【社会】飲酒後、お産の取り扱いしていた周産期医療センター副院長　院長は「副院長は酒が強く酔わない」と処分せず…大阪・愛染橋病院

大阪府内の産科救急の中心的役割を担う石井記念愛染園（あいぜんえん）付属
愛染橋（あいぜんばし）病院（大阪市浪速区）の６０歳代の副院長が、飲酒後に病院で
「臨時当直」としてお産を取り扱っていたことがわかった。

緊急対応の必要がないのに病院に宿泊し、臨時当直手当を受け取っていたこともあった。
病院側は「逆子など困難なお産があったときには自分が診たいという熱意の表れ」と説明するが、
厚生労働省は「あまりに常識外れ」としている。

朝日新聞が入手した資料によると、副院長は０６年１月〜０７年５月に計２１４回、
勤務表に「臨時当直」と記入し、署名していたが、病院関係の宴会に出た後、
臨時当直をしたケースが十数回あった。
このうち、少なくとも３回は正常分娩（ぶんべん）を取り扱った記録が残っている。
宴会後に病院に戻ったものの、分娩記録のない臨時当直も１０回近くあった。

０７年５月、産婦から「酒のにおいをさせた男性医師が赤ちゃんを取り上げた。飲酒運転より悪質ではないか」と
病院に投書があり、病院側が実態調査していた。

同病院は２７４床を備え、リスクの高い妊婦に対応する総合周産期母子医療センターに大阪市内で唯一、
指定されている。年間分娩数は約１７００件で、常勤の産婦人科医は８人。
毎日１人が病院で当直し、緊急時に備えた自宅待機の「宅直」も１人いる。

副院長は取材に事実関係を認め、「飲酒後でも心配な患者がいる時は病院に戻った。飲んでから自宅に戻ると、
深夜に緊急の呼び出しがあった際、車を運転して駆けつけられない。飲んだ時こそ病院に泊まらざるを得なかった」
と話した。調査結果が出た後、病院から厳しく注意され、禁酒を心がけてきたという。
>>2へつづく


ソース：ashai.com
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200904200006_01.html

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/402865.jpg

道交法　涙目〜

まぁ臨時当直なんて制度を廃止すりゃ二度防げるなw

お産は九時五時の間にだけしか受け付けるなよw

大阪の医師、飲酒後に分娩も取り扱う（動画あり）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4112602.html

　リスクの高い妊婦に対応する総合周産期母子医療センターに指定されている大阪の愛染橋病院の医師が、
飲酒後に臨時当直として勤務し分娩を取り扱っていたことが分かりました。
　厚生労働省などによりますと、大阪市浪速区の愛染橋病院の医師は、酒を飲んだ後、
臨時当直をしたケースが複数回あり、分娩を取り扱ったこともあったとみられます。
　飲酒後の医療行為の違法性については、法律には定められていないということですが、
厚労省は「あってはならないことで、飲酒後に医療行為をしないのは当たり前」と話しています。
　愛染橋病院は、大阪市内で唯一、総合周産期母子医療センターに指定され、
リスクの高い妊婦にも対応していて、この問題についての対応は午後に行うと話しています。


>厚労省は「あってはならないことで、飲酒後に医療行為をしないのは当たり前」と話しています。
>厚労省は「あってはならないことで、飲酒後に医療行為をしないのは当たり前」と話しています。

禁酒すればいいだけ
仕事に影響するからと断酒しているのはいくらでもいる

禁酒に禁煙の次は禁欲ですか？ｗ

当直とか自宅待機とか医者も大変だな。
担当してる患者もいるだろうし、当直じゃなくても落ち着いて酒なんて飲めないんじゃないの？

これでさらに産科ＳＯＳへの呼び出しに応じる医師激減・・・

産科医は休みでも酒のむなってか？？？
んじゃ、妊婦さん方、みーんな、予定日前後の平日日勤帯でお産するんだぞ。
定期健診さぼってるなんざ問題外、たらいまわされても何も言えませんってか。

赤子と産婦の経過はどうなのよ。
連絡当番で、待機中に酒飲むなとは、じゃあ、そのぶんは勤務とみなしてくれよ。
医療費でまかなうんだぜ、みんな健康保険料あがっても文句言うなよ。
そしたら飲酒するなと声高に言え。

と、あちきは思います。お医者さんにちょっと同情しちまう。

科で宴会している最中に緊急手術が入って，みんな飲酒状態で手術したことはあるな．
予定の当直だったら叩かれるのも当然だと思うけど，緊急の場合まで

>厚労省は「あってはならないことで、飲酒後に医療行為をしないのは当たり前」と話しています。

とか言われたら，呼び出しの可能性のある医師は引退するまで酒を飲むな！ってことになるな．
それだけのサラリーくれるんだったら考えてもいいけど，今の給料じゃ「飲まなきゃやってらんねぇ！」ってとこだな．

別にええやん、これぐらい

別に医者は酒を飲むな、とは言わないが、
酒に強く酔えもしないのなら、なぜに酒を飲むのだろう？

自宅待機もローテーション組んでやればええやん。もちろん有給で。
飛行機のパイロットとかやってるだろ？

タイトル見て驚いた
俺が生まれた病院だよここ
元気にスクスク育ってます

今なら佐渡先生は存在を許されないという事か…

>>12
飲まなきゃ、やってらんないんじゃない？？

昔々は、お産は家庭でやってきたことなんだから。
産科医・新生児医療の体制が整って、周産期死亡率低下成功してるんだから。

お医者さんの人権って、ないの？？
24時間、365日、人の面倒見続けるの？
定期健診もろくに受けてないＤＱＮ先に何とかしようよ。
少子化対策ってんなら、定期健診は無料にすべき。

結果、事故がおきてないならどーでもいいじゃん
ただ、院長の対応がお粗末すぎる
今後は気をつける、厳重注意する程度のことを言っとけば良かったのに

>>12
じゃあ君はジュースもコーラもお茶も飲まないのか？

まあ勤務時間が済んだらすぐ飲むが吉
無給の仕事なんざやってられないとな
そして医師が足りなくなる
という流れになる悪寒

>>18
いや、アルコールに全く感応しないってんなら、
例えばワインじゃなくてブドウジュースでも同じだろと。
こうやってアルコールがらみでとやかく言われるリスクもないし、低価格。

＞法に定めがないのは、他に医者がいない場合の緊急避難的な措置を想定してのこと

まさに他に医者がいないだろがよ。
周産期医療センターなんて常に飽和状態なんだから。

>>20
酒って酔う為だけに存在するのか

>>20
＞ブドウジュースでも

甘いと料理に合わない。というか最悪の取り合わせだ。

お酒を飲んでいて、急に手術が入り、代わりの先生がいなくて、自分がしなければいけなくなった時って、どうするんだろう…。
過疎地なんかでありそう…

あ・・・
>産科医・新生児医療の体制が整って、周産期死亡率低下成功してるんだから。

整ってない、ってお知らせか。
産科医絶滅しちゃうよ・・・体制整えないと・・・

飲酒と酩酊は異なる
医者とて人間、息抜きは必用
マンパワーが少ない場合、酩酊ではなければ呼ばれることもある
32時間不眠後の勤務の方がはるかに危険

医師不足だから、非勤務時でも医師は酒のむな、とは言えない

人手不足なんだね・・・申告だよ

飲酒したかどうかじゃなくて
ちゃんと仕事出来るんなら良いじゃない。
酔っぱらってからへろへろになるやつが、酒飲んで仕事したりクルマ運転するのがダメなんだよ。

>>4
で、君は九時五時の間に生まれたのかな？ｗ

夜間にお産するの禁止で

マスコミはいいポイントを突いてきたな
ここで出産できなくなったら、大阪府というか、関西で大ダメージだろ
産科医は押し寄せる妊婦に、過労どころの騒ぎじゃなくなる

こりゃ〜徹底的に叩きに来るな

>厚労省は「あってはならないことで、飲酒後に医療行為をしないのは当たり前」と話しています。
>厚労省は「あってはならないことで、飲酒後に医療行為をしないのは当たり前」と話しています。

当たり前のことすら出来ないのが現状．
厚労省はなんで人ごとのように言うのだ？
医師の労働基準法違反状態も放置．

しかし1年４箇月で２１４回ってあまりにも多すぎないか
酒でも飲まなきゃやってられないわな

酒飲む屑はとっとと逝けよ

医者は、基本的に、禁酒・禁煙だわな。

救急や当直やるだけ損みたいな考えが蔓延しているんじゃないか？
だったら、医師全員から年収の１〜２割を強制徴収して、
その金を救急医や当直や地域医療の手当てに回せばいいだろ。
使命感のある、まともな医師に金銭で報いる仕組みを作れよ。

医師会は、産科でも救急でも前向きな取り組みをする気があるのか？

>厚生労働省は「あまりに常識外れ」としている。

常識外れの、おまえが言うな。

飲んで帰るのが面倒だから病院に泊まってたってのが真相だったら
がっかりだな。
でも、人手不足だったんだよな？ならいいじゃん。無事に取り上げて貰えたんだから。
産科医って大変だな、ほんと。だから、なるべく批判を浴びないようにした方がいいと思うけど…

つい先日嫁の出産に立ち会ったばかりだが、正直言って酒飲み医師でなくて良かったとは思う。

周産期はきついだろ・・
勤務時間が決まってたら、勤務時間までには覚める飲み方もできるけど。

なんだアサピか。
珊瑚記念日おめでとさん。

夜に産気づく妊婦禁止しろ

ここ日本橋電気街のど真ん中でいい病院だよ。

＞０７年５月、産婦から「酒のにおいをさせた男性医師が赤ちゃんを取り上げた。飲酒運転より悪質ではないか」と
＞病院に投書があり、病院側が実態調査していた。

この女が死ねばいいのにｗ

別に医師法のどこにも酒気帯び診療したらいけないとは書いてないよ。
泥酔や意識朦朧はだめだけどさ。

飲酒後お産扱う　大阪の愛染橋病院副院長
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090420/crm0904201401013-n1.htm

　大阪市内で唯一の総合周産期母子医療センターに指定されている石井記念愛染園（あいぜんえん）付属
愛染橋（あいぜんばし）病院（同市浪速区、森本靖彦院長）の60歳代の男性副院長が、
飲酒後に臨時的に当直勤務していたことが20日、わかった。そのうち実際にお産を取り扱っていたケースもあったという。
森本院長は会見で、「飲酒があったのは事実。ただ、（正規の）当直勤務のときは飲酒はなかった」としている。
　同病院では、常勤産婦人科医が毎日1人病院で当直し、緊急時に備えた自宅待機の「宅直」も1人いる。
　外部から情報提供があり、病院が内部調査。副院長は「飲酒して診療に立ち会ったことはあるが、
患者に飲酒を指摘されるようなことはなかった。酔っぱらいや泥酔状態で診察したことは絶対ない」と話したという。
　この問題では病院は平成19年6月に経営幹部会で病院内での飲酒の禁止を徹底するよう通達を出したという。
　同病院は274床あり、年間分娩（ぶんべん）数は約1700件ある。

あのな、医師の当直手当知ってて書き込んでるのか？
一晩で10万とか貰うんだぞ？俺なら間違っても飲酒なんかしねえ。
まして医療行為やってミスやったら最低数百万から下手すりゃ
億単位の賠償問題になる。ボケすぎだろうが。
月20万稼ぐのに必死な人が全国に何百万人いると思ってるんだ？

自分の家族も自分でやらせるといい
勿論酒飲みながらな

>>24
現行法じゃ、何もしないのが保身には最善。

なんつっても、
道で泣いてる子供に声掛けたら犯罪者扱いの国だからな。

緊急とか言われて休日に呼び出されても
酒飲んでるからと拒否するのが正しい選択なのかね。
その結果、妊婦はたらい回しにされるわけだけど。

>>45
一晩十万円か？また特殊な事例出してきたな．
ところでそれどこの病院？

緊急対応の必要がないのに病院に宿泊し、臨時当直手当を受け取っていたこともあった。
病院側は「逆子など困難なお産があったときには自分が診たいという熱意の表れ」と説明するが、
厚生労働省は「あまりに常識外れ」としている。

よく分からんが金のにおいがする

>>16
飲んでも酔わない（笑）のに、どうして飲まなきゃやってらんないのよ？

ここウェルコメのとこだっけ？

「ああ、先生は今お酒飲んでるのでダメだそうです」
「産まれそう？うーん、でもお酒飲んでるとダメなのよね・・・」
「明日の朝までガマンできない？」

てな風になるんだろうなｗ

パンツ泥棒に酒飲みか。

医師不足の名のもとに、
やりたい放題を黙認してしまう風潮にならないかと懸念する。

こういうアル中は、一線を退き、指導者にでもなっとけ。

こいつ1人が現場を退いたからといって、
今さら、どうにかなるものでもあるまい。
いずれにせよ、
向こう１０年間は、医師不足が続くらしい。

こいつを野放しにすれば、
たるんだ風潮を是とすることになり、
その悪影響は、お金では測れない。

>厚労省は「あってはならないことで、飲酒後に医療行為をしないのは当たり前」と話しています。

じゃ時間外の診療はしなくていいってことだ。
6時すぎたらすぐビール飲も。

問題なし

ってか、これに文句言うくらいなら、
産婦人科医を増やして、完全に交代制で勤務できる体制つくってからにしてやれよ

せめて、完全休養日と、緊急時に対応する日を分けるぐらいの体制作りはしてやれよ

>>49
ググれカス

医者を擁護してるヤツら頭おかしいだろ。
当直って事は勤務中じゃねぇか。
呑むなら完全オフの日にしろや。

昔の街の産院の先生なんて、こんなノリの人多かっただろ。

>>56

「毎日１人が病院で当直し、緊急時に備えた自宅待機の「宅直」も１人いる」病院だそうだよ

今度は酔っぱらいまで正当行為かよw
いくらなんでも無理がありすぎだろ。

ｵﾏｲﾗもちょっと冷静になれw

たばこ禁止
酒も禁止
訴訟リスクは変わらず多い

そりゃ産科担当は増えるどころか減り続ける

>>58
完全オフの日がある産婦人科医っているんだろうか。

>>1
　
これでｗ　
　
「心が折れた」　医者がまた一人かｗｗｗ
　
医療崩壊ｳｫｯﾁｬｰにとってこの手の話題はｗ
ﾋｷﾆｰﾄにとって　街の仲間達　の活躍っぷりを見る思いだｗｗｗ
さしずめ病院の仲間達つーとこかｗ
ｶｽｺﾞﾐ・検察・ﾌﾟﾛ市民・院長・事務長・勘違い看護婦etc
　
これでも作れるかも知れんなｗ
一般受けはしないだろうけどｗｗｗ

>このうち、少なくとも３回は正常分娩（ぶんべん）を取り扱った記録が残っている。
>宴会後に病院に戻ったものの、分娩記録のない臨時当直も１０回近くあった。

おいおい、
臨時当直が分娩がないといかんのか？

予後を見るためにわざわざ残ってるくれるいい先生じゃないか。

酒飲んだら医者が治療するなっていうなら、違法な根拠を出せや。

>>58
当直は通常勤務と違うよ．
もし同じなら時間外手当ても払わなければならないし、
翌日休みやらなければならないよ．
それじゃ病院は潰れちゃうけど．

あー…この件と一緒、副院長兼任の主治医が週二回は産直してた。
産科医師が他にいても、部長だから必然的に重症患者を診るはめになる。
一年365日朝晩関係無く、いつ呼ばれるかいつ呼ばれるかって怯えながらの生活。
学会以外遠出もままならんって。
先生ｶﾜｲｿｽ(´д｀)
飲まなきゃやってらんないよ。

もちろん当直中当たり前のように飲酒は良くないけどね。

うちの子は助産士さんが取り上げた
医師は壁に寄り掛かって腕組んで話しながら見てた
正常分娩なら助産士に任せときゃ良かったんじゃないの？
近寄らなきゃ酒の匂いもばれなかっただろうに

愛染橋病院　みずぽ、愛だよ、愛だ！

あってはならないことで、飲酒後に医療行為をしないのは当たり前
↓
じゃあ産科やめます
↓

>>68
正常分娩かどうかは、お産が全部終わってから分かること。
途中で急変すれば医師の出番になる。
また、会陰切開や縫合は助産師はできないよ｡

>>57
ググったけど分からんから教えてくれ。

続きまだー？

佐渡酒造か！

>厚労省は「あってはならないことで、飲酒後に医療行為をしないのは当たり前」

わーいわーい、フラグキター！！！

>>45
勤務医なら一晩十万はない

あるのは個人病院でもうかってるとこぐらい

こないだTVで、救急医を辞めた救急医ってのを紹介してたけど、
全員辞めてみたらいい。
そしたら「どれだけ報酬があればやって貰えますか？」って事になるだろう。
家族を犠牲にしてまで低報酬でやってられるかよ。

いちいちうるさいな

>>77

全くその通り。

拝金社会で、やってられんわ

急患対応等の万が一に備えて、あえて飲酒状態での治療行為は禁止されていないんだったよね？

これで、深夜に患者きたら、酒のんだから診療拒否という大義名分が出来るな

これでいいんですよね、厚労省さん

出なければ怒られ
無理して出れば怒られ


どっちも叩くよ
byマスゴミ

馬鹿者！！
お産は妊婦の仕事だ。
医者が酒飲んで何が悪い。

おっさんはいつくるかわからないからね

>>75
　
これで応召義務の拒否が認められる項目がまた一つ増えたということだなｗｗｗ
肛漏症の誰が言ったのかは知らんがｗ　一応　お墨付き　が出たと言うことだｗｗｗ
　
帰宅して酒飲んだらｗ　もう患者を診る義務は無いということだなｗｗｗ

おまいら、たのしそうに叩いてるが、
多くの産科医は、実際酒気帯びしながらも、人がいないので
実際に夜間に呼び出されて診療している実態がある。

少しでも飲酒していたら、診療できないのでは、
間違いなく、妊婦のたらいまわしが続出するぞ。

それでもいいなら、がんがん、たたけ。

物理の爺さん先生が１０時頃にはお茶代わりに酒呑んじゃうんで、物理は一限目だったな

>>49
研修医でも普通にその位もらえるよ。民間病院で当直バイトしたら。

大阪では普通ですがなにか
酒飲んで外科手術
酒飲んでタクシー運転
酒飲んで交番勤務

医師急募
待遇…当直時、飲酒歓迎


当院は医師不足のため、飲酒当直を認めた画期的な職場環境のもと、
医療サービスを提供してまいりたいと存じます。


↑こういうのが実現しないことを切に願う…｡

まあ、まじめに、自分の勤務時間終わって
飲酒し始めれば、患者がどうなろうと、しったこっちゃないと
免罪符をくれるなら、おれはすぐ勤務時間が終わったら酒飲むよ。

あとは医師を配置するのも勤務配慮するのも経営者と行政の仕事。
一労働者は、勤務時間外はなにやってもOKのはずだからなあ。

医者をいじめるのはやめろ
バカマスゴミめ

ま、これからは飲んだら呼ばれても出ないってことで

昼間生ませるように薬使ったらそれはそれで叩くんだろマスコミは

>> 厚生労働省は「あまりに常識外れ」としている。

これは朝日が言わせたな。
今後、朝日新聞社員の6親等以内の関係者の分娩は
一切拒否ってことでよろ。

ここで仕事後バー通いが日課の麻生首相が一言
↓

マスゴミの年収１５００マンと医者の年収１５００マンじゃ
価値が違いぎる

こんなこと、昔は普通だったろ。 何を今更…

一時、産科医と付き合ってたけど、飲酒後に病院って普通にあったぞ。
そりゃ2人で家で酒を飲みながら楽しんでいても、急にPHSに
「先生来てください！」って電話がくりゃ、むこうは行かざるをえないし。
深夜、寝てる時に電話とかも当たり前なわけで。

この件は知らんが、世の中の産科医、特に通常勤務時間外になれば
そりゃ酔ってる医師も相当数いるはず。

でなきゃ、医師不足だの騒いでることと符号しないだろ。
全員が禁酒している産科医しかいない病院なんて、あるわけないんだから。

どんどん日本の余裕をなくさせるような記事ばっかり持ち上げて朝日はどうしたいの？
叩くべきはクレーマーとモンペアと利権在日だろ・・・・ってそっち側だった
すまねｗ

こんなつまらんことをわざわざ法律で規制しないと守れんのかよ

言い訳無用、飲酒医者は即クビ。どうせ産科医療はもう崩壊してるから、どうでもいいじゃん。

かくして産科医療はどんどん崩壊
マスゴミはそれで気が済むわけ？

まあ実際は、日医会から日常の飲酒は常識の範囲内でっていう
お達しが出るんだろうが

地方の医者は産科に限らず、全員禁酒令がでたと同じことだな。

それとも、いっきに医療崩壊が進むのか？

待機手当てもなく、呼び出されていることが
どれだけ無茶苦茶なことなのか、そろそろ奴隷医の洗脳が
解ける時がきたようだ。

韓国出産ツアー時代の幕開けだな。

酒豪の赤ちゃんになるかも

でも赤ん坊が死んだりでもしたら
朝日「そこにいたのに処置しないなんて血も涙も無い！酔いは言い訳にならない！産科は氏ね！」

って言うんだろ。結局、文句しか言わない朝日

副院長は０６年１月〜０７年５月に計２１４回、
勤務表に「臨時当直」と記入し

これを異常と思わない一般人のほうがおかしいだろ。
結局、当直がこの病院からなくなるだけだろ。
禁酒しますか？それとも、もうこんな馬鹿みたいな勤務やめて
楽にいきませんか？って選択だな。

>厚労省は「あってはならないことで、飲酒後に医療行為をしないのは当たり前」と話しています。
>厚労省は「あってはならないことで、飲酒後に医療行為をしないのは当たり前」と話しています。
>厚労省は「あってはならないことで、飲酒後に医療行為をしないのは当たり前」と話しています。
>厚労省は「あってはならないことで、飲酒後に医療行為をしないのは当たり前」と話しています。

じゃあ、俺もう非当直日の緊急呼び出しは「お断り」するわ。たいてい飲んでるから。
緊急帝切も申し訳ないが俺を呼ばないでくれ。飲んでるからｗ
文句があったら厚労省へ！

>>88
で、どこの病院よ？

>研修医でも普通にその位もらえるよ。民間病院で当直バイトしたら。

「研修医」これでダウトだろ？

ここって東京で言えば秋葉原のど真ん中にある病院って感じ。

でもそこそこでかいし、綺麗だし産科小児科では名医揃いらしいなー

あと、目の前の公団はあちこちに立て札で『公団敷地内で寝ないでください』的な
お触れを出してるのがいかにも大阪w

通天閣にも結構近いイイ病院だよ

飲酒運転は人を殺すけど、飲酒お産は人を救うじゃん。なんで悪質なの？

ちゃんと��臨時�≠ﾁて書いてあるじゃん。この人は補助的な役で、メインではない。
朝日が産科撲滅運動してるせいで産科いないから、酔ってる臨時でも頼れる即戦力。

どこまで産科を追い込むつもりなのだろうか

叩け叩け叩けーーーーwww
愛染橋も一気に医療崩壊促進！
モンスター、クレーマー大歓迎！
酒飲みの医者なんか弁護の余地なし！
医療不信万歳！
行くな行くな、病院なんて行くなwww殺されるぞ
→で、誰か困る奴いる？

>>71
知ってるよ
でも正常分娩だったじゃん
だったら助産士に任せときゃよかったんじゃないの？てこと
切開したかどうかは記事からじゃわからないし

>>110
このひとは、毎日１人が病院で当直し、緊急時に備えた自宅待機の「宅直」も１人いる病院で
「逆子など困難なお産があったときには自分が診たいという熱意の表れ」から
「緊急対応の必要がないのに病院に宿泊し、臨時当直手当を受け取っている」人ですよ

呼び出しとか関係ありません

飲酒とあまり関係ない話のような…

単に酒飲んだ後、病院にとまって当直手当をもらった
欲深い先生という話？？

>>112
愛染橋は、西成の拠点病院だから
産科が崩壊すると、周り病院も共倒れになる
愛染の患者は質が悪いしな

これで、ますます分娩促進剤の売り上げが増える

＞朝日新聞が入手した資料によると


この一文だけで副院長叩く気にはなりません。
この副院長がとんでもない野郎である確率より、実は普通の医者なのに朝日により捏造されて悪者になってる確率のほうが高い。

謎の投書が何故朝日新聞に届いたのか？告発者が善意ある人間なら朝日には送りません。
副院長を陥れたい人間の策。
その人間が作った資料とやらを朝日に流したのが真相だろ。

院内の派閥争いに朝日が金もらって一方に加担したんだろ。

酒飲んで、家に帰らずに病院に泊まったことで「臨時当直手当」もらってた、というセコイ話なんじゃないのかなあ。
その善し悪しは別として、
厚労省「あってはならないことで、飲酒後に医療行為をしないのは当たり前」
これは素晴らしいお墨付きが！！！

>>102
そんなこと言ってると繁殖できないぞ

>>45
あのな、常勤医に1泊10万の宿直料を払う病院なんかないぞ。常勤医の宿直料なんか1泊2-3万だ。
救急車がひっきりなしにきて一睡もできないような病院や、街から何時間も離れた病院がアルバイトを雇って当直させてやっとその金額だ。

それとな、元から決まってる当直の時に飲酒する医師なんて今はいないぞ？
今回記事になったのは、元々当直ではなくて飲酒していたら病院に呼ばれたという話だ。

>>111
新研修制度以降はバイト禁止になったけど、つい数年前までは普通でしたよ、研修医のバイト当直。

また酒飲み犯罪者か…

厚労省「あってはならないことで、飲酒後に医療行為をしないのは当たり前」

主治医制の日本では、勤務医は酒を飲むなってことですね。
だって、入院患者なんていつ急変するかわからないから入院させているんだし。
急変すれば呼ばれるし。
急変時に電話での口頭指示は酔っていてもよいのだろうか？
厚労省の通達に期待。
いまだに主治医制を強いている病院がいけないんだけどさ。
何かあるとすぐに「主治医を呼べ！」だからなぁ。患者も患者家族も看護士も。

>>123

おれも、最初はそう思ったが、この人はもしかしたら、すこし違う人かもしれない。

ただ、多くの医師が、飲酒しているところで呼び出されて、なんらかの医療行為を
せざるを得ない現状がある中で、厚生労働省のこのコメントは、非常に
楽しく読ませていただきました。

>>123
１０万、産科ならあるよ。

しかし副院長という立場なのに
60歳にもなってほとんど家にも帰らず
酒を飲んでは病院に泊まってすごすというのは
どういう人生なのだろう…

>>86
おまえ・・・レスを読めよ
9割以上がお前と同じ事言ってるがな

>>111
>>45の意見には賛成しかねるが、ダウトではないかも、と思う。
以前付き合っていた産科医だが、研修医のうちでも当直のバイトに
週末は行く時もあって、10数万かまではわからないが、結構驚く
ような金額を一晩でもらってた。奈良県の病院でのバイトの話だけど。
研修医でも産婦人科医は当時（5年ほど前）から引く手あまただったよ。
本人のできが良かったのかもしれないけど。

とにかく世間が思っているよりもっと医師の世界では金が動いてる。
件の産科医も、研修医の頃から医療関係者からは接待漬け。
何でも産まれたての動物が初めて見た動物を親と思うのと同じく、
研修医にも初めて使った薬をそのまま使う傾向があるから、
接待が当たり前なんだそうだ。同じ医学部出身の友達とアゴ足つきで
ゴルフに行って、MRはそれを見届けて、食事代まで出してとか
俺と一緒にいない休日はそんな感じで過ごしてたから。
研修医で、それだから、先は言わずもがなだわな。

>>124
88 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 15:53:53 ID:QblhYe4S0
>>49
研修医でも普通にその位もらえるよ。民間病院で当直バイトしたら。

で、どこの病院よ？

研修医がひとばん十万円と、今時言ってるなよw

「ブラックジャックに宜しく」がソースだろw

病院としては実にありがたい先生だと思うがな

やる気のある看護師が私がやりますと、始めようとすると
周囲が止めてやらせないのもおかしい

酔えば酔うほど腕が上がるんだよ

あーあ、17時になったら酒飲んで、ではサヨウナラ
って若造が増えるぞ！

>>131
研修医に10万円がダウトなの．
研修医に当直やらしてなんかあったらマスゴミに叩かれるし、裁判でもやばい．

だからダウト．

週末のバイトって二泊三日の当直かもしれないし、
それにガンガンとお産とるならもはやそれは当直ではなく勤務です．
金額が高くて当たり前．

飲まないと手の震えが止まらないんだね。。。

たのしく飲んだあとに、マンコ見るのって、きつい職業だろ　　ゆるしてやれよ

酒の臭いがしたって腕が立つならよくね？
酒飲まんでもびびりまくってやばいい医者よりいいべ
飲めるだけ自信があるんだよ

献血記事と言い、この記事と言い
朝日はどうあっても日本の医療を劣化させたいみたいですね

>>123
>元々当直ではなくて飲酒していたら病院に呼ばれたという話

病院関係の宴会に出た後、臨時当直をしたケースが十数回
と、>>1にはあるが…。

飲むなとは言わないが、経過の心配な患者がいるなら自重せいよとは思います。

叩かれても仕方ないだろう、というか叩いてお産から手を退かせる方がこのオバカ副院長のため

こういう危機管理意識が薄いくせに、自分がやらねば誰がやるみたいな気負いだけは過剰で、酒飲んだくらいで手元が狂うはずがないと根拠の無い自信がある奴て、いざトラブル起こしたら目が当てられないくらいの迷惑を周りに掛けるんだゆ

何も皮肉とかじゃなくて本当に一刻も早く隠居してもらうべき医者の典型

>>139
くさやは酒の肴には最適

あんまガタガタ言うなら総合周産期母子医療センター辞めれば良いじゃん。
病院は全然困らんぜ？
産科医、救急に人いないのは周知の事実だろ？
こんなとこで働く人は酒すら飲むなと？
もういい加減にしてくれ。

http://blogs.yahoo.co.jp/jack_o_lantern22/536382.html
http://karinosuke.blog79.fc2.com/blog-entry-51.html
http://blogs.yahoo.co.jp/dotabata_eye/15432671.html
http://blogs.yahoo.co.jp/neo_hotelman/57567845.html
http://news-okusama.seesaa.net/article/117812429.html
http://invents.jugem.jp/?eid=3239
http://sokoniarukara.seesaa.net/article/117812067.html
http://mogmag.seesaa.net/article/117811996.html
http://fajoi.blog37.fc2.com/blog-entry-16.html

医者なら酒飲んで医療行為行っても良いんだから
警察とか政治家よりもバカみたいに特権階級だよな〜
色んな屁理屈並べて、医者の愚行を肯定するしか出来ない単細胞がいるしw
医者の問題行動・犯罪と言える行動が話題になると
必ずチョンみたいな工作員が大量に湧いて被害者や患者やその家族や
ひいてはマスコミに対し頭の悪い中傷をするんだよな〜
特にヤフーと2ちゃんに多いよなwこの手のヤブ医者マンセーのヒステリー工作員は(w

>>143

毎日、一人はそういう患者はぜったいいるんだが・・・
急性期の病院の勤務医ってそういうもんだろ。
むかしののんびりしてた病院とは違うんだよ。
昔のICUが今の一般病床だな。
昔の一般病床に入っていたような患者は
今は入院さえできないよ。

っていうか、誰かがチクったぽいけど？酒飲んだら匂いがしたら不味いと思ってマスクしそうなもんだが？

>>137

けど一回だけだけど、一泊二日で12万くらいの
明細だかを見たことあったよ。当時だけどね。
で、むちゃくちゃ驚いた。
まぁ個人の営業力とか技術力とか出身大学も
あるだろうし、後バイトをお願いしてくる病院が
その先生にどれだけ来てほしいかにもよる
だろうけど、研修医1泊10万レベルなら
上記の話の通り、当時であれば無い話ではないよ。
現実に見たことなんだから。

1.宴会に出る

2.受け持ち患者が産気づく

3.仕方なく臨時で泊まる

4.酒臭い状態でお産に立ち会う

というパターンだってあるかもしれんぞ．

こういう状態が駄目となると、もう酒など飲めないことになる．

>>147
酒飲んだら医療行為禁止でいいよ．
呼び出しお電話あった瞬間酒飲めばok．
ゆっくり出来る．

>>7
産婦人科医なら当然だろ
まさかお股おっぴろげーしょんで出産しようとしてるあそこ見て勃起しまくりんぐ！って訳にはいかんだろ

酒を飲んだら、診察止めよう。

患者が死んじゃう?
いいじゃん。違法じゃないんだから。
酒飲んで人助けした方が悪いんでしょ？

　酒を飲んで酔っぱらう。
→家に帰るのが面倒くさいので同僚に病院まで運ばせて、宿直室で寝る。
→周囲への言い訳は「家だと呼び出されても飲酒運転になるし来られない。だからここで待機」
→おまけとして「万一に備えて待機してるんだから金払えよ」と調子に乗る。

この医者は、これが日常化してたんじゃね？
で、内心ちょっとは良心が咎めてるので、患者が来たからと酔ってるのにノコノコ出てきて
問題になっちゃったと…

>>35
他人に対する感謝の気持ちを忘れ、自分は何もしないくせに権利ばかり主張する
お前の様な屑が増えてきた事が、救急や当直やるだけ損みたいな考えが蔓延してきた
一番の理由なんだがな。

前に通院してた所の獣医が「酒飲んで運転して何が悪いんだ」って言ってて引いた。栃木県だから捕まらないのかも…それ以来そこには行って無いです。

医学的な見解でよろし

>>146
奈良県　毎日新聞

で検索しても、そんなことが言えるかい？

酒を飲むなとは言わないけどさ、人生で一番頑張ってる瞬間に酒臭い親父に大事な子供を取り上げられるのは嫌だな。

>>157
俺の知っている獣医は、いつも酔っぱらって自転車で往診してた。
北海道での話だけどw

>>45

＞当時であれば無い話ではないよ

話の流れで>>45が昔の話を出すの論理的でない．
現在の時点で「研修医」はダウトといってる．
「無い話では無い」というのと「普通」だというのはレベルが違う．
一泊十万がないと入っていない特殊な例だしてるなって最初に書いてる．(>>49)
もっと細かい事言うと>>45は一泊10万円といったが一泊二日ならもっと拘束時間の方が長い．

>>154みたいな奴の意見が日本の多くの医者のホンネだろうな・・・
終わってるこの国の医者

この副院長先生には気の毒だが、マスゴミには「飲酒後の診療」を是非もっと叩いてほしい。
そしたら今後、飲酒していることが診療を断る正当な理由として定着するから。

以前、僻地の一人診療所に勤めていたとき、
無理矢理に村の会合（村役場主催の宴会）に出席させられ飲酒を強要され、
同じ日の深夜に時間外診療を泥酔状態だからと断ったら、
村議会で問題にされた恨みは今でも忘れんわ。

好きでもない酒強制されてなんでこっちが割食わなあかんのかと。

ワシが医学生だった頃は、いつもグデングデンに酔っ払って講義してた教授が
いたぞ。あれはいいのか？

おっ、17時過ぎましたな、かんぱーい！

酒でも飲まなきゃグロマンコ見てらんねーよｗ

>>144
マジで自分がやらないと他の人がいない現状だから
まだこの副院長がいるんだろうが
変わりがいたならクビにできるだろう

良く分からんが、医師の飲酒を禁止する法律を作るか、あるいは
飲酒した場合は、ド素人同然の若手医師に必ず切り替えるように
しないといけないな。

技術もった人間がそもそも足りないんだから、飲酒医師をたたくよりも
制度の現状そのものを変革するような方向で報道を持って行くべき
なのに、明らかに医師たたきの報道姿勢というのが何とも。

まあ、職務前に飲酒ってのはどんな職業でも咎められるべきだろうけど。
相手がonly-oneの人材ならしょーがないじゃん。

宇宙戦艦ヤマトの病室にも居たなw

医療界のあぶさんか

で、誰が死んだって？

…え？

事故がなかったようだからまだしも
何か事故ってたら大変だよな。
被害者とかその家族は最悪だ

妊婦本人か子供の命にかかわったり
まだ何も行動を起こしてない段階から
心無い屑どもに「医者を訴えてカネを取る気だ」とかネットに大量に書かれたり
もし「神」である医者を訴えようものなら
それこそ中傷の荒らしだろうな・・・今までの例からして

傷つけられて
更に心無い屑どもに、中傷を浴びせられて・・・
何重にも苦しむ事になるんだろうな・・・

医療ミスがあるならともかく、最近は変なクレーマーがおおいな


大人げないクソババアども

0+gxgEeG0
暑さで頭がやられたんですか？

自分も昔、結婚式とかに呼ばれてて心筋梗塞の急患がきて、
タクシー自腹\15000で病院に呼び戻されたりしてたが、
今思うと馬鹿みたい。
「酒を飲んでますので帰れません。死のうがどうしようが今の病院の体制上
仕方がありません。」が正解だった。深く反省。

医者がプライベートでも酒飲んだら免許剥奪の法律作れば解決ｗ

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200904200006.html
>副院長は０６年度、月平均１２・７回の当直を務め、時間外・当直手当として
>計約１千万円を受け取ったとされる。

この病院では、毎日正規の当直医１名と自宅待機の「宅直」１名がいたんだぞ。
要するに、この副院長は飲んだ後、家に帰るのが面倒だから病院で寝て
「臨時当直」ということにして当直料を受け取っていたんだよ。

年間分娩数約1700だから、夜間もほぼ毎日出産があるだろうけど、正常出産
なら当直医１人で十分だ。たまたま複数の出産が重なったりしたときに、
「よし、俺が手伝ってやろう」と酒酔いのまま診察したんだろうけど、大部分
は寝てただけだろ。
院長も、わかってても問題になるまでは表だって注意することができなかったんだな。

事実上の奴隷医解放宣言だな。
酒を一滴飲むだけで一切の時間外診療から逃れられるわけだ。

俺のかみさんの出産のときに酔っぱらいが担当だったら、半殺しにするだろうな。
そもそも、産科医なんだから24時間身を律するのが仕事だろう。
宴会とか飲み会とか一般人の楽しみに出席するなんて身の程知らずもたいがいにして欲しい。

＞緊急対応の必要がないのに病院に宿泊し、臨時当直手当を受け取っていたこともあった。

これ横領だろ
２．３年ムショにぶち込んだほうがいいだろ

っていうか、大阪の病院は行かねぇようにしろよ。患者や看護師までそうかで入院もおちおちしてらんねぇぜ。救命からわざわざ自宅から遠い病院指定されて、変だと思ったらあれだからねぇ。散々嫌がらせされましたわｗ

まぁ人それぞれだな。
迷惑かけないなら好きなだけ飲め。

低脳のくせに能書きたれてんじゃーねーよ！


お前らが思っているほど医者はいないわ

ゆとり厨が

医者が酒飲むとか最低だな　肝臓に悪いんだろ？ｗ

朝日？
じゃあこの病院は何も悪くない。

>>163

そんな状況にしたのは
毎日新聞などマスゴミとモンペと、
あんたみたいな妄想をひけらかす心無い屑どもだよ
それが分からんから産科医がどんどん減ってるわけだ

>>186

　目からウロコが落ちた。アサヒが叩いているなら病院は悪くないに決まってる。

リトマス試験紙としては優秀すぎるな、アサヒ。

勤務終わりましたよ
帰ったらワイン飲むよ(・ω・)/
毎日楽しいな〜







呼び出し？
ｲｸﾅｲ

>>189
医者のくせに酒を飲むとは何事だ。
お前みたいな医者がいるからたらい回しが減らないんだよ。
ちゃんと仕事しろよ。

>>175
工作員の程度低すぎでしょ・・・

>>188
青が赤に
赤はもっと赤に

徹夜勤務後の判断能力は酒酔い時のそれと変わりないらしい。
つまり宿直明けの医師が診療してはいけないのも常識ということだな。

人情派名医といえば、大酒飲みで何時もぐでんぐでんつぅイメージがあるなw

政治家もいつ緊急事態で呼び出されるかわからないから、閣僚だけでもプライベート
も禁酒法案つくらなきゃな。よっぱらった大臣に緊急事態まかせられないよなーｗ

>>190
お仕事は17:00まで。
当院の医局には三六協定さえ掲示されてないんで

>187

この病院は、常勤の医師８名がいて、夜間当直もちゃんと回っているんだよ。
この副院長は特に必要もないのに、酒を飲んだ後「臨時当直」と称して病院で
寝て、当直手当を受け取っていたんだよ。

>>195
　記者もいつ緊急事態で呼び出されるかわからないから（以下略

>>196
医師には労働基準法は適用されないって入局したらすぐ医局長あたりに言われなかったか？ｗ

>>180
いいねぇ。その通り。
君が産婦人科の先生になったら、みんな行くと思うよ。

>>199
じゃあ辞めますで終了。
好き好んでブラックに入る馬鹿はいない。

>>199
あほな医局長がなんと言おうが、労基法が適用されないのは、
家事使用人と同居の親族のみを使用する事業と国家公務員と船員と...

>>196
医師免許をもらうときに、労働基準法と憲法が適用されないと言われたはずだ。

はいはいアタシとアタシのベイビー(笑)は特別特別

>>196
基本的人権を放棄する宣言して医局に入ったのわすれたれすか？ｗ

ここは看護婦が消毒液をわざとこぼしてだな・・・（ｒｙ

診てもらうなら
それなりの言葉使いしてほしいものだ

患者は客であって客は神様なんだよ。
お前らは金で買われた使用人なんだから、客に敬語を使えよ。

>>205
どこの大学?

>>204
ベビたん、だろ

神様なんて言っている時点で池沼

>>1
医者らしく医学的に酒に強い事が証明できれば別にいいんじゃね？

神様が嫌なら、教えてやる。俺たちは患者様なんだよ。
お前らを金で買ってるのを忘れるなよ。

>>1
愛染橋病院と言えば、安さが売りの貧乏妊婦御用達の病院じゃないか。
あれが無くなれば自宅出産を余儀なくされる連中が出てくるぞww

記事の内容だけなら酒飲んでるなら「臨時」なんて言って不要な当直に
無理やり入ってるんじゃねーよって話になるんだが、酒飲んだ後に
呼ばれたらどうなんだって話もあるんだな
難しいね

金でなんでも叶うと思っている阿呆は何を語っても無駄

こんなやつ助けたくないけど・・・。

>>209
そこまで人権無視して軍隊式なのは福島医科大、日医大、慈恵、順天、日本に藤田ってとこだな

意表を突いて防衛医大かもしれんがｗ

>>154
人助けって副院長はボランティアやってんのか
当直料もらってるんだろ

>>216
お前みたいな社会常識欠如が医者をやっているなんて世の中狂ってるわ。
お前みたいな奴に診てもらいたくないというのが常識。

他にちゃんとした人材がいて、この副院長の存在自体が要らないのに
当直に入ってたのが問題なんだよね

>>218
当直料なんて要らない。
夜中の急変や手術やお産から解放される方が医師にとって遙かに有意義。

とぼけてんな副院長は　

飲酒した医師がいたら
代替の医師が交代すれば良いだけの話だな

もちろん全国の病院は
緊急時を考慮して医師を多めに待機させてるんだよな

容態が急変したって医者呼ばなきゃいいんだよ。
患者が自分でなんとかしろよ。

近代医療は自分は、過酷な勤務で成り立っていると思っている。

でも、命を預かっている以上、粗末な考えで皆やっていない。
金で医者を買えるとか、安易に書き込みする低脳とは議論したくない。

医療ミスでもないのに、また産科医が減るようなことを言わない方がいいと思う。
薬使ってお産の時間帯を調整する傾向が強くなるし・・・。

患者からすれば酒飲んだあとに診療されたくない
医者からすれば定時のお勤めの後に酒ぐらい飲ませてくれよ

どっちも正しい
医者に引退するまで酒飲むななんて言えないし
酒飲んだあとは他に医者が誰もいなくても診療を免除してあげればいいんじゃないの
その結果、緊急時に診療受けれなくなっても仕方がない
医者の数が足りないのが原因なんだから、あまり色々と現役のお医者さんに
背負わせるのは無理だろ

>>1
分娩たらい回しのこのご時世に少々のお酒ごときで･･て感じだな。
泥酔で数件医療事故付きなら問題にもなるが、産婦人科は24時間休み無し酒飲むタイミングすら
見出だせない条件下にあるんだから、ﾊﾞｶ厚生労働省は今までの怠慢と無策ぶりを棚上げして、
この医者を注意する資格などあろうはずがない。
つか、ふざけんな厚生労働省役人ども。

>>227
定時のお勤めという考え方がおかしい。
産科医なのだから、24時間365日仕事に決まっている。
仕事をなめるな。

酔っ払い医者はけしからんと思うのも結構だが、
病院だって忘年会や送別会がある。
受け持ち患者が急変したり、当直医一人では手が足りない時には
現状ではほとんどの医者がほろ酔い状態で駆けつけるだろう。

それを許さんというのなら、医者も看護師みたいに完全交代制にしてくれ。
36時間連続勤務を労働基準法違反で取り締まってくれ。

飲んだら治療をしてはいけないルールが出来たら、僻地の救急医療は壊滅する。
だから厚生労働省も、飲酒状態での治療禁止を明文化しないのに。

>>229
この人を診療してもいい人手を上げてみて

>>229

こいつ金で医者が買えると思っている馬鹿だから、相手にしない方がいいよ。

お前医者になれよ
なればわかるから（笑）

今度から仕事がめんどくさくなったら酒を飲んでしまえば
いいわけだ。

「急患です！」めんどくせ〜「今酒飲んだから無理」

>>229
言いたいことはわかるけど、それでいけるスーパーマンみたいな産科医ばかりじゃ
ないでしょ　確かにそうあれば患者からすれば大助かりだよ
２４時間３６５日なんて言い出したら酒も飲めないでしょ
医者も人間なんだし、そんな理想論を押し付けると結局、患者側につけがまわってくる
と思うんだよ
俺は医者でも何でもないよ

既にそのつけがまわってきているし、そろそろお医者さんを責めるだけでは
何の問題解決にもならないと感じだしてる人はいるんじゃないか？

>>9
飲まなきゃいいんじゃね？
そういう状況になり得るってのは分かってるんだろ。
後は飲んでたら患者が死ぬ可能性があったとしても手術しない事だな。
守るルールを守って患者が死ぬケースが何度も出るなら法律も変わるだろ。

大体お産って言っても帝王切開とか刃物を人間の体に入れる可能性がある状態で
飲酒状態でやっていいわけないだろ。
車はダメでも刃物はいいの？

患者が病で苦しんでいるのに、よくもまあ、忘年会や送別会を開けますね。
開いた口がふさがらないよ。

>緊急対応の必要がないのに病院に宿泊し、臨時当直手当を受け取っていた

>厚生労働省は「あまりに常識外れ」としている

>勤務表に「臨時当直」と記入し、署名していたが、病院関係の宴会に出た後、
>臨時当直をしたケースが十数回あった。

酔いどれ天使か。
別にいいじゃん、カッコいいじゃん。

今回の副院長のケースに限れば、悪質でしょう。
病院の対応も含めて。

委員会しかいない気がしてきた。

産科医不足が叫ばれているが、自分が仮にこれから医者になる立場だとしても
このスレの無責任なレスを見ていると産科や小児科は避けて、眼科や皮膚科を
希望したくなるのも仕方なく思えてくるな
酒飲むなとかありえないわｗ

>>241
私もそんな気がしてきた

この病院は閉院が望ましいね。
お産という崇高な業務に携わる人間が飲酒をするなど言語道断だ。

来年は、税金がはいらないですよ。麻生さん
たくさん使うとこまりますよ。
もうすぐ日本が破たんします。
税金ぐらしの、公務員かんけいしか、生き延びられない。
その他は、犯罪者となり、刑務所でしかくらせなくなる。
税金払うのいやだから、たばこ止めました。
来年は、消費税はらわなくてよい。今年所得ないから、来年がたのしみだ。

>>240
お前みたいな奴が一番悪質だと思うけどな。

>>246
どの辺りが?

飲酒してても応召義務があったんやなかったかいな。
おれ酒飲んでても急患見てきたんだが酒飲んでみてはいかんとは知らんかった。

197 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 17:23:32 ID:EbAlF8mL0
>187

この病院は、常勤の医師８名がいて、夜間当直もちゃんと回っているんだよ。
この副院長は特に必要もないのに、酒を飲んだ後「臨時当直」と称して病院で
寝て、当直手当を受け取っていたんだよ。

酒やめれない馬鹿医者は消毒用アルコールでも飲んでろよwww

な、団塊クズジジイだろ？

まあここはCASE BY CASEで

>>237
えーｗｗｗｗ

個人の産科では医者はひとりかふたり
夜に一生落ち着いて酒も飲めないのはたいへんだぞ
緊急があれば携帯がなり飲み屋からタクシーで直行もよくあること
それで医療事故もなくちゃんと子供をとりあげている
泥酔するまでのむようなことはしないんだよ

ID:EWxffa/M0

この時生まれた子供が後の中川財務大臣であった

酒くさ〜いという告発と
>>197のスレがどう絡んでくるのかよくわからない

まあ、医者が飲んでも助産師が取り上げるから問題ないんだろうな…


知ってる話では何科の医師かは言えないが
夜中に点滴が漏れて、針を刺す(法律上医師の仕事)ために看護師が医師を呼びだしたら酔っぱらって
看護師にセクハラしつつ、ちゃんと針を刺していたとか
当直室で酔っぱらいが寝ていると思ったら医師だったとか
よくある話らしいね

個人のとこで陣痛が起き入院したけど先生かなり酒臭かったよ…
結局産みにくく陣痛二日目で脱水症状が起き子供の心音が危なくなってきたから大きな病院へ救急車で運ばれたけど…
酒飲んでる先生も悪いがもっと産婦人科の先生と小児科医を増やしていけるよう政府も努力しないと…

産科医は大変だよ。
こんなことでバッシングするから産科がいなくなるんだ。
何が少子化対策だよ。

まぁ、だけどしっかりやったんだからこれからは注意して欲しいな。熱意は認める。

でも医者が苦しむのはいいことだよ
あいつらは国民の納めた保険料にたかるダニのような特権階級だから

お産は深夜がほとんどだからな　
昼の診療もあり夜も呼び出しだ　産科医はいつ一杯やれるんだ？

医者になるなら内科だな　夜はのんびり酒がのめる　
命の危険にかかわることも立ち仕事、汚れ仕事も殆どない

ヤマトの船医なんて、いつも一升瓶抱えてるじゃん。

酒飲んだら、なんかあっても駆けつけないで放置しろってことか。

これでゆっくり酒がのめるね　

>>258
うちの病院では師長が強いからセクハラとか変な事した医師は
看護師から総スカンをくらいます。

>>263

おまいは内科をなめてんのか？

>>5
>>あってはならないことで、飲酒後に医療行為をしないのは当たり前

おし、よく言ってくれた。
飲み会の最中に呼び出し来ても、もうｲｶﾈw

もーいいじゃん。これからは一人で家で産んでもらえば。

医局に酒の無い病院ってあるのか？ｗ

勤務時間外に酒飲んでて、緊急の呼び出しで勤務時間外なのに行ってやったら
「酒を飲んで診療するとは何事だ」てか
勤務時間外の医者が駆けつけなくても間に合うぐらいの、十分な医師の数確保出来るよう
努力しろよ厚労省

個人的には、酒飲み医者をもっとどんどん叩いて欲しい。

「飲酒して診療行為なんて飲酒運転よりたちが悪い」了解致しました！

投書→マスゴミ報道→飲酒診療反対デモ→飲酒診療禁止法律化

飲酒診療を大きな社会問題にしてくれれば、正規の勤務時間を過ぎたら
直ぐにビールで乾杯だ！翌朝まで完全フリータイムを飲酒診療禁止法が
保障してくれる！

時間外診療全て断ればいいんじゃないの？

そういえば総合周産期母子医療センターって、当直2名いないとダメじゃなかったっけ？

>>273
今すでに医師のやつはそれでいいかもしれないけど
これから医師になろうってやつは、面倒な科につかなくなるよ
で、医師不足だなんだの悪循環

外交先で飲酒後に会見開いた馬鹿もいるがなｗｗｗｗ

197 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 17:23:32 ID:EbAlF8mL0
>187

この病院は、常勤の医師８名がいて、夜間当直もちゃんと回っているんだよ。
この副院長は特に必要もないのに、酒を飲んだ後「臨時当直」と称して病院で
寝て、当直手当を受け取っていたんだよ。

酒が強いなんてどこに書いてあるんだ？

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200904200006.html
>副院長は０６年度、月平均１２・７回の当直を務め、時間外・当直手当として
>計約１千万円を受け取ったとされる。

この病院では、毎日正規の当直医１名と自宅待機の「宅直」１名がいたんだぞ。
要するに、この副院長は飲んだ後、家に帰るのが面倒だから病院で寝て
「臨時当直」ということにして当直料を受け取っていたんだよ。

年間分娩数約1700だから、夜間もほぼ毎日出産があるだろうけど、正常出産
なら当直医１人で十分だ。たまたま複数の出産が重なったりしたときに、
「よし、俺が手伝ってやろう」と酒酔いのまま診察したんだろうけど、大部分
は寝てただけだろ。
産科医不足とこの件は関係ないよ。

飲酒後よりも劣悪なコンディションで仕事をしている医師が居ることはスルーなの？
当然、厚労省はそういった状況をなくす義務があるわけよね。

医者は国民の納めた保険料で食わせてもらってるくせにありえない高給盗り
医者の給料を下げるべき

>>280
宅直の代わりに仕事をしていたわけだから、別に責められることじゃない。

>>273
雇用契約時禁酒にサインさせるからｗ

飲酒する医者は全員逮捕・医師免許はく奪しろ
飲酒する医者は全員逮捕・医師免許はく奪しろ
飲酒する医者は全員逮捕・医師免許はく奪しろ
飲酒する医者は全員逮捕・医師免許はく奪しろ
飲酒する医者は全員逮捕・医師免許はく奪しろ
飲酒する医者は全員逮捕・医師免許はく奪しろ
飲酒する医者は全員逮捕・医師免許はく奪しろ
飲酒する医者は全員逮捕・医師免許はく奪しろ

>副院長は０６年度、月平均１２・７回の当直を務め、時間外・当直手当として
>計約１千万円を受け取ったとされる。

これが一番の問題点だよな
帰るのめんどくさくて臨時当直扱いにしてたんだろうけどｗ
飲酒後でも診れる医師が他にいなけりゃ行かざるを得ない

後、医師が全員高額な給料もらってるわけではないってのを理解して欲しい
うちなんて当直手当\15000で、緊急やらで実際に働いたらその分時間外勤務として書けるようになってる
だから何もなかったら\15000で終わりな上に、ただ寝てればいいってわけでもなくとりあえず病棟回ったりしてる
その分は時間外にならないわけで結局ほとんど寝ないしな

医者になる人は超絶優秀で要領も天才的にいいから、
実は酒を多少飲んでも心臓血管カテーテルや手術、麻酔くらい余裕でできる

いやむしろうるさい上官や教授なんかのいない中で、
酒で緊張をほぐしたぐらいのほうが手先もうまく（ry

なんて昔ギャグで聞いたことあるがまさか本当にやるとは・・・

すでにビールを飲んでいる俺は勝ち組。

呼ばれても病院いかないもんね。

飲酒はどうかとは思うが、たらい回しに会うよりはよかったような。
というかマスゴミと鬼女と裁判所は産科と小児科が壊滅状態になりつつある今の現状を
どう思っているのかね？こんな高リスクな職業にしちゃってどうすんの？

もちろん言ったのは関係ないほかの人ね。念のため。

過労診療　飲酒診療を咎めようなんて
あまりに常識外れではないか？

24時間連続勤務した人の意識は飲酒状態と同等だが
医師は今まで36時間以上の連続勤務を当然のこととして課せられてきた

飲酒診療・飲酒手術を禁止するなら過労診療・過労手術も禁止すべき

呼び出し食らっても
酒飲んだと言えば拒否できるね

インシュリンを投与するんだ

まあ、当直医がいるからなあ。
主治医制ってうっとうしいんだよな。
患者が死んでも、死亡診断書とお見送りも、見たことのない当直医にやってもらえばいいんだよ。

なんで、主治医がわざわざ出てかなきゃいけないのか？
急変の対応も、全部当直医が対応して説明すれば無問題。

患者も主治医に多くを望みすぎ。

>>249
常勤8人いても当直は何人いたのさ？
緊急呼び出しをあまりかけないように副院長が犠牲になっていつでも対応してくれてたのかもしれないよ
8人全員が副院長より腕が良いわけでもないだろうし

スペースシャトルに乗ったナントカという日本人医師は、酒飲んでいたけど、
急患の為に車運転して速度違反して、手術までしたとナンカに書いていたはず。
その時はマスゴミは美談の扱いだったぞ。

>　この病院では、毎日正規の当直医１名と自宅待機の「宅直」１名がいたんだぞ。
>　要するに、この副院長は飲んだ後、家に帰るのが面倒だから病院で寝て
>　「臨時当直」ということにして当直料を受け取っていたんだよ。

年間分娩数約1700、外来もやって総合周産期母子医療センターも受けていれば常に戦場だろう。
上のような悠長なことを考えている暇はないだろう。
２−３日に一回の当直とは表彰ものだよ。

>　常勤の医師８名がいて、夜間当直もちゃんと回っているんだよ。

研修医もいるのだからギリギリだろう。

医者だって人間、年中一日中無休じゃやってられないでしょう、、、

同級会同窓会開いても医者はほとんど来たことないし、大変なんだな…

ここは常勤が八人もいるからあまり人手不足で無理に臨時当直したとは言いにくいだろうね
酒飲んだ時くらい当直にまかせないとダメだね

仕方ないだろ
嫌なら他へ行けよ　医者だって一人の人間なんだから
24時間365日飲食せずにいつでもかけつけろって？
じゃぁおまえが医者になれよ

>>294
それでも患者家族にしてみれば、家族が死ぬなんてビッグイベントに何で主治医がいないのか？
って思うもんだよなぁ

俺が入局した頃は、夜分、怖いスタッフが医局でにこやかに酒を酌み交わし、
いざ召集されるや、鬼神の如く緊急オペに立った。
で、何の問題も生じなかったし、緊急召集された先輩が飲酒運転疑いでパトカーに停められても、
「失礼しました！」の敬礼の後、警官が先導して病院まで送ってくれたものだ。
昔は良かったなぁ

勤務医は３６５日２４時間飲酒禁止ね
勤務医は３６５日２４時間飲酒禁止ね
勤務医は３６５日２４時間飲酒禁止ね
勤務医は３６５日２４時間飲酒禁止ね
勤務医は３６５日２４時間飲酒禁止ね
勤務医は３６５日２４時間飲酒禁止ね
勤務医は３６５日２４時間飲酒禁止ね
勤務医は３６５日２４時間飲酒禁止ね

>>300
最初から主治医を決めずに診療をしようという動きはすでにある。
そうでもしないと医者が持たないから・・・

なんだかこの医者かわいそう。 いちいち酒臭かったとか言うなよ。

相変わらず、アルコールだけは擁護されるんだよなあ
ダブルスタンダードの阿呆に

大麻同様に規制しろ
使用者にバカが多いんだから飲酒目的での購入は法で規制しろ

いつまで擁護してんだよ
飲酒事故の反省なんてあったもんじゃない


何人殺されれば、その足りない脳で考えるようになるんだよ

周産期の医療センターなのに、当直が1人だけって、無理。
ここで出産するのって、危険度の高い妊婦さんが多い。
年間1700件のお産。一日に5人。多い日・少ない日があるだろうし、
入院してる妊婦も、新生児もいる。緊急の搬入もある。
274床のうち、新生児集中治療室 18床、母体胎児集中治療室 6床。
常勤で8人医者がいても、経験が浅いのもいる。
任せられないやつの場合は、上の人間がフォローするのにいないと
困るんじゃないのか？

>>297
医者なんだから当然だろう。
患者は病に苦しんでいるんだぞ。医者なら同級会や同窓会にうつつを抜かしている暇はないはずだ。

あぶさん医者だな。酔っ払っててもメス持つとぴたりと震えが止まり・・・

>>307
おまえの頭の中では医者は正確無比な作業をこなせるロボットな訳だな。
こんな考えの奴ばかりでは勤務医の数が減るのも当然。

>>307
そうそう。
医者は病院住み込みでどこにも行くな。酒も飲むな、セークスも禁止。
趣味としてやっていいのは止めようと思えば数秒でやめられる２ちゃんねるだけ！！！

つまり彼は呑めば呑むほど腕があがる医者だったんだよ！

お産ってのは基本的に保険診療外、自費診療なんだよ。
それこそ一流ホテル並みの豪華な施設でＶＩＰ待遇の優雅な出産から、
助産婦さんによる出産まで幅広く選べる。出産費用は当然幅がある。

愛染橋病院産婦人科は比較的評判良くて、腕は確かみたいだけど、
どうやら産婦人科病棟は決して豪華な設備ではないようだ。

現在の深刻な産科医不足を鑑みると、無事に5体満足で生まれたのならば、
少々の不平、不満は自己責任の範疇だ。
不満を持ちたくないなら、最初から高額なＶＩＰ待遇の産科に行けば良い。

こんなニュースで医療不信を煽るバカマスゴミは問題外。

医者なんて人間のクズでしょう。
ほかの職業じゃ考えられないよ。
飲酒で仕事とは。
死ねよ。
医者。

すいけん

まあ安全なお産だったらベテランだったらなれたもんだろうとは
思うが、周産期医療センターか・・・・・
はっきり言ってハイリスクの妊婦ばかりだからなあ
危ないつったら危ない
自分だけではなくて子供も関わる事だから酒飲んでる医者だったら
それは不安になると思う

>>313
うん、うん、その流れで行け

この馬鹿たれがてめぇで尻も拭けねえ事教えてやれ

>>307
釣りの最中スマンが、実例を教えてやろう。

白い巨塔は知ってるな？
財前のモデルと言われた先生の一人がまだヒヨッコだった頃、
日曜にも休みがもらえず、とうとう音を上げ、日曜日には休みを下さいと教授にお願いしたんだと。

教授は一言「患者に日曜日があるなら休みなさい」とだけ答えた。
で、はたと感じ入った先生は休まないのが苦では無くなったんだと。

満足したか？

人を寄越さない厚生省にだけは言われたくないだろ

まっ、ええがな
ええやんけ
ええやんけ・・・・


やっぱり大阪民国だな。

>>317
悪いんだけど、今南北戦争以来の奴隷解放運動しているんだから黙ってもらえる？

副院長、酒飲んで分娩立会い　愛染橋病院（動画あり）
http://www.ytv.co.jp/press/kansai/D9876.html

　大阪市浪速区にある総合病院「愛染橋病院」によると、産婦人科を担当する60歳代の副院長が、
酒を飲んだ後、緊急の呼び出しや自らの判断で出勤し分娩に携わったことが複数回あったことが分かった。
飲酒の程度や、飲酒後のお産の取り扱い回数など、詳しい状況は把握できていないという。
愛染橋病院は未熟児の出産などリスクを伴う妊婦に対応する総合周産期母子医療センターに
大阪市内で唯一、指定されている。病院側は「副院長がベテランの産科医で、医師の人数が少なく
緊急呼び出しが多かったため」と説明。問題が発覚した2年前からは飲酒後の医師の分娩立会いを禁止したという。

「臨時当直」って、わざわざ出て来たんだろ？
これ批判するようだとヤバいよ。第二の割り箸事件かもよwww

全国の石諸君！　酒を飲んでる時は決して間者をみてはいけません！
絶対に断りましょう！

>>320
ガキは8時過ぎたら寝ろw

阿呆が

繰り返しやってる常習者だ

これで医者うんぬん批判するのがダメというならこのベテラン医師に依存症をもたらした酒を批判すべき

論点にすべきは酒だろ

不眠不休の疲れ果てた医師になんかみてもらいたくないし。

Pt「先生！じいちゃんが逝きしてないんです！みてください！」
Dr「すまへんな。いまビール一杯飲んださかいにみられへんのや。よそ逝ってくれへんか。あ、文句あるなら功労賞にな。」

おまえら酒飲んだことないのか？
ほろ酔い加減の方が頭の回転が良くなる人もいるんだぞｗ
機械ならともかく生身の人間をがちがちの規格に嵌め込むのはおかしいぞｗ

愛染恭子姐さんと聞いて

俺は医者擁護論者なんだが、このスレは気持ちがいいね。

酒飲み医者を擁護するレスも、批判するレスも、どっちのレスも大歓迎！

飲酒したら即、診療行為は全面禁止！その通りだよ！是非法律化してくれ！

医療従事者は飛行機に乗ったらお酒を飲もう！

どうでもいいってか、
産婦人科医師会内部の派閥争いで出てきた記事かな？

そこまでして守るほど、既得権益に旨味があるのかねえ
素人には分からんが

副院長かなりの腕らしくてわざわざ指名でくる妊婦がたくさん居てるんだよ。

今回の事で周りの人達はお産予約入れてるのに副院長に何か処分があったら・・・って思ってる人の方が実は多い。

>>330
いや、べつに黙ってればいいんじゃね？

適量なら、3時間くらいで醒めるから問題ない。

>>323
あ、ありがとー、この中年童貞無職でピザでハゲでブサでニートな私をガキ扱いしてくるとは…

う、嬉しくて、な、涙が止まらない…

昔はよく当直で酒飲んでた
さけくさい状態で交通事故の顔（ずたずた）縫ったり
したことは何回もあるわなw
べつに文句いわれたことないな
いまはできんな
まともな世の中になったのか、やな世の中になったのか????

だからさー、ぶっちゃけ最近の腕のいい惨禍井は
酒呑んでゆっくりする暇も無いってことだよ。
散会があふれてればこの副委員長も呼び出されたりしなかったんだよ。
これで「ちょっと酒呑んでるけど、Q館来てるから見ないと。」なんて
危篤な石はいなくなるだろう。

当直翌朝の診療行為も危険だから禁止ね

こんな不謹慎な事件が二度とおきないように
病院の診療を午前９時から午後５時までに制限し
そのほかの時間は患者か家族の自己責任で
勝手にやってもらうようにしよう。

医者が足りないのに、つまらない事で揉めてると益々逃げていくぞ。

休日に急患で呼び出された場合も飲酒してたら叩くんだろ

>>336
まともだろ
勤務中ベストコンディションを維持しなくていいなら
ぶっちゃけ医師免許もいらんわな

酒呑んでてもちゃんとやってくれりゃ、いいよ。
最近は酒呑んでなくてシラフなのに、まともに出来ない医者に比べりゃマシだ。

酒飲んだらどんなに患者が苦しんでてる時も何もしなくてもいいんだよね死ぬかも知れなくても呼び出されないですむわけね
w医者に対して偉そうに文句いうと困るのは患者じゃないかな？
私なら飲酒していてもヘベレケで無い限りベテランにやって欲しいぞ

>>340
だからそういう場合は逝かなくていいように
厚労省がお墨付きを与えてくれようとしてるんじゃないのか？
「今日は休日なので酒呑んでます。」で桶！

医学部or医者コンプがたくさん沸いてるようだなｗ
マズゴミに沈んだゴミ私文上がり同様医学部に行きたかったけど
アホ私立の1次で吹き飛ぶような低レベルがいくらコンプ炸裂させたところで
空しいだけｗ

佐渡先生でいーじゃねえか。

かけがえのないベテラン医師ならなおのこと。

酒を飲まないでくださいと声をあげるべき。

酒を飲むと問題になるからと。

それすら考えずに、飲みながらやってくれて構わないという発想がおかしい。

俺も居酒屋で飲んでるときに仕事の電話あることがしょっちゅうだけど、そのときはビシっといっぱしのビジネスマンになって受け答えしてるぜ
この副院長は死刑！！

結構忙しい病院みたいだね。当直医１名だけでは無理なので副院長が月平均
12.7回も臨時当直して応援いたのなら、「酒の匂いがしていたくらい許して
やれよ。それよりも２人当直ができるようにしてやってくれ」と言いたい。

＞緊急対応の必要がないのに病院に宿泊し、

というのが事実かどうかはっきりしないと何とも言えないけれど。

厚漏省はさあ、不謹慎なんて言う前にさあ、この副医院長の肩に
これほどの重責がのっかかってきてしまってるという事態を何とも思わないのか？
不謹慎なのは医療介護予算を先進国中最低の水準まで削った目民党＆金平糖
なのではないか？

公共医療センターでやったのはマズいが、開業医なんてみんなこんなもんだぞ
婦人科医なんて酒呑むどころか寝る暇さえない
２４時間常にお産が頭の中にある

>>349
この規模の病院で常勤8人は少なすぎ。
まともに夜間休日2人体制にしようと思ったら倍いてもいいくらいなのに。

>>348
お前馬鹿？それとも釣り？それとも飲酒中？
この副委員長も仕事はビシっといっぱしにやってたんだろ？
酒臭いという投書があっただけだろ？

178 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 17:10:44 ID:EbAlF8mL0
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200904200006.html
>副院長は０６年度、月平均１２・７回の当直を務め、時間外・当直手当として
>計約１千万円を受け取ったとされる。

この病院では、毎日正規の当直医１名と自宅待機の「宅直」１名がいたんだぞ。
要するに、この副院長は飲んだ後、家に帰るのが面倒だから病院で寝て
「臨時当直」ということにして当直料を受け取っていたんだよ。

年間分娩数約1700だから、夜間もほぼ毎日出産があるだろうけど、正常出産
なら当直医１人で十分だ。たまたま複数の出産が重なったりしたときに、
「よし、俺が手伝ってやろう」と酒酔いのまま診察したんだろうけど、大部分
は寝てただけだろ。
院長も、わかってても問題になるまでは表だって注意することができなかったんだな。


349 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 20:46:44 ID:EbAlF8mL0
結構忙しい病院みたいだね。当直医１名だけでは無理なので副院長が月平均
12.7回も臨時当直して応援いたのなら、「酒の匂いがしていたくらい許して
やれよ。それよりも２人当直ができるようにしてやってくれ」と言いたい。

＞緊急対応の必要がないのに病院に宿泊し、

というのが事実かどうかはっきりしないと何とも言えないけれど。

たった8人の常勤で、医学的にも社会的にも（大阪だしｗ）ハイリスクな妊婦をたっぷり含んで
年間1700件・・・「発狂」レベルですな。
おそらく、病院で働いてる時間と家にいる時間がトータルで２対１くらいになってると思われ。

当直でも待機でもないので酒飲んでたら、「先生が外来で診ていたハイリスクの患者さんが
入院してきました」と呼び出されて、朝まで病院で缶詰。
こんなこと、総合周産期センターに勤めていれば週に１回や２回はあるよ。

まあ、面白いから朝日と一緒にもっと叩け。
産科医共のやる気を徹底的にへし折ってやれ。ｗ

この副委員長には今後一切時間外の仕事はなさらないようにしてほしい。
事態の深刻さをもっと広く世間に知らせる為に。

新地をお産の待機場所にしてる産科医が何人いるか。
看護婦からの連絡で
「タクシー呼んで」
終わってからUターンして、飲み直してるヤツもいるよ。

飲酒運転は一発で罪になるが
飲酒治療は罪にはならない

どちらも事故れば確実に罪になる
ただし飲酒を理由に医者が治療を拒否しても罪になる

医者の数が足りないからこんなことになるんだよな。
これでこの病院の周産期医療の取り扱い止めるんじゃないか？
朝日の記者はこの報道のせいで山ほど困る妊婦が出るのがうれしいのかね。

こんなんで文句いうなよ。
あいつら寝る時間もろくにないのによ。

>>317
そういう中途半端な奴だから、任期半ばにガンで死ぬんだよ。
24時間365日医者たれ。出来ない奴は病院から去れ！

>>354
そうだなwww
だからもう当直とか宅直は一切なしにすればいいじゃないか。
いっその事、惨禍は9時〜5時にしてしまえばどうだ？www
時間外、夜間はご自宅で、って。

>副院長は０６年度、月平均１２・７回の当直を務め、時間外・当直手当として
>計約１千万円を受け取ったとされる。

これがもし本当だとすれば、それだけよく働いたと言う事だ。
単に収入を上げたいならば、それより割のいい仕事は腐るほどある。

>>361
だから去って逝ってるじゃんwww
阿呆ですか？

産科医に禁酒を強いると、半数は酒より産科医をやめるだろうな

まぁ女の側からすれば
酒飲んだ男にマソコに指突っ込まれたら心配になるわなw

>356
多分現場が回らなくなる。新たに雇うにしても、人材がいないし。

ちょっと前に医龍で似たネタ無かった？
人名優先しろ、っていう話でしょ
まぁ、酒禁じられてるのに飲んじゃうのはｱﾙ中だが

>厚労省は「あってはならないことで、飲酒後に医療行為をしないのは当たり前」と話しています。

まぁその当たり前のことができない環境になってるんだろうけどね。
これは問題だと思うけど、人手が足りないから自主的にも出てくれる人は助かるってことなんだろう。
さすがに、飲んでる状態のときは難しい患者は割り当てないだろうしね。

バカマスゴミは何故こんなありふれた出来事を、わざわざ報じるのだろう？

酒飲んだ医者が時間外応召拒否した事件ならまだ理解できるが。

正常分娩だと医者は臍の緒を処分する、終わったあとに出てきた胎盤見て全部でたのを
確認するくらいしかやることないからねぇ
場合によっちゃ会陰切開して赤ちゃんが生まれたら縫い合わせるくらいだし
臍の緒は旦那立会いなら旦那さんに切らせてくれる場合もあるし
ほとんど助産婦がやる、万が一のためにいるくらいでひたすら待機でやること無いからなぁ
赤ちゃんの取り扱いのほとんどは助産婦の仕事だしいいんじゃないかなぁ
あくまでも正常分娩ならだけど

>>360
そういう仕事だから飲んだらいかんのだろ

>>371
何の権限で他者の自由を奪うの？
お前は一体何様のつもりなんだ？

>>371
旅行とか無理、三交代制で同業くらいしか付き合いが出来ない、
で酒飲むのも駄目、か？
地方病院の勤務医とか病院に軟禁されてるようなもんだぞ。

総合周産期母子医療センターの指定の解除を
それで満足だろ

よし、この際、首相ほかすべての大臣、官僚は局長級以上、国会議員から村会議員まで、
警官〜消防士まで、一切の飲酒は禁止すべきだね

>>372
まあまあ良いではないですか。
>>371さんのような一見まっとうそうなご意見の方が多いおかげで、産科が当然のごとく絶滅危惧種になったわけで。

人口10万のオラの町でも産科は公立病院1件だけだもんな。

>>374
そのとおり。
もっといえば、日本から産科が無くなればこういった問題も起こらない。
それもまたこういった問題の一つの解決法といえる。

酒飲みながら仕事をするなんて、人間のクズにしか出来ないことだ。

>>378

そうだぞ。酒飲んで仕事するなんて人間のくずだ。
酒飲んだら、患者が死のうがなんだろうが、仕事しちゃだめだぞ。めっ。

>>353
ごめんなさい。無罪です。本当は夕方酒飲んで会社に帰ったこともあります。

休みを邪魔されたくない産科医は酒飲んじゃえば狩り出されなくていいって訳か。
飲め飲めw

>>378
地方の小都市。心筋梗塞の治療が出来る病院は３つ。２つの病院はかならず夜間スタンバイで、
１つの病院だけが交代で休む体制。
ある夜、不幸にも稀なことに重症の心筋梗塞が3例発生した。　3例目の患者を非番の病院に運ばざるを得ないが、
メインの術者の医師は、コール時に病院隣接の社宅で晩酌中。

さてどうしましょう。

大阪だろ？騒ぐことじゃ無い。

一番の解決方法は民放が局員を大リストラ＆残った連中の給与の大幅減額により
浮いた金で産科医養成に特化した私立医大を作ればいいんだよ
学費が原則ただにする代わりに初期、後期研修医終了後最低でも10年は産科医として
従事、自治や防衛のように卒後金を一括で払えば義務が回避できるような逃げ道ははじめから作らない

>>382
飲酒手術は犯罪なので
残念ながら患者さんは見捨てる

酒を飲まずに病院の常駐していれば済む問題。
こんな簡単なことすら出来ないほど、医者のモラルが低下している。
そのあげくに飲酒ときたもんだ。世も末だ。

>>386

そうだぞ、医者のモラルは低下しすぎだ。
もう、病院なんてかからないぞ。
自力で直したほうが早いぞ。

昔の先生は当直室で酒飲んで、救急外来したりしてたよな。
医療事故になってなければ、良いような気がするが。
医療事故になったら、言い逃れできないのだから、そもそも自己責任だし。

ロクに休みも取れず、せっかくの休みも酒飲む事すら許されない奴隷かよ

>>382
決まってるだろ。
一番近い2時間かかる100万都市の3次救急にお願いして拒否される。がファイナルアンサー

もちろん心筋梗塞を3時間以内に再還流すれば狭心症レベルのダメージで済んだんですがね
とはだれも言わない。

＞388
酒飲んだ医者が大きな医療事故起こしたら、
この国の救急医療は間違いなく崩壊するな。

だからある意味、酒飲んだ医者は全面的に診療行為禁止って意見は正しい。

じゃあ目の前で死んでく妊婦とその家族に「さっきビール一杯飲んでるんでサーセンｗｗｗ」とか言えばいいのか？

>>392

一応、医師法の「診療を拒否できる正当な理由」の中に
「酒に酔っている事」ってのも含まれてるからな

この副院長は普通に時間外手当と交通費のみ支給してもらうべきだった。
臨時当直ってのはさすがに擁護できない。ただの言い訳。
病院の要職にあるのにこんなんじゃ一般職員の規範にならん。
管理職としては失格だわ。

だが医師として止むを得ないところがあるのは理解しなくてはならない。
ここに上がっているような産婦の投書なんかは却下でよい。

つうことはあれだよな
受けたくない患者の搬送要請が来たら速攻で酒を飲んでしまえば
受けなくてＯＫと。
医師の応招義務を合法的に回避できる素晴らしい前例ができました。

非番で飲んでて臨時で当直ついたのなら仕方がないだろ
意思は一切酒のむなというのか？

>>361
小説と現実を混同する馬鹿w

御本人は大層立派な医師だったよ。

>じゃあ目の前で死んでく妊婦とその家族に「さっきビール一杯飲んでるんでサーセンｗｗｗ」とか言えばいいのか？

拒否できるよ

またまたまたまたまたまたまたままたまたまたまたまたまたまたまたままたままたまたま間たまたまたまたま待玉たまたまたまたまたまたままたまたままたまたまたまたまたまたまたまたままたまたままたまたまたまたままたまたまたまたままたまたま他大阪か

>>398
不作為による殺人でタイーホ

結論：医師免許保持者は犯罪者予備軍

以前、医者二人の地方病院にいてな

毎日、一人が当直、一人がオンコールの体制で
赴任中の三年間、酒飲むどころか病院の10キロ圏内から移動できなかった

またマスコミの医療破壊テロですか？

>>401
悲惨すぎる
激務に訴訟、酒も自由に飲めない
そりゃ医療崩壊するわ

じゃあ酒飲んだら診ないことにすればいい。
そこらへんで野たれ死んでもらおう

>>401
そういうとこで１人がある日突然夜逃げ。
もう一人が常時当直状態になってもたずに辞めた。
アルバイト医の外来のみとなり
しばらくして
町に一つのその病院は閉鎖という実例なら知ってます。

あんま無茶いうなよなあ・・・
結局しわ寄せは弱い人に行くんだから。

>毎日１人が病院で当直し、

↑これはやばいと思う
複数いればまだしも、周産期医療センターにいるようなハイリスク妊婦を
飲酒して1人って絶対事故があると思う。
どんなベテランでもヒューマンエラーって起きる可能性あるって
飲酒とか睡眠不足でハイリスクを1人はヤバイ状況

>>404
賛成。
でも、当直は確保すべき。

>>397
そういう医者がのさばってるから
いつまで経っても勤務医の奴隷条件が改善されねぇんだよ


三月のサービス残業が150時間超えたからな
堂々と文句言わせて貰うぜ

出産の費用が安すぎるのが原因ですね。
公定価格で100万くらいにしてやればいいんでは？
もちろん、とりっぱぐれないように信販会社と提携してね。

アルコール擁護はなくならんか

阿呆だな

飲まなきゃこんなくだらんこと起きないのに

そんな単純なこともわからなくなるのがアルコール依存症なんだよな

こういうベテラン医師がアルコールとは異なるものに価値を見いださなかったことが悲惨でならない

>>408
看護助手なのにサービス150時間？
馬鹿も休み休み言いなさい。

ま、上司の前では尻尾巻いてうなだれてるだけのヘタレなんだろうが。
せいぜいガムバレ！

>>317
いまどき教授がそんな事いったらキチガイ扱いされて速攻で皆辞めてゆく。
それは奴隷労働を強要する有名なフレーズ。
大体５０年前の封建的な医学部の話してどうするんだ。

いやあまあアカヒの記者が世の中２４時間眠らないから
１年３６５日２４時間休暇とらずに働きますってのなら
説得力ありますがねえ〜。

ここはアカヒ工作員が住み着いてそうな臭いスレだねえ。ｗ

医療・病院・医師について現状を批判するマスコミは沢山ありますが、そのなかで、「(自称)日本を代表するクオリティーペーパー」様が運営していた病院がありました。

昭和23年
　朝日新聞西部厚生文化事業団が旧厚生省からの委託を受け、「社会保険小倉記念病院」を運営
平成13年
　朝日新聞西部厚生文化事業団から朝日新聞厚生文化事業団に開設者が変更
平成14年
　産婦人科を婦人科に変更←注目
平成16年
　小児科閉鎖←注目
平成16年
　朝日新聞厚生文化事業団から財団法人平成紫川会*1に開設者が変更

*1財団法人平成紫川会というのは朝日新聞社と関係がない団体とかではなく、朝日新聞厚生文化事業団は東京都管轄、病院は福岡ということで、東京都からの指摘を受けた社保庁が「福岡県管轄の財団作って運営してね」と言ったために、分離設立した財団だそうです。


というわけで、病院を運営されていたのは、「(自称)日本を代表するクオリティーペーパー」「大学入試問題でもっとも出題される新聞」「産科廃止・小児科廃止・救急での搬送先が決まらない(たらいまわし)という現状で病院批判をしている」朝日新聞社さんです。
(まあ朝日新聞さん以外の新聞屋も批判してますが)
その朝日新聞社関連団体が運営する病院は「平成14年に産科閉鎖」「平成16年に小児科閉鎖」と批判している内容そのものを実践されています。・・・ここら辺が「クオリティー」の見せ所なんでしょうか？

http://www.kokurakinen.or.jp/info/hospital/index2.html

>>413
あそこの小児科なんか高名な先生が治めておられたんだけどねえ。
もったいないねえ。
今じゃあ、心臓病の単科みたいなもんだからなあ。

これは事の本質を完全に取り違えているな・・・

×　勤務中なのに酒を飲んで医療行為をしていた
○　勤務中でないとき飲酒していたら緊急事態が発生しややむを得ず患者を助けた。

何もしなければ、ただ働きになってしまうので、手当を申請したのだろう。

飲酒してたのだから診療して給料までもらうのは何事か、という意見は一応正論だが、
それは声高に主張せず、そっとしておくべきだったと思う。さもないと次のいずれかになる

1.医師はオフタイムも酒を飲むな（人権侵害だし、医者やるやついなくなる）
2.医師は酒を飲んだら診療するな（たとえ緊急事態で患者が死んでも飲んでれば助けるな、と同義）
3.酒を飲んでいない医師を常時待機させよ（飲んでる医師でカバーしても足りないのに・・無理）

>>411

あのな

物理的に絶対回せない状態で業務回してる今の状況に持ってったのは、
いつまで経ってもイケイケドンドンで環境変えなかったそいつらじゃねぇか


途上国から来た研修医が、１ヶ月保たずに逃げ帰る勤務体系が、「崇高で素晴らしい」とでも言うつもりか？

>>406

正規の当直医１名と宅直１名がいて、この副院長はそれとは別に
「臨時当直」をしていたんだよ。
当直医１名では無理なので、応援するために月平均12.7回も当直
していたのであれば、「ご苦労様」としか言いようがないね。

私の病状が悪化し、正規の当直医だけでは治療の人手が足りないと判断されたとき、
勤務時間でない医師が、私の治療に参加することに

1.　同意します。　この場合、医師は飲酒している場合もあることを了承し一切意義申し立てません。
　　　　　　　　　また勤、善意から個人的な時間を私のために捧げていることを理解しています。　

2.　同意しません。この結果、死亡を含めすべての結果を受入れます。

（いずれかに○をしてください）

　　　　　　患者氏名　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　印　

>417
オンコールじゃない臨時当直ってなんなの、意味わかんない。

>>410
お前は毎日ご飯を食べるから過食症ということか？

大阪ならしょうがないと思ってしまう。慣れって怖い。

この病院に勤めてる友達から聞いた話。
副院長が辞職すると、病院がつぶれる可能性も少なくないそうな。

大阪市内の妊婦さん、特に定期健診受けてないような人、ご愁傷様だね。
いまどき飛び込みで受診して分娩なんて、他の病院では受け付けてもらえないから。
逆子とかハイリスクな分娩も減って、少子化まっしぐら。

>422
でも飲酒して事故でも起こしても結局つぶれる可能性が
少ないないだろ

子を作った原因も酒なら、
子を取り上げたのも酒。

だからイーブン。

まぁ、つぶれて困るのはお金の無い患者さんと事務職だけなんだけどね。
このご時世、産科関係の医療職は引く手あまただもの。

>>415
飲酒後に病院で待機してるんだから
やむを得ずじゃなくて患者を診ることは想定してのことだろ

病院にいるはいたけど飲酒後なので・・
ともし断られたら断られたで文句言うくせに。

正規の当直医が酔っぱらってたわけじゃないんだろ？
こんなに一方的にマスゴミから叩かれるような筋合いの問題じゃないと思うんだけど。
さらに厚労省がとどめを刺しちゃって、これからどうすんのかね。

最近、パンドラの箱が開きまくり。

>>427
いいよ文句言われようが断って。万全のところを市外だろうが
県外だろうが探すしかない。

北海道のニュースで周産期医療センターとかNICU完備している
病院が満床とか医者がいなくて、入れなくて死んだってニュースの時は
「万全じゃなかったら入れなくて当然」「文句言うのがおかしい」って
レスが大半。
なんでこっちに限って医者を擁護するレスが多いのかわからない。
周産期医療センターなんて高度医療必要な妊婦が多いのに
飲酒なんて将来的にミスが起きるよ。そしたらもっと大事になる。

なにもかも筋を通すと、医療は確実に崩壊する。
人命救助という行為は、しばしば超法規的たらざるを得ないからだ。

救急救命士が気管内挿管して大問題、なんてのもあったな。
そのうち、一般人が心マとかハイムリッヒ法やって肋骨骨折したりして医師法違反や傷害罪で告訴、
なんていう日もくるだろうな・・・。

>>428
この後休むつもりで酒飲んでた所緊急で呼び出されるのと
この後も診療することになるだろうとわかってながら酒飲むのとでは全然違う。
この医師は後者だからダメ。

悪いけど飲酒してのお産なんて日常茶飯事だよ。当たり前じゃない。
いつあるかわからないお産のために毎日禁酒しろって言うのか？勘弁してくれ。
当直ならともかく、それ以外の日にはお酒くらい飲ませてくれ。

>>飲酒してのお産なんて日常茶飯事だよ。

ここ周産期医療センターだぞ？
ハイリスクは他の病院に紹介して正常分娩ばっかりの
町医者じゃないだろ

>>432
お前は医者を辞めろ。根本的に間違えている。

このセンセ頑張っても、これだからねえ。

責任とる事にしてこの病院辞めて
婦人科専門でも不妊外来でもするか
開業して 自由診療＠患者を選択 でやればいいんじゃないかと思う。

別に保険医療の産科なんて崩壊すりゃあ良いんじゃね？
別に原始時代からお産なんてあったわけだし
普通に自己責任でやりゃあいいんだよ。

カケツケ三杯ｗ
呑んでないと調子でないとか

この先生は今まで愛染橋病院にたくさん貢献してきたからあまり騒がないであげてほしい
腕いいし、いい先生だよ

プライベートで飲んで文句つけられたらかなわん
この医師に助けられた赤ちゃんも産婦も多い
この医師に受け入れてもらったお陰で訴訟を免れた地域医院も多い
ここがどれだけの数の受け入れをしてきたか知ってるか？
どんな時も、DQN様も、カルト様も、テロ様でも受け入れてきた菩薩のような施設
受け入れOKを出してきたのはこの先生が断らずに頑張っていたから
一時医療機関がへんな患者送り込んでも受け入れるんだぞ
金儲け主義ではなく、安いコストで分娩受け入れてきたスラムの神様よ
ここが潰れたら、大阪のDQN様、テロ様はどこで産めばいい？近隣に移民すっぞ！
金持ってる患者だけ欲しい病院が、えり好みしてOGCS潰れるぞ
神様だって酒ぐらい飲みたい日もあるわな
人の嫌がるお産をさんざん泥かぶって頑張ってんだから足引っ張るな
よって無罪どころか栄誉国民賞やろ
とがめられるいわれなしぢゃ

>>419
当直医師と宅直医師が経験年数が少なくて、超緊急事態に対応するのはまだ難しいと思われる時なんかは
緊急事態に対応できるように上の医師が臨時で待機している事はどこの病院でもあるよ。
しかもその待機は患者さんの命を守るための善意での待機だよ。

２４時間常時お産に対して、
産婦人科医師十分な人数確保して待機させれる病院なんて
ほとんどないのが現実なのに。

なのに絶対酒飲むなとか・・・
まあこの先生が責任とって辞めればいいだけだ、
このエリアの産科が一つ崩壊していくだけの事だし。

>>434
辞めてもいいが、冗談抜きで産婦人科が無くなるよ。

生半可な意識で300日近く産科待機しているわけじゃない。

俺はどんだけ飲んでも正常でいられるし仕事もできる
っと思っているから
彼もそういう自信からしてるわけだろうけど

当然飲まないに越したことはないし人の命がかかってるから
患者は嫌なもんだろね
ただ産科医はもう大事にしないとダメかもな
60歳で現役ならむしろ社会にはありがたい存在だろ

>>440ここの産科が機能しなくなったら、貧しい妊婦が困るだけじゃなく、ハイリスク分娩の受け入れ先がなくなり、たらい回し率が一層あがるだけなのにな

　医者も医者不足をいいことに、やりたい放題だな。

これも厚労省の医療行政の失敗が招いたことだが。

なんでニュースになるのか分からない

>>443
しかも、貧しい家庭に限って子だくさん。

飲んだから
今日は看板だよっw
こういう病院好きだ(｀・ω・´)

嫌な奴は行かなければ良い、それだけだ
下手だとかサービス悪いとか言いながら通うクズな真似するな
これ、見殺しにすれば良かった的のクズ記事だろ

お前ら医者を万能視しすぎ。
善意で診てようがハイリスク妊婦とか取り扱う以上、
ミスが起きる可能性が大きい。
飲酒でミスが起きたらそれこそ言い訳がきかない恐ろしい
叩きに発展する。

>>4
そうだね
九時五時で、月曜日定休にすれば

医者って大変だなぁ‥‥
仕事をしても言われ、
仕事をしなくても言われ。

酒飲んでようが、娘の卒業式だろうが親の死に目だろうが呼ばれたら行くのが医師。

>>438
その考え違いが医者を増長させる。
駄目なものは駄目だ。
医者が飲酒診療など言語道断だ。いかなる理由であってもだ。
この医者は懲戒免職にすべきだ。

ここ評判良かったはず。何科はどうとかまでは知らんけど。

２ｃｈなんかより遙かにお下劣なアカヒの煽り、最低でしょう。

長年に渡る個人の献身的な努力と功績を
好ましくない事は好ましくないとしても
こういう風なやり方で貶めるのは最低だと思います。
（厚労省コメントも誰がいつどこでいったかソースが欲しい、
なんかねじ曲げられてる気がしますし。）

それとこのスレに工作員も結構湧いてないですか？ｗ

>>452
そうだなついでに病院も閉鎖すれば二度と不祥事も起きないｗ

>>453

そこは産科が……潰す気かな？

どうあっても日本の医者を減らして医療を崩壊させたい人で一杯ですね



こんなの無くすのは単純
人員４倍にして待機日を 1/4 にすればそれぐらい酒飲まないのは我慢できる
（それでも数十日ぐらいはあるが）

酔わないのなら問題ないな

愛染橋病院は
産科で稼いで経済的弱者病人を救済する浪花節的病院
副医院長、今後は気をつけてください。

>>452
それ多分この先生自体は多分全然困らないですよ。
困るのは病院と地域の弱い人達。
大体もう十分反省はされてると思いますけどねえ。

「酒が入ると絶対診療できない」というルールができれば
まあいろいろ起こるでしょうねえ、現状の医療情勢では。
もちろん泥酔とかは論外ですが。

ホントに2chは暇な勤務医の溜まり場だなw
書き込みに夢中で救急断った奴何人もいるだろ。

医者ならルールを守らなくてもいい。こんなことばかり言う医者では駄目だろう。
法治国家なんだぞ。病院を治外法権と勘違いしてないか？

>>461
ところで、あなたはお暇なアカヒさんですか？ｗ

冗談抜きにすると
勤務医師は拘束とどこでもできる関係で
ネラーは結構多いみたいですね。

現実的な話として酩酊より過労のほうが
医療上問題なのではないかと思ったりする

>>462
飲酒後の臨時当直は禁止ってルールがあるんですか？

>>462
そうだな、まずは労働基準法から遵守してもらおうか。
あと時間外手当てもきちんと法律を守って支払ってもらいたいものだね。

>>462
多分現在罰する法律ないですけど・・・
できたら皆それを理由にして診療拒否するんじゃ？ｗ

>>466
そういうことは24時間365日40年間義務を果たしてから言ってくれ。

責任感が過剰な人とアル依は大抵同じ人だ。ただの人格の偏りだ。

俺は脳外科医だけどね、気持ちは良くわかる。
自分が当直の日の他にバックアップの日を計算に入れると事実上年中無休。
たま〜に部長が当直で大丈夫そうだなって日は7時に帰宅し飯の前に風呂に入る。
晩飯は飲みながら。子供らが珍しそうに見つめる。「パパ酔ってる」
12時までダラダラ飲む。本当は酔ってないけど飲めるのが嬉しい。
飲んだ翌日はいつも具合が悪い。それでも飲める日がすっごく楽しみ。
わかってもらえるだろうか？

大事なわが子を酒臭い男に触られたら感動も半減するよな

>>468
その間ずーっと酒も飲まず病気もせず家族に何かあっても無視し
とにかく患者のために時間をささげ続ける人以外医者はやるなってことね？

>>468
40年義務果たさなくても、労基を遵守させることに問題はないぜ

酒飲んでんなら、看なければ良かったのに

>>472
当然だろう。
今頃気がついたのかよ。こんな奴ばかりじゃ、医療問題の解決にはほど遠いな。
最重要課題すら理解出来ていないんだからな。

お酒のにおいがするのと、酩酊状態というのは
違うわな。

>>474
替わりに誰に診てもらうの？

>>475
いやなら辞めろ委員会の活動乙

>>475
それなら現職の医者は全員失格だなｗ
こいつらが居なくなったら誰が患者を看るんだ？
再重要課題って何？

正直書くと、この先生のキャリアと実力からしたら
9時〜17時の勤務で夜間呼び出し一切無し、
収入は今の倍以上って条件の勤務先は腐る程ある。

それを夜間に病院に泊まり込んでまでハイリスクのお産を必死で扱っているのは
生命を守りたいという医師としての善意以外の何ものでもないだろ。


自分もこういう尊敬できる60代の医師に育てられたから
地域の最後の砦として、年間300日近くという殆ど拘束にも近い産科待機にも耐えられる、
そして、今でもこういう医師に少しでも近づきたいと思う。

頼むから、あんまり心を折らないでくれ。

>>464言えてる。それほど仕事に追われてるということだと思う。ミスが発覚した訳でもないのに公表するのは少しオーバーな気がするしマスコミも産科医不足と言うわりには助長させたいのかと疑ってしまう

免停

>>475
そういう要求は自分で病院作って医者抱えれるくらいの
基本アラブの富豪レベルのお金持ち、
最低麻生レベルのお金持ちじゃないと無理です。
まあ住友の創業者一族とかもそんな感じだとかは
不確かな噂レベルでは聞きますねえ。


とりあえずあなたは
あのエリアで本当に困ってる人の事は気にしてないでしょう。ｗ

妊婦なんて救急車に乗せて、たらい回しにしとけばよかったんだよ。っていうニュース？

>>479
誰もほめてくれないけど・・・頑張ろうぜ！

>>42
これ自身患者ではなく内部の投書と見た。
朝日に売ったのも内部と見た。

副院長って嫌われてるの？

本当にギリギリで大変な時は助けてくれるなら飲酒している先生にでもすがるわ。

いつ産気づくかなんてわからないのに「いつも酒を飲まずに待機しろ」ってか
「飲んだら診るな」か？
いちいちクレームつけてボッタくろうってんじゃねえの？

>>479
苦労している人間はお前だけではない。
「私はこんなに苦労しています。だから、法律は守れません。」
こんなことを言うのはお前らだけだ。
法治国家日本の恥だ。消えろ。

>>484
サンクス

つまり先生が酒飲んだらどんな危険な状態でも手術してはならないってこと？

と、言うことは医者になったら酒飲めないな

飲酒が一番厳しく管理されてるのは大型旅客機のパイロット。
月刊飛行期間も厳しく決められている。
でも、欧米へ一回飛ぶと、その後は数日間お休み。

医者の世界と全く違う。

お前ら！！医者の飲酒につべこべ言うなら、パイロット並みの勤務体系にしてくれや！！

朝日関係者が頑張ってると聞いて

>>488
根拠となる法律は何ですか？
あなたは法治国家の意味をわかっていますか？

それとも
わざと怒らせて妙な本音を引きだそうとする
マスゴミの伝統的手法ですか？

取材ならちゃんと足を運びましょうね、アカヒさん。ｗ

結果は





お産するなら９時〜１７時厳守です。

ご協力お願いいたしますby委員長

>>488
いや、辞めるのは簡単なんだって。
しかも辞めた方が収入も休みも比較にならない程増える。

>>488
今回の件はどんな法律違反をしたの？
法治国家なら医者にも労働時間守らせるべきだなｗ

>>488
どんな法律に違反してるの？

>>490
逆に考えるんだ、休みたくなったら酒を（ｒｙ

>>494
追加

尚、水日祝は定休日とさせて頂きます。

これで医者は大手を振って休めるな
よかったじゃねーかｗ

こういうつるし上げするから、産院とか産婦人科医がいなくなる。

マスコミはわかっててやってるんだよ。

酒飲んだら危険な妊婦追い払える常套手段になるね

こんな基地外女の為に心おれた先生かわいそう

きっとこの病院はただでさえリスクの高い業界なのに人をさらに増やすか９時〜１７時までのお産以外は他院でお願いいたしますになるだろ

ここで生まれた者としてはなんとも複雑
当時はお産ならここって感じで評判良かったらしいけど
ちょうどクリスマス時期でキャンドルサービスとかしてくれたらしい

酒を飲んだ事を理由にして診療を拒むと
医師法違反になると思われ

>>500
だよなー
たち悪いわ

>>488
恥はどうやら君の無知の方だったようだねw

その2年前の患者って、状況的に考えて他院や助産所からのキラーパス？
処置程度なら分娩係の若い医者にやらせんだろ
しぶしぶ受け入れた患者だと、他の医者は嫌がって診たがらないもんだ
状態は良いが、飲もうが対応せざるを得ない状況ってのはこんなもの
受け入れて（助けて）もらっても、棚上げで生存権要求すっし、赤置き去りだ
金は払わなくとも、胎児を危険にさらしたことを忘れ我も吾子も一流に扱え！と下品極まりなし
やれ腹は横に切れだの、切るなだの、風呂は入れるなだの、救急なんだから最高の扱いしろとか
あちこちでトラブルおこしてるところの受け入れ断って逆恨みでもかったか
スケープゴートにされたくさい
プロ市民や母の会とか使ってマスコミや院長たきつけたんじゃね

担当医は酒を飲んじゃったのであんたのこと診てやれません、っていったらもっと怒るくせにｗｗｗｗｗ

日本の医療制度は崩壊

　　しないよ派─┬─医者が騒いでるだけだよ派
　　　　　　　　 　 ├─代わりはいくらでもいるよ派
　　　　　　　　 　 ├─足りなくなったら海外から呼べば大丈夫だよ派
　　　　　　　　 　 ├─俺が崩壊させないよ派（純情派、絶滅？）
　　　　　　　　 　 ├─俺は逃散したけど馬鹿が死ぬまで頑張るよ派（他力派）
　　　　　　　　 　 └─三千万出せばいくらでも�dでくるよ派（尾鷲派）

　　するよ派─┬─このままでは崩壊するよ派（警鐘派、2003年頃までの主流）
　　　　 　 　 　 │　　　　├─事故調と刑事免責が必要だよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─予算の拡充が必要だよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─医者の給料を減らせば解決だよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─医学部の定員を増やせば大丈夫だよ派(厚労省派)
　　　　 　 　 　 │　　　　└─医者を強制的に働かせるべきだよ派
　　　　 　 　 　 │
　　　　 　 　 　 ├─もう手遅れだよ派(諦念派、現在の主流)
　　　　 　 　 　 │　　　　├─崩壊の後に再生があるんだよ派─┬─アメリカ式になるよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─再生なんてないよ派(太公望派） 　 └─イギリス式になるよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　│　　　　└崩壊を生暖かい目で見守るよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　└─崩壊ではなく静かに溶けていくよ派
　　　　 　 　 　 │
　　　　 　 　 　 └─むしろ早く崩壊したほうがいいよ派(推進派)
　　　　　　　　　　　　　　├─早く崩壊した方が再生は容易だよ派
　　　　　　　　　　　　　　├─自由化して市場に任せるべきだよ派（市場原理主義者）
　　　　　　　　　　　　　　├─医者がいなくなれば医療事故も0になるんだよ派(委員会派)
　　　　　　　　　　　　　　├─金持ち相手に荒稼ぎしてやんよ派(BJ派)
　　　　　　　　　　　　　　├─事業拡大のチャンスだよ派(経団連派)
　　　　　　　　　　　　　　└─日本ごと崩壊したほうがいいよ派(毎日派)

金欲しいから無理やり宿泊当直手当と書いてあるが

>>509
彼はお金稼ぐだけなら多分もっと簡単な方法があると思います。


病院では医師がちゃんと時間外つけとかないと
看護師さんや検査技師さんの勤務実態を疑われたりして
ややこしいんですよ、実は。
時間外書いて出すのはお金のこともあるけど
それだけ働いたという証拠を残しておく事でもあります。

>>509
病院側は
>逆子など困難なお産があったときには
こう言ってるがな。

まあどっちが本当か第三者の証言が無いと判断が難しいが。

当直や宅直でもない非番なのに呼び出されて、善意で看てやってるのに処分されるのはおかしい。
けど、この事例は臨時当直＆飲酒だろ。
勤務あるのに酒飲んでもいいのか？
＞病院関係の宴会に出た後、臨時当直をしたケースが十数回あった。
善意の医師は確かにいるよ、この副院長は違うけどさ。

臨時当直は臨時なんだよ。

ここの産科は、文字通り最後の砦。
無くなったら、大阪オワタ

朝日が日本の医療をつぶそうとしているのか。

時間の不規則な医療現場では多少しかたない
なるべく気を付けるべきではある
これについて究極魔法『遺憾の意』を唱える厚生労働省は立場的に正しい

医療ミスがあった場合、飲酒医師はどうするの
酒に強いと言い訳
他に医師がいなくてしかたなく？

難癖つけて出産費用を踏み倒したかったんじゃないのかとすら思えてくるな

>>517
超同意。
医者擁護は日本の医療が崩壊してもいいのか！と恫喝してそこの所に触れようとしない。
それはそれこれはこれだろ。

それはそれ
＝島に一人しかいない医者が結婚式で3年ぶりに飲んじゃったら急の怪我人がでた
　呑んだのは周知事実だから医者は診療拒否できる

「私には、そのような医師を外してもらいます。」
ってインタビューに答えていた妊婦さんがいました。
「私はハイリスクなのでこの病院で産むんです！」
って言ってました。

ということはこの方は、
日頃から、365日飲酒を一切せずに、社会貢献をしている人なんでしょうね。
まさか自分はそのようなことをせずに、人にだけ理想を
押し付けているわけではありませんよね。

立派な妊婦さんだなあ。えらいなあ。

怖いぞこれは
帝王切開とか切ったり縫ったりする出産なら勘弁だろｗ

>>521
皮肉言ってるつもりか？
好き好んで酔っ払いに診てもらいたい奴がいるかよ

女と見れば何でも叩きたいんだな…醜い奴

離島のお医者さんは酒を飲むなということか

妊婦に選択させればいい

今は、帰宅して飲酒をした医者しかいませんが
どうしますか？朝まで待ちますか？

あるいは

新米の当直医と帰宅して飲酒をしたベテラン医者がいます。
どちらにしますか？

つか飲酒して医療事故とかあったのかデータ出せばって思うが
多分ふだんは酒好きなオッサンだけど、いざとなれば変わるという感じの職人気質な人だったのでは？

飲酒した医師ですら診療を行わないと国民の生命に危険が及ぶという
日本の余りにも貧弱な医療体制を報道すべき事件なんじゃないかなあ。

目の悪い医者がいるんだが
個人医で産婦人科してるんだよな

緊急の帝王切開もする施設なんだがな…
コージャス産院は注意して、といいたいね。

飲酒した医師とはいっても
ネコの手よりはマシなんじゃないだろうか

>>22
知らなかったのか?

財務大臣は飲酒で辞めました。

酒って酔う為【 だ け 】に存在するのか
つうことでね？

医師が酒飲んで治療して悪いのか。ヘベレケじゃないんだから問題ないな。
飲酒運転と同じだとか何とか、世間受けするような馬鹿な話を垂れ流しているが
そもそも飲酒運転もドンドン厳しくなって、今では意味のない厳しさになったな

>>462

医者はルールを守ると医療が崩壊するからルールを破るのだが・・・

崩壊させればいいので。OK。わかた。

「今日は飲んどるから他所に搬送するけんな」

マスコミの酒の残ってるようなコメンテーター朝から出すな。

そんな奴を公共のテレビに映すなんて、どうかしてるぞ。

みのとか、とっとと首にしろ。

勤務時間終わって酒飲んでたから妊婦が急に産経づいても
診ることは出来ません。他の病院に行ってください。
これが正しい選択なんかね。

酒飲むな馬鹿

厚生労働省も同一の見解 「飲酒運転よりたちが悪い」

飲酒後は診療禁止。厚生労働省が初めて公式見解だしてくれました。
今日からは、晩酌後は病院からの呼び出しを拒否しないといけないことになりました。

非番で飲んで、緊急時に呼ばれたのかと思ったが、こりゃ駄目だな。
帰宅したら、飲酒運転になるからというのは、おかしい。
タクシー使え！

病院でアルコール臭いと通報されてるようじゃ
晩酌程度じゃねーよ

そんなに医者をいじめてメリットあんのかね
マスコミは本当にゴミ

>>540

そういう問題じゃやないだろ。
お酒飲んだら、最強の免罪符を厚生労働省が与えてくれるんだとさ。
もう、いままでのように病院からの呼び出しは無視していいらしい。
当直と自宅待機以外は、がんがんお酒のんでOK。

あぶさん？

夜間に小児科の先生ぢゃないんですかぁ〜？
専門にみてもらえないんですか？
その要求に見合う料金は年間待機料として1500万くらいかな
もし飲酒喫煙パチンコ禁止ならさらに5000万上乗せなら
頑張ってみる(´・ω・｀)

消防士は大変だよな
こんなカス共と違って

医者がどんどん減るね

愛染橋病院ってあれなあれのど真ん中にある病院だぞ
どうせ金を払わないんだし、医者がいるだけありがたく思え

朝のニュースで『若い医師がお産を取り上げるときについていた』ようなこと言ってたぞ。
副院長やめたら若手は『当直回数も増え、一人で取り上げるのに限界』と辞めてくんじゃね？

んにしても『飲酒運転よりたちが悪い』と厚老省が言ったのってホントなのか？
現場見てない上から目線で腹立つな。

>>289
少なくとも鬼女板では、奈良のクレーマー遺族(ニート夫)は叩かれまくってたよ。

>>547
医者は減らないんだよ
眼科などのより低リスクで老人相手で白内障などの利益率のいい
診療科目に移るだけ
今は年寄りが多いから金になる

>>546
そもそも消防士は非番の日に酒を飲んでほろ酔い気分の時に
呼び出される事など100%ない訳なんだが。
365日非番のお前には関係ない話だがね。

>>552
100%とか馬鹿なのかお前
それに、
＞365日非番のお前には関係ない話だがね。
笑ったｗ

今後医者は酒を飲んではいけません。

また大阪民国か

>>517
酒を飲んだら医療行為しない．
これで医療ミスは減る．
でも困る患者さんがでてくる．
別にいいよな．

これでもう勤務終了して帰宅した医師はすぐアルコールを飲めば
一切の医療行為はする必要がなくなるな。
電話の問い合わせも飲酒していれば、指示を出すことは当然、
その指示を実行することも許されることではない。
勤務医は帰宅したら直ちにアルコール摂取することが生活レベルの向上につながる。

まともに子供産めなかったくせに、無事に産まれてきたんだから、感謝しろ

人手が足りなきゃ飲まなきゃいいだろ
死ぬ訳じゃねーし
あと飲んでるのが発覚して通報されてんのが悪いんだろうが

でも、消防士は酒飲んでいてもばれそうにないよな．

＞副院長は０６年１月〜０７年５月に計２１４回、
勤務表に「臨時当直」と記入し、署名していたが、病院関係の宴会に出た後、
臨時当直をしたケースが十数回あった。
このうち、少なくとも３回は正常分娩（ぶんべん）を取り扱った記録が残っている。
宴会後に病院に戻ったものの、分娩記録のない臨時当直も１０回近くあった。

宴会に出たあと臨時当直を十数回したのが不正請求ってことか？
そのうち3回は仕事したから不正じゃない？
月に一回くらい宴会のあと当直？

酒飲んで仕事してはいけんわなあ。
人員が足りないなら、対応できる日をあらかじめ決めて、
それ以外の日は妊婦の自己解決しかないだろう。

別に出産は病気じゃないし、出血死してもそれは病死ではなく自然死。

酒を飲んでも病院と妊婦、大阪の産科医療のことを忘れない熱心な先生なんだろう。
愛染橋つぶしたら大阪の産科医療は一気に崩壊やけどな。
毎日は奈良、朝日は大阪か...。

自分の産まれた病院の名前をこんな所で見るとは思わなかった。
うちの母親は高齢で、帝王切開でないと子供を産めない体質だったから、ここで手術を受けたみたいだけど。
一度に数人が手術を受けられたりするほど、ピカイチの技術力と人数があるすごい病院だったはずなのにな。。
時代と共に、医者の質も変わったのかと思うと残念だ。

何が悪いのかわからん。
むしろ熱心で良い先生じゃない。

技術と飲酒は関係ないだろw頭悪いなwww

朝日新聞の記事は
1)副院長が飲酒状態で赤ちゃんを取り上げた
2)必要もないのに頻回に「臨時当直」をしてその手当を受け取った

のがけしからん、というニュアンスだが、

1)飲酒状態で診療したのは、好ましいことではないが、別に違法ではない。
医師が飲酒後、診察せざるを得ないような状況もあり得ることを想定して
あえて禁止されていない。
2)副院長が月平均12.7回も病院に泊まり込んだのは、本来の当直医１名では
仕事が回らないから、自分を犠牲にして仕事をしていた。

と考えると、むしろ苦しい状況でよくがんばったとほめたくなるな。

「病院内で飲酒せず」　愛染橋病院副院長
http://www.sankei-kansai.com/2009/04/21/20090421-008936.php

　石井記念愛染園（あいぜんえん）付属愛染橋（あいぜんばし）病院（同市浪速区）で今井史郎副院長（62）が
飲酒後にお産に立ち会っていた問題で、今井副院長は20日、記者会見し「病院内で飲んだことはないが、
病院関係者の宴会後に病院に戻って分娩（ぶんべん）室に入ったことはある」と説明した。
　今井副院長によると、過去15年間で数回、飲酒後に分娩室に入り若手医師らを口頭で指導。
当直の産婦人科医とは別に、飲酒後も必要に応じて病院に泊まることも多かったという。
　同病院では平成19年6月に病院内での飲酒の禁止を徹底する通達を出したが、今井副院長は
「通達が出てからは、自宅でも酒をほとんど飲んでいない」と話した。

若くて有能な医者は海外に行く時代だからなｗ
日本の研修医の給料は安過ぎて話にならないｗ

ｵﾏｲﾗ貴重な産科医を辞めさせないと気が済まないようだなW

ここって、最近院長が交代したんだよね。
辞める、辞めない で、ゴタゴタあったのかな？
報復のための内部告発だったりして。

>病院関係の宴会に出た後、臨時当直をしたケースが十数回あった。
>このうち、少なくとも３回は正常分娩（ぶんべん）を取り扱った記録が残っている。
>宴会後に病院に戻ったものの、分娩記録のない臨時当直も１０回近くあった。

十数回のうち少なくとも３回は分娩を取り扱った
⇒臨時当直は必要

つーか「毎回分娩を取り扱う」なら最早「当直」ではなく「夜勤」の扱いにするべきだろ
「多分何も無い筈だけどなんかあった時のために居てね」が当直なんだから

ただ単にまむこを見たかっただけじゃね？

これは病院が悪い。
いつでも5人以上の医者が勤務しているようにシフトを組むべき。
それができないのなら総合周産期母子医療センター指定を返上すべき。





そして日本から総合周産期母子医療センターが消滅しましたとさ。チャンチャン。

大学病院の婦人科に入院していたけど先生大変そうだった
2週間弱の入院だったけど先生は毎日朝から遅くまでいたよね
住んでるところも病院の近くらしく休みの日も出勤していた
深夜、妊婦さんが救急車で搬送されてきた不幸にも赤ちゃんが助からなかった時は
大声で家族に怒鳴られてたけど冷静に説明をしていた
本当に精神的に崩壊してもおかしくないし医者が勝ち組とも思わなかった
今回の問題は許されるべきではないが医者不足が大きな問題なんではないか

>571
愛育病院であった
　労働基準局「産科医の夜間の勤務形態はどう見ても夜勤です。当直の許可は出せません」
　愛育病院　「産科医が足りないので夜間救急お断りします」
　東京都　　「寝てる時間は勤務に含めなくてもいいのでその分引けば夜間救急は出来るはずです。」

の絡みで
「産科医が夜中に病院に居るのは酒飲んで怠けてるだけだから勤務じゃない」
キャンペーンでも開くんじゃないの

飲んべえだが人間味あふれるオッサン医者が
名医ぽく感じる俺は漫画脳

こうして、マスコミにまた日本の産科医療が潰されていく。
酒を飲んだ後に緊急に呼び出されることもあるだろう。
ならば、酒を飲むなとなる。そんな仕事を誰がしたがる。

ちなみに、朝日でこの記事書いた阿久沢悦子は日の丸君が代反対
みたいだな。バリバリの朝日人間だな。
ttp://www.kcn.ne.jp/~jjj/hk/news/news-7.htm

はいはい。すでに非番でお酒飲んでる俺が来ましたよ。
呼ばれても病院にはいきません。
何かいいたいこと、ある？

>>524
私は離島のお医者さんです。土日も住み込みです。
体調不良のとき以外、ほぼ毎日晩酌しています。
急患は、酔っぱらっていても診ています。
住民からクレームは来ません（←当たり前ですが）が、一回でもクレームが来た時点で、
島外に引っ越して、毎日島外から通勤すると決めています。

そうなると、１日の2/3の時間帯が無医村になります。
休日は、終日無医村になります。
それでも、私を強制的に島内に居住させ続ける権限は、
最高裁判所にもありません。

>>559
お前みたいな1年中休日のカスは飲まなくても良いだろうが、
社会人は飲んでストレスを発散しなければやっていけない時もあるんだよ、屑。

酒の味を覚えなくて本当によかった。

ちなみにこの人かなり有名な先生で妊婦から立ち会いを
非番なのに頼まれて仕方なしに出てきてたみたいだね。
直接取り上げとかはやらず立ち会いだけだとさ。
問題なしだな。

ざっくばらんな人気病院だな。
民国なのに民度は低いのな。

酔わないなら
飲むなや

　　　　　【飲酒脳】

　　　　　（⌒Υ⌒）
　　　　（Υアルコ-Υ）
　　　　（人ΥルΥ人）　　{ 俺は酒に強く酔わない。
　　　　　　＠‥＠
　　　　　　ШШШ
　　　　　　ｍｍｍ

>>579
それでいいんじゃね？
オフまで、禁酒しろだの、携帯切るなだの、旅行するなだの言う気はねーよｗ

ただ、飲酒を神格視してる勘違いアルコール教信者もウザイわ。
全く飲めないって奴すら少なくないし、自分からは飲まない奴も多いってことを頭に置いとけよ。

ヨッパライのおっさんがお産の担当しちゃったのか

これもまた、診療拒否が増えるだけな気がするな。
医師は聖人君子にしか勤まらないというなら、聖人君子がいない場合は諦めるしかない。

あいやー。患者がお亡くなりになられてしまった。
日勤の先生に死亡診断書とお見送りお願いした。
主治医制って早く崩壊しないかね。
なんか、患者家族に文句言われそうでやだわ。

俺も医師免許は持ってるけど、今医師の仕事はしていない。
酒は飲むならウォッカのコーラ割りが美味しそうだな。まあ飲まないけど。

酒臭いオッサン医師に取り上げてもらったって書くとなんか嫌な感じだけど
人手がないならまああることなのかな…と思う。
酒飲んでるので何もできません！で緊急の事態に対応できなかったらそれこそ批判ものだろうし。
でも「酒が強く酔わないから」っていう開き直りみたいな言い訳は
ﾌﾝｶﾞｰしてる人には逆効果だろうと思う。上手い宥め方してれば穏便に済んだのにな。

自分を診てくれた先生は、些細な質問にもすごく熱心に答えてくれて親切！と思っていたけど
容姿のせいか、他の人からは「説明が遠まわしでねちっこくてくどい」という間逆の評価だった。
人間なんだから100％患者の良いように対応なんてできないよ。
事故さえなきゃ良いよ。

産科医というのはたとえ非番の日であっても、他に常勤スタッフが何十人いたとしても、緊急で呼ばれる可能性がゼロではないのだから、３６５日２４時間一滴も酒を飲んではいけません。

どうしても酒を飲みたい人は産科医を辞めて下さい。

＞緊急対応の必要がないのに病院に宿泊し、臨時当直手当を受け取っていたこともあった。
横領までしてたのですか・・・・

一人医長ならともかく、８人体制の病院で、かならず一人当直・待機のある状態で飲酒ってモラルの欠片もないですね
擁護しようがない

>>593
君のせいで各地で産科医不足が起きている
責任を取って腹をかっさばいて死になさい

>>579
非番の時に病院に行くことはもちろん、電話に出る義務は全くありません。
強要されたら、労働基準法違反で病院を訴えることができます。
当然、無報酬で呼び出されるのでしょうから、損害賠償も取れて、一石二鳥ですね。

酔拳か！(；｀･ω･)

>>590
正直言って、主治医制度が日本の医療崩壊の大きな原因の一つだと思うよ。

日本の主治医制度は、いつでもどこでも呼びだしたら主治医が飛んでこい！という
事実上の「侍医制度」だからね。
日本の患者は全員かしこきあたりかよｗ　国士の人が激怒するぞｗ

酔った産科医の手でも借りたいほど忙しいんだろ。
酔った状態で病院に居てなにが楽しいんだよ、産科医が十分いれば副院長も家でゆっくりできんだろ。
いっそ胎児が死んだほうがよかった！とでも言いたいのか？

あれ？
朝日新聞って、随分前に系列の病院が産科撤退してたよな？

医者って馬鹿なの？
こいつは呼ばれもしてないのに余計なおせっかいで病院に泊まり込んで当直費を
せしめてただけだろ？
しかも１年半で２００回以上。

呼ばれててしかも時々なら緊急非難でなんとか擁護できるさ。

それに産科だと呼び出しが完全に無い日は無いとか言ってるけど
俺は二つしか知らないが、日以下とか昭和とか産科や救急も完全ローテーション制で
絶対に呼び出しの無い病院があるところも多いだろ。

なんでウソを書いたり騙すかなあ。
医局と提携してる近隣の老人病院で寝当直のバイト６万とかもまだあるのに。

ちゃねら〜医がクズだけって事実なんかもな。

>>600
飲酒して業務を行うことを正当化する鬼畜医者ばかりで暗澹たる思いです。
日本の医者には道徳感が完璧に欠如しています。
こんな低レベルの医療を受けさせられる国民の怒りが頂点に達するのも時間の問題です。

>>601
医療崩壊促進委員会乙。

マジレスだったら・・・・・・・・・マジ○チ

>>600
病院関係の宴会に出た後、臨時当直をしたケースが十数回あった。このうち、少なくとも３回は正常分娩（ぶんべん）を
取り扱った記録が残っている。宴会後に病院に戻ったものの、分娩記録のない臨時当直も１０回近くあった。

問題の飲酒関係は10数回ってことじゃないのか？
214回の臨時当直というのはその一回一回の実体を見ないとわからないのでは？

記事読んでるか？

帰宅して酒飲んだら、どんな重症の患者でも断れるってことだな。

大体、月に12.7回の時間外呼び出しって、週3回の当直以外に呼び出しだろ？
週4日は家でゆっくり寝られないわけだ。
こんな状態じゃ酒でも飲まなきゃやってられんところにこの記事。
「これでかかりつけの患者が異常分娩になっても飲酒してたらお断りできる。」
周産期センターといえる病院でさえ、副院長の善意が無けりゃ人手不足でやばかったのだ。

つまり、夜に産婦が突然大出血したとか、胎児の心拍が低下していて
若い医者が助けを求めていても、飲酒してたらお助けも不可能だろ？
結果、母体や胎児が死んでしまっても仕方ないな。
さらに高次病院に搬送？
一応、ここもすでに大阪では屈指の高次病院なんですけど。

若い産婦人科の医者はどうするかって？
「緊急事態になっても上司が酒を飲んで助けてくれない病院には、怖くて勤務できません。」
というだろうな。

じゃあ、45歳を過ぎたベテランの産科医に夜勤をさせるか？
ただでさえベテランの産科専門医が少ないのに、そんなことしたら現在の5倍の人数が必要になるぞ。
そんなことしたら、一気に大阪の産科診療が壊滅する。

>>603
それは病院の宴会後の飲酒がはっきりしてる分だけな。
副院長は酒が嫌いで個人的には酒を飲まない人ってソースでもあるの？

>591

勝ち組乙

>599

ここだよ。ソースが見当たらんが。

ttp://www.kokurakinen.or.jp/kensyui/index.html

>>605
210回とかの当直が問題という人がいたが問題はどっちなんだ？ということだが？
臨時当直といってもお産を取り上げたこともあるとなるとそれは仕事だろうし

一年のほとんど当直
酒飲む自由すら与えられない


そりゃ現場の医者が減るわ
金もらってもそんな職場嫌だ
続かん

>大声で家族に怒鳴られてたけど冷静に説明をしていた
産科はこの後に訴訟とか頻発してるからヤバイっす

今回の副院長先生もそろそろ退職されて
心置きなくお酒を楽しんで欲しいナ
もう充分頑張ったじゃん

この副院長、仕事をなんだと思ってるのか？
冷静に説明している場合じゃないだろう。土下座して涙流して許しを請うのがスジというものだろう。
勤務中に酒を飲むわ、謝り方に誠意がないわじゃどうしょうもないな。

副院長、飲酒後お産立ち会い…大阪・浪速区
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090421-OYO1T00357.htm

　大阪市内で唯一、総合周産期母子医療センターに指定されている、石井記念愛染園(あいぜんえん)付属愛染橋病院
（大阪市浪速区）で、副院長（62）が飲酒後に臨時当直として分娩(ぶんべん)室に入り、お産に立ち会っていたことがわかった。
病院側は2007年までにこうしたケースが数回あったが、当直医に対する指導のみで医療行為は行っていないと説明。
しかし「不適切だった」として、20日、市保健所に経緯を報告した。
　同病院によると、副院長は06年1月〜07年5月、当直医からの要請や、自主的な判断で214回、臨時で当直勤務。
このうち数回は、飲酒後に病院に戻り、出産が困難なケースなどについて、当直医にアドバイスするため
分娩室内に入ったという。分娩後の母子の異常は報告されていない。

患者関係者「破水したぞ！医者はまだか？」

看護師「先生、今すぐ来てください」

飲酒医者「酒飲んだから無理！断れ」

看護師「先生は酒を飲んだから無理です」

患者関係者「それでもええ、もう産まれんねん！」

看護師「それでもいいようなので来てください」

飲酒医者「おめでとうございます」

患者関係者「酒臭いやんけ！賠償ニダ」

アル中の医者は漫画の世界だけじゃなかったのか
酒酔い運転はキチガイみたいに叩くのにこの
医者を擁護する奴はなんなの

煽ってるのは、

非医療関係者

こういった豪気な医者はほほえましいではないか。
ちゃんと仕事をしているのだから。
今ではちょっと酒飲んだだけで大騒ぎするバカがいるが、酒は百薬の長なのだ。
酔いつぶれてなければ問題ない。

>>479
ｶﾞﾝｶﾞﾚ(´∀｀)
陰ながら応援する

>>616
違法行為を幇助するな

酔っていようが何だろうが産科医が病院にいると言うことが
どんなに心強いかわからない馬鹿ばかりだな
産科は産科医しかできないんだぜ、外科でも内科でも全く役立たずだ

>>618
心強さより法を重視してくれ。頼むよ。法治国家だろう。

法を重視ってだからそんな法はないって

>>619
馬鹿決定
法律もしらずに法律をかたるとは　アホの極みだね
もうしんでいいよ

だから医者を増やせと言っているのに。

今年の医学部の入学定員は、昔（２０年以上前）の水準に戻ったんだってね。
来年以降も増えるのかどうか知らんが、
だれが 医師の増員 に 抵抗していたんだろ。（国民の命と引き換えにだぜ？）　

>>622
日本医師会に決まってる。
その巨大な権力は三権の長にも及んでいる。
言い換えれば、日本は医者に支配された国家である。

>601
飲酒して診療は正当なので正当化ではありません

「阿久沢悦子と愉快なアカヒの工作員達」
が昼間は大量に湧いてでてるねえ。(^。^)

>>619
何回も聞くがその根拠となる法律教えてくれませんか？
多分この先生は法律は破ってないですよ。


関係ないけどカルデロンの一件で
「法治国家」という言葉がよく使われたのを思い出した。
アカヒの工作員はあのとき悔しかったんだろうなあ。ｗ

>>619

ということは、
法を重視して時間外のただ働きは辞めるし
手当てなしでオンコールもやらないし
自分じゃ対応できそうにない救急は対応できそうな病院を探してもらうことにするし
36時間連続労働なんて事もやめます

っていう事にすればいいの？
当然救急車受け入れなんてどこもできなくなるよ

そもそも飲酒して医療行為を行ってはいけないという法自体がないのに
何言ってんの？

>625
当直のしすぎは労働基準法に違反するんじゃないの？

「許可の対象となる宿直日直の勤務回数については宿直勤務については週１回・日直勤務については月１回を限度とすること。
ただし当該事業場に勤務する18歳以上の者で法律上宿直又は日直を行いうるすべてのものに宿直または日直させても
なお不足でありかつ勤務の労働密度が薄い場合は、前記を超える宿日直についても許可して差し支えないこと」昭22・９・13発基第17号等

だから

>>626
労働基準法を順守することは、日本国民としての義務です。
ちなみに、「使用者側」に順守の責任がありますので、
労働者が時間外もタダで働きたい！と申し出たとしても、
使用者は全力で止める義務があります。
さもなければ使用者が同法違反で逮捕、起訴され、間違いなく実刑判決を受けますから。

先生は非番で、既に飲酒をしましたので、看ることができません。
自分でどうにかしてください。と言われたいんですかね？

正直医者がかわいそうだ。酒飲んでようが、セックスしてようが、
電話１本で病院に急行だからな。

>>623
まだやってんのかwww
いいから明日から勇気を出してちゃんと学校へ行けよ。

日本医師会は学校教育もゆがめている。価値を認めることは出来ない。
日本医師会の謝った経済政策のおかげで、派遣切り、貸しはがし、大不況が引き起こされた。
日本医師会の罪は非常に大きい。

>>631
日本医師会はイル○ナティか何かか？
厚労省の御用聞きになりさがった日本医師会がそんな力持ってるかってのｗ
俺を笑い死にさせる気かｗ

・・・・・・・・・・・・・・委員会の釣りだったらｽﾏｿｗ

医者のやってる事なんてこの程度。
そりゃ急患だって受け入れ拒否するわな

これ実名が出たら楽しいね。
医者を批判しているヤツの名前と住んでいる場所をチェックしておいて
医者が一斉に飲酒して診察を拒否すると（笑）

>>631
露骨すぎてつまらんがなｗ

>>525
いや、
帰宅して飲酒をした医者か、
自力で産むの二択だろう。

ヤマトの佐渡酒造先生は獣医です
だからお酒飲んで診療してもいいんです

>>637

「従医」じゃないのか？

>>607
＞>>605
＞210回とかの当直が問題という人がいたが問題はどっちなんだ？ということだが？

飲酒と押しかけ当直が問題

＞臨時当直といってもお産を取り上げたこともあるとなるとそれは仕事だろうし
当直医に副院長押しのけて取りあげろと?

野田大臣に、酒販売禁止にしてもらいましょう。

医師免許申請時の診断書に大麻・あへん以外に「飲酒癖はない」
と書かないと医師免もらえなくなるな。

酒を飲んだ方が頭はスッキリするし　手の震えが無い

この医者は;懲戒免職が望ましい｡
人道を踏み外した医者どもに鉄槌を下すべきだ｡
もうこれ以上医者どもの我が儘放題を許すべきではない｡
マスメディアと国民が一丸となって､この医者を糾弾して退職に追い込むべきだ｡

>>643

おれも、この病院は免職でいいんじゃないかと思う。

この先生を必死にかばおうとする市民運動でも起きない限り、
こんな心のへき地の周生期医療は崩壊させてもいいので、
ぜひ、私の地区に来てください。
先生のキャリアを暖かい住民がお迎えいたします。

日本医師会の横やりさえ無ければ､免職なのに｡｡｡｡
日本医師会に支配されている日本国民｡悔しい｡｡｡

>>645
嫌なら辞めろ委員会の方ですね
お勤めご苦労様です

中核病院潰したいならどうぞ

しかし一年半いかないのに214回当直で当然日勤もやってたんだろ
いつ休んでたんだろう

ここ産み逃げ多いって聞いた事ある…

たしかにアルコールへの耐性って個人差が大きいよね。
誰でも一律に取り扱う法の前の平等が不当であるとは言えると思う。

彼こそが、酔えば酔うほど名医になるという伝説の酔医ですよ。

個人的には飲酒運転と違うしなあ、と思う。

時間外でも待機してくれてたらしいし。看護師とかもいるから変な動きしてたら
注意されてただろうし。かなり酒に強い人なのでは。

こういう先生は貴重だからね。謹慎くらいで済ませて欲しいのが本音。

>>650

いやいや、こんな記事を書かれるような
心のへき地には、こんな先生は置いておけません。
免職です。あくまで免職でお願いします。
ぜひ、うちの地区へきてください。

飲酒したら診療行為禁止の法律を作ればよい。
勤務医は帰宅後ソッコー酒盛り。
医師の労働基準法も守られてよいのでは？

帰宅させないようなら、病院管理者（事務様？）を刑務所行きに。

当直勤務が予定されているのに飲酒とは
それを擁護する人がいるとは
自分が世間知らずなのかな

おちおち酒も飲めない大阪なんか見捨てて、是非徳島にいらして下さい！
腕の良い産科医先生でしたらいつでも大歓迎です！！

一年３６５日、当直勤務同然の先生方が怒ってらっしゃるんだろ。
月数回の当直じゃないし、当直のないときにお酒飲んでても
診療せざるをえない現状があるから書き込んでるんだろ。
>>653は空気よんだら。

酒飲みながら仕事させろなんて医者しか言わないよな｡
どんだけ､特別扱いすれば気が済むんだよ｡
税金は医師優遇税でほとんど免除されている特権階級｡どんだけ欲が深いんだよ

外科医は手術後、アルコールを摂取するのは常識。
過度のプレッシャーから解放され、次の手術に疲れを残さないために熟睡するためにウイスキーや日本酒を摂取します。
この産婦人科医を批判するのは、医療の現場を知らない微笑ましいバカ一般人。
後、オペの最中無駄話するのも常識。プレッシャーを和らげるために必要なため。
医療現場の苦労も知らない無知な人間は幸せですね。

酔わなきゃいいとも個人的には思えるが、自分の子を見てもらいたくはないわな

>>656
そんなに特権階級とやらが羨ましいんだったら、お前が医師になれよ。
俺は例え医師免許のハードルが低くなっても嫌だが。

妊婦も酒;臭いジジイに股座のぞかれたくはないだろう
現にクレームがきてるわけだし
納得の上ならどうでもいいが

>>653
そうだ、クビにしろ。

そして、うちの地域に来てください。

http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_070423009854_1.htm

また修羅の国か

>>657
逆にオペ中に無駄話するほど心に余裕があるし、チームワークがうまくいってるって事だよな。
何年か前に週刊誌とかで問題視されてたけど。

一杯飲んだ後で大事件が発生して社に呼び戻され、そのまま取材した記者が
過去に渡って一人たりとも存在しない報道社だけこの病院を非難しろよ。
報道だってさじ加減一つで人の生き死に左右できるんだからな。

>>660
じゃ、翌朝まで放置な。

それで死亡しても自然の摂理だ。

最近思うのは、人間とか社会とかに
余裕がなくなってきてるということだ。

>調査結果が出た後、病院から厳しく注意され、禁酒を心がけてきたという。
病院側も医師も反省してるとおもうが
なぜ飲酒をすすめるのかわからない

>>664

テレビ番組に「日本のゴッドハンド」として何度か出てるセンセとバイト先で一緒にオペに入るけど、

オペ中は　エロ話か　2chの話題ばっかw

俺他病院産科医だけど…
産科完全崩壊確定だな

愛染橋は西日本でもトップクラスののお産件数を誇る
産科医が働きたがらない超多忙病院。
この病院に勤務してるだけである意味ボランティア、敬意を表する。
お産は激安んで病院大赤字、それでいて最高の医療を提供
関東の愛育病院みたいなセレブ病院とは理念が違う。
医者は薄給だし、副院長さっさと別の病院に移って下さい。

>厚労省は「あってはならないことで、飲酒後に医療行為をしないのは当たり前」

良いこと聞いたw

…が、しかし、酒飲んで寝てても「タクシーで来てくださいね」というだけで、夜中に緊急オペを
やりに来るのが当然！だと思ってる病院の多いこと多いこと…。

当番でもなく、拘束料も貰ってないのに、なんで呼ばれなきゃいかんの？…まあ、行くけどさ、これ
までは。これからはどうしたらいいんでしょうかw

ちなみに「タクシー」になったのも、飲酒運転厳罰化になってから。それまでは国立大学病院やKKRの
病院や警察病院なのに「自分の車できてくださいね、交通費は出しませんから」だったw　

さて、厚労省がこういってくださっということは、今日からは飲んでたら緊急オペはしなくていっかw

「医者が飲酒後にお産を取り扱ったのがけしからん」という書き込みが多いけど、
60過ぎの副院長が1年半に214回も臨時当直しなきゃならなかったことこそ問題に
しなくちゃいけないんじゃないの。

愛染橋病院は、大阪市内で唯一、リスクの高い妊婦に対応する総合周産期母子
医療センターに指定されている。ハイリスクを含む年間分娩数1700件って、
常勤の産婦人科医８人では、めちゃくちゃ忙しいじゃん。
当直医１人では対応しきれないから、ベテランの副院長がしょっちゅう病院に
泊まって応援してたんだろ。
医者に無理を強いるようなことをしてるから、産婦人科医療が崩壊しつつあるんだよ。

まあ、ここまで騒がれればこの副院長、無傷ではすむまい。
この先生がいなくなれば、まず周産期センターの維持もむずかしいだろう。

そして、この事件を契機に大阪も東京についで、周産期センターに労基が入って、
すべてが終わる。

おわりの始まりは、副院長飲酒事件だったと、後に語り継がれることとなった。めでたしめでたし。

ま、飲酒後に処置ぶっこいてもなんら腕にくるいなしだったら
それはそれでまた医者に対するコンプ余計にが炸裂しそうだな
何をやらせても連中には俺たち勝てないんだ・・・ってなｗ
医学部入学前の時点で実家の裕福度で負け
出身中学や高校のランクで負け
大学入試でも医学部合格なんか全く手が届かずに負け
大学卒業後も社会における信用度で負け
モテ度や収入でも負け
そう考えるとコンプにならない方が不思議とも言えるわなｗ

政治力では医師会に勝てる団体など皆無だしな｡
経団連も創価学会も医師会の前ではひれ伏すだけ｡

飲酒状態で分娩立会いはまだマシ
飲酒後緊急手術とかもある

そうしないと救えない命がある

酩酊状態で末期患者の看取りする奴いくらでもいるし
結局は医者不足を招いた行政が悪いんじゃないのか？

>>676

まあ、死んだ人間の死亡確認と、死亡診断書書きとお見送りは、
へべれけに飲んでてもOKだよ。

もう、死んでるんだから、患者。
患者の家族も、文句言うことはないだろ。
朝まで死亡診断伸ばしますか、どうしますかって聞けばOKだろ。

京都御所・紫宸殿の高御座(たかみくら＝天皇の御座)
http://scenery.crap.jp/cgi-bin/img-box/img20040915234531.jpg

大阪・四天王寺・金堂（国宝、聖徳太子が建てた日本最初の官寺））
http://scenery.crap.jp/cgi-bin/img-box/img20041003222528.jpg

兵庫・姫路城（世界遺産）
http://scenery.crap.jp/cgi-bin/img-box/img20041026193042.jpg

大阪・仁徳天皇陵（世界最大の墳墓）
http://scenery.crap.jp/cgi-bin/img-box/img20041019235719.jpg

京都・銀閣寺（世界遺産、国宝）
http://scenery.crap.jp/cgi-bin/img-box/img20040911210503.jpg

大阪・難波宮跡（旧首都、孝徳天皇により遷都された）
http://scenery.crap.jp/cgi-bin/img-box/img20050226232858.jpg

奈良・法隆寺大講堂(国宝・世界最古の木造建築物）
http://scenery.crap.jp/cgi-bin/img-box/img20040928013747.jpg

大阪府立中之島図書館・中央ホール
http://scenery.crap.jp/cgi-bin/img-box/2371521833.jpg
※1904年、住友財閥の家主・住友吉左衛門友純氏の寄付により設立された図書館。
その他多数

関西風景画像
http://scenery.crap.jp/

よかった。お酒飲んだので行けませんで、呼び出しに応じなくてすむ。

>>679
応召義務規定に書いてあったのに、これまで無視されてきたのが大きな問題だ！

医師不足に起因して、いろんな問題が起きてるわけだけど、
基本的に、医者を増やして弊害あるか？
どんどん増員でおｋ

日本政府を牛耳る医師会が首を縦に振らないからね。
池田大作にも逆らうぐらいの巨大な権力だからね。

医者は5時になったら一杯ひっかけて朝まで寝ろよ。
お前らの免許出してる厚労省のお墨付きだ。

近くに心霊スポットがある病院

まあ、酒が強いならいいか。

しかし医者がアル中とは。

「医者の不養生だな」

>>164
お前には医者として為すべきことの
自覚が欠けているとの自白だね。

そうやって責任転嫁の腕を磨いたから
患者を言い包めて騙すのが上手くなったんだろ。

これで、酔った医師がこなかった場合・・・

「お酒を飲んでいるという理由で来なかったんです。聞けばお酒の強い人だという
じゃありませんか。きてくれるぐらいいいのではないか」

とか言い出しそうだよね。

>>657
その程度のプレッシャーに耐えられない医者は、
そもそも適性に欠けるわけだ。

救命救急センターの医師待機室の机の上には

吸い殻が中央アルプスを形成した巨大な灰皿と

パーフェクト約２７回分に相当する
缶ビール（勿論５００ml）の空き缶が転がっている







かもしれない

この先生一生懸命だよ、それに飲んで帰って、緊急呼び出しされて行くよりは、当直で待機していた方が直ぐに患者みてもらえるし。
それにあまりにもベロベロには酔わないと思うよ。

産まれそう⇒飲んでいない医者居ませんor産科がありません

産まれそう⇒飲んでるけど医者居ます⇒今まで事故無し

どっちがいいの？

いつ呼び出されるかわからない産科医に、
「お酒を飲んで欲しくない」と言いながら、
出産後退院する時には、「お礼に」と言って
お酒を置いていく患者が多いのは何故だ？

出産なんて時間が読めないんだし、いつ産まれるかわからないんだから、数少ない夜中勤務してる当直医者が、
たまたま飲んでたのかもしれないし。 予定している外科手術の時に執刀医が飲んでたら問題だけど、お産は
いきなり始まるからね。いないよりはマシ。 あんまり攻めたら可哀想。

>>693
　…当直は勤務中だぞ。

あんまり叩くと奈良県みたいになるぞ
おまえらほどほどにしとけよ
手遅れになってからでは取り返しがつかない

稀少絶滅危惧種の産科医の生活環境をこれだけ荒らしまくって
これから新たな産科医が生まれてくるわけが無い。
現に日本全国、産婦人科入局者ゼロの医局多数。

本当の地獄は10年後に来るよ。

>>694

その通りだし、当直（勤務）中に飲酒していたのは問題だが、それだけ休みが取れてたのかと

医者は色々と大変だな。
まあこういう大変な部分も含めて医者という職業なのかもしれん。
死と病を扱う仕事だから理不尽なことばかりだろうな。
もうちょっと医者一人の負担が軽くなればなぁ。

ガキなんざ犬でも産む

嫁の出産に立ち会ったが、医者が出来てきたのは最後の１０分くらいだった
「いよいよ出るぞ！」ってときに入ってきて何たら切開をして出てきた赤ん坊を取り上げて
「おめでとー」で終わり。その後妊婦の手当て。

それまでの長い長い時間は助産師だけだった

お産がスムーズだったなら酒気帯びでも差し支えなさそう

>>688
　これからの医師は、通勤中は携帯電話の電源をＯＦＦもしくはドライブモードにして
帰宅したら、すぐに健康のために養命酒を飲むのが標準になります。
養命酒の株かっとけ。

しかしまぁ、医者だって人間、
休める時に休まないとねぇ。

産科は医療を受ける側にもルールを作らないと、
ドクターがホントに絶滅するぞ。

今大多数の妊婦は絶滅してもいいと思ってるみたいだけどな

>>700
うちの妻は産婆による自宅出産。
医者の手を煩わせるなよ。

　２４時間連続勤務後の集中力の低下は飲酒後と同等という医学論文がある。
　当直明け通常勤務（３２時間連続勤務）の病院が大半。

>>703
マンションなのに夜中に産まれたりしたら近所迷惑だから無理だ

無痛分娩とか麻酔使うような出産は医者が付きっ切りなんだろうか？

>>705
何が迷惑なのかわからんぞ。
防音不足で産声がうるさいからか？
オマイの区分債務の集合住宅は大声でのセックスも禁なのか？

たらい回しと飲酒医の二択だったわけだろ？
飲酒医の方がマシだろ。

深夜電話で
看護士「先生、急患です」
医者「ええ？　当直医はどうしたの？」
看護士「もう１人の方を見ています」
医者「・・・酒飲んじゃったから、よそ行ってもらってよ」

今回はそんな話じゃないからｗ

>>664
おしゃべりが一切許されず、張りつめた空気で行う手術は失敗する可能性が高い。
俺が大手術を受ける時は、絶対にリラックスした雰囲気で余裕を持ってしてほしいと思う。

528 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2009/04/21(火) 23:56:49 ID:PxrrKhUT0

俺麻酔科医だけど、非番でオンコールの義務も無い時に、
「お休み中申し訳ありませんが…」という電話がかかってきたときには、
飲酒後の場合も多かったけど、むしろ、大抵飲んでいる場合が多かったけど、
対応可能な麻酔科も1人しかいないから、
ほとんどボランティア的に要請には応じてきた。
もう10年以上続いている。緊急帝切の麻酔もかなりの数やってきた。
多少飲んだ後でも、麻酔の仕事は問題なくこなしてきたし、
今まで何の問題も起こってない。

しかし、外科系の連中には申し訳ないが、それはもうやめることにした。
飲酒の問題じゃなく、
個人のプライベート時間に対してどう補償するかという問題だろ。

＞緊急対応の必要がないのに病院に宿泊し、臨時当直手当を受け取っていたこともあった。

＞病院側は「逆子など困難なお産があったときには自分が診たいという熱意の表れ」と説明する

プライベートの時間を有効に利用するため、緊急対応でなくとも宿泊し手当てをもらって酒を飲むというのはどうなのか
プライベートなら飲んだら対応の必要がないのに泊り込みにくるな
泊まるという気構えがあるなら飲むな

もしかして、臨時当直として病院にいる時に飲んでたってこと？

534 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2009/04/22(水) 01:11:07 ID:SwbjM2tFO
知り合いに産科医(地元で代々続いてる産婦人科病院長)がいる一般人です。
愛染橋病院の件については、こんなんでケチ付けられたら困るよ！と嘆いてました。
愛染橋副院長とそんなに歳も変わらない方ですが、自病院の診察・講演・シンポジウムなどなど…
聞いていてよく倒れないなと呆れるくらい激務をこなされてます。

報道の自由はありますが、なぜ飲酒での立会が必要だったのか。
そこまで報道番組は説明しなければいけないと思いました。これではお医者さん方があんまりです…。

すべての医師にささげる言葉

「逃げよ、逃げよ、すべての心の僻地から逃げ出せ。」

一般の方はよくわからないみたいですけど、
急変時に一番必要なのはマンパワーなんですよね。何人いても足りないぐらいです。
日中なら何とかなりますが、夜間になると専門医は居ても１人、普通の病院は病院中で当直医１−２人のみです
（夜間に各専門医を１人配置できる医療機関なんて日本全国で数えるぐらいしかありません）

となると、家で休んでいる医師に「善意で」来てもらって診療してもらうわけです。１人の医師だけで
対処できればまだましなのですが、何人もの医師が必要になる時もあります。

もしも、その時みんなお酒を飲んでいたらどうするのか？　　ということが問題になるわけです。

医師は全員お酒を飲むな、なんて暴論はもちろん無理ですよね。
時間外の行動まで拘束されてはたまったものではありません。

社会の安全を担う新聞記者も緊急ニュースに備えて飲酒を控えてみてはどうか

院内での就業中に飲酒するのは論外です。

むしろ問題はオンコール（自宅待機）の扱いです。
業務と言うなら然るべき対価を明記し、支払うべきで　まさかその間飲酒する医師はいないでしょう。
問題はオンコールにあたっても　
医師どうしの口約束『何かあったら助けてね。」といったあいまいな状況で、
呼ばれたら雀の涙、よばれなかったら何も支払われないといった病院が多く、
オンコールにあるはずの医師が、就業中なのか自宅に帰ってオフなのか明確に意識されない点にあります。

明確な自宅待機業務というならば宴会に呼ばれても出かけないのは当然となり、
同時に離れた場所に出かける事もないと思います。

さらに言えば　自宅待機なんてファジーなことをせずに、最初から2人で当直をさせればよいのです。
医師はたりない、時間外給与も支払えない、だけども医師のマンパワーは必要だ、
だから安い賃金ですむか無料のオンコールの医師をおいて病院側は黙認となるんじゃないでしょうか。

労働基準という観点からもはっきりすべきです。
じっさいに病院に出かけなくても　病棟からの問い合わせの電話は実に多いです。
これは日本人の特性でしょうか？呼び出されれば仕事だと認識してはもらえますが、
電話では、何を聞いても只なんですよね。本当に不思議です。

>>718

電話を受けた場合はもちろん、電話を受ける可能性がある状態で自宅、あるいは近辺で待機している勤務医に対して、
雇用主は割増の賃金を払う義務があります。もし、正当な割増賃金を払わずに勤務医を拘束すれば、
雇用主は労働基準法違反で処罰されます（刑事罰）。
逆に言うと、無報酬で拘束される義務はありませんし、電話には一切出る必要がありません。
携帯の電源を切って外出しましょう。

>>702
そうやって甘やかしたから今の医者不足があるんだよ。
絞れるだけ絞って使い捨てるくらいでちょうどいいんだよ。

>>720
うむ。政治家も役人も企業家も資産家もマスコミもみんな無報酬で24時間365日奉仕するべきだな。
資産家は持てる財産のすべてを日本国民のために放出せねばならん。

>>721
お前は共産主義者か？
医者だけでいいんだよ。

>>722
ポルポト主義者ｷﾀ──（ﾟ∀ﾟ）──!!
最近、こういう手合いが多いな。
日本を破壊する工作中なのか？ｗ

産科の医者とバーで飲んでたら、
急に出産の電話があって飛んで帰っていった。
産科医って24時間365日休みがないんだよ。いつ出産があるかわからない。
助産師がいても、医者はいなくちゃいけない。
医者の中でも産科を希望する人がいないのはそういう理由。
よっぽどマゾい人間じゃないとやってられない。
飲酒くらい大目に見るか、待遇の改善をしないとどんどん医者がいなくなるぜ

>>724
そうやって甘やかすから特権意識を持つ。
それが当たり前だと教育しないと勘違いをする。
たまに褒めるくらいでいいんだよ。
感謝状とか渡せばいいんだよ。

俺の奥さん看護師で、もう4年くらい助産師学校受験してるんだが
倍率が15倍くらいあるし県内に一校しかない。今年も落ちた。
もっと増やせばいいのに。

バーで飲んでるどころか結婚式の最中にも呼ばれたら帰るぞ
しかもその時オンコールじゃないから報酬ゼロｗ

こんなニュースをだれが取り上げたんだろう。
よけいなことを！！

俺別に無職童貞包茎だから産科医なんかゼロになってもなんも困らないし。
さっさといなくなれよ。

>>727
ふつう患者が病で苦しんでいるのに、飲酒をするか？
そういう常識知らずがいるから日本の医療は駄目なんだよ。

いやなら辞めればいい
医者は大変だから
ありがたがれと
言いたいのかね

非番の時くらい飲酒したっていいと思う。
酒が抜けきらないのに呼んだら駆けつけてくれる副院長なんて良い人じゃん。

よく分からないが、こういう論調の記事を載せる朝日や毎日は、
日本の産科医を減少させて、日本人を根絶やしにするつもりなのか？

>>733
よくわからない癖に

そもそも日本も医者って資格は考え直すべきだよ。

科によってもっと学費が安く専門的な知識が豊富な医師を増やして欲しい。

酒は百害あって一利なし
君子危うきに近寄るべからず

この話そのものはどうでもいいけど
じゃあこれ見て自分が医者になります！って言ったら医学部は入れてくれんの？
産科の医者になれたとして患者は集まんの？
無理だろ？

何かやっぱ特権階級の驕りがひしひしと感じられてならないんだよなーこういう話。

>>737
そうなんだよね。医師会が巨大な権力を持ってしまったからね。
医学部の定員から個別の大学の入試試験にまで介入するからね。
医師会の許可を受けずにはどの医学部も合格者を決められないし、
教授だって医師会が認めた人じゃないと就任できない。教授会は
医師会からの連絡事項を拝聴する場になっているし。
全くひどい話だ。このまま放置すると医師会が世界征服をしかねないよ。

>>725
>そうやって甘やかすから特権意識を持つ。
それが当たり前だと教育しないと勘違いをする。
たまに褒めるくらいでいいんだよ。
感謝状とか渡せばいいんだよ。

いったい誰が感謝状を作って渡すんだ？
そもそも、彼らにしてみれば同情するならケツも拭けん紙なんかじゃなくて
人をくれってところでしょうし。

副院長の役職付まで臨時当直とはねえ。
感謝状ごときでどうにかなる問題ではない。

>>737
センター試験90パーセントを取れない者の僻みの気持ちが
ひしひしとかんじられるｗ

>>740
俺は私立大医学部は全部廃止すべきだと思っているけど、
残った国公立医学部に入れる学力のない奴は、医者を批判する権利はないと思うよ。

>>737
入れるよ
とりあえず今年のセンター頑張れ

>>737の自信満々の態度を見ると、
きっと東大理系くらいは楽勝で受かる実力の持ち主なのだろう。
それであれば、地方のどこかの国公立医学部には入れるから、頑張ってくれ。

そこまでの学力がなければ・・・・・・巣に帰れ。

>>737
あ、もし朝鮮人だったら祖国の医学部を受けてね
日本人以外の話までは責任持てないから

>>9
この勝村って人さぁ、出産の日が平日になるように
コントロ−ルしているとか言ってるの見たことあるけど
土日の人がいないときよりも医者の多い時の方が安心
できるとは思わないのかな。なんか、文章から悪意が
感じられるんだがこういうプロ市民が医療を崩壊させるんだろうな。

○ペテン師産婦人科のひどさに涙
　医師の都合によって患者に陣痛促進剤を渡している、などなど産婦人科の知られざるひどい実態を知らされ、あまりの残酷で許しがたい行為に、2児の母でもある北斗晶は涙ぐんでしまった。
　さらに北斗は自分自身が初出産の際に体験した信じられないサイテー産婦人科についても激白！
　ここでは、これまでの常識を打ち破り、安心して出産から出産後まで連携したケアをお願いできる病院を紹介する。

（財）日本医療機能評価機構裁定委員 勝村久司


http://s03.megalodon.jp/2008-1215-1458-05/wwwz.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2006/06-413.html

自分の都合しか考えない医者どもを成敗してくれる勝村久司氏は神です。
勝村氏の言うとおりにすれば地上の楽園が実現します。
巨悪日本医師会を殲滅できるのは勝村久司様をおいて他にない！
日本医師会と産婦人科医に死を！

こういうの読んだらとても責める気にはなれない。

ttp://ameblo.jp/sanfujinka/entry-10239655382.html#main
ttp://ameblo.jp/sanfujinka/entry-10246520235.html#cbox

ID:1W3kMWqY0
あぁなんだプロ市民か
お疲れ様です。

>>748
1W3kMWqY0
この人なにか日医か医師会に怨みでもあるんでしょーか？

>>749
単に無知なだけと思われｗ

酔拳｜毒舌ドクターBermudaの三角形な気持ち　産婦人科残酷物語�V
ttp://ameblo.jp/sanfujinka/entry-10246520235.html

昼間から酒を飲んで
外来診療やオペをしている医者を
おいらは今まで一度も見た事はない。

反対に　夜、身体を休めて
ついでに酒を飲んでいる医者はたくさんいる。
そしてひとたび緊急事態になればそういう医者が例外なく
駆けつけてくれる。

他科だって当直でもないベロベロの外科医が呼び戻されてた。

医者は２４時間医者なんだから
プライベートとか言い出したら駄目だと思う
患者を助けるために医者になった、最初の志を忘れないで欲しい
医者というのは生き様。人生を捧げるからこそ尊敬されているんだから

>>749
勝村って人がどういう人か知らないのか、
知っててわざとやってるか。勝村ってひとは、
娘さんを陣痛促進剤が原因で亡くしたことをきっかけに
分娩中の死亡事故は何でもかんでも陣痛促進剤が原因
だと主張している人で、（根拠は勝村氏がそう思うから）
大淀、大野、割り箸などの遺族の
サポ−ト的なことをしている人です。
また、↓の様な本を出版しようとしたがなぜか発売中止になった。

誰が「医療崩壊キャンペーン」を仕掛けたのか（仮） 発売中止
http://blogs.dion.ne.jp/point/archives/7903435.html

その代わりに？お友達の自称ジャ−ナリストにこのような本を書かせている。

ネットで暴走する医師たち (単行本（ソフトカバー）)
鳥集徹 　http://www.amazon.co.jp/%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E6%9A%B4%E8%B5%B0%E3%81%99%E3%82%8B%E5%8C%BB%E5%B8%AB%E3%81%9F%E3%81%A1-%E9%B3%A5%E9%9B%86%E5%BE%B9/dp/4872903838
同書の「あとがき」によると、中央社会保険医療協議会で委員を務めている勝村久司氏(連合
「患者本位の医療を確立する連絡会」委員)が、著者に「誹謗中傷の本書かへん？」と電話で依頼したという。　　
ttp://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20090119

>>752
ふ-んじゃあ>>752は24時間働きづめで
意識朦朧としている医者に手術されても平気なんだ。

医は仁術ってことを言いたいのだろうが
それはまず患者が医者を尊重して成り立つことであって
今みたいにマスコミの一方的な報道だけを鵜呑みにして
ハナから医者＝悪なんて思っている相手には成り立つわけがない。

>>753
そこのレビューを見て「わあ医師って高潔な精神の持ち主」
と思うとでも思うのかｗ

これから爆発的に高齢者が増えて医療費負担が国や個人の財政を圧迫する。
こんな大変な時代にグダグダ文句ばかり言ってる医者はとっとと辞めろ。

お前らは社会の癌なんだよ。

受験勉強馬鹿、肩書き馬鹿、金儲け馬鹿の適正外は排除されてしまえ。
今の時代は医者に求められる資質が変化しつつある過渡期なんだよ。
「金も名誉もいらない。病気で困った人たちを助けたい」
立派な志を持った医者志望の人間は山ほどいる。

朝日新聞社員さん今日も頑張りますなぁ・・・

佐渡酒造？
キタグチ軍医？

>>755
レビュ−を書いてる人をどこで医者だと判断するんだ？
内容が酷いから酷評されているだけでしょ。

>>756
さすが貴方様は資質がお有りのようで上品な
書き込みでございますね。

私が医者なられ756のような態度で来られたら
黙って紹介書を書くね。

>立派な志を持った医者志望の人間は山ほどいる

そんなにいないと思いますけどｗ
不況になると医学部志望や公務員志望が増えるのは
患者さんや国民の為に云々とかじゃなくてその職に就くこと自体が
人生に対する安全牌だと多くの人間が考えているからです

産婦人科で土日の出産が多いのは、

「産科医は土日でも平気で出勤するが、
看護師や助産師は土日になると勤務する者が少なくなる。」

だから、産婦人科は万一のとき、人手が足りないことを恐れるから
土日の分娩は控えるのだ。

総理大臣とか防衛大臣とかが酒を飲んだ時にテポドンが日本に打ち込まれた
としたら、飲酒したまま指揮をとることは、飲酒運転とどちらがたちが悪いのかを
厚生労働省のクズども、じゃなくてお役人様にご意見を伺いたい。

タチが悪い順に並べてください。

飲酒運転
飲酒してお産に立ち会っている研修医に意見
飲酒して日本の防衛の指揮をとる

>>760
紹介状の宛名は
「金も名誉もいらない。病気で困った人たちを助けたい」 先生御侍史
として、患者さんにそのような立派な先生を探して自分でいってもらうということで
無問題ですね。

酔っ払い擁護のキチガイ共もさすがにあきたのかね

医者が酒を飲むなんて、お粗末すぎて論外だろう。
何のために医者になったんだよ。
休みたいだ、酒飲みたいだ、労働基準法だetc…　勘違いもいい加減にしろよ。

つけあがった下民がまたちくったのかｗ
飲めば飲むほど調子良くなる医者もいるんだよｐｇｒ
酔拳基い酔医な

>>766
眠いっていうのは言っていいのかな？
おなか空いたとかは言っていい？

>>768
自分の頭で考えろ！
わからないようだから、一回だけ教えてやる。
ダメだ。以上。

>>766
よくもまあ飽きもせず…www
煽るならせめてもう少し面白い文章書けないのか？
頭悪いの丸見えなのが残念だわw

ほとんど看護師がお産の取り扱いするし、医者は出生の確認作業ぐらいだろ。
もしものときは他病院にテレフォンすればいいしな。
と、今週立会い出産したモノがいってみるテスト

>>770
煽り？なんだそれは？
手本を見せてみろ。

>>770
思い切り釣られてるから成功

>>772
口調は偉そうだが、内容は小学生の作文以下のレベル。
小学生のほうが、世の中わかっているよ。

まさか、呼吸は！？
医者だから止めてみるね
あｓｄｆｇｈｊｋｌ；・

>>775
心頭滅却すれば嫌気性代謝で生存可能だ。パスツールが言った。

さすが北のお膝元大阪(笑)

心頭滅却して嫌気性代謝で生存を試みたところ、
代謝産物としてエチルアルコールが・・・

「医者という仕事は大変なんだ！これ以上批判すると医療崩壊するぞ！」

お馬鹿さんの2ちゃん医者諸君！笑わせてくれるな。
飲食店従業員、タクシー運転手、外車ディーラー、製薬会社関連社員、
世の中の人たちに、不況知らず接待漬けのお前らの真の実態は広く知れている。
100年に一度の大不況の現在、ちょーしにのってるのはお前らぐらいだ。

忙しい！大変だ！って、お前らは本当に愚痴溢すのが好きだな。情けない・・
世の中楽な仕事なんてほとんどない。大変なのは皆同じなんだよ。
世間から尊敬されて、年収1000万ほぼ保障されてんだから、頑張ってくれよ。


医師不足を追い風に、今日も2ちゃんで工作活動！虚しくならないか？

接待漬けの医者w

消毒してたんだよ

>>778
あってはならないこと

なるほど。

酒に強ければ、飲酒運転もいいんだ。

知らなかった。



まあ大変な仕事とは思うが、なにか起こってからじゃ
遅いからね。

と思ったが、やっぱり許せん。

市ねボケ糞

なにが宴会だ、アホ

自称医者が少ないな
残念

１０年後には、妊娠したら命が惜しい妊婦はタイに出産行くしかないな。
タイって、意外にもアジアの医療基地らしいからな。
もちろん金次第だけど。

>>771
看護婦がやると法律違反になるって知ってる？

どういうことかは調べてみろ

タイに行くなんて…
日本でよっぱらい医者にかかる方が１万倍マシだよ

>>779
＞医師不足を追い風に、今日も2ちゃんで工作活動！虚しくならないか？

一方的に根拠もなくレッテルを張るやり方って
どこぞのカテゴリの人たちと一緒だな。
言ってる事の根底は「権利意識」ですか？

医師会とか有力医師とか病院の側から改善策（応急措置でもやむをえない）が何か打ち出されたか？

医師不足だから報酬・待遇もっと上げなけりゃ行かないよ（若しくは、辞めちゃうよ）。　←こればかり目に付くな。
救急拒否でたらい回し　いつまでやってるんだ。　←チャント追跡調査（拒否理由）しろよ。　
レセプトの電子化はいつになったら完了するのだ。　←葉っぱ売ってる上勝町では、８０歳の婆ちゃんが何年も前からパソコン操ってるぞ。

医師の品格と使命感はどこへ忘れてきた？
世間一般とくらべれば、十分過ぎる待遇を得ているはずなのに。

俺は行きつけの風俗店だと
セックスが強く射精しないから
生でおｋの特権がある

>>789
医師の敵、日本国民の敵、変態Sに何を言っても無駄じゃないの？
どうせ捏造ばかりなんだから。

＞飲んでから自宅に戻ると、深夜に緊急の呼び出しがあった際、車を運転して駆けつけられない。
普通はタクシーを使うんだよね、そういう場合は。

＞飲酒後でも心配な患者がいる時は病院に戻った。
宿泊代タダな上に手当まで付いて、飲み代分は回収できるということですか。

呼び出しのタクシー代出ないしｗ

まあ、時間外は電話線抜いておけばいいんじゃないですか。
そもそも労働者を割増賃金を払わずに時間外拘束する時点で雇用者の犯罪行為だし（労基法違反は重罪ですよ）

やはり酒は危険だろ〜〜
クサナギのようになりたくなければ飲酒はいかんがな

超が付くような緊急時なら仕方ないけど、それでも普通に嫌だよな

そもそも産科医が飲酒していいのか？
24時間いつ呼び出されるかわからないんだから、ちゃんと備えていろよ。

ところで、有事になれば判断しだいで数百万以上の生命を左右しかねない「総理大臣」のバー通いは
批判しないのかね。医者と違って、長くてもたかだが数年だろ。首相は在任中は禁酒すべきだろうが。

好きなだけ飲め
アル中擁護者ども

また修羅の国か

そもそも産科医である俺は毎日飲んでるが
当直しておらず宅直だ　宅直は俺たちの意志やってることで
病院側から命令されてることではないからやらなくてもいい
とう判例がでてしまったな
もう夜間のお産は扱いません

>>801
お前の意志より患者の意志のほうが優先される。基本中の基本すらわからない青二才が酒飲むなんて100年早い。

>>802
もうすこし日本語勉強してから書き込めよ　三国人

>>802
そういう苦情は病院に言うことだな。
必要な医者を準備しないのは病院なんだから。

飲酒を覚えなくてよかった

つよしは酒が強く酔わない

おらも裸で仕事やるかなー？

>>803
業務中に飲酒して、あまつさえ差別意識丸出し。
在日の患者だったら殺してもいいと思ってるのがよくわかります。少しは人権というものを勉強した方がいいよ。

とにかく、宅直は任意という判例がでた。

裁判長GJ！

あとは病院側の責任である。

消防士は、労働基準法に従って夜勤明けは家に帰れるのに、
医者は、夜間フル労働の夜勤明けでも翌日通常勤務っておかしいよ

数日おきに、３６時間連続勤務やってたら人間死ぬよ

>>810
医師の使命を考えれば当然だ。
病に休日はないんだから。

>>801
いやなら止めろ、代わりはいくらでもいる、ボケ。

子供作る時も飲むの無しナ。

・・・となると、少子化5000%くらい上昇しそうだ。

医者になった以上、休み無しなんて当たり前だろ
患者を見捨てて安眠できる医者なんてクズでしかない
国民の健康に奉仕するために医者になったんだろうに、プロなら甘えた事言わないで欲しいよ
先生と呼ばれて一般人の何倍もの給料を取ってるんだからさ

クレクレ愚民が「金よこせ！」　諸行無常の響きあり
それ、マスゴミの顔の色　盛者必衰の理をあらわす

いい年して酒臭いと思われるまで飲むのが悪い

>>812
いないから社会問題になってるんだが・・・　

もしかして情弱？

医者が高給なのは、その仕事内容が高度で責任範囲が深刻だから高級なんだろ。

高給がゆえに、規定の仕事時間以外まで拘束するというのは本末転倒で、
ならば労働契約にそのむね明記し、その契約が妥当か監督署にお伺いをたてないといけない。

タイミングが悪く、出産時や救急時に医者がみつからない、というのは行ってみれば「医療の『売り切れ』状態」で、
これまでは上記の理由で手待ち時間も含めての高給医者の「売れ残り状態」もあったが、それを社会が
許さなかった結果なんだからこりゃ仕方ないよな。

>>814
時間単価はスキルのせいで高くても、労働時間は適正でないといけない。

「休み無しなんて当たり前」なんて考えだと、疲労から能力も低下するし、
新しいスキルをマスターする時間も取れなくなる。
それ以前に、医者としてのやる気が落ちていく。

きちんとした休憩を挟むってのも、技術者がスキルを発揮する上では重要だよ。

だめな病院のせいでまた被害者が・・・うぅぅ・・・

東京都の精神科Ｓ病院なんて、
親族社員に１００万のスーツ買ってやってんだぜ？
だめ病院つぶしてその金を他に回せよ！！！

とはいってもこの医師は必要な人員は足りている状態で自分の意思で当直に入った時に飲酒なので
批判は免れない
飲酒してるときに呼び出されたのとは違う

自発的に当直に入る気があるのに飲むのは馬鹿

みなさん朝から活動お疲れさまで〜す♪
委員会は週末もやってますか？(笑)

>>810
俺の同級生だった医者が先日亡くなりました
死因は「過労による肺炎」でした…

「死ぬよ」じゃなく実際戦死してます

まーた大阪か

何で「とりあえず今日は当直に入るか・・」と自分で決めたのに飲むんだろうか
オフに宴会するのはまだしもそんな日に患者に酒臭さを指摘されるほど飲むとは

酒がらみの事件が多いなあ

>>710
つまり、現在の医者は、資質に欠ける不適格者で、
手術に失敗を繰り返す常習犯という自白ですね。

これで産婦人科医になるやつさらに激減だな
内科医が無難

>>827
日本語の読解力がゼロのようですが、日本語を母語としない方ですか？

緊急かと思いきや、当直か。
さすがに常識はずれ。

そもそも緊急性の高い産科医が帰宅すること自体が異常と言える。
常に院内に待機してこそ、一人前の産科医なのだ。
怠けるのもいい加減にして欲しい。

また大阪か

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿,i ー- ――--　､
　　　　-＝＝ニ二_,. -　 　 　 |　　　　　　　　　　｀ ヽ
　　　　　　　　 ／　　　　　　　 !　　　::..　　　　　＼　　/｀:...イ｀　､
　　 　 　 　 ／　／　　　 /　　ハ　　∧:..　　　　i:.　＼::::::::::V::::::::::::＼
　　　 　 ／ ,.-/　　　　 /　　/　 V　 ! ',＼::..　　l_j　　 ヽ:::::::ﾊ:::::::::::::::::＼
　　　／,.　´ /　　 /　　|:　 /　　　',　', ヽ　＼::..　　　 ヽ　ヽ::::::',::::::::::::::／
　 ／　　／/　　　i 　　:|　/　　　　 ヽ:',　ヽ_ ,.＼-‐　　　ﾄ　 !::::::',:::::／
　　　　/:::/　 i　　|　‐/‐V- .,　　　　　ヽ'´ ヽ_,,.-X::.　　　i::ヽ':::::::i/　　　　　　また大阪民国か…
　　　　｀ﾞ,' 　 l　　|　:/　　―-　　　　　　　'"_rｵ示斤　　 :l::::/￣li　　　　　
　　　　　i:. 　ハ　| :∧<f代テミ　　　　　,イ/::::i　} ﾘ ヽ::.　 |/.::　 l',　　　　　　　
　　　　　{　/|::::i　l i　:ﾊ　k i:::: }　　　　　　ﾄ　y‐ j　　 ri　　}.::　　|:i　　　　　　　　
　　　　　|:/　｀∧ |!　:|　i　辷 ﾝ　　　　　　ヽ廴ン　　/　l　|::.:　　! l
　　　　　!　　　i ﾊ　　|ヽl　　　　　　　　　　　"""　　　 _,| |:.::.　 ,'　|
　　　　　　　　j　 ヽ　:|:./! '""　　　　　　　　　　　 ｲ￣:/|!::.::　/.::.　l
　　　　　　　　ｌ　 ::.::.ヽ／/　､　　 ―-―‐　　ィ´　/::／.::.::　/.::.::.　 !
　　　　　　　　|　 ::.::./　/　　　 ｀ﾞ　　‐-‐　´　l　 /／　　　/:|::.::.　　l

世の中の病院では「当直時飲酒ok」としている所が多いと思う。なぜなら時間外認定すると給与を払わないといけないから。
医師はたまたま病院にいるだけ、という形にして弁当代くらいの給与でなんとかまわしてる所が多いみたいだよ。

一滴も飲むなとはいわんが、こいつみたいに患者に酒臭いと思われるのはやばいって
これ内部摘発らしいし