【社会】橋下知事を懲戒委員会で審査へ 光市母子殺害事件弁護団に対する懲戒請求呼びかけで
1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：
山口県光市の母子殺害事件の弁護団に対する懲戒請求をテレビで呼び掛けた
大阪府の橋下徹知事について、大阪弁護士会の綱紀委員会が、懲戒委員会による
「審査相当」の議決をしていたことが１５日、関係者への取材で分かった。
議決は１４日付とみられ、橋下知事には郵送で通知される。
大阪弁護士会への懲戒請求は毎年２００件前後ある。綱紀委が懲戒委に審査を
求めるのは１割ぐらいで、うち懲戒決定されるのは半数程度という。
橋下知事は、当選前の２００７年５月、テレビ番組で母子殺害事件の被告の
元少年の弁護団を批判。「もし許せないと思うなら、一斉に懲戒請求をかけて
もらいたい」と発言したとされる。
発言をめぐっては０７年１２月に弁護士や学者ら約３４０人が知事を懲戒請求
したほか、元少年の弁護人４人が損害賠償を求めて提訴。広島地裁は昨年１０月、
橋下知事に計８００万円の支払いを命じたが、双方が控訴した。
橋下知事は大阪弁護士会所属。
▽47NEWS
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009041501000463.html
依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239679109/246
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2 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 20:57:24 ID:KjX15TXF0
２げっと？
3 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 20:57:38 ID:Qh1GFEjYO
はぁ？だったらあの弁護団も懲戒処分だろ
4 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 20:58:32 ID:LFyWSrvu0
西村みたいに資格剥奪かな
右翼はダメだね
右翼はダメだね
5 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 20:59:04 ID:hTKV757Z0
今思えばこれもネトアサに荒らされたよな
謙虚なおいらは6ｹﾞｯﾄだぜ
キチガイ弁護団が懲戒にならず橋下が懲戒になることはあるまい
っつーか審査すること自体おかしいだろ
っつーか審査すること自体おかしいだろ
8 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:01:01 ID:xtEl5aB80
マスコミ同様、弁護士会も相当腐ってるからなぁ。
9 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:01:06 ID:hTKV757Z0
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10 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:01:32 ID:iBq4J4h00
橋下ガンガレ！
11 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:01:49 ID:cbngeAbH0
人権屋弁護士
12 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:02:01 ID:m2HeqglM0
>「もし許せないと思うなら、一斉に懲戒請求をかけてもらいたい」
あちこちで似たようなこと政府に対して言ってるじゃん。
この発言のなにが悪いんだ?
あちこちで似たようなこと政府に対して言ってるじゃん。
この発言のなにが悪いんだ?
13 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:03:15 ID:a+HU2Eb00
>>12
自分達に都合が悪いから
自分達に都合が悪いから
別にもう弁護士資格なくてもいいだろうに
15 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:04:28 ID:gNaThGOB0
弁護士会は二度と正義ヅラすんなよなｗ
16 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:05:07 ID:ASgz1uag0
懲戒請求という制度を知らなかった人に、それを教えただけでしょ？
弁護士の連中は、自分達が自由に振舞いたいがために、それをひた隠しにしたかっただけじゃん。
こういう、既得権益を守ろうとする姿は、醜くておぞましい。
弁護士の連中は、自分達が自由に振舞いたいがために、それをひた隠しにしたかっただけじゃん。
こういう、既得権益を守ろうとする姿は、醜くておぞましい。
17 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:06:02 ID:hTKV757Z0
昔の常識の無い職業ベスト3
医者、教師、警察官
最近の常識の無い職業ベスト3
弁護士、医者、教師
医者、教師、警察官
最近の常識の無い職業ベスト3
弁護士、医者、教師
18 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:06:36 ID:+ikLiznLO
あの弁護団はどうかと思うけど、自身は忙しかったからと言う理由で懲戒請求をださなかった橋下もいかがなもんかと思う。どっちもどっち。
弁護士でもない、タレント知事のなにのに、何で弁護士きどりなの？
20 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:10:13 ID:2gkiH3gO0
誰か交流持ってドキュメンタリー制作しないかね。
ドラえもんやら儀式やらは本当は弁護人に言わされましたって。
ドラえもんやら儀式やらは本当は弁護人に言わされましたって。
21 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:10:51 ID:hj9FmKpRO
>>18忙しい？テレビでしゃべくってる暇はあったみたいだが
22 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:11:04 ID:n0RuLUsh0
橋下が裁判で負けて謝罪までしてるのに、まだ事実を受け入れてない人がいるね。
「マスコミに踊らされるな」っていう、毎度おなじみの教訓だ。
「マスコミに踊らされるな」っていう、毎度おなじみの教訓だ。
23 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:11:34 ID:Z8TxeB5l0
弁護士の仕事って犯罪者側に付くのが仕事なのに
その仕事を否定するってことは自分の仕事を分かっていないのでは？
その仕事を否定するってことは自分の仕事を分かっていないのでは？
本人もオンエア直後にしまったこりゃやべえと思ってたのは明らか
でなければ自らは懲戒請求せず
大量請求との因果関係も否定するなんてことにはならない
言葉が過ぎた撤回する、と素直に謝っておけば
ここまで大事にはならなかったろうに
でなければ自らは懲戒請求せず
大量請求との因果関係も否定するなんてことにはならない
言葉が過ぎた撤回する、と素直に謝っておけば
ここまで大事にはならなかったろうに
25 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:14:23 ID:ktSBrLuc0
これ、懲戒請求した人全員にその弁護士から
取り消さないとこちらも裁判起こすとか
脅しじみた手紙届いたやつだよね
懲戒請求って裁判所にするものなのにその裁判所から弁護士へ個人情報駄々漏れ
取り消さないとこちらも裁判起こすとか
脅しじみた手紙届いたやつだよね
懲戒請求って裁判所にするものなのにその裁判所から弁護士へ個人情報駄々漏れ
26 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:15:20 ID:UTLIAbxN0
橋下が何らかの処分を受けたとして、「懲戒請求出した奴は後でややこしい事になるからそのつもりで」という趣旨の発言してた奴はどういう扱いになんの？
この類の話題があるから、橋下は支持せざるをえない。
ネトアサ涙目ｗｗｗｗｗ
ネトアサ涙目ｗｗｗｗｗ
法曹会の人間なら
もっと言動に品をもつべきだ＞知事
もっと言動に品をもつべきだ＞知事
>>25
おかしな話だよねｗ
おかしな話だよねｗ
法曹会の人間なら
もっと言動に品をもつべきだ＞安田
もっと言動に品をもつべきだ＞安田
31 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:19:16 ID:eJakE2zf0
なんか話がどんどん本編とずれてきてるな
スピンオフ映画でもやる気か？
スピンオフ映画でもやる気か？
32 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:19:54 ID:9bfi/Fbp0
33 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:20:16 ID:EdpjE+Yu0
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20090310211834.pdf
ア「死体をよみがえらすためにその姦淫したとかね、それから赤ちゃん、
子どもに対しては、あやすために首にちょうちょ結びをやったということ
を、堂々と２１人のその資格を持った大人が主張すること、これはねぇ、
弁護士として許していいのか」（本件刑事事件において本件弁護団がした
という主張の内容を摘示するもの）
イ「明らかに今回は、あの２１人というか、あのＣっていう弁護士が中心
になって、そういう主張を組み立てたとしか考えられない」（上記主張を
本件弁護団が創作したという事実を摘示するもの）
ウ「ぜひね、全国の人ね、あの弁護団に対してもし許せないって思うんだ
ったら、一斉に弁護士会に対して懲戒請求かけてもらいたいんですよ」
エ「懲戒請求ってのは誰でも彼でも簡単に弁護士会に行って懲戒請求を立
てれますんで、何万何十万っていう形であの２１人の弁護士の懲戒請求を
立ててもらいたいんですよ」
オ「懲戒請求を１万２万とか１０万人とか、この番組見てる人が、一斉に
弁護士会に行って懲戒請求かけてくださったらですね、弁護士会のほうと
しても処分出さないわけにはいかないですよ」
ア「死体をよみがえらすためにその姦淫したとかね、それから赤ちゃん、
子どもに対しては、あやすために首にちょうちょ結びをやったということ
を、堂々と２１人のその資格を持った大人が主張すること、これはねぇ、
弁護士として許していいのか」（本件刑事事件において本件弁護団がした
という主張の内容を摘示するもの）
イ「明らかに今回は、あの２１人というか、あのＣっていう弁護士が中心
になって、そういう主張を組み立てたとしか考えられない」（上記主張を
本件弁護団が創作したという事実を摘示するもの）
ウ「ぜひね、全国の人ね、あの弁護団に対してもし許せないって思うんだ
ったら、一斉に弁護士会に対して懲戒請求かけてもらいたいんですよ」
エ「懲戒請求ってのは誰でも彼でも簡単に弁護士会に行って懲戒請求を立
てれますんで、何万何十万っていう形であの２１人の弁護士の懲戒請求を
立ててもらいたいんですよ」
オ「懲戒請求を１万２万とか１０万人とか、この番組見てる人が、一斉に
弁護士会に行って懲戒請求かけてくださったらですね、弁護士会のほうと
しても処分出さないわけにはいかないですよ」
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「橋下先生」中学教壇に…裁判員、携帯などテーマ案
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho81229a.htm?from=tokusyu
大阪府の橋下徹知事＝写真＝が、同府池田市で中学校の教壇に立つことになった。
授業で取り上げるテーマは、橋下知事の弁護士としてのキャリアを生かした
「裁判員制度」や、公立小・中学校への持ち込み禁止が話題を呼んだ「携帯電話」などの案が浮上。
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＞橋下知事の弁護士としてのキャリアを生かした
裁判所に「(刑事)弁護人の使命を理解しない」といわれ、懲戒処分を目前にした弁護士に
「キャリア」を「生かした」「裁判員制度」(←つまり刑事裁判)の授業をさせる…
これ、どう考えても嫌味だろ。
「橋下先生」中学教壇に…裁判員、携帯などテーマ案
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho81229a.htm?from=tokusyu
大阪府の橋下徹知事＝写真＝が、同府池田市で中学校の教壇に立つことになった。
授業で取り上げるテーマは、橋下知事の弁護士としてのキャリアを生かした
「裁判員制度」や、公立小・中学校への持ち込み禁止が話題を呼んだ「携帯電話」などの案が浮上。
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＞橋下知事の弁護士としてのキャリアを生かした
裁判所に「(刑事)弁護人の使命を理解しない」といわれ、懲戒処分を目前にした弁護士に
「キャリア」を「生かした」「裁判員制度」(←つまり刑事裁判)の授業をさせる…
これ、どう考えても嫌味だろ。
アッレェ?
業務に支障があるってんで弁護団は審査しなかったんでしょ??
橋下だったら余計支障あるよねェ???
業務に支障があるってんで弁護団は審査しなかったんでしょ??
橋下だったら余計支障あるよねェ???
36 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:22:15 ID:7rJHTUMo0
大阪弁護士会って何の権限もない「民間組織」だから。
>>34
「被告の主張がムカついたら弁護人を懲戒請求しましょう」とか教えるのかねw
「被告の主張がムカついたら弁護人を懲戒請求しましょう」とか教えるのかねw
38 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:24:17 ID:Tl41OFc50
ハシモトはただのバカだから
なんの改革もしていない
みんな騙されるなよ
なんの改革もしていない
みんな騙されるなよ
懲戒請求をしたら、その当の弁護士から訴えられたりするんだよ。
それをテレビで煽るんだから酷い奴だぜ？＞橋下
そもそも弁護団の弁論とかもちゃんと読んで無いっぽいし。
それをテレビで煽るんだから酷い奴だぜ？＞橋下
そもそも弁護団の弁論とかもちゃんと読んで無いっぽいし。
40 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:24:34 ID:AK/FeBdg0
さすがあのクズ弁護士が所属しているだけあるな
41 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:25:35 ID:TYE2ByOvO
これに関しては橋下に弁解の余地はないんじゃないかと思う
42 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:26:20 ID:atehjvUWO
>>38
あほがいるｗ
あほがいるｗ
43 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:26:50 ID:7rJHTUMo0
母子殺害事件の懲戒請求も何の権限もない民間組織への懲戒請求だし、
今回の懲戒委員会もやはり同じ。
意味ないんだよ。
国家資格である弁護士資格を民間団体が勝手に懲戒したら訴訟になりかねない。
（弁護士法５６条）がそもそも、これは強行法規に違反してる気がする。
今回の懲戒委員会もやはり同じ。
意味ないんだよ。
国家資格である弁護士資格を民間団体が勝手に懲戒したら訴訟になりかねない。
（弁護士法５６条）がそもそも、これは強行法規に違反してる気がする。
44 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:26:51 ID:EdpjE+Yu0
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20090310211834.pdf
懲戒請求を呼びかける行為の相当性について
弁護士について懲戒の事由があると思料する者は、当該弁護士の所属弁
護士会に対し、自ら懲戒請求を申し立てれば十分であって、公衆に対し特
定の弁護士に対する懲戒請求をするように呼びかけ、当該弁護士に対し多
数の懲戒請求をさせる必要があると解すべき場合は一般に想定できない。
：
：
：
被告は本件発言ウないしオにより懲戒請求の数が多ければ多いほど懲戒
請求がされやすくなるという説明をして、本件放送の視聴者らに対し原告
らに対する懲戒請求をすることを呼びかけた。
懲戒請求を呼びかける行為の相当性について
弁護士について懲戒の事由があると思料する者は、当該弁護士の所属弁
護士会に対し、自ら懲戒請求を申し立てれば十分であって、公衆に対し特
定の弁護士に対する懲戒請求をするように呼びかけ、当該弁護士に対し多
数の懲戒請求をさせる必要があると解すべき場合は一般に想定できない。
：
：
：
被告は本件発言ウないしオにより懲戒請求の数が多ければ多いほど懲戒
請求がされやすくなるという説明をして、本件放送の視聴者らに対し原告
らに対する懲戒請求をすることを呼びかけた。
45 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:27:23 ID:Tl41OFc50
小泉式改革手法 ＝ ハシモト式改革手法
郵政・道路公団改革 ＝ 私立高校補助金カット・図書館閉鎖
すべき改革は公務員給料７０％カットであってこれが出来ないなら何もするな
郵政・道路公団改革 ＝ 私立高校補助金カット・図書館閉鎖
すべき改革は公務員給料７０％カットであってこれが出来ないなら何もするな
46 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:27:56 ID:3YFR1FtY0
弁護士会というのは言ってしまえば「ムラ社会」
そのことをどれだけの人が知っているのだろうか…
そのことをどれだけの人が知っているのだろうか…
>>43
そういう問題があるのか。
そういう問題があるのか。
48 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:29:57 ID:NejkA7SRO
橋下に煽られて懲戒請求した奴はどんだけ馬鹿やらw
49 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:30:38 ID:EdpjE+Yu0
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20090310211834.pdf
多数の者から批判されたことのみをもって当該刑事事件における弁護人の
活動が制限されたり、あるいは弁護人が懲戒されることなどあってはなら
ないことであるし、ありえないことである。
したがって、弁護士に対する懲戒事由の存否について多数決で決すること
は本来許されるべきことでなく、懲戒請求の多寡が弁護士に対する懲戒の
可否を判断するに当たり影響することはない。被告の主張は上記のような
弁護士の使命・職責を正解しない失当なものである。
多数の者から批判されたことのみをもって当該刑事事件における弁護人の
活動が制限されたり、あるいは弁護人が懲戒されることなどあってはなら
ないことであるし、ありえないことである。
したがって、弁護士に対する懲戒事由の存否について多数決で決すること
は本来許されるべきことでなく、懲戒請求の多寡が弁護士に対する懲戒の
可否を判断するに当たり影響することはない。被告の主張は上記のような
弁護士の使命・職責を正解しない失当なものである。
50 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:30:46 ID:Uw4bZ0A80
まあ、最近の人権弁護士は「法」を嫌いなやつを貶める道具でしかみてないよな
法は円滑な社会生活を営むきまりでしかないのにな
そこには人権を侵害された本人の幸せは存在しない
法は円滑な社会生活を営むきまりでしかないのにな
そこには人権を侵害された本人の幸せは存在しない
51 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:30:48 ID:n0RuLUsh0
>>36
懲戒をするのは弁護士会だよ。
弁護士会の綱紀委員会の議決 → 弁護士会の懲戒委員会の議決 → 弁護士会が懲戒
綱紀委員会や懲戒委員会は、弁護士、裁判官、検察官および学識経験者で構成されてる。
懲戒をするのは弁護士会だよ。
弁護士会の綱紀委員会の議決 → 弁護士会の懲戒委員会の議決 → 弁護士会が懲戒
綱紀委員会や懲戒委員会は、弁護士、裁判官、検察官および学識経験者で構成されてる。
52 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:31:03 ID:+7HQEHHy0
橋下結局控訴したの？
一般人に懲戒制度があることを呼びかけるのはダメで
弁護士仲間で懲戒呼びかけるのは正当行為って
なんだそりゃｗ
弁護士仲間で懲戒呼びかけるのは正当行為って
なんだそりゃｗ
54 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:32:31 ID:p7nUnb1uO
要するに
弁護士に対して懲戒請求をしたら
弁護士に訴えられて
慰謝料を払わなくてはいけませんよ
って事を国民に知らせるパフォーマンスだよね
一般人を訴えると
懲戒請求をされた弁護士が叩かれそうだから
橋下さんを訴えたって所かな
弁護士に対して懲戒請求をしたら
弁護士に訴えられて
慰謝料を払わなくてはいけませんよ
って事を国民に知らせるパフォーマンスだよね
一般人を訴えると
懲戒請求をされた弁護士が叩かれそうだから
橋下さんを訴えたって所かな
55 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:32:43 ID:mTXhBeqGO
何だかな～醜い
56 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:32:53 ID:Tl41OFc50
ただ一点 光市の被害者の旦那って、ちょっと変だよね
この事件って本当に事件なのか？
この事件って本当に事件なのか？
57 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:33:40 ID:OdtHVRRYO
ドラえもんがなんとかしてくれる
58 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:34:00 ID:93wIMQOQO
てゆーか光市の事件の弁護団がおかしいんだろ？正義は橋下にあんじゃねーか？
やはり弁護士自治は無理だな・・・
さてどうしようか (；･ω･)
さてどうしようか (；･ω･)
60 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:35:58 ID:xqcKK/NY0
母子殺害事件の弁護団なんか
一般人から見たらクズ団体だろ。
一般人から見たらクズ団体だろ。
61 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:37:46 ID:beRQlzLC0
mixiとかこれ関連の日記でこういうことそこそこ詳しくてアンチ橋下してる自分かっこいい
って感じのが少なくないのがwww
思考回路がこの弁護団と同じなんだろうかｗ
って感じのが少なくないのがwww
思考回路がこの弁護団と同じなんだろうかｗ
62 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:38:57 ID:IXGOtUoO0
なぜ弁護士は、アカ野郎が多いのですか。おかしいと思います。
国民は、ちゃんと見ていますからおかしなことやるなよこの、
アカ野郎。
国民は、ちゃんと見ていますからおかしなことやるなよこの、
アカ野郎。
63 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:39:12 ID:p7nUnb1uO
橋下さんの件より
光市事件の
ドラえもんなどの
妄想と空想の弁護をやっていいのか悪いのかの結論を出すべきじゃないの
マスコミや法務省さん
光市事件の
ドラえもんなどの
妄想と空想の弁護をやっていいのか悪いのかの結論を出すべきじゃないの
マスコミや法務省さん
38 名前：名無しさん＠九周年 New! 投稿日：2009/04/15(水) 21:24:17 ID:Tl41OFc50
ハシモトはただのバカだから
なんの改革もしていない
みんな騙されるなよ
45 名前：名無しさん＠九周年 New! 投稿日：2009/04/15(水) 21:27:23 ID:Tl41OFc50
小泉式改革手法 ＝ ハシモト式改革手法
郵政・道路公団改革 ＝ 私立高校補助金カット・図書館閉鎖
すべき改革は公務員給料７０％カットであってこれが出来ないなら何もするな
56 名前：名無しさん＠九周年 New! 投稿日：2009/04/15(水) 21:32:53 ID:Tl41OFc50
ただ一点 光市の被害者の旦那って、ちょっと変だよね
この事件って本当に事件なのか？
今日のネトアサ＞ID:Tl41OFc50
ハシモトはただのバカだから
なんの改革もしていない
みんな騙されるなよ
45 名前：名無しさん＠九周年 New! 投稿日：2009/04/15(水) 21:27:23 ID:Tl41OFc50
小泉式改革手法 ＝ ハシモト式改革手法
郵政・道路公団改革 ＝ 私立高校補助金カット・図書館閉鎖
すべき改革は公務員給料７０％カットであってこれが出来ないなら何もするな
56 名前：名無しさん＠九周年 New! 投稿日：2009/04/15(水) 21:32:53 ID:Tl41OFc50
ただ一点 光市の被害者の旦那って、ちょっと変だよね
この事件って本当に事件なのか？
今日のネトアサ＞ID:Tl41OFc50
65 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:40:46 ID:Tl41OFc50
誰かが弁護に当たるのは当然のことにアカとか批判するやつって超バカだよな
つまり自民党って超バカってわけだ
つまり自民党って超バカってわけだ
66 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:40:54 ID:Gpjm+/MG0
大阪弁護士会 声明
ttp://www.osakaben.or.jp/web/03_speak/02_seimei.php
＞「カルデロン・ノリコさん一家の在留問題に関する会長声明」［2009年3月23日］
＞日本生まれ、日本育ちでタガログ語も全くできないノリコさんに対して
＞強制送還処分を執行することは「児童の最善の利益」に反することは
＞明白であるというべきである。
法の番人が率先して法を軽視
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊﾊ八八八ﾉ ヽﾉ ヽﾉ ヽ/ ＼/ ＼/ ＼ 珍 権 屋 ｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://www.osakaben.or.jp/web/03_speak/02_seimei.php
＞「カルデロン・ノリコさん一家の在留問題に関する会長声明」［2009年3月23日］
＞日本生まれ、日本育ちでタガログ語も全くできないノリコさんに対して
＞強制送還処分を執行することは「児童の最善の利益」に反することは
＞明白であるというべきである。
法の番人が率先して法を軽視
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊﾊ八八八ﾉ ヽﾉ ヽﾉ ヽ/ ＼/ ＼/ ＼ 珍 権 屋 ｗｗｗｗｗｗｗ
>>58
光市の弁護団は確かに非難されるような弁護をしてたかもしれないし、思想的にも偏ってる連中だったけど
自分達の職責を全うするために彼らなりに全力を尽くしてたんだろう
裁判資料読んだ弁護士の中にも自分でもああいう弁護をせざるを得なかったと言ってた人も居たしね
一方、橋下は本来そのように使うためのものでない懲戒請求を煽ったわけで…
光市の弁護団は確かに非難されるような弁護をしてたかもしれないし、思想的にも偏ってる連中だったけど
自分達の職責を全うするために彼らなりに全力を尽くしてたんだろう
裁判資料読んだ弁護士の中にも自分でもああいう弁護をせざるを得なかったと言ってた人も居たしね
一方、橋下は本来そのように使うためのものでない懲戒請求を煽ったわけで…
自分自身はなぜ懲戒請求しなかった？
>>32
ほんとだよ
ほんとだよ
70 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:42:57 ID:W8DfuSvG0
大阪弁護士会自体を懲戒というか解散処分にはできんのかねぇ
弁護士会が法を軽視したら信用がた落ちだろうに
弁護士会が法を軽視したら信用がた落ちだろうに
71 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:43:11 ID:Gm/0yh1f0
もう失言うんぬんで政治家を窮地に追い込むのやめろよ
このやり方で反日、在日団体がどれだけ好き勝手やれるか考えてみろよ
このやり方で反日、在日団体がどれだけ好き勝手やれるか考えてみろよ
72 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:43:39 ID:Tl41OFc50
今日の麻生自民党工作員 ＝ gK6zFx2R0
おつかれ
おつかれ
73 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:44:05 ID:gx2kIkPa0
な、な、なんじゃこりゃ！
少なくとも、初期と後期の弁護団の主張が
とんでもなく違うんだからどっちかが問題な事は
間違いないでしょ。
後期の弁護団への懲戒請求が却下されたわけでしょ。
おそらく前期についても請求しても却下されるだろうけど、
（どちらも、単体でみれば異常な主張とは言いきれないから）
前期と後期で整合性が取れない事を容認する合理的理由の
説明を要求する事は当然だと思う。
橋下は大嫌いだけど、市民に「懲戒請求」をする権利があり、
行使すればよいという主張は全面的に正しいだろ。
「懲戒請求」という権利を口にする事を
否定するような行為は間違えている。
少なくとも、初期と後期の弁護団の主張が
とんでもなく違うんだからどっちかが問題な事は
間違いないでしょ。
後期の弁護団への懲戒請求が却下されたわけでしょ。
おそらく前期についても請求しても却下されるだろうけど、
（どちらも、単体でみれば異常な主張とは言いきれないから）
前期と後期で整合性が取れない事を容認する合理的理由の
説明を要求する事は当然だと思う。
橋下は大嫌いだけど、市民に「懲戒請求」をする権利があり、
行使すればよいという主張は全面的に正しいだろ。
「懲戒請求」という権利を口にする事を
否定するような行為は間違えている。
74 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:44:33 ID:anKbybC5O
弁護士は国民は選べないがどうにかならないのか
糞弁護士だろ、ドラエモン軍団
糞弁護士だろ、ドラエモン軍団
75 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:44:53 ID:w0Ah4uir0
まあ、おもしれえんじゃね？
これで懲戒が決定したら、弁護士会の方に傷がつくぜ。
これで懲戒が決定したら、弁護士会の方に傷がつくぜ。
76 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:44:56 ID:wwvS0a770
77 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:45:27 ID:n0RuLUsh0
78 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:45:28 ID:N5g42LMq0
79 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:45:40 ID:EdpjE+Yu0
>>オ「懲戒請求を１万２万とか１０万人とか、この番組見てる人が、一斉に
弁護士会に行って懲戒請求かけてくださったらですね、弁護士会のほうと
しても処分出さないわけにはいかないですよ」
弁護団のほうがどうのこうのとか言ったところで、これが↑あきらかな嘘なんだから橋下
の立場もまずくなってもしょうがないんだけど
>>多数の者から批判されたことのみをもって当該刑事事件における弁護人の
活動が制限されたり、あるいは弁護人が懲戒されることなどあってはなら
ないことであるし、ありえないことである （地裁）
弁護士会に行って懲戒請求かけてくださったらですね、弁護士会のほうと
しても処分出さないわけにはいかないですよ」
弁護団のほうがどうのこうのとか言ったところで、これが↑あきらかな嘘なんだから橋下
の立場もまずくなってもしょうがないんだけど
>>多数の者から批判されたことのみをもって当該刑事事件における弁護人の
活動が制限されたり、あるいは弁護人が懲戒されることなどあってはなら
ないことであるし、ありえないことである （地裁）
80 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:45:55 ID:3quEtgPZP
ネトアサは今日も元気
ログが開示されるその日まで頑張れよ
ログが開示されるその日まで頑張れよ
81 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:46:17 ID:dSzeqUKcO
こういった訴訟の類い見るといつも思うんですが・・
思想の自由や表現の自由は当てはまらないんですかね？
詳しい方、是非お聞かせください。
思想の自由や表現の自由は当てはまらないんですかね？
詳しい方、是非お聞かせください。
>>78
はいはい涙目
はいはい涙目
84 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:47:51 ID:n0RuLUsh0
85 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:48:05 ID:+7HQEHHy0
>>82
被告人がそう言ってるんだからその通りに弁護しただけ
被告人がそう言ってるんだからその通りに弁護しただけ
86 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:49:01 ID:xFi6pnGa0
なんで懲戒請求っていうのがあるの？
やっちゃいけないの？ねぇ 弁護士さん
やっちゃいけないの？ねぇ 弁護士さん
光市母子殺害事件は、弁護士のやってることが
国民とずれまくってるのをよく知らしめた事件だったな
国民とずれまくってるのをよく知らしめた事件だったな
88 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:49:24 ID:PxhVJb7p0
あのウジムシ弁護団を批判した橋下は男の中の男
懲戒なんかしやがったら便後師と呼んでやる
懲戒なんかしやがったら便後師と呼んでやる
90 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:50:41 ID:3quEtgPZP
>>87
あれで『弁護士』という職業の信用度ががた落ちしたのは確かだな
あれで『弁護士』という職業の信用度ががた落ちしたのは確かだな
91 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:50:43 ID:0rSgi0qQ0
大阪弁護士会綱紀委員会の懲戒請求を実施せよ！
>>75
こんな無責任な橋下に弁護士資格を与えるなんてけしからん、ってか？
こんな無責任な橋下に弁護士資格を与えるなんてけしからん、ってか？
93 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:52:02 ID:7XBQu3Zr0
改めて懲戒請求してやるか。 弁護団。
94 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:52:34 ID:anKbybC5O
弁護団が名誉毀損にならない理由→被害者が死んでるから
最低のクズ弁護団だな、捏造してあれだからな
最低のクズ弁護団だな、捏造してあれだからな
95 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:52:52 ID:N5g42LMq0
>>79
>>オ「懲戒請求を１万２万とか１０万人とか、この番組見てる人が、一斉に
弁護士会に行って懲戒請求かけてくださったらですね、弁護士会のほうと
しても処分出さないわけにはいかないですよ」
これって、弁護士会は圧力に屈する団体と断定しているわけで、
まさに弁護士会に対する侮辱だよね。
>>オ「懲戒請求を１万２万とか１０万人とか、この番組見てる人が、一斉に
弁護士会に行って懲戒請求かけてくださったらですね、弁護士会のほうと
しても処分出さないわけにはいかないですよ」
これって、弁護士会は圧力に屈する団体と断定しているわけで、
まさに弁護士会に対する侮辱だよね。
>>84
賠償金支払いの上で控訴し、今、高裁で争っている段階。
賠償金支払いの上で控訴し、今、高裁で争っている段階。
>>84みたいなのがドラえもん言い出すんだろうな
橋下は知事なんだから
大阪弁護士会自体潰せるだろ
大阪弁護士会自体潰せるだろ
100 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:54:13 ID:EdpjE+Yu0
橋下擁護してるおまいらが何が分かってないかって言うと
懲戒処分て言うのは選挙とは違うんだよ
１０００人懲戒請求したって 懲戒にならない人はならないし
悪いことやってる弁護士は、ひとりから請求されたら おしまいなの
そこが問題になってんだよ 分かんねー奴らだなｗ
懲戒処分て言うのは選挙とは違うんだよ
１０００人懲戒請求したって 懲戒にならない人はならないし
悪いことやってる弁護士は、ひとりから請求されたら おしまいなの
そこが問題になってんだよ 分かんねー奴らだなｗ
102 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:55:29 ID:n0RuLUsh0
103 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:57:02 ID:scyQOPEhO
>>53
懲戒事由は？
橋下の場合は、
一応は法律家（守銭奴タレント弁護士）の端くれでありながら、
事件や裁判の経緯も詳細も知らず、
マスコミの偏向報道を鵜呑みにした挙げ句、
バラエティー番組でデタラメな嘘をペラペラと並べて、
根拠もない違法な懲戒請求を扇動したことが問われてるわけだよな
しかも、懲戒請求の制度すらも理解していなかったというオマケつき
行為の理由は人気取りと弁護士達への逆恨み
懲戒事由は？
橋下の場合は、
一応は法律家（守銭奴タレント弁護士）の端くれでありながら、
事件や裁判の経緯も詳細も知らず、
マスコミの偏向報道を鵜呑みにした挙げ句、
バラエティー番組でデタラメな嘘をペラペラと並べて、
根拠もない違法な懲戒請求を扇動したことが問われてるわけだよな
しかも、懲戒請求の制度すらも理解していなかったというオマケつき
行為の理由は人気取りと弁護士達への逆恨み
104 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 21:57:48 ID:AuBV10LKO
もうさ、福田に死刑判決が出たら弁護団も懲戒処分ってことでいいじゃん
>>82
しょうがないじゃん、それが仕事なんだからさ。
差し戻し審だから、「新たな主張」がない限り陳述すら認められないし、
それで「じゃあ差し戻されたからしょうがないですね」って何もせずにいろと？
それこそ職責の放棄じゃねえか。
しょうがないじゃん、それが仕事なんだからさ。
差し戻し審だから、「新たな主張」がない限り陳述すら認められないし、
それで「じゃあ差し戻されたからしょうがないですね」って何もせずにいろと？
それこそ職責の放棄じゃねえか。
債務者が債務整理をはじめたので、そいつが雇った弁護士から通知がきた。
通知で債務者の本名を曖昧のぼかして書いていたので、きちんと書くように
要求したが、聞き入れられず、所属弁護士会に善処させるようにも
要求したが、なかなか。
結局懲戒請求を申し込んだ。
インタビューから2カ月。
全然知らせがない。
どのように処理されているのやら。
弁護士会って本当に威張り腐った糞組織だと思う。
通知で債務者の本名を曖昧のぼかして書いていたので、きちんと書くように
要求したが、聞き入れられず、所属弁護士会に善処させるようにも
要求したが、なかなか。
結局懲戒請求を申し込んだ。
インタビューから2カ月。
全然知らせがない。
どのように処理されているのやら。
弁護士会って本当に威張り腐った糞組織だと思う。
107 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 22:00:09 ID:gx2kIkPa0
>>89
そこまでわかってるなら、
前期の弁護団に問題があるじゃない！
それとも、弁護士会には、被告人の主張を無視して、
弁護して良いという規定でもあるの！？
89さんが悪いわけでもないのに、
怒りが爆発ですよ。申し訳ない。
そこまでわかってるなら、
前期の弁護団に問題があるじゃない！
それとも、弁護士会には、被告人の主張を無視して、
弁護して良いという規定でもあるの！？
89さんが悪いわけでもないのに、
怒りが爆発ですよ。申し訳ない。
意味が分からない。じゃあ懲戒請求ってなんの為にあるんだ？
俺なんて橋本の件があるまで懲戒請求って制度があるなんて
知らなかったよ。腸煮えくりかえるキチガイ弁護士はいくらでも
知ってたがな。
俺なんて橋本の件があるまで懲戒請求って制度があるなんて
知らなかったよ。腸煮えくりかえるキチガイ弁護士はいくらでも
知ってたがな。
>>107
まあ、常識的な発言に終始して、反省している振りをして、
死刑を免れるっていうのが前記の弁護方針。
これが失敗しそうなので、新しいグループがついた。
で、被告の本音をそのまま語らせたと。
新しいグループの方がいい弁護じゃないか。
真相が明らかになって、死刑になりそうだし。
正しい量刑が下されそうだ。
まあ、常識的な発言に終始して、反省している振りをして、
死刑を免れるっていうのが前記の弁護方針。
これが失敗しそうなので、新しいグループがついた。
で、被告の本音をそのまま語らせたと。
新しいグループの方がいい弁護じゃないか。
真相が明らかになって、死刑になりそうだし。
正しい量刑が下されそうだ。
110 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 22:02:52 ID:GeorAcHqO
法的決定力・行使力の無い仲良し倶楽部が
安易に情報を信じる、または補完する市民に対して、
大々的なﾈｶﾞｷｬﾝやってるだけ？
まぁあれか、サイバー大学を流行らせたくて、
あのエジプト研究発掘屋を学長にするようなもんか。
ある意味詐欺じゃねーか。数で勝てるとか、罷免させるとか考えてんだろうな。馬鹿ばっか。
日本の弁護士って、情けない。
安易に情報を信じる、または補完する市民に対して、
大々的なﾈｶﾞｷｬﾝやってるだけ？
まぁあれか、サイバー大学を流行らせたくて、
あのエジプト研究発掘屋を学長にするようなもんか。
ある意味詐欺じゃねーか。数で勝てるとか、罷免させるとか考えてんだろうな。馬鹿ばっか。
日本の弁護士って、情けない。
あの弁護団の、被害者を冒涜するような弁護が懲戒の対象にならないとは。
刑事訴訟法では、被告人の代理人弁護士の役割は、
検察官の立証活動を完全ならしめることにある。
当該事件弁護団は、法律マシンとしての職責を全うした。
弁護団の主張・立証活動で社会・マスコミの常識に反する事項もあるものの、
刑事裁判の適正な運営上の観点から評価されるべきである。
弁護活動上の主張・立証を、社会感情から懲戒処分申し立てをあおるような行為は、
弁護士の活動妨害、ひいては裁判所の公正な審理の妨害になりかねない。
だから、橋下は、地裁の損害賠償裁判で、敗訴した。
検察官の立証活動を完全ならしめることにある。
当該事件弁護団は、法律マシンとしての職責を全うした。
弁護団の主張・立証活動で社会・マスコミの常識に反する事項もあるものの、
刑事裁判の適正な運営上の観点から評価されるべきである。
弁護活動上の主張・立証を、社会感情から懲戒処分申し立てをあおるような行為は、
弁護士の活動妨害、ひいては裁判所の公正な審理の妨害になりかねない。
だから、橋下は、地裁の損害賠償裁判で、敗訴した。
114 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 22:04:28 ID:n0RuLUsh0
判決要旨から抜粋
「橋下弁護士は、多数の請求がされた事実によって、原告らの行為が弁護士の
品位を失うべき非行に当たると世間が考えていることが証明されたことになり、
違法性はないと主張する。
しかし弁護士は少数派の基本的人権を保護すべき使命ももっているのであり
その職責を全うすべき活動が、多数派の意向に沿わない場合がありうる。
また刑事弁護人は被告人の基本的人権の擁護に努めなければならないのであっ
て、その活動が違法なものでない限り、多数の者から批判されたことをもって
弁護人の活動が制限されたり、懲戒されることはあってはならないことである。
橋下弁護士の主張は弁護士の使命・職責を理解していない失当なものである。」
国民の感情は検察官が代弁するのであって、
弁護人は、誰かがやらなきゃいけない嫌われ役をやってるに過ぎないんだよ。
役割分担としてやってるに過ぎない。
「橋下弁護士は、多数の請求がされた事実によって、原告らの行為が弁護士の
品位を失うべき非行に当たると世間が考えていることが証明されたことになり、
違法性はないと主張する。
しかし弁護士は少数派の基本的人権を保護すべき使命ももっているのであり
その職責を全うすべき活動が、多数派の意向に沿わない場合がありうる。
また刑事弁護人は被告人の基本的人権の擁護に努めなければならないのであっ
て、その活動が違法なものでない限り、多数の者から批判されたことをもって
弁護人の活動が制限されたり、懲戒されることはあってはならないことである。
橋下弁護士の主張は弁護士の使命・職責を理解していない失当なものである。」
国民の感情は検察官が代弁するのであって、
弁護人は、誰かがやらなきゃいけない嫌われ役をやってるに過ぎないんだよ。
役割分担としてやってるに過ぎない。
116 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 22:05:54 ID:W8DfuSvG0
117 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 22:06:44 ID:QtC8DAYnO
殺人犯の弁護士の進退を民意に問うというのは明らかな間違い
このスレにいる法律に無知なゴミと一緒で弁護士を辞めさせようとする意見が出てくるのは明白
死刑という厳罰は検察側と弁護側が徹底した争いがあった判決でなければ
犯行時は未成年というこの事件においてはそう簡単には執行はできない
橋下さんのあの発言はまずい
このスレにいる法律に無知なゴミと一緒で弁護士を辞めさせようとする意見が出てくるのは明白
死刑という厳罰は検察側と弁護側が徹底した争いがあった判決でなければ
犯行時は未成年というこの事件においてはそう簡単には執行はできない
橋下さんのあの発言はまずい
118 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 22:07:28 ID:US9YepS70
>38
頭腐ってんのかゴキブリ、就任一年で歴代の日本の知事で、もっとも
実績残してんだよボケ
頭腐ってんのかゴキブリ、就任一年で歴代の日本の知事で、もっとも
実績残してんだよボケ
119 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 22:08:09 ID:an5iZc6/0
大阪毎日放送夕方ボイス報道より
18:26
就任前にはテレビで視聴者に懲戒請求を呼びかけていた橋下知事ですが、
今日の会見では「誰もが懲戒請求できる仕組みに問題がある」と制度批判を展開しました。
橋下知事（以下、放送で流れた発言内容そのまま記載）
「広く誰でも懲戒請求を出せますんで、弁護士の名前が世間にもし周知されている場合には、
もう山ほど懲戒請求がくるような制度なんですね。
それに対して全部１件１件、あの～きちんとした反論をなかなか出せない」
＞視聴者に懲戒請求を呼びかけていた
でも自分自身は懲戒請求しなかった卑怯者
＞誰もが懲戒請求できる制度に問題
たかじんの番組で誰でもできると宣伝したのは橋下自身
＞全部１件１件
だから懲戒請求は慎重に。と最高裁（平成19年4月24日）では述べている。
自分はたかじんの番組で勧めておいて…
橋下は、勢いでその場では耳障りいいこと言うが、その勢いで自滅するタイプ。
18:26
就任前にはテレビで視聴者に懲戒請求を呼びかけていた橋下知事ですが、
今日の会見では「誰もが懲戒請求できる仕組みに問題がある」と制度批判を展開しました。
橋下知事（以下、放送で流れた発言内容そのまま記載）
「広く誰でも懲戒請求を出せますんで、弁護士の名前が世間にもし周知されている場合には、
もう山ほど懲戒請求がくるような制度なんですね。
それに対して全部１件１件、あの～きちんとした反論をなかなか出せない」
＞視聴者に懲戒請求を呼びかけていた
でも自分自身は懲戒請求しなかった卑怯者
＞誰もが懲戒請求できる制度に問題
たかじんの番組で誰でもできると宣伝したのは橋下自身
＞全部１件１件
だから懲戒請求は慎重に。と最高裁（平成19年4月24日）では述べている。
自分はたかじんの番組で勧めておいて…
橋下は、勢いでその場では耳障りいいこと言うが、その勢いで自滅するタイプ。
橋下を『支持してる人間でも、
この件は橋下が悪いと言うよ
この件は橋下が悪いと言うよ
121 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 22:10:36 ID:J3UsgpkW0
弁護士会自体が既得権益を守る糞団体
弁護士は今増えてて、正直いらない奴多いんだよな
弁護のためだからって何でも言っていいわけないだろ
弁護士は今増えてて、正直いらない奴多いんだよな
弁護のためだからって何でも言っていいわけないだろ
122 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 22:11:15 ID:fyU6qMp+0
そんでこれどんくらいの処分になるんかね
123 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 22:12:04 ID:nzWyC+xX0
自分達の立場を危うくする奴を叩き潰そうとするトコは
利権にしがみつく官僚やマスコミと同じだなｗ
利権にしがみつく官僚やマスコミと同じだなｗ
これからは知事として頑張れ
弁護士資格は失格
それでいいじゃないか
弁護士資格は失格
それでいいじゃないか
懲戒請求できる事を一般人に教えた橋下は懲戒処分だ！
橋下の行為が社会的に悪かったかどうかじゃないだろw
問題は弁護団とそれに便乗してるアンチ
問題は弁護団とそれに便乗してるアンチ
127 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 22:16:05 ID:eq6bwOMhO
うわー
きっっったないなー弁護士協会
明らかな報復決議じゃないすか
きっっったないなー弁護士協会
明らかな報復決議じゃないすか
128 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 22:16:07 ID:gx2kIkPa0
>>112
詳しいみたいなので教えてほしいのですが、それでイイの？
被告人の主張と違っても、軽が軽くなるような出鱈目を
主張して良いなら事実を争う状況じゃないように思えるのですが？
何かで聞いた話では、
法律が味方をするなら法律で、
世論が味方をするなら世論で、
何も味方をしてくれないなら、
とりあえずテーブルをバンバン叩け
と、ありましたが本当なの？
詳しいみたいなので教えてほしいのですが、それでイイの？
被告人の主張と違っても、軽が軽くなるような出鱈目を
主張して良いなら事実を争う状況じゃないように思えるのですが？
何かで聞いた話では、
法律が味方をするなら法律で、
世論が味方をするなら世論で、
何も味方をしてくれないなら、
とりあえずテーブルをバンバン叩け
と、ありましたが本当なの？
129 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 22:16:31 ID:QtC8DAYnO
生業としては今は知事職で今後の活動もそれに準じた行為をしていくだろうから
どんな処分が下されても彼には不都合はないとは思うし
今は弁護士の発言等はないわけだから
今さら取り立てて騒ぐ必要もないとは思うけどね
どんな処分が下されても彼には不都合はないとは思うし
今は弁護士の発言等はないわけだから
今さら取り立てて騒ぐ必要もないとは思うけどね
>>108
なんのためって、ようは弁護士法に定められてるような欠格事由のある弁護士を、弁護士会に通報するってだけだよ。
だから数は関係ない。明確に欠格事由さえ証明できる形で述べられてれば一通でいい。
>>122
業務停止はなんの意味もないし、戒告で済むか、さもなくば強制退会かな。
なんのためって、ようは弁護士法に定められてるような欠格事由のある弁護士を、弁護士会に通報するってだけだよ。
だから数は関係ない。明確に欠格事由さえ証明できる形で述べられてれば一通でいい。
>>122
業務停止はなんの意味もないし、戒告で済むか、さもなくば強制退会かな。
医者を叩いて国民が困ることになったように､
弁護士を叩いたって困るのは結局国民なんだよね。
弁護士を叩いたって困るのは結局国民なんだよね。
ドラえもんが何とかしてくれるとおもったって表現が
いかにも団塊オヤジの妄想する”現実と空想の区別が
付かなくなった現代っ子”だなぁって感じたよ
ドラえもん観ていた世代なら具体的な道具名あげて
それを出して何とかしてくれると思ったってなかんじで
表現してくれないとリアリティにかけるんだよねぇw
いかにも団塊オヤジの妄想する”現実と空想の区別が
付かなくなった現代っ子”だなぁって感じたよ
ドラえもん観ていた世代なら具体的な道具名あげて
それを出して何とかしてくれると思ったってなかんじで
表現してくれないとリアリティにかけるんだよねぇw
133 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 22:19:21 ID:NJiBrw8jO
今更かよ。最近橋下が提案した政策で、困る立場の人が動き出したのかな？街道とか日教組とか…
134 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 22:20:02 ID:ro/aGxFFO
>>114
弁護士の責務としてはその通りなんだろうが、
その弁護の経緯からしたらどうなんだろうな。
法律や裁判制度に疎い被告の法益を保護するということは
もちろん守らなければならないことだが、事実をねじ曲げ、
荒唐無稽な主張（ドラえもん・ちょうちょ結び）を繰り返すことが
果たして制度の趣旨に合致しているんだろうか？
懲戒請求を呼びかけること自体は常識的なこととは言えないが、
裁判における弁護士のあり方に一石を投じたとは思う。
弁護士の責務としてはその通りなんだろうが、
その弁護の経緯からしたらどうなんだろうな。
法律や裁判制度に疎い被告の法益を保護するということは
もちろん守らなければならないことだが、事実をねじ曲げ、
荒唐無稽な主張（ドラえもん・ちょうちょ結び）を繰り返すことが
果たして制度の趣旨に合致しているんだろうか？
懲戒請求を呼びかけること自体は常識的なこととは言えないが、
裁判における弁護士のあり方に一石を投じたとは思う。
135 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 22:21:38 ID:DpmSekRF0
懲戒請求というものの存在を示しただけだろ。手続きを教えてはいかんのか？
橋下がやり方を教えても、命令したわけじゃないぞ。
懲戒請求は個人の責任でやったるだろ？訳解らんな。
自分達の歪んだ思想が絶対正義で新生にして犯すべからずなのか？笑止千万だな。
橋下がやり方を教えても、命令したわけじゃないぞ。
懲戒請求は個人の責任でやったるだろ？訳解らんな。
自分達の歪んだ思想が絶対正義で新生にして犯すべからずなのか？笑止千万だな。
>>128
裁判をなんだと思ってるの？ 「真実を争う」？ なにそれ？ ゲームのやりすぎか映画やドラマの見すぎなんじゃないの？
検察は警察側に立つ、弁護士は被告側に立つ。その与えられた立場で双方が主張して、裁判官が結論を出す。
両方の立場での主張を公平に扱うことが大切なんであって、真実をどうこうするのは裁判の役目じゃない。
検察が警察を疑ったり被告に同情したりして求刑を甘くするなんて、よっぽど明らかでない限りしてはならないし、
逆に弁護人が被告に不利益になるとわかっていながら不利な主張をするなどというのも許されない。
裁判をなんだと思ってるの？ 「真実を争う」？ なにそれ？ ゲームのやりすぎか映画やドラマの見すぎなんじゃないの？
検察は警察側に立つ、弁護士は被告側に立つ。その与えられた立場で双方が主張して、裁判官が結論を出す。
両方の立場での主張を公平に扱うことが大切なんであって、真実をどうこうするのは裁判の役目じゃない。
検察が警察を疑ったり被告に同情したりして求刑を甘くするなんて、よっぽど明らかでない限りしてはならないし、
逆に弁護人が被告に不利益になるとわかっていながら不利な主張をするなどというのも許されない。
138 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 22:22:46 ID:PDBFmDCFO
橋下は懲戒請求という国民の権利を周知しただけだろ。
なにがいけないの？
この弁護団の弁護のしかたをみて国民が判断したんだろ。
なにがいけないの？
この弁護団の弁護のしかたをみて国民が判断したんだろ。
弁護士が代わった途端に新しい事実を主張したんだから
これを封殺していた前の弁護士が罰せられるべきだよな
これを封殺していた前の弁護士が罰せられるべきだよな
140 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 22:23:58 ID:qCTOjrIg0
偏向弁護団と大阪弁護士会綱紀委員会を懲戒請求すべき。
ま、裁判で負けたし当然だな。橋下の口車に乗せられて、例の弁護団に対する
懲戒請求出した奴は、橋下を助けてやれよｗ
懲戒請求出した奴は、橋下を助けてやれよｗ
土地の売却差益を懐に入れて、裁判で支払命令が出ても知らん振りした、
与儀英毅弁護士の懲戒が、業務停止1年。
弁護士会費支払えゴルァという催促を無視し続けた土居弁護士の処分が、
退会しろ、お前に弁護士活動許しませんという退会命令（自発的に登録抹
消したみたい）。
橋本さんの、さんざん煽って俺は知らないよてのは、正義や信義に反する
気はするけれど、身内にメンチ切った弁護士には厳しいのに、明らかに法
を犯しても身内に逆らっていない弁護士には緩い現行の制度じゃ、信頼し
て懲戒処分なんて任せられない。橋本さんも、市民を煽って身内を売るま
ねをした外道として、見せしめの懲戒は見えてるし、日弁連は信用できん。
一般論としての話、弁護士自治を主張するなら、弁護士会に対するカウン
ターパートとして、最高裁か国会に弁護士分限審判所でも常設しないと、
国民が納得しないよ。
与儀英毅弁護士の懲戒が、業務停止1年。
弁護士会費支払えゴルァという催促を無視し続けた土居弁護士の処分が、
退会しろ、お前に弁護士活動許しませんという退会命令（自発的に登録抹
消したみたい）。
橋本さんの、さんざん煽って俺は知らないよてのは、正義や信義に反する
気はするけれど、身内にメンチ切った弁護士には厳しいのに、明らかに法
を犯しても身内に逆らっていない弁護士には緩い現行の制度じゃ、信頼し
て懲戒処分なんて任せられない。橋本さんも、市民を煽って身内を売るま
ねをした外道として、見せしめの懲戒は見えてるし、日弁連は信用できん。
一般論としての話、弁護士自治を主張するなら、弁護士会に対するカウン
ターパートとして、最高裁か国会に弁護士分限審判所でも常設しないと、
国民が納得しないよ。
なんだろう
懲戒審査会で一番重い判断がでるんだけど、結局何も変わらない
そんな気がしたｗ
懲戒審査会で一番重い判断がでるんだけど、結局何も変わらない
そんな気がしたｗ
145 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 22:24:50 ID:n0RuLUsh0
>>134
何が事実かは裁判所が証拠に従って決めればいいことさ。
君だって、子どものころは、今から思い返すとありえないような非現実的な想像をしていたことはあるでしょう。
繰り返すが、何が事実かは裁判所が証拠に従って決めればいいこと。
何が事実かは裁判所が証拠に従って決めればいいことさ。
君だって、子どものころは、今から思い返すとありえないような非現実的な想像をしていたことはあるでしょう。
繰り返すが、何が事実かは裁判所が証拠に従って決めればいいこと。
皆さん、橋下は一般市民扇動しておきながら、
自分自身は懲戒請求出さなかった卑怯者だ。ということをお忘れなく。
懲戒請求出した一般市民は、橋下は出さなかったということを知ったときは
がっかりしたと思うよ。
別にドラえもんの手が～って主張してもいいじゃん。
裁判官の心証を最高に悪化させて自滅したかっただけだしw
自分自身は懲戒請求出さなかった卑怯者だ。ということをお忘れなく。
懲戒請求出した一般市民は、橋下は出さなかったということを知ったときは
がっかりしたと思うよ。
別にドラえもんの手が～って主張してもいいじゃん。
裁判官の心証を最高に悪化させて自滅したかっただけだしw
147 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 22:25:21 ID:QtC8DAYnO
>>138
それは違う
それは違う
橋下はこれを人気取りに利用するだろうな
まあ懲戒って言っても、前例から考えて怒られて終わりでしょう。
いわゆる戒告、ってやつ。
実際、犯罪でも起こさない限り弁護士資格を取り上げることはできないし。
もし取り上げたら、なぜ前例を覆したか説明しないといかんが、「むかつく」以外ないしね。
いわゆる戒告、ってやつ。
実際、犯罪でも起こさない限り弁護士資格を取り上げることはできないし。
もし取り上げたら、なぜ前例を覆したか説明しないといかんが、「むかつく」以外ないしね。
150 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 22:26:59 ID:ro/aGxFFO
>>137
もし仮に本人がそういうことを本気で考えているなら、
致し方ないこととは思うけどね。
あなたは、「ありゃあ、ナメてると思いましたね」だの
「地上に芽を出す」だの言っていた被告が本当にそんなことを
言っていたと考えているの？
もし仮に本人がそういうことを本気で考えているなら、
致し方ないこととは思うけどね。
あなたは、「ありゃあ、ナメてると思いましたね」だの
「地上に芽を出す」だの言っていた被告が本当にそんなことを
言っていたと考えているの？
どう考えても橋下のほうが正しいだろ
倫理的に考えて
倫理的に考えて
152 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 22:28:44 ID:QtC8DAYnO
>>150
それを弁護するのが弁護士の仕事
それを弁護するのが弁護士の仕事
153 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 22:28:58 ID:mFxc0S0d0
懲戒請求に意味も価値もない
橋下が提案した弁護士会余剰事務員の暇つぶし
弁護士は自営業者 この団体内で審査などできない
>>148
酷使は「悪の左翼権力の圧力に負けず立ち向かう保守」みたいなの大好きだからね。
でもまんま「搾取され抑圧されているプロレタリアの中から勇気ある人物が」みたいな、
大昔のレーニン主義で歓迎されてたのと同じ文法じゃねえか？ と思わんでもない。
酷使は「悪の左翼権力の圧力に負けず立ち向かう保守」みたいなの大好きだからね。
でもまんま「搾取され抑圧されているプロレタリアの中から勇気ある人物が」みたいな、
大昔のレーニン主義で歓迎されてたのと同じ文法じゃねえか？ と思わんでもない。
156 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 22:29:44 ID:cWi0RJkG0
当然の権利を行使しているのに提訴されるのはおかしい
という人権派弁護士はいないのか
という人権派弁護士はいないのか
157 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 22:29:49 ID:n0RuLUsh0
「懲戒制度とは、・・・というものです。」 → 懲戒制度の周知
「みんなで懲戒請求してほしいんですよ。」 → 懲戒請求の扇動
話をすり替えないように。
「みんなで懲戒請求してほしいんですよ。」 → 懲戒請求の扇動
話をすり替えないように。
159 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 22:32:22 ID:US9YepS70
>124
頭イカレテルだろ、これで資格剥奪なら、過去の依頼者からの着手金着服
とか山程あった弁護士たちの不祥事の方が遥かに重いのに業務停止3ヶ月とか
だからな、つーか網紀委員会から懲戒委員会での審査相当になること自体が
いかれてやがる、ありえねーよ、結局控訴審の弁護団や一審の弁護団も何の
処分も受けてねーのにか、大体、全ての原因は橋下氏が発言した時、既に控訴審の
弁護団は何故、主張が荒唐無稽といわれたドラえもんが～とかに変わったのか
会見を開いたのに、それを全く放送しなかった番組にあり、橋下氏は断りを入れたのに
そのまま、放送した読売ＴＶにあるじゃねーか、なんで、それが一切、判決に
反映されてねーんだよ、たかじんの委員会が、きちんと弁護団の会見を放送していれば
橋下氏はあんな発言絶対にしてねーのに番組冒頭から控訴審弁護団への誹謗中傷、総攻撃
の状態で放送して、挙句、会見は流さず、橋下氏の発言はそっくり、そのまま
流したのが全ての原因じゃねーか、マジありえねー、本当に弁護士会は腐りきってやがるな
網紀委員会許せねーな
頭イカレテルだろ、これで資格剥奪なら、過去の依頼者からの着手金着服
とか山程あった弁護士たちの不祥事の方が遥かに重いのに業務停止3ヶ月とか
だからな、つーか網紀委員会から懲戒委員会での審査相当になること自体が
いかれてやがる、ありえねーよ、結局控訴審の弁護団や一審の弁護団も何の
処分も受けてねーのにか、大体、全ての原因は橋下氏が発言した時、既に控訴審の
弁護団は何故、主張が荒唐無稽といわれたドラえもんが～とかに変わったのか
会見を開いたのに、それを全く放送しなかった番組にあり、橋下氏は断りを入れたのに
そのまま、放送した読売ＴＶにあるじゃねーか、なんで、それが一切、判決に
反映されてねーんだよ、たかじんの委員会が、きちんと弁護団の会見を放送していれば
橋下氏はあんな発言絶対にしてねーのに番組冒頭から控訴審弁護団への誹謗中傷、総攻撃
の状態で放送して、挙句、会見は流さず、橋下氏の発言はそっくり、そのまま
流したのが全ての原因じゃねーか、マジありえねー、本当に弁護士会は腐りきってやがるな
網紀委員会許せねーな
橋下たんがんばって
懲戒請求をＴＶの電波を使って呼びかける
なんて法律の専門家がすることじゃない
事件は別として
なんて法律の専門家がすることじゃない
事件は別として
>> ID:ro/aGxFFO はマスコミも裁判所も弁護人すら知らない事実を
何か知っているらしい。期待して待とう。
何か知っているらしい。期待して待とう。
昨日の痴漢冤罪とか、この橋下懲戒請求とか、
法学部１年生の入学したてのこの時期にグループ討論させると面白そうだなあ。
俺は隣人訴訟でやったが。
法学部１年生の入学したてのこの時期にグループ討論させると面白そうだなあ。
俺は隣人訴訟でやったが。
165 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 22:36:05 ID:QtC8DAYnO
あの発言は間違いだったが
既に政治活動しかやっていない彼に弁護士の懲戒審議っつうのは
別な意図があるかもな
既に政治活動しかやっていない彼に弁護士の懲戒審議っつうのは
別な意図があるかもな
橋下がやった事を認めると
TVやマスコミが懲戒請求を煽って弁護士に圧力をかけさせるような事も出来る
TVやマスコミにこれ以上の力を与えたいのかよ
TVやマスコミが懲戒請求を煽って弁護士に圧力をかけさせるような事も出来る
TVやマスコミにこれ以上の力を与えたいのかよ
168 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 22:37:55 ID:FBvvYeoz0
あの死刑囚をひどい弁護した連中か。
ほんと懲戒請求かけるべきだよな。
ほんと懲戒請求かけるべきだよな。
>>166
背景までは知らんけど、「大阪市の教育関係団体」が請求元というのは変態新聞に載ってる
背景までは知らんけど、「大阪市の教育関係団体」が請求元というのは変態新聞に載ってる
170 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 22:40:46 ID:n0RuLUsh0
>>160
橋下について懲戒請求を出したのは、橋下の元親弁の樺島正法という弁護士みたいよ。
http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/FEATURES/2008/200801_2.html
橋下について懲戒請求を出したのは、橋下の元親弁の樺島正法という弁護士みたいよ。
http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/FEATURES/2008/200801_2.html
弁護士会自治は最高裁も認めるところ。
ほかの士業の綱紀委員会とは重みが違う。
除名にはならないと思うけど、懲戒はけっこう重い処分。
民事訴訟は控訴している以上、反省しているとの考慮はされない。
金利が勿体無いから８００万払って控訴する、なんてしないで素直に謝ればよかったのに。
ほかの士業の綱紀委員会とは重みが違う。
除名にはならないと思うけど、懲戒はけっこう重い処分。
民事訴訟は控訴している以上、反省しているとの考慮はされない。
金利が勿体無いから８００万払って控訴する、なんてしないで素直に謝ればよかったのに。
172 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 22:45:09 ID:gx2kIkPa0
>>136
貴方の文章の殆どが理解はできても納得できない。
＞検察が警察を疑ったり被告に同情したりして求刑を甘くするなんて、よっぽど明らかでない限りしてはならないし
これなんか、してならない理由が全く理解すらできない。
検察が疑い抜いて起訴して問題ないと判断しない限り、
警察がどんな証拠を集めても、起訴しないと信じたい。
昨日？の冤罪事件の判決文を見て、
もうちょっとマシな世界だと思ってた。
なんか「コンチクショ～ッ！」って感じだ。
>>136様、レス有難うございました。
貴方の文章の殆どが理解はできても納得できない。
＞検察が警察を疑ったり被告に同情したりして求刑を甘くするなんて、よっぽど明らかでない限りしてはならないし
これなんか、してならない理由が全く理解すらできない。
検察が疑い抜いて起訴して問題ないと判断しない限り、
警察がどんな証拠を集めても、起訴しないと信じたい。
昨日？の冤罪事件の判決文を見て、
もうちょっとマシな世界だと思ってた。
なんか「コンチクショ～ッ！」って感じだ。
>>136様、レス有難うございました。
173 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 22:45:40 ID:wwvS0a770
でも、橋下は当時出演していたテレ朝のワイドショーで、この問題に突っ込まれて
何も答えられなくて涙目になってたぞｗ
一番の問題は、懲戒請求を呼びかけた橋下自身が、懲戒請求をしていなかった、というとこだな
何も答えられなくて涙目になってたぞｗ
一番の問題は、懲戒請求を呼びかけた橋下自身が、懲戒請求をしていなかった、というとこだな
懲戒請求呼びかけた本人が懲戒請求出してなかっただなんて
２ちゃんねるの荒しと同じじゃん。何故そこを疑問に思わず
橋下を無条件で庇う奴がいるんだろう？
２ちゃんねるの荒しと同じじゃん。何故そこを疑問に思わず
橋下を無条件で庇う奴がいるんだろう？
＞懲戒請求を呼びかけた橋下自身が、懲戒請求をしていなかった
橋下が今日の会見でも「法的には問題ない」と言っているのは自分自身が請求していないから、と
いう点からだと思いますが、人としてどうかと。
そんな人が知事w
橋下が今日の会見でも「法的には問題ない」と言っているのは自分自身が請求していないから、と
いう点からだと思いますが、人としてどうかと。
そんな人が知事w
『ドラえもん』、『生き返らす』うんぬんの話しは警察の取調べの時点で犯人が話していたこと、
警察調書を調べた何人も（弁護士含む）がそれを確認している。
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/modoshi8.htm
＞ 弁護人「遺体を押し入れに入れたことを『発覚を遅らせるため』としている。今は『ドラえもんが
何とかしてくれると思った』と話しているが」
＞ 被告「ドラえもんの話は捜査段階でもしたのだが、馬鹿にされた。だから、裁判官の前では
話をしかねた」
＞ 弁護人「捜査段階でも『生き返らせようと思った』とは話しているようだが」
＞ 被告「ばかにされるというか、亡くなった人を冒涜していると叱られた」
最初の取調べのときに話した正直なストーリが、ドラえもんや儀式だったわけ。
高裁までは改心したフリという汚い戦術を使っていたのを、安田弁護士が
真実を提示することで（これほどのキチガイであると示すことで）、
情状を狙うという戦術に変更し、裁判所の判断に任せることにした、それだけのこと。
それを橋下の売名行為に利用されちゃったんだよね。
警察調書を調べた何人も（弁護士含む）がそれを確認している。
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/modoshi8.htm
＞ 弁護人「遺体を押し入れに入れたことを『発覚を遅らせるため』としている。今は『ドラえもんが
何とかしてくれると思った』と話しているが」
＞ 被告「ドラえもんの話は捜査段階でもしたのだが、馬鹿にされた。だから、裁判官の前では
話をしかねた」
＞ 弁護人「捜査段階でも『生き返らせようと思った』とは話しているようだが」
＞ 被告「ばかにされるというか、亡くなった人を冒涜していると叱られた」
最初の取調べのときに話した正直なストーリが、ドラえもんや儀式だったわけ。
高裁までは改心したフリという汚い戦術を使っていたのを、安田弁護士が
真実を提示することで（これほどのキチガイであると示すことで）、
情状を狙うという戦術に変更し、裁判所の判断に任せることにした、それだけのこと。
それを橋下の売名行為に利用されちゃったんだよね。
自分がやることじゃないって感じじゃ
180 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 22:52:43 ID:GhB0kBWD0
一般人の認識からすれば、
弁護士とは、犯罪者を擁護する仕事だが、「手段は選ばず」
というのは、許されないんじゃあないかな。
良識や、道徳から逸脱した行為が非難されるのは、
自然なことだと思う。
この件は、弁護士会はあがけばあがくほど、
オウンゴールになると思うなあ。
弁護士とは、犯罪者を擁護する仕事だが、「手段は選ばず」
というのは、許されないんじゃあないかな。
良識や、道徳から逸脱した行為が非難されるのは、
自然なことだと思う。
この件は、弁護士会はあがけばあがくほど、
オウンゴールになると思うなあ。
>>9
初出じゃないんだろうが面白い
初出じゃないんだろうが面白い
182 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 22:54:28 ID:n0RuLUsh0
橋下は知事としてはよくやってると思うよ。
でも弁護士としては、これといった業績も聞いたことがないし（商工ローンの代理人やってたくらいか）、
懲戒請求を扇動して敗訴して裁判所にボロクソに言われるし、
弁護士には向いてないのかもね。
でも弁護士としては、これといった業績も聞いたことがないし（商工ローンの代理人やってたくらいか）、
懲戒請求を扇動して敗訴して裁判所にボロクソに言われるし、
弁護士には向いてないのかもね。
184 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 22:55:19 ID:iDnLkz8B0
普通に考えてどちらのほうが世間的にひどいか、すぐわかるだろう。
これで懲戒なら弁護士会は自治の能力がないのとちがうか？
弁護士会にも国民の審判がいるのではないか？
いかに弁護といえ殺人を良いとしたあの弁護は外道。
外道の弁護を是とするなら弁護士会も異常
これで懲戒なら弁護士会は自治の能力がないのとちがうか？
弁護士会にも国民の審判がいるのではないか？
いかに弁護といえ殺人を良いとしたあの弁護は外道。
外道の弁護を是とするなら弁護士会も異常
>>179
あれだけ激怒しておいて「自分がやることじゃない」ってかｗ
普通は言い出した人間からやるもんだが。
>>183
>>119を読んだが・・・・
ヒデェなおい！懲戒請求呼びかけた人間が言うことじゃねーだろ。
これ、人としてどうなの？橋下信じて懲戒請求出した人間が馬鹿みたいじゃん。
あれだけ激怒しておいて「自分がやることじゃない」ってかｗ
普通は言い出した人間からやるもんだが。
>>183
>>119を読んだが・・・・
ヒデェなおい！懲戒請求呼びかけた人間が言うことじゃねーだろ。
これ、人としてどうなの？橋下信じて懲戒請求出した人間が馬鹿みたいじゃん。
『わかりやすいまとめ』
サラ金弁護士が野心をもやす
↓
凶悪な殺人事件を探す
↓
それを弁護している弁護士を探す
↓
こんな凶悪な殺人犯を弁護してる人間がいるんですよーと
弁護士をつるし上げて、正義のヒーローっぷりをテレビでアピール（※例：ドラえもん）
↓
選挙に出馬
↓
情弱が投票する → 当選(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
※ちなみにドラえもんうんぬんは、
弁護士と会う前から犯人が警察に主張していた理論
サラ金弁護士が野心をもやす
↓
凶悪な殺人事件を探す
↓
それを弁護している弁護士を探す
↓
こんな凶悪な殺人犯を弁護してる人間がいるんですよーと
弁護士をつるし上げて、正義のヒーローっぷりをテレビでアピール（※例：ドラえもん）
↓
選挙に出馬
↓
情弱が投票する → 当選(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
※ちなみにドラえもんうんぬんは、
弁護士と会う前から犯人が警察に主張していた理論
弁護士は依頼者の「代理人」だから、
依頼者が支離滅裂であり得ない主張をしても、
弁護士としてはそれを前提として、
答弁をしなければならないんだよ。
どうか察してくれ。
依頼者が支離滅裂であり得ない主張をしても、
弁護士としてはそれを前提として、
答弁をしなければならないんだよ。
どうか察してくれ。
189 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 23:01:22 ID:wwvS0a770
>>185
いや、馬鹿だろ。
２ちゃんで懲戒請求のフォーマット貼られていた当時でさえ、
橋下のデマゴーグに乗せられるな、と警告する人はいたのに
サヨ呼ばわりして無視していたんだから。
ま、マスゴミも橋下のその後の発言はまともに報道していないから
自分が馬鹿だということには気づいていないだろうが。
いや、馬鹿だろ。
２ちゃんで懲戒請求のフォーマット貼られていた当時でさえ、
橋下のデマゴーグに乗せられるな、と警告する人はいたのに
サヨ呼ばわりして無視していたんだから。
ま、マスゴミも橋下のその後の発言はまともに報道していないから
自分が馬鹿だということには気づいていないだろうが。
>>185
お前あほだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前あほだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
191 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 23:03:05 ID:GhB0kBWD0
ここで弁護士会側を擁護している人は、どういう人なんだろうか。
一般人の感情なら橋下さんを応援するのが普通だと思う。
殺人擁護者のステークホルダー？
必死になってる所がとても怪しい。
一般人の感情なら橋下さんを応援するのが普通だと思う。
殺人擁護者のステークホルダー？
必死になってる所がとても怪しい。
192 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 23:03:16 ID:w31vLRaP0
つまり募金を呼びかけた場合も懲戒審査される可能性があるか
マラソンの参加を呼びかけた場合も懲戒審査される可能性があるか
応援している政治家への投票を呼びかけた場合も懲戒審査される可能性があるか
弁護士が匿名でネットで呼びかけた場合はどうなるのか
マラソンの参加を呼びかけた場合も懲戒審査される可能性があるか
応援している政治家への投票を呼びかけた場合も懲戒審査される可能性があるか
弁護士が匿名でネットで呼びかけた場合はどうなるのか
>>186
>>178は読んだけど
「ドラえもんの話は捜査段階でもした」と言う被告証言しか見れないよ
「警察調書」自体や
せめて「何人も（弁護士含む）がそれを確認している」くだりは無いの？
検察官への悪口しか残ってないように見えるけど
>>178は読んだけど
「ドラえもんの話は捜査段階でもした」と言う被告証言しか見れないよ
「警察調書」自体や
せめて「何人も（弁護士含む）がそれを確認している」くだりは無いの？
検察官への悪口しか残ってないように見えるけど
>>190
何がアホなの？アホなのは>>189の言う通り、橋下に踊らされて懲戒請求出した奴らと
呼びかけておいて、自分は懲戒請求出さず、>>119に書かれてるような支離滅裂なこと言う
橋下じゃないの？
何がアホなの？アホなのは>>189の言う通り、橋下に踊らされて懲戒請求出した奴らと
呼びかけておいて、自分は懲戒請求出さず、>>119に書かれてるような支離滅裂なこと言う
橋下じゃないの？
195 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 23:05:02 ID:gx2kIkPa0
>>185
橋下って言えば、知事になってからも、公明党の大会か何かに出席して、
「僕が偉そうにできるのは公明党の皆さんのお陰です」とか、
「権力をかさにきて偉そうなことを言うのが大好き」みたいな事を言ってたよね。
期待するべき所が何一つ無い人だとは思うけどね。
橋下って言えば、知事になってからも、公明党の大会か何かに出席して、
「僕が偉そうにできるのは公明党の皆さんのお陰です」とか、
「権力をかさにきて偉そうなことを言うのが大好き」みたいな事を言ってたよね。
期待するべき所が何一つ無い人だとは思うけどね。
>>22
＞「マスコミに踊らされるな」っていう、毎度おなじみの教訓だ。
まさにその通りですね。
この事件に関する一連の報道は，BPOをして
「巨大なる凡庸」
と言わしめたそうですが。
今回の件は，普段我々が「マスゴミ」なんていって，警戒感を示していても
場合によってはあっさり扇動に引っかかることもあるという
興味深い例だと思います。
＞「マスコミに踊らされるな」っていう、毎度おなじみの教訓だ。
まさにその通りですね。
この事件に関する一連の報道は，BPOをして
「巨大なる凡庸」
と言わしめたそうですが。
今回の件は，普段我々が「マスゴミ」なんていって，警戒感を示していても
場合によってはあっさり扇動に引っかかることもあるという
興味深い例だと思います。
197 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 23:06:42 ID:aKwIZSBbO
一応、書いとくと橋下は彼の交渉術に書いてある通りに行動している。
そういう意味でブレはない。
逆に、それだからこそ信頼して仕事を任せることができるわけだ。
そういう意味でブレはない。
逆に、それだからこそ信頼して仕事を任せることができるわけだ。
人にけしかけておいて、自分でやらない人間なんて信用できない。
>>191
もう少し、刑事司法の歴史や制度を一般人程度で良いから、勉強してくれ…
もう少し、刑事司法の歴史や制度を一般人程度で良いから、勉強してくれ…
みんなで橋下弁護士懲戒委員会に
署名とか抗議を送ればいいじゃん。
署名とか抗議を送ればいいじゃん。
>今日の会見では「誰もが懲戒請求できる仕組みに問題がある」と制度批判を展開しました。
このテレビのナレーションと
>橋下知事（以下、放送で流れた発言内容そのまま記載）
>「広く誰でも懲戒請求を出せますんで、弁護士の名前が世間にもし周知されている場合には、
> もう山ほど懲戒請求がくるような制度なんですね。
> それに対して全部１件１件、あの～きちんとした反論をなかなか出せない」
この発言は意味が違ってるよね？
広く誰でも懲戒請求を出せるにもかかわらず、大量の懲戒請求には対処できない仕組み
そこにそもそもの破綻がある
では何故それでも橋下が教える前は一応それで成り立っていたのか。
それは弁護士会が広報してなかったので「仕組みとして存在しながら」「誰も知らなかった」から
弁護士会はこの仕組みを広報する気が全くなかったとも言える
このテレビのナレーションと
>橋下知事（以下、放送で流れた発言内容そのまま記載）
>「広く誰でも懲戒請求を出せますんで、弁護士の名前が世間にもし周知されている場合には、
> もう山ほど懲戒請求がくるような制度なんですね。
> それに対して全部１件１件、あの～きちんとした反論をなかなか出せない」
この発言は意味が違ってるよね？
広く誰でも懲戒請求を出せるにもかかわらず、大量の懲戒請求には対処できない仕組み
そこにそもそもの破綻がある
では何故それでも橋下が教える前は一応それで成り立っていたのか。
それは弁護士会が広報してなかったので「仕組みとして存在しながら」「誰も知らなかった」から
弁護士会はこの仕組みを広報する気が全くなかったとも言える
冷静に考えれば、ああいう事件に対する弁護側の弁論に対して
いちいち懲戒請求を出してたら、それこそ日本の司法はマヒするよ
懲戒請求ってのは本当に最後の最後の手段、言わばウルトラＣなのに、
当時の橋下は、たかじんの番組ということもあって気が緩んでたのか、
視聴者に懲戒請求を呼びかけるなんて愚を犯した。
これがどんなにまずいことかは、橋下本人が一番良く知っているはず
だからこそ、橋下はテレ朝のスーパーモーニングでこの問題に関する徹底討論を
やった時も、周囲からフルボッコにされても涙目になって黙ってたんだろ
これだけ勝気で負けず嫌いな男が、あれだけ非難されても反論出来なかったんだから
その事実が全てを物語っているよね
いちいち懲戒請求を出してたら、それこそ日本の司法はマヒするよ
懲戒請求ってのは本当に最後の最後の手段、言わばウルトラＣなのに、
当時の橋下は、たかじんの番組ということもあって気が緩んでたのか、
視聴者に懲戒請求を呼びかけるなんて愚を犯した。
これがどんなにまずいことかは、橋下本人が一番良く知っているはず
だからこそ、橋下はテレ朝のスーパーモーニングでこの問題に関する徹底討論を
やった時も、周囲からフルボッコにされても涙目になって黙ってたんだろ
これだけ勝気で負けず嫌いな男が、あれだけ非難されても反論出来なかったんだから
その事実が全てを物語っているよね
204 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 23:09:26 ID:I66vhcoG0
｜粘着テープとカッターを持って水道屋のコスプレをしてピンポンダッシュで遊んでいたところ |
｜前から目をつけていた奥さんの家に偶然入り込み、死んだ母ちゃんに似てる感じがしたから |
｜母親の体内に回帰したいという、赤子のような心情が高まって何やっても受け入れてくれる ｜
｜と思って押し倒して、そしたらなぜか抵抗されたから強く首を抱きしめたところ動かなくなって |
｜じゃあ胸はだけたら恥ずかしがって起きるかなと思ってブラはずして、それでも起きないから |
｜いつ読んだか買ったか覚えていない小説に精子を注入すれば生き返ると書いてあったから ｜
｜マムコにチンコ突っ込んだけど途中赤ん坊が泣いて俺を嘲っているような感じだったので. ｜
｜あやそうと抱いたら2回ほど落として、それでも泣き止まないから蝶々結びしたら泣き止んで ｜
｜それから生き返れと精子を注入したらすっきりして、見渡すと赤ん坊も死んでいたので. |
｜押入れに入れればドラえもんが／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ｜
＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿| オ マ エ、 頭 お か し い だ ろ。 |_＿＿／
V ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
＿＿＿＿ V
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣￣￣￣ ＼
| | /, －、, -、ｌ /、 ヽ
| _| -|○ | ○|| |・ |―-、 |
, ―-、 (6 ＿ー っ-´ ｜ ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ _￣￣ノノ ノ＿ ー | |
|￣￣|／ | | ▽￣ ＼ ＼. ￣｀ | /
｜前から目をつけていた奥さんの家に偶然入り込み、死んだ母ちゃんに似てる感じがしたから |
｜母親の体内に回帰したいという、赤子のような心情が高まって何やっても受け入れてくれる ｜
｜と思って押し倒して、そしたらなぜか抵抗されたから強く首を抱きしめたところ動かなくなって |
｜じゃあ胸はだけたら恥ずかしがって起きるかなと思ってブラはずして、それでも起きないから |
｜いつ読んだか買ったか覚えていない小説に精子を注入すれば生き返ると書いてあったから ｜
｜マムコにチンコ突っ込んだけど途中赤ん坊が泣いて俺を嘲っているような感じだったので. ｜
｜あやそうと抱いたら2回ほど落として、それでも泣き止まないから蝶々結びしたら泣き止んで ｜
｜それから生き返れと精子を注入したらすっきりして、見渡すと赤ん坊も死んでいたので. |
｜押入れに入れればドラえもんが／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ｜
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なんか朝昼関係の人が大量に湧いてますね
懲戒請求の存在を広めたら処分とかヤクザかよ
懲戒請求に人数なんて関係ない。橋下が本気なら自分で懲戒請求すればいい。
それに賛同者を募ったっていいが、実際には他人をけしかけておいて、自分は何もしない。
どんな理由があったら、そんな卑怯な真似が出来るのやら。
210 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 23:12:24 ID:gx2kIkPa0
で、この光市の件で懲戒請求制度を知った人間は、その他のおかしな
弁護活動してる弁護士に対して、懲戒請求出してるのかね？
結局、この件だけじゃないのかよ？
弁護活動してる弁護士に対して、懲戒請求出してるのかね？
結局、この件だけじゃないのかよ？
212 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 23:13:21 ID:yVHZ29+N0
ほんと弁護士会って馬鹿だと思う
だってもし橋下弁護士がこの件で資格を剥奪されたら
世間はぜったい黙ってないぜ
あのふざけた安田はどうなんだってことになって
弁護士会バッシングの嵐、嵐、嵐
ほんと弁護士会って世間知らずっていうか腐ってるね
213 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 23:14:28 ID:PAGW0mYG0
知事になって好き勝手やっている現在、弁護士会の処罰なんかもらっても何ともないだろ。
214 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 23:14:51 ID:GhB0kBWD0
司法の歴史や制度はよくわからないが、
弁護士会側に脅威を抱くんじゃあないかな。
プライオリティーの問題。
無法を野放しにすることによる一般人としての不利益と、
制度濫用によって弁護士側が蒙る不利益
を比較したら、自ずと、、、、
弁護士会側に脅威を抱くんじゃあないかな。
プライオリティーの問題。
無法を野放しにすることによる一般人としての不利益と、
制度濫用によって弁護士側が蒙る不利益
を比較したら、自ずと、、、、
>>212
この件で悪ふざけをしたのは、橋下の方だけどね。
まあ、資格を剥奪されるほどのことではないと思うが、
何らかの処分は必要。
弁護人のつらさをもっとも知っているはずの弁護士からあんな発言が出るとは・・・
この件で悪ふざけをしたのは、橋下の方だけどね。
まあ、資格を剥奪されるほどのことではないと思うが、
何らかの処分は必要。
弁護人のつらさをもっとも知っているはずの弁護士からあんな発言が出るとは・・・
216 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 23:15:38 ID:b7ICD4uF0
>「もし許せないと思うなら、一斉に懲戒請求をかけてもらいたい」
あちこちで似たようなこと政府に対して言ってるじゃん。
この発言のなにが悪いんだ?
あちこちで似たようなこと政府に対して言ってるじゃん。
この発言のなにが悪いんだ?
橋下知事「弁護士会に従うしかない」 テレビ発言めぐり
ttp://www.asahi.com/national/update/0415/OSK200904150081.html
大阪府の橋下徹知事は１５日の記者会見で山口県光市の母子殺害事件を
めぐるテレビ発言をめぐり、大阪弁護士会の綱紀委員会が「非行にあたる」と
認定する方向になったことについて「弁護士会の手続きなので、僕は従うしか
ないと思っている。法的には違法ではないと思っているが、テレビの発言としては
行き過ぎたんだと思っている」と述べた。
ttp://www.asahi.com/national/update/0415/OSK200904150081.html
大阪府の橋下徹知事は１５日の記者会見で山口県光市の母子殺害事件を
めぐるテレビ発言をめぐり、大阪弁護士会の綱紀委員会が「非行にあたる」と
認定する方向になったことについて「弁護士会の手続きなので、僕は従うしか
ないと思っている。法的には違法ではないと思っているが、テレビの発言としては
行き過ぎたんだと思っている」と述べた。
暴発しては修正するのが橋下
人が死んだわけでも無し、処分が出たら出たでそこから再スタートすればよい
人が死んだわけでも無し、処分が出たら出たでそこから再スタートすればよい
>>208
頑張ってググったけどブログの記事orコメントの「噂レベル」しか発見できず
ブログも雑誌の引用をもって主張する記事でないし
その他の頓珍漢な主張(>>204)を見るに
にわかには信じ難い「噂」ですねー
頑張ってググったけどブログの記事orコメントの「噂レベル」しか発見できず
ブログも雑誌の引用をもって主張する記事でないし
その他の頓珍漢な主張(>>204)を見るに
にわかには信じ難い「噂」ですねー
まあ、懲戒処分に対する橋下自身の対応を見ましょうよ。
処分不当として訴訟起こすか、弁護士辞めるかすれば俺も
「おお～！男だ！」って橋下擁護に転じるよ。
実際は大人しく処分を受けると思いますよ。
今日の会見（大阪毎日放送ボイス 発言そのまま記載）で
「ああいうふうな判断が出た以上、そりゃやっぱり謝らなければいけないと思っていますけど、
法的には違法でないと思っている」と本人が言っている。
民事控訴のときとは全く違って低姿勢。
どんなに普段威勢のいいこと言っても、弁護士会にたてつく勇気のないヘタレなんですよ。
いいですか。本人が謝っているんですよ。
皆さん、何必死に擁護しているんですか？
立場ないですねw
あと、ドラえもんの手主張と懲戒扇動を同じ位置で論ずるのはいかがなものかと。
これはこれ、それはそれ、ですよ。
処分不当として訴訟起こすか、弁護士辞めるかすれば俺も
「おお～！男だ！」って橋下擁護に転じるよ。
実際は大人しく処分を受けると思いますよ。
今日の会見（大阪毎日放送ボイス 発言そのまま記載）で
「ああいうふうな判断が出た以上、そりゃやっぱり謝らなければいけないと思っていますけど、
法的には違法でないと思っている」と本人が言っている。
民事控訴のときとは全く違って低姿勢。
どんなに普段威勢のいいこと言っても、弁護士会にたてつく勇気のないヘタレなんですよ。
いいですか。本人が謝っているんですよ。
皆さん、何必死に擁護しているんですか？
立場ないですねw
あと、ドラえもんの手主張と懲戒扇動を同じ位置で論ずるのはいかがなものかと。
これはこれ、それはそれ、ですよ。
223 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 23:19:37 ID:GhB0kBWD0
よく分からないんだが、
懲戒請求を出すこと自体に何か問題があるのか？
出された懲戒請求の内容に妥当性が無ければ、
弁護士さんは懲戒されないのと違うのか？
懲戒請求を出すこと自体に何か問題があるのか？
出された懲戒請求の内容に妥当性が無ければ、
弁護士さんは懲戒されないのと違うのか？
橋下は知事としてはよくやってると思うので、
今回のことは反省してるみたいだし、
出直して頑張って欲しいけどね。
今回のことは反省してるみたいだし、
出直して頑張って欲しいけどね。
225 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 23:19:44 ID:fyU6qMp+0
>>217
なんだ、突っ張らないのか
なんだ、突っ張らないのか
相手の弁護活動を妨害したのは事実なんだから、これが問題になるのは当然だよ。
なのに「何が問題なの？」って言ってる奴は社会出たことあるのか？
なのに「何が問題なの？」って言ってる奴は社会出たことあるのか？
227 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 23:20:44 ID:aKwIZSBbO
弁護士会は常識的に考えて左寄りだから橋下には厳しい処罰をくだす気がするな。
ソ連を信奉したり、北朝鮮を地上の楽園と呼んだり
本当にサヨクは現実を見る目がないよな。
ソ連を信奉したり、北朝鮮を地上の楽園と呼んだり
本当にサヨクは現実を見る目がないよな。
>>172
だから、検察と弁護士は敵同士とかじゃないの。同じ司法試験に合格した人間で、役割分担してるの。
刑事裁判における検察の仕事は警察側に立つことだし、弁護士の仕事は被告側に立つこと。
起訴するか判断するのはそれとはまた別の部分。弁護士が民事訴訟起こすのと同じ。
だから、検察と弁護士は敵同士とかじゃないの。同じ司法試験に合格した人間で、役割分担してるの。
刑事裁判における検察の仕事は警察側に立つことだし、弁護士の仕事は被告側に立つこと。
起訴するか判断するのはそれとはまた別の部分。弁護士が民事訴訟起こすのと同じ。
まあ橋下は修正すればそれでいいんだけど
煽られたバカは今後も刑事弁護に対する無理解を周囲に広め続けるわけで
大阪府として率先して啓蒙活動を行うくらいの態度を示して欲しいよ
煽られたバカは今後も刑事弁護に対する無理解を周囲に広め続けるわけで
大阪府として率先して啓蒙活動を行うくらいの態度を示して欲しいよ
ああ、橋下に懲戒請求かけた当人たちが住み着いてるのか
妙に橋下憎しみたいな当事者風な書き込みが多くて2chらしくないと思ったら
妙に橋下憎しみたいな当事者風な書き込みが多くて2chらしくないと思ったら
>>222
依頼者（被告人）が「ドラえもんの手～」と主張したら、
弁護人としてはそれを前提として答弁せざるを得ないんだよ。
逆に「被告人は訳の分からないことを言って責任を逃れようとしているが～」なんて
弁護人が言い出したら、それこそ大問題。
一般人の感覚として、こんなことを言う弁護士は許せないという感覚は重々承知だけどね。
依頼者（被告人）が「ドラえもんの手～」と主張したら、
弁護人としてはそれを前提として答弁せざるを得ないんだよ。
逆に「被告人は訳の分からないことを言って責任を逃れようとしているが～」なんて
弁護人が言い出したら、それこそ大問題。
一般人の感覚として、こんなことを言う弁護士は許せないという感覚は重々承知だけどね。
>>223
これでも読んだら
橋下徹氏による懲戒扇動事件の第一審判決（全文）
ttp://wiki.livedoor.jp/keiben/d/%b9%ad%c5%e7%c3%cf%ba%db%c8%bd%b7%e8%c1%b4%ca%b8
これでも読んだら
橋下徹氏による懲戒扇動事件の第一審判決（全文）
ttp://wiki.livedoor.jp/keiben/d/%b9%ad%c5%e7%c3%cf%ba%db%c8%bd%b7%e8%c1%b4%ca%b8
234 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 23:23:37 ID:5PT3a0yQ0
>>226
懲戒請求という「弁護活動妨害」はシステムとして確立してる。
別に弁護士を襲えと言ってるわけじゃないし。懲戒請求がいやならそんなもの
取り払ってしまって「弁護士は誰の指図も受けず好き勝手できます」と
宣言すればいい。
懲戒請求という「弁護活動妨害」はシステムとして確立してる。
別に弁護士を襲えと言ってるわけじゃないし。懲戒請求がいやならそんなもの
取り払ってしまって「弁護士は誰の指図も受けず好き勝手できます」と
宣言すればいい。
>>223
例えば、誰か特定の人が犯罪行為を犯したという偽の110番通報をかけまくっても、
まあ証拠も被害もなにもなしに、その人が逮捕されて有罪になったりはしないよね。
でもその偽通報行為はその時点で既に犯罪だからね。仮に目的とする効果が発揮されなくとも。
例えば、誰か特定の人が犯罪行為を犯したという偽の110番通報をかけまくっても、
まあ証拠も被害もなにもなしに、その人が逮捕されて有罪になったりはしないよね。
でもその偽通報行為はその時点で既に犯罪だからね。仮に目的とする効果が発揮されなくとも。
>>17
マスコミ、政治家、弁護士
マスコミ、政治家、弁護士
238 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 23:27:07 ID:GhB0kBWD0
自分の認識として、
弁護士さんは倫理観をもった立派な人だと思っている。
道徳と、正義を守ってくれる人。
この事件、赤ちゃん死んでるし。
どらえもんとか、生き返らせとか
常軌を逸脱しちゃだめでしょう。素人考えだが。
弁護士さんは倫理観をもった立派な人だと思っている。
道徳と、正義を守ってくれる人。
この事件、赤ちゃん死んでるし。
どらえもんとか、生き返らせとか
常軌を逸脱しちゃだめでしょう。素人考えだが。
弁護士の役目はわかるが、あまりにも特権が強力すぎると腐敗も半端じゃないからな
マスコミしかり、国会議員しかり
マスコミしかり、国会議員しかり
刑事弁護人を殺人擁護者なんて言ってる人は、
どんな極悪犯罪者に対しても、
刑事弁護人が付かない国なんて
ほとんど存在しない意味をよく考えてくれ。
刑事弁護に対する誤った理解を広めた橋下は、
悪ふざけが過ぎた。
どんな極悪犯罪者に対しても、
刑事弁護人が付かない国なんて
ほとんど存在しない意味をよく考えてくれ。
刑事弁護に対する誤った理解を広めた橋下は、
悪ふざけが過ぎた。
>>238
>以上に照らせば、弁護士は依頼者に対するいわゆる誠実義務を負い、弁護人としては
>被疑者・被告人のため最善の弁護活動をする使命・職責があり、被告人の主張内容が
>不合理で荒唐無稽なものであったとしても、被告人がその主張を維持する限り、上記
>使命・職責を果たすには少なくとも被告人の主張を無視したり、これに反する主張を
>することはできないと判断される。もとより、個々の事案における弁護活動の当否に
>ついては弁護士倫理に関わる事柄であり正解はなく、様々な意見がありうる。しかし
>ながら、少なくとも弁護人が被告人の意向に沿った主張をする以上、それは弁護人と
>しての使命・職責を果たしたと評価することが可能であり、それ自体が独立した違法
>行為を構成するような場合は格別、その主張内容が荒唐無稽であるなどということが
>弁護士としての品位を損なう非行に当たるなどとはとうていいうことができない。
>以上に照らせば、弁護士は依頼者に対するいわゆる誠実義務を負い、弁護人としては
>被疑者・被告人のため最善の弁護活動をする使命・職責があり、被告人の主張内容が
>不合理で荒唐無稽なものであったとしても、被告人がその主張を維持する限り、上記
>使命・職責を果たすには少なくとも被告人の主張を無視したり、これに反する主張を
>することはできないと判断される。もとより、個々の事案における弁護活動の当否に
>ついては弁護士倫理に関わる事柄であり正解はなく、様々な意見がありうる。しかし
>ながら、少なくとも弁護人が被告人の意向に沿った主張をする以上、それは弁護人と
>しての使命・職責を果たしたと評価することが可能であり、それ自体が独立した違法
>行為を構成するような場合は格別、その主張内容が荒唐無稽であるなどということが
>弁護士としての品位を損なう非行に当たるなどとはとうていいうことができない。
>>165
だな。何でいまさら？と思うわ。
過去の過ちで今の支持率を下げたいのかもしれんが、
期待をよせる者は知事として奮闘してる以上対してきにせんだろうね。
つか、支持する層があの母子事件の弁護を批判してた層と被ってても不思議もない。
だな。何でいまさら？と思うわ。
過去の過ちで今の支持率を下げたいのかもしれんが、
期待をよせる者は知事として奮闘してる以上対してきにせんだろうね。
つか、支持する層があの母子事件の弁護を批判してた層と被ってても不思議もない。
244 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 23:31:51 ID:mOzlWDT80
245 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 23:32:03 ID:RckywlmzO
弁護士が筋書きを作らなきゃ、言わないような事があるから
警察の全取調べを撮影義務化するのと同時に
弁護士との全接見も撮影義務化してほしい
警察の全取調べを撮影義務化するのと同時に
弁護士との全接見も撮影義務化してほしい
いくらTVで懲戒請求を呼びかけたところで、懲戒請求をする理由がなければ請求なんて来ないはず。
大量に来るって事は、それだけの理由があるって事だろ。
大量に来るって事は、それだけの理由があるって事だろ。
248 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 23:34:04 ID:NwJon1ScO
ブサヨ狂喜乱舞
249 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 23:34:42 ID:zdyGe6hoO
>>238に同意。
自分は子供いるんで、この事件には大変ショックを受けた。さらに弁護団に二重のショックを受けた。日本もこんな事がまかり通るのか？と。
橋下さんがテレビで懲戒を訴えた時、まともな人がいて良かったと正直ホッとした。
自分は子供いるんで、この事件には大変ショックを受けた。さらに弁護団に二重のショックを受けた。日本もこんな事がまかり通るのか？と。
橋下さんがテレビで懲戒を訴えた時、まともな人がいて良かったと正直ホッとした。
250 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 23:35:33 ID:hOSovD+2O
教育関係団体が去年に懲戒請求出したて別記事に書いてあったんだが
251 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 23:35:40 ID:mOzlWDT80
>>247
「被告人の主張内容が不合理で荒唐無稽なものであったとしても、
被告人がその主張を維持する限り、
上記（刑事弁護人としての）使命・職責を果たすには
少なくとも被告人の主張を無視したり、
これに反する主張をすることはできない」
この文章の意味を良く考えてくれ。
刑事弁護人ってつらい仕事なんだよ。
「被告人の主張内容が不合理で荒唐無稽なものであったとしても、
被告人がその主張を維持する限り、
上記（刑事弁護人としての）使命・職責を果たすには
少なくとも被告人の主張を無視したり、
これに反する主張をすることはできない」
この文章の意味を良く考えてくれ。
刑事弁護人ってつらい仕事なんだよ。
弁護士って被告に示談を勧めたり、こういう方向で行けば罪が軽くなるとかアドバイスするよね？
被告が荒唐無稽な主張をしたときに、この弁護団はなぜなにも言わなかったんだろうか？
被告が荒唐無稽な主張をしたときに、この弁護団はなぜなにも言わなかったんだろうか？
254 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 23:36:22 ID:GR5dPycR0
弁護士なんざ勉強ができるだけで、
こと社会常識や人間感情に関しちゃ最底辺にいるんだと良く判る一件ですね。
クソにたかる銀蝿の集団なんですか日本の弁護士様（大爆笑）って。
こと社会常識や人間感情に関しちゃ最底辺にいるんだと良く判る一件ですね。
クソにたかる銀蝿の集団なんですか日本の弁護士様（大爆笑）って。
>>237
何故難解な表現を好むのか？それは司法とは特権階級の物で
一般人や庶民なんぞ介在するものではないという奢りたかぶった意識があるから。
だからこそ永らく一般市民の感覚からズレた判決が続いてたし、その反動から
裁判員制度が導入された。
何故難解な表現を好むのか？それは司法とは特権階級の物で
一般人や庶民なんぞ介在するものではないという奢りたかぶった意識があるから。
だからこそ永らく一般市民の感覚からズレた判決が続いてたし、その反動から
裁判員制度が導入された。
弁護士連中が怒ってるのは、今回の件で弁護士の権威ｗが失墜したからじゃね？
「クライアント第一」の姿勢は理解できるし
「犯罪者擁護をバッシング」はお門違いと認識している
その上で
突然こんなパッパラパーな内容を主張する事が
クライアントの得になると考える弁護士団に疑問
死刑反対論者であることを加えると
「死刑反対の立場から私利私欲のために法廷を侮辱した」と解釈している
法的にも制度的にもなんら問題はないが人格を疑ってしまうわん
「犯罪者擁護をバッシング」はお門違いと認識している
その上で
突然こんなパッパラパーな内容を主張する事が
クライアントの得になると考える弁護士団に疑問
死刑反対論者であることを加えると
「死刑反対の立場から私利私欲のために法廷を侮辱した」と解釈している
法的にも制度的にもなんら問題はないが人格を疑ってしまうわん
まあこれで、弁護士の本当の姿が分かってよかったじゃない？
今まで弁護士は正義、とか勘違いした虚像を、弁護士自身もがんばって見せてきた。
その本当の実態を、今回あの弁護団が見せてくれたわけだ。
感謝したらいいよ。
今まで弁護士は正義、とか勘違いした虚像を、弁護士自身もがんばって見せてきた。
その本当の実態を、今回あの弁護団が見せてくれたわけだ。
感謝したらいいよ。
259 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 23:39:30 ID:gx2kIkPa0
>>228
わかります。ヤメ検弁護士とかありますから。
>>187様が書いておられるように、
被告人の主張を無視して結果オーライ（無罪や減刑になる）の
弁護は駄目なのじゃないか？と、思っているだけです。
>>128の
＞被告人の主張と違っても、軽が軽くなるような出鱈目を
＞主張して良いなら事実を争う状況じゃないように思えるのですが？
を、
被告人の主張と違っても、軽が軽くなるような出鱈目を
主張しても問題ないのですか？
に変えた方がわかりやすいでしょうか？
（被告人の意思に反してもでも、いいですが）
>>228様、こんな無学な者に度々のレス有難うございます。
わかります。ヤメ検弁護士とかありますから。
>>187様が書いておられるように、
被告人の主張を無視して結果オーライ（無罪や減刑になる）の
弁護は駄目なのじゃないか？と、思っているだけです。
>>128の
＞被告人の主張と違っても、軽が軽くなるような出鱈目を
＞主張して良いなら事実を争う状況じゃないように思えるのですが？
を、
被告人の主張と違っても、軽が軽くなるような出鱈目を
主張しても問題ないのですか？
に変えた方がわかりやすいでしょうか？
（被告人の意思に反してもでも、いいですが）
>>228様、こんな無学な者に度々のレス有難うございます。
みんな、裁判に幻想持ちすぎ。
弁護士が正義の味方で、判決は神の声なんて思ってない？
弁護士が正義の味方で、判決は神の声なんて思ってない？
261 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 23:40:00 ID:GhB0kBWD0
＞244
立場上、被告が言ったことは無条件に弁護しなきゃならんのか。
そう考えると、弁護士さんもつらいですな。
そうだとすればクライアントに逆らえない営業マンと同じ悲哀を感じるな。
立場上、被告が言ったことは無条件に弁護しなきゃならんのか。
そう考えると、弁護士さんもつらいですな。
そうだとすればクライアントに逆らえない営業マンと同じ悲哀を感じるな。
264 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 23:40:48 ID:48piL1dSO
俺は今でも、光市母子殺害事件の弁護団は、
懲戒処分が妥当だと思っている。
は？萎縮？脅迫？
そう感じるだけの職業なら、
いますぐ弁護士ヤメレ。
そんな覚悟で弁護して欲しくない。
懲戒処分が妥当だと思っている。
は？萎縮？脅迫？
そう感じるだけの職業なら、
いますぐ弁護士ヤメレ。
そんな覚悟で弁護して欲しくない。
265 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 23:40:54 ID:TSdVOxxU0
橋下は好きだけど
これはどう見ても橋下がわるい
これはどう見ても橋下がわるい
>>252
つらいのは自分達だけじゃないんだぜ
つらいのは自分達だけじゃないんだぜ
今更？
橋下を擁護してるヤツの常識のレベルが低すぎて哀しい
まるで中高生みたいで萎える
まるで中高生みたいで萎える
お前ら冷静に聞け！理論的に全く破綻したところがないよ。
精神的に幼い（12歳程度の）福田が、粘着テープとカッター持って
水道屋の作業服着てコスプレをしてピンポンダッシュして遊んでたところ
前から目をつけていた奥さんのところに偶然入り込んで
死んだ母ちゃんに似ている感じがしたから
母親の体内に回帰したいという、赤子のような心情が高まって
何やっても受け入れてくれるよねー、と思って押し倒して
そしたらなぜか抵抗しやがるから強く首を抱きしめたところ動かなくなって
じゃあ胸はだけたら恥ずかしがって起きるかなと思ってブラはずして
それでも起きないからいつ読んだかも買ったかも覚えていない小説に
精子を注入すれば生き返ると書いてあったからマムコにチンコ突っ込んだんだけど
途中赤ん坊が泣いて俺を嘲っているような感じだったので
あやそうと抱いたら2回ほど落っことして
それでも泣き止まないからちょうちょ結びしたら泣き止んで
それから生き返れと精子を注入して
一発抜いたらすっきりして、見渡すと赤ん坊も死んでいたので
押入れに入れればドラえもんがなんとかしてくれるだろう、と押入れに押し込んで
ようやくパニックになったから粘着テープと彼女の財布を間違えて持ってきてしまって
財布に入ってた地域振興券で遊んでいただけ。
精神的に幼い（12歳程度の）福田が、粘着テープとカッター持って
水道屋の作業服着てコスプレをしてピンポンダッシュして遊んでたところ
前から目をつけていた奥さんのところに偶然入り込んで
死んだ母ちゃんに似ている感じがしたから
母親の体内に回帰したいという、赤子のような心情が高まって
何やっても受け入れてくれるよねー、と思って押し倒して
そしたらなぜか抵抗しやがるから強く首を抱きしめたところ動かなくなって
じゃあ胸はだけたら恥ずかしがって起きるかなと思ってブラはずして
それでも起きないからいつ読んだかも買ったかも覚えていない小説に
精子を注入すれば生き返ると書いてあったからマムコにチンコ突っ込んだんだけど
途中赤ん坊が泣いて俺を嘲っているような感じだったので
あやそうと抱いたら2回ほど落っことして
それでも泣き止まないからちょうちょ結びしたら泣き止んで
それから生き返れと精子を注入して
一発抜いたらすっきりして、見渡すと赤ん坊も死んでいたので
押入れに入れればドラえもんがなんとかしてくれるだろう、と押入れに押し込んで
ようやくパニックになったから粘着テープと彼女の財布を間違えて持ってきてしまって
財布に入ってた地域振興券で遊んでいただけ。
>>261
少し分かってもらえたようで嬉しい。
一応、被告人にはそんな支離滅裂な主張は止めろと
説得を試みるんだが、
それでもその主張を被告人が維持するなら、
弁護人としてはその主張を前提に答弁するしかない。。。
少し分かってもらえたようで嬉しい。
一応、被告人にはそんな支離滅裂な主張は止めろと
説得を試みるんだが、
それでもその主張を被告人が維持するなら、
弁護人としてはその主張を前提に答弁するしかない。。。
>>259
問題ない。
弁護士の仕事は被告の側に立つことだが、それは代理人として被告の主張通りのことを喋る、ということではない。
あくまで、被告の利益を求めることが仕事であり、被告が自ら利益を損なう意志を持っていたとしても、
説得して可能な限り利益を守るようにするのもその仕事のうち。
問題ない。
弁護士の仕事は被告の側に立つことだが、それは代理人として被告の主張通りのことを喋る、ということではない。
あくまで、被告の利益を求めることが仕事であり、被告が自ら利益を損なう意志を持っていたとしても、
説得して可能な限り利益を守るようにするのもその仕事のうち。
今回この弁護団は荒唐無稽な主張を復活させたように思うのだが、これも被告人の意志なの？
275 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 23:45:48 ID:keH2H65IO
んじゃ何のための懲戒制度だよ
橋下擁護の人も気の毒ですね。
その原因は情報の少なさ。
本人が謝っているなんてこと、知らなかったでしょ？
その原因は情報の少なさ。
本人が謝っているなんてこと、知らなかったでしょ？
橋下さんを支持する
>>207
ぶっちゃけ懲戒の請求自体より母子事件に関する国民の反響を明白に表したかったんだろう、と思ってるがな。
ぶっちゃけ懲戒の請求自体より母子事件に関する国民の反響を明白に表したかったんだろう、と思ってるがな。
281 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 23:48:47 ID:GhB0kBWD0
＞271
昔リンカーンの伝記読んで、
弁護士さんは、正義の味方。神。というような印象を持っていたので、誤解をしていました。
職業で食ってかなくちゃならないんですよね。
そういう立場に立たされたら、感情的につらいでしょうね。ストレスも相当なものでしょう。
頑張ってください。
昔リンカーンの伝記読んで、
弁護士さんは、正義の味方。神。というような印象を持っていたので、誤解をしていました。
職業で食ってかなくちゃならないんですよね。
そういう立場に立たされたら、感情的につらいでしょうね。ストレスも相当なものでしょう。
頑張ってください。
>>275
懲戒請求自体、良い制度だと思うが、これを誰でも出来ると知った今
「単に気に入らないから」という理由だけで、懲戒請求が殺到したら
かなり問題だよね。この光市の件でもそういうのが無かったのは言えまい。
そしてこの制度を知った今、おかしな弁護活動をしてる弁護士に対して
懲戒請求出してるのかな？この光市の件以外では、そういう話は聞かないが。
だとすれば何故この光市の弁護団だけってことになるが？
懲戒請求自体、良い制度だと思うが、これを誰でも出来ると知った今
「単に気に入らないから」という理由だけで、懲戒請求が殺到したら
かなり問題だよね。この光市の件でもそういうのが無かったのは言えまい。
そしてこの制度を知った今、おかしな弁護活動をしてる弁護士に対して
懲戒請求出してるのかな？この光市の件以外では、そういう話は聞かないが。
だとすれば何故この光市の弁護団だけってことになるが？
>>281
弁護士は正義の味方ではなく、被告人（依頼者）の味方なんです。
逆に、検察官は国民（被害者）の味方。
そして、弁護士と検察官がお互いに
それぞれの立場に立って主張を出し合って、
その主張に基づいて裁判所が法律と正義に基づいて判断を下す。
なので、弁護士（特に刑事弁護人）は
世間の人にとても誤解されやすいんですね。
少し誤解が解けたようで、私もとても嬉しいです。
弁護士は正義の味方ではなく、被告人（依頼者）の味方なんです。
逆に、検察官は国民（被害者）の味方。
そして、弁護士と検察官がお互いに
それぞれの立場に立って主張を出し合って、
その主張に基づいて裁判所が法律と正義に基づいて判断を下す。
なので、弁護士（特に刑事弁護人）は
世間の人にとても誤解されやすいんですね。
少し誤解が解けたようで、私もとても嬉しいです。
あの番組を見て出演者の発言を真に受ける奴ってなんなの？
馬鹿じゃね？
あの番組を「こいつら無茶苦茶言いよるｗｗｗｗｗ」
っていうスタンスで見れない奴はテレビ見るのやめた方がいいぜ。
馬鹿じゃね？
あの番組を「こいつら無茶苦茶言いよるｗｗｗｗｗ」
っていうスタンスで見れない奴はテレビ見るのやめた方がいいぜ。
286 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 23:55:45 ID:BsyUcy/J0
判断の基準が良くわからない、扇動したことがNGってことなのかな？
懲戒請求というのがあるっていう事を告知するだけなら問題なしだけど
懲戒請求してください！ってマスメディアを通じて呼びかけたことがNGだったってことで。
橋下弁護士だけがマスメディアを利用できて不公平だってことになって。
例えば相手の弁護士が同じようにメディアを通じて橋下弁護士に対する懲戒請求を呼びかけた結果
全然国民が応じなかったら、そもそも相手の弁護士に対する懲戒請求は国民の意思ってことで
橋下弁護士に非は無いってことになるのかな。
懲戒請求というのがあるっていう事を告知するだけなら問題なしだけど
懲戒請求してください！ってマスメディアを通じて呼びかけたことがNGだったってことで。
橋下弁護士だけがマスメディアを利用できて不公平だってことになって。
例えば相手の弁護士が同じようにメディアを通じて橋下弁護士に対する懲戒請求を呼びかけた結果
全然国民が応じなかったら、そもそも相手の弁護士に対する懲戒請求は国民の意思ってことで
橋下弁護士に非は無いってことになるのかな。
288 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 23:56:38 ID:mOzlWDT80
橋下擁護してる奴はこのドラマ見て勉強しろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4421516
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4426752
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4421516
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4426752
>>286
一番の問題は、呼びかけた本人が懲戒請求出してなかったこと。
一番の問題は、呼びかけた本人が懲戒請求出してなかったこと。
橋下は弁護士資格を失効したほうがいい
ついでに面白半分に何の確認もせずに懲戒請求をだしたやつらも
処分されたほうがいい
軽い処分で済ますとこれから先も
マスコミを利用して輿論誘導する輩が出てくるだろう
こんな事が法治国家である我が国で二度と起こらないよう
厳しい処分をお願いしたい
ついでに面白半分に何の確認もせずに懲戒請求をだしたやつらも
処分されたほうがいい
軽い処分で済ますとこれから先も
マスコミを利用して輿論誘導する輩が出てくるだろう
こんな事が法治国家である我が国で二度と起こらないよう
厳しい処分をお願いしたい
橋下謝ったけど、まだ逆転の芽はあるな。
被告の話が、弁護団の作った話（少なくとも誇張させた）と証明できればいい。
できる訳がないけどｗ
被告の話が、弁護団の作った話（少なくとも誇張させた）と証明できればいい。
できる訳がないけどｗ
293 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 00:01:49 ID:4hBBU7Ct0
橋本さんの扇動は、弁護士さん側から見た場合、陣地の後ろから味方に撃たれたみたいな感覚なんだろうな。
援護射撃する立場の人間に裏切られる感じなのか？
それはそれで、許しがたいと思うのは自然かもしれないな。
援護射撃する立場の人間に裏切られる感じなのか？
それはそれで、許しがたいと思うのは自然かもしれないな。
>>291
ええええ！！
呼びかけた本人が出してないのは一番問題だと思うんだが。
普通言い出した人間がイの一番に出すもんだが。
それが弁護士と責任を持つってことだと思うが。
逆に聞くが、何故橋下は出さなかったんだ？
ええええ！！
呼びかけた本人が出してないのは一番問題だと思うんだが。
普通言い出した人間がイの一番に出すもんだが。
それが弁護士と責任を持つってことだと思うが。
逆に聞くが、何故橋下は出さなかったんだ？
橋下批判してるやつって
ちょっと一般人よりものを知っててお前らとは違うので簡単に流されません
っていう
ちょっと一般人よりものを知っててお前らとは違うので簡単に流されません
っていう
296 ：259：2009/04/16(木) 00:02:48 ID:gx2kIkPa0
>>272
度々有難うございます。
やっとわかってまいりました。
この光市の事件では、前期の弁護士は、常識的な範囲で、
後期の弁護士はドラえもん状態で弁護をしたわけですが、
前期の弁護士は、異常な主張を繰り返す被告人を説得し、
有利な判決を得るため、常識的な弁護をすることを認めさせた。
後期の弁護士は、常識的な主張では、
死刑を免れることすらできそうも無い被告人のため、
被告人の主張通りの異常な弁護を行う事で、死刑回避にかけた。
前期の弁護士は、被告人の主張を無視したが、
被告が自ら利益を損なう意志を持っていたとしても、
説得して可能な限り利益を守るようにするのもその仕事のうち。
である。と、言う事でしょうか？
正直、前期の弁護士の行動が非常に納得いかないのですが・・・。
仕方がない事なのでしょうね。
度々有難うございます。
やっとわかってまいりました。
この光市の事件では、前期の弁護士は、常識的な範囲で、
後期の弁護士はドラえもん状態で弁護をしたわけですが、
前期の弁護士は、異常な主張を繰り返す被告人を説得し、
有利な判決を得るため、常識的な弁護をすることを認めさせた。
後期の弁護士は、常識的な主張では、
死刑を免れることすらできそうも無い被告人のため、
被告人の主張通りの異常な弁護を行う事で、死刑回避にかけた。
前期の弁護士は、被告人の主張を無視したが、
被告が自ら利益を損なう意志を持っていたとしても、
説得して可能な限り利益を守るようにするのもその仕事のうち。
である。と、言う事でしょうか？
正直、前期の弁護士の行動が非常に納得いかないのですが・・・。
仕方がない事なのでしょうね。
俺は、弁護士は社会正義の具現者であり、裁判は真実を追究するものと思っていたけど
この裁判で、そうじゃないことがよくわかったよ。
弁護士、ペテン師紛いのクソ野郎だし、裁判なんて「判決」という獲物を奪い合う、
まさしくゲームそのものだ。
この裁判で、そうじゃないことがよくわかったよ。
弁護士、ペテン師紛いのクソ野郎だし、裁判なんて「判決」という獲物を奪い合う、
まさしくゲームそのものだ。
299 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 00:06:52 ID:OubkWQ0KO
まあ、弁護士バッチがなくたって大丈夫でしょ。
大阪（笑）の人々は「公務員と戦う橋下知事は最高や！」とか言ってるんだし、
政治家として生きていけばいいんじゃない。
大阪（笑）の人々は「公務員と戦う橋下知事は最高や！」とか言ってるんだし、
政治家として生きていけばいいんじゃない。
何だか勘違いしている人もいるようだが
懲戒って言ったって色々ある。
今回のは怒られて終わり、だよ。
懲戒って言ったって色々ある。
今回のは怒られて終わり、だよ。
>>298
刑事弁護人にとっての社会正義とは、
被告人のために全力を尽くして、
同じく全力を尽くしてきた検察官と主張を戦わせることで、
裁判所に正しい判断をしてもらうと言うことなんだよ。
今回の事件でも被告人の無反省さが露見して、
相場的には無期懲役だったのに、
死刑の可能性がかなり高まったでしょ？
真実は追究されているといえると思うよ。
刑事弁護人にとっての社会正義とは、
被告人のために全力を尽くして、
同じく全力を尽くしてきた検察官と主張を戦わせることで、
裁判所に正しい判断をしてもらうと言うことなんだよ。
今回の事件でも被告人の無反省さが露見して、
相場的には無期懲役だったのに、
死刑の可能性がかなり高まったでしょ？
真実は追究されているといえると思うよ。
盲目的な橋下支持はいかがなものかと思う
305 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 00:11:17 ID:aPyhYYea0
知事としての橋下には惨敗し続けてる方々が
日ごろの鬱憤をブチまけてるスレですなｗ
日ごろの鬱憤をブチまけてるスレですなｗ
306 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 00:12:01 ID:502H1UK60
このドラマも見てほしい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1105139
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1105212
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1111841
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1111921
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1105139
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1105212
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1111841
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1111921
>>298
ペテン師でも糞野郎でもないんじゃね？
当然中にはそういう奴もいるだろうけど
法律知識の乏しい一般人が法廷で裁きを受ける際に、少しでも不利にならないように感情を圧し殺して代わりに戦ってくれる必要不可欠な存在じゃないか
ペテン師でも糞野郎でもないんじゃね？
当然中にはそういう奴もいるだろうけど
法律知識の乏しい一般人が法廷で裁きを受ける際に、少しでも不利にならないように感情を圧し殺して代わりに戦ってくれる必要不可欠な存在じゃないか
これ、審議結果がどちらになったとしても荒れそうだなｗ
橋下知事は知事になっているので突っ込んだ発言はしないと思うが
橋下知事は知事になっているので突っ込んだ発言はしないと思うが
311 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 00:14:28 ID:aPyhYYea0
まあ一般人にとっては
この裁判も被告人死刑、お前ら惨敗で終わってるわけでね
せいぜい橋下叩きで溜飲を下げてくださいｗ
この裁判も被告人死刑、お前ら惨敗で終わってるわけでね
せいぜい橋下叩きで溜飲を下げてくださいｗ
312 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 00:14:37 ID:wcU4Rehr0
忘れたころに、このネタ出してくるだろ？
もうこの光市の強姦魔とキチ外弁護団、絶対に忘れないな、
もうこの光市の強姦魔とキチ外弁護団、絶対に忘れないな、
313 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 00:14:45 ID:f7HcrG4A0
素人なんで教えてほしいが、大阪弁護士会が弁護士資格を剥奪できるの？
315 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 00:15:19 ID:aJWPV9I40
橋下は呼びかけていながら自分は懲戒請求を出さなかったんだよね。
そういうところが卑怯な男。
そういうところが卑怯な男。
316 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 00:15:38 ID:4hBBU7Ct0
一般人の感情から見れば、橋下さんＧＪだが、
弁護士さん側から見たら、許しがたい卑怯者なんだろうな。
弁護士さん側から見たら、許しがたい卑怯者なんだろうな。
>>271
皆が皆分からないわけじゃないよ。
弁護士である橋下が言うのが問題なこともわかるから橋下が間違っていたでいい。
でも世論の反響が必要な事件ではあったと思ってる。
世の中正しいことがいいことばかりでもないし、間違ってることが悪いことばかりでもない。
母子弁護士と橋下の立場が前者か後者なだけ。
そんだけだよ。
皆が皆分からないわけじゃないよ。
弁護士である橋下が言うのが問題なこともわかるから橋下が間違っていたでいい。
でも世論の反響が必要な事件ではあったと思ってる。
世の中正しいことがいいことばかりでもないし、間違ってることが悪いことばかりでもない。
母子弁護士と橋下の立場が前者か後者なだけ。
そんだけだよ。
しかし最初から安田弁護士がついて
精神疾患あるいは知的障害を主張していたら
この被告は無罪になっていた可能性もなきにあらず
精神疾患あるいは知的障害を主張していたら
この被告は無罪になっていた可能性もなきにあらず
>>294
いや本人が出してないのは不自然とは思うよ。
ただそこが橋下弁護士の負けを決めるポイントとは思えないんだよね。
逆に考えると、もし本人も懲戒請求出していたらお咎めなしになったのかな。
本人が出さなかった理由はTVを通じて呼びかけたことと、
自分の主張に自信もあることから結構な人数が応じてくれると考えて
単純に自分一人出さなくても変わらないと考えたのではないかな。
弁護士と一般市民で出した懲戒請求の効力は変わらなそうだし。
いや本人が出してないのは不自然とは思うよ。
ただそこが橋下弁護士の負けを決めるポイントとは思えないんだよね。
逆に考えると、もし本人も懲戒請求出していたらお咎めなしになったのかな。
本人が出さなかった理由はTVを通じて呼びかけたことと、
自分の主張に自信もあることから結構な人数が応じてくれると考えて
単純に自分一人出さなくても変わらないと考えたのではないかな。
弁護士と一般市民で出した懲戒請求の効力は変わらなそうだし。
光事件の被告弁護団を未だに叩く奴の気が知れん。
あいつらはその滅茶苦茶な弁護の結果、自滅したんですよw
よかったじゃんw
あいつらはその滅茶苦茶な弁護の結果、自滅したんですよw
よかったじゃんw
一般人からしたらあの弁護団庇う気にはさらさらなれないからなあ
まあ橋下もやったことの責任くらいは取ればいいと思うが主張はこれからも貫いて欲しい
まあ橋下もやったことの責任くらいは取ればいいと思うが主張はこれからも貫いて欲しい
323 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 00:19:59 ID:383J6xLy0
おれは橋本を支持する
なんで弁護団批判の人はことさら自分を”一般人”とかわざわざ主張すんの？ｗ
一般人はわざわざ己を”一般人ですが”とは言わないようなｗ
自信ないんだねえｗ
一般人はわざわざ己を”一般人ですが”とは言わないようなｗ
自信ないんだねえｗ
326 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 00:20:49 ID:QJ10KtCdO
ないとは思うが、退会命令・除名処分になりそうな場合は
当該弁護士会を自主退会して、他の弁護士会に入会すると
いう手法があると以前に聞いたんだが、現在でも通用するのかねぇ？
当該弁護士会を自主退会して、他の弁護士会に入会すると
いう手法があると以前に聞いたんだが、現在でも通用するのかねぇ？
>>296
どらえもんなんて弁護団の主張には一切出てこないよ
あれは単に法廷において被告が当時を振り返って、
「今となっては荒唐無稽と思えるが当時はこの様に考えていた」という証言を
マスコミが寄ってたかってそれが弁護団の主張であるかのように印象操作している
弁護団の主張の要は自白調書の任意性と事実関係という真っ当な物
ぶっちゃけた話この裁判では責任能力を争っていないので、被告に荒唐無稽な
事を言わせるメリットは弁護団側には無い
報道が伝えないだけで実に真っ当な弁護活動を行っています
どらえもんなんて弁護団の主張には一切出てこないよ
あれは単に法廷において被告が当時を振り返って、
「今となっては荒唐無稽と思えるが当時はこの様に考えていた」という証言を
マスコミが寄ってたかってそれが弁護団の主張であるかのように印象操作している
弁護団の主張の要は自白調書の任意性と事実関係という真っ当な物
ぶっちゃけた話この裁判では責任能力を争っていないので、被告に荒唐無稽な
事を言わせるメリットは弁護団側には無い
報道が伝えないだけで実に真っ当な弁護活動を行っています
328 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 00:22:05 ID:WldyN3zR0
で？ドラえもんがどうしたって？
329 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 00:22:07 ID:FZNMuwZ1O
>>287
バーニングと創価の悪口言わなきゃ大丈夫さ！
バーニングと創価の悪口言わなきゃ大丈夫さ！
330 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 00:23:17 ID:4hBBU7Ct0
＞324
自分の感覚が、一般人とずれているかもしれないから、
自信なくて、自分じゃなく、一般人て書いてます。
読んでる人に共感を求めてるともいえる。
自分の感覚が、一般人とずれているかもしれないから、
自信なくて、自分じゃなく、一般人て書いてます。
読んでる人に共感を求めてるともいえる。
>>321
そうそう、そうなんだよね
うまく自分の宣伝の場に使おうと思ったのが結果的に失敗したのだという意味も
含めて自滅したと思う
>>322
今回について言えば、実質的な喧嘩両成敗にならなかった所で橋下に分がある気がする。
そうそう、そうなんだよね
うまく自分の宣伝の場に使おうと思ったのが結果的に失敗したのだという意味も
含めて自滅したと思う
>>322
今回について言えば、実質的な喧嘩両成敗にならなかった所で橋下に分がある気がする。
332 ：296：2009/04/16(木) 00:23:24 ID:xyyvdN9f0
色々と教えていただいて分かった気になってますが、
検察官のバッジは「秋霜烈日」、
弁護士は「自由と正義、公正と平等」。
この弁護士たち、正義（ひまわり）でも、公正（はかり）でも
ないじゃないですか。
こんな弁護士なんて、ツンツルテンの無地の
バッジでもしてりゃ良いんだ！
意味は「勝手気侭」でいいじゃん。
今の気持ちはこんな感じ・・・。
検察官のバッジは「秋霜烈日」、
弁護士は「自由と正義、公正と平等」。
この弁護士たち、正義（ひまわり）でも、公正（はかり）でも
ないじゃないですか。
こんな弁護士なんて、ツンツルテンの無地の
バッジでもしてりゃ良いんだ！
意味は「勝手気侭」でいいじゃん。
今の気持ちはこんな感じ・・・。
懲戒請求は無視した癖に。
335 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 00:24:45 ID:kxkIzuyKO
橋下さん支持。
橋下は問題ない、懲戒請求制度を紹介しただけだから
制度を知られることは弁護士会にとって非常に都合が
悪いんだな。
制度を知られることは弁護士会にとって非常に都合が
悪いんだな。
弁護士会って自浄作用がないんかね？
橋下支持なら、本人が行き過ぎだったと認めてるんだから反省しなさいよ…
340 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 00:28:13 ID:2XfMuH+l0
>>326
橋下は日本中の弁護士会に迷惑かけてるから引き取ってくれるところがまず無いかと。
橋下は日本中の弁護士会に迷惑かけてるから引き取ってくれるところがまず無いかと。
341 ：越の八口 ◆8Mouth1arg ：2009/04/16(木) 00:28:25 ID:hdUunpRO0
>>1
普段はマスゴミだなんだのとマスコミを批判しながら
手前ぇらの都合の良いことに関しては、
結局マスコミにいいように煽られ乗せられ騙されてしまうという
一部バカウヨのバカさ加減が笑える
>>63
ある意味では決は既に出てるでしょ。
死刑ってことでさ
まあ、この被害者の旦那も「なんだかなー」って思わせる人だけどね。
変な本出したり
普段はマスゴミだなんだのとマスコミを批判しながら
手前ぇらの都合の良いことに関しては、
結局マスコミにいいように煽られ乗せられ騙されてしまうという
一部バカウヨのバカさ加減が笑える
>>63
ある意味では決は既に出てるでしょ。
死刑ってことでさ
まあ、この被害者の旦那も「なんだかなー」って思わせる人だけどね。
変な本出したり
ああ弁護団は「ドラえもんうんぬん」は一切言ってなかったのか
マスコミの印象操作って怖いな
マスコミの印象操作って怖いな
弁護団自身がそんな主張をしたんじゃなかったんだね。
ただ否定はしなかったってだけで。
私も誤解してました。反省。。。
ただ否定はしなかったってだけで。
私も誤解してました。反省。。。
345 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 00:35:42 ID:aJWPV9I40
橋下君は控訴しているけど、非を認めているんだよ。
自分のやったことは間違いないとは言っていない。時間稼ぎのための控訴。
自分のやったことは間違いないとは言っていない。時間稼ぎのための控訴。
346 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 00:37:26 ID:aRVpg+zd0
人間としてどっちがまともかは既に結論がでてる。
347 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 00:40:44 ID:WldyN3zR0
弁護する為にドラえもんを出したんだ。
へ～。
配慮ってなんだろうね。
へ～。
配慮ってなんだろうね。
348 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 00:41:44 ID:7h5N4BctO
恥ずかしいやつだな
>>319
橋下本人は発言した時点で、
事件や裁判の詳細も経緯もマスコミの偏向報道から誤認識していた。
懲戒請求の制度についても今一つ解っていなかったのだろう。
事後になってマトモな法知識を持った法律家から、いろいろと聞かされてビビっただろうね。
因みにこの件は親告罪であり、現時点では原告側の多大すぎる配慮で刑事告訴は為されていないが、
橋下自身が懲戒請求を出していたなら間違いなく刑事告訴されていたよ。
橋下本人は発言した時点で、
事件や裁判の詳細も経緯もマスコミの偏向報道から誤認識していた。
懲戒請求の制度についても今一つ解っていなかったのだろう。
事後になってマトモな法知識を持った法律家から、いろいろと聞かされてビビっただろうね。
因みにこの件は親告罪であり、現時点では原告側の多大すぎる配慮で刑事告訴は為されていないが、
橋下自身が懲戒請求を出していたなら間違いなく刑事告訴されていたよ。
350 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 00:57:45 ID:s2BCag5CP
なに、大阪弁護士会ってサヨの巣窟なの？
351 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 00:58:43 ID:KIz6lNhs0
こいつ、自分の浅はかな弁護士失格行動を反省するどころか
懲戒請求の制度について文句言ってたよｗ
橋下って、とことんなんでも人のせい、自分は悪くないっていう
女々しくて男らしくない見苦しい奴だよなｗ
人のことはギャーギャーヒステリーおこして攻め立てるくせに
自分の失態は、全部人のせいｗ
こんな奴が教育語るな、ボケ
懲戒請求の制度について文句言ってたよｗ
橋下って、とことんなんでも人のせい、自分は悪くないっていう
女々しくて男らしくない見苦しい奴だよなｗ
人のことはギャーギャーヒステリーおこして攻め立てるくせに
自分の失態は、全部人のせいｗ
こんな奴が教育語るな、ボケ
ま、弁護士なんて他人のトラブルに首突っ込んで困ってる人相手に金稼ごうというんだから賤業中の賤業だな。
釣りや罵倒に見えるけど実際そうなんだな。
弁護士になろうという人はそこらへんのこと意識してるのかな。
釣りや罵倒に見えるけど実際そうなんだな。
弁護士になろうという人はそこらへんのこと意識してるのかな。
橋下が煽ったのは事実だが、
実行した２ちゃんねらーの方が悪いだろ。
まとめサイトとか、テンプレとか、
どこやかしこに貼りまくって煽って、
それに煽られて、バンバン送ってた奴は鹿馬かな。
自分で文書作成して送るならまだしも、
コピペした文章をそのまま送るって、どんだけぇ～って感じ。
実行した２ちゃんねらーの方が悪いだろ。
まとめサイトとか、テンプレとか、
どこやかしこに貼りまくって煽って、
それに煽られて、バンバン送ってた奴は鹿馬かな。
自分で文書作成して送るならまだしも、
コピペした文章をそのまま送るって、どんだけぇ～って感じ。
355 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 01:06:50 ID:oMzSdUng0
橋下は結局訴えられてから「弁護団の主張自体は間違ってなかった」とか主張してるんだけど。。。
356 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 01:07:09 ID:VwA7KYZHO
ドラえもんは否定できても魔界転生と蝶々結びは否定できないわなwww
最高裁で言及されたしwww
まあ頭がおかしいなら何でもありって事自体がおかしいわけだが
最高裁で言及されたしwww
まあ頭がおかしいなら何でもありって事自体がおかしいわけだが
357 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 01:09:35 ID:yk15SnhK0
大阪弁護士会に抗議するわ．
橋下発言の番組観てたけどあの時なら発言は正しい．
視聴者の賛同多いから懲戒請求も多かった．
以前から橋下は日弁連などに批判．
魔殿みたいな所．
橋下発言の番組観てたけどあの時なら発言は正しい．
視聴者の賛同多いから懲戒請求も多かった．
以前から橋下は日弁連などに批判．
魔殿みたいな所．
また2ちゃん依存症の奴らのハシゴ外されたのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
359 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 01:12:19 ID:3r2MJQWr0
別に、呼びかけられたってその気がなけりゃ懲戒請求なんてしないし。
だれに呼びかけられようが結局はその請求した人の意志なんだから
橋下関係ないじゃん
だれに呼びかけられようが結局はその請求した人の意志なんだから
橋下関係ないじゃん
360 ：名無しさん＠九周年 ：2009/04/16(木) 01:12:22 ID:DBjDVAYL0
ハシシタは弁護士時代、連帯保証人の不動産を担保にして違法な高金利で貸し付け、
１日でも返済が遅れると残金を一括返済を求め、暴力的取り立て有名な、
アイフル傘下の違法高利貸「シティズ」の代理人弁護士を９９～０４年まで務めた。
行列の出来る～に出演を始めたのは０３年。
テレビに出ながら違法闇金の顧問弁護士を務めていた。
元山口組系暴力団幹部が主催する梁山泊グループで、株価操作で逮捕された人物とお友達で、許永中の愛人の店で会っていた。
08年6月16日の金集めパーティーには、人目でヤクザとわかる連中があちこちにいたと、メディアの記者達は言う。
大阪国税局から２５００万の申告漏れを指摘されていた事を産経新聞が報道（06.5.23）すると、自身のブログで、
記者の実名を挙げて「このオナニー新聞が」と罵倒。
週刊文春（06．6.15）がこの件に関し、義父（朝日新聞阪神地区拡張団団長）の
キャバレーでの飲み代も、弁護士事務所の経費に計上していたと報じると、
「三流以下の死に体週刊誌」と言って非難した。
その後、自民党の有識者会議である「道州制ビジョン懇談会」の委員であり、ハシシタのマニフェスト作成もしている
堺屋太一に持ちかけられ、古賀誠と面談の上で出馬決定したバリバリの自民党知事。
ちなみに児童文学館の盗撮実行犯で、ハシシタの二人いる私設秘書の一人の
「奥下剛光（おくしたたけみつ）」は、07年自民党総裁選挙で麻生太郎の運転手で、その父親は麻生の有力後援者。
選挙運動中は、「子供が笑う～」や「子育てアドバイザー制度」
「子育て・教育日本一」などと言い、当選直後から「大阪府は破産会社」や
「大阪府解体」「財政再建」などと言い出した。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
１日でも返済が遅れると残金を一括返済を求め、暴力的取り立て有名な、
アイフル傘下の違法高利貸「シティズ」の代理人弁護士を９９～０４年まで務めた。
行列の出来る～に出演を始めたのは０３年。
テレビに出ながら違法闇金の顧問弁護士を務めていた。
元山口組系暴力団幹部が主催する梁山泊グループで、株価操作で逮捕された人物とお友達で、許永中の愛人の店で会っていた。
08年6月16日の金集めパーティーには、人目でヤクザとわかる連中があちこちにいたと、メディアの記者達は言う。
大阪国税局から２５００万の申告漏れを指摘されていた事を産経新聞が報道（06.5.23）すると、自身のブログで、
記者の実名を挙げて「このオナニー新聞が」と罵倒。
週刊文春（06．6.15）がこの件に関し、義父（朝日新聞阪神地区拡張団団長）の
キャバレーでの飲み代も、弁護士事務所の経費に計上していたと報じると、
「三流以下の死に体週刊誌」と言って非難した。
その後、自民党の有識者会議である「道州制ビジョン懇談会」の委員であり、ハシシタのマニフェスト作成もしている
堺屋太一に持ちかけられ、古賀誠と面談の上で出馬決定したバリバリの自民党知事。
ちなみに児童文学館の盗撮実行犯で、ハシシタの二人いる私設秘書の一人の
「奥下剛光（おくしたたけみつ）」は、07年自民党総裁選挙で麻生太郎の運転手で、その父親は麻生の有力後援者。
選挙運動中は、「子供が笑う～」や「子育てアドバイザー制度」
「子育て・教育日本一」などと言い、当選直後から「大阪府は破産会社」や
「大阪府解体」「財政再建」などと言い出した。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
361 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 01:12:32 ID:7eJNzdSO0
綱紀委員会・・・
へぇー、あるんだ。悪徳弁護士団の時にはシラ切ったくせに。
へぇー、あるんだ。悪徳弁護士団の時にはシラ切ったくせに。
363 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 01:13:20 ID:nLrjf3S00
ところで、到底無期だった被告を、華麗な弁護で
死刑に導いた弁護団は、弁護士と言えるのだろうかｗ
死刑に導いた弁護団は、弁護士と言えるのだろうかｗ
364 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 01:14:12 ID:OubkWQ0KO
橋下君も自分のブログで懲戒請求すると宣言してたのかｗ
http://c.fc2.com/m.php?_mfc2u=http%3A%2F%2Fblog.goo.ne.jp%2Furmt%2Fe%2Fbf5f6bf27b3ac5abe26ba577564bb81e
頭弱いねー♪大阪の有権者さんたちは
http://c.fc2.com/m.php?_mfc2u=http%3A%2F%2Fblog.goo.ne.jp%2Furmt%2Fe%2Fbf5f6bf27b3ac5abe26ba577564bb81e
頭弱いねー♪大阪の有権者さんたちは
弁護士ムラのムラ社会の構成員か、構成員なりそこねかが暴れているみたいだな（ｗ
そのムラ社会の掟とか内輪の常識が世間一般とかけ離れているからこそ、
これだけ弁護士に対する不信が広がっているんだとまだ気づかないのかね。
そのムラ社会の掟とか内輪の常識が世間一般とかけ離れているからこそ、
これだけ弁護士に対する不信が広がっているんだとまだ気づかないのかね。
あの弁護団はお咎めなしなのか？それでいいのか？
367 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 01:14:42 ID:tfxjRuip0
あの時、無断欠席やら散々マスゴミも叩いてたのになｗ
368 ：名無しさん＠九周年 ：2009/04/16(木) 01:15:37 ID:DBjDVAYL0
ハシシタは大阪府の最大の闇と言われる同和行政に、踏み込むどころか触れもせず、挙句に同和予算を増額した。
大阪府の借金は約5兆8千億だが、同和対策事業特別措置法（1969～2002年）を根拠に、
約2兆8116億を費やしてきた。
同特法は失効しているのに、ハシシタは同和行政を人権行政と言い換え、10億以上も予算計上。
09年度以降も、開放同盟のダミー団体である
大阪府人権協会（旧大阪府同和事業促進協議会）への補助金を払い、
開放同盟関連20団体が入居する府施設「大阪人権センター西館東館」の無償貸与を継続。
（家賃の相場は100万/月）
他にも、本人の認印だけで、一般学生と比較にならないほど高額な同和奨学金の
肩代わり返済の継続（京都での裁判では肩代わり返済は違法が確定している）、
ハンナンや旧同和金融公社や、大阪ハイプロテイン協同組合などへの、
焦げ付いた同和貸付金は回収しようとしない。
08年に2.7億を計上した人権相談事業は、相談件数で割ると、一件あたりコストは16万円。しかも多くは電話相談。
大阪人材雇用開発人権センターには3600万を出したが、7年度の相談者は36人、就職できたのは16人。
大阪府の調査では、部落差別は解消されたと結論づけている。
91年から00年だけでも、旧同和地区住民は1/3が入れ替わっており、
旧同和地区にずっと住んで、いるのは32％しかいない。 しかし、転入者は旧同和地区出身者が46％もいる。
なぜなら、「美味しいから」である。 なのにハシシタは同和予算を増額した。
ハシシタは、6歳まで八尾の安中の同和向け住宅で過ごしたと、本人が言っている。
その後、父親（部落開放同盟大阪府連直轄の資金調達団体の大阪府同和建設協会の会員だった）の
「ある事情」で安中を出ざるを得なくなった。
その後、ハシシタからハシモトに改名して、東京に小４まで住み、小５から吹田市、
小６からはなぜか飛鳥地区へ転居した。 しかし選挙公報には東京都出身と虚偽記載。
父親が弟名義でつくった会社は、韓国の銀行から金を借りるため、韓国のソウルにも支店がある。
普通の日本人がそんな事出来るか？
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
大阪府の借金は約5兆8千億だが、同和対策事業特別措置法（1969～2002年）を根拠に、
約2兆8116億を費やしてきた。
同特法は失効しているのに、ハシシタは同和行政を人権行政と言い換え、10億以上も予算計上。
09年度以降も、開放同盟のダミー団体である
大阪府人権協会（旧大阪府同和事業促進協議会）への補助金を払い、
開放同盟関連20団体が入居する府施設「大阪人権センター西館東館」の無償貸与を継続。
（家賃の相場は100万/月）
他にも、本人の認印だけで、一般学生と比較にならないほど高額な同和奨学金の
肩代わり返済の継続（京都での裁判では肩代わり返済は違法が確定している）、
ハンナンや旧同和金融公社や、大阪ハイプロテイン協同組合などへの、
焦げ付いた同和貸付金は回収しようとしない。
08年に2.7億を計上した人権相談事業は、相談件数で割ると、一件あたりコストは16万円。しかも多くは電話相談。
大阪人材雇用開発人権センターには3600万を出したが、7年度の相談者は36人、就職できたのは16人。
大阪府の調査では、部落差別は解消されたと結論づけている。
91年から00年だけでも、旧同和地区住民は1/3が入れ替わっており、
旧同和地区にずっと住んで、いるのは32％しかいない。 しかし、転入者は旧同和地区出身者が46％もいる。
なぜなら、「美味しいから」である。 なのにハシシタは同和予算を増額した。
ハシシタは、6歳まで八尾の安中の同和向け住宅で過ごしたと、本人が言っている。
その後、父親（部落開放同盟大阪府連直轄の資金調達団体の大阪府同和建設協会の会員だった）の
「ある事情」で安中を出ざるを得なくなった。
その後、ハシシタからハシモトに改名して、東京に小４まで住み、小５から吹田市、
小６からはなぜか飛鳥地区へ転居した。 しかし選挙公報には東京都出身と虚偽記載。
父親が弟名義でつくった会社は、韓国の銀行から金を借りるため、韓国のソウルにも支店がある。
普通の日本人がそんな事出来るか？
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
>>20
死刑判決後にテレビ局の記者が拘置所で面会して本人に尋ねている内容が報道されている。
（記 者）「差し戻し審の主張は弁護団が言わせたとも言われているけど」
（元少年）「それは誤解です。彼らはぼくが自発的に言える舞台を整えてくれたんです。ぼくから真実を引き出してくれた。弁護団から何かを押し付けられたということはないです。」
死刑判決後にテレビ局の記者が拘置所で面会して本人に尋ねている内容が報道されている。
（記 者）「差し戻し審の主張は弁護団が言わせたとも言われているけど」
（元少年）「それは誤解です。彼らはぼくが自発的に言える舞台を整えてくれたんです。ぼくから真実を引き出してくれた。弁護団から何かを押し付けられたということはないです。」
370 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 01:17:36 ID:4mXD4NJh0
>>360
通報しました(^o^)
通報しました(^o^)
371 ：名無しさん＠九周年 ：2009/04/16(木) 01:18:53 ID:DBjDVAYL0
08年6月5日、ハシシタが「障害者・安全・切迫した命に配慮した」と言って発表した
「大阪維新プログラム案」では、盲人1300人の会員に点字指導や歩行訓練や生活指導を行い、
視覚障害のある乳幼児に生活習慣を教え、その母親に研修会を開き、
視覚障害者野球や視覚障害者卓球、視覚障害者バレーボール、点字競技会、
囲碁、将棋、オセロ、カラオケ大会などのスポーツ文化事業を行ってきた、
大阪府盲人センターの運営費の約2000万を、08年度は20％カット、09年度からは全額廃止。
340人の視覚障害者のマッサージ業者に対する、年間21000件に及ぶ
診療報酬請求事務代行費用として、07年は1044万円の補助が出ていたが、
08年度は388万しか出さず、09年度は全額カット。
大阪府精神障害者家族会連合会の予算245万も全額カット。
精神病院での患者への暴行や拘束を調べるために導入された、
精神医療オンブズマン制度も08年8月で廃止。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
「大阪維新プログラム案」では、盲人1300人の会員に点字指導や歩行訓練や生活指導を行い、
視覚障害のある乳幼児に生活習慣を教え、その母親に研修会を開き、
視覚障害者野球や視覚障害者卓球、視覚障害者バレーボール、点字競技会、
囲碁、将棋、オセロ、カラオケ大会などのスポーツ文化事業を行ってきた、
大阪府盲人センターの運営費の約2000万を、08年度は20％カット、09年度からは全額廃止。
340人の視覚障害者のマッサージ業者に対する、年間21000件に及ぶ
診療報酬請求事務代行費用として、07年は1044万円の補助が出ていたが、
08年度は388万しか出さず、09年度は全額カット。
大阪府精神障害者家族会連合会の予算245万も全額カット。
精神病院での患者への暴行や拘束を調べるために導入された、
精神医療オンブズマン制度も08年8月で廃止。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
372 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 01:19:10 ID:oMzSdUng0
一般人が安田の懲戒請求するのはアウトで安田軍団が橋下の懲戒請求するのはOKなの？
意味わからんわ。
意味わからんわ。
374 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 01:21:29 ID:3r2MJQWr0
375 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 01:22:09 ID:1AkF41fd0
これ少年の弁護してた奴等ってマジキチだろ
この国が歪んでいく元凶みたいな奴等
朝鮮人より悪質だ
この国が歪んでいく元凶みたいな奴等
朝鮮人より悪質だ
>>356
蝶々結びは客観的事実に対し弁護団なりの見解を述べたに過ぎない
母体回帰願望やら死人の蘇りに対する恐怖の話は家庭裁判所の
調査報告にもちゃんと出てくる（魔界転生）
弁護団の主張は基本的にこれに沿ってるぞ
蝶々結びは客観的事実に対し弁護団なりの見解を述べたに過ぎない
母体回帰願望やら死人の蘇りに対する恐怖の話は家庭裁判所の
調査報告にもちゃんと出てくる（魔界転生）
弁護団の主張は基本的にこれに沿ってるぞ
377 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 01:26:37 ID:Jzt6oq9dO
378 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 01:27:39 ID:OubkWQ0KO
>>370 「通報」を煽りに使うなよ
379 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 01:28:17 ID:3r2MJQWr0
この弁護団は凶悪殺人者には寛大なのに
自分達を非難する国民や橋下のことは許せないんだね
橋下も反省してるんだから橋下の将来の事を考えたら許してあげるべきじゃないの？
自分達を非難する国民や橋下のことは許せないんだね
橋下も反省してるんだから橋下の将来の事を考えたら許してあげるべきじゃないの？
380 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 01:29:02 ID:I0rtr9Le0
弁護団ホントイミフだな
381 ：名無しさん＠九周年 ：2009/04/16(木) 01:33:15 ID:DBjDVAYL0
ハシシタは関経連や関西経済同友会など関西財界の犬。
副知事は関西電力経営陣から抜擢。
特別顧問に、阪大経済学部閥の中心人物である、政府税制調査会会長を女性問題で失脚した本間正明
（関経連のシンクタンク関西社会経済研究所所長）や、元阪大助教授（当時の主任教授は本間）で本間グループの、
元慶應義塾大学の教授の竹中平蔵の息のかかった、黒字経営の大阪市営地下鉄も売り飛ばせと発言した
慶應大の上山信一など、財界の代弁者を据えた。
竹中平蔵の悪事についてはWIKI参照。
関西社会経済研究所には、元慶応大学教授で、08年に西宮市長選挙で落選し、堺市行政見直し懇談会会長時代には、自身が役員を務める会社が堺市から51億もの下水道関連事業を受注が発覚している跡田直澄も在籍。
慶應大卒、元松下電器社員、松下幸之助の元秘書、PHP研究所所長で道州制推進派の黒幕である江口克彦は、
国民の同意無く、政財界の裏工作だけで「遅くとも2018年には道州制に持って行く」と勝手な目標で日本を振り回している。
道州制には憲法改正も必要であるが、九条改正や軍備増強で儲かる軍事産業でもある大手電機メーカーにとしても、憲法は邪魔。
ところが、売国奴安倍の失脚で、憲法改正は踏み止まった。
道州制も府庁移転も関西財界の命令。
WTCの周りの空き地は、住友商事や伊藤忠商事の土地。
道州制は国家間競争に勝つためだといいながら、利権争いで東京から奪った利権の受け皿づくり。
起源は1950年代に関西財界が言い出した土建国家開発。
財界のための地方分権に過ぎない。 金を出すのは住民。 利益は多国籍企業。
小泉「三位一体改革」により、夕張をはじめ、全国の自治体が交付税を失い、財政難に陥ったが、
ここで国と戦わず、小泉改悪により具体化し始めた道州制構想に、捨て身で乗っかろうとするハシシタ。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
副知事は関西電力経営陣から抜擢。
特別顧問に、阪大経済学部閥の中心人物である、政府税制調査会会長を女性問題で失脚した本間正明
（関経連のシンクタンク関西社会経済研究所所長）や、元阪大助教授（当時の主任教授は本間）で本間グループの、
元慶應義塾大学の教授の竹中平蔵の息のかかった、黒字経営の大阪市営地下鉄も売り飛ばせと発言した
慶應大の上山信一など、財界の代弁者を据えた。
竹中平蔵の悪事についてはWIKI参照。
関西社会経済研究所には、元慶応大学教授で、08年に西宮市長選挙で落選し、堺市行政見直し懇談会会長時代には、自身が役員を務める会社が堺市から51億もの下水道関連事業を受注が発覚している跡田直澄も在籍。
慶應大卒、元松下電器社員、松下幸之助の元秘書、PHP研究所所長で道州制推進派の黒幕である江口克彦は、
国民の同意無く、政財界の裏工作だけで「遅くとも2018年には道州制に持って行く」と勝手な目標で日本を振り回している。
道州制には憲法改正も必要であるが、九条改正や軍備増強で儲かる軍事産業でもある大手電機メーカーにとしても、憲法は邪魔。
ところが、売国奴安倍の失脚で、憲法改正は踏み止まった。
道州制も府庁移転も関西財界の命令。
WTCの周りの空き地は、住友商事や伊藤忠商事の土地。
道州制は国家間競争に勝つためだといいながら、利権争いで東京から奪った利権の受け皿づくり。
起源は1950年代に関西財界が言い出した土建国家開発。
財界のための地方分権に過ぎない。 金を出すのは住民。 利益は多国籍企業。
小泉「三位一体改革」により、夕張をはじめ、全国の自治体が交付税を失い、財政難に陥ったが、
ここで国と戦わず、小泉改悪により具体化し始めた道州制構想に、捨て身で乗っかろうとするハシシタ。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
382 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 01:33:35 ID:kFPuqYjsO
>>379
おまえ正論
おまえ正論
383 ：名無しさん＠九周年 ：2009/04/16(木) 01:35:55 ID:DBjDVAYL0
「大阪は破産状態」は嘘。なのにハシシタは「大阪府財政非常事態宣言」を発令。
人口880万人、府内総生産39兆、一般会計3兆、借金5.8兆の大阪が、少子高齢化率全国一で、国策の石炭事業が切られ、
財政規模の14倍の債務がある夕張と同じだと言ったのは、真っ赤な嘘。
しかも、その借金が溜まった原因の、破綻相次ぐ巨大プロジェクトについては、議会では一切触れなかった。
関西財界主導の関空や大規模ニュータウンの開発と、約3兆を投じてきた乱脈同和行政が原因。
彩都は、元々その70％の土地が、転売禁止の条件で格安で阪急電鉄と関西電力が買い集めた土地だった。
しかし、阪急は08年3月、690億の特別評価損を計上し、世間に損失を発表したが、過去の評価益の一部を戻しただけに過ぎない。
太田前知事は彩都の規模縮小を進めてたのに、ハシシタは投資を上乗せした。
30年以上前から地元が反対し、凍結していた阪高淀川左岸線なども、当選直後から推進発言。
航空各社が関空路線撤退を表明したのに、ハシシタは伊丹空港廃止と、1兆4千億もの関空二期工事推進。
大和、住友、三和銀行が主導して破綻したりんくうタウンでは、ハシシタは銀行側に何も請求せず、その銀行に税金を出し続けている。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
人口880万人、府内総生産39兆、一般会計3兆、借金5.8兆の大阪が、少子高齢化率全国一で、国策の石炭事業が切られ、
財政規模の14倍の債務がある夕張と同じだと言ったのは、真っ赤な嘘。
しかも、その借金が溜まった原因の、破綻相次ぐ巨大プロジェクトについては、議会では一切触れなかった。
関西財界主導の関空や大規模ニュータウンの開発と、約3兆を投じてきた乱脈同和行政が原因。
彩都は、元々その70％の土地が、転売禁止の条件で格安で阪急電鉄と関西電力が買い集めた土地だった。
しかし、阪急は08年3月、690億の特別評価損を計上し、世間に損失を発表したが、過去の評価益の一部を戻しただけに過ぎない。
太田前知事は彩都の規模縮小を進めてたのに、ハシシタは投資を上乗せした。
30年以上前から地元が反対し、凍結していた阪高淀川左岸線なども、当選直後から推進発言。
航空各社が関空路線撤退を表明したのに、ハシシタは伊丹空港廃止と、1兆4千億もの関空二期工事推進。
大和、住友、三和銀行が主導して破綻したりんくうタウンでは、ハシシタは銀行側に何も請求せず、その銀行に税金を出し続けている。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
とりあえず知事つうのと懲戒請求の件は別だから
385 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 01:38:11 ID:Jzt6oq9dO
工作員が暗躍するスレだなw
386 ：名無しさん＠九周年 ：2009/04/16(木) 01:39:52 ID:DBjDVAYL0
箕面森町には、08年から3年で1100億の支出を決めた。
箕面トンネルだけで813億を投じて、地下水脈を破壊した結果、4本の川が枯れ、山は土砂崩れを繰り返し、
特別天然記念物のオオサンショウウオは姿を消し、明治の森箕面国定公園の「箕面の滝」の水も枯れたため、
ポンプだけで年間3000万円の電気代がかかる人工滝にした。
そのトンネルの先に、985億をかけた箕面森町はある。 全戸売れても750億の赤字になる事は確定している。
ノック時代に始まり、太田時代に「税金を1円も入れない」と、一時中断・見直すことになっていたが、
ハシシタ時代になり、「府が責任を持って完成させます」と言い出した。
しかも、1～3工区のうち、2012年度末に判断する予定だった、2～3区について、
民間企業所有の2区に公金を投じず、3区を止めれば約200億も浮くのに、ハシシタは就任直後に着工を決定した。
3区は8221億もかける第二名神の高槻大津区間建設の残土を谷に埋める計画であり、
第二京阪道路とあわせ、高速が3本も並走することになってしまうので、
7133億かかる高槻神戸間も合わせ、建設中止が濃厚だった区間である。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
箕面トンネルだけで813億を投じて、地下水脈を破壊した結果、4本の川が枯れ、山は土砂崩れを繰り返し、
特別天然記念物のオオサンショウウオは姿を消し、明治の森箕面国定公園の「箕面の滝」の水も枯れたため、
ポンプだけで年間3000万円の電気代がかかる人工滝にした。
そのトンネルの先に、985億をかけた箕面森町はある。 全戸売れても750億の赤字になる事は確定している。
ノック時代に始まり、太田時代に「税金を1円も入れない」と、一時中断・見直すことになっていたが、
ハシシタ時代になり、「府が責任を持って完成させます」と言い出した。
しかも、1～3工区のうち、2012年度末に判断する予定だった、2～3区について、
民間企業所有の2区に公金を投じず、3区を止めれば約200億も浮くのに、ハシシタは就任直後に着工を決定した。
3区は8221億もかける第二名神の高槻大津区間建設の残土を谷に埋める計画であり、
第二京阪道路とあわせ、高速が3本も並走することになってしまうので、
7133億かかる高槻神戸間も合わせ、建設中止が濃厚だった区間である。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
弁護士会の人権委員会とか懲戒委員会なんて，どこの県の弁護士会でも
朝鮮人に乗っ取られて朝鮮人のために働く組織に成り下がっている．
これが通ったら朝鮮人がのさばるから，橋下は全日本人のために負けないでほしい．
朝鮮人に乗っ取られて朝鮮人のために働く組織に成り下がっている．
これが通ったら朝鮮人がのさばるから，橋下は全日本人のために負けないでほしい．
388 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 01:41:50 ID:QbXphkbv0
馬鹿みたいな弁護してるのに自分のことになると必死になるんだね
389 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 01:42:28 ID:5eQd0TzpO
また気違い弁護団か
国民は呆れてるよ
国民は呆れてるよ
390 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 01:42:49 ID:IfGOo2LVO
そこまでいい加減なこと書かなくてもいいだろ？
財政危機じゃない理由付けのデータをせめて一つ位は載せたら？
財政危機じゃない理由付けのデータをせめて一つ位は載せたら？
392 ：名無しさん＠九周年 ：2009/04/16(木) 01:43:39 ID:+/gOlSbK0
ハシシタは弁護士時代、連帯保証人の不動産を担保にして違法な高金利で貸し付け、
１日でも返済が遅れると残金を一括返済を求め、暴力的取り立て有名な、
アイフル傘下の違法高利貸「シティズ」の代理人弁護士を９９～０４年まで務めた。
行列の出来る～に出演を始めたのは０３年。
テレビに出ながら違法闇金の顧問弁護士を務めていた。
元山口組系暴力団幹部が主催する梁山泊グループで、株価操作で逮捕された人物とお友達で、許永中の愛人の店で会っていた。
08年6月16日の金集めパーティーには、人目でヤクザとわかる連中があちこちにいたと、メディアの記者達は言う。
大阪国税局から２５００万の申告漏れを指摘されていた事を産経新聞が報道（06.5.23）すると、自身のブログで、
記者の実名を挙げて「このオナニー新聞が」と罵倒。
週刊文春（06．6.15）がこの件に関し、義父（朝日新聞阪神地区拡張団団長）の
キャバレーでの飲み代も、弁護士事務所の経費に計上していたと報じると、
「三流以下の死に体週刊誌」と言って非難した。
その後、自民党の有識者会議である「道州制ビジョン懇談会」の委員であり、ハシシタのマニフェスト作成もしている
堺屋太一に持ちかけられ、古賀誠と面談の上で出馬決定したバリバリの自民党知事。
ちなみに児童文学館の盗撮実行犯で、ハシシタの二人いる私設秘書の一人の
「奥下剛光（おくしたたけみつ）」は、07年自民党総裁選挙で麻生太郎の運転手で、その父親は麻生の有力後援者。
選挙運動中は、「子供が笑う～」や「子育てアドバイザー制度」
「子育て・教育日本一」などと言い、当選直後から「大阪府は破産会社」や
「大阪府解体」「財政再建」などと言い出した。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
１日でも返済が遅れると残金を一括返済を求め、暴力的取り立て有名な、
アイフル傘下の違法高利貸「シティズ」の代理人弁護士を９９～０４年まで務めた。
行列の出来る～に出演を始めたのは０３年。
テレビに出ながら違法闇金の顧問弁護士を務めていた。
元山口組系暴力団幹部が主催する梁山泊グループで、株価操作で逮捕された人物とお友達で、許永中の愛人の店で会っていた。
08年6月16日の金集めパーティーには、人目でヤクザとわかる連中があちこちにいたと、メディアの記者達は言う。
大阪国税局から２５００万の申告漏れを指摘されていた事を産経新聞が報道（06.5.23）すると、自身のブログで、
記者の実名を挙げて「このオナニー新聞が」と罵倒。
週刊文春（06．6.15）がこの件に関し、義父（朝日新聞阪神地区拡張団団長）の
キャバレーでの飲み代も、弁護士事務所の経費に計上していたと報じると、
「三流以下の死に体週刊誌」と言って非難した。
その後、自民党の有識者会議である「道州制ビジョン懇談会」の委員であり、ハシシタのマニフェスト作成もしている
堺屋太一に持ちかけられ、古賀誠と面談の上で出馬決定したバリバリの自民党知事。
ちなみに児童文学館の盗撮実行犯で、ハシシタの二人いる私設秘書の一人の
「奥下剛光（おくしたたけみつ）」は、07年自民党総裁選挙で麻生太郎の運転手で、その父親は麻生の有力後援者。
選挙運動中は、「子供が笑う～」や「子育てアドバイザー制度」
「子育て・教育日本一」などと言い、当選直後から「大阪府は破産会社」や
「大阪府解体」「財政再建」などと言い出した。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
393 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 01:44:45 ID:OubkWQ0KO
なるほどな。悪人ほどよく他人の悪を騒ぎたがる…か
ID変えたの？それとも選手交代？>>392
395 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 01:47:48 ID:P6ufC9OS0
397 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 01:51:04 ID:kg9KdfgPO
また気違いか
>>391
それはマスコミがそう仕向けたからだよ
実際こういう偏向報道に対しＢＰＯも勧告を出している
実際はマスコミなどには更新意見書等を配布して弁護団の主張の
説明を行っていたが、そちらは殆ど報道されなかった
それはマスコミがそう仕向けたからだよ
実際こういう偏向報道に対しＢＰＯも勧告を出している
実際はマスコミなどには更新意見書等を配布して弁護団の主張の
説明を行っていたが、そちらは殆ど報道されなかった
399 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 01:56:54 ID:iiMBM77o0
そう言えば橋下は、霞ヶ関の官僚には文句を言うが、政界や財界には何もいわないなあ
400 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 01:57:25 ID:UHO0LCnCO
橋本本人が懲戒請求出していてもいなくてもどっちでもいいし、橋本本人が反省していようとしてなかろうとどっちでもいいけど、テレビで懲戒請求呼び掛ける行為自体を戒める根拠というか、法律なり内規なり判例はあるの？
誣告に例えてた人いたけど、誣告なら法的に罪に問われる根拠あるけど、このケースはどうなの？
「許せないと思うなら」「懲戒請求を」と言っただけで、「許せない」と思うかどうかはその人次第でしょう。懲戒請求した人の判断でしょう。
しかも「裁判の当事者以外は懲戒請求禁止」とか決められているならともかく、そういうわけでもないんでしょ。
請求してみなければ懲戒に値するかどうかわからないこともあるわけだから、「懲戒請求を呼び掛けたこと」が理由でこのまま懲戒されたらおかしいのでは？
悪徳弁護士に対し懲戒請求をする権利が国民にあるのなら「みだりに懲戒請求すべからず」みたいなことを、弁護士会に言われる筋合いはない。弁護士会が悪徳弁護士であろうとできるだけ身内かばいをしようとする自浄力のない組織ではないかと国民から見られてもしかたない。
誣告に例えてた人いたけど、誣告なら法的に罪に問われる根拠あるけど、このケースはどうなの？
「許せないと思うなら」「懲戒請求を」と言っただけで、「許せない」と思うかどうかはその人次第でしょう。懲戒請求した人の判断でしょう。
しかも「裁判の当事者以外は懲戒請求禁止」とか決められているならともかく、そういうわけでもないんでしょ。
請求してみなければ懲戒に値するかどうかわからないこともあるわけだから、「懲戒請求を呼び掛けたこと」が理由でこのまま懲戒されたらおかしいのでは？
悪徳弁護士に対し懲戒請求をする権利が国民にあるのなら「みだりに懲戒請求すべからず」みたいなことを、弁護士会に言われる筋合いはない。弁護士会が悪徳弁護士であろうとできるだけ身内かばいをしようとする自浄力のない組織ではないかと国民から見られてもしかたない。
所属する弁護士会を代えればいんじゃないの？
403 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 02:05:23 ID:PjGpbToQ0
一般人に懲戒請求って制度を広く知らしめた
ただそれだけ
一つ物識りになれた。テレビの力です♪
ただそれだけ
一つ物識りになれた。テレビの力です♪
橋本 光市 で検索したら毒電波垂れ流してるブログに辿り着いた
405 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 02:14:07 ID:oxk/LY580
橋下は裁判で敗訴し、謝罪し、賠償金を払った。
まず、この現実を受け入れることから始めるしかない。
まず、この現実を受け入れることから始めるしかない。
406 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 02:14:39 ID:KIz6lNhs0
まず、懲戒請求のリスクをまったく知らなかった一応弁護士＝橋下ｗ
刑事事件での経験もないのに、弁護した件に対して懲戒しろという
裁判官にも指摘されたとおり、弁護士の職責がまったくわかってない一応弁護士＝橋下ｗ
懲戒請求あおっておきながらテレビでもするといいながら、自分は
懲戒請求していない矛盾満載の一応弁護士＝橋下ｗ
これだけでも弁護士失格どころか相当頭弱いってわかるけど
とにかく、弁護士の役割すらわかってないのが橋下なんだから
弁護士資格剥奪されてもしょうがないよね？ｗ
刑事事件での経験もないのに、弁護した件に対して懲戒しろという
裁判官にも指摘されたとおり、弁護士の職責がまったくわかってない一応弁護士＝橋下ｗ
懲戒請求あおっておきながらテレビでもするといいながら、自分は
懲戒請求していない矛盾満載の一応弁護士＝橋下ｗ
これだけでも弁護士失格どころか相当頭弱いってわかるけど
とにかく、弁護士の役割すらわかってないのが橋下なんだから
弁護士資格剥奪されてもしょうがないよね？ｗ
漢検協会とはどういう関係なんですか橋下さん
弁護士ってのもなあ
正直者が弁護士のおかげで助かったという例も
あるにはあるのだろうが
正直者が弁護士のおかげで助かったという例も
あるにはあるのだろうが
409 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 02:19:19 ID:yEd9L8WeO
またチョンが騒いでるのか....
410 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 02:20:19 ID:3bWh7UfEO
これってただの報復じゃないの？
411 ：越の八口 ◆8Mouth1arg ：2009/04/16(木) 02:21:57 ID:hdUunpRO0
>>403
コイツは、リスクがあることを言わなかったでしょ？
弁護士という立場でありながら、
その専門的な知識を不完全な状態で広めるのは良いとは思えない。
自滅を含めて結果的に懲戒請求というものを
知らせたというのなら納得がいくけどね。
コイツは、リスクがあることを言わなかったでしょ？
弁護士という立場でありながら、
その専門的な知識を不完全な状態で広めるのは良いとは思えない。
自滅を含めて結果的に懲戒請求というものを
知らせたというのなら納得がいくけどね。
412 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 02:26:34 ID:KW5w7jJGO
安田必死だなｗｗｗ
またみんなで潰してやろうぜ
またみんなで潰してやろうぜ
共産党員ががんばってるな。
>>412
安田をつぶそうと思ったらなぜか橋下が敗訴してしかも懲戒請求にかけられましたの巻
安田をつぶそうと思ったらなぜか橋下が敗訴してしかも懲戒請求にかけられましたの巻
415 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 03:06:17 ID:PzfyYJ1T0
ええっとルール違反したやつは退場するんだっけ？
辞職するの？
辞職するの？
416 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 03:10:44 ID:+5IPIT7J0
糞弁護士どもの御託に付き合うな完全無視。
クズを擁護しているお前らもクズやのう
クズを擁護しているお前らもクズやのう
弁護士同士の痴話喧嘩かよ
418 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 03:25:35 ID:gKPs8GQVO
これ別に安田がやったとかじゃなくて、弁護士会が案件に取り上げたんだろ？
まぁ裁判で正式に不見識と認定された以上こうなっても仕方ないわな
まぁ裁判で正式に不見識と認定された以上こうなっても仕方ないわな
完全に弁護士は特権階級であると勘違いしてる
420 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 04:20:55 ID:P9zBgK1x0
１、橋下は弁護団の説明集会に参加し裁判の詳細を知るに至り、「わたしも同じ被告の弁護人だったなら、弁護団と
同じように荒唐無稽ととられかねない弁護をしたでしょう」とblogに書き、問題は弁護の内容ではなく、それが世間の
理解を得られるよう努力をしなかったのが問題とトーンダウンした。
２、安田弁護士が最高裁の弁論に欠席したことについても、「究極の弁護戦術としてもっとも」と評価している。これ
は橋下が広島地裁へと証拠として提出した弁護団説明集会の議事論にも明記されている。
３、橋下は今枝弁護士が懲戒請求者に対して求釈明書の提出を求めた際、これを無視するようにブログで呼びか
けているが、これは弁護士法に抵触する可能性がある。なぜなら、この件について懲戒請求者と橋下との利害は
相反していて、懲戒請求者が「橋下先生の呼びかけで出しました」書くと、橋下は窮地に陥った可能性がある。だ
が、これを無視することで懲戒請求者が不利益を蒙ることになる可能性（懲戒事由があるなら、理由なき懲戒請求
は濫用とみなされる可能性があるため、求釈明書を出すべき。逆に、軽い気持ちで出してしまったのなら、何らか
の返信を出して和解の道筋を探るのが常套手段）を橋下は一切説明していない。
４、世間の理解が得られるように努力すべきだった、という橋下のスタンスは、広島地裁の判決で完全に否定され、
橋下に対しては「弁護士として全く失当」とすら評価された。
つまり、弁護団に対して寄せられた懲戒請求は、全く根拠のないものだったけど、橋下への懲戒請求には根拠が
ありまくりだったということです。
同じように荒唐無稽ととられかねない弁護をしたでしょう」とblogに書き、問題は弁護の内容ではなく、それが世間の
理解を得られるよう努力をしなかったのが問題とトーンダウンした。
２、安田弁護士が最高裁の弁論に欠席したことについても、「究極の弁護戦術としてもっとも」と評価している。これ
は橋下が広島地裁へと証拠として提出した弁護団説明集会の議事論にも明記されている。
３、橋下は今枝弁護士が懲戒請求者に対して求釈明書の提出を求めた際、これを無視するようにブログで呼びか
けているが、これは弁護士法に抵触する可能性がある。なぜなら、この件について懲戒請求者と橋下との利害は
相反していて、懲戒請求者が「橋下先生の呼びかけで出しました」書くと、橋下は窮地に陥った可能性がある。だ
が、これを無視することで懲戒請求者が不利益を蒙ることになる可能性（懲戒事由があるなら、理由なき懲戒請求
は濫用とみなされる可能性があるため、求釈明書を出すべき。逆に、軽い気持ちで出してしまったのなら、何らか
の返信を出して和解の道筋を探るのが常套手段）を橋下は一切説明していない。
４、世間の理解が得られるように努力すべきだった、という橋下のスタンスは、広島地裁の判決で完全に否定され、
橋下に対しては「弁護士として全く失当」とすら評価された。
つまり、弁護団に対して寄せられた懲戒請求は、全く根拠のないものだったけど、橋下への懲戒請求には根拠が
ありまくりだったということです。
橋下ブーメランすぎるｗｗｗｗｗｗｗ
なるほど三百代言人とはよく言ったものだ。
さながら第二次世界大戦のもようだな
煽動された民衆の世論により、対米開戦に踏み切ったはいいものの
実は勝ち目のない戦いで、開戦を煽った人物は裁判で戦犯となる
煽動された民衆の世論により、対米開戦に踏み切ったはいいものの
実は勝ち目のない戦いで、開戦を煽った人物は裁判で戦犯となる
424 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 04:31:58 ID:A0EPSqBB0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E5%BE%B9
＞後に橋下自身は懲戒請求していなかったことが明らかになり、そのことを批判されたが、
＞橋下はその理由について「時間と労力を費やすのを避けた」[35]、
＞「自分がべったり張り付いて懲戒請求はできなくはないが、私も家族がいるし、
＞食わしていかねばならないので…」などと釈明した[36]。
懲戒請求した人に失礼だろ、こんな言い訳じゃｗ
＞後に橋下自身は懲戒請求していなかったことが明らかになり、そのことを批判されたが、
＞橋下はその理由について「時間と労力を費やすのを避けた」[35]、
＞「自分がべったり張り付いて懲戒請求はできなくはないが、私も家族がいるし、
＞食わしていかねばならないので…」などと釈明した[36]。
懲戒請求した人に失礼だろ、こんな言い訳じゃｗ
刑事弁護人に対し
弁護方針が気にくわないからと
弁護中なのに外野から妨害を入れるとか
弁護方針が気にくわないからと
弁護中なのに外野から妨害を入れるとか
426 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 04:40:36 ID:ps3md/j90
橋下がんばれ
427 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 04:40:50 ID:/AR4VFh1P
橋下に煽られて梯子を上ったはいいが
その橋下に梯子を外されたってオチなんだよなあｗ
で、その梯子を外した本人は知事になってご活躍と…
ひでー話ｗ
請求出しちゃった人から橋下に対しなんらかの損害賠償って出ないのかな？
やっぱ『自己責任』で終わりなんかなあｗｗｗ
その橋下に梯子を外されたってオチなんだよなあｗ
で、その梯子を外した本人は知事になってご活躍と…
ひでー話ｗ
請求出しちゃった人から橋下に対しなんらかの損害賠償って出ないのかな？
やっぱ『自己責任』で終わりなんかなあｗｗｗ
懲戒されたら決定を下した弁護士どもも懲戒請求対象になるな。その場合は保身を図って無視するんだろうがｗ
429 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 05:14:36 ID:P9zBgK1x0
>>428
どう考えてもなりません。
１、まず、たかじんの番組は弁護団の主張を正確に要約したものではなく、一部には捻じ曲げて伝えているところもある。よって、
弁護団が意図的に裁判を遅延させているとか、心神耗弱で無罪を狙っているといった、裁判について基本的な事実関係すら押
さえられていない人間が（当時の橋下を含め）多数いた。
２、ゆえに、橋下は弁護団の説明集会に参加したあとに、論調を急にトーンダウンさせた。これは、たかじんの番組が放送された
当時の橋下の認識に誤りがあった（法律のプロだというのに、番組のＶを鵜呑みにして発言した）ことを証明するものでもある。
３、各弁護士会に送られてきた懲戒請求の内容は、多分に事実と一致しないところがみられ、その点はたかじんの番組の曲解
を鵜呑みにしたものだった。また、裁判の内容について独自に精査したものはなく、橋下の番組での発言との相関は明らかとさ
れた。
４、正当事由のない懲戒請求は不法行為を構成すると、最高裁の判例もみとめている。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
まあ、以上のことを考慮すると、橋下がやったことは司法制度史上類例のない不祥事だから、懲戒されるのは当然。逆に、橋
下を懲戒しない理由を探す方が難しい。
どう考えてもなりません。
１、まず、たかじんの番組は弁護団の主張を正確に要約したものではなく、一部には捻じ曲げて伝えているところもある。よって、
弁護団が意図的に裁判を遅延させているとか、心神耗弱で無罪を狙っているといった、裁判について基本的な事実関係すら押
さえられていない人間が（当時の橋下を含め）多数いた。
２、ゆえに、橋下は弁護団の説明集会に参加したあとに、論調を急にトーンダウンさせた。これは、たかじんの番組が放送された
当時の橋下の認識に誤りがあった（法律のプロだというのに、番組のＶを鵜呑みにして発言した）ことを証明するものでもある。
３、各弁護士会に送られてきた懲戒請求の内容は、多分に事実と一致しないところがみられ、その点はたかじんの番組の曲解
を鵜呑みにしたものだった。また、裁判の内容について独自に精査したものはなく、橋下の番組での発言との相関は明らかとさ
れた。
４、正当事由のない懲戒請求は不法行為を構成すると、最高裁の判例もみとめている。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
まあ、以上のことを考慮すると、橋下がやったことは司法制度史上類例のない不祥事だから、懲戒されるのは当然。逆に、橋
下を懲戒しない理由を探す方が難しい。
430 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 05:21:19 ID:Tl4lHvR/O
感覚的にだが橋下さんの方がはるかに同意できるし応援したくなる。
それで俺は十分
それで俺は十分
懲戒されても戒告程度のモンだろ？
だから何？ってはなしだよ。
ゴシップ紙の行動原理と一緒（名誉毀損＜売り上げ）
だから何？ってはなしだよ。
ゴシップ紙の行動原理と一緒（名誉毀損＜売り上げ）
432 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 05:30:13 ID:+fftNVOF0
行政処分の不服申し立ての結果に納得いかない場合→行政裁判として提訴できる
懲戒請求事案の日弁連の異議申し立ての結果に納得いかない場合→提訴できない
懲戒請求事案の日弁連の異議申し立ての結果に納得いかない場合→提訴できない
433 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 05:30:59 ID:tXu8G2cfO
まあ最初から売名目当てだろうしなあ
刑事弁護人の必要性なんてちょっと考えりゃわかる話だし
なにより橋下が知らねーわけねえしなw
単純思考な奴が予想外に釣れまくって橋下もある意味驚いたかもなw
刑事弁護人の必要性なんてちょっと考えりゃわかる話だし
なにより橋下が知らねーわけねえしなw
単純思考な奴が予想外に釣れまくって橋下もある意味驚いたかもなw
434 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 05:31:24 ID:UXY7J7420
これで死刑廃止とか言ってる奴は
完全にキチガ言って分かったんだから
良かったんじゃないの
完全にキチガ言って分かったんだから
良かったんじゃないの
435 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 05:44:41 ID:/AR4VFh1P
まあアレだ。
懲戒請求の仕方とかコピペしまくってお祭り騒ぎ楽しむだけ楽しんで
自分は出さなかった ネトウヨ どもが最強の勝ち組だったんじゃね？ｗ
これまたひでー話ｗｗｗｗｗｗｗｗ
懲戒請求の仕方とかコピペしまくってお祭り騒ぎ楽しむだけ楽しんで
自分は出さなかった ネトウヨ どもが最強の勝ち組だったんじゃね？ｗ
これまたひでー話ｗｗｗｗｗｗｗｗ
436 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 05:47:57 ID:P9zBgK1x0
> 懲戒されても戒告程度のモンだろ？
問題のデカさ、悪質さから言って、業務停止クラスは来ると思う。
この問題が完全に手詰まりになったから、20000％出馬はないはずの知事選に出たという話もある。
こんな言い訳のしようがない理由で業務停止が来たら、事務所畳むしかないからね。
現役の弁護士が、自ら精査したわけではない情報だけを根拠にして、公の電波で懲戒請求を煽ってしまったの
だからな。司法制度史上類例のない事態といって良い。
問題のデカさ、悪質さから言って、業務停止クラスは来ると思う。
この問題が完全に手詰まりになったから、20000％出馬はないはずの知事選に出たという話もある。
こんな言い訳のしようがない理由で業務停止が来たら、事務所畳むしかないからね。
現役の弁護士が、自ら精査したわけではない情報だけを根拠にして、公の電波で懲戒請求を煽ってしまったの
だからな。司法制度史上類例のない事態といって良い。
>>436
前例の無いことだし､どうなるかわからんよね。
前例の無いことだし､どうなるかわからんよね。
439 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 05:50:43 ID:+fftNVOF0
朝日社員の一日が始まったか
441 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 05:55:34 ID:+fftNVOF0
もしこれで懲戒処分とか出たら弁護士会には自浄作用がないって事だな
法律をかさにきた犯罪者集団
法律をかさにきた犯罪者集団
443 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 06:00:44 ID:brEHrkdA0
>>439
府民も怖い
府民も怖い
444 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 06:00:53 ID:tXu8G2cfO
>>441
釣針デカ過ぎw
釣針デカ過ぎw
445 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 06:03:14 ID:+fftNVOF0
446 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 06:03:56 ID:KbspVgAy0
またネトアサの仕業か
447 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 06:05:34 ID:tXu8G2cfO
>>445
お前の脳内の議会ですね、わかります。
お前の脳内の議会ですね、わかります。
448 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 06:06:14 ID:u4SbO18OO
>>445
釣りすぎ。
釣りすぎ。
449 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 06:07:13 ID:boByPXaL0
>>441
いいね、知事に悪徳弁護士共を排除してもらいましょうｗ
いいね、知事に悪徳弁護士共を排除してもらいましょうｗ
>>400
>「みだりに懲戒請求すべからず」みたいなことを、弁護士会に言われる筋合いはない
っていって昔裁判した人が最高裁で敗訴していたな。
しっかりと調査してこれこれという懲戒理由に値するという確信を持ってしなければ懲戒請求
をしたものの責任は免れないと。
間違っても弁護方針が気に入らない、っていうのは懲戒理由にかすりもしないからな。
>「みだりに懲戒請求すべからず」みたいなことを、弁護士会に言われる筋合いはない
っていって昔裁判した人が最高裁で敗訴していたな。
しっかりと調査してこれこれという懲戒理由に値するという確信を持ってしなければ懲戒請求
をしたものの責任は免れないと。
間違っても弁護方針が気に入らない、っていうのは懲戒理由にかすりもしないからな。
451 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 06:08:58 ID:+fftNVOF0
452 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 06:09:20 ID:bi4lIXNHO
>>436史上類をみない、一般とは掛け離れた弁護をする奴らが現れたからじゃない？ｗ
元知事の肩書きゲットしたから、弁護士資格なくなっても大丈夫だな
454 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 06:10:21 ID:X/J2vLiVO
橋下のおかげで、懲戒請求の存在を知った。
それが如何に形骸化しているか、弁護士会が如何に独善的かも。
それが如何に形骸化しているか、弁護士会が如何に独善的かも。
456 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 06:11:19 ID:+fftNVOF0
>>間違っても弁護方針が気に入らない、っていうのは懲戒理由にかすりもしないからな
だから、弁護方針検討の条例が作られたりする
まぁ橋下に対する懲戒請求もお裁きなしだからそれもないけどね
だから、弁護方針検討の条例が作られたりする
まぁ橋下に対する懲戒請求もお裁きなしだからそれもないけどね
457 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 06:14:37 ID:TZSSAuKc0
それでも 橋下の意見は正しい。
日本を良くしようとか、弱い人間を守ろうと思ってる人なんかいないって感じだなあ。
こんな世の中もういや。
こんな世の中もういや。
460 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 06:17:52 ID:2w3yBYgi0
森田千葉県知事告発の件といいこれといい、キムチブサヨどもが必死だなｗ
461 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 06:18:42 ID:+fftNVOF0
>>455
>>条例は法律の下位ですから法律や憲法に反する条例は作ることができません
反しない条例でも十分嫌がらせはできますよ
その嫌がらせが弁護士会には結構恐い
タバコ罰金なんか法律や憲法に反してるだろｗ個人の自由の範疇だしな
直接的でなくなくても安田の支援団体が困る条例とか仕返しの方法は色々あるしね
>>条例は法律の下位ですから法律や憲法に反する条例は作ることができません
反しない条例でも十分嫌がらせはできますよ
その嫌がらせが弁護士会には結構恐い
タバコ罰金なんか法律や憲法に反してるだろｗ個人の自由の範疇だしな
直接的でなくなくても安田の支援団体が困る条例とか仕返しの方法は色々あるしね
とりあえず弁護士団体ってのは懲戒請求制度を用意してるってのは
ポーズだけで実際はエセ人権団体の支援団体ってことだけは理解した
ポーズだけで実際はエセ人権団体の支援団体ってことだけは理解した
弁護士会が国民の権利の敵だとわかったな！
橋下ｶﾞﾝｶﾞﾚ
千葉の知事になってくれ･･･
千葉の知事になってくれ･･･
465 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 06:20:45 ID:/b1WS3tm0
本村死ね
466 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 06:22:03 ID:P9zBgK1x0
> 死刑になりそうだからドラえもん発言で精神病を偽るようにアドバイスしたんだろｗ
それがまずウソなんだよね。
橋下はそう思い込んで懲戒請求を煽り、自爆してしまったわけだが。
ドラえもんのことは、既に供述調書に出ていた話。
弁護団の主な仕事は、検察の拙速な事実誤認を物証から再検討し、明確な殺意を否定するという
方向で行われたので、世間でいわれるより遥かにまっとう。
それに、弁護団には死刑存続派の弁護士もかなり参加しており、弁護団の見解として死刑廃止に
ついて言及されたことは、この事件の裁判ではないんだよね。
それがまずウソなんだよね。
橋下はそう思い込んで懲戒請求を煽り、自爆してしまったわけだが。
ドラえもんのことは、既に供述調書に出ていた話。
弁護団の主な仕事は、検察の拙速な事実誤認を物証から再検討し、明確な殺意を否定するという
方向で行われたので、世間でいわれるより遥かにまっとう。
それに、弁護団には死刑存続派の弁護士もかなり参加しており、弁護団の見解として死刑廃止に
ついて言及されたことは、この事件の裁判ではないんだよね。
戦後の悪の本拠地、弁護士会
さぁ、みんな赤壁の闘いだ！
>>452
弁護方針は懲戒理由にならない。そもそもおかしな弁護をしたら被告人に不利になるん
だから被告人以外から懲戒請求する意味も何も無い。
懲戒請求の対象になるのはサラ金の弁護士に「自殺して借金返せ」といわれたとか弁護
士に着手金払ったのに持ち逃げされたとか。
>>456
そのような条例は明らかに法律に違反するので議会で成立するしない以前に提出される
ことはあり得ないし万が一成立したところで無効となる。
>>461
喫煙に対して罰金という刑罰を科している条例があるとは寡聞にして存じ上げません。
弁護方針は懲戒理由にならない。そもそもおかしな弁護をしたら被告人に不利になるん
だから被告人以外から懲戒請求する意味も何も無い。
懲戒請求の対象になるのはサラ金の弁護士に「自殺して借金返せ」といわれたとか弁護
士に着手金払ったのに持ち逃げされたとか。
>>456
そのような条例は明らかに法律に違反するので議会で成立するしない以前に提出される
ことはあり得ないし万が一成立したところで無効となる。
>>461
喫煙に対して罰金という刑罰を科している条例があるとは寡聞にして存じ上げません。
本村が箸下の発言について、
「まじめに取り組んでいることなので、引っ掻き回さないで欲しい」
というようなことをものっすごく絶妙なやわらかい言い方してたなあ
「まじめに取り組んでいることなので、引っ掻き回さないで欲しい」
というようなことをものっすごく絶妙なやわらかい言い方してたなあ
>>436
>問題のデカさ、悪質さから言って、業務停止クラスは来ると思う。
無理、無理ｗ
だって「量刑」と合わなくなるもの。
業務停止って、犯罪でもやらない限り来ないケース。
もしやったら、弁護士会自身がいわば「法」を否定することになる。
>問題のデカさ、悪質さから言って、業務停止クラスは来ると思う。
無理、無理ｗ
だって「量刑」と合わなくなるもの。
業務停止って、犯罪でもやらない限り来ないケース。
もしやったら、弁護士会自身がいわば「法」を否定することになる。
471 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 06:27:05 ID:+fftNVOF0
>>455
あと弁護士会が作って欲しい条例無視したりも可能だし
安田一派の作ってほしい条例も無視したり廃案に出来たりする
徹底的に粗捜しの上でね
ついでに致命的な荒があれば大々的に批判して宣伝もできるし団体批判にも使える
だって知事だからね
>>ドラえもんのことは、既に供述調書に出ていた話。
出てないよ、
嘘つくな、ドラえもんに出てくるノビタに似てると悪口を言っただけ
>>468
お前、支持率なめてるだろ
あと弁護士会が作って欲しい条例無視したりも可能だし
安田一派の作ってほしい条例も無視したり廃案に出来たりする
徹底的に粗捜しの上でね
ついでに致命的な荒があれば大々的に批判して宣伝もできるし団体批判にも使える
だって知事だからね
>>ドラえもんのことは、既に供述調書に出ていた話。
出てないよ、
嘘つくな、ドラえもんに出てくるノビタに似てると悪口を言っただけ
>>468
お前、支持率なめてるだろ
472 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 06:27:10 ID:TMIhAHsWO
犯罪者はさっさと死刑にしろ
473 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 06:30:37 ID:+fftNVOF0
>>喫煙に対して罰金という刑罰を科している条例があるとは寡聞にして存じ上げません。
あるじゃん幾らでも名古屋なんか外人からも取ってる
>喫煙に対しての法令ではなくあれはただの条例なんだよ
あるじゃん幾らでも名古屋なんか外人からも取ってる
>喫煙に対しての法令ではなくあれはただの条例なんだよ
474 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 06:31:32 ID:DnHMMODD0
弁護士会は左巻きの巣窟
475 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 06:31:42 ID:tXu8G2cfO
>>469
まあ被害者にとっても迷惑なだけだったろうな
まあ被害者にとっても迷惑なだけだったろうな
国民の権利を奪う弁護士会。
いい度胸だな。弁護士の数増やす事に反対する特権階級野郎
477 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 06:32:58 ID:G40w3QsV0
478 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 06:33:10 ID:JDAy1Ml+O
安田弁護士はわざと審議を遅らせるように
法廷すっぽかしに近い事をしたんじゃなかったっけ？
法廷すっぽかしに近い事をしたんじゃなかったっけ？
479 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 06:33:59 ID:+fftNVOF0
>>弁護士会は左巻きの巣窟
その辺も嫌がらせ条例に使えるよね
ついでにやって欲しいと言う条例は完全無視で嫌がらせ
その辺も嫌がらせ条例に使えるよね
ついでにやって欲しいと言う条例は完全無視で嫌がらせ
>>464
山口の知事に欲しい……
山口の知事に欲しい……
総連の建物売却に絡んだ弁護士会の偉いさん、あいつはどうなったんだ？
ちなみに、今大阪弁護士会と橋下の関係はいいよ。
なにせ大阪府が金を出して「府民の法律相談所」を作って金出しているから。
もちろん弁護士会経由で弁護士出している。
なにせ大阪府が金を出して「府民の法律相談所」を作って金出しているから。
もちろん弁護士会経由で弁護士出している。
483 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 06:39:04 ID:P9zBgK1x0
>>473
恥ずかしいから罰金と科料くらいの区別はつくようにしような。
>>477
そんないい加減な記憶に頼らずに目の前にある箱で調べればいいじゃん。
>>478
それは懲戒請求の理由としていないしなぜか橋下弁護士はその戦術をほめているが。
恥ずかしいから罰金と科料くらいの区別はつくようにしような。
>>477
そんないい加減な記憶に頼らずに目の前にある箱で調べればいいじゃん。
>>478
それは懲戒請求の理由としていないしなぜか橋下弁護士はその戦術をほめているが。
今更かよ。
488 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 06:44:44 ID:+fftNVOF0
義一と一緒に、悪口ばっかり言ってた橋下の元弁護士上司の品の無さを思いだした。
491 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 06:46:02 ID:/9+M/SDq0
TVの光事件発言で大阪弁護士会が橋下知事を懲戒審査へ
橋下知事は他人を批判する時は、ボロクソに批判
同じ批判をされると又批判した人を、ボロクソに批判
http://jp.youtube.com/watch?v=LrHeFEiq8Hw
橋下知事は他人を批判する時は、ボロクソに批判
同じ批判をされると又批判した人を、ボロクソに批判
http://jp.youtube.com/watch?v=LrHeFEiq8Hw
492 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 06:46:17 ID:P9zBgK1x0
>>484
それはね、橋下が懲戒請求を煽った時点では、橋下はワイドショーレベルの知識しか裁判について持ち合わせていなかった
わけでね。
だから、意図的な裁判遅延だとか、心神耗弱を主張しても無罪狙いだとか、弁護の方針とはかけ離れたものを弁護団の方針
であるかのように捉え、ゆるせないと怒っていたわけ。
で、弁護団の説明集会にクソ弁護団を論破してやる、とばかりに乗り込んだわけだが、そこで弁護団の方針と報道されている
内容の齟齬に気づき、安田弁護士の弁論欠席に対してすら究極の弁護方針としてもっとも、なんていいだしたわけ。
裁判の詳細を知ったことで、橋下は「弁護団の弁護方針には誤りはなく、世間を納得させるための広報活動を怠ったのが問
題」とトーンダウン。「自分が弁護人だったとしても、ああいう荒唐無稽ととられかねない弁護を行ったでしょう」とブログに書い
た。
それに、弁護団については、被害者遺族の本村氏すらが「私の立場でいうことではないとは思いますが、職務をよく果たされ
ていると思います」と新聞のインタビューで語っていたな。
それはね、橋下が懲戒請求を煽った時点では、橋下はワイドショーレベルの知識しか裁判について持ち合わせていなかった
わけでね。
だから、意図的な裁判遅延だとか、心神耗弱を主張しても無罪狙いだとか、弁護の方針とはかけ離れたものを弁護団の方針
であるかのように捉え、ゆるせないと怒っていたわけ。
で、弁護団の説明集会にクソ弁護団を論破してやる、とばかりに乗り込んだわけだが、そこで弁護団の方針と報道されている
内容の齟齬に気づき、安田弁護士の弁論欠席に対してすら究極の弁護方針としてもっとも、なんていいだしたわけ。
裁判の詳細を知ったことで、橋下は「弁護団の弁護方針には誤りはなく、世間を納得させるための広報活動を怠ったのが問
題」とトーンダウン。「自分が弁護人だったとしても、ああいう荒唐無稽ととられかねない弁護を行ったでしょう」とブログに書い
た。
それに、弁護団については、被害者遺族の本村氏すらが「私の立場でいうことではないとは思いますが、職務をよく果たされ
ていると思います」と新聞のインタビューで語っていたな。
うわ、恥ずかしい。科料と過料変換ミスした…
494 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 06:49:05 ID:+fftNVOF0
496 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 06:50:59 ID:sQGhXnaA0
如何なる理由があろうとも弁論すっぽかしは糞だ
497 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 06:52:41 ID:tXu8G2cfO
つか呼び掛けて途中でヘタレて民事で負けて・・・どこが恐いの？
めっちゃ弱いじゃんwwww
めっちゃ弱いじゃんwwww
498 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 06:53:42 ID:+fftNVOF0
499 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 06:55:08 ID:WL6ta9dX0
何これ？？
弁護士会の委員って、馬鹿でもつとまるの？？
懲戒の要求がされた数を考えたら、
橋本よりはドラえもん弁護士を処罰する方が先なんじゃないの？
それとも自分達の勝手で、多く市民による懲戒要求は無視しちゃうんですか？
弁護士会の委員って、馬鹿でもつとまるの？？
懲戒の要求がされた数を考えたら、
橋本よりはドラえもん弁護士を処罰する方が先なんじゃないの？
それとも自分達の勝手で、多く市民による懲戒要求は無視しちゃうんですか？
>>488
嫌がらせで条例を作ったら行政訴訟起こされて相手はダメージ受けずに自分だけダメージ受けちゃうじゃん。
一般人相手に「文句あるなら裁判でも起こしてみろ」っていうのは嫌がらせになるかもしれないけれど弁護士
にそれいっても嫌がらせになるかどうか…
嫌がらせで条例を作ったら行政訴訟起こされて相手はダメージ受けずに自分だけダメージ受けちゃうじゃん。
一般人相手に「文句あるなら裁判でも起こしてみろ」っていうのは嫌がらせになるかもしれないけれど弁護士
にそれいっても嫌がらせになるかどうか…
>>498
ＴＶで不特定多数に呼びかけておいて自分はしない。
そんなことを他人を煽ってやらそうとするなんてとんでもない二枚舌だよ。
で、権力握ったからには裁判所からもおかしいとされた自分の非は省みずに権力を振るうべきって？
橋下もそこまで悪質じゃないだろう。お前、ちょっと中傷がひどすぎるんじゃないか？
ＴＶで不特定多数に呼びかけておいて自分はしない。
そんなことを他人を煽ってやらそうとするなんてとんでもない二枚舌だよ。
で、権力握ったからには裁判所からもおかしいとされた自分の非は省みずに権力を振るうべきって？
橋下もそこまで悪質じゃないだろう。お前、ちょっと中傷がひどすぎるんじゃないか？
502 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 06:56:56 ID:fG7orE8W0
ウヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
503 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 06:58:16 ID:+fftNVOF0
>>497
単なる地裁だろ双方が控訴してるじゃん
いつ勝ったんだい？
>>嫌がらせで条例を作ったら行政訴訟起こされて相手はダメージ受けずに自分だけダメージ受けちゃうじゃん。
別に世の中には一般的に妥当で灰色の条例は幾らでもある
単なる地裁だろ双方が控訴してるじゃん
いつ勝ったんだい？
>>嫌がらせで条例を作ったら行政訴訟起こされて相手はダメージ受けずに自分だけダメージ受けちゃうじゃん。
別に世の中には一般的に妥当で灰色の条例は幾らでもある
504 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 06:59:19 ID:9tmwjA2N0
弁護士なんて偽善
506 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 07:00:16 ID:tXu8G2cfO
>>499
中身が０のものをいくら足したとこで０にしかならないんだよwwww
中身が０のものをいくら足したとこで０にしかならないんだよwwww
おはようネット朝日
508 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 07:01:49 ID:+fftNVOF0
>>裁判所からもおかしいとされた自分の非は省みずに権力を振るうべきって？
おかしいと言われまくりの地裁など単なるガス抜きだりｗ
>>505
人数関係からあってもいい
人数があっちゃだめと言う法律はないよ
おかしいと言われまくりの地裁など単なるガス抜きだりｗ
>>505
人数関係からあってもいい
人数があっちゃだめと言う法律はないよ
510 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 07:04:58 ID:bYsqVLTHO
早朝は朝日社員多いね、新聞社はやっぱり朝早いの？
511 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 07:05:54 ID:66eczE1x0
あの基地外弁護団だろ、問題なのは。
なんで橋下知事が責められるんだ？
何がドラえもんだよ。恥を知れ。
なんで橋下知事が責められるんだ？
何がドラえもんだよ。恥を知れ。
512 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 07:06:29 ID:wznX4c2aO
橋下が目標とした命題は達成されているから、これ自体は意味がないんだろうね。
今、Ｔ豚Ｓラジオは「あなたの市町村は定額給付金についてどのようなことをしていますか？」と、
ずうずうしくも聴取者の意見を募集しています。
いかにＴ豚Ｓが国民に嫌われているかを示すよいチャンスなので、
「貴放送局の普段の報道姿勢に疑問があるので、情報提供は控えさせていただきます」
とメールしてあげましょう。
[email protected]
全国民がこの弁護士団訴えてもいいぐらいだよ
こんな弁護がまかり通る国「日本」って某・訴訟大国からも馬鹿にされてるだぜｗ
こんな弁護がまかり通る国「日本」って某・訴訟大国からも馬鹿にされてるだぜｗ
>>9
大山のぶよもビックリだなｗｗｗ
大山のぶよもビックリだなｗｗｗ
>>512
自分が弁護士資格取り上げられそうだよ。偉く高いリスクだね。
>>516
人数関係からあってもいい
なんて本当にまったくさっぱり意味がわからんよ。
人数関係という意味不明の単語があると思っているとしか思えない文面。
自分が弁護士資格取り上げられそうだよ。偉く高いリスクだね。
>>516
人数関係からあってもいい
なんて本当にまったくさっぱり意味がわからんよ。
人数関係という意味不明の単語があると思っているとしか思えない文面。
518 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 07:11:04 ID:3/ExJco7O
>>511脊髄反射する前にログ半分くらい嫁
519 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 07:12:42 ID:j1RLYlStP
本当に脳が腐ってないかこの弁護団
殺人鬼に家族皆殺しにされて同じセリフ言えるか
殺人鬼に家族皆殺しにされて同じセリフ言えるか
橋下は懲戒請求をテレビで煽っておきながら、自分は請求していなかった
しかも、弁護団側が懲戒請求者を営業妨害で訴える可能性も口にすると、
「僕は懲戒請求とは無関係です」とハシゴをはずし、懲戒請求者が
弁護団側に訴えられてもその弁護をするなどのサポートは一切やらないことを
表明した
この一件だけを見ても、橋下がどういう男かよくわかる
521 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 07:14:00 ID:JjjHLaWY0
>>520
口先だけの男？
口先だけの男？
522 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 07:14:02 ID:FZNMuwZ1O
524 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 07:16:13 ID:ILCnB4CAO
悔しいのう
橋下の支持率高くて悔しいのう
橋下の支持率高くて悔しいのう
525 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 07:17:13 ID:P9zBgK1x0
>>518
まあ、こういう人たちが橋下に煽られて懲戒請求を行い、今、梯子を外されているというわけだね。
それにしても、懲戒請求を出す前に、役所の弁護士無料相談会とかに行って見るくらいの用心はなかったのかね。
当時、ある掲示板で「役所の弁護士相談に言ったら、その出した懲戒請求を今すぐ取り下げなさいといわれた。弁護士は
弁護士同士庇いあっている」なんて書き込みがあったが、そのアドバイスをした弁護士は職務をちゃんと遂行していると思
う。
まあ、橋下が懲戒されることで、懲戒請求制度が形骸化しておらず、弁護士会にも自浄能力があることはよくわかった。
まあ、こういう人たちが橋下に煽られて懲戒請求を行い、今、梯子を外されているというわけだね。
それにしても、懲戒請求を出す前に、役所の弁護士無料相談会とかに行って見るくらいの用心はなかったのかね。
当時、ある掲示板で「役所の弁護士相談に言ったら、その出した懲戒請求を今すぐ取り下げなさいといわれた。弁護士は
弁護士同士庇いあっている」なんて書き込みがあったが、そのアドバイスをした弁護士は職務をちゃんと遂行していると思
う。
まあ、橋下が懲戒されることで、懲戒請求制度が形骸化しておらず、弁護士会にも自浄能力があることはよくわかった。
>>525
自分の中で結論は絶対に揺るがないのに他人に相談したがる奴っているよな。
自分の中で結論は絶対に揺るがないのに他人に相談したがる奴っているよな。
はいはいﾌﾞｻﾖ馬鹿どもが何をやっても
橋下の府民からの支持率は9割いってますから。
橋下の府民からの支持率は9割いってますから。
531 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 07:24:28 ID:+fftNVOF0
>>橋下が懲戒されることで、懲戒請求制度が形骸化しておらず、弁護士会にも自浄能力があることはよくわかった
されてないし
されてないし
532 ： ◆cgV2OGCshI ：2009/04/16(木) 07:24:45 ID:PmAhLZQWP
>>527
俺は日本語が「おかしいか」「おかしくない」何て行って無いぞ
意味が「分かるか」「分からないか」だ
で+民特有の見えない敵と戦い始めましたかw
よく規制されるプロバイダなので普段からP2で書いてるだけだ
お前はくだらないところに突っかかりすぎ
俺は日本語が「おかしいか」「おかしくない」何て行って無いぞ
意味が「分かるか」「分からないか」だ
で+民特有の見えない敵と戦い始めましたかw
よく規制されるプロバイダなので普段からP2で書いてるだけだ
お前はくだらないところに突っかかりすぎ
>>531
それは人数関係からあってもいいことですか？ｗ
それは人数関係からあってもいいことですか？ｗ
534 ： ◆cgV2OGCshI ：2009/04/16(木) 07:25:57 ID:UFEQB2du0
535 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 07:27:42 ID:+fftNVOF0
>>人数関係からあってもいいことですか？ｗ
そうですよ
内容が公開されない異以上、本当に他人が出したかわからないけどね
そうですよ
内容が公開されない異以上、本当に他人が出したかわからないけどね
536 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 07:28:11 ID:P9zBgK1x0
>>530
外れてますよ。正当な事由なく懲戒請求を行うということは不法行為を構成するわけですぜ。
橋下の敗訴が決定したら、悪質な懲戒請求者に対しての訴訟が始まるってことだから。
しかも、橋下はわが身がかわいくて、懲戒請求者が弁護団と和解する途を切ったりしている。
外れてますよ。正当な事由なく懲戒請求を行うということは不法行為を構成するわけですぜ。
橋下の敗訴が決定したら、悪質な懲戒請求者に対しての訴訟が始まるってことだから。
しかも、橋下はわが身がかわいくて、懲戒請求者が弁護団と和解する途を切ったりしている。
>>535
とりあえず日本語をきちんと勉強しましょう。
>>536
メチャクチャな理屈で行動する
↓
相手が正当な手段で対応する
↓
圧力だ！相手の利権や腐敗が垣間見えるぞ！
ってのはプロ市民の行動原理そのものだよね。
とりあえず日本語をきちんと勉強しましょう。
>>536
メチャクチャな理屈で行動する
↓
相手が正当な手段で対応する
↓
圧力だ！相手の利権や腐敗が垣間見えるぞ！
ってのはプロ市民の行動原理そのものだよね。
これ何ていう政党？
539 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 07:30:38 ID:+fftNVOF0
540 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 07:30:56 ID:aOqsp7H7O
橋下自身が、
賠償命令の判決を受けて「自分が間違っていた。ご迷惑をおかけした。」と謝ってるのに。
しかも今回の審査決定にも「弁護士会の判断に従う。」と言ってるのに。
なんで外野のおまいらだけが頑張ってるの？
橋下に対する判決読んだら、擁護しようがないぜ？
最高裁で高裁判決差し戻しの情状酌量が有るかどうかで
一審・二審の発言の前提を全部ひっくり返すって悪質だろｗ
裁判を侮辱するマジキチ弁護団は処分だわ。
一審・二審の発言の前提を全部ひっくり返すって悪質だろｗ
裁判を侮辱するマジキチ弁護団は処分だわ。
542 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 07:31:55 ID:w+sfCbmF0
使っても、宣伝しても駄目な懲戒請求権なんて初めから作るなよ
543 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 07:35:12 ID:tXu8G2cfO
キチガイって本当に多いのな。
そもそも懲戒請求ってのは、
弁護士が痴漢をしただとか、
詐欺を働いたとかの場合に起こされるもの
あと今回の橋の下みたいな非行行為
弁護士が痴漢をしただとか、
詐欺を働いたとかの場合に起こされるもの
あと今回の橋の下みたいな非行行為
547 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 07:40:52 ID:P9zBgK1x0
>>539
します。最高裁の判例がある。
テンプレサイトなどでは、そこを曲解して大丈夫だと誤った主張をしているが、最高裁判例では、テンプレサイトの法解釈を退けた上で、
正当な事由なく懲戒請求を行うことは不法行為に当たる、と結論付けている。
また、橋下は今枝弁護士から懲戒請求者に求釈明書を提出するよう手紙が届いた際、それを無視するように呼びかけている。
橋下と懲戒請求者の利害が異なる（請求者は、橋下の指示で、といえば、責任を軽減させることが出来るが、橋下はそんなことを言われ
た日には破滅だ）ゆえ、橋下が請求者に対して具体的な指示を出すことは弁護士法にも抵触する。
だが、橋下は今枝からの手紙を無視するように呼びかけ、懲戒請求者はそれゆえに不利益を蒙った。
します。最高裁の判例がある。
テンプレサイトなどでは、そこを曲解して大丈夫だと誤った主張をしているが、最高裁判例では、テンプレサイトの法解釈を退けた上で、
正当な事由なく懲戒請求を行うことは不法行為に当たる、と結論付けている。
また、橋下は今枝弁護士から懲戒請求者に求釈明書を提出するよう手紙が届いた際、それを無視するように呼びかけている。
橋下と懲戒請求者の利害が異なる（請求者は、橋下の指示で、といえば、責任を軽減させることが出来るが、橋下はそんなことを言われ
た日には破滅だ）ゆえ、橋下が請求者に対して具体的な指示を出すことは弁護士法にも抵触する。
だが、橋下は今枝からの手紙を無視するように呼びかけ、懲戒請求者はそれゆえに不利益を蒙った。
なんかよくわからないけど頑張れ橋下
あんたみたいな知事そうそういない、応援してるよ
あんたみたいな知事そうそういない、応援してるよ
550 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 07:47:10 ID:P9zBgK1x0
>>542
使ってもいいんだよ。だが、懲戒請求ってのは、相手を訴えるのと同等の気合でやらないとダメ。
ちなみに、請求者の氏名、住所などは、全て相手方に伝わるからね。
□□にお住まいの○○さんから△△な理由で懲戒請求が出てますけど、と弁護士会から連絡があり、懲戒請求を受けた弁護士は
それに対しての対応をしていくことになる。
それなのに、「相手方に自分の個人情報を伝えるなんて」なんてレベルで驚いている請求者がいたのはどんなんだか。
そんなレベルでやるなんてのは、幼稚園児にマシンガン配るのと同じ。
また、そういう脇の甘さは懲戒事由のあるなしを裁判所が判断する際にも、大いに参考にされるだろうしね。
使ってもいいんだよ。だが、懲戒請求ってのは、相手を訴えるのと同等の気合でやらないとダメ。
ちなみに、請求者の氏名、住所などは、全て相手方に伝わるからね。
□□にお住まいの○○さんから△△な理由で懲戒請求が出てますけど、と弁護士会から連絡があり、懲戒請求を受けた弁護士は
それに対しての対応をしていくことになる。
それなのに、「相手方に自分の個人情報を伝えるなんて」なんてレベルで驚いている請求者がいたのはどんなんだか。
そんなレベルでやるなんてのは、幼稚園児にマシンガン配るのと同じ。
また、そういう脇の甘さは懲戒事由のあるなしを裁判所が判断する際にも、大いに参考にされるだろうしね。
> 僕は従うしかないと思っている。
おまいらも40歳間近な爺になっても、
自分の事を『僕』と表現できる、立派な大人になってくだはい。
おまいらも40歳間近な爺になっても、
自分の事を『僕』と表現できる、立派な大人になってくだはい。
552 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 07:49:21 ID:P9zBgK1x0
553 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 07:49:37 ID:6qk89l6RO
今さん、元気にしてるかな…
ダイエットは失敗したみたいだったけど
ダイエットは失敗したみたいだったけど
554 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 07:52:43 ID:3DxeoVTVO
>>546
何も知らないバカは黙ってようね
何も知らないバカは黙ってようね
555 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 07:54:50 ID:i08yZHKl0
裁判の日に欠席するとかさ･･･、相手は一般人で仕事休んでまで出廷してるのに。
そういう所が国民心理と剥離してるというか常識が無いというか･･･
弁護士って傲慢だと思ったし、その辺りを改善しようとか思わないのかな。
そういう所が国民心理と剥離してるというか常識が無いというか･･･
弁護士って傲慢だと思ったし、その辺りを改善しようとか思わないのかな。
557 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 07:57:11 ID:Xlir/2y6O
タレント弁護士風情がどうなろうと知ったこっちゃないが、
これが懲戒相当なら最高裁からｶﾞｯ!!された安田・足立や、東京高裁から処分請求された松井・松下などのクズの懲戒が先だろ。
これが懲戒相当なら最高裁からｶﾞｯ!!された安田・足立や、東京高裁から処分請求された松井・松下などのクズの懲戒が先だろ。
558 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 08:00:26 ID:f9BoA6YqO
>555
昔のブログ削除したのかな？ググってみたら？
橋下は弁護士の時にブログ持っていて、自身が安田側に送った内容や安田側から来た文章も全てアップしていたよ。
昔のブログ削除したのかな？ググってみたら？
橋下は弁護士の時にブログ持っていて、自身が安田側に送った内容や安田側から来た文章も全てアップしていたよ。
そもそも広く意見を受け付けるという制度設計ではないんかね
だとしたら無用な制度としか言いようがないが
そうじゃないならそういう制度が認知されたことを喜べよ
そして大量の懲戒請求が来るような弁護活動に問題を全く感じないなら制度廃止したほうがいい
懲戒請求が大量に来てても大した説明もしないんじゃ賤業扱いされても仕方ないわ
だとしたら無用な制度としか言いようがないが
そうじゃないならそういう制度が認知されたことを喜べよ
そして大量の懲戒請求が来るような弁護活動に問題を全く感じないなら制度廃止したほうがいい
懲戒請求が大量に来てても大した説明もしないんじゃ賤業扱いされても仕方ないわ
560 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 08:02:02 ID:P9zBgK1x0
561 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 08:02:57 ID:tZKVozxOO
バカサヨ頑張れ。
ソ連にだまされ、北朝鮮にだまされ
知らず知らずの内にファシズムと独裁者の支援に人生を捧げてきたんだ。
君たちは次こそはきっとだまされないはず。
「大阪府民は橋下に騙されてる！」
そう声高に叫ぼうじゃないか。
ソ連にだまされ、北朝鮮にだまされ
知らず知らずの内にファシズムと独裁者の支援に人生を捧げてきたんだ。
君たちは次こそはきっとだまされないはず。
「大阪府民は橋下に騙されてる！」
そう声高に叫ぼうじゃないか。
563 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 08:04:09 ID:ScfR6EFZ0
これは当然。
しかし、懲戒請求を出したやつを訴えれば面白かったのになあ・・・
それだけが残念だ。
しかし、懲戒請求を出したやつを訴えれば面白かったのになあ・・・
それだけが残念だ。
>>555
＞ソース。
＞証拠はあるの？
http://web.archive.org/web/20071012164852/http://hashimotol.exblog.jp/6613152/
この部分。
＞１，今枝弁護士からの求釈明書は無視して下さい。今枝弁護士が直接皆さんに質問する権利もなければ，
＞皆さんにそれに応じる義務もありません。
＞２，弁護士会から呼び出し等はないはずですが，あれば当事務所にご連絡下さい。
＞今回の懲戒請求においては皆さんに立証の負担は課されません。
＞３，今枝弁護士は，請求者たる皆さんに本来は文書などを送ってはいけません。
＞４，皆さんは，紛争「当事者」ではありません。
＞５，皆さんの懲戒請求が虚偽告訴罪にあたることはありません。
＞６，今枝弁護士の求釈明書は釈明書ではなく，取り下げを強要する不当文書です。
＞脅迫罪，強要罪にもあたり得ます。懲戒請求が違法・不当なのかどうかの問題よりも，
＞今枝弁護士の懲戒請求人に対する不当な圧力の方が，懲戒請求制度においてよほど重大な問題です。
懲戒請求をした人が今枝弁護士からの求釈明を無視する
＝橋下弁護士にとって有利になり、懲戒請求者は不利に働く
(しかもその利害相反関係を隠して「助言」している)
ということなので、これって弁護士としては
絶対にやってはいけない助言内容なんだよね…。
＞ソース。
＞証拠はあるの？
http://web.archive.org/web/20071012164852/http://hashimotol.exblog.jp/6613152/
この部分。
＞１，今枝弁護士からの求釈明書は無視して下さい。今枝弁護士が直接皆さんに質問する権利もなければ，
＞皆さんにそれに応じる義務もありません。
＞２，弁護士会から呼び出し等はないはずですが，あれば当事務所にご連絡下さい。
＞今回の懲戒請求においては皆さんに立証の負担は課されません。
＞３，今枝弁護士は，請求者たる皆さんに本来は文書などを送ってはいけません。
＞４，皆さんは，紛争「当事者」ではありません。
＞５，皆さんの懲戒請求が虚偽告訴罪にあたることはありません。
＞６，今枝弁護士の求釈明書は釈明書ではなく，取り下げを強要する不当文書です。
＞脅迫罪，強要罪にもあたり得ます。懲戒請求が違法・不当なのかどうかの問題よりも，
＞今枝弁護士の懲戒請求人に対する不当な圧力の方が，懲戒請求制度においてよほど重大な問題です。
懲戒請求をした人が今枝弁護士からの求釈明を無視する
＝橋下弁護士にとって有利になり、懲戒請求者は不利に働く
(しかもその利害相反関係を隠して「助言」している)
ということなので、これって弁護士としては
絶対にやってはいけない助言内容なんだよね…。
565 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 08:06:54 ID:Xlir/2y6O
なあ、カルデロン一家を支援してる馬鹿弁護士こそ懲戒モノだろ、JK
弁護士たつ者が遵法精神無いって、そりゃ職業倫理的にも許されんだろ。
それと、いい加減に弁護士村から自治権取り上げろよ。
このなんじゃやりたい放題じゃねーか。
とりあえず大阪府からでいいよ。
弁護士たつ者が遵法精神無いって、そりゃ職業倫理的にも許されんだろ。
それと、いい加減に弁護士村から自治権取り上げろよ。
このなんじゃやりたい放題じゃねーか。
とりあえず大阪府からでいいよ。
今、橋下と闘う奴は負け＆悪者扱いだなぁ。
実際、そういう流れ。弁護士会もそういう目で見られる。
事実そうだしねw
実際、そういう流れ。弁護士会もそういう目で見られる。
事実そうだしねw
568 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 08:08:25 ID:ZZD05GflO
>>562
なにその小沢一郎理論
なにその小沢一郎理論
569 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 08:08:31 ID:ScfR6EFZ0
橋下には遵法精神の「そ」もないな。
>>564
すごすぎる・・・。まさに嘘八百。
すごすぎる・・・。まさに嘘八百。
>>562
そうなんだ
知らんかったわ
どうせ合理性のない形だけの説明なんだろうけど
犯罪者がするようなね
それを説明と呼ぶなら説明なんだろうね
そもそも形式的な説明の存在すら知らないから適当な書き込みで申し訳ない
そうなんだ
知らんかったわ
どうせ合理性のない形だけの説明なんだろうけど
犯罪者がするようなね
それを説明と呼ぶなら説明なんだろうね
そもそも形式的な説明の存在すら知らないから適当な書き込みで申し訳ない
572 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 08:11:33 ID:nf86Xb9EO
大阪弁護士会が
橋下さんが悪いから処罰しようって事は
空想と妄想の弁護は正しい弁護だって認めるって事？
橋下さんの懲戒請求だけが問題になっていて
肝心の空想と妄想の弁護が良いか悪いかの発表が全く無い弁護士会さん
それは変じゃないの？
橋下さんが悪いから処罰しようって事は
空想と妄想の弁護は正しい弁護だって認めるって事？
橋下さんの懲戒請求だけが問題になっていて
肝心の空想と妄想の弁護が良いか悪いかの発表が全く無い弁護士会さん
それは変じゃないの？
573 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 08:11:56 ID:gKPs8GQVO
>>559
相変わらず擁護が馬鹿ばっかりｗ
問題の要旨は弁護方針でも懲戒請求を求めた事でも無く
ただ弁護方針が気に喰わないだけで、制度をよく理解出来てない一般人をアジテートした事だろ
橋下が自分だけで懲戒請求出してたら、何の問題も無かった話
相変わらず擁護が馬鹿ばっかりｗ
問題の要旨は弁護方針でも懲戒請求を求めた事でも無く
ただ弁護方針が気に喰わないだけで、制度をよく理解出来てない一般人をアジテートした事だろ
橋下が自分だけで懲戒請求出してたら、何の問題も無かった話
>>572
橋下は懲戒請求出してないよ。他人を煽って、他人にウソを吹き込んで適切な対応を妨げただけだけ。
橋下は懲戒請求出してないよ。他人を煽って、他人にウソを吹き込んで適切な対応を妨げただけだけ。
弁護士て、今や悪事の加担者見たいだもんな！（この場合は弁護士会）
576 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 08:12:56 ID:8AZ+g0F+0
まあ懲戒されてもいいだろ。自己責任
577 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 08:13:13 ID:P9zBgK1x0
>>564
> 今回の懲戒請求においては皆さんに立証の負担は課されません。
久々に読んだがこれは酷い。
最高裁判例は、懲戒請求者が懲戒事由を明らかにすることを求めているというのに、それが無いと虚偽を教える
とは。立証の負担が課されない懲戒請求って、一体どんな懲戒請求やねん。ままごとか？
それはもちろん、請求者が下手に立証を行うと、橋下の発言の影響があらわになってしまうからで、それを避けた
かったのだろうけど、ここまでメチャクチャなことを言っていたとは。
> 今回の懲戒請求においては皆さんに立証の負担は課されません。
久々に読んだがこれは酷い。
最高裁判例は、懲戒請求者が懲戒事由を明らかにすることを求めているというのに、それが無いと虚偽を教える
とは。立証の負担が課されない懲戒請求って、一体どんな懲戒請求やねん。ままごとか？
それはもちろん、請求者が下手に立証を行うと、橋下の発言の影響があらわになってしまうからで、それを避けた
かったのだろうけど、ここまでメチャクチャなことを言っていたとは。
>>577
＞３，今枝弁護士は，請求者たる皆さんに本来は文書などを送ってはいけません。
＞４，皆さんは，紛争「当事者」ではありません。
ここもすごいぞ。
本当に知らないとは思えない。意図的にウソを吹き込んでいるように見える。
＞３，今枝弁護士は，請求者たる皆さんに本来は文書などを送ってはいけません。
＞４，皆さんは，紛争「当事者」ではありません。
ここもすごいぞ。
本当に知らないとは思えない。意図的にウソを吹き込んでいるように見える。
579 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 08:15:30 ID:ZTz24En+O
やるならちょうちょ結び弁護団を先にやれよ
ある程度きたんだろがよ！
ある程度きたんだろがよ！
>>542
弁護士法
第八章 懲戒
第一節 懲戒事由及び懲戒権者等
（懲戒事由及び懲戒権者）
第五十六条 弁護士及び弁護士法人は、この法律又は所属弁護士会若しくは日本弁護士連合会の会則に違反し、
所属弁護士会の秩序又は信用を害し、その他職務の内外を問わずその品位を失うべき非行があつたときは、懲戒を受ける。
つまり「非行」じゃなきゃダメなんだよ。正当な職務上の行為で懲戒にすることはできない。
弁護士法
第八章 懲戒
第一節 懲戒事由及び懲戒権者等
（懲戒事由及び懲戒権者）
第五十六条 弁護士及び弁護士法人は、この法律又は所属弁護士会若しくは日本弁護士連合会の会則に違反し、
所属弁護士会の秩序又は信用を害し、その他職務の内外を問わずその品位を失うべき非行があつたときは、懲戒を受ける。
つまり「非行」じゃなきゃダメなんだよ。正当な職務上の行為で懲戒にすることはできない。
弁護士会は利権集団と見られても、仕方ないな！
>>573
で、弁護士会としてはそれを踏まえて懲戒請求制度を理解してもらえるようにしようとかいう動きはないの？
何か妄想と戦える人みたいで怖いんですが
私は一般人から大量に懲戒請求が来る事態の異常性に目を瞑るなと言いたいだけですよー？
で、弁護士会としてはそれを踏まえて懲戒請求制度を理解してもらえるようにしようとかいう動きはないの？
何か妄想と戦える人みたいで怖いんですが
私は一般人から大量に懲戒請求が来る事態の異常性に目を瞑るなと言いたいだけですよー？
584 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 08:19:34 ID:P9zBgK1x0
> やるならちょうちょ結び弁護団を先にやれよ
遺体を絞めた紐がちょうちょ結びになっていたのは真実だからね。
そのことを指摘した弁護団が懲戒されるってのは、ちょっと考えがたい。
それがどんなに耐え難いものであれ、事実を指摘した弁護士が懲戒されるような司法制度をもつ国って三流だよ。
事実をもとに司法の判断が下される、あるいはそのために出来る限りの努力をしよう、ってのが制度のポイントなんだからね。
遺体を絞めた紐がちょうちょ結びになっていたのは真実だからね。
そのことを指摘した弁護団が懲戒されるってのは、ちょっと考えがたい。
それがどんなに耐え難いものであれ、事実を指摘した弁護士が懲戒されるような司法制度をもつ国って三流だよ。
事実をもとに司法の判断が下される、あるいはそのために出来る限りの努力をしよう、ってのが制度のポイントなんだからね。
585 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 08:22:05 ID:SdFafxtuO
金儲けしか考えてない集団だしな
負けて当たり前の裁判で適当にやって金貰って
刑期がある程度軽くなれば功績になるし
負けて当たり前の裁判で適当にやって金貰って
刑期がある程度軽くなれば功績になるし
586 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 08:22:40 ID:ZZD05GflO
できる限りの努力を果たさず、都合が悪くなると欠席
ほんと、橋下や安田みたいに自分勝手なクズが大杉
ほんと、橋下や安田みたいに自分勝手なクズが大杉
587 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 08:23:00 ID:gKPs8GQVO
>>583
懲戒請求ってそんな性質のもんじゃないからね
法に基づいたもんだから、正当に理由を立証する必要があるし
弁護方針は全く支持しないけど、誇大してる気がするってだけじゃダメ
テレビで誰か言ったから安易にやってみようなんてヤツが馬鹿
弁護方針批判と橋下のやった事の是非は全く別の話
懲戒請求ってそんな性質のもんじゃないからね
法に基づいたもんだから、正当に理由を立証する必要があるし
弁護方針は全く支持しないけど、誇大してる気がするってだけじゃダメ
テレビで誰か言ったから安易にやってみようなんてヤツが馬鹿
弁護方針批判と橋下のやった事の是非は全く別の話
>>584
は？頭おかしいんですか？
は？頭おかしいんですか？
590 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 08:24:06 ID:aKNZj14u0
はしげ負けんなー
591 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 08:25:35 ID:zf2YbuhCO
マスコミがこぞって偏向報道をしたが為に事件や裁判が正しく認識されず
加えて偏向報道に乗っかって口からデタラメを吹聴し
テレビで犯罪行為まで行った似非タレント弁護士。
この問題、各マスコミも偏向報道をしてきた手前、取り上げづらい。
そこにマスコミの狡さ御都合主義を感じる。
もちろん似非タレント弁護士の卑劣な犯罪行為はマスコミの偏向報道の責とは別問題だがね。
http://kihachin.net/klog/archives/images3/asahi071212.jpg
http://img01.ti-da.net/usr/g2mail/%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E3%81%95%E3%82%93.jpg
http://www.news.janjan.jp/area/0901/0901024581/img/photo171465.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/69/61/8e1466289f8024fbba12897795d80bc2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/local/080127/lcl0801272313017-n1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/local/080906/lcl0809061142003-n1.jpg
加えて偏向報道に乗っかって口からデタラメを吹聴し
テレビで犯罪行為まで行った似非タレント弁護士。
この問題、各マスコミも偏向報道をしてきた手前、取り上げづらい。
そこにマスコミの狡さ御都合主義を感じる。
もちろん似非タレント弁護士の卑劣な犯罪行為はマスコミの偏向報道の責とは別問題だがね。
http://kihachin.net/klog/archives/images3/asahi071212.jpg
http://img01.ti-da.net/usr/g2mail/%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E3%81%95%E3%82%93.jpg
http://www.news.janjan.jp/area/0901/0901024581/img/photo171465.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/69/61/8e1466289f8024fbba12897795d80bc2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/local/080127/lcl0801272313017-n1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/local/080906/lcl0809061142003-n1.jpg
592 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 08:25:46 ID:j10NrqhrO
弁護士会に所属しないと弁護活動出来ないって運営的にどうなの？
>>588
>空想と妄想を言ってたの被告人でつ
>彼らはそれに基づき弁護をしただけ何にも悪くありません
橋下を守りたい香具師はこれを突き崩せばいいんだよ。
できるわけないけど。
せいぜい被告が「俺はそう言わされただけだ！」とか言い出さない限り。
>空想と妄想を言ってたの被告人でつ
>彼らはそれに基づき弁護をしただけ何にも悪くありません
橋下を守りたい香具師はこれを突き崩せばいいんだよ。
できるわけないけど。
せいぜい被告が「俺はそう言わされただけだ！」とか言い出さない限り。
大阪潰れたなこりゃ
595 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 08:29:44 ID:Lu1br3PfO
資格停止は 確実。多分 ４年間 停止。
>>595
いや、其れは無いな。
資格停止は犯罪を犯したとかいうレベルだし、これでは無理だろ。
もし資格停止したなら、慣習法的な量刑との違いが出すぎ、
橋下が「量刑不当」を訴えてきたら厄介なことになる。
弁護士会の権威にも傷がつくし。
いや、其れは無いな。
資格停止は犯罪を犯したとかいうレベルだし、これでは無理だろ。
もし資格停止したなら、慣習法的な量刑との違いが出すぎ、
橋下が「量刑不当」を訴えてきたら厄介なことになる。
弁護士会の権威にも傷がつくし。
597 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 08:33:42 ID:dMzam3m50
598 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 08:34:34 ID:FPxMWqIcO
安田がやっていることがおかしいぜ。世の中が狂いはじめたな。恐ろしい時代になってきた。
599 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 08:39:23 ID:HRWSrCvXO
橋下は正しい
弁護士全部がおかしいとはいわんが、安田一派に比べたら橋下の方が全ての点ではるかに上
601 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 08:41:18 ID:G40w3QsV0
602 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 08:41:56 ID:7h5N4BctO
擁護厨が酷いな
橋下の発言と懲戒請求の内容の不備に直接的因果関係がない以上
橋下に責任はない。
橋下に責任はない。
604 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 08:42:59 ID:gKPs8GQVO
605 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 08:44:16 ID:J5rD5cHGO
19歳11ヶ月29日目までは未成年なんだよな。
606 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 08:44:59 ID:BBDZ0wdy0
閉鎖された弁護士団体に、引き篭もっていると
一般人とのズレが大きいかな。
なんか、日教組に似ていませんか。
橋下は一般人との感覚に近くて、良心をもっている。
一般人とのズレが大きいかな。
なんか、日教組に似ていませんか。
橋下は一般人との感覚に近くて、良心をもっている。
607 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 08:45:41 ID:Z2NAmt7W0
608 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 08:46:49 ID:35IobccA0
>>559
>そもそも広く意見を受け付けるという制度設計ではないんかね
役所の苦情処理か何かと勘違いしてないか？誰かも書いているように、
懲戒請求ってのは告訴するのと同じようなもんだよ。法的知識も覚悟もない
人間がやるようなものじゃない。めちゃくちゃな告訴が却下されたからと
言って司法制度が不要ということにはならないだろ。
> 大量の懲戒請求が来るような弁護活動に問題を全く感じない
「1+1=3だ」という主張が大量に来た所で、「いや、そりゃ違うでしょ」
という以外の結論になんかなるわけないよ。
>そもそも広く意見を受け付けるという制度設計ではないんかね
役所の苦情処理か何かと勘違いしてないか？誰かも書いているように、
懲戒請求ってのは告訴するのと同じようなもんだよ。法的知識も覚悟もない
人間がやるようなものじゃない。めちゃくちゃな告訴が却下されたからと
言って司法制度が不要ということにはならないだろ。
> 大量の懲戒請求が来るような弁護活動に問題を全く感じない
「1+1=3だ」という主張が大量に来た所で、「いや、そりゃ違うでしょ」
という以外の結論になんかなるわけないよ。
しかしそのうち、「そもそも弁護士自治が間違っているんだ！」とか、なりかねんな。
それを煽る政治家とか現れたら、一気に国家統制とかになりかねない危険性があるんだよね。
今回の裁判。
そういう意味でも、安田一味も、橋下も厄介なことをしてくれたもんだ。
それを煽る政治家とか現れたら、一気に国家統制とかになりかねない危険性があるんだよね。
今回の裁判。
そういう意味でも、安田一味も、橋下も厄介なことをしてくれたもんだ。
請求内容の質が問題で、量は関係ない
量が少ないので処分無しにした事例があったら、上記は理由として駄目なんじゃね
量が少ないので処分無しにした事例があったら、上記は理由として駄目なんじゃね
これで知事が懲戒なんかなったら、何をしても良い社会になってしまう。
612 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 08:49:23 ID:zf2YbuhCO
>>585
＞金儲けしか考えてない集団だしな
＞負けて当たり前の裁判で適当にやって金貰って
↓
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%95%86%E5%B7%A5%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%80%8C%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%BA%E3%80%8D%0D%0A%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85&btnG=Google%E6%A4%9C%E7%B4%A2
金が欲しい人間が国選弁護人など引く受けない
橋下は国選弁護人は金にならないと一度もやっていないし、
刑事弁護も、労力ばかり使い金にはならないとの理由で殆どやらなかった。
＞金儲けしか考えてない集団だしな
＞負けて当たり前の裁判で適当にやって金貰って
↓
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%95%86%E5%B7%A5%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%80%8C%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%BA%E3%80%8D%0D%0A%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85&btnG=Google%E6%A4%9C%E7%B4%A2
金が欲しい人間が国選弁護人など引く受けない
橋下は国選弁護人は金にならないと一度もやっていないし、
刑事弁護も、労力ばかり使い金にはならないとの理由で殆どやらなかった。
613 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 08:49:59 ID:35IobccA0
>>571
何でそんなに無知なのに結論だけは出てるわけ？君は頭の悪い子なの？
>>572
橋下弁護士自身が、光市の弁護団の方針はもっともだ、と述べていた位
なんだけどな。君ら、とっくに梯子を外されてるんだよ。
何でそんなに無知なのに結論だけは出てるわけ？君は頭の悪い子なの？
>>572
橋下弁護士自身が、光市の弁護団の方針はもっともだ、と述べていた位
なんだけどな。君ら、とっくに梯子を外されてるんだよ。
614 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 08:50:10 ID:P9zBgK1x0
> 橋下は一般人との感覚に近くて、良心をもっている。
その一般人の感覚って、裁判中からことさらセンセーショナルな部分をおどろおどろしく報道されたものを
観て、形成されたものだろ？
裁判の詳細をきちんと説明されたら、橋下みたいに弁護団の弁護方針に理解をしめす人間だって出てくる
んじゃねーの。
実際、被害者遺族の本村氏からして、橋下の懲戒請求については有難迷惑顔だったし。
その一般人の感覚って、裁判中からことさらセンセーショナルな部分をおどろおどろしく報道されたものを
観て、形成されたものだろ？
裁判の詳細をきちんと説明されたら、橋下みたいに弁護団の弁護方針に理解をしめす人間だって出てくる
んじゃねーの。
実際、被害者遺族の本村氏からして、橋下の懲戒請求については有難迷惑顔だったし。
615 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 08:52:06 ID:gKPs8GQVO
616 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 08:53:12 ID:aLus9rWJO
弁護団の思想が世論とかけ離れてる以上、橋本の評判が上がるだけ。
617 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 08:53:29 ID:8ECyJ9cYO
新聞テレビ見てる一般人だって、わざわざ手間がかかることをしないわけだ
さすがにマスゴミ新聞でも裁判での内容は嘘を書けないし
元々大多数が犯人と安田弁護士達の主張がおかしく、納得出来ない事件だから
例え橋下が言わなくてもやり方を調べて請求した一般人は何人もいただろう
さすがにマスゴミ新聞でも裁判での内容は嘘を書けないし
元々大多数が犯人と安田弁護士達の主張がおかしく、納得出来ない事件だから
例え橋下が言わなくてもやり方を調べて請求した一般人は何人もいただろう
618 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 08:53:44 ID:Z2NAmt7W0
>>614
＞裁判の詳細をきちんと説明されたら、橋下みたいに弁護団の弁護方針に理解をしめす人間だって出てくる
だったら安田たちのあのパフォーマンスは何だったんだ？
法廷内でやればよかっただけの話しだ。
どうみても世論に訴えて裁判官に圧力をかけたとしか思えんけど。
＞裁判の詳細をきちんと説明されたら、橋下みたいに弁護団の弁護方針に理解をしめす人間だって出てくる
だったら安田たちのあのパフォーマンスは何だったんだ？
法廷内でやればよかっただけの話しだ。
どうみても世論に訴えて裁判官に圧力をかけたとしか思えんけど。
619 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 08:54:21 ID:P9zBgK1x0
それから橋下には少なくとも良心はないな。
これは、懲戒請求者に求釈明書が送られてきたときの橋下の振る舞いをみていればよくわかる。
橋下は、自分が蜘蛛の糸を先頭切って上っていたら、あとからくる亡者がｳｻﾞくて糸を切ろうとするタイプ。
実際、あのときに彼がやったことは、弁護士法にも抵触する非道だよ。
これは、懲戒請求者に求釈明書が送られてきたときの橋下の振る舞いをみていればよくわかる。
橋下は、自分が蜘蛛の糸を先頭切って上っていたら、あとからくる亡者がｳｻﾞくて糸を切ろうとするタイプ。
実際、あのときに彼がやったことは、弁護士法にも抵触する非道だよ。
620 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 08:54:31 ID:JmtHU7d9O
所詮は弁護士のウチゲバだろ
マスゴミがドラマとかで正義の味方っぽく放映してるがこいつらに理想とかあるはずもない
橋下も安田も弁護士に対する不信感を植え付けただけ
マスゴミがドラマとかで正義の味方っぽく放映してるがこいつらに理想とかあるはずもない
橋下も安田も弁護士に対する不信感を植え付けただけ
621 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 08:55:04 ID:GRtP2FoNO
622 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 08:55:11 ID:35IobccA0
>>583
> 弁護士会としてはそれを踏まえて懲戒請求制度を理解してもらえるようにしよう
弁護士会のページにちゃんと書いてあるじゃん。何で頭の悪い子ってのは、
他人に対して無限の努力を要求するのかね。
> 私は一般人から大量に懲戒請求が来る事態の異常性
その異常性の原因は橋下にあるわけで、だから彼は責任を問われる方向に
あるわけでしょ。きちんと対処できてるじゃん。
> 弁護士会としてはそれを踏まえて懲戒請求制度を理解してもらえるようにしよう
弁護士会のページにちゃんと書いてあるじゃん。何で頭の悪い子ってのは、
他人に対して無限の努力を要求するのかね。
> 私は一般人から大量に懲戒請求が来る事態の異常性
その異常性の原因は橋下にあるわけで、だから彼は責任を問われる方向に
あるわけでしょ。きちんと対処できてるじゃん。
623 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 08:56:10 ID:jMJYQa070
つーか今更？ｗｗｗｗ
本当に護るべきは犯罪被害者の方なのに
自分の歪んだ思想のために凶悪犯罪者を擁護し、死者や遺族を愚弄する
鬼畜弁護士は懲戒されて当然
自分の歪んだ思想のために凶悪犯罪者を擁護し、死者や遺族を愚弄する
鬼畜弁護士は懲戒されて当然
625 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 08:56:56 ID:G40w3QsV0
626 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 08:57:37 ID:P9zBgK1x0
>>618
橋下に言わせれば、弁護団には、マスコミ等の前へ出て弁護方針に大衆的な理解を得るための努力が、まだまだ足りない
ってことらしいのだが、はて。
弁護団の会見のほんの一部をピックアップしたマスコミに大きな問題があると思う。
今後は、未編集の映像をネット経由でみられるようにするべきだろうね。
橋下に言わせれば、弁護団には、マスコミ等の前へ出て弁護方針に大衆的な理解を得るための努力が、まだまだ足りない
ってことらしいのだが、はて。
弁護団の会見のほんの一部をピックアップしたマスコミに大きな問題があると思う。
今後は、未編集の映像をネット経由でみられるようにするべきだろうね。
627 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 08:57:52 ID:BBDZ0wdy0
報道の仕方もあったのかは分からないが
弁護団の主張だけ、捕らえても完全に狂っている。
と思った人達は多いでしょう。
今回極刑になったのは、少なからずも弁護団に責任はある。
弁護団の主張だけ、捕らえても完全に狂っている。
と思った人達は多いでしょう。
今回極刑になったのは、少なからずも弁護団に責任はある。
628 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 09:00:23 ID:Z2NAmt7W0
安田が弁護士として踏み外してるのは明らかだと思うんだが
橋下の批判者はそれについて何も言わないな。
こういうのをお里が知れる、と言う。
橋下に問題あるから安田には問題ないとはならないんだよ。
橋下の批判者はそれについて何も言わないな。
こういうのをお里が知れる、と言う。
橋下に問題あるから安田には問題ないとはならないんだよ。
629 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 09:01:34 ID:P9zBgK1x0
>>625
ちなみに、弁護団に懲戒請求を出した何千人もの人の意思が、なんてフカシを言う人がいるが、21人の弁護団にのべ
8000だかの請求が出ている程度で、たいていは一人で複数人に出しているので、懲戒請求を出したお調子者は実際
には600人くらい。
あきれたことに、署名みたいに、一つの請求書に家族の名前を並べたような請求書もあったんだとか。
ちなみに、弁護団に懲戒請求を出した何千人もの人の意思が、なんてフカシを言う人がいるが、21人の弁護団にのべ
8000だかの請求が出ている程度で、たいていは一人で複数人に出しているので、懲戒請求を出したお調子者は実際
には600人くらい。
あきれたことに、署名みたいに、一つの請求書に家族の名前を並べたような請求書もあったんだとか。
一般人から見れば、安田がおかしいとおもわれてんだから
それに合わした修正をするべきだな
自浄作用が無いなら、弁護士法は造り替えるべきだ
それに合わした修正をするべきだな
自浄作用が無いなら、弁護士法は造り替えるべきだ
631 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 09:03:58 ID:ZB34Z8NAO
弁護士の小遣い稼ぎは、今や過払い請求に伴う過分なピンハネだからな！
決して多重債務者の見方でない。それに乗ったピンハネ集団
>>627
仕方ないじゃないか
一度差し戻されたんだから、今までひた隠しにしてきた被告人の発言まで出さざるを得ないし
極刑も議論し尽くしての結論なんだから問題ないだろう
前期の弁護方針で無期懲役になってもそれはそれでどうだろうという気がする
仕方ないじゃないか
一度差し戻されたんだから、今までひた隠しにしてきた被告人の発言まで出さざるを得ないし
極刑も議論し尽くしての結論なんだから問題ないだろう
前期の弁護方針で無期懲役になってもそれはそれでどうだろうという気がする
橋下は、弁護士が発揮しちゃいけない正義感を抑えきれなかったんだな
弁護士に向いてるキャラじゃなかったんだろう
弁護士に向いてるキャラじゃなかったんだろう
635 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 09:06:08 ID:nUTZ8SBl0
ま～たバカ弁護士共が。日本の弁護士の質はもはや世界最低レベルだな。
636 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 09:06:16 ID:yzPVKgZt0
安田弁護士は死刑廃止運動を個別の弁護に隠れてしただろう。
そのために蝶々結びとか思いっきり捏造をしているし、
穏当でない弁護方針は周知の事実だ。十分、懲戒に値する行為だと思うね。
橋下は正しいよ。弁護士会が異常
そのために蝶々結びとか思いっきり捏造をしているし、
穏当でない弁護方針は周知の事実だ。十分、懲戒に値する行為だと思うね。
橋下は正しいよ。弁護士会が異常
>>630
一般人の感覚に合わない証言・発言は取り扱わないなんてことになったらそれこそ問題じゃないか？
一般人の感覚に合わない証言・発言は取り扱わないなんてことになったらそれこそ問題じゃないか？
弁護士の数を増やす事に反対する利権集団＝弁護士会！
さもしい輩の集まりでしかない。
639 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 09:09:42 ID:gKPs8GQVO
だって別の話じゃん
当の安田の意見は事件の裁判で相手されてないって答え出てるし
それこそ安田がおかしいからって橋下が正しいって事にはならんよｗ
当の安田の意見は事件の裁判で相手されてないって答え出てるし
それこそ安田がおかしいからって橋下が正しいって事にはならんよｗ
640 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 09:11:53 ID:Z2NAmt7W0
そもそも安田の行為が弁護士の自爆行為だろ。
裁判員が安田と同じ手法で、
ＴＶやブログで殺人事件の詳細を、
写真でなくても図で世の中に知らせたとすれば
被告は圧倒的に不利になるだろ。
法廷で冷静な審理をするなんて吹っ飛んでしまう。
それでもいいならどうぞ安田弁護士をかばってくれやＷ
裁判員が安田と同じ手法で、
ＴＶやブログで殺人事件の詳細を、
写真でなくても図で世の中に知らせたとすれば
被告は圧倒的に不利になるだろ。
法廷で冷静な審理をするなんて吹っ飛んでしまう。
それでもいいならどうぞ安田弁護士をかばってくれやＷ
641 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 09:12:00 ID:nf86Xb9EO
裁判員になって
妄想と空想で弁護する弁護士と
妄想と空想で立件する検事の
裁判だったら
辞めるって言っていいのかな？
妄想と空想で弁護する弁護士と
妄想と空想で立件する検事の
裁判だったら
辞めるって言っていいのかな？
司法試験浪人はこんなところに書き込んでいる暇があるんだったら、
早くムラ社会の保護を受けられるように、少しでも勉強やったほうがいいと思うの。
早くムラ社会の保護を受けられるように、少しでも勉強やったほうがいいと思うの。
司法村の秩序生み出したからみせしめにされているとしか思えない！
橋下の発言はきっかけ、動いたのはおかしいと思う人が大勢いたから
業務に支障があっというが、同じ件で懲戒請求が来てるんだから
まとめ審査すれば済むだけで、その手続きの不備を橋下にすべて負わせるのは
橋下を処罰したいがための方便だろ。
司法村は、身内だけ庇ってれば良いと思ってるかもしれないが、お前たちが
馬鹿で無抵抗と思ってる庶民にだって怒りはある。
それと弁護士のテレビの発言にケチを付けるのはよくても、弁護方針にケチをつけるのは
絶対駄目だとの今回の司法村のやり方には違和感がある。
非行なのは自分の思想信条のために被告を利用し、そのためには被害者を卑しめることさえ
いとわない、安田らのキチガイ弁護士だろ。
橋下の発言はきっかけ、動いたのはおかしいと思う人が大勢いたから
業務に支障があっというが、同じ件で懲戒請求が来てるんだから
まとめ審査すれば済むだけで、その手続きの不備を橋下にすべて負わせるのは
橋下を処罰したいがための方便だろ。
司法村は、身内だけ庇ってれば良いと思ってるかもしれないが、お前たちが
馬鹿で無抵抗と思ってる庶民にだって怒りはある。
それと弁護士のテレビの発言にケチを付けるのはよくても、弁護方針にケチをつけるのは
絶対駄目だとの今回の司法村のやり方には違和感がある。
非行なのは自分の思想信条のために被告を利用し、そのためには被害者を卑しめることさえ
いとわない、安田らのキチガイ弁護士だろ。
645 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 09:16:19 ID:yzPVKgZt0
個別の弁護活動に隠れて、政治主張を押し通そうとするのは、
まともな弁護活動？
誰かに懲戒請求されるべきだと主張されても当然だろう。
安田がおかしいから懲戒請求されるべきだという橋下の主張は正しい。
まともな弁護活動？
誰かに懲戒請求されるべきだと主張されても当然だろう。
安田がおかしいから懲戒請求されるべきだという橋下の主張は正しい。
646 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 09:20:31 ID:BBDZ0wdy0
政治家、医者、教師、弁護士etc・・
先生と呼ばれる奴ほど、異常な人間が多い。
弁護士橋下、政治家橋下が、ぶれないのは奇跡だ。
先生と呼ばれる奴ほど、異常な人間が多い。
弁護士橋下、政治家橋下が、ぶれないのは奇跡だ。
647 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 09:21:27 ID:sHRV9es2O
>>629
それって、何か問題があるの？
まさに宗教団体や左寄り市民団体が得意とする、署名戦術と同じじゃん。
請求、嘆願、署名なんかの違いはあっても、やってることは同じ。
ああ、もしかして「市民団体の署名戦術は綺麗な署名」って発想？
それとも、市民団体の署名等に協力した人も全員、あなたが言うところの「お調子者」なの？
それって、何か問題があるの？
まさに宗教団体や左寄り市民団体が得意とする、署名戦術と同じじゃん。
請求、嘆願、署名なんかの違いはあっても、やってることは同じ。
ああ、もしかして「市民団体の署名戦術は綺麗な署名」って発想？
それとも、市民団体の署名等に協力した人も全員、あなたが言うところの「お調子者」なの？
648 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 09:25:12 ID:Du8J0M32O
蝶々安田を懲戒する必要は全くない。
彼こそ、鬼畜レイプ魔を死刑に追い込んだ最大の功労者だから。
あの神がかり的な世論への煽りは、後世に長く伝えられるだろう。
ありがとう、安田(ｰ人ｰ)ﾅﾑﾅﾑ。
彼こそ、鬼畜レイプ魔を死刑に追い込んだ最大の功労者だから。
あの神がかり的な世論への煽りは、後世に長く伝えられるだろう。
ありがとう、安田(ｰ人ｰ)ﾅﾑﾅﾑ。
649 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 09:25:29 ID:Z2NAmt7W0
死姦で生き返るとか無理な弁護する弁護士のが先だろ
橋下好きじゃないけど、橋下の敵の奴らがあんまりにも糞過ぎて橋下を応援しないと
しょうがない社会ってなんなんだ、公務員、日教組、朝日、左翼弁護士って糞過ぎる。
しょうがない社会ってなんなんだ、公務員、日教組、朝日、左翼弁護士って糞過ぎる。
橋下の立候補の際のこいつらの工作すごいというか醜かったなｗ
結局、蓋を開けてみたら橋下に投票して全然良かったという現実。
それだけでも、反橋下の言い分は聞く価値がない
結局、蓋を開けてみたら橋下に投票して全然良かったという現実。
それだけでも、反橋下の言い分は聞く価値がない
653 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 09:32:02 ID:ScfR6EFZ0
654 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 09:34:09 ID:yzPVKgZt0
安田弁護士を自浄できない弁護士会に問題があるだろ。
弁護士は特権階級ではない。
弁護士は数々の保護がなされているが、究極的には主権者国民が
与えたものであることを自覚しろ。国民の声を謙虚に聞け。
懲戒請求の権利も国民のものだ。
弁護士は特権階級ではない。
弁護士は数々の保護がなされているが、究極的には主権者国民が
与えたものであることを自覚しろ。国民の声を謙虚に聞け。
懲戒請求の権利も国民のものだ。
656 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 09:35:45 ID:ScfR6EFZ0
>>655
それは裁判上で立証しあえばいいこと。
それは裁判上で立証しあえばいいこと。
橋下を擁護していると勘違いしている馬鹿へ
安田に腹を立てているだけだから
これが通ると安田がジャスティスで
安田叩きしている奴が間違っているという結果だからな
安田に腹を立てているだけだから
これが通ると安田がジャスティスで
安田叩きしている奴が間違っているという結果だからな
658 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 09:38:43 ID:Z2NAmt7W0
ただ当時、弁護士のブログを覗いてみると
橋下への批判とか嫌悪を書いてる奴は多かったけど
安田がしでかした事を批判してる奴はいなかったよ。
それで弁護士自治とか笑かすな。
橋下への批判とか嫌悪を書いてる奴は多かったけど
安田がしでかした事を批判してる奴はいなかったよ。
それで弁護士自治とか笑かすな。
659 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 09:38:53 ID:Xlir/2y6O
660 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 09:39:06 ID:G40w3QsV0
でも光市母子は良い意味でいろんな問題点を曝してくれた裁判だったしな。
後世において確実に転換点になる裁判だろ。
公判のTV・VTR完全公開だったらもっと善かったのにね。
迎合犯が増えると困るけど社会に晒す事は問題を無視するよりはマシだろ。
後世において確実に転換点になる裁判だろ。
公判のTV・VTR完全公開だったらもっと善かったのにね。
迎合犯が増えると困るけど社会に晒す事は問題を無視するよりはマシだろ。
661 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 09:41:09 ID:ScfR6EFZ0
662 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 09:44:20 ID:J8LQkyKm0
クソガキは死刑でイイけどな。
朝日といい、弁護士会といい戦後進歩的と見せかけた存在が役割が終わって、悪あがきしてるだけに見えるな！
所詮アナログ団体
死刑がいやなら国会で改正しろよ。
日の丸君が代がいやなら、国会で国旗国歌を制定しろよ。
軍備・防衛を積極的にしたいなら、憲法を改正しろよ。
公務員を首にしたいなら、組合・ストを認めろよ。
ストをしたり、専従組合員の公務員・教師は首にしろよ。
先住在日民とニューカマー移民・労働者を平等に扱えよ。
日の丸君が代がいやなら、国会で国旗国歌を制定しろよ。
軍備・防衛を積極的にしたいなら、憲法を改正しろよ。
公務員を首にしたいなら、組合・ストを認めろよ。
ストをしたり、専従組合員の公務員・教師は首にしろよ。
先住在日民とニューカマー移民・労働者を平等に扱えよ。
665 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 09:47:38 ID:Xlir/2y6O
>>661
ぜんぜん違うんだが。
広島高裁は「最高裁がなんで差し戻したのか、よく考えろ」って、判決文の末尾につけていたよ。
結局ね、もうちょっと“反省悔悟の念”を前面に押し出した戦術なら、まだ死刑回避するのぞみはあったのな。
ま、「司法の死をまねくと思ってあつまった」とか抜かしてたらクソガキの死をまねいちゃったって、下手なお笑いよか笑えるがね。
ぜんぜん違うんだが。
広島高裁は「最高裁がなんで差し戻したのか、よく考えろ」って、判決文の末尾につけていたよ。
結局ね、もうちょっと“反省悔悟の念”を前面に押し出した戦術なら、まだ死刑回避するのぞみはあったのな。
ま、「司法の死をまねくと思ってあつまった」とか抜かしてたらクソガキの死をまねいちゃったって、下手なお笑いよか笑えるがね。
666 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 09:47:42 ID:Zm3mo99Y0
橋下は前面支援
はやく総理大臣になってもらいたいです
二重行政、ウンコ法人を解体できるのは、この人しかいない
はやく総理大臣になってもらいたいです
二重行政、ウンコ法人を解体できるのは、この人しかいない
667 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 09:53:44 ID:flRZ+wB40
なんで双方控訴したんだろ？
賠償を命じられたって事は橋下が負けたって事だろ
勝った方は何が気に入らない？
賠償を命じられたって事は橋下が負けたって事だろ
勝った方は何が気に入らない？
668 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 09:57:46 ID:5QBwZsii0
渦中の福田は今日も独房散らかしまくって漫画三昧か？
669 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 09:58:54 ID:Z2NAmt7W0
逆に考えて、
検事がＴＶで「犯人は被害者をこうやって刺しました。
そしてこのように血が噴出しました。
子供をこのように叩きつけて殺しました。
眼球はこのように飛び出ていました」
ってやったらどうなるのかね？
当然弁護士会が抗議運動をするだろう。
同じ事を安田はやったんだがな。
しかし弁護士会は安田を不問に付したんだから、
これからもやっていいですよと言ったのと同じだ。
それとも弁護士だけには許されると言うつもりだろうか。
しかし弁護士に許されるなら、検事にも裁判員にも許されると素人は考えるのだが。
そこが分からないんだよ。
検事がＴＶで「犯人は被害者をこうやって刺しました。
そしてこのように血が噴出しました。
子供をこのように叩きつけて殺しました。
眼球はこのように飛び出ていました」
ってやったらどうなるのかね？
当然弁護士会が抗議運動をするだろう。
同じ事を安田はやったんだがな。
しかし弁護士会は安田を不問に付したんだから、
これからもやっていいですよと言ったのと同じだ。
それとも弁護士だけには許されると言うつもりだろうか。
しかし弁護士に許されるなら、検事にも裁判員にも許されると素人は考えるのだが。
そこが分からないんだよ。
670 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 09:59:14 ID:yzPVKgZt0
安田はもともと被告を弁護する気など無かった。
死刑廃止という自分の政治主張に都合が良かったので利用しただけ。
それに気づいた他の弁護士と仲間割れを起こした。
品性下劣、最低弁護士とは安田のことを言うのだろう。
懲戒請求されるべきという橋下の主張はまったく正しい。
死刑廃止という自分の政治主張に都合が良かったので利用しただけ。
それに気づいた他の弁護士と仲間割れを起こした。
品性下劣、最低弁護士とは安田のことを言うのだろう。
懲戒請求されるべきという橋下の主張はまったく正しい。
671 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 10:04:04 ID:Xlir/2y6O
>>666
それもどうかと…
この人は、所詮アジテーターでしかない。
「弁護士業界と一般社会の認識のズレ」って方向でどこまでも話をもっていければよかったのだが、
（事実、懲戒制度の不透明性や周知不足は司法制度改革会議で当時の久保井日弁連会長が改善の必要性を認めている）
結局はこの訴訟騒ぎのドタバタに巻き込まれちゃってるし。
なんかその場の空気読みすぎて、大事なコトからそれちゃう傾向あるんじゃない？
「乱世にあっては～」ってタイプだと思うよ。
それもどうかと…
この人は、所詮アジテーターでしかない。
「弁護士業界と一般社会の認識のズレ」って方向でどこまでも話をもっていければよかったのだが、
（事実、懲戒制度の不透明性や周知不足は司法制度改革会議で当時の久保井日弁連会長が改善の必要性を認めている）
結局はこの訴訟騒ぎのドタバタに巻き込まれちゃってるし。
なんかその場の空気読みすぎて、大事なコトからそれちゃう傾向あるんじゃない？
「乱世にあっては～」ってタイプだと思うよ。
672 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 10:04:43 ID:libdG6T10
橋下知事は、当選前の２００７年５月、テレビ番組で母子殺害事件の被告の
元少年の弁護団を批判。「もし許せないと思うなら、一斉に懲戒請求をかけて
もらいたい」と発言したとされる。
このキチガイ弁護士のどこが、許せるのか。
ドラエモンに安田は、助けてもらえ。
元少年の弁護団を批判。「もし許せないと思うなら、一斉に懲戒請求をかけて
もらいたい」と発言したとされる。
このキチガイ弁護士のどこが、許せるのか。
ドラエモンに安田は、助けてもらえ。
あれ？昨日からじゃなかった？
ID末尾二桁である程度、接続先がわかる仕様になるの
ASなら朝日
MAなら毎日
TKなら東京
ID末尾二桁である程度、接続先がわかる仕様になるの
ASなら朝日
MAなら毎日
TKなら東京
>>673
それ、ある程度じゃないじゃんｗ
それ、ある程度じゃないじゃんｗ
お前らの趣向がバリバリに変態で
犯罪侵したときに誰も感情論で誰も弁護してくれなかったら困るだろう・・・
犯罪侵したときに誰も感情論で誰も弁護してくれなかったら困るだろう・・・
676 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 10:14:15 ID:OubkWQ0KO
橋下を総理にとか言ってる売国奴が目障りなんだけど
橋下の本来のヘタレぶりが露呈するね。
綱紀委員会って弁明の機会が与えられるはずなんだから、反論すればいいんだよ。
でもすでに謝っている。
お前らの周りにもいないか？
俺が責任とる！と言っておきながら、問題起こったら逃げるヘタレがw
弁護士だからテレビに出れた。
テレビに出ていたから知事になれた。
弁護士追放されたら、そっくりさん以下の「映す価値なし」になってしまうということを
一番理解しているのは橋下自身。
綱紀委員会って弁明の機会が与えられるはずなんだから、反論すればいいんだよ。
でもすでに謝っている。
お前らの周りにもいないか？
俺が責任とる！と言っておきながら、問題起こったら逃げるヘタレがw
弁護士だからテレビに出れた。
テレビに出ていたから知事になれた。
弁護士追放されたら、そっくりさん以下の「映す価値なし」になってしまうということを
一番理解しているのは橋下自身。
678 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 10:14:32 ID:BBDZ0wdy0
要するに、この狂った弁護団の主張を止めるには
国民が出来ることは懲戒請求しかなかった。
弁護士なら何でもやりたい放題はおかしい。
国民感情を無視して暴走弁護士を止める
悲しいかな、唯一の方法が懲戒免職しかない。
国民が出来ることは懲戒請求しかなかった。
弁護士なら何でもやりたい放題はおかしい。
国民感情を無視して暴走弁護士を止める
悲しいかな、唯一の方法が懲戒免職しかない。
679 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 10:16:00 ID:oq9OH25zO
義一や同僚弁護士やらがつるんでそうな予感
681 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 10:22:45 ID:3GG+h1v4O
テレビに出演しまくって調子にのってたからなぁ。
たまにはお灸も本人のため。
安田が法律違反していたら別の話だがね。
たまにはお灸も本人のため。
安田が法律違反していたら別の話だがね。
>>629
＞あきれたことに、署名みたいに、一つの請求書に家族の名前を並べたような請求書もあったんだとか
629は懲戒請求された該当弁護士？こういうのって守秘義務なんてのは無くて、個人情報を弁護士仲間で晒しあい？
怖いなあ･･･
＞あきれたことに、署名みたいに、一つの請求書に家族の名前を並べたような請求書もあったんだとか
629は懲戒請求された該当弁護士？こういうのって守秘義務なんてのは無くて、個人情報を弁護士仲間で晒しあい？
怖いなあ･･･
橋下の処分は当然だな。
光事件については、裁判所も光弁護団の弁護方針は正しく、
橋下の抗議は弁護士の職責を理解していない荒唐無稽なものと断罪している。
弁護士会は、橋下を除名処分にするのが妥当，というか除名以外の
処分はあり得ないと思う
光事件については、裁判所も光弁護団の弁護方針は正しく、
橋下の抗議は弁護士の職責を理解していない荒唐無稽なものと断罪している。
弁護士会は、橋下を除名処分にするのが妥当，というか除名以外の
処分はあり得ないと思う
>>677
今テレビに出てるのは、弁護士だからじゃないんだが
今テレビに出てるのは、弁護士だからじゃないんだが
なんだなんだｗ 橋下が有能と市民に評価されて逃げたと思ったやつらが、まだ懲りずに現れたのかｗ
挙げ句の果てに
＞頭弱いねー♪大阪の有権者さんたちは
頭の悪い奴が上から目線でよくいうよｗ
挙げ句の果てに
＞頭弱いねー♪大阪の有権者さんたちは
頭の悪い奴が上から目線でよくいうよｗ
686 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 10:38:19 ID:3GG+h1v4O
687 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 10:39:05 ID:Xlir/2y6O
>>679
っていうか、そこまでしないとメンツ保てないからね。
これやってるのは弁護団の中でも広弁の連中でもとくに泣き豚が火病おこしてやっているワケだが、
当の本人が被告人からクビ切られちゃってるし。
本来は“元”弁護団とでもいうべき。
っていうか、そこまでしないとメンツ保てないからね。
これやってるのは弁護団の中でも広弁の連中でもとくに泣き豚が火病おこしてやっているワケだが、
当の本人が被告人からクビ切られちゃってるし。
本来は“元”弁護団とでもいうべき。
今ここで橋下を叩いてるのは、ムラ社会をかき乱されて焦ってる弁護士連中と、
府政で橋下にやり込められてしょげてる連中だからな
まあストレス発散のいい機会なんだろう
病気にならんように思う存分叩いとけｗｗ
府政で橋下にやり込められてしょげてる連中だからな
まあストレス発散のいい機会なんだろう
病気にならんように思う存分叩いとけｗｗ
689 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 10:45:28 ID:aOqsp7H7O
「弁護士が『ドラえもん』言わせた」とかいう都市伝説をまだ信じてるのが多いのか、ここは。
690 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 10:48:03 ID:K0+19DqZ0
関係無い話まで持ち出すとはそうとうファビョってんだなｗ
691 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 10:49:37 ID:VMq6WQuX0
伝説の裁判か
ＲＰＧツクールかなんかで再現して欲しいぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＲＰＧツクールかなんかで再現して欲しいぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
弁護士会って自浄作用の無いとこだね…
694 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 11:06:04 ID:ykxb6M+P0
弁護団から訴えられた損害賠償訴訟で、橋下はコテンパンにやられているわけだが、
その判決くらい読んで、正確な情報をもとに話をしたらどう？
判決全文
http://wiki.livedoor.jp/keiben/d/%b9%ad%c5%e7%c3%cf%ba%db%c8%bd%b7%e8%c1%b4%ca%b8
695 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 11:09:44 ID:ykxb6M+P0
http://wiki.livedoor.jp/keiben/d/%b9%ad%c5%e7%c3%cf%ba%db%c8%bd%b7%e8%c1%b4%ca%b8
そして、当該懲戒事由が事実上又は法律上の根拠を欠いている場合で、
懲戒請求を呼びかけた者がそのことを知りながら又は通常人であれば普通の
注意を払うことによりそのことを知り得たのにあえて懲戒請求を呼びかけたとき
は、その行為は弁護士懲戒制度の趣旨目的に照らし相当性を欠く程度が一層
大きく、違法性の程度が大きいと解される。
本件各発言についてみると、以下のとおり、そこで摘示された懲戒事由は
いずれも事実上及び法律上の根拠を欠いておりかつ被告はこのことを知っていた
と判断される。
696 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 11:12:01 ID:ykxb6M+P0
http://wiki.livedoor.jp/keiben/d/%b9%ad%c5%e7%c3%cf%ba%db%c8%bd%b7%e8%c1%b4%ca%b8
上記１のとおり、本件弁護団が本件被告人の主張を創作したことを認めるに足りる証拠はない
から、この点が懲戒事由に当たるとする点は前提となる事実を欠いており、被告の臆測にすぎず、
したがって、被告はこのことを認識していたはずであり、違法性が軽減されることはない。
以上に照らせば、弁護士は依頼者に対するいわゆる誠実義務を負い、弁護人としては被疑
者・被告人のため最善の弁護活動をする使命・職責があり、被告人の主張内容が不合理で荒唐
無稽なものであったとしても、被告人がその主張を維持する限り、上記使命・職責を果たすには
少なくとも被告人の主張を無視したり、これに反する主張をすることはできないと判断される。
もとより、個々の事案における弁護活動の当否については弁護士倫理に関わる事柄であり正解
はなく、様々な意見がありうる。しかしながら、少なくとも弁護人が被告人の意向に沿った主張を
する以上、それは弁護人としての使命・職責を果たしたと評価することが可能であり、それ自体が
独立した違法行為を構成するような場合は格別、その主張内容が荒唐無稽であるなどということ
が弁護士としての品位を損なう非行に当たるなどとはとうていいうことができない。
697 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 11:14:25 ID:ykxb6M+P0
http://wiki.livedoor.jp/keiben/d/%b9%ad%c5%e7%c3%cf%ba%db%c8%bd%b7%e8%c1%b4%ca%b8
甲３及び１３の③によれば、原告らを含む本件弁護団がした上記①に係る主張も
被告人の意向に沿ったものであったと認めることができるから、これをもって弁護士として
の品位を失うべき非行であるとはいえないし、弁護士法５６条１項所定のその他の懲戒事由
にも当たらない。また、上記のとおり刑事訴訟制度上被告人がその主張を変更することが
許されないと解する余地はないから、この点においても弁護人において被告人の意思に
沿った弁護活動をすることは非難を受ける筋合ではない。
したがって、これが懲戒事由に当たると主張することは事実上及び法律上の根拠を
欠くというほかなく、弁護士である被告は、上記のような弁護人の使命・職責について当然
知るべきであるから、上記根拠を欠くことについても知らなかったとはいえない。
現に本件弁護団は記者会見等で本件刑事事件における主張内容等について説明
していたが、本件弁護団の主張はほぼすべての報道機関により一方的な誹謗・中傷の的と
されたことは当裁判所に顕著であり、このような結果は本件弁護団の意図したところでは
なかったはずである。
以上のことは、放送倫理・番組向上機構（ＢＰＯ）放送倫理検証委員会が本件刑事事
件に関する３３のテレビ番組（本件番組を含む）について調査・作成した意見書（甲２３）に
よっても明らかである。
法的に勝てなくても倫理的には勝ってる！
橋下気にすんな！悪が栄えたためしはない。
どうせすぐこんなクズ弁護士共はいなくなる
橋下気にすんな！悪が栄えたためしはない。
どうせすぐこんなクズ弁護士共はいなくなる
699 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 11:16:23 ID:oq9OH25zO
>>678
１から１０まで間違っているし、要していない。
１から１０まで間違っているし、要していない。
700 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 11:16:41 ID:ykxb6M+P0
http://wiki.livedoor.jp/keiben/d/%b9%ad%c5%e7%c3%cf%ba%db%c8%bd%b7%e8%c1%b4%ca%b8
本件全証拠を検討しても、原告らが本件刑事事件において本件被告人の主張として
上記①及び②の主張を創作したことを認めるに足りない。
被告は、本件被告人が本件刑事事件について最高裁判所により破棄差戻しの判決が
される前の第１審及び第２審においては事実関係について争っていなかったから、一般市民
にあっては、原告らを含む本件弁護団が本件被告人の主張を創作したと考えたなどと主張
する（ちなみに、この主張は懲戒請求をするにあたって一般市民がどのような認識を有して
いたかに関するものであって、被告自身の行為の際の被告の認識をいうものではない)。
刑事事件において被告人が主張を変更することはしばしばみかけられることであるし、本件
でも原告らが選任される前め従前の弁護人の方針により上記主張をしなかったことも十分に
考えられるから、原告らが創作したものであるかどうかについては弁護士であれば少なくとも
速断を避けるべきことである。
弁護士について懲戒の事由があると思料する者は、当該弁護士の所属弁護士会に対し、
自ら懲戒請求を申し立てれば十分であって、公衆に対し特定の弁護士に対する懲戒請求を
するように呼びかけ、当該弁護士に対し多数の懲戒請求をさせる必要があると解すべき
場合は一般に想定できない。
殊に、マスメディアを通じて公衆に対して特定の弁護士に対する懲戒請求をするように
呼びかけ、弁護士に極めて多数の懲戒請求に対応せざるを得なくするなどして不必要な
負担を負わせることは、弁護士会による懲戒制度を通じた指導監督に内在する負担を超え、
当該弁護士に不必要な心理的物理的負担を負わせて損害を与えるものとして、上記弁護士
懲戒制度の趣旨目的に照らして相当性を欠くものと判断され、不法行為に該当すると判断
される。
701 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 11:18:54 ID:lhfd6FRg0
>>678
弁護士が国民感情を無視して何かお前困ることあるのか？その主張が道理に合わなかったら裁判所が
その主張を採用しないだけだ。
多数の横暴から少数を守るのが弁護士の役割なのだから９９％の国民が批判しても弁護士は被告人の
主張を代弁しなければならない。
弁護士が国民感情を無視して何かお前困ることあるのか？その主張が道理に合わなかったら裁判所が
その主張を採用しないだけだ。
多数の横暴から少数を守るのが弁護士の役割なのだから９９％の国民が批判しても弁護士は被告人の
主張を代弁しなければならない。
702 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 11:20:51 ID:SLpu0F9WO
千葉や大阪で左翼系の弁護士が暗躍してるな！
703 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 11:23:52 ID:BBDZ0wdy0
ドラえもんが
被告人の主張を代弁（笑）
被告人の主張を代弁（笑）
704 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 11:29:41 ID:aOqsp7H7O
感情でしか批判できないのかおまえら。
705 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 11:30:18 ID:u8gEF4DE0
犯罪者の肩持ってメシウマしてる連中と同じ肩書きはもう要らないかもな
それにしても謝罪後も執拗に粘着してミンジョク剥き出しだなこいつらｗ
それにしても謝罪後も執拗に粘着してミンジョク剥き出しだなこいつらｗ
706 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 11:30:20 ID:AUd2yyAv0
世間の常識だとあんな法廷戦術をとった弁護団の方が異常なんだけどね。
707 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 11:33:15 ID:OECIACyq0
>>704
世論の声だよ
世論の声だよ
708 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 11:35:49 ID:okqK2ydA0
709 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 11:37:19 ID:fC6o6Wua0
710 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 11:40:10 ID:8NVcuwWs0
千葉にしろ大阪にしろ知事の足を引っ張ろうとしてるのはプロ市民。
もうそろそろ、弁護士会を解体するべきだと思うが。
ただの政治結社化してるじゃん。
確か、弁護士会は「弁護士の品位と技術の維持向上のため」に強制加入
だったはずなんだが、安田一派を野放しにしてる時点で役目を果たしてないだろ。
ただの政治結社化してるじゃん。
確か、弁護士会は「弁護士の品位と技術の維持向上のため」に強制加入
だったはずなんだが、安田一派を野放しにしてる時点で役目を果たしてないだろ。
712 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 11:42:50 ID:VU2FLZs20
713 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 11:43:29 ID:BBDZ0wdy0
森田はクロ臭い。
その辺ははっきりさせた方がいい。
その辺ははっきりさせた方がいい。
714 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 11:44:33 ID:UW/GXQ110
弁護ならヤスダ
ヤスダ弁護士
どんな凶悪犯も無罪にしてあげます
ヤスダ弁護士
どんな凶悪犯も無罪にしてあげます
715 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 11:45:19 ID:VU2FLZs20
716 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 11:46:31 ID:U7oWRbyA0
「おかしいと思うなら声を挙げなきゃダメだ」
と呼びかけた橋下がこうなって
あんなふざけた弁護をした
安田以下大便誤団（笑）がおとがめなし。
これで橋下に何らかの処分が下されるのなら
いよいよこの国は狂ってるとしか言いようがない。
まあ、知事として脚光を浴びる橋下へのジェラシーも
相当あるんじゃないかと思うがね。
と呼びかけた橋下がこうなって
あんなふざけた弁護をした
安田以下大便誤団（笑）がおとがめなし。
これで橋下に何らかの処分が下されるのなら
いよいよこの国は狂ってるとしか言いようがない。
まあ、知事として脚光を浴びる橋下へのジェラシーも
相当あるんじゃないかと思うがね。
安田弁護士…１裁判に関する問題
橋下弁護士…弁護活動そのものに関する問題
賢明な皆さんなら、どっちが重大かわかりますよね？
冤罪やら業務上～やらで、自分自身が弁護してもらう可能性はみんなにあるんですよ。
橋下弁護士…弁護活動そのものに関する問題
賢明な皆さんなら、どっちが重大かわかりますよね？
冤罪やら業務上～やらで、自分自身が弁護してもらう可能性はみんなにあるんですよ。
719 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 11:46:44 ID:BBDZ0wdy0
720 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 11:47:44 ID:Hs3VcArd0
721 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 11:48:39 ID:VU2FLZs20
>>714
無罪にならないだろ。
オウム麻原、カレー真須美、ヒューザー小嶋、そして光市。
被告人の言いたいことを代弁して、やれるだけのことはやるのが弁護士の役割なわけで。
そういう役回りだということは社会科や公民で習うだろ？
無罪にならないだろ。
オウム麻原、カレー真須美、ヒューザー小嶋、そして光市。
被告人の言いたいことを代弁して、やれるだけのことはやるのが弁護士の役割なわけで。
そういう役回りだということは社会科や公民で習うだろ？
723 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 11:50:58 ID:Z2NAmt7W0
だから橋下に問題があっても
安田に問題がない事にはならないっての。
そして安田の問題があったから橋下の問題が起きたわけ。
それを橋下は処分、安田は放免では
安田の行為に問題がないと認めたと同じ事だろ。
そして弁護士がやっていいなら、裁判員だってやるわなｗ
日本の裁判が思いっきりゆがむぞ。それでいいのか。
必死に橋下を批判してもその問題は変らんよ。
安田に問題がない事にはならないっての。
そして安田の問題があったから橋下の問題が起きたわけ。
それを橋下は処分、安田は放免では
安田の行為に問題がないと認めたと同じ事だろ。
そして弁護士がやっていいなら、裁判員だってやるわなｗ
日本の裁判が思いっきりゆがむぞ。それでいいのか。
必死に橋下を批判してもその問題は変らんよ。
両方共倒れ
725 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 11:52:00 ID:+3/WonHy0
民間から何千と懲戒請求があったのに弁護士会は無視して
弁護士からの懲戒請求はすぐ認めるのか(ﾟДﾟ)ﾊｱ?
お前ら弁護士会は民間意識からずれてれんだよ！
だから裁判員制度も認められるわ、アフォが！
弁護士からの懲戒請求はすぐ認めるのか(ﾟДﾟ)ﾊｱ?
お前ら弁護士会は民間意識からずれてれんだよ！
だから裁判員制度も認められるわ、アフォが！
726 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 11:52:58 ID:2cTfHFfkO
弁護士資格剥奪か。まあ仕方ないな。政治屋専門で頑張れ。
727 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 11:54:26 ID:nyyNrkxdO
まぁ～あのアホみたいな弁護のおかげで死刑判決が実現した部分もある。
728 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 11:54:43 ID:BBDZ0wdy0
弁護士が被告を弁護は当然、誰も批判していない。
今回の場合は異常な弁護団の主張が
日弁連という閉ざされた組織のあり方を
問われる結果になったのでしょう。
今回の場合は異常な弁護団の主張が
日弁連という閉ざされた組織のあり方を
問われる結果になったのでしょう。
大阪は弁護士会も腐ってるのか。存在する意味無しだな
橋下に弁護士の資格はないよ。
前から言ってること。
特に刑事裁判に口出すな、バカは、
前から言ってること。
特に刑事裁判に口出すな、バカは、
732 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 11:57:11 ID:e2Y+FFaZ0
本当に弁護士会ってのは屑の集まりだな
733 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 11:58:32 ID:tjULlj+R0
論理で勝てると思う強者は、ここで聞いてみろ↓
【ｻｸﾗ】弁護士本音talkｽﾚPart73【ｻｸ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1238617315/
734 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 12:00:46 ID:RIknCPkWO
日本国民がどっちを支持するかで決めろよ
735 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 12:00:55 ID:4HiQ5SXbO
大阪弁護士会って世間の常識を知らない人間の集まりだから仕方が無い。一度民間企業で働け！
736 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 12:01:09 ID:X/+knTD9O
>>728
異常じゃないし、異常だとしても裁判官が認めないから何の問題もない。
異常じゃないし、異常だとしても裁判官が認めないから何の問題もない。
737 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 12:01:22 ID:p74kWWn80
弁護士会って朝鮮総連の下位組織だよな？
弁護士会に不満があるなら、弁護士辞めればいい。
しかし、反論もせず退会もしない。
しかもすでに謝っている。
こいつは自分に勝ち目がないとわかると腹を見せる犬みたいなもんw
しかし、反論もせず退会もしない。
しかもすでに謝っている。
こいつは自分に勝ち目がないとわかると腹を見せる犬みたいなもんw
739 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 12:02:06 ID:aOqsp7H7O
「アホみたいな弁護」って、マスゴミ情報だけ鵜呑みにして言ってない？
弁護団の出した更新意見書とかネットに落ちてるから読んでみたら？
弁護団の出した更新意見書とかネットに落ちてるから読んでみたら？
弁護士会の人権腐敗運動を妨げる善良な弁護士は懲戒されるのだ
人権腐敗それすなわち弁護士の食いだね
人権腐敗それすなわち弁護士の食いだね
741 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 12:04:52 ID:6FcWijMUO
弁護士会が反社会的勢力なのは分かった。
742 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 12:05:18 ID:U7oWRbyA0
>>725
弁護士業界に限らず、今の日本は分裂しかかっているよ。
多数の普通の日本人と、極小数だがやたら五月蝿い「日本人」もどきにね。
もうこいつらとは融合できるとは思えないので、いずれ何らかの形で
分離することになるだろうね。
弁護士業界に限らず、今の日本は分裂しかかっているよ。
多数の普通の日本人と、極小数だがやたら五月蝿い「日本人」もどきにね。
もうこいつらとは融合できるとは思えないので、いずれ何らかの形で
分離することになるだろうね。
743 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 12:07:34 ID:WPsyj/PaO
そんな反社会的な弁護士会に、皆さんのヒーロー橋下徹は完全降伏w
現実は直視しないとダメですよ。
現実は直視しないとダメですよ。
745 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 12:10:20 ID:e2Y+FFaZ0
多数決じゃないんだよ。
法律というのは、突き詰めて言えば弱者を守るためにあるもの。
橋下は弁護士であるにもかかわらず、それを犯した。
だから、裁判所も弁護士会も怒っている。
単純明快な話で、橋下に弁論の余地はない
法律というのは、突き詰めて言えば弱者を守るためにあるもの。
橋下は弁護士であるにもかかわらず、それを犯した。
だから、裁判所も弁護士会も怒っている。
単純明快な話で、橋下に弁論の余地はない
弁護士会制度がおかしいんだろうな。
750 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 12:16:04 ID:Xlir/2y6O
>>739
そうはいうけどね、元々泣き豚は弁護団の方針とは異なる方針を主張してたワケだから、いくらこの件でその主張がどうこういっても単に「この裁判向けの方便」としか見れないのよ。
ま、真相はどうか知らんがね。
どのみち我々賤民にはどーでもいいこと。
そうはいうけどね、元々泣き豚は弁護団の方針とは異なる方針を主張してたワケだから、いくらこの件でその主張がどうこういっても単に「この裁判向けの方便」としか見れないのよ。
ま、真相はどうか知らんがね。
どのみち我々賤民にはどーでもいいこと。
751 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 12:16:56 ID:BBDZ0wdy0
馬鹿なことを言うな
糞弁護団によって弱者？つまり強者犯罪者がより強者になろう。
糞弁護団によって弱者？つまり強者犯罪者がより強者になろう。
>>671
あまり治世とも思えない件
あまり治世とも思えない件
753 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 12:29:23 ID:X/+knTD9O
754 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 12:32:40 ID:rwR2WXvnO
(>_<)
教えて、「橋下は正しい」とか言っている人！
橋下さんは、視聴者を煽るだけ煽っといて、自分自身は何故「正しいこと」を
実行しなかったの？
弁護団が懲戒請求が営業妨害に当たる可能性を示唆したとたんに
「僕はその件とは全く無関係」なんて言い出してハシゴはずしちゃったの？
「正しいこと」をしたのなら、何故謝罪したの？
橋下さんが、在日参政権や同和事業継続を指示しているのは何故？
創価学会に「知事になれたのは皆さんのおかげ」と礼を述べたのは何故？
教えておじいさん！
教えて、「橋下は正しい」とか言っている人！
橋下さんは、視聴者を煽るだけ煽っといて、自分自身は何故「正しいこと」を
実行しなかったの？
弁護団が懲戒請求が営業妨害に当たる可能性を示唆したとたんに
「僕はその件とは全く無関係」なんて言い出してハシゴはずしちゃったの？
「正しいこと」をしたのなら、何故謝罪したの？
橋下さんが、在日参政権や同和事業継続を指示しているのは何故？
創価学会に「知事になれたのは皆さんのおかげ」と礼を述べたのは何故？
教えておじいさん！
755 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 12:34:23 ID:U2+pmEYNO
凶悪殺人犯の弁護をすることについてはオウム事件以外、問題になったことはほとんどないが、
安田がここまで嫌われるのは、被告人に肩入れしすぎているのが原因だと思う。しかも政治的理由で。
事実をもって淡々と弁護すりゃいいのに、大弁護団だ、ドラえもんだ、遺族への侮辱だ、
その思い入れの深さは端から見たら単なる弁護人ではなく、実は共犯者なのかと思うよ。
おかげで弁護士をうっかり信用したらダメと気づいた訳だが、弁護士会では信用失墜させた方を庇うんだね。
安田がここまで嫌われるのは、被告人に肩入れしすぎているのが原因だと思う。しかも政治的理由で。
事実をもって淡々と弁護すりゃいいのに、大弁護団だ、ドラえもんだ、遺族への侮辱だ、
その思い入れの深さは端から見たら単なる弁護人ではなく、実は共犯者なのかと思うよ。
おかげで弁護士をうっかり信用したらダメと気づいた訳だが、弁護士会では信用失墜させた方を庇うんだね。
756 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 12:36:42 ID:VoBifHZA0
757 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 12:36:58 ID:IgosaFddO
つか、懲戒請求したら何が駄目なんだ？
758 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 12:41:33 ID:tE/c5SB30
>>754
自分で考えろ
自分で考えろ
悪法でも法だから、変えさせるしかないわな。
陳情にでも行くか？選挙も近いことだし。w
陳情にでも行くか？選挙も近いことだし。w
760 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 12:43:04 ID:X/+knTD9O
>>755
遺族を侮辱？なにを根拠に。
遺族を侮辱？なにを根拠に。
762 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 12:43:24 ID:rwR2WXvnO
殺人犯を弁護する安田は悪い奴
サラ金の顧問弁護士として、グレイゾーン金利に苦しむ貧しい人の
差し押さえや賠償請求をやっていた橋下はいい人
これがニュー速の総意
刑事弁護人は、世間の嫌われ役を引き受けるのが仕事なんだよ。
刑事弁護人が世間に迎合したら、冤罪は防げない。
あなたが身に覚えがないのに「痴漢だ。」と騒がれて逮捕されてしまったとき、
刑事弁護人が「あなたの言ってることは不自然だ。罪を認めなさい。」
と言われたときのことを考えてみたらいい。
刑事弁護人は、何が不自然なのかを決めてはいけないんだよ。
最後は被告人の言い分を信じなきゃいけない。
刑事弁護人が世間に迎合したら、冤罪は防げない。
あなたが身に覚えがないのに「痴漢だ。」と騒がれて逮捕されてしまったとき、
刑事弁護人が「あなたの言ってることは不自然だ。罪を認めなさい。」
と言われたときのことを考えてみたらいい。
刑事弁護人は、何が不自然なのかを決めてはいけないんだよ。
最後は被告人の言い分を信じなきゃいけない。
764 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 12:48:34 ID:ctLPq7+lO
>>763
やってもいない痴漢と殺人では差がありすぎて想像できん
やってもいない痴漢と殺人では差がありすぎて想像できん
まだ朝鮮市民団体が動いているのか
766 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 12:51:05 ID:iF/cWFdD0
基地外弁護士なんか始末しろ！
お前ら弁護士のせいで凶悪犯を死刑にできないんじゃ！
総合失調症であろうが鬱であろうが責任能力がなかろうが
俺なら犯人どもを死刑にしてやるのによ！
いちいち責任能力の有無で軽減させる必要はない！
死刑の１択だけしかない！
死刑にしろ！
鬼畜は死刑にするのが本当の正義！
お前ら弁護士のせいで凶悪犯を死刑にできないんじゃ！
総合失調症であろうが鬱であろうが責任能力がなかろうが
俺なら犯人どもを死刑にしてやるのによ！
いちいち責任能力の有無で軽減させる必要はない！
死刑の１択だけしかない！
死刑にしろ！
鬼畜は死刑にするのが本当の正義！
767 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 12:53:50 ID:YaeqgANXO
>>763
でもだからってドラえもんは無いだろ
でもだからってドラえもんは無いだろ
768 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 12:56:11 ID:X/+knTD9O
>>766
それなら適法な活動をしてる弁護士を始末せよという君から死刑だな。
それなら適法な活動をしてる弁護士を始末せよという君から死刑だな。
769 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 12:57:04 ID:pL6lwVAJ0
確かに。殺人犯が、基地外弁護士の弁護で、世間に出てきて、再犯を犯す
例が多い。その責任を一切、基地外弁護士は問われない。それは社会正義
の実現のためでもなんでもない。己の思想信条を披露するためにやってる
に過ぎないからだ。
770 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 12:58:26 ID:t1VgBvMg0
なにいまさら
771 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 12:58:50 ID:vO/Gq57b0
弁護士が、ここまで落ちてしまったのは残念だ。
>>763
主張がころころ変わりすぎなんだよ。
主張がころころ変わりすぎなんだよ。
773 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 13:00:49 ID:X/+knTD9O
>>769
ソースは？また何と比較して多いの？
ソースは？また何と比較して多いの？
774 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 13:03:30 ID:X/+knTD9O
>>772
それは被告人のもんだいだろ。
それは被告人のもんだいだろ。
775 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 13:03:44 ID:tXu8G2cfO
>>769
社会正義云々は検察の仕事だよw
弁護士が優先すんのは依頼人の利益
刑事弁護なら無罪を狙うなり刑期を少しでも短くするよう持っていくのは当然なんだが
そして更生して出所できるかはそいつ自身の問題
社会正義云々は検察の仕事だよw
弁護士が優先すんのは依頼人の利益
刑事弁護なら無罪を狙うなり刑期を少しでも短くするよう持っていくのは当然なんだが
そして更生して出所できるかはそいつ自身の問題
776 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 13:05:52 ID:vO/Gq57b0
自分の思想が正義だと喚き散らしても世間は同調しない。
死刑廃止のために悲惨な事件を利用するな、違う場でやればいいだろ。
法廷には思想を持ち込むなよ、それを隠して被告弁護は弁護士倫理だと言っても
胡散きんくさいだけ、それが煤けてるから橋下の呼びかけに多くの人が呼応した。
橋下１人をみせしめにしても、お前らに対する批判はやまない。
光事件弁護団がなぜ途中で仲間割れしたのか詳しく説明してみろ、カス。
死刑廃止のために悲惨な事件を利用するな、違う場でやればいいだろ。
法廷には思想を持ち込むなよ、それを隠して被告弁護は弁護士倫理だと言っても
胡散きんくさいだけ、それが煤けてるから橋下の呼びかけに多くの人が呼応した。
橋下１人をみせしめにしても、お前らに対する批判はやまない。
光事件弁護団がなぜ途中で仲間割れしたのか詳しく説明してみろ、カス。
778 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 13:07:08 ID:Hs3VcArd0
橋下自身が懲戒請求をしてないし、
「原告、光市母子殺害事件の弁護団の皆さんにご迷惑をおかけした。
申し訳ない。法律の解釈、表現の自由の考え方を間違えた」と言ってるのに
今更何がしたいんだろうね、橋下擁護厨はｗ
「原告、光市母子殺害事件の弁護団の皆さんにご迷惑をおかけした。
申し訳ない。法律の解釈、表現の自由の考え方を間違えた」と言ってるのに
今更何がしたいんだろうね、橋下擁護厨はｗ
779 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 13:08:38 ID:ZrbalulcO
橋本知事は、「もし許せないのなら」こういう手段で被告を弁護する際に問題がなかったのか
審議させることができるという手段を示したにすぎないので、
これで何かペナルティを受けるなんてことはないと思う。
審議させることができるという手段を示したにすぎないので、
これで何かペナルティを受けるなんてことはないと思う。
どちらか一方だけを延々叩く奴はもう一度冷静に考えてみた方がいい。
弁護士である橋下が煽ったのが問題なのは事実だから橋下が間違っていたのも事実。
ただ、世の中正しいことがいいことばかりなわけでもないし、
間違ってることが悪いことばかりなわけでもない。
母子弁護士と橋下の立場が前者か後者なだけのこと。
主観的な悪事憎しで扇動合戦しようとしてもお互いが主観である以上、
支持不支持の比例率はかわらんぞ。
弁護士である橋下が煽ったのが問題なのは事実だから橋下が間違っていたのも事実。
ただ、世の中正しいことがいいことばかりなわけでもないし、
間違ってることが悪いことばかりなわけでもない。
母子弁護士と橋下の立場が前者か後者なだけのこと。
主観的な悪事憎しで扇動合戦しようとしてもお互いが主観である以上、
支持不支持の比例率はかわらんぞ。
未だに弁護団が死刑廃止のプロパガンダにこの裁判を使ったと
信じてる池沼が多くて笑える
信じてる池沼が多くて笑える
782 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 13:22:14 ID:/AR4VFh1P
要するにネトウヨどもにとって凶悪犯の裁判で死刑を回避しようとする
弁護人は弁護士を辞めろというわけですね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弁護人は弁護士を辞めろというわけですね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも今回橋下弁護士への懲戒請求をしたのは光市事件弁護団ではないし、
死刑廃止論者でもないと言うのは分かってるんだろうか？
死刑廃止論者でもないと言うのは分かってるんだろうか？
785 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 13:33:04 ID:klvXQwSUO
弁護士会ってなんで左翼ばっかりなんだ？
786 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 13:33:23 ID:lyOK0Jgj0
懲戒請求って正当に認められてる行為だろ？
何が問題なのかもさっぱりわからん
何が問題なのかもさっぱりわからん
787 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 13:34:33 ID:vO/Gq57b0
今回の場合はあまりにも
弁護団が酷かった。
でもいいことだと思う。よく分からない糞を糞といえる論調が広がるのは。
糞といわないと糞をまき散らかすからな。ちょっとは糞まきを自重するかもね。
弁護団が酷かった。
でもいいことだと思う。よく分からない糞を糞といえる論調が広がるのは。
糞といわないと糞をまき散らかすからな。ちょっとは糞まきを自重するかもね。
自分に対する懲戒がこわくて、知事になって行政権で
つぶそうとしてるんだよね、クズ橋下はｗｗｗ
バカの懲戒厨とともにゴミ箱に入れろやｗｗｗ
>786 素人だけど、「そもそも懲戒処分の対象にならないものを
あたかも問題であるかのように煽った」のが橋下の罪なんじゃないの？
刑事事件の弁護士は、被告人の利益のみを考えるのが仕事。
社会的正義云々は、検事や裁判官が考えるべき仕事。
光事件弁護団は、その職務に忠実に従い、被告人の言ったことを
法廷で話しただけ。それを「悪」と決めつけた橋下は、弁護士の職務を
理解していないという意味で、弁護士失格・
たぶんこういうことだと思う。
「ドラえもん」や「ちょうちょう結び」も被告人がそう言っている以上，
弁護士としては信じるしかない
あたかも問題であるかのように煽った」のが橋下の罪なんじゃないの？
刑事事件の弁護士は、被告人の利益のみを考えるのが仕事。
社会的正義云々は、検事や裁判官が考えるべき仕事。
光事件弁護団は、その職務に忠実に従い、被告人の言ったことを
法廷で話しただけ。それを「悪」と決めつけた橋下は、弁護士の職務を
理解していないという意味で、弁護士失格・
たぶんこういうことだと思う。
「ドラえもん」や「ちょうちょう結び」も被告人がそう言っている以上，
弁護士としては信じるしかない
朝日新聞社って暇なんだな
それと、「懲戒処分の申請」というのは、「申請」自体がかなり重いものらしい。
懲戒処分の申請があると、その審議が終わるまで、訴えられた弁護士は、
(1) 別の地域の弁護士会への異動
(2) 別の法曹職（裁判官や検事）への職業変更
が禁止されるらしい。
つまり、職業選択の自由や転居の自由が相当程度に制限される重いものになる。
であるからこそ、懲戒処分の申請をする場合は、申請する側がかなり慎重に
考えて行動に移すことが求められる。しかし、橋下は気軽に申請できるような
印象を視聴者に与えた
懲戒処分の申請があると、その審議が終わるまで、訴えられた弁護士は、
(1) 別の地域の弁護士会への異動
(2) 別の法曹職（裁判官や検事）への職業変更
が禁止されるらしい。
つまり、職業選択の自由や転居の自由が相当程度に制限される重いものになる。
であるからこそ、懲戒処分の申請をする場合は、申請する側がかなり慎重に
考えて行動に移すことが求められる。しかし、橋下は気軽に申請できるような
印象を視聴者に与えた
弁護士が違法性がないのに他の弁護士を懲戒請求すると
虚偽告訴になると最高裁は意見を述べている。
橋下は怖いから自分自身は懲戒請求しなかったヘタレw
虚偽告訴になると最高裁は意見を述べている。
橋下は怖いから自分自身は懲戒請求しなかったヘタレw
>>750
今枝は事実関係の追求よりも恭順路線に重きをおけと言ってただけ
弁護内容自体に異を唱えてるわけではない
そもそも最高裁が新しい事実が出てこなければ無期判決を見直せと
言って差し戻してるんだから、事実関係の洗い直しをやるのは
弁護方針として至極真っ当だろう
今枝は事実関係の追求よりも恭順路線に重きをおけと言ってただけ
弁護内容自体に異を唱えてるわけではない
そもそも最高裁が新しい事実が出てこなければ無期判決を見直せと
言って差し戻してるんだから、事実関係の洗い直しをやるのは
弁護方針として至極真っ当だろう
795 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 13:50:47 ID:oq9OH25zO
まあ、あの理由で懲戒請求が認められれば、
弁護士は刑事事件は担当するなってことだなｗ
弁護士は刑事事件は担当するなってことだなｗ
橋下に懲戒請求を出してた中には、府政で橋下にやり込められたらしい連中もいるからな
このスレで橋下を罵ってるのはそういう連中だろう
このスレで橋下を罵ってるのはそういう連中だろう
橋下信者は橋下が以前担当した数少ない国選で万引き犯の弁護をした時に、
「醤油が勝手に袋に飛び込んだ！」と主張したのをご存じだろうか？
「醤油が勝手に袋に飛び込んだ！」と主張したのをご存じだろうか？
800 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 14:00:19 ID:vO/Gq57b0
だから、訳の分からない卑劣な主張をする弁護士がいたら
国民が唯一解任できる手段は懲戒請求。
こいつらは自浄作用なんてない。
懲戒請求さえうっとうしいから潰したいだけ。
国民が唯一解任できる手段は懲戒請求。
こいつらは自浄作用なんてない。
懲戒請求さえうっとうしいから潰したいだけ。
結局、懲戒決定される、されないといった区別は、弁護士会にとって敵か味方かで決めてるわけだな。
802 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 14:02:52 ID:d+gIv2IB0
>>786
>懲戒請求って正当に認められてる行為だろ？
>何が問題なのかもさっぱりわからん
今のところ個々の懲戒請求は問題とされていない。
「数で押せば処分を出さざるを得ない」 と嘘を吐いて視聴者を煽ったのがいけない。
懲戒処分するどうかは、請求の内容を審査して決めるので、ただ多数送っても意味はない。
多数の懲戒請求を送らせるのは、ただの嫌がらせ、迷惑行為ということ。
>懲戒請求って正当に認められてる行為だろ？
>何が問題なのかもさっぱりわからん
今のところ個々の懲戒請求は問題とされていない。
「数で押せば処分を出さざるを得ない」 と嘘を吐いて視聴者を煽ったのがいけない。
懲戒処分するどうかは、請求の内容を審査して決めるので、ただ多数送っても意味はない。
多数の懲戒請求を送らせるのは、ただの嫌がらせ、迷惑行為ということ。
弁護士がペテンを効かせて都合の悪安田が前面には出てこないだけだろ
オウム裁判で裁判わざと欠席して死刑確定させたキチガイ弁護士がいるが
そいつは裁判所が懲戒請求しただけで、「全国の市民」とやらは動いてないわけだが
なぜこいつの懲戒には「全国の市民」が動かなかったんだ、橋下のテレビの発言です
ら動いたくせに。
お前ら左巻きは気持ち悪いんだよ、てめぇらの都合の良いようにしか論法を振り回さない。
橋下の発言に問題があるなら、編集権もってるテレビ局も訴えるよ、なぜ橋下だけに
損害賠償を請求するんだ、お前らおかしいわ、卑怯、正義がない。
録画での発言を流したテレビ局にも責任はあるだろ、橋下１人集中攻撃するやり方に
弱者の味方とかえらそうに言ってるお前らに正義はあるのか、敵となったら
容赦なくつぶしに来るお前らが正義とか言うな、卑怯者。
オウム裁判で裁判わざと欠席して死刑確定させたキチガイ弁護士がいるが
そいつは裁判所が懲戒請求しただけで、「全国の市民」とやらは動いてないわけだが
なぜこいつの懲戒には「全国の市民」が動かなかったんだ、橋下のテレビの発言です
ら動いたくせに。
お前ら左巻きは気持ち悪いんだよ、てめぇらの都合の良いようにしか論法を振り回さない。
橋下の発言に問題があるなら、編集権もってるテレビ局も訴えるよ、なぜ橋下だけに
損害賠償を請求するんだ、お前らおかしいわ、卑怯、正義がない。
録画での発言を流したテレビ局にも責任はあるだろ、橋下１人集中攻撃するやり方に
弱者の味方とかえらそうに言ってるお前らに正義はあるのか、敵となったら
容赦なくつぶしに来るお前らが正義とか言うな、卑怯者。
805 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 14:10:43 ID:tXu8G2cfO
>>786
弁護士会には自治権というある種の強い特権があってだな、
その担保として懲戒請求制度ってのを自らに課してる訳だ。
あくまでも建前は。
ま、弁護士会に自浄能力なんて存在しない事が解っただけでも収穫かと。
カルデロン一家を支持する等、遵法精神のかけらのない連中が法の番人を自称するなんて
タチの悪いギャグでしかないw
弁護士会には自治権というある種の強い特権があってだな、
その担保として懲戒請求制度ってのを自らに課してる訳だ。
あくまでも建前は。
ま、弁護士会に自浄能力なんて存在しない事が解っただけでも収穫かと。
カルデロン一家を支持する等、遵法精神のかけらのない連中が法の番人を自称するなんて
タチの悪いギャグでしかないw
807 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 14:14:24 ID:Sy1kFN7B0
卑怯な主張は個々の判断。
今回は、弁護団が卑怯でしょう。
今回は、弁護団が卑怯でしょう。
808 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 14:14:26 ID:Dr4LOIdu0
すげー沸いてるな
平日の昼間っからマスゴミにも劣る賤業ご苦労なことですネットガーディアン様
平日の昼間っからマスゴミにも劣る賤業ご苦労なことですネットガーディアン様
法律は民意で変えられるんだから、選挙に行って投票しろ。
まぁ、弁護士ｲﾗﾈとまで言っちゃうゆとりは、いきなり電車で痴漢！と叫ばれて逮捕されても、
頑張って自分で冤罪を証明してくれw
頑張って自分で冤罪を証明してくれw
812 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 14:16:58 ID:Sy1kFN7B0
沸いてるなw
生活保護ちまり、日本人の税金で生活して
昼真っからネットの人も多いでしょう。
生活保護ちまり、日本人の税金で生活して
昼真っからネットの人も多いでしょう。
813 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 14:17:25 ID:d2nYGjPK0
朝日新聞の新DNSが設置された途端、この手の話題が急増したな
もうねｗ
814 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 14:23:12 ID:AV636W+30
>>786
懲戒が相当と考える理由を持っていなければならない。
弁護士会からのいろんな問い合わせに対して具体的に応答する用意があることも必要。
不当な懲戒請求をした場合には、請求をした人に対する刑事罰もあり得る。
橋下はこれらの、法律の専門家として当然、一般視聴者に対してすべき事項を説明しないまま、
あたかも署名運動のようなノリでできる性質のものであるかのような発言をしたことが失当であるのは
明らか。
懲戒が相当と考える理由を持っていなければならない。
弁護士会からのいろんな問い合わせに対して具体的に応答する用意があることも必要。
不当な懲戒請求をした場合には、請求をした人に対する刑事罰もあり得る。
橋下はこれらの、法律の専門家として当然、一般視聴者に対してすべき事項を説明しないまま、
あたかも署名運動のようなノリでできる性質のものであるかのような発言をしたことが失当であるのは
明らか。
816 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 14:25:08 ID:Z2NAmt7W0
>>805
だから、法廷の外でＴＶに向かってやったから問題なんだろ。低脳。
だから、法廷の外でＴＶに向かってやったから問題なんだろ。低脳。
817 ： ：2009/04/16(木) 14:27:05 ID:IJumYzvT0
市民を脅す弁護士（笑）。
懲戒処分が不適法だったのだから、懲戒処分を申請した人の
刑事処分も行うべきだと思う
刑事処分も行うべきだと思う
820 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 14:30:33 ID:AV636W+30
821 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 14:31:30 ID:tXu8G2cfO
823 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 14:34:22 ID:Lu1br3PfO
橋下 自殺するの？
824 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 14:34:27 ID:G40w3QsV0
>>805
まぁ１審２審での無期懲役判決が情状酌量の余地無しで死刑判決に格上げされたから
弁護団はいい仕事をしたんだろうな
その前に榊原や大分バスハイジャックが未成年の死刑のハードルを下げたのは事実だけどね。
未成年だから無差別殺人テロで複数人殺さないと死刑はダメなんて
法律に書いていないし。
まぁ１審２審での無期懲役判決が情状酌量の余地無しで死刑判決に格上げされたから
弁護団はいい仕事をしたんだろうな
その前に榊原や大分バスハイジャックが未成年の死刑のハードルを下げたのは事実だけどね。
未成年だから無差別殺人テロで複数人殺さないと死刑はダメなんて
法律に書いていないし。
825 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 14:36:25 ID:Sy1kFN7B0
日弁連の異常さが露呈したけど
どうやったら、改善できるか・・・
懲戒請求が最善。
それ以外方法がないから
安田みたいな馬鹿が出てくる。
どうやったら、改善できるか・・・
懲戒請求が最善。
それ以外方法がないから
安田みたいな馬鹿が出てくる。
>>806
世間の常識とかけ離れたキチガイ集団ってばれちゃったもんねｗ
世間の常識とかけ離れたキチガイ集団ってばれちゃったもんねｗ
827 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 14:37:42 ID:Z2NAmt7W0
>>821
法廷の中でルールに乗っ取って
検察と弁護士がやりあうから
冷静で厳正な審判が出来るんだろ。
直接大衆に訴えるってか。どこの人民裁判だよ。
安田こそ弁護士の義務から完全に逸脱してるじゃねーか。
法廷の中でルールに乗っ取って
検察と弁護士がやりあうから
冷静で厳正な審判が出来るんだろ。
直接大衆に訴えるってか。どこの人民裁判だよ。
安田こそ弁護士の義務から完全に逸脱してるじゃねーか。
828 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 14:39:07 ID:vtv2Zz5XO
弁護団曰く、「私たちは、被告人が述べた事に専門家(心理学者や精神科医など)の意見を加えて、代弁しただけ」
829 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 14:39:24 ID:AV636W+30
母体回帰ストーリーは精神科医の問診であって、それを法廷に提出しただけ。
いくら弁護団の方針に近い立場の意見が出やすい医師だったとしても、
あたかも弁護団が無罪を勝ち取るための作り話のような受け取られ方をされかねないような
報道をしたマスゴミに最大の問題があるのでは？
荒唐無稽とか品位に欠けるとか橋本は会見で主張していたけど、
もともと事件そのものが世間の常識では測りきれない状況で起こったわけで。
安田弁護士が担当するまでの弁護団が、情状酌量を勝ち取る目的の反省のみを
強調しすぎたせいで、犯人に何も聞かず話させなかった弁護過誤もこの裁判の混乱の原因。
犯人は死刑になってしかるべきだが、今の弁護団をあそこまで叩くのはどこかおかしい。
いくら弁護団の方針に近い立場の意見が出やすい医師だったとしても、
あたかも弁護団が無罪を勝ち取るための作り話のような受け取られ方をされかねないような
報道をしたマスゴミに最大の問題があるのでは？
荒唐無稽とか品位に欠けるとか橋本は会見で主張していたけど、
もともと事件そのものが世間の常識では測りきれない状況で起こったわけで。
安田弁護士が担当するまでの弁護団が、情状酌量を勝ち取る目的の反省のみを
強調しすぎたせいで、犯人に何も聞かず話させなかった弁護過誤もこの裁判の混乱の原因。
犯人は死刑になってしかるべきだが、今の弁護団をあそこまで叩くのはどこかおかしい。
832 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 14:41:48 ID:X/+knTD9O
>>827
国民への説明を要求したのは橋下なんだか。
国民への説明を要求したのは橋下なんだか。
>>831
いや おまえがおかしいわｗ
いや おまえがおかしいわｗ
834 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 14:42:46 ID:Z2NAmt7W0
835 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 14:44:50 ID:X/+knTD9O
>>831
弁護過誤は言い過ぎ。
弁護過誤は言い過ぎ。
836 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 14:46:51 ID:Sy1kFN7B0
837 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 14:49:06 ID:/AR4VFh1P
どの道、橋下本人が撤退しちゃったんだからこの件はもう終わりｗ
で、今後ネット上の有志の呼びかけ等で懲戒請求が大量に送付される
なんて事態が起こるのかどうか…
オピニオンリーダーを自負するネトウヨさんの出番ですなｗ
無論それによって生じた義務等は自己責任でｗｗｗｗｗｗ
で、今後ネット上の有志の呼びかけ等で懲戒請求が大量に送付される
なんて事態が起こるのかどうか…
オピニオンリーダーを自負するネトウヨさんの出番ですなｗ
無論それによって生じた義務等は自己責任でｗｗｗｗｗｗ
838 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 14:50:01 ID:V6+59L7K0
弁護士が、テレビを通じて懲戒請求の出し方教えてくれただけで、
なんでその弁護士が懲戒対象になるの？
懲戒請求の出し方教えた弁護士って悪者なの？
なんでその弁護士が懲戒対象になるの？
懲戒請求の出し方教えた弁護士って悪者なの？
839 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 14:50:26 ID:X/+knTD9O
840 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 14:50:49 ID:tXu8G2cfO
>>834
～と思ったというような、ただの感想文をいくら送りつけても意味ねーよw
～と思ったというような、ただの感想文をいくら送りつけても意味ねーよw
>>829
確かに、橋下が呼び掛けたように、誰でも懲戒請求を出すことはできる
一審判決が出ている以上、その内容もまず問題ないだろう
それを政治問題に利用しようとする姿勢は、橋下の政治に抵抗する連中をどうみるかの参考になるな。
確かに、橋下が呼び掛けたように、誰でも懲戒請求を出すことはできる
一審判決が出ている以上、その内容もまず問題ないだろう
それを政治問題に利用しようとする姿勢は、橋下の政治に抵抗する連中をどうみるかの参考になるな。
>>831
母体回帰も死者の復活も実は初期の家庭裁判所の報告書にあるんだよね
事実関係に関して弁護団は膨大な仕事をしているのに、それらは全く
報道されず視聴者の食いつきの良さそうなショッキングな部分だけを
延々と繰り返し報道してる
>>834
思ったではなく事実の提示して下さい
母体回帰も死者の復活も実は初期の家庭裁判所の報告書にあるんだよね
事実関係に関して弁護団は膨大な仕事をしているのに、それらは全く
報道されず視聴者の食いつきの良さそうなショッキングな部分だけを
延々と繰り返し報道してる
>>834
思ったではなく事実の提示して下さい
ID:Tl41OFc50
きもｗｗｗ
ネトアサきもｗ
きもｗｗｗ
ネトアサきもｗ
845 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 14:53:44 ID:NhaetYQX0
ところで大本の事件は死刑判決で確定？
ひっくりかえる可能性はもう無いよね？
ひっくりかえる可能性はもう無いよね？
846 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 14:57:26 ID:VbH3izKk0
＞光市の母子殺害事件の弁護団
先にこいつらを懲戒処分にしろっつーの。
先にこいつらを懲戒処分にしろっつーの。
弁護士も暇なんだな こんなところで愚痴ってるとはｗ
848 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 14:58:35 ID:AV636W+30
>>838
懲戒請求に関して言及するなら、正確に言及し、請求を出す側にも相当な社会的責任を負うこと、
不当な請求を出した場合には、自らに制裁が加えられる可能性もあることは、素人にも誤解のない
ように説明しなければならない。
法律の専門家としての弁護士に求められるのはそういうことだ。
懲戒請求に関して言及するなら、正確に言及し、請求を出す側にも相当な社会的責任を負うこと、
不当な請求を出した場合には、自らに制裁が加えられる可能性もあることは、素人にも誤解のない
ように説明しなければならない。
法律の専門家としての弁護士に求められるのはそういうことだ。
850 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 15:00:23 ID:8kXS5M/fO
これって弁護士会の裁量で弁護士資格の剥奪とかあり得るの？国家資格なのに？
852 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 15:01:43 ID:Z2NAmt7W0
>>839>>840>>842
だから言い分があるなら裁判長の前でやれってんだよ。
それを裁判官のいない所であろう事かＴＶに向かって言う、
これが法廷の軽視でなくて何なんだ？
やってることはただの扇動家じゃねえか。
弁護士は法廷への尊重を義務付けられてないの？
だから言い分があるなら裁判長の前でやれってんだよ。
それを裁判官のいない所であろう事かＴＶに向かって言う、
これが法廷の軽視でなくて何なんだ？
やってることはただの扇動家じゃねえか。
弁護士は法廷への尊重を義務付けられてないの？
>>851
いや 安弁護士ですよ お馬鹿さんｗ
いや 安弁護士ですよ お馬鹿さんｗ
854 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 15:03:28 ID:z6G79kxq0
>>831
誰がその精神科医に決めたの？
誰がその精神科医に決めたの？
856 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 15:03:55 ID:d+gIv2IB0
>>856
安弁護士が無能だっただけでしょ？ｗ
安弁護士が無能だっただけでしょ？ｗ
858 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 15:05:46 ID:Sy1kFN7B0
安田みたいなズレたくだらない弁護士が多いし
弁護士制度を改める時期かもね。
弁護士制度を改める時期かもね。
860 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 15:08:15 ID:Sy1kFN7B0
>>859
すべては死神安弁護士が始まりですが
すべては死神安弁護士が始まりですが
>>853
皮肉もわからない馬鹿が何をいけしゃあしゃあとｗｗｗ
皮肉もわからない馬鹿が何をいけしゃあしゃあとｗｗｗ
864 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 15:13:39 ID:z6G79kxq0
頭がおかしい弁護士ならまだよかったんだが
弁護団組んでの完全撤回とドラえもんだからな～
被害者があまりにもカワイソ過ぎる
弁護団組んでの完全撤回とドラえもんだからな～
被害者があまりにもカワイソ過ぎる
865 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 15:14:38 ID:EWGZdDjz0
凶悪犯罪者の擁護も何も、
刑法裁判で弁護士の求められる役割は容疑者の弁護なんだから、
少なくとも近代法の下では。
だから一体何だって言いたいのか意味不明の極致ですな。
アタマ悪いにも程がある。
それが嫌いなら裁判に弁護士の付かない国へ行ったらいいのに、止めませんから。
刑法裁判で弁護士の求められる役割は容疑者の弁護なんだから、
少なくとも近代法の下では。
だから一体何だって言いたいのか意味不明の極致ですな。
アタマ悪いにも程がある。
それが嫌いなら裁判に弁護士の付かない国へ行ったらいいのに、止めませんから。
867 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 15:15:47 ID:fnUhi36t0
弁護士の弁護方針には疑問を感じるが、だからといって、どんな非常識な弁護をしようが
被疑者が納得の上ならそれはそれでかまわないと思うがな。
だから懲戒請求は不当ではあるが、それなら懲戒請求を棄却すればいいだけのことで、
橋本を逆に訴えるというのもおかしい。懲戒請求すること自体が弁護活動の妨害にはならんだろ。
被疑者が納得の上ならそれはそれでかまわないと思うがな。
だから懲戒請求は不当ではあるが、それなら懲戒請求を棄却すればいいだけのことで、
橋本を逆に訴えるというのもおかしい。懲戒請求すること自体が弁護活動の妨害にはならんだろ。
868 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 15:16:37 ID:d+gIv2IB0
869 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 15:17:10 ID:/7qr0m9x0
今こそ日本国憲法（占領憲法）無効宣言を。
我々日本人は明治憲法（帝国憲法）の元で実は生きており
帝国憲法は破棄されていません。
明治憲法（帝国憲法）の改正を急ぎ、
日本国憲法（占領憲法）の『憲法としての無効』の国民運動を。
今のままでは護憲はおろか改憲などは占領憲法の肯定、
国家観なき国際化を謳う国になってしまいます。
ますます中国、朝鮮の支配下になります。
現憲法の改正時においては”国民”の文字は無く、
”市民”と明記されるという話です。
在日外国人に、日本人並みの権利が
与えられてしまいます。
今こそ国体（国體）の復活を。
;∧＿∧: 橋下・・・グギｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｨｨｨｨｨ
:<l|l;｀田´>;
;(６ ９: 〆―‐旦―-､
:ム＿_）__);(´ )
[i＝=====＝i]
(⌒⌒)
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ !!
∧＿∧/"ﾉ彡_＿＿∴・∵:: :.
<;l|l｀田´>==// ヽ 旦:: :.∴・∵:
/ つ ﾉ | | ;;;|:: :.∴・∵'
人⌒ｌノ 彡 | | ;;;| :: ::ｶﾞｯｼｬｰﾝ♪
し（＿ﾌ ==ヽヽ_＿__,;/
871 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 15:18:43 ID:tXu8G2cfO
874 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 15:19:51 ID:fnUhi36t0
スレ違いだが、北野誠の記事が見当たらないのは、２ｃｈからも急速に抹殺されたということ？？
875 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 15:19:54 ID:z6G79kxq0
877 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 15:20:02 ID:vtv2Zz5XO
>>831
＞安田弁護士が担当するまでの弁護団が、情状酌量を勝ち取る目的の反省のみを
強調しすぎたせいで、犯人に何も聞かず話させなかった弁護過誤もこの裁判の混乱の原因。
２審の弁護団のリーダーが地元(広島)のラジオ番組に出演して
「被告人の話を無視して勝手に突っ走る人は、弁護士に向かないと思う」と言ったけど、自分の事を言っていたのかな？
＞安田弁護士が担当するまでの弁護団が、情状酌量を勝ち取る目的の反省のみを
強調しすぎたせいで、犯人に何も聞かず話させなかった弁護過誤もこの裁判の混乱の原因。
２審の弁護団のリーダーが地元(広島)のラジオ番組に出演して
「被告人の話を無視して勝手に突っ走る人は、弁護士に向かないと思う」と言ったけど、自分の事を言っていたのかな？
だれがどうみても弁護団おかしいだろ
ほんと良識ないやつらだな
ほんと良識ないやつらだな
879 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 15:20:56 ID:5sTuMcHlO
本当にクライアントの少年の事を思って弁護をした弁護士はいたのかな…。
880 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 15:21:03 ID:Sy1kFN7B0
881 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 15:21:51 ID:d+gIv2IB0
882 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 15:22:40 ID:e0JAVeOd0
>>881
目が開いてないんですねｗ
目が開いてないんですねｗ
884 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 15:23:47 ID:AV636W+30
>>849
弁護団にとっての社会的な責任とは、まず何よりも、被告の言い分に沿って、被告の弁護を
最大限の努力を持って行うこと。その弁護活動が他から見て支持し得ることかどうかはひとまず
無関係で、社会的責任の範疇にはない。
弁護活動自体を真面目にしていない、という主張であれば、非難されても仕方ないが本件はそうではない。
その活動を、外野から見ていろいろと批評することも自由。
だが、その活動が気に入らないというだけの理由では、懲戒すべき正当な理由にはあたらない。
また、懲戒請求するにあたっては、請求する側にも相応の社会的責任、場合によっては、刑事上、
民事上訴えられるリスクをも負うことがある。
法律の専門家である橋下がこういう説明を怠り、あたかも署名活動やはがきによる要請行動などと同レベルの
ものであるかのように弁護士の懲戒請求を語り、その結果、関係者に対して多大の迷惑をかけた以上、橋下が
それなりの制裁を受けることは当然のことでしかない。
弁護団にとっての社会的な責任とは、まず何よりも、被告の言い分に沿って、被告の弁護を
最大限の努力を持って行うこと。その弁護活動が他から見て支持し得ることかどうかはひとまず
無関係で、社会的責任の範疇にはない。
弁護活動自体を真面目にしていない、という主張であれば、非難されても仕方ないが本件はそうではない。
その活動を、外野から見ていろいろと批評することも自由。
だが、その活動が気に入らないというだけの理由では、懲戒すべき正当な理由にはあたらない。
また、懲戒請求するにあたっては、請求する側にも相応の社会的責任、場合によっては、刑事上、
民事上訴えられるリスクをも負うことがある。
法律の専門家である橋下がこういう説明を怠り、あたかも署名活動やはがきによる要請行動などと同レベルの
ものであるかのように弁護士の懲戒請求を語り、その結果、関係者に対して多大の迷惑をかけた以上、橋下が
それなりの制裁を受けることは当然のことでしかない。
885 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 15:24:28 ID:Sy1kFN7B0
弁護士なんて何を言ってもいい。
それをチェックする機関もない。やめさす機関がない。
あるとしたら、懲戒請求。
それをチェックする機関もない。やめさす機関がない。
あるとしたら、懲戒請求。
886 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 15:24:33 ID:PZHBRfrb0
いかに黒を白とみせかけるかって商売だしな
正論の通じる相手じゃない
正論の通じる相手じゃない
887 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 15:24:35 ID:ytvIbprj0
悪徳弁護団
悪徳弁護士
悪徳大阪弁護士会。
ポイントは「大阪」の弁護士会というところ。
広域暴力団の法務、暴力傷害事件での８９３構成員の弁護を
多額の報酬でを担当している先生方が多数在籍だろ。
893弁護士会なんだから、反正義なのはあたりまえ。
ほんとクズの集まりだな。
悪徳弁護士
悪徳大阪弁護士会。
ポイントは「大阪」の弁護士会というところ。
広域暴力団の法務、暴力傷害事件での８９３構成員の弁護を
多額の報酬でを担当している先生方が多数在籍だろ。
893弁護士会なんだから、反正義なのはあたりまえ。
ほんとクズの集まりだな。
>>873
正しい弁護団の主張を知れば（自白調書の任意性と事実関係）
全く荒唐無稽では無いんだけどね
それを聞いた橋下も「自分でも同じ様な荒唐無稽に見える弁護をする」
と言っている
要は外野がマスコミやら2chの情報操作に操られてるというこってす
つーか最高裁が差し戻した時点で新たな事実が出てこなければ無期を見直せ
と言ってるんだから別にあの弁護が元で無期が死刑になった訳でも無い
正しい弁護団の主張を知れば（自白調書の任意性と事実関係）
全く荒唐無稽では無いんだけどね
それを聞いた橋下も「自分でも同じ様な荒唐無稽に見える弁護をする」
と言っている
要は外野がマスコミやら2chの情報操作に操られてるというこってす
つーか最高裁が差し戻した時点で新たな事実が出てこなければ無期を見直せ
と言ってるんだから別にあの弁護が元で無期が死刑になった訳でも無い
889 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 15:25:27 ID:fnUhi36t0
>>873
そういう弁護が被告人の希望であればそれでいいんだよ。
嫌なら弁護士変えればいいんだから。
>>875
弁護士は別に嘘ついてないよ。被告人を代弁しているだけだ。その内容が嘘でも、被告人が嘘をついた
ということにしかならない。ドラえもん云々にしても、被告人がそう主張してるというだけのこと。
>>871
懲戒請求棄却されれば別に不利益にならないんだから問題ないだろ。
棄却されずに不利益になる可能性があるというなら、棄却されないってことは懲戒される理由があるという
ことだからそれも問題ないだろ。
告訴と同じだろ。虚偽告訴は犯罪だが、裁判の結果無罪となるような告訴をすること自体は何も問題ない。
そういう弁護が被告人の希望であればそれでいいんだよ。
嫌なら弁護士変えればいいんだから。
>>875
弁護士は別に嘘ついてないよ。被告人を代弁しているだけだ。その内容が嘘でも、被告人が嘘をついた
ということにしかならない。ドラえもん云々にしても、被告人がそう主張してるというだけのこと。
>>871
懲戒請求棄却されれば別に不利益にならないんだから問題ないだろ。
棄却されずに不利益になる可能性があるというなら、棄却されないってことは懲戒される理由があるという
ことだからそれも問題ないだろ。
告訴と同じだろ。虚偽告訴は犯罪だが、裁判の結果無罪となるような告訴をすること自体は何も問題ない。
みんな、平成19年4月24日の最高裁判決意見読もうよ。
話にならんわ。
話にならんわ。
892 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 15:26:43 ID:xDQc/TYb0
「被害者遺族侮辱罪」の制定を願うばかりなり
893 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 15:28:19 ID:aOqsp7H7O
まだ弁護団が「ドラえもん」言い出したと誤解してるやつがたくさんいるのか。
「ドラえもん」は被告人が法廷で突然言い出したこと。
弁護団提出の意見書なんかには全く主張されてない。
「蝶々結び」は実際に発見された遺体にされてたものだし。
ホントにお金の事しか考えてない弁護士なら、手弁当同然の金しか出ない国選弁護士なんかやらないし、そもそも刑事裁判にも出ない。
胡散臭い金貸しみたいな触法ギリギリの会社の顧問弁護士しかやりませんよ、タレントデビュー前の橋下先生みたいにねw
ねぇねぇ、なんでここの儲はスルーしてんのぉ？(爆笑)
胡散臭い金貸しみたいな触法ギリギリの会社の顧問弁護士しかやりませんよ、タレントデビュー前の橋下先生みたいにねw
ねぇねぇ、なんでここの儲はスルーしてんのぉ？(爆笑)
895 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 15:29:29 ID:fnUhi36t0
>>892
侮辱的な理由で人を殺した場合、裁判で殺した理由を追及されてその侮辱内容を正直に告白して、
それにより裁判の場で遺族を侮辱したとして「被害者遺族侮辱罪」になったら二重刑罰だろ。
被告は何もしゃべらなくなるぞ。
侮辱的な理由で人を殺した場合、裁判で殺した理由を追及されてその侮辱内容を正直に告白して、
それにより裁判の場で遺族を侮辱したとして「被害者遺族侮辱罪」になったら二重刑罰だろ。
被告は何もしゃべらなくなるぞ。
897 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 15:30:05 ID:z6G79kxq0
898 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 15:31:29 ID:AV636W+30
>>890
被告が言ってもいないことを勝手に弁護団がでっち上げたなら、それこそ正真正銘、
懲戒処分もの。
橋下も、もし、一審段階から自分がこの事件を担当し、被告がそういうことを言っていたなら、
同じ弁護をすると言っているんでしょ。
被告が言ってもいないことを勝手に弁護団がでっち上げたなら、それこそ正真正銘、
懲戒処分もの。
橋下も、もし、一審段階から自分がこの事件を担当し、被告がそういうことを言っていたなら、
同じ弁護をすると言っているんでしょ。
900 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 15:32:56 ID:fnUhi36t0
>>893
弁護団が言い出したと言ってるのではなくて、
世間は、弁護団が被告人の「ドラえもん」発言を止めることも否定することもしなかったことを問題にしてるんだろうな。
弁護士がそんなことする必要はないんだけど。
>>897
別にゴネ得になってないじゃないか。
どこがゴネ特なんだ？？
裁判官は弁護士の主張を鵜呑みにするわけじゃないぞ。
弁護団が言い出したと言ってるのではなくて、
世間は、弁護団が被告人の「ドラえもん」発言を止めることも否定することもしなかったことを問題にしてるんだろうな。
弁護士がそんなことする必要はないんだけど。
>>897
別にゴネ得になってないじゃないか。
どこがゴネ特なんだ？？
裁判官は弁護士の主張を鵜呑みにするわけじゃないぞ。
じゃーさ
現行の法律を否定するような活動をするのはどうなのよ？
現行の法律を否定するような活動をするのはどうなのよ？
>>897
ドラえもんって警察の調書に出てくるんだけど。
ドラえもんって警察の調書に出てくるんだけど。
904 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 15:35:15 ID:z6G79kxq0
905 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 15:35:52 ID:AV636W+30
>>899
既に仲間割れしているでしょ。今枝仁弁護士のことを知らないの？
>>897
お前さんがごね得だとの感想を持つのは勝手。
弁護団としては、被告の利益のための最大限の努力をすることが使命。
被告が、あることを主張しているなら、その線で主張を組み立てるのが
仕事なの。
既に仲間割れしているでしょ。今枝仁弁護士のことを知らないの？
>>897
お前さんがごね得だとの感想を持つのは勝手。
弁護団としては、被告の利益のための最大限の努力をすることが使命。
被告が、あることを主張しているなら、その線で主張を組み立てるのが
仕事なの。
906 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 15:36:07 ID:fnUhi36t0
>>902
法律を否定する主張をすることと、法律を破ることは違うぞ。
破ったらいけないが、否定する主張は言論の自由がある以上、何の制限も受けない。
否定もできないなら、違憲審査の裁判なんて起こせなくなるぞ。
法律を否定する主張をすることと、法律を破ることは違うぞ。
破ったらいけないが、否定する主張は言論の自由がある以上、何の制限も受けない。
否定もできないなら、違憲審査の裁判なんて起こせなくなるぞ。
907 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 15:37:07 ID:Sy1kFN7B0
結局は、橋下の勝ちなんだよな。
サヨ弁護士は印象を悪くしただけ。
サヨ弁護士は印象を悪くしただけ。
>>867
懲戒請求って弁護士会が勝手に審査して結果を通知してくるんじゃなくて請求された弁護
士が文書を作ったりして反論し無いといけない。
そもそもいっぺんにそんな大量に提出されることを予期された制度ではないからものすご
い負担になる。
懲戒請求って弁護士会が勝手に審査して結果を通知してくるんじゃなくて請求された弁護
士が文書を作ったりして反論し無いといけない。
そもそもいっぺんにそんな大量に提出されることを予期された制度ではないからものすご
い負担になる。
しかし、未だに「ドラえもん」とか言ってる奴らって何なんだ。
これまで何度もどういう文脈で出てきた言葉か指摘されてるだろうに。
全く学習する気がないのか、分かっててとぼけてる痴れ者か。
これまで何度もどういう文脈で出てきた言葉か指摘されてるだろうに。
全く学習する気がないのか、分かっててとぼけてる痴れ者か。
910 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 15:39:36 ID:fnUhi36t0
>>904
本人が法廷で語ってんだからそれは無理でしょ。
そそのかせれて言わされたというのであれば、それを立証しないといけなくなってほとんど不可能だろう。
>>876
それはそうかもしれんが、それって裁判所自身が懲戒請求制度を否定してるようなもんだな。
呼び出し食らうのは事実確認のために当たり前のことで、そういうことで業務妨害とか言われたら、
裁判自体起こせなくなるぞ。
本人が法廷で語ってんだからそれは無理でしょ。
そそのかせれて言わされたというのであれば、それを立証しないといけなくなってほとんど不可能だろう。
>>876
それはそうかもしれんが、それって裁判所自身が懲戒請求制度を否定してるようなもんだな。
呼び出し食らうのは事実確認のために当たり前のことで、そういうことで業務妨害とか言われたら、
裁判自体起こせなくなるぞ。
弁護士の仕事って
100円相当の事に150円だろと吹っ掛けられたら
いいえ100円ですって言うだけだろ？50円や0円にする事じゃないわな
100円相当の事に150円だろと吹っ掛けられたら
いいえ100円ですって言うだけだろ？50円や0円にする事じゃないわな
913 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 15:40:14 ID:z6G79kxq0
>>905
ってことは悪魔の弁護人をやるときは悪魔になるってことか？
ってことは悪魔の弁護人をやるときは悪魔になるってことか？
914 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 15:40:33 ID:Sy1kFN7B0
915 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 15:41:45 ID:fnUhi36t0
>>908
大量にくることを想定してないならそれは制度の不備であって、そういう問題があるなら制度を改めればいい。
橋下を逆恨みするのは筋違い。同内容の請求は一まとめにして審議するような制度にすればいいだけじゃないか。
大量にくることを想定してないならそれは制度の不備であって、そういう問題があるなら制度を改めればいい。
橋下を逆恨みするのは筋違い。同内容の請求は一まとめにして審議するような制度にすればいいだけじゃないか。
916 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 15:42:26 ID:vtv2Zz5XO
ちょっと関係ないけど、大野曜吉って偽証罪か虚偽鑑定罪にならないのか？
918 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 15:43:28 ID:QRXvmxEJ0
橋下がどんな発言しようがしまいが
あの弁護団がクソな事には変わりない
あの弁護団がクソな事には変わりない
919 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 15:43:57 ID:fnUhi36t0
920 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 15:45:12 ID:vtv2Zz5XO
ドラえもん・・・初めから出ていたらしいな。
「お前、ドラえもんに出てくる、のび太に似ているな」という当時の担当検察官への悪口だけどねｗ
「お前、ドラえもんに出てくる、のび太に似ているな」という当時の担当検察官への悪口だけどねｗ
>>904
死刑決まったら、誰か面会して獄中から弁護士を訴えろとアドバイスしてやればいいのに。
死刑決まったら、誰か面会して獄中から弁護士を訴えろとアドバイスしてやればいいのに。
>>910
懲戒請求者が調査して懲戒理由があると確信する程度に確証があればいいんだよ。弁護
方針が懲戒理由になるかよ。
>>914
弁護士はドラえもんなんて発言していないのに何を聞くの？
>>915
制度はすでにある。
無意味に懲戒請求を行ったものは損害を賠償する責任を逃れられない。だから普通はあほ
みたいになんの根拠もなく懲戒請求を出したりしないし今回のような自体になったら懲戒請求
者に損害を賠償してもらうだけ。
懲戒請求者が調査して懲戒理由があると確信する程度に確証があればいいんだよ。弁護
方針が懲戒理由になるかよ。
>>914
弁護士はドラえもんなんて発言していないのに何を聞くの？
>>915
制度はすでにある。
無意味に懲戒請求を行ったものは損害を賠償する責任を逃れられない。だから普通はあほ
みたいになんの根拠もなく懲戒請求を出したりしないし今回のような自体になったら懲戒請求
者に損害を賠償してもらうだけ。
>>919
あのね、○○は懲戒理由にならない、って決まっているんじゃなくて○○の時は懲戒請求
できる、ってきまっているの。
弁護方針が気に入らないというのが懲戒理由にならないなんてことは弁護士には常識と
おもうが。
あのね、○○は懲戒理由にならない、って決まっているんじゃなくて○○の時は懲戒請求
できる、ってきまっているの。
弁護方針が気に入らないというのが懲戒理由にならないなんてことは弁護士には常識と
おもうが。
まあ いいんじゃね
今回は 馬鹿サヨチョン弁護士の異常さが世間に知れ渡り
犯人は死刑
おれとしては最高の結果だなｗ
今回は 馬鹿サヨチョン弁護士の異常さが世間に知れ渡り
犯人は死刑
おれとしては最高の結果だなｗ
925 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 15:52:38 ID:Sy1kFN7B0
>>925
何でそんな事促すの？
何でそんな事促すの？
927 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 15:55:49 ID:joger/i3O
橋下を倒した所でなんら変わらんよ
ドラえもん弁護をまともだと思う人が少ないからこんな事になってんだから
ドラえもん弁護をまともだと思う人が少ないからこんな事になってんだから
929 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 15:59:16 ID:Sy1kFN7B0
930 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 16:00:30 ID:GxNQq0UM0
なにか勘違いをしている人がいるようだが...
裁判の目的は真実性の追求。
弁護は真実性の追究という枠の範囲内で、限りなく被告の利益を求めてよい。
だが、捏造や嘘を言ってはいけない。当たり前のこと。
蝶々結び遊びのあたかも事故のように話すのは頭がおかしいか、
判っていて嘘を言っているかのどちらか。被害者を侮辱していると言われてもしかたない。
裁判の目的は真実性の追求。
弁護は真実性の追究という枠の範囲内で、限りなく被告の利益を求めてよい。
だが、捏造や嘘を言ってはいけない。当たり前のこと。
蝶々結び遊びのあたかも事故のように話すのは頭がおかしいか、
判っていて嘘を言っているかのどちらか。被害者を侮辱していると言われてもしかたない。
>>926
まず「反省しています」戦術をとる。ドラえもんだとか言い出すと反省していないと思われるから
いわせない。
弁護士交代、最高裁が死刑を前提として差し戻し。
反省しています戦術は最高裁で否定されたので使えない(その部分は確定した)。
今度は被告キチガイ戦術。おかしなことを言わせまくってまともではないことをアピール。
まず「反省しています」戦術をとる。ドラえもんだとか言い出すと反省していないと思われるから
いわせない。
弁護士交代、最高裁が死刑を前提として差し戻し。
反省しています戦術は最高裁で否定されたので使えない(その部分は確定した)。
今度は被告キチガイ戦術。おかしなことを言わせまくってまともではないことをアピール。
932 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 16:01:35 ID:Sy1kFN7B0
>>921
判決直後にニュース２３が拘置所の被告にインタビューしてる
記者 差し戻し審の主張は、弁護団が言わせたとも言われているけど？
元少年 それは誤解です。彼らは、僕が自発的に言える舞台を整えてくれたんです。
僕から真実を引き出してくれた、弁護団から何かを押し付けられたということはないです。
判決直後にニュース２３が拘置所の被告にインタビューしてる
記者 差し戻し審の主張は、弁護団が言わせたとも言われているけど？
元少年 それは誤解です。彼らは、僕が自発的に言える舞台を整えてくれたんです。
僕から真実を引き出してくれた、弁護団から何かを押し付けられたということはないです。
934 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 16:03:18 ID:0QNvbrI10
被害者が一番哀れ。
被害者家族も一生苦しむだろう。
弁護士は人を弁護するのか 罪を弁護するのか
私はこんな訳のわからない裁判に国費を費やすのは無駄だと思うし
何のための裁判なのかわからない。
加害者は死刑を受け入れるといいよ。
ドラえもんが救ってくれるよ。
被害者家族も一生苦しむだろう。
弁護士は人を弁護するのか 罪を弁護するのか
私はこんな訳のわからない裁判に国費を費やすのは無駄だと思うし
何のための裁判なのかわからない。
加害者は死刑を受け入れるといいよ。
ドラえもんが救ってくれるよ。
法律好きな人が多いなぁ。
大学の時、こんなもん勉強するもんじゃない、
とすぐに悟ったよ。。
大学の時、こんなもん勉強するもんじゃない、
とすぐに悟ったよ。。
937 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 16:08:26 ID:XwxlasOe0
>>929
この裁判では責任能力を争ってませんが
この裁判では責任能力を争ってませんが
弁護士のイジメ乙。
940 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 16:10:46 ID:z6G79kxq0
>>933
＞僕が自発的に言える舞台を整えてくれたんです。
＞僕から真実を引き出してくれた
なんか意味深だな。話はたぶんこうだろ
「君はこのままでは間違いなく死刑になる。死刑になりたい？僕が弁護した事件でｒｙ
判例でｒｙじゃあまた明日くるから」「昨夜はよく眠れた？それでどうしようか？他に方法がないと思うんだよね」
こんな感じかな
＞僕が自発的に言える舞台を整えてくれたんです。
＞僕から真実を引き出してくれた
なんか意味深だな。話はたぶんこうだろ
「君はこのままでは間違いなく死刑になる。死刑になりたい？僕が弁護した事件でｒｙ
判例でｒｙじゃあまた明日くるから」「昨夜はよく眠れた？それでどうしようか？他に方法がないと思うんだよね」
こんな感じかな
>>934
どんな犯罪者にであれ法律上の権利を認めることが公正な刑罰の執行を担保するのです。
どんなキチガイじみたことでも法廷でいうのは自由。いったからといってそれが認められるわ
けではない。
双方がいいたいことをいいまくってそれを裁判官が判断するのが裁判。
日本は北朝鮮ではないんだから。
どんな犯罪者にであれ法律上の権利を認めることが公正な刑罰の執行を担保するのです。
どんなキチガイじみたことでも法廷でいうのは自由。いったからといってそれが認められるわ
けではない。
双方がいいたいことをいいまくってそれを裁判官が判断するのが裁判。
日本は北朝鮮ではないんだから。
943 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 16:14:19 ID:UXY7J7420
下等が負けようが
安田一味は一生支持されないよ
人権派ってただのどらいえもんだろ
キチガイ集団消えろ
安田一味は一生支持されないよ
人権派ってただのどらいえもんだろ
キチガイ集団消えろ
945 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 16:16:33 ID:z6G79kxq0
>>941
いつでも言いたい時に言いたいことを自由に言えるわけじゃない。
言ってもいい時に言いたいことを自由に言える時間が充分与えられる。
しかし問題なのはすでにその時間が終わって、
あとは量刑を決めるという段になってドラえもんとか言い出した。
いつでも言いたい時に言いたいことを自由に言えるわけじゃない。
言ってもいい時に言いたいことを自由に言える時間が充分与えられる。
しかし問題なのはすでにその時間が終わって、
あとは量刑を決めるという段になってドラえもんとか言い出した。
948 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 16:25:55 ID:z6G79kxq0
僕ちゃんが考える「ただしいけいじさいばん」か。
>>947
差し戻し審における被告人質問はいいたいことをいう場だと思うんですが。
差し戻し審における被告人質問はいいたいことをいう場だと思うんですが。
>>946
懲戒請求きて慌てまくる馬鹿弁護士には笑わせてもらったよｗ
懲戒請求きて慌てまくる馬鹿弁護士には笑わせてもらったよｗ
953 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 16:34:04 ID:fnUhi36t0
橋下やその支持者は、ドラえもん発言とか、ちょうちょ結びを
弁護団の入れ知恵に基づく作り話と決めて付けているから、
話がかみ合わなくなる。
あの話は被告人本人の主張であることが、裁判でも確認されている
ことをきちんと受け止めるべき。
それに、安田が弁護団に入ったのは、裁判の途中からだ。
その時点で、最高裁で無期判決が差し戻されており、いままで
通りの弁護をしていたら、死刑になるのは１００％決まっていた。
死刑の可能性を少しでも下げるために、新しい弁護方針の変更
つまり情状酌量を求めるのではなく、被告人の主張に耳を傾けることに
したのは、ほとんど唯一の選択肢だった。
これを批判する橋下は、弁護士失格と言われても仕方ないし、
裁判所もそう言っている
弁護団の入れ知恵に基づく作り話と決めて付けているから、
話がかみ合わなくなる。
あの話は被告人本人の主張であることが、裁判でも確認されている
ことをきちんと受け止めるべき。
それに、安田が弁護団に入ったのは、裁判の途中からだ。
その時点で、最高裁で無期判決が差し戻されており、いままで
通りの弁護をしていたら、死刑になるのは１００％決まっていた。
死刑の可能性を少しでも下げるために、新しい弁護方針の変更
つまり情状酌量を求めるのではなく、被告人の主張に耳を傾けることに
したのは、ほとんど唯一の選択肢だった。
これを批判する橋下は、弁護士失格と言われても仕方ないし、
裁判所もそう言っている
何で懲戒請求を出せばいい
ということを言っただけで罰せられるの。
おかしいと思ったから懲戒請求を出す人がいただけじゃん。
「煽った」ってのは変な言い方で、「教えた」の方が言葉遣いとしては正しいと思うんだが
ということを言っただけで罰せられるの。
おかしいと思ったから懲戒請求を出す人がいただけじゃん。
「煽った」ってのは変な言い方で、「教えた」の方が言葉遣いとしては正しいと思うんだが
956 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 16:36:41 ID:fnUhi36t0
>>922
＞無意味に懲戒請求を行ったものは損害を賠償する責任を逃れられない。だから普通はあほ
みたいになんの根拠もなく懲戒請求を出したりしないし今回のような自体になったら懲戒請求
者に損害を賠償してもらうだけ。
無意味に懲戒請求を行ったわけではない。橋下さんも請求をした人も、意味があると思ったからそうしただけ。
＞懲戒請求者に損害を賠償してもらうだけ。
懲戒請求者が賠償を請求されたなんて話聞いたことないが？？？
誰かされたの？？
＞無意味に懲戒請求を行ったものは損害を賠償する責任を逃れられない。だから普通はあほ
みたいになんの根拠もなく懲戒請求を出したりしないし今回のような自体になったら懲戒請求
者に損害を賠償してもらうだけ。
無意味に懲戒請求を行ったわけではない。橋下さんも請求をした人も、意味があると思ったからそうしただけ。
＞懲戒請求者に損害を賠償してもらうだけ。
懲戒請求者が賠償を請求されたなんて話聞いたことないが？？？
誰かされたの？？
957 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 16:40:33 ID:fnUhi36t0
>>931
当然の戦術だな。
裁判ではよくあること。
反省している、と、精神異常は同時に主張すると矛盾になるから、一方がダメなら次、という
手段を取る。
>>930
あんたこそ勘違いしてるぞｗｗ
裁判の主目的は真実性の追究じゃない。
国家権力の行使から被告人を守ること。
裁判官の役割もそうだよ。だから求刑以上の刑の宣告をすることは基本的にない。
国家権力から守ることが役割だから、検察の求刑以下の刑になる。
当然の戦術だな。
裁判ではよくあること。
反省している、と、精神異常は同時に主張すると矛盾になるから、一方がダメなら次、という
手段を取る。
>>930
あんたこそ勘違いしてるぞｗｗ
裁判の主目的は真実性の追究じゃない。
国家権力の行使から被告人を守ること。
裁判官の役割もそうだよ。だから求刑以上の刑の宣告をすることは基本的にない。
国家権力から守ることが役割だから、検察の求刑以下の刑になる。
どう考えても正義は橋下にあるでしょ。
「理屈」じゃなく。
「理屈」じゃなく。
根拠無く懲戒請求した場合には、損害賠償されてしかるべきだと思うよ。
法律を改正して、刑事罰を科しても良いとすら思う。
懲戒請求をされることで、弁護士は職業上の自由を相当に奪われる。
結論がでるまで、弁護士会の異動や、他の法曹職に就くことができなく
なるから。そういう強い力を持つ懲戒請求は、相当の根拠なくして
すべきではない
法律を改正して、刑事罰を科しても良いとすら思う。
懲戒請求をされることで、弁護士は職業上の自由を相当に奪われる。
結論がでるまで、弁護士会の異動や、他の法曹職に就くことができなく
なるから。そういう強い力を持つ懲戒請求は、相当の根拠なくして
すべきではない
962 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 16:45:36 ID:qU8TnHpVO
広島の件を審査するの？
それとも教育関係団体が出した橋下知事への懲戒請求を審査するって事？
それとも教育関係団体が出した橋下知事への懲戒請求を審査するって事？
>958 それはその通り。結果として死刑になったので、役立たずの戦法だった。
でも、それ以外には方法が無かったのも事実。
ワラを持つ噛む気持ちで、被告人の声を伝えたのだろう。
その弁護手法を「下手だ」と言うのは結構だと思うが、「懲戒」を求めるのは
どう考えてもやりすぎ
でも、それ以外には方法が無かったのも事実。
ワラを持つ噛む気持ちで、被告人の声を伝えたのだろう。
その弁護手法を「下手だ」と言うのは結構だと思うが、「懲戒」を求めるのは
どう考えてもやりすぎ
965 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 16:46:58 ID:UXY7J7420
ドライモンが集団で現れたり
ドライモンが泣いたり
とにかく気持ち悪い集団だろ
死刑廃止論者はキチガイ決定
この件は一生言われ続けるんだよ
世論って言うのはそういうもんだろ
勝てば良いってドライモンじゃないんだよ
バーカ消えろ
ドライモンが泣いたり
とにかく気持ち悪い集団だろ
死刑廃止論者はキチガイ決定
この件は一生言われ続けるんだよ
世論って言うのはそういうもんだろ
勝てば良いってドライモンじゃないんだよ
バーカ消えろ
>965 だから、それは違うんだよ。
ドラえもん云々というのは、弁護団が言っていることではなくて、
被告人が言っていることなんだ。
刑事弁護士は、被告人の言うことを信じるのが義務なので、
被告人の主張を弁護士が否定したり、拒むことはできない。
ドラえもん云々というのは、弁護団が言っていることではなくて、
被告人が言っていることなんだ。
刑事弁護士は、被告人の言うことを信じるのが義務なので、
被告人の主張を弁護士が否定したり、拒むことはできない。
>>957
>裁判官の役割もそうだよ。だから求刑以上の刑の宣告をすることは基本的にない。
>国家権力から守ることが役割だから、検察の求刑以下の刑になる。
これ間違い。
求刑以上になることは時々ある話。
検察の恥になるんだけどね。
>裁判官の役割もそうだよ。だから求刑以上の刑の宣告をすることは基本的にない。
>国家権力から守ることが役割だから、検察の求刑以下の刑になる。
これ間違い。
求刑以上になることは時々ある話。
検察の恥になるんだけどね。
970 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 16:52:55 ID:+fftNVOF0
>>966
だから地裁だろｗ
だから地裁だろｗ
971 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 16:54:34 ID:fnUhi36t0
>>966
だからその判決おかしいだろ。
洗脳されてるわけじゃなく、判断力のある自由な個人が自分の意思で請求したんだから、
教唆した人間にだけ責任を押し付けるのはおかしい。見せしめに狙い撃ちしてるだけじゃん。
疑問に思わないで裁判に迎合するのはおかしいよ。
だからその判決おかしいだろ。
洗脳されてるわけじゃなく、判断力のある自由な個人が自分の意思で請求したんだから、
教唆した人間にだけ責任を押し付けるのはおかしい。見せしめに狙い撃ちしてるだけじゃん。
疑問に思わないで裁判に迎合するのはおかしいよ。
972 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 16:54:35 ID:gXbcVDnuO
２ちゃんねるで橋下擁護している奴はバカなのか？
２ちゃんねるで煽ったから橋下が今の状況になったのだぜ、
２ちゃんねるで祭りにしたから殆ど却下されたんだぜ、
でもって、ここで擁護してもなんにもならないけど、
最近、小学校で流行っている模擬裁判のつもりか？
なら、小学生からやり直せばいいのにね。
口弁慶の絞りカスどもめ。
２ちゃんねるで煽ったから橋下が今の状況になったのだぜ、
２ちゃんねるで祭りにしたから殆ど却下されたんだぜ、
でもって、ここで擁護してもなんにもならないけど、
最近、小学校で流行っている模擬裁判のつもりか？
なら、小学生からやり直せばいいのにね。
口弁慶の絞りカスどもめ。
>>967
>刑事弁護士は、被告人の言うことを信じるのが義務なので、
>被告人の主張を弁護士が否定したり、拒むことはできない。
つまり死刑確定した被告が、「あれは弁護団にそう言えと言われたんだ」と
言い出さない限り大丈夫と。なるほど。
>刑事弁護士は、被告人の言うことを信じるのが義務なので、
>被告人の主張を弁護士が否定したり、拒むことはできない。
つまり死刑確定した被告が、「あれは弁護団にそう言えと言われたんだ」と
言い出さない限り大丈夫と。なるほど。
>>959
理屈は通らないけど、橋下が正義ですなんて言うから信者って
呼ばれるんだよ(w
とにかく橋下先生が正義だって信じるのは勝手だけど、他者を
説得するに足る理屈がないなら、うざいんで一人でお家でやってね。
理屈は通らないけど、橋下が正義ですなんて言うから信者って
呼ばれるんだよ(w
とにかく橋下先生が正義だって信じるのは勝手だけど、他者を
説得するに足る理屈がないなら、うざいんで一人でお家でやってね。
橋下裁判は来週4/23で、高裁の結審を迎える。審議は1回しか行われていない。
橋下は控訴趣意書の提出を遅らせて裁判所を怒らせている。
しかも、ようやく提出された内容も、地裁と同じようなことしか
書いていない。2chのスレも証拠として提出している模様だ
(当時の世間の反応を示す証拠として！！）。
たぶん高裁でも橋下は負けるよ。というか、賠償金が増額される
気がする
橋下は控訴趣意書の提出を遅らせて裁判所を怒らせている。
しかも、ようやく提出された内容も、地裁と同じようなことしか
書いていない。2chのスレも証拠として提出している模様だ
(当時の世間の反応を示す証拠として！！）。
たぶん高裁でも橋下は負けるよ。というか、賠償金が増額される
気がする
976 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 16:57:30 ID:+fftNVOF0
ここで橋下を弁護している香具師は、夢を見ているんだよ。
弁護士は正義の味方。
安田なんて政治野郎は例外。
実際は、弁護士は雇い主の犬ってことだよ。
それが求められている役割。
弁護士は正義の味方。
安田なんて政治野郎は例外。
実際は、弁護士は雇い主の犬ってことだよ。
それが求められている役割。
978 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 17:01:14 ID:Qle88+aq0
これ知事は請求しなかったあれかｗｗｗ
>>976
逆に、弁護団が言わせたという証拠は？
弁護士が、被告に故意に嘘の供述をすることを強要したなら、それこそ
懲戒請求の対象になりますが？
なんの証拠も無しに、そうに決まってると思いこむ連中痛すぎ(w
逆に、弁護団が言わせたという証拠は？
弁護士が、被告に故意に嘘の供述をすることを強要したなら、それこそ
懲戒請求の対象になりますが？
なんの証拠も無しに、そうに決まってると思いこむ連中痛すぎ(w
980 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 17:02:46 ID:gXbcVDnuO
口ばっかりで行動する奴が皆無だからこうなる、
橋下発言よりも先に懲戒請求の話は２ちゃんねるにあったはず、
しかし『簡単に』誰かのせいにしたいから橋下に白羽の矢が立った。
橋下が叩かれ出した時には祭り元の２ちゃんねるでは誰も声を出さず
橋下を庇いもしなかった、世論は橋下のせいとなった。
(バーチャルな掲示板は世論では無い)
橋下がこう言った状況になったのは２ちゃんねるのせいと言って良い。
橋下発言よりも先に懲戒請求の話は２ちゃんねるにあったはず、
しかし『簡単に』誰かのせいにしたいから橋下に白羽の矢が立った。
橋下が叩かれ出した時には祭り元の２ちゃんねるでは誰も声を出さず
橋下を庇いもしなかった、世論は橋下のせいとなった。
(バーチャルな掲示板は世論では無い)
橋下がこう言った状況になったのは２ちゃんねるのせいと言って良い。
981 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 17:03:11 ID:z6G79kxq0
982 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 17:04:13 ID:7XMaw37g0
> 橋下知事は、当選前の２００７年５月、テレビ番組で母子殺害事件の被告の
>元少年の弁護団を批判。「もし許せないと思うなら、一斉に懲戒請求をかけて
>もらいたい」と発言したとされる。
これがＯＵＴなら小沢と西松建設に関連して「与党と警察のつながり」を示唆して
抗議を誘導したジャーナリストはどうなんだ？
>元少年の弁護団を批判。「もし許せないと思うなら、一斉に懲戒請求をかけて
>もらいたい」と発言したとされる。
これがＯＵＴなら小沢と西松建設に関連して「与党と警察のつながり」を示唆して
抗議を誘導したジャーナリストはどうなんだ？
>980 ある意味で、それは真実だな。
それで、橋下も2chに救いを求めている。
高裁に橋下は、懲戒請求を番組で呼びかけた日の2chのスレを証拠として提出している。
N+なんていう相当に偏ったものを、あたかも世間一般の反応であるかのように
証拠申請する橋下の行動は噴飯もの
甲３１号証：放送当日の２ちゃんねる「ニュース速報＋」掲示板の光市事件に
関するスレッドのデータをプリントアウトしたもの（放送当日の視聴者の反応を証する）
それで、橋下も2chに救いを求めている。
高裁に橋下は、懲戒請求を番組で呼びかけた日の2chのスレを証拠として提出している。
N+なんていう相当に偏ったものを、あたかも世間一般の反応であるかのように
証拠申請する橋下の行動は噴飯もの
甲３１号証：放送当日の２ちゃんねる「ニュース速報＋」掲示板の光市事件に
関するスレッドのデータをプリントアウトしたもの（放送当日の視聴者の反応を証する）
ブサヨ食い付き過ぎだｗ
985 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 17:12:44 ID:OW5LPQAx0
>>971
いくら橋下を擁護しても、懲戒請求の事をよく知りもしないで、橋下がテレビで
煽りまくったのは事実だし、煽った本人自身は請求をしなかったのは事実。
多分、請求者にどエライ負担がかかるんで、やめただけだろうが。
>>976
お前はどんな自分に都合の良いソースを見てるのかはしらんが、言ったのは被告本人。
弁護士はそれを伝えただけ。
いくら橋下を擁護しても、懲戒請求の事をよく知りもしないで、橋下がテレビで
煽りまくったのは事実だし、煽った本人自身は請求をしなかったのは事実。
多分、請求者にどエライ負担がかかるんで、やめただけだろうが。
>>976
お前はどんな自分に都合の良いソースを見てるのかはしらんが、言ったのは被告本人。
弁護士はそれを伝えただけ。
986 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 17:13:21 ID:JfmyCGrm0
訂正
2chのスレを証拠として提出したのは、原告側だった。
橋下の発言を聞いた一部の人間がどういう反応を示したのか、
そういう一部の人間に対して橋下がどれだけ影響力を持っているのかを
示す証拠のようだ
2chのスレを証拠として提出したのは、原告側だった。
橋下の発言を聞いた一部の人間がどういう反応を示したのか、
そういう一部の人間に対して橋下がどれだけ影響力を持っているのかを
示す証拠のようだ
988 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 17:15:33 ID:z6G79kxq0
>>976
橋下が勝訴する要素が何もないんだが
一審が「弁護士として失当である」とまで言われたほどのぼろ負け
そして橋下自身も自らの非を認め賠償金の支払いも済ませている
橋下に有利な新事実どころかあからさまな遅延工作で裁判官の
心証を悪くしてるのが現状ですな
橋下が勝訴する要素が何もないんだが
一審が「弁護士として失当である」とまで言われたほどのぼろ負け
そして橋下自身も自らの非を認め賠償金の支払いも済ませている
橋下に有利な新事実どころかあからさまな遅延工作で裁判官の
心証を悪くしてるのが現状ですな
990 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 17:27:36 ID:+fftNVOF0
>>逆に、弁護団が言わせたという証拠は？
どっちも証拠がないなら
見てるものが判断するだけ
ドラえもんは信憑せいあると思うの？
どっちも証拠がないなら
見てるものが判断するだけ
ドラえもんは信憑せいあると思うの？
ドラえもん云々は、逮捕後の警察の取り調べでも話していたという
供述調書があったはず。
逆送前の家裁の審議でも、母体回帰がどうのこうのという珍妙なことを
この被告人は言っていた
供述調書があったはず。
逆送前の家裁の審議でも、母体回帰がどうのこうのという珍妙なことを
この被告人は言っていた
992 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 17:35:22 ID:d+gIv2IB0
>>990
>どっちも証拠がないなら
>見てるものが判断するだけ
それはない。
被告人と弁護士が話し合った後、
弁護士が被告人の主張を代弁してるんだから、
被告人が否定しない限り被告人の主張として扱われるべきだし、
実際にそう扱われる。
>どっちも証拠がないなら
>見てるものが判断するだけ
それはない。
被告人と弁護士が話し合った後、
弁護士が被告人の主張を代弁してるんだから、
被告人が否定しない限り被告人の主張として扱われるべきだし、
実際にそう扱われる。
995 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 17:54:24 ID:aOqsp7H7O
当日の2ちゃんは、「橋下ＧＪ！よく言った！」って感じだった。
法的情弱ってやつか。
大学の時に、
般教でもいいから法律やっとけ。
大学の時に、
般教でもいいから法律やっとけ。
まぁ、なんだ。
一事が万事、感情が全てで、なぜこういう制度があるのか考えようともせず、というより考える知能すらないまま、
どれだけ説明されようとも感情のまま喚き立てるだけの連中＝オマエラ の話なんて聞くだけ無駄、って扱いにしてる
今の懲戒制度は、とっても上手くいってる証明だなw
一事が万事、感情が全てで、なぜこういう制度があるのか考えようともせず、というより考える知能すらないまま、
どれだけ説明されようとも感情のまま喚き立てるだけの連中＝オマエラ の話なんて聞くだけ無駄、って扱いにしてる
今の懲戒制度は、とっても上手くいってる証明だなw
執念深いっつーか、基地外というか・・・
999 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 17:58:50 ID:OubkWQ0KO
橋下君お疲れ様でした
the end
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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