの悪知恵」だなw

>>844
ならないよ。ココイチのカレー鍋に毒物がぶちまけられた時間帯における
アリバイがあればいい。

こいつが吊るされる一部始終がようつべに曝されたら日本もネ申の時代を迎えたといえよう

>>843
この夫も毒カレー食わなかったんだろ？
自分も共犯だから無実と主張するしかないのでは

>>843
旦那にも、警察に行けない事情があったんじゃない？
だいたい、この夫婦、仕事してないで、あんなデカイ家建てて、怪しすぎる。
近所の人達が、距離を置くのも、無理はない。

本当に真須美がやったのなら死刑確定でいいが、絶対そうだと断定するには
今ある証拠では弱いんじゃないかという印象。

更には、被害者が死に至ったのは、対応した保健所のミスなんて指摘もあって
相当因果関係すら問題になりそうな気配もあるじゃないか。
弁護団がその辺を追及したのかどうかは知らないが。

>>848
なかったら死刑になるわけだな。

真須美は死刑でいいけど。
裁判としては嫌な前例を作ってしまったな。

>>838
マスコミ受けする外見と話し方だったんだろうな。常石敬一氏は、敢えて言うなら、
科学史の専門家で、戦争とかに関係する科学知識に興味があった人ではないかな。

もちろん毒ガスも興味の対象ではあっただろうけど、実際にサリンを合成する過程
とかは知らなかった筈。松本サリン事件の時点で、サリンに興味を持つ人なんて、
世界でも日本でもほとんどいなかったのは断言できる。

被告宅のみ捜索されたんだから被告宅からしか砒素は発見されない
こういう錯誤を利用し無実の人間を陥れるのが司法の正体

>>840
アンタが真須美や三浦みたいな胡散臭い人間ならそれも仕方ないかもね

>>816
アメリカの基準で犯人射殺してたら日本じゃ大問題じゃないのかい？その辺を皮肉ったんだが分かるには頭が必要か。

>>844
>ちょっと珍しいアメリカ製の殺虫剤があるんだが、これが盗まれて近所のココイチのカレー鍋に
>中身をぶち込まれたら、おれが死刑になるわけだよな。

ココ壱には防犯カメラがあります。
マスミはカレー事件の前にも犯罪に砒素を使ってます。
アリバイがあれば、死刑になりません。

>>858
日本でも警官がコンビニ強盗を射殺してＦＡだったが。アメリカは銃が日常に溢れているから
警官による治安維持の為の発砲が比較的多いだけで、基準については大差は無い。

>>852
>被害者が死に至ったのは、対応した保健所のミスなんて指摘

小さな町内会の祭りのカレーに砒素を混入するなんて普通は想定しないから仕方ないよ
だから動機が不明だって言われてるわけだし・・・

>>853
うーん、以前にココイチのカレーに毒をぶちまけた前科がないと、死刑には
ならないんじゃない？　あとは人格的に問題があって、カレーに毒ぶちまけても
おかしくないと判定されるとか。

仕事帰りにコンビニ寄った際に
現在執行を待つ全死刑員を特集した雑誌があったんで
ちょっと立ち読みしたんだけどその中で全死刑員の

現在の心境を聞いていてほとんどの死刑員は

林被告と同様自分は無実で冤罪と訴えてんだよな

反省の言葉や被害者への謝罪や悔恨の言葉なんて一つも無かった

いまだに自分が助かりたい一心で嘘、デタラメを平気で訴えてる

こいつらホントに人間のくずで生きる資格はないと確信したね

人を何人も殺しといて改悛の情が微塵もなく命乞いの為に今なお嘘をついて罪を認めていない

税金の無駄遣いって言ってる人の気持ちがよーくわかった気がした

こいつら死刑員に生きる権利や価値や意味はないんだから国は判決を出したら速やかに執行すべき

絶対に！！

弁護士だって生活かかっているから金のために白を黒に
黒を白にいかに上手にメイクするかに苦慮する日々を送っている
のである。

>>851
保険金詐欺でしょ。本人も一部は認めてるし
ttp://www.geocities.jp/hyouhakudanna/punish2009.html#hayasim

>>862
以前にココイチのカレーに毒をぶちまけた前科、というより、以前に他の人が
食べるカレーに毒をもった前科があって〜　としたほうがより適切なので
そういう風に訂正。

>>840
そんなに思い当たるふしがあるのか。

至極当然な判決。

冤罪擁護している奴らは極左だな。

>>837
無理しなくていいよ
泣いてもいいんだぜ？　

状況証拠だけってと言うところに、一抹の不安が残るけど、
ずっと黙秘というのも戦術としては愚かかもね。

>>863
>人を何人も殺しといて改悛の情が微塵もなく命乞いの為に今なお嘘をついて罪を認めていない

確か、木村修治とか吉展ちゃん事件の犯人とかは、罪を認めて反省して穏やかな
気持ちで執行されたようです。

2027年、林真須美の死刑が執行される。
約30年前の事件で、死刑当日はマスコミも報道したが、数日後には忘れ去られていた。

その1年後、朝日新聞に手記「カレー事件：真犯人は、私だ」が連載される。
約20年前の、週刊新潮のお粗末な記事と異なり、絶対犯人しか知りえない、裏付け可能な
具体的事実が記述され、真犯人と確定する。
もちろん時効は成立している。

などとなったら、大騒ぎだな・・・・多分、死刑は廃止になる

物的証拠無し＋動機不明＋本人否認じゃまず死刑は執行されないだろうな。
たぶん弁護士にそう吹き込まれたんだろうけど
しぶといな真須美。

>>863
> 仕事帰りにコンビニ寄った際に
> 現在執行を待つ全死刑員を特集した雑誌があったんで
どこのコンビニですか？じゃなかったなんて雑誌ですか？
教えてください。

旦那も妻が真犯人なのは自覚してるだろうね。
でも、弁護団の連中から協力するように言われてるのでしょ、どうせ。

こりゃ事故だよ
犯人は死者のなかにいる
ヒ素と気づかずカレーに入れて自分で食って死んだ

「国には頃されたくない」

俺もです・・・

>>868
俺としては当然と言い切るのにはためらいがあるな
俺から言わせれば苦渋の選択を迫られた「仕方ない」判決といった感じ

真須美の学生時代のあだ名は「マーシー」

>>856
鍋に関連した人間は全員捜査された。
そして林マスミからしかヒ素は出なかった。

真澄が犯人だとしても、ヒ素で死ぬってなんで真澄が知ってんのさ
証拠ないじゃんか！

マスミの子供がヒ素と知らずに混入したんだと思うんだけど？

>>864
案外、冤罪の人間の方が脆いから、警察の取調べに屈して
罪を認めるケースが多いように感じるね。
やはり犯罪者の精神力って違う意味で常人とは違うものがあると思う。

ちょっと辛くしようしただけです！！！！

>>872
アホクサｗ
「疑わしきは被告人の利益に」とか
「直接証拠がとても重要だ」とかの論調が強まるだけで
死刑廃止なんて声に影響なんかあるもんかｗ

警察信用できたらなー。
余計な苦労しないでいいんだよなー。
裁判所も。

>>883
八木とか松永とか、死刑判決を言い渡されても
ニヤニヤしてたり、手をあげて「（弁護士の）先生！戦いましょう！」
って法廷で大声あげるしな・・・・・

便秘の糞が出てすっきりです。カレーでも食うかな。
小ナスも漬けて、いい感じ。

>>882
保険金詐欺に使うような毒物を子供がわかるようなところに置いておくわけないだろ

>>860
センスねーＷ

これだけ多くの状況証拠で有罪に出来ないなら、↓の事件も有罪には出来なくなる。プロ市民どもめ。
加害者は無職の男。被害者は
近所に住む知人の少女。男は
過去に強姦を１９件犯し、強
姦殺人未4件。事件当日被害
者と口論し、男には被害者の
着ていた大量生産品の服の繊
維がついていた。自分の子供
に犯行現場に近付くなと言っ
ていた。

普通の人間は、
カレーに毒を入れて大量殺人を犯したり、
小学校で児童を次々ナイフで刺したり
幼女を誘拐して遺体をばらばらにしたりしない
　
死刑囚が精神的におかしいことは自明
精神病者に、まっとうに相手にするだけ無駄
　
認知症のばあさんに「今日の日付は違う」とか
一生懸命、教えようとするのと一緒

精神病者に必要なのは治療。
決して、死ではない

たとえ触法精神病者であってもね。

この人の子供って何人いるの？どんな気持ちなんだろうね。林真須美が母親ってさ。

>>889
夫がシロアリ退治の会社やってたから普通に置いてあったと思うんだけど

>>881
お前バカ？

>>893
一男三女いるよ
確か娘の一人は結婚して子供もいる

弁護士に入れ知恵されたなんて現実的にはありえない。被告人の意思に反したら違反だし冤罪として助ける会もある。

１審の黙秘で裁判官の信用を失ったんでは？

人殺し裁判官の実名と住所ﾏﾀﾞｰ！
ムコを殺した１２人の判事（但し、うち１人は判事補）

俺が言いたいのは、証拠が無くても死刑判決が出ると言う事が怖い！つまり これからは証拠がなくても積極的に検察側が死刑の求刑を出してくるでしょう！ もし、あなたが濡れ衣を着せられたとしたら、素直に死刑になりますか？

ますみの家がまだあった頃、テレビに映った家の壁に『ちんちんなめまくりbyますみ』って、書かれてたのには吹いた。

>>900
おまえさんの書き込みを見てふいたわ

>>803>>884
ワロス

でも、よかったじゃないか。「有力」な状況証拠が「多く」揃っていれば有罪に出来るという判例法理が確立された。

かなり神経の図太い女だね。あの顔を見ると麻原とダブる。ムカムカする。
死刑で償って地獄で永遠に修行してくれ。

>>899
濡れ衣着せられたら最初から大声で
やってないと訴えます。

>>891
過去に強姦１９件を上げたら、落第です。

当たり前だろ　保険金詐欺して夫にも客にも毒盛って、近所のおばはんと
喧嘩してちょっと毒盛ってカラオケに逃げて子供には食うなといって
下水からその毒を検出。

どっからみても犯人ｗ　常識的に考えられないものが沸いているようだな
ｊｋしろｊｋｗ

>>894
それは言い訳
実際は水道に流して隠そうとしていたし
そもそも砒素持ってることが保険会社に怪しまれたら保険金もらえなくなるし
詐欺で逮捕されるかもしれないからね

拘置所暮らしで痩せたかな？

↑のレスを引用させてもらいますが
>>過去に旦那に砒素を盛るは殺人未遂は犯すは
これじゃ、どうしようもなくね？
この一文が事実ってだけで状況証拠は十分だと思うけど

女死刑囚で死刑執行された事は、ここ何十年かないんだろ？
マスミちゃんは、社会復帰してもろくな事はないんだから
余生はゆっくり拘置所の中で過ごせばよいのでは？
三食昼寝付き
死刑囚の拘置所暮らしは天国だっていうぜ？
看守も拘禁反応を怖がってやりたいようにさせてるっていうしさ
袴田さんとか、麻原はくるっちまったけど
女囚に死刑執行は ないから大丈Ｖと弁護士が吹き込んでれば
あのマスミちゃんのふてぶてしさなら楽しく生きていけるって！
大丈Ｖ

万が一これが冤罪とかなって、将来的に引っくり返ったら
それこそ死刑反対派が「それ見たことか！」と活気付くんだぜ。
場合によっては、死刑廃止まで追い込まれるかもしれない。

ひょっとしたら、“真須美が犯人でない確証” をすでに手中に収めてる中で
とにかく死刑廃止のみを目論む連中が、敢えて状況証拠のみによる最高裁での
死刑判決を引き出した上で、それを引っくり返すという戦術を立ててるのだとしたら…

俺はそれを危惧する。

>>899

証拠は沢山ある。直接証拠がないだけ。何もわかってないな。

ちんちんなめまくりbyますみ

>>911
12年前に日高信子が執行されてますが

砒素を持ち運んだ容器が見つかって、林真須美の指紋も残って居たらね･･･

真須美って、留置場で普通にオナニーをしてそう

>>912　民主が政権と取ったらありえるな
自民頑張ってくれないと日本がめちゃめちゃになっちゃうよ

>>912
そんなことを恐れていること自体が
すでに死刑廃止を推進しているよ。
　
真犯人が別の犯人をでっち上げて
死刑に持ち込む可能性を確実に排除できるのかなあ。

>>917
想像して吐いた

>>786
そんなことを論議する価値もない奴らなんだよ。
極悪両親のDNAを継いだ、本来生まれるべきでなかった屑。

>>916
さすがに指紋残したりとか、そんなヘマはしないでしょ。

ん〜カレーに砒素まぜて何のお得があるんかいね？

ヒ素に指紋は残らないからな
これだけの証拠があって無罪なら毒殺最強ということになる
この豚ババァは死刑執行日を引き伸ばすため弁護士に言われて冤罪主張してるだけ

サッサと死刑執行したほうがいい
死刑確定してるのに冤罪主張すりゃ執行が延ばせるなんて悪例つくっちゃいけない

ボクサーの人とか名張毒ぶどうとか帝銀とか自分に負い目があって、状況証拠で犯人になるケースと同じだよな。

915
だが、冤罪の可能性が残されてる
マスミちゃんの場合は執行されない気がス

>>887
あいつらは本物の悪人だからアレとして
今旬の足利の事件なんかでも、自白して他の事件の関与も
自供しているのに冤罪になっちゃってるし
後、ボクサー達が支援している？事件でも同じように一旦罪を認めて
その後否認して争うケースもあったはず
そういう行動パターンからするとやっぱり真須美も
八木や松永と同じように感じてしまうね

>>819
二人がトリカブトで殺されて、その二人とも紙やとつながりがあった。
死刑じゃなかったんだから、考慮したってことだろ。

動機が不明ってことで遺族から不満の声が上がってるようだけど、
林真須美が死刑を免れるのと引き換えに
動機がわかるとなったら、
遺族の人達はどっちを選ぶんだろう。

ますみが、砒素を片手に一言↓

>>921
とんびが鷹を産むっていってな。
親の精神性と子供の精神性は別だろう。
親が立派でも子供は屑なんていくらでもいる。
あの親にしてこの子ありってのもあるが、
ほとんどは遺伝ではありえないわ。
名君の跡継ぎが、暴君になることもある。

うちの家、燃やしたん誰やのん？

状況証拠しかなく死刑なのに棄却とは酷いな

あのよー、過去に保険金詐欺
して、毒もってるんだぞ。自
分の娘にだけカレー食べるな
と言ってるんだぞ。住民とケ
ンカしているので動機もある
。同じヒソが自宅からでてい
る。これだけの証拠が揃って
いながら、何の罪もなく殺された少女の前で無罪だと言え
るのか？

他の無罪事件や冤罪事件でこ
れだけの証拠が揃っていた例
はないだろ！

>>932
真澄キター

>>853
それまで強盗や殺人や殺人未遂をしてなければ大丈夫。
要は、善良な市民なら、一気に死刑に行くことはない。

真須美は連続殺人と保険金詐欺複数。

犯行を否認してる奴から動機なんて引き出せるわけがないじゃないかｗ

>>912

心配ない。１９件も保険金詐欺するようなクズは死んで当然という流れになるだけ。

ますみが損害賠償返済に、MUTEKIに出演!!タイトルは『砒素にひっそり犯されて』

ま少し美人なら無期懲役になったかも？

弁護士とは犯罪を被告がしていることが真実と確認したとき、それでも被告に頼まれて無罪を主張しなければいけないのか？
それとも犯罪を認めさせ罪を軽くすることに仕事を変更するのか？
それとも死刑廃止運動が主眼で犯罪をしたしないに関係なく無罪を主張するのか？

どうも最初と死刑廃止の弁護士が多い気がする。

>>900
腹イテーｗｗｗ

>>919
真須美の動機よりはるかに立証が難しいだろうね。
真須美の自宅から砒素を盗んで、カレーに入れる。
もちろん近隣住民に怪しまれる事なくやるわけだから
忍者でもない限り、至難の業だと思うけどねｗ
その真犯人の動機も分らんし。

あーいのうたをー
いまきみにとどけよーと♪

本人が冤罪だと叫んでるのに死刑執行したら後味悪いな
自白剤でもなんでも使っていいからスッキリさせてくれ

娘にカレー食べるなと言ってたのは本当？
事実なら検察が利用するはずだけど、ニュースでは状況証拠として報道されなかったが

町内会の人間限定で顔見知りしかいない祭りで外部の人間が毒を混入するなんてありえない上に
マスミ本人の髪の毛からも砒素が出た
カレーを食べて中毒になったわけでもないのにね

ここまでわかってて状況証拠だけだから冤罪だなんて言える人の神経を疑うよ

>>857
禿堂。

>>868
意外と多いのは、在日が擁護していると見た。

同じヒ素が自宅から出ていて過去に保険金殺人までしてる奴が冤罪な訳ない！

>>947
前髪は、砒素入りカレーとは知らずに蓋を開けてモワンとなっても付着するだろうね。

むしろ、二人殺したのを自供している畠山が無期なのが納得いかんのだが。

弁護士って、再審請求しつづければ死刑は執行されないし、弁護士費用ももらい続けられるの？

在日から言わせると
差別されていぢめられたからこうなった
で
死刑はまぬがれる

金ひろ がいい例だ

>>949
ここで状況証拠とか検証が不十分とか吠えてる奴らは
真須美が保険金詐欺に関わっていたことの検証は全然しないしな。

この間の痴漢冤罪ですら裁判長自身は有罪の少数意見を出してた。
この最高裁棄却判決は、裁判官全員一致の結論なんだぞ。少しは考えろ。

そもそも一審で黙秘なんて、自分が犯人ですって
証明してるよｗ

しかも駐車場の屋根からもヒ素が発見されている。
カレー鍋→マスミの前髪→屋根の裏側
蒸気と共に立ち上る動かぬ証拠。

でも証拠不十分なんじゃないの？

>>900ｗｗｗ
by桑田真澄を思い出してしまった

俺が林の弁護人になったら、おそらく生命保険制度自体が犯罪の温床で
林はあやまれる社会制度の犠牲者だという風に弁護するだろうなぁ。
それ以外に弁護の方法がなさそう。さすがに本職の弁護士は、こんな
荒唐無稽な弁護はやらないようだが。

>>950
マスミの家にある砒素と同じなんだから
マスミが入れたときに付いたとしか考えられないね

マスミが砒素持ってるのが周知の事実だったとしら
保険金詐欺とかもっと早くばれてたはず

>>936
死刑でなくても、やってないのに有罪で人生終わるってのは嫌だろ
真須美がやったかどうかは知らんが

これって警察が自白強要すら必要としなくなったって事にならんのか？

>>952
そんな事もないんじゃない？
現に、宮崎勤も再審請求の最中にさっくりやられたし。

>>949
冤罪主張派は同じヒ素が自宅にあったのも警察が用意した陰謀だとし
真須美と旦那から同じヒ素が検出されたのも後だし情報で信用できないとし
今までの数々の保険金殺害事件も保険金を数億受け取ってることも全て無視して
真須美は犯人じゃないと言い張ってるからな
その理由が
「近所の人間とトラブルがあって嫌がらせするためだけにヒ素をカレーに入れるはずがない、
保険金殺人を数件やってきた真須美が捕まるようなバカな行動を取るはずがない」
というものなんだからな。

本当に冤罪主張してる奴の気が知れんわ

>>939
ウマイなあ。頭良いんだろう。

>>959
本人が否認してるのにそんな弁護ができるわけないじゃないかｗ

>>951
育児ノイローゼもかかわってくる単純殺人と、無差別とも言える毒殺事件とじゃ
悪質度が違うし被害者の人数も4人では・・・・
鈴香は前科はないが、真須美はヒ素を使った保険金詐欺も繰り返しているし
被害者が悲惨なのは変わりないけどね・・・・・・・

大臣が判子押せば執行されるけど。多分押さないだろうな。

>>931
「血は争えない」ってことわざ知ってる？

>>523
�A�B�Dってほんとかいな
なら十分だな