【長野】リニア新幹線のルート、「諏訪・伊那谷がいい」最多４１％　県民世論調査★３

1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2009/04/18(土) 21:35:31 ID:???0

リニア中央新幹線について「諏訪・伊那谷を通る（Ｂ）ルートがよい」と考える県民は４１・３％と、
「南アルプスを貫く（Ｃ）ルート」の２１・７％を上回る－。県世論調査協会が今月２－４日に行った
県政に関する県民世論調査（１０００人対象）で、こんな結果がまとまった。一方で地域による
回答の差も大きく、飯田市ではＣルートを望む声がＢを引き離している。

リニア新幹線をめぐっては、２０２５年に首都圏－中京圏間の開業を目指すＪＲ東海が、
建設費や輸送時間の面で優位としてＣルートを主張。長野県などは、
一貫してＢルートでの早期実現を求めており、調整が大きな課題となっている。

調査では、ほかに「木曽谷を通る（Ａ）ルートがよい」が８・９％。「なんともいえない・わからない」も
２８・１％あり、判断しかねている県民も少なくないようだ。

地域別では、岡谷、諏訪、茅野の諏訪地方３市（回答数６２人）でＢルートが６１・３％と、
Ｃの１２・９％を圧倒した。上伊那地方の伊那、駒ケ根両市（同４０人）でもＢの６０・０％に対し、
Ｃは２２・５％にとどまる。これに対し、飯田市（同８５人）ではＣを望む声が半数強の５４・１％を占め、
Ｂに１６ポイント余の差をつけている。

このほか、長野、松本両市などでもＢルートを支持する回答がＣを上回ったが、
ルートから離れた地域では「わからない」との回答も目立った。

信濃毎日新聞
http://www.shinmai.co.jp/news/20090416/KT090415ATI090002000022.htm
※参考画像諏訪回りルートと直線ルートの比較
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20081022/527324/fig100.jpg
★1　2009/04/16(木) 12:47:06
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239899795/

2 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:36:09 ID:Z7bi0G4x0

２ならCルートで決定

3 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:36:18 ID:htxiLOK/0

ぬるぽ長野

4 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:36:34 ID:0FzYguhU0

ねえよ、ねぇ！

5 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:37:56 ID:CFVD23ts0

他県は完全にＣルートにしようとしています

6 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:38:01 ID:ir3AhwPq0

なんでこんなローカルなスレが・・・

7 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:38:17 ID:haMyEEww0

黙れ、長野土民！

8 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:38:51 ID:2/DpomGW0

ABルートってさ・・・・税金の無駄じゃね(´･ω･｀)・・・

9 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:39:45 ID:FMjUcbrJ0

長野なんてどうでもよいからw
可能なら長野通さず静岡でもよいからw
Cルートで決まり

10 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:40:30 ID:Y6Ky2F5AO

Ｃルート以外はないよ

11 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:40:55 ID:qh0nNjWuO

長野に関わらないDルートを今すぐにでも考えた方が最終的にお得

12 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:41:22 ID:kD+oWHoQO

地元負担で支線作ればいいじゃん

13 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:41:39 ID:kx+2YXjT0

特にＡは無いわ

14 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:43:02 ID:7+xnMjtwO

Ａルートの画像ないの？(´・ω・｀)

15 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:43:19 ID:7+nZHRrv0

ますます長野人がキライになった

16 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:43:58 ID:ktKZy2t/0

意見がキチガイ杉ます。

17 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:44:19 ID:zNe9gMZf0

>>15
俺もチョンがますますキライになった

18 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:44:36 ID:9HJFhPDw0

「世界中がひれ伏して奴隷になればよい」
北朝鮮の閣僚１００人に聞いた調査

・・・・・・・・・とかいうのと同じレベルだな

19 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:45:05 ID:cGb22Jx70

いっそ高崎→軽井沢→菅平→志賀高原→野沢温泉→飯山→長野→大町→松本→諏訪→飯田で良いよ

トロッコ列車に長野リニア新幹線って名前つけて走らせとけ

20 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:45:28 ID:rugpxdxv0

信濃売国新聞

21 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:45:55 ID:jyo1oL/N0

これさ、大阪までいったところで、神戸が『もうちょっと頑張ってうちまで伸ばしてよ』って
言ってるならともかく、エプソンの本社機能以外は山しかないような長野が、迂回してまで
うちに通せって言ってるのは明らかにおかしいよな。

長野は新幹線とまるし、特急も止まるし、あの寂れたド田舎にしては十分破格の待遇。
仕事でエプソンにはちょくちょく行くけど、別にリニア通らなくても問題ないよ。欲張り過ぎ。

22 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:46:54 ID:Qte3Cq110

他県民から見ると諏訪なんか通る意味０どころか時間かかる分マイナスなんだけど
リニアの思想から勉強しなおして来いよバカ長野原人ども

23 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:46:55 ID:pIR8gqI20

長野土人が泣き叫ぼうがルートの変更がないのは変わらない

24 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:47:19 ID:cSwEwmiE0

だ・か・ら？

25 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:47:50 ID:72yj7dG70

まあ松本とかの分も合わせれば数ではBのほうが多くなるだろうな

26 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:48:15 ID:WPESSZcq0

キチガイ長野県人。ｗｗｗ

27 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:48:20 ID:R/Cfa/Xy0

ってか、長野県民ですら４１％？？？？

ダメじゃん(･∀･)

28 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:48:26 ID:4RajBfwr0

ばかじゃない

29 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:48:38 ID:nADNLXcF0

ＣルートよりＬルートが好きだな
ヴァイスいるし

30 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:48:48 ID:DPKQxoh80

まともに考えればCだよねぇ

31 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:49:10 ID:67Skj6pE0

飯田なんて諏訪の水門閉じれば干上がるんだよ
下伊那の土人が諏訪に逆らえるわけねーだろ

32 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:49:11 ID:nUFm5C8b0

長野県民の意見なんかどうでもいい。
そんなには知らせたいんだったら、自分らで建設しろ！

33 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:49:15 ID:+Jh7Sain0

もうね、意地でもね長野県の南端をかすめる
山梨→静岡→愛知ルートにかえちまえば良いよ。
胸くそ悪いわ。

34 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:49:49 ID:X90yIDQZ0

>>9
静岡も空港で大赤字作りまくり
直通ルートがベスト

35 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:50:49 ID:nakEcDM8O

最短最速でやれ
俺は短小早漏だ(｀・ω・´)

36 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:51:29 ID:DXdTSpR40

分断工作員の多いスレですね。

37 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:51:49 ID:xK/Nse2c0

田舎者のたかり精神を表しているようにみえるぞ

38 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:52:07 ID:ktKZy2t/0

AとかBとかゆってる人は日本から出てけよー＞＜

39 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:52:08 ID:7IQVRSv30

この経済状態でも自力でリニアを建設しようとしてる
JR東海の足を引っ張るな (｀・ω・´)

40 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:52:23 ID:FMjUcbrJ0

飯田=米原になるだけだなw
別に交通不便でもない
長野などいらぬw
滋賀県民にあやまれw

41 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:52:54 ID:yq8P4MMy0

> 長野、松本両市などでもＢルートを支持する回答がＣを上回った

長野とか、松本の人って、Bルートなら、中央西線が廃止になるのを承知しているのかな？

42 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:53:03 ID:SPFHITDv0

じゃあ金だせよ

43 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:53:06 ID:UA1gSuAfO

まだやるのか？
いくら議論を続けても、諏訪リニアとして建設するかリニア自体白紙になるかだぞ。
あとは東海の賢明な判断を待つだけの話。

44 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:53:23 ID:Eg7j8GjB0

Ｂだけはありえない。この急カーブは減速するだけで無駄すぎる。
Ｃは直線的でスピードでる。平野部だから工事も楽だろう。
しかしすでに線路がいくつもあるからそんなにメリットないでしょ。
消去法で考えればＡだろうな。内陸の発展は新たなる市場でもあるからな。

45 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:53:34 ID:S6jziL/v0

長野が全額負担して自分で作れボケ

46 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:54:31 ID:T2q3MaKO0

１０００人に質問して６２人だの４０人だの全然関心ねーじゃんw

47 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:54:55 ID:+Jh7Sain0

>> 44
既存の線と比較するって
アホですか？

48 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:55:07 ID:Do18PWLS0

もう長野に駅つくるのやめたら
通過するだけでいい

49 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:55:51 ID:Eg7j8GjB0

>>47 kwsk

50 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:56:09 ID:ORDUHfPg0

もう東京ー名古屋間全部地下に埋めたらいいじゃんw

51 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:56:12 ID:3Lxgjsuj0

A,Bでもかまわないけど、追加でかかる費用＋Ｃを通らないことによる迂回での損失額
長野県民の税金持ちでにすればいいよ。

52 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:56:39 ID:2/4JRffkO

長野県民は、さらに「北陸新幹線」を「長野北陸新幹線」にしろとゴネてるよ

本当にひどい

53 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:57:27 ID:ZLHQj5Kz0

こりゃどう考えてもCだろ

54 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:57:32 ID:QzHiZf+F0

いいのか？
むしろ通した方がストローで利益吸い取られるぞ
旅館、ホテルなんて客いなくなるかもね。

55 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:58:00 ID:vdbJzzDC0

金出してもお断りなルート、遠回りしてどうする・・・

56 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:58:17 ID:67Skj6pE0

諏訪を通さなければ長野に作らせないだけだからな

57 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:59:14 ID:XfsivtiY0

まぁ、長野県民に比べたら東京都民なんて位置エネルギーのちっちぇー雑魚ですよ!

58 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:59:33 ID:jyo1oL/N0

─

59 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:59:34 ID:vW8b9bSH0

仕方がないからリニモ走らしとこうぜ、長野県全負担で

60 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:59:46 ID:CsVU4n/v0

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　　　　　　　　　　 _｣.　＼　　　 |　j| 川|ﾄ､
　　　　　　　　_／￣　＼　＼　 '_／./川　｀
　　　　　　￣　　　　　　｀　　￣　　´
　　　　　　　ネゴトワ・ネティエ［Negtva Netie］
　　　　　　　（ルーマニア．１９３５～５４）

61 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:00:19 ID:oYznEZYU0

>>8
税金なんか使ってね～よ。JR東海の財布から金が出る。

だから群がってるんだよ。乞食どもが。

62 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:00:27 ID:+Jh7Sain0

>> 47
>しかしすでに線路がいくつもあるからそんなにメリットないでしょ。

例えば、国道と平行する区間に高速道路を設けたとして
それはメリットが無いと言っているのと同じ。

例えば、プロペラ機しか飛んでいなかった路線をジェット化するとして
それはメリットが無いと言っているのと同じ。

これが日本の大動脈となればなおさら。

63 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:00:28 ID:2yQUDWXZ0

【投票】リニア新幹線って必要？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=rail&num=0
【投票】リニア新幹線は諏訪回りルートにすべきか直線ルートにすべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=rail&num=1

64 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:00:44 ID:+Q6c26wN0

京都でさえスルーなのに
長野ってありえんだろ

65 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:01:28 ID:6/jqR/hq0

>>43
既に賢明なCルートと判断しているのを長野がゴネているだけなのだがw

諏訪リニア多いに結構。長野県が作れば宜しい。
誰もそこには県外の者は反対はしないよ。

>>44
この計画は内陸の発展のためではなく、東海の生き残りのために
東海が出資する。東海のメリットにならない計画については
まず金を出してから言えと言いたくはなるよね。

>>56
南部が長野ではなくなる事を祈るよw

66 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:01:38 ID:67Skj6pE0

長野を通るなら長野の意見に従え
通らないなら勝手にしろ
簡単な話だろ

67 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:01:46 ID:jWUxaVAh0

長野北陸新幹線

http://revchannel.blog64.fc2.com/blog-entry-362.html

自分の名前は先頭に付けろ、他の地域は北陸としてまとめろ

長野ってすごいねｗ

68 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:01:54 ID:p2BN4GMs0

Cルートがイヤなら
山梨から静岡通せばいいよ
一部の信州人のエゴになんか付き合ってらんねえよ

69 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:02:13 ID:R5uaJVKN0

長野に原爆を

70 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:03:04 ID:vD5DOoBa0

長野県が自分でリニア作ればいいじゃん

71 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:03:05 ID:jyo1oL/N0

みすった

これが妥協出来るギリギリのラインかと。
もちろん、長野行きは長野終点で県営な。

　　　　　　　　　　　　　　　│↑
　　　　　　　　　　　　　　　│至
　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　│長
　　　　　　　　　　　　　　　│野
　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　│
←至　大阪　　　　　　　　│　　　　　　　　　至　東京→
──────────┴───────────

72 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:04:00 ID:TmCRh+lGO

一度作ったら永遠にルート変えられないからね。
将来的にリニアの性能も上がり、スピードアップするだろうし、海外とスピード競争するだろうしね。
直線ルート以外は、論外だよ。

73 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:04:05 ID:ZoMHveq20

>>21
神戸は元々計画に無い。
迂回ルートはあれでもルート案の１つとして国鉄が計画しちゃったから、こうなってる。

74 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:04:12 ID:+ho8G5Wv0

長野ー！てめー！

75 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:04:30 ID:Eg7j8GjB0

>>62なるほどね。じゃーＣでいいや。それでいこう。
過疎地はずっと過疎地でもとくに影響ないしな。
自分もＣの方が便利だとは思っていたんだが、Ａだったらどうかなーって考えたらあんな回答がでたｗ

76 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:05:26 ID:XVA8uloh0

長野県民だけど、リニアいらねーよｗｗｗｗ
めんどくさいし金かかるから長野県迂回でおｋｗｗｗｗ

77 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:05:39 ID:oc+jWxTJ0

どう考えてもCが妥当だろ

78 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:05:52 ID:67Skj6pE0

>>72
技術が上がればカーブでスピードが落ちるとかいう東海の屁理屈も無意味になるわけだ

79 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:07:10 ID:iFSJZJQnO

信州土人が調子に乗ってんじゃねえ！

80 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:07:45 ID:6/jqR/hq0

>>66
金なりなんなり何かしら提供してから言え。

東海もただで土地を買うわけではあるまい。その後の税金も払うんだろ。
全て無料で土地提供して維持運営費も長野が見込むならそりゃ東海も
Bルートを検討するだろう。

ついでにいえば南も長野県ではないかw

>>78
カーブがなければ更に高速化するとのでは? という考えには至らなかったわけかw

81 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:07:54 ID:ahgmmO/u0

普通にCだな
長野は県営リニアでも造ればいい

82 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:08:25 ID:ArGylHi50

リニア通ったとしても駅は作らないんじゃなかった？

83 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:08:50 ID:7+nZHRrv0

伊那地方が静岡か岐阜か愛知に編入されれば解決

84 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:09:34 ID:ZoMHveq20

>>82
沿線9都府県に各1駅づつはほぼ決定済み。

85 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:11:25 ID:67Skj6pE0

>>80
舐めるな
金で信州人の魂を買えると思うなよ
相当な補償金を上積みすれば別だけどな

86 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:11:42 ID:fdj8V+6L0

長野県民の４割しか希望していない　ってことだろ

87 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:12:41 ID:ucDXDCjaO

長野新幹線で我慢しとけよ田舎もんが

88 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:13:04 ID:ArGylHi50

>>84
そうなんだ。
でも伊那とかに駅作っても使う人いない気がするんだけどどうなんだろう。
とりあえず北の方に住んでる俺からするといらないな

89 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:13:08 ID:SD4+QqH80

Ｃルートで決まりだろｗｗｗ

ファイナルアンサーぁぁぁああぁああああああああああああああああああああ

Ｂルート？寝言は寝て言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

90 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:14:02 ID:JO/a9zUu0

>>85
じゃあ、信州人の魂を使ってよそに頼らずに自力で県内にリニアを作ればよいな

91 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:14:42 ID:5NcS5D+Q0

>>1
とりあえず東京から大阪まで最短距離で通してくれ
諏訪はその後で考えよう

92 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:14:45 ID:Lajt3Lsd0

>>31
諏訪湖は溢れるけどな
よく考えてから行動した方がいいぞ

93 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:15:04 ID:D3ultjsZ0

アメリカで高速鉄道の話が持ち上がっているので、
実験的な意味合いで・・・やっぱりやめときます。
ROMに戻ります。

94 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:15:17 ID:2Om/r+wg0

伊那の皆さん。諏訪に駅ができたら、伊那には駅は出来ないですよ。
伊那素通りの覚悟はおありですか？

飯田の皆さん。長野県から分離独立するくらいの強引さで
Ｃルート推進を主張されたらどうですか？

松本の皆さん。諏訪にリニア駅ができたら、今まで新宿・名古屋・大阪まで
乗り換えせずに行けた　「あずさ」　「しなの」　を失いますよ。
Ｂルートなんか反対すべきです。

木曽の皆さん。Ｂルートが出来て、中央西線に特急走らなくなったら、
いつ廃線になってもおかしくありませんよ。
中央西線木曽谷部分が将来廃線となる覚悟はおありですか？

長野県の皆さん。
リニア中央新幹線誘致合戦がきっかけで、長野県がバラバラに
なるかも知れません。「諏訪地区」しかメリットないＢルートなんて、
全県あげて推進するのは止めさせて、さっさとＣルート推進、

但し飯田に必ず駅をつくることと、県内各地区から飯田までのアクセスを
良くすることで条件闘争し、県としてのまとまりを維持・継続した方が
ずっとよろしいですよ。

元長野県民より。

95 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:16:14 ID:67Skj6pE0

>>92
川筋から外れたところに放流すれば
下伊那が湿地帯になるだけだろw
まあ虫食い土人はザザ虫が増えて喜ぶかもなw

96 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:16:31 ID:jyo1oL/N0

>>78
さてはあなた、かなりあほですね？

技術がどれだけ進歩しようと、物理法則には逆らえない。
慣性の法則を無視して時速500kmの巨体が急カーブを曲がれば、
脱線は免れない。大惨事になることは容易に想像出来る。

それを避ける為には、リニアのスペックを殺して速度を落とすしかない。
世界最高速度の列車をわざわざ低速で運用するなら、新幹線で事足りる。
新幹線なら長野にはもうあるから、速度の落ちたリニアなんていらない。

97 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:16:54 ID:Lajt3Lsd0

>>43
前頭葉萎縮し過ぎだから
破綻してるって気付いてお願い

98 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:17:06 ID:bvTd1Qvp0

>>85
>金で信州人の魂を買えると思うなよ
>相当な補償金を上積みすれば別だけどな

たった2行で矛盾してるし

99 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:17:07 ID:ArGylHi50

>>85
自分の言ってることおかしいとか思わないの？
補償金とか意味不明だよ。

100 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:17:26 ID:UA1gSuAfO

Ｂルートの否定は、Ｃルートの頓挫も意味してることに気づけ。
Ｂ以外の場合、長野は一切協力しない。静岡でも新潟でも好きな場所に通せばいい。
東海が、その新たなルートで計画できるのならな。

101 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:17:49 ID:ZoMHveq20

>>88
伊那は中途半端だよな。
人口8万人、駒ヶ根市や箕輪町辺りをを足しても15万人程度だし

102 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:17:55 ID:Nlb7orIfO

Ｃじゃなきゃ造る意味が無いじゃん

103 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:18:05 ID:nERYcLB0i

地元のささやかな権利を主張してなにが悪い

104 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:18:05 ID:1wYGXA+f0

もう静岡県側を通れよ　駅もなくていいし用地はただでいいぞ

105 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:18:40 ID:67Skj6pE0

>>99
予定地に先行投資してるんだから当たり前だろ

106 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:19:10 ID:9G5Vv9te0

速いのが命のリニアでわざわざ遠回りする意味がわからん

107 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:20:35 ID:ArGylHi50

>>105
その予定地って自分で勝手に妄想したやつ？

108 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:21:41 ID:4t0xr1AB0

中央線があのざまなのに大迂回のA・B案なんて・・・

109 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:21:57 ID:Lajt3Lsd0

>>95
その前に上伊那が湿地帯になって吸収してしまい、残りは天竜川に戻りますがｗ
せいぜい辰野と揉めないように水位調整に励んで下さい

110 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:22:17 ID:LeM5vcZR0

そのうち雛見沢みたいな事になってくる予感

111 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:22:38 ID:jyo1oL/N0

>>105
本音が出たなｗ
土地転がしなんてギャンブルなんだよ。失敗したから金寄越せってあほかｗｗｗｗ

あ、そういえば博打のような為替オプションで大損ぶっこいたﾐﾝｼﾞｮｸが
銀行が悪いって喚いて踏み倒してたねｗｗｗｗｗ

112 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:22:54 ID:3Lxgjsuj0

つーかリニア使ってまで長野に用事ないだろ。

大阪と東京を最短でつなぐことだけを考えろよ。　途中駅もイラネ。

113 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:22:57 ID:6/jqR/hq0

>>85
アホか、金を出すのは長野だろうがww

>>100
協力しろと言っているんではなくて、邪魔をするなw
単に要求するなら金を出せ。金がないなら東海のメリットになる案を出せ。

114 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:23:06 ID:67Skj6pE0

>>96
振り子方式とか、バンクをきつく作るとかいくらでもやり方はあるだろ
そんなことは文系の俺でもわかる
>>107
諏訪通るのは規定路線なんだよ
くつがえすならそれなりの補償は当然だ

115 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:23:13 ID:ArGylHi50

もういっそ諏訪を全部更地にしようぜ

116 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:24:06 ID:Lajt3Lsd0

>>100
長野の協力なんて要らないんだよ

飯田が分県して国に行政代執行して貰うから

いつまでもお山の大将気取ってて下さい

117 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:24:09 ID:vLCjBwo40

東京、名古屋、大阪でアンケート取れよ

118 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:24:40 ID:6/jqR/hq0

>>114
補償金なら国に言えばいいんじゃない?
民間企業の東海は関係ないじゃんw

119 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:25:39 ID:ZoMHveq20

>>115
諏訪はあれでも2400社の工場がある工業地域。
日本の主要な自動車メーカーは全て諏訪の工場に部品を発注してる。

更地にするのは経済的によくない。

120 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:25:51 ID:CRxd4W1X0

分県問題にまで発展してて笑った

121 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:26:14 ID:bmLiGeXC0

Cルートを採用されると土地転がししてた地権者が大損するらしい。
知事も中信出身だから熱くなってるし、何より信濃毎日新聞のトップはBルート派最右翼だ。

122 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:26:37 ID:9G5Vv9te0

>>114
ジェットコースターのバンクが必要になりますが？？ｗ

123 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:26:57 ID:RmJmtvyX0

知事だけがこんな主張してるって言ってた長野県民出てこいよゴルァ！
結局チョンや被差別部落民（笑）みたいな事言ってんじゃねえかよ！
国益考えりゃCルートで確定なんだよクソ共！
長野部落民は死んでくれ！日本国に必要ないんだよ！

124 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:27:25 ID:Lajt3Lsd0

>>114
リニアって浮上して走行するんだけど
振り子台車って存在するの？

あと、バンクじゃなくてカントな

125 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:27:43 ID:voc0k6a/0

迂回ルートじゃ何の為のリニアなのかわかんないじゃん。
地元のエゴだな。

126 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:27:58 ID:LeM5vcZR0

>>114
それは既存方式での敷設の場合だろ？
リニアでそんな事が出来るのかどうかってのが大きな問題だと思うが
ってかジェットコースターじゃあるまいし安全性の面から考えても出来る限り直線だろ・・・

127 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:28:14 ID:jyo1oL/N0

>>114
で、その工事費と維持費はどこが出すの？
まさかJRだなんて言わないよね？
今後リニアが廃線になるまで長野が支払い続けるのは当然な訳だけど、いいの？
当たり前だけど所得税じゃなくて都道府県民税から拠出ですよ？
長野の為の線路に、俺の税金を１円たりとも出す気はない。

128 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:28:18 ID:yq8P4MMy0

>>94
> 伊那の皆さん。諏訪に駅ができたら、伊那には駅は出来ないですよ。

そうだった。１県１駅は確定だから、伊那は素通りになるんだよね。

129 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:28:24 ID:bmLiGeXC0

ID:67Skj6pE0が信州人に見えないのは俺だけだろうか…

130 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:28:36 ID:67Skj6pE0

>>119
諏訪はレイクリゾートとか温泉の側面ばっかり有名だけど
実は精密産業とか、日本有数のハイテク工業都市だからな

131 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:29:26 ID:+qKVqwOK0

長野県民以外は誰も長野に興味ないし。
興味のない土地をくねくね走られてもこまるし。

132 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:30:17 ID:l7kVemr/0

もう長野通さなければいいじゃん
だいたいたった1000人にアンケとって
意味あるの？

133 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:30:20 ID:Lajt3Lsd0

>>130
レイクリゾート？

134 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:30:51 ID:LeM5vcZR0

コソアンであんけ取ればいいんじゃね？www

135 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:31:29 ID:ArGylHi50

>>129
長野の土着民にはこういうやつ多いよ。
うちも家建てるとき苦労したな。
水道管通すの邪魔されたり

136 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:31:33 ID:3Lxgjsuj0

いっそ長野県内は、ひたすら地下を走らせようぜ。
んで長野抜けたら外に出す。

137 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:31:37 ID:67Skj6pE0

>>133
蜂の子と養命酒しか名物がない下伊那土人は黙ってろw

138 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:31:46 ID:Nlb7orIfO

法律を作るべきだな
こういう国の経済活動に大きな影響が出るものには
国策として進めるべきだな

139 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:31:57 ID:vW8b9bSH0

"レイクリゾート" の検索結果約 9,130 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%22%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%BE%E3%83%BC%E3%83%88%22&lr=

有名？

140 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:32:19 ID:2/4JRffkO

長野北陸新幹線
長野北陸新幹線
長野北陸新幹線
長野北陸新幹線
長野北陸新幹線

>>67

141 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:32:35 ID:Lajt3Lsd0

>>110
既に実写版のロケ地が伊那（長谷）だったりする

142 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:32:40 ID:ZoMHveq20

>>133
諏訪湖のことじゃない？
でも、諏訪は観光よりも工業を取ったため工業排水で諏訪湖の水質は最悪。
とても湖で遊べる環境じゃない。

143 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:33:44 ID:l7kVemr/0

諏訪を通すメリットがあるのか？
しかも莫大なお金をかけて・・・

144 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:33:59 ID:U1x3RISN0

杉並3駅の悲劇を繰り返してはならない。

145 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:34:25 ID:83sL7qGY0

>>137
諏訪にうまいものはあるか？　名産品はあるか？
挙げてみろよ。

146 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:34:27 ID:RmJmtvyX0

>>129
こいつ ID:67Skj6pE0 は日本分裂工作を測りたい低能な朝鮮半島人か、
もしくは反日思想に凝り固まった日本人と呼ぶには恥ずかし過ぎるサヨクでしょうね。

147 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:34:29 ID:6/jqR/hq0

>>132
1000人のアンケートに意味はあると思うが、

東京-大阪間の民間企業が金を出し既に結論が出ている事を
長野だけで聞く無意味さは爆笑レベルw

148 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:34:40 ID:LeM5vcZR0

>>141
ﾅﾝﾃｺｯﾀｲｗ
長野で伝染しないことを祈る

149 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:34:44 ID:g1CVLLrcO

ＣルートからＢルートにして距離伸びた分は地元負担って言ったら、結果が変わりそうだな

150 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:35:15 ID:bmLiGeXC0

アホな知事や信濃毎日の世論操作なんか無視してちゃっちゃか工事始めちゃってください。

>>135
うちのもんが迷惑かけててすみません。
俺も土着民なんです。

151 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:35:35 ID:ArGylHi50

>>146
長野県ってこういう人多いんだってばああああ

152 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:36:13 ID:Lajt3Lsd0

>>137
養命酒は駒ヶ根だ
蜂の子は飯田だけど

>>142
諏訪湖は工業用水よりもウン(ry
それにしてもリゾートと言う表現とは、かけ離れている
リゾートってのは、親子はくちょう丸のこと？それもと水陸両用バス？ｗ

153 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:36:40 ID:67Skj6pE0

>>145
ワカサギの天ぷらは絶品だぞ
リニアが通ったあかつきには食いに来いよ

154 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:36:44 ID:3Lxgjsuj0

大変なんだな長野の＋民も。

155 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:37:05 ID:ZoMHveq20

>>145
寒天とか。
天然寒天は諏訪地域で全国シェア９０％だったはず。

あと、ワカサギ。
卵を20億個ぐらい出荷していて、全国の湖のワカサギの殆どは諏訪湖産らしい。

156 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:37:32 ID:+K3ENNoj0

康夫ちゃんはこんなモンスターと戦ってたのか

157 ：146：2009/04/18(土) 22:38:24 ID:RmJmtvyX0

>>146
×測りたい
○計りたい
漢字の誤用にお詫びして訂正いたします。

158 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:38:24 ID:83sL7qGY0

>>152
まあ、湖畔にホテルらしきものがあるのは事実だ。
花火大会以外の３６４日と何年かに１度の御柱の時期以外は寂れているだろうし、
確か食中毒を起こしたこともあったかと。

159 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:38:24 ID:Lajt3Lsd0

>>153
怖くて喰えない
下水から金が出るような土地じゃ何の重金属が入ってることやら

160 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:39:21 ID:+UYnLHUy0

長野県連続ワースト１湖水質で美味いんだよなｗ

161 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:39:30 ID:UA1gSuAfO

某県知事が「のぞみを停車させなければ重課税」と言ったそうだが
長野の場合はそんなに甘くないだろう。リニア分断だ。
東京～甲府・名古屋～中津川で勝手にやっていろ。採算が合う合わないは知ったことか。

162 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:39:43 ID:67Skj6pE0

>>159
諏訪湖の水が危ないなら
おまえら下流に棲息している土人はどうなるんだよw

163 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:40:49 ID:oYznEZYU0

>>149
いや、BじゃなきゃCも許可しない。って言ってるんだよ。

164 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:40:56 ID:Lajt3Lsd0

>>158
リゾートと言うよりは温泉組合だな
だって、宿に泊まってもなーんにもすることないんだもん
ひたすら温泉につかってるだけ

165 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:42:16 ID:83sL7qGY0

>>153 >>155
ワカサギはもうかなり昔に木崎湖の旅館で食べたな。
おいしかったし、水もそれなりだった。
もっとも、５年前から海のそばに住んでいるので
当分淡水魚を食う気にはなれない。

166 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:43:04 ID:Lajt3Lsd0

>>162
天竜川は下流の方が水質が良くなるんだよ
諏訪の汚れを支川が浄化しているのさ
ま、下流民は天竜川の水なんて絶対近付かないけどな

167 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:43:32 ID:ZoMHveq20

>>158
あれでも連休は宿泊客で一杯らしいよ。
一部の大型ホテルの話だけど。

168 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:43:44 ID:6VjzQ76G0

長野の人は乗らないし長野で降りる人もいない

169 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:43:45 ID:xQR6mt5w0

どっちかってと長野県民ですら4割しか必要としてないって記事だよね

170 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:44:08 ID:67Skj6pE0

>>166
屁理屈乙
諏訪大社の御柱祭ともなれば下伊那の土人はこぞって参拝する
末端の氏子以下の下人にすぎない下伊那人が諏訪に楯突くなんて片腹痛いんだよ

171 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:44:52 ID:6/jqR/hq0

>>169
そりゃ、乗らないんだったら不要だわなw

172 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:44:54 ID:U1x3RISN0

地元負担がほとんど無く飯田市に駅を造ってくれるなんて、新幹線改行による在来線の第三セクター化の負担が増える青森県在住の私から見れば涙が出てくるほどの好条件だぞ。

173 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:45:50 ID:Lajt3Lsd0

>>170
あんな危ないもの見に行かないよ
諏訪人が川に流されるの見ても歓声の掛けようもないし

174 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:45:59 ID:IP0iCNll0

>>125
速さで時間短縮することがリニアの目的であって、途中に駅を沢山作って地域の
利便性を向上させることは違うだろう。

175 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:46:53 ID:83sL7qGY0

>>167
紅のことか？
リゾートらしい雰囲気なのはそこだけだよな。

176 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:46:57 ID:qN/ZYpHi0

>>114
長野県の人口を加味して利用頻度と費用対効果を素人が想像しても
長野迂回ルートは論外。
東京県、名古屋県、大阪県で主に使うわけだし、地方は在来新幹線で十分。

177 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:47:16 ID:LeM5vcZR0

>>170
雛見沢症候群患者ですね分かります

178 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:48:47 ID:QmWlSY0H0

長野県が通さないって言うなら、第二東名の上あたりに作っちゃえよ。
ついでに長野新幹線も北陸延伸後は長野通過させちゃえ。長野は
陸の孤島で十分。

179 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:49:42 ID:67Skj6pE0

>>173
俺は御柱祭で片足失ったのを生涯の誇りにしてる下伊那の爺いを知ってるぞ
おまえみたいに地域の伝統をわきまえない若造が知った口を叩くな

180 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:49:42 ID:ZoMHveq20

>>172
飯田は今から金を貯めて、将来の駅建設に備えるらしいよ。

181 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:50:46 ID:ati4oG0x0

差額は長野県民が支払うのなら、特に文句はないよ。

182 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:51:12 ID:pg8Fzc+K0

１０００人が調査対象で、Bルートを望む人が、岡谷、諏訪、茅野は３７人、
伊那、駒ヶ根は２４人、Cルートを望む人が、飯田では、４３人。
調査の結果、長野県民はリニアに無関心ということがわかりました。

183 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:52:14 ID:j4DTSG7p0

すでにCルートで確定していることに何を言っているんだ?

184 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:52:55 ID:6/jqR/hq0

>>179
地域の伝統を重んじる人が>>31や>>162の様な発言をするわけかw

185 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:53:29 ID:Lajt3Lsd0

>>179
まぁ、伝統は伝統として尊重するが
リニアとは全く無関係だ

諏訪に迂回する理由と予算と諸問題への対策がない以上
Ｂはあり得ない

186 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:54:39 ID:LeM5vcZR0

>>185が正論だなｗ
元々大阪東京間の高速輸送が目的なんだし

187 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:54:54 ID:ZoMHveq20

>>178
それは無理なんだ。

今回のリニアは法律に則って、
旧運輸省と国鉄作った中央新幹線基本計画に従って建設される。

この計画では、甲府、名古屋、奈良付近が経由地と定められてる。

188 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:54:58 ID:KNTAuGrw0

まあCルートが無理ってことはもう分かったからな
リニアに落石、下手したら落盤なんて事態になったら困るもの

【長野】230キロの落石が乗用車を直撃、女性死亡大鹿村の林道
http://www.2nn.jp/newsplus/1239539274/

ただBルートはコスト的にあまり意味がない
長野新幹線を分岐延伸した方が圧倒的にコストパフォーマンス高いし

189 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:55:17 ID:+UYnLHUy0

>>181

10分遅れて金取られて、文句なしか？

190 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:55:36 ID:83sL7qGY0

>>184
「水はやらんぞ」「よそ者は口をはさむな」は
悪質信濃土民の口癖であると、丸山健二の本に書いてあったなｗ

191 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:56:33 ID:67Skj6pE0

>>185
倒壊とか日本全体のことより、信州のことを考えろよ
先の大戦だって、天皇陛下バンザイって突撃したかもしれないけど
実際の心の中では愛する家族を守るために戦ったんだろ
日本全体の効率より、まずは地元に対する愛だよ、愛。

192 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:56:41 ID:MoGIfuYd0

Bルートで作っちゃうと営業距離が伸びちゃうから
東名間利用者にとって時間と運賃が余分に掛かるんだよな

193 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:57:04 ID:Lajt3Lsd0

>>172
駅の建設費用は地元負担とJRは言っている
線路に対してはCルートならJRが全額負担すると言っている
整備新幹線スキームと比べたら破格でリニアが通せるチャンス

なのに、長野県と来たら、整備新幹線でいいからＢにしろと言っている
金の目処も立っていないのに
おまけに平行在来線問題はじめ問題が山積
もうどうするんだって感じ

194 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:57:12 ID:0L33+fH/0

結論として長野は通らなくてよいでOK？

195 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:58:16 ID:LeM5vcZR0

>>191
いや、税金使う以上日本全体の事を考えて作るべきだろ常考・・・

196 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:59:25 ID:H4vIp/7W0

リニアってのは東日本の中心である首都東京と、西日本・近畿の中心都市大阪を
時間距離を短くして、シナジー効果を上げることを目的にした新線だ。

それなのに、長野の伊那などという、まったく無関係な場所を経由する意味はない。
東京・大阪の時間距離の最小化が最大の目的であり、それに少しでも逆行すること
は、まったくの無意味だ。

東海道新幹線に、何故、岐阜羽島駅があるか知っているか？
当時の運輸大臣が岐阜出身だったからだ。
岐阜羽島へとルートが迂回され、その為に東京・大阪間の所要時間が１５分多く
なったし、岐阜羽島での雨や雪で新幹線に遅れが出やすくなった。

国家百年の大計をゴミの様な理由で捻じ曲げるな！！！！

197 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:00:08 ID:6Kfcq4F70

所詮、安く出来る　＆　早くできる見込みのルートに決まり。

お金の無い時代、不合理で不経済なことは、もはや出来ない。

198 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:00:42 ID:6/jqR/hq0

>>191
なるほど。自分の住む地域の人間の効率を考えれば、
無駄なBルートは通らない方がいいという結果になる。
東京、名古屋、大阪の地元の人間がそう思っている事だろうw

よって、
>>194
OK
実質長野ではない地域を通ればいいw
これも地元重視の案だから仕方ないだろうwww

199 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:00:45 ID:j4DTSG7p0

長野エリアだけ路線を大深度にすれば文句をいわれる筋合いないな

200 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:01:16 ID:6/jqR/hq0

>>195
東海の金だがwww
東海の案ありきだろw

201 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:01:32 ID:Lajt3Lsd0

>>191
無理
何故なら
飯田は今までその親であるべき長野県から
兄弟であるべき長野市、松本市ほか市町村から
冷遇され続けて来たから
長野県のためとか、今更白々しくてとても口にできない

今まで飯田にしてきたことを身を以って体験するが良い
そして、悔い改めよ

202 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:01:49 ID:JymKbsSa0

そもそもリニアが長野県内に停車するなんて魅力半減じゃん

203 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:01:51 ID:yq8P4MMy0

>>172
「駅は地元負担」と、東海が主張している。
ちなみに、建設は、１県１駅と政府が言っている。

204 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:02:00 ID:MO0lHXjvO

東海も、特急しなのを松本止めにして、
東日本も北陸新幹線が出来たら、
全列車長野県内通過にしたほうがいい
面倒くさいから長野駅にはＪＲの特急を止めないようにして欲しい

205 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:02:31 ID:67Skj6pE0

>>198
お前ら県外の人間はそう考えてもいいよ
飯田人のID:Lajt3Lsd0を教育してんだから黙ってろ

206 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:02:49 ID:YZ3xByrA0

伊那　陸の孤島ごっこ
飯田　陸の孤島

伊那なんか３０分も行けば岡谷からあずさに乗れるんだから死んでください＞＜

207 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:02:52 ID:LeM5vcZR0

>>200
あら、そうなのか？
本当だったら済まない

208 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:03:26 ID:83sL7qGY0

>>205
出た「よそ者は黙ってろ」ｗ

209 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:04:18 ID:6/jqR/hq0

>>205
そりゃ、長野県内リニアなら黙っているが、
ごく一部の地域のゴタゴタなんて、他でやれw

210 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:04:44 ID:U1x3RISN0

>>193
>>203
ああなるほど。

211 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:04:58 ID:67Skj6pE0

>>201
これだけ親切に説教くれてやったのに、お前は救いようがないな
もう東京でも名古屋でもすきなところに行って帰ってくるなよ、非県民

212 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:05:05 ID:ZoMHveq20

>>196
微妙に違うぞ。

岐阜羽島は、
「県庁所在地の岐阜市に駅を作らないとは何事だ！！」
「岐阜市に駅が出来なければ新幹線建設なんて認めない！」

って声を岐阜出身の議員が説得して岐阜羽島で妥協させて、
無事新幹線の建設ができましたって話。

213 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:06:06 ID:kdwBezSy0

たったの60人程度の回答で調査結果としてなんか意味あんのこれ？
答えるほうも調査するほうも全然やるきねえだろｗ

214 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:06:29 ID:+UYnLHUy0

>>187
甲府経由と言っても、かなり南を通過だぞ。
（最初ッから山梨県内はCルート想定、Bだと甲府通過は中央か北だな）

215 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:06:46 ID:UA1gSuAfO

正式（Ｂ）ルートが採用され、飯田駅設置の白紙化を危惧する輩がいるようだが
東海に嘆願すれば、１県１駅の掟破りを特例で認めてくれるかもしれんぞ。
ゴネてゴネてゴネまくって情状酌量を勝ち取れ。気が遠くなる話ではあるが頑張れよ。

216 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:06:47 ID:Lajt3Lsd0

>>211
元々飯田のことを長野県だなどと認めていなかったろう
今更、遅いぜ

飯田はＣルートに賛同し死守する
国のために、飯田のために

217 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:06:54 ID:6/jqR/hq0

>>211
その地域丸ごと県から切り離せばいいんじゃねwww
丸く収まるだろw

218 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:06:58 ID:U1x3RISN0

>>196
青森県は東北新幹線が将来東京と札幌を結ぶ大動脈になるのを見越して第三セクター化を呑んでいるというのに長野県はどこまでごねる気だ…。

219 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:07:09 ID:MO0lHXjvO

このアンケートって信憑性あるの？

220 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:07:14 ID:j4DTSG7p0

諏訪エリアにリニアを通して欲しいのならJR東に頼め。
営業エリアが違う東海にたかるな

221 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:07:25 ID:bvTd1Qvp0

>>196
岐阜羽島になったのは政治力かもしれないが、関ヶ原の雪対策でどうせあの辺りには駅が必要だった。

222 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:07:31 ID:39LNd/+cO

>196
岐阜羽島駅は、関ヶ原での雪害に対応するための待避駅。
政治駅とも噂されてれるけど、それなら岐阜や大垣に通すルートを考えてるはず。
岐阜羽島の位置は、岐阜と大垣から等距離に、かつできるだけ米原と名古屋の中間に置こうということで決まった。

223 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:07:52 ID:wGjMCHxi0

長野の意見なんかどうでも委員だよｗｗ

224 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:08:42 ID:6/jqR/hq0

>>219
信憑性はあるんじゃないか。自分の近くに駅が欲しい人が
それにりに多いってだけの当たり前の結果だし。
で、っていう話ではあるがw

225 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:09:18 ID:JymKbsSa0

とんでもなく恥ずかしい県民だなあ

226 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:09:20 ID:KNTAuGrw0

>>192
Cルートでも勾配を通過するため、うねうねしないといけないからあまり変わらんよ

リニアが勾配に強いってのは半分ウソ
リニアは登りに強くて、下りに弱い

タイヤが摩擦熱で溶けてしまうんで急勾配では止まれない（クエンチ時）

227 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:09:26 ID:j4DTSG7p0

>>218
民度と先見の明の違い

228 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:09:31 ID:YqcFYInT0

長野県に飯田なんて要らないけどね。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

229 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:10:00 ID:67Skj6pE0

>>216
住んでるのは二級県民だけど長野には違いないよ
反抗するなら水止めるぞ。嫌なら県外に出て行けばいいだけ。

230 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:10:35 ID:Lajt3Lsd0

>>219
社団法人長野県世論調査協会のあらまし（2008年9月19日現在）
▽組織
・顧問塩沢鴻一信越放送（株）相談役
・顧問山浦愛幸（株）八十二銀行頭取
・顧問北野次登（株）長野放送会長
・顧問務台雄三（株）テレビ信州前会長
・顧問永沢征治長野朝日放送（株）会長
・顧問中沢孝人（株）INC長野ケーブルテレビ相談役
　
・会長小坂健介信濃毎日新聞社長
・副会長田幸淳男信越放送社長
・副会長小出貞之八十二銀行副頭取

判断はお任せする

231 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:10:56 ID:6/jqR/hq0

>>229
>>217

232 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:11:21 ID:MoGIfuYd0

>>226
リニアってタイヤが付いてるのかｗｗｗｗ

233 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:11:33 ID:LeM5vcZR0

>>229
ふと思ったんだがあんた一人でそんなことが出来るのか？

234 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:11:40 ID:QmWlSY0H0

>>187
>旧運輸省と国鉄作った中央新幹線基本計画に従って建設される。
>この計画では、甲府、名古屋、奈良付近が経由地と定められてる。

甲府のとこで静岡側に曲げれば何とかなる。身延線のあたり通して。
長野のとこで遠回りするくらいなら、こっちのほうがまし。

235 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:12:00 ID:U1x3RISN0

東北新幹線で青森県は太平洋側ルートか日本海側ルートかで県が二分して、結果、開通が遅れたという苦い過去がある。

236 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:12:28 ID:CRxd4W1X0

県民同士で貶め合うなよｗｗ
悲しくなっちゃうだろ・・・

237 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:12:29 ID:0QaAfTSlO

>>196
鈴鹿山脈をトンネルで越えるのが当時無理だったから関ヶ原経由にした。

同じ理由で名神高速も関ヶ原経由
新名神は鈴鹿をぶち抜いたがな

238 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:12:32 ID:83sL7qGY0

>>229
「水はやらんぞ」「村八分だ出て行け」かｗ

狭い世界で偉そうな生活ご苦労様ｗ

239 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:12:39 ID:ZoMHveq20

>>214
甲府市「付近」だからね。
甲府の近くを通ったら東日本が黙ってない。

中央本線はあれでも9両～12両の特急が1日80本近く運転される特急街道だし。

240 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:12:58 ID:j4DTSG7p0

>>232
マジレスすると停車時などにはタイヤを使うと思ったが。
常時浮遊させているわけではないはず

241 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:13:19 ID:Lajt3Lsd0

>>229
水止めて水没してろｗ
天竜川止まったって、対して困らないよ
一貫水路引いてる上伊那は知らんがね

242 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:13:20 ID:JymKbsSa0

信長の野望だと、信濃は武将こそ優秀だが土地が酷い。
内政なんかしたくもならない糞田舎だよな。

243 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:13:25 ID:+UYnLHUy0

>>229

諏訪湖の汚水重金属だか化学ホルモンだかは一切流すな、今すぐ止めろ。

244 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:14:47 ID:UsObaX8E0

第2新東京市に改名すれば、もっと上通せるのにね

245 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:14:53 ID:CWdTxPBV0

　　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／

246 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:15:20 ID:bvTd1Qvp0

>>232
常時浮遊できないわけではないが、
低速走行時はタイヤ走行の方が乗り心地がいいからと聞いたことがある。

247 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:15:44 ID:9m9fbsLX0

長野はシナの巣窟だったよね。

248 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:16:23 ID:j4DTSG7p0

>>247
信濃とはよく言ったもので。

249 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:16:39 ID:8dC1OM/40

Cルートで決定してるのは長野の偉い人も分かってるらしいぞ。

でもそれだと面白く無いからゴネる事で、諏訪の鉄道をもっと強化してもらうとか
高速道路をもっと太く補強してもらうとか別な補償を得たいがために騒いでるらしい。

250 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:17:10 ID:ZoMHveq20

>>243
最近は下水道や処理施設の整備で、
工場や家庭からの汚染は無くなったそうだよ。

現在の汚染の主流は不特定原因の排水だそうだ。

251 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:17:12 ID:KNTAuGrw0

>>232
時速100キロくらいまでタイヤ走行して（動力はリニアモーター）
そこから浮上する（浮上する力もリニアモーター）
リニアモーターが故障して緊急停止するときは時速500キロから着陸する

252 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:17:25 ID:B33shzNsO

なんだよお前ら
さっきまでは不法滞在の外国人を入管にチクったことで
長野絶賛してたじゃねえか

舌の根も乾かないうちにまぁよくもここまで

253 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:17:30 ID:YZ3xByrA0

しかしＢルートに仮になったとしても
市街地にリニア引いてすとうりになるって判ってんの金？
駅だって１県１駅、飯田に作る、なら他に造るわけないのに

254 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:17:45 ID:lB4TJbnyO

長野県民だけど村井がアホ過ぎて笑えない
康夫のが良かったよ…

255 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:19:04 ID:JymKbsSa0

そもそも長野県っていう県名がぱっとしない
信州っぽさが欲しい

256 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:19:10 ID:j4DTSG7p0

中央本線をきちんと利用してから発言しろ

257 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:19:24 ID:LeM5vcZR0

>>253
んで今度は騒音問題だの何だの言い出すことも目に見えてる

258 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:19:25 ID:KNTAuGrw0

>>246
常時浮上は出来ない
低速だとリニアモーターの浮力が不足するのでタイヤで走る

259 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:21:01 ID:hijc8Udh0

なんでこんな地方のどうでもいい話題でスレ立てしてんの？

260 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:21:22 ID:opOFfgHxO

JRは長野を全く通過しないDルートを早急に計画しろ。
んで、CルートとDルートの二者択一で長野県民に意見を聞け。
そうすりゃ話は早いよ。

261 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:22:21 ID:83sL7qGY0

>>259
栃木で中年男がピンクのビキニで歩いていたなんてスレよりはまだいいだろｗ

262 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:22:30 ID:8dC1OM/40

>>255
田中（笑）提案の信州県とかやめてくれ。
州だって地域を表す言葉だから、
県名「信」とか、わけわかめｗ

263 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:22:46 ID:+UYnLHUy0

>>239
なるほど、それなのに諏訪で単線になるって言うのは
路線価値が無い諏訪地域って事かな？

264 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:23:13 ID:bvTd1Qvp0

>>258
そうだっけ？なら>>246は俺の記憶違いということで。

>>259
東名阪を繋ぐ中央リニアのルート問題が地方のどうでもいい話題とはこれ如何に？

265 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:24:07 ID:j4DTSG7p0

>>255
「長野」の由来は善光寺（平）が由来だからしょうがないだろうなぁ

266 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:24:20 ID:YyKzNmMSO

まぁよそモンは黙っとれは良いんじゃ

こーゆーと特定の人が怒り出すんだよな
非常に迷惑な話だぜ

267 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:25:55 ID:83sL7qGY0

>>266
リニアが開通したら乗ることになりそうな人は、
どこに住んでいようとここでは「よそ者」ではないだろうが。

268 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:26:58 ID:MoGIfuYd0

>>258
調べてみたらだいたい合ってるぞ

でも150km以上でタイヤを格納するらしいから>>226が言ってる弱点は無視できる訳だ

269 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:26:59 ID:YZ3xByrA0

そういえば長野新幹線の名称でごねてる話聞いて思い出したんだけど

東京ヴェルディってあるじゃん、Ｊリーグの人気チームだった奴
当時はヴェルディ川崎って名前だったがあれ読売新聞とスポーツ報知｢だけ｣が
「ヴェルディ読売｣ってよびつずけてたんだよな、これミニ知識な

270 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:27:03 ID:ZoMHveq20

>>263
昔、路線の輸送量と横断する国道の渋滞が問題になってて、
国鉄が複線高架化を提案したけど、諏訪市民が地下化で譲らず交渉が難航。

その後、
あーだこーだ言ってる間に線路沿いにはビルや工場、住宅が立ち並んで、
用地買収だけでも巨額の資金が必要となり、単線のまま。

271 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:29:08 ID:JVdangyiO

いいじゃん諏訪周りで、
県民の大半が賛成なら、県の財政突っ込んで、
Ｂルートからの建設費のオーバー分と、開通後、遠回りになる分の
経費を負担しても文句言わないだろ？

裕福な県だなｗ

272 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:29:16 ID:YZ3xByrA0

>>263
諏訪を複線なんかにしたら上諏訪駅と下諏訪駅に特急が止まらなくなります、そーいうこと

273 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:32:39 ID:ZoMHveq20

>>272
どっちかって言うと、岡谷と茅野と下諏訪が通過になるって話だな。
上諏訪はあれでもあずさ誕生時からの停車駅だし。
（当時：新宿ー甲府ー上諏訪ー松本）

274 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:32:43 ID:4TCAsQna0

20年もかけて県内の調整をしたんだってよ
その間に神社でも作って霊山だとでもいっておけばトンネル作るの邪魔できたかもね

275 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:33:11 ID:YqcFYInT0

うぜえなぁ。
いつまでも長野様に向かってウダウダ言ってんじゃねえよ。
お前ら、ほんとキモヲタDQNだなｗｗｗ
チョンなの？
シナチクなの？
馬鹿なの？
死ぬの？

276 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:33:52 ID:KNTAuGrw0

長野新幹線を佐久平から分岐すれば岡谷まで50キロくらいだよ
そのまま飯田付近を通って岐阜羽島まで延伸しても全長200キロくらい

東海道新幹線のバイパスにするならリニアよりこっちの方が合理的

277 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:35:34 ID:Lajt3Lsd0

>>215
新幹線じゃないんだから、嘆願駅なんて簡単に行かないような
飯田の駅のこともあるが、先ずは国のためを考えなければ
日本が世界から笑われてしまう

278 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:36:42 ID:JdKD0Urn0

諏訪・上伊那の連中がやっていることは昔の山賊と同じ。
えげつない。

279 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:37:04 ID:YZ3xByrA0

いや岡谷には流石に止まるだろこれは絶対ｗｗｗ
でなきゃ伊那飯田あたりの人間が暴動起こすぞ

茅野はあれでもあの地区最大だからまぁありとして、下諏訪はイランとして

上諏訪は花火大会とお祭りの数日だけの臨時停車でいいだろ
酒折駅が春先だけあずさかいじを止まらせるようなもんだ

280 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:39:06 ID:j4DTSG7p0

>>278
まあ、姥捨山があるからｗ

281 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:39:27 ID:Vra7FHxv0

長野県民って、いつも自分のことしか考ないよね。
周りはいつも迷惑を被ってるんだけどな・・・。

282 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:39:36 ID:Adg1vx740

長野には駅を造らなくて良い

283 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:39:36 ID:KNTAuGrw0

>>268
リニアモーターが故障したらリニアは浮力を失って着陸する（クエンチ）
そのときは時速500キロからでもタイヤで止まるしかない

実験線には下り勾配で500キロ出せる区間はないし、リニア自体も設計上4%勾配まで造れない
60キロくらいのトンネルでも掘らない限り南アルプスを直線で越えるのは不可能だろうね

284 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:40:52 ID:YZ3xByrA0

そういえば女工の悲惨な生活を描いた名作「野麦峠｣って
長野県岡谷市が舞台なんだよな、ほら長野県岡谷市、きちんと宣伝しろよｗｗｗ

285 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:41:37 ID:O8I3RNYE0

>>284
他県出身者が口を出すな

286 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:41:44 ID:JVdangyiO

路線と駅だけ作ってあげたら？
そして列車1本止めるのに100万とかにしたらどう？
県がリニア引っ張るだけ引っ張り、駅が出来たら後は知らん、
って状態を無くしたら安心してJRも回り道路線に出来るだろ。
それに名前だけの観光協会も必死に客誘致するだろうからな。

287 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:41:51 ID:Lajt3Lsd0

>>279
塩嶺トンネル出口から青柳辺りに湖南経由短絡線
諏訪湖SA下段辺りに新駅設置で

288 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:42:57 ID:+UYnLHUy0

>>270
何か諏訪は中央線活用しだいで十分便利じゃねえのか？

289 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:43:09 ID:cuyNPNoZ0

長野県民の意見なんてどーでもいい
文句あるなら金出せよ

290 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:43:49 ID:3J3zwqBn0

必要もない駅を作らないことにすれば押し付け合いになるのに

291 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:43:59 ID:O8I3RNYE0

Bルートで飯田駅(無人
だな

292 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2009/04/18(土) 23:44:01 ID:c1iIAzby0

・・・いざとなったら諏訪や岡谷に災害が起きるから。

293 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:44:18 ID:MoGIfuYd0

>>283

戦闘機用のタイヤを改良して550kmで走行時から着地できる性能を持っているから問題ないだろ？

294 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:44:32 ID:83sL7qGY0

>>285
お前こそ「信濃の国」の４番を直立不動で歌ってから寝ろ。

295 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:44:45 ID:KNTAuGrw0

JR東海と無駄な争いを続けるくらいなら
JR東日本と協力して（お金）長野新幹線の分岐延伸してしまった方がいいと思うんだがね

リニアと新幹線が県内で全然別のところを横切っていくっておかしいだろ？

296 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:45:54 ID:bvTd1Qvp0

>>292
筑摩県庁みたいに？

297 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:46:17 ID:opOFfgHxO

>>281
聖火リレーで長野県は日本人に酷いことしたよね(;_;)

298 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:46:20 ID:pGlHkwfpP

長野は二つに県を分けるべきなんじゃ？
そうなると松本の位置づけが微妙になってくるけどｗ
農業が産業の主体だった頃の都市構造である戦国時代を
引きずってるから発展しないんだよね。
それが認識出来てるか出来てないかが非常に大きい。

松本は観光、高山型農作物のブランド化、そして国の軍事拠点の誘致に
特化するべき。で長野や飯田に近代的経済拠点を置くべき。

299 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:47:35 ID:Lajt3Lsd0

>>292
筑摩県庁みたいに・・・

300 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:47:49 ID:til6yh/G0

いい事思いついた。羽田から飛行機飛ばして南アルプス飛び越えればよくね？

301 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:48:07 ID:lClCIFYzO

この間、長野県知事の秘書が西松建設がらみで自殺したのも、新幹線と関係あんじゃないの？

302 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:49:10 ID:KNTAuGrw0

>>293
着陸試験は平坦なとこでしかやってない
連続勾配で止まれるかどうか全く未知

仮にOKでも40パーミル勾配では南アルプスを超えるのに直線に出来ない
それこそ大井川をくぐるスーパートンネルを造らないといけない

303 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:50:11 ID:krvBAZayO

レールキャノンで諏訪まで飛ばせ

304 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:50:14 ID:C3wR+UdL0

少なくとも最高速からの緊急ブレーキ試験をやらずに開発なんてありえないわな
当然強度もテストされている

305 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:50:30 ID:YZ3xByrA0

ネーミングらいつみたいに売れば言いと思ったが
長野のことだから約束守らないんだろうなぁ・・・

306 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:50:32 ID:Lajt3Lsd0

>>301
知事は思い当たる節がないので説明責任を求められても答えようがないと言っています・・・

“西松建設”なぜ森元首相にダミー献金を続けたか
ttp://netallica.yahoo.co.jp/news/69193

西松は、森が長年“旗振り役”を務める北陸新幹線（北幹）工事をコンスタントに受注してきた事実があるのだ。・・・
・・・森は北陸新幹線に思い入れがある。00年末に政府・与党は、フル規格での建設を決めたが、当時の首相は森だ。赤字化がささやかれていただけに、
当時の野中広務幹事長すら「“我田引鉄”だ」と非難した。
「故郷・石川までの新幹線開通が森氏の悲願です。首相を離れた後も、熱心に活動し、その成果を地元でアピールしてきた。09年度予算案では、
初めて1000億円を超える建設費が北幹に盛り込まれました」（政界関係者）

【西松建設が受注した主な北陸新幹線工事】
◇入札時期/工事名/請負代金
◆00年3月/飯山トンネル・東菅沼工区/39億4000万円
◆02年1月/松ノ木トンネル・西工区（1期）/39億3000万円
◆03年3月/第1黒部トンネル/35億4000万円
◆04年11月/松ノ木トンネル・西工区（2期）/13億9500万円
◆08年8月/小布施高架橋/19億円
◆08年10月/富山水橋田伏高架橋/28億5600万円
＊発注者はすべて鉄道建設・運輸施設整備支援機構（旧日本鉄道建設公団）

（日刊ゲンダイ2009年3月6日掲載）

307 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:52:06 ID:bvTd1Qvp0

>>295
全国新幹線鉄道整備法で>>276のルートが整備新幹線に指定されていればまだ可能性があるけど、基本計画にも指定されていないからなあ。
ミニ新幹線で整備するなら全国新幹線鉄道整備法は関係ないが。

308 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:52:14 ID:vlNk8NK30

この際、長野を外すのがベストなルート

309 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:53:01 ID:YZ3xByrA0

松本人の気持ちは歴史的背景なしには語れない

今から約１３０年前の廃藩置県で、松本・諏訪・飛騨で構成された「筑摩県」ができた。
県庁所在地は松本。彼らの帰属意識はここにある。
発足わずか５年後に県庁の焼失を機会に、筑摩県は分割解体されてしまう。
松本人はこの火事を長野人による放火だと信じている。

かくして松本は今の長野県下になったが、松本人にとっては認めることの出来ない屈辱だった

松本人は決して「長野」の言葉を使おうとしない
長野県のことは「信州」と呼び、ＢＣリーグのチーム名は配慮され唯一県名じゃない「信濃グラン
セローズ」となる。県歌は「信濃の国」
山雅スレを見るとわかるが、長野人や長野地域、パルセイロは「北」と呼ぶ

アルウィンでの信州ダービーの盛り上がりはこのあたりの感情が背景にある
ソウルで行われる日韓戦のようなものである

310 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:54:34 ID:ZoMHveq20

>>297
上諏訪はあれでも、あずさの停車駅では利用客が多いほうなんだぜ。

利用客が多い方から、
新宿＞立川＞八王子＞松本＞甲府＞大月＞上諏訪＞その他って順。
下諏訪や富士見、韮崎、塩山等なんて利用客6000人以下。

311 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:54:39 ID:KNTAuGrw0

>>304
だから今、実験線を延伸してる
ただし例え目論見どおりの着陸性能が実証されても４％勾配の制限は免れない

実質的には勾配通過速度は300キロくらいに制限されるんじゃないかな
それでも新幹線よりだいぶ速い

312 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:54:51 ID:X0Fq6TXq0

もうこれ、計画頓挫でよくね？

313 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:55:08 ID:JVdangyiO

JR東海がリニアの目的をハッキリ打ち出したら？
「大阪・名古屋～東京シャトル」って、
でもって案なんて出さず路線を決定し、ねじ曲げたいなら金を出せと言うスタンスでいいんじゃないか？
国の事業でもなんでも無くなった訳なんだからさ。
いつまでも行政や国からの金を待ってるからややこしいのが湧くんだよ。

しかし、いつも思うけど、元官企業はプライドも無ければポリシーも無いな。

314 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:55:12 ID:RK3SI92l0

一層、長野をスルーすればいいだろ
あんな糞田舎に止まらなくても問題なし

315 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:57:33 ID:cFp97G3F0

長野を外せば、すっきりするね。

316 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 23:58:15 ID:KNTAuGrw0

>>307
佐久平→飯田→岐阜羽島ルートは中央新幹線の範疇だから
国の予算も簡単につくよ

まあJR東海はここまで突っ張ったんだから後は自力で何とかすればいいんじゃないかな

317 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 00:00:25 ID:FWOYJwUS0

リニアなんて要らない！
狭い日本、そんなに急いでどこへ行く！

318 ：飯田県再独立：2009/04/19(日) 00:00:48 ID:c9Xqbkf90

ところで、中央西線木曽ルートの話がないなぁ・・・・。

東山道は伊那谷を通ったし、明治維新では東山道鎮撫軍だったのだが、薩長の陸軍が木曽に中央線を通したのが大間違い。

319 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 00:01:24 ID:5hxKq7ci0

>>311
ちょっと興味あって聞きたいんだけど
南アルプスって現在でも 4mm/年の速度で隆起してるじゃない
そこにトンネル建設してリニア通すことについてどう考える？

320 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 00:06:44 ID:EHlGvi6c0

>>316
中央新幹線の経由地として指定されている甲府市付近というのをどうクリアするのかな？
それから、Cルートなら自力で何とかするとJR東海は言ってると思うが。

321 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 00:07:55 ID:4OSVAYxn0

記事は県民も知事と同じ低脳だって言いたいんですね。わかります。

322 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 00:08:20 ID:wxTs9rohO

もしかして長野は未だに国鉄だと思っていないか？

323 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 00:10:07 ID:BRuVXa7qO

伊那谷にリニアは要りません。

324 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 00:11:52 ID:twIVcSSr0

>>322
まぁ、諏訪・伊那・飯田ってのは従来の新幹線の駅間隔だよな。
リニア？でも新幹線なんでしょ？って思ってそう。

325 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 00:14:38 ID:0uggBhwq0

最終的にはCするんだからはじめからCでいいんだよ

326 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 00:16:57 ID:Rs3nt2+f0

>>310
おや？とおもって調べてみた（新宿までと、松本から先は除く)

確かにそのとうりかも試練が15000以上の甲府までの間と
5000以下の大月以下の間には越えられない壁があるような気がする
あと、諏訪の連中は岡谷と塩尻と松本にとまればそこまで行くと思う
あと、富士見は停車駅を返上した方が周囲のためになるって思う

新宿　　785,801人/日（降車客含まず）
三鷹　　　89,545人/日（降車客含まず）
立川　　156,143人/日（降車客含まず）
八王子　　82,032人/日（降車客含まず）
大月　　　　5,385人/日（降車客含まず）
塩山　　　　2,071人/日（降車客含まず）
山梨市　　　1,810人/日（降車客含まず）
石和　　　　2,628人/日（降車客含まず）
甲府　　　14,496人/日（降車客含まず）
韮崎　　　　2,522人/日（降車客含まず）
長坂　　　　1,090人/日（降車客含まず）
小淵沢　　　1,430人/日（降車客含まず）
富士見　　　　980人/日（降車客含まず）
茅野　　　　　3,566人/日（降車客含まず）
上諏訪　　　　4,412人/日（降車客含まず）
下諏訪　　　　1,882人/日（降車客含まず）
岡谷　　　　　　3,292人/日（降車客含まず）
塩尻　　　　　　3,701人/日（降車客含まず）
松本　　　　　　（JR東日本）15,780人/日（松本電鉄）1,613人/日（降車客含まず）

327 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 00:19:35 ID:JsRsv4Ji0

>>319

南アルプスと呼称されるすべての範囲、深度で
もれなくきっかり4mm/yearで隆起してるとでも？

328 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 00:20:22 ID:9MZsXbpK0

大長野帝国対小日本の決着をつけないといかんね

329 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 00:27:54 ID:pgbEAIm10

>>319
隆起しているからエネルギーが解放（消費）されている。
むしろ動いていない部分が急に動くのが怖い、解釈じゃ駄目？

南アルプスは震源地になるような場所じゃない気がする。
地震的には岐阜下呂～濃尾平野のほうが危険かと…

330 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 00:30:14 ID:aiO2/vwE0

>>313
＞いつまでも行政や国からの金を待ってるからややこしいのが湧くんだよ。

金待ってたら進まないので自己資金に切り替えた。
それなのに、土地収用の認可権を使って長野県に邪魔されてるだけ。
東海は何も悪くない。

331 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 00:32:14 ID:XOpehL7Y0

諏訪から飯田へのＢ案地を長野県が買い上げて県営直通特急を通すのが一番いい
直線常時200km/hくらいでノンストップならすぐリニアに乗れるしリニアは最高効率で走るし長野県は鉄道収入が入る

332 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 00:45:39 ID:JL1xDT8/0

中央道もＣルートに沿って引き直して欲しい。

333 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 00:50:02 ID:twIVcSSr0

>>329
地震ならむしろCルートよりもBルートの方が危ないな。

1944年に三重県志摩半島付近を震源に東南海地震がおきたんだけど、
飯田市が震度4なのに対して、諏訪市は三重県津市と同じ震度6だったそうだ。

334 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 01:08:23 ID:00ZsqXQY0

つまりあれか。

東京（品川）
神奈川（？）
山梨（甲府）
長野（飯田）
岐阜（？）
愛知（名古屋）
三重（？）
奈良（奈良）
大阪（大阪）

既にこれだけ駅が予定されてるのにまだ増やそうとしてるのか。
しかも長野だけ。
リニアなんだから東京大阪ノンストップでもいいぐらいなのに。
途中で止まりたいなら新幹線乗れよ。

335 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 01:13:13 ID:DB6tgUsb0

長野人の強欲さには呆れるわ

336 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 01:18:40 ID:4mJ0nyhF0

>>334
東京－名古屋－大阪以外の自治体の皆様へ

駅に列車を止めたい場合１本１００万円～にて承ります。
止める時間、及び列車により金額が変わります。

なお、ＪＲでは駅務業務を行いませんので、
各行政様にて駅務業務を準備してください、
別途、有償オプションとし駅務業務オプションをご用意しておりますので、
お気軽にお問合せください。

って事にしたらよくね？

337 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 01:19:42 ID:Rs3nt2+f0

参考資料、飯田市って人口10万以上で南信の中心都市なのに1桁間違えてね？

品川　251,393人/日
橋本　58,080人/日（降車客含まず）
甲府　14,496人/日（降車客含まず）
飯田　1,170人/日（降車客含まず）
岐阜　29,369人/日（降車客含まず）
名古屋　190,942人/日（降車客含まず）
津　　　（JR東海）3,483人/日（伊勢鉄道）1,396人/日（降車客含まず）（近鉄）26,238人/日
奈良　18,700人/日（降車客含まず）
大阪　425,010人/日（降車客含まず）

338 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 01:20:18 ID:zCob7Ora0

　　　　　　新奈亀名中飯甲橋品
　　　　　　大　　　古津
　　　　　　阪良山屋川田府本川
のぞみ　 ●━━●━━━━●
ひかり　 ●●━●━━●▲●
こだま　　●●●●●━●●●

339 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 01:27:46 ID:5hxKq7ci0

>>327
程度の違いはあるとは思います
ただ、フィリピン海プレートとユーラシアプレートの衝突により南アルプス山脈ができている為、
そのプレートの活動が今も観測されている以上は南アルプス全体にとって無関係な数字ではないはずです
またソースにした資料には、赤石山脈は年間約4mm以上の速度で隆起しており、と書いてあるので
一つの山ではなく、山脈全体が隆起しているのが現実かもしれないですね。

>>329
地震というよりも、その隆起に耐えうる技術がどういうものなのかなあという単なる好奇心だったんです
リニアに詳しそうだったので、そういった面からみたCルートはどうなのかなっと・・・
まあJR東海も地質調査を行った上で可能という判断を下したわけで
そのあたりは第三者が心配してもしょうがないことなのですけどねｗ

340 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 01:29:55 ID:5hxKq7ci0

ソースにした資料←×
資料←○

341 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 01:56:39 ID:r0fBvSM10

嫌なら長野は通させないって言えるのかね？
地方分権を主張してる知事が多いけど
いろんな決定権を地元に与えすぎると
国レベルでの事業が進まなくなるんじゃないか

342 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 02:16:05 ID:twIVcSSr0

>>337
飯田を通る飯田線が元々は私鉄だったことが原因じゃない？
私鉄だから線形が悪く、スピードが出せないため車の方が便利。
あと、飯田周辺に衛星都市が存在しない事とか。

反対に諏訪は、5.4万、5.3万、2.4万、5.7万と都市が連続し、
相互に需要があるため鉄道利用が比較的多い。

343 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 02:32:28 ID:9MZsXbpK0

飯田は諏訪の植民地だからね

344 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 02:59:09 ID:DB6tgUsb0

> 反対に諏訪は、5.4万、5.3万、2.4万、5.7万と都市が連続し、

５万で「都市」かよｗｗｗｗｗ
どれだけ糞田舎なんだ、長野ってｗｗｗｗｗｗ

345 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 03:13:13 ID:NOZv2CIz0

>>343
お前は俺を怒らせた！
全飯田市民に謝れ！今謝れ！直ぐ謝れ！

つか、独立してぇ！

346 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 03:18:56 ID:0YubXy3E0

分っていると思うが、
ID真っ赤にしてる奴らは対立煽って遊んでいるか、
信毎の記者が逆切れしたものだと思うぞ。
流されるなよ。

347 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 03:32:46 ID:QV+HVdom0

結局日本はこういうどうでもいい地域がエゴを押し通して真面目に働いてる奴、優秀な奴の働きを全部パーもしくはマイナスにしてしまうんだ
>>341
道州制にしてこういうバカ地域の意見は無視できるようにしないとマジで危ないぞ
地方分権なんて不効率
道州制の本来の目的はこういうバカ県を無くして強力な直接選挙で選ばれた首長と議会で行政を行う事にある
流石に１０００万人を超える選挙民がこういうバカ地域のエゴやそれを代表するような程度の低い人物を選ぶ可能性は低いからね

348 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 04:14:07 ID:KlPo9U2l0

>>342
＞相互に需要があるため鉄道利用が比較的多い。

じゃ十分だろ既存の鉄道で。

349 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 04:27:19 ID:RvPwqCa10

それで長野は建設費をいくら出すつもりなのかな。
まさか口だけとは言わないよね。

350 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 04:31:54 ID:38nynGNq0

>>56
大深度地下を通すから地権者の許可要らないって聞いたぞ

351 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 04:37:21 ID:O+/rIzaE0

鉄道マニアの俺様から言わせて貰えばどう考えてもＢルート。
その理由は以下に記した通り。

【南アルプスを貫く（Ｃ）ルート】
→全区間トンネルで旅情もヘッタクレもないつまらん路線。単なる地下鉄。

【諏訪・伊那谷を通る（Ｂ）ルート】
→雄大な中央アルプスと広大な諏訪湖の大パノラマを列車旅で満喫できる。

352 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 05:06:26 ID:oc4M9XMwO

>>351

旅なら駅弁でも食べながら在来線で何時間もかけていけよ
リニアなら諏訪の景色なんかたかだか10分程度だろ
どこが鉄なんだか

353 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 05:09:08 ID:QV+HVdom0

そもそもリニアって「鉄」道じゃないよね
鉄道会社がやってるってだけで

354 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 05:14:44 ID:x4W2oaum0

別に長野県民のために作るわけじゃないし

355 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 06:34:11 ID:YF1HqVayO

CでもBでも飯田に駅は不要
計画より南側に通すべし

356 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 06:49:14 ID:Q2iUSgGUO

元々、自然や環境第一の県だから、リニアいらないだろ。

最悪諏訪なんか通すと維持費がかさむ上に騒音問題とか環境団体とか胡散臭いのがたかりにくるぞ。

357 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 06:53:08 ID:Kt54lHviO

地震の話を持ち出して、Ｃの正当性を力説するのはナンセンスだ。
どこが震源地となるのかは誰にも判らない。阪神大震災の教訓を忘れたのか？
正式ルート＋諏訪駅設置は、長野県民が長年熱望してきた悲願でもある。
技術の発達を理由に、軽々しく長野の思いを裏切ることなど、許されるはずがない。
長野の協力がなければ、国鉄時代におけるリニア計画の発案すら不可能だったはずだ。
恩を仇で返す朝鮮人的な真似はすべきではない。

358 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 06:55:28 ID:md5lAHyJ0

>>353
ロープウェイもトロリーバスも鉄道

359 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 07:03:56 ID:2h3GP0Gi0

はっきりと
「JR東海様、長野には利用価値のない土地がいーーーっぱい余ってるので
線路用にでも土地買ってくださいよ　うっひっひ」
って言えばわかりやすいのに。

360 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 07:04:47 ID:RrrxMJLgO

>>357
長野県民の悲願なんてどうでもいいよ。
もうJRは長野をかすりもしないルートで
リニア作った方がいい。
ゴネ厨を甘やかすと際限なく増長するから。

361 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 07:08:34 ID:4xYScN140

>>319
重要な指摘だと思うが。

362 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 07:17:17 ID:pgbEAIm10

>>357
地震で液状化するような諏訪地域が、良いとも言えないだろうにｗ

まあ諏訪松本は中央線利用ででリニア中津川駅山梨駅から人が流れるから
飯田が配慮する事も無い。

363 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 07:55:41 ID:pgbEAIm10

飯田線は長野県が700億補助（＆国補助）でJR東海に
リニア駅から伊那地域までの改良要請。
リニア飯田駅に200～300補助（地元広域負担で100億用意）でどうよ。
伊那土建族はこれで仕事が取れる。
1000億弱の県負担なら市民合意し易い。

Bルートなら3000～5000億負担を合意しなければ成らないぞ。

364 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 08:00:02 ID:hF/lsRJr0

んなの無視して最短通せばいいだけ
出来なかったら日本終了

365 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 08:02:24 ID:YF1HqVayO

南アルプス貫通トンネル工事は確実に泥沼化して何年かかるかわからんよ
仮に完成しても太平洋プレートとフォッサマグナがぶつかる活断層の上
東海地震が起きればトンネルは崩壊します
ＪＲ東海はどうしてもBが嫌なら都留から南アルプスを避けて島田、磐田の北を通り
名古屋に抜ける最短ルートに根本から見直したら良い
無理に甲府を通過させようとするから南アルプス貫通などという危険な
賭けにでなければならなくなる

366 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 08:02:28 ID:8VEfC7alO

長野を避ける方向で調整しようぜ

367 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 08:13:50 ID:YF1HqVayO

Bがダメだと言うのと同じく、甲府～飯田～岐阜を通す理由がないんだよな
BはダメだがCはよしってのはC沿線住民のエゴで
そいつらにB沿線の住民を叩く資格はないからな

368 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 08:14:36 ID:pgbEAIm10

>>365　「フォッサマグナ」ウィキより。

糸静線はフォッサマグナの西端であって、「フォッサマグナ＝糸静線」とするのは誤りである。
つまり、地図上においては、糸静線は「線」であるが、フォッサマグナは「面」である。
端的に言えば、古い地層でできた本州の中央をU字型の溝が南北に走り、
その溝に新しい地層が溜まっている地域である。

369 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 08:18:30 ID:ATmkP5gG0

トンネル掘ることにかけては、日本人は世界の変態だからなぁ。
日本人が無理なら人類には無理なトンネルなんだろうな。

370 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 08:20:36 ID:6CosXJaT0

北に迂回せずに南に迂回すれば解決じゃない

371 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 08:23:05 ID:YF1HqVayO

甲府など通過しなければ南アルプスにトンネルを掘る必要性もなくなる
東海道新幹線のバイパスをうたうなら素直に東海道沿いの地上に建設すればよろし

372 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 08:24:30 ID:ccb6Zsob0

もう長野に関わらないルートにした方がいいな

373 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 08:35:54 ID:cBuufHhX0

長野県民が総意なら仕方ないな。
リニアはこれで無くなったな。

374 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 08:39:12 ID:Kt54lHviO

今更になって別のルートを模索するほど、東海も低能ではあるまい。
諏訪に駅を設置することは、国鉄時代からの既定路線であり、リニアの宿命である。
一優良企業が、市民との約束を反故にしてまで、愚策に走るとは思えない。
正式ルートの拒絶は、リニアの未来をも潰すことになるのだから。

375 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 08:52:54 ID:pgbEAIm10

ようするに、Cルートは比較的安全なルートでOK。

376 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 09:02:26 ID:YF1HqVayO

>>375

377 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 09:08:39 ID:YF1HqVayO

甲府～南アルプス～飯田～岐阜を通過する必要性はなし

378 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 09:09:01 ID:9OovIAKZ0

なんで長野県民の意見なんて聞かなきゃならないのさ。
これはJR東海が自腹切ってやる事になったんじゃなかったっけ？
だとしたら長野県民の世論調査なんて無意味だろ。
勝手にやっていろって感じ。
どうしてもというなら、長野のルートは長野県の税金と義援金でやるべき。
我侭言うなら金を出せ。
それに1分1秒でも早く東京、大阪間が繋がらなければリニアの価値自体が暴落する。

という訳でCルートで決定。
長野新幹線があるんだから、贅沢言うな。
おっと、ごめん、正式名称は「北陸新幹線」だったｗ

379 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 09:44:25 ID:0TN+rNED0

>>377
なら静岡～豊田ルートだなw
世界のトヨタが大喜びだw

380 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 09:45:43 ID:UF3c/HQU0

>>374
＞諏訪に駅を設置することは、国鉄時代からの既定路線であり、リニアの宿命である

ソースクレ。　つかビジネスの面から考えたらわざわざ長野止まる価値もないんだけど。
新幹線があるじゃない。　新幹線ですら、まともに客よびこめてないんでない？
リニアに変わったからって客の流れは変わらないと思うぞ。

381 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 09:46:42 ID:Iahzx+3i0

>>367
Ｃルートは東名間最短ルートだから
リニアに相応しい

382 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 09:53:26 ID:Iahzx+3i0

>>365
東海地震はプレート境界型の地震が想定されている
沖合いを震源地として、海沿いの地方に被害が起きると考えられているものだろ

内陸型の地震を心配したら、日本にインフラ整備なんてできないよ

東海道工事中にトンネル断面のズレた丹那は？
都市部直下で起こった阪神・淡路は？
Ｃルート地震危機説は詭弁

383 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 09:55:24 ID:isdBHTUa0

>>338
意地悪しないで。飯田にも停めてやれよ。
もちろん、諏訪のくそ田舎には停める必要はないが。

それと、その図の「ひかり」の予定はないから。

>>363
> Bルートなら3000～5000億負担を合意しなければ成らないぞ。

地方負担分の2兆円を全て長野県が負担する。
他の県は、Cルート（全額東海負担）で合意しているから、余計な出費には反対でしょう。

384 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 09:55:29 ID:YF1HqVayO

Cにしたら誰も乗らない飯田、中津川に駅造らされて
何のために直線にするのかわからなくなる
実験線から南アルプスを避けて静岡の北部を通り
名古屋に抜ける最短ルートDを採用すべき

385 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 09:59:08 ID:0a1gP/ZH0

世論でリニアルート決めるならＣルートで決まりだろ。
リニア新幹線は長野県内で完結する事業じゃないからね。
山梨県がＢルートへの協力断ったんだからどうしようもないじゃん。

386 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:00:27 ID:YF1HqVayO

Cに固執してるのはろくな人口も需要もないのに駅クレクレの
南信濃と東濃の糞猿ども
その他の地域の住民ならDに反対する理由はないはず

387 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:06:27 ID:YF1HqVayO

甲府、南信濃、東濃の糞猿どもは長野を叩くしかないわな
この地域を通らない東海道ルートが最善でしょ

388 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:06:44 ID:0a1gP/ZH0

Ｄルートも良いけどそれは現実的には可能性無いからスレの無駄遣いだな。
実際には地質調査も手つかずで地形が険しく工事用道路建設だけでも大変だし。
Ｄルートなんて言っているのはリニアが来そうもないＢルート沿線住民のＣルート沿線へのやっかみか
ただ単に意地悪で言っているんだろう。

389 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:07:19 ID:dnN9ex8F0

>>386
固執してないよ。金出す東海が決めた事を受け入れてるだけじゃんw
東海がBなんて駄目だって言ってるし、Dなんて議論してないしwww

390 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:14:11 ID:Iahzx+3i0

>>384
駅を作ったって速達の邪魔をしなければいいだろ
飯田は2時間に1本で御の字

トンネルが怖いのならＤルートもトンネルだらけだぞ

391 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:14:16 ID:0a1gP/ZH0

まあ、ＪＲ東海はＣルート建設に向けて地味だけど着々と動いている。
長野県知事もメンツが立つ筋道つけてあげればＣルート受け入れるよ。

392 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:16:19 ID:bKH8VRyzO

長野にリニア止める意味がない

393 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:16:39 ID:dnN9ex8F0

>>391
まぁ、知事なんていつか居なくなるしなw

394 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:16:40 ID:YF1HqVayO

それでもCに固執するのは駅クレクレの糞猿ども
地上なら地震に遭っても停車さえすれば避難が可能だが
南アルプスの真下でトンネル崩壊したら死ぬだけ
復旧に数年を要しバイパスの役目すら果たせません
やはり東海道ルートで再考すべきでしょう

395 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:19:13 ID:Zm5GkNL20

大河原に穴開け始めたら
山神様がお怒りになって石を落としたゾ

396 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:19:47 ID:Iahzx+3i0

今日の信濃毎日新聞のリニア特集記事より

（ルート協議について　記事引用）
　　村井知事も担当に「協議はじっくり、じっくり」と指示。十七日の定例会見でも
　「丁寧に事実を押さえ、気の遠くなるような膨大な作業をした上でないと、
　なかなか議論は進まない」と述べた。
（引用終わり）

つまり、引き伸ばせと

何故かと言えば、ズバリ、長野五輪から始まり北陸新幹線で金を使いすぎて、リニアに回せないからだ
長野県の無思慮な計画が、飯田ばかりか、他県にまで迷惑を掛けている
悔い改めよ

397 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:20:33 ID:dnN9ex8F0

>>394
だから固執してるのはBルートだって言い張る一部地域だけだろwww
トンネルなんてどこだって掘ってるわw

398 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:21:55 ID:zCob7Ora0

長野なんかに通してみろ　俺にも考えがあるからな
覚悟しとけ長野県

399 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:21:56 ID:YF1HqVayO

山梨の金丸が諸悪の根源じゃないか
なんで東海道新幹線のバイパスがあんな山の中を通らなきゃならんのだ
根本的に考え直すべきだろ

400 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:22:21 ID:Iahzx+3i0

>>394
トンネルが崩壊した事例がどこにあるんだ
ソース出せ

401 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:24:27 ID:9OovIAKZ0

>>387
俺は東海道住民だが、東海道ルートは必要ないだろ
東京か名古屋まで新幹線で行ってから乗ればいいだろｗ

>>390
飯田は1日1本でいいよ
それも土日だけでいいわ

402 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:24:29 ID:Iahzx+3i0

>>399
Ｃルートは東名間最短コースだから

403 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:24:58 ID:YF1HqVayO

ID:Iahzx+3i0は駅クレクレの飯田土人

404 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:26:40 ID:Iahzx+3i0

>>401
1日1本止めるなら、2時間1本でも変わらんだろう

>>403
飯田は駅建設費用の基金を検討している
諏訪、伊那と違ってクレクレなどではない

405 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:26:48 ID:iL0vZ0XM0

地元負担で長野市からフル規格か新在直通で
必要と思われるところを補間して欲しい。
リニアがバイパスならば、最短ルートで通すべき。

406 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:27:24 ID:j04eRcWs0

そもそも長野県民にアンケートとるのがわからん

407 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:28:09 ID:5/8Gcbe5O

お諏訪様に逆らう奴は馬鹿
神罰くらっとけ

408 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:28:45 ID:bp19H3rQ0

またこんな話か。
毎度「こんなアホな迂回を実現させるためのカードがあるんですか？」と思う。

409 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:28:56 ID:YF1HqVayO

バイパスをうたうなら東海道に平行して造れば良い
金丸時代の思想に
とらわれてるから南アルプスにトンネルなどというバカな発想しかできんのだ

410 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:29:06 ID:Iahzx+3i0

>>407
お諏訪様はリニアを望んでいるのか？

411 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:29:48 ID:ZMYk7QYy0

ABルートなんて金のムダ以外のなんでもないだろ
賛成してる長野県民が自腹で出すってんなら好きにしろとしか

412 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:31:17 ID:Iahzx+3i0

>>409
東海道こそ東南海地震で被害を受けます
距離もＢルートと変わらなくなってしまう
リニアには、Ｃルート最短がお似合い

413 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:31:21 ID:9OovIAKZ0

>>403
納得ｗ

>>401
2時間に1本も止めるなら駅いらない
飯田はスルーで決定

414 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:31:41 ID:5nBa+4QXO

長野県民ですがリニアいりません。
高速道路と在来線で十分間に合っていますから
ノシ付けて静岡・愛知に差し上げます。

415 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:32:00 ID:0a1gP/ZH0

>>406
たぶん知事に対する牽制だろうな。

416 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:35:03 ID:Iahzx+3i0

>>413
東海道はひかりが止まるようになるんだからいいじゃないか
飯田の悲惨さを見てくれよ
東京まで高速バスで4時間掛けて行くしかない現状を

417 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:36:30 ID:9OovIAKZ0

>>414
静岡県民ですが、リニアいりません。
東海道新幹線で十分間に合っています。
それよりも第2東名早くしてくれｗ

というわけで、長野は通過するが、あくまで通過な
駅は1つも作らないという事でな

418 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:36:41 ID:0a1gP/ZH0

結局はＣルートで中間駅は新甲府・飯田・中津川にできるよ。
ただ長野県のせいで完成時期は遅れるのだろうけど。

419 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:37:32 ID:Vy4IFyVvO

県民世論調査って信濃毎日新聞の情報操作に加担する洗脳団体だけど。長野県は北朝鮮なみに県民に情報操作して貰い仁マンセーな所。

420 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:38:01 ID:YFiiwNBD0

静岡はバイパスも充実してるしなあ

421 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:38:32 ID:bRlvOHyb0

　　　　　長野県は何も考える必要ないんだよ。

422 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:38:32 ID:Iahzx+3i0

>>418
それもこれも、北陸新幹線と五輪施設に県費をやりたい放題つぎ込んだツケ
もうこんな県嫌だ

423 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:39:41 ID:YF1HqVayO

>>416
それB厨と言ってること一緒じゃないか

424 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:39:59 ID:5nBa+4QXO

>>417
建設費用の地元負担無しなら、それでいいよ。
山梨と岐阜にその分たかってくれ

425 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:41:21 ID:SL5IZI9n0

Bルートにするかわりに長野県民の皆さんにいっぱい負担してもらうとか。

426 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:43:04 ID:0a1gP/ZH0

>>416
まあ、長野県内で飯田は“長野県民(笑)”ってな扱いだからな。同情できる。
そもそも諏訪は中央線の複線高速化すら地域エゴみたいなのでできずじまいだからな。
欲が深いのだろう。

427 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:43:35 ID:YF1HqVayO

当時の政治力にやられただけで、そもそも山梨を通る理由がないんだよな

428 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:44:39 ID:Iahzx+3i0

>>423
誰もが納得する理由があって、Ｃルートが駄目だと言うのなら潔く引きますよ
飯田は古来冷遇されまくって来た地域
今更その程度のことで、動じない

但し、今回については
ＪＲが自腹でＣルートを引くと言っている
そのルート上にたまたま飯田がある

飯田は高速交通インフラで、県内でも日本国内でも
遅れに遅れまくってる地域

そこで基金を貯めて、駅を作り、速達の邪魔をしない程度止めてくれと言っている

どうしても駄目だという納得の行く理由を示してくれれば
引きますよ

飯田はゴネ得民ではないから

トンネルが崩落するからとか、頓珍漢な理由以外ならな

429 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:46:14 ID:qf1BYTFt0

縦のラインはリニアじゃなくても良くね？ｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　│↑
　　　　　　　　　　　　　　　│至
　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　│長
　　　　　　　　　　　　　　　│野
　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　│
←至　大阪　　　　　　　　│　　　　　　　　　至　東京→
──────────┴───────────

430 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:47:50 ID:UuAFAdHG0

いや、県民調査なんて必要ないから！通らないから！

431 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:49:08 ID:9OovIAKZ0

ID:Iahzx+3i0
の悲痛かつ必死な叫びを聞いていると同情したくなってくるｗ
あくまで俺的だが、土日に限り2時間1本止めてもいいよ。
ただし、平日はダメな。12時くらいの一日一本だけにしてくれ。
大阪を首都圏に加える事がリニアの使命なんだからな。

432 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:49:49 ID:Iahzx+3i0

>>431
飯田も首都圏♪

433 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:53:02 ID:TrTkbbe80

リニアが開通になるころ、飯田は愛知県と合併しているといいな。

434 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:53:35 ID:pvh3Ke250

県民もバカだな。。。
どうせ高くて乗らないくせに。

435 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:58:51 ID:Rs3nt2+f0

どこかで見たんだが飯田って東京まで出て行く時間が金銭面は無視して
交通手段が週１とかの孤島を除けば物理的に日本で一番かかるらしいな
沖縄とか、北海道の外れとかの方よりかかるっていったいどこの国よ

436 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:59:18 ID:0a1gP/ZH0

>>433
道州制で東海州・中部州だろうね。
長野市は名古屋を中心とする中部州への編入には強い抵抗があるようだけど。
地理的に辺境になり今の飯田みたいな立場になるのが怖いんだろうね。

437 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 11:02:30 ID:9OovIAKZ0

>>435
そうなのか、なんという悲惨さ
同情するわ・・・

ID:Iahzx+3i0
大丈夫だ、お前の願いはきっと叶うｗ
JR東海もそのあたり加味してて飯田を通しているのかも知れんな

438 ：長野県民：2009/04/19(日) 11:02:41 ID:DiI+LhNbO

長野県民だが長野を迂回するルートが最善だと思う。
2ちゃんねらーのみなさんもそう思ってるみたいだし。
そうだよね？長野を迂回したほうがいいって思ってるんだよね？

439 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 11:02:48 ID:iUk6UeG9O

東京や愛知でもアンケート取ってみろよ

関連する静岡の意見も聞きだいし、
長野人に限っては複数のブロックに分けてアンケート結果を公表すべきだろ

まあ、結果は分かってるんだがな

440 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 11:03:20 ID:Iahzx+3i0

>>433,436
可能性大でしょう
国の区割り案で「長野県は北関東州」って報道があった時には
流石に飯田民も呆れてた

リニアで名古屋まで15分となれば、長野市なんて行く用事はなくなる
今でもないけど

>>435
だから、リニア駅作らせて

441 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 11:03:26 ID:YF1HqVayO

ID:Iahzx+3i0
ID:0a1gP/ZH0

飯田土人の共演で進行する糞スレ

442 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 11:05:28 ID:Iahzx+3i0

>>437
おお、そう言ってくれるか
その日を信じておれは飯田に篭っている
JR東海超頑張れ

443 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 11:07:48 ID:Iahzx+3i0

>>441
>>438はお前だろｗ

444 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 11:07:57 ID:obnzV0os0

新幹線は長野付けろだの
リニアは諏訪通れだの

知事が知事なら県民も県民か

445 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 11:08:16 ID:MdIyv/bh0

>>1
長野県民だけじゃなくてリニア通る予定県全ての県でアンケート取ったら違う結果が出るだろ
長野の意向、利益だけの為に迂回させる理由にはならない

446 ：長野県民：2009/04/19(日) 11:09:51 ID:DiI+LhNbO

2ちゃんねらーの総意として
長野迂回ルートを具申しようぜ

447 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 11:10:32 ID:Iahzx+3i0

>>446
誰にｗ

448 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 11:10:49 ID:Kt54lHviO

飯田に県の虚をついて大太刀回りが出来ると思うか？そんなことはまず無理だ。
永久に長野から逃げることはできんのだよ、飯田は。
悪いことは言わない。大人しく諏訪の言うことを永遠に聞いていればいいだけだ。
抜け駆けは絶対に許さない。

449 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 11:14:03 ID:Iahzx+3i0

>>448
道州制で東海州行きます
バイバイ

450 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 11:14:18 ID:9OovIAKZ0

しかし、リニア開通予定は2025年だろ。
なんとも先の話だな。

今のうちに飯田の土地でも買っとくかな

451 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 11:14:23 ID:DiI+LhNbO

きみらが長野土人と忌み嫌う長野なんかを通過すること
自体許すべきじゃないんだよ。
山梨→静岡→名古屋でいいんだよ。
富士山麓に長大なトンネル通すくらい
長野に比べればどうってことないだろ？

452 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 11:16:09 ID:YF1HqVayO

だから、甲府も諏訪も飯田も通過しないDでいいよ
猿しか乗らない駅にリニア通す意味ないし

453 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 11:16:10 ID:obnzV0os0

もう静岡通そうぜ
どうせ山のほうなんか人住んでないから駅を作る必要も無いし

454 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 11:17:33 ID:MdIyv/bh0

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20081022/527324/fig100.jpg
これ見るとBルート？ないないｗｗｗって思っちゃうよ
スピードが売りのリニアでこれはねーわ

455 ：長野県民：2009/04/19(日) 11:19:20 ID:DiI+LhNbO

そうだ
山梨→静岡でいいのだ
富士山(世界遺産希望中)の麓の自然を大破壊してラインを通すくらい
長野を通すことを考えればとるに足らないコストだ

456 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 11:21:01 ID:b4LQmsyx0

長野県の県民世論調査？　笑止！

だったら「国民世論調査」として、
リニアの始発となる東京と、
リニアの始発となる名古屋と、
リニア延伸が決まっている大阪で、
それぞれやってみろよ！

結果は目に見えているだろうが…。

457 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 11:21:38 ID:YF1HqVayO

大体リニア計画は東海道新幹線のバイパスであって
悲惨な山村の救済ではないからな

458 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 11:21:58 ID:9OovIAKZ0

>>448
ネタとして爆笑させたもらったｗ

しかし、残念だが、ルートはCだ
諏訪は今後飯田の発展に恐れおののく事になる。
立場が逆転するだろうから、今のうちに下でに出ておいた方がいいぞｗ

459 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 11:22:29 ID:XjhmaDk4O

長野県民は馬鹿で自己中が大多数だと全国に大々的に宣伝したいのですね。
わかります。

460 ：長野県民：2009/04/19(日) 11:24:02 ID:DiI+LhNbO

だから結論はきまりきってるだろ
長野を迂回すればいいんだよ
静岡が駄目なら
山梨群馬新潟石川と北回りに迂回すればいいんだよ
こんな簡単な理屈を頭がいいことで定評がある2ちゃんねらーが分からないとは
意外だ

461 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 11:28:07 ID:Rs3nt2+f0

しかし長野ｖｓ長野以外全部の日本で長野が勝てそうなものって何かあったっけ？

千葉とか北海道とか沖縄とかならいくらでも思いつくが・・・
ざざむしとかいこのさなぎといなごの消費量くらいか・・・

462 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 11:29:56 ID:YF1HqVayO

BとCしか選択肢がないと政治力でBに決まっちゃう可能性が高いからな
D（静岡ルート）も加えて冷静に判断したほうがよろしい

463 ：長野県民：2009/04/19(日) 11:32:27 ID:DiI+LhNbO

静岡通せよ静岡
いやいっそ東海道線に並走させりゃいいだろ

464 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 11:33:34 ID:00ZsqXQY0

>>460
北回りは既に北陸新幹線という迂回路線があってですね、、、
あ、長野北陸新幹線って言わないと駄目なんでしたっけｗ

とりあえず長野を通るものは全て長野の各都市を巡回せよとかいう
ムチャな要求をする県民だということはわかった。

465 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 11:34:24 ID:isdBHTUa0

東海にすれば、長野県内の言い争いはマイナス要因とは限らないんだよね。

政府：駅は１県１駅だよ
東海：駅は自治体が自腹で建ててね
諏訪：駅は東海が建ててね
飯田：駅は自分達で建てるよ

で、Bルートだろうが、Cルートだろうが、駅は飯田だけに自治体の金で建てることは確定になったから。

466 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 11:34:51 ID:TzLsfFtW0

BC両方つくればいい。
ただしBは長野県民税で。
Cは新幹線でいうのぞみとひかり
Bはこだまを走らせればいい。

467 ：名無しさん＠九周年[：2009/04/19(日) 11:35:02 ID:9OovIAKZ0

そういや、東海道新幹線の岐阜羽島も政治圧力でできた気がしたっけなあ。
つーか、新富士駅なんかマジいらね。あれって何のために作ったんだ？
たまに使うが、ほとんど乗り降りいねーぞ。

しかし、今度の場合はいくらなんでもBルートは国民の反発がデカいだろ。
それでも通っちまうのかね、政治権力ってものは。

468 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 11:35:21 ID:+zzQaUlF0

まあBルートにする予算で、松本空港の滑走路延長線上の山を全部削れるんじゃねの。
数百メートル掘ればCatIIIが導入できるそうだが。

469 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 11:37:35 ID:Rs3nt2+f0

松本空港のダイヤのすかすかさは異常
隔日とか何考えてんだしねよ

470 ：長野県民：2009/04/19(日) 11:39:03 ID:DiI+LhNbO

>>464
だから長野を完全迂回すりゃどうでもいいんだよ
富士山の真下50ｷﾛくらいにトンネルとおすくらい
我が大和民族の世界一ｨの科学なら
どうってことないだろ

471 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 11:46:34 ID:Kt54lHviO

Ｃルートなる非人道的な、まさに外道を推進しようと画策する飯田の行動は
正式ルートが滞りなく採用され、諏訪・飯田両駅の設置に向けて尽力する県への裏切りだ。
報復措置として、東海に対する飯田への駅設置要請や財政支援は見送ることになるだろう。
正式ルートで開業しても、飯田への恩恵は皆無となり、地域全体の焦土化も時間の問題だ。

472 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 11:50:33 ID:9OovIAKZ0

だからCルートで決まりなんだってｗ

いいよ、県は飯田に金出してあげなくても。
飯田が地方債発行すりゃ良い。
間違いなく大量の投資家が飛びつくぜ
俺も買えるなら買うなｗ

473 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 11:51:26 ID:Iahzx+3i0

>>471
> 諏訪・飯田両駅の設置に向けて尽力する県

してない
どちらかといえば、県は折衷案で伊那一駅などと言いかねない
そうやって適当にお茶を濁してきたのが長野県政
飯田はもう騙されない
例えＢルートで飯田駅を確約すると県が言ったとしても人っ子一人信じないであろう

ルートはＣだ
それ以外あり得ない

474 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 11:54:11 ID:0JbrHzC5O

長野県にリニアいりません。
静岡通ってください。

475 ：長野県民：2009/04/19(日) 11:55:34 ID:DiI+LhNbO

>>472
政令指定都市でもない
市町村が公募地方債を発行できるのか？

476 ：名無しさん＠九周年[：2009/04/19(日) 11:57:30 ID:9OovIAKZ0

いやだから、静岡県民からいらないと言わせてもらうｗ

確かに駅を作る必要はないが、あんな井川の山ん中通すのなんてやめておけｗ
ハッキリ言って無理がある。通過地点の経済効果は多少でもほしい。
でも、A、Bルートはないけどなｗ

477 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 12:15:05 ID:YF1HqVayO

以上、飯田土人の自演でお送りしました

478 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 12:20:47 ID:Iahzx+3i0

>>477
言いたいことが言えた
協力に感謝するｗ

479 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 12:22:36 ID:9OovIAKZ0

やべ、しっかり飯田土人に乗せられてしまったぜｗ

がんばれ飯田。
静岡ルートはありえん。ルートCで頼むぞ！

480 ：長野県民：2009/04/19(日) 12:27:27 ID:DiI+LhNbO

そもそも金丸先生のために
山梨通す時点で間違いなんだよ。
東海道線並走でいいよ
東京名古屋大阪通れば問題ないんだろ。

481 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 12:30:01 ID:Iahzx+3i0

>>479
心得た　ありがとう
飯田は天竜川で静岡と交流してきた地域
心は太平洋側にある
長野県政に屈しないようおれは戦う

ルートはＣだ
絶対にだ

482 ：長野県民：2009/04/19(日) 12:33:37 ID:DiI+LhNbO

なんで頭の良い貴様らが長野迂回ルートを提唱しないのか

483 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 12:34:32 ID:t2G1hl3YO

長野県民が夢を語るスレはここですか？

484 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 12:35:22 ID:Rs3nt2+f0

>>483
×　夢
◎　悪夢

485 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 12:35:42 ID:YF1HqVayO

ID:DiI+LhNbO

釣れますか？

486 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 12:37:26 ID:fYyWKvB50

北長野県はほんとひつこいなあ

487 ：長野県民：2009/04/19(日) 12:39:39 ID:DiI+LhNbO

>>485
俺は大真面目に語ってるんだけどな。
2ちゃんねらーの意見をまとめると
長野迂回しかない。
おまえらはみんなそう言っている。

488 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 12:39:53 ID:pV1bmBH00

だいたい長野なんて客降りねえし、いらね

489 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 12:43:17 ID:dnN9ex8F0

燃料投下もワンパターンだと飽きるぞ自称長野人

490 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 12:43:49 ID:pgbEAIm10

下伊那の者だけど家的には、諏訪様に向くより秋葉様（静岡）を
向いているのよね。

だから諏訪様と聞いても何処かのチンピラとしか見えない。

491 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 12:43:54 ID:isdBHTUa0

>>483
長野県民(ID:DiI+LhNbO)が、妄想を語るスレです。

492 ：長野県民：2009/04/19(日) 12:46:12 ID:DiI+LhNbO

意図的にカマをかけてみたけど反応しないところをみると
おまえらはただ長野を叩きたいだけどウンコ野郎ばかりだ。
東海道線バイパスしたい、最短距離とおしたいってんなら
沿線の理解を得るのは当然なんだよ。そんなに長野が嫌いなら
静岡ルートにすりゃいい。それを言わないのは長野通すメリットがあるからだろ。
今回の件は税金を使わないJR東海のプロジェクトだ。
ならばJRとルート通過県の間で話し合うことで
おまえら無関係な奴らが偉そうに口を突っ込むことじゃないんだよ。
ちなみに俺自身は諏訪出身だがCルートが妥当であるという意見だ。

493 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 12:49:03 ID:Kt54lHviO

滑稽だな。飯田を救済するための蜘蛛の糸を、自らの手で断ち切ろうとは。
もはや東海が打ち出した鉄の掟、１県１駅を逸脱する必要もあるまい。
リニアは正式ルート＋諏訪駅の一本で行くだろう。飯田は地獄の釜で焼かれるだけだ。

494 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 12:52:11 ID:twIVcSSr0

>>409
東海道に平行建設は、現在の法律上無理。
このリニアは「中央新幹線基本計画」に従って建設されるから。

新しく計画から作り始めるなんで非現実的。

495 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 12:52:38 ID:dnN9ex8F0

>>492
だから長野県を通して駅も建つじゃん。
長野県にさw

496 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 12:53:26 ID:YF1HqVayO

>>492
嫌いで叩いてるんじゃないだろうね
奴らもリアルでは何も言えない小市民だろうしネットで感情的になるのは
地元に駅が出来る出来ないレベルの私欲の話だろ

497 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 12:57:14 ID:DiI+LhNbO

>>495
何処を通すかJRと県内で調整してる最中なのに、
なんの関係もないクズ2ちゃんねらーが
県民叩きしてるってことだ。
村井がゴネてるのが気に入らないみたいだが
それで成田闘争みたいに建設計画に遅延でもおきてんのかよ。
おきてないだろが。

498 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:00:27 ID:YF1HqVayO

２ちゃんねるのカキコミなんてこの件に何の影響もないから気にすんな

499 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:02:11 ID:dnN9ex8F0

>>497
調整じゃなくて決定している事をグダまいている図にしか見えんがw

500 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:02:21 ID:QF/f/inE0

そうそう。俺の周りでも「３０分くらいの差なら、通してやればいいじゃん。」って
意見のほうが多いよ。２ちゃんの意見は現実とは別だってことだ。

501 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:03:17 ID:isdBHTUa0

>>497
関係あるでしょう。
Cルートなら、東海が自分で作るが、Bルートなら、税金が使われるんだよ。
ゴネている長野の為だけに我々の税金が使われるのは断る。

502 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:03:33 ID:DiI+LhNbO

>>498
そりゃそうだけどさ
やはり県民批判されるとイラっとくるぜ。
村井なんか選ぶ県民は批判されて当然とか言われるが
それなら都民の税金数千億溶かした
石原息子は画家知事や
女子大生のマンコさわり続けたノックを選んだ奴らはどうなんだよ、と思うわ！

503 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:04:03 ID:7mNNncot0

名古屋～中津川～伊那～上諏訪～新甲府～都留～橋本～品川

504 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:05:18 ID:dnN9ex8F0

>>502
だから、長野の金を溶かす分には文句言わないから、
自力でBルートのリニア造ってCルートに繋げばいいじゃんw

505 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:05:51 ID:myXVxK3i0

長野へは長野新幹線かスーパーあずさで行くからいいよ。

リニアはとまったらあかんのだ。飛行機と競争しなくちゃいけないんだから。
わかってくれよ、おとなだろ？

506 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:08:50 ID:twIVcSSr0

>>344
人口は少ないけど、
4都市の駅の鉄道利用は人口16万の足利市足利駅と同等。

507 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:09:23 ID:DiI+LhNbO

>>501
だったら国は税金で負担しませんよ、
表明しておけばいいだけの話
あとは与えられた条件のなかで長野とJRが決めることだ
長野土人だなんだ言われる筋合いねーんだよ

508 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:12:28 ID:twIVcSSr0

>>499
直線ルートも迂回ルートも「案」だよ。
ルートを承認するのは国土交通大臣。

まだ、「直線ルートが最有力」という段階。

509 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:13:21 ID:isdBHTUa0

>>507
> 長野土人だなんだ言われる筋合いねーんだよ

君が釣りをやるから、馬鹿にされるんだろ。
自業自得と言うのだよ。

510 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:15:14 ID:DiI+LhNbO

>>504
飯田と諏訪のアクセスを強化して
対応しようって話は
県内でも既に議論されてんだよ。無知

511 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:16:35 ID:Iahzx+3i0

>>507
Ｂルートになれば東名阪を1分でも早く移動したい住民が被害を被る
長野県内だけで完結する話しではない
長野がこのままゴネ続ければ沿線の他の都府県から必ず横槍が入るよ
2chの声は住民の声
筋合いがないとは言えない

知事が説明責任を果たしていないのも大きな要因

512 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:18:57 ID:DiI+LhNbO

>>509
馬鹿にされた？
は？
俺の｢長野を完全に迂回しろ｣というカマかけに
馬鹿にするも何も
おまえらは反論も特にせず
ただ沈黙してただけだろ
おまえらの痛いところ突かれたからな

513 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:20:11 ID:Fg34XKoj0

別に地方を無視していいとは思わないけどリニアはリニア、地方の交通は地方の交通。

諏訪とかから、「リレー号」を走らせてやればよくね？

514 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:20:41 ID:Iahzx+3i0

>>493
地獄の釜で焼かれるのは悪い事をした人間
従って飯田ではなく・・・

515 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:22:10 ID:DiI+LhNbO

>>511
東京でも名古屋でも大阪でも
どうぞ横槍ウェルカムだぜ。
こちらとしては好都合だ。

516 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:22:48 ID:dnN9ex8F0

>>510
じゃ、それでいいじゃん。Cルートにして県内の話は県内でまとめれば。
Cルートで決定じゃんw

517 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:23:01 ID:YF1HqVayO

やっぱりこのスレ長野県人同士の共食いだったのか

518 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:23:32 ID:vp05GY3O0

堀内光雄は自民党の古賀派。
堀内光雄は自民党の古賀派。
堀内光雄は自民党の古賀派。
堀内光雄は自民党の古賀派。
堀内光雄は自民党の古賀派。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
とりあえず、このバカを次の総選挙で落とせば
Ｂルートは消滅するから。
落選運動がんばろう！

519 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:24:46 ID:isdBHTUa0

>>512
中央新幹線が長野県を通ることは決定事項。
君の太すぎる釣り針をスルーしただけだよ。

そういうことすら知らずに釣りをやっているから馬鹿にされるんでしょう。
今の時間帯は、君を馬鹿にして遊んでいるんだよ。
気が付かなかったの。

520 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:27:16 ID:0xe6F2dt0

あ～～～～～～～！　
田舎者は嫌だ！！

521 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:28:19 ID:/nLSbK+t0

信濃毎日の世論調査なら仕方ない。

522 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:29:02 ID:DiI+LhNbO

>>516
そういうことだ
おまえら無関係な野次馬は迷惑だから
臭い口をつぐんでろ。

523 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:30:27 ID:KfrBOqCFO

長野は通過区間にすべき。
下手に停車すると
原住民が弓や石槍もって襲撃してくる。
餅を投げると、争って貪り食う様は壮観だが。

524 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:31:15 ID:dnN9ex8F0

>>522
だから長野県にとってもCルートでいいものを、
なぜかBだBだとさわぐから、口だしてんだろw

525 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:32:05 ID:DiI+LhNbO

>>519
そう
決定事項。だから口汚く長野を叩いても
結局は長野の意向を考える必要がある
きみらの滑稽さを暴いてやったんだよ。
気付かなかったの

526 ：長野県：2009/04/19(日) 13:32:25 ID:U3IF12DN0

長野北陸新幹線にしろ！！
リニアはBルｰトにして、諏訪に駅置け！ついでに飯田にも駅置け！

でも、うちはお金出しませんけどね＾＾

527 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:33:36 ID:Iahzx+3i0

>>515
長野県政は、世のすう勢がＣルートなのに、
Ｂルートを連呼して顰蹙どころか失笑を買っている
馬鹿にされても仕方ないと思うがな
北陸長野新幹線も然り
ズレ過ぎてんじゃないか？

その裏に秘策でもあればだが、全然見えてこない
単なるゴネ得狙いのようだ

長野新幹線フル規格をゴネ得で引っ張ったときのようにね

528 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:34:57 ID:YF1HqVayO

Cだと誰も乗らない所に駅造ることになるからBにしろって言ってるんじゃね？

529 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:35:55 ID:isdBHTUa0

>>525
どこを通るかを決定するのは政府だよ。
長野県は、政府に言われたとおりに土地を買収するだけ。

話がループしているぞ。

530 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:37:35 ID:dnN9ex8F0

>>527
そう。長野の一部以外にはなんのメリットのない案をただ連呼されても
馬鹿にしか見えない。

>>528
それをいうなら、乗るように他で接続をしっかりすれば良い。
リニアを迂回させる必要はない

531 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:39:05 ID:DiI+LhNbO

>>529
政府の言われた通りにするんなら
そもそもこのような騒ぎも起きないでしょうが。
決定までのプロセスと行動行程をごっちゃにすんな。

532 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:39:10 ID:Iahzx+3i0

>>528
途中駅のためにリニアではないから
東名間を真っ直ぐ
これが最適解

途中駅はJRが許すのなら、そこに付随する話し

533 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:39:22 ID:hGGDnHshO

それでも五割にも至らんのか

534 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:40:35 ID:nbmNN7qKO

闘争委員会のビラが貼ってあるような新聞社の記事だから仕方ない

535 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:41:55 ID:DiI+LhNbO

>>527
長野県政は確かに恥ずかしいが
県民批判は許せないね

536 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:42:11 ID:Oj1+3Wp60

第二段として、
成田を関東の中心にする

成田→大宮→秩父→諏訪→中津川→名古屋

これでOK

537 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:42:21 ID:xb0YTAmX0

リニアなんてどうでもいいから早く中部横断道作れよ

538 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:43:32 ID:0aRH3J4v0

長野をスルーしろ

539 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:43:50 ID:YF1HqVayO

Bだと諏訪、松本圏だけでも（40～50万人）の需要が見込めるが
Cの飯田では…って話らしいよ

540 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:44:01 ID:PoKiJb3J0

長野市民がＢルートを指示しているとはとても思えないのだが
どういう巧妙な設問で誘導したんだ？

541 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:46:27 ID:ZlMueY3p0

東京から名古屋や大阪に行くのに、なんでわざわざ諏訪なんぞに迂回されて無駄な時間を浪費された上、
寄り道した分の高い運賃を支払わねばならんのだ？
技術的、物理的障壁ならば諦めも付くが、人的な障壁は徹底的に排除するべきだ。

542 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:47:23 ID:nbmNN7qKO

むしろ諏訪の人間が飯田に移り住むべき

543 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:47:45 ID:Iahzx+3i0

>>535
県民が馬鹿にされるのは、県政とマスコミが県民を洗脳しているせいだとおれは思う
早いとこＣルートに同調して、あとの県内のインフラをどうするか検討するとか、
よもやＢで突っぱねるとして、山積した諸問題をどう解決するか
案も展望もないまま、ひたすらＢルートで行けるようなことばっかり言って、
県民を騙している
その結果がこの世論調査にも現れている

馬鹿にされなくなるためには、県民の意識を変えるしかないだろう

544 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:47:48 ID:YF1HqVayO

始めから静岡ルートにすれば長野が介入する余地もないし何の問題もないのにな

545 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:47:56 ID:0fDfEE+B0

長野には用事はない
一刻も早く東京から大阪にたどり着くことを考えてくれよ

546 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:49:12 ID:QRyn9gZb0

長野＝チョンの仮説に従うならば、
内容を検討するまでもなく、要求の逆をやれば日本国民の利益になるわけだな

547 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:49:27 ID:dnN9ex8F0

>>539
そもそも東名阪の需要が第一。
そのリニアに繋ぎたければ他の手段で繋げばよいかと。

>>541
その通り。伸びた距離分の運賃と時間を埋めるだけの
何かしらのメリットがない上では、Bルートは無い。

548 ：朝鮮院 ◆CHOSUNfERg ：2009/04/19(日) 13:50:13 ID:yXplaVaB0

>>1
自分が身銭を切らないと良いとわかると、大胆になるもんだなw

549 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:51:56 ID:nbmNN7qKO

信濃毎日が悪いのであって県民はまとも

と信じたい長野県民

550 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:52:25 ID:Z2BjNruI0

　Bルートにしてほしいんだけど、Cルートでもいいよ。

ただし、諏訪のBルートに相当する部分に新幹線つけてよ。

551 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:54:04 ID:YF1HqVayO

仮にCに決まっても飯田、中津川なんて無駄な駅を造るなよ
飯田土人は長年交流してる静岡まで来て新幹線に乗りなさい

552 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:54:09 ID:DiI+LhNbO

>>543
そもそも諏訪でも
リニア誘致はたいした盛り上がりじゃないよ。
無理だろ？って感じだし
飯田は燃えてるんだろうけどね。
君こそつまらんマスコミのアンケート結果ごときに
洗脳されちゃいないか。

553 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:54:34 ID:isdBHTUa0

>>531
最終決定するのは政府。
政府は、その前に「地元とよく話し合え」と言っているの。

政府には（他に優先する新幹線があるから）金が無い。
だから、Cルートか、無期延期しかないだろうね。

554 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:55:37 ID:Z2BjNruI0

　それにしても、衛星写真で見ると飯田市ってよくこんな
陸の孤島みたいな地域があるなって感心するわ。
なんかすごい高地の、アステカかラピュタかっていうような
場所だな。雲にも覆われてまったく謎だし。

555 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:57:24 ID:dnN9ex8F0

>>535 >>543
て、いうか、長野県民が長野県民を土人と言って馬鹿にしている
スレにしか見えないがw

556 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:57:36 ID:DiI+LhNbO

>>553
今まさに｢よく話し合って｣いる状態なわけだが
きみらはそのこと自体お気に召さないらしいね。
問答無用で明日にでも着工しないと
人非人みたいな勢いだ。

557 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:58:26 ID:+pqQoYc40

村井は知事になる前
飯田ー木曽を通るルート（現Cルートの前進）
を推進していたのに、知事になったら
何故か諏訪を通るBルートを推進しはじめた。

558 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:59:20 ID:Kt54lHviO

何度でも言う。愚民がＣで押し切るなら、長野区間の着工を認めないだけだ。
長野区間はリニアの生命線であり、日本の生命線ともなる重要区間である。
その生命線の礎となる県民の声を蔑ろにするのは、リニア計画そのものの破壊を
如実に示しているのだ。

559 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 14:00:02 ID:sPRLyzuGO

県内の人間だけど、そもそも全県で1000人対象調査って少な過ぎる。
１市町村の合併に関しての意向調査でも3000件くらいはとるのに。

長野松本あたりでＢ支持なんて聞かないし、あえて少数調査でＢ優位にしてる感がある。

560 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 14:00:30 ID:DiI+LhNbO

>>557
諏訪地方のもと市長でなかなかの
やり手がいるんだ。
あの人が強力に村井知事に圧力をかけてるという
地元のウワサがある。

561 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 14:00:36 ID:Iahzx+3i0

>>551
昨日から飯田駅が要らない理由が全然分からないんだが
トンネルが怖いんじゃないの？

維持費がでて、速達の邪魔しなきゃ問題ないだろ

>>552
作為的なものを感じるな
工作してるとしたら、本当にカスな新聞だ

562 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 14:04:51 ID:1jsHN5ky0

長野県民はキチガイw

563 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 14:05:41 ID:dnN9ex8F0

>>558
長野にはリニアがなくても影響がないって言ってるようなもんだなw

564 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 14:10:02 ID:gELFqmgZO

長野がどうしても諏訪を通したいなら、
千葉埼玉を味方につけて

成田空港
↓
大宮
↓
秩父
↓
諏訪
↓
飯田
↓
恵那
↓
名古屋

565 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 14:14:55 ID:SrT3EHQDO

リニアは東京-名古屋-大阪の大都市間を結ぶ夢の超高速鉄道だ。
つまり速ければ速いほど値打ちがある。
つまり、金持ち・忙しいビジネスマンが高い金を出して時間を買うのだ。
そういうセレブな乗り物なのだ。
諏訪の土人のための乗り物ではない。
諏訪の土人がシワシワな小銭を出してほんの少し乗るために迂回したために、
セレブな上客がどれだけ逃げてしまうか考えなさい。

566 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 14:15:50 ID:twIVcSSr0

>>540
あなたはどのルートを「希望」しますか？…地元に近いBルート
→Bルート支持が大半だ。

（建設目的などを簡単に説明して）
どのルートが最も「よい案」だと思いますか？→直線ルート

アンケートで回答を誘導するなんて結構簡単だよ。

567 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 14:16:53 ID:r1hAm1I30

Ｂルート＝バカルートｗ

568 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 14:17:35 ID:isdBHTUa0

>>556
立場の違いなんだろうけど、逆だと思うね。
初期のころの長野県庁の言い分は
「20年も前に長野県が決めたんだから文句を言うな」
みたいな感じだったけど。

最近は、「東海から話を訊いている最中」とか柔軟になってきているみたいだが。
どちらにしろ、金を出す所が無いのでBルートは無理だよ。

569 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 14:20:37 ID:YF1HqVayO

南信濃土人の長野叩きスレもマンネリ化してきたな
次スレは要らんだろ

570 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 15:17:02 ID:fH3dZjQm0

長野はオリンピックで中共支配下だったから潰れてもいいよ

571 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 15:24:54 ID:Kt54lHviO

セイウンワンダーならＢルート確定

572 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 15:27:42 ID:ATbI1B9u0

長野県民が一人当たり100万負担するなら2兆になるから、
それを元手に諏訪ルートつくってやれば。

573 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 16:10:28 ID:0a1gP/ZH0

当の諏訪や伊那の一般市民はリニアが来るならそれも良いかな、くらいの意識で
どうしても誘致したいのはごく限られた特別な人たち。
その特別な人たちが死にものぐるいになって政治家に働きかけたり
地元一般市民のＢルート誘致に対する関心を高めようと躍起になっているのが今の現状。
これが事業主体が国や県だったら中央自動車道みたいに政治家の横槍が入り
迂回ルートになったかもしれない。
でも今回は民間企業が事業主体だし今のご時世では政治家が圧力かけることも難しい。

迂回で増大する工事費を長野県や諏訪伊那が負担する気も余裕も無く
Ｂルートに不可欠な山梨県の賛同を得られない以上Ｃルートしかないよ。
Ｄルートもネタとしては面白いけど現実性は皆無。

574 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 16:13:34 ID:aa73kWJpO

ＢＡＫＡルート

575 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 16:14:29 ID:YF1HqVayO

いい加減くどいわ南信濃土人

576 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 16:16:26 ID:dBoNkrLZ0

ここでＧルートを提案するわ。
長野通さずに更に南の静岡から愛知を通すの
ひたすら山の中通すんだから、買収費用も安上がり

577 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 16:18:17 ID:0r2jwVPI0

Bルートは地図を見て一目で笑える
選挙区に例えるとゲリマンダーの域に達している

これほど分かりやすいのも珍しく、もし支持すると阿呆と思われるレベル

578 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 16:20:37 ID:Iahzx+3i0

>>575
ID:YF1HqVayOがそんなことを言っては駄目だ
もっと盛り上げるんだ

おれは出掛ける

579 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 16:23:03 ID:qkt9X0Zr0

狭い日本、急ぐのにわざわざ遠回りする？

580 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 16:24:18 ID:YF1HqVayO

飯田土人＝単なる駅クレクレ厨と判ってから欝陶しくなってきた

581 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 16:27:52 ID:Iahzx+3i0

>>580
携帯打ち過ぎて指が痛くなったのかと思った

582 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 16:28:11 ID:YF1HqVayO

>>579
日本語でおK

583 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 16:29:11 ID:E5FrKo6ZO

飯田は長野から逃げられないとか
どこのDV男かと。

敦賀に下克上かました福井より気持ち悪い。

584 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 16:30:36 ID:7rMcuR3a0

自分の土地使わせるんだからうまい汁もすわせろよ糞が

585 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 16:33:31 ID:0a1gP/ZH0

長野県知事としてはこういう世論調査で長野県民の多数がＢルートを望んでいるという結果が出ている以上
立場上。左様でございますかとＣルート受け入れるわけにはいかない。
知事がＣルート受け入れするには国なりＪＲが伊那・諏訪への代替案だすか、
全国的にリニアルートへの関心が高まり、Ｂルートに固執する長野県への非難が社会問題化するほど高まるか
国がリーダーシップを発揮し長野県を一喝しＣルートに決めてしまう、くらいだろう。
つまり長野県知事のメンツが立つような筋道つけるか、強大な権力でＣルートを飲ませるか、だろう。

586 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 16:34:50 ID:qCDirhNrO

長野はクズ

587 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 16:34:58 ID:ATbI1B9u0

いっそ、長野県通さなければいいだろ。

588 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 16:39:41 ID:Rs3nt2+f0

そのうち長野県がいいそうな事
「地球は丸いから、実際の最短ルートは上弦のカーブを描いた形になる。
つまり、東京～野辺山～諏訪～王滝村～名古屋が最短」

589 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 16:41:04 ID:YF1HqVayO

飯田土人ID:0a1gP/ZH0くどい

590 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 16:44:21 ID:YF1HqVayO

カキコミ自体は自由だし罵り合いも悪くはないけどね
お前の印象操作や誘導なんてリアル折衝に何の影響もないから欝陶しいだけ

591 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 16:48:22 ID:YF1HqVayO

>>587
それ俺もDルートとして主張したんだけどね
駅クレクレ飯田土人に却下されたわ

592 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 16:56:17 ID:0YubXy3E0

長野県民やってると胃と頭が痛くなるわ
もうやだこんな南北戦争土建人村井の野望諏訪大帝国ネタスレ

593 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 16:56:36 ID:d2Ijq4V90

>>591
長野県に通さなくてＯＫな代わりに、長野の近隣県にも通すなと言う典型的長野県民な妬み強欲乞食ですね？

594 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 16:59:56 ID:B8GE/UwG0

甲府→静岡→名古屋でいいよもう

595 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:01:49 ID:YF1HqVayO

>>593
過去レス読んでからモノ言いなよ？典型的長野土人さん

596 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:07:36 ID:Y15LqWbo0

>>595
お前昨日はトンネル嫌い美濃嫌いのの三重県人じゃなかったのかｗ

597 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:11:01 ID:9OovIAKZ0

>>558を含め、長野県民がリニアの足を引っ張ることになるとしたら、
長野県民は他全都道府県からの怒りを買うことになるぞ。

>>585
強大な権力も糞も最初から長野県民に決定権などない
むしろ勝手に権力を捏造しているのは長野県民だろう

つーか、諏訪あたりは飯田に出し抜かれるのが嫌だから、
といより、長野県全体が、この後、飯田にデカい顔をされるのが
嫌だから、A・Bルートを立ち上げているとしか思えない。
長野県全体で今まで飯田をイジメて来たんじゃないのか？ｗ

何度でも言う
ルートはCで決定だ。
俺は長野県民でもないが、そして飯田が発展する。
飯田はラッキー。これはどうしようもないのだよ。

諏訪あたりは、今からでも遅くない。
飯田に頭を下げておこう。
その方が利口者というものだｗ

598 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:11:15 ID:oBMXMbo/0

長野いい加減にウザい
長野をショートカットする事が可能なら良いのだが・・・

599 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:11:53 ID:YF1HqVayO

南信濃土人が多県人に成り済ましてBルートの長野土人を叩く自演スレ

600 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:13:34 ID:Y15LqWbo0

>>599
証拠出せやクズｗ

601 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:18:57 ID:00ZsqXQY0

j結局のところ、中央リニアはD案に決定して、
あとは飯田-伊那-松本-長野の長野リニアを長野県が自費で作れば
いいだけの話じゃないか。

602 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:19:12 ID:YF1HqVayO

静岡東海道ルートを頑なに否定するのは飯田土人だからでしょ？
BもダメDもダメじゃ必然的にそうなるわな

603 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:22:11 ID:YF1HqVayO

>>601
同意

604 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:23:32 ID:9OovIAKZ0

>>602
いや、さっきからずっと、
静岡県民の俺が東海道ルートはないって言ってるｗ
静岡にリニアはいらねえ。
新幹線で十分間に合っている。
それよりも第2東名が重要だ。
リニア建設のせいでリソースとられて、
第2東名が遅れたら泣くになけないぜ

605 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:31:05 ID:YF1HqVayO

つーかね、飯田土人とその他長野土人の足の引っ張り合いを見てたら
気分悪くなってきたのさ
こんな根性汚い奴らにリニアの恩恵など与える必要なし

606 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:36:34 ID:9OovIAKZ0

ああ、俺もそう思うわ。
俺も最初は、通過だけして駅無しでいいんじゃないかと思ったが、
あまりに長野土人の飯田イジメっぷりがひどい。
飯田に速達の邪魔にならない程度に停車させてもいいんじゃないのかね。
その方が後々面白そうだｗ

607 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:37:03 ID:Y15LqWbo0

>>605
お前とどこが違う？
しかも携帯で連投ときたｗ
せっかくの週末にご苦労なことだなｗ

608 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:38:40 ID:YF1HqVayO

でも煽れば煽るほど食いついてくれて楽しかった
まぁ、長野の知事が強権発動すればB、譲歩すればCで決まるでしょうね

609 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:42:01 ID:Iahzx+3i0

>>597
> つーか、諏訪あたりは飯田に出し抜かれるのが嫌だから、
> といより、長野県全体が、この後、飯田にデカい顔をされるのが
> 嫌だから、A・Bルートを立ち上げているとしか思えない。
> 長野県全体で今まで飯田をイジメて来たんじゃないのか？ｗ

正解
飯田は作り上げられた長野県内の味噌っかす
県内各地から小馬鹿にされインフラも整備されない陸の孤島
長野市が県庁所在地として維持されるための他地域向けのガス抜き
飯田のようなところがあるんだから、オマイら我慢汁やってなもんだ
飯田民は、のん気で良くも悪くも大人しいのでいいようにやられてきてしまった

飯田は冷遇され過ぎた
リニア駅はその代償だ
今正に、県政が悔い改める時なのだよ

内輪ネタですまないがつい書いてしまった
勘弁

610 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:44:14 ID:y6KjaDuw0

なんで長野一県のためにわざわざ迂回しなきゃなんねーんだよ！ksg！
駅も東京名古屋大阪だけでいいだろ。
その間をいかに早く結ぶかだけ考えろ。

611 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:45:27 ID:w5lSHNiw0

長野はとおらなきゃいけないの？

612 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:45:59 ID:G2HilO4K0

長野うぜーよ、空気嫁

613 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:46:35 ID:4H9VnbEC0

県民世論調査って・・・。そりゃ自分のとこに近いとこを通って欲しいだろ。
じゃあ国民世論調査やってみろよ。Ｃ以外に票が入るかな

614 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:46:55 ID:Drcnaau30

そりゃ長野でやりゃそういう結果になるだろw

615 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:49:09 ID:RsftWogZ0

リニアは東京・名古屋・大阪という大都市圏を高速で結ぶのが目的であって
山の土人のために迂回したり減速・停車するものではない
タカリ根性もいいかげんにしろよ＞長野県民

616 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:52:52 ID:hAMVH2B60

リニア→　迂回しろ

新幹線→　長野北陸新幹線にしろ

長野ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

617 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:52:53 ID:JL1xDT8/0

飯田市は静岡県

618 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:53:33 ID:QCFnrSFu0

こういうアンケートって誰が答えてんだ？
前住んでたところで美術館建てると決まって
「そんな無駄なものいらん！」ってみんな言ってるのに
市の広報ではアンケートの結果、賛成多数でしたとかなってた。
そんなアンケートやってるって聞いたこともないし。
捏造だろが間違いなく。

619 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:53:56 ID:Q2iUSgGUO

これ諏訪通したとして、道州制になったら維持費とか建設費あそらく北関東の人間が面倒みるんだぜｗ
東海も北陸も面倒見切れないだろ？
飯田を通せば東海かもな。

620 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:55:30 ID:JL1xDT8/0

天竜川流域は文化的にも静岡県

621 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:58:17 ID:9OovIAKZ0

リニアの使命は名古屋・大阪を首都圏に組み入れる事だ。

しかし、速達の邪魔にならない程度に中間駅を作ることで
地方への経済効果がデカいだろ。
わざわざその経済効果を見過ごすのはもったいない。

俺は静岡県民だが、静岡ルートはありえない。
Cルートで決定だ。
よかったなあ、飯田ｗ
今後、多くの長野土人は東京名古屋大阪へ行くのに
リニア飯田駅を利用することになる。
デカい顔して笑ってやっていいぞ。
静岡県民の俺は許可する。

622 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:00:00 ID:SBy77g5vO

長野県なんかより河内長野にリニア駅作ってほしいわ

623 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:04:35 ID:TQ6OEVWbO

ごねどくよくない

624 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:05:13 ID:Q2iUSgGUO

>>621
>>337

625 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:08:48 ID:VGxxQSVg0

長野県にレールガン置いて長野県人だけ発射すればいいじゃない

626 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:10:11 ID:YF1HqVayO

飯田土人が大分息を吹き返したようだな
とりあえずアンタらの必死さ悪辣さは良くわかった
勉強になったよ

627 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:11:04 ID:Iahzx+3i0

>>621
多謝
しばらくはいい夢が見れそうだ

>>624
それな、しょうがないんだよ現状では
電車に乗ろうにも飯田線しかなくてまともに使えないんだから
電車で東京行こうと思ったら1日仕事だシャレにならん

628 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:15:13 ID:Iahzx+3i0

>>626
悪辣と言うのなら、現状でも新宿まで２時間で行けるのにワザワザたいした理由もなく
土建屋のためにリニアのルートを曲げようとしている地域とか
掘れるトンネルを根拠もなく崩落すると吹き込むの者はどうなのだ

629 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:18:38 ID:YF1HqVayO

ん？悪辣は褒め言葉なんだが？
そのくらい必死に汚くやらなきゃライバルには勝てんよ
負けたらリニア駅の悲願も没収だよ？

630 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:18:58 ID:LoFBTGl90

>>582
長野語でおk

631 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:19:58 ID:9OovIAKZ0

>>624
Cルートでリニアが通った後の数字が楽しみだなｗ

繰り返すが俺は長野県民じゃない。静岡県民だ。
間違っても飯田土人ではない。
しかも静岡にはリニアはいらないと再三申し上げている
客観的、公平な見地で物を言っている事に疑いはない。

632 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:20:04 ID:iqnxifsN0

>>582
こんな簡単な日本語が読めないなんてどこの半島の方ですか？

633 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:24:55 ID:YF1HqVayO

あ？狭い日本と言ったら
そんなに急いでどこに行くだろ？
遠回りを批判するのに相応しい言葉ではないよ？

634 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:26:24 ID:Iahzx+3i0

>>629
成るほど心得た

飯田の悲運を嘆くばかりに、ことリニアに関してはちょっと屁理屈が過ぎるきらいがあると自分でも感じる
しかし、リニア飯田駅を勝ち取るまではクレクレ言ってやるつもりだ
長野県がおかしな行動に出たら、その時は今度こそ飯田が立ち上がる時だ

635 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:28:56 ID:YF1HqVayO

もうやめようと思ってるのに飯田土人の食いつきの良さに困惑
バカがつくほど人が良すぎから文字通りバカにされてきたんじゃね？
今回は気合いを入れて頑張れよ

636 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:31:16 ID:Iahzx+3i0

>>635
そうだな、自分でも馬鹿だと思うよｗ
激励に感謝する

637 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:34:02 ID:0a1gP/ZH0

>>627
心配しなくてもＣルートで飯田に駅はできるよ。
ただ長野県とＪＲの交渉が長引き開業は大幅に遅れるかも知れないけれど。
そこら辺は飯田地方の人のＣルート支持の声を大きくすることで変わってくると思う。
ＪＲ東海が100％自己資金で建設するとしたのは政治的圧力や地元駅誘致合戦により
ルートがねじ曲げられる事を拒否する決意の表れだろう。
南アルプスに貫通トンネルを造ることが可能で事業主体のＪＲ東海がＣルートで作る意志を持ち
Ｂルートで増大する建設費を負担するところが無く、長野県のＢルート支持要請を山梨県が蹴った以上
選択肢はＣルートしか無く、長野県にできることは着工を遅延させる意地悪だけ。

638 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:34:30 ID:9OovIAKZ0

飯田土人はどっちかつーと、静岡土人に近いな。
あんた見てると分かるよ。馬鹿がつくくらいお人好し。
そりゃ、イジメられちまうわ・・・

まあ、今回ばかりは飯田土人に比べるとお人好しでない
その他長野土人もどうにもならんよ。
あまりにも我侭言っていると
敵に回すのはその他全都道府県とJRと政府なんだからな。

これが日頃の行いのツケというものだ。
俺はたまに悪いことをすると回り回って自分に返るなどという
迷信を信じたくなるときがあるよｗ

639 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:38:49 ID:00ZsqXQY0

>>624
飯田駅は岡谷、豊橋どちらへ行くにも所要時間が3時間かかり、
かつ1時間に1本しか電車が来ないような駅だぞ。
普通は高速バスを使う。
1000人もいることの方が驚きだ。

せめてここぐらいと比べてくれ。

中津川　3,521人/日（降車客含まず）

640 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:43:13 ID:KoMelOHK0

お前らカマキリでも食ってちと落ち着け

641 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:54:52 ID:Lz0cpAQv0

つか、これから少子化＆内需崩壊で利用者が減るだろうに、
そもそもリニアが要るとは思えない。

642 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:04:59 ID:II8OKp2d0

Ｃルートでおｋ。

ＡＢでは何のためのリニアなのか存在意義が薄い。
村井知事はそれを把握するべきだ。

643 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:05:19 ID:0a1gP/ZH0

>>641
少子化内需崩壊だとまず地方が顕著に影響を受け
都市部はかえって人口増加すると聞いたけど。

644 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:05:43 ID:pgbEAIm10

まあリニアは究極かどうか解らんが大都市間最短Cルートって言うのは重要。

645 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:08:46 ID:Kt54lHviO

飯田の強欲さには閉口する。
あたかも飯田が日本の最たる僻地で、この世の果てでもあるかの様に喧伝し
同情を得た末にリニア駅設置を目論むなど、やり方が極めて汚い。
しかも、Ｃルート厨と同調して、末席にでも加わったかのように振る舞い
Ｃのおこぼれだけを目当てにし、長野の団結を破壊する恥知らずぶり。
そのような子供じみた策謀を張り巡らし、勝手に自己完結するような朝鮮人的気質では
長野県民はおろか、他県民にすら認められんだろう。
そんな飯田とはいえ、永久に長野の一員でもある。
県の意向に従うのは当然であり、抜け駆けは絶対に許さない。

646 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:10:47 ID:LoFBTGl90

>>641
東海道新幹線を改修するためにいる。

647 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:12:07 ID:SrT3EHQDO

長野県の追加負担一兆円と言ったら、諏訪土人以外はBルート反対するだろうな

648 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:12:52 ID:9OovIAKZ0

>>645
半分遊んでるだろｗ

>>634
おーい、飯田。
良かったら静岡県民にならないかｗ

649 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:13:53 ID:lyd5VFYk0

長野だけでﾘﾆｱ引けば？

650 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:16:05 ID:tZ9Z/hK/0

オードリーの春日みたいなめげないやつがいるな
若林がいないようだが

651 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:16:15 ID:/SqOG37LO

長野製品不買運動やろうぜ！
とりあえず俺は長野の野菜、果物は買わねえ。それからセイコーの時計もな。

652 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:19:49 ID:Y15LqWbo0

>>645
長野の団結ｗ

653 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:20:01 ID:Q2iUSgGUO

バスすら維持出来ずに、行政に泣きつくんだぜ。
駅造って維持出来なかったら国の負担だからな。

654 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:21:20 ID:Qou6jIAZO

長野県民に聞きました
Aがよい　　8.9％
Bがよい　　41.3％
Cがよい　　21.7％
わからない28.1％

日本国民にききました
Aがよい　　0.1％
Bがよい　　0.3％
Cがよい　　71.5％
わからない28.1％

655 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:21:21 ID:0YubXy3E0

飯田さん頑張れよ。
信毎と知事勢力ねじ伏せちゃってくれ。

656 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:23:04 ID:ekL0rrc0O

長野の大物政治家って誰がいたっけ？
だいぶん前に死んだ大物の金丸は山梨だが

657 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:25:38 ID:23DgZBFxO

迂回してたらリニアの利点なくなるじゃん

658 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:27:12 ID:XX1QTC0J0

長野にはリアカ－がお似合いだ。

659 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:27:15 ID:SrT3EHQDO

通り道に一県一駅造ってやろうということなら、飯田で決まりだろ
諏訪土人は飯田から駅を奪おうとしてるのか？
または二つも造れると思ってるのか？
リニアの駅を、ど田舎に細かく造ってどうする？
いい旅夢気分じゃねーぞ

660 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:27:57 ID:/GOLfZ4p0

最高速でカーブを抜けられるように、
ジェットコースター並に徹底的にバンクを取って
ほぼ垂直のプラットホームを作るとか。

661 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:30:37 ID:l0EyHxTZ0

東海はCルートで作って、長野が金を出してBルートの支線を造ってもらえば、全て解決じゃね？

662 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:31:47 ID:2g/zhA0N0

長野県民アンケートｗｗ

東京、名古屋、大阪でのアンケート結果は？

Cルートは東海が作って枝線で迂回ルートBを長野独自で作ればいいんでね？
これなら県民もOKだろ？文句ねーだろ？そこまで文句いうならな。自前だぞ。

663 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:32:17 ID:IyZ+mDVh0

>>94
すでにバラバラだな…
いっその事四つに分ければいい

664 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:34:08 ID:9OovIAKZ0

>>660
Gで潰されるぞｗ

665 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:34:35 ID:2g/zhA0N0

>>661 よう、オレ。

666 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:36:20 ID:l0EyHxTZ0

>>662
やべ、俺が2人もいる！？

667 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:42:36 ID:aaIikA3X0

というか長野限定の調査で40そこそこしか支持を集められない時点でｵﾜｯﾄﾙ。
どんだけ長野の評判落とせば気が済むんだあのクソ知事は。恥を知れ。

元長野県民より

668 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:43:19 ID:pgbEAIm10

>>645
Bルート諏訪伊那の応援派都市が無く議論で孤立しているじゃん。

669 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:48:17 ID:5RXHrqal0

飯田下伊那は愛知へ
諏訪は山梨へ
松本、筑摩、木曽は岐阜へ
東信は群馬へ
長野、飯山、中野は新潟へ
大町、北安曇は富山へ

これで長野を綺麗に分割、廃県できた♪
と思ったら上伊那が…

670 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:49:45 ID:IyZ+mDVh0

俺飯田に引っ越そうかな…
リニアゴネ県民といっしょにされるのは絶対嫌だ

671 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:51:04 ID:DP8j03/zO

長野県民には恥の概念は無いの？

672 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:54:24 ID:vOmwu2cU0

虫を何でも佃煮にすればいいと思ってるくせに

673 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:56:12 ID:IyZ+mDVh0

>>672
虫なんて食ってるの年食った奴だけだってｗｗ

674 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:57:11 ID:ah4xfeTo0

じゃぁ虫を食えば歳をとれるんですね

675 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:58:33 ID:SrT3EHQDO

時速500kmで走るリニアを、諏訪・飯田二カ所に止まる
マヌケな各駅停車を、１日何本走らせたらいいんだ？
二駅なんか無理だろ？
一駅なら飯田で決まりだ

676 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:01:27 ID:UA9GL20+0

>>662
>東京、名古屋、大阪でのアンケート結果は？

リニアはいらないから新幹線を値下げしろ

677 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:01:43 ID:pgbEAIm10

>>645

山梨県とBルート協力関係出来ているのか？
山梨Bルート上の北杜市や韮崎市や南アルプス市に根回ししているのか？

飯田相手にしている場合じゃネエだろ、諏訪湖の水を飲んで反省してろｗ

678 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:02:34 ID:AKht7SI10

>>1
なんだ、このアタマの悪い調査はｗ

679 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:02:35 ID:inDnW5qQ0

>>673
嘘つけ、俺がこっち（長野）に来て知り合った
４０代前半の友達は「蜂の子」やら「ザザムシ」やら
美味いから食えって勧めてくるぞ・・・食わんけど・・・。

680 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:03:27 ID:twIVcSSr0

>>651
時計とか野菜は不買しても効果は薄い。
長野の主力産業は情報通信器具機械製造業、電子部品・デバイス製造業だ。

これだけで3兆円以上を荒稼ぎしてる。
高々2000億程度の農業よりこっちを不買しなきゃ。

681 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:04:32 ID:IRrsj6jpO

飯田と諏訪はねえわ
だったらその間を取って伊那１駅でいいだろ

682 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:04:36 ID:6aDX48KQ0

もう長野迂回ルートにしようぜ
長野は要らない県

683 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:05:22 ID:al/fSX8vO

長野県民、わがままだね。

684 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:06:08 ID:9OovIAKZ0

>>662
そのうち新幹線でも東京大阪間が1時間40分になるらしいからな。
確かにいらねえ。

リニアは東海道新幹線の設備寿命があと30年だから、
大改修時の繋ぎの為に必要というわけだ。

685 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:06:11 ID:IyZ+mDVh0

>>674
年配の方がよく食べてるのは見ますが
若い人は気持ち悪がって食べないと思いますｗｗ

俺は長野県民ですが
生まれてから一度として食べた事無いので…

686 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:07:55 ID:i77Igm6s0

東京-大阪を移動する客に聞かず、長野県民に聞くのは無意味。

687 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:09:24 ID:IyZ+mDVh0

そうです!!
長野県民としても
リニアはいらないと思います!!

688 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:18:01 ID:Q2iUSgGUO

大阪から名古屋まで
リニアで名古屋から
新幹線で東京と、
大阪からリニアで諏訪通って東京なら時間と料金は、
どれだけ違うのだろう？

689 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:19:43 ID:pgbEAIm10

約70km延長分高くなる。

690 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:19:55 ID:af24vxKq0

>>645
飯田は名古屋圏。
そして浜松や東三河とは「三遠南信」として県を越えた広域連携を進めている。

つまり飯田にとっては　長野<<<<<<<<<<<<<<愛知＆静岡　ってことだ。

691 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:23:07 ID:2g/zhA0N0

誘導アンケートにしたらいい。
Cルートか静岡のDルートかどっちかにしますって。

アンケートなんてなんとでもなるし県民アンケートで４１％って・・・
最短、最速のリニアに東海道間移動目的の乗客になぜ
長野が出てくるのかわからんｗ
東海に文句言うより東に長野行き新幹線改名文句言えよｗ

692 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:24:55 ID:9OovIAKZ0

頼むから静岡巻き込まないでくれ。
第2東名でこっちは忙しいんだｗ

693 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:38:42 ID:pgbEAIm10

>>687
長野県民として、松本糸魚川連絡道路～戸草ダム（長野県6ダム）～
蓼科土地開発～長野電鉄補助

いらないと思います！！！！

694 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:40:25 ID:Kt54lHviO

他の自治体からの協力など必要ない。根回しという姑息な手段を選ぶこともない。
国鉄時代から今の今の今に至るも、諏訪正式ルートは既定路線なのだから。
東海は、愚かにも建設費を理由としてＣに固執するが、政治的には正式ルートで不動だ。
長野県民・諏訪市民の理解があったが故に、当時の国鉄は計画を作成できた経緯がある。
そこへ大都市圏の勝手極まるエゴだけで、無慈悲にもＣルートへ捩曲げるような真似を
リニアの恩恵を最も受けるべき県民が、指をくわえて黙って見てるはずがない。
Ｃ厨の劣悪な思惑は、長野の正当なる権利の行使を前に、ただただ平伏すことになる。

695 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:45:34 ID:SrT3EHQDO

>>694
諏訪市民の理解は必要ないだろ
諏訪は通らないんだから

696 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:46:21 ID:9OovIAKZ0

>>694
そろそろかなり苦しくなってきたなｗｗ

もうあきらめろ。今後長野の中心は飯田になっていくだろう。
そもそも、なんであんな北にある長野市が県庁所在地なんだ？って
他県の者からするとそう思う。

あきらめて飯田の軍門に下った方が良いよｗ

697 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:48:36 ID:Q2iUSgGUO

長野には、吸い取る金も人も残ってないだろうし、逆に長野がストロー出来るはずもない。

リニア通す意味あんのか？

698 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:50:08 ID:i77Igm6s0

思えば北陸新幹線もクソ長野のせいで、無駄なうねりのある
ルートになってしまった。

699 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:51:30 ID:IyZ+mDVh0

俺は飯田の軍門に下りま～すｗｗ

Ｂ主張する馬鹿とは違うんでｗ

700 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:53:07 ID:/ObiyJPv0

長野県民しっかりしろよ！

701 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:55:07 ID:twIVcSSr0

>>698
その台詞は峠道で、
「まっすぐ山登ればいいのになんでクネクネしてるんだ！」
って言ってるのと同じだぞ。

702 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:55:14 ID:ugO03Fhk0

天竜川沿いに飯田まで浜松市拡張しちゃいなYO

703 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:56:37 ID:aaIikA3X0

陰謀論になるが、長野県の裏でJALやらANAやらが暗躍してるような気がしてきた…
リニアができたら東京＝大阪間の航路はオワタ状態になるからな。

704 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:57:19 ID:SrT3EHQDO

>>698
北陸は上越新幹線とつなげる
長野県は余ったお金でBルートを独自につくる。
これならすべて円満解決だな

705 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:58:25 ID:UA9GL20+0

>>689
せいぜい２０キロ

706 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:06:57 ID:Fg34XKoj0

「リニアをこっちに曲げろ」
じゃなくて
「リニアに接続する電車よこせ」という主張すべきじゃね？

ＪＲがリレー号を作らない・作っても接続ダイヤが不便すぎる
とかに文句付けるならわかるけど

707 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:10:24 ID:9OovIAKZ0

>>706
だから全てはその他長野土人の飯田土人イジメが発端なのさｗ

飯田に長野の天下を取らせるわけにはいかねえ！

それだけだろ。
あ、俺静岡県民なｗ

708 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:11:00 ID:ijzWgX9sO

長野って朝鮮人と同じだな。
自分じゃVIPだと思っているけど、他人から見ればただのゴミ。

709 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:11:03 ID:Q2iUSgGUO

>>706
駅が出来ても、駅に乗り付けるバスすら維持できない現状なんだろ？
道路すらまともにないのに…

710 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:26:01 ID:g62povhK0

>>777
＞2009/04/12(日)
＞初夏みたいないい天気なのに、訳あって家に引き籠もり(笑)
＞なんか、テンション上がらなくって何もする気がしねぇ…。
＞
＞2009/04/11(土)
＞昨日の夜から色々あって疲れた…。
＞と言うわけで、今日はこれだけ。
＞
＞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

711 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:28:16 ID:g62povhK0

Cルートでいいじゃん

712 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:29:17 ID:pgbEAIm10

>>705
まずBルート地図を思い起こせよ、飯田～諏訪～甲府南の位置関係は正3角形
のトライアングル。
甲府南～飯田間は約70km＝Cルート
甲府南～諏訪間約70ｋｍ＋諏訪～飯田70kmは、70ｋｍ＋20kmなのか？！

働いていないのなら諏訪保育園から勉強しなおせｗ

713 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:29:41 ID:9Uqgpaf30

>>711
そう。いいんだよ。馬鹿長野県民だけがごねてる。モンスターってやつだ

714 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:31:13 ID:UF3c/HQU0

>>694
長野が日本の中心、長野のおかげで日本がまわってるとでもいわんばかりのいいぐさだな。

つか、いいわけが朝鮮人とソックリなわけだが。

715 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:34:17 ID:SPtSMoN70

リニア各停：品川（東京）～甲府（山梨）～飯田（長野）～中津川（岐阜）～新名古屋（愛知）～鈴鹿（三重）～奈良（奈良）～新大阪（大阪）
リニア快速：品川（東京）～新名古屋（愛知）～新大阪（大阪）

これが速くて公平なのになぜちゃちゃを入れるんだ？

716 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:37:58 ID:UF3c/HQU0

>>715

正直快速だけでいいわ、それ以上増やしてわざわざリニア引く意味がない。
新幹線なり、電車があるんだからのりつぎゃいいんだよ。

717 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:42:55 ID:aiO2/vwE0

>>715
岐阜以降の西側は駅間距離短すぎじゃないか？
はっきり言ってリニア快速だけで十分と思う。

718 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:47:55 ID:Y15LqWbo0

>>669
一番たちの悪い地域を押し付けないでくれｗ＠新潟県

719 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:48:59 ID:Kt54lHviO

リニア各停：品川（東京）～甲府（山梨）～諏訪(仮)（長野）～中津川（岐阜）
～新名古屋（愛知）～鈴鹿（三重）～奈良（奈良）～新大阪（大阪）
リニア快速：品川（東京）～諏訪(仮)（長野）～新名古屋（愛知）～新大阪（大阪）

長野に全列車を停車させなければ、曲線に対する危険性の増加は明白。

720 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:50:28 ID:Y15LqWbo0

>>719
諏訪のどこに駅をつくるのだ？
諏訪湖の真ん中しか空いていないじゃないか。

721 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:53:29 ID:MAB+F14A0

長野県内ですら半分以下の41%

もうあきらめろｗ

722 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:54:19 ID:oJqK4Z3dO

聞く時に、建設費の負担も聞いとくべきだな。
ただなら、地元に引け！って奴が増えるのは当たり前。

723 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:55:25 ID:Fg34XKoj0

>>707
つまり、仮に飯田駅のＣルートができた場合、
俺の脳内では、
「長野県全県から客が乗り付けてくるから、飯田にもっとリニアを止めて、在来線のリレー号増やせ」
という主張が長野県全域で起こるだろうと思ってるけど、
逆に長野県他市から飯田駅通過運動が起こりかねないと。

>>709
＞駅に乗り付けるバスすら維持できない現状なんだろ？
＞道路すらまともにないのに…
それって飯田駅のこと？
いや、諏訪・松本とリニア飯田駅の間にリレー号走らせりゃいいという話なんだけど。

古い話で申し訳ないけど＞694の「Ｃ厨」（しい厨）って懐かしい言葉きいたなあ
2002年から２００４年くらいにかけてだったか、ＡＡ板系という村の中の争いなのに、
なぜかニュース系板に出てきてしい虐殺グロＡＡ貼りまくり、
自分たちがしい厨による「荒らしの被害者側である」という根拠の
「北朝鮮荒らし」が実は自分たちの自作自演だったことがばれて自爆とかあったな

724 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:57:33 ID:Q2iUSgGUO

>>719
中津川つくるならなら、飯田はいらない。
諏訪は論外。

725 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:05:50 ID:9OovIAKZ0

>>723
それならそれで問題ないのでないか？
どっちにしろ名古屋、大阪を首都圏に入れるという
リニアの目的は果たせるんだから。
もっとも、長野県民がそこまで足の引っ張り合いをする様な
民度の低さだとしたらもう救いようがないね。
もったいないから、飯田は愛知県か静岡に編入だろｗ

まあ、あれだ。
リニアが主流になる事はない。
あくまで東海道新幹線大改修までの繋ぎだ。
大改修後の新幹線はリニアほどではないにしても、
かなりスピードアップするだろ。
走る地域を考えると、リニアが主流になる事はないｗ

726 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:08:16 ID:Rs3nt2+f0

新大阪が決定なのを考えると、奈良ってのも南すぎると思う
実際は京阪奈よりもう少し北側で、
近鉄京都線と学研都市線のダブル連絡が出来る場所じゃないかなあ

727 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:11:15 ID:Jmj3J1wK0

ID:Kt54lHviO って、ただのレス乞食じゃん。違う？

728 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:15:26 ID:9MZsXbpK0

>>720
海ほたるならぬ湖ほたるとして観光名所になるね
レイクリゾート＋ハイテク産業都市＋温泉のトリプルコンボに新名所で無敵だな

729 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:20:53 ID:Q2iUSgGUO

>>725
でも諏訪を通した分の建設費、維持費とかどうすんのさ？

New新幹線が出来たら首都圏に住む長野出身者の為だけのリニアなるし、採算取れなく本数減らすとなれば、彼等は署名活動して行政にたかるんだぞ。

スタバを署名活動で無理矢理呼び込んだ県民だぞｗ

730 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:22:00 ID:ZVuZlrFuO

>>727
気にするな
ただの釣りだよ

731 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:26:27 ID:Kt54lHviO

レス乞食という浅はかな結論にしか到達できないほど、Ｃ厨の論理は崩れている。
ハッキリ言おう。それがＣルートという、いわば新興論を指示する者の限界だ。
政官と市民による屈強な正式ルートの前には、他者の追随を許さない安定性がある。

732 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:29:24 ID:Y15LqWbo0

>>728
えー本日は強風による高波のため、上下線ともただいま運転を見合わせております。
なお、運行再開の見通しは立っておりません。

733 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:29:59 ID:DJGe/fSIO

複乳スレから来ました
諏訪子ちゃんとちゅっちゅしたいよお
諏訪子ちゃんとちゅっちゅしたいよお
諏訪子ちゃんとちゅっちゅしたいよお
諏訪子ちゃんとちゅっちゅしたいよお
諏訪子ちゃんとちゅっちゅしたいよお
諏訪子ちゃんとちゅっちゅしたいよお

734 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:31:18 ID:9OovIAKZ0

>>729
ルートはCが前提の話だよな？
諏訪は通らないよなｗ

正直、JR東海がν新幹線開通後のリニアをどう考えているかは知らん。

あくまで俺の予想だが、現段階で既に東海道新幹線の輸送量は限界。
νになっても輸送量の限界がすぐなのはあきらかだろう。
よって、リニアは東海道新幹線の補助として必要だろう。

ν新幹線では名古屋、大阪しか止まらないのぞみはなくなるのかもしれないな。
使い方は色々ある。
JR東海ならうまく有効利用するだろｗ

735 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:36:20 ID:inDnW5qQ0

>>728
あの汚ったねぇ湖に居るんなら
徹底的に遺伝子操作がなされた超改良型平家ボタルだな・・・。

736 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:38:35 ID:2Jox2hxd0

長野の評判をどこまで落とす気かと

737 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:40:49 ID:9OovIAKZ0

>>729
それにしても、長野県民はおもしれーなｗ
たかがスタバで署名かよｗ

で、最近じゃ署名までして来てもらったスタバは廃れている
んじゃないのかい？
スタバが撤退って言い出したら、行政にたかるのかいｗ

とりあえず、リニアが通った後の飯田はほしいな。
長野にはもったいないｗ

738 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:43:24 ID:uFQP5X5S0

こういう県民がいるから地方分権がすすむわけもない

739 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:45:15 ID:9MZsXbpK0

余所者は黙ってろ
口出しするんじゃねえよ

740 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:47:04 ID:ER0Efjgc0

伊那民だけどこんなアンケート受けた奴知り合いにもいねーよ。
どうせ何も知らないじじばばとちゅぷが回答してんだろｗ

741 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:50:16 ID:oYeGP/1A0

Bルートなんかで作ったら
地図でルート見るたびに
後世長野のエゴの賜物と叩かれること確実

742 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:50:25 ID:9Uqgpaf30

>>739
日本が長野から孤立してるんですね。わかります。

743 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:50:49 ID:Q2iUSgGUO

>>734
>>737
かつて名古屋が、
名古屋に文句があるならば、高速も新幹線も名古屋で止める的な事言ってたけど、長野にこの二番煎じやる力持たせるのは危険。

駅は中津川だけでいい。最悪飯田となれば、飯田を岐阜か愛知に編入するべき。

744 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:53:51 ID:f+ZpbmF/0

まあ、県内沿線の人口比を考えたら
諏訪経由が最多になるのは当然だわな。
アンケートに何の意味がある？

東京と名古屋の人間からもアンケート取ったらどうだw

745 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:55:23 ID:xhA/Fsa5O

バカは死ねばいいのに

746 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:56:10 ID:9MZsXbpK0

長野に対する誹謗中傷が高まれば高まるほど
長野内部の結束を高める方向に作用する

747 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:56:38 ID:at/HyZ/U0

>>744
営業キロ数が大きくなって余計に運賃を支払わなきゃならなくなるだろボケ。

748 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:58:24 ID:OtjU9bXNO

長野県民度を全国にしらしめた調査だな。

749 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:59:20 ID:aaIikA3X0

>>1の調査結果は無視か？
すでに飯田と諏訪で分裂してるだろｗ

750 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 23:04:48 ID:pgbEAIm10

Cルートから逸れた山梨県内Bルート建設費はJR東海払わないだろう。
山梨も払わない、当然諏訪伊那市が負担する訳だ財政破綻カウントダウンだな。

751 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 23:05:03 ID:DFuDWPlC0

もう飯田もＣルートで長野県に駅を作ってもらってから
越県合併を考えてみたほうが良くない？

752 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 23:05:23 ID:9OovIAKZ0

>>743
そういや西松絡みで元秘書が自殺したのって長野県知事だったよな
おっかねーな。長野っていったいどんな所なのさｗ

>>739　>>731
みたいなのがウジャウジャいるのかね。

もし長野に文句あるなら飯田で止める！って言われても、
案外飯田市民が通してくれるんじゃないか？（笑
それにそんな事は絶対に通らんよ。
気にする必要なしｗ

それに俺は飯田にどうしても止めさせたいわけじゃない。
飯田が力を持ったら長野県が面白くなりそうだから、
そう言っているだけだｗｗｗ

753 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 23:06:12 ID:K5mm1VpF0

東京ドームで「あなたはどこのチームのファンですか？」ときくのと同じくらい無意味なアンケートｗｗｗｗｗ

754 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 23:06:41 ID:4PxK7QluO

>>729

＞スタバを署名活動で無理矢理呼び込んだ県民だぞｗ

マジか？

755 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 23:10:21 ID:PUu5AHpvO

県はリニアに構っている暇があれば飯田線の整備でもやっていれば良いのに

756 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 23:16:33 ID:ER0Efjgc0

諏訪にはあずさあるのに何故リニア欲しいのか分からん
ほぼ毎週高速バスで東京名古屋に出るがリニアなんてコスト的に使えないわorz

757 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 23:29:26 ID:Q2iUSgGUO

>>754
県外資本は出ていけ！入って来るな！
と言う一方、
『スタバがある街は都会的な街』
という理由で署名活動して強制連行ｗ

758 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 23:31:25 ID:7wfy7EN+0

何でわざわざ遠回りして長野を通す必要なんかないだろう
インチキを100回言って本当にするつもりか

759 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 23:34:03 ID:DP8j03/zO

>>757
韓国みたい

760 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 23:37:27 ID:fmqkJu5x0

【悪】ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県２【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1239907480/17

諏訪に「ひかり」は停められないが「こだま」なら…と、金丸センセイｗが言ってくれたんだ！
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ！
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ！
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ！
中央東線唯一の単線区間も全てはＢルート中央リニア諏訪駅を心の支えにしてきた結果なんだ！　←New!
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイｗの遺志は、きちんと継ぐべきだ！
半径８０００ｍのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ！
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ！
スイッチバックにしておけば、その先へ車両基地とか松本長野方面への延長だって出来るんだ！　←New!
上諏訪が無理でも中央道の南側にルートを通せば、岡谷か茅野に駅が出来る可能性は残るんだ！
諏訪神社の神体山に風穴が云々と喚くのは、きっと県外のオカルト房や東方厨に違いないんだ！
世界遺産登録を目指す南アルプスこそ守るべき、自然環境に配慮する姿勢がなぜ解らないんだ！
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
時速７２０ｋｍくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が２つでも３つでもあっていいんだ！
沿線市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイｗが話を出してるんだ！
リニアの定義より新幹線そのものの意義、中央新幹線と言う名称の意味から考えて行くべきだ！
ＪＲ東海とＪＲ東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ！

こうですか？わかりません＞＜

761 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 23:37:44 ID:AgM/jCuJ0

なるほど

762 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 23:44:56 ID:hm0nsNLD0

>「諏訪・伊那谷がいい」

長野が要らないだろ。

763 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 23:47:17 ID:o7BKMt100

利権の絡む土建屋以外の県民はどうでもいいと思ってるのがほとんどだよ。

764 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 23:49:38 ID:u8v2GX1/0

あふぉ

765 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 23:51:29 ID:9MZsXbpK0

>>763
その土建が県経済に占めるウェイトを知らないのか
売県奴の非県民は県外に去れ。もう戻ってくるな。

766 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 00:11:05 ID:Fx4aMZS80

>>19
500km/hオーバーのリニアトロッコ列車なら見てぇw

767 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 00:19:30 ID:/RHkDXr8O

長野など通りませんよ？

768 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 00:27:41 ID:qSTlgXw50

ルートは勿論「Cルート」にする。
そしてアルプス山中のルート上に「ムーミン谷駅」を作る。

769 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 00:33:27 ID:jmiTTMEVO

いいじゃねぇよwwバカw

770 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 00:43:33 ID:q4CCo8Z80

諏訪に駅を作らなくなったら長野県民はリニアいらないな！
長野松本----約４時間----飯田(乗換え）飯田--リニア---名古屋　メリットなし
長野松本----特急約２時間----甲府(乗換え）甲府--リニア---東京　メリットなし
新潟方面の利用客も同様にメリットなし。

771 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 00:44:17 ID:O2NUGxpb0

長野土人

772 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 00:47:10 ID:0H003T5+O

仮に70kmほど迂回するとミニマムでざっくり計算しても、
10分の時間のロスと新幹線換算で1000円の料金アップになるわけで…
Bルートの有り得ないイラストとかそのへんもろもろを説明した上でアンケートを取ったらどうだ？
諏訪の奴にただ「諏訪にリニア欲しいですか？」って聞いたら欲しいって言う奴が多くて当たり前だ

773 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 00:48:54 ID:YWqECCqz0

別にリニアは長野県人のためのものじゃないから。

新幹線を通してもらえただけありがたく思え、土人。

774 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 01:02:17 ID:NPRjsTBL0

Ｃルートだと中央アルプス直下に前人未到の大深度トンネルを掘削せねばならない。
はっきり言って、これは厄介な場所だ。
フォッサマグナという日本列島の背骨とも言うべき地質構造線（活断層の親玉）が走っており、
そんなところを掘ろうものなら落盤と流水と地熱の影響でトンネルなんぞ掘ってるどころじゃあない。

775 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 01:12:48 ID:q4CCo8Z80

山梨の実験線をそのまま使うのもいかがなものかと？
実験線だけにわざと過酷な条件の急勾配や急カーブがある。
南アルプス貫通の件
南アルプスもプレートの競合いで隆起している山、いつかは地震でトンネルは崩れるし、
現在も隆起している山だから毎年トンネルの補修工事をしなくてはならない。
地震の災害は自然現象、ＪＲの責任では無いが、乗客の命と貨物の財産を軽視した
収益重視の体質だと痛い目に遭いそうな気がする。

776 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 01:19:47 ID:Pi7l8G6T0

>>770
長野松本って、北陸新幹線があるだろう。
最初からリニア必要ないじゃないか。

長野松本よりも、飯田の方が東京に近くなってしまう事が
困るって事を言っているのかい？

ああ、でも、名古屋はリニア使うしかないね。
まさか東京回りで行くわけにも行かないだろうし。

777 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 01:25:34 ID:FZKynca50

諏訪を通らないなら飯田も駄目だよ

778 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 01:28:42 ID:IpSBr5iZO

>>770
つまり長野県は通過点。

779 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 01:37:01 ID:7q404oRt0

>>774
リニアは鉄道に比べて傾斜に強いので、
高度を稼いでトンネルを短くできる・・・らしい。当初計画より。

ま、どっちみち、鍋立山や中山よりは楽なんじゃねえの？

780 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 02:15:26 ID:64g4KUqQ0

糞長野

781 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 03:39:55 ID:6rYqVMpi0

>>774
フォッサマグナの意味をちゃんと調べてから書き込もうね。
知識の浅さを露呈しているだけだから。

そもそも東京ー名古屋間を結ぶにあたり
中央構造線・糸魚川静岡構造線は必ず横断しなくてはならない断層で
迂回しようにも遠州灘から日本海まで続いているのだから不可能。
ならばその断層帯に添う形より直角に横切った方がその断層が動いた時の被害は少ない。
その点で見るとＢルートは小淵沢諏訪間では糸魚川静岡構造線の直上を延々とルートが通り
諏訪飯田間は中央構造線を併走する形で活断層の巣とも言われる伊那谷を通る最悪のコース。
また諏訪は前述の２つの大断層の交点で遠方が震源で周囲の地域が揺れない地震でも
諏訪だけは揺れを記録するという地震にはまことに弱い地域。
防災の観点で言えばＢルートは最悪だろ。

782 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 03:43:10 ID:FZKynca50

東海大地震を想定したヘッジなんだから
新幹線から遠ければ遠いほどいいだろ
結論としてはBルートがベストチョイス

783 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 03:59:07 ID:IPd0Q2tUO

土地を強制収容
極力真っ直ぐにして、トンネル掘らずに山爆、切り通し
なるべく地上に作る。
万事解決w

784 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 04:24:50 ID:vhTjLjmv0

いっその事、東海道新幹線を見習って長野はスルーして良い気はする

785 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 06:28:06 ID:Yb80d4dN0

長野の奴らがこんな主張をしているのを、もっとみんなが知るべき
１人につき１０人に話そう

786 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 06:49:01 ID:ovUcs72S0

「県民」なんて一言でくくるなよ
Bルートにしろなんてゴネてる「県民」はBだけだ

つまり部落民だけだ

787 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 06:58:27 ID:QzgogdGt0

長野県の地形を衛星写真で見てみると
いまでこそ長野という一つの県になっているが
松本＆諏訪・長野＆上田が別の文化圏というのがはっきりとわかる。

長野県民が馬鹿なのではなく、南信濃人の北信濃人に対抗心の表れだろう。

と適当なことをいってみる。

788 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 07:22:24 ID:6mUFnrtlO

南アルプスルートで飯田に駅を作り、飯田から県の金で、松本、白馬を通り
糸魚川で北陸新幹線に接続する支線を作ればいい。
そして日に5～6本、東京方面、名古屋方面から直通運転。
これにしとけ。
諏訪伊那谷ルートよりぜんぜん長野県へのメリットもでかい。
松本～飯田の時間短縮、白馬への東京大阪方面からの観光客誘致、147号線の
渋滞緩和・・・。
東京～名古屋の時間を引き延ばさず済むし。

789 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 07:26:18 ID:2+4Em1C70

>>458
それは期待のしすぎだろ。セカンドインパクトでも起こらない限りむり。

790 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 07:26:54 ID:ovUcs72S0

>>788
＞飯田から県の金で、松本、白馬を通り糸魚川で北陸新幹線に接続する支線を作ればいい。

誰　が　利　用　す　る　の　よ

791 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 07:32:46 ID:ZX50JP8eO

>>770
長野ってそんなに鉄道の利便性が悪いの？

札幌釧路の特急おおぞらだって4時間だよ？
おおぞらは特急同士の待ち合わせもあるのに…。

792 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 07:36:39 ID:iRe360Kv0

そのとおり
他県から見ると滑稽で異様に見えるＢルート派の意見の根幹には
リニアの必要、不要論よりも長野県内では味噌っかすの飯田が最優位に立ってしまうことへのアレルギーがある
あの飯田が、東京に、名古屋に一番近い？そんなの許せるけ！っていう奴らが多い

現状でも諏訪はあずさで新宿まで２時間
新たな高速鉄道を敷設する必要は全くない
しかも東名間のためのリニアを数千億掛けて捻じ曲げるなど愚の骨頂

Ｂルート派はまず、資金をどうするのか、
具体策を提示してからものを言うべし

793 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 07:39:24 ID:ExiylbL30

日本の更なる発展が憎くて憎くて仕方が無く、
何が何でも邪魔しなければ気が治まらない馬鹿チョンどもが
長野塵どもを扇動してるんだろう

煽られてる長野塵が一番クズ

794 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 07:40:25 ID:2+4Em1C70

>>792
ｃルートだとどれくらいになるんだ？
東京飯田間は。

795 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 07:43:29 ID:iRe360Kv0

>>794
５．１兆円
ＪＲ東海が負担するといっている

地元は駅の建設費用のみ負担

796 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 07:43:46 ID:2gxvLX5D0

　リニアはそもそも、長野県をと通りません。

797 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 07:45:11 ID:2+4Em1C70

>>795
すまん言葉が足りなかった。
東京飯田間の所要時間のこと。
一時間半切るのかな？

798 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 07:45:31 ID:oqljBqEL0

>>775

震災にまつわる事故の危険性を提唱するのはいいが
調査測量、地質調査すら拒否姿勢の長野の姿勢は批判されてしかるべき
なにかというとトンネルの安全性をと長野擁護してるやつらはいうけど
その安全かどうかをチェックするデーターの収集すら妨害する姿勢
これこそが長野のエゴを助長させてる、どうしてもというならその調査データーを分析して
そこをＪＲ東海や国にぶつけるのが正しいだろ？違うのかね？

799 ：795：2009/04/20(月) 07:46:54 ID:iRe360Kv0

東京－名古屋が４０分だから
それ以下にはなりそうだな

各駅停車だから３０～３５分くらいじゃない

800 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 07:47:58 ID:2+4Em1C70

>>799
なるほど、東京軽井沢でだいたい一時間半だからたしかに早いな。

801 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 07:49:01 ID:pJEozrb3O

>>791
50Hzと60Hzの電圧が混在する県だから面倒臭い地域なのは確かだ。

802 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 07:50:32 ID:IpSBr5iZO

長野県以外の人は、リニアで時間を買いたい訳で、
長野県を旅したい訳じゃないのだよ。

803 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 07:52:11 ID:iRe360Kv0

>>791
長野と言うか、長野県南部の飯田市周辺が悲劇的に交通の便が悪い
鉄路なら
新宿まで６時間
名古屋まで３時間半
県外脱出には高速バスしかない現状
成人男性は自家用車で東京・名古屋に出掛けていく

804 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 07:52:43 ID:EyKhUEqG0

上諏訪出身者（東京在住）だが、少し言わせてほしい。
県内にしろ、県外にしろ相手の事を土人呼ばわりするような
者の意見は信じないでほしい。
まともな住人は飯田と敵対する理由はないよ、
車ですぐ行ける距離だから交流あればなおさらね。

805 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 07:57:45 ID:2+4Em1C70

>>804
諏訪の人間は土人だろ。
警察署の建設反対運動がおきたとそうおもったよ。

806 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 07:58:40 ID:C0rvYk3D0

>>783
だから、強制収容するための認可で長野県が邪魔してるんだが。

807 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 08:04:07 ID:hk/Sm4iCO

リニア自体いらない

808 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 08:06:56 ID:EyKhUEqG0

【続報】2008年の２ちゃんねるの利用者数増加 - 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献
ttp://www.maido3.com/server/news/release/2008/20081210.html

本物の長野県人が書き込むと都合悪い人がいるみたいなので、これ張っていきますね。

809 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 08:07:59 ID:vQSrNGd1O

長野の県民調査に意味あるのか？

810 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 08:09:24 ID:2Td+MoSdO

長野の人の意見なんか聞いてたら、JR東海つぶれるぞ。
首都圏と関西圏の人で商売が成り立ってんだから。

811 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 08:10:54 ID:+VkkHHjk0

>>797
正確な数字じゃネエが、Cルート東京～飯田が180km
（中央道参考新宿～甲府南110ｋｍ＆Cルート甲府～飯田70km＆新宿～品川数キロ）

時速600km運営だと東京～飯田20分前後（各駅で数分プラス）。
東京～名古屋は飯田+130kmで300ｋｍチョイの快速30分近く。

諏訪周りBだと東京～名古屋はCルートプラス70kmの所要時間40分近い計算。

812 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 08:14:08 ID:WLX8rGn/0

俺はCルート派だけど、Bルートも考えてあげた方がいいんじゃないか？
東海だけじゃ無理だろうから、東海5　国4　長野1　ぐらいの出資でさ。
両方造れば速さも便利さも両立できる。
長野は北海道と同じぐらいの観光価値がある土地だしさ。

813 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 08:18:26 ID:IpSBr5iZO

長野県民は商売人を忌み嫌うからな。
商売という概念がない、諏訪の面子だの長野県の悲願だの、他県の人や商売やってる人からみると、異常とすら思える。
最初から建設費、維持費、採算、利用価値なんて、ど返しだからな。

長野と関わるな。
ＪＲ東海は覚悟しておいた方がいい。

814 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 08:25:26 ID:tgdTKjnr0

引き込み線でも引いてやれば満足するだろ。

815 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 08:29:21 ID:EyKhUEqG0

三択から選ぶならＣルートだが、大半の住民は決まったら従うだけ。
本気で意見したいならこんな所に書き込まないで、直接関係者に行くから。
それっぽい言い方しながら煽ってる奴は、下手くそな印象操作やめて
まずは日本語勉強してこい。

816 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 08:42:34 ID:juKyKCdIO

たとえ10分早く到着したとして、何か得をする事があるだろうか？
さしずめ、リニアホームの立ち食い蕎麦を、時間に追われて食べる程度の10分だろう。
リニア利用者が常に緊急性を帯びていて、１秒でも速く目的の為に動くとは思えん。
そもそも、その±10分すらマネージメントできない者は、ビジネスマンとして失格だ。
正式ルートの＋10分が、さも経済的大打撃などと風評するような、姑息な真似はやめろ。
長野県内の設置駅は飯田でなく、あくまでも諏訪周辺だ。それが県民の総意である。

817 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 08:50:23 ID:Bn6yIetL0

10分所要時間が違えば2本程度増発可能
ド田舎の10分と大都市での10分は重みが違う
緊急性の有無にかかわらず同じ場所を移動するのに無駄な時間をかけるようなことはしない
実際建設費増大で東海にとっては経済的大打撃、利用者にも料金1割増しで大打撃
そんなに必要なら自分のポケットマネーで作れ

818 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 08:53:14 ID:8agMCFi30

雪が積もるような所は通さない方がいい。

819 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 08:55:21 ID:p+c7vo9s0

いいんじゃねぇの？長野県民と土建屋が巨額の建築費を
自分たちで負担するんだろ？

リニアはJRが私費で作るんだよ。長野県の糞政治家みたいな
連中の関与を嫌がって、国からの補助金や助成は受けていない。
だから来て欲しいなら金払え。

こういう連中がごり押ししてきて敷設が遅れたら致命傷に
なるからJRは自力で新線をひくことを決めたの。

長野県は寄生虫しか住んでない。新幹線だってひいてもらったし
オリンピックだってやってダムまで作ってるのにｗ　どんだけ
国に寄生する気じゃ、ちゅうの。

820 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 09:00:04 ID:IpSBr5iZO

>>816
東京駅10分間に何本電車走ってんだよ。

821 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 09:37:21 ID:juKyKCdIO

飯田にリニア駅を作ったとしたらば、恩恵を受けるのは飯田周辺の人間だけだ。
諏訪から飯田くんだりへ行くだけでも、在来快速で約２時間。松本からならもっとだ。
飯田に到着する頃には、同出発時刻にあずさへ乗った客が、すでに新宿にいる。
一体全体、飯田人以外の誰がリニア飯田駅を利用するって話になる。
利用者の見込めない飯田よりも、ドル箱確定の諏訪のほうが、より利益をあげられる。

822 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 09:47:16 ID:Bn6yIetL0

＞同出発時刻にあずさへ乗った客が、すでに新宿にいる

自分で答えを言っているな
リニアを捻じ曲げる必要などないことが自分でもわかってるじゃないか
飯田はルート上にたまたまあるだけ、本数も別に多くは期待していない
長野県内にドル箱区間なんか存在しない

823 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 09:47:59 ID:C0rvYk3D0

>>821
長野に駅自体いらんと思うが、飯田より諏訪は絶対にないわ。
諏訪にリニアの駅作るとその「あずさ」も無駄になる。
どんだけ、諏訪の人間は強欲なんだ？

824 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 09:49:04 ID:IpSBr5iZO

>>821
となると、飯田駅自体不要だな。
長野に駅はいらない。わざわざ諏訪の、５万人足らずの為にリニアは曲げられない止められない。

825 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 09:51:12 ID:LmBFDaIB0

>>821
＞ドル箱確定の諏訪
ここ笑うところでいいですか？

826 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 10:02:51 ID:DLvfS3Vj0

このスレ見ると、つくづく長野県民に決定権を与えてはいかんと思う

827 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 10:09:09 ID:jp+7ADkX0

停車する駅は東京、名古屋、大阪だけでいい
ルートはどうでもいいけど

828 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 10:11:39 ID:IpSBr5iZO

東京駅（千代田区）人口85万人

名古屋駅（中村区）人口13万人

大阪駅（北区）
人口43万人

諏訪駅、飯田駅
（諏訪市+飯田市）
人口15万人

ドル箱ｗ

829 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 10:20:58 ID:IpSBr5iZO

>>828
訂正
名古屋市中村区人口
23万人

千代田区と中村区と北区の人口足したら、長野県の総人口の半分以上じゃないか。
長野県にリニアはいらないね。

830 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 10:23:33 ID:TMEzxv/U0

タルルートでいい

831 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 10:24:09 ID:6o4oDmTG0

Bルート直角すぎﾜﾛﾀｗ

832 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 10:28:08 ID:0GVDW6FV0

なぜか長野人に通じないシャレ

「諏訪がルートから外れました」
↓
「すわっ」

833 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 10:28:20 ID:lMWqsHN20

>>830
江川乙

834 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 10:29:16 ID:xedxOM3g0

A案で諏訪・伊奈は通るが、減速しないため諏訪地区や伊奈谷には、駅は作らないと言うのはどう？

835 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 10:38:45 ID:cJa/UOqR0

諏訪に新幹線なんかとまったら湖が死に絶える

836 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 10:38:47 ID:LobHLN3B0

人口は飯田＞諏訪なんだがなぁ

837 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 10:39:52 ID:rIjkVdvn0

そのうち９条の会リニア新幹線諏訪に通そう部門とかできそうだ

838 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 10:42:49 ID:mUN16pza0

おい長野、お前関係ぇねーから

839 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 10:45:09 ID:IpSBr5iZO

敢えて長野県に駅を造るなら、生き残れる可能性のある飯田に駅を造った方がいいだろ。

諏訪に駅を造ると、松本空港は死に絶えるなｗ
で本数減らすな！空港残せ！とゴネルだけで利用しないのな。

840 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 10:47:29 ID:WJi68vLD0

もう東海道新幹線を１年ぐらいとめてリニアに置き換えりゃあいいよ

841 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 10:57:33 ID:Ph7xN0dRP

北陸新幹線とかフザけんじゃねえよ
長野は北陸なんかじゃない

なんで長野新幹線が北陸新幹線なんかに変えられなきゃいけないんだ
長野北陸新幹線でいいだろ、ボケ

842 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 11:07:29 ID:lXzI3WQ8O

諏訪行くんだったら中央線があるからいいです

843 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 11:20:02 ID:4EC8EPB40

>>841

3点。

844 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 11:26:24 ID:Ph7xN0dRP

こっちだって妥協して、長野北陸新幹線で許してやるっていってんのに
金沢のクソはどんだけ意地汚いんだよ

845 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 11:36:06 ID:3Nfu7MZv0

このP煽り下手

846 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 11:50:22 ID:maPYX/gt0

いまだにルートで揉めているようじゃ　いつになったら開業出来るかわかんねーな

まぁ別に作らなくてもいいけどね

847 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 12:02:14 ID:H465gqC7O

タイトル：【長野】リニア新幹線のルート、「諏訪・伊那谷がいい」最多４１％　県民世論調査★３
【糞スレランク：Ａ】
犯行予告？：0/846 (0.00%)
直接的な誹謗中傷：9/846 (1.06%)
間接的な誹謗中傷：70/846 (8.27%)
卑猥な表現：38/846 (4.49%)
差別的表現：44/846 (5.20%)
無駄な改行：5/846 (0.59%)
巨大なＡＡなど：11/846 (1.30%)
同一文章の反復：6/846 (0.71%)
by 糞スレチェッカー Ver1.25 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=125

これはヒドイですねｗｗ

848 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 12:27:04 ID:juKyKCdIO

諏訪に駅を作れば、地元市民だけでなく、松本方面の乗客も呼び込める。
東海にしてみれば、東日本のかいじ・あずさの両者に引導を渡せる好機だ。
かいじ・あずさの利用者を、根こそぎ諏訪リニアに引っ張ることで
飯田とは桁外れの利用者数を見込めるだろう。
その分、東海のしなのが犠牲になるだろうが、いけにえとしては充分だ。

849 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 12:34:29 ID:H465gqC7O

長野県はC案が採用されても工事には協力しますが、経済効果の見込めない
県内への駅の設置は辞退いたします
その分、リニアの更なる高速化に協力いたします

850 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 12:45:35 ID:juKyKCdIO

長野は、JR３社がひしめき合う最激戦区である。
しかしながら、分割民営化当時から、県民の心は東海と共にある。
県民の誰もが、東海とリニアの発展を望んでいるのだ。その熱い民意を忘れるな。

851 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 12:57:19 ID:Bn6yIetL0

激戦区？
競合路線もなければ違う方面にそれぞれ伸びているだけのに何を言ってるんだこいつは

852 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 12:58:35 ID:LtTM8dM80

諏訪にリニアなんてないよｗ

知事の任期終了と同時に諏訪の夢も潰えちゃってごめんね
いま、県として強気に出ないのは知事の任期終わるの待ってるからだよ
一応、公約の建前上Bルートを！なんて言ってるけど頑張るのは任期中だけ

だいたいさ、地方の寂れた温泉がいくら頑張っても大都市圏を結ぶインフラに
貢献できるだけの利用者を確保できるわけないでしょ？ｗ

それに比べて飯田市は賢いよね
東海、関東のベッドタウン、静養地化を見込んでの根回しを着々と進めて、
分県を視野に入れた誘致活動で阿呆知事が金を出さないと言っても立ち回れるようにしてるし

緊急避難用の駅としての名目を確保した上で、大都市圏の静養地として
通常より少ない停車回数でも存在する意味のある駅を作ろうとしてる

こういった飯田市独自の動向を何故か県内メディアはニュースにしないんだよね
伊那商工会がビジョンのない誘致活動を始めた記事は新聞に載ってたけどね

最近になって駒ヶ根市が飯田市と歩調を合わせ始めたようだけど、どうなる事やら

853 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 13:05:51 ID:Fub1kyxoO

おらが村にもリニアが通る
通るけれども止まらない

854 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 13:06:52 ID:H465gqC7O

いえいえ、Cに決まった場合は駅設置を辞退させていただきますのでそれはありえません。
経済効果が見込めない場所への駅設置は県民の理解が得られませんので

855 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 13:13:04 ID:+VkkHHjk0

>>854
流石…調査ボーリング残土置場で申請した農地転用を拒否した
（させた）村井派だけの事はあるな

856 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 13:13:40 ID:H465gqC7O

東京や名古屋の利用者様も、ほとんど誰も乗降しない飯田駅の設置より
長野県内素通りによる所用時間短縮のほうを望んでおられます

857 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 13:26:02 ID:R8DXLu1F0

もう富士山の下にトンネルつくって長野とおさないんでいいんじゃない？

858 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 13:30:03 ID:LtTM8dM80

>>854
Cルートに決定して、かつ県がそれを承諾しなかったとしても全く問題ないようですが？
また、経済効果云々については、Bルートになった場合の方がデメリットが大きすぎますね

県としてもBルート推進で受けている批判の方が深刻みたいですよ？？

踊らされて惨めではありますが、自分の首を絞めるようなBルート推進は
長野県としても断念していく方向ですね

859 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 13:30:36 ID:+VkkHHjk0

>>856
ん？停車レーンのあるリニア駅は設置しても所要時間影響ないだろ。
勉強してから提案しろよ

860 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 13:36:21 ID:H465gqC7O

B、Cいずれになっても飯田駅設置は元より念頭にはございませんのでご安心ください（笑）
経済効果の見込めない地域への駅建設と維持協力は県民のコンセンサスが得られません。

861 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 13:48:31 ID:LtTM8dM80

今後もしCルート決に定、飯田駅建設となってそれを長野県が拒否した場合でも、
全然問題無い方向に動いてるから飯田市民も長野県民も安心だよね

その時はリニアの恩恵に長野県は全く触れられないわけだけど
思い通りにならないから拒否、なんて事は通用しないんだよね

>>860がどこでどんな情報を持ってきてるのか知らないけど、念頭と現実が結構離れていますね

862 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 13:51:07 ID:Ph7xN0dRP

てか、長野市民からしたらリニアなんてマジでどうでもいい
利用客だって少ないだろうしリニアは長野貫通でいいよ
つか南信とか興味ねえし

そんなことより長野新幹線の名前のほうが重要だろ
長野北陸新幹線にしろやボケ

863 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 13:53:09 ID:H465gqC7O

スレに張り付いて牽制してる飯田の土猿が結構釣れたなｗｗｗ
オマエラら他の地域スレでもかなりバカにされてんでｗｗｗ

864 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 13:53:19 ID:C0KC6bF5O

>>862
長野なんてつけたらマイナスイメージだろうが！

865 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 13:54:37 ID:Ph7xN0dRP

>>864
ふざけんな
現状で長野新幹線なんだから、あとから駅ができたくせに北陸なんて名前で
でしゃばってんじゃねえよ金沢人は
わきまえろ

866 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 13:57:32 ID:FZKynca50

北陸が束になっても長野に適わねーだろ
大長野帝國最強

867 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 13:58:04 ID:Ph7xN0dRP

長野市民からしたら、松本も飯田も諏訪も南のほうにある田舎というイメージしかねえぞ
どこにあるのかもしらねえな。いったこともないし興味もない。

リニアとかいらないだろ長野県にはｗ
長野市には長野新幹線があるから東京まで速攻いけるし

868 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 13:58:37 ID:H465gqC7O

あー面白かった
ホンマにただの田舎者なのなｗｗｗ
オマエラ飯田土猿は下手にリニア駅なんか出来ても
東京には出て来ないほうがいいんじゃね？ｗｗｗ

869 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 14:02:15 ID:FZKynca50

長野県の中心地は諏訪
虫食い土人が棲息してる飯田とか県庁しかない長野市なんて辺境だろ

870 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 14:02:53 ID:Ph7xN0dRP

諏訪(笑)
諏訪大社しかない田舎がなにほざいんてんだよ

871 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 14:03:42 ID:H465gqC7O

こんな糞スレに張り付いて必死に牽制する飯田土猿ﾜﾛｽｗｗｗ

872 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 14:06:45 ID:+VkkHHjk0

>>862　>>863

じゃあ下伊那飯田市民達が負担してやった北陸新幹線の負担金を
そっくり返して貰うから良いな。
これで150億程度、リニア開通で固定資産税収の10年間分担保と基金で
残りの駅舎費用は賄えるだろう。
事業税なども県に納付する事もなく下伊那で再配分すれば良い。

873 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 14:06:49 ID:LtTM8dM80

>>871
とりあえず、話に付いて行けなくなったらそう言わないと心の安定が難しいんですねｗ
気持ちは十分分かりますので、どうぞ胸を張って退場してください

874 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 14:08:35 ID:FZKynca50

>>870
県庁以外に産業ひとつ無い長野市の分際で
日本のハイテク産業の要の諏訪と比較してもらおうなんて千年早いんだよ

875 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 14:08:39 ID:bdL3kTA50

調子にのんなよ糞土民どもが

876 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 14:12:34 ID:H465gqC7O

豚に真珠
猫に小判
飯田土猿にリニア（笑）

877 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 14:14:12 ID:FZKynca50

飯田の土人の憧れの都市は諏訪なんだから
リニアはいくらなんでも過分だろ

878 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 14:15:55 ID:Ph7xN0dRP

>>872
＞じゃあ下伊那飯田市民達が負担してやった北陸新幹線の負担金を
＞そっくり返して貰うから良いな。

しらねえよんなもん
南進の田舎者が長野市にたてつくなやｗ

>>874
県庁所在地でもないくせに生意気な口きくな
所詮長野市以外は長野の舎弟なんだよｗ

879 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 14:17:28 ID:X3w61TwZ0

マジで長野県てのは県内で仲が悪いんだなｗ
まあ広いからこうなるのもおかしくはないが

このスレみても長野と諏訪と飯田で馬鹿みたいな言い争いしててﾜﾛﾀ

880 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 14:17:49 ID:FZKynca50

>>878
ワシントンのスラムの乞食がニューヨーカーを笑うみたいなもんだな
長野市民の虚勢が哀れすぎるw

881 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 14:18:55 ID:Ph7xN0dRP

>>880
諏訪はニューヨークってかｗ
閑古鳥のないてるような人口も少ないろくな店もないような田舎がなにいってたｗｗｗ
バーカｗ

882 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 14:20:12 ID:5FAqaqkR0

>>828
千代田区の人口は平日昼間の人口なのか？
住んでる人間（実数）が85万もいるとは思えんが

883 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 14:21:14 ID:bdL3kTA50

長野って、昔から信濃ってひとつの国なのに、なんでいまだに仲悪いんだ。
糞意地の悪いやつばっかなんだろうなぁ。

884 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 14:21:35 ID:LtTM8dM80

残念だけど、諏訪も衰退していくだけの都市になりつつあるよ

観光としても、産業としても集客は先細っていってるのは事実
今年の諏訪湖花火の観光者予測もかなり低目だよね

この状態でリニア駅誘致に地元の観光の活性化を掲げているのが間違い
何処にも、誰にも賛同されないよ

観光都市としてなら市内周辺の清浄化やアクセスを改善しなきゃだめだろうし
産業を売りにするなら、複数企業の工場誘致をしなきゃいけない
その全てにおいて飯田下伊那に先手を取られてるからね

諏訪の商工会も、飯田を下に見ることはない
上のレスは現実も知らない、地元民ですらないただの煽りでしょｗ

885 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 14:21:44 ID:Ph7xN0dRP

長野の印象が悪くなるからこれ以上南信の土人どもはリニアでゴネるのはやめろｗ

長野県にリニアなど不要。
どうせ利用客なんていないんだからよ。

>>828
ブーｗｗｗ
諏訪飯田合わせて15万てｗ
どんだけ少ないんだよｗ

886 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 14:31:11 ID:FZKynca50

諏訪市だけではなく諏訪盆地全体の戦闘力で考えろ
地政学的にも経済的にも長野の中心は諏訪、これは争いようが無い事実

887 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 14:32:13 ID:H465gqC7O

B、Cいずれになっても飯田駅設置は元より念頭にはございませんのでご安心ください（笑）

888 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 14:33:01 ID:Ph7xN0dRP

>>886
諏訪盆地全部あわさっても長野にはかなわねえよバーカｗ

889 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 14:41:15 ID:t3PDaJE4O

もう駅作らないで県丸ごと素通りで良いよ

890 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 14:42:34 ID:Ph7xN0dRP

>>889
賛成
長野県にリニアの駅など不要

891 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 14:43:26 ID:FZKynca50

時代が時代なら、長野市ごとき飯田の土人足軽を
先頭に立てて攻め滅ぼして、一族なで斬りで根絶やしにしてやるんだが

892 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 14:44:27 ID:LtTM8dM80

長野の印象は、県内に対しては冬季五輪
県外に対しては聖火リレーの時に決まったでしょ

今、リニアルートと駅設置に関してゴタゴタ言ってるのは諏訪、伊那市、県知事だけ

ここで印象操作してる奴、内容が薄っぺら過ぎるからそろそろ退場してくれよｗ

893 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 14:49:00 ID:FZKynca50

薄っぺらい屁理屈を振りかざしているのはBルート否定派
これまでの先行投資とか全然理解していない、地に足が着いていない議論

894 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 14:49:58 ID:LtTM8dM80

そういう見え見えの「僕馬鹿です。突っ込んでね」はもうお腹いっぱいなんだってば

895 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 14:50:07 ID:H465gqC7O

飯田土猿がいくらここで必死に印象操作をしても
飯田駅設置は元より念頭にはございませんよ（笑）

896 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 14:52:24 ID:LtTM8dM80

>>895
>>894

897 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 14:52:25 ID:H465gqC7O

ただいまの飯田土猿
3匹

898 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 14:53:25 ID:FZKynca50

>>894
金も出さないくせに口出すんじゃねえ
余所者はすっこんでろカス

899 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 14:55:07 ID:Bn6yIetL0

＞金も出さないくせに口出すんじゃねえ
Bルートと騒いでるバカのことだな

900 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 14:55:17 ID:Q2shVXXK0

新幹線の駅が出来たからといって、その周辺が栄えるわけじゃないんだけどなあ。
こだましかとまらない三河安城駅を作って、安城駅周辺が栄えたかと言われれば違うでしょ。

901 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 14:56:22 ID:wEQITEZN0

長野県民w

902 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 14:58:09 ID:H465gqC7O

全国のみなさま
誰も乗降しない飯田駅を建設しリニアの所用時間を延ばす
飯田土猿の愚行には反対してまいりましょうね（笑）

903 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 14:58:26 ID:LtTM8dM80

先行投資とかいって、先行しすぎちゃったのは自分の責任だから馬鹿だね

>>897
どうでもいいことだけど、飯田市民じゃないから
レッテル貼って相手決めておかないと文句言えない不自由な人なんだろうけどｗ

信じなくて、勝手に決め付けて話進めてくれてもいいけどね
でも、お前の話全然面白くないしね

904 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 15:02:21 ID:H465gqC7O

のぞみ
品川～新甲府～名古屋

こだま
品川～橋本～新甲府～中津川～名古屋

905 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 15:04:46 ID:3Nfu7MZv0

諏訪県民が必死

906 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 15:07:11 ID:H465gqC7O

飯田土猿ぬか喜び乙でありますｗ

907 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 15:14:39 ID:H465gqC7O

村井を怒らせた罰なのでは？いけにえの飯田土猿

908 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 15:23:15 ID:clR7biBL0

既成事実のように語るアホがいるが、橋本は不要。止める必要無し。
諏訪は通る必要すらなし。

909 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 15:24:37 ID:JL5uVvJgO

もっと一直線に出来ないもんかね

910 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 15:24:38 ID:H465gqC7O

のぞみ
品川～新甲府～名古屋

こだま
品川～新甲府～中津川～名古屋

911 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 15:26:59 ID:mUN16pza0

てか、成田まで延ばせよ

912 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 15:28:12 ID:H465gqC7O

訂正

のぞみ
品川～名古屋

ひかり
品川～新甲府～名古屋

こだま
品川～新甲府～中津川～名古屋

913 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 15:41:25 ID:PPIh8dN00

我田引鉄乙

914 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 15:46:07 ID:juKyKCdIO

飯田と比較して、諏訪の重要性を理解して頂けたと思う。
そこで、肝心要のルート問題に戻るが、やはりＣ厨の意見を受け入れるべきでない。
正直に言えば、Ｃルートは理想のラインだと少しだけ思う。
しかし、国鉄時代から県や市との間には、正式ルートで合意されてる面もある。
そんな絆の歴史が、飛行機との競合を背景に、利益だけを求めたがゆえ
亡きものにされる事など、到底許すべきではない。
何度でも示す。正式ルートが採用されなければ、長野区間の着工を全力で拒否する。
これは決して意地悪ではない。県民が泣く泣く示す、いわば東海へのムチなのだ。

915 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 15:46:55 ID:Q2shVXXK0

結局、諏訪は、最初は「諏訪を通るよ。」と言われてたんで、その気になって
待ってのに、いきなり「諏訪なんて通すかよ」みたいに言われちゃったのが気に入らんのかな。

916 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 15:52:49 ID:FZKynca50

リニアが通れば名実ともに日本のスイスになる
つまりハイテク産業都市から金融都市へ脱皮だ

917 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 15:52:55 ID:3ME0w2of0

甲子園球場へ阪神ＶＳ巨人を見に来ました。
Ｑあなたの好きな球団はどこですか？
阪神８８％
巨人１０％
その他２％
よって日本国民の大半は巨人阪神ファンです。

諏訪へリニアのアンケートへ着ました。
Ｑ　ABCどのルートがふさわしいですか？

（中略）

よって日本国民の大半はABのどちらかのルートを希望しています。

918 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 16:06:02 ID:ieDCgPkZ0

そんなに欲しいなら飯田から北に向かって別に一本作ればいいのに
もちろん長野の金で

919 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 16:14:30 ID:H465gqC7O

長野県はC案が採用された場合でも工事には協力しますが、経済効果の見込めない
飯田駅の設置は辞退いたします
その分、リニアの更なる高速化に協力いたします

920 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 16:17:43 ID:H465gqC7O

辞退というより、辺境への駅設置は元より念頭にはございませんでした（笑）

921 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 16:18:24 ID:LtTM8dM80

長野県以外の人が言っても全く意味無いよね

でもC案採用されて、駅設置を長野県が嫌がるなら費用一切出す必要ないと思うよ
長野県の面積がそこそこ減る事にはなると思うけど仕方ないよね

って、この人ちょっと理解が悪い人か・・・

922 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 16:22:58 ID:H465gqC7O

あの村井がいけにえを安々と逃がすわけないじゃありませんか（笑）

923 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 16:36:35 ID:vOlHYFcR0

結局、諏訪と長野県と信毎が悪者になってるいう結果

924 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 16:43:30 ID:+VkkHHjk0

まあ北陸新幹線で飯田下伊那には借りが在るのは否定できないようだなｗ
150億と利息と御礼金を合わせてさっさと納付して来い。

伊那は戸草ダムで100億ほど必要らしいし松本は道路だったかな？
諏訪は…適当に名目つけて50億ほどとしてそれぞれ新幹線負担金還付
してもらえば良い。

925 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 16:45:18 ID:olgSZTCOO

山梨(甲斐)のリニアが諏訪に行く。
武田信玄が諏訪から嫁をもらって子供の勝頼が長篠で歴史的大惨敗をきっした。
不吉である。
勝頼→リニアになるだろう。

926 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 16:51:59 ID:olgSZTCOO

歴史は繰り返す。
またもや敗北をよびこむ不吉なる諏訪がリニアに取り憑いたのである。
リニア危うし。

927 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 17:02:58 ID:H465gqC7O

諸悪の根源は昭和の信玄
金丸信です（笑）

928 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 17:09:02 ID:H465gqC7O

ぶっちゃけ
東京～甲府にリニアは要らないよねぇ
すごい遠回りすごい無駄なんだけど（笑）

929 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 17:19:45 ID:lXzI3WQ8O

リニアは金より時間が惜しいビジネスで利用するもんだから
観光面での誘致は意味がないのでは

東京から長野へ日帰り観光できるようになっても別に何とも無いし

930 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 17:22:40 ID:H465gqC7O

だから東海道新幹線と並走するルートで良かったのに
山梨になんか引っ張るからおかしくなる

931 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 17:31:43 ID:LmBFDaIB0

>>930
実験線は鴨宮に作るべきだったな。

932 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 17:36:58 ID:olgSZTCOO

まず第一歩目を山梨にしてしまったがゆえに、
得体の知れない場所を通らなければならなくなってしまった。

933 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 17:42:03 ID:olgSZTCOO

そして、得体のしれない場所を通らなければならなくなったら、
そこから土人がでてきて暴れて、収拾がつかなくなってしまった。
↑今ここ

934 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 17:55:43 ID:kUkxI6v90

いや、普通に考えたら甲府通る必要性も無い
甲府通すなら、諏訪も通す
やることに一貫性が無いので揉める

935 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 18:02:01 ID:ykJOJvk30

長野県民のために通すんじゃないんだから県民の世論とかどうでもいいよ

936 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 18:17:36 ID:kUkxI6v90

・・・堂堂巡りでラチがあかないな・・・

937 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 18:19:52 ID:t58jJtGw0

Aとは別に自分たちでCルート作って、かかる経費をすべて自分たちで負担せよ。

938 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 18:22:57 ID:LmBFDaIB0

>>937
だから、東海は自社持ちでCルート作るって言ってんだろ。
田舎もんは口出すな。

939 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 18:23:50 ID:j+SqIJGu0

恥さらしもいい加減にしろ

940 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 18:36:46 ID:hjV3Sxj60

>>937
だから、甲府を通すことは法律上に則った計画で決まっているの。

中央新幹線は、
東京始点、甲府市付近・名古屋市付近・奈良市付近を経由地として、大阪に至る路線。
このうち甲府から名古屋の間のルートを調査してで、3案が提案された。
A、B、Cの3ルートだ。

甲府は決定、諏訪は「案」なんだ。

941 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 18:40:38 ID:hjV3Sxj60

ごめん。>>940の
>>937は
>>934の間違い。

942 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 18:56:10 ID:b4vlbruH0

>>925
甲府―長篠―名古屋でもいけそうな気がする。

943 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 18:57:07 ID:Qwrbx28w0

(ジンバブエ)ドル箱路線ですね

944 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 18:57:43 ID:TwRfYi9K0

お～い！　お～い！　田舎の人。

新幹線の反省は全く無いのか？　反省猿もいないのか！
お～い！　たっかった挙句！　中抜けした町はガラガラだぜ！
一生に１回ぐらい、真っ当に考えた方がいいぜ！　

ひなびた田舎だからの長野だろ。　他になんかあんのか！
　

945 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 18:59:08 ID:RI6uqcCQ0

品川の次は名古屋でいいだろ。
甲府も諏訪も飯田も中津川も駅は不要。

946 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 19:00:08 ID:1kYMiGK80

結論：東海道にリニアを通せ

947 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 19:04:56 ID:juKyKCdIO

41％という結果ではあるが、態度を決めかねている者が30％近くも存在することから
県民の過半数が諏訪への駅設置を渇望してると見ていいだろう。
この尊い世論を、東海という一企業が無視できるはずもなく
闇雲に提言したＣルート案について、県に対し危機意識を持って対応すべきだ。
今回の東海による暴走は、葛西某の主導のもとで起きた秩序の破壊であり
株主や役員らは、この低俗な輩の解任論を視野に入れていくべきである。

948 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 19:06:42 ID:TwRfYi9K0

はい！　リニアはもう止め！　商売にならん。

949 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 19:09:44 ID:uW3lnvEJO

Cﾙｰﾄ考えたﾔﾂはﾊﾞｶだろ？
長野県民をほぼ全員敵に回したら日本経済にもそれなりに悪影響が出ることくらい分からんのかね？

950 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 19:10:50 ID:TwRfYi9K0

長野なくても困らない。。

951 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 19:11:51 ID:LmBFDaIB0

>>949
馬鹿から普通の人見ると、馬鹿に見えるの？
教えて。

952 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 19:17:24 ID:v/isDq6CP

>>947
世論も糞も長野に何の決定権も無い。
こんな世論調査してることそのものが馬鹿げてるｗ

私企業がやる事業なんだから長野抜きも普通に可能。

953 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 19:19:27 ID:UwjrhWBh0

>>949
Ｃルートなんか通したら
日本が長野から孤立しちゃうよね

954 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 19:19:56 ID:PunGhjKsO

JRが長野県には、停車を考えて無いとハッキリ言うべきだろ。

955 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 19:21:01 ID:4DO/eEixO

結局はトンネル屋と橋梁屋の利権争いでないんかい。県は固定資産税が多く望めるＢルートがいいと。長野県民は踊らされてるだけ

とスレが終わりかけなんでほざいてみる

956 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 19:24:47 ID:4Lyuut1S0

長野人以外は東京から大阪まで最短でいけるルートを望んでいます。

957 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 19:25:47 ID:1vEXiklV0

>>953
逆だよ。孤立するのは長野。これは長野県民以外の全国民の悲願。

958 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 19:28:28 ID:RsmNHEwE0

さて、そろそろまとめをしよう。

・諏訪原人の性格も思考回路も最悪

959 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 19:28:38 ID:n4AjuB8c0

長野はどうでもいいから、全国民を対象に世論調査しろよ。

960 ：949：2009/04/20(月) 19:43:48 ID:uW3lnvEJO

県内の駅にﾘﾆｱ全停車させろ！とまではｺﾞﾈてないんだから、駅を作るくらいは認めても良さそうなもんだ。

961 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 19:46:52 ID:iRe360Kv0

釜飯とワインなんかに騙されないんだからねっ！

962 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 19:47:05 ID:MWOw58SV0

>>1
まだ、部落ルートとか逝ってる利権屋が居るのかよｗ

予定地をすでに買い占めてるからBルートじゃないと困るんだろ？

( ´ﾟ,_」ﾟ)ﾋｯｼﾀﾞﾅ

963 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 19:48:33 ID:s4ULZV370

長野って、九州にあるんだよね。？

964 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 19:49:37 ID:1RFSt5hLO

長野新幹線を上田から分岐して松本経由、
至る塩尻諏訪で十分だろ

965 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 19:58:09 ID:7i+3+4OiO

長野県民はほんと我儘だなｗ
どうかしてるぜｗ

966 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 20:01:46 ID:hjV3Sxj60

>>954
その逆。JR東海の社長は、
都道府県（長野含む）に1駅は常識的と発言している。

967 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 20:01:54 ID:32HQp54sO

１分でも早く名古屋、大阪に辿り着けるルートを採用すべき
名古屋、大阪に急いでる客が停車した諏訪駅で
舌打ちするのは目に見えている

968 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 20:02:04 ID:v/isDq6CP

でもグーグルマップで見れば見るほど長野って
軍事施設を置くのに適してる地形は無いよね。
天然の要塞だ…
アメリカペンタゴンみたいな防衛省の司令部を置くべきｗ

969 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 20:06:26 ID:oboHoO0v0

長野新幹線でいいことありましたか？

970 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 20:08:29 ID:Bn6yIetL0

>>962
一部の土地名くらいにはあるが、この長野はいらないわ

971 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 20:10:45 ID:FZKynca50

松代大本営に天皇を拉致して迎えれば
長野県民以外すべて朝敵

972 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 20:10:52 ID:IpSBr5iZO

>>968
あんな谷に核落とすと凄まじい事になりそう。

973 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 20:15:19 ID:Lplea85c0

譲って長野ルートにしてもかまわんが、駅は作らなくていい

974 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 20:15:54 ID:iRe360Kv0

この世論調査の結果は、
信濃毎日新聞と県内メディアによって情報統制が行われてきたためである
結果の情報操作が行われたことも否めない

長野県で唯一、信用できるのは南信州新聞のみ

975 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 20:16:10 ID:JZ/rsDuD0

東京―諏訪なんて高速バスで十分

976 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 20:19:36 ID:uW3lnvEJO

>>969
長野新幹線があったからこそ富山や石川にも早期に新幹線を引けるだろ？

977 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 20:20:22 ID:+VkkHHjk0

ゴネているのはヤスオにダム開発が中止にされた地域が中心じゃねえ？
村井が計画復活させたダム（6事業）を承認しなければリニアは邪魔する！とかね

978 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 20:21:08 ID:P2xQWc+o0

このスレに本物の長野県民はいるのかww

979 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 20:22:02 ID:jTd0IH0x0

>>798
そんなハナシだれもしんじないよ。あふぉ。

980 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 20:22:22 ID:EPPKGJJEO

北信地方の長野県民だが、なるべく直線的な方がいいんでないかい？

981 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 20:23:37 ID:BbV7Z3WH0

たった60人そこそこで何がわかるｗ

982 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 20:23:42 ID:IpSBr5iZO

>>867
お前だろ、スタバ署名活動で呼び込んだ長野市民はｗ
開店初日朝五時半から行列ができ、売上ワールドレコード（笑）らしいなｗ
30万人そこらの田舎の為にスタバも大変だわなｗ

983 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 20:23:45 ID:iRe360Kv0

>>978
呼んだ？

984 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 20:29:21 ID:juKyKCdIO

どうやら決着をつける時が来たようだな。
正式ルートか、Ｃルートか。次スレで白黒つけようではないか。

985 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 20:32:11 ID:s4ULZV370

>>984
決まった。

長野には、人力汽車で充分だ。

在りし日の、レトロを長野で再現するのだ。

986 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 20:33:06 ID:LmBFDaIB0

>>984
正式ルートとか言ってるのお前だけだからｗ

987 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 20:33:15 ID:iRe360Kv0

>>984
疲れた
もういいよＣで

988 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 20:34:39 ID:P2xQWc+o0

>>984
いいと思うよCで

989 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 20:36:49 ID:U+nqPHmH0

>>984
おまえさんだけだよ長野にこだわってんの。
つか長野が大阪、東京、名古屋と同列と思ってる時点でおかしいんだよ。
今ある在来線を有効活用しな。

990 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 20:38:46 ID:dCUXVZ4k0

伊那市在住だがＣルートでいいよ。
下手にあちこち工事されて自然が破壊されるのは勘弁。
それより発車時刻に合わせた飯田線の特別快速や高速シャトルバスでも
新設してくれた方がいい。

991 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 20:41:02 ID:iRe360Kv0

ID:juKyKCdIO
は必死にＢルート派の愚考を全国に晒そうとしてくれている
感謝すべき

長野県民はこれを見て悔い改めるべきであろう

992 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 20:41:11 ID:JZ/rsDuD0

>>984
Ｃが最適だと思うよ

993 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 20:41:25 ID:G05aCvjMO

Bルートを推してる団体が、沿線地域限定でアンケートを取る

意味あんのかこれ？

994 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 20:42:06 ID:Pi7l8G6T0

おいおい、まだやってるんだｗ
俺も散々昨日はここで議論させてもらったが、
そろそろ次スレが必要な状況じゃないかｗ

ルートはCで決定している。
長野県民は一体何を言っているんだ？

リニアに関しては、
長野県民に決定権などない。
日本全国を敵に回したいのなら、
永久に我侭言っていればいい。

長野のせいでリニアの完成に少しでも悪影響がでるようであれば、
「長野県＝日本？（笑）」
となるだろう。

995 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 20:45:11 ID:WFq26n5+0

>>993
それで41%なんだからＢルートはいらない子だということ

996 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 20:56:56 ID:IpSBr5iZO

仮に諏訪や飯田に駅が出来たとしても、他地域の人間を受け入れる様な土地じゃないよな。観光だとしても、金置いて帰りやがれだからな。
それと名古屋コーチンと素の鶏掛け合わせて、信州黄金軍鶏とか言って朴ってるからな。
ほんと朝鮮人気質だな。てか韓国南部の朝鮮人より朝鮮人だわ。

997 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 20:57:38 ID:frQppmrK0

http://www.youtube.com/watch?v=9bdtnIxEfm8&feature=related

998 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 20:58:34 ID:FZKynca50

>>990
伊那の虫食い土人は黙ってろ

999 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 21:03:43 ID:nX6weUHO0

長野の人って頭おかしいの？

1000 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 21:03:59 ID:iRe360Kv0

1000ならＣルート決定

ついでに飯田にリニア駅

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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