【国際】トヨタ仏工場、従業員が占拠　一時帰休時の待遇改善求める

【パリ＝古谷茂久】
トヨタ自動車のオナン工場（フランス北部）で17日、一時帰休時の待遇改善を求める従業員が
工場を占拠し、自動車の生産が止まった。

新車販売の落ち込みでフランスでは自動車メーカーの従業員削減や一時帰休が増えており、トラブルが頻発している。

小型車「ヤリス（日本名ヴィッツ）」を生産する同工場は昨年9月から一時帰休を実施。
先週からストが続いていたが、16日夜から2700人の従業員のうち約300人が工場入り口を封鎖した。

一時帰休時の支給額を現在の基本給の60％から100％に引き上げることなどを要求している。
会社側は占拠を解くための仮処分手続きを進めている。

日経ネット　(00:13)
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090417AT1D170B117042009.html

２ならホンダあぼん

ヤリスって名前はどうかと思う

GMもそうだが、不調の会社はスッキリ倒産したほうが将来のため。

トヨ・タイム社さん大変だな。

何の会社か知らんが。

トヨタは仏も作ってたのか。

トヨタイム？

ヤリスギ

＞一時帰休時の支給額を現在の基本給の60％から100％に

こんな要求するとか頭沸いてるだろｗ

>>1
オナニーの始祖の名前が

一方、日本人の期間工と派遣社員は自殺し正社員は死ぬよりマシと口をつぐんだ

＞一時帰休時の支給額を現在の基本給の60％から100％に引き上げることなどを要求している。

こいつらアホだろ。
100％だと帰休させる意味ないじゃないか。
むしろ働いていないのに60％も貰える事をありがたく思え。

これが海外の労働者の現実
それに比べて、日本の労働者が如何に使いやすいか
工場の海外逃亡を叫ぶ経営者は分かってるんだろうか

>>10
彼は対外射精の始祖であって自慰の始祖ではない

まぁここまでやられたら普通は撤退だな、採算が取れん

神聖モテモテ王国おもいだした

去年ボーイングの社員なんか賃上げで長期ストやってたな

>>11
一時帰休にせざるをえない経営をした経営陣が悪い
40パーセント増は従業員に対するワビ料だ

これがああ言えばこうゆう外国の労働者

>>11
交渉を真に受けるな
相手も一割もあがれば儲けものだと思ってる

>>11
条件闘争だよ
最初に高圧的にふっかけるのは当然

フランス人過激だな

一方、日本は自殺した

日本人もこれは見習うべき

>>11
三日で出来る仕事を「五日以内に出来ます」と言うのと同じ事だよ。

フランスもプリオン並みかｗ
てーか、日本が控えめすぎなんだけどね。

フランスの労働者ガンガレｗ

日本人は大人しすぎる気がするな、戦後教育と全共闘の反動で腑抜けになったのか

一般労働者は黙って我慢か自殺、
公共交通機関とか公立学校の教員しかストライキしない
超不思議な国、日本ｗｗｗ

トヨタイム工場

フランスは労働法が労働者側にかなり有利に作られているから
こんだけの不況でもクビを切るのは大変そうだな。

働かなくて６割の給料がもらえるのに何文句言ってるんだ
俺と代われよ

フランス人を見習おう。

オナンヤリス

よその国でも奴隷量産してるのかこの会社

これは日本の文化を基準に語っても無意味

白いシナチョンだな

フランスがこれか
日本犬すぎるかもーんな

フランス人にとっては当然の行動
資本社会主義の奴隷である日本人労働者には永遠に出来ない芸当だな

やりすぎると工場自体がなくなるぞ

ﾄﾖﾀｲﾑｴ場？

撤退して日本国内で工場まわした方がいいだろJK
日本人ほどに働いてくれる人種は地球上に存在しない

>>38
世界的にも良い傾向と思います。

いや、日本には帰ってくるな
不良外人も連れてくるから

どんどんやり給え

トヨタのオンナ工場に見えた

そろそろ日本の労働者も爆発すると思う
しかもあり得んレベルのキレ方

>>38 お前典型的な洗脳日本人だなｗ

ﾄﾖﾀｲﾑｴ土昜

さすが、フランス人。

フランス革命を起こした国だけあるわ。。。
トヨタも日本でのやり方が日本以外でできるわけがないことを学ぶべきだよ。

どこの国でも日本方式の経営をやったら、
社員はぶちぎれるっての。黙って奴隷でいるほど日本人以外の民俗は
誇りを失っちゃいない。

ざまあｗ

フランス人は経営者軟禁なんてやってるようだからな。丸っきり韓国中国と同レベルだ。

仏、労使交渉が紛糾　経営陣の軟禁相次ぐ、人員削減など背景
ttp://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT2M1500G%2015042009&g=G1&d=20090416

アカうじゃうじゃｗ

ざまみろ
トヨタ大嫌い

トヨタをフランスから追放するための嫌がらせの一環だろ
軍隊を派遣して不法行為を働くやからを鎮圧するように日本政府はフランス政府に要求するべきだな

この手のスレでいつも愛国者面で労働者を叩いている麻生と経団連の犬どもは今日はどうしたんだ？

カエル食い野郎どもの国からは撤退しろｗ

ちょっとまてお前ら
最初に高い要求を突きつけるのは
交渉ごとの基本だろｗ

日本とは吹っかけ方の幅が違うから慣れてない奴は戸惑う

100円の物をせいぜい150円で売ろうとする国と、平気で200円300円で
売ろうとする国の違い　大抵は後者

よくトヨタとか経団連は日本に外国人労働者受け入れとか言ってるけど
実際日本に入れたら、こんなもんじゃないだろ。
フランス人ですら、こんなのだからさ
違う人種なんてテロ同然。

これは当然だろう

日本人はフランス人を見習うべき

テラヤリス

>>21
なんでこんなに違いが…orz

フランスって結構痛い国だよね

>>62
痛くないフランスなんてフランスじゃない

不景気だから車が売れないだとか、赤字になると言うのはまったくの甘え。
努力が足りない。

２００万円の車が売れないなら、１００万円に値下げすればいいだけの話。
１００万円で売れなければ５０万円で。５０万円なら途上国でも十分勝負できる。

極端な話、車検代より新車が安ければみんな新車を買う。その柔軟な発想がカイゼン。
そこまで努力して初めて不満を言っても許される。

トヨタの経営者はそれだけの努力をしているの？　と私は聞きたい。
今のトヨタの不満はただの言い訳。甘え。

お客さんの前に行って堂々と２００万円くださいと言えるだけの努力をしているの？
２００万円と言うのはそれはもう大変な額。派遣社員が一生かかっても貯められない。

それに見合うだけの価値がないから車が売れない。簡単な話。つまりは努力不足。
もっと真剣に努力すれば車は必ず売れる。

為替だとか景気だとか政治のせいにするのは甘え。大人に成れていない証拠。
もっと必死で努力するべき。

日本人は我慢して最後はひっそり
首を吊って死ぬからな。　フランスを見習うべき

>>54 海外工場なんか閉鎖すりゃあ良いだろって思ってるんだろ？海外進出はグロスタだとかフランスマンセー
とか言ってる馬鹿よか余程現実的。

中国製トヨタ車や韓国製カメラになんて賞品価値は無い。

>>62
フランスは財政かなりやばいらしいね。

>>63
いや最近レインボー・ウォーリア号事件とかしってさ
この間もソマリアで海賊退治に行って人質に死者出してたよな
（良くも悪くも海賊を殺しても人質は無事に救うアメリカは慣れてるとおもう）

奥田イズムだなｗｗｗ

>>67
経済もボロボロだしな。
国民にキチガイ多いとそりゃそうなるわｗ
日本は65みたいなアホが少なくてよかったよ。

>>41,46
もうちょっと上手く返せないものか。

この前不良出してフランスの工場でヴィッツ部品だって聞いたのまさにここだったりして。

来月から100％支払います。
しかし来月から給料4割減です。

どうあがいたって先進国で労働集約的な生産をすることが無理
あきらめて人件費安い国にいけよ

>>67
日本の財政はもっとやばいけどな

100%って・・・( ﾟдﾟ )

. 人
('A' ) ＜ﾄﾖﾀ仏!!

100％…？GMみたいに見捨てればいいよ

とよたいむ？

>>70
その言い分だと
フランスより財政状態も景気も悪い日本は
、キチ街だらけということになるんだがｗ

やっぱり製造業をやるなら中国に限る

>>80
基地外だらけじゃん

さぁ、いよいよですな・・・・　ここから一気に倒れますよ

トヨタイムエ

100%って、まさか本気では言ってないでしょ
高い要求を出しておいて、70,80くらいを通させようって魂胆でそ

デモとか大好きなフランス人を「行動力があってかっこいい！」とか勘違いしてる奴が多いが
フランス人は単に依存傾向が強いだけなんだよ。
「俺の生活は政府が守れ。嫌だと言うなら力づくだ」というような後ろ向きなエネルギーの使い方。
それがかっこいいというなら、別にいいけど。

>>1
フランスは欧州の中国、もしくは韓国

【調査/フランス】リストラした社長なんて監禁しちゃえ! 　衝撃の世論に見る仏労働現場の実態 ［09/04/16］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239926305/

日本の従業員はホント飼いならされてるなあ。
トヨタの工員は、毎月か毎週自宅でカイゼン案を考えてくるんだとよ。

>>80
財政は君の言うとおり日本のほうが借金まみれ。
しかしフランスの失業率は10％以上、いい年でもここ１０年は8％オーバー。
さらに主力産業が農業や金融、農業は発展途上国の
農業近代化に押され徐々に後退して行ってる。

君らってやたらとヨーロッパに幻想もつね。

フランス人を舐めたらいけないｗ
奥田も日本で調子こいてあんな発言してたけど
フランスであの発言したら
革命起こったらギロチン行きになりかねんｗ

儲けるために工場作ってるんじゃなくて、現地との摩擦を和らげるために採算度外視して工場建ててるんだよ
アメリカトヨタの待遇なんて日本人期間工の数倍の給料

>>45
ありえんレベルはだいぶ後だろうな

仕事をきられて人様に迷惑をかけない、自己責任…
と、就活中にお題目の様に頭の中で唱え、鬱になって消えてく　or　再就職できて低賃金サービス残業地獄
というアホの様な現実が世間に認識され、広まってからかな。

現実何割が再就職できないんだろうな？？完全失業率は今から上がり続ける訳だろ。最高な時代だな

>>86
超カコイイ！！　やっぱフランスだわ〜♪

さすが先進国だな。

姉妹スレたてました。

【国際】仏ソニー工場閉鎖で従業員が「葬儀」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239987526/

>>81
失敗して撤退している会社の方が多いよ。
撤退していない会社も泥沼状態の所が多数。

アサヒ経済版（日本経済新聞とも言う）は絶対報道しないけど。

>>94
乙です。

海外工場のきなみアウトか、今年は面白くなりそうだ・・・

またトヨタか
早く潰れろよ糞企業

>>89
計算方法の違う日本の失業率と
欧州の失業率を比較するのはナンセンス
仮に欧州の計算方法で、日本の失業率を出したら今の何倍もの数字になると言われてるのにｗ

＞さらに主力産業が農業や金融、農業は発展途上国の
＞農業近代化に押され徐々に後退して行ってる

日本の製造業にも全く同じ事が言えるんだが

泣き寝入りする日本人が異常。

確かに日本の失業率は、ハロワに登録して積極的に職探ししてる人だけを失業者として数えてるからな
労働経験のある無職者（年金生活者のぞく）を失業者として数える欧州式と一緒には出来ない

>>64
奥谷の改変かｗ良く出来てるなｗ

>>98
それ、2ちゃんとかで書く人たまにいるけど、世界各国ほとんど同じ統計方法だよ。
君騙されてる。

>>86
＞ 「俺の生活は政府が守れ。嫌だと言うなら力づくだ」というような後ろ向きなエネルギー

そういう行為を後ろ向きと感じる日本人の道徳観にとことん付け込む経団連・自民党

>>89
日本の失業率は誤魔化してるみたいだからねえ。
欧米の調査の信頼度は知らんけど、日本の出すその辺の数字はあまり信用出来ない。

フラ公なんかマリーアントワネットが嫁いで来る以前から貧困を勝手に生み出してた馬鹿の集まり。

「パンが無いならお菓子を食えばいい」はクロワッサンとかのお菓子に近いパンも飢餓時には普通の
パンと同じ値段で販売しなければ成らない法律から偏向した物とか言われ真贋は微妙、結果フランス国民は
国内外を一層不安定化させたナポレオンを生出しただけの馬鹿の集まり。

>>102
＞世界各国ほとんど同じ統計方法

それなんて言う冗談？

製造業派遣を禁止したら日本から出て行く（笑）
法人税を上げたら日本から出て行く（笑）

海外で売るために現法作って工場作って
労働争議のことは忘れてますたﾃﾍ

さて、法人税もロクに払わないピンハネ企業は海外へ出ていってもらおうか

どこも大変だね
ナイフもって走り出すよりストの方がましだが

統計方法の成否を言い合っていてもしかたないから
具体的にどう違うのか教えてくれ

>>109
銀行の事ですか？奴らは税金までもらってますが

おいおいw日本からでっていったんだから、向こうでがんばれよw
かわいそうだろw

>>109 ヲタを庇う気は無いがフランス辺りでの輸入車の関税率は100%とかだったりして
販売台数を伸ばそうとすればフランス国内で作らねば成らず、法人税を払いたくないからと
海外進出したかの様な言動は不適切ぢゃないなかな？

海外の労働者は強いよな。
それに比べて日本は、経営サイドに文句言うのがみっともないっていう美徳があるから
それを経営者につけこまれてるんだね。そんなことしても何の得にもならないのは明らかだ

>>114
さすがフランスだな、それこそ先進国だよ。
マジで感心したわ。

欧米は労組強いからなぁ

日本の労働者をそういう風に叩くなよ

もし自己主張し始めたら一番叩くのはお前らのくせに

　 在日朝鮮人　生活保護費【１８００万円】を不正受給

　　　2008/06/27 11:48 共同通信　　　【在日特権】

　実際には治療を受けていないのに診療費や交通費を請求し、
生活保護費【１８００万円】を不正受給していたとして埼玉県警は
２７日、生活保護法違反容疑で、埼玉県深谷市上野台、指定
暴力団稲川会系元組員で韓国籍の【在日朝鮮人】崔鳳海容疑者
（通名：青山真一朗）（６０）と、妻の【在日朝鮮人】崔育代容疑者
（４４）を逮捕した。
二人が不正受給した生活保護費は【１８００万円】に上る。

調べで、【在日朝鮮人】の２人は昨年10月自宅から約100キロ離れた
群馬県みなかみ町の病院に「通院した」と偽り診療費やタクシー代
などの名目で深谷市から生活保護費【１８００万円】を不正受給した。

　調べに対し、【在日朝鮮人】崔容疑者は容疑を認めているが、
【在日朝鮮人】育代容疑者は「夫に頼まれて市役所に行っただけ」
と否認しているという。

　深谷市は【在日朝鮮人】崔容疑者への保護費【１８００万円】支給に
ついて、２７日、記者会見し「★【在日朝鮮人】による脅迫、恫喝が、
日常的に行われていたので報復が怖かった。組織的な対応ができて
いなかった」と説明した。

★【在日朝鮮人】による脅迫、恫喝が、日常的に行われていた！
<丶｀∀´>　（役所の生活保護担当者に向かって）
　　「生活保護を出さねーと、お前の娘どーなっても知らねーぞー！」

【在日特権】　外国人参政権に反対する会
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/

>>106
計算式自体は（A-B／A）*100で同じだ。とでも言いたいのだろ。

>>118
別にしてないでしょ
派遣村みたいに、乞食が失業をたてに税金を食い物にしようとしたりすれば
叩かれるってだけで

>>115 会社潰れたら意味無いからな、美徳は関係なくて堅実さだと思うよ。

うちは70%
独身だし金に困ってないから、内心毎日帰休にして欲しいと思ってる

フランスはemployeeとemployerの立場が対等だからな日本と違って。

フランス人はデモ好きよね

トヨタイム

デモ好きなのも市民自らで自分らの権利勝ち取ってきた歴史がある。
日本みたいに上から与えられた権利に甘んじてるだけの国民じゃないからね。

>>122
てゆーか、もう潰れるの確定じゃん。＞トヨタ仏工場

だから搾り取れるうちに取るわけよ。
見りゃわかるじゃん、もうダメだって・・・

日本もこれくらいやらないといけないだろ？
切り捨てられた派遣社員の恨みがすごいだろうし・・・。

一方日本ではサービス残業が常態化していた

これくらいやらんと企業は動かないだろうな

>>122
行き過ぎた堅実さは、身を滅ぼしてる。偽装とか、最近わんさか出てきてるし
チキンレースになったら負けるのは金の無い労働者側だから、なんともな話

トヨタは海外が好きなんだろｗ
さっさと創業家やら奥田やらと本社機能ごとフランスに出ていけよ

奴隷外人入国させないと海外へ出て行くとか
派遣使わせないと海外へ出て行くとか

安全な国内の環境使ってる癖に売国奴企業は出ていけお

0

>>132 まあ何ともなんだが。

>>133 奥田はどしょもなかったが本家に迄噛み付いてもなあ、其の安全な環境に
貢献して来たのがトヨタの税金だったのは確かなんだからそんなにヒステリック成らんでもなあ。

売れるギリギリの値段をつけて中国に工場売却を打診。
とても応じられない値段にしかならなかった場合、もったいないけど廃棄。

あーあトヨタはヨーロッパじゃもうおしまいだね。

不買運動やられるからもうトヨタはヨーロッパはあきらめた方がいい。

2chのプリウススレで社員に執拗な工作書き込みやらせてる場合じゃないんじゃねーの？ｗ

ちゅうかトヨタがだめなら他の自動車メーカー全部だめだろ

客からも見捨てられ、社員からも見捨てられ　

トヨタはなぜこうなったか考えろ　

”危険第一”だからに決まってるじゃないか

一方で、いつまで横並びのワーク・シェアリングが続くんだか。
もう４月の後半になるのに、このまま１年以上継続させるのかと。
ＧＭの状況によっては、また減産か。

社員を簡単に切り捨てるやり方が身に付くと、会社は無計画に工場を建て過ぎる
のよね。
要らなくなったら潰せばいい、という安直な考えに陥ったのが経営者の油断で。
新自由主義は経営者を無能にする。

フランスの従業員に誰か教えてやれ

日本の工場で、従業員が、どんな待遇を受けてるのか教えてやれ

>>143
そんなの我慢してるやつが悪い　で終わりだろ

>>143
そんな事フランス人の知った事じゃない。やたら自尊心の強い国民性だし。
個人主義もすごく強い。

まあ、100%はともかく
日本は確か80%だったかな＞ヨタ

>>143
日本の従業員に、バングラデッシュの工場で従業員がどんな待遇を受けてるのか教えても意味ないだろ？

>>147
バングラデッシュは好待遇らしいぞw

こんだけ余剰生産力が出ちゃうという事は、逆に言えばバブル期に拡大
し過ぎたって事なんだよね。
新自由主義のやり方だとは経営バランスが崩れる。需要が増えると拡大しすぎ、
減れば切り捨てすぎる。丁度良く安定する事が無い。
老舗企業でもこれにはまると呆気なく倒産しちゃう訳で。

フランス人・・・・・・×

北アフリカの移民・・・○

じゃー閉鎖で

♪フランスパ〜ン工房〜〜〜〜〜〜♪♪♪

日本なら解雇なのに

日本なら卒業文集やら、レンタルビデオの履歴晒されて
カスゴミに部屋荒らされてキモオタ認定されて趣味を全国に公開、
死刑よりキツい社会的制裁によって社会的に葬られると同時に
自民党・トヨタに逆らったらこうなるぞと見せしめにされるから、歯向かう奴がいない。
（公式発表）
・秋葉原加藤→彼女が欲しくて犯行
・元厚生官僚殺害小泉→ペットの仇討ちで犯行
・国会議事堂前で割腹自殺未遂の自衛官→ママと口喧嘩して犯行

なんという都市伝説
信じるか信じないかはあなた次第です。

ロベスピエールさんをスカウトして来いよ
奥田をギロチン台に送ってくれる

一方日本はサビ残をした

何かと海外では、欧米ではと報道するカスゴミもこういうネタにはだんまりw

トヨタイム工場？

日本人にはこういうパワーが欠落している

もう日本の自動車産業って日本から出て行きたくて仕方ないんだろ？
フランスに行けばいいじゃん。

フランスはとりあえずデモストが文化だしな
様式美だろ

反日シナチョンに煽動された色付き移民だろどーせ

フランスの労働者は自分の要求に正直だな
トヨタも日本の会社風のお為ごかしなど試してみたんだろうが、根本的に利害が対立するからな

>>143
言ったところで「なんでお前らそんな境遇に甘んじて従順に働いてるの？
自分の権利を自分で守ろうと思わないの？馬鹿？」
と言われるのがおち。

経済誌を見るとトヨタの海外の従業員はポジティブでものすごく忠誠心が高いように
書かれているけど少なくともここの従業員はちょっと違うようだな。

>>162
フランスは無知な移民のほうが黙ってよく働く。
労働者の権利とかいう観念が強いのは白人フランス人。

そのかわり消費者もしくはサービスを享受する側としてのフランス人は
日本人よりはるかにおとなしい（消費者の権利という考え方は日本ほど
浸透していない）。
モンペがくだらないことでいちいち学校訴えるといったことも日本に比べ殆どない。

ほんと外人は金　金　金　だよな。基本給の６０％も保障してもらえるなら
十分だと思うんだが。他の会社なら容赦なくリストラだってのに。
こんなんだからいつまでたっても欧州の会社はしょぼいのが多いんだよ。

>>165
その経済誌に広告料金を支払ってるのは、誰なのかね？
おおかたトヨタグループのお抱え雑誌なんでしょう。

トヨタの仏像？

フランスってこういうのばっかり。
一緒に働いた事あるフランス人も屁理屈ばっかでクビになって、逆ギレして叫んで椅子蹴って出てったよ。
フランス人までいかなくても日本人ももう少し声を上げてもいいかもね。
黙ってて言いなりな奴隷だから。

60%も貰えるのに不満なのか…。

>>170
でもそれが一番いいのを日本人はわかってるからな。
無駄なストなんかやったって要求は聞いてもらえないわけだし
ストして困る人達もいるからね。
お客や他の企業との結びつきなんかもあるから簡単にストなんかされる
信用問題だよね。

和を以って尊しと成すのが選ばれし大和民族の気高さ。
日光に当たり過ぎた気の毒な外人に理解できなくても仕方ない。
資本家の皆様方にも事情はあろうが、
左翼や朝鮮人の妄言に惑わされず生まれもっての立場を全うするのが
まほろばの国の正しい生き方というものですよ。

意識の違いかね
彼らの根底に権利は勝ち取るもんだって意識がありそうだ

でもそういった行為は行き過ぎると企業を追い込んでダメにしてきた
日産しかりルノーしかり、全米自動車労連しかり･･･

でも日本人も何も言わないと、良いように搾り取られるだけだね

日本人は少しフランス人を見習う必要があるな

ほ、ほとけ工場

トヨタイムエ　場？

一生奴隷やってろって事か↑

下手打つと、おフランスの場合は、全国的なデモ、スト、不買運動に発展するので、
さすがの盗用多も、少なくとも日本人相手よりは慎重に対応する必要がある

>>174
外人なんて自分さえよけりゃあとは知ったことないって感じだからね。
だから会社から搾り取れるだけ搾り取る。
日本人の場合は会社の利益に反する事はまわりまわって自分に帰ってくる
ことをわかってるからある程度のところで妥協するんだよね。
短期的にみれば外人のやり方がいいんだろうけど長期で考えれば
日本人の考え方の方が得だと思うんだよね。金銭面以外でみても。

>>174
日本人も蟹光線の時代はそうだったんだよ
日本人がおとなしくなって
暴動も反乱も暗殺もデモも米騒動もやらなくなったのって
本当につい最近

>>180
ダメになったら、転職すれば良いだけ
いつまでも同じ会社にしがみついてるのは日本人くらいだろ

>>15
俺ナオン工場って見えたよ

>>1

今時、車なんか売れねぇから仏像作ってんのかｗ
悪者の癖に

派遣もストライキ起こせばいいのにね。秋葉原で殺人起こすよりはマシ。

>>182
そうやって無駄な転職をずっと繰り返していくのか？めんどくさいな。
個人主義もいいが本当の意味で個人主義を実践できるのは実力のある
エキスパートだけ。

日本もそういう精神を養うべきだな
「過ぎたるは猶 及ばざるが如し」
なことは言うまでもないが

奥田死なねーかなー

まぁ秋葉原で通行人殺すくらいなら、企業の役員連中にやってみてほしいな。

>>182
そう言って3ヶ月くらいで辞めるのを5回くらい繰り返した奴がうちの会社に来るw
もちろん最下層ランクの会社だけど、もう後が無いってのがまだ分かってない

>>188
悪人ってヤツは旗色悪くなるとサッと隠れるの上手いな

仏作って魂入れず

日本人相手の奴隷労働を海外でもやろうとして
トラブったこともあったようだしな

>>180
日本と欧州を同一と思って操業しようと思えば当然そういう反発は起こるのは必至であるし
日本と欧州を同一と思って経済語ろうとすれば当然お前みたいな上っ面の情報だけで経済を語る人間が出てくる。

自称・国際感覚豊かな情報通さんが多く
この手のスレには見受けられるね

トヨタイムに見えた

>>194　上っ面なのは否定しないが言いたい事が見えてこないな。

世界1位の自動車メーカーなんだから
給料も世界1にすべき。

ストされて工場停止にされるか、日本みたいに奴隷で工場は稼働するが購入量減らされるか

どっちも不景気に繋がる？

キムジョンイルにクリソツの世襲バカ大将が社長になったあのトヨタだな　ｗｗ

海外の労働者は
自分の権利を守るために、行動してるから、
権利が守られているわけで

日本の労働者はなぜ、行動しないのかと。

ま、労組が左翼だからなんだけどね。

日本ではトヨタの工員は時給1000円ぐらいしか貰えないが、
アメリカのトヨタの工員は時給5000円以上貰ってる。
なのにそれでも文句言ってる。

フランスでも時給は数千円貰ってるんだろうな。

トヨタイム工場に見えた

転職する人間は大概学生時代勉強しなかった低学歴

フランスやアメリカで工場つくる意味がわからんな
奴隷の国は日本だけだろう
中国ほかアジアはコストがさすがに安いか

なにもしないきみらよりまし

トヨタざまぁ

>>197
いや、わかりやすいよ
要するにお前はバカだって言ってんだろ
その程度読み取れない？

>>205
EU圏外でつくってＥＵ国に売ろうとすると関税すごいからね。

そろそろ日本人もキレるべき

メキシコで造ってEUに売れよ、FTA結んでんだろ

まあ気軽に転職の風土が根付いておらず受け入れられてない
日本みたいな国では雇用者が雇用主側にキレることも一苦労だろうね。

>>86
搾取されるだけの今の日本人と比較すれば、まだかっこいい
今の日本人のかっこ悪さは半端無い
領空内に敵性国家にミサイル飛ばされてももう忘れようとしているｗなぁかっこいいか？
愛するものを守れない、そもそも持たない、なーかっこいいか？

トヨタ涙目ｗｗ

日本人も従順なだけじゃいかんよな

これはヤリスぎ

豊田綱領
上下一致、至誠業務ニ服シ産業報國ノ實ヲ擧グベシ
研究ト創造ニ心ヲ致シ常ニ時流ニ先ンズベシ
華美ヲ戒メ質實剛健タルベシ
温情友愛ノ精神ヲ發揮シ家庭的美風ヲ作興スベシ
神佛ヲ尊崇シ報恩感謝ノ生活ヲ爲スベシ

>>205
一人釣れましたね

やっぱり日本人こそ最高の奴隷民族だよな

>>201
左翼組合がいやなら、自分たちで組合や団交をやるという方法もある。
もちろん、他の人がついてこない可能性が高いけどね。

左翼や朝鮮人の見苦しい階級闘争とやらは
持って生まれた運命に抗おうとする浅ましい動物的欲望。
天賦を全うする日本人の美学の前では憐憫の情さえ覚えるよ。

トヨタイムって何の会社だ？
豊田商事か？

日本人もこういうことするべきだと思うが、俺は実行する自信がないな

乗用車禁止にしてしまえ
CO2排出減るし
自動車産業自体もう必要ない
車はバスだけあれば良い
24時間バスが走ってれば
地方の夜のネオン街も復活するだろ

一方日本のトヨタ本社の社員は、部長以上が自腹で車を買い替えることに決めた

>>180
全く逆だ。
日本人は、他人はどうでもいいから団結や団交しない。
実際に外国のデモには、当事者でも利権屋でもない他の労働者がけっこう参加している。
一部当事者だけの問題が、前例となりいずれ自分自身にふりかかるのを知っているからな。
日本人が従順ではなく、知り合いでない他人には非常に無関心というか非情なだけ。

トヨ・タイムエだよ(´･ω･`)

もっとやれ！！ｗ

日本人を雇えば良いのに。最高の奴隷だぞ。

　だ　っ　た　ら　従　業　員　が　売　っ　て　来　い　

　売　れ　な　い　も　の　作　っ　て　金　も　ら　え　る　と　思　っ　て　る　馬　鹿　ど　も　

>>227
最近は反抗的になって来て、失業したのに
自ら命を絶たずに生活保護を申請するから経団連自民党議員が困っているよ。

>>228
経営者が無能なだけだろ
売れるまで訪問販売でもしてこい

トヨタは仏も作ってるのか

朝鮮人がここにもいっぱいｗ

言ってたぞ。
普通なら誇りに思う大企業を、自ら貶す辺りばかだよなって。

>>224他人に対して知り合いや親しい親戚以外は無関心だな日本。その点はシナや韓国は身内には団結してあたる。いい意味と悪い意味がある。

日本の工場でも
従業員が工場を占拠しないか？

もう日本に帰ってこいよ、トヨタ
工場なんて付き合い程度に建てときゃいいんだよ

トヨタざまぁｗ

>>11
一応、工場を稼働させる分の電機代他諸々は節約できる
結構でかくて、一日数千万あったりするんだわ
まあ人件費１００％出してたら、効果半減どころじゃないけどねｗ

>>232
＞ 朝鮮人がここにもいっぱいｗ
＞
＞ 言ってたぞ。
＞ 普通なら誇りに思う大企業を、自ら貶す辺りばかだよなって。
＞

ここに限ってはむしろここに関係している会社の従業員から…

>>180
昔は、日本は企業のほうも、社員とその家族を一生養う一種の封建的家制度みたいな
倫理観があった。だから社員にとっても会社に尽くすことに意味があったわけ。
一蓮托生みたいな感じでね。企業の戦略も企業と社員、企業と消費者の間の
信頼関係を大事にした長期戦略だったしそれがうまくいった。

しかし今は企業がそういう昔風の日本的倫理観を持っていない。
リストラリストラ、経営合理化、株主の利益をあげるのが優先で
社員なんかただの道具。短期で業績をあげないと、すぐ株主から
トップ交替を迫られるから、あとのことなんか考えない、付け焼き刃な商法や商品ばかり。
つまり、日本もだんだんフランスと同じになってきてしまった。

そうなったときに、働く人も、以前と同じ会社に対する忠誠心をもっていて
果たして意味があるのか、っていう問題もあるね。

落し所は80%か。断れば暴動だぞ。
まあ、進出した以上は仕方がない。

なんつーか、生き物が生きるって事は大変だって事がわかってない奴ばっかだな…

私だけじゃないのね
トヨタイム

トヨタイムエ土易

パセリ・セージ・ローズマリー・アンド・タイム

更に減産出来て良かった

給料が100％出るなら一時帰休にするメリットないじゃん
「100％出すから休みを取りやめて駐車場の草むしりします」って言ったらフランス人はどんな顔するかなｗ

外国に移転していいよ
日本式の派遣制度ゴリ押しして失業者を増やして
反感を買って銃殺されなさい

日本場合、一時帰休した場合、国から６０％の補助金が出るはずなんだが、
フランスでも出るんかね？

　　　企業が海外に雇用を持ってくのは事由だが、
　　　それこそ自己責任なので日本人の税金で助けてもらったりするなよ。

トヨタｲﾑ

>>246
工場を稼動させる必要がないから、それでもメリットは出る
で、もし１００％出すけど草むしりさせたら暴動が起きる　裁判に持っていかれたら１００％企業が負ける　そんな国がフランスです
フランスの労働者の権利を強さをナメんなｗ

>>201

国鉄の労組とかで労組へのマイナスイメージが定着してるから＞日本の世間でのイメージ
ストなんかしたら経営に影響出て本当にリストラという話になるしな。

腐乱酢人って世界一我が儘でプライドばかり高い。
更に仕事大嫌いな屑ばっかりだからな。
道に犬糞ばっかり不衛生な街が素晴らしい。
街中糞塗れに成ればいい。

トヨタイム！

ﾄﾖﾀｲﾑｵﾅﾝ工場か

>>21
日本の経営者ってらくだよなｗ

日本でもやれよ。

>>239　それはわかるんだけど60％も保障してるのにそれで不満って
いうのがね。
他の企業はどうなんだろう？トヨタ以上の待遇を提示しているのだろうか？
もし嫌なら辞めればいいのに辞めようとしない。なんだかんだ言っても
トヨタの待遇がいいってのが根底にあるんじゃないの？もしそうなら
トヨタ側が単に従業員になめられているようにしか思えない。

あと簡単にストなんてやって工場閉鎖あるいは縮小になる可能性を考えない
のだろうか？もしそうなった場合損をするのは従業員側だよ。
実際にトヨタは赤字だし他の工場も生産抑えてる状態なんだから撤退
したっておかしくない。

>>256
外国人がいまだにわかってない経営者が多いからな。

日本人と同じで黙って言う事を聞いてくれると信じてる。

>>258
日本じゃないので、そう都合のいい労働者なんかいませんわ。

ドイツだったら日本人と同じような気質だったからよかったのにね
仕事中にでもビール飲むけどｗ

>>260　だからフランス人は自分で自分の首絞めてるねって言いたいだけ。

アジアの工場でやったみたいに撲殺すればいいのに

>>262
まず、EUは労働者の域内自由移動が実施されているため、フランス人以外も
大量に雇っている可能性が高い。

またEUで商売したい以上、工場を維持する他にない。
足下を見ているんだよ。

まとめるとオナニーヤリスぎ？

>>123
お前は俺かｗ

日本にかえってくるな、トヨタ。どうせ、派遣や請負がふえるだけ。

いっそ本社ごとどっかいけ。

そういえばフランスのストって結構すごいんだよな

>>264 ＞EUは労働者の域内自由移動が実施されているため

なるほど言われてみればそうだね。
特にトヨタの場合欧州でのシェアアップが今後の成長のポイントだから
知名度や企業イメージを大事にするって事で欧州じたいからの撤退は
ないだろうけどね。
でも逆に言えばフランスにこだわる必要もないよね。東欧諸国なんかだった
らこういう事は少ないんじゃないかな？

ネトアサは自分らの政治の道具がいなくなると困るんじゃないの？　派遣＞

まぁ８０％で妥結だろ。はじめに１００を要求する辺りがいかにも外国っぽいねｗ

>>86
だまってなにもせず、恥とかわけわからん極度の恐れを感じて
駅のホームに飛び降りるほうが、恥ずかしかろうが、
必死に行動で示すフランス人より格好悪いとおもうけどな。
戦国時代の武士は、むしろ今のフランス人に近い。
明治期に洗脳されたままなんだよ。いまの日本人は。
税金はらってんだから、生活保護でもなんでも主張すりゃいい。
じゃなきゃ、暴動でもおこせばいい。領民経営を楽させると
碌な為政者がでてこない。

適度に暴れろ。日本人。もうガマンしてる場合じゃねえぞ。

>>272
日本人だって昔はやっていたんだぜ。
「竹槍で どんと突き出す 二分五厘.。」って聞いたことないか。

会社のために我慢すれば、会社は従業員を守ってくれる。
これは日本労働者の考え型だが、果たしてどうだったか？

一方でフランスはフランスで、その労働者の考え方というものがある。
それで長年やってきたわけだし、やり方をいきなり変えるわけがない。
まあ、どうなるかお手並み拝見というところか。

>>269
今から進出先のインフラから整備して周辺業者を引き連れて移転し、新しく
新工場へ投資する余裕があるならそれでもいいんじゃないか。

この工場は南エスコーバレー工業団地に建設されたので、余計なコストは
かからなかったが、同条件の進出先があるかどうか。

>>273
だから昔の、それこそ、一向一揆とか頻繁におきてた時代にもどればいい。
工場を占拠くらいなんてことない。どうせ派遣切りあうなら、
そのくらいのことやればい。契約途中の解約なんて違法なんだから、
大義名分はある。
生命を奪われそうな状況なら必死に抵抗するのが生物として基本。
日本人は人形。

今の日本人の労使関係意識は、単に高度成長期にベースアップと称して毎年
自動的に基本給が1万円上がっていったような時代の遺物だから、これから
変化してゆくよ。

日本でもこれくらいやらないと。生活がかかってるんだろ

>>269

前々からすでに日本企業はポーランドに投資を集中させてる。
ポーランドって

＊学力レベルは西欧とそん色ないのに賃金は西欧よりも安い
＊親米国家の影響か国民の多数に英語が浸透
＊ＥＵの加盟国

と言うメリットがあるので。フランスに行くのは補助金とか大きいメリットが
あるからです。

これが普通で、日本人が大人しすぎるだけ。

ナ、ナオン工場…

>>274　別に会社が守ってくれるなんて思ってないよ。>>180の書き方が
わかりにくかったかもしれないけど。

ただ、会社に反発して何かいい事があるのかと思ってね。そんなストなんて
やるより自分を磨いたり人脈作りをする方が大事なんじゃないかな？
仮に転職するとして他社に自分を売り込んで認めてもらえる人なんて
たいしていない。認めてもらえるレベルになるにはかなりの時間
（7〜8年くらいは）かかるでしょ。少なくともその間はその会社で
腕を磨いて、人脈作ったりしなきゃいけないわけだから会社との
関係は良好な方がいい。

そう考えればリストラされても他社でやっていけますよってレベルに
なってからストなりなんなりやればいいんじゃないだろうか？
そのレベルにも達してない社員が何を言ったって大きな発言力は
ないわけだし。

長文になってごめんなさい。

>>278　ポーランドは凄いらしいね。工場がたくさんできてるみたいで。
英語が浸透してるってのは初めて知った。

>>281
といっても、それが欧州流のやり方なんだろう。
だいたい、マルクスが資本論を書いた国でもあるし、長いこと仏社会党が政権を
持っていた国でもあるし。

フランスはもともと争議はやたら派手だよ。

70年代のロボット導入花盛りの時も、ロボットの導入は人間の職を奪うという事で
大規模な反対運動をしていた。

労働契約は、従業員が労働をする代わりに、給料を支払うという契約。
ここで、労働と、給付の支払いの関係を反対給付という。
この問題は、債務の履行が出来なかった場合に、反対給付を受け取れるかという問題。
1.　債務者に過失がある場合
従業員が寝坊して労働債務を履行しなかった場合に、反対給付の給料を受け取れるか？
逆に、会社の過失で、給料の振り込みを忘れた場合に、反対給付の労働を受け取れるか？
これは簡単で、受け取れない。自分の過失で義務を履行せず対価の反対給付を受け取るのは虫が良すぎる。
2.　債権者に過失がある場合
会社の過失で工場の機械を壊してしまい、従業員が労働できなくなった場合に、従業員は反対給付である給料を受け取れるか？
あるいは逆に、従業員が給与口座の指定を間違って、給料が受け取れなかった場合に、会社は反対給付である労働を受け取れるか？
このように、債権者の過失で、債務者が債務を履行できなかった場合、反対給付を受け取る権利は依然としてある。
3.　債権者債権者いずれとも関係ない事情の場合
労働者が、電車が遅れて労働が出来なかった場合に、労働者は反対給付である給料を受け取れるか？
逆に、銀行のミスで給料振り込みが遅れた場合に、会社は反対給付である労働を受け取れるか？
という問題。
これは危険負担と言って、日本では、債務者主義が取られていて、反対給付は受け取れないことになってる。
ただし、労働者保護のため、完全に経営者の過失とまで言えない状況、典型的には不況で仕事がなくなって、
従業員に仕事をさせられない状況でも、給料の60%を支払うことが義務づけられてる。

このケースに当てはめると、フランス人従業員を働かせられないのが、トヨタ側の過失である場合、給料は100%を支払う義務がある。
トヨタ側に過失があるなら、働いてなくて100%を支払うのはおかしいってわけでもない。

トヨタは海外が好きなんだろｗ
さっさと創業家やら奥田やらと本社機能ごとフランスに出ていけよ

奴隷外人入国させないと海外へ出て行くとか
派遣使わせないと海外へ出て行くとか

安全な国内の環境使ってる癖に売国奴企業は出ていけお

かつては補助金も出せたポーランドだが、今やIMFに助けを求めている状態だ。
東欧はどこも今や綱渡りではないのか。

>>283　フランス人がそれでいいなら別にいいんだけど、フランスがストやって
るから日本もやった方がいいってスレの流れになってたからそれは単純すぎないか
と思ってね。
日本のやり方、他国のやり方、一昔前の日本のやり方、これからの日本のやり方
やり方はいろいろある。いろいろなやり方を比べて
今回のフランスの工場の件は無駄が多いやり方だなと思っただけ。

反日在日レーサーイ・キョンウなんかに関わるから法則発動だな…

これから凋落の一途を辿る事だろう。

>>282

日本企業の工場が何気にあそこに建設されまくってる。欧米の企業も工場を研究機関を
ポーランドに置いたりとポーランドブームみたいなものがある。

＞英語が浸透してるってのは初めて知った。

最近まで職を求めて英や米に行く人多かったし、元々移民が盛んな国なのでみんな語学に
チカラを入れてるわけで。年寄はドイツ語かロシア語しか分からんのが多いけど若い連中には
ドイツよりも大方英語が通じる。

>>283

日本だとロボット導入で熟練工が作業が効率的になると大喜びしたのにな。ロボット操作したり微調整
とかは熟練工が相変わらず担ってることもあって

仏蘭西と日本て仲良いイメージ無いんだが

>>26
答え：世間の目
若者の間でも、空気を読めと言い合って健在です

60%じゃ少なすぎるわな
経営者の良識を疑わざる終えない
80%くらいが妥当だろJK

>>289 ポーランドからドイツへの大量出稼ぎももう昔の話なんだね。

>>289
当時欧州の労働団体が日本に視察に来たそうだ。
その時、ロボット導入で仕事が無くなった従業員は、いったいどうしたのか？
という質問が出た。
ロボットを管理する仕事をしている、というのが日本側の返答だった。

それについて日本側は、日本人労働者は優秀なので、欧州の労働者と違い
組み立て工が簡単にロボット管理の仕事にも就ける、と胸を張った。

しかし視察側は企業内失業が多いと判断したそうだ。

恐らく当時の日本企業はそれを吸収することができるだけの拡大期にあった、
というのが正解なんだろうな。

日本のブラジル人も中国人もスト起こさないよな。
手当てがいいんだろうか？

トヨタ、米国新車販売は34.4％減…1月実績
http://response.jp/issue/2009/0204/article119987_1.html

1月の欧州新車登録台数は前年比‐27％、9カ月連続の減少＝ＡＣＥＡ
トヨタ自動車の登録台数は３１％の落ち込みを記録。高級車レクサスは前年比半減した。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK833296020090213

トヨタの２月米自動車販売、過去最大の40％減−現代自は減少に歯止め
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=7203:JP&sid=a.rUhHqK3yao
世界最大手のトヨタが同40％減と、最も大幅な落ち込みを記録した。ホンダは38％減、日産自動車は37％減。
一方、ヒュンダイは1.5％減にとどまり、同社傘下の起亜自動車は0.4％増だった。

トヨタが同40％減
トヨタが同40％減

ヒュンダイは1.5％減
ヒュンダイは1.5％減

起亜自動車は0.4％増
起亜自動車は0.4％増


トヨタ、米国新車販売は36.6％減…3月実績
http://response.jp/issue/2009/0402/article122681_1.html

トヨタ<7203.T>、2月世界生産は前年比‐53.3％＝国内生産は同‐64.0％
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK026064020090324


没落する世界のトヨタw

>>294
会社が拡大してれば、ほとんどすべての問題は解決されちゃうからね。
こういう状況にトヨタが耐えられるのか見物だ。

>>296
ヒュンダイごときがその程度の下げってのがむかつくな。

>>293

いまはドイツ人がポーランドに出稼ぎに行ってるくらい。


>>294

それもあるし細かい調整や検査、設備のメンテには相変わらず人間に頼るから余剰人員がそちらにいったのもある。
外部の業者にメンテさせるより自分のところで教育して使ったほうが安いという判断もあった。欧米だと職業ごとに分業体制が確立
されてるような社会だから日本みたいになやり方は出来ないんでない？

独ＶＷの前期、純利益は過去最高　競合大手、赤字転落の中で
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090303AT2M0300O03032009.html
2008年12月期決算（速報値）の最終利益が 13.7％増の46億8800万ユーロ（約5700億円）と過去最高になったと発表した。
トヨタ自動車など競合大手が相次ぎ赤字に転落する中で増収増益を確保した。


韓国・現代自動車<005380.KS>の第4四半期は28％減益、市場予想下回る
２００９年通年純利益のアナリスト予想は、１兆８１００億ウォン（１３億２０００万ドル）。２００８年は１兆４５００億ウォンだった。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK832122420090122


トヨタ、２期連続営業赤字の公算　販売700万台割れへ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090412AT2D1100611042009.html
本業のもうけを示す連結営業損益が2期連続で赤字になる見通しだ。世界的な景気悪化で
自動車販売が低迷するうえ、円高で輸出採算も厳しく、赤字幅は5000億円超となる可能性もある


GMも真っ青の2期合わせて１兆円近い超絶営業赤字！
没落したトヨタは従業員にもまともな賃金が払えなくなるのは仕方ないよねww

>>298
この状況で、どうしても車が必要な人は、とりあえず激安の韓国車買うんだよ。
あと、ヒュンダイは「失業したら自動車ローンチャラ」って、かなりリスクのある販促キャンペーンをやってる。

>>299
10年ぐらいたてば、ポーランドとドイツ、それとチェコとドイツとの立場は完全に逆転するな・・・

2007.01.25日号 EU拡大が生み出す「強制労働収容所」週間新潮
> 英国から届いた化学薬品の梱包を解くと、中からポーランド語で書かれた紙切れ(写真)が
> 出てきた。
> 「助けて。わたしは英国の強制労働収容所に入れられている。わたしはこの荷を梱包した
> 者です。警察にこの手紙を渡して下さい」

好景気の裏の隠れた実態だ。

>>302

ブラック企業の闇　それでもあなたは働きますか？
http://www.shinyusha.co.jp/~top/03book/bs-corp.htm

自動車産業界　トヨタ工員編
◆1日500個のネジを締める毎日　人間“産業ロボット”としての「期間工」
◆労働者ではなく企業側の味方　トヨタ関係者とゴルフを楽しむ豊田労働基準監督署
◆フィリピン政府も支配下に置くトヨタの巨大権力
◆マスコミに年間1000億円ばら撒くことによってトヨタのイメージ戦略は完結する

>>302

人件費が高止まりなわりにたいした産業ないー西欧
人件費が安く教育もそこそこ工業基盤もありー東欧

なら製造業は後者を取るのは当然。前者が生き残るなら工業の高度化や労働市場の流動化などの
施策をとらないといけないのにそれが難しいとなると。。。

ﾃｽ

日本で企業にいくら税金を掛けても、企業が日本を出て行くような心配は全然ないと思う。
日本は企業にとってはおいしい国なんだよ。

こいつら時給３０００円とかだっけ？
俺もフランス人に生まれたかった

>>295
その２者は日本にいるから大人しくても本国だったら大暴れしそうだな

>>306　ますますストなんてやってる場合じゃないと思うんだが・・・

口先ではどうあれ、保護主義が復活するだろう。
10年先は見通せんわ。
思いがけない事が起き、予想の前提が全て崩れる世の中だ。

>>301
マジかよｗ
計画倒産ならぬ計画失業者も出てきそうだな。

>>4
だよな。

>>17
まったくだ。
腹を切るべきだよな。

日本人の反抗の仕方は悲しいかな、今は自殺なんだよ。
誰ともつるむ事が出来ないからね。

>>312　保護主義って言ってもフランスの場合、敵は外だけじゃないしね。
国内では移民受け入れ過ぎて白人VS移民状態だし。

帰休の意味が解らんのか？

>>311

そういうこと。さすがにドイツやフランスでもこのままだと東欧に抜かれるという危機意識が強いけど
現実に改革はうまくいかずますます東欧に追い上げられると・・・　せめて北欧くらいに雇用システムの
流動化と市場経済の導入をしないとどうなるやら

派遣のメリットは、人件費の抑制と労働者の横の繋がりを希薄にさせる事。
経営者にとってとにかく、労働者に団結されて物言われるのがうざい。
一人だったら首にすればいいだけだからな。

フランスでストは定例行事じゃなかったっけ

>>316
その移民もまた域内を動き回るわけよ。
当面はEUの枠内で模索するだろうが、国内・域内最優先という方向は変わらないだろう。

現実にポーランドは既にEU、IMFから経済支援を受けてもたせている状態であり、
この4月にもIMFへ新たに融資の申請を行った。

1年前の知識が全く役に立たない。

>>318
強力すぎる労働組合がジャマになって、改革がなかなか進まないんだよなあ・・・

フランスもドイツも国鉄の民営化すら成功してないし

>>308
ものづくり大国日本は安泰ですねw


主要企業の国内工場、閉鎖100カ所超　08年度下期、上期の４倍
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090418AT1D1701U17042009.html
中国など新興国を中心とする成長市場の開拓に軸足を移し、事業構造を転換する。

　08年度に国内工場の閉鎖を公表した大手企業を日本経済新聞が独自集計したところ、
下期は計110カ所で上期の28カ所に比べ大幅に増えた。このうち09年1―3月は94カ所と全体
の7割を占め、閉鎖の勢いは増している。


閉鎖の勢いは増している。
閉鎖の勢いは増している。

>>322

というかあちらの国鉄の場合は薄給で大量雇用という低所得者向けの雇用対策の
場合もあるからな。ただドイツみたいに軍隊にまで労働組合がある国みたいに、
マイスター制度が今でも幅を利かせる分業体制が徹底してるような社会だと流動化と
いうのは難しいかも。

>>321
あ、そうだった。さっき指摘されたばかりだったのに忘れてた。
EU圏で考えないといけないのか。これだけ人や物が自由に行きかう
時代だと柔軟に対処していかないと生き残れないね。

>>323
例えば中国に軸足を移すだろ、そこで急減速がかかったらどうするつもりなのか

車って安い買い物じゃないし、
持てばもつで金掛かるし、買い換えも
そう頻繁にやるわけでもないし、
ある程度行き渡って今回のような金融危機
が直撃すると商売として立ちゆかなくなる。

日本人はだまされてるなぁ
タイでもフランスでも民衆が世の中を良くしようとしている。あの中国でさえ国を変えようとした民衆がいた

トヨタム

ドイツのフォルクスワーゲンに抜かれたそうですね。
おめでとうございます。

こいつらだけ出勤させて一日筋トレさせればいいんだよ

>>323
むしろ税金は安くなってるのに海外に出て行くとか
しかもエコカーで補助金まで貰って・・・

日本のニュースで放送されていない気がするのだが…？

まねされると困っちゃう人達が遮断してるんだよ
いつもそうさ

フォルクスワーゲンの世界販売、08年は過去最多
http://car.nikkei.co.jp/news/business/index2.cfm?i=2009011212541c0
【ミュンヘン＝後藤未知夫】欧州自動車最大手の独フォルクスワーゲン（ＶＷ）が
11日発表した2008年の世界販売は、前年比0.6％増の623万台だった。新興国での販
売が好調で過去最多記録を更新した。


トヨタ０９年度生産は６２０万台 ２年で２５０万台減
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009022701001148.html
４月以降も世界的な販売不振が続くとみているためで、過去最高だった０７年度の約８７０万台
と比べると、わずか２年で３割近い約２５０万台が減る計算。

ＶＷの第1四半期販売台数、トヨタ抜き首位となる見通し
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37565820090417
トヨタがこれまでに示している第１・四半期の出荷台数見通しは、前年比４７％減の１２３万台。
トヨタがこれまでに示している第１・四半期の出荷台数見通しは、前年比４７％減の１２３万台。


仕方ないよね　前年比販売半減してるんだから
ウンコデザイントヨタ車w

日本でもやれや

東芝：非正社員3900人を追加削減−立て直しへ公的支援も排除せず(３)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=6502:JP&sid=a2IqXAigEK2w
自己資本比率8.2％−借入金1.8兆円に


東芝工場のストはマダデスカ

トヨタは海外が好きなんだろｗ
さっさと創業家やら奥田やらと本社機能ごとフランスに出ていけよ

消費税あげて法人税下げたり累進緩和しないと海外へ出て行くとか
移民奴隷外人入国させないと海外へ出て行くとか
派遣使わせないと海外へ出て行くとか


安全な国内の環境使ってる癖に売国奴企業は出ていけお

こういう無理難題はトヨタが下請けにしてたことなんじゃない？

立場が逆転しただけだからいい気味。


　　

トヨタイム

またトヨタか

トヨタイム工場

日本の労働者も、これぐらいならやってもいいという指標になりそう。
つか、日本国内は滅茶苦茶大人しいね。

まぁ派遣切りされた
俺からしたら
どうでもいい話だな

トヨタ<7203.T>、2月世界生産は前年比‐53.3％＝国内生産は同‐64.0％
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK026064020090324

輸出半減www
消費者からも労働者からも見放された世界のトヨタ

とりあえずはフランスの工場は閉鎖でいいよ！

思っている役員はいるかな？

仕事無しで給料満額出せって頭おかしいだろ

ﾄﾖﾀｲﾑ

ｵﾅﾝ

ﾔﾘｽ

三役

>>347
交渉は最初に無理難題をふっかけるのが国際常識。至って正常。
黙って自殺する日本人が異常なだけ。

派遣切りで人頃す覚悟あるなら
これぐらいやれば良いのにな

トヨタは海外が好きなんだろｗ
さっさと創業家やら奥田やらと本社機能ごとフランスに出ていけよ

消費税あげて法人税下げたり累進緩和しないと海外へ出て行くとか
移民奴隷外人入国させないと海外へ出て行くとか
派遣使わせないと海外へ出て行くとか


安全な国内の環境使ってる癖に売国奴企業は出ていけお

ギロチン

日本のマスコミも放送しろよ。

>>351
お前が出てけよｗｗｗｗｗｗｗ

トヨタイムエ土昜

トヨタイムエ　って何？

工口本

>>351
これでもまだ某３大メーカーやらよりマシなんだぜ？

やはり日本の労働者はおとなしすぎるｗ



これぐらいやんないとねえ

うちの会社もこれで３ヶ月帰休やってるけど
そろそろ従業員が切れだして脱出者が増えてる。
それもデキる社員中心に辞めて行くから上層部が必死になって止めてるw

ソニータイムならぬトヨタイム

義務は果たさず、要求だけ。朝鮮人そっくりだな。

日本人は相手の立場も考えて行動するからな。
自分都合のみで主張を行う外人と考え方が違う。
中には違う人達もいるし紛れ込んでるけど。

>>1
＞工場を占拠し、自動車の生産が止まった。

余計、業績悪化による雇用不安につながらないか？
馬鹿じゃないのかこの従業員は。

>>11
光熱費が節約できるから１００％支給でも問題はないと言うのではないかなwww

>>1

おいおい、せっかく海外に追い出したダニが、日本にまた尻尾巻いて戻ってきちまうだろ！
もう日本は散々トヨタにグチャグチャにされたんだよ。もうババ引くのは沢山だ。
そっちで何とかしてくれ！

この騒ぎでマスゴミ押さえに手を取られて
清水愛美さんの事件の真相が
報道されたらいいのに…。(´･ω･`)

>>87
逆に言えば、中国や韓国はアジアのフランスということだなw
わかりますwww

＞一時帰休時の支給額を現在の基本給の60％から100％

はたらかんで１００％とかｗ

どこかの国の労働者は、他人や他社に対して無関心かつ事大主義
もうちょっとこいつらを見習えよ

>>369
そういう指摘を予想して９９％を主張すればよかったのにねw
欲張るから批判される。

>>345
それがなんと4月に入ってから、生産体制は戻りつつある。
景気も回復基調だよ。
郊外の建売住宅はバンバン売れてるし。
少なくとも、豊田市周りの西三河、名古屋はそういう状態。

完全に回復軌道に乗ってる。

リストラなんかを避けるための一時期休なのに100パーって…
…リストラしたら可能だな
使えないおっさんクビにしたらいいよ



こっちは一時期休中、バイトで日雇い派遣してるのに…orz

>>373
お前は日本人の分際で何を言ってるんだ？身分をわきまえろ。

在庫調整するための減産を一気にやったから
それが一服すれば多少生産も戻す必要がある
需要自体は低迷したまま
一時的な戻りに過ぎんよ

>>374
日本人だから言うんだよ。
相手は所詮フランス人じゃないか。

>>372
企業努力が実ってるじゃん。自己責任を押し付けただけのことはある。
じゃあ税金で救わなくてもいいな。良かった良かった。

トヨタイム？

フランスだからな

トヨタは海外が好きなんだろｗ
さっさと創業家やら奥田やらと本社機能ごとフランスに出ていけよ

消費税あげて法人税下げたり累進緩和しないと海外へ出て行くとか
移民奴隷外人入国させないと海外へ出て行くとか
派遣使わせないと海外へ出て行くとか


安全な国内の環境使ってる癖に売国奴企業は出ていけお

奴隷の反乱か

カイゼンしてやれよトヨタｗ

車だけじゃなくて仏も造ってたのかトヨタ。

トヨタイム工場

日本人は、武士は素直に切腹。
フランスは、ギロチン。

史上最高益の時に給料ケチったんだから
不況でもきっちり払わなきゃ

ま、賃金安い代償だな

トヨタイムって聞いたことないけどどんな会社？ググってもこのスレが出てくるんだけどｗ

このスレみると日本人がいかにバカかわかるな
大人しいバカには何も与えない
これが世界のスタンスなんだよ
だからトヨタは外国ではせっせと労働者を保護して
日本の労働者を簡単に切り捨てる
日本人は大人しいバカだからどんなに迫害しても大丈夫ｗ

トヨタのことだ、マフィアを使ってでも労働者を半殺しにするよ。

日本でもこれくらいの暴動は起こさなきゃｗ

＞これは資本主義のあり方としても堕落だと考えます。総理はどうお考えでしょうか。

志位委員長の代表質問　衆院本会議　　2009年1月31日(土)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-31/2009013104_01_0.html
http://jp.youtube.com/jcpmovie
　いま大企業がすすめている大量解雇は、やむを得ないものでは決してありま
せん。昨年末、共同通信社が、トヨタやキヤノンなど、日本を代表する大手製
造業十六社が、四万人を超える人員削減をすすめながら、この六年半で内部留
保――ため込み金を十七兆円から三十三兆六千億円へと過去最高にまで増やし
ている事実を報じました。このわずか０・４％を取り崩しただけで、四万人を
超える人員削減計画は撤回できます。だいたい、誰のおかげでこれだけのため
込み金が積み上がったのか。正社員を減らし、派遣や期間工に置き換え、それ
らの人々の血と汗と涙の上にため込んだお金ではありませんか。そのごく一部
を雇用を守るためにあてることは、企業の当然の社会的責任だと考えます。総
理の見解を問うものです。

　さらに、共同通信社の調査では、この不況下でも、大手十六社のうち五社が
株主への配当を増やし、五社は配当を維持しています。残る六社は未定で、配
当を減らす企業は一社もありません。大株主への配当を増やしながら、労働者
の首を切る。私は、これは資本主義のあり方としても堕落だと考えます。総理
はどうお考えでしょうか。
------

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-30/2009013001_01_0.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-30/2009013001_01_0b.jpg

ﾒｪ〜〜〜〜

やっぱりオマエラｗトヨタイム！

加藤の事件からもう少しで一年か・・・

会社からいきなり要らん、出て行けって言われて工場でも占拠してたら
世間の目もまた違ってたのかもしれないな

>>392
共産党が事業を起こして失業者を雇ってくれ！

携帯からだとトヨタイムに見えて、何処の話かとおもた

>>396
赤旗の編集技術を生かして、
ナイタイみたいな風俗紹介新聞をやったら？

でおまえら実際に日本の労働者がこんな行動起こしたら叩きまくるだろうｗ

トヨタ方式の伝道師の先生に行って
カイゼンしてもらえ。
（最初行ってるのか）

これが移民が暴れてる欧州の実態ですね＾＾
日本もこうしようって事みたいだし、先がおもいやられるな。

加藤がフランスで生まれないわけだよ

つーかはやく潰れろよ

>>1
ト・・・トヨタイムエ　場？

ムエタイに似た格闘技の競技場？

>>400
どこの国でもトラック業界の猛反対で成立しないだろ
路上を倉庫にするカンバン方式は

>>360
俺の所もだわ、1月から始まってこれで3ヶ月目
最近では休業日でも会社に出てきて勉強やら掃除しろ
とか言うようになってきて、そろそろ皆血管ブチ切れそうだよ

>>401
フランスの場合、白人系も暴れます。
基本的に白人ってのは非常に凶暴です。
フランスに関係なく。

欧米の労働者には徹底的にヘタレなトヨタｗ
内弁慶すぎるよ、馬鹿。

１００％支給の人が６割、他の人は解雇でどうですか？

>>291
世間の目（世界）気にして、そっちに合わせようぜ。

給料、フランス人の６０％は日本人の１００％より
多かったりしてな。

同じことが日本で起きたら世論は労働者を叩くだろう

>>359
闘争の際の取り纏め役になる筈の労組が、
真っ先に敵に回っているしなぁ・・・
共産系はしらんけど。

トヨタ　イム工場
トヨタイム　工場
トヨタイム工　場

？

ＧＭの工場閉鎖
「今までありがとう。この工場で働けた事を誇りに思う」

トヨタの工場閉鎖
「ゴミみたいに使い捨てやがってこの野郎ふざけんな」

トヨタイム工場って読んだから一眠りする

>>412
あらためて日本の教育って凄いと感心する

会社都合の休みだからねぇ、、、

フランスらしいｗｗ

＞工場を占拠し、自動車の生産が止まった。

経営陣はどうぞどうぞと思ってるな

ヨーロッパの韓国おフランスさすがです。
オナンって名前の車出せよ。TOYOTA。
ヤリス　オナン

日本でもやれ

フランスかっこいいよ
俺らになぜこの行動力がないのか？

100%にしろって・・・それはねえだろ流石に・・・

つか、日本人が黙っていうこと聞きすぎなんだよ。
自殺するくらいならストでもデモでもやればいい。
ただでさえ日本は労働基準法が形骸化していて、ブラック企業がのさばっているのに。

フランス語習って、フランスに留学した私が言う。
容赦なくクビにしろ。
ろくでもない。
日本人がフランスの現地企業で土日返上で働いてるのを小馬鹿にして、
8時間勤務のうち4時間を遊んで帰るのがフランス人だ。
フランス人がもう一時間勤務時間内に電話にでてくれれば、日本人は
日曜に休めた。
日本企業が仕事の虫を養成してるというかもしれんが、それ以上に
フランス人は許せない。
朝鮮人と一緒！

あとフランス人の一時帰休は、3日とか4日とか5日じゃないからな。
最低1か月！
文字通りバカンスという。

保障してほしけりゃ、転職すればいい。

トヨタ仏の工場って

トヨタって仏像も作ってたんだ？

>>426
仏は出生率2だっけ？日本もそういう感じになれば少子化解消すんじゃねえの？

トヨタ仏滅工場

>>1 フランスだけに仏々文句言ってる訳でつね

>>431
見捨てるのが当然だが俺はやさしい
なぜ反省会を開催されるのか？
まずそれをよく考えてみよう
君は、まだ更正できると、信じているよ
まずは、その超絶センスのないところを改善してみよう

>>429
GWが１６連休になるだけで右往左往している
日本人には難しいでしょｗ

良くも悪くも、生活の基盤が会社と直結しているのが日本。
向こうは長期連休の歴史があって、金のかからない
だらだらした休みの過ごし方を心得ている。

一月休みにして、別荘（という名の掘っ立て小屋）に行って
昼間はマス釣りと薪割りと畑仕事。
夜は家族と語らい。ってのがフランス。

死ぬほど働いて、週末に一泊二日で温泉宿に行って
豪華な上げ膳据え膳で喜ぶ日本。

それぞれの国民性だからな簡単には変わらんでしょ

トヨタイムはじまったかと思った

>>429
日本なら、そこは技術力で解決だろ。


工場で製造する。

>>429
ただし生みまくってるのは移民の黒人ばかり

フランスは数百年後アジア人の国になっているだろう

国内では、労働者など部品扱い、派遣奴隷を搾りまくり、海外では製品売
るために、労働貴族様のご機嫌取りにせいを出すトヨタ

怒りが仏々と湧いてるのか

さすがフランス人
文句言うだけで行動しない日本人とは違う

働かないけど給料100パーは日本以外じゃ普通なんだ

>>436
移民の出生率は本国の人間と比べれば若干高いのは事実
ただ移民の高出生率が全体の出生率に与える影響は低く生粋の人間も出生率自体はそこそこ高かったんじゃなかったっけか
ソースとか忘れた

>>441
育児に関する手当てがめちゃくちゃ厚いからな。
シングルマザーでも子供が三人いると、無職でも
十分暮らしていける育児手当が入るらしい。
まあ、その分老人福祉が犠牲になっているらしいがな。

仏像も作ってるとは知らなかった。

フランスに進出するのが悪い
あそこは人が団結することができない
だからあっさりナチスドイツにやられた
労働意欲もないし
ヨーロッパの嫌われものだよ

>>432 ほっとけ

仏作って魂入れず
バチがあたったのじゃ

フランスの食料自給率はあなどれない

俺は車乗らないしさあ、こんなくだらない会社に無駄に税金を使って欲しくないんだよな。
まだ血も流してないのに人切りを先行させて補助金にあやかる。
まじ最悪の会社じゃんw

100%とか言っといて最後は80%とか75%とかで手を打つとかって腹じゃないの?

日本ではネットでバカウヨが派遣や期間工を叩いて自民党を絶賛しているが。
ついでにいつも統一教会の事件のスレはスルー。。

トヨタイムエ 場

フランスの加藤は団結した。

　

トヨタは恐ろしい企業だから全員クビにするんじゃない

日本は企業本位制だからな
企業の破綻は＝日本の破綻とみなし
政府は企業様の利益を保証することしか考えないが
フランスでは派遣工レベルが一月のバカンスを取っても
経済破綻するわけでもない
企業が利益分配をしたがらなくなっているのだから
企業が富めば民も富むと言う考え方は変えるべきであろう

>>436
移民の出生率は若干高いがそれでも全人口の1割程度

その一割で大きく押し上げるのは困難

>>453
それやるとフランスから追放食らう悪寒ｗ

権利は重要だが、必要以上に権利を主張し、
結果、全体の足を引っ張り、回りまわって自分も損するっつー事に気付かないバカがマジむかつく

つか、全体とか、わざわざ考えて一歩引くのは日本人だけで
言ったもの勝ちやったもの勝ちが世界のスタンダードだからなぁ・・・

アメリカのビッグ３は、それやりすぎて自重（じじゅう）で圧死しそうになってるけどな

トヨタのフランス工場出来るまでは、あの地域、マジ滅びる寸前の過疎地で
マトモな地域生活できないくらい荒れてて、失業率もハンパなくてスラム同然だったのに、
出来た時はトヨタが雇用を作ってくれたマンセー！と大騒ぎだったのに、手のひら返しと言うか

まぁ、それが外人のメンタリティーってヤツなんだろうな

しっかし日本の中にまで「フランスでトヨタに労働者が勝利！！」とか大喜びで書いてるバカサヨとかいて
フツーにキモい

>>456
奴隷乙ｗ

>>456
>>つか、全体とか、わざわざ考えて一歩引くのは日本人だけで
>>言ったもの勝ちやったもの勝ちが世界のスタンダードだからなぁ・・・

たしかにね。
でもトヨタはその日本人の性格を持ち合わせてないんじゃないか？
弱肉強食のジャングル路線を小泉・竹中と推し進めたのはトヨタの前
会長？だっただろ。

>>450
そんな事もないぞ。
つか統一のスレなんか最近たってないじゃん

>>全体とか、わざわざ考えて一歩引くのは日本人

この日本人の美徳を都合よく利用してきたんじゃないのかな？
ひとには全体の利益を考えろと言いながら、自分は個利に走る。

日本法人税の高さが不満で、トヨタは日本から出て行くんでしょ？

さっさと出て行けよ。

>>426-427
なんて人間的な社会なんだ感動したｗ