【教育】「あかん」と「ちゃう」の違いなどを説明 外国人留学生対象に”関西弁講座”を初開催★２

来日後初めて触れた関西弁にとまどう外国人留学生を対象に、流通科学大（神戸市西区）は１５日、
「留学生のための関西弁講座」を初めて開いた。「あかん」と「ちゃう」の違いなどが説明された講座は、
立ち見も出るほどの人気ぶりで、大学では「関西弁も言語の一つ。今後も継続したい」としている。

同大学では海外での留学生募集を積極的に実施しており、今年入学した留学生２３３人のうち半数以上が
海外受験組で、母国から直接に入学。このため母国で標準的な日本語を学んできたものの、日常語として
独特の抑揚や表現を持つ関西弁とのギャップに苦しむ学生は多く、大学側に相談が相次いでいた。

この日の講座には中国やベトナムなどからの約６０人が参加。大阪ＹＷＣＡ講師の氏原庸子さんが、
「『来ない』は関西弁で『こおへん』、『違う』は『ちゃう』です」などと、留学生が理解しづらい言葉や文法について、
関西弁を織り交ぜながら指導した。

「分からへん」という言葉の意味がなかなか理解できなかったという中国人留学生、時金龍さん（２１）は
「年配の方など関西弁が強い人とはまだ会話が難しい。こういう講座があると面白いし、心強い」と話していた。

産経新聞　関西弁講座どないでっか　外国人留学生対象に初開催
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090415-00000602-san-soci
日常で飛び交うわかりづらい関西弁について講師に質問する留学生ら＝１５日、神戸市西区の流通科学大（写真：産経新聞）
http://ca.c.yimg.jp/news/20090415204944/img.news.yahoo.co.jp/images/20090415/san/20090415-00000602-san-soci-view-000.jpg
2009/04/15(水) 21:28:31
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239798511/l50

「あかん」→駄目
「ちゃう」→ちがう

もうええっちゅうねんｗ

関西弁撲滅しろ

>>1の続き

勇者王機関車トーマス？ 「機関車トーマス」が変形・合体して巨大ロボになるおもちゃ

「鋼鉄都市(メタルシティ)で会いましょう」では、
4月5日に開催された「トレジャーフェスタ in 有明1」で
入手したおもちゃ「トランスフォーマブルトーマス」を紹介している。

「機関車トーマス」のおもちゃなのだが、ヘンリー、トーマス、ジェームスが変形・合体し、巨大ロボになるという
新しすぎるコンセプトのおもちゃだ。変形・合体する様子が連続写真で見られる。
あまりに面白すぎるのでぜひ見ていただきたい。

http://blog-imgs-26.fc2.com/m/a/s/mashimax/20090406014839997.jpg
http://blog-imgs-26.fc2.com/m/a/s/mashimax/20090406013640721.jpg
http://blog-imgs-26.fc2.com/m/a/s/mashimax/20090406013641f51.jpg
http://blog-imgs-26.fc2.com/m/a/s/mashimax/2009040601364165d.jpg
http://blog-imgs-26.fc2.com/m/a/s/mashimax/20090406013845958.jpg
http://blog-imgs-26.fc2.com/m/a/s/mashimax/20090406013845aa7.jpg
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http://blog-imgs-26.fc2.com/m/a/s/mashimax/2009040601400011c.jpg
http://blog-imgs-26.fc2.com/m/a/s/mashimax/2009040601420191c.jpg
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http://blog-imgs-26.fc2.com/m/a/s/mashimax/20090406014435f1d.jpg
http://blog-imgs-26.fc2.com/m/a/s/mashimax/20090406014435abd.jpg
http://blog-imgs-26.fc2.com/m/a/s/mashimax/20090406014839141.jpg

にゅーあきばどっとこむ
http://www.new-akiba.com/archives/2009/04/post_18293.html

ちゃうとチャウチャウの違い

あかん　湖
ちゃうちゃう　犬

まだやるんかあんたら。
あんたら、ホンマに、すっきりや！

あかん→No, you may not do it.

ちゃう→No, it's a mistake.

そんなもん日本人だって知らないよ

>>4
お前が消えろカス

もうよろしわ

関西では関東みたいに、標準語話せ！関西弁話せ！なんて
強制はないから安心してください。

おんどりゃ！わりゃぁあああ！！！！しばいたろか！

関西弁については十分話しただろう
次は他の方言について話さないか

仕事えらかったやろ。えらくえらいんやね

どうでもいい
外国人に教えて何の意味あるんじゃ

だめ！絶対！関西弁

あかんベー
ちゃうダー

>>13
関西人が関東人に止めて貰いたいことは

東京弁というか標準語を話すことではなく、標準語のイントネーションで
無理矢理関西弁を話そうとすることです。

ほんま、頼むから普通に標準語使こてえな、気色わるてかなわへん

�@ノルウェー語とデンマーク語とスウェーデン語。(ノルド諸語)
話せないけど相手の言うことは分かる。というのも特にデンマークは発音が特異的だから

�Aフランス語とスペイン語とイタリア語。
同じ言語系統。これも話せなくても聞けば分かる。

�Bスラヴ系言語。
ほとんど全て兄弟みたいなもん。互いの言語で喋っても会話は成立するくらい。ただ、格変化などに違いがあり、スラヴ系の中ではブルガリア語が日本人にはやりやすいかと


�Cドイツ語とオランダ語(と英語…。)
オランダ語がちょうど両者の中間くらい。
Dit is Vincent van Gogh.=This is Vincent van Gogh.
→訳:これはヴィンセント・ヴァン・ゴッホです。
dit=ﾃﾞｨﾄ=thisで、is=ｲｽ=is
みたいな感じ。ただ、オランダ語のGはネイティブにしかまず出せない音。痰を切るような若干不快な音だよ。サッカーのフース・ヒディンクの｢フ｣もGで、外国人には発音できない。
ドイツ語学習者はたいてい次にオランダ語か北欧のノルド諸語(つまり�@)をやるかで迷う。あるいはアフリカーンス語ね。

�Dオランダ語とアフリカーンス語
後者をオランダ語方言とする見方もあるくらい。でも単語が違ったりするからオランダ語話者も少し学習はいる。

�Eベトナム語とラオス語
詳しくは知らないが、似ているらしいです。

関西弁なんていくつか気を付ければ、単語的にはほとんど同じだからな。
イントネーションや語尾が違うだけ。
文自体が変形する地域の場合は外人には難しいだろう。

>>13
関東でも強制はないだろう(´・ω・｀)

【教育】じゃなくて【文化】だろ＞１
ばかだねぇ。方言というのは文化だ。

こないなことしてなにになるっていうん？
うちわからへんねん
せやけど関西弁が広まってくれるとやっぱうれしいわ

>>15
かごんま弁は、本気で解らない
解らないようにと言うのが、元々の趣旨らしいけど

>>25
１５点

わりと好評でしたので調子に乗ってちょっと改変。
浜村淳とみのもんたの両方で読めるようにしてみました。


はっきり言いましてね、文字だけでは関東弁か関西弁か、区別が付きにくい場合も実は多いんですよ。
例えば私がいま書いてるこの文章もそう。
関東の方には関東弁のように読めますしね、関西の方には関西弁として読むことも可能なはずです。

テレビでお笑い芸人たちが多用するようなね、ああいう横柄な言葉遣い、
あるいは極めて特色のあるディープな言い回し、
そういうステレオタイプ化された話し方だけが、いわゆる関西弁ではないという事なんです。

イントネーションとか、あとはまぁ砕けた言い回しの語尾とか、そういう部分を抜きにすればね、
関西弁も関東弁も、丁寧になればなるほど言葉が同化していくんですよ、現代では特に。
ところがテレビでは、頭も育ちも悪いお笑い芸人ばかりが関西弁を喋るもんですから、
どうしても関西弁は、下品なイメージで語られがちになってしまう。
これは非常に残念な事ですよ。

さて皆さん。
この文章を浜村淳で読むかみのもんたで読むかはあなたの自由です。
どちらで読んで頂いてもイントネーションは必ず、
どちらか一方に統一できるはずです。

「なんや」　（こんにちは）

「なんや」　（こんにちは）

「なんやなんや」　（どうしたんですか）

「なんや」　（少し困っています）

「なんや」　（あなたがですか？）

「なんや」　（そうです）

「なんやなんや」　（どういった事情ですか？）

みたいなマンガのネタがあったな
何だったかすっかり忘れたが

>>20
せやかて、しゃーないじゃん

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239798511/934

神戸などの「なぁ、なにやっとん？」は「何をしてるの？」て意味？
それだと大阪の「なぁ、なにやってん？」は「何をしたの？」だから同じ意味にはならないと思う。

何してはるんすか、が大阪弁じゃないってのは本当なの？

秋田弁で話す英語教師もいたな
へばな〜まんつ！って片言のアメリカ人に悶えた

>>28
わろた。
「なんや（こんにちわ）」で返す挨拶は「ほっとけ」やねｗ。

赤はあかん白にしろ

大阪の小中学校に転校してきた東京弁をしゃべる子は確実にイジメられる。
「お前オカマかコラァー！」って。
でも本当に直に聞くとオカマが話してるみたいに聞こえんの。

気をつけてね。

あかんちゃう？

>>13
東京の子供が大阪に転校すると標準語を気持ち悪いといって苛めるのが問題になって、
しかもそれを子供だけでなく教師までも標準語を排斥する。
一件や二件でなく大阪で社会現象化してるとＮＨＫのドキュメンタリーでやってたけど何か？
関西人死ねば？

>>32
知り合いの巫女さんが
「あの人、この前うちの神社に来たけど標準語だったよ」と言ってた

>>26
１５点ももらえるんか、嬉しいなあ
煽りのつもりで書いたのに
意外やったなあ

東京の小中学校に転校してきた大阪弁をしゃべる子は確実にイジメられる。
「お前漫才師かコラァー！」って。
でも本当に直に聞くと漫才師が話してるみたいに聞こえんの。

気をつけてね。

関西弁を広めたくて教えてるのではなく、
外国人がバイトや私生活で困ってるから、仕方なしの措置でしょ
本当なら標準語の地域で生活すべきだと思うよ。何故関西に来るんだか。

まずは標準語をきちんと教えてあげて欲しい。
関西弁など覚えなくても日本人相手にコミュニケーションはとれるようになる。
身につかない方言はただの害悪だから逆に余計な事してるなぁと思う。

>>13
どこでもそうだろうが、相手の理解なんかお構いなしに
コテコテの方言を喋り続ければ「○○を話せ！」って言われるだろう。

これチャウチャウちゃう？

前スレでも聞いたけど、サライイヌスの大阪豆ご飯を知って居る人が居なくて寂しい。

神戸弁と大阪弁の違いもしっかりと教え込んでーや

>>30
「なぁ、なにやってん↓？」で「何をしたの？」

「なぁ、なにやってん↑？」で「何をしてるの？」

でありと思う。　ＢＹ　西宮市

芸能人にしてもスポーツ選手にしても
やたら関西人が多いのは自己顕示欲が
旺盛だからだろうな

>>45
知ってる。今埼玉在住だけど、リアルな関西として結構評判よかった。

>>15
じゃあウチナグチ

>>37
先祖代々生粋の東京人って、関西でも違和感ないよ。柔らかくて綺麗な発音する
変な地方出身が関東訛で話すだから違和感あるんじゃない？。親は生粋の東京人じゃなきゃなかなか抜けないよ。

>>45
イイネス・・寝ぼけ始めたのでお休み

さー、イモ食て屁ーこいて寝よ

>>48
スポーツはしらんけど、芸能人はよしもとが強いから
気ぃつけや、吉本は東京も浸食し始めてんで

>>31
「〜（し）はる」が大阪弁じゃないのかって意味なら大阪弁でもある。
京都のように何にでも使わないってだけ。
「何してはるんすか」って言葉が大阪弁かどうかってことなら
「〜すか」が語尾になってるのは大阪弁じゃないと言える。

>>37
関西の大人が東京に転勤すると関西弁を気持ち悪いといって関西人を侮辱するのが
問題になって、しかもそれを子供だけでなく良い大人までもが大阪弁を排斥する。
一件や二件でなく東京で社会現象化してると２ｃｈ見てたら分かるけど何か？
関東人死ねば？

>>47
分からんのなら使うな・・・

In 西宮

>>49
うれしいな、あれの大阪弁はかなりリアルだよ。

東京で生まれた男やけん

やべぇ 神奈川で大地震が起こる。今日 明日ぐらいかな?
これほどヤバい感じがするのは始めてだ。

もろた　とか　いろた　とか　ろが入る関西弁は好きちゃうなぁ

>>47
下の意味で「なぁ、なにやってん？」は大阪ではあまり使わないような気がするけど
世代によって違うのかな？

>>54
仕事関係であえて関西弁を話す機会なんてないよ。だいたいデスマス調だし。
関西弁にはハッキリした敬語がないから、むしろビジネスには標準語がいい。
自然と薄くなるし。そこまで関西弁を押し通す側にも問題あるんじゃ。

>>53
「はる」は、「なさる」みたいな関西圏の謙譲語。
これ豆知識な

えろうえろい

大阪と福岡はまとめて半島に行っちまえよ。
ウザすぎ。

>>54
東京はもともと雑多な人種（国内外）が集まる場所だから排斥はなく
むしろみんな仲良くやってるよ。まともな反論できず逆上するクズ関西人乙。
それともチョンなのかな。気持ちわる。

まず大阪弁自体が摂津と河内と和泉でぜんぜん違う

>>44
ちゃうちゃう、チャウチャウちゃう

「〜してはる」みたいな用法は対象との関係を濁しつつも柔らかく丁寧な
印象を与えられるので使いやすいなｗ

そういう判断とかも踏まえつつ、意図的に”汎関西弁”を用いてるので、
どの地域の言葉でもないネオチャンポン関西弁になってるなー、自分は

>>54
ちゃうねん。ぼくも10年ほど前、院進学で関東に出てきたんやけど、
そこで気づいたのは関西弁を強調したがる関西人が多いってこと。
そら関西人のぼくからみても嫌やわ。普通に生活するつもりで
（それこそ大阪豆ご飯風に）人としゃべってたら、関西弁は評判がいい。

あかんとちゃう？

ちがうんだ。日本人でも関西人いがい知らんよ、そんなの。
つか、外国人と話すときくらい標準語つかってやれよ。可哀想だろうが。
関西人は薄情だな。

ID:gnBFAS3H0

チョンorチョンメンタルのキチガイ。

>>60
うーん、自分は今３０代半ばだが、例えば、「自分、今、仕事名にやってん↑」て使う気がするんだがな。

関西弁撲滅委員会ってあったね
弾圧すべき卑賤な言語

ミナミの帝王で、関西人はガメつく汚くダメ人間ってイメージが…

　　　　　　　　　,. -───-: ､
　 　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 　 　 　 / '':::::::::::::::::::::::::::::::'''''　ヽ　　　　せやから、ちゃうねんて、ちゃうちゃう
　 　 　 　!::::::::::ｨ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!　　　　ちゃうちゃうなんてゆうてへんねん
　　　　　 i::|:::i::/l/　 i;::ﾄ､:､:::i:::::::::::::::i　　　　ちゃうちゃうちゅうのはわんこのことやろ？
　　　　　 |::i/ﾚ'-i''　 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l　　　　それはちゃうねん、
　　　　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l 　　　　それとはちゃうほうのちゃうちゃうやねん
　　　　　 |::::::l|　 | 　　　 |　 | |::::::::::::::!　　　　あかん・・・なにゆうてるかわからんようになってきた・・・
　　　　　 |::::::ヽ　|　r---､!　l,.!::::::::::::::l
　　　　　 l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
　 　 　 　!:::::::l､::r'"´'. '　l　' i::::::::iヽ:::l
　　　　　　i:l､:::|./､_＿＿＿_,l::::;l:/‐'ヽ!
　　　　　　 '!ヽ;i'>l_＿＿＿,./／-‐'''"ヽ
　 　 　 　 　　!/ |.VVVVVVVV.lV＼!. i
　　　　　　　　|　 |　　　　　　　　|　　　 l

講師は大阪さんですか？

>>62
なんか変なこと書いたかな？
「はる」は京都弁だと思ってる人って結構いるから>>31もそういう意味で聞いてるのか
それとも「何してはるんすか」という言葉そのものについて聞いてるのか分からなかったんで
>>53のように書いたんだけど。
「〜すか」が語尾になってるのは…は「〜っすか」「〜んすか」のこと。

英語圏だって地方訛りすごいくせになんで日本だけこんな事やるんだ
パイジなのかペイジなのかおっふんとか常用すんのかとかパハップスなんて使わねえよとかあるだろ

>>69
関東に行った関西人は両方に分かれるなー

まるで海外に行って、自覚的に右依りになるやつ・日本をバカにするやつに
分かれるのに似てる　まあ、完全に二極化するわけじゃないが傾向として

別に学ばんでも「分からないんですが…」って相手に言い換えて貰えばいいだけじゃんか。

因みに津軽弁は同じ県の別な地域に住んでる俺が聞いても理解不能。
語彙は標準語に直してもイントネーションやアクセントの訛りだけで聞き取れなくなる。

昔古典のテストで｢ちょうちょう｣を｢てふてふ｣と書かず｢ちゃうちゃう｣と書いた自分が呼ばれた気がした

方言は広辞苑に載ってないので日本語ではありません。




　　　　　　　　　　　　byますこみ

>>74
それは花登筺が元凶。一度イメージが定着すると
リアルがイメージに倣う

>>44
チャウチャウ、ちゃうんちゃう？

関西弁のまねしてたら近所のおばさんに不良みたいな喋り方やめなさいって言われた。

びっくりドンキー→びくどん

あかんあかん、ちゃうぜんぜんちゃうわ

>>30
>>47のイントネーションの使い分けもあるにはあるけど
私の生活圈の京都、大阪では
「何をしてるの？」は「なにやってんの？」「なにやってんねん？」
「何をしたの？」は「なにやったん？」「なにやってん？」
と明らかに語尾を変えるのが主流

>>70
客なら敬語で話すよ。友達ならつい出ちゃうけど、説明するから支障はないかも
けど外人側が働く場合、客の言葉が理解出来ずトラブルになるケースがあるのではと察する
客はいちいち店員の都合なんか考えず関西弁で話すだろうから。

>>21
２は違う。聞いただけでわからない。
読んでみたら何となくわかる程度。

日本人が中国語を読んで理解できるレベル。

>>86
ないない。「ドンキー」って呼ぶ。

>>85
そのババァ、どついたろか？

それ、あかんのとちゃう？

マンガやゲームのヘンなキャラは関西弁
ドラマやアニメでヘンな関西弁を聞くとむかつく関西人

>>77
すまん
ツッコミ入れたつもりじゃないんだｗ補足の意味だったんだが、気分悪くしたなら謝る。
文頭に「因みに」って入れた方が良かったな。

>>91
ドンキとどう区別すんの？

そんなことより学内ローソンのバイト君の時給を上げてやれ

>>72
ちなみに大阪のどこ？
自分は40で北摂。

チャウチャウちゃうんちゃう？

>>96
びっくりドンキーがドンキー
ドン・キホーテが ドンキ

>>98
大阪ではないんだ。

一応、前に西宮と言ってるんで・・・

堺の20代ですが何やってるんの意味で何やってんはよく使いますよ。
極めて親しい間柄の相手にしか使いませんけど。

マックのこと関西人変な言い方するよね

明治に標準語ちゅうのを決める時にな、
関西イントネーションと関東イントネーションで投票したんやって、
そしたら一票差で負けたんやんかー、
なにが言いたいのかっちゅうたら、それぐらい関西イントネーションも一般的やったんやで。

>>88
自分もそれだ。

>>95
いやいや、こっちこそｗ
なんか誤解させるような書き方してしもたかなと思ったんでｗ

大阪人きもいよ。標準語喋ってるつもりだからマジ困る。
「･･･で」って、もうね、「で」が語尾の時点で可笑しいの。気付いてｗ

紛らわしい関西弁
ほっといて→捨てておいて・そのままにしておいて
未だに聞き直す

あぁ・・・・

駄目と違うっては簡単に英語にするとNOなのか・・・

>>106
標準語って。
標準語ってｗ

>>88
京都は、
「何をしてるの？」は「なにやってんの？」「なにやってんねん？」
の他に、「何してはんの？」が庶民化して「は」がほぼ聞き取れない「何したーんの？」もあるね。

>>103
マクドナルド　→　マクド
マッキントッシュ（PC）　→　マッキン
マッキントッシュ（オーディオ）　→　マツキン
幕張メッセ　→　幕メ

>>106
完璧な標準語を話す気はないよ。出来ないし。
本当、関西弁はキツくて治らないんだよ。
だからなるべく強くないイントネーションで話そうとしてるだけ。
それも標準語を話そうと頑張っても、方言出してもダメなら、何を話せばいい？

>>112
その子臭いからマジレスしちゃダーメよ

なんでこういう掲示板やメールにまで関西弁つかうの？

在日韓国人と在日朝鮮人の違いを説明してください＞＜

>>112
田舎では方言でも東京出てくれば普通は標準語は普通に話すもんだよ
自ら言わないかぎり、どの地方の出かとかふつうはバレないもんだ

東北とか訛りの強いとこのやつが、何人かに一人とかの割合でイントネーションが直らないやつもいるけどな

しかし関西のやつらは８割以上の高確率で標準語が話せない。これは異常だ。

>>112
それぼくも同じ。標準語はしゃべれない。ただぼくの関西弁は
柔らかいといわれることはよくあるけど、キツいといわれたことはない。
キツいこと言う、とは言われるけど。

>>73
昔は逆に、公家がいっぱい居た関西弁のほうが高貴やった事もあったんやて・・・しらんけど。

なんや・・・方言は文化やし貴賤はないと思うけど。

>>114
”なんで”って関西寄りの言葉ですね

>>114
メールは普通に使うだろｊｋ・・
お前もメールで地元の方言使うだろ？

村山カオルと竹本テツの違いがわからない

ちゃうちゃうちゃうちゃうちゃう。

（違います！チャウチャウじゃありませんｗ）

>>111
なぁ〜マクド行かへん？マクド〜ごっつ腹へったわぁ〜かなわへんわ〜

すげぇ〜言いにくいけど、これが関西クオリティーなのかｗｗｗ
まぁ東北の俺は、自分の婆ちゃん何言ってるか分からないから
大阪弁の方が断然マシなんだけども

結局話し手の問題なんだよな。
関東でもマシンガンみたいな喋りする人もいるし。
方言でゆっくりしゃべると凄いおっとりしてる感じに聞こえるよ。

節子、それ飴とちゃう！
カジキや

>>123
婆ちゃんの言うこと理解できるようにしとき。たまにはいいこといってるぞ。

わーるどわいどうぇぶやんけ
世界の中心はどこなんや？

>>110
「やる」の変化形の話だったので書かなかったが
「してるの？」は「してんの？」「してはるの？」ですね

>>116
逆に関西に来た地方の人は長年住んでると若い人は関西弁らしくはなるね。
でも年老いてからじゃ無理みたい。多分本当にキツい方言なんだよ。
けど、今字で書いてるみたいに話すよ。でもイントネーションはおかしいだろうね
それまで否定されたら、無理だ。限界。

>>120
書き言葉では使わないよ

話し言葉ではもとは標準語寄りだったのを意図的に関西の言葉にしてるが

言葉なんて生き物だし、昔の標準と今のは違うし使ってれば正当になる
新しい方言は常に生まれてる

標準語、標準語ってｗ
関東圏の人すら標準語は喋れてないｗ

>>111
うあっ、自分（京都）は
マッキントッシュ（PC）　→　マック　やわ。

>>166
異常ではないとおもうよ。
それは、京都も大阪も東京より格上の都市やった歴史が長いから、
文化的に劣って無いと思ってるからやねん。

異民族に占領された民族が、自分達の言葉を使いつづけるのと似た感情やねん。

関西弁といっても、地域と年代で数十種類以上はあるからなー。
さらに九州四国からの移民の影響で、いぬわ（帰るわ）とか使う人もいる。

逆に仕事では標準語つかわなあかんからな

>>130
ん？よく言ってる意味が分からないが
俺の地元でなくても方言のあるところなんざどこでも（例えば友達同士のメールとかは）
普通にあるだろ？

>>131
関東はどんな状況でも偉いんだよ。バカか

東京人で自分が東京方言喋ってることに気付いてない人っているよね

関東って自分を綺麗に見せるために、悪者を作りたがるよね。

>>123
111さんは関西人じゃないでしょ。
マクドナルド→マクドだけど
Macintoshは→Macだし
幕張メッセ→メッセだし

>>133
いぬ→去ぬ
立派な標準語です。

>>132

レス番間違えた、

×166
○>>116

>>136
こんなこというの関西にはいないよね。
しかも東京人は自分たちのこと関東じゃなく東京って言うから更にアレだな・・

>>135
人に強要はしないけど、自分が送るのは書き言葉では標準語（自分の中での定義
だけど）を使ってるつまりはこういう文体だね

何故かというと変換が面倒だからｗ

２ちゃん語のワロタは関西弁な件。
たまに無理やりワラタとか書いてるやつ見ると微妙にイラッとなる。

>>142
そういえば昔２ｃｈに、東京Kittyっていう千葉人もいたな。
コンプレックスやな〜

>>142
スルーしとき。地方の子が一生懸命東京になじんだのに
文化の奥深さを垣間見てへんねし起こしてるだけやから。

>>133
“いぬ”は上方の古典落語でも使ってると思う

>>142
埼玉とか千葉とか茨城とか栃木とか神奈川県とか群馬に住まれでもねｗ
東京で生まれた人だけが東京人名乗る資格あると思うけど。本当の東京人は東京人ぶらないよ。

>>146
せやな、うちもそうするわ。

>>143
2chに慣れてから俺も大分文体で薄れた気がするが
でもやっぱりメールだけは方言文体だな

勿論親しくない人には方言どころか丁寧語だし
地元の人にしか使わないけどね
誤変換は味があって面白いじゃないかｗ

メジャーじゃない方言使う人って、必ずその土地の言語に合わせるね。
でも別に何弁しゃべってたっていいじゃないの。
ただでさえ多様性に乏しい国で言葉まで同調圧力に晒されちゃかなわんね。

>>126
日本人として話せる率・東北弁＜関西弁
電話で話すと、リアルフランス語みたいで何言ってるか分からないｗｗｗ
うんってしか言えない悲しさ。実家に帰れば親に通訳をしてもらってるんだよ


関西弁→雰囲気汚い
東北弁→発音が汚い
関東→他県から見たらオカマ
特におじさんの標準語はナヨナヨしてる
これは方言・訛りがある県はどこでも感じるであろう関東人のイメージ

>>139
マクド以外は普通なんだね。偏見が脳内で横行してた(汗)

>>151
方言萌えにとってはそれが残念やな、
方言ってかわいいし好きやねんけど・・・

抑揚を抑えた標準語よりも豊かな感情表現が出来る場合も結構あるのにね。。。

京ことばとかなら兎も角
大阪弁なんて近畿圏以外では汚くて恥でしかないのだから
講座なんてやめてほしい
大阪生まれの大阪人だが本気でそう思う

標準語は関西圏が政権を握ってた時を抹消しようとするプロパガンダとしか思えない。

>>154
オレは市外だが、大阪市内の言葉は本当にコテコテだよな。
特にイントネーションが酷い。
訛れば訛るほど偉いと思ってるのかなｗ

萌えとかはよく分からんが方言は普通に好きだから、どこのも無くなって欲しくないなー
旅行とか行った時にその地方の言葉を聞くのが楽しみの一つだし
東北や南九州・沖縄とかは聞き取れなくて楽しいｗ
アイヌは完全に別言語何で勉強しないと無理だけど

>>154
確かに汚いけど・・・
話芸の世界では未だに上方って言うくらいの笑いの文化中心地だけあって、
笑わすには一番適した方言やと思うよ。
（関東の芸人が少ない理由の一つかもね）

>>154
なぁ大阪弁て呼ぶの止めないか
お前の想像する方言は所詮河内だろ


そんな少数派引き下げてどうするんだよ

標準語は男が喋るとオカマの完成やで

>>154
ちなみに大阪のドコよ？

関西弁は日本のルーツで、
芸人のイメージがついたのはごく最近。
他の方言とはまた違うのかも。
昔に比べたら方言ブームもあって直さない人増えたよね。
福井弁を直さず使い続けてる人、
マイノリティでも好印象だったなー

何弁でもええけど、自分の言葉を持ってる方が、思考には役立つ。
標準語で考えると、マニュアル思考になってリアル感が欠落してしまう。

>>159
河内弁も上品やで。塩川正十郎の言葉なんかまさに上品な河内弁の
代表やね。

全国に流布してる”大阪弁”のイメージが。人口ではマイノリティである
南部の方言のイメージで固定されたのはなぜなんでしょう？

吉本とかの影響は無視できないとはいえ、それ以前の大衆娯楽である映画
とかも影響してるのだろうかねー

関西以外の人間が東京に出てきて
方言を隠すのは「恥ずかしい」からだ

だが関西人は自分の言葉を恥ずかしいとは
思っていない

関西弁を馬鹿にするのはまるで
アメリカの黒人が旅行中のイギリス人に向かって

「お前の英語はなんてへんてこりんなアクセントなんだよ！」

って言うようなもんだ。

「お前、イングリッシュってどこの言葉だと思ってるんだ？」

つまり
「お前、日本語ってどこでできた言葉だと思ってるんだ？
少なくとも関東ではない」

関西弁汚いとよくいうけど、ちゃんと綺麗に喋ればむしろ上品に聞こえるけどね。

>>160
子供の頃を思い出して笑ったｗ
そういえば、標準語の子が「おかま」って言われていじめられてたわ。

女は標準語でいい
男はかな〜り気持ち悪い

>>163
それは知ってるけれど、ほんとステレオタイプな奴ってそうだろ
多分9割が想像上で語ってる
バカじゃないのって思ってる

>>163
>標準語で考えると、マニュアル思考になってリアル感が欠落してしまう。
分かる！
話してても一緒。
敬語だと違和感少なくてもタメ語だとダメだ〜

>>151
でも実際、他県から来た人達の多様性を認めないのは、関東より関西のが強いように思う。
特に大阪人は関西人と北海道以外の県はどうでもいいって風潮があって
例えば岐阜民が来ても、「あっそ」で地元の事なんて聞きもしないと思う。
初めは親切でも、いつまでも関西弁を話さないでいると距離置く風潮がある。
多分、慣れないと他県の人には住みにくくて排他的な町だと感じると思う。

関東の方が多様性があって、そこまで排他的ではないのでは。

>>162
NHK「ちりとてちん」の福井弁は良かった　｡.:*･ﾟ(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡.

>>163
彼のは生活圏はともかく、喋ってるのは船場言葉って感じではないかな？

福岡弁語尾の
〜ばい
〜たい
使い分け方がわからない

>>162
福井人の自演乙

日曜日の山手線に乗ると3種類の不快な大きな雑音が聞こえる
ひとつは中国語
ひとつは韓国語
そしてもうひとつは関西弁である

ハワイに行って大阪弁で値切ったら
大阪弁でそんなん無茶やで〜って言われたｗ

>>163
「河内弁」と言ってる人にしても、どれくらい河内弁の語彙を知ってるんやろね。
「せやんけ」「われ」だけが河内弁と違いますさかいに。

ちゃうちゃうちゃうんちゃう？かんからあけたらあかんから。

>>175
自演ちゃう！
奈良人がインドで福井人と話して思ったのね。
大学が東京でもずっとそのままとのことだった。

>>165
『クイーンズイングリッシュ』みたいに
『太閤式日本語』とでも名づけてみるるか。。。

太閤は味噌語だろう

>>165
なるほど
自分の英会話学校のアメリカ人の先生は、イギリスに留学した時、アメリカン英語を全て直されたと言っていた
でも、そのアメリカ人の先生が私の住む沖縄で教えていたのはアメリカン英語だったがw

>>173
いやあの人は河内圏の人。今東光が出てくるまでは汚い河内弁は
下層社会の喋る言葉で、船場言葉は商いのために作られた言葉。
言うたら祇園言葉と一緒やね。そのため上品な河内弁は船場言葉
によく似ている。

沖縄とアイヌ語が似ているのは、昔（縄文？）の言葉だからって説もあったような・・・

なんで方言教えてんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最初に日本を統べたところが本当の標準語ということなのか…

>>182
そっか、じゃあ・・・・・『たこ焼き語』

語尾の「ねん」「へん」は確かにカッコ悪いな

恋愛とか真剣な話には向いてないような気はする

俺は外人の友達に　「問題無い　大丈夫だ」と言う事を　いける、いけると
教えたら気に入って使ってたな

>>189
メディアのとってオイシイ人材だな、君は

>>189
「ばい」「けん」とか語尾はそこのもん以外に違和感あるのは仕方ない

>>189
向いてへんわ！！恋愛はどうしても「ウルフルズ」になってしまう・・・orz

でも、やさしく同意する「せやな〜」は評判いいで。

関西人に首相させたら外交はバッチリでっせ
あほか
それは無茶やで〜
困りました〜
しばくぞ
これですべてうまくいく

岸和田には竹内力みたいな人しかいないって本当ですか？

>>194
あかん。関西人は土壇場で負ける癖があるやろｗ

>>164
関西以外の全国の人は南部だとか細かい差異まではわかってないよ

日本語ほどはげしく変化し続けている言語もめずらしくルーツを言いだしたら現代の関西弁も古代の近畿圏で話されていた言葉とはかなりの隔たりがあります
問題は関西弁の言語としての劣等性にあります。関西弁では現代の複雑で多様化した感情表現や説明が不可能なのです

>>196

遺憾の意は無くなるやろ
それか遺憾のいいいいいいいやでえええええええええ

>>189
でも、源氏物語ばりに男は気ままで女が焦がれていて、
女から甘えて誘う場合にはいい感じかも＜関西

「いけない」の訛りと「違う」の訛りなんだから
「いけない」と「違う」の意味の違いでしかない
後は語彙じゃなく単なるニュアンス

>>195
彼は大分で生まれ育ちましたが

>>198
それはちゃうな。「多様化した感情表現」こそ関西弁だけやなしに
それぞれの言葉で紡ぎだすものや。標準語が優れているのは、
標準化した仕様に対する記述だけやな。

>>１７１
＞特に大阪人は関西人と北海道以外の県はどうでもいいって風潮があって

どこの大阪の話なんだｗ
相手の地元のことを聞くかどうかなんてその場の状況によるよ。
会話なんてキャッチボールなんだし、相手が乗って来なきゃそれ以上聞きようがないしね。
関東は相手がどうだろうと「あなたどこの人？へ〜、○○なんだ。○○ってどんなところ？ねえねえ」
なんて必ず聞きたがる人たちばっかりいてんの？

ちゃうちゃう、ちゃうんちゃう？

>>195
古くからの大都市の周りには、当然被差別部落だった地域が多い、
朝鮮半島に近い港（神戸、舞鶴）があるから朝鮮系も多い、

この事も関西のガラが悪いイメージの理由の一つ。

『これ、チャウチャウちゃうん？』

「ちゃうちゃう、チャウチャウちゃうで」

同じ言葉を使うっていうのは良くも悪くも馴れ合いの要素がある
標準語は結局はそのあたりの感情の機微までは伝えきれない

というか、書き言葉自体にイントネーションや言葉を発する速度とかが
反映できない以上、おのずと制限がある
そのあたりで限界を感じてしまうことも、書き言葉で方言を用いない理
由かな・・・結局、江戸時代の武士の候文と同じ位置づけ

>>203
うん、標準語より東京弁や江戸の下町言葉の方が「感情表現」が豊かだしね。
所詮人工語である標準語の利点は、意味の伝達のみ。

>>189>>193
いや、脳内モードの切換えの問題だと思う。

あかん＝いけない
ちゃう＝ちがう
これでFAだろ？反例はあるのか？

じゅぶんら、まだねえへんのん？

>>211
あかん＝いいよ（ベッドの上で）

>>189
まあ、他の地方の人だと関西弁の響きが既にギャグに聞こえてしまうからそうだろうけど、
関西弁話者同士なら関西弁でシリアスな会話は可能。
ただしその会話を聞いている第三者が他の地方出身なら、シリアスには聞こえないだろうな。
関西弁に限らず方言てそういうもんじゃないかな。

むしろ、関西人同士の会話でシリアスな会話だからって突然標準語になったらそっちの方が
当人たちにはギャグになる。

>>210
どういう事？
思考の切り替え　それとも　言語の切り替え
どっちの切り替え？

>>214
他の地方の人に良く言われるのは、関西人同士の会話はケンカに聞こえるって
ことのほうだなー
ギャグに聞こえるとか言われるのはよほど場が弛緩してるときだな

>>216
それってほんまにケンカしてるんとちゃうの？

>>215
タイミングよく>>214が上手いこと書いてくれてるｗ
思考の切り替えであり言語の切り替えでもあるかな。
言語と思考は切っても切り離せないし。

>>217
喧嘩してないのに喧嘩してると思われる、別に面白いこと喋ってないのに漫才みたいに
聞こえると言われた、両方経験あるなー。

>>217
少なくとも当人たちはポンポン言い合ってるだけでケンカしてるつもりはないんだ
けどな〜

たとえば、ウチの夫婦がその日の晩の献立を何にするかで話し合ってる（つもり）の
を横で聞いてた弟の嫁（関東出身）が、本気で争ってると思ってたらしいｗ
後になって聞いた話だけど、慣れるまではオロオロしてたそうだ
似たようなことを、別の組み合わせで喋ってるのを聞いてた他の地方出身の人にも言わ
れたことは何度もあるので

内容自体よりも、言葉の調子とかでそういう印象を与えてるのかなーと思うけど

>>218
なるほど、>>214は第三者視点での話だね、そうだったのか。
てっきり関西弁同士での話の事かと思ってた。

夫「なんや、今日カレーにするんけ？
　　ほんだらジャガイモと人参こうてこなあかんやんけ」

妻「そんなもんええねん、肉とたまねぎあるから」

夫「あほか！そんなもんでカレーつくったかてうまないやんけ！」

妻「もう、あんたちまいこと一々うるさいねん！男の癖に！」

こんなん想像した

>>219
殆んどの関西人って
つっこみ用語の『なんでやねん』を標準装備していると思う。
それで、普通のトーンの会話でも無意識に『なんでやねん』って言ってる感じがする。

そういう事も「漫才みたいに聞こえる」理由かもね。

大阪府警　ガサ入れ
大阪舐めとんかあ！ドアぶち壊すぞ！ワレはよ開けんか〜ぶち壊せ！ぶち壊せ

東京
ふざけるな！ドアを早く開けなさい！

大阪府警　暴走族

はよ止まれ〜怪我するぞ〜（１分後）怪我するゆっとんじゃ！
２分後　（大音響で）怪我するゆっとんじゃ！！！止まれ〜お〜
聞こえてんのか!!!　（ここまで来たら止まったら死ぬと思う）
実際止まったら蹴られます。

東京　

止まりなさい　止まりなさい　止まりなさい　止まりなさい

>>222
ありえる

やっぱり喧嘩と言われてもしかたがないな・・・

>>222　エセにもほどがあるｗ

漫画に登場するレイプ魔はどんな言葉を発してますか？
そう、「関西弁」です。あの関西地方で話されてるという言葉です。
「ゲッヘッヘ、ねーちゃんエエやろー」、「あそこは濡れ濡れなんやろー」
とっても下品な感じですよね・・
私の知人にも関西人でないのにもかかわらずセックスの時だけ関西弁になるという人がいます。
関西弁だと「恥じらいがなくなる」からなのだそうです。
関西弁が卑賤な言語である証拠ですね。。

>>219 >>220
217はちゃちゃ入れで書き込んだだけなんやけどなｗｗ
なじんでない言葉で会話してたらどうしても「○○してるみたい」と
ステロタイプ化しないと、その雰囲気が理解できない。だからケンカ
とか漫才とか、とにかく経験ある会話関係にあてはめたがる。
もう一人関西人が居れば「飢えた子みたいに食べモンでケンカしいな」
のチャチャいれで済む問題だよなｗｗ

>>222
それ、内容的に喧嘩してると思うんだがｗ

関西弁のベッピンさんとやってみ。気持ちエエで

>>224
わろた、上手いなぁ〜ｗ

>>227
そうやなｗ下品も笑いも大阪の勝ちやな

　　　　　 /　　 ／／i_,∠ ヽ. ､　ヽ　　/　　/
　　　　 ./　　 r' '"､,,!/　 　 ヽ|ヽi, ﾞi　/　　/
　 　 　 .!　 　 !　二ﾆ＞　　　,,二 !. !/　 ,/. 　 　
　　　　 i　　　!　　　,,__　　　"＜, |　|　 /　　 ／　　
　　　　.!.　　 |　　 /　 ￣ﾞﾞ''''i.　　 i　| ./　 ／'
　　　　i　　　i　　.i　　　　　 i　　 ﾉ .ﾚ'　／　　勝った、勝った、勝った勝ったで
　　 　 i　i 　 iヽ,, !,　　　　 /　 ｨ'　 .i.　 ＼.　　やっぱり大阪は最強やわ
　─-┴┤　.ﾄ''"`''`ｰ-┬"イ i　　 .i　　　 ＼　
　　　　　 !i､. i `ヽ,,,　,,r"'i　 レ　 ,　i　　　　　＼　
　──-i,. i ヽi,.　　 　 　 i　 i/.／!/

>>231
　　　　　　　　　　　　__,,,,,,,,__
　　　　　　　　　 ,　''"　　　　`　､
　　　　　　　　 /Ｘｲ/ヽ|,,-|<　　 ヽ
　　　　　　　　iｲ'　`　'____ ヽ!i　　　',
　　　　　　　./ﾉ''"　　　　￣ |　 i　　!　　　そやけど、きもオタは
　　　　　　　ﾚ　　 ,,___　　　　|　 |　　',
　　　　　　　i`、　{　　`,　　　|　 |　　`,　　　　東京にはかなわんわー
　　　　　　 ,'　 `it`,,-ｰ',,,　ャi.　 |　il　j
　　　　　　 {　　! ', i ／!　/　|　ノ, ﾉ.Ｖ
　　　　　　 .' ､_|　 ゞ,!l ﾄ/／'!-' ＼

>>222
それは低学歴、低所得の家の会話に多いですね。
うちもそうですけど。

>>224
なんで東京だけ「開けなさい」とか「止まりなさい」とか丁寧語にしてんの？

東京

「ねえ、僕は君の事を本当に愛してるんだ。結婚してほしい」

大阪

「なあ、わて、おまえのことむっちゃ好きやねん。わいのよめはんになってえなあ〜」

関西の言葉を聞くと聴覚を通じて刺激が発生し、17β-エストラジオールの分泌が
促進されて発情が促されます

>>222
ていうか「〜け」はあんまり一般的な関西弁では使わないと思う。

>>235
女のほうからプロポーズされるほうが多いねん。

「あんたのことが好きやねん。一緒になって」

他県の人がいる時は普段使わない「なんでやねん」を頑張って使う
何故か頑張ってしまう
こういう大阪人は多いと思う
もちろん、ちゃうちゃうちゃうんちゃうもやる

>>236
やべｗ　訳わからなさすぎてつぼにはまったｗｗ
　 　○ 　 ∧＿∧ 　　
　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　
　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ　

日本語でおｋ

>>235
「なあ、俺な、自分のことホンマ好きやねんか……結婚してくれへん？」
とかぐらいなもんだと思う。

>>235
わてとわいが混じってる上に今どきかなりの年配でもないと使わないよ。

>>238
ぼくの周りにはそんな直接いう子はいなかったなｗｗ
（もてんだけやけど・・・）
「○○君私のことどう思てんの？」で捉まったｗｗ。

大阪生まれの京都育ちの女性はエエで。なまめかしくて情があって良かった。

関東の女の子はスポーツセックスみたいで情がない。

>>243
たまにちっちゃいお婆ちゃんが「あて」とか言ってるときゅんとするなあ。

>>244
それ、多そうやな

女「○○君私のことどう思てんの？」
男「えっ・・・うーん・・・すきやで」

>>247
あかん。赤面するわｗｗ。

関西弁と言っても色々ある。
TOKIOの城島はなんかのイントネーションは関西っぽい（しかもベタ）というだけで、かなりズレている。
というか、奈良はあんな感じなのだろうか。

>>236
ぐぐってみたけど、「発情ホルモン」みたいなものかな＞17β-エストラジオール
２００ヘルツあたりの低音もエロくなるらしいけど、関係あるのかな。

>>246
分かるわ、それ。

>>247
うん、関西っぽいｗ

女「あかん」
男「ちゃう」
女「あかんて」
男「ちゃうよ」
女「ちゃうあかんよ」
男「ちゃうちゃう」
女「ちゃうあかん」
男「あかんちゃうちゃうてちゃうの」
女「ちゃうちゃうあかん、ちゅうちゃうあかん」
男「ええやないか！！！！」

>>249
なんかWikipedia見てきたら、千葉で生まれて奈良で育って鹿児島県、京都府、大阪府八尾市…
そりゃなんか微妙な関西弁にもなるな。
奈良っつったらKinkiの剛の喋りの方がまだ平均的な喋りだと思う。

>「○○君私のことどう思てんの？」
あーこれ言われてみてーわ
誰か関西の女の子はおらぬか

ほんこんの関西弁がクラシカルな正統派だと思う

>>220
岡山出身で今大阪にいるんだが、俺は関西弁聞いてると割と優しい感じがするな。
まあ地元が地元だからそうなるかw

>>235わてw
最近は年配者でも使うのはまれ

>>250
自分で言っておいてなんだけど、ヒトの場合の発情ホルモンっていうのは
基本的には個体内で生理現象を促進するってくらいの働きしか持たないの
で、即どうこうできるという話にはなりません・・・

自分の時はなし崩し的に一通りのことをしちゃってから、「ねー、パパが
●●クンに合いたいって言ってるんやけどー」って言われて家に呼ばれて
気が付くと結婚まで話が進んでたなｗ　まともにプロポーズしてない・・・

ちゃうちゃうちゃうちゅうねん

「あかん」→いかん
「ちゃう」→ちがう

？

あかん　→　だめ
ちゃう　　→　違う
ちゃうちゃう　→　チャウチャウ
あかんのとちゃうん　→　だめの強調語
あかんたれ　→　だめな人

「てやんでぇ」＝「何やって、やんでぇ」＝「お前は何生意気なことをやっているんだ」

>>258
自分の場合は
関西の女（怖いバージョン）

女「どう思ってんの、私かていつまでも若くないし、はっきりして欲しいねんけど」
男「いやぁ〜・・・・・そやな〜・・・・・」
女「結婚する気がないんやったら、今すぐでていって！！」
男「結婚する気がないわけじゃないけど・・・・・」
女「じゃあ明日区役所いくで！！」

・・・・・・・・・・・・はぁ

>>254言われたら困るんや
単に遊ぶだけのセフレに言われてみ

みんなおはよう
ところでお早うって、もともと関西弁？

はよお(挨拶 or 催促)
はようして(お願い)
はよせえ(命令)
はよやれ(はよせえの少し冷たい版)
はよせんかい(苛立ち)
はよやって(呆れ or wktk or 焦り)
はよやれやあ(怒り)
はよし(冷淡)
はよしや(怒り)
はよしいやあ(うんざり)

繰り返せば意味の違いは明白。

あかんあかん は強調されるだけだが、ちゃうちゃう は犬の種類だ。

で、
もうかりまっか＝How are you?
ぼちぼちでんなー＝Fine.
でよろしおますか？

SEX中に「あかん、あかん」は言われておｋ
SEX中に「ちゃう、ちゃう」を言われてはX

最近電話かかってくると、「どう？忙しい？」ってのが挨拶になってるのは
「もうかりまっか？」から派生してるんだろうけど、本気で忙しい身からすると
むちゃくちゃウザい。「まぁね」とかそれこそ「ぼちぼち」とか答えるけど。
本題はいったいなんだと警戒してしまう。大抵いい話じゃないし。

>>268

こ れ は わ か り や す い

こおへんは関西弁ではなく神戸弁です
大阪弁ではけえへん、京都弁ではきいひんです
誤解のないようにきっちり教えてください

お前ら大阪好きだよな
いっつも大阪を向いて民国だの犯罪だのと煽る

この蓋あかん
おねがいちゃうさせて！

>>271
こおへんは三重でもつかうよ
伊勢や一部の地方ではきぃひんもつかう
派生でいぃひん、しぃひん、みぃひんもつかう、

けぇへんはほぼないが大阪弁気取る一部のヤカラはつかってるかも

>>269
「もうかりまっか？」「ぼちぼちでんな」は実際には使われてなかった、
花登筺の船場ものドラマで間違った大阪弁が広まった中の一つがそれだと聞いたことがあるよ。
うちは商人（あきんど）の家じゃないんで本当はどうなのかは分からないけど。

一般の家でもよくあるのは道でご近所さんにばったり会ったときの
「いやぁ、お出かけですか？」「ちょっとそこまで」
やね。

大阪さんを思い出すんだ、そうしたら「ちゃうねん」と「あかん」の違いがわかる

「最近どない？」
「まあぼちぼちだいだらぼっち」

>>275
以下は花登筺の作品のファンページで見た話なんだけど、どうやら花登筺は
大阪に悪意を持っていたんじゃないかと思われているらしい、もともと花登筺は
執念深く他人を攻撃する人だったようなのだが大阪に関しても同様で彼のドラマ
あかんたれを大阪の人が見ると、凄く違和感があるらしい
あかんたれの原作は土性っ骨と言う小説らしいんだけど、それをあかんたれ以前にも
ドラマ化したことがあったらしいのだが、それは大阪での制作で梅林貴久生という
生粋の大阪人が脚本を書いたらしいの、だけどそれを見た花登筺は「これは船場ではない！」
と激怒して、「船場を知らない梅林貴久生君なる作家」とこき下ろした（花登筺は滋賀県出身）
これには梅林貴久生も憤慨したらしい、また花登筺の大阪を舞台としたドラマは
必ずと言って良いほど他県出身者が大阪で虐められて、後に成功して
大阪を見返すと言うストーリーが多いようだ、あかんたれも、ぼてじゃこ物語も
主人公は滋賀県出身になっているらしい、また、あの人は晩年になって
私の裏切り裏切られ史と言うのを執筆しているそうですが、そこにも様々に人や団体に対しての
恨みと不満が書いてあるそうです、自分のＮＨＫ朝ドラがワンクールで終わったのに
橋田寿賀子のおしんが２クール放送されたことにも激怒して、その恨み言とか

　　　　　　　　　　,. -───-: ､
　 　 　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 　 　 　 　 / '':::::::::::::::::::::::::::::::'''''　ヽ
　 　 　 　 　!::::::::::ｨ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　 i::|:::i::/l/　 i;::ﾄ､:､:::i:::::::::::::::i
　　　　　　 |::i/ﾚ'-i''　 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
　　　　　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l 　　　あかん・・・また大阪や
　　　　　　 |::::::l|　 | 　　　 |　 | |::::::::::::::!
　　　　　　 |::::::ヽ　|　r---､!　l,.!::::::::::::::l
　　　　　　 l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
　 　 　 　 　!:::::::l､::r'"´'. '　l　' i::::::::iヽ:::l
　　　　　　　i:l､:::|./､_＿＿＿_,l::::;l:/‐'ヽ!
　　　　　　　 '!ヽ;i'>l_＿＿＿,./／-‐'''"ヽ
　 　 　 　 　 　　!/ |.VVVVVVVV.lV＼!. i
　　　　　　　　　|　 |　　　　　　　　|　　　 l

あかん⇒駄目
ちゃう⇒ちがう

あかんのんちゃう？⇒駄目なの違う？⇒駄目では無い⇒ＯＫ

　　　　　　 　 ,.ﾆ､ , -- ､ 丶、
　　 　 　 ／'　　　　　　　ヽ　＼
　 　 　 /// 　 　 　 　 　 ヽヽ　ヽ
　　　　ｉ i ｌ　,ｲ l 　|　| |、ヽ/ﾊ!　｜
　　　__| | |,ｨナ!ﾄ　ﾄ ｨ弋ぃ|=ｲ|　｜　　　　 ＿
　ｌこ)__| | | |仟!｢ヽ{　示不l　l |　 |.　 　 f⌒)） ,）
　| |____ｌ l ﾄj.辷ﾘ　 　 辷ﾘ ﾄｲ｜ ,'＿____,|　|￣
　| | 　 l. ヽ| '' ''　r┐ '' '' ''|/!/ /　　 　 .!　!　　　　ちゃう、それはただの夢や。
　| |. 　 ｌ 　lヽ､　 ｀´　　.ィ　ﾘ / 　 　 　 |　|
　| |　　 ヽ. Ｗ,f＞＝千1|Ｗｨ　 　 　 　 |　|
　| |____＿,.ヽ'イ}! i 　 j　l.ト　､＿＿______|　|
　| トr ／　　ヽ,　　　　 ,、 　　｀丶､- r '|　|

あかんあかんあかん？
あかんあかん、あかんあかんあかんあかん？

ちゃう＝no
あかん＝fuck'n no!

いかん
こかん
さかん
たかん
きかん
あかん
おかん
やかん
なかん
むかん
かかん
みかん
しかん
ちかん
ほかん

>>1
＞「『来ない』は関西弁で『こおへん』、『違う』は『ちゃう』です」

きーひん
こーへん
けーへん

場所によって微妙に違う。

>>47
下の意味は使わないなぁ。

「何やっとん？」→「何をしているの？」

なら使うけど。

東京のアナウンサーが
自転車を「じでんしゃ」
端を「はじっこ」
と言うの、何とかなりませんか。

調子が良いとき→ウハウハやで
調子がそれなりのとき→まあボチボチやね
調子が悪いとき→アホ！見てわからんか？

ちゃうちゃうちゃう？

関西弁を話す外国人は外国人の中でも羨望の眼差しでみられる。
1番最初に大阪に来るか、それ以外の日本に来るかで日本での運命が変わる。

って、前の職場にいたインド人が真剣に話してた。・・・ずいぶんと変わった人だなと思ってたけど
先日、台湾からの留学生も同じようなことを言ってた。

少なくてもそう思ってる外国の人って案外いるんだな。

あかんのとちゃう？

>>278
wikiで花登筺を見てみたら

＞1951年同志社大学商学部卒業。大阪の綿糸問屋勤務の後、1954年よりラジオの台本作家、
＞ミュージックホールの構成・演出を手がける。
＞1958年旧大阪テレビ（朝日放送と毎日放送の前身）放送の『やりくりアパート』で脚本家としてデビュー。

とあった。
勤めた綿糸問屋ってたぶん船場のなんだろうな。
それで「これは船場ではない！」、「船場を知らない梅林貴久生君なる作家」となったんだろうけど
船場勤めをしていたとはいえ3年程度じゃ花登がどこまで船場のことを知っていたのかは疑問だね。

>222
大阪弁じゃないなあ

ちゃうちゃう！この犬チャウチャウちゃうわ！

「これちゃうちゃう？」
「ちゃうちゃうちゃうんちゃう？」
「ちゃうちゃうちゃうね」

外国人が聞いたら発狂する

>>276
脳内再生された

引越のサカイのＣＭの日本語学校バージョンを思い出したw

「引越は〜引越の〜サカイ」
「もうかりまっか？」「ぼちぼちでんなあ〜」

大阪含む関西圏の言語は、感情や精神的なバロメーターやその人自身の個性を言葉にのせるから
一時期流行った「オレオレ詐欺」には引っかからなかった。
身内と他人の違いを一瞬のイントネーションで聞き分けるから区別されやすい。
感情も同様に、相手がどういう状態なのかも瞬時に表わすことが出来る
（平常心とか、怒ってる、機嫌が悪い、機嫌がいい、舞い上がってる、など、もっと細かいけど）

だから関西人同士の会話はすごくテンポが良くて流暢だと思う。
それを理解するようになったのは関西弁を話せるようになってからだけど
使えるとかなり便利。
普段から関西弁で話してる人のほうが頭の回転は多分いいと思うよ。

ごちそうさまでした
よろしおあがり？

「俺○○せぇへん人（人間）やから」って神戸弁？

>>298
関西はオレオレ詐欺の被害は滅茶苦茶少なかったが、還付金詐欺の被害は滅茶苦茶多かったみたいだぞ。
何というか･･･凄い国だ･･･。

「こおへん」は神戸弁、いわゆる「とおとお」弁。

関西標準は「けえへん」やろ。

イギリスにホームステイした時
イギリスから日本に留学して帰って来たイギリス人は
大阪に留学した人達が一番日本語がうまかったw
もちろん関西弁だったけど
関東や九州に留学した人達よりも会話が出来ていて感心した

あかん
ちゃう

この違い位、あずまびとでもわかるわ

関東の子と喋ってて、「せやろ〜」って相槌打ったら何それ言われたw

>301
役所の人間が標準語を話してても違和感はないからな

>>301
オレオレ詐欺は身内のふりをするからバレやすい
（特に関西ではイントネーションで即バレ　→　極端に言えば話口調だけで個人が特定できる場合もある）
還付金詐欺の場合は、役所の人になりきって電話してくるから信用されやすい。

これぐらい単純な理由なんだと思うんよね。

「どない(どんな具合)」も覚えたら便利やで〜

■用例１・あいさつで、
「おぉ、どない？」→先日の件だがその後の進捗はどう？
又は「ご機嫌いかが？」と同義

■用例２・ボケに対する返しに「どないやねん」→「なんでやねん」と言うには
状況が壊滅的、支離滅裂なな時に。

>>307
もっと単純で、
オレオレはお金を「払う」話で、
還付金はお金を「貰う」話だからです。

ちゃうちゃうちゃうんちゃうネタ禁止法を制定してくれ。
得意げな関西人に聞かされるたびウンザリ…

>307
オレオレ詐欺グループの胴元は関東圏に集中してる、という前提も追加で

大阪語は、難しい

あかん・・・NO
ちゃう・・・NO

「いとはん」と「こいさん」の違いは？

ちゃう 違う

あかん 駄目だ、無理だ

どない？ どう？

>>310
清水寺と京都タワーでデートする京都人くらいありえない

やかんと

ちゃわん

>>314
いとはん＝とうさん＝お嬢さん
こいさん＝一番末のお嬢さんのこと

>>1
「来ない」って「きーへん」じゃないんだ。

そこは、あかん…

そこは、ちゃう…

意味合いが全然違うでしょ？

>>318
「いとはん」と「こいさん」は今まで何のことなのか
全く解らなかったよ。

>>320
わがんね。

関西は基本老若男女同じ言葉(若干世代間に違いはあるが)
関東は世代間の違いが大き過ぎ(若い世代は上の世代と違う語彙とイントネーションばかりを使いたがる)また変な若者言葉だ関東は

ワシは関西弁がうまいにょろけん

>>319
例外多いけど、基本的なイメージとしては
きーひん→大阪
けーへん→京都
こん→神戸
こーへん→関西各地

>>280
あかんのんちゃう？
は、
駄目なのと違う？⇒駄目
の意味で使ってる。中京区民。

＞＞『来ない』は関西弁で『こおへん』

「こおへん」は使わんなぁ。「けえへん」やなぁ。

関西人って相手の事を“自分”って呼ぶけど、
外人はあれ混乱するんじゃないか？

>>327
何故か気分によって数種類つかいわけてしまうんだが。

こーへん
けーへん
きーへん
こやへん
きやへん
よらへん
こない

俺の場合7種類だ。うーん・・・。

「あかんのんちゃう？」は「駄目なんじゃない？」やね。

細かな方言の違いがあるから、身内だと別人ってばれるんだよな
還付金詐欺は他人として騙せるから、そのあたりが関係ない

>>328
日本人にも理解し辛いです。

「はる」ってもともと京都やったんか。まぁ舞子さんがつかってるイメージはあるけど関西どこでも使うよね？
奈良県民だが「はる」自体はあんまりつかわんけど「ーる」は目上の人にはよくつかう。

例：来られた→きゃーった


>>69
たぶん周りが標準語だとつられて標準語になってしまうのが許せないからじゃない？

>>328
どうせ10年後ぐらいには東京でも使うようになってるだろうｗ
昔は自分の事をウチという女言葉が馬鹿にされたが、今では全国の女の子が言ってるし。

せやなとそやなの違いってなに?

>>335
どちらかしか使わない人にとっては違いはないだろうな

両方を使い分けるなら、前者の方が若干砕けた印象を受ける・・・個人的な
感想だけど

>>13
関西で標準語使ってる奴見下してるだろｗ

>>337
それでは実の親を見下さなくてはならないのでそんなことないよ。
つーか関西で尾張弁全開の人とか普通にいるでよ。

>>324
すげー、大阪のおれの叔父さんのしゃべり方と同じだ！

前スレ読んできたけど、煽りガン無視してるのな
面白い煽りにだけ反応してる
芸人かあいつら

べっちょない

関西娘とつきあった経験で言うと
あかん　→　逝く

どうでもいいけど、
「関西弁」と「大阪弁」を一緒にするな。
関西の全ての方言をまとめて「関西弁」だからな。

東京の人は江戸の言葉があるのに何故話さないの？

「ばかやろう！てめえ！」
って言うよりも
「アホボケカスハナクソしばいたろか！」

>>344
何で話してないって言い切るの？
証拠見せて。

なにこいつきも

仕事で関西に電話するとなぜかムカつく

関西人に個性的なんが多いのは言語のせいでもあるよな。
人を区別するのに、声が似てるだけではすぐにバレる。
イントネーションをピッタリあわせても（かなり難しいけど）声でバレる。
電話の相手が知り合いかどうかはすぐに判断されてまうよ。
「おれやけど、誰かわかるやろ？」と、これだけで知り合いならすぐにわかるし、
聞いたこともないと他人とすぐに判断される。
だから、オレオレ詐欺の演技でも一声でも洩らせばすぐにわかるよな。
性格と言葉のイントネーションが一致するかどうかも重要視されてるから。

ただ、還付金詐欺の「役所のものです」みたいな他人への成りすましと
細かい設定や演技されてしまうと振り込む人がいても不思議じゃない。

「還付金詐欺＝お金がもらえる＝関西人が引っかかりやすい」は、こじつけもいいところ。

>>88
なにやったん＝何だったの？
　↑

なにやったん＝何をしたの？
　　↑

>>346
江戸言葉も高齢化により絶滅が近いと何かで読んだぞ
地方から入ってきた人は江戸弁を覚えたりしてるのか？

これチャウチャウ？

ちゃうちゃうチャウチャウちゃうで

大阪

>>350
×｢なにやったん？｣
〇｢なんやったん？｣

｢何だったの？｣は↑になると思う。

「お父ちゃん」
「パパァ」

は違う人だからね。

>>355
神戸の女は大人になっても親をパパ・ママって呼んでるやつが多い気がする
ついでにいうと、親子関係がべたべたで30くらいになっても母娘で買い物に出
かけたりするキモイ家庭も多い

>>「分からへん」という言葉の意味がなかなか理解できなかったという中国人留学生、時金龍さん（２１）は
>>「年配の方など関西弁が強い人とはまだ会話が難しい。こういう講座があると面白いし、心強い」と話していた。

ちゃんと勉強してないじゃん？

>>346
古い記事だけどあったよ
http://blogs.dion.ne.jp/bunsuke/archives/1809419.html

あかん　禁止
ちゃう　否定

>>301
多いじゃなく増えたってニュースだろ

>>301
ナチュラルに"国"と表現する事に驚いた

エッチの最中に
「アカン・・・」
って言われたらよけいに燃えるけど
「ちゃう！」
って言われたら落ち込むぞ

次の単文を英訳しなさい

はしのはしをはしをもってはしれ！

あかんちゃうん？

＞「分からへん」という言葉の意味がなかなか理解できなかったという中国人留学生、時金龍さん（２１）

なんで分からへんも分からはらへんのか全然分からへん。

>>363
標準語のイントネーションだとどうなるんだ？
まったく想像できん

>>356
死ねよ！薄ら馬鹿

しばく、どつく、叩く、殴るの順位がわからん

>>5
ｷﾓｲよﾏﾏﾝ

そういえば最近はトンキンも関西弁しゃべてるな。
もっともトンキンはそれが関西弁だという意識もなしに喋ってるみたい。

エセ関西人ｗ

>>368
しばく・・・平手ではたく
どつく・・・腕や肩で主にボディを狙って当たって行く
叩く・・・平手で打つまたは拳固で軽く打つ
殴る・・・拳固で力強く打つ

日本語）アカーン

英語）POTEEETOOO

しらんがな

あかん　と　ちゃう　の区別は付くんだが

おかん　と　やかん　の区別が付かない

>>362
それだ！！

>>376
いや、それは後ろｎ・・・

>>362
(ﾟ*ﾟ)

あれちゃうちゃうちゃうんちゃう？
ちゃうちゃう。ちゃうちゃう。
ちゃうちゃうちゃう。ちゃうちゃうちゃう。
私もちゃうちゃうちゃうんちゃうかなとずっとおもてたけどな、ちゃうちゃうはちゃうちゃう。

そう言えば昔、東京に出張した時、
「ほかす」が通じてない事に気がつかなくて
トラブった事があるわ。

今時「なおす」とか「ほかす」すら知らん関東人もどうかと思うよ

>>381
知らんでもええやろ
関東は関東の方言つこてたらええ

アホとバカの捉え方が違うよね
関東ではアホと言われたらすごく傷付くらしい
でもバカは平気
大阪だとまるで逆
バカと言われたらキツく聞こえて悲しい

>>372
>>368
しばく・・・暴力を加える
どつく・・・こぶしで殴る
いてまう…ころす

ツンデレ関東版

「バ…バカじゃないの！別にあんたの事を心配してるんじゃないんだからね！」

関西版

「ア…アホちゃうかー？別にあんさんの事を心配してるんじゃおませんどっすぇ！」

あかん…不可能、禁止　
ちゃう…不適当　

bad と wrong　だろ。抗議するほどのことか。

訛りのキツい人から日本語習ったばかりに
キャラまで変わっちゃう外国人ってかわいそう
チンピラみたいな人から習っちゃった黒人とか

方言は国の宝

>>383
馬鹿は愚かとか頭が弱いというイメージしかないわ

関東弁と標準語を混同してる馬鹿は天に召されていいと思うよ。

>>383
俺様は東京だけど、そんなの相手の口調次第だよ。

「好っきゃねん」と「好きだよ」うぅーん？きゃねんの意味がわからない

あかん、あぶないあぶないあぶない・・・

そうじゃなくて、関西人は別の言語を修得する努力をしろと言いたい
何で日本全国どころか世界中どこに行っても関西弁なんだよ

>>395
関西人である事に劣等感がないから。

>>395
男の標準語って気持ち悪いもん
オカマがしゃべってるみたい

>>301>>307>>309>>331>>349
還付金詐欺が大阪で多いというのは完全にデマですよ。
ここまであからさまなデマも珍しいってくらいのデマ。

還付金詐欺　2008年
全国　4539件　http://s02.megalodon.jp/2009-0115-2054-22/www.asahi.com/national/update/0114/TKY200901140318.html

東京　1083件　http://s03.megalodon.jp/2009-0107-1301-18/mainichi.jp/area/tokyo/news/20090107ddlk13040254000c.html
神奈川　516件　http://s04.megalodon.jp/2009-0117-1826-35/mainichi.jp/area/kanagawa/news/20090117ddlk14040219000c.html
埼玉　　321件　http://s02.megalodon.jp/2009-0128-1347-22/sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/090128/stm0901280937001-n1.htm
愛知　　313件　http://s02.megalodon.jp/2009-0121-0948-38/www.pref.aichi.jp/police/safety/hanzai/oreore.html
千葉　　285件　http://s01.megalodon.jp/2009-0112-0329-15/mainichi.jp/area/chiba/news/20090110ddlk12040250000c.html
大阪　　161件　http://s02.megalodon.jp/2009-0119-1924-54/www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20090119-OYT8T00033.htm
以下略

【金が戻ってくる還付金詐欺、東京がﾜｰｽﾄ・最多1083件】
http://same.ula.cc/test/r.so/pc11.2ch.net/antispam/1234230074/

「笑ける」の話題は出た？

昔、東京でうっかりこの言葉を連発してしまって「？？」されたことがあるわ。
意味を説明したら面白がられて、その後何人かは「笑ける」を標準装備したようだ。

あと「しんどい」も昔は通じなかった。
今では皆使うよね？
便利な言葉で、標準語にはない言葉だった（疲れた、具合が悪い、と微妙に用法違うし）

関西の女のマンコに指を入れた時、

「あかん、あかん、」と言われたら成功（テクあり）

「ちゃう、ちゃう、」と言われたら失敗（テクなし、オナニーからやり直そう！）

ちゃうんとちゃうん？

しんどい、ややこしい、めんどい、この辺は関西から全国区になった。
２ちゃん語のワロタも然り。

>>356

藤原糊化のことですね。わかります。

こーへん
きーひん
けーへん

どれ使う？

>>395
全員じゃないから。
関西弁を使っていない関西人だっている。

アホちゃいまんねんパーでんねん

>>399
笑けるって方言だったのか、ぜんぜん気づかなかったw
西日本だと割りと通じるのかもしれん。

>>395
　 　　　*　　　　　　*　
　　＊　　 　 　 　 　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n　　　　そんなん、いややで〜
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

ここの関西弁がほぼ全部変な件について

>>404
こーへん
>>407
笑けるを使うのは西日本で東の方だけじゃないか？

坂東英二の関西弁は国宝

>>411
坂東英二って徳島じゃね？

「怖い」ももともと関西らしいな
関東は「おっかない」
昔ドラえもんで「おっかない」連呼してて意味わからんかった

>>397
関西の小学校では「いじめ」の理由のひとつです＞標準語男

「おまえ、オカマか！！！」といわれます。

>>409
　〃∩ ∧＿∧
　⊂⌒(　･ω･)　　ほな、あんたに見本を書いてもらおうか。
　　＼_っ⌒/⌒c
　　　　⌒ ⌒

あかんのとちゃう？

てやんでぃ

おれもわかんねえよ
関西の方言なんて

あかんってだけでスケベな想像する俺はもう死んだ方が良いな。

>>384
しばきまわす・・・連続して暴力をふるい相手をフラフラにしてしまう様

ほんでなーとかちゅうねんとか標準語ではどのように変換するの

バカ→ちょっと傷つく
アホ→ちょっと傷つく
ダボ→かなり傷つく

>>420
ほんでなー・・・それでさ
ちゃうねん・・・違うって

ところでこういう方言を他の言語に翻訳した後でも
保つにはどうしたらいいんだろうね？

翻訳先の言語の方言に割り当てる？
語尾などに同じ音を無理矢理加える？

外国のスラングも色々あるのだろうか？
ブッシュもなまりがすごいというが、俺には分からん。

ん？なまりはイントネーションでスラングは単語そのものが
変わるんだっけ？

あかん＝ダメじゃん
ちゃう＝違げーよ

考えるんじゃない。感じるんだ！

>>420
ほんでなー　→　それでさ
ちゅうねん　 →　？？？

上手く翻訳でけへんちゅうねんｗ

大阪「ちゃうねん」

>>422
事故レス。
ちゅうねん・・・だって。

もうゴールするね…

>>423
アメリカでは　関西弁＞南部訛り　に翻訳する場合が多いんちゃうかな

ちゅう＝言う
ねん＝です

ってところじゃないか。
続けると「と言いたいのです。」という感じ。

そういや、関西弁は独特な言い回しが多いような気がする。
どないやねん。も時と場合でニュアンスが若干違うな。

俺はカーチャンの奴隷じゃないっつーの
　↓
ワイはおかんの奴隷じゃないちゅうねん

であってるの？

>>431

春日歩（英語吹き替え）
http://www.youtube.com/watch?v=54t1hvVk0wE

だいぶ訛ってるねｗ

儂はおかんの奴隷ちゃうど

が正解
後ろにボケとかﾜﾚとか付けても可

>>427
「ねん」はノダ文でいいんじゃないの

ちゅうねん　 →　 ちがうのよ、ちがうんですよ

ねん→のだ！

くらいやなあ｡

ちゅうねん→言うのだ！

>>422
ほんでな＝それでさ。。。うん
ちゃうねん＝違うと言う意味だと理解できました。教えてくれて有難う(人´3｀*)
関西のお笑い芸人の人が好きだからお笑い系の番組をよくみるんだけど
時々、この人何が言い事が分からない???怒ってるのか???関西弁のニュアンスが
分からないので戸惑う時が多くて、え??うん??え･･･???と思う場面が多くて困っています。
関西弁講座とかあれば私も嬉しいです。

>>429ちゅうねんの意味がなんとなく、>>427の最後の文で理解できたような
出来ないような???ですが、ちゅうねん＝知ったことじゃないバカって言い切った感じかなwww
やっぱ、関西弁は難しい。

社会やネットや全国放送などでは標準語を使いましょう

>>438
ちゅうねん＝言うのだ。。。あぁ〜成程、ＸＸＸ言ってるのだよって事ですね
「ｱﾎかっちゅうねん」は「ばかだと言っている」という感じでしょうか？
笑える。関西弁て面白いね。

関西弁って一口に言ったって
神戸と京都と大阪じゃ言葉違うじゃん。
おいら土地の者じゃないから
具体的にどこがどうって言えないけど。

>>441
最近増えて来てる、なまりを売りにしたタレントの芽を潰してやるなよ

>>441
標準語は感情表現が未熟なんだよ、だから顔文字や方言で補う必要があるのじゃね？

>445
それがメリットともいえる
公文書で書き手の感情が伝わってきても困るっしょｗ

「○○って言うんだ」
　↓
「○○って言うねん」
　↓
「○○っちゅうねん」

頭に「って」が入ってると考えたほうが分かりやすい

>>445
つか、標準語はNHKのアナウンサーの使ってる言葉のことだから
感情表現も何もあったものではない
関東の人が使うのは東京弁という立派な方言
使っている本人たちですら標準語だと思い込んでいるようだが

そこは、あかん…クリ

そこは、ちゃう…アナル

おかんそれあかんて
やったらあかんおかん
それちゃうちゃう
なんぼなんでもそれあかんのとちゃうか？
ええんか？
ええんちゃうんのとちゃうか？
あかんちゅうことないんのとちゃうか？

東中出身、涼宮ハルヒ。
タダの人間には興味ありません。
この中に宇宙人、未来人、異世界人、超能力者が
いはったらウチのとこまで来て下さい。　以上

あれちゃうちゃうとちゃう？
ちゃうて、ちゃうちゃうちゃうて

京都　きーひん
神戸　こーへん
大阪　けーへん

だよね

>>404
>404 名前： 名無しさん＠九周年 Mail： 投稿日： 09/04/16(木) 17:06:00 ID： LGTo+vEv [ 0 ]
>
>こーへん
>きーひん
>けーへん
>
>どれ使う？

けーひん
けーはん
くーちゃん

関西出身芸人がテレビで、東京の女の子が飲み会のときに
「こんな時間、もう帰らなくっちゃ」
っていうのに萌えるって言ってたよ

これが大阪だと「もう帰らなあかん」とかだって

>>453
きやーらへん、って言う

>>455
身近じゃない言葉に萌えるってことなんかな？
たぶんだけど東京の男がその言い回しに萌えることはないだろうし。

「こんな時間、もう帰らなくっちゃ」を大阪弁にしたら「いや！もうこんな時間やん。早よ帰らんと」あたり？

>>442
意訳すると「バカじゃないかと思った」「バカじゃないかって言ってやりたいよ」
みたいな感じかなー。

>>301
ぶっちゃけ大阪では役人は標準語で話すという、暗黙の了解がある

>>459
いや、だから根本的に別に大阪は還付金詐欺ぜんぜん多くないから。

還付金詐欺　2008年
全国　4539件　http://s02.megalodon.jp/2009-0115-2054-22/www.asahi.com/national/update/0114/TKY200901140318.html

東京　1083件　http://s03.megalodon.jp/2009-0107-1301-18/mainichi.jp/area/tokyo/news/20090107ddlk13040254000c.html
神奈川　516件　http://s04.megalodon.jp/2009-0117-1826-35/mainichi.jp/area/kanagawa/news/20090117ddlk14040219000c.html
埼玉　　321件　http://s02.megalodon.jp/2009-0128-1347-22/sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/090128/stm0901280937001-n1.htm
愛知　　313件　http://s02.megalodon.jp/2009-0121-0948-38/www.pref.aichi.jp/police/safety/hanzai/oreore.html
千葉　　285件　http://s01.megalodon.jp/2009-0112-0329-15/mainichi.jp/area/chiba/news/20090110ddlk12040250000c.html
大阪　　161件　http://s02.megalodon.jp/2009-0119-1924-54/www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20090119-OYT8T00033.htm
以下略

【金が戻ってくる還付金詐欺、東京がﾜｰｽﾄ・最多1083件】
http://same.ula.cc/test/r.so/pc11.2ch.net/antispam/1234230074/

あまり標準語化していない関西弁
・「じゃま臭い」（面倒くさい）
・「ほかす」（捨てる）
・「とことん」（徹底的に）
・「ドえらい」（物凄い）

関西であまり使われない言葉
・「しょっぱい」（からい。または塩辛い）
・「シャケ」（魚の鮭）
・「ダメだよ〜」「良いんだよ〜」
・「これ、いくら？」（「これ、なんぼ？」「これ、おいくらですか？」は使う）
・「○○しちゃったよー」「○○しちゃうよねー」関西で男がこれを使うと、物凄く
　　軽薄に映りますニダ。
・命令形で物を薦める。（「食べな！」「飲みな！」「聞きな！」）
・「えんがちょ」（ンナは最近までこの言葉を知りませんでしたニダ）

>>461
はあ？普通にしょっちゅう使うわ！アホか！
＞「しょっぱい」「シャケ」「これ、いくら？」

あかん＝stop it
ちゃう＝no thanks　な感じ？

「これ、いくら？」
「たらこや」

”塩辛い”なんて言わない”しょっからい””しょっぱ！”
”とことん”は普通に全国的に使う言葉だろう
”ドえらい”とか使ったことない

「このシャケ、しょっぱい！」って言う関西人をンナは知らないんだけど、最近は
関西生まれ関西育ちの女の子が標準語アクセントでしゃべってたりするから、
変わってきてるのかもねニダ。

普通に使うぞ

「なんや、また今日もシャケか！たまには肉くわせろや！」

「シャケ」は戦中生まれの両親（どちらも神戸生まれ神戸育ち）も使ってる。

＞・命令形で物を薦める。（「食べな！」「飲みな！」「聞きな！」）

「食べぇな」「飲みぃな」「聞きぃな」
「食べや」「飲みや」「聞きや」

>>468
いくつだよ・・・ウチの爺さんがＳ15生まれだ

>>470
30過ぎぐらいじゃないか?
今21の俺の親父が昭和25年だ。

今40。
母がS15年生まれ。