【裁判】 "真犯人は…" 足利・女児殺害で、無期懲役確定の受刑者と女児下着付着体液のＤＮＡ「不一致」鑑定結果★３
・栃木県足利市で平成２年、４歳の女児が殺害された「足利事件」で殺人罪などに問われ、無期懲役が
確定した元幼稚園バス運転手、菅家利和受刑者（６２）の再審請求即時抗告審で、東京高裁が嘱託した
再鑑定の結果、菅家受刑者のＤＮＡ型と女児の下着に付着した体液が一致しなかったことが２０日、
関係者の話で分かった。
関係者によると、検察、弁護側が推薦した鑑定医が、最新の鑑定方法でいずれも一致するという結果を
得られなかったもようだ。現在、双方の鑑定医は鑑定結果を精査しているとみられ、今月末にも結果を
まとめた報告書を東京高裁に提出する見通し。仮に別人とする踏み込んだ結論が出た場合は、
ＤＮＡ型が一致したとする捜査段階での鑑定結果を有力な証拠とした確定判決が覆ることになり、
再審開始の可能性も出てくる。
確定判決によると、菅家受刑者は２年５月、足利市内のパチンコ店から女児を誘い出し、首を絞めて
殺害したとされる。
菅家受刑者は翌年逮捕され、容疑を認めたが、１審途中に無罪主張に転じた。だが当時、日本で捜査に
導入されたばかりのＤＮＡ鑑定では、菅家受刑者のＤＮＡ型と犯人が残したとみられる女児の下着に
付着した体液が一致したとする結果が出た。弁護側はＤＮＡ鑑定の信用性などを争ったが、最高裁は
１２年、ＤＮＡ鑑定の証拠能力を初めて認定、上告を棄却した。
その後、菅家受刑者側が宇都宮地裁に再審を請求。ＤＮＡ型が一致しない疑いがあるとする独自の
鑑定書を提出したが、昨年２月、宇都宮地裁は再審請求を棄却。弁護側は東京高裁に即時抗告している。
■足利事件 平成２年５月、栃木県足利市のパチンコ店に父親と訪れていた保育園児＝当時（４）＝が
行方不明になり、近くの河川敷で遺体が見つかった。栃木県警はＤＮＡ鑑定をもとに菅家利和受刑者
（６２）を逮捕。菅家受刑者は犯行を認めたが、１審途中で否認した。事件は物証に乏しく、自白やＤＮＡ
鑑定の信用性が公判の争点となったが、最高裁は１２年、１、２審に続きＤＮＡ鑑定の証拠能力を認め、
無期懲役が確定した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090421/trl0904210050002-n1.htm
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240249094/
確定した元幼稚園バス運転手、菅家利和受刑者（６２）の再審請求即時抗告審で、東京高裁が嘱託した
再鑑定の結果、菅家受刑者のＤＮＡ型と女児の下着に付着した体液が一致しなかったことが２０日、
関係者の話で分かった。
関係者によると、検察、弁護側が推薦した鑑定医が、最新の鑑定方法でいずれも一致するという結果を
得られなかったもようだ。現在、双方の鑑定医は鑑定結果を精査しているとみられ、今月末にも結果を
まとめた報告書を東京高裁に提出する見通し。仮に別人とする踏み込んだ結論が出た場合は、
ＤＮＡ型が一致したとする捜査段階での鑑定結果を有力な証拠とした確定判決が覆ることになり、
再審開始の可能性も出てくる。
確定判決によると、菅家受刑者は２年５月、足利市内のパチンコ店から女児を誘い出し、首を絞めて
殺害したとされる。
菅家受刑者は翌年逮捕され、容疑を認めたが、１審途中に無罪主張に転じた。だが当時、日本で捜査に
導入されたばかりのＤＮＡ鑑定では、菅家受刑者のＤＮＡ型と犯人が残したとみられる女児の下着に
付着した体液が一致したとする結果が出た。弁護側はＤＮＡ鑑定の信用性などを争ったが、最高裁は
１２年、ＤＮＡ鑑定の証拠能力を初めて認定、上告を棄却した。
その後、菅家受刑者側が宇都宮地裁に再審を請求。ＤＮＡ型が一致しない疑いがあるとする独自の
鑑定書を提出したが、昨年２月、宇都宮地裁は再審請求を棄却。弁護側は東京高裁に即時抗告している。
■足利事件 平成２年５月、栃木県足利市のパチンコ店に父親と訪れていた保育園児＝当時（４）＝が
行方不明になり、近くの河川敷で遺体が見つかった。栃木県警はＤＮＡ鑑定をもとに菅家利和受刑者
（６２）を逮捕。菅家受刑者は犯行を認めたが、１審途中で否認した。事件は物証に乏しく、自白やＤＮＡ
鑑定の信用性が公判の争点となったが、最高裁は１２年、１、２審に続きＤＮＡ鑑定の証拠能力を認め、
無期懲役が確定した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090421/trl0904210050002-n1.htm
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240249094/
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3 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 17:41:05 ID:u4sV2hs50
冤罪だった
4 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 17:41:24 ID:5P87BvD+0
ばぐ太に体液を付着させたい
5 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 17:41:33 ID:vDk484rH0
これは大黒星だね。
6 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 17:42:06 ID:93rzhX42O
冤罪だろ
7 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 17:45:57 ID:qS50Sr9L0
この人に対して償いきれないな、これは・・・
当時の担当刑事の責任は重いぞ。
当時の担当刑事の責任は重いぞ。
もうDNA登録制にしていいよ
9 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 17:48:04 ID:nGKnAkDgP
なぜ選挙前のこの時期に・・・国策冤罪ではないか
10 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 17:48:21 ID:rk6xpoO20
群馬から栃木にかけて女児の殺人や行方不明事件が数件起きてるし
連続して事件起こしている真犯人がいそうな気がする。
連続して事件起こしている真犯人がいそうな気がする。
11 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 17:49:05 ID:oKbaCZgy0
警察が不利な証拠を隠滅しないような制度にしないと、
警察や検察は検挙率のためだけに、有罪をでっち上げる可能性がある。
警察や検察は検挙率のためだけに、有罪をでっち上げる可能性がある。
K察は逮捕するのが目的で犯人が誰だってかまわないんだ。
13 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 17:51:06 ID:5uJS4r1Y0
4歳児をパチンコに連れて行く父親って・・・
14 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 17:53:05 ID:93rzhX42O
>>10
その可能性は以前から指摘されていたよ
その可能性は以前から指摘されていたよ
15 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 17:53:13 ID:tpIZNPqM0
>>12
逮捕つうか楽して出世が目的だろw
確かに足を棒にして見つかる保証もない真犯人探すより
適当なの捕まえて拷問して「やりました」って言わせるほうが
生産性は高いわな
あとは裁判所が間違いなく有罪にしてくれるし（笑）
逮捕つうか楽して出世が目的だろw
確かに足を棒にして見つかる保証もない真犯人探すより
適当なの捕まえて拷問して「やりました」って言わせるほうが
生産性は高いわな
あとは裁判所が間違いなく有罪にしてくれるし（笑）
16 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 17:54:06 ID:ax80vYSm0
DNAが不一致だったら、違うんじゃね？
念のため、信頼できる霊能者にでもみてもらうといいお。
念のため、信頼できる霊能者にでもみてもらうといいお。
17 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 17:56:52 ID:jPCnMzCB0
>>8
それやると悪用することも出来るから怖いね
それやると悪用することも出来るから怖いね
18 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 17:57:23 ID:bPD+yFz3O
つか、パチ屋絡みで子供死にまくりじゃね？
20 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:00:10 ID:0mRtO83n0
夫婦仲悪くて車で寝てた人だっけ？昔からこれは冤罪じゃないかって言われてたな
21 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:00:41 ID:4BZZN7QS0
担当刑事は、もうこの事件の黒星なんかメじゃない立場にいるだろうな
凶悪犯罪者が法の番人面しやがってって感じ
凶悪犯罪者が法の番人面しやがってって感じ
DNAによる差別は違法って米国の保険会社に通達されたらしいし時代は登録制に向かってる
23 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:03:03 ID:rbCnIXwF0
必ずしも一致しない可能性ってなんなんだよ！
ハッキリしろバカ
ハッキリしろバカ
24 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:03:25 ID:taV3ToTB0
日本人のDNA配列じゃ無かったりしてﾆﾀﾞ
ウリをﾀｲｰﾎしても第二第三のウリが謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
26 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:05:21 ID:tJ6z+ZFT0
>>23
合理的な疑いが残るってこったろ
合理的な疑いが残るってこったろ
27 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:05:28 ID:N1ng07lz0
栃木県警散々だな
28 ：名無しさん＠九周年名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:05:46 ID:S1zMwMQw0
刑法も民法もアメリカのでやったらいいと思もうた
安上がりだし国際社会からあれこれ指摘されずにすむからな
いっそうのこと捜査員とか裁判官とかも優秀なのをアメリカから大量に輸入したらよいよ
安上がりだし国際社会からあれこれ指摘されずにすむからな
いっそうのこと捜査員とか裁判官とかも優秀なのをアメリカから大量に輸入したらよいよ
29 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:06:59 ID:0UjY+aKFO
国家権力なめんな、くそガキ共が。
30 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:07:05 ID:ScVFRkluO
かわいそすぎる。
警察関係者はちゃんと償えよ。
警察関係者はちゃんと償えよ。
31 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:08:43 ID:2nN7CMfC0
えん罪だったら本人は元より家族にも賠償しないとな
32 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:08:43 ID:PjMokVK50
33 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:08:49 ID:+Ozvnsf20
前科、前歴だけで無期の１０数年位呑んでも良いんじゃないか？
真犯人はほくそえんだろうから死刑で。
真犯人はほくそえんだろうから死刑で。
35 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:10:32 ID:I2/VUfDl0
代わりに担当刑事無期刑にしてもいいんじゃないかレベル
37 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:10:53 ID:rb5yPFZj0
これ、裁判所がDNAの再鑑定をズット認めなかったんだよ。
38 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:11:06 ID:rbCnIXwF0
39 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:11:29 ID:4BZZN7QS0
あの地域で起こってる事件が同一犯だった場合、犯人は当然死刑として
１０人以上の累犯の元凶となった冤罪の責任は厳しく追及されて然るべき
担当刑事も犯人と一緒に吊るしても文句言わない
１０人以上の累犯の元凶となった冤罪の責任は厳しく追及されて然るべき
担当刑事も犯人と一緒に吊るしても文句言わない
40 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:11:30 ID:0UjY+aKFO
>>31
賠償金は税金から払われるんだぞｗｗ
賠償金は税金から払われるんだぞｗｗ
つーかさ、最初から全員の指紋とDNAを登録しておけば、
性犯罪の犯人なんてすぐに捕まるんだよ。
一気に全員は無理だろうから、前科者とか、
前科者の家族親戚一同とか、
低学歴とか、低所得から登録していけば良いんだよ。
なんでそういう風潮にならないのかね。
今まで、何万人もの犯罪者が捕まってるんだから、
統計取れば傾向が分るだろ？
明らかに狂ってる奴は、義務教育の最中に
サンプルを採取しておくべきだろ。
性犯罪の犯人なんてすぐに捕まるんだよ。
一気に全員は無理だろうから、前科者とか、
前科者の家族親戚一同とか、
低学歴とか、低所得から登録していけば良いんだよ。
なんでそういう風潮にならないのかね。
今まで、何万人もの犯罪者が捕まってるんだから、
統計取れば傾向が分るだろ？
明らかに狂ってる奴は、義務教育の最中に
サンプルを採取しておくべきだろ。
42 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:12:21 ID:fm8+BeSc0
今の裁判制度というのか裁判所のあり方がおかしいよな。
検察と裁判所が癒着が起こっている。
だから冤罪が起きる。
もっと裁判が公平な審判ができるように裁判が十分に機能するように改正しなきゃだめだと感じる。
検察と裁判所が癒着が起こっている。
だから冤罪が起きる。
もっと裁判が公平な審判ができるように裁判が十分に機能するように改正しなきゃだめだと感じる。
43 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:13:25 ID:goB+Ny4wO
こういうの担当刑事を死刑にしないと再発する
44 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:13:54 ID:I2/VUfDl0
45 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:14:11 ID:tJ6z+ZFT0
46 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:14:57 ID:8UBXmNjx0
1979. 8 保育園児(5)殺人・死体遺棄事件 （栃木/足利）福島万弥 ★足利事件関連
1981. 5 少女(9)行方不明事件 （茨城/真壁）酒寄はるみ
1983.10 少女(12)殺人・死体遺棄事件 （群馬/桐生）中島喜代美
1984.11 幼児(5)誘拐・殺人事件 （栃木/足利）長谷部有美 ★足利事件関連
1985.10 幼児(3)行方不明事件 （栃木/日光）佐々木奈保子
1987. 6 少女(15)行方不明事件 （茨城/藤代）根本直美
1987. 9 幼児(5)誘拐殺人事件 （群馬/高崎）荻原功明
1987. 9 少女(8)殺人・死体遺棄事件 （群馬/尾島） 大沢朋子
1990. 5 幼児(4)誘拐・殺人事件 （栃木/足利）松田真実 ★足利事件
1990.12 少女(14)行方不明事件 （茨城/三和）日石嵜容子
1996. 7 幼児(4)誘拐事件 （群馬/太田）横山ゆかり
2002. 5 少女(9)行方不明事件 （茨城/取手）大川経香
2005.12 女子小学生(7)誘拐・殺人・死体遺棄事件（栃木/今市[現日光]・茨城/常陸大宮） 吉田有希
１；だいたい２年から３年に一度のペースで、栃木・茨城・群馬で女児殺害・女児行方不明事件が起きている。
1981. 5 少女(9)行方不明事件 （茨城/真壁）酒寄はるみ
1983.10 少女(12)殺人・死体遺棄事件 （群馬/桐生）中島喜代美
1984.11 幼児(5)誘拐・殺人事件 （栃木/足利）長谷部有美 ★足利事件関連
1985.10 幼児(3)行方不明事件 （栃木/日光）佐々木奈保子
1987. 6 少女(15)行方不明事件 （茨城/藤代）根本直美
1987. 9 幼児(5)誘拐殺人事件 （群馬/高崎）荻原功明
1987. 9 少女(8)殺人・死体遺棄事件 （群馬/尾島） 大沢朋子
1990. 5 幼児(4)誘拐・殺人事件 （栃木/足利）松田真実 ★足利事件
1990.12 少女(14)行方不明事件 （茨城/三和）日石嵜容子
1996. 7 幼児(4)誘拐事件 （群馬/太田）横山ゆかり
2002. 5 少女(9)行方不明事件 （茨城/取手）大川経香
2005.12 女子小学生(7)誘拐・殺人・死体遺棄事件（栃木/今市[現日光]・茨城/常陸大宮） 吉田有希
１；だいたい２年から３年に一度のペースで、栃木・茨城・群馬で女児殺害・女児行方不明事件が起きている。
1979. 8 保育園児(5)殺人・死体遺棄事件 （栃木/足利）福島万弥 ★足利事件関連
1981. 5 少女(9)行方不明事件 （茨城/真壁）酒寄はるみ
1983.10 少女(12)殺人・死体遺棄事件 （群馬/桐生）中島喜代美
1984.11 幼児(5)誘拐・殺人事件 （栃木/足利）長谷部有美 ★足利事件関連
1985.10 幼児(3)行方不明事件 （栃木/日光）佐々木奈保子
1987. 6 少女(15)行方不明事件 （茨城/藤代）根本直美
1987. 9 幼児(5)誘拐殺人事件 （群馬/高崎）荻原功明
1987. 9 少女(8)殺人・死体遺棄事件 （群馬/尾島） 大沢朋子
1990. 5 幼児(4)誘拐・殺人事件 （栃木/足利）松田真実 ★足利事件
1990.12 少女(14)行方不明事件 （茨城/三和）日石嵜容子
1993. 1 美容師(22)殺人・死体遺棄 （茨城/八郷［現石岡］）谷嶋美智子 ★美容師殺人事件
1996. 7 幼児(4)誘拐事件 （群馬/太田）横山ゆかり
2002. 5 少女(9)行方不明事件 （茨城/取手）大川経香
2004. 1 女子大生(21)殺人・死体遺棄 （茨城/美浦）原田実里 ★転寝君事件
2005.12 女子小学生(7)誘拐・殺人・死体遺棄事件（栃木/今市[現日光]・茨城/常陸大宮） 吉田有希
1981. 5 少女(9)行方不明事件 （茨城/真壁）酒寄はるみ
1983.10 少女(12)殺人・死体遺棄事件 （群馬/桐生）中島喜代美
1984.11 幼児(5)誘拐・殺人事件 （栃木/足利）長谷部有美 ★足利事件関連
1985.10 幼児(3)行方不明事件 （栃木/日光）佐々木奈保子
1987. 6 少女(15)行方不明事件 （茨城/藤代）根本直美
1987. 9 幼児(5)誘拐殺人事件 （群馬/高崎）荻原功明
1987. 9 少女(8)殺人・死体遺棄事件 （群馬/尾島） 大沢朋子
1990. 5 幼児(4)誘拐・殺人事件 （栃木/足利）松田真実 ★足利事件
1990.12 少女(14)行方不明事件 （茨城/三和）日石嵜容子
1993. 1 美容師(22)殺人・死体遺棄 （茨城/八郷［現石岡］）谷嶋美智子 ★美容師殺人事件
1996. 7 幼児(4)誘拐事件 （群馬/太田）横山ゆかり
2002. 5 少女(9)行方不明事件 （茨城/取手）大川経香
2004. 1 女子大生(21)殺人・死体遺棄 （茨城/美浦）原田実里 ★転寝君事件
2005.12 女子小学生(7)誘拐・殺人・死体遺棄事件（栃木/今市[現日光]・茨城/常陸大宮） 吉田有希
48 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:15:30 ID:12upPK2B0
取り調べの圧力って想像できないくらいに酷そう。。。かわいそうに。
49 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:16:14 ID:E/vyQoCEO
これも冤罪かよ
50 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:16:57 ID:eJ/f9BYy0
ふと思ったんだが、気に入らないヤツが出したゴミ袋をあさって使用済みのコンドームとか
ティッシュを手に入れれば、そいつにいろいろ罪を押しつけられるんじゃね？ｗ
ティッシュを手に入れれば、そいつにいろいろ罪を押しつけられるんじゃね？ｗ
51 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:17:07 ID:8UBXmNjx0
>>49冤罪どころか真犯人は北関東に生息する連続殺人鬼
52 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:17:50 ID:0UjY+aKFO
捕まらないなら作ればいい、容疑者犯罪者。
53 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:17:56 ID:jEyXQ8cTO
やっぱり取り調べはビデオで記録するべきだな
体液ってなんぞ？唾液か血液かそれともアレか？
56 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:19:09 ID:4BZZN7QS0
二十歳くらいの頃、証人側で取調室に入った事があるが、何だろうなあの威圧的な雰囲気
檻の中に入って猛獣に、友好的に振舞われて間近で笑われたらあんな感じかも
まぁ別に嫌な思いはさせられなかったけどさｗ
檻の中に入って猛獣に、友好的に振舞われて間近で笑われたらあんな感じかも
まぁ別に嫌な思いはさせられなかったけどさｗ
57 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:19:09 ID:sfS1J6T7O
損害の補償金は1億くらい？
58 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:19:55 ID:Uy7rxu3EO
最高裁で決まったら決定じゃないの？
また地裁からやり直せるの？
また地裁からやり直せるの？
この裁判の
歴代裁判長
歴代検察官
当時の警察の長
名前マダー？
歴代裁判長
歴代検察官
当時の警察の長
名前マダー？
60 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:20:55 ID:Oe+CvZju0
精液だろが
61 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:21:06 ID:hzyVXyGS0
てんね君事件はDNA検査で転寝君の容疑は晴れてる
北関東に何人か鬼畜がいるのは確か
北関東に何人か鬼畜がいるのは確か
62 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:21:43 ID:pz2lC/qqO
マスコミも当時は犯人逮捕を証拠に乏しいと否定する報道していたが、いつの間にか沈静化してた。
ずっと報道してればもっと早く解決できたかも
犯人が違うならもう真犯人は見つけれないな
ずっと報道してればもっと早く解決できたかも
犯人が違うならもう真犯人は見つけれないな
63 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:22:15 ID:0UjY+aKFO
確か、冤罪が発覚した場合の賠償金て懲役1日あたり5000円くらい。
1年で180万円か。10年で1800万円。
合法的に1日5000円で懲役させられるなら、ビジネスとしても需要あるだろうなと思った。
10年監禁のマンガあったよな。韓国で映画化されてカンヌでグランプリとったやつ。
1年で180万円か。10年で1800万円。
合法的に1日5000円で懲役させられるなら、ビジネスとしても需要あるだろうなと思った。
10年監禁のマンガあったよな。韓国で映画化されてカンヌでグランプリとったやつ。
66 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:23:42 ID:Stzo9rX3O
コレは警察を擁護できないな。
67 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:24:23 ID:wSkifbwR0
>>63
だから、警察へのペナルティは幹部（キャリア）の個人情報が全て暴露されるで良いと思う
だから、警察へのペナルティは幹部（キャリア）の個人情報が全て暴露されるで良いと思う
>>48
いや、2chで何言っても「ネトアサ乙」「チョン乙」とか
レッテル貼ってるバカならば、警察相手でも欠伸しながら
「ポチ乙うはwww顔真っ赤wwwくやしいのうwwwwリアルチョン乙www」
で乗り切れるんじゃない？
あいつら神経切れてるから。
速攻ガクブルで失禁しながら自供する確立も高そうだけどな。
いや、2chで何言っても「ネトアサ乙」「チョン乙」とか
レッテル貼ってるバカならば、警察相手でも欠伸しながら
「ポチ乙うはwww顔真っ赤wwwくやしいのうwwwwリアルチョン乙www」
で乗り切れるんじゃない？
あいつら神経切れてるから。
速攻ガクブルで失禁しながら自供する確立も高そうだけどな。
69 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:24:44 ID:oXG4E0MV0
ひでえ冤罪だな
無罪なのに20年もぶち込まれてたら気が狂いそうだ
無罪なのに20年もぶち込まれてたら気が狂いそうだ
70 ：БЕЛЫЙ ДРАКОН：2009/04/21(火) 18:25:42 ID:faSv4ydUO
松本サリン事件
平6/6/30中日新聞 松本署の捜査本部は29日までにガスの発生源とみられる会社員河野義行さんから自宅で妻と薬品の調合をした際、薬品の分量を誤り、ガスを発生させたとの供述を得た。
この様に証拠が無くても逮捕し易くする為、嘘の情報を流し国民を洗脳する悪質なやり方で冤罪は生まれる。
平6/6/30中日新聞 松本署の捜査本部は29日までにガスの発生源とみられる会社員河野義行さんから自宅で妻と薬品の調合をした際、薬品の分量を誤り、ガスを発生させたとの供述を得た。
この様に証拠が無くても逮捕し易くする為、嘘の情報を流し国民を洗脳する悪質なやり方で冤罪は生まれる。
71 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:26:07 ID:8UBXmNjx0
>>66擁護っつーか凶悪なシリアルキラーが次々と犯行繰り返してるのに
適当な理由で冤罪キメる時点で狂ってると思うが
適当な理由で冤罪キメる時点で狂ってると思うが
72 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:26:14 ID:A+y4SKKl0
これは酷い
人生台無し
人生台無し
73 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:26:46 ID:4BZZN7QS0
74 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:27:01 ID:iZDEokv40
>私の取材に、当時、県警刑事部長だった森下昭雄氏ら複数の幹部が、こう言い放ったことがある。
>「俺たちは命がけで捜査して、菅家が全部やったと確信した。
>奴がクロだったことは、あれから類似の事件が再発していないのが何よりの証拠だ！」
>しかし、事件は再発した。
>菅家被告に高裁の判決が下った2ヵ月後の’96年7月7日、足利市に隣接する群馬県太田市のパチンコ店で、
>横山ゆかりちゃんが忽然と消え、いまだに行方不明なのだ。
>Ｍ・ＭちゃんとＨ・Ｙちゃんが失踪したのもパチンコ店。
>足利市内から、ゆかりちゃんが消えたパチンコ店までは車で20分の距離だ。
http://plaza.rakuten.co.jp/HEAT666/diary/200410290000/
どうするの、これ
>「俺たちは命がけで捜査して、菅家が全部やったと確信した。
>奴がクロだったことは、あれから類似の事件が再発していないのが何よりの証拠だ！」
>しかし、事件は再発した。
>菅家被告に高裁の判決が下った2ヵ月後の’96年7月7日、足利市に隣接する群馬県太田市のパチンコ店で、
>横山ゆかりちゃんが忽然と消え、いまだに行方不明なのだ。
>Ｍ・ＭちゃんとＨ・Ｙちゃんが失踪したのもパチンコ店。
>足利市内から、ゆかりちゃんが消えたパチンコ店までは車で20分の距離だ。
http://plaza.rakuten.co.jp/HEAT666/diary/200410290000/
どうするの、これ
75 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:27:42 ID:0UjY+aKFO
76 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:27:50 ID:RlQzjR500
もし無罪になったら捕まえた警察！検察、判決出した裁判官は全員責任取れ！
77 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:27:53 ID:fm8+BeSc0
>>63
しかたないじゃん。
税金が嫌なら冤罪を起こした取調べ官と検察官と裁判官の私財没収する法律でも作るか？
それとも重大事件をギャンブルの対象にして、その儲けで冤罪被害者の補償に充てるか？
TOTOが文部科学省、競馬が農林水産省の管轄のように裁判ギャンブルを法務省の管轄でやるか？
しかたないじゃん。
税金が嫌なら冤罪を起こした取調べ官と検察官と裁判官の私財没収する法律でも作るか？
それとも重大事件をギャンブルの対象にして、その儲けで冤罪被害者の補償に充てるか？
TOTOが文部科学省、競馬が農林水産省の管轄のように裁判ギャンブルを法務省の管轄でやるか？
78 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:28:18 ID:tpIZNPqM0
79 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:28:36 ID:8UBXmNjx0
>>74連続殺人鬼を放置して更なる被害者出してる連中に解決する気がある筈が無い
>>19
kwsk
kwsk
81 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:30:25 ID:pBQwRUTVO
警察は取り調べに第三者立ち会わせるようにしろ！
82 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:30:32 ID:0UjY+aKFO
83 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:31:01 ID:4BZZN7QS0
どうでもいいが、シリアルキラーって言葉があるのは知ってるがしっくりしない
牛乳と共に皿に入れたケロッグを、スプーンでぶちぶち潰して悦に入ってる人を想像してしまう
牛乳と共に皿に入れたケロッグを、スプーンでぶちぶち潰して悦に入ってる人を想像してしまう
84 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:31:36 ID:Axv7/QrW0
これはひどい。
何年たっても警察って変わらんね。
何年たっても警察って変わらんね。
85 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:31:39 ID:8UBXmNjx0
>>82出来る訳無いじゃん。
積極的に殺しに励んでた時期に警察は冤罪キメて事件封印したんだから
積極的に殺しに励んでた時期に警察は冤罪キメて事件封印したんだから
86 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:32:47 ID:wSkifbwR0
87 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:33:47 ID:rbCnIXwF0
・精神薄弱者
・幼稚園バスの運転手
・精度の低いＤＮＡ鑑定
・保存状態の悪かった「体液」
・週末だけ過ごす部屋からＡＶ発掘（ただし、ロリではない）
・ゴミを漁って、使用済みティッシューの回収（違法収集証拠で排除されず）
・実質的な作成者が問題とされた鑑定書
・栃木県警
・偏見
・幼稚園バスの運転手
・精度の低いＤＮＡ鑑定
・保存状態の悪かった「体液」
・週末だけ過ごす部屋からＡＶ発掘（ただし、ロリではない）
・ゴミを漁って、使用済みティッシューの回収（違法収集証拠で排除されず）
・実質的な作成者が問題とされた鑑定書
・栃木県警
・偏見
89 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:35:24 ID:mXL5iQp0O
冤罪事件でいっつも酷いと感じるのは、大体の人が
「取り調べ段階で自白」してその後裁判で無罪を主張する事。
やってない殺人を自白させるなんて酷いと思わないか？
取り調べの可視化に声を上げよう！
「取り調べ段階で自白」してその後裁判で無罪を主張する事。
やってない殺人を自白させるなんて酷いと思わないか？
取り調べの可視化に声を上げよう！
90 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:35:28 ID:QsyBzueuO
>>69
袴田さんは狂っちゃったらしいな
袴田さんは狂っちゃったらしいな
てか、このソースだけじゃよくわからんし
可能性の段階で犯人扱いするのとかわらん。
可能性の段階で犯人扱いするのとかわらん。
さすが無能の栃木県警ｗｗ
日本もＦＢＩみたいな広域の警察庁とは別の捜査組織を創設した方がいいんじゃね？
田舎警察の手柄のために無理やり有罪にされたらたまらんわ。
日本もＦＢＩみたいな広域の警察庁とは別の捜査組織を創設した方がいいんじゃね？
田舎警察の手柄のために無理やり有罪にされたらたまらんわ。
93 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:37:38 ID:0UjY+aKFO
94 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:38:08 ID:8UBXmNjx0
>>92この三十年で13人行方不明か死体なのに
解決しないどころか冤罪だしな
解決しないどころか冤罪だしな
>>92
今度は別の捜査組織とやらの手柄のために無理やり有罪にされるんですね、わかります！
今度は別の捜査組織とやらの手柄のために無理やり有罪にされるんですね、わかります！
96 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:40:01 ID:faSv4ydUO
>>76
松本サリン事件の記事のような記者に嘘の情報を流した警察官を新聞社が追及しようとしないのは何故か？
松本サリン事件の記事のような記者に嘘の情報を流した警察官を新聞社が追及しようとしないのは何故か？
98 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:40:33 ID:ppp97ayW0
これ完全に冤罪じゃねーか
とっとと釈放して名誉回復しろよ
とっとと釈放して名誉回復しろよ
99 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:42:07 ID:wSkifbwR0
100 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:42:15 ID:tpIZNPqM0
宮崎勤の時も埼玉県警と警視庁が手柄の取り合いしてる間に被害者が増えて、結局捕まえたのはたまたま偶然いたずら現場に通りかかったお父さん（笑）
101 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:43:26 ID:4BZZN7QS0
102 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:44:02 ID:fm8+BeSc0
>>89
訓練つんでない人間を無理やり吐かすのは簡単なんだよ。
自白を共用する術を警察は熟知してるからね。
脅迫と懐柔、時間の概念を与えないなど心理的に圧迫することで自白を引き出す。
警察や検察が取り調べ可視化を渋ってるのは、この戦法が明るみに出るからだよ。
心理的圧迫は拷問とあまり変わらん。
訓練つんでない人間を無理やり吐かすのは簡単なんだよ。
自白を共用する術を警察は熟知してるからね。
脅迫と懐柔、時間の概念を与えないなど心理的に圧迫することで自白を引き出す。
警察や検察が取り調べ可視化を渋ってるのは、この戦法が明るみに出るからだよ。
心理的圧迫は拷問とあまり変わらん。
104 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:48:09 ID:fm8+BeSc0
>>103
なんか刑務所にいる囚人たちって加害者というよりも警察官の被害者みたいな気がして来た。
精神力の強い人間は警察の強引な取調べから無事に帰還してこれるが
精神力が弱い人間はすべて刑務所に入っているんじゃないか？
なんか刑務所にいる囚人たちって加害者というよりも警察官の被害者みたいな気がして来た。
精神力の強い人間は警察の強引な取調べから無事に帰還してこれるが
精神力が弱い人間はすべて刑務所に入っているんじゃないか？
警察の役目は犯人を捕まえる事であって真犯人を捕まえる事ではない。
ぶっちゃけ真犯人なんてどうでもいいの
犯人が起訴された時点で警察は勝利なの
裁判に負けたとか冤罪だったとかは起訴した検察の敗北であって警察は無関係
ぶっちゃけ真犯人なんてどうでもいいの
犯人が起訴された時点で警察は勝利なの
裁判に負けたとか冤罪だったとかは起訴した検察の敗北であって警察は無関係
106 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:50:29 ID:zz+OIUIV0
107 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:50:40 ID:4BZZN7QS0
108 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:51:05 ID:8UBXmNjx0
>>104と言うか調書にサインしたら己自身の有罪が確定する
あと否認も黙秘も無駄、状況証拠でアリバイが無ければ有罪にされる。
それが嫌ならあらゆる買い物のレシートを全て保存しとくべきだと思うぞ。
運が良ければ監視カメラの映像が手に入るから
あと否認も黙秘も無駄、状況証拠でアリバイが無ければ有罪にされる。
それが嫌ならあらゆる買い物のレシートを全て保存しとくべきだと思うぞ。
運が良ければ監視カメラの映像が手に入るから
110 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:52:28 ID:hvutasMQ0
こんな惨い事件なのに扱い小さすぎないか？
>>102
そそ、連続殺人者でいいと思う
連続殺人事件だとserial muderになる
『羊たちの沈黙』って映画があったけど
あの頃からのような気がする
ハンニバル・レクターのインパクトが大きかったし
これからプロファイリングって言葉も流行ったし
そそ、連続殺人者でいいと思う
連続殺人事件だとserial muderになる
『羊たちの沈黙』って映画があったけど
あの頃からのような気がする
ハンニバル・レクターのインパクトが大きかったし
これからプロファイリングって言葉も流行ったし
112 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:53:31 ID:fm8+BeSc0
>>110
林真須美のせいだろ？
林真須美のせいだろ？
113 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:53:57 ID:8UBXmNjx0
>>110北関東に30年越しのシリアルキラーが生息してるのなんか
警察の犬のマスゴミには報道できん罠
警察の犬のマスゴミには報道できん罠
114 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:53:57 ID:Ric34WBF0
真犯人なら今お前の後ろに立って……
115 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:54:07 ID:tpIZNPqM0
＞それが嫌ならあらゆる買い物のレシートを全て保存しとくべきだと思うぞ。
拘置所でサイフとかも取り上げられるんじゃないかなww
警察に都合が悪い紙切れが出てきたら(ry
拘置所でサイフとかも取り上げられるんじゃないかなww
警察に都合が悪い紙切れが出てきたら(ry
>>46
おい、群馬県太田市の横山ゆかりちゃんって、
足利市のとなりまちじゃねえか
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36.33167167&lon=139.46313917&ac=09202&az=1.1&v=2&sc=3
おい、群馬県太田市の横山ゆかりちゃんって、
足利市のとなりまちじゃねえか
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36.33167167&lon=139.46313917&ac=09202&az=1.1&v=2&sc=3
118 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:57:02 ID:mBZuKA9m0
コロッと乗せられて無期懲役にしてしまう騙されやすい裁判官達が
振り込み詐欺にあわないか心配だｗ
振り込み詐欺にあわないか心配だｗ
>>104
そこまで酷くはないけど、
Ａ、Ｂ 犯人
Ｃ 被害者（殴られた）
ヤンキー同士のけんかなんだけど
ＡＢがＣをケガさせたから、ＡＢが逮捕された
ＣはなんとなくＢが気に入らなかったので、調べの時に
Ｂが暴行を主導したように証言した
よってＢの罪がより重くなった
このレベルならわりとある
そこまで酷くはないけど、
Ａ、Ｂ 犯人
Ｃ 被害者（殴られた）
ヤンキー同士のけんかなんだけど
ＡＢがＣをケガさせたから、ＡＢが逮捕された
ＣはなんとなくＢが気に入らなかったので、調べの時に
Ｂが暴行を主導したように証言した
よってＢの罪がより重くなった
このレベルならわりとある
120 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:57:32 ID:Vx+e7Ibv0
1回でも性犯罪で捕まれば、DNAを採取するべき
121 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:58:10 ID:u4I2G62W0
122 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:59:52 ID:wSkifbwR0
「ペロ・・・これは！」
ぅぉぇっぷ
〃⌒ ヽフ
/ rノ
Ο Ο＿）***
ぅぉぇっぷ
〃⌒ ヽフ
/ rノ
Ο Ο＿）***
124 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:00:44 ID:4BZZN7QS0
125 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:01:05 ID:mBZuKA9m0
時効をなくせばもっと余裕を持って調べられるんじゃないかな
科学が進歩した時点で捕まえられる事件もあるだろうし
科学が進歩した時点で捕まえられる事件もあるだろうし
>>117
正しいとか間違いとかの話ではない、やつらは職業として警察官を選んだだけで
なぜか遠い恒星からやってきて、地球の平和を守る正義の味方とは訳が違う
市民の治安を守るのが仕事ではあるが、面子を守るのを優先させる奴等だ
正しいとか間違いとかの話ではない、やつらは職業として警察官を選んだだけで
なぜか遠い恒星からやってきて、地球の平和を守る正義の味方とは訳が違う
市民の治安を守るのが仕事ではあるが、面子を守るのを優先させる奴等だ
127 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:03:33 ID:Hd2U5nf20
どうせ「長年の資料保管によってDNAの配列が変化したものであり、以前の鑑定のほうが正しい」
とかキチガイな理論で門前払いだろ。
A型血液＋B型唾液＝AB型なんて前例があるわけだし。
とかキチガイな理論で門前払いだろ。
A型血液＋B型唾液＝AB型なんて前例があるわけだし。
128 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:03:37 ID:wSkifbwR0
>>125
>時効をなくせばもっと余裕を持って調べられるんじゃないかな
いつまでも重大事件捜査中という事にして仕事しなくなるだけ。
捜査本部も期間が長いほど捜査費が出るから、裏金作りの温床になっている。
元厚生事務次官襲撃事件も、「年金テロ」と騒いでいたのが警察。
>時効をなくせばもっと余裕を持って調べられるんじゃないかな
いつまでも重大事件捜査中という事にして仕事しなくなるだけ。
捜査本部も期間が長いほど捜査費が出るから、裏金作りの温床になっている。
元厚生事務次官襲撃事件も、「年金テロ」と騒いでいたのが警察。
129 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:03:46 ID:u4I2G62W0
>>124
警察もお役所だからねぇ・・・
警察もお役所だからねぇ・・・
130 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:03:56 ID:mBZuKA9m0
131 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:06:42 ID:4BZZN7QS0
>>123
不用意に舐めると、危ない病気に感染するかもしれないぞ
>>126
>市民の治安を守るのが仕事ではあるが、面子を守るのを優先させる奴等だ
まぁ、だからこそこのスレで叩かれてるんだけどね
面子ってのも、その場しのぎ程度にしか守れてないけどさ
不用意に舐めると、危ない病気に感染するかもしれないぞ
>>126
>市民の治安を守るのが仕事ではあるが、面子を守るのを優先させる奴等だ
まぁ、だからこそこのスレで叩かれてるんだけどね
面子ってのも、その場しのぎ程度にしか守れてないけどさ
132 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:07:58 ID:GrYMOgfc0
あーあまた振り出しだよ...orz
足利生まれで最初の同種の事件(リュック詰め殺人)の時リアル消防だったけど、
渡良瀬川・朝鮮玉入れ屋絡みでこの類の事件は周期的に起こってるから。
ちょうどこの事件の頃上京したんだった。またそろそろかな。
もし今後何も起こらないとしたら、真犯人がほんとに年老いてやる元気がなく
なっちゃったということだろうな。真実とともにひっそり死んじゃったのかも。
足利生まれで最初の同種の事件(リュック詰め殺人)の時リアル消防だったけど、
渡良瀬川・朝鮮玉入れ屋絡みでこの類の事件は周期的に起こってるから。
ちょうどこの事件の頃上京したんだった。またそろそろかな。
もし今後何も起こらないとしたら、真犯人がほんとに年老いてやる元気がなく
なっちゃったということだろうな。真実とともにひっそり死んじゃったのかも。
古い検体は大丈夫なのかな？
134 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:11:05 ID:Hd2U5nf20
>古い検体は大丈夫なのかな？
なぜか再審で駄目押しの再々鑑定する段になったら、最新技術でも検出できないくらい
劣化が進んでる悪寒。
紫外線灯の下に10分も放置しときゃ簡単にそんな偽装が可能。
なぜか再審で駄目押しの再々鑑定する段になったら、最新技術でも検出できないくらい
劣化が進んでる悪寒。
紫外線灯の下に10分も放置しときゃ簡単にそんな偽装が可能。
135 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:11:12 ID:4BZZN7QS0
136 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:13:05 ID:QUG7ADPA0
どこかの掲示板でも
体液が付着していたんだから冤罪は無い！とやたら必死な連中がいたよねｗ
体液が付着していたんだから冤罪は無い！とやたら必死な連中がいたよねｗ
137 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:13:57 ID:T4t55ecMO
冤罪確実じゃん。
138 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:15:23 ID:fm8+BeSc0
>>136
そういう奴にも責任を取らせる法律が必要だな。
冤罪が確定したら、有罪に間違いない、とか犯人に間違いないとか
書き込んでいたごとに１万円の罰金とか。
そういうお金を集めて冤罪被害者の補償金にすればいい。
そういう奴にも責任を取らせる法律が必要だな。
冤罪が確定したら、有罪に間違いない、とか犯人に間違いないとか
書き込んでいたごとに１万円の罰金とか。
そういうお金を集めて冤罪被害者の補償金にすればいい。
>>125
余裕を持ちすぎて殺人検挙率がアメリカ並に低くなると予想。
余裕を持ちすぎて殺人検挙率がアメリカ並に低くなると予想。
140 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:16:38 ID:/M3uxCY5O
少女に付着した体液って何？
141 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:18:25 ID:f0h22BDu0
最近冤罪多すぎﾜﾗﾀ
142 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:21:43 ID:3TtDPjOwO
>>140
汗 唾液 精液のいずれか
汗 唾液 精液のいずれか
143 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:22:59 ID:B/8TBzVQO
和歌山、舞鶴、足利・・・・・稚拙ながら計画的な殺人どれくらい検挙してるんだろうか？？
144 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:23:59 ID:4BZZN7QS0
>>141
今まではスルーされたり表沙汰にならずに済む仕組みが、きちんと動いてたって事かもね
今まではスルーされたり表沙汰にならずに済む仕組みが、きちんと動いてたって事かもね
>>142
ほぼ精液って連想するから、レイプ殺人じゃなくても人々の記憶はいつの間にかレイプ殺人になってるっていう
ほぼ精液って連想するから、レイプ殺人じゃなくても人々の記憶はいつの間にかレイプ殺人になってるっていう
146 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:28:47 ID:4KTHal2U0
まあ、栃木県警ならさもありなん。
147 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:30:53 ID:bJnLTT+y0
>>127
そう、このおっさんと支援者に言いたいのは、安心するのはまだ早いということだな。
裁判員制度への悪影響を考慮して、高裁が請求却下という決定を下す可能性も十二分にあり得る。
御殿場事件すら有罪確定にする司法だから信用できんわ。
そう、このおっさんと支援者に言いたいのは、安心するのはまだ早いということだな。
裁判員制度への悪影響を考慮して、高裁が請求却下という決定を下す可能性も十二分にあり得る。
御殿場事件すら有罪確定にする司法だから信用できんわ。
148 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:31:38 ID:7nkYiCQmO
149 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:39:31 ID:n+GJw8Q+0
１９８１年５月３０日酒寄はるみちゃん(9)行方不明事件 茨城県真壁町立紫尾小 帰宅途中に行方不明
１９８３年１０月１８日中島喜代美ちゃん(12)殺人事件 群馬県桐生市梅田町から道路を隔てた反対側に位置する桐生川川岸で遺体発見
１９８５年１０月１０日佐々木奈保子ちゃん(3)行方不明事件 栃木県日光市西小来川の母親の実家に帰省 兄姉と遊んでいて行方不明
１９８７年６月２０日根本直美さん(15)行方不明事件 茨城県県立藤代紫水高校から藤代町大曲に帰宅途中行方不明
１９８７年９月１４日荻原功明ちゃん(5)誘拐殺人事件 群馬県高崎市筑縄町 身代金２０００万円を要求 遺体発見
１９８７年９月１５日大沢朋子ちゃん(8)殺人事件 群馬県尾島町亀岡 翌年利根川河川敷で白骨遺体発見
１９９０年５月１２日松田真実ちゃん(4)行方不明事件 栃木県足利市 ← これね
１９９６年７月７日横山ゆかりちゃん(4)行方不明事件 群馬県太田市高林東町パチンコ店内 防犯ビデオに男、テレビのチカラで画像解析
２００２年５月１９日大川経香ちゃん(9)行方不明事件 茨城県取手市台宿 午後６時自宅近くの公園の目撃情報を最後に行方不明
２００５年１２月１日吉田有希ちゃん(7)殺人事件 栃木県今市市木和田島で行方不明、茨城県常陸大宮市で遺体発見
１９８３年１０月１８日中島喜代美ちゃん(12)殺人事件 群馬県桐生市梅田町から道路を隔てた反対側に位置する桐生川川岸で遺体発見
１９８５年１０月１０日佐々木奈保子ちゃん(3)行方不明事件 栃木県日光市西小来川の母親の実家に帰省 兄姉と遊んでいて行方不明
１９８７年６月２０日根本直美さん(15)行方不明事件 茨城県県立藤代紫水高校から藤代町大曲に帰宅途中行方不明
１９８７年９月１４日荻原功明ちゃん(5)誘拐殺人事件 群馬県高崎市筑縄町 身代金２０００万円を要求 遺体発見
１９８７年９月１５日大沢朋子ちゃん(8)殺人事件 群馬県尾島町亀岡 翌年利根川河川敷で白骨遺体発見
１９９０年５月１２日松田真実ちゃん(4)行方不明事件 栃木県足利市 ← これね
１９９６年７月７日横山ゆかりちゃん(4)行方不明事件 群馬県太田市高林東町パチンコ店内 防犯ビデオに男、テレビのチカラで画像解析
２００２年５月１９日大川経香ちゃん(9)行方不明事件 茨城県取手市台宿 午後６時自宅近くの公園の目撃情報を最後に行方不明
２００５年１２月１日吉田有希ちゃん(7)殺人事件 栃木県今市市木和田島で行方不明、茨城県常陸大宮市で遺体発見
150 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:43:08 ID:Pl/OPY/70
冤罪こわいな
前スレで出鱈目のカキコしまくってたID:dNsNaZRL0は去ったかな？
出鱈目の一例
512 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/21(火) 10:28:07 ID:+x1dGtzO0
>>495
> 遺伝子って（一部のウィルスとかを除けば）DNAのことなんだけど、わかってる？
ちょっと違うんじゃないか？
遺伝子は、ＤＮＡの塩基配列の2～3％に過ぎないだろ。
に対して、
518 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/21(火) 10:32:54 ID:dNsNaZRL0
>>512
包含関係が逆。というか、しったかが粘着すんな。
出鱈目の一例
512 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/21(火) 10:28:07 ID:+x1dGtzO0
>>495
> 遺伝子って（一部のウィルスとかを除けば）DNAのことなんだけど、わかってる？
ちょっと違うんじゃないか？
遺伝子は、ＤＮＡの塩基配列の2～3％に過ぎないだろ。
に対して、
518 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/21(火) 10:32:54 ID:dNsNaZRL0
>>512
包含関係が逆。というか、しったかが粘着すんな。
153 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:53:45 ID:mZ2W4/pNO
154 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:02:01 ID:hzyVXyGS0
155 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:35:10 ID:EG5HiUxT0
これ体液って多分、汗とか、唾液のことだと思うけど、そんなものだったら、
お父さん、お母さん、あるいは一緒に遊んでいた友達のものって可能性はないの？
必ずしも犯人のものとは限らんわけだよね。
４歳の子にレイプはいくらなんでもないだろうし。
お父さん、お母さん、あるいは一緒に遊んでいた友達のものって可能性はないの？
必ずしも犯人のものとは限らんわけだよね。
４歳の子にレイプはいくらなんでもないだろうし。
156 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:38:55 ID:fm8+BeSc0
157 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:46:22 ID:4BZZN7QS0
汗や唾液からDNA鑑定できるん？
159 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:51:49 ID:CZZXIVDTO
>>157 楽勝!!
160 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:52:30 ID:vrykZ7A30
裁判で時効が停止していた時期が長いから、冤罪確定した後2014年くらいまでは捜査できるね。
どっかのお偉いさんの息子が犯人で、
こいつは圧力で犯人に仕立て上げられたんだろ
裁判所がDNAの再鑑定を認めなかったとかグルすぎるｗ
こいつは圧力で犯人に仕立て上げられたんだろ
裁判所がDNAの再鑑定を認めなかったとかグルすぎるｗ
162 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:56:41 ID:ijWTaEA/0
163 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:59:22 ID:EwvjMpuc0
あのさ、こういう冤罪になるやつってのは生活態度がどうしようもなかったり、
これまでさんざん悪い事してきた奴が成るんだろ？
殺人が起きた以上誰かを処刑しなきゃいけないんですよ。それが事の道理。
冤罪であっても晴らしてはいけないし、
いったん判決を下した以上絶対に処罰しなきゃいけないと思うんですけどね、俺は。
少なくとも鬼平とかならそうだろ？
これまでさんざん悪い事してきた奴が成るんだろ？
殺人が起きた以上誰かを処刑しなきゃいけないんですよ。それが事の道理。
冤罪であっても晴らしてはいけないし、
いったん判決を下した以上絶対に処罰しなきゃいけないと思うんですけどね、俺は。
少なくとも鬼平とかならそうだろ？
164 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:00:22 ID:EG5HiUxT0
165 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:01:17 ID:4BZZN7QS0
166 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:02:54 ID:EG5HiUxT0
>>162
犯人が別々かもしれん。
犯人が別々かもしれん。
168 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:05:50 ID:TNyvgCEnO
>>163
>これまでさんざん悪い事してきた奴が成るんだろ？
たまたま捜査線上に浮かんだ奴や、よそ者、扱いやすい精神薄弱者、気が弱い抵抗されにくい人等々
さっきからそういう釣りしてるのが居るが、捜査機関に犯罪を犯せと唆しているのと同じだ
司法当局には、勝手に誰でも犯罪者に仕立て上げて良い特権がある、と言ってるに等しい
>これまでさんざん悪い事してきた奴が成るんだろ？
たまたま捜査線上に浮かんだ奴や、よそ者、扱いやすい精神薄弱者、気が弱い抵抗されにくい人等々
さっきからそういう釣りしてるのが居るが、捜査機関に犯罪を犯せと唆しているのと同じだ
司法当局には、勝手に誰でも犯罪者に仕立て上げて良い特権がある、と言ってるに等しい
>>41
医者の息子とか教師の息子とか芸能人の息子とかの犯罪率の高さを知らないの？
医者の息子とか教師の息子とか芸能人の息子とかの犯罪率の高さを知らないの？
171 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:07:28 ID:u4I2G62W0
理系が裁判官やればいいんだよ
すっきりするぜ
すっきりするぜ
173 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:08:22 ID:P0xK7yfpO
174 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:09:09 ID:tpIZNPqM0
175 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:09:22 ID:nNl1ZLIyO
暇だったんで詳細まで調べつくしてプロファイリングしてみた。
かなり良いせんいっててここに書くのが良いかわからない
犯人像が色濃く出ているんだけど
かなり良いせんいっててここに書くのが良いかわからない
犯人像が色濃く出ているんだけど
>>175最初の79年の事件から三十年間で確認されただけで
13人殺害したと推測できる犯人なんぞプロファイルできるのか？
13人殺害したと推測できる犯人なんぞプロファイルできるのか？
177 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:11:53 ID:wSkifbwR0
>>163
>あのさ、こういう冤罪になるやつってのは生活態度がどうしようもなかったり、
>これまでさんざん悪い事してきた奴が成るんだろ？
拉致被害者や無差別通り魔の被害者に対して非難しているのと同じと気が付かない馬鹿なのかな？
>あのさ、こういう冤罪になるやつってのは生活態度がどうしようもなかったり、
>これまでさんざん悪い事してきた奴が成るんだろ？
拉致被害者や無差別通り魔の被害者に対して非難しているのと同じと気が付かない馬鹿なのかな？
178 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:12:19 ID:5mU8CBlC0
179 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:13:47 ID:Gkxc0hF8O
>>149
これ真犯人は笑いが止まらんだろうな
これ真犯人は笑いが止まらんだろうな
>>168
現代日本と同じですね。
現代日本と同じですね。
181 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:14:30 ID:fm8+BeSc0
>>164
馬鹿、言っている意味をよく理解してから書き込めや、低脳のクズめ
警察の作文である調書に殺してオナニーしましたとかかれているってことは
付着していたのはツバや汗じゃなくて精液だったってこと。
つまり精液が付着していたから警察はオナニーしたんだよな！と強く脅迫し
調書を作り上げて被疑者にサインさせて出来上がり！ってわけ。
馬鹿、言っている意味をよく理解してから書き込めや、低脳のクズめ
警察の作文である調書に殺してオナニーしましたとかかれているってことは
付着していたのはツバや汗じゃなくて精液だったってこと。
つまり精液が付着していたから警察はオナニーしたんだよな！と強く脅迫し
調書を作り上げて被疑者にサインさせて出来上がり！ってわけ。
182 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:15:39 ID:tcrvaiTr0
冤罪にされても保障は安いし
踏んだり蹴ったりとは
この事だな。
当時の担当刑事ってこのまま
お咎め無しなのか？
踏んだり蹴ったりとは
この事だな。
当時の担当刑事ってこのまま
お咎め無しなのか？
183 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:16:12 ID:0Nd7ahRT0
これで冤罪が確定したら
ＤＮＡ調査とやらもアテにならんことが証明されるな
ＤＮＡ調査とやらもアテにならんことが証明されるな
184 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:17:07 ID:8UBXmNjx0
>>179そら捕まると思ったら警察が冤罪デッチ上げて事件封印してるからな。
本気で追跡してれば逮捕するチャンスは幾らでもあったのに冤罪で全部オジャンだ
本気で追跡してれば逮捕するチャンスは幾らでもあったのに冤罪で全部オジャンだ
185 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:17:31 ID:nNl1ZLIyO
>>176
かなり出来てるよ
かなり出来てるよ
186 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:17:47 ID:4BZZN7QS0
>>178
まぁ実際、古い警察官に言わせると
あの組織ほど汚い所はない！
身内にまでそういわれる組織よ
>>182
どうせ承知の上ででやってた犯罪者体質の奴だしな
ヤクザ企業の相談役でもやってるんじゃね？
まぁ実際、古い警察官に言わせると
あの組織ほど汚い所はない！
身内にまでそういわれる組織よ
>>182
どうせ承知の上ででやってた犯罪者体質の奴だしな
ヤクザ企業の相談役でもやってるんじゃね？
187 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:18:20 ID:nXCDhAch0
189 ： ◆3SCUNPTlec ：2009/04/21(火) 21:19:15 ID:4hUW9asV0 BE:1067481247-2BP(502)
「堤防の坂道で自転車のブレーキを掛けた」って発言が
犯人しか知りえない秘密ってどうなんだよ、
裁判官は謝罪して、栃木県警は廃業して欲しいわ。
犯人しか知りえない秘密ってどうなんだよ、
裁判官は謝罪して、栃木県警は廃業して欲しいわ。
190 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:19:49 ID:EG5HiUxT0
>>181
ドアホ。オレは決めつけるなと言ってるんだよ。
体液と書いてあったら、あくまで体液だろ。
もし、その体液が精液と断定できるんだったら、精液と書けばいいじゃねえか。
お前はオナニーばっかりしているから、そんなこと決めつけるんだよ。
ドアホ。オレは決めつけるなと言ってるんだよ。
体液と書いてあったら、あくまで体液だろ。
もし、その体液が精液と断定できるんだったら、精液と書けばいいじゃねえか。
お前はオナニーばっかりしているから、そんなこと決めつけるんだよ。
気合で体内の全てのDNAを変化させました
192 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:22:08 ID:tpIZNPqM0
193 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:23:47 ID:2hVm82yF0
＞栃木県足利市で平成２年、
下着の方のＤＮＡサンプルが古くなって劣化しただけの事だろ。
以前一致したＤＮＡでも２０年も経ったら一致しない事は何ら矛盾しない。
他に真犯人が見つからない、もうこいつが犯人でいいよ。
それに顔で判断する分にはどう見ても性犯罪者だぞ、こいつ。
下着の方のＤＮＡサンプルが古くなって劣化しただけの事だろ。
以前一致したＤＮＡでも２０年も経ったら一致しない事は何ら矛盾しない。
他に真犯人が見つからない、もうこいつが犯人でいいよ。
それに顔で判断する分にはどう見ても性犯罪者だぞ、こいつ。
無理矢理自白させた刑事には何か刑罰を加えた方が良いんじゃないだろうか？
今後の見せしめのためにも。
今後の見せしめのためにも。
196 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:25:04 ID:ZTvQe9Z70
この元運転手って素行が悪かったのか？
197 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:25:06 ID:fm8+BeSc0
>>190
駄目だ
この馬鹿には話がつうじねえｗ
じゃあ調書にオナニーしましたと書いた意味が不明になるだろがってことだよ。
警察は現場の状況を見て犯人の自白という形にして調書を書く。
調書にオナニーしましたという文章があるのなら、それは発見された体液が精液ってことだ。
逆に言えば現場に精液が発見できなかった場合はオナニーしましたとは死んでも書かない。
すべては現場を見てからの辻褄あわせで調書が作成されると言っているわけだ。
わかったか！ウスノロ
駄目だ
この馬鹿には話がつうじねえｗ
じゃあ調書にオナニーしましたと書いた意味が不明になるだろがってことだよ。
警察は現場の状況を見て犯人の自白という形にして調書を書く。
調書にオナニーしましたという文章があるのなら、それは発見された体液が精液ってことだ。
逆に言えば現場に精液が発見できなかった場合はオナニーしましたとは死んでも書かない。
すべては現場を見てからの辻褄あわせで調書が作成されると言っているわけだ。
わかったか！ウスノロ
198 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:26:00 ID:4BZZN7QS0
単発IDに庇護が多いのは＋の伝統ですか？
199 ：校倉木造 ◆AZEkURA/hI ：2009/04/21(火) 21:27:08 ID:XpudVU/u0
2000年7月に無期懲役を確定させた最高裁判事・亀山継夫は、いま東海大学法科大学院教授。
その東海大法科大学院は、現在このありさま。
http://www.u-tokai.ac.jp/TKDCMS/News/Detail.aspx?code=news&id=1973
--------------------------------------------------------
財団法人日弁連法務研究財団による本学法科大学院の認証評価結果について
このたび、日弁連法務研究財団による本法科大学院に対する認証評価結果が公表され、
そのうちにおいて、東海大学法科大学院が同財団の定める法科大学院評価基準に適合していないとの判断が示されました。
＜以下略＞
その東海大法科大学院は、現在このありさま。
http://www.u-tokai.ac.jp/TKDCMS/News/Detail.aspx?code=news&id=1973
--------------------------------------------------------
財団法人日弁連法務研究財団による本学法科大学院の認証評価結果について
このたび、日弁連法務研究財団による本法科大学院に対する認証評価結果が公表され、
そのうちにおいて、東海大学法科大学院が同財団の定める法科大学院評価基準に適合していないとの判断が示されました。
＜以下略＞
200 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:29:47 ID:8UBXmNjx0
この事件に関して言えば最悪の問題は冤罪すら些細な問題で
この冤罪の件で真犯人を逮捕する機会を逸した事。
本当に子供だけしか殺して無いなら事件以降の被害者は三人に留まるが
大人の女も見境無く襲ってたと判断するなら冤罪事件の後だけで二桁の大台に乗る
この冤罪の件で真犯人を逮捕する機会を逸した事。
本当に子供だけしか殺して無いなら事件以降の被害者は三人に留まるが
大人の女も見境無く襲ってたと判断するなら冤罪事件の後だけで二桁の大台に乗る
201 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:31:46 ID:sfFBjdotO
何十年経っても、DNAは変化しないらしい
>>12
先週の仕事人みたいだな
先週の仕事人みたいだな
203 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:32:07 ID:tpIZNPqM0
204 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:32:26 ID:n+GJw8Q+0
205 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:35:30 ID:TNyvgCEnO
映画『リリイシュシュのすべて』のファンには
足利市、太田市は聖地
蒼井優のデビュー作。足利、太田の陰欝なふいんきを実感できる映画
蒼井優が扮する女子中学生が援交の待ち合わせする橋は、
東武足利市駅北の中橋
中橋の下の河川敷は数年に一度殺人被害者とおぼしき女性の遺体が見つかる
自殺シーンの鉄塔はまさに県境上でギリギリ太田
駅のシーンは東武伊勢崎線県駅とJR足利駅
県駅では実際に女子高生がホームで下着強奪された事件があり、
足利駅では私立高校の生徒が
朝のラッシュにOLに痴漢で逮捕されたことがある
南部の田園地帯は白鴎大足利の女子が拉致された
ロケ地のチョイスが性犯罪あったとこばっかで秀逸
足利市、太田市は聖地
蒼井優のデビュー作。足利、太田の陰欝なふいんきを実感できる映画
蒼井優が扮する女子中学生が援交の待ち合わせする橋は、
東武足利市駅北の中橋
中橋の下の河川敷は数年に一度殺人被害者とおぼしき女性の遺体が見つかる
自殺シーンの鉄塔はまさに県境上でギリギリ太田
駅のシーンは東武伊勢崎線県駅とJR足利駅
県駅では実際に女子高生がホームで下着強奪された事件があり、
足利駅では私立高校の生徒が
朝のラッシュにOLに痴漢で逮捕されたことがある
南部の田園地帯は白鴎大足利の女子が拉致された
ロケ地のチョイスが性犯罪あったとこばっかで秀逸
1979. 8 保育園児(5)殺人・死体遺棄事件 （栃木/足利）福島万弥 ★足利事件関連
1981. 5 少女(9)行方不明事件 （茨城/真壁）酒寄はるみ
1983.10 少女(12)殺人・死体遺棄事件 （群馬/桐生）中島喜代美
1984.11 幼児(5)誘拐・殺人事件 （栃木/足利）長谷部有美 ★足利事件関連
1985.10 幼児(3)行方不明事件 （栃木/日光）佐々木奈保子
1987. 6 少女(15)行方不明事件 （茨城/藤代）根本直美
1987. 9 幼児(5)誘拐殺人事件 （群馬/高崎）荻原功明
1987. 9 少女(8)殺人・死体遺棄事件 （群馬/尾島） 大沢朋子
1990. 5 幼児(4)誘拐・殺人事件 （栃木/足利）松田真実 ★足利事件
1990.12 少女(14)行方不明事件 （茨城/三和）日石嵜容子
1993. 1 美容師(22)殺人・死体遺棄 （茨城/八郷［現石岡］）谷嶋美智子 ★美容師殺人事件
1996. 7 幼児(4)誘拐事件 （群馬/太田）横山ゆかり
2002. 5 少女(9)行方不明事件 （茨城/取手）大川経香
2004. 1 女子大生(21)殺人・死体遺棄 （茨城/美浦）原田実里 ★転寝君事件
2005.12 女子小学生(7)誘拐・殺人・死体遺棄事件（栃木/今市[現日光]・茨城/常陸大宮） 吉田有希
1981. 5 少女(9)行方不明事件 （茨城/真壁）酒寄はるみ
1983.10 少女(12)殺人・死体遺棄事件 （群馬/桐生）中島喜代美
1984.11 幼児(5)誘拐・殺人事件 （栃木/足利）長谷部有美 ★足利事件関連
1985.10 幼児(3)行方不明事件 （栃木/日光）佐々木奈保子
1987. 6 少女(15)行方不明事件 （茨城/藤代）根本直美
1987. 9 幼児(5)誘拐殺人事件 （群馬/高崎）荻原功明
1987. 9 少女(8)殺人・死体遺棄事件 （群馬/尾島） 大沢朋子
1990. 5 幼児(4)誘拐・殺人事件 （栃木/足利）松田真実 ★足利事件
1990.12 少女(14)行方不明事件 （茨城/三和）日石嵜容子
1993. 1 美容師(22)殺人・死体遺棄 （茨城/八郷［現石岡］）谷嶋美智子 ★美容師殺人事件
1996. 7 幼児(4)誘拐事件 （群馬/太田）横山ゆかり
2002. 5 少女(9)行方不明事件 （茨城/取手）大川経香
2004. 1 女子大生(21)殺人・死体遺棄 （茨城/美浦）原田実里 ★転寝君事件
2005.12 女子小学生(7)誘拐・殺人・死体遺棄事件（栃木/今市[現日光]・茨城/常陸大宮） 吉田有希
207 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:37:19 ID:lclT2eSr0
そもそも検査の手違いでDNAが一致してしまうなんてあるの？
なにがまずくて、誰の責任で一致してしまったのか明らかにしろよ。
科学的な手順をとってるなら、すぐわかるだろ。
なにがまずくて、誰の責任で一致してしまったのか明らかにしろよ。
科学的な手順をとってるなら、すぐわかるだろ。
208 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:37:20 ID:8UBXmNjx0
>>204どの事件も一緒にしか見えんのだが
発生ポイントが北関東に密集してる時点で違う理由が見当たらない
発生ポイントが北関東に密集してる時点で違う理由が見当たらない
>>204
吉田有希ちゃんと93年の谷嶋美智子が殺害手口や凶器が酷似してるんだよな。
吉田有希ちゃんと93年の谷嶋美智子が殺害手口や凶器が酷似してるんだよな。
210 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:39:28 ID:tfgsqQ8T0
211 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:39:49 ID:TNyvgCEnO
さらに、中橋はまさに足利事件の遺体発見現場の
渡良瀬川にかかる橋
足利を舞台に万引き、レイプ、援交、自殺する、
リリイシュシュのすべて見ればこの街のふいんきがわかるだろう
たしかYOUTUBEで全部見れるかと
渡良瀬川にかかる橋
足利を舞台に万引き、レイプ、援交、自殺する、
リリイシュシュのすべて見ればこの街のふいんきがわかるだろう
たしかYOUTUBEで全部見れるかと
横山ゆかりちゃんの事件で公開された、犯人らしき人物の写真は
足利事件の松田真美ちゃんと一緒にいたのを目撃されてる人物と
酷似しているという証言もあるから、もし同一人物だとすると
二審判決の出た直後の事件ってことになるのか。
足利事件の松田真美ちゃんと一緒にいたのを目撃されてる人物と
酷似しているという証言もあるから、もし同一人物だとすると
二審判決の出た直後の事件ってことになるのか。
「冷蔵庫でとりちがえた」りはしてないんだろうな？
214 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:41:02 ID:n+GJw8Q+0
215 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:41:15 ID:rb5yPFZj0
216 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:42:54 ID:tpIZNPqM0
>>214
成人女性なら、行方不明になっても、子供ほど大騒ぎにならない面があるな。
一人暮らしなんかだと、なおさらだと思うぞ。
遺体が見つかったから、事件とされるけど、事件として認知されてないものもある可能性がある。
成人女性なら、行方不明になっても、子供ほど大騒ぎにならない面があるな。
一人暮らしなんかだと、なおさらだと思うぞ。
遺体が見つかったから、事件とされるけど、事件として認知されてないものもある可能性がある。
218 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:44:11 ID:zIDAIzZAO
219 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:44:38 ID:8UBXmNjx0
220 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:45:23 ID:n+GJw8Q+0
221 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:46:45 ID:nKDMco3t0
ところで俺の体液を見てくれ。コイツをどう思う？
222 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:47:20 ID:8UBXmNjx0
>>220アンタが17歳の頃に殺しを覚えて90年代以降は
美容師や大学生も殺した連続殺人鬼ですからねぇ
美容師や大学生も殺した連続殺人鬼ですからねぇ
真犯人を見つけたら警察は「見つけたからいいでしょ」と開き直りそう
224 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:50:57 ID:n+GJw8Q+0
>>222
いつ捕まるというか、どんなきっかけで捕まるんだろうねえ…
宮崎の場合は女児にいたずらしようとしたところを女児の父に取り押さえられて逮捕、そこで一連の事件がやっと彼の犯行だと分かったわけだけどさ。
やっぱ「次の犯行」を待つしかないのかねえ…
いつ捕まるというか、どんなきっかけで捕まるんだろうねえ…
宮崎の場合は女児にいたずらしようとしたところを女児の父に取り押さえられて逮捕、そこで一連の事件がやっと彼の犯行だと分かったわけだけどさ。
やっぱ「次の犯行」を待つしかないのかねえ…
精液のDNAが違っていたのだから、完全に冤罪だなあ
226 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:55:15 ID:8UBXmNjx0
>>224間違いなく87年の段階で同一犯による連続殺人だと把握してた筈なのに
池沼に冤罪仕立てて無かった事にしちゃってる鬼畜警察で逮捕できたんだろうか
池沼に冤罪仕立てて無かった事にしちゃってる鬼畜警察で逮捕できたんだろうか
227 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:56:34 ID:4BZZN7QS0
意外と別件で真犯人捕まって、ゲロったら警察に
「お前それ黙ってろ。世間様に知られたら速攻吊られるぞ」
とか言われてたりして
「お前それ黙ってろ。世間様に知られたら速攻吊られるぞ」
とか言われてたりして
228 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:57:38 ID:Hd2U5nf20
>精液のDNAが違っていたのだから、完全に冤罪だなあ
共犯者がどこの誰だか吐けと拷問されるだけなんじゃね？
共犯者がどこの誰だか吐けと拷問されるだけなんじゃね？
229 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:57:42 ID:8UBXmNjx0
>>227凄く在り得そうだ
230 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:57:56 ID:n+GJw8Q+0
ところで、プロファイリングの人はまだ？
231 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:58:25 ID:u4I2G62W0
232 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:58:30 ID:f0h22BDu0
毒カレー事件も本人が否定してるしな。
どうなんだろう。これ（冤罪）が怖い。
どうなんだろう。これ（冤罪）が怖い。
235 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:00:58 ID:tpIZNPqM0
236 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:04:02 ID:6911k7+O0
>>206
足利ではこいつが捕まってから犯行が止まってるな
足利ではこいつが捕まってから犯行が止まってるな
87年9月の荻原功明君は男の子だな。
戦後ただ一件、未解決の誘拐事件だから有名だ。
荻原功明君が9月14日
大沢朋子ちゃんが9月15日なんだな。
あと大沢朋子ちゃんは、宮崎勉の関与が疑われてたよな。
この２つは、ちょっと違う気もする。
戦後ただ一件、未解決の誘拐事件だから有名だ。
荻原功明君が9月14日
大沢朋子ちゃんが9月15日なんだな。
あと大沢朋子ちゃんは、宮崎勉の関与が疑われてたよな。
この２つは、ちょっと違う気もする。
238 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:04:45 ID:4BZZN7QS0
>>229,231
最近は聞かないが、以前
取しらべ中に暴力→無実と発覚→ホテル軟禁→暴露したら、何があってもツブスと脅迫
みたいなのは頻繁にあったと聞いた事がある
特にホテル軟禁では、犯罪捜査より多かったのが、職質から始まるコンボ
最近は聞かないが、以前
取しらべ中に暴力→無実と発覚→ホテル軟禁→暴露したら、何があってもツブスと脅迫
みたいなのは頻繁にあったと聞いた事がある
特にホテル軟禁では、犯罪捜査より多かったのが、職質から始まるコンボ
240 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:08:10 ID:9XwtIP0V0
犯人は男、しかし女性への性的暴行だからと言って男と決めつけるのはいけないので
女の可能性も考慮しなければいけない
年齢は恐らく50代から60代、しかし最悪30代もありえるし、現在90代になってる可能性も
恐らく関東人だが、他の地域から犯行のたびに関東に来てる可能性も捨てきれない
女の可能性も考慮しなければいけない
年齢は恐らく50代から60代、しかし最悪30代もありえるし、現在90代になってる可能性も
恐らく関東人だが、他の地域から犯行のたびに関東に来てる可能性も捨てきれない
241 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:08:52 ID:TNyvgCEnO
横山ゆかり事件は太田のなんていうパチンコ店？
店の名前は公表してないの？
店の名前は公表してないの？
242 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:09:17 ID:HduTa7Kl0
報ステきたぞ
244 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:11:01 ID:PT/vMX9UO
マスミだけじゃなく、こっちもか
わからんわー(笑)
わからんわー(笑)
246 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:12:34 ID:TNyvgCEnO
>>240
30代なら79年の事件は９歳(現39歳）の犯行か
30代なら79年の事件は９歳(現39歳）の犯行か
247 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:12:35 ID:BnlSthif0
そもそも、何で「やりました」って自供しちゃったんだろ？？
>>247
警察の圧力だろ。
警察の圧力だろ。
249 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:13:32 ID:edA6yzs50
>>247
軽い池沼だから
軽い池沼だから
250 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:14:30 ID:RTQq4ywQO
17年前じゃ今、ネットがこんだけ普及してることを知らないだろうな
251 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:15:28 ID:TNyvgCEnO
252 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:15:52 ID:edA6yzs50
>>250
というかAV女優の質が飛躍的に上がってるのに驚くだろうなｗ
というかAV女優の質が飛躍的に上がってるのに驚くだろうなｗ
253 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:16:03 ID:4BZZN7QS0
254 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:16:27 ID:+F6Oi8+z0
255 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:17:23 ID:4A9Li8H8O
>>232
当時は97人に１人だって。因みに現在は４兆7,000億人に１人（報ステでさっきやってた）。
当時は97人に１人だって。因みに現在は４兆7,000億人に１人（報ステでさっきやってた）。
256 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:17:44 ID:BnlSthif0
>>248
警察の圧力で言いました。ってコメント無いよね？
どのニュースでも、なぜ初めに自供したのかを言ってないから誰か詳しい人いないかと思って・・・。
>>249
ゲームセンターの駐車場で子供をさらった犯人と同じレベルかもね。
警察の圧力で言いました。ってコメント無いよね？
どのニュースでも、なぜ初めに自供したのかを言ってないから誰か詳しい人いないかと思って・・・。
>>249
ゲームセンターの駐車場で子供をさらった犯人と同じレベルかもね。
257 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:18:03 ID:VlHNUOql0
警察やっちゃったなｗｗｗ
258 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:18:38 ID:8UBXmNjx0
>>253仮に否認や黙秘しても「犯人だから否定するに決まってる」と言う奴が
割と居る現実からして吐かない方が珍しいな
割と居る現実からして吐かない方が珍しいな
>>240
田宮さんですか？
田宮さんですか？
260 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:19:11 ID:TNyvgCEnO
261 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:20:13 ID:edA6yzs50
>>260
余ってるプレイヤーとかDVD差し入れてもいいな
余ってるプレイヤーとかDVD差し入れてもいいな
時効は２０年だっけ？ 早く犯人逮捕しろ。
栃木県民だが、栃木県警はマジで酷いよ。
職場が群馬だから比べることができるんだが、
交通の違反切符切ること一つ見るにしても、栃木県警はマジで陰湿。
群警はいい人が多い。
職場が群馬だから比べることができるんだが、
交通の違反切符切ること一つ見るにしても、栃木県警はマジで陰湿。
群警はいい人が多い。
264 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:24:02 ID:4BZZN7QS0
>>258
因みに、俺は呼ばれた側なので、取調室じゃなくデカ部屋って奴？あそこも覗けた
目つきが怖い、眼力のあるをっさんが一杯居ましたよ
あそこで小一時間も説教食らったら、やっぱり自白しそうｗ
しかし被疑者はともかく証人なんだから、定番のカツ丼よこせと
因みに、俺は呼ばれた側なので、取調室じゃなくデカ部屋って奴？あそこも覗けた
目つきが怖い、眼力のあるをっさんが一杯居ましたよ
あそこで小一時間も説教食らったら、やっぱり自白しそうｗ
しかし被疑者はともかく証人なんだから、定番のカツ丼よこせと
266 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:27:55 ID:aIN5/p3d0
>>264素人は警官が怒鳴る恐怖で冷静な判断力失っちゃうから当然だろう。
警官の言い分がＳＭでアップダウン繰り返すから大抵の奴は仕舞いだし
警官の言い分がＳＭでアップダウン繰り返すから大抵の奴は仕舞いだし
268 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:30:26 ID:mXL5iQp0O
冤罪いい加減にしろ！
密室での自白は無罪にしろ！
まともな取り調べならビデオ回されても問題ないはずだ！
密室での自白は無罪にしろ！
まともな取り調べならビデオ回されても問題ないはずだ！
もちろん損害賠償は警察の給与から天引きだろ？
270 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:32:14 ID:MxcRXS3NO
この事件よく知らない無知な自分だが
下着についた体液ってやっぱアレなんだろうか…
もしそうなら世界中のペドはｓｉね！
下着についた体液ってやっぱアレなんだろうか…
もしそうなら世界中のペドはｓｉね！
271 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:32:21 ID:3tom2HRy0
冤罪はなくならないのかねぇ
272 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:32:51 ID:4BZZN7QS0
>>267
そうそう
それに、凶悪犯罪とかの捜査中の警官は、独特のふいんき（なぜかｒｙ）があるし
事故処理なんかの時に会う警官はそうでもないんだが
張り込み中の警官なんて、私服でも制服でも大差ないんじゃないかって位目立つ
そうそう
それに、凶悪犯罪とかの捜査中の警官は、独特のふいんき（なぜかｒｙ）があるし
事故処理なんかの時に会う警官はそうでもないんだが
張り込み中の警官なんて、私服でも制服でも大差ないんじゃないかって位目立つ
273 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:34:19 ID:tHW08G+f0
冤罪だしたら刑事、検事、裁判官は刑を受けるべき
274 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:35:54 ID:8UBXmNjx0
>>272法学部出てれば警官の言ってる内容の殆どが
嘘とデマで構成されてる事を知ってるけど普通は知る訳が無いしな
嘘とデマで構成されてる事を知ってるけど普通は知る訳が無いしな
275 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:35:58 ID:Q3o2gHj10
っていうか、自白したなら即刻打ち首にしちゃえば無問題。
277 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:36:34 ID:TNyvgCEnO
278 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:37:30 ID:f6fJLwIy0
だがちょっとまて
最終的に再DNA鑑定を拒否したのは裁判官だろ
ＤＮＡ鑑定ぐらいすぐできるのに何故しなかったんだ
裁判官曝してクソ裁判所は批判されるべき
そうしないと明日は我が身になるかもしれんよ
最終的に再DNA鑑定を拒否したのは裁判官だろ
ＤＮＡ鑑定ぐらいすぐできるのに何故しなかったんだ
裁判官曝してクソ裁判所は批判されるべき
そうしないと明日は我が身になるかもしれんよ
本裁判を語る大前提として、
http://www.geocities.jp/y_20_06/wagakunino.html
↑わが国の無期懲役
これは絶対必ず見ておいて下さい。
2chを含む巷では、マスコミ報道のせいで、「無期懲役という刑そのものの性格（定義）」が完全に誤解されている。
仮釈放の運用に関する誤解よりこの誤解のほうがはるかに重大だ。
http://www.geocities.jp/y_20_06/wagakunino.html
↑わが国の無期懲役
これは絶対必ず見ておいて下さい。
2chを含む巷では、マスコミ報道のせいで、「無期懲役という刑そのものの性格（定義）」が完全に誤解されている。
仮釈放の運用に関する誤解よりこの誤解のほうがはるかに重大だ。
>>277
営業しているかどうかは知らない。
営業しているかどうかは知らない。
281 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:38:11 ID:4BZZN7QS0
>>274
くあしく
くあしく
昔って、DNA鑑定するのに手続きもそうだが、
結果が出てくるまでにすげー時間がかかるんじゃなかったっけ
283 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:40:50 ID:r7diDg/h0
狭山事件もそうだけどさ、ケーサツの面子とか体面で初動捜査のミスを
認めないでそのまま突き進むのはやめてもらいたい。
認めないでそのまま突き進むのはやめてもらいたい。
284 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:41:21 ID:8UBXmNjx0
>>281取調べの時の警官は息を吐くように嘘を喚くんで。
「自供すれば執行猶予だ（日本には司法取引など存在しない）」や
「相棒は吐いたからお前は終わりだ（嘘）」
「罪認めたら釈放してやる（確信犯）」
程度は基本中の基本。
「自供すれば執行猶予だ（日本には司法取引など存在しない）」や
「相棒は吐いたからお前は終わりだ（嘘）」
「罪認めたら釈放してやる（確信犯）」
程度は基本中の基本。
286 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:41:53 ID:TNyvgCEnO
>>280
ネーミングが昭和っぽいからもう潰れてるかもね
ネーミングが昭和っぽいからもう潰れてるかもね
287 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:44:59 ID:4BZZN7QS0
288 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:46:09 ID:Z/w9YIwwO
289 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:47:35 ID:8UBXmNjx0
290 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:48:09 ID:u4I2G62W0
>>288
そうだね、知的障害者が理路整然と犯行内容を自白したりするから。
そうだね、知的障害者が理路整然と犯行内容を自白したりするから。
292 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:50:51 ID:BnlSthif0
293 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:50:56 ID:P6mrh6fy0
未だに死刑がある野蛮な国だから
294 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:51:33 ID:b4U9qM7b0
今、
「身内が殺されても、犯人が死刑にならない苛立ち」
と
「自分が無実の罪で牢に入れられる恐怖感」
のどっちが大きいかな？
「身内が殺されても、犯人が死刑にならない苛立ち」
と
「自分が無実の罪で牢に入れられる恐怖感」
のどっちが大きいかな？
295 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:52:15 ID:4BZZN7QS0
俺ってやつぁアンカーを間違えるしorz
>>288
俺も、すでに書いてある調書にサインさせられたよ
証人たって、実際には何も書かされてないし、喋った事も大してないｗ
>>289
その通りだが、本人らそこまで重要だとは思ってないしね
周囲が皆同じ価値観で固まってると、常識が常識じゃなくなる
>>288
俺も、すでに書いてある調書にサインさせられたよ
証人たって、実際には何も書かされてないし、喋った事も大してないｗ
>>289
その通りだが、本人らそこまで重要だとは思ってないしね
周囲が皆同じ価値観で固まってると、常識が常識じゃなくなる
296 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:52:55 ID:qAl5AtUB0
っていうか、掟だろ掟。誰かが殺されたら誰かを死刑にする。
本当の犯人かどうかは問題じゃなくて、世間がそれで納得すればいいんだよ。
それが日本の司法制度ってもんでしょうが。いい子ぶるなよ。
本当の犯人かどうかは問題じゃなくて、世間がそれで納得すればいいんだよ。
それが日本の司法制度ってもんでしょうが。いい子ぶるなよ。
297 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:54:49 ID:8UBXmNjx0
>>295違法行為を重要だと思わん連中に取調べされたら一般人に勝てる要素無いよ。
>>247
再審弁護人の佐藤博史が書いた「刑事弁護の技術と倫理」という本にこの事件について少し触れられている
（なお、佐藤弁護士は「ちゃんとした」弁護士）
それによれば、被告人には多少の知的ハンディがあったとのこと
それから、1審の国選弁護人が極めてずさんな活動しかしていなかったことが関係あるよう
再審弁護人の佐藤博史が書いた「刑事弁護の技術と倫理」という本にこの事件について少し触れられている
（なお、佐藤弁護士は「ちゃんとした」弁護士）
それによれば、被告人には多少の知的ハンディがあったとのこと
それから、1審の国選弁護人が極めてずさんな活動しかしていなかったことが関係あるよう
まあ真犯人は>1-297にいるわけだが。
300 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:56:03 ID:T3HjNXBbO
もし、自分が無実で何年も投獄されたら、頭狂うだろうな、絶対に復讐を考えるな。
301 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:57:00 ID:qPhnjbc90
尾島と太田の犯人は近場の同一人物のような気がする
足利の事件は地元の人のような気がしたけど
足利の橋向こうは太田の南部の人は行かない気がするし
足利の事件は地元の人のような気がしたけど
足利の橋向こうは太田の南部の人は行かない気がするし
303 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:57:20 ID:4BZZN7QS0
304 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:58:40 ID:3q+Tuau4O
仮に真犯人わかってももう時効成立してるじゃねぇか。
捜査員はどう責任取るんだ？
無実の人間をぶち込んで犯人は逃がして、腹切るぐらいしてみろ。
捜査員はどう責任取るんだ？
無実の人間をぶち込んで犯人は逃がして、腹切るぐらいしてみろ。
305 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:58:59 ID:qAl5AtUB0
306 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:59:05 ID:uq+K9En/0
日本の警察と中国の警察は
どっちの方が冤罪多いんですか？
どっちの方が冤罪多いんですか？
>>292
足利事件は知らないけど狭山の場合は
さんざん拷問したあとに、顔見知りの警官が優しく語り掛ける。
警察が容疑者の兄が犯人の可能性があるとほのめかす。
↓
兄は一家の稼ぎ頭なので「家族が路頭に迷うよなあ」と警察
↓
今ゲロしたら○年でシャバに出れるからお得だよ、男と男の約束だ！と追い討ち。
↓
容疑者「兄貴の代わりに俺が罪を被ろう」
↓
自白＼(^o^)／ｵﾜﾀ
の流れだったと思う。
家族の中に容疑がかかってるというのは結構使うテクニックらしい。
足利事件は知らないけど狭山の場合は
さんざん拷問したあとに、顔見知りの警官が優しく語り掛ける。
警察が容疑者の兄が犯人の可能性があるとほのめかす。
↓
兄は一家の稼ぎ頭なので「家族が路頭に迷うよなあ」と警察
↓
今ゲロしたら○年でシャバに出れるからお得だよ、男と男の約束だ！と追い討ち。
↓
容疑者「兄貴の代わりに俺が罪を被ろう」
↓
自白＼(^o^)／ｵﾜﾀ
の流れだったと思う。
家族の中に容疑がかかってるというのは結構使うテクニックらしい。
308 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:00:39 ID:+F6Oi8+z0
309 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:00:58 ID:TNyvgCEnO
>>307無知と馬鹿さで冤罪食らった毒ぶどう酒事件の比じゃないな。
拷問したって事は当初は否認してたって事だし
拷問したって事は当初は否認してたって事だし
311 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:02:54 ID:4BZZN7QS0
>>297
>一般人に勝てる要素無いよ
まったくだなぁ
>>304
実際に累犯であれば、他の件でなら裁けるだろうし、以後の被害は防げる
時効になった事件の被害者と遺族には残念だが、真犯人はどの道吊るされる筈
>>305
お前さんは、なんかで冤罪食らったら黙って吊るされな
俺は嫌だね
>一般人に勝てる要素無いよ
まったくだなぁ
>>304
実際に累犯であれば、他の件でなら裁けるだろうし、以後の被害は防げる
時効になった事件の被害者と遺族には残念だが、真犯人はどの道吊るされる筈
>>305
お前さんは、なんかで冤罪食らったら黙って吊るされな
俺は嫌だね
312 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:03:13 ID:uq+K9En/0
2ｃｈの足利事件関連のスレッドで
菅家さんを犯人だと名指しで攻撃してた連中は
この板で謝罪しとけよ
菅家さんを犯人だと名指しで攻撃してた連中は
この板で謝罪しとけよ
313 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:04:46 ID:RHC/IrBLO
とりあえず釈放してやれよ
監視はつけてもいいから…
監視はつけてもいいから…
315 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:06:16 ID:uq+K9En/0
日本の警察と検察は
出世の為に 平気で冤罪をこしらえます
場合によっては死刑に追い込んで殺します
理由は出世して良い所に天下りたいためが故です
これだけの理由です
冤罪で死刑に追い込む警察官検察官は
言わばお金目的で人を殺す 強盗殺人犯となんら変わらない精神構造をもっているわけであります
出世の為に 平気で冤罪をこしらえます
場合によっては死刑に追い込んで殺します
理由は出世して良い所に天下りたいためが故です
これだけの理由です
冤罪で死刑に追い込む警察官検察官は
言わばお金目的で人を殺す 強盗殺人犯となんら変わらない精神構造をもっているわけであります
316 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:07:10 ID:nNl1ZLIyO
ま…真犯人
317 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:07:35 ID:8UBXmNjx0
>>314内部犯行かよ・・・・・・・・・・・・・・・
318 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:09:22 ID:3q+Tuau4O
319 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:10:14 ID:BnlSthif0
320 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:10:15 ID:qyFlNh3+0
前から思ってたけど、こういったケースで冤罪になった場合、
菅家さんに対する補償ははどうなるのかな？
国に対して損害賠償を請求できるの？
残りの人生遊んで暮らせるくらいの賠償金をもらえるくらい
じゃないと納得できないと思うんだけど。
菅家さんに対する補償ははどうなるのかな？
国に対して損害賠償を請求できるの？
残りの人生遊んで暮らせるくらいの賠償金をもらえるくらい
じゃないと納得できないと思うんだけど。
321 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:10:40 ID:4BZZN7QS0
>>314
まぁ一定数人間が揃ってれば、中にはおかしい奴が混ざってて当然
それが、法をある程度、恣意的に運用する事に慣れてる側なら、暴走もしやすい
取り締まり側なら誤魔化すに都合がいいし、バレそうになったら捜査側が勝手に手心を加えてくれる
官僚組織の組織防衛は石より硬い
まぁ一定数人間が揃ってれば、中にはおかしい奴が混ざってて当然
それが、法をある程度、恣意的に運用する事に慣れてる側なら、暴走もしやすい
取り締まり側なら誤魔化すに都合がいいし、バレそうになったら捜査側が勝手に手心を加えてくれる
官僚組織の組織防衛は石より硬い
323 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:11:36 ID:I00ovyGPO
真犯人がいたとしてももう時効だね
賠償金もらって余生を楽しんでもらうしかないな
賠償金もらって余生を楽しんでもらうしかないな
こういう例で死刑執行済みだったらとか考えるとゾッとするな
今から再審請求しても数年かかりそうだ。
その間も刑務所とか悲惨すぎる。
その間も刑務所とか悲惨すぎる。
327 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:13:44 ID:4BZZN7QS0
>>318
まぁこの件が累犯なら、真犯人が捕まる可能性があるよってだけ
よりによって警察組織が、それと承知で冤罪出しやがったせいで大勢人が死んだとなると
普通の国なら暴動もんですぜ
俺は、担当刑事は樹海にでも、片道切符で旅行に行って欲しいと思ってるよ
まぁこの件が累犯なら、真犯人が捕まる可能性があるよってだけ
よりによって警察組織が、それと承知で冤罪出しやがったせいで大勢人が死んだとなると
普通の国なら暴動もんですぜ
俺は、担当刑事は樹海にでも、片道切符で旅行に行って欲しいと思ってるよ
ＤＮＡ不一致どころか供述書に記載されてるスーパーで買ったとされる品物の
購入履歴がスーパーのレジ記録には無い
つまり供述書も捏造
目撃情報は被害者と犯人と思われる人物が犯行現場付近を徒歩で目撃されてるのに
当該被告が自転車で犯行現場まで連れ出したと言う供述
ＤＮＡだけじゃなくすべてに渡っていい加減
購入履歴がスーパーのレジ記録には無い
つまり供述書も捏造
目撃情報は被害者と犯人と思われる人物が犯行現場付近を徒歩で目撃されてるのに
当該被告が自転車で犯行現場まで連れ出したと言う供述
ＤＮＡだけじゃなくすべてに渡っていい加減
もしかして皆さんは秋葉原の加藤が犯人と思っているのか？
加藤は100％犯人でないと確定しているよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=aYc58M3Y0Yo&feature=related
この映像を見ると2分55秒時点。確保したと思われる警官が目撃者のかたいらしゃいましたら
遠慮なくおっしゃってくださいと言っている。この映像は犯行後10分ぐらいのものと思われる。
しかしパトカーに乗せられる時に神田消防署のものです。黒い防火衣の人間に申し出てくださいと拡声器で呼びかけている。
時系列で考えると、確保した警官が犯人の情報を地声で呼びかけているほうが先。
ということは加藤はこの映像、音声の後に確保されたことになる。
だから加藤は現行犯ではない。加藤は犯人ではないとなる。
12人刺している。4人が刺し殺されている。これで手にも服にも靴にも被害者の返り血がついていない。
これが犯人？あるわけない。被害者とされる女性が映像には映っているが確保前の写真にはいない。
http://www.youtube.com/watch?v=IrqS_q_8C1I&feature=related
これが10分ぐらいの映像かというと、20分ぐらいになると現場には多数の
消防車が来ている。これはたまたま現場にいた人からの情報。
現行犯で逮捕して、そのままパトカーで万世橋署に行ったはずの警官がなんでまた
目撃者を呼びかけるのか？
加藤は100％犯人でないと確定しているよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=aYc58M3Y0Yo&feature=related
この映像を見ると2分55秒時点。確保したと思われる警官が目撃者のかたいらしゃいましたら
遠慮なくおっしゃってくださいと言っている。この映像は犯行後10分ぐらいのものと思われる。
しかしパトカーに乗せられる時に神田消防署のものです。黒い防火衣の人間に申し出てくださいと拡声器で呼びかけている。
時系列で考えると、確保した警官が犯人の情報を地声で呼びかけているほうが先。
ということは加藤はこの映像、音声の後に確保されたことになる。
だから加藤は現行犯ではない。加藤は犯人ではないとなる。
12人刺している。4人が刺し殺されている。これで手にも服にも靴にも被害者の返り血がついていない。
これが犯人？あるわけない。被害者とされる女性が映像には映っているが確保前の写真にはいない。
http://www.youtube.com/watch?v=IrqS_q_8C1I&feature=related
これが10分ぐらいの映像かというと、20分ぐらいになると現場には多数の
消防車が来ている。これはたまたま現場にいた人からの情報。
現行犯で逮捕して、そのままパトカーで万世橋署に行ったはずの警官がなんでまた
目撃者を呼びかけるのか？
331 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:17:10 ID:4BZZN7QS0
>>328
富山の時と同じような流れだな
富山の時と同じような流れだな
>>322
容疑者の石川氏を特定できる物証がほとんどないのが悩みの種だったが、
この警官の周辺で次々と見つかっていたり、ここでは長くなるので書けないほどある。
狭山の場合は警察も石川氏が真犯人だと思ってなかったようでもあるので、
ただたんに「証拠捏造」の実行犯だっただけどたいうこともあるけどね。
詳しくは狭山事件でググッてくれ。
容疑者の石川氏を特定できる物証がほとんどないのが悩みの種だったが、
この警官の周辺で次々と見つかっていたり、ここでは長くなるので書けないほどある。
狭山の場合は警察も石川氏が真犯人だと思ってなかったようでもあるので、
ただたんに「証拠捏造」の実行犯だっただけどたいうこともあるけどね。
詳しくは狭山事件でググッてくれ。
厳罰ムードの今なら死刑で国に殺されてたな
334 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:18:46 ID:rNJznKjH0
もう死刑制度は廃止した方がいいよ
335 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:20:07 ID:RHC/IrBLO
かわいそすぐる
うーむ。この確保した警官が目撃者呼びかけている映像にはパトカーしか見当たらない。
ということはこの時は事件発生直後と思われる。当時の情報集めればこの通りにはその後救急車や
消防車が多数来ている。しかしまだパトカーしか来ていない。しかし不思議なのはこれだけの被害者が出ている事件で
現場に多数のパトカーが確認できるが救急車は確認できない。休日の秋葉原に救急車が到着するのにそんな時間がかかるものか？
救急車も現場に来ていない時に、確保した警官が目撃情報を呼びかけている。
本当に加藤が犯人ならその前に確保されていなければならないがそんなことはないだろう。
加藤が確保された時には神田消防署が情報提供を拡声器で求めているし、警察も歩行者を大型の拡声器で誘導している。鑑識作業が始まっているという
警官の声も聞き取れる。被害者の救命より先に鑑識作業はありえない。ということは犯行から相当時間が経っていると思われる。
確保した警官が情報を求めている映像ではまだ現場に救急車さえ来ていない。
これは加藤確保前だろう。この後に加藤は確保されたことになる。加藤は現行犯ではない。
加藤は犯人ではない。
ということはこの時は事件発生直後と思われる。当時の情報集めればこの通りにはその後救急車や
消防車が多数来ている。しかしまだパトカーしか来ていない。しかし不思議なのはこれだけの被害者が出ている事件で
現場に多数のパトカーが確認できるが救急車は確認できない。休日の秋葉原に救急車が到着するのにそんな時間がかかるものか？
救急車も現場に来ていない時に、確保した警官が目撃情報を呼びかけている。
本当に加藤が犯人ならその前に確保されていなければならないがそんなことはないだろう。
加藤が確保された時には神田消防署が情報提供を拡声器で求めているし、警察も歩行者を大型の拡声器で誘導している。鑑識作業が始まっているという
警官の声も聞き取れる。被害者の救命より先に鑑識作業はありえない。ということは犯行から相当時間が経っていると思われる。
確保した警官が情報を求めている映像ではまだ現場に救急車さえ来ていない。
これは加藤確保前だろう。この後に加藤は確保されたことになる。加藤は現行犯ではない。
加藤は犯人ではない。
337 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:21:30 ID:4BZZN7QS0
まぁ冤罪で死刑執行とかがあったら、故意の冤罪の場合
担当刑事は死刑でいいと思うわ、素で
関係者一同もムショ逝けと
そんな事を言ってたら、多分警察官のなりてが居なくなるか
担当刑事は死刑でいいと思うわ、素で
関係者一同もムショ逝けと
そんな事を言ってたら、多分警察官のなりてが居なくなるか
338 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:22:09 ID:rzvm040pO
急に看守が優しくなってそう
339 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:22:12 ID:6w4mKuGJ0
この事件よりももっと糞な事件が現在進行中。
舞鶴女子高生殺害事件
別件逮捕するも、ＤＮＡ鑑定どころか物的証拠が何もなく
逮捕された被疑者は、最初から現在まで一貫して殺害を否定。
舞鶴女子高生殺害事件
別件逮捕するも、ＤＮＡ鑑定どころか物的証拠が何もなく
逮捕された被疑者は、最初から現在まで一貫して殺害を否定。
>>332
了解
了解
>304
実際、「冤罪」で、誤認された人の人権以外で一番問題なのはそこなんだよね。
いわゆる真犯人がつかまっていないという点では「迷宮入り」と同じなんだけど、
迷宮入りの場合は「未解決」と当局も世間も認識しているのに、「冤罪」の場合
は「解決済み」と思い込んで犯人を完全に野放しにしていることになる。
>311
海外の例だが、冤罪の最悪の結末の一つが「チカチーロ事件」。
連続殺人鬼の最初の犯行を冤罪で見逃した結末が、犠牲者数十人ともいわれ
る犯罪なんだよね。（その件では殺人の前科者が「犯人」として逮捕され死刑に
なった。チカチーロが逮捕された後の自白で、「当局が把握していた件の前にも…」
ということで明るみに出た。）
最初の事件で逮捕していれば、仮に死刑になっていなくても当局から完全に目を
つけられているから、連続殺人はおそらく不可能だし、本人の心理としてもおそら
くは実行できない。
最初の殺人で逮捕におびえていた犯人に対して、「警察も世間も、他人を捕まえ
て『解決』と喜んでいる馬鹿ばかりで、誰も俺に手を出せない」という誤った自信を
与えるのは、害悪でしかない。
実際、「冤罪」で、誤認された人の人権以外で一番問題なのはそこなんだよね。
いわゆる真犯人がつかまっていないという点では「迷宮入り」と同じなんだけど、
迷宮入りの場合は「未解決」と当局も世間も認識しているのに、「冤罪」の場合
は「解決済み」と思い込んで犯人を完全に野放しにしていることになる。
>311
海外の例だが、冤罪の最悪の結末の一つが「チカチーロ事件」。
連続殺人鬼の最初の犯行を冤罪で見逃した結末が、犠牲者数十人ともいわれ
る犯罪なんだよね。（その件では殺人の前科者が「犯人」として逮捕され死刑に
なった。チカチーロが逮捕された後の自白で、「当局が把握していた件の前にも…」
ということで明るみに出た。）
最初の事件で逮捕していれば、仮に死刑になっていなくても当局から完全に目を
つけられているから、連続殺人はおそらく不可能だし、本人の心理としてもおそら
くは実行できない。
最初の殺人で逮捕におびえていた犯人に対して、「警察も世間も、他人を捕まえ
て『解決』と喜んでいる馬鹿ばかりで、誰も俺に手を出せない」という誤った自信を
与えるのは、害悪でしかない。
342 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:22:51 ID:aLWuwLOX0
裁判では、検察側と弁護側（民事なら、原告側と被告側）の供述や鑑定結果が異なった場合、
どっちか一方を採用、もう一方を不採用にして判決を出すんだろうけど、その時に「なぜ、こっちの
証拠を採用したか（こっち側の供述を信用したか）」っての、判決文に書かれるんだっけ？
書かれないとしたら、「そう思ったから」っていう裁判官の気分しだいなレベル？
もし書かれてるのだとしたら、元の裁判で、検察側の言い分を信用した根拠を知りたい。
どっちか一方を採用、もう一方を不採用にして判決を出すんだろうけど、その時に「なぜ、こっちの
証拠を採用したか（こっち側の供述を信用したか）」っての、判決文に書かれるんだっけ？
書かれないとしたら、「そう思ったから」っていう裁判官の気分しだいなレベル？
もし書かれてるのだとしたら、元の裁判で、検察側の言い分を信用した根拠を知りたい。
343 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:23:22 ID:u4I2G62W0
>>343
一昔前はかなりいただろうな
一昔前はかなりいただろうな
345 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:25:19 ID:Ac6eS+x/O
346 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:26:21 ID:n+GJw8Q+0
>>336
ほんじゃ加藤はトラックで突っ込んで人を撥ねただけってか？
ほんじゃ加藤はトラックで突っ込んで人を撥ねただけってか？
検察、警察なんて一人の人生なんか知ったこっちゃねーだろ
捜査担当は変わるかもしれんが、被疑者は一人きりだからな
仮に冤罪ならたまったもんじゃねえ。
明日は我が身の可能性もあるし恐ろしいのー
捜査担当は変わるかもしれんが、被疑者は一人きりだからな
仮に冤罪ならたまったもんじゃねえ。
明日は我が身の可能性もあるし恐ろしいのー
348 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:27:13 ID:u4I2G62W0
350 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:28:47 ID:n+GJw8Q+0
>>339
殺人の前科者かつ変わり者ってのが痛いやね。
殺人の前科者かつ変わり者ってのが痛いやね。
352 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:29:47 ID:geCa+x3o0
353 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:30:04 ID:4BZZN7QS0
>>351
中世の魔女狩りと大差なさそうな恐ろしさだ
中世の魔女狩りと大差なさそうな恐ろしさだ
355 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:30:20 ID:TJ4GEZsoO
つまりあなたや私の近くに幼児殺人犯人がウロウロしてるかもなって事か
特に北関東
特に北関東
356 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:31:37 ID:rNJznKjH0
2000年になって冤罪が増えてきてる。宇和島事件なんか相当恥ずかしいミス。
358 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:32:03 ID:8UBXmNjx0
>>354アメリカって黒人だからレイプ魔in終身刑の例で
再ＤＮＡ鑑定で冤罪が溢れんばかりに続発してんだよな
再ＤＮＡ鑑定で冤罪が溢れんばかりに続発してんだよな
359 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:32:18 ID:25jZe3VFO
パチ屋から拐ったのもコイツだろ？
360 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:32:50 ID:u4I2G62W0
361 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:33:13 ID:ijWTaEA/0
>ほんじゃ加藤はトラックで突っ込んで人を撥ねただけってか？
それも違うでしょ。事件発生から相当時間が経っている。警視庁の発表は発生から2分で逮捕。
ありえない。これ次の日の夕方のニュースでは背後の音声消されている。まずいから消したんでしょ。
事件発生直後は犯人逃走中ということだったし。二分で逮捕していてそれはないでしょ。
それも違うでしょ。事件発生から相当時間が経っている。警視庁の発表は発生から2分で逮捕。
ありえない。これ次の日の夕方のニュースでは背後の音声消されている。まずいから消したんでしょ。
事件発生直後は犯人逃走中ということだったし。二分で逮捕していてそれはないでしょ。
冤罪で殺された人は気の毒だ
でも100年くらい後にはそういう「時代」だったで済ますんだよな
でも100年くらい後にはそういう「時代」だったで済ますんだよな
364 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:34:45 ID:poYizzDH0
あの事件の続報キタよwwwwwwwwwwwwwwwww
【事件】バイク乗りの青年に返り討ちにあった特攻隊長が釈放後にコメント「今度だけは見逃してやる！」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1238791049/l50
【事件】バイク乗りの青年に返り討ちにあった特攻隊長が釈放後にコメント「今度だけは見逃してやる！」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1238791049/l50
366 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:35:07 ID:TJ4GEZsoO
県をまたげば連続事件にならないと知ってた人間だったりしたら怖いな
つか最近は子供を守るはずの立場の人間の犯罪も多いですなあ
例えば警官とか
内部に詳しいだろうし子供に僕はお巡りさんだよと言えば付いていったりしないもんだろうかのう
教師なんかもアレだな～
つか最近は子供を守るはずの立場の人間の犯罪も多いですなあ
例えば警官とか
内部に詳しいだろうし子供に僕はお巡りさんだよと言えば付いていったりしないもんだろうかのう
教師なんかもアレだな～
367 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:35:40 ID:4BZZN7QS0
368 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:35:50 ID:mw3PgGeE0
この人は幼稚園のバスの運転手やってたんだよね
知的障害があるとは信じられないな？
知的障害があるとは信じられないな？
この人には自検断を認めてよいと思う
戦後最大の冤罪事件来ました。加藤智大さんは冤罪。
371 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:37:15 ID:UR/f0ftc0
前回のＤＮＡ鑑定って本当に９５分の１だったのかよ。あやしいもんだな。
372 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:37:43 ID:8UBXmNjx0
>>365レイプ単独でも黒人と言うだけで状況証拠のみで終身刑食らったり
>>1の例と同じく未熟なDNA検査で同じく終身刑が腐るほど溢れてるのがアメリカ。
酷いのになると目撃者が黒人の顔の識別が出来ないのに適当に選んで冤罪とか
>>1の例と同じく未熟なDNA検査で同じく終身刑が腐るほど溢れてるのがアメリカ。
酷いのになると目撃者が黒人の顔の識別が出来ないのに適当に選んで冤罪とか
374 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:39:03 ID:EVzO7Bl5O
昔のDNAは125分1の確率だったけど最近のDNAは4兆8000億分の1らしい…犯人じゃないて事だよね
ふと思ったんだが菅家氏の自供は別件と勘違いしていた可能性はないのか？
警察が繊細な情報を菅谷氏に教えず、
物的証拠のない事件とすり替えた尋問をした挙げ句に法廷まで持ち込み、
現場や状況説明、証拠品等を見聞きして初めて自分がやった事件ではないことに気付いたとか。
別件と勘違いしていたと言えば起訴されていない犯行を自白することになる。
そうなれば尚更心象も不利になり今起訴されている事件も尚更疑われかねない。
故にひたすら否認する以外に活路はなし。
みたいな管轄権利絡みでの冤罪は考えられないだろうか。
警察が繊細な情報を菅谷氏に教えず、
物的証拠のない事件とすり替えた尋問をした挙げ句に法廷まで持ち込み、
現場や状況説明、証拠品等を見聞きして初めて自分がやった事件ではないことに気付いたとか。
別件と勘違いしていたと言えば起訴されていない犯行を自白することになる。
そうなれば尚更心象も不利になり今起訴されている事件も尚更疑われかねない。
故にひたすら否認する以外に活路はなし。
みたいな管轄権利絡みでの冤罪は考えられないだろうか。
376 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:40:50 ID:geCa+x3o0
>>367
刑事って……この２つの例は警察の問題ってレベルじゃないよ。
福岡事件は裁判所も戦後すぐだったから中国人が怖くてまともに
審議しようとしなかった事件だし。
藤本事件にいたっちゃ弁護士ですら弁護活動をほぼ放棄したやつ。
刑事って……この２つの例は警察の問題ってレベルじゃないよ。
福岡事件は裁判所も戦後すぐだったから中国人が怖くてまともに
審議しようとしなかった事件だし。
藤本事件にいたっちゃ弁護士ですら弁護活動をほぼ放棄したやつ。
377 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:40:53 ID:BIWnTsNY0
やってないのに、「捜査段階では容疑を認めた」。
とっとと、取調べに弁護士立会いさせるか、ビデオ撮影しろ。
とっとと、取調べに弁護士立会いさせるか、ビデオ撮影しろ。
378 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:40:59 ID:u4I2G62W0
担当検事や裁判官は仕事上のミスで割り切るのかも知れんが
裁判員として冤罪死刑とかやっちゃったら一生立ち直れない気がする
裁判員として冤罪死刑とかやっちゃったら一生立ち直れない気がする
380 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:41:43 ID:3q+Tuau4O
>>339
裏付ける物証のない状況証拠で固めるんだろ、カレー事件で裏付けなくても有罪にされる判例も出来たしな。
裏付ける物証のない状況証拠で固めるんだろ、カレー事件で裏付けなくても有罪にされる判例も出来たしな。
381 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:42:48 ID:TJ4GEZsoO
自分の身内ならどうだろう
親や子供が突然犯人にされ、面会や手紙で自分は無実だと切々と訴える
なのに裁判で死刑判決
この場合どういう手を使えば助けられるのかね…
親や子供が突然犯人にされ、面会や手紙で自分は無実だと切々と訴える
なのに裁判で死刑判決
この場合どういう手を使えば助けられるのかね…
382 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:43:35 ID:Qb5SKGDl0
冤罪だね、多分・・・。
警察はどう償うつもりなんだろう。
彼の17年間を・・・・・。
警察はどう償うつもりなんだろう。
彼の17年間を・・・・・。
383 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:43:54 ID:4BZZN7QS0
384 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:44:10 ID:woV4v17iO
冤罪と言えば、名張ブドウ酒事件。拘留された人は50年あまり無実を訴えている。
もし、無実が証明されたら、裁判官から賠償金を貰えるの？
また、裁判官が刑罰を受けることは無いの？
もし、無実が証明されたら、裁判官から賠償金を貰えるの？
また、裁判官が刑罰を受けることは無いの？
逆に最新の検定のほうが間違えているのはないか。タンパク質の変性とかで不一致とか。
>>374
今日のニュースで昔のDNA鑑定やってる資料映像が流されていたけど
あまりに装置のショボさと使い勝手の悪そうな様子に泣いた。
使いにくそうだけど、薬品や装置の値段は今と比べ物にならないくらい高価だったと記憶してる。
昔は2日くらいかかった鑑定も、今は何万倍も高い精度で数時間で完了するから
隔世の感があるな
今日のニュースで昔のDNA鑑定やってる資料映像が流されていたけど
あまりに装置のショボさと使い勝手の悪そうな様子に泣いた。
使いにくそうだけど、薬品や装置の値段は今と比べ物にならないくらい高価だったと記憶してる。
昔は2日くらいかかった鑑定も、今は何万倍も高い精度で数時間で完了するから
隔世の感があるな
387 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:46:10 ID:3q+Tuau4O
388 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:46:15 ID:cJmxmTsW0
裁判員に選ばれるの嫌だな
389 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:46:17 ID:24ATwS7P0
担当した警察、検事の退職金を全額カットしてその金額をこの冤罪被害者に送ればいいじゃん
390 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:46:37 ID:4BZZN7QS0
391 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:46:51 ID:9UJrrmwc0
推理小説真っ青の不思議な事件だな。
>>375
当時足利では連続して幼女殺害事件が起きていた。
そのうち3件を自白したが、2件は客観的証拠がなかった
（ばかりか、客観的証拠と積極的に食い違ったらしい？）
のこる1件が今回のもの（たしか真実ちゃん事件）。
そして逮捕後にも同様の事件が起きている。
当時足利では連続して幼女殺害事件が起きていた。
そのうち3件を自白したが、2件は客観的証拠がなかった
（ばかりか、客観的証拠と積極的に食い違ったらしい？）
のこる1件が今回のもの（たしか真実ちゃん事件）。
そして逮捕後にも同様の事件が起きている。
死刑にしてくれ！と思ってた遺族も自分を責めるんじゃないか
ひどい話だ
ひどい話だ
>>361
紅林警部の浜松事件も追加
紅林警部の浜松事件も追加
いままでの警察に自殺と発表された例
* 大阪、タクシー運転手 - 首にロープを巻いて、家の門扉の前でジャンプしロープを門扉にひっかけて首吊り。門扉の高さは数ｍあった。
* 東京、アフガン航空常務 - 全財産をつぎ込んだFX取引きで失敗し、社内で自分の心臓を刺してから窓枠を乗り越えて離陸。
* 大阪、社長 - 全身をロープと粘着テープで縛って、ビル屋上の鉄柵を飛び越えた。
* 千葉、少年 - 全身をロープと手錠で縛って、柵に囲われた線路に飛び込み。
* 東村山市議 - 逆立ちしてマンションの窓際まで、指でひきずった跡をつけながら歩行、足から手すりにぶら下がり、空中で方向転換して50cmの隙間に向けて飛行。
* 沖縄、社長 - 全身をめった刺しにして自殺。背中や手の甲もきちっと刺してあった。血の跡ひとつつけずに非常ボタンを押した。
* 大阪、潜水ルポライター - 水深数十センチの川で全身を縛ってめった刺しにしてからうつぶせに水中に横たわった。ご丁寧に背中に重しまで乗っけた。
* 神戸、ヤクザ - 自分で自分の首をはねて自殺した。首はみつかっていない。
* 東京 - 火の気のない玄関で人体発火現象を起こして、燃え尽きるまで気管に煤が入らないようじっと息を止めて焼身自殺。
* 愛媛 - 風呂場で自分で自分の頭をハンマーで殴り自殺。
* 茨城、おばさん - 首吊りしたあと歩いて川に入り息を止めて自殺。気管には水なし。
* 熊本 - 某病院主要関係者を乗せ、峠道を時速80キロで、ガードレールのわずかな隙間をタイヤ痕ひとつ残さない絶妙な運転テクニックですり抜けて50ｍ下へダイブ。
* 福岡、高校生 - 400kgの重しを抱いて海に飛び込む。
* 東京 - 頭に穴があく不思議な方法で首吊り。
* 千葉 - 首吊りをしてからわざわざ飛び降り自殺。死因は飛び降りではなく窒息。
* 名古屋 - 車で首吊りをしようとして首を切断。しかし、首がないまま駐車、車庫入れをこなす。
* 大阪 - 歩道橋から飛び降り自殺するも、なぜか歩道橋から45メートル離れた路上で発見される。
* 大阪、タクシー運転手 - 首にロープを巻いて、家の門扉の前でジャンプしロープを門扉にひっかけて首吊り。門扉の高さは数ｍあった。
* 東京、アフガン航空常務 - 全財産をつぎ込んだFX取引きで失敗し、社内で自分の心臓を刺してから窓枠を乗り越えて離陸。
* 大阪、社長 - 全身をロープと粘着テープで縛って、ビル屋上の鉄柵を飛び越えた。
* 千葉、少年 - 全身をロープと手錠で縛って、柵に囲われた線路に飛び込み。
* 東村山市議 - 逆立ちしてマンションの窓際まで、指でひきずった跡をつけながら歩行、足から手すりにぶら下がり、空中で方向転換して50cmの隙間に向けて飛行。
* 沖縄、社長 - 全身をめった刺しにして自殺。背中や手の甲もきちっと刺してあった。血の跡ひとつつけずに非常ボタンを押した。
* 大阪、潜水ルポライター - 水深数十センチの川で全身を縛ってめった刺しにしてからうつぶせに水中に横たわった。ご丁寧に背中に重しまで乗っけた。
* 神戸、ヤクザ - 自分で自分の首をはねて自殺した。首はみつかっていない。
* 東京 - 火の気のない玄関で人体発火現象を起こして、燃え尽きるまで気管に煤が入らないようじっと息を止めて焼身自殺。
* 愛媛 - 風呂場で自分で自分の頭をハンマーで殴り自殺。
* 茨城、おばさん - 首吊りしたあと歩いて川に入り息を止めて自殺。気管には水なし。
* 熊本 - 某病院主要関係者を乗せ、峠道を時速80キロで、ガードレールのわずかな隙間をタイヤ痕ひとつ残さない絶妙な運転テクニックですり抜けて50ｍ下へダイブ。
* 福岡、高校生 - 400kgの重しを抱いて海に飛び込む。
* 東京 - 頭に穴があく不思議な方法で首吊り。
* 千葉 - 首吊りをしてからわざわざ飛び降り自殺。死因は飛び降りではなく窒息。
* 名古屋 - 車で首吊りをしようとして首を切断。しかし、首がないまま駐車、車庫入れをこなす。
* 大阪 - 歩道橋から飛び降り自殺するも、なぜか歩道橋から45メートル離れた路上で発見される。
>裏付ける物証のない状況証拠で固めるんだろ、カレー事件で裏付けなくても有罪にされる判例も出来たしな。
カレー事件の場合は真須美被告の無実を証明する証拠が何もないから有罪に出来るんだよ。
この事件は犯人が体液残していたのだから科学の進歩で、犯人でない証拠が出ただけ。
カレー事件の場合は真須美被告の無実を証明する証拠が何もないから有罪に出来るんだよ。
この事件は犯人が体液残していたのだから科学の進歩で、犯人でない証拠が出ただけ。
398 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:47:53 ID:SYxEDp3e0
冤罪ないてありえない。検察や警察に間違いはないはず。
自供もしていたんだし。再審なんて却下でいいだろ
自供もしていたんだし。再審なんて却下でいいだろ
399 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:48:07 ID:bLvkOBfgO
代わりに担当刑事と言いなり裁判官が牢に入っとけよ
そこから真面目に調査してくれと懇願すれば、解決するかもね
そこから真面目に調査してくれと懇願すれば、解決するかもね
400 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:48:59 ID:SK5Ht6sT0
ペロ
これは精液
これは精液
402 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:50:01 ID:b4U9qM7b0
404 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:53:06 ID:TNyvgCEnO
405 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:54:38 ID:bSuy3y9N0
自白は最初は否定していても証拠があるからと
強要されて冤罪が発生する。志布志や富山の事件もそうだった。
客観的に見てもまちがいがない証拠でなければいけない。
強要されて冤罪が発生する。志布志や富山の事件もそうだった。
客観的に見てもまちがいがない証拠でなければいけない。
>>402
要するに、腐ろうがDNA検査に支障はないということ？
要するに、腐ろうがDNA検査に支障はないということ？
>>395
これよく見るけど詳しく解説してるサイトとかないの？
これよく見るけど詳しく解説してるサイトとかないの？
408 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:55:27 ID:4BZZN7QS0
>>381
身内と言えば富山事件の犯人にされた人、ムショに居る間に親父殿が他界してるんだよな
身内と言えば富山事件の犯人にされた人、ムショに居る間に親父殿が他界してるんだよな
409 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:57:49 ID:geCa+x3o0
統治行為へのメンツだか知らないけど、
いったん行政が決め込んだらそれを改めるのは
認められないって思考が強いからなあ。
ミスはミスとして認めなければそれを改める
ことなんてそうそうできないっていうのに。
せめて対公務員専門の独立行政委員会的な
捜査機関があればいいのに。
（公務員の不正を上げれば上げるだけ
予算優遇されるような感じで）
いったん行政が決め込んだらそれを改めるのは
認められないって思考が強いからなあ。
ミスはミスとして認めなければそれを改める
ことなんてそうそうできないっていうのに。
せめて対公務員専門の独立行政委員会的な
捜査機関があればいいのに。
（公務員の不正を上げれば上げるだけ
予算優遇されるような感じで）
群馬や栃木は、朝鮮人の出稼ぎ犯罪の格好の鴨の地。
これからも印象に残る凶悪犯罪の都度、朝鮮人犯罪者の身代わりで
日本人が犯人にされますよ。
これからも印象に残る凶悪犯罪の都度、朝鮮人犯罪者の身代わりで
日本人が犯人にされますよ。
まあ刑事には関わらないのが一番だな
関わる時は刺し違えるつもりでいくしかない
関わる時は刺し違えるつもりでいくしかない
誰も責任取らずに日額3000円で済ますなら冤罪は無くならんだろ
裁判官と検察官は死刑後に冤罪が判明したら即刻死刑で良くね？
それにDNAの再鑑定は裁判所の許可など不要だろJK
制度上出来ない？ハァ？制度変更しろや。
裁判官と検察官は死刑後に冤罪が判明したら即刻死刑で良くね？
それにDNAの再鑑定は裁判所の許可など不要だろJK
制度上出来ない？ハァ？制度変更しろや。
>>413
直江「遺族が迎えに行って来て」
直江「遺族が迎えに行って来て」
>>392
二件の（一件でもいい）客観的証拠が食い違っているというのは誰にも確認できる事実なのか？
この事件の真犯人が別にいるのは間違いないと思う。
ただ法廷で突然否認に転じるというのがどうにも理解し難い。
二件の（一件でもいい）客観的証拠が食い違っているというのは誰にも確認できる事実なのか？
この事件の真犯人が別にいるのは間違いないと思う。
ただ法廷で突然否認に転じるというのがどうにも理解し難い。
415 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:01:04 ID:9lKsQ9rr0
ところでプロファイリングの人まだ？
本気で期待してるんだけど。
日本の警察ってプロファイリングをしないからつまらない
本気で期待してるんだけど。
日本の警察ってプロファイリングをしないからつまらない
417 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:03:03 ID:QTW0MnEpO
418 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:03:32 ID:1cZu1qS6O
これは地元では捏造ｱﾘｱﾘで有名だった。
未解決で黒星続きだったから無理矢理逮捕
未解決の事件までこの容疑者にしようとして失敗
真犯人っつーか他に怪しいのがいたらしいが逮捕後ｽﾙｰ
親父に聞いた話し
未解決で黒星続きだったから無理矢理逮捕
未解決の事件までこの容疑者にしようとして失敗
真犯人っつーか他に怪しいのがいたらしいが逮捕後ｽﾙｰ
親父に聞いた話し
419 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:03:37 ID:F6j3qZJwO
仕事も無く、知人も殆ど離れて健康に不安が出てくる老人になってから
無実ですと社会に放たれても、たとえ賠償金貰っても生きていけないよな。
無実ですと社会に放たれても、たとえ賠償金貰っても生きていけないよな。
420 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:03:40 ID:HG+dp1QEO
人が人を裁く弊害として冤罪があるが、その代償は大きい
第一に無罪の人間を殺した上に「犯罪者」のレッテルを貼付けてしまう可能性がある
これは、事件の被害者よりも被害を受けてしまう事になる
守るべきは加害者ではない、これは絶対
しかし、被害者以上の被害者を作る事はさらに絶対避けなければならない
事件解決、犯罪抑止、これらはとても重要だ
だからこそ裁く行為自体が事件にならないように、犯罪にならないようにしなければならない
第一に無罪の人間を殺した上に「犯罪者」のレッテルを貼付けてしまう可能性がある
これは、事件の被害者よりも被害を受けてしまう事になる
守るべきは加害者ではない、これは絶対
しかし、被害者以上の被害者を作る事はさらに絶対避けなければならない
事件解決、犯罪抑止、これらはとても重要だ
だからこそ裁く行為自体が事件にならないように、犯罪にならないようにしなければならない
だが冤罪を避けていたら捜査なんて出来ない。冤罪だって操作の一歩だ。
先進国で取り調べにビデオ撮影とか導入していないのは日本ぐらいじゃないか。
警察に捕まったら完全な密室で取り調べ。何が行われているかわからない。恐怖。
日本の場合逮捕されて起訴されるまで20日も拘留される。しかも密室。朝から夜まで。
アメリカは48時間。
日本は冤罪事件が発生するのを野放しにしている国。自民党の責任は重大。政権党なわけだから。
政権交代しないとダメだろうね。
警察に捕まったら完全な密室で取り調べ。何が行われているかわからない。恐怖。
日本の場合逮捕されて起訴されるまで20日も拘留される。しかも密室。朝から夜まで。
アメリカは48時間。
日本は冤罪事件が発生するのを野放しにしている国。自民党の責任は重大。政権党なわけだから。
政権交代しないとダメだろうね。
424 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:06:14 ID:9lKsQ9rr0
425 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:07:38 ID:oX11bJgG0
これは仮定として、
警察検察裁判所は真犯人を知っている。（かなりしぼれている）
ただそいつを捕まえられない理由がある。（できるだけ見て見ぬふり）
有力者だったり、身内だったりする。（神か悪魔か妖怪か宇宙人か精霊）
金もらってる可能性もある。（もしくは脅されてる）
だから必死で仕立て上げようとする。（手頃な容疑者がいたら徹底的に）
真犯人をかばうために。（きっとあの地域には何かがあり手が出しにくい）
真犯人を隠すために必死に仕立て上げようしているように思えてならない。
なんちて。
警察検察裁判所は真犯人を知っている。（かなりしぼれている）
ただそいつを捕まえられない理由がある。（できるだけ見て見ぬふり）
有力者だったり、身内だったりする。（神か悪魔か妖怪か宇宙人か精霊）
金もらってる可能性もある。（もしくは脅されてる）
だから必死で仕立て上げようとする。（手頃な容疑者がいたら徹底的に）
真犯人をかばうために。（きっとあの地域には何かがあり手が出しにくい）
真犯人を隠すために必死に仕立て上げようしているように思えてならない。
なんちて。
427 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:08:27 ID:HG+dp1QEO
>>413
あるとき、兼続の家臣（三宝寺勝蔵）が下人（五助）を無礼討ちした。
すると、その五助の遺族たちが兼続に「あれの粗相は何も無礼討ちにされるほどのものではなかった」と訴え出た。
兼続が調べてみると遺族の訴えの通りだったので、兼続は家臣に慰謝料を支払うように命じた。
しかし遺族たちは下人を返せと言って譲らない。兼続は「死人は生き返らないのだから、慰謝料で納得してくれないか」と言ったが、
遺族たちはあくまでも下人を返せと言い張る。
すると兼続は「よしわかった。下人を返して取らそう。だが、あの世に遣いにやれる者がおらぬゆえ、すまぬがそのほうたちが行ってくれぬか?」と言って
遺族3人の首をはね、その首を河原に晒してその横に立て札を立て、
そこに「この者どもを使いに出すから死人を返せ 慶長二年二月七日 直江山城守兼続判」と閻魔大王への嘆願書を書いたという。
義や温情に厚い兼続ではあったが、主筋に無体な要求を繰り返す家臣を捨て置くことは出来なかったエピソードである。
これ遺族が全面的に被害者だろｗ
あるとき、兼続の家臣（三宝寺勝蔵）が下人（五助）を無礼討ちした。
すると、その五助の遺族たちが兼続に「あれの粗相は何も無礼討ちにされるほどのものではなかった」と訴え出た。
兼続が調べてみると遺族の訴えの通りだったので、兼続は家臣に慰謝料を支払うように命じた。
しかし遺族たちは下人を返せと言って譲らない。兼続は「死人は生き返らないのだから、慰謝料で納得してくれないか」と言ったが、
遺族たちはあくまでも下人を返せと言い張る。
すると兼続は「よしわかった。下人を返して取らそう。だが、あの世に遣いにやれる者がおらぬゆえ、すまぬがそのほうたちが行ってくれぬか?」と言って
遺族3人の首をはね、その首を河原に晒してその横に立て札を立て、
そこに「この者どもを使いに出すから死人を返せ 慶長二年二月七日 直江山城守兼続判」と閻魔大王への嘆願書を書いたという。
義や温情に厚い兼続ではあったが、主筋に無体な要求を繰り返す家臣を捨て置くことは出来なかったエピソードである。
これ遺族が全面的に被害者だろｗ
429 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:08:58 ID:WHE5PhvT0
>>419
補償金貰うとやっかみで嫌がらせ受けることもあるらしい。
補償金貰うとやっかみで嫌がらせ受けることもあるらしい。
432 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:10:48 ID:m8LbUf5h0
これ、バンキシャでは、
被害者の親は、菅家利和受刑者（６２）が犯人だと決めつけて、
憎い憎いの連発だったよね。
被害者家族も、自分の子供が殺された怒りを、ずーっと無実の人に
叩きつけてきたわけで、なんだかなー。
警察もやっちゃいけないことをやっちまったよな。
被害者の親は、菅家利和受刑者（６２）が犯人だと決めつけて、
憎い憎いの連発だったよね。
被害者家族も、自分の子供が殺された怒りを、ずーっと無実の人に
叩きつけてきたわけで、なんだかなー。
警察もやっちゃいけないことをやっちまったよな。
433 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:11:12 ID:guxv+5LL0
これの真犯人、今市の少女誘拐殺害事件もやってるんじゃないか？
同じ栃木だろ
同じ栃木だろ
434 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:11:43 ID:2E0Sw+N20
435 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:12:32 ID:0AzVouGF0
脳みそ腐ったアホ警察
事実と向き合え
でっち上げで成績上げても
信頼失えば
それ以上に損している事が分らんのか？
汚いマネせずに、正直に生きろ
それが出来ないなら迷惑だから死ね
事実と向き合え
でっち上げで成績上げても
信頼失えば
それ以上に損している事が分らんのか？
汚いマネせずに、正直に生きろ
それが出来ないなら迷惑だから死ね
438 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:13:44 ID:QTW0MnEpO
野田事件も同一犯じゃないかと
440 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:16:31 ID:pQFU2N8VO
犯罪結社栃木県警
442 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:17:48 ID:9lKsQ9rr0
こう言う状況で裁判員ってのは間違ってる
やはり先に警察の嘘つきハメまくり捏造体質を改善すべき
捏造でムショに送った奴は投獄、故意の冤罪で死刑になった場合は死んで詫びろ
やはり先に警察の嘘つきハメまくり捏造体質を改善すべき
捏造でムショに送った奴は投獄、故意の冤罪で死刑になった場合は死んで詫びろ
今の日本で困るのは。裁判所というものがまったく独立していない。機能していない。
しかしこれもよくよく考えると、警察、検察の力が巨大すぎる。
無罪判決を出せばどんなことがわが身に返ってくるかとかね。
裁判官警備隊というのも必要かもね。
まあ基本的に公務員は仲間意識が強いから。
しかしこれもよくよく考えると、警察、検察の力が巨大すぎる。
無罪判決を出せばどんなことがわが身に返ってくるかとかね。
裁判官警備隊というのも必要かもね。
まあ基本的に公務員は仲間意識が強いから。
444 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:19:15 ID:QTW0MnEpO
>>444
OJシンプソン裁判は、警察が捜査手続きにおいて
重大な違反捜査してるんだ。つまり捜査において明らかにねつ造があったので
他の重要な証拠や常識の数々が覆された。あれは弁護士の手柄ではなく
警察の落ち度。
OJシンプソン裁判は、警察が捜査手続きにおいて
重大な違反捜査してるんだ。つまり捜査において明らかにねつ造があったので
他の重要な証拠や常識の数々が覆された。あれは弁護士の手柄ではなく
警察の落ち度。
449 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:20:58 ID:+PbF5dTs0
>387
ただ、「連続殺人」として扱わなくても、個々の件で捜査すればいいわけだし、
「当局が把握していた」最初の事件では被害者が警察官の身内だったという
こともあって相当に力を入れていたはず。
最初の事件でも、重要容疑者に上がっていたという話もあるしね。
まあ、あの事件では物証の鑑定方法等に（後からみれば）問題があったとい
う話のようだけど。
>422
「冤罪」＝「未解決なのに、『解決しました』と世間と自分たちを騙す行為」。
冤罪は治安上百害あって一利なし、だよ。
迷宮入りなら時効ぎりぎりまでとりあえずは捜査しているが、冤罪の場合は
犯人は完全に自由だからね。
ただ、「連続殺人」として扱わなくても、個々の件で捜査すればいいわけだし、
「当局が把握していた」最初の事件では被害者が警察官の身内だったという
こともあって相当に力を入れていたはず。
最初の事件でも、重要容疑者に上がっていたという話もあるしね。
まあ、あの事件では物証の鑑定方法等に（後からみれば）問題があったとい
う話のようだけど。
>422
「冤罪」＝「未解決なのに、『解決しました』と世間と自分たちを騙す行為」。
冤罪は治安上百害あって一利なし、だよ。
迷宮入りなら時効ぎりぎりまでとりあえずは捜査しているが、冤罪の場合は
犯人は完全に自由だからね。
452 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:21:32 ID:9lKsQ9rr0
>>447
そんなのは本人の努力次第だし、冤罪で賠償金なんて聞いたことがない。
そんなのは本人の努力次第だし、冤罪で賠償金なんて聞いたことがない。
>>438
ゴネる遺族がDQNだと考えて読んでみた場合はどうなる
ゴネる遺族がDQNだと考えて読んでみた場合はどうなる
>OJシンプソンが無罪だからな
凄腕弁護団に大金払える収入あれば、
何やっても無罪な国だよな
まぁ資本主義の鑑だな
今の日本の刑事裁判なんてほとんど国選だろう。国選弁護士でもちゃんとした人もいる
だろうけど。基本的に国が選んだ弁護士が付く。その辺をよく考えよう。
凄腕弁護団に大金払える収入あれば、
何やっても無罪な国だよな
まぁ資本主義の鑑だな
今の日本の刑事裁判なんてほとんど国選だろう。国選弁護士でもちゃんとした人もいる
だろうけど。基本的に国が選んだ弁護士が付く。その辺をよく考えよう。
457 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:23:59 ID:8av9bxnm0
>>394
あれって冤罪だっけ？
あれって冤罪だっけ？
>441
チカチーロ事件の例を挙げたんだが、読めなかったのかな。
「冤罪」＝「無関係の人間をぶち込んで、真犯人を自由にしてやること」。
冤罪が確定してから再捜査なんて寝言をほざいているが、確定するころ
には証拠も無くなっているし、下手すりゃ時効。
何十年もたってから再捜査なんて、頭が足りないんじゃないか？
チカチーロ事件の例を挙げたんだが、読めなかったのかな。
「冤罪」＝「無関係の人間をぶち込んで、真犯人を自由にしてやること」。
冤罪が確定してから再捜査なんて寝言をほざいているが、確定するころ
には証拠も無くなっているし、下手すりゃ時効。
何十年もたってから再捜査なんて、頭が足りないんじゃないか？
>>455
まあ時代が時代だったと言うよりほかないエピソードだなｗ
まあ時代が時代だったと言うよりほかないエピソードだなｗ
460 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:25:37 ID:HG+dp1QEO
>>441
>犯人は逮捕できて､
出来たと思い込んでるだけ
>有罪も確定して､
裁判上はそうだが、それが真実ではない
>事件も解決｡
真犯人は？
>被害者も刑事も安心して眠れる｡
自己満足だな
>もし真犯人が別にいると判ったら､また捜査すればいいだろう｡
わからなければ放置でいいのかって話
>犯人は逮捕できて､
出来たと思い込んでるだけ
>有罪も確定して､
裁判上はそうだが、それが真実ではない
>事件も解決｡
真犯人は？
>被害者も刑事も安心して眠れる｡
自己満足だな
>もし真犯人が別にいると判ったら､また捜査すればいいだろう｡
わからなければ放置でいいのかって話
国選弁護士の報酬。
弁護士自体がやりたがらない報酬だよ。
国選の報酬も上げるべきだろ。有罪判決出すだけの裁判官が税金でどれだけの年収なんだ？
www
弁護士自体がやりたがらない報酬だよ。
国選の報酬も上げるべきだろ。有罪判決出すだけの裁判官が税金でどれだけの年収なんだ？
www
463 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:27:38 ID:v1ljtJeyO
>>419
３億くらい貰えれば何とかなるだろ。
裁判官、検察、県警の給料、賞与、退職金をカットしてね。ミスを犯して人ひとりの人生を壊したんだから当然だ。
当時の各担当から徴収できれば理想的なのだが、難しいようなら現役からにすればいい。
仕方ないよな、全体責任なんだからw
それが理不尽だと言うなら、冤罪が発生した時のリスクは一体誰が背負うというのか。
３億くらい貰えれば何とかなるだろ。
裁判官、検察、県警の給料、賞与、退職金をカットしてね。ミスを犯して人ひとりの人生を壊したんだから当然だ。
当時の各担当から徴収できれば理想的なのだが、難しいようなら現役からにすればいい。
仕方ないよな、全体責任なんだからw
それが理不尽だと言うなら、冤罪が発生した時のリスクは一体誰が背負うというのか。
465 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:27:43 ID:9lKsQ9rr0
やっとゴキちゃん退治したぜ
それはそれとして、都合が悪い事は眼に入らない、聞こえないって奴相手すんなよ
レスが欲しいだけの寂しんぼか、お仕事で釣りやってるんだろ
それはそれとして、都合が悪い事は眼に入らない、聞こえないって奴相手すんなよ
レスが欲しいだけの寂しんぼか、お仕事で釣りやってるんだろ
466 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:28:12 ID:g5ljAf2QO
宇都宮地裁で、再審請求を棄却した
池本寿美子 裁判官
を祭り上げろ
池本寿美子 裁判官
を祭り上げろ
一年前はこの事件のスレが立っても全然伸びなかったし
冤罪の可能性すらと認めない人ばかりだったが随分変わったな
下野新聞では定期的に載ってたが他の新聞でもあまり取り上げられなかったし
この冤罪被害者はよく耐えたね
冤罪の可能性すらと認めない人ばかりだったが随分変わったな
下野新聞では定期的に載ってたが他の新聞でもあまり取り上げられなかったし
この冤罪被害者はよく耐えたね
>>464
刑事ドラマの見過ぎだよ。捜査にドラマはいらない。
刑事ドラマの見過ぎだよ。捜査にドラマはいらない。
469 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:29:38 ID:0AzVouGF0
ここまでアホなら
刑務所行きたい奴
は俺がやったて言うだけで
何かしらの事件の犯人にしてくれる
どの事件が良いかは、刑事と相談
罪の重いの選ぶと
死刑にならから注意
刑務所行きたい奴
は俺がやったて言うだけで
何かしらの事件の犯人にしてくれる
どの事件が良いかは、刑事と相談
罪の重いの選ぶと
死刑にならから注意
>462
片付いていないのに「片付いた」と捏造するのが、「事件を片付けること」か？
税金の無駄使いな能無し刑事の言い訳みたいな台詞はやめてくれよ。
「冤罪」ってのは未解決事件なんだよ。いくら「解決しました」と捏造してみても
未解決なものは未解決。
片付いていないのに「片付いた」と捏造するのが、「事件を片付けること」か？
税金の無駄使いな能無し刑事の言い訳みたいな台詞はやめてくれよ。
「冤罪」ってのは未解決事件なんだよ。いくら「解決しました」と捏造してみても
未解決なものは未解決。
472 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:31:57 ID:9lKsQ9rr0
こんなことばっかり続くなら
陪審員だけでやったほうがマシなような錯覚を覚える
陪審員だけでやったほうがマシなような錯覚を覚える
>468
なるほど、捏造でもいいから「片付いたこと」にしておけばOKと。
お前がほざいているのは、ドラマでもなんでもない。耐震偽装と同じく
小役人のごまかしだよ。確かに、お前の書いていることを読んでいると、
刑事ってのはただの「木っ端役人」なのかな、という錯覚に陥りそうだけ
どね。
確かに、「異動が近いから一件書類を全部捨てました」とかいう警官が
ときどき出てくるけど、こういう手合いがやっているんだろうな。
なるほど、捏造でもいいから「片付いたこと」にしておけばOKと。
お前がほざいているのは、ドラマでもなんでもない。耐震偽装と同じく
小役人のごまかしだよ。確かに、お前の書いていることを読んでいると、
刑事ってのはただの「木っ端役人」なのかな、という錯覚に陥りそうだけ
どね。
確かに、「異動が近いから一件書類を全部捨てました」とかいう警官が
ときどき出てくるけど、こういう手合いがやっているんだろうな。
>>471
同一犯だという根拠は？
それらは別件として捜査すればいいことであって、無暗に関連付けることは無いだろ。
真犯人がいたならいたで、それはそれ、これはこれとして考えればいいんだよ。どっちが正しいかなんて判らないんだから。
同一犯だという根拠は？
それらは別件として捜査すればいいことであって、無暗に関連付けることは無いだろ。
真犯人がいたならいたで、それはそれ、これはこれとして考えればいいんだよ。どっちが正しいかなんて判らないんだから。
>>473
陪審員に提示される証拠は警察側で選定できる
陪審員に提示される証拠は警察側で選定できる
この事件は、目撃者の男性がいたけど、被告が犯人とすると都合が悪いから証言を
引っ込めてくれと捜査機関から言われた事件だったよね。
殺人事件などの捜査は、こんな田舎の警察に任せないで、日本版FBIのような組織を作るべきでないか。
茨城県警とか栃木県警なんて不気味な組織にしか見えないし。
引っ込めてくれと捜査機関から言われた事件だったよね。
殺人事件などの捜査は、こんな田舎の警察に任せないで、日本版FBIのような組織を作るべきでないか。
茨城県警とか栃木県警なんて不気味な組織にしか見えないし。
>475
で、赤の他人を捕まえて「解決しました」と嘘をつくことの利点はなんだ？
無能な小役人警官が褒めてもらえるなんてのは、害ではあっても利で
は全くないぞ。
小役人の論理では「利」なのかも知れないが、そんなゴミクズはいらない。
捜査もせず、「とりあえず誤魔化しとけ」なら、警官なんて不要だよ。
無能な「自称刑事」なんぞ皆首を切って、かわりにくじ引きででも「犯人」
を決めればいい。
お前が言っているとおりなら、結果は全くおなじだからね。
で、赤の他人を捕まえて「解決しました」と嘘をつくことの利点はなんだ？
無能な小役人警官が褒めてもらえるなんてのは、害ではあっても利で
は全くないぞ。
小役人の論理では「利」なのかも知れないが、そんなゴミクズはいらない。
捜査もせず、「とりあえず誤魔化しとけ」なら、警官なんて不要だよ。
無能な「自称刑事」なんぞ皆首を切って、かわりにくじ引きででも「犯人」
を決めればいい。
お前が言っているとおりなら、結果は全くおなじだからね。
>>421
サンクス。これが客観的証拠ってやつなのか。
自供にすらならんようなのもあるね。
他の事件は不起訴にしてやるからこの一件だけ認めとけとか
煽ったパターンって感じか？
それなら否認に転じたのもまま頷ける。
サンクス。これが客観的証拠ってやつなのか。
自供にすらならんようなのもあるね。
他の事件は不起訴にしてやるからこの一件だけ認めとけとか
煽ったパターンって感じか？
それなら否認に転じたのもまま頷ける。
480 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:37:51 ID:kV0x5ANv0
おもったんだが、誰か分からない精液は残ってるんだよな？
で、もし>>206の一覧で残ってたDNAと比べて
管家さんの捕まった後も犯人が行動してることを警察が分かってたのに
黙ってたとかそういうことはまさかないだろうな？？？
で、もし>>206の一覧で残ってたDNAと比べて
管家さんの捕まった後も犯人が行動してることを警察が分かってたのに
黙ってたとかそういうことはまさかないだろうな？？？
482 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:39:46 ID:LGTC3pGHO
体液っていったい……
484 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:41:02 ID:9lKsQ9rr0
485 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:41:48 ID:FFMECvgs0
>>477
あと、被害者の女の子を乗せて、自転車で河川の土手を走り降りたと
自供させたけど、
当日、河川の土手にはバリケードの柵が置かれていて、
自転車（しかも２人乗り）で駆け下りたとは、とても考えにくい状況だった。
それでも、裁判では有罪って。
「なんか、ヘン」って思わなかったのかね。
あと、被害者の女の子を乗せて、自転車で河川の土手を走り降りたと
自供させたけど、
当日、河川の土手にはバリケードの柵が置かれていて、
自転車（しかも２人乗り）で駆け下りたとは、とても考えにくい状況だった。
それでも、裁判では有罪って。
「なんか、ヘン」って思わなかったのかね。
486 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:41:58 ID:NUWvI1MVO
>>422
それ生贄と同じ理屈。
それ生贄と同じ理屈。
487 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:42:37 ID:OeDrNC2R0
>>484
これはFBIとCSIが必要だな
これはFBIとCSIが必要だな
>481
「赤の他人でもとりあえずぶち込んでおけばOK」なら、刑事はいらない。
無駄飯ぐらいの人件費分、税金が安く出来るよ。
「世間に安心感」というが、「実は真に危険な人間は完全に放置されて
いました」「明日はあなたが『とりあえずぶち込んでおけ』にあたるかも
しれません」「まじめに捜査なんてしていません」で安心するのは、
お前のお仲間の馬鹿だけだよ。
「赤の他人でもとりあえずぶち込んでおけばOK」なら、刑事はいらない。
無駄飯ぐらいの人件費分、税金が安く出来るよ。
「世間に安心感」というが、「実は真に危険な人間は完全に放置されて
いました」「明日はあなたが『とりあえずぶち込んでおけ』にあたるかも
しれません」「まじめに捜査なんてしていません」で安心するのは、
お前のお仲間の馬鹿だけだよ。
>>481
お前みたいな奴が普通に生活してる時点で安心できねぇ
お前みたいな奴が普通に生活してる時点で安心できねぇ
490 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:44:49 ID:9lKsQ9rr0
>>483
まぁ認知度の問題もあるんだが、俺は余程興味を覚えないと裁判スレには来ないんだ
一時、壊れた自称法曹のコテハンがスレ荒らしてばかりいて、飽き飽きしてたからね
>>487
あっても良いと思うが、警察庁も広域の場合出てくるんじゃなかったっけ？
出てくるだけ？
まぁ認知度の問題もあるんだが、俺は余程興味を覚えないと裁判スレには来ないんだ
一時、壊れた自称法曹のコテハンがスレ荒らしてばかりいて、飽き飽きしてたからね
>>487
あっても良いと思うが、警察庁も広域の場合出てくるんじゃなかったっけ？
出てくるだけ？
491 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:45:49 ID:OeDrNC2R0
警察関係者はこの程度の冤罪で済んでいると思ってるんだろうな orz
>>488
冤罪を恐れて捜査を怠る方がよっぽど手抜き仕事だよ。
冤罪を恐れて捜査を怠る方がよっぽど手抜き仕事だよ。
494 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:48:03 ID:QTW0MnEpO
>>480
おそらく秘密裏に行われた鑑定で、
遺留品の体液のDNAと
足利警察署幹部のDNAが一致したんだろうが
４兆7000億回に一回の偶然として片付けたんじゃないかな
栃木県警「市民の模範たる警察官が性犯罪するわけないし、
やはり90年代の鑑定でクロの菅谷が怪しい」
おそらく秘密裏に行われた鑑定で、
遺留品の体液のDNAと
足利警察署幹部のDNAが一致したんだろうが
４兆7000億回に一回の偶然として片付けたんじゃないかな
栃木県警「市民の模範たる警察官が性犯罪するわけないし、
やはり90年代の鑑定でクロの菅谷が怪しい」
>493
「冤罪でもいい」＝「真犯人は放置でもかまわない」という態度でいるなら、
刑事なんて不要だろ？「事件は未解決で放置します」と宣言しているんだから。
理解できないようだけど、「冤罪」は「未解決事件」なんだよ。片付いていない
んだよ。
お前のやり方でいくなら、刑事なんてみな首にして、さいころを転がす事務屋
を一人置くだけでOKだよ。そのほうがよほど安いし、結果は変わらない。
「冤罪でもいい」＝「真犯人は放置でもかまわない」という態度でいるなら、
刑事なんて不要だろ？「事件は未解決で放置します」と宣言しているんだから。
理解できないようだけど、「冤罪」は「未解決事件」なんだよ。片付いていない
んだよ。
お前のやり方でいくなら、刑事なんてみな首にして、さいころを転がす事務屋
を一人置くだけでOKだよ。そのほうがよほど安いし、結果は変わらない。
496 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:49:32 ID:NUWvI1MVO
>>418
というか事件が起きた地域て名張みたく閉鎖的なのか？
というか事件が起きた地域て名張みたく閉鎖的なのか？
>>486
それはいけにぇーな
それはいけにぇーな
498 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:50:50 ID:6lUU1MbNO
経年劣化で資料が変質とかじゃないよね？
499 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2009/04/22(水) 00:51:18 ID:MSQItdKb0
捕まった人は間違いなく日本人だなｗ
500 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:51:22 ID:9lKsQ9rr0
>>491
まぁエリートさんだからねぇ
一応、警視庁に出張して現場を体験させるって制度あったと思うが、しょせん体験入隊のお客さん
>>493
冤罪を恐れるのと捜査の手抜きをする事は別の問題、詭弁はやめとけ
冤罪ありきでしか捜査できないような、猿にも劣る無能しか居ないと言ってるのか？
スレかき回して、人が寄り付かないようにしたいのか、印象操作がしたいのか知らないが、頓珍漢すぎだ
まぁエリートさんだからねぇ
一応、警視庁に出張して現場を体験させるって制度あったと思うが、しょせん体験入隊のお客さん
>>493
冤罪を恐れるのと捜査の手抜きをする事は別の問題、詭弁はやめとけ
冤罪ありきでしか捜査できないような、猿にも劣る無能しか居ないと言ってるのか？
スレかき回して、人が寄り付かないようにしたいのか、印象操作がしたいのか知らないが、頓珍漢すぎだ
>>495
冤罪であることがはっきりしない限り解決済だろ。冤罪であるかどうかなんて、実際に真犯人が現れてみるまでは憶測に過ぎない。
その時になって、また改めて捜査に乗り出せばいい。真犯人が現れるのを悠長に待ってろと？
冤罪であることがはっきりしない限り解決済だろ。冤罪であるかどうかなんて、実際に真犯人が現れてみるまでは憶測に過ぎない。
その時になって、また改めて捜査に乗り出せばいい。真犯人が現れるのを悠長に待ってろと？
502 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:52:08 ID:U8WXnCqQO
マスミ死刑確定のスレだと思って来たが、あれ？
どうやって償うんだい？
まあ、木っ端役人の発想ってのは ID:pDX5c99M0みたいな感じなんだろうな。
時々、「異動だから書類は捨てました」「異動なんて、とりあえず片付いたと
いうことにしておきました」という小役人がいるけど、ID:pDX5c99M0のような
奴なんだろうな。
冤罪が確定してから再捜査なんて寝言も言っていたし。まあ、小役人の本音は
「その頃には俺は辞めてるよ」なんだろうけど。
時々、「異動だから書類は捨てました」「異動なんて、とりあえず片付いたと
いうことにしておきました」という小役人がいるけど、ID:pDX5c99M0のような
奴なんだろうな。
冤罪が確定してから再捜査なんて寝言も言っていたし。まあ、小役人の本音は
「その頃には俺は辞めてるよ」なんだろうけど。
505 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:53:53 ID:XkInrTN20
IQ80以下だったん？
506 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:54:17 ID:2E0Sw+N20
>>498
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/dnamon.htm
②対照資料として、保存状態劣悪な資料（事件当時川の中から泥だらけの状態で発見され、
血液検査後そのまま１年３ヶ月も常温で保管されていた《本来は－８０℃での保管。保存期間は一年以内でなければならない》被害者の半袖下着に、ごく微量付着していたとされる精液斑）を使用してのDNA鑑定。
これは警察庁の通達マニュアルにも違反している。
事件当時に精液を常温保存ｗさせて変質させた
精度が上がった今だから劣悪な状態でも鑑定できるようになった
てことらしいすよ
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/dnamon.htm
②対照資料として、保存状態劣悪な資料（事件当時川の中から泥だらけの状態で発見され、
血液検査後そのまま１年３ヶ月も常温で保管されていた《本来は－８０℃での保管。保存期間は一年以内でなければならない》被害者の半袖下着に、ごく微量付着していたとされる精液斑）を使用してのDNA鑑定。
これは警察庁の通達マニュアルにも違反している。
事件当時に精液を常温保存ｗさせて変質させた
精度が上がった今だから劣悪な状態でも鑑定できるようになった
てことらしいすよ
>>498
それに対する技術も飛躍的に進歩してしまった
それに対する技術も飛躍的に進歩してしまった
>500
> 冤罪ありきでしか捜査できないような、猿にも劣る無能しか居ないと言ってるのか？
そう言いたいんだろうね。発想が小役人そのものだし。「刑事なんて信じるな」という印
象操作としか思えない。
まじめにやっているであろう現場の人たちに失礼だと思うんだけど。
> 冤罪ありきでしか捜査できないような、猿にも劣る無能しか居ないと言ってるのか？
そう言いたいんだろうね。発想が小役人そのものだし。「刑事なんて信じるな」という印
象操作としか思えない。
まじめにやっているであろう現場の人たちに失礼だと思うんだけど。
509 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:57:09 ID:QTW0MnEpO
足利と太田て
「県境をまたいだ一つの街」みたいなもんなんだが
一応県境はさんでるんで広域事件の条件満たしてんの？
まあ警察は面倒だから太田のは
「他県の縄張りで起きた全然別の事件」
にしたいんだろーが。
「県境をまたいだ一つの街」みたいなもんなんだが
一応県境はさんでるんで広域事件の条件満たしてんの？
まあ警察は面倒だから太田のは
「他県の縄張りで起きた全然別の事件」
にしたいんだろーが。
510 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:57:49 ID:+lsFQVzvO
犯人にされたひと軽度だけど池沼だったんだね
余計哀れだわ。池沼でもがんばって働いてたのに
警察にハメられて20年も・・・この先一生働かないで
穏やかに老後すごせるくらいの保障してやってほしい。
余計哀れだわ。池沼でもがんばって働いてたのに
警察にハメられて20年も・・・この先一生働かないで
穏やかに老後すごせるくらいの保障してやってほしい。
512 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:58:11 ID:g8DXSAkOO
513 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:58:36 ID:9ilGg8NvO
１２年前から弁護士はＤＮＡの再鑑定を要請していたらしいからな。
今やっとそれが叶ったんだ。この約２０年間をどうやって償うんだろうな。
時間はカネで買えないし、謝罪の言葉で失われた時間は戻ってこないぞ！
>>510
だからそれらが同一犯のものだという根拠は？
だからそれらが同一犯のものだという根拠は？
515 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:58:57 ID:0AzVouGF0
>>493
捜査の意味がわかってない
基本は証拠の採取
キチット捜査すれば冤罪は起きない
冤罪が起きている時点で手抜き仕事
現場に出向いて、遺留品を必死なって探す
とかせづに署内でコーヒー飲んでるだけじゃこうなる
それに犯人が必ずしも犯人かどうかは
裁判所が決めること
余計な思い込みは要らないから
有るがままの証拠を提出しろ
捜査の意味がわかってない
基本は証拠の採取
キチット捜査すれば冤罪は起きない
冤罪が起きている時点で手抜き仕事
現場に出向いて、遺留品を必死なって探す
とかせづに署内でコーヒー飲んでるだけじゃこうなる
それに犯人が必ずしも犯人かどうかは
裁判所が決めること
余計な思い込みは要らないから
有るがままの証拠を提出しろ
516 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:59:23 ID:8av9bxnm0
>>511
賠償金は殆ど弁護士に持ってかれちゃうんだよね
賠償金は殆ど弁護士に持ってかれちゃうんだよね
517 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 01:00:12 ID:9lKsQ9rr0
死刑判決じゃなくて良かったね
519 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 01:01:57 ID:+lsFQVzvO
>>514
お仲間に聞いてこいよ、関連性はあったんですかってよ。
お仲間に聞いてこいよ、関連性はあったんですかってよ。
尽くすところを尽くして、それでも誤ったという「冤罪」は無論ありうるし、
やむを得ないと思う。
ただ、ID:pDX5c99M0が書いているのを見る限り、「尽くすところを尽くす」
という部分なしで、「とりあえず片付いたことにしておけ」という小役人の
発想しか読み取れないんだよな。
「未解決だけど、とりあえず『解決したこと』にしておく」というのは、
木っ端役人の手抜きでしかないよ。
やむを得ないと思う。
ただ、ID:pDX5c99M0が書いているのを見る限り、「尽くすところを尽くす」
という部分なしで、「とりあえず片付いたことにしておけ」という小役人の
発想しか読み取れないんだよな。
「未解決だけど、とりあえず『解決したこと』にしておく」というのは、
木っ端役人の手抜きでしかないよ。
>>515
現場の人間ごときが必死になられても上が迷惑するんだよ。捜査の邪魔にしかならない。
警察に限らず、"現場の人間"てもんは自分がドラマの主役で正義の味方だと思い込んでるとこがあるから、何をやらかすか判ったもんじゃない。だから首輪を付けとく必要がある。
現場の人間ごときが必死になられても上が迷惑するんだよ。捜査の邪魔にしかならない。
警察に限らず、"現場の人間"てもんは自分がドラマの主役で正義の味方だと思い込んでるとこがあるから、何をやらかすか判ったもんじゃない。だから首輪を付けとく必要がある。
>521
無駄な「リストラもどき」しかできない自称エリートちゃんな木っ端役人が、一番無駄なんだよ。
そういう無駄飯ぐらいに限って給料だけは無駄に高いしね。
無駄な「リストラもどき」しかできない自称エリートちゃんな木っ端役人が、一番無駄なんだよ。
そういう無駄飯ぐらいに限って給料だけは無駄に高いしね。
523 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 01:06:41 ID:v1ljtJeyO
>>419
３億くらい貰えれば何とかなるだろ。
裁判官、検察、県警の給料、賞与、退職金をカットしてね。ミスを犯して人ひとりの人生を壊したんだから当然だ。
当時の各担当から徴収できれば理想的なのだが、難しいようなら現役からにすればいい。
仕方ないよな、全体責任なんだからw
それが理不尽だと言うなら、冤罪が発生した時のリスクは一体誰が背負うというのか。
３億くらい貰えれば何とかなるだろ。
裁判官、検察、県警の給料、賞与、退職金をカットしてね。ミスを犯して人ひとりの人生を壊したんだから当然だ。
当時の各担当から徴収できれば理想的なのだが、難しいようなら現役からにすればいい。
仕方ないよな、全体責任なんだからw
それが理不尽だと言うなら、冤罪が発生した時のリスクは一体誰が背負うというのか。
525 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 01:08:26 ID:9lKsQ9rr0
尋問誘導は当たり前それが警察です。
>523
> 冤罪が発生した時のリスクは一体誰が背負うというのか。
それ自体は、最終的には雇い主であるところの「国民」の負担にならざるを
得ないだろうね。使用人のミスだから。
> 冤罪が発生した時のリスクは一体誰が背負うというのか。
それ自体は、最終的には雇い主であるところの「国民」の負担にならざるを
得ないだろうね。使用人のミスだから。
警察は犬と言われる
今回は無関係な人に噛みついちゃったわけだね。
今回は無関係な人に噛みついちゃったわけだね。
>524
できていない仕事を「出来ました」と誤魔化して給料を貰うという行為は、
民間では、ばれたら懲戒の対象になるんだけどね。
上がっていない出来高を「上がりました」と誤魔化すのが「効率化」って、
民間を舐めてないか？
まあ、小役人には世間のことはわからないのかな？
できていない仕事を「出来ました」と誤魔化して給料を貰うという行為は、
民間では、ばれたら懲戒の対象になるんだけどね。
上がっていない出来高を「上がりました」と誤魔化すのが「効率化」って、
民間を舐めてないか？
まあ、小役人には世間のことはわからないのかな？
530 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 01:12:20 ID:+TsUGH13O
この人、近辺の未解決事件の関連も疑われてたんだよね。不起訴だったけど。
そのうちの一件は、被害者を最後に見た目撃者がいたんだけど、菅谷さん逮捕後に警察来て目撃時間変更せまったみたいね。
記憶にしっかりした裏付けがあったから断ったらしいが…
なんでそんな事したかと言うと目撃された時間帯に菅谷さんは勤務中でアリバイがあったから。
目撃者の人に警察がそーいって愚痴ってた。
前にテレビのインタビューで目撃者だった人はそう語っていたよ。
足利事件でも、供述どおりに被害者連れ回した道順なら、該当時間帯に河原や道添いにたくさん人がいたのに、誰一人として犯人と被害者らしき人物を見ていない。
関連著書を読めば、完全な作文調書であることか伺える。明らかに矛盾だらけ…足利市内の成人男性、特にＢ型の人は疑われたしチクリもかなりあったらしい。そんな中、チクリによってマークされてから（極秘）逮捕は一年以上たってからだし…
警察、あせってたんだな…
そのうちの一件は、被害者を最後に見た目撃者がいたんだけど、菅谷さん逮捕後に警察来て目撃時間変更せまったみたいね。
記憶にしっかりした裏付けがあったから断ったらしいが…
なんでそんな事したかと言うと目撃された時間帯に菅谷さんは勤務中でアリバイがあったから。
目撃者の人に警察がそーいって愚痴ってた。
前にテレビのインタビューで目撃者だった人はそう語っていたよ。
足利事件でも、供述どおりに被害者連れ回した道順なら、該当時間帯に河原や道添いにたくさん人がいたのに、誰一人として犯人と被害者らしき人物を見ていない。
関連著書を読めば、完全な作文調書であることか伺える。明らかに矛盾だらけ…足利市内の成人男性、特にＢ型の人は疑われたしチクリもかなりあったらしい。そんな中、チクリによってマークされてから（極秘）逮捕は一年以上たってからだし…
警察、あせってたんだな…
531 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 01:13:29 ID:9lKsQ9rr0
砒素カレー事件死刑確定のニュースに隠れちゃったのが残念だな
534 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 01:15:14 ID:e2SQrCIx0
死刑制度廃止には反対だけど、この制度を維持していくには完全可視化、脱自白偏重などが不可欠だな。
せめて米国レベルにまでして欲しい。
これらを警察検察が拒否するなら、冤罪もやむなしと言っているのと同じで、死刑制度賛成派の中からも
転んでしまう人が出てくると思う。
せめて米国レベルにまでして欲しい。
これらを警察検察が拒否するなら、冤罪もやむなしと言っているのと同じで、死刑制度賛成派の中からも
転んでしまう人が出てくると思う。
535 ：はっととりっく：2009/04/22(水) 01:15:21 ID:SV+g6beZ0
監禁罪に処す
切り替え尋問が得意な足利警察
今回の件はDNA技術が発達したから良いようなものの
こういう冤罪のまんま死んでいく人居たのだろうな 合唱
こういう冤罪のまんま死んでいく人居たのだろうな 合唱
538 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 01:16:32 ID:g5ljAf2QO
おまぃら、警察の不祥事大好きだろ
>532
納期内でも欠陥品を引き渡すのは、「契約履行」にならないよ。単純に「履行遅滞ですね」
「直して出直してきてください」と言われるだけ。
本当に舐めてるね。
納期内でも欠陥品を引き渡すのは、「契約履行」にならないよ。単純に「履行遅滞ですね」
「直して出直してきてください」と言われるだけ。
本当に舐めてるね。
540 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 01:17:06 ID:9lKsQ9rr0
>>532
よくないと断言させてもらう。大金出してシャネルを通販で買ったらチャンネルが来たレベル。
よくないと断言させてもらう。大金出してシャネルを通販で買ったらチャンネルが来たレベル。
543 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 01:19:29 ID:GdeHsNaL0
>>1
警察（あるいは検察）が押収物や証拠を捏造するのはよくある話。
一致しなくても「一致した」という鑑定結果をつけるだろうね。
で、なぜ警察（検察）がそこまで真犯人をかばうのか？ ･･･ということ。
事件はパチンコ屋で･･･
パチンコ屋に営業許可を出すのは警察署長･･･
な、もうわかるよな？
警察（あるいは検察）が押収物や証拠を捏造するのはよくある話。
一致しなくても「一致した」という鑑定結果をつけるだろうね。
で、なぜ警察（検察）がそこまで真犯人をかばうのか？ ･･･ということ。
事件はパチンコ屋で･･･
パチンコ屋に営業許可を出すのは警察署長･･･
な、もうわかるよな？
544 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 01:19:41 ID:9ilGg8NvO
一年前から極秘マークして、ある日突然、冤罪逮捕って恐ろしいな。
お前らも実は気付いていないだけで、極秘にマークされているかもな。
で、明朝いきなり逮捕！気をつけろよ！
>>542
あくまで制度上の話をしているんだよ。日本の様に自白だけで有罪なんて有り得ないから。
あくまで制度上の話をしているんだよ。日本の様に自白だけで有罪なんて有り得ないから。
>>532
それで返品されたら結局大損
それで返品されたら結局大損
548 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 01:22:21 ID:9lKsQ9rr0
>>546
目標を大きく掲げすぎるのが悪い。
目標を大きく掲げすぎるのが悪い。
550 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 01:23:24 ID:5cf74JG9O
551 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 01:23:39 ID:/6LFy4Mv0
「違うとわかった」なのか？ なら即釈放だろ
それとも
「多分最初の鑑定通り一致するだろうけど、
違う可能性も否定できないことがわかってしまった」程度なのか？
それとも
「多分最初の鑑定通り一致するだろうけど、
違う可能性も否定できないことがわかってしまった」程度なのか？
>>542
アメリカでも冤罪が多いのは同意だが・・・
日本は裁判を継続するのが難しいうえに、再審が開かれる機会が少ない
証拠の選別権が検察側にある為に、無実の新証拠が採用されるのはほとんどない。
よって、冤罪で泣き寝入りしてる人はかなりいる。（例：富山）
アメリカでも冤罪が多いのは同意だが・・・
日本は裁判を継続するのが難しいうえに、再審が開かれる機会が少ない
証拠の選別権が検察側にある為に、無実の新証拠が採用されるのはほとんどない。
よって、冤罪で泣き寝入りしてる人はかなりいる。（例：富山）
>>549
こなせない仕事なら始めから請けるなって話
こなせない仕事なら始めから請けるなって話
ロリコンてのは理解できないな
4歳の子供をレイプして殺すだなんて
真犯人は自由に生きてるんだろ、恐ろしい
4歳の子供をレイプして殺すだなんて
真犯人は自由に生きてるんだろ、恐ろしい
556 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 01:26:58 ID:9ilGg8NvO
犯罪を犯していないのに逮捕されて長期間拘束、
死刑判決をくだされて、ある日、縄を首に掛けられて死んでいく人生。
たまらなく切ないな。無念どころじゃねーよ！
警察ってのは本当に給料泥棒だな
間違っていても「誰かを捕まえる」ことが大事なんだな
間違っていても「誰かを捕まえる」ことが大事なんだな
559 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 01:30:29 ID:9lKsQ9rr0
>>557
裁判の結果に検察が控訴するかどうかだが・・・
裁判の結果に検察が控訴するかどうかだが・・・
561 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 01:30:54 ID:+TsUGH13O
アメリカは捜査や取り調べ段階で違法性が少しでもあれば、証拠自体が排除される。
弁護士同席の権利告知もかなり厳密に義務化されていて、任意聴取でも弁護士同席希望したら聴取は中止しなければならない。弁護士かつかない前の自白は証拠として採用されない。
ここは見習うべき。
弁護士同席の権利告知もかなり厳密に義務化されていて、任意聴取でも弁護士同席希望したら聴取は中止しなければならない。弁護士かつかない前の自白は証拠として採用されない。
ここは見習うべき。
>>555
ID:pDX5c99M0みたいな考え方のおかげで今もシャバの空気を吸ってるようです。
ID:pDX5c99M0みたいな考え方のおかげで今もシャバの空気を吸ってるようです。
564 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 01:38:06 ID:fUULM/zxO
体液に救われる人生
565 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 01:39:05 ID:9ilGg8NvO
ある朝、看守に呼び出され冷たい金属性の椅子に座らされる。
眼球飛び出し予防でガムテープを両目に貼られ
執行人は無言で一万ボルトのスイッチを押す。
頭から湯気が立ち上がり、両目や鼻穴からは血が流れ
口からは大量の泡を吹き、死んでいく人生。
一体、何の為にこの世に生まれてきたのだろうか、
悲惨過ぎて切ない。
>>565
日本は絞首刑じゃなかったか？
日本は絞首刑じゃなかったか？
567 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 01:43:36 ID:JlA8Y0oRO
>>565
でっていう
でっていう
オワリナキアクムのこの事件の記事の最後の文を読んだら怖くなった
とりあえず冤罪だったとしてもそれに関わった公務員は
個人として全く刑事民事の責任をとらなくていいもんな。
そりゃあ気楽に訴追していい加減に裁判するはずだよ。
個人として全く刑事民事の責任をとらなくていいもんな。
そりゃあ気楽に訴追していい加減に裁判するはずだよ。
570 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 01:45:28 ID:9ilGg8NvO
571 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 01:47:58 ID:9ilGg8NvO
>>568
何？書いてくれよ。気になる
何？書いてくれよ。気になる
572 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 01:48:40 ID:gWFhFsdCO
富山の事件にしても、検察のストーリーで刑務所
ぶち込まれたら、偶然真犯人出て来るまで助から
ないな。否定したら反省してないとかで余計重く
なるし
ぶち込まれたら、偶然真犯人出て来るまで助から
ないな。否定したら反省してないとかで余計重く
なるし
573 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 01:51:45 ID:hdAFeLYb0
これが冤罪だとしたら、真犯人は…？
怖すぎる。
怖すぎる。
子供が警戒しないということは犯人は背が低いはず
パチンコ屋の防犯ビデオに映ってた奴で間違いないだろう
パチンコ屋の防犯ビデオに映ってた奴で間違いないだろう
576 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 01:54:50 ID:/ATPGdsFO
この事件ぜんぜん知らなかったというか忘れていたのだが
俺今月から足利住みなんだよね
皆挨拶してくれるし良い土地柄だという印象なんだが…
間抜けなことに引越し早々コンビニの駐車場で財布落としたりしてしまったが中身無傷で警察に届けられてたよ。
事件が起きたのは足利のどの辺なんだろう？
俺今月から足利住みなんだよね
皆挨拶してくれるし良い土地柄だという印象なんだが…
間抜けなことに引越し早々コンビニの駐車場で財布落としたりしてしまったが中身無傷で警察に届けられてたよ。
事件が起きたのは足利のどの辺なんだろう？
577 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 01:56:58 ID:9lKsQ9rr0
>>575
さっき、現地っぽい人が、冤罪だって皆言ってたとか、臭い奴はこの人が捕まったからスルーとか書いたが
マジだとすると>>206やったのが真犯人と言うのがますます現実味を帯びる
と言うのも、警察が知ってて捕まえられないと、本人が噂で聞いてる可能性があるからだ
歯止めが利かなくなっても不思議はない
さっき、現地っぽい人が、冤罪だって皆言ってたとか、臭い奴はこの人が捕まったからスルーとか書いたが
マジだとすると>>206やったのが真犯人と言うのがますます現実味を帯びる
と言うのも、警察が知ってて捕まえられないと、本人が噂で聞いてる可能性があるからだ
歯止めが利かなくなっても不思議はない
578 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 02:04:10 ID:QTW0MnEpO
579 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 02:07:47 ID:9ilGg8NvO
580 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 02:08:52 ID:MR27SsSh0
箱の中は外部から確認できないからねー
第三者機関は必要かもね
第三者機関は必要かもね
581 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 02:08:58 ID:hdAFeLYb0
最近は刑事弁護人がめちゃくちゃ叩かれてるけど
やっぱり弁護人は必要だね。
12年もよく頑張ったよ。これからも大変だろうけど。
ほんとにやってるくせしてふざけた言い訳してるような被告人や
被害者を貶めるような弁護してるような弁護人は
どうせ自分達で自分達の首絞めるんだし。
やっぱり弁護人は必要だね。
12年もよく頑張ったよ。これからも大変だろうけど。
ほんとにやってるくせしてふざけた言い訳してるような被告人や
被害者を貶めるような弁護してるような弁護人は
どうせ自分達で自分達の首絞めるんだし。
582 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 02:12:08 ID:/ATPGdsFO
>>578
普通に転勤っす
お隣の群馬から。
前のところが山奥だったんで今回は適度に田舎で適度に町でいい感じです
近くにでかい公園もあるし。花多いし。
休みの日には尊氏記念館とかも行きたいな歴史好きだし
普通に転勤っす
お隣の群馬から。
前のところが山奥だったんで今回は適度に田舎で適度に町でいい感じです
近くにでかい公園もあるし。花多いし。
休みの日には尊氏記念館とかも行きたいな歴史好きだし
この近辺に住んでる小さいおっさんが
見つからないのが不思議
見つからないのが不思議
584 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 02:18:17 ID:Cng9By8YO
何この逆転裁判のノリ。
成歩堂弁護士でもそこに居るの？
成歩堂弁護士でもそこに居るの？
585 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 02:18:34 ID:QTW0MnEpO
586 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 02:21:31 ID:/ATPGdsFO
587 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 02:21:46 ID:e2SQrCIx0
588 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 02:25:44 ID:fnt9Xol30
警察狂信擁護者（警察関係者多し）の特徴。 << ID:pDX5c99M0
・明らかな証明も無く、警察のする事は間違いが無いと妄言を繰り返す。
・警察による被害者を意味も無く中傷。
（栃木リンチでは、虫も殺せなくて両親が心配する程の被害者に対して、暴走族とマスゴミにリーク）
・「何だかんだ言っても、いざとなったら警察を頼るんだろ？」等のアカヒ並に空気が読めない発言。
・特アの様に呼吸するかの如く平気でウソをつく。
（脳内法律を振りかざす）
・「警察を批判しすぎて治安が悪化したらどうする！」と自らが治安を乱している事を無視し、居直り発言。
・警察に都合の良い仮説の上に仮説×10の厨房妄想を真実だと声を荒げる。
（警官ストーカー事件で、実は被害者が北の工作員で犯人の警官は密命を帯びて調査していたなど）
http://2chlog.newstopics.cyber-ninja.jp/tatikawast.html ←必見！！
・組織内部の時間が戦中で止まっている為、「おまえ共産党員だろ！」などと直ぐに共産党員やアカ(もしくはオウム信者)扱いする
（そのわりにアカの仲間であるチョソとは朝鮮玉入れ癒着仲間）
・明らかな証明も無く、警察のする事は間違いが無いと妄言を繰り返す。
・警察による被害者を意味も無く中傷。
（栃木リンチでは、虫も殺せなくて両親が心配する程の被害者に対して、暴走族とマスゴミにリーク）
・「何だかんだ言っても、いざとなったら警察を頼るんだろ？」等のアカヒ並に空気が読めない発言。
・特アの様に呼吸するかの如く平気でウソをつく。
（脳内法律を振りかざす）
・「警察を批判しすぎて治安が悪化したらどうする！」と自らが治安を乱している事を無視し、居直り発言。
・警察に都合の良い仮説の上に仮説×10の厨房妄想を真実だと声を荒げる。
（警官ストーカー事件で、実は被害者が北の工作員で犯人の警官は密命を帯びて調査していたなど）
http://2chlog.newstopics.cyber-ninja.jp/tatikawast.html ←必見！！
・組織内部の時間が戦中で止まっている為、「おまえ共産党員だろ！」などと直ぐに共産党員やアカ(もしくはオウム信者)扱いする
（そのわりにアカの仲間であるチョソとは朝鮮玉入れ癒着仲間）
589 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 02:25:54 ID:3GIXka83O
冤罪死刑大国日本
こえー
こえー
このおっさんが捕まれば全て解決するだろう
http://www.police-ch.jp/video/16/000412.php
http://www.police-ch.jp/video/16/000412.php
591 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 02:27:29 ID:fnt9Xol30
日本が治安がいいのは警察が優秀だったというのは迷信のようだな。
単に一般市民が善良だったというだけだな。
最近の治安悪化は１００％無法な移民受け入れによる。
単に一般市民が善良だったというだけだな。
最近の治安悪化は１００％無法な移民受け入れによる。
593 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 02:29:58 ID:rRioXbrMO
これに検察側はどう弁論するのよ？証拠を操作してまで逮捕したって事だろ？検察全員死刑にしろよ
594 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 02:31:51 ID:fnt9Xol30
>>516
持ってかないだろ。そもそも、金に汚い弁護士は刑事事件の弁護なんかやらないよ。手間はかかるわ、金にならんわ、バッシングは受けるわ（今回の事件だって、一歩間違えれば女児殺害犯を弁護する鬼畜弁護士とネットでバッシングされたりする可能性があったわけだし）。
持ってかないだろ。そもそも、金に汚い弁護士は刑事事件の弁護なんかやらないよ。手間はかかるわ、金にならんわ、バッシングは受けるわ（今回の事件だって、一歩間違えれば女児殺害犯を弁護する鬼畜弁護士とネットでバッシングされたりする可能性があったわけだし）。
596 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 02:32:56 ID:PXg+tF92O
つまり真犯人野放しで犯罪し放題
wikiに3県にまたがる連続殺人事件の項目あると思ったらないんだな
598 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 02:34:37 ID:k6rLgsZG0
冤罪の補償ってどうなってるんだろうか
元容疑者が民事で訴訟起こさないと難しいのか？
元容疑者が民事で訴訟起こさないと難しいのか？
599 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 02:36:53 ID:9lKsQ9rr0
うーん、事件の発生地点を地図で見ると、些か広いのは広いな
古河辺りが中心になるかな？
東西に偏ってるのは何なんだろう
古河辺りが中心になるかな？
東西に偏ってるのは何なんだろう
そもそも東京高裁は何で再鑑定なんて要求してしまったんだろう。
科警研の判定は揺るぎないものと押田鑑定書を蹴って、
再審請求を棄却した宇都宮地裁・池本裁判長は偉かったと思う。
この時点では髪の毛の所在が疑わしくて体裁も保たれていたし。
しかし今回は自ら所在の明らかな再判定をしてしまったわけで。
宇都宮地裁同様に相手にせず棄却すれば良かったのに再鑑定なんてして、
ただ司法や警察、更には科警研の信頼が失墜してしまっただけ。
身内の首締めて愚かとしか思えない。
科警研の判定は揺るぎないものと押田鑑定書を蹴って、
再審請求を棄却した宇都宮地裁・池本裁判長は偉かったと思う。
この時点では髪の毛の所在が疑わしくて体裁も保たれていたし。
しかし今回は自ら所在の明らかな再判定をしてしまったわけで。
宇都宮地裁同様に相手にせず棄却すれば良かったのに再鑑定なんてして、
ただ司法や警察、更には科警研の信頼が失墜してしまっただけ。
身内の首締めて愚かとしか思えない。
>>376
その2事件は、死刑執行の文書に署名した法務大臣にも問題がある。
田舎警察がでっち上げて、地方廻りの検察官と裁判官が
法律的に見栄えが良いように加工して、
高裁や最高裁はそれで納得しちゃって、
で、人権意識が低い政治家が法務大臣やってるときにまとめて処理。
上手い具合に誰の手も汚さずに、適当に処理するシステムができてる。
邦夫ちゃんはもっと自動化して欲しかったようだけどね。
やっぱ経歴に残るのは嫌ですかｗ
その2事件は、死刑執行の文書に署名した法務大臣にも問題がある。
田舎警察がでっち上げて、地方廻りの検察官と裁判官が
法律的に見栄えが良いように加工して、
高裁や最高裁はそれで納得しちゃって、
で、人権意識が低い政治家が法務大臣やってるときにまとめて処理。
上手い具合に誰の手も汚さずに、適当に処理するシステムができてる。
邦夫ちゃんはもっと自動化して欲しかったようだけどね。
やっぱ経歴に残るのは嫌ですかｗ
602 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 02:41:14 ID:9lKsQ9rr0
恥さらしな真似する奴に限って、それ指摘されると恥かかせたって怒るし
犯罪者に限って、訴えられると逆恨みするんだよね
みっともね
犯罪者に限って、訴えられると逆恨みするんだよね
みっともね
603 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 02:50:06 ID:b1gCG7pk0
冤罪が確定したわけではないけどね。
604 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 02:56:13 ID:fnt9Xol30
>>602
>恥さらしな真似する奴に限って、それ指摘されると恥かかせたって怒るし
>犯罪者に限って、訴えられると逆恨みするんだよね
それって警察・検察や特ア人の事じゃないか・・・
また、何でも罪以上の重罰や死刑にしたがるキチガイとかも。
（レイプ犯は死刑とか叫ぶ奴な）
>恥さらしな真似する奴に限って、それ指摘されると恥かかせたって怒るし
>犯罪者に限って、訴えられると逆恨みするんだよね
それって警察・検察や特ア人の事じゃないか・・・
また、何でも罪以上の重罰や死刑にしたがるキチガイとかも。
（レイプ犯は死刑とか叫ぶ奴な）
>>598
意外に安い
意外に安い
これってMCT118法の事件かな
別に冤罪が確定したわけじゃないけど、検察はかなりキツい立場だろうな
別に冤罪が確定したわけじゃないけど、検察はかなりキツい立場だろうな
607 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 03:11:05 ID:9lKsQ9rr0
>>604
それと、あとヤクｚ（ｒｙ
それと、あとヤクｚ（ｒｙ
608 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 03:14:43 ID:UzYHTsBG0
栃木の民度の低さは異常
609 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 03:18:02 ID:HZeL344a0
なんか嫌だよな。北関東って（北関東の人ごめんね）。
特に群馬県と栃木県。さらにその県境付近とか。
変な事件多くないか。未解決だったり、冤罪っぽい事件があったり。
両県警の捜査能力ってどうなんだろう。
特に群馬県と栃木県。さらにその県境付近とか。
変な事件多くないか。未解決だったり、冤罪っぽい事件があったり。
両県警の捜査能力ってどうなんだろう。
池本寿美子
池本寿美子
池本寿美子
池本寿美子
池本寿美子
池本寿美子
池本寿美子
池本寿美子
池本寿美子
昔、ソビエトで警察がアホなために
連続殺人犯にやりたい放題させてた事件あったよな
90人ぐらい殺してた奴。しかも優秀な共産党員で教師ってやつ
北関東の女児殺人事件
連続の殺人犯は2名（遺伝子調べたいね、先祖3～4代さかのぼったら同じかも）
＋身内の犯行な印象がある
連続殺人犯にやりたい放題させてた事件あったよな
90人ぐらい殺してた奴。しかも優秀な共産党員で教師ってやつ
北関東の女児殺人事件
連続の殺人犯は2名（遺伝子調べたいね、先祖3～4代さかのぼったら同じかも）
＋身内の犯行な印象がある
>>613
証拠開示なんかも、まともにやってくれないしな
証拠開示なんかも、まともにやってくれないしな
615 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 03:51:30 ID:lX3nK2ec0
捜査関係者が全員定年を迎え居なくなっちまったんで今回の英断だろう
ひでぇな
ひでぇな
>>600
首吊って死ね！犬畜生めが
首吊って死ね！犬畜生めが
>>612
つうか親子二代でやってんじゃねぇのかと思うんだが
つうか親子二代でやってんじゃねぇのかと思うんだが
欧米のように、取締べのビデオ義務化はやるべきだろ。それと証拠の開示も米に見習うべき。
やろうとおもえばすぐにできるはずなのに、なんでやらないのか。 日本は本当に民主国家なのか？
やろうとおもえばすぐにできるはずなのに、なんでやらないのか。 日本は本当に民主国家なのか？
619 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 04:13:16 ID:9Jk5ixNY0
＞＞206
これ、事件起こす期間に一定の周期性のようなものが感じられるが、同一犯人だとした場合、
2005年以降、事件が起こっていない理由はなんだろう？
あえて考えてみると
・犯人が寿命で死んだ
・行方不明者などの中に事件化されていないだけ
・ぼちぼちまだ動き出す可能性
このあたりだろうか？
これ、事件起こす期間に一定の周期性のようなものが感じられるが、同一犯人だとした場合、
2005年以降、事件が起こっていない理由はなんだろう？
あえて考えてみると
・犯人が寿命で死んだ
・行方不明者などの中に事件化されていないだけ
・ぼちぼちまだ動き出す可能性
このあたりだろうか？
>>619
・犯人のﾁﾝﾁﾝが勃たなくなった。
・犯人のﾁﾝﾁﾝが勃たなくなった。
621 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 04:20:09 ID:G6ZfOIWD0
いかに警察の捜査が杜撰かという事か
冤罪怖いよ
冤罪怖いよ
622 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 04:24:24 ID:5g4Jk5pd0
>>619
・母国へ帰った。
・母国へ帰った。
623 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 04:26:41 ID:yX9ZpanF0
ひどい話だ。DNA鑑定当てにならねえな
いまの鑑定レベルも10年後には精度低いとかいわれてそう
いまの鑑定レベルも10年後には精度低いとかいわれてそう
624 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 04:29:15 ID:Dy75Xkbe0
625 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 04:36:25 ID:2Z22Hyuf0
20年前のDNAの保存状態はどうなんだよｗｗｗ
そりゃ不一致になるよ。
俺の精子をティッシュペーパーに出すはいいが、
20年間、袋に入れ放置してたら、いくら俺の生きのいい精子でも、
激しく劣化するわなｗｗｗ
そりゃ不一致になるよ。
俺の精子をティッシュペーパーに出すはいいが、
20年間、袋に入れ放置してたら、いくら俺の生きのいい精子でも、
激しく劣化するわなｗｗｗ
626 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 05:07:18 ID:HIzQCb2Z0
不一致て、検体の劣化で、鑑定が部分的に不能になっていることを、
そのような、不一致との言葉でマスコミが表現しているのだろう。
そのような、不一致との言葉でマスコミが表現しているのだろう。
627 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 05:26:58 ID:+TsUGH13O
なんか無罪確定しても、ほんとはわからんよ、やってるんじゃない？
とか疑う人は多そうだな…冤罪なんて、所詮他人事だとおもってるやつとかさ。
とか疑う人は多そうだな…冤罪なんて、所詮他人事だとおもってるやつとかさ。
628 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 05:45:35 ID:RzuzdL8R0
>>600
＿＿＿
/f ＼
｜ ｜ ＿
｜ ｜ ///ﾄ､
｜ ^ ^｜////)|
( >ﾉ(＿)ﾉ｜ fｉ| こいつが冤罪で捕まりますよぉ～にｗｗ
∧丶 i-=ﾆ=|｜ ｜|
＼＼＼`ﾆﾆリ丿 ﾉノ
／ ＼＼￣￣/ / |
＿＿＿
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( >ﾉ(＿)ﾉ｜ fｉ| こいつが冤罪で捕まりますよぉ～にｗｗ
∧丶 i-=ﾆ=|｜ ｜|
＼＼＼`ﾆﾆリ丿 ﾉノ
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629 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 05:52:03 ID:NyyxBmSL0
630 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 06:09:28 ID:8n1X2Hg90
（警察官が色の違う3枚のカードを持っている）
警察官「ここに3枚のカードがある。被害者が着ていた服の色は何色だ？」
容疑者「これです」
警察官「ちがう」
容疑者「じゃあこれです」
警察官「ちがう、よく考えろ」
容疑者「じゃあこれです」
警察官「そうだ」
こういう取調べが行われて、供述調書には「被害者は○○色の服を着ていました」とだけ書かれる。
そうすると、裁判官は「被告人の供述は臨場感に溢れており信用できる」と判断して、有罪になる。
今もこういう取調べが行われてるかは知らんけど。
警察官「ここに3枚のカードがある。被害者が着ていた服の色は何色だ？」
容疑者「これです」
警察官「ちがう」
容疑者「じゃあこれです」
警察官「ちがう、よく考えろ」
容疑者「じゃあこれです」
警察官「そうだ」
こういう取調べが行われて、供述調書には「被害者は○○色の服を着ていました」とだけ書かれる。
そうすると、裁判官は「被告人の供述は臨場感に溢れており信用できる」と判断して、有罪になる。
今もこういう取調べが行われてるかは知らんけど。
631 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 06:11:48 ID:QTW0MnEpO
>>609
栃木県警「私の捜査能力は53万です」
栃木県警「私の捜査能力は53万です」
632 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 06:58:42 ID:vfTzYYEV0
>>320 >>329 >>511
日本では、国相手の裁判で勝つ確率なんて 限りなくゼロだ。
裁判官は、国に不利な判決なんて絶対に出さない。
この事件は、容疑者が一度 容疑を認めているんだから、国賠を取れる確率は
サッカーのワールドカップで日本が優勝するくらいの確率だろう。。
日本では、国相手の裁判で勝つ確率なんて 限りなくゼロだ。
裁判官は、国に不利な判決なんて絶対に出さない。
この事件は、容疑者が一度 容疑を認めているんだから、国賠を取れる確率は
サッカーのワールドカップで日本が優勝するくらいの確率だろう。。
634 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 07:06:46 ID:aG8dH8pH0
635 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 07:07:02 ID:3Jn/P4vi0
これが冤罪で、虚偽の供述を行ったかどでやっぱり死刑とかになったらオモロイな。
>>122
裁判官が被疑者を信用せず警察を信用するのはあるよ
被疑者って厚顔無恥に嘘つくからw
ばれても、忘れてました！や勘違いでした！なんて言い訳ですまそうとするしな
それと比べたら責任を負ってるだけ警察を信用するのも当然かもな
ま、つまり99%の犯罪者の影にいる1%のまっとうな人間は割りを食うってわけだ
嘘つきの中にいたらそら信用してもらんわ
裁判官が被疑者を信用せず警察を信用するのはあるよ
被疑者って厚顔無恥に嘘つくからw
ばれても、忘れてました！や勘違いでした！なんて言い訳ですまそうとするしな
それと比べたら責任を負ってるだけ警察を信用するのも当然かもな
ま、つまり99%の犯罪者の影にいる1%のまっとうな人間は割りを食うってわけだ
嘘つきの中にいたらそら信用してもらんわ
638 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 07:55:04 ID:ynIBP19JO
直ぐに保釈してやれよ！
いま、テレビで言っていたが、当時の鑑定は一カ所を人間が目視で調べて、百分の一だって。
今は十五ヶ所をコンピュータで調べて、四兆七千万分の一だってよ！
検察側と弁護側の両方の鑑定で不一致なんだから、とりあえず早急に保釈しろよ！
いま、テレビで言っていたが、当時の鑑定は一カ所を人間が目視で調べて、百分の一だって。
今は十五ヶ所をコンピュータで調べて、四兆七千万分の一だってよ！
検察側と弁護側の両方の鑑定で不一致なんだから、とりあえず早急に保釈しろよ！
639 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 07:56:59 ID:WfvunkB40
2009
不審者・知障による子供殺害 １人
親による子供殺害 ５０人
2008
不審者・知障による子供殺害 1人
親による子供殺害 １５９人
不審者・知障による子供殺害 １人
親による子供殺害 ５０人
2008
不審者・知障による子供殺害 1人
親による子供殺害 １５９人
640 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 07:57:40 ID:hCkARJ1NO
体液って卑猥な気がする
641 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 08:08:30 ID:P3yj75XJO
>>637
冤罪がはっきりとするからでは？
飯塚の件では、帝京大の鑑定では白となってるし、科警研ですら疑いがあると
されただけにすぎない。
足利事件よりも根拠はあやふやだからね。
どう落とし前つけるつもりかな？
冤罪がはっきりとするからでは？
飯塚の件では、帝京大の鑑定では白となってるし、科警研ですら疑いがあると
されただけにすぎない。
足利事件よりも根拠はあやふやだからね。
どう落とし前つけるつもりかな？
642 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 08:10:05 ID:NHwSNKZU0
冤罪警察官は死刑を出しても
自分の出世を優先する
出世の目的はより良い天下り先の確保
冤罪警察官はいわば お金目的で人を殺す
強盗殺人犯と精神構造が等しい
自分の出世を優先する
出世の目的はより良い天下り先の確保
冤罪警察官はいわば お金目的で人を殺す
強盗殺人犯と精神構造が等しい
>>導入されたばかりのDNA鑑定
なんだこりゃ？
じゃいままでDNA鑑定が決め手になって有罪になった裁判はすべてやり直しだな。
なんだこりゃ？
じゃいままでDNA鑑定が決め手になって有罪になった裁判はすべてやり直しだな。
644 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 08:15:05 ID:VL4vByreO
645 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 08:15:39 ID:K3NKSrJiO
こんな事してるからカレー殺人の林真須美が勢いつく
646 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 08:18:12 ID:NHwSNKZU0
飯塚市の事件は森法務大臣 が死刑執行サインしたんだよね
後で冤罪と分かったら こいつもただの殺人者だよな
後で冤罪と分かったら こいつもただの殺人者だよな
647 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 08:20:41 ID:aG8dH8pH0
648 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 08:21:00 ID:oVNnT0HC0
風俗店とか多数の客の精液を集める事が出来るわけだよな
嬢を上手く使えばそのDNAと顔写真電話番号住所って
データまで簡単に手に入れる事が売ることが出来るね
嬢を上手く使えばそのDNAと顔写真電話番号住所って
データまで簡単に手に入れる事が売ることが出来るね
649 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 08:21:17 ID:8mVMrJyYO
650 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 08:23:54 ID:aG8dH8pH0
>>649半年以内にサインした法務大臣が居ないから努力義務ですよ。
義務は義務でも絶対強制じゃなくて任意だからサインした奴の自己責任
義務は義務でも絶対強制じゃなくて任意だからサインした奴の自己責任
651 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 08:25:06 ID:jP2S+Uor0
652 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 08:25:46 ID:8mVMrJyYO
653 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 08:26:28 ID:P3yj75XJO
654 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 08:26:31 ID:NHwSNKZU0
俺が法務大臣なら 少なくとも今の警察の冤罪体質知ってるから
無罪を訴えてる被告の死刑執行書にはサインしない
この法務大臣は冤罪体質を知らなかった馬鹿か
もしくは冤罪体質を知りつつサインした確信犯だろ
法務大臣は 冤罪こしらえた刑事と同罪だよ
無罪を訴えてる被告の死刑執行書にはサインしない
この法務大臣は冤罪体質を知らなかった馬鹿か
もしくは冤罪体質を知りつつサインした確信犯だろ
法務大臣は 冤罪こしらえた刑事と同罪だよ
655 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 08:29:41 ID:VEwz2r5qO
もしこれが裁判員が死刑にしてて実は冤罪だったなんて
分かったら精神的ダメージが多きすぎるな
分かったら精神的ダメージが多きすぎるな
656 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 08:30:02 ID:aG8dH8pH0
657 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 08:30:51 ID:NHwSNKZU0
大丈夫 自民党の法務大臣は 冤罪で死刑にしても
あまり感じないかもよ 確信犯だと思うから
そうじゃなければ こんな冤罪体質の警察司法を長年ほっておかないだろうし
あまり感じないかもよ 確信犯だと思うから
そうじゃなければ こんな冤罪体質の警察司法を長年ほっておかないだろうし
658 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 08:32:23 ID:aG8dH8pH0
有罪
とか言い出しそうだよなそれでも
とか言い出しそうだよなそれでも
660 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 08:35:36 ID:8mVMrJyYO
やってないなら絶対に自白しちゃダメよ。
最新のＤＮＡ鑑定なら精度が高いからまず冤罪。
たまたま犯人と同じようなＤＮＡの型だったとは、なんてツイてないオヤジ。
最新のＤＮＡ鑑定なら精度が高いからまず冤罪。
たまたま犯人と同じようなＤＮＡの型だったとは、なんてツイてないオヤジ。
663 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 08:41:47 ID:7/M7XUkR0
警察っていい加減な捜査だからな。
冤罪で刑務所に入ってる人がとれだけいるか。
第一通報者や近くに居たからってデタラメな証拠を作って犯人に仕立て上げるから危険極まりない。
伊達に公営ヤクザって言われてないわけだ。
お前らもいつ冤罪で逮捕されかねないから気をつけろ。
冤罪で刑務所に入ってる人がとれだけいるか。
第一通報者や近くに居たからってデタラメな証拠を作って犯人に仕立て上げるから危険極まりない。
伊達に公営ヤクザって言われてないわけだ。
お前らもいつ冤罪で逮捕されかねないから気をつけろ。
664 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 08:43:02 ID:DWhGCzcj0
取り調べをした刑事どもは全員今すぐ自害して死ぬべきだ
665 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 08:43:34 ID:aG8dH8pH0
>>660サインする努力義務がある時点で自己責任から逃げられる筈が無い
重い職責とやらが嫌ならサインしなけりゃ良いだけだ
重い職責とやらが嫌ならサインしなけりゃ良いだけだ
栃木県警はマジで無能だな
667 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 08:45:44 ID:aG8dH8pH0
>>662その捨てきれないってのが保身じゃん。
半年未満で執行した前例を作りたくないがための言い訳にしか聞こえない
半年未満で執行した前例を作りたくないがための言い訳にしか聞こえない
668 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 08:45:49 ID:ybr0DfUtO
>>600
いい釣り餌だなｗｗｗ
いい釣り餌だなｗｗｗ
669 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 08:47:27 ID:BJmihih50
やっぱり死刑の執行は、長期の猶予期間を置くようにした方がいいな。
死刑だけは取り返しつかないしな。
5年から10年くらい拘置して、その間再審請求でも有力な新証拠が出ないときに
初めて執行を行うとした方がいい。
死刑になるような事件はそうそう無いんだし、やっても問題あるまい。
事件の大多数は有罪事件の懲役刑だろうし、犯人の大多数も狡猾で嘘つきが常らしいから
冤罪が起こりうるとはいえ、懲役なら賠償金で解決できるけど死刑はね。。。
死刑だけは取り返しつかないしな。
5年から10年くらい拘置して、その間再審請求でも有力な新証拠が出ないときに
初めて執行を行うとした方がいい。
死刑になるような事件はそうそう無いんだし、やっても問題あるまい。
事件の大多数は有罪事件の懲役刑だろうし、犯人の大多数も狡猾で嘘つきが常らしいから
冤罪が起こりうるとはいえ、懲役なら賠償金で解決できるけど死刑はね。。。
>>661
修羅場くぐってきたヤクザだって自白しちまうんだぞ
やつらの取調べはお前の想像などはるかに超えた過酷さなんだよきっと
取調べの様子を映像記録することをかたくなに拒んでることからも容易に想像できる
修羅場くぐってきたヤクザだって自白しちまうんだぞ
やつらの取調べはお前の想像などはるかに超えた過酷さなんだよきっと
取調べの様子を映像記録することをかたくなに拒んでることからも容易に想像できる
671 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 08:48:07 ID:NHwSNKZU0
672 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 08:48:44 ID:tBSbVX4A0
警察の捜査がいい加減なんてことはないぞ
テレビの見すぎだろ
テレビの見すぎだろ
673 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 08:48:45 ID:CP7l3QRoO
DNA鑑定は当初1/1000くらいの一致率で証拠にはまだ弱かった。
1/100程度で最高裁まで有罪認定するんじゃ駄目だろ。
起訴から何年たってるんだよ。
1/100程度で最高裁まで有罪認定するんじゃ駄目だろ。
起訴から何年たってるんだよ。
674 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 08:49:37 ID:+KbF+PB8O
栃木は本当にダメだ
675 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 08:50:22 ID:aG8dH8pH0
676 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 08:50:28 ID:uym16yo70
ロリコン叩けばいいと思いやがって死ねよお前ら
677 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 08:51:26 ID:tBSbVX4A0
ロリコンは氏ね
体液って何ですか？
普通は血液って言わないの？
普通は血液って言わないの？
>>678
リンパ液
リンパ液
680 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 08:55:55 ID:PxfTF5zN0
栃木県警と言えばリンチ殺人事件の犯人の父親の勤め先だよな？
粘ってボーナスもらってから辞めたっていう糞野郎
リンチ殺人犯の遺族に酷い言葉を投げつけた警官の名前はわからずじまい
誰なんだ？やったことの責任を問われるのは当たり前のことだ
粘ってボーナスもらってから辞めたっていう糞野郎
リンチ殺人犯の遺族に酷い言葉を投げつけた警官の名前はわからずじまい
誰なんだ？やったことの責任を問われるのは当たり前のことだ
たしか日本初のＤＮＡ鑑定導入だっけ
たぶん当時は状況証拠だけで先に犯人と決め付けていて
ＤＮＡ鑑定は付け足し程度だったんだろうな
で、そのときに浮かんだであろう「わずかな矛盾」が、
当時の力関係でねじ伏せられた結果、こうなったと
たぶん当時は状況証拠だけで先に犯人と決め付けていて
ＤＮＡ鑑定は付け足し程度だったんだろうな
で、そのときに浮かんだであろう「わずかな矛盾」が、
当時の力関係でねじ伏せられた結果、こうなったと
逮捕焦って無実の人を殺人犯に仕立て上げたんだからな。
それなりの処罰を受けて投獄すべき捜査関係者がいて当たり前なんだが…
それなりの処罰を受けて投獄すべき捜査関係者がいて当たり前なんだが…
684 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 08:58:27 ID:NHwSNKZU0
だから当時の捜査関係責任者はおまいらの金でのうのうと天下っているって
もしくはパチンコ会社に勤めてる
何度言ったらｆほうｚじょうあえ・・・
もしくはパチンコ会社に勤めてる
何度言ったらｆほうｚじょうあえ・・・
>>681
当時の精度は、近所の人ほとんどがアウトになりうる程度だったりして
当時の精度は、近所の人ほとんどがアウトになりうる程度だったりして
686 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 09:00:13 ID:aG8dH8pH0
>>682オマケに事件後に真犯人の所為で更に三人死んだオマケ付き。
これはひどい
西の兵庫県警、東の栃木県警なんて言われるよな。
栃木民や茨城民って、土俗的にもヤクザと百姓の合い挽き気質だから困る。
栃木民や茨城民って、土俗的にもヤクザと百姓の合い挽き気質だから困る。
689 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 09:02:40 ID:xtLTwRVJ0
これ冤罪になると警察困るんだよね
これが犯人でないとすると何十年も続く連続幼女殺人事件になる
これが犯人でないとすると何十年も続く連続幼女殺人事件になる
690 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 09:03:23 ID:BJmihih50
林真須美の事件はどうなんだろうね。
マスコミは状況証拠だけって繰り返してるけど
こういう毒物混入殺人の場合における、直接証拠とは何かということを考えてみると
非常に限定されてくるんじゃないか。
それこそ、混入の目撃以外にあるのか？
この事件の最大の事実認定の焦点は、混入された砒素を含む物質の組成が
林被告の家にあるものと一致するかというところにあるんじゃないか。
普通は農家でも砒素を含む混合物は無いだろうし、
組成が同じなら、限りなく黒に近いと感じるんだけど。。。
間接証拠といえど、被告の犯行を強く推認させるものだろう。
マスコミは状況証拠だけって繰り返してるけど
こういう毒物混入殺人の場合における、直接証拠とは何かということを考えてみると
非常に限定されてくるんじゃないか。
それこそ、混入の目撃以外にあるのか？
この事件の最大の事実認定の焦点は、混入された砒素を含む物質の組成が
林被告の家にあるものと一致するかというところにあるんじゃないか。
普通は農家でも砒素を含む混合物は無いだろうし、
組成が同じなら、限りなく黒に近いと感じるんだけど。。。
間接証拠といえど、被告の犯行を強く推認させるものだろう。
691 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 09:07:25 ID:xht9+Y9q0
このオッサンが逮捕された後でも、この近所じゃ子供が行方不明になったりしてるんだろ？
こりゃ９割９分９厘９毛 冤罪だな。
こりゃ９割９分９厘９毛 冤罪だな。
693 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 09:09:40 ID:aG8dH8pH0
>>689困ってたから冤罪にしたんだろ
仔細は県警の壁で伝わらなくても事件の分布は79年～90年の間で逐一把握してた筈。
なにせ11年犯人捜してて見つからないのに北関東に連続殺人鬼が実在する事を
世間に知られたら警察の威信は失墜する
仔細は県警の壁で伝わらなくても事件の分布は79年～90年の間で逐一把握してた筈。
なにせ11年犯人捜してて見つからないのに北関東に連続殺人鬼が実在する事を
世間に知られたら警察の威信は失墜する
694 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 09:10:43 ID:yCHNyvy+0
無期、死刑囚の６～７割は冤罪で投獄されてんだってな
695 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 09:11:50 ID:aG8dH8pH0
696 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 09:13:08 ID:P3yj75XJO
>>690
その鑑定が事実だとしても、それで証明できるのはある特定の製造者が精製した
ヒ素化合物を使用したと言うことだけ。確かに林家のヒ素かもしれないが、同一
の仕入れ元から仕入れた別人所有のヒ素である可能性はある訳で。
少なくともこの事件、欧米基準なら無罪だし、俺も無罪だと思う。
裁判員制度の施行にあたっての模擬裁判でも、こうした状況証拠のみの、職業
裁判官なら有罪を出してた事例でも、４割は無罪になったらしい。
>>681
足利事件は被告人は生きてるけど、飯塚の事件では既に執行されてる。
もう手遅れになってしまった。
だから俺は死刑には反対なんだが。
その鑑定が事実だとしても、それで証明できるのはある特定の製造者が精製した
ヒ素化合物を使用したと言うことだけ。確かに林家のヒ素かもしれないが、同一
の仕入れ元から仕入れた別人所有のヒ素である可能性はある訳で。
少なくともこの事件、欧米基準なら無罪だし、俺も無罪だと思う。
裁判員制度の施行にあたっての模擬裁判でも、こうした状況証拠のみの、職業
裁判官なら有罪を出してた事例でも、４割は無罪になったらしい。
>>681
足利事件は被告人は生きてるけど、飯塚の事件では既に執行されてる。
もう手遅れになってしまった。
だから俺は死刑には反対なんだが。
697 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 09:14:45 ID:zCSOu4QiO
これは…。
当人は当然気の毒だが、被害者側も気の毒。
真犯人なんて今更みつからないんじゃね？
当人は当然気の毒だが、被害者側も気の毒。
真犯人なんて今更みつからないんじゃね？
698 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 09:15:46 ID:aG8dH8pH0
>>697それどころか真犯人が事件後に
三人殺害してる可能性が濃厚だし
三人殺害してる可能性が濃厚だし
699 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 09:15:48 ID:30MUJ+/uO
素朴な疑問なんだがDNA鑑定ってさ、検出された体液が精液なら、容疑者から精液を採って鑑定するの？
前に何かのテレビでキメラDNAとやらを見たんで、どうなんだろうかと
前に何かのテレビでキメラDNAとやらを見たんで、どうなんだろうかと
>>619
成人女性も対象の可能性がある。
成人女性なら、急にふいっといなくなっても、
その女性の築いていた人間関係によっては、
全く話題にすらのぼらないこともある。
事件として認知されていないものっていうのは、
北関東に限らず、存外に多いと言われている。
成人女性も対象の可能性がある。
成人女性なら、急にふいっといなくなっても、
その女性の築いていた人間関係によっては、
全く話題にすらのぼらないこともある。
事件として認知されていないものっていうのは、
北関東に限らず、存外に多いと言われている。
701 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 09:16:24 ID:xtLTwRVJ0
林のはそもそもが殺人未遂事件を起しすぎてるところも心象が悪いところだと思うが
で家のヒ素とカレーのヒ素が同型じゃ言い逃れできないだろ
で家のヒ素とカレーのヒ素が同型じゃ言い逃れできないだろ
702 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 09:19:15 ID:gP9IqU2ZO
703 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 09:20:01 ID:Q1F6ahW3O
菅谷さんは４０超して独身で一人暮らし、
近隣住民からの｢日頃から子供を見る目が嫌らしかった｣との思い込み情報だけで逮捕されたようなもの。
そんなもん園児バス運転手の仕事柄、
小さい子供が道を安全に歩いてるか確認するのが毎日の役目だから仕方ないのに。
警察は許せないぜ。賠償金は１０億は支払うべきだな。
近隣住民からの｢日頃から子供を見る目が嫌らしかった｣との思い込み情報だけで逮捕されたようなもの。
そんなもん園児バス運転手の仕事柄、
小さい子供が道を安全に歩いてるか確認するのが毎日の役目だから仕方ないのに。
警察は許せないぜ。賠償金は１０億は支払うべきだな。
.
705 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 09:27:24 ID:sCM97+1q0
林真須見が獄中から支援者へ宛てた手紙の中に、取り調べの様子の一部が紹介されている。
http://enzai.org/masumi_hayashi/masumi-hayashi.html
土下座を何時間もして、私に｢認めてくれ｣｢この調書にサインしてくれ｣検事として、
眞須美さんにサインをもらえたら出世でできると頼み込んできた女性検事もいました。
暴力ももちろんありました。足で蹴られたり手で殴られたり、灰皿をぶつけられたりと、
捜査書類で頭を殴られたり、子供の写真を見せられてその写真で頭や腕を殴られたり、
そして｢自殺して死ね。そしたら東警察の霊安室から引き取り手のない死体として出しちゃる｣
とか、もう連日何十回も聞かされました。
http://enzai.org/masumi_hayashi/masumi-hayashi.html
土下座を何時間もして、私に｢認めてくれ｣｢この調書にサインしてくれ｣検事として、
眞須美さんにサインをもらえたら出世でできると頼み込んできた女性検事もいました。
暴力ももちろんありました。足で蹴られたり手で殴られたり、灰皿をぶつけられたりと、
捜査書類で頭を殴られたり、子供の写真を見せられてその写真で頭や腕を殴られたり、
そして｢自殺して死ね。そしたら東警察の霊安室から引き取り手のない死体として出しちゃる｣
とか、もう連日何十回も聞かされました。
706 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 09:31:59 ID:BJmihih50
>>696
論点は２つあると思う。
１つは鑑定結果の妥当性について。
２つは当該砒素化合物を保持しうる者の数・範囲と混入可能な人物等。
鑑定結果については、化学者にしか判定しようがない。
警察検察としては砒素化合物を当時保持しうる人がいても
混入が実際に可能だった人物は、目撃証言等の間接証拠から
限定された結果として、林被告以外ありえないとなったんじゃないか。
テレビでは検察はそういった間接証拠を3000近く提出したとされてるから
個人的にはかなり黒に近いと思うが、あとは弁護士の腕で新証拠を出せるか。。。
論点は２つあると思う。
１つは鑑定結果の妥当性について。
２つは当該砒素化合物を保持しうる者の数・範囲と混入可能な人物等。
鑑定結果については、化学者にしか判定しようがない。
警察検察としては砒素化合物を当時保持しうる人がいても
混入が実際に可能だった人物は、目撃証言等の間接証拠から
限定された結果として、林被告以外ありえないとなったんじゃないか。
テレビでは検察はそういった間接証拠を3000近く提出したとされてるから
個人的にはかなり黒に近いと思うが、あとは弁護士の腕で新証拠を出せるか。。。
707 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 09:45:51 ID:zqvPiV0M0
足利事件は全国初のDNA鑑定が用いられた事件だったんだよ。
当時警察庁のお偉いさんは各都道府県へDNA鑑定機材導入の予算を獲得したかった。
そこで足利事件が目を付けられたわけだ。
県警が事件の概要を記者クラブに発表する前に、警察庁が朝日や毎日などの大手マスコミにリークした。
リークは栃木県警にも知らされず、地元の下野新聞などの地方紙にも知らされなかった。
菅谷さんの逮捕は「スゴ腕DNA鑑定。100万人から一人を特定」とかなんとか大々的にマスコミ報道された。
実際DNAパターンが一致してるかと言えばかなり微妙だったが、
この時点で菅家さんは何が何でも犯人でなければならなかった。
警察庁のお偉いさんのメンツもあるし、予算獲得の為にも「実はシロでした」とかは無しな。
後になって科捜研も当時のDNA鑑定に誤りがあったことを公式に認めてる。
この事件は100%冤罪だと俺は思ってる。
3年か4年前に起きた未解決の今市の少女誘拐殺人事件。
あれ同一犯だろ。
警察が本気でこの事件を解決する気があったのか疑問。
真犯人捕まったら足利事件での失態がばれちゃうもんな。
当時警察庁のお偉いさんは各都道府県へDNA鑑定機材導入の予算を獲得したかった。
そこで足利事件が目を付けられたわけだ。
県警が事件の概要を記者クラブに発表する前に、警察庁が朝日や毎日などの大手マスコミにリークした。
リークは栃木県警にも知らされず、地元の下野新聞などの地方紙にも知らされなかった。
菅谷さんの逮捕は「スゴ腕DNA鑑定。100万人から一人を特定」とかなんとか大々的にマスコミ報道された。
実際DNAパターンが一致してるかと言えばかなり微妙だったが、
この時点で菅家さんは何が何でも犯人でなければならなかった。
警察庁のお偉いさんのメンツもあるし、予算獲得の為にも「実はシロでした」とかは無しな。
後になって科捜研も当時のDNA鑑定に誤りがあったことを公式に認めてる。
この事件は100%冤罪だと俺は思ってる。
3年か4年前に起きた未解決の今市の少女誘拐殺人事件。
あれ同一犯だろ。
警察が本気でこの事件を解決する気があったのか疑問。
真犯人捕まったら足利事件での失態がばれちゃうもんな。
708 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 09:51:59 ID:rFbMDz9M0
酷い話だ
>>703
賠償金は税金から出るから警察は痛くも痒くもないらしい。
賠償金は税金から出るから警察は痛くも痒くもないらしい。
DNAと指紋だと指紋の方が確実なんだっけ？
711 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 10:00:54 ID:uPeq4OCjO
栃木多いね。変質者っぽい事件。栃木特有の食文化の中に異常に性欲高めてしまう何かでもあるのかな…
712 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 10:02:36 ID:vsKJ7q4c0
一連の幼女殺害の真犯人が見つかっても
この事件だけは犯人が違うと言い張る裁判官の姿が目に浮かぶ。
この事件だけは犯人が違うと言い張る裁判官の姿が目に浮かぶ。
713 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 10:08:28 ID:3AgXCTtK0
>>707
>実際DNAパターンが一致してるかと言えばかなり微妙だったが、
DNAパターンってデジタルだから、微妙なんてことはありえない。
単に一致してなかったんだろ。
>後になって科捜研も当時のDNA鑑定に誤りがあったことを公式に認めてる。
ソースあるの？
>実際DNAパターンが一致してるかと言えばかなり微妙だったが、
DNAパターンってデジタルだから、微妙なんてことはありえない。
単に一致してなかったんだろ。
>後になって科捜研も当時のDNA鑑定に誤りがあったことを公式に認めてる。
ソースあるの？
714 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 10:10:17 ID:eK+MDg2s0
>>699
DNAは身体のどの組織でも基本的に同じ。抗体遺伝子のような例外もあるけど、
それ以外のＤＮＡ領域は変化の確率が極めて低い。どこも同じと言える。
とはいえ、１００％同じである保証はないので（体細胞突然変異＝キメラなどの組み替え等がある）、
可能なら同じ時期の同じ組織で検査するのが適当。
DNAは身体のどの組織でも基本的に同じ。抗体遺伝子のような例外もあるけど、
それ以外のＤＮＡ領域は変化の確率が極めて低い。どこも同じと言える。
とはいえ、１００％同じである保証はないので（体細胞突然変異＝キメラなどの組み替え等がある）、
可能なら同じ時期の同じ組織で検査するのが適当。
715 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 10:17:40 ID:vb0FReF20
数年前に小1女児が殺害された事件も栃木でしたっけ？
716 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 10:17:45 ID:eK+MDg2s0
>>713
当時はデジタル（塩基配列）じゃなくて、電気泳動におけるＤＮＡ分子の流れ方（流れた距離）だったんでしょ。
要するに、肉眼で見て同位置か判断してたわけ。
で、この流れ方ってのは流したＤＮＡ分子の量や流す手技にも依存するので、
ある程度経験をもった者でないと同一位置か判断できない。
報道された写真を見ると、まるで高校生がやった実験かと思うほど、
流したＤＮＡの量に差がある“汚いデータ”だったので、微妙と言ってもいいと思う。
当時はデジタル（塩基配列）じゃなくて、電気泳動におけるＤＮＡ分子の流れ方（流れた距離）だったんでしょ。
要するに、肉眼で見て同位置か判断してたわけ。
で、この流れ方ってのは流したＤＮＡ分子の量や流す手技にも依存するので、
ある程度経験をもった者でないと同一位置か判断できない。
報道された写真を見ると、まるで高校生がやった実験かと思うほど、
流したＤＮＡの量に差がある“汚いデータ”だったので、微妙と言ってもいいと思う。
717 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 10:19:42 ID:2sJRXtXH0
719 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 10:20:53 ID:W+yrD2NOO
>>710
逆、逆。精度はDNA。
それに指紋は確かに一致する人はまずいないが
国それぞれで鑑定方法、必要な一致点の数がばらばらな上に
指紋の一致点を探すのが最終的には目視で
ドラマや映画みたいに機械で一発では探せない。
だからアメリカなんかでは冤罪の温床にもなっていて
過去には黒人嫌いの人種差別的な鑑定人が黒人の前科者を
凶悪犯罪の指紋と一致したと嘘の鑑定をし刑務所にぶちこみまくっていた一大スキャンダルがあった。
中には死刑を執行された人間までいた始末。
逆、逆。精度はDNA。
それに指紋は確かに一致する人はまずいないが
国それぞれで鑑定方法、必要な一致点の数がばらばらな上に
指紋の一致点を探すのが最終的には目視で
ドラマや映画みたいに機械で一発では探せない。
だからアメリカなんかでは冤罪の温床にもなっていて
過去には黒人嫌いの人種差別的な鑑定人が黒人の前科者を
凶悪犯罪の指紋と一致したと嘘の鑑定をし刑務所にぶちこみまくっていた一大スキャンダルがあった。
中には死刑を執行された人間までいた始末。
30年で15人だった。
転寝君事件は、一連の事件から除外してもいいような気がするが、
転寝君自身がDNA鑑定でシロになってるから、やっぱり真犯人は全く分からずじまいだし
ひとまとめでもいいんだろうか？
転寝君事件は、一連の事件から除外してもいいような気がするが、
転寝君自身がDNA鑑定でシロになってるから、やっぱり真犯人は全く分からずじまいだし
ひとまとめでもいいんだろうか？
冤罪にしろ逮捕された時点で、時効ってストップしてるんじゃないの？
教えてエロい人！
教えてエロい人！
この前の肥溜めで見つかった男性の死体の事件は、さすがに関係ないよな？
723 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 10:31:41 ID:Q1F6ahW3O
１０年位前にパチンコ屋で女児連れ去ったサングラスおやじは今はどこにいるんだ？
パチンコ屋の防犯カメラ公開映像見ただけですぐに正体わかった人間が何人もいてるらしいじゃん。
TVのチカラで｢元同僚に間違いない｣とＶＴＲ出演してた人よ、今一度警察に行って証言しなさい。
あなたの勇気が菅谷さんを救える！
パチンコ屋の防犯カメラ公開映像見ただけですぐに正体わかった人間が何人もいてるらしいじゃん。
TVのチカラで｢元同僚に間違いない｣とＶＴＲ出演してた人よ、今一度警察に行って証言しなさい。
あなたの勇気が菅谷さんを救える！
724 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 10:32:37 ID:3AgXCTtK0
>>716
>当時はデジタル（塩基配列）じゃなくて、電気泳動におけるＤＮＡ分子の流れ方（流れた距離）だったんでしょ。
>要するに、肉眼で見て同位置か判断してたわけ。
それって、繰り返し配列の繰り返し数のことだとしたら、やっぱりデジタルじゃん。
>で、この流れ方ってのは流したＤＮＡ分子の量や流す手技にも依存するので、
>ある程度経験をもった者でないと同一位置か判断できない。
そういう場合、基準となるマーカーを同時に流すとか、そのくらいのことやらないか？
>報道された写真を見ると、まるで高校生がやった実験かと思うほど、
>流したＤＮＡの量に差がある“汚いデータ”だったので、微妙と言ってもいいと思う。
きれいなデータだと不一致だったので、わざわざ汚いデータで一致ということにしたんじゃ？
>当時はデジタル（塩基配列）じゃなくて、電気泳動におけるＤＮＡ分子の流れ方（流れた距離）だったんでしょ。
>要するに、肉眼で見て同位置か判断してたわけ。
それって、繰り返し配列の繰り返し数のことだとしたら、やっぱりデジタルじゃん。
>で、この流れ方ってのは流したＤＮＡ分子の量や流す手技にも依存するので、
>ある程度経験をもった者でないと同一位置か判断できない。
そういう場合、基準となるマーカーを同時に流すとか、そのくらいのことやらないか？
>報道された写真を見ると、まるで高校生がやった実験かと思うほど、
>流したＤＮＡの量に差がある“汚いデータ”だったので、微妙と言ってもいいと思う。
きれいなデータだと不一致だったので、わざわざ汚いデータで一致ということにしたんじゃ？
725 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 10:39:46 ID:9ilGg8NvO
>>724
>それって、繰り返し配列の繰り返し数のことだとしたら、やっぱりデジタルじゃん。
アナログだよ。液をろ紙に滴下して、この辺りが似たような模様だから一緒とというレベル。
>そういう場合、基準となるマーカーを同時に流すとか、そのくらいのことやらないか？
してるよ。ただ、そのマーカーに狂いがあった。
警察自身も、現在ではその精度が低いマーカーを使用中止している。
>それって、繰り返し配列の繰り返し数のことだとしたら、やっぱりデジタルじゃん。
アナログだよ。液をろ紙に滴下して、この辺りが似たような模様だから一緒とというレベル。
>そういう場合、基準となるマーカーを同時に流すとか、そのくらいのことやらないか？
してるよ。ただ、そのマーカーに狂いがあった。
警察自身も、現在ではその精度が低いマーカーを使用中止している。
727 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 11:03:49 ID:KSLFmRLdO
この事件の関連かどうかは忘れたけど、何ヶ月か前にテレビで、「初期のＤＮＡ鑑定技術では、全く別人のＤＮＡでも４分の１ぐらいの確率で一致する」と言ってた。
こんな、いい加減な証拠で長年服役させられて、気の毒な話だわ。
こんな、いい加減な証拠で長年服役させられて、気の毒な話だわ。
728 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 11:05:12 ID:3AgXCTtK0
>>726
>>それって、繰り返し配列の繰り返し数のことだとしたら、やっぱりデジタルじゃん。
>アナログだよ。液をろ紙に滴下して、この辺りが似たような模様だから一緒とというレベル。
いや、デジタルといっても0と1の2値だけじゃなくて、DNAの塩基対だと4値だし、繰り返し
数だと、1、2、3、4、5、6、7、8、、、って感じで多値になるけど、一応デジタルはデジタル。
多値になるほどノイズに弱くなるから、一致といえる精度はかなり低くなるけどね。
鑑定する奴は、ノイズが多いなら多いなりに、本来1/1000の精度なのが今回は1/2しか
ありませんってとこまで、評価するもんだけどねえ。
>してるよ。ただ、そのマーカーに狂いがあった。
>警察自身も、現在ではその精度が低いマーカーを使用中止している。
えーと、、、
なんでそういう大事なことって、きちんと報道されないんだ？
狂ったマーカーによる鑑定が証拠に使われて有罪になった裁判で犯人とされた奴から
請求があったら全部再審にしないといけないレベルの事件だよね？
司法はもちろん、人権屋も腐ってる国だと、つくづく思うわ。
>>それって、繰り返し配列の繰り返し数のことだとしたら、やっぱりデジタルじゃん。
>アナログだよ。液をろ紙に滴下して、この辺りが似たような模様だから一緒とというレベル。
いや、デジタルといっても0と1の2値だけじゃなくて、DNAの塩基対だと4値だし、繰り返し
数だと、1、2、3、4、5、6、7、8、、、って感じで多値になるけど、一応デジタルはデジタル。
多値になるほどノイズに弱くなるから、一致といえる精度はかなり低くなるけどね。
鑑定する奴は、ノイズが多いなら多いなりに、本来1/1000の精度なのが今回は1/2しか
ありませんってとこまで、評価するもんだけどねえ。
>してるよ。ただ、そのマーカーに狂いがあった。
>警察自身も、現在ではその精度が低いマーカーを使用中止している。
えーと、、、
なんでそういう大事なことって、きちんと報道されないんだ？
狂ったマーカーによる鑑定が証拠に使われて有罪になった裁判で犯人とされた奴から
請求があったら全部再審にしないといけないレベルの事件だよね？
司法はもちろん、人権屋も腐ってる国だと、つくづく思うわ。
730 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 11:17:33 ID:2sJRXtXH0
>>728
遺伝のところを大学で勉強中なのですが電気泳動が何なのかよくわかりません。 DNA... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1013525505?fr=rcmd_chie_detail
遺伝のところを大学で勉強中なのですが電気泳動が何なのかよくわかりません。 DNA... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1013525505?fr=rcmd_chie_detail
731 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 11:20:19 ID:8av9bxnm0
>>654
森は執行の為に上がってきた書類すら読まない
森は執行の為に上がってきた書類すら読まない
732 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 11:21:27 ID:8mVMrJyYO
733 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 11:21:55 ID:CwsGB85A0
カレー事件も実際分からんぞ。
犯人にされた可能性も否定できん。
734 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 11:26:18 ID:RBm0f6rgO
所詮 お役所のやる事ですから
冤罪のやつってどれくらいいるんだろうね
まぁ脅迫されて口止めされてんだろうけど
疑わしきはばっせずを守れ
冤罪のやつってどれくらいいるんだろうね
まぁ脅迫されて口止めされてんだろうけど
疑わしきはばっせずを守れ
＞当時導入間もないＤＮＡ型鑑定については「説明を受けても仕組みが分からなかった」
こんなバカに捜査されたくねえｗ
こんなバカに捜査されたくねえｗ
736 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 11:35:32 ID:PsOupPVw0
737 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 11:36:43 ID:Q1F6ahW3O
>>729
昨日の日テレニュースでは確か１６０人に1人位の確率だったっけ？
それじゃあ俺の職場は茨城県の製造工場で４０歳以上の従業員だけでも８００人程勤務してるから５人は一致ってことか。
菅谷さん本当に可哀相。すぐに釈放せよクズ警察よ。
そもそも被害女児の衣服からも菅谷さんの指紋が検出されてないのに逮捕だなんて目茶苦茶だぜ。
昨日の日テレニュースでは確か１６０人に1人位の確率だったっけ？
それじゃあ俺の職場は茨城県の製造工場で４０歳以上の従業員だけでも８００人程勤務してるから５人は一致ってことか。
菅谷さん本当に可哀相。すぐに釈放せよクズ警察よ。
そもそも被害女児の衣服からも菅谷さんの指紋が検出されてないのに逮捕だなんて目茶苦茶だぜ。
738 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 11:42:50 ID:zqvPiV0M0
これで無罪放免されて国賠請求しても菅谷さんがもらえる金額は上限で8000万円強
あまりにも不当
あまりにも不当
739 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 11:45:38 ID:WXqS5FDa0
科学捜査もあてにならんな。
菅谷氏は気の毒だったが、それが公になっただけでもマシかな。
菅谷氏は気の毒だったが、それが公になっただけでもマシかな。
740 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 11:47:09 ID:3AgXCTtK0
>>727
>全く別人のＤＮＡでも４分の１ぐらいの確率で一致する
>>729
>この頃のは100人に1.２人程度で一致したらしいよ
そんなもんなんだろうな。
>>730
繰り返し配列の部分だけ抜き出して電気泳動してるわけじゃないってことね。
多値すぎるしノイズ多いから、デジタルとは名ばかりでアナログだね。
>>737
>昨日の日テレニュースでは確か１６０人に1人位の確率だったっけ？
警察発表は、精度を良いほうに数字いじってると思う。
>全く別人のＤＮＡでも４分の１ぐらいの確率で一致する
>>729
>この頃のは100人に1.２人程度で一致したらしいよ
そんなもんなんだろうな。
>>730
繰り返し配列の部分だけ抜き出して電気泳動してるわけじゃないってことね。
多値すぎるしノイズ多いから、デジタルとは名ばかりでアナログだね。
>>737
>昨日の日テレニュースでは確か１６０人に1人位の確率だったっけ？
警察発表は、精度を良いほうに数字いじってると思う。
>>738
慰謝料8000万+月々冤罪年金50万+家一軒プレゼントしてやってほしいぜ
サイト見たらお母さんや妹さんもいて、牢獄にいた菅家さんと
同じくさぞ肩身の狭い思いでつらい20年を過ごされたはずだからな
慰謝料8000万+月々冤罪年金50万+家一軒プレゼントしてやってほしいぜ
サイト見たらお母さんや妹さんもいて、牢獄にいた菅家さんと
同じくさぞ肩身の狭い思いでつらい20年を過ごされたはずだからな
釈放されたの？
自分だったら犯人にしたてた警官・裁判官・検事に絶対復讐するね
自分だったら犯人にしたてた警官・裁判官・検事に絶対復讐するね
743 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 11:49:29 ID:P3yj75XJO
>>739
殺された久間さんはもっと悲惨。
殺された久間さんはもっと悲惨。
744 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 11:49:43 ID:OSKY9BBf0
＞当時導入間もないＤＮＡ型鑑定については「説明を受けても仕組みが分からなかった」と話すが、
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tochigi/20090422/CK2009042202000111.html
事実だとすれば、当時の捜査員全員刑務所にぶち込め
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tochigi/20090422/CK2009042202000111.html
事実だとすれば、当時の捜査員全員刑務所にぶち込め
745 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 11:49:58 ID:WXqS5FDa0
>>742
再審→無罪→釈放の手順を践む必要がある。
再審→無罪→釈放の手順を践む必要がある。
746 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 11:51:47 ID:nA0LW6Au0
保険金詐欺は結局赤字だったらしい。
それで生活保護って世間なめすぎだろ。
旦那も死刑になっておかしくない。
それで生活保護って世間なめすぎだろ。
旦那も死刑になっておかしくない。
747 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 11:51:58 ID:ZEsKe9laO
失態続きの警察はこれ以上の失態は許されなかった
それで人の人生を壊しておいて当時の関係者は安楽椅子
容疑者逮捕後はどんな新情報もｽﾙｰ
真犯人逮捕の為の情報や物証はどんどん風化
その後近隣で同種事件が発生しても単発捜査でその後も逮捕出来ない体たらく
ﾉﾝｷｬﾘが署長をやってる田舎署だからな
それで人の人生を壊しておいて当時の関係者は安楽椅子
容疑者逮捕後はどんな新情報もｽﾙｰ
真犯人逮捕の為の情報や物証はどんどん風化
その後近隣で同種事件が発生しても単発捜査でその後も逮捕出来ない体たらく
ﾉﾝｷｬﾘが署長をやってる田舎署だからな
748 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 11:53:00 ID:VIQx0upW0
人間分からんもんだよ。うちの田舎で性犯罪者のジジイが捕まったが
子供もいて孫もいて会社社長で社会的にはりっぱな人物
ウワサはあったみたいだけど人が良くて篤志家で評判が良かったから
なかなか訴えても信じてもらえなかったが、最近公園で
女の子のパンツ下げてるのが見つかって現行犯
余罪もたくさんあるみたい。
人間ホント見た目で分からんもの
子供もいて孫もいて会社社長で社会的にはりっぱな人物
ウワサはあったみたいだけど人が良くて篤志家で評判が良かったから
なかなか訴えても信じてもらえなかったが、最近公園で
女の子のパンツ下げてるのが見つかって現行犯
余罪もたくさんあるみたい。
人間ホント見た目で分からんもの
749 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 11:53:17 ID:pUKNQxTjO
まだ無罪と決まったわけではないし、複数犯とか色々考えれる。
750 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 11:54:18 ID:zqvPiV0M0
袴田事件も再審却下されたし、裁判員制度なんて協力できんわ
どんだけ冤罪で泣き寝入りした人がいるんだろうね・・・
753 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 12:04:06 ID:3AgXCTtK0
754 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 12:09:25 ID:ufhh2rl00
真犯人
ま、まずい。しかし、あとなんとか２年逃れれば安泰だ。
それに栃木県警だから心配することもないか・・・
ま、まずい。しかし、あとなんとか２年逃れれば安泰だ。
それに栃木県警だから心配することもないか・・・
755 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 12:11:27 ID:8av9bxnm0
>>742
釈放どころか再審があるかどうかもわからん
釈放どころか再審があるかどうかもわからん
756 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 12:13:47 ID:GJqHTJkFO
援交しても立件されない栃木県警だし真犯人はこのまま逃げ切れるに3000はらたいら。
757 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 12:19:30 ID:UIWVK/phO
ガキがからむ凶悪事件となると栃木県警は弱いよな。
今市の小学生殺しも犯人捕まってないし。
今市の小学生殺しも犯人捕まってないし。
758 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 12:24:07 ID:HtNZ9c7yO
無期判決が出た時に２チャンがあったら
「なんで死刑じゃないんだ」
の大合唱だったろう
「なんで死刑じゃないんだ」
の大合唱だったろう
759 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 12:24:41 ID:UIWVK/phO
ちょっと行ったとこに朝鮮人集落あっから、そこでＤＮＡを採取したら解決の最短距離だべ。
昔は足利に朝鮮学校あったんだよな？
昔は足利に朝鮮学校あったんだよな？
760 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 12:36:29 ID:3AgXCTtK0
>>758
>無期判決が出た時に２チャンがあったら
DNA鑑定に詳しい奴が
>>716
>報道された写真を見ると、まるで高校生がやった実験かと思うほど、
>流したＤＮＡの量に差がある“汚いデータ”だったので、微妙と言ってもいいと思う。
なんてことを指摘。
祭りになって、警察とかに凸しまくって、再鑑定、二審無罪くらいまでいってるんじゃね？
>無期判決が出た時に２チャンがあったら
DNA鑑定に詳しい奴が
>>716
>報道された写真を見ると、まるで高校生がやった実験かと思うほど、
>流したＤＮＡの量に差がある“汚いデータ”だったので、微妙と言ってもいいと思う。
なんてことを指摘。
祭りになって、警察とかに凸しまくって、再鑑定、二審無罪くらいまでいってるんじゃね？
761 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 12:37:45 ID:OxxKHiVE0
北関東における幼女行方不明・殺人事件って多いな。
しかもパチンコ絡みが目立つ。
菅谷さんを疑うわけではないが彼もパチンコの常連。
ただ真犯人の手がかりを得られず、捜査が行き詰まった時に
幼稚園のバスの運転手、40過ぎても独身、少し怪しいなんて住民の証言だけで
彼を犯人に仕立てる警察のシナリオができてしまった…というのは最悪。
しかもパチンコ絡みが目立つ。
菅谷さんを疑うわけではないが彼もパチンコの常連。
ただ真犯人の手がかりを得られず、捜査が行き詰まった時に
幼稚園のバスの運転手、40過ぎても独身、少し怪しいなんて住民の証言だけで
彼を犯人に仕立てる警察のシナリオができてしまった…というのは最悪。
762 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 12:44:23 ID:fK/VZngwO
木を隠すなら森の中、犯罪隠すなら栃木の中
763 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 12:46:08 ID:AnpYmDRZ0
>>760
多分詳しい人間が疑問を呈したら、人権派だのブサヨだのチョンだのレッテル貼られて袋叩きかと
多分詳しい人間が疑問を呈したら、人権派だのブサヨだのチョンだのレッテル貼られて袋叩きかと
764 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 12:53:06 ID:eK+MDg2s0
>>724>>728
個人差ってのはＤＮＡの塩基配列の違いなわけだが、
塩基配列（あるいは反復回数）自体はデジタルでも、検出は泳動距離でありアナログと言うべき。
アナログの検出器でデジタル信号を読み取るようなもの。
それと現在においても、塩基配列決定機は電気泳動を使ってるので、
アナログ的要素は入ってるわけだが、波形として明確に検出できるのため精度はずっとよい。
今と昔の差は、アナログかデジタルかというより、アナログ検出器の精度が違うと言える。
出力されてくるデータが塩基配列や反復回数だから、デジタルってわけではない。
アナログ検出器が機械的で精度がいいか、観察者の肉眼に依存する曖昧なものかという差。
個人差ってのはＤＮＡの塩基配列の違いなわけだが、
塩基配列（あるいは反復回数）自体はデジタルでも、検出は泳動距離でありアナログと言うべき。
アナログの検出器でデジタル信号を読み取るようなもの。
それと現在においても、塩基配列決定機は電気泳動を使ってるので、
アナログ的要素は入ってるわけだが、波形として明確に検出できるのため精度はずっとよい。
今と昔の差は、アナログかデジタルかというより、アナログ検出器の精度が違うと言える。
出力されてくるデータが塩基配列や反復回数だから、デジタルってわけではない。
アナログ検出器が機械的で精度がいいか、観察者の肉眼に依存する曖昧なものかという差。
765 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 12:55:28 ID:9DJ3Neym0
しかし…
過去に鑑定能力が未熟なために「一致」を「不一致」あるいは「分からない」とすることはあっても
「不一致」を「一致に」錯誤するってのが良く分からんね
過去に鑑定能力が未熟なために「一致」を「不一致」あるいは「分からない」とすることはあっても
「不一致」を「一致に」錯誤するってのが良く分からんね
767 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 13:31:06 ID:FF+2iHim0
>>765
一致が不一致になるなら、不一致が一致になるのも不思議じゃないと思うけどな。
この事件の本を読んだことあるけど、この受刑者って知的障害者と健常者のボーダーラインにいて、
ギリギリ健常者として扱われたから、供述したことは全て信用性ありとしてとられちゃった。
元々大人しく自分の意見を言うのが苦手、周りの言動に迎合するタイプなので、
とても警察の取り調べで否認を押し通すなんて難しい話。
弁護士に「自分はやってない」と訴えて、「じゃあ次の公判でそう言ってくださいね」と
言われて「分かった」って答えてるのに、やっぱり次の公判でも罪を認めちゃうような感じ。
裁判官は、この受刑者の言いたいことを引き出すために裁判で随分頑張ったけど、
要領をえない答えが多くて苦心した様子が本にも書いてあった。
一致が不一致になるなら、不一致が一致になるのも不思議じゃないと思うけどな。
この事件の本を読んだことあるけど、この受刑者って知的障害者と健常者のボーダーラインにいて、
ギリギリ健常者として扱われたから、供述したことは全て信用性ありとしてとられちゃった。
元々大人しく自分の意見を言うのが苦手、周りの言動に迎合するタイプなので、
とても警察の取り調べで否認を押し通すなんて難しい話。
弁護士に「自分はやってない」と訴えて、「じゃあ次の公判でそう言ってくださいね」と
言われて「分かった」って答えてるのに、やっぱり次の公判でも罪を認めちゃうような感じ。
裁判官は、この受刑者の言いたいことを引き出すために裁判で随分頑張ったけど、
要領をえない答えが多くて苦心した様子が本にも書いてあった。
768 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 13:51:49 ID:5cf74JG9O
平成になってまでこんなのあるの…ぞっとする。
これ殺人事件だったから皆が粘って
証拠が当てにならなくて冤罪だってわかったんだよな
置き引きとか万引きとか
物を壊した、人を殴ったレベルの犯罪だと
わけがわからないまま有罪になって終了なんだろうなと思うと
そっちもぞっとする
証拠が当てにならなくて冤罪だってわかったんだよな
置き引きとか万引きとか
物を壊した、人を殴ったレベルの犯罪だと
わけがわからないまま有罪になって終了なんだろうなと思うと
そっちもぞっとする
19年かあ
長いな
この人が犯人じゃなかった場合、もう時効をすぎてるんじゃないのか？
長いな
この人が犯人じゃなかった場合、もう時効をすぎてるんじゃないのか？
772 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 14:05:37 ID:8av9bxnm0
幼女暴行殺人なんて、刑務所では相当に苛められただろうな
773 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 14:10:03 ID:BJmihih50
やっぱり死亡事件は、他殺か自殺か、他殺なら捜査になるけど
生活に無関係な者による犯行の場合、目撃者が無いと犯人を検挙するなんて
難易度がかなり高いんだよ、事件そのものがさ。
まして自殺か他殺かの時点でも、判断がいい加減だったりするようだから
闇に消えていく事件は結構多いんだろうな。
無実の人間が犯人の代わりに刑を受けるっつうのは最悪だよ。
被害者や遺族も悔しいだろうし、恨み辛みを誰かにぶつけたいんだろうが。。。
生活に無関係な者による犯行の場合、目撃者が無いと犯人を検挙するなんて
難易度がかなり高いんだよ、事件そのものがさ。
まして自殺か他殺かの時点でも、判断がいい加減だったりするようだから
闇に消えていく事件は結構多いんだろうな。
無実の人間が犯人の代わりに刑を受けるっつうのは最悪だよ。
被害者や遺族も悔しいだろうし、恨み辛みを誰かにぶつけたいんだろうが。。。
774 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 14:11:55 ID:zqvPiV0M0
二人組みの刑事が一年間毎日尾行したけど怪しいところは一切無かったらしいな
でも逮捕
そしてその日のうちに自白
でも逮捕
そしてその日のうちに自白
775 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 14:17:45 ID:YoDeJ7+/0
一番問題なのは、180人に１人一致するようなものを
決定的な証拠として扱ったことだろう
とにかく犯人をあげたい姿勢がよく分かるね
決定的な証拠として扱ったことだろう
とにかく犯人をあげたい姿勢がよく分かるね
776 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 14:19:25 ID:5cf74JG9O
め・・・冤罪じゃないのか・・
778 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 14:24:13 ID:2sJRXtXH0
779 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 14:25:30 ID:a1wzU+mj0
これさ９９．９９９９９９９９９９９％冤罪ってことだよな？
780 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 14:27:27 ID:idsI+zphO
無能
781 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 14:30:39 ID:ybr0DfUtO
痴漢冤罪なんぞお手の物の警察・検察・裁判所からすれば、
この冤罪も起こるべくして起こったというレベル
高知の白バイ自爆特攻事故も要再審だな
この冤罪も起こるべくして起こったというレベル
高知の白バイ自爆特攻事故も要再審だな
782 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 14:32:59 ID:aLncpIr70
>>779
確率の問題じゃないぞ！
確率の問題じゃないぞ！
菅家もずるいだろ
再鑑定したものと、菅家のＤＮＡを比較しなきゃ意味がない
菅家はそれを拒んでる
再鑑定したものと、菅家のＤＮＡを比較しなきゃ意味がない
菅家はそれを拒んでる
784 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 14:34:38 ID:IoITtM4q0
冤罪だと決定した場合どういった保障が得られるんだろうか？
警察「ゴメンネ！でもよくあることだからｗｗｗｗ」
で終わりなんだろうか
警察「ゴメンネ！でもよくあることだからｗｗｗｗ」
で終わりなんだろうか
女児の体液付パンツ
冤罪で20年度か想像したくもないな・・・
787 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 14:40:10 ID:AF8anKb0O
警察って結果ありきで強引に尋問してくるからな
俺も交通事故で事故の日の記憶が全く無いから
分からないって言ったら激怒して、もう書類に書いてるんだからハッキリしろ
ってキレられた
俺も交通事故で事故の日の記憶が全く無いから
分からないって言ったら激怒して、もう書類に書いてるんだからハッキリしろ
ってキレられた
逮捕当時2chが存在したとしたら、死刑！死刑！の大合唱であったろう
789 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 15:09:12 ID:3+SAMrRa0
宇都宮地裁・久保眞人裁判長は
「自らの性欲を満たすために幼児を殺害した犯行の動機は常軌を逸したもの」と菅家に無期懲役判決。
DNA鑑定については
「一致する確率は100人あたり1.2人の頻度でしかない。これまでの鑑定でも、誤りや、問題は生じていない」とした。
http://yabusaka.moo.jp/ashikaga.htm
790 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 15:14:40 ID:3+SAMrRa0
再審請求を棄却 足利の女児誘拐殺人 2008.2.13 12:14
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080213/trl0802131214006-n1.htm
宇都宮地裁（池本寿美子裁判長）
池本裁判長は、弁護側が出したＤＮＡ型鑑定などの新証拠について
「証拠価値は乏しい」などとし、いずれも認めなかった。
検察側が一致したというDNAはいったいどこから持ってきたんだ？
792 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 15:24:34 ID:9WlbE/yW0
96年5月、東京高裁は控訴を棄却し、無期懲役の一審判決を支持した。裁判長はやはり
http://www5a.biglobe.ne.jp/~NKSUCKS/todenolsho.html
東電ＯＬ事件
無罪の被告を拘束！
http://www2.tky.3web.ne.jp/~norin/kaikaku-saibankan.html
裁判長による再審棄却に
断固抗議し、さらなる闘いで反撃しよう！
http://www.bll.gr.jp/sayama/syutyo-19998.html
http://www5a.biglobe.ne.jp/~NKSUCKS/todenolsho.html
東電ＯＬ事件
無罪の被告を拘束！
http://www2.tky.3web.ne.jp/~norin/kaikaku-saibankan.html
裁判長による再審棄却に
断固抗議し、さらなる闘いで反撃しよう！
http://www.bll.gr.jp/sayama/syutyo-19998.html
DNAが一致しなくても証拠採用しなければ有罪にできる
って運用でDNA鑑定に証拠能力を持たせるのは危険
って運用でDNA鑑定に証拠能力を持たせるのは危険
死刑廃止論者に対して殺人事件で冤罪なんか起こらないと反論してきたが、やっぱり人が裁く以上は冤罪ってあるんだな
795 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 15:36:45 ID:3+HEA2ei0
狭山事件
＜月刊｢狭山差別裁判308号／1999年8月＞
東京高裁・高木俊夫裁判長による再審棄却
http://www.bll.gr.jp/sayama/syutyo-19998.html
東電OL殺人事件
無罪の被告を拘束！
http://www2.tky.3web.ne.jp/~norin/kaikaku-saibankan.html
＜月刊｢狭山差別裁判308号／1999年8月＞
東京高裁・高木俊夫裁判長による再審棄却
http://www.bll.gr.jp/sayama/syutyo-19998.html
東電OL殺人事件
無罪の被告を拘束！
http://www2.tky.3web.ne.jp/~norin/kaikaku-saibankan.html
796 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 15:48:39 ID:gCMdK1Kd0
797 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 15:48:44 ID:9ZR4Bu4f0
この事件って精神鑑定が行われてるみたいだけど、アレって責任能力を見るだけで
供述の信用性とかは見ないのかな？
つうかまるっきり犯人と断定しきった内容の鑑定結果が出されていたような記憶が。
専門家でも見抜けないってことは専門家といっても所詮その程度のものなのか、それとも
単なる職務怠慢なのか？いずれにせよ、鑑定医にも責任の一端はあるな。
供述の信用性とかは見ないのかな？
つうかまるっきり犯人と断定しきった内容の鑑定結果が出されていたような記憶が。
専門家でも見抜けないってことは専門家といっても所詮その程度のものなのか、それとも
単なる職務怠慢なのか？いずれにせよ、鑑定医にも責任の一端はあるな。
798 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 15:59:24 ID:PxiF/m370
一審で精神鑑定を行った福島章こと福嶋章上智大学名誉教授（犯罪心理学）を被告として，
東京地方裁判所に，録音テープ等の開示を求める民事訴訟を提起しました。
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/fukusima.htm
「性対象としての成人女性に接近することが困難な精神的状態にあった結果，
その代償として小児に性的関心を抱き，これに性的に接近する『代償性小児性愛』というべき性的倒錯の状態にあり，
本件犯行が右小児性愛を動機として行われたものである」と述べています。
また，二審判決もこの鑑定書を基にして，
「長期の行動観察でも幼女への声掛け行動などが見られなかったからといって，
被告人について，本件犯行の動機を否定することはできない」と述べています。
東京地方裁判所に，録音テープ等の開示を求める民事訴訟を提起しました。
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/fukusima.htm
「性対象としての成人女性に接近することが困難な精神的状態にあった結果，
その代償として小児に性的関心を抱き，これに性的に接近する『代償性小児性愛』というべき性的倒錯の状態にあり，
本件犯行が右小児性愛を動機として行われたものである」と述べています。
また，二審判決もこの鑑定書を基にして，
「長期の行動観察でも幼女への声掛け行動などが見られなかったからといって，
被告人について，本件犯行の動機を否定することはできない」と述べています。
真犯人は大物政治家の息子なんだろ
福嶋章ってよく名前見ますけど信用できる人なの？その道の権威なの？
菅家さんのAVコレクションは成人女性のものばっかりで
ロリ傾向なんかなかったそうだけど
菅家さんのAVコレクションは成人女性のものばっかりで
ロリ傾向なんかなかったそうだけど
>>799
多分こいつが犯人。
大物政治家の息子にゃ見えんが、政治家や警察幹部の縁者、関係者なら可能性あるかな？
ttp://www.hitodasuke.com/jiken/yokoyama/yokoyama.jpg
多分こいつが犯人。
大物政治家の息子にゃ見えんが、政治家や警察幹部の縁者、関係者なら可能性あるかな？
ttp://www.hitodasuke.com/jiken/yokoyama/yokoyama.jpg
804 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 16:36:23 ID:afizSC1K0
ν速+はどうせすぐにスレ立たなくなるから
なつνの継続スレ
【真犯人は？】足利事件 1990
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1240325911/
なつνの継続スレ
【真犯人は？】足利事件 1990
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1240325911/
805 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 16:37:49 ID:w2B+cQ7w0
>>765
例えば、100と101は違うよな？
でも検出の精度が5刻みしかなくて95－100－105のどれかしか表示されないとすれば
100と101は同じものとして扱われる。
ちょっと違うけど大体そんな感じ。
例えば、100と101は違うよな？
でも検出の精度が5刻みしかなくて95－100－105のどれかしか表示されないとすれば
100と101は同じものとして扱われる。
ちょっと違うけど大体そんな感じ。
806 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 16:37:57 ID:P/ambrqO0
やってないのにやったって自供するような環境で取り調べするんだろうな
真犯人が笑ってるよ
なんか裏があるんじゃあないの
真犯人が笑ってるよ
なんか裏があるんじゃあないの
807 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 16:46:50 ID:pxEYXZGs0
http://www.asyura.com/0601/nihon20/msg/390.html
私が最高検刑事部長のとき、甲府地検の管内で、
警察官が死体を埋めたと思われる場所をスコップで掘っているのを付近の婦人が見ていて、
その警察官が人骨を発見した後、また元どおり埋めているのを見て驚いたという記事が新聞に掲載されたことがあります。
その新聞には「こういうことは捜査ではよくあることです」との県警捜査一課長の談話が掲載されており、
それを読んで愕然としました。（引用元）
http://www.ne.jp/asahi/kojima/law/trail/trial_book_7_3.htm#b7-4
福岡事件
再捜索開始後わずか２５分でこの遺留品を発見したのだが、この衣服は６年前に捨てられたとは思えないほど傷みは少なかったという。
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage448.htm
野田事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E7%94%B0%E4%BA%8B%E4%BB%B6
私が最高検刑事部長のとき、甲府地検の管内で、
警察官が死体を埋めたと思われる場所をスコップで掘っているのを付近の婦人が見ていて、
その警察官が人骨を発見した後、また元どおり埋めているのを見て驚いたという記事が新聞に掲載されたことがあります。
その新聞には「こういうことは捜査ではよくあることです」との県警捜査一課長の談話が掲載されており、
それを読んで愕然としました。（引用元）
http://www.ne.jp/asahi/kojima/law/trail/trial_book_7_3.htm#b7-4
福岡事件
再捜索開始後わずか２５分でこの遺留品を発見したのだが、この衣服は６年前に捨てられたとは思えないほど傷みは少なかったという。
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage448.htm
野田事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E7%94%B0%E4%BA%8B%E4%BB%B6
808 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 16:52:17 ID:XDCe7ayx0
冤罪の問題と、死刑廃止の是非に付いての問題を一緒にするな。
全然次元の違う問題だから。
全然次元の違う問題だから。
>>788
ヒント：画伯
ヒント：画伯
810 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 17:10:53 ID:T2i9SZmj0
またまた最高裁は、罪を犯さない一般市民を、有罪にしたんだね。
無期だから下手したら死刑だったんだよね。
日本の司法って中世から進歩ないよね。
無期だから下手したら死刑だったんだよね。
日本の司法って中世から進歩ないよね。
>>807
野田事件は足利事件とほぼ同時期なのにDNA鑑定されてないんだよね。
あきらかに乱暴されてるみたいだから体液サンプルも大量にありそうなものだが。
それより警察が用意した物証が反対に無罪を証明してるようなものだがｗ
足利・福岡よりも捜査の操作がずさんだ。
野田事件は足利事件とほぼ同時期なのにDNA鑑定されてないんだよね。
あきらかに乱暴されてるみたいだから体液サンプルも大量にありそうなものだが。
それより警察が用意した物証が反対に無罪を証明してるようなものだがｗ
足利・福岡よりも捜査の操作がずさんだ。
812 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 18:07:06 ID:KFhj/vdc0
東京新聞:『再審へ光』『捜査に自信』 足利事件 関係者 思い交錯:栃木(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tochigi/20090422/CK2009042202000111.html
差し入れに欲しいものを尋ねると
「（刑務所を出る際に使う）キャリーバッグ」と答え、
再鑑定で無実が証明されると信じ切った様子だったという。
814 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 18:40:07 ID:1l73jD0g0
また栃木県警の失態か
でも毎度のごとく、当時としては適正な判断だったとか言って謝罪もせず正当化するんだろうな
でも毎度のごとく、当時としては適正な判断だったとか言って謝罪もせず正当化するんだろうな
815 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 18:47:31 ID:T2i9SZmj0
県警は悪くない。
ザルの鑑定を認めた最高裁の責任。
ザルの鑑定を認めた最高裁の責任。
>>812
しかし相変わらず警察関係者ってのは屑揃いだな
しかし相変わらず警察関係者ってのは屑揃いだな
817 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 19:53:37 ID:DYZCkr/50
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1240243616/31
草加事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%89%E5%8A%A0%E4%BA%8B%E4%BB%B6
草加事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%89%E5%8A%A0%E4%BA%8B%E4%BB%B6
818 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 19:58:17 ID:v1ljtJeyO
冤罪という犯罪を犯しても裁かれないのは問題だ。
死刑廃止を議論するより、冤罪に適正なペナルティを課す法整備が先だろう。
死刑廃止を議論するより、冤罪に適正なペナルティを課す法整備が先だろう。
冤罪で起訴した検事がのうのうとテレビでてるんだもんねー
ただ、それはちょっと無理だろ、冤罪を恐れてたら
裁判なんてできない、医療と同じで誰も引き受けてなくなるぞ
ていうか、それを恐れて裁判官制度導入したのかもね
国民にも罪ってか、責任転嫁
お前ら一般国民より、何倍もの収入もらっておいて
薄給で、国民になすりつけるなんて
そういう決断をする（しなければいけない）ことで、高給をもらってるのに
ただ、それはちょっと無理だろ、冤罪を恐れてたら
裁判なんてできない、医療と同じで誰も引き受けてなくなるぞ
ていうか、それを恐れて裁判官制度導入したのかもね
国民にも罪ってか、責任転嫁
お前ら一般国民より、何倍もの収入もらっておいて
薄給で、国民になすりつけるなんて
そういう決断をする（しなければいけない）ことで、高給をもらってるのに
820 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 20:36:32 ID:eK+MDg2s0
>>819
ある程度は必要悪といえるが、足利や草加の冤罪はダメだろ。
物理的にも理論的にも立証に至らないのが明らかなのに逮捕起訴は不当。
この点は小沢秘書逮捕にも言えるが、検察はペナルティ無しに、
誰でも自由に彼の人生を傷つけ、税金を無駄に消費してもいいことになる。
現状では、検察に不利な証拠は公開しなくていいことになってるわけだから、
尚更、きちんとした立証がないと話にならない。
ある程度は必要悪といえるが、足利や草加の冤罪はダメだろ。
物理的にも理論的にも立証に至らないのが明らかなのに逮捕起訴は不当。
この点は小沢秘書逮捕にも言えるが、検察はペナルティ無しに、
誰でも自由に彼の人生を傷つけ、税金を無駄に消費してもいいことになる。
現状では、検察に不利な証拠は公開しなくていいことになってるわけだから、
尚更、きちんとした立証がないと話にならない。
821 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 20:41:48 ID:9lKsQ9rr0
822 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 20:43:44 ID:xeCck7OO0
>>821
で、具体的に何という罪名？
で、具体的に何という罪名？
> この点は小沢秘書逮捕にも言えるが
どさくさ
どさくさ
何で今になってこういう事になるかね。
司法機構が正しく機能してたら起こりえない事だろこんなの。
警察も検察も、再審請求を拒み続けた裁判所も、
恥 を 知 れ
司法機構が正しく機能してたら起こりえない事だろこんなの。
警察も検察も、再審請求を拒み続けた裁判所も、
恥 を 知 れ
825 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 20:46:23 ID:3hdWwUEgO
すいません。初心者ですが警察にはにちゃん対策室ってあるんですか？
826 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 20:47:51 ID:QegOeXzhO
無実なら何故犯行を自供するんだ。
おれが無実の罪で逮捕されたら、ジャック・バウアー並みの拷問受けても無実を訴えるけどなぁ。
おれが無実の罪で逮捕されたら、ジャック・バウアー並みの拷問受けても無実を訴えるけどなぁ。
>>320
一日一万円ぐらいがせいぜい
一日一万円ぐらいがせいぜい
828 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 20:53:55 ID:sq80hMJJ0
袴田事件
はけないズボンで死刑判決
http://blog.livedoor.jp/takehirogold/archives/51960760.html
Amazon.co.jp： はけないズボンで死刑判決―検証・袴田事件
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4877981500
はけないズボンで死刑判決
http://blog.livedoor.jp/takehirogold/archives/51960760.html
Amazon.co.jp： はけないズボンで死刑判決―検証・袴田事件
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4877981500
829 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 20:54:06 ID:9lKsQ9rr0
>>822
さてね、判決にもよると思うが、現状で具体的になんて名前かわからん
まぁ不法逮捕から始まって、ケースによっては公文書偽造等は問えるんじゃないかね
それと裁判での嘘は立派な犯罪だが、偽の証拠を出すのは同じ理屈で犯罪じゃない？
警察が勝手に犯罪者を捏造していいって状況は狂ってると思うね
さてね、判決にもよると思うが、現状で具体的になんて名前かわからん
まぁ不法逮捕から始まって、ケースによっては公文書偽造等は問えるんじゃないかね
それと裁判での嘘は立派な犯罪だが、偽の証拠を出すのは同じ理屈で犯罪じゃない？
警察が勝手に犯罪者を捏造していいって状況は狂ってると思うね
830 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 20:56:20 ID:xeCck7OO0
831 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 20:56:31 ID:sq80hMJJ0
>>826
http://www.asyura.com/0601/nihon20/msg/390.html
...he was denied food and water, not allowed to use a toilet and kicked and punched. He also states that he was subjected to sleep deprivation.（引用元）
http://web.amnesty.org/library/Index/ENGASA220062006?open&of=ENG-2AS
殺しても病気で死んだと報告すればそれまでだ、といっておどし罵声をあびせ棍棒で殴った。そして、連日2人1組になり3人1組のときもあった。午前、午後、晩から11時、引続いて午前2時まで交替で蹴ったり殴った。それが取調べであった。（引用元）
http://www.h3.dion.ne.jp/~hakamada/jiken.html
http://www.asyura.com/0601/nihon20/msg/390.html
...he was denied food and water, not allowed to use a toilet and kicked and punched. He also states that he was subjected to sleep deprivation.（引用元）
http://web.amnesty.org/library/Index/ENGASA220062006?open&of=ENG-2AS
殺しても病気で死んだと報告すればそれまでだ、といっておどし罵声をあびせ棍棒で殴った。そして、連日2人1組になり3人1組のときもあった。午前、午後、晩から11時、引続いて午前2時まで交替で蹴ったり殴った。それが取調べであった。（引用元）
http://www.h3.dion.ne.jp/~hakamada/jiken.html
832 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 21:01:45 ID:9lKsQ9rr0
833 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 21:03:44 ID:ZsZUpBiq0
民主側の秘書即刻逮捕
自民側には何にもなしでつかー
自民側には何にもなしでつかー
834 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 21:04:35 ID:hdqniCx10
>606
DNAの反復がある場所の反復回数で判断する方法で、PCR後に増幅産物を
電気泳動かけて長さを判別する方法か。
泳動後のゲルを「うっかり」ゆがんだ状態で写真撮影したりすると、
反復回数の一回や二回簡単にごまかせそうだな。
DNAの反復がある場所の反復回数で判断する方法で、PCR後に増幅産物を
電気泳動かけて長さを判別する方法か。
泳動後のゲルを「うっかり」ゆがんだ状態で写真撮影したりすると、
反復回数の一回や二回簡単にごまかせそうだな。
835 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 21:05:05 ID:FEQ7E4G30
死刑が確定したあとに再審によって無罪となった冤罪事件に
免田事件、財田川事件、島田事件、松山事件の４件がある。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/muzai.htm
福岡・飯塚女児２人殺害事件
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage448.htm
免田事件、財田川事件、島田事件、松山事件の４件がある。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/muzai.htm
福岡・飯塚女児２人殺害事件
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage448.htm
836 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 21:07:30 ID:xeCck7OO0
837 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 21:09:32 ID:v1ljtJeyO
警察、検察が本気で立件しようとした場合、あの手この手で自供させようとする。
特に拘留されている間は罪が確定していないにも関わらず人権なんてない。
特に拘留されている間は罪が確定していないにも関わらず人権なんてない。
838 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 21:09:34 ID:eK+MDg2s0
>>823
何で？分かりやすい事例だと思うけど・・・。
だって、寄付行為者は団体なのに（犯人はＡＢ型なのに）、
出資者が寄付行為者だ（Ｂ型の者が犯人だ）と言ってるんだよ。
田舎の社長の寄付とか、たとえ資金が会社由来で会社利益が裏にあっても、
社長が個人名義で寄付したら、その個人名を書くのが慣例。
常識的判断を逸脱しており、とても立証できてるとは言えない。
逆に聞くけど、どんな想像をすれば（どんな証拠が出れば）、
「寄付行為者は団体」が嘘になるの？
たとえ同一組織の別名称であるとしても、総務省届け出済みの公式名称なんだから、
嘘にはならんでしょ。千葉県知事（本名鈴木栄二）のことを
届け出済みの公式名称である「森田健作」と書いても虚偽記載にならないわけだし。
何で？分かりやすい事例だと思うけど・・・。
だって、寄付行為者は団体なのに（犯人はＡＢ型なのに）、
出資者が寄付行為者だ（Ｂ型の者が犯人だ）と言ってるんだよ。
田舎の社長の寄付とか、たとえ資金が会社由来で会社利益が裏にあっても、
社長が個人名義で寄付したら、その個人名を書くのが慣例。
常識的判断を逸脱しており、とても立証できてるとは言えない。
逆に聞くけど、どんな想像をすれば（どんな証拠が出れば）、
「寄付行為者は団体」が嘘になるの？
たとえ同一組織の別名称であるとしても、総務省届け出済みの公式名称なんだから、
嘘にはならんでしょ。千葉県知事（本名鈴木栄二）のことを
届け出済みの公式名称である「森田健作」と書いても虚偽記載にならないわけだし。
今更菅家氏が改めてDNA鑑定に必要な体液等の提供をしても、
栃木県警ならすり替えをして検察にニセの鑑定結果を提出するだろう。
そうなったら菅家氏は屈辱にまみれた上に拙い司法の判断で殺されてしまう。
それほど今の栃木県警にはダーティな印象が染み付いている。
栃木県警は警察の恥。
栃木県警ならすり替えをして検察にニセの鑑定結果を提出するだろう。
そうなったら菅家氏は屈辱にまみれた上に拙い司法の判断で殺されてしまう。
それほど今の栃木県警にはダーティな印象が染み付いている。
栃木県警は警察の恥。
840 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 21:15:02 ID:eK+MDg2s0
２０年懲役くらうくらいの犯罪犯してもいいのかな？
前払いってことで。
前払いってことで。
842 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 21:17:35 ID:9lKsQ9rr0
>>836
捏造がないかどうかはわからないが、まぁ現状の制度では、どの道司法側に有利にできてるしね
実際は犯罪行為そのものの場合でも、適性でしたで済まされてる
で、どんどん信用を失ってしまうわけだ
司法側も、手に負えなくなるような内部のDQNを切り捨てるべき時期に来てると思うんだがな
無実の人間の人権を奪っている以上、故意の場合、それに即した罰則を定める法があっていい
捏造がないかどうかはわからないが、まぁ現状の制度では、どの道司法側に有利にできてるしね
実際は犯罪行為そのものの場合でも、適性でしたで済まされてる
で、どんどん信用を失ってしまうわけだ
司法側も、手に負えなくなるような内部のDQNを切り捨てるべき時期に来てると思うんだがな
無実の人間の人権を奪っている以上、故意の場合、それに即した罰則を定める法があっていい
843 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 21:21:03 ID:H+twslw30
冤罪ですね
日本の司法制度なんて所詮はこの程度なんですよ
日本の司法制度なんて所詮はこの程度なんですよ
845 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 21:31:20 ID:eY01msoc0
しかしこれ ほんの雀の涙程度のお金と
正直ｽﾏﾝｶｯﾀの一言で無かったことにされんだろ？
悲惨だな・・・orz
正直ｽﾏﾝｶｯﾀの一言で無かったことにされんだろ？
悲惨だな・・・orz
846 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 21:34:31 ID:9lKsQ9rr0
無実の一般人とその家族の、長い月日と自由と名誉と引き換えに
担当刑事の点数と、所轄署の面子は（その場だけは）保たれましたとさ
めでた…くないなぁ
担当刑事の点数と、所轄署の面子は（その場だけは）保たれましたとさ
めでた…くないなぁ
847 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 21:37:15 ID:FhEz6XpF0
>>845
＞正直ｽﾏﾝｶｯﾀの一言
牢屋に放り込まれているときに父親がなくなった富山の冤罪事件でもそうだったけど、
警察や検察は一切謝らない。
適法に捜査されたと開き直るだけ。
>>842
自民党がなんで必死になって、取調べの様子を録画するのに反対していると思っているんだ？
警察が腐っているほうが都合のいい人たちもいるんだよ。
＞正直ｽﾏﾝｶｯﾀの一言
牢屋に放り込まれているときに父親がなくなった富山の冤罪事件でもそうだったけど、
警察や検察は一切謝らない。
適法に捜査されたと開き直るだけ。
>>842
自民党がなんで必死になって、取調べの様子を録画するのに反対していると思っているんだ？
警察が腐っているほうが都合のいい人たちもいるんだよ。
848 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 21:41:28 ID:NBx497k00
>>818
>冤罪という犯罪を犯しても裁かれないのは問題だ。
今回のように、疑わしい証拠であることを隠して裁判進めるという故意の作為が元で有罪に
なった冤罪は、その肉体的精神的苦痛に対して、特別公務員暴行陵虐罪で裁けるだろ。
被害者の苦痛は冤罪が晴れるまで継続するから、時効も進まない。
>冤罪という犯罪を犯しても裁かれないのは問題だ。
今回のように、疑わしい証拠であることを隠して裁判進めるという故意の作為が元で有罪に
なった冤罪は、その肉体的精神的苦痛に対して、特別公務員暴行陵虐罪で裁けるだろ。
被害者の苦痛は冤罪が晴れるまで継続するから、時効も進まない。
849 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 21:47:26 ID:0S9nR8qB0
千人の罪人を放免するとも、一人の無辜を刑することなかれ、どころか
千人の無辜を刑するとも、一人の警察官・検察官・裁判官を刑することなかれ、なのが日本の現状。
千人の無辜を刑するとも、一人の警察官・検察官・裁判官を刑することなかれ、なのが日本の現状。
850 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 21:47:26 ID:jUFS1fgi0
でもこれ、真実はどうか知らんけど犯人は処罰されましたってしておく方が良かったと思うぞ。
世のため人のため公共の福祉のためには、誰かを捕まえて処刑しないとまずいんでね？
どんなの頑張ってもしょせん人間は神様じゃないんだし、百パーセント間違いのない捜査なんて不可能だべ？
世のため人のため公共の福祉のためには、誰かを捕まえて処刑しないとまずいんでね？
どんなの頑張ってもしょせん人間は神様じゃないんだし、百パーセント間違いのない捜査なんて不可能だべ？
851 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 21:48:18 ID:NBx497k00
>>763
>多分詳しい人間が疑問を呈したら、人権派だのブサヨだのチョンだのレッテル貼られて袋叩きかと
それをやったのは、文系理系の区別以前のレベルの高卒の警官とか、文系裁判官。
>>744
>＞当時導入間もないＤＮＡ型鑑定については「説明を受けても仕組みが分からなかった」と話すが、
>http://www.tokyo-np.co.jp/article/tochigi/20090422/CK2009042202000111.html
理系が関与する2ちゃんでは、嘘は嘘と見抜かれちゃう。
>多分詳しい人間が疑問を呈したら、人権派だのブサヨだのチョンだのレッテル貼られて袋叩きかと
それをやったのは、文系理系の区別以前のレベルの高卒の警官とか、文系裁判官。
>>744
>＞当時導入間もないＤＮＡ型鑑定については「説明を受けても仕組みが分からなかった」と話すが、
>http://www.tokyo-np.co.jp/article/tochigi/20090422/CK2009042202000111.html
理系が関与する2ちゃんでは、嘘は嘘と見抜かれちゃう。
852 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 21:48:52 ID:9lKsQ9rr0
>>847
政権を取った権力者にとって、警察機構をはじめとする政治機構は己の権益を守るための道具だ
んな事ぁ百も承知で、それでも守るべき建前はある筈だと言ってるんだ
こう言う悪質な行為を防ぎたいなら、まずそれを防ぐ法制度だと思うがね
どの勢力が使い手から見て使いやすい道具かは、それまでに培った利権構造に依存しているに過ぎない
下手に力を殺ぎすぎれば、自分らが世間をコントロールする際に困るケースだってあるんだ
どこの政党であれ、権力者側におもねる犬であり続ければ可愛がられるだろうさ
政権を取った権力者にとって、警察機構をはじめとする政治機構は己の権益を守るための道具だ
んな事ぁ百も承知で、それでも守るべき建前はある筈だと言ってるんだ
こう言う悪質な行為を防ぎたいなら、まずそれを防ぐ法制度だと思うがね
どの勢力が使い手から見て使いやすい道具かは、それまでに培った利権構造に依存しているに過ぎない
下手に力を殺ぎすぎれば、自分らが世間をコントロールする際に困るケースだってあるんだ
どこの政党であれ、権力者側におもねる犬であり続ければ可愛がられるだろうさ
買ったまま一度も読んでいなかった『検屍官』という古い小説を一昨日から読み始めた。
で、さっき読み終えたんだけど、訳した人のあとがきか記載されていて、
ちょうどこの事件のことについて(小説が訳されたのは1991年頃)言及してあって驚いた。なんというシンクロニシティ。
そしてこのことをキッチンでカレーを作っている彼女に伝えた所、「……で？」で済まされたことにビックリ。
五分足らずに二回もビックリしちまったぜ。
で、さっき読み終えたんだけど、訳した人のあとがきか記載されていて、
ちょうどこの事件のことについて(小説が訳されたのは1991年頃)言及してあって驚いた。なんというシンクロニシティ。
そしてこのことをキッチンでカレーを作っている彼女に伝えた所、「……で？」で済まされたことにビックリ。
五分足らずに二回もビックリしちまったぜ。
855 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 21:57:54 ID:NBx497k00
>>849
>千人の罪人を放免するとも、一人の無辜を刑することなかれ、どころか
>千人の無辜を刑するとも、一人の警察官・検察官・裁判官を刑することなかれ、なのが日本の現状。
下手に告発しても話題にならないし警察に目を付けられていじめられるだけなので個人では
難しいが、どっかの政党が、関係者を刑事告発してくれないもんかね。
共産党とか？
>千人の罪人を放免するとも、一人の無辜を刑することなかれ、どころか
>千人の無辜を刑するとも、一人の警察官・検察官・裁判官を刑することなかれ、なのが日本の現状。
下手に告発しても話題にならないし警察に目を付けられていじめられるだけなので個人では
難しいが、どっかの政党が、関係者を刑事告発してくれないもんかね。
共産党とか？
>>850
そりゃ、捕まった後同様の事件が起きてなきゃそうだけど、起きてるからなぁ。
そりゃ、捕まった後同様の事件が起きてなきゃそうだけど、起きてるからなぁ。
859 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 22:00:18 ID:85bF+zUv0
ここでＤＮＡ鑑定は信用できないと言っている奴は
大阪タクシー強盗殺人の犯人も無罪だと言いたいのか？
４兆７０００億人に１人しか一致しないのにな。
大阪タクシー強殺、別事件の被告とＤＮＡ一致
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090422AT5C2200922042009.html
860 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 22:02:20 ID:aG8dH8pH0
861 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 22:02:59 ID:ivLbLV2m0
862 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 22:03:09 ID:NBx497k00
863 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 22:04:47 ID:j14zP2/8O
ここまでヤスがなくて意外
865 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 22:09:37 ID:AsTaCJ9/0
>>840
やってないから、やってないって言ってるのに反省がないとは、おかしな話だな。
それと、今問題になってる、舞鶴の女子高生殺害の容疑者も、どうも冤罪の様な気が
する。色々してた人間には違いないんだが、マスゴミがよってたかって過去の事を
言い立てて、世間に『こいつが犯人なんだ』って印象を植え付け様と、躍起になって
るとしか思えない。
やってないから、やってないって言ってるのに反省がないとは、おかしな話だな。
それと、今問題になってる、舞鶴の女子高生殺害の容疑者も、どうも冤罪の様な気が
する。色々してた人間には違いないんだが、マスゴミがよってたかって過去の事を
言い立てて、世間に『こいつが犯人なんだ』って印象を植え付け様と、躍起になって
るとしか思えない。
866 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 22:09:59 ID:XyX8jRBY0
これは酷い・・・
867 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 22:10:52 ID:YaVSMJMH0
1894年のドレフュス事件である。
同年9月、フランス陸軍情報部は、パリのドイツ駐在武官邸からフランス軍関係者内に対独通牒者がいることを示すメモを入手した。
フランス陸軍参謀本部は漏洩した情報を知りうる立場にいた人物達の調査を行い、
筆跡が似ているとして、参謀本部付きのユダヤ人砲兵大尉アルフレッド・ドレフュスを逮捕した。
しかし具体的な証拠どころか、ドレフュスが金銭問題を抱えている、もしくは急に金回りが良くなったなどといった状況証拠すら欠いていたため、
スパイ事件及びドレフュス逮捕の事実はすぐには公表されなかった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%95%E3%83%A5%E3%82%B9%E4%BA%8B%E4%BB%B6
同年9月、フランス陸軍情報部は、パリのドイツ駐在武官邸からフランス軍関係者内に対独通牒者がいることを示すメモを入手した。
フランス陸軍参謀本部は漏洩した情報を知りうる立場にいた人物達の調査を行い、
筆跡が似ているとして、参謀本部付きのユダヤ人砲兵大尉アルフレッド・ドレフュスを逮捕した。
しかし具体的な証拠どころか、ドレフュスが金銭問題を抱えている、もしくは急に金回りが良くなったなどといった状況証拠すら欠いていたため、
スパイ事件及びドレフュス逮捕の事実はすぐには公表されなかった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%95%E3%83%A5%E3%82%B9%E4%BA%8B%E4%BB%B6
868 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 22:11:21 ID:9lKsQ9rr0
鑑定結果が不利であれば、なかった事にされるしなぁ
って言うか厳罰主義者の俺が、司法の不信を訴えてるって酷い状況だ
って言うか厳罰主義者の俺が、司法の不信を訴えてるって酷い状況だ
869 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 22:13:24 ID:AsTaCJ9/0
870 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 22:16:44 ID:W2gEVHThO
DNAなんて時間がたてば変わるだろうに
871 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 22:18:28 ID:X+QD7DB60
とにかく、記者クラブ制度をやめろ。
冤罪はもっと大々的にニュースにしないといけない。
冤罪はもっと大々的にニュースにしないといけない。
872 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 22:20:07 ID:9lKsQ9rr0
873 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 22:25:28 ID:VyHlY4pg0
>>870
何十万年前のDNAをさかのぼって日本人の祖先はどこから来たのか？
とかピラミッドの中のミイラのDNA調査をして、ミイラは誰の近親者だったとか？
なんて学術的な調査をしているのにｗ
２０年やそこらで変質するわけがないじゃないかｗ
何十万年前のDNAをさかのぼって日本人の祖先はどこから来たのか？
とかピラミッドの中のミイラのDNA調査をして、ミイラは誰の近親者だったとか？
なんて学術的な調査をしているのにｗ
２０年やそこらで変質するわけがないじゃないかｗ
874 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 22:26:32 ID:5cf74JG9O
科学発達で冤罪ラッシュか。
なんで検挙率・起訴有罪率で気張るんだろうね。
日本なんて戦後とかでも治安メチャクチャ悪くならないし、犯罪が急激に増えてるわけでもないのに。
有罪よりも地域住民と協力しあう方が大事なのにね、特に日本じゃ。
なんで検挙率・起訴有罪率で気張るんだろうね。
日本なんて戦後とかでも治安メチャクチャ悪くならないし、犯罪が急激に増えてるわけでもないのに。
有罪よりも地域住民と協力しあう方が大事なのにね、特に日本じゃ。
875 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 22:30:31 ID:W2gEVHThO
ん？
DNAっ変わらないのか？
同じ個体ならオタマジャクシとカエルは同じDNA？
DNAっ変わらないのか？
同じ個体ならオタマジャクシとカエルは同じDNA？
876 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 22:31:08 ID:464Y2D7+0
850だけど、こんなに怒られるとは思わんかった。
でも冷静に考えてくれよ、これまで無数の冤罪事件はあったと思うぞ。
冤罪で無実の人間を死刑にするリスクを上回って、罪を罰して社会秩序を保つ方が重要なんじゃないの？
でも冷静に考えてくれよ、これまで無数の冤罪事件はあったと思うぞ。
冤罪で無実の人間を死刑にするリスクを上回って、罪を罰して社会秩序を保つ方が重要なんじゃないの？
ＤＮＡが一致しなかったらからって
ＤＮＡは完全じゃないからとか言い出す警察の神経を疑う
誤認逮捕がバレて叩かれるのが怖いだけだろ
ＤＮＡは完全じゃないからとか言い出す警察の神経を疑う
誤認逮捕がバレて叩かれるのが怖いだけだろ
878 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 22:36:58 ID:9lKsQ9rr0
>>876
>罪を罰して社会秩序を保つ
ってるように見せかけてるだけでしょ、冤罪事件ってのは
見せ掛けだけ社会秩序が保ってるように見せるなら、累犯が起こらない様に真犯人を隔離か抹殺するしかない
じゃあ無実の人をムショ送りにするメリットはない
道義とか人道を棚の上にあげても、全然意味がないね
>罪を罰して社会秩序を保つ
ってるように見せかけてるだけでしょ、冤罪事件ってのは
見せ掛けだけ社会秩序が保ってるように見せるなら、累犯が起こらない様に真犯人を隔離か抹殺するしかない
じゃあ無実の人をムショ送りにするメリットはない
道義とか人道を棚の上にあげても、全然意味がないね
879 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 22:39:16 ID:0LV3wSTq0
自供を問題にする人いるが、自供なくても
恵庭事件は有罪。
事件後、犯行現場(遺体等）の証拠品を鑑定したはずなのに、
逮捕後に、鑑定に出したものが法廷に、
逮捕者に合わせた鑑定を作り、
誰も鍵を掛けてなかったロッカーの被害者の鍵が、
逮捕者の車にあったという、警察の発表が唯一の物証
ロッカーの戸袋に、皆、鍵を入れていたのに
被害者のみ、持ち歩いていたと、根拠無く断定
http://www4.ocn.ne.jp/~sien/p2-kousosin13.repo.html
恵庭事件は有罪。
事件後、犯行現場(遺体等）の証拠品を鑑定したはずなのに、
逮捕後に、鑑定に出したものが法廷に、
逮捕者に合わせた鑑定を作り、
誰も鍵を掛けてなかったロッカーの被害者の鍵が、
逮捕者の車にあったという、警察の発表が唯一の物証
ロッカーの戸袋に、皆、鍵を入れていたのに
被害者のみ、持ち歩いていたと、根拠無く断定
http://www4.ocn.ne.jp/~sien/p2-kousosin13.repo.html
>>876
冷静に考えてくれよ。真犯人がその後も犯行繰り返してるから何の解決にもなってないんだよｗ
冷静に考えてくれよ。真犯人がその後も犯行繰り返してるから何の解決にもなってないんだよｗ
881 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 22:44:00 ID:464Y2D7+0
882 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 22:44:28 ID:eY01msoc0
>>882
因果を含めて犯罪者として生きてくれっていうよか、ひと思いに手打ちにした方がイクないすか？
あ、国外追放って手もあるか？
泣いた赤おにの青鬼みたいな自己犠牲の精神で国を出て行ってくれたまへと・・・
因果を含めて犯罪者として生きてくれっていうよか、ひと思いに手打ちにした方がイクないすか？
あ、国外追放って手もあるか？
泣いた赤おにの青鬼みたいな自己犠牲の精神で国を出て行ってくれたまへと・・・
884 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 22:47:18 ID:K2ZUTwLFO
栃木あたりで似たような事件なかったっけ。
885 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 22:47:53 ID:yn1+Ji6g0
北陵クリニック事件
http://blog.livedoor.jp/red_chun/archives/50070645.html
「筋弛緩剤投与７日後の尿から２０．８ｎｇ／ｍｌのベクロニウムを検出ってありえるんですか？」
３５病院が「ありえない」…１００％
０病院が「ありえる」…０％
筋弛緩薬事件
http://is.gd/tn6m
ベクロニウムは非常に代謝が早く数日後に検出されることはありえません。
http://blog.livedoor.jp/red_chun/archives/50070645.html
「筋弛緩剤投与７日後の尿から２０．８ｎｇ／ｍｌのベクロニウムを検出ってありえるんですか？」
３５病院が「ありえない」…１００％
０病院が「ありえる」…０％
筋弛緩薬事件
http://is.gd/tn6m
ベクロニウムは非常に代謝が早く数日後に検出されることはありえません。
886 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 22:49:42 ID:JuWRNJE/0
>>8
そうなったら吸殻ポイのやつも逮捕できるねｗ
そうなったら吸殻ポイのやつも逮捕できるねｗ
887 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 22:50:07 ID:9lKsQ9rr0
>>881
模倣犯として別個に逮捕するなら、冤罪事件で無実の人を捕まえる意味も意義もない
むしろ、冤罪を隠すために、捜査側は余計な気を使い、場合によっては逮捕の機会を逸する場合もある
大体、本来なら独りの凶悪犯罪者が居ますと言うべき所を、凶悪犯罪者が一杯居ますと発表する意味などない
秩序維持が目的だと言う理屈はすでに破綻しているよ
屁理屈の練習はネタスレででもやれば良いのに
模倣犯として別個に逮捕するなら、冤罪事件で無実の人を捕まえる意味も意義もない
むしろ、冤罪を隠すために、捜査側は余計な気を使い、場合によっては逮捕の機会を逸する場合もある
大体、本来なら独りの凶悪犯罪者が居ますと言うべき所を、凶悪犯罪者が一杯居ますと発表する意味などない
秩序維持が目的だと言う理屈はすでに破綻しているよ
屁理屈の練習はネタスレででもやれば良いのに
>>881
>>206見りゃわかるが、30年近く続いてる事件だし
安心させるために生贄を繰り返し死刑にし続けても最初は騙されるかもだけど
国民もバカじゃないから気付くし「逮捕しても逮捕しても犯行が繰り返される恐怖」と
「冤罪で自分が捕まる恐怖」の二重の恐怖に怯えなきゃならないだけ。
得するのは「解決した気になれて自己満足」の国家権力だけ。
>>206見りゃわかるが、30年近く続いてる事件だし
安心させるために生贄を繰り返し死刑にし続けても最初は騙されるかもだけど
国民もバカじゃないから気付くし「逮捕しても逮捕しても犯行が繰り返される恐怖」と
「冤罪で自分が捕まる恐怖」の二重の恐怖に怯えなきゃならないだけ。
得するのは「解決した気になれて自己満足」の国家権力だけ。
889 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 22:53:09 ID:KHkK/yeM0
これで自供以外何一つ証拠がなくなったわけか。
さすがにこれ以上拘束していても犯罪は止まらんし、いい加減不起訴にしろよ。
さすがにこれ以上拘束していても犯罪は止まらんし、いい加減不起訴にしろよ。
890 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 22:54:23 ID:vlOUI+rJ0
>>876
司法への不信しか生まない。
そしてそれは
捕まりさえしなければ、裁かれる事のない地位にさえいれば、犯罪はやり得。
逆にみんなと同じように生きてきただけなのに、捕まったら満足に弁明の機会も与えられる事なく
個人にとっては膨大な時間、利益と信用の損失…
運がなかったと諦める他ない。
だったら…
そんな空気を生むだろうね。
司法への不信しか生まない。
そしてそれは
捕まりさえしなければ、裁かれる事のない地位にさえいれば、犯罪はやり得。
逆にみんなと同じように生きてきただけなのに、捕まったら満足に弁明の機会も与えられる事なく
個人にとっては膨大な時間、利益と信用の損失…
運がなかったと諦める他ない。
だったら…
そんな空気を生むだろうね。
892 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 23:04:00 ID:aG8dH8pH0
>>876キチガイ極まりない電波を本気で抜かしてるのか・・・・・・・・・・
893 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 23:06:58 ID:p+taCbhV0
社会秩序が好きなら究極の秩序を誇る北朝鮮にどうぞいってら
同じ冤罪でも
①当時の未熟な捜査技術ならミスっても仕方がないレベル
②検察・弁護人両方とも決め手に欠けるグレーゾーンのレベル
③怠慢捜査で間違って逮捕しちゃったよレベル
④何がなんでも犯人にしたくて警察が証拠捏造する悪質犯罪レベル
⑤国家的機密保持・外交問題の為に無理やり冤罪を作るレベル
①②はどんな国でもある程度あることだし、法治国家として永遠の課題。
⑤は特殊ケースすぎて何ともいえない（帝銀事件・金大中拉致事件・終戦直後の国鉄の事件）
問題は③と④で特に④が重要。国家犯罪と同じだからね。
治安維持の為に国家犯罪を認めると、正常な国家運営は出来なくなっちゃうよ。
足利事件・野田事件・狭山事件・三崎事件は警察の提示した有罪証拠自体が、
反対に無罪証拠になるぐらい酷い低レベルな事件なので、早急に再審をお願いしたい。
①当時の未熟な捜査技術ならミスっても仕方がないレベル
②検察・弁護人両方とも決め手に欠けるグレーゾーンのレベル
③怠慢捜査で間違って逮捕しちゃったよレベル
④何がなんでも犯人にしたくて警察が証拠捏造する悪質犯罪レベル
⑤国家的機密保持・外交問題の為に無理やり冤罪を作るレベル
①②はどんな国でもある程度あることだし、法治国家として永遠の課題。
⑤は特殊ケースすぎて何ともいえない（帝銀事件・金大中拉致事件・終戦直後の国鉄の事件）
問題は③と④で特に④が重要。国家犯罪と同じだからね。
治安維持の為に国家犯罪を認めると、正常な国家運営は出来なくなっちゃうよ。
足利事件・野田事件・狭山事件・三崎事件は警察の提示した有罪証拠自体が、
反対に無罪証拠になるぐらい酷い低レベルな事件なので、早急に再審をお願いしたい。
896 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 23:13:28 ID:bwOFU0Wc0
これじゃあ拉致被害者のめぐみの骨が偽物っていうDNA鑑定の結果も信じられないな
右翼が北朝鮮を嵌めるためにでっち上げたのかもしれない
右翼が北朝鮮を嵌めるためにでっち上げたのかもしれない
897 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 23:16:15 ID:p+taCbhV0
めぐみちゃんの遺骨といわれるものはおそらく鑑定不可能状態というのが真実
898 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 23:16:29 ID:9lKsQ9rr0
まぁ、とは言うものの、その基地外じみた超絶電波な理屈を、素で実行している連中が居て
その被害を語っているスレでもあるわけだが
そんなサイコだかお脳が可愛そうな人だかが、法秩序の一端に関わってる現実をどうすべきだろう
DNA鑑定の初期の話から、一説には、中央のお偉いさんのぶっさいくな顔立てる為という話もあったが
そんな馬鹿の汚ねー面のために、自分達が率先して法を踏みにじってどうするんだか
その被害を語っているスレでもあるわけだが
そんなサイコだかお脳が可愛そうな人だかが、法秩序の一端に関わってる現実をどうすべきだろう
DNA鑑定の初期の話から、一説には、中央のお偉いさんのぶっさいくな顔立てる為という話もあったが
そんな馬鹿の汚ねー面のために、自分達が率先して法を踏みにじってどうするんだか
899 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 23:17:03 ID:zxYZl+vw0
最高裁は１２年、ＤＮＡ鑑定の証拠能力を初めて認定、上告を棄却した。
ロクに分かりもせんのにこんなテキトーな判決出したバカを代わりに処刑しろよ
ロクに分かりもせんのにこんなテキトーな判決出したバカを代わりに処刑しろよ
９００
検察に踊らされて憐れなのは被害者の遺族だな
902 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 23:22:46 ID:3UKDGqln0
MCT118型DNA鑑定の証拠能力
（最決平成12年7月17日刑集54巻6号550頁）
判例時報1776号(判例評論519号)214-217頁(2002年)
http://www.ls.kagoshima-u.ac.jp/staff/h-nakaji/hanji1776.html
一二月初めから約一年にわたって、捜査員が被告人の行動確認を続けた。
平成三年六月二日に被告人が集積所に捨てたごみ袋の中から、精液の付着したティッシュペーパiを採集した。
（最決平成12年7月17日刑集54巻6号550頁）
判例時報1776号(判例評論519号)214-217頁(2002年)
http://www.ls.kagoshima-u.ac.jp/staff/h-nakaji/hanji1776.html
一二月初めから約一年にわたって、捜査員が被告人の行動確認を続けた。
平成三年六月二日に被告人が集積所に捨てたごみ袋の中から、精液の付着したティッシュペーパiを採集した。
903 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 23:24:30 ID:9lKsQ9rr0
法秩序を維持するために、犯罪者を検挙し裁判にかける
その理屈を、秩序を守るべき組織に巣食っている獅子身中の虫を含め、例外を認めない事
普通の、公正な法の運用だろ？
求めている事は実に簡単なんだがな
その理屈を、秩序を守るべき組織に巣食っている獅子身中の虫を含め、例外を認めない事
普通の、公正な法の運用だろ？
求めている事は実に簡単なんだがな
904 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 23:27:41 ID:3UKDGqln0
Amazon.co.jp： DNA鑑定―科学の名による冤罪: 天笠 啓祐, 三浦 英明: 本
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4846196089
内容（「BOOK」データベースより）
犯罪捜査の切り札として、DNA鑑定がマスコミ等で盛んな賞賛を浴びている。
「100万人の中から1人を識別できる」と言わる高度な識別能力は「科学的」であり、
かつ揺るぎようのない真実であるとして広く受け入れられようとしている。
しかし、DNA鑑定は、けっして個人を特定できるような方法ではなく、
また統計的な作為をもって鑑定結果が出される場合もある。
とりわけ問題なのは、人権感覚に乏しい日本の警察が「科学」としてふりかざすとき、
数多くの冤罪が生み出されていることである―。
本書はDNA鑑定の実態を明らかにし、その汎用化に大きな疑問符を投げかける。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4846196089
内容（「BOOK」データベースより）
犯罪捜査の切り札として、DNA鑑定がマスコミ等で盛んな賞賛を浴びている。
「100万人の中から1人を識別できる」と言わる高度な識別能力は「科学的」であり、
かつ揺るぎようのない真実であるとして広く受け入れられようとしている。
しかし、DNA鑑定は、けっして個人を特定できるような方法ではなく、
また統計的な作為をもって鑑定結果が出される場合もある。
とりわけ問題なのは、人権感覚に乏しい日本の警察が「科学」としてふりかざすとき、
数多くの冤罪が生み出されていることである―。
本書はDNA鑑定の実態を明らかにし、その汎用化に大きな疑問符を投げかける。
再審は棄却される
クリンゴンを見れば分かる
クリンゴンを見れば分かる
906 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 23:35:05 ID:9lKsQ9rr0
J T カーク乙
907 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 23:36:56 ID:zxYZl+vw0
あと、指紋も間違い多い。
素人には知られてないが、指紋は「全一致」判定ではない。
つまり現場での採取紋と、本人の指紋パターンを重ね合わせて判定するものではない。
それが合ってるかどうかというのは重ねると分かるのだが、重ねての判断はされていないので
間違いが相当多い。
コンピュータで、「13箇所」合ってるかどうかだけを判断するので
13箇所とも同じパターンとみなされることがかなり多い。
13箇所なら間違いなどない、と思うかもしれないが間違いは多い。
重ねて見れば明らかに違うのにコンピュータ任せだから
908 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 23:37:15 ID:VyHlY4pg0
>>903
冤罪を出して人一人の人生を完全に破壊するなんて、ある意味殺人罪よりも罪が重いよな。
冤罪被害者の人生だけでなく、冤罪被害者の家族もいわれのない世間からの差別を受けて
苦しんだのだからな。
一人の冤罪被害者を出すことで、一体何人の人の人生を破壊してしまったのか。
その罪は計り知れない。
他の冤罪事件同様に警察も検察も捜査途中か裁判の途中で冤罪の疑いを持っていたはずだ。
しかし一旦動き出してしまえば、冤罪と認めることは絶対にしない。
それどころか冤罪の証拠は隠滅してしまう。
彼らに罪の意識はあるのだろうか？
冤罪を出して人一人の人生を完全に破壊するなんて、ある意味殺人罪よりも罪が重いよな。
冤罪被害者の人生だけでなく、冤罪被害者の家族もいわれのない世間からの差別を受けて
苦しんだのだからな。
一人の冤罪被害者を出すことで、一体何人の人の人生を破壊してしまったのか。
その罪は計り知れない。
他の冤罪事件同様に警察も検察も捜査途中か裁判の途中で冤罪の疑いを持っていたはずだ。
しかし一旦動き出してしまえば、冤罪と認めることは絶対にしない。
それどころか冤罪の証拠は隠滅してしまう。
彼らに罪の意識はあるのだろうか？
909 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 23:39:42 ID:H4/ZLYEv0
910 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 23:45:58 ID:9lKsQ9rr0
>>908
累犯があった場合、その被害者も冤罪の被害を被っているしね
罪を裁く側が、その根拠である法を率先して踏みにじってるんだからお笑い草
>彼らに罪の意識はあるのだろうか？
多分、仕事中の事だし罪は組織が被ってくれる、自分はただのその一員
とでも自分を騙してるんだろうね
故意の場合も少なくないだろうが、それこそそんな奴は治安と社会正義の敵だろ
生きる価値のないゴミクズだという自覚があったら、樹海で吊るか何かするだろうけど
累犯があった場合、その被害者も冤罪の被害を被っているしね
罪を裁く側が、その根拠である法を率先して踏みにじってるんだからお笑い草
>彼らに罪の意識はあるのだろうか？
多分、仕事中の事だし罪は組織が被ってくれる、自分はただのその一員
とでも自分を騙してるんだろうね
故意の場合も少なくないだろうが、それこそそんな奴は治安と社会正義の敵だろ
生きる価値のないゴミクズだという自覚があったら、樹海で吊るか何かするだろうけど
911 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 23:49:02 ID:/sbNt/jc0
つまり、今回DNA判定が覆ることにより、裁判員制度に対して二つの見かたが生じるわけで。
●警察の捜査と検察の仕事には大きな問題があり、事件捜査について徹底的に見直すべきである。
●裁判員は冤罪事件の共犯となる。司法を糾弾することは裁判員＝国民を糾弾することとなり、
結果的に専門家である司法関係者への依存度が高まる。問題は無視される。
4兆8000億って地球上の人口より多いじゃん
913 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 23:55:13 ID:9lKsQ9rr0
報道関連でも、都合が悪い情報の隠蔽体質などでマスコミが叩かれているが
裁判員制度で、司法当局の同じような体質が叩かれる事になる可能性は高いと思うなぁ
馬鹿な警官の点数稼ぎで、冤罪事件の共犯なんかにされてみろ、一生引き釣りかねん
富山等の例を見ても、冤罪が昔だけの話とは言えない
裁判員制度で、司法当局の同じような体質が叩かれる事になる可能性は高いと思うなぁ
馬鹿な警官の点数稼ぎで、冤罪事件の共犯なんかにされてみろ、一生引き釣りかねん
富山等の例を見ても、冤罪が昔だけの話とは言えない
914 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 23:57:26 ID:/sbNt/jc0
裁判員は提出された証拠のプライオリティ（順位付け）については判断の余地があるとしても、
その内容に誤りがあるかどうかまでは踏み込めないよな。
どうすんだよ裁判員ｗ
その内容に誤りがあるかどうかまでは踏み込めないよな。
どうすんだよ裁判員ｗ
915 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 00:02:54 ID:LJjHmOLN0
>>913,914
裁判員の心構えとしては、「被告人は犯人じゃない」というスタンスからスタートするべき。
それだけで冤罪の可能性はぐっと減る。
裁判官は、検察が起訴した段階で被告人＝犯人という予断を持っている。
建前上は、「予断なんか持ってないよ」というかも知れないが、それは嘘。
裁判員の心構えとしては、「被告人は犯人じゃない」というスタンスからスタートするべき。
それだけで冤罪の可能性はぐっと減る。
裁判官は、検察が起訴した段階で被告人＝犯人という予断を持っている。
建前上は、「予断なんか持ってないよ」というかも知れないが、それは嘘。
916 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 00:02:55 ID:mHGxaOE00
この事件を理由に、制度を見直すって動きは出ないもんかな
アベックやコンクリみたいな凶悪犯罪者の裁判で、厳罰が下るのは当然と思ってるが
その判断を下すべき情報が、有罪にするための偏った情報とかだと判断狂うだろ
しまいにゃ死刑廃止論者に鞍替えするぞボケどもめ
アベックやコンクリみたいな凶悪犯罪者の裁判で、厳罰が下るのは当然と思ってるが
その判断を下すべき情報が、有罪にするための偏った情報とかだと判断狂うだろ
しまいにゃ死刑廃止論者に鞍替えするぞボケどもめ
917 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 00:07:56 ID:9lKsQ9rr0
>>915
逮捕された時点で、被疑者が犯人と言うのがけっこう身に染み付いてるんだよな、俺らって
疑問感じる事件がないわけじゃないが、考えなしにするっと信じてるケースも多い
報道の時点で穴だらけで、あれっと思っても、番組構成とか演出で誤魔化されたりさ
逮捕された時点で、被疑者が犯人と言うのがけっこう身に染み付いてるんだよな、俺らって
疑問感じる事件がないわけじゃないが、考えなしにするっと信じてるケースも多い
報道の時点で穴だらけで、あれっと思っても、番組構成とか演出で誤魔化されたりさ
919 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 00:20:29 ID:bQPBXW1k0
だれか羽賀研二のことも考えてやってくださいｗ
920 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 00:26:05 ID:TTyH3Nx00
裁判員は、
検察の裁量証拠に踏み込めない
( 検察は、たとえ被告が無罪となるような大きな証拠を掴んでいたとしても
( 有罪になるような、"自分たちに都合のいい"証拠だけを恣意的に選んで出すことが許されているが
( これに異を唱えられない
地裁レベルだけにしか関われないので、高裁と最高裁でひっくり返される
そもそも判事は裁判員の評決には従う義務がない
( アメリカの陪審制度は、余程に法から逸脱した評決でない限り
( 陪審員が出した評決には絶対に従う義務がある
921 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 00:26:28 ID:mHGxaOE00
ぶっちゃけ栃木なんかに住んでる時点で負け組ｗ
あまり現実を言っちゃ悪いがｗ
あまり現実を言っちゃ悪いがｗ
>>921
芸能界一の巨根
芸能界一の巨根
924 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 00:39:25 ID:vwSTrQ1M0
>>904
発売日： 1996/06 ←古すぎてクソ紙にもならないよな。
“古い事件”を次々解決 精度高まるDNA鑑定
06年には検査キットが新しくなり、
同じ型の出現確率が03年の「1100万人に1人」から「4兆7000億人に1人」
まで上がるなど、鑑定の精度は一挙に向上。昨年の鑑定数は3万件に上る。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/17/news051.html
発売日： 1996/06 ←古すぎてクソ紙にもならないよな。
“古い事件”を次々解決 精度高まるDNA鑑定
06年には検査キットが新しくなり、
同じ型の出現確率が03年の「1100万人に1人」から「4兆7000億人に1人」
まで上がるなど、鑑定の精度は一挙に向上。昨年の鑑定数は3万件に上る。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/17/news051.html
925 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 00:44:32 ID:mHGxaOE00
>>923
業界一の禁治産者（死語）かとおもたよ
業界一の禁治産者（死語）かとおもたよ
>>924
「4兆7000億人に1人」というのが詐欺くさい
「4兆7000億人に1人」というのが詐欺くさい
927 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 00:58:50 ID:mHGxaOE00
一卵性双生児の場合も大丈夫なのだろうか
今市の事件と、同一人物かな・・
と思ってここ来たら、やっぱりそういうヒト多いんだな。
と思ってここ来たら、やっぱりそういうヒト多いんだな。
これから再審だと、あと1年ぐらいは出れないのか？
930 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 02:03:43 ID:BJPUVh1a0
こんな疑いかけられるなんて
似たような事件で前科あるんでしょ？どうせ
似たような事件で前科あるんでしょ？どうせ
>>929
どうなんだろね？
検察は徹底抗戦してくるだろうし。
あくまで個人的意見だが再審が認められるかさえ現時点では疑問に思える。
もう直に裁判員制度も始まってしまうし。
再審は認めないような気がするよ。
どうなんだろね？
検察は徹底抗戦してくるだろうし。
あくまで個人的意見だが再審が認められるかさえ現時点では疑問に思える。
もう直に裁判員制度も始まってしまうし。
再審は認めないような気がするよ。
934 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 06:35:28 ID:2WLvxy510
935 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 07:16:50 ID:22ig96Ir0
>>934検察と裁判所なら楽勝でやるだろ。
真っ当な裁判官に当たったら幸運だが大抵カスだから冤罪は隠蔽される
真っ当な裁判官に当たったら幸運だが大抵カスだから冤罪は隠蔽される
936 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 07:35:03 ID:pRi1POe80
警察、検察としては、真犯人を逃がす助けをしたことにならないか？
まあ真の罪はやがて犯した者に報いが返るのか、警官も犯罪を起こす確率が
非常に高い職業ですね。
きっと検察・警視庁、各地の裁判・警察署の建物の中には、怨恨の晴れない
幾つもの魂が、悔しい・呪ってやると徘廻してる事でしょう。
非常に高い職業ですね。
きっと検察・警視庁、各地の裁判・警察署の建物の中には、怨恨の晴れない
幾つもの魂が、悔しい・呪ってやると徘廻してる事でしょう。
938 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 07:55:20 ID:22ig96Ir0
939 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 08:00:32 ID:nwMxxwm90
940 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 08:02:50 ID:LiB3pAvaO
いいから全国のロリコン死刑にしろよ
この犯人も死刑になるし世の中の幼女レイプ殺人予備軍も撲滅できて最高だろ
>>940
日本から男性教師がいなくなります＞＜
日本から男性教師がいなくなります＞＜
942 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 08:09:18 ID:nwMxxwm90
944 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 08:45:55 ID:SxOEkNViO
>>930
性犯罪の前科なんかないよ？
あったら事件から一年もたってから逮捕するわけないやん。
サクサク任意同行するよ。いくら警察が無能でも、リストアップされてるやつから引っ張りますって。
あなたは、目付きが怪しいとチクッた幼稚園の経営者と同じくらいの偏見の持ち主だとわかった。
不思議なのは、警察が聞き込みにきてからチクッてること。この幼稚園は未解決になっている行方不明者も通っていた。普通ならそーいうことには敏感で、自分から情報提供しそうなもんだが…
また、事件当日はパチンコ屋でのおっさんの目撃情報もまったくない。写真見なくても店員がわかるくらい常連だったらしいけどね。
被害者を連れ回したとされる経路にも、その時間帯には野球の練習やジョギング、河原でゴルフの練習してた人がたくさんいたのに、誰一人おっさんと被害者らしき二人連れをみていない。
自白はしているが、最初から無理無理だったのを強引に逮捕してからこじつけた作文自供なので客観的事実がクソ鑑定の結果のみ。
これがひっくりかえったんたから、推定無罪ではなくおっさんは無実だと思われる。
性犯罪の前科なんかないよ？
あったら事件から一年もたってから逮捕するわけないやん。
サクサク任意同行するよ。いくら警察が無能でも、リストアップされてるやつから引っ張りますって。
あなたは、目付きが怪しいとチクッた幼稚園の経営者と同じくらいの偏見の持ち主だとわかった。
不思議なのは、警察が聞き込みにきてからチクッてること。この幼稚園は未解決になっている行方不明者も通っていた。普通ならそーいうことには敏感で、自分から情報提供しそうなもんだが…
また、事件当日はパチンコ屋でのおっさんの目撃情報もまったくない。写真見なくても店員がわかるくらい常連だったらしいけどね。
被害者を連れ回したとされる経路にも、その時間帯には野球の練習やジョギング、河原でゴルフの練習してた人がたくさんいたのに、誰一人おっさんと被害者らしき二人連れをみていない。
自白はしているが、最初から無理無理だったのを強引に逮捕してからこじつけた作文自供なので客観的事実がクソ鑑定の結果のみ。
これがひっくりかえったんたから、推定無罪ではなくおっさんは無実だと思われる。
警察も検察も素直に過ちを認めることは信頼回復にとって重要なことだと思うんだよな。
Null Pointer Exception
947 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 09:04:53 ID:22ig96Ir0
948 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 09:34:52 ID:mP+SwY4h0
949 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 09:37:17 ID:QXjLLB6nO
こんなクソ検察は焼き討ちだ！
950 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 09:46:18 ID:2bFMqqg8O
警察はメンツの為なら捏造でっち上げなんて朝飯前。誰でもいいから取りあえず逮捕すれば、証拠や供述調書はどうにでもなると思っている。
私も息子の交通死亡事故で、息子は被害者でありながら加害者にされた。
鑑識が調べるのなら解るが、捏造お決まりの科捜研お出ましで、科学的鑑定書？作成。実況見分調書も偽造。
県警本部で偶然はちあわせした科捜研の鑑定官に｢本当に村山さんがあの様な鑑定書を書いたのですか｣と質問したところ｢いやあ、表に出ないって言うから｣と返答。誰かが指示命令したと言うことです。これが科捜研の実態です。
栃木のDNA鑑定でも同じ様な事が行われたのではないのでしょうか。
私も息子の交通死亡事故で、息子は被害者でありながら加害者にされた。
鑑識が調べるのなら解るが、捏造お決まりの科捜研お出ましで、科学的鑑定書？作成。実況見分調書も偽造。
県警本部で偶然はちあわせした科捜研の鑑定官に｢本当に村山さんがあの様な鑑定書を書いたのですか｣と質問したところ｢いやあ、表に出ないって言うから｣と返答。誰かが指示命令したと言うことです。これが科捜研の実態です。
栃木のDNA鑑定でも同じ様な事が行われたのではないのでしょうか。
道に落ちてたパンティひろって
ちんこしごいて捨てたら
殺人犯になるかもしれん
おまいらも気をつけろよ
ちんこしごいて捨てたら
殺人犯になるかもしれん
おまいらも気をつけろよ
>>951
その前に病気になるかもしれん
その前に病気になるかもしれん
954 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 12:38:00 ID:2bFMqqg8O
警察の捜査手法
955 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 12:54:57 ID:0KCtV1q40
956 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 13:58:44 ID:4FpUU1oQ0
「コントロールのない鑑識」 Doctors Blog 医師が発信するブログサイト
http://blog.m3.com/flyingmedicords/20090422/2
科学的に物を言うには、「ブラインド（二重盲検査法）」という手法を使わなければいけません。
その検体が誰のものか分からないという設定でなければいけません。
そして、検体の処理全行程を初めからブラインドでやらなければなりません。
すなわち、他の人の検体もいくつか同時に、同じ処理方法と、同じ検査場所と、
同じ試薬と、同じ機器と、検査官が行わなければなりません。
どの検体が本人のもので、どの検体が別人のものかが、鑑識課にわからないようにしなければなりません。
これを「コントロール（対照検体）」を置くといいます。
http://blog.m3.com/flyingmedicords/20090422/2
科学的に物を言うには、「ブラインド（二重盲検査法）」という手法を使わなければいけません。
その検体が誰のものか分からないという設定でなければいけません。
そして、検体の処理全行程を初めからブラインドでやらなければなりません。
すなわち、他の人の検体もいくつか同時に、同じ処理方法と、同じ検査場所と、
同じ試薬と、同じ機器と、検査官が行わなければなりません。
どの検体が本人のもので、どの検体が別人のものかが、鑑識課にわからないようにしなければなりません。
これを「コントロール（対照検体）」を置くといいます。
957 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 19:50:16 ID:t88M+bOxO
今テレビで知ったかみたいに住田弁護士ほざいてるが足利事件の当時の検察で有罪判決下した張本人なんだから何とか言えや！
959 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 20:03:08 ID:T3lXzOT20
文系に裁判官、司法をゆだねるからこうなる
960 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 20:07:09 ID:t88M+bOxO
961 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 20:10:16 ID:6zVJPlYc0
オレ思うんだが、昔の指紋で犯人を特定する捜査方法の時でも、かなりの率で
冤罪があったんじゃないのかな。指紋が一致した、とか言ってるのは警察の
関係者だけなんだから、犯罪者にしようと思えば、いくらでもできただろうな。
冤罪があったんじゃないのかな。指紋が一致した、とか言ってるのは警察の
関係者だけなんだから、犯罪者にしようと思えば、いくらでもできただろうな。
足利事件の担当検事、ググってみたが出てこないな
草加では住田弁護士の名前が出てきたけど
草加では住田弁護士の名前が出てきたけど
964 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:41:07 ID:QEdovFcx0
>>961
>オレ思うんだが、昔の指紋で犯人を特定する捜査方法の時でも、かなりの率で
>冤罪があったんじゃないのかな。指紋が一致した、とか言ってるのは警察の
>関係者だけなんだから、犯罪者にしようと思えば、いくらでもできただろうな。
だね。
でも、DNA鑑定導入してみたら、初期のころはこの事件のように出鱈目がやれたけど、技術
の進歩により指紋のように恣意的に操作できる曖昧性がなくなちゃったから、途方にくれてる
んだろう。
>オレ思うんだが、昔の指紋で犯人を特定する捜査方法の時でも、かなりの率で
>冤罪があったんじゃないのかな。指紋が一致した、とか言ってるのは警察の
>関係者だけなんだから、犯罪者にしようと思えば、いくらでもできただろうな。
だね。
でも、DNA鑑定導入してみたら、初期のころはこの事件のように出鱈目がやれたけど、技術
の進歩により指紋のように恣意的に操作できる曖昧性がなくなちゃったから、途方にくれてる
んだろう。
>>964
曖昧さはなくなったが、再審請求を、変な理屈で却下しないか心配だ
「証拠一つの信頼性が低下したところで、裁判全体の信頼性に揺るぎはない」とか何とか
一番重要視された証拠だとか、そう言う話がでたら「自白が決め手だった」とか
屁理屈が得意そうだし
曖昧さはなくなったが、再審請求を、変な理屈で却下しないか心配だ
「証拠一つの信頼性が低下したところで、裁判全体の信頼性に揺るぎはない」とか何とか
一番重要視された証拠だとか、そう言う話がでたら「自白が決め手だった」とか
屁理屈が得意そうだし
966 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:08:42 ID:fne5JT7e0
>>965
>曖昧さはなくなったが、再審請求を、変な理屈で却下しないか心配だ
司法の権威がそこまで失墜したら、革命でしか糺せないだろうな。
>「証拠一つの信頼性が低下したところで、裁判全体の信頼性に揺るぎはない」とか何とか
唯一の物証だけどな。
>一番重要視された証拠だとか、そう言う話がでたら「自白が決め手だった」とか
録画ないから。
>曖昧さはなくなったが、再審請求を、変な理屈で却下しないか心配だ
司法の権威がそこまで失墜したら、革命でしか糺せないだろうな。
>「証拠一つの信頼性が低下したところで、裁判全体の信頼性に揺るぎはない」とか何とか
唯一の物証だけどな。
>一番重要視された証拠だとか、そう言う話がでたら「自白が決め手だった」とか
録画ないから。
967 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:13:13 ID:aOR2PMde0
>>967
物証の歯型も『自白』したはずの毒物も否定する根拠を示したのにのに棄却したくらいだしね
物証の歯型も『自白』したはずの毒物も否定する根拠を示したのにのに棄却したくらいだしね
司法の権威＝自分の権威、と勘違いしちゃってる痛い子って多いのかもね
971 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:06:14 ID:7fPNvQMA0
一審で精神鑑定を行った福島章こと福嶋章上智大学名誉教授（犯罪心理学）を被告として，
東京地方裁判所に，録音テープ等の開示を求める民事訴訟を提起しました。
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/fukusima.htm
「性対象としての成人女性に接近することが困難な精神的状態にあった結果，
その代償として小児に性的関心を抱き，これに性的に接近する『代償性小児性愛』というべき性的倒錯の状態にあり，
本件犯行が右小児性愛を動機として行われたものである」と述べています。
また，二審判決もこの鑑定書を基にして，
「長期の行動観察でも幼女への声掛け行動などが見られなかったからといって，
被告人について，本件犯行の動機を否定することはできない」と述べています。
東京地方裁判所に，録音テープ等の開示を求める民事訴訟を提起しました。
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/fukusima.htm
「性対象としての成人女性に接近することが困難な精神的状態にあった結果，
その代償として小児に性的関心を抱き，これに性的に接近する『代償性小児性愛』というべき性的倒錯の状態にあり，
本件犯行が右小児性愛を動機として行われたものである」と述べています。
また，二審判決もこの鑑定書を基にして，
「長期の行動観察でも幼女への声掛け行動などが見られなかったからといって，
被告人について，本件犯行の動機を否定することはできない」と述べています。
972 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:24:32 ID:2bFMqqg8O
警察に頼まれりゃ仰せ通りの鑑定書作成します。
973 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:31:58 ID:CXEzyt2k0
最新の鑑定能力を信用すべきだな。
野田・飯塚・狭山事件のように警察が証拠捏造してる場合は再審は難しいけど、
これは捏造じゃなくて「当時の技術ではやむを得なかった誤差」だから再審無罪の可能性は高い。
DNA鑑定結果が捏造じゃなかったといいきれないのが不安だが。
これは捏造じゃなくて「当時の技術ではやむを得なかった誤差」だから再審無罪の可能性は高い。
DNA鑑定結果が捏造じゃなかったといいきれないのが不安だが。
975 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:19:33 ID:iot5wRsj0
976 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 08:10:48 ID:rZDc8lY50
>>967
あれは、乱交パーティーを盛り上げる合ドラとしての農薬の分量間違えただけの
事故だろ。
殺人事件として大事になっちゃったけど、真相を暴露するわけにもいかないから、
間違えた奴を犯人ってことにしたという、特殊な事情がある。
今さら真相ぶちまけられても困るわけ。
あれは、乱交パーティーを盛り上げる合ドラとしての農薬の分量間違えただけの
事故だろ。
殺人事件として大事になっちゃったけど、真相を暴露するわけにもいかないから、
間違えた奴を犯人ってことにしたという、特殊な事情がある。
今さら真相ぶちまけられても困るわけ。
977 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 08:17:57 ID:Aa4uFLWC0
DNAが一致しなかったからといって、無罪というわけではない。
978 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 11:18:09 ID:3nZNAgoi0
979 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 11:40:40 ID:5PKvhSOJ0
980 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 11:47:52 ID:a26gtSzfO
相場義人
981 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 12:05:33 ID:XnSyBNnf0
>>977
一致しないのが科学的に確実なら、別人確実であり無罪だろ。
ＤＮＡ鑑定の場合、犯人のものとされるＤＮＡの塩基配列が容疑者に存在しないなら別人確定。
確かに、科学的に有り得ないことでも「有り得る」として有罪にされる場合もあるが、
実際の裁判で有罪でも真実はどーしょーもなく無罪。犯人とされるＤＮＡが間違いでも、
裁判では無罪になるのが正しい。
一致しないのが科学的に確実なら、別人確実であり無罪だろ。
ＤＮＡ鑑定の場合、犯人のものとされるＤＮＡの塩基配列が容疑者に存在しないなら別人確定。
確かに、科学的に有り得ないことでも「有り得る」として有罪にされる場合もあるが、
実際の裁判で有罪でも真実はどーしょーもなく無罪。犯人とされるＤＮＡが間違いでも、
裁判では無罪になるのが正しい。
982 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 12:07:06 ID:lAH+bN4bO
>>977
なんで？
なんで？
983 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 12:16:12 ID:r6hGWOUYO
984 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 12:25:09 ID:V7cDToVv0
2ちゃんねらー＝ロリコンだろ
別にそれまで幼女に興味を示してなくても
ロリコンであることを否定することはできないよ
別にそれまで幼女に興味を示してなくても
ロリコンであることを否定することはできないよ
986 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 15:06:04 ID:r+Syi52G0
宇都宮地裁・久保眞人裁判長は
「自らの性欲を満たすために幼児を殺害した犯行の動機は常軌を逸したもの」と菅家に無期懲役判決。
DNA鑑定については
「一致する確率は100人あたり1.2人の頻度でしかない。これまでの鑑定でも、誤りや、問題は生じていない」とした。
http://yabusaka.moo.jp/ashikaga.htm
「自らの性欲を満たすために幼児を殺害した犯行の動機は常軌を逸したもの」と菅家に無期懲役判決。
DNA鑑定については
「一致する確率は100人あたり1.2人の頻度でしかない。これまでの鑑定でも、誤りや、問題は生じていない」とした。
http://yabusaka.moo.jp/ashikaga.htm
987 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 15:15:42 ID:lAJMI6lu0
988 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 16:06:41 ID:y1mub6yF0
>>977
大阪府警に「ＤＮＡが一致してもタクシー強盗殺人犯ではない」と言って来い。
大阪府警に「ＤＮＡが一致してもタクシー強盗殺人犯ではない」と言って来い。
989 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 16:17:22 ID:yB5gbjZ+0
ロリコンおたくは犯罪予備軍
990 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 16:46:45 ID:RrAlC4Vu0
やっぱ取調室の録画が必要だよなぁ。
こんなもん、警察が脅迫か拷問をしないと自白する訳ないんだし。
こんなもん、警察が脅迫か拷問をしないと自白する訳ないんだし。
991 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 17:17:34 ID:la42Q9W90
>>985
自己紹介乙
自己紹介乙
992 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 19:27:18 ID:d65caDU30
精子が証拠なんだからDNA一致しなかったら犯人じゃないな
993 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 21:24:56 ID:B2hJRMRr0
警察は犯罪組織
994 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 22:14:13 ID:Cfb6BDBz0
埋め
以後はここで（多分ν速+では次スレムリだろうし）
【真犯人は？】足利事件 1990
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1240325911/
以後はここで（多分ν速+では次スレムリだろうし）
【真犯人は？】足利事件 1990
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1240325911/
995 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 22:20:11 ID:Cfb6BDBz0
埋め
996 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 22:24:55 ID:Cfb6BDBz0
埋め
997 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 22:28:16 ID:Cfb6BDBz0
【裁判】 "真犯人は…" 足利・女児殺害で、無期懲役確定の受刑者と女児下着付着体液のＤＮＡ「不一致」鑑定結果★３
http://p2.chbox.jp/read.php?host=tsushima.2ch.net&bbs=newsplus&key=1240303229&ls=all
http://p2.chbox.jp/read.php?host=tsushima.2ch.net&bbs=newsplus&key=1240303229&ls=all
998 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 23:03:10 ID:Cfb6BDBz0
埋め
犯人はヤス
1000 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 23:05:45 ID:Cfb6BDBz0
【裁判】 "真犯人は…" 足利・女児殺害で、無期懲役確定の受刑者と女児下着付着体液のＤＮＡ「不一致」鑑定結果★３
http://p2.chbox.jp/read.php?host=tsushima.2ch.net&bbs=newsplus&key=1240303229&ls=all
以後はここで
【真犯人は？】足利事件 1990
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1240325911/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=tsushima.2ch.net&bbs=newsplus&key=1240303229&ls=all
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【真犯人は？】足利事件 1990
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