【政治】与謝野氏、消費税引き上げに強い意欲★3

　与謝野馨財務・金融・経済財政担当相は１２日午後、熊本県天草市内で講演し、政府・与党
がまとめた追加経済対策に、消費税引き上げに道筋を付ける「中期プログラム」の改定方針が
明記されたことについて、「改定すると書かないのは無責任だ。今は日本の経済が駄目に
なるからということで（景気対策に）お金を使うことが許されているが、借金をほったらかし
ていいというわけにはいかない」と述べた。

　与謝野氏の発言は、中期プログラム改定で消費税引き上げ時期を明確にすることに強い意欲
を示したものだ。

▽Yahoo!ニュース(産経新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090412-00000541-san-pol
▽関連スレ
【共産党】自民の消費税増税案に反論…｢増税するならこれまで減税受けて来た大企業や資産家に増税せよ｣｢金持ちだけ優遇している｣
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239676397/
前スレ　★1が立った時間　2009/04/12(日) 23:55:11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239632718/

三重県母子寡婦福祉連合会

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1239623780474.jpg

みんな！！
急いで、車と家買っとけ！！

って言いたいのかね？

　　（　´∀｀ ）＜国士きどりのウヨブタさん、もう涙を拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　 あんたら心の中では政府高官なんだろ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

こりゃ定額給付金使えないな。

まずはカツラをはずせ!!

話はそれからだ!!

財務・金融・経済財政担当相
やつれが目立つけど大丈夫？

行政の無駄・役人ＯＢの税金泥棒を先になくせよ！！

◆ジニ係数０・５突破の日本
（赤旗）厚労省調査にみる　所得格差は過去最大　再分配で改善というが　税による効果は大幅減
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-14/2007091402_02_0.html

　厚生労働省が八月末に発表した「二〇〇五年所得再分配調査結果」によると、
当初所得（税金や社会保険料を払う前の雇用者所得、事業者所得など）の格差
が過去最高を更新しました。しかし同省は「所得再分配により所得格差が縮小
している」と分析しています。本当でしょうか。

★ジニ係数が上昇★

　同調査は、ほぼ三年ごとに実施しており、今回で十四回目です。今回特徴的
なことは、当初所得での「ジニ係数」（０に近いほど格差が小さく、１に近づ
くほど格差が大きいことを示す数値）が、０・５２６３と初めて０・５を超え、
過去最高になったことです。ジニ係数は一九八四年以降いっかんして伸び続け、
九六年からは急激に上昇しています。（グラフ）

　ジニ係数が０・５という状態は、所得の高い上位２５％の人たちが、日本の
富の７５％を獲得していることを意味します。これは、残り２５％の富を上位
以外の７５％の人たちで分け合っていることを示しています

企業への見直しが更に始まる

みだれ税

この人ってガンじゃなかったっけ？

借金ほったからしてバラマキしといて何言ってんだよ

「二重課税１」
平成18年税原移譲にからむ「二重課税」に新展開があった。
税源移譲分が所得税と地方税によって二重課税されたと、Ａさんが行政訴訟を起こした。
行政訴訟とは原告（市民）が国を相手取って起こす訴訟である。
税金の訴訟は、税務署への更正の請求と棄却、異議申立と棄却、不服審判所への不服審査請求と棄却を経る必要がある。
時間がかかり、ようやく今になって訴訟が可能になったのだ。

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

長く貼り続けているから、この板で課税最低所得の税率の変化を示す上の表を見た人が多いと思う。
上の表はＡさんが作ったもの。二重課税ネタはすべてＡさんからもらったものを、自分の文章にして貼ったものだ。
Ａさんは言う。
「この訴訟の二重課税とは、平成18年所得の税源移譲分に対して所得税と地方税の両方が課税された事実を指す。
行政訴訟で被告側（国）が、平成18年所得の課税に関する事実関係を明らかにするのを望んでいる。
さらに、国がなぜ二重課税のような詐欺課税を起こしたか、理由を明らかにしてもらいたい。
二重課税の事実を週刊朝日、週刊文春、報道ステーション、日本共産党に通報したが、どこも取り上げなかった。
そのため、ひとりで行政訴訟を起こして、二重課税された分の返還を求めることにした」
つまり、納税者の一人として二重課税という詐欺課税を許せなかった、と言うのである。
いつ、どこで口頭弁論が開かれるか、Ａさんは5月になるまで明らかにすることを拒んでいる。
しかし、この事件は自民党、公明党の大スキャンダルではないのか？
なんせ、総額3兆円に及ぶ国の詐欺事件だからだ。
次回「二重課税２」につづく

法人税を累進課税にしろよ

火事を消火するんじゃなく火事に油を注いでいるみたいな奴だな。
消火を完全に確認してからでもいいじゃないの。

試しにやってみれば？







沈没しても知らんけど。

与謝野はん。

そんなことより
マジ、見た目
片足棺桶入りした顔相してますよ。

慈恵のベッドでお大事に
安静ください。

消費税廃止しろ！！！

層化から税金とればいいじゃん

【赤旗】　「市場原理主義は破たん」　英首相、雇用策を約束
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-03/2009010307_01_0.html
　【ロンドン＝岡崎衆史】ブラウン英首相は一日、国民向けの新年のメッセー
ジを発表し、金融、経済危機を通じて市場原理主義の破たんが明白になったと
昨年を振り返るとともに、不況脱出のため雇用支援、環境対策などを充実させ
ると約束しました。

　ブラウン首相は金融、経済危機に見舞われた昨年について、「野放しの自由
市場の原理が最終的に追放された」と述べ、市場が万能だとする新自由主義の
理論の誤りが完全に明らかになったとの見方を示しました。
-------------------------

【赤旗】　ホンダ期間工 ２カ月きざみの人生　「細切れ契約」で「継続雇用隠し」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-12-28/2008122813_01_0.html
【労働環境】｢派遣切り｣：中高年がけっぷち・老親抱え、働き口なし…45歳超が28％ [08/12/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229296250/
【雇用】派遣切り無情　妻と離婚、50歳元教師はホームレス同然　「屈辱と寒さで…」［08/12/10］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228892170/
雇用環境も福祉も欧米以下！日本は「世界で一番冷たい」格差社会：米国の著名社会政治学者が大警鐘
http://diamond.jp/series/worldvoice/10012/

>>1
オイオイ、将来の消費税引き上げの必要性は分かっているよ。
しかし、せっかく麻生内閣の支持率が上向いた途端、この足を引っ張る発言。

与謝野は、これまでコトゴトクその発言で株価の回復を妨げてきた。
コイツ自身が麻生内閣におけるガンだな。
それとも何がしかの黒幕より麻生内閣に放たれた闇の刺客かい？

公務員の給与を半減させてからにしろよ

財政出動の乗数効果は１以下だからな。
景気回復期に増税するくらいなら、
最初っからバラマキなんてしないほうがまし。

こんだけ不況なんだから宗教から課税とパチンコ屋から増税をした方がいいんじゃないの

与謝野は馬鹿

企業が収益を全て税金にすれば国営になる

そんでいいんじゃね(笑)

「戦後最長の景気拡大」 大企業は…　利益・配当は大幅増　給与は減少
「いざなぎ」「バブル」と様変わり　　（赤旗）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-30/2009013001_01_0.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-30/2009013001_01_0b.jpg

　内閣府は二十九日、有識者で構成する景気動向指数研究会（座長・吉川洋東
大大学院教授）を開き、二〇〇七年十月が今回の「景気拡大局面」の山で、翌
十一月から後退局面に入ったと判定しました。二〇〇二年二月から始まったと
される今回の「景気拡大局面」は五年九カ月継続したことになり、「戦後最
長」となります。今回の特徴は、大企業は史上空前のもうけをあげたものの、
庶民には「景気拡大」の実感がなく、貧困と格差が広がったことです。

　これまでの景気「拡大局面」では、「いざなぎ景気｣(一九六五年十一月―七
〇年七月・四年九カ月継続）、「バブル景気」（八六年十二月―九一年二月・
四年三カ月継続）ともに、大企業がもうけを増やすのに応じて、従業員の給与
も増えました。

　しかし今回の「景気拡大局面」では、大企業（資本金十億円以上）は経常利
益をバブル期の二倍近くに増やしたのに、従業員給与はむしろ減らしています。
その一方で、株主への配当金は三倍近くにまで伸ばし、大企業が社内にためこ
んだお金（内部留保）は二百三十兆円までふくれあがりました。

言わなきゃいいのに。
ほんと馬鹿だな

なんで 他人のエコカーや家電の代金を 俺が払わなければ ならないんだ

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.　　　　　　 　 ／: : : :-＝千＜／￣＞
　　　　 　 　 /.:.:.:.: /.:.:.:.:.:/.:∧`ｰ＜
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　　　　 　 /::::,':::: �W|／ j:/　 j∧｀::: ハ ＿＿＿__　　　　　動かせ日本！共産党
　 　 　 　 ﾚl（|::::: |　（●）　　　 j::/:/::::|　 　 　　　＼
.　　　 　 　 l/|::::: |　　　　　（●ん|/∧|⌒　　⌒　　 ＼　　　時代が共産党を見つめている
.　　　　 　 　 lﾍ:: ﾄ､　 `‐'-'　 ﾉ::::: / （●）　（●）　　　 ＼
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　　　　　　　 /=､＼｢｀}ヽ/／ j／ ＼　　｀ ⌒´　　　　 _／
　　 　 　 　 （ 　 ＼{: ﾘ ∧.　　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　 ﾉ　 ＿,}Ｖ／　}　　 　　 |　|　　　　　　　　 | 　|
　――――〉彡＝{ﾚ'＝ﾐ､{―――┴┴―――――┴┴――

【教育】母子家庭で就職予定の高３、進学断念が４割　生活苦理由に
　　　　「遺児は希望しても進学できない実態を知ってほしい」と訴える
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239690957/

与謝野は民主党の回し者なのか？？
このいかにもかつら野郎には、即刻、政界引退してもらいたい。

コイツ今の景気状況の中ででよくこんなバカな発言できるなw
金融危機の日本への影響は蚊に刺された程度なんて発言にもあったし…

ナイスな経済センスしてるよまったくww
いいねぇ特権階級様は余裕があって

>>23
批判に見せかけて、消費税アップの必要性か？

それで、 何人騙せばノルマを達成するんだ？？

意地悪婆さんｗ

売国与謝野をなんとかしてくれよ

>>23
これこそ選挙必勝の戦術なんだけど。

このバカは金を集ることしか考えない

与謝野なんかに投票するな！

つーかなんで今こういうこと言うの？
心の中で思ってても表に出さなきゃいいだけなのにｗ
選挙後にババーンと発表すらいいんじゃないのか
これのせいで自民に投票してくれないかもしれないじゃん
もしかして、消費税を上げるといったほうが自民の投票結果よくなるわけ？

パチンコ税、宗教法人税、官僚の給与水準のグローバルスタンダード化
これだけやってから言え

自民党与謝野に投票したら消費税アップか

あいかわらずまずしい国民から搾り取ることしか考えない自民党与謝野

与謝野さんのいうとおり。
もっというと
消費税は30%まであげるべきだ。
法人税は今の3分の1に。
おまえらはそれがいやなら日本から出ていくか自殺するかのどっちかを選べ。

消費税引き上げる前にやることあるだろ

ハｗバラマキしといて消費税ＵＰ？なめとんのか！怒

公務員がボーナスなんて一円でも貰ってるうちは増税など絶対に認めん。

>>45
＞おまえらはそれがいやなら日本から出ていくか自殺するかのどっちかを選べ。

与謝野が氏ぬのがいいと思うぞｗ

http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
362 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
961 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
995 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwｳﾊｯwwwww自民大躍進ｯwwwwwww日本安泰ｗｗｗｗ

http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

公務員は民を管理しているから管理職だろ。
平均年収が民間より１．５倍では名ばかり管理職だろ。

麻生支持して、たっぷり税金払えよ馬鹿ネトウヨ。
おまらだけ上限なしで、いくらでも税金払っていいぞ。

俺もそう思う

>>51
＞公務員は民を管理しているから管理職だろ。

わらた。支那人国へ帰れよｗ

>>46
ねーよw
自民党は策の限りを尽くしただろが

いま上げたら内需にトドメさせるね

まじで自民党いいかげんにしろ

世界は消費税を下げてるのにな
日本オワタｗ

当然だろ？
定額給付金やって高速１０００円にしてやったんだからそれぐらいかまわないだろ？
民主党になったら外国人に参政権与えるんだよ？
それでもいいの？
国を愛するなら自民支持しなさい
俺たち２ｃｈネラーの総意だろ？

マンガで雇用を拡大します。麻生

アニメの制作で中国、アジアの雇用を拡大します麻生。

麻生が竹中改革を批判」
↓
数年後
↓
あれはあくまで麻生の個人的な見解を審議したにすぎず」

↓
当内閣では、竹中改革を推進」
↓
格差の拡大？？ 知ったもんか。
そんなのは自己責任だ。
↓
経済活性化、内需活性化のためには、金持ちを優遇しなくては。
金持ちの資産が積み上がる日本こそ経済大国だ！
企業団体献金は良い政治をするためには絶対必要です。自民党
官僚の天下り確保と渡りを拡大していかなければ、優秀な官僚が確保できません。自民党
だから、官僚の天下り確保・渡り、特定法人のさらなる増強が必要。自民党
それら減税と、天下り確保・渡り、特定法人増強、富裕層優遇策の財源確保のためには
消費税のさらなるアップは避けられないのでご理解いただきたい。


消費税のアップで生活が苦しくなるのはアナタの努力が足りないからでしょう。
すべて自己責任です。 自民党

自民党は庶民の味方です。
庶民生活、社会保証、社会福祉を第一に考えます。
だから消費税のアップは絶対避けて通れません。 自民党

自民党に逆らうなよ、消費税増税は仕方ない、それより国防だ、自民党以外信用できないから、自民党に投票してね、増税は仕方ないよ

いつになったら自民党は破綻してる年金を修正するの？
ほったらかしじゃね？ほんと先行き不安だわ

与謝野だけじゃねーだろ。
町村も「消費税上げて法人税下げないと」って言ってたぞ。

与謝野自身の所得税を上げろ！話はそれからだ！

この世界大不況のご時世に日本以外で増税路線の国ってあんの？

ＥＴＣやエコカー補助とか
特定企業を優遇しといて、国民全員から消費税ってかｗ
どんだけ「経団連」向きなんだ、自民党ｗｗｗｗ
政治家のクセにおまいら「露骨」すぎるんだよ。

まず小泉が下げた相続税を上げろタコ

　　（　´∀｀ ）＜特権階級きどりの豚チョンさん、もう涙を拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　もうあんたらの時代は終わったんだよ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

法人税下げれば個人に入る給料が増える可能性もある。

公共事業半減させろ。
道路特定財源もなくせ。土建屋にはカネばら撒くくせに何が消費税だ。

次の選挙で政権交代しなかったら間違いなく与謝野増税総理だからね。わかってんの？

ようするに今お金を使って家や車を買っておかないと
数年後に地獄が来るぞと脅してるわけだ。

自民党が作った日本の借金

1082兆3172億円（一秒に利子で３０万以上増えてます。）
http://www.kh-web.org/fin/

皆さん、冷静になりましょう、国内問題も大事ですが、北朝鮮や中国やロシアなどに対する国防が第一です、自民党以外に選択肢はありません

削るもの削ってから言え
しかし、なんでこの時期に余計な事言うんだよ
選挙また負けたいのかよ

総額２０兆円のばらまき
↓
自公選挙大勝
↓
天下り・派遣奴隷継続
↓
２０１１年消費税８％に増税・法人税４０％

自民党を支持できないやつは日本人である資格はない。
さっさと自殺するか日本から出ていけ

【赤旗】あす消費税導入２０年
　　　　庶民から ２１３兆円
　　　　法人税減 １８２兆円
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-03-31/2009033101_04_0.html

消費税は、一九八九年四月に３％で導入されたときも、九七年に５％に引き上
げられたときも、「福祉のため」が口実でしたが、福祉は悪くなるばかり。消
費税は、大企業などからの税収減の穴埋めに、ほとんど消えてしまいました。

　消費税の税収は、導入いらい累計で二百十三兆円（二〇〇九年度予算含む）。
同じ時期に大企業などが納めた法人三税（法人税、法人住民税、法人事業税）
は相次ぐ減税などで累計百八十二兆円も減りました。

　麻生自民・公明政権は、また「社会保障のため」として、二〇一一年度から
の消費税増税をもくろんでいます。本音は、企業の税と社会保障の負担をさら
に軽くすること。自民・公明政権によって成立した〇九年度税制「改正」関連
法の付則は、消費税増税方針とセットで法人実効税率の引き下げを「検討す
る」としています。

　かつて、日本経団連会長の御手洗冨士夫キヤノン会長は、法人実効税率引き
下げの財源を問われて「われわれのビジョン（「御手洗ビジョン」）に明確に
書いてある」（〇七年二月二十六日の記者会見）として、消費税率を段階的に
引き上げる提言を示しました。法人実効税率を１０％引き下げるために必要な
財源は約五兆円。ちょうど消費税２％分です。

民主党政権で中国・朝鮮にお金を貢いでさらに借金を増やそう

民主党政権で中国・朝鮮にお金を貢いでさらに借金を増やそう

民主党政権で中国・朝鮮にお金を貢いでさらに借金を増やそう

>>1
消費税馬鹿＝与謝野ｗ
この時期に消費税だのほざいてるから
次の選挙以降与謝野に議員席はない

日本の場合は放送業界は認可制で総務省の管轄下にあり、電波使用料を支払う必要は無い。ＴＶ局から電波使用料を欧米並みに徴収するだけで、
『国家財政が立ち直る。さらに消費税はいらなくなる』、といわれるほどの巨額な電波使用料が見込める！ 消費税の増税などはまったく不要になるのだ！！！
だが利権がらみの分野で、政治家もマスコミもこの問題を取り上げない。そういった世界の中で特殊な構造のＴＶ業界。
社員の年収は日本のトップクラス。上場企業の中でトップは朝日放送の年収１５８７万円、２位がフジテレビで１５７５万円、３位はＴＢＳで１４３２万円とベスト３をＴＶキー局が独占している。
許認可事業分野や、他企業が参入できない分野で政府の手厚い保護のもとに、社員も高給、厚遇を享受しているのだ。

お願いだから食品は税金あげないで！

まあ与謝野、町村だけじゃなく麻生も前から言ってるから
消費税上げは自民党にとって既定路線だけどな。

>>74
自民は選択肢としてないの間違いじゃね？

市場原理とか自由競争とか限界が見えてこのザマなのに
なんで金持ちを優遇する必要があるんだ？
金持ちなんか優遇したって糞の役にも立たん。
法人税は微妙だけど。

>>76
８％ってのは段階だからね。
自民党は将来１５％ぐらいまであげるつもりだよ。

>>85
＞なんで金持ちを優遇する必要があるんだ？

政治家や官僚が金持ちグループなんだからしょうがない

食品上げれば買いにくくなってメタボ解消につながるなｗ

所得税が素晴らしい税制と思ってる奴はクロヨン問題でググれ

このままだと景気回復とか行財政改革とかの前提条件がすっ飛ばされそうだなｗｗｗ

単発多いな
生活に直結する問題より、何故か見えない敵と戦ってるし
２ちゃんの総意？誰か作ったかわからないｺﾋﾟﾍﾟに振り回されているカスだろ

オレも上げられるのはイヤだがこの人が言うのなら間違いないと認識を改めている。

麻生だって消費税増税だけ真っ先に決めたしな。
選挙も行政改革もまったくやらないで。
まったく「とてつもない日本」だな(笑)
それでも支那朝鮮が怖いから自民支持なんだよな(笑笑笑)

いつもこの珍民党の税率議論聞いてて思う
バカの一つ覚え「欧州は付加価値税税率が高い！！」

可処分所得で他のも含めた税負担計算しろよ
生活必需品税率いえよ
金融危機に端を発する経済振興策で税率どうしたか調べろよ

都合が悪いので見ないようにしてるんか？ｗ

タバコや酒からまず上げろよ。それにしても苦しいわ。
それにしても自民党はＩＭＦ会議で一番金出してなかった？

足りてるだろ。

■日本では税収全体に占める消費税収（４％の国税分）の割合はすでに２２％あり、
消費税率が１７・５％のイギリス、２５％のスウェーデンも、税収全体に占める
消費税の割合は２２％程度。

100円で仕入れた場合，消費税現行の5%の場合105円を仕入先に
支払わなければなりません．国内で販売すると，105円で売れば105円の
5%の消費税がプラスで入ってきます．ところが輸出すれば消費税は1円も
入ってきません．したがって，100円で仕入れたときに含まれている消費税
5%分を戻してもらうだけのことです．

消費税は、下請けをたたいて 消費税分をカットさせてても消費税分を
支払ったとみなされます。この制度を使い、国内販売に置ける納税を
海外販売に力を移すことで、税金を相殺し、さらに巨額の還付金まで受け取る。
さらにこの旨みを知っている大企業が、消費税増税を求め、政治買収を
していることが問題なのです。

見えない危機は時代を見通す目で歴史を学んだ者、
また時代の交替という歴史の大変動期をコントロールしうる能力を備えた者のみが理解できる、
近現代における人類史上でもまれな危機なのであった。


ばーかｗ

カツラは眉が薄いからわかる。

>>80与謝野さんのこの発言は誠実で好きだけどね。
本当にやりたい事をアピールする事はいい事だと思う。
>>80は何故問題視するのか？
財政再建のためには消費税は必要だろ？

増税＆バラマキなら無能でもできる訳で。

景気対策と称して、
さんざん増税のフラグ立てまくったツケかな。

当然、納得してないが。

これまでのまとめ
金持ち優遇自民党　消費税上げ　相続税下げ
俺らの共産党　　　　消費税下げ　相続税上げ

実務経験ある人とかなら所得税や法人税から消費税にシフトするのはなんとなくわかるような気がする

支持してる奴は勿論年収1本超、
昨年の原油・食糧高騰なんか何ともなかったよな。

ﾏｽｺﾞﾐはデマばかり
にちゃんの総意こそが真実の国民の総意

消費税3パーセント
↓
消費税5パーセント
↓
消費税10パーセント

マジレスすると麻生さんの個人路線が正しい
景気回復したら消費税アップ。ダラダラと長い駆け込み需要が望めるし
景気回復してる最中で予約済みなのでコンセンサスが得られる

党としては景気関係無しな勢いだな。これ以上、庶民の生活と内需おびやかすな糞が！

わが国の１５年不況はバブル崩壊もさることながら、消費税導入・税率引上
げも大きな原因の一つだ。
消費税が政府投資に使われない限り、実体経済に需給ギャップ、この場合は
デフレギャップが生じる。

例えば、今１００兆円の需要と１００兆円の供給が向き合い均衡している経
済に５％の消費税が導入されれば消費税分の需要が市場から引き抜かれ５兆
円のデフレギャップが発生する。

その時、一般的には将来に対する悲観的予想（期待）が形成されるから消費
性向は低下する。
デフレギャップも更に拡大し景気の悪化と共に税収は落ち込む。
これが、この１５年でわが国マクロ経済に生じた事実だ。

よって、今後の景気回復を下支えするためにもこれ以上の消費税率引上げは
好ましくない。
税収は基本的には経済規模の関数だから景気が回復に向かえば税収も回復し、
わが国財政収支も景気と共に改善に向かうだろう。

後々阿呆が「当時は総理大臣をやっていましたが、消費税増税には実は反対でした。」と言うんだろうな。

消費税上がるのにバラマキ使うやついないわな
こんなことより国民は将来の不安を取り除いてほしいわけよ
だから景気がよくならなく金使うのが怖いんだよ
自民党アタマ大丈夫か？

>>89
リーマンが「正しく税金を取られている！」と騒いでるのが何の問題なの？ｗ

生活苦しい はぁ

>>1
どーんとあげようや

ホント、与謝野は官僚の言いなり、官僚の犬だな

>>93
身近の大増税恐怖と、シナチョンの潜在的恐怖、どちらを優先に考えるかだが。
俺は大増税の方が嫌だ。

アソー信者＞消費税引き上げは3年後にかならず好景気になってる前提だから問題ない
　　　　　　　　　それに福祉の充実には不可欠（ｷﾘﾘｯ

増税しても借金増えるばかり
何で？？？？

麻生はクソ。でも民主がクソ以下だから、
そのクソに期待しなければならないのが現状。
日本オワタね。

もう何とかしてくれよ神様。
今年のクリスマスには「まともな政治家」を下さい。
犯罪者や売国や宗教家や思想家や銭ゲバやボンボンや
バカや嘘つきやキチガイや工作員は日本に必要アリマセン。

おバカ〜ｗｗｗ、おバカ〜ｗｗｗ、おバカ〜ｗｗｗ

エイズ汚染ワクチンの隠蔽　〜　Ｂ層家畜はエイズで死ねｗｗｗ政策

鎮痛剤「アスピリン」の米バイエル社、政府と共謀して日本でエイズ汚染ワクチンを販売！
〜　FDA（食品医薬品局）の内部文書から明らかに　〜

フランスでは、既に関係者は処罰されているが、米国、日本政府は、今だに隠蔽中。（2009年4月現在）
日本政府は、薬害エイズの時にも、欧州で禁止された後２年半もの間、国内での流通を放置した。

NBCニュース；　http://www.youtube.com/watch?v=wg-52mHIjhs
番組の終わりで、キャスターが叫ぶ。「何千もの子供たちが、その家族が、今も死に続けているのに、誰も何の責任も取っていないというのか？隠蔽じゃないか！！」

バイエル社は、当初、HIV汚染を知りながらこのワクチンを米国内で販売していた。証拠となる内部文書も存在する。当時、既に、エイズ発病による死者も出ていた。

バ社が米国での販売を止めた唯一の理由は、その証拠となる内部文書が発覚したから。弁護士が、証拠の文書を政府に提示し、ようやく米国内での販売が禁止された。

その後、FDAは、汚染ワクチンの海外での販売を許可。バ社は、日本、フランス、スペイン等のヨーロッパ諸国、ラテンアメリカ諸国へ輸出した。

FDAの議事録によれば、バ社に対し「この問題に、議会、医学会、一般市民に気づかれることなく静かに対処する」よう要求している。

バ社は、汚染ワクチンで莫大な利益を上げ、エイズ患者により更なる利益を上げ続けている。
米国では、数千人がこのワクチンが原因でエイズを発症、死者もでている。感染者の大部分は子供。

http://www.naturalnews.com/News_000647_Bayer_vaccines_HIV.html　January 5, 2009
http://www.whale.to/vaccines.html

１５兆の回収は恩恵を受けない奴からたんまり盗るぞ
金持ちうま〜の対策だからな
まじでよく考えろ

増税した分を借金に割り当てるのだろうか？

消費税還付金、累進課税どうにかしてからにしろ

>>99
与謝野は財務省と創価学会に助けられて当選したからねｗ
こないだのリーマンショックの時に「蜂の一刺し」とかトンチンカンな発言するくらい
経済には全くの素人なのに
さも専門家の顔して、財政再建には消費税とか抜かしてるけど
それも結局は財務省の受け売りの言葉でしかなく、
財務省が政府系銀行を経由して中国や韓国にどれだけの税金垂れ流し
どれだけの天下り団体を財務省が抱えていようとも
財政再建の美名の元消費税をアップしてしまえば
行政改革は霧散する。

今までの消費税導入時から５％アップまで
毎回のように、福祉財源が足りなくなるから福祉目的税化するといいつつ
実際は消費税がふえれば全て財務省の懐ってのが今までの消費税の現実
今回も同じ話

自民党ほんとうにわかってないよ
金持ちは別として一般のサラリーマンは本当にまじ生活苦しいんだぜ
皆今までのやり方をやめてほしいって言ってるんだよ
ほんと選挙が楽しみだ

不況で景気が悪化かつ先行き不安の時に
増税を言い出す自民は頭がおかしい
官僚様には絶対に逆らえないカス政党

中期プログラムとやらの内容は？

>>115
俺はシナチョンの方が嫌だな。

もう、与謝野は伝統芸の域だな。

まぁ、しね

まあ、定額給付金と騒いでいたヤツらも 、莫大な税金からの「低額還付金」
とわからねえんだしこの国の国民は本当におめでたい。
経済対策だの何だの と人の金だと思って 好き勝手な事ばかりよく平気で言ってやがる。
まあ現実を言うだけ浅生よりマシだがな

>>69
労働分配率をみれ
企業は内部留保するだけだ

世界都市博覧会中止で満足したろ、引退してくれ

>>1
なめんな！
クレーン車与謝野の事務所に倒れればよかったのにっ！！！！

消費税上げるんだったら年金無料にしろよな！怒
バラマキしといて何もしないで消費税あげだけは絶対許さないよ。

２０％確定かな。１０％と思ってたけど、今の異常なばら撒きとバランスとるとすると無理だろ。

>>124
増税するとしたらサラリーマンにとっては所得税や法人税上げられるより消費税の方が何気に痛手が少ない

貧乏人は貰いが少ない

借金なんて返す必要無いんだろ。自民信者がよく
「日本の国債は全て内債だから問題ない。むしろ国民の資産だ。」
とか言ってたし。目指せ国債2000兆円！ｗｗｗ

増税するたびに政治家と公務員の給料を減らそうぜ。
そうすれば少しは予算の使い方を考えるようになるかも。

自民が政権取ったら３年後に消費税増税は確実、景気の回復なんてどうにでもごまかせるしな。

まぁ民主が政権取っても消費税増税は避けられんが３年後かどうかはわからん。

>>135
町村は消費税と所得税両方上げるってよ
ただし法人税は下げるそうだ

>>138
少なくとも赤字国債を発行する年度はボーナス０は当然だよね

この調子じゃトヨタやキャノンが業績回復する過程で増税しそーだな
雇用統計とか景況感とかガン無視で。とにかく与謝野は黙ってろ

与謝野の経歴を調べたわけではないが、どうせ肩書きだけは立派な世襲の元ニートだろ。
親の七光りが働いて家庭を守る労働者の苦労を知らずに
自分の実力で今の地位があると勘違いしてトンデモ発言してるだけだ。
庶民の家庭に生まれていれば派遣のライン工として中国人と仲良く働くか
親が死ぬまでニート生活するくらいの低脳だよ。

>>1
首相は「景気が回復したら」と言ってたんだが。
ひょっとしてもう好景気なのか？
つかなんでお前はいつも先走るんだ？早漏なの？

東京一区住人の俺は絶対に与謝野には投票しないぜ
だが、比例でゾンビ当選しちゃうんだろうなぁ・・・

まさにギャンブルで損したから更に倍にしてつぎ込んでるようなもんだろ

とりあえず６月の公務員ボーナスを例外無く、一律ゼロにしてからだ

社会保障費だ将来の子供達の為だともっともらしい事言ってるけど
天下りや無駄遣いをどうにかするのが先だろう
するすると口で言うだけで実際話が進んでるのは増税ばかり
穴のあいたバケツを見てみぬふりして修理せず
水がなくならないようにもっと水を入れろ
こんな政治家支持できるかよ

この財政難の時に中国・朝鮮に戦後賠償するとか言ってる民主党はバカなの、死ぬの？

この財政難の時に中国・朝鮮に戦後賠償するとか言ってる民主党はバカなの、死ぬの？

この財政難の時に中国・朝鮮に戦後賠償するとか言ってる民主党はバカなの、死ぬの？

この財政難の時に中国・朝鮮に戦後賠償するとか言ってる民主党はバカなの、死ぬの？

この財政難の時に中国・朝鮮に戦後賠償するとか言ってる民主党はバカなの、死ぬの？

消費税上げる頃には自民党は与党じゃないだろｗ
民主の為に言ってんのか

暴動起こすとしたらおれは赤いＴシャツ着るほうだろうな。

>>144
赤字国債まで発行して15兆の補正組んで
それで景気が悪かったらそれはそれで問題、つーか麻生の責任問題だしな。
どうせ実感のない「好景気」が来るんだろうよ

消費税じゃなくて、今は日銀引き受けだろ。馬鹿か。

>>143
つられないぞ俺は。与謝野は自民党じゃまともな方だろ。

与謝野がやろうとしてることはまともなことだとは思う。
しかし今まで返そうともせず大丈夫大丈夫と言って
これだけ借金を作ったのは自民党自身だからな！怒

まあ、どの道選挙後に言い出すのは分かっていたんだがな。
最初から言うんならまだ良かったが浅生の支持率が消えかけのロウソクだった為一回きり低額還付金 と二年だけの高速代とバラまきの後出して来た、と。
浅生「はええんだよ、選挙後選挙後！」
ナメた政権だ

もう比例無くせよ
こんな名簿が上位にくるだけで当選するようなインチキ議員を何で税金で養わなきゃならんのだ？
有権者バカにしてんの？

このオッサンが名前にあがる記事を見ると９９％増税関連だな

端金ばらまけば支持が得られるんだから、誰でも出来るわ
その後は消費税で回収し、支持した者は痛みを伴い自己責任で朽ち果てる

まず、公務員給与を引き下げろ。話はそれからだ。

>>154
残念官僚の犬だぞ

>>148
メディア見てたらごもっともな意見だな
でも本当に必要な政治家が現れないんだ
これは世界共通
政治家は金持ちに操られるものなんだ
結局平等な社会なんてこないんだよ

戦争以外解決方法は無い

>>135
法人税が上がればリーマンはウハウハだが？

何故なら税金対策で給与が上がるからな、法人税が下がれば還元もなく内部保留されるだけ。

ついこの間まで最大の企業利益を上げてた会社がどうだったか忘れたのかね？
派遣で浮かせた人件費をしこたまストックさせたろうが。

日本はダメになるばかりだ
権力腐敗がひどい！
癒着を断ち切るには政権交代しかないんだが、
日本はＢ層（おもに主婦などの馬鹿な女たちと老人のこと／自民党が命名。馬鹿なんで選挙対策に利用している）が
アホみたいに自民党に盲目的に投票してるから2020年前後に国家破産（国の借金が1400兆円を越えて）すると海外メディアに報道されたのもやむをえないな
自民党の、インチキ政策じゃあ、赤字国債乱発で国家破産まっしぐらだねWWW

>>143
底辺の地獄(母子家庭、極貧、童話育ち、親父がヤクザ、大学の時三億の有利子負債)からはい上がった
橋下大阪府知事も増税は必要って言ってるけどな

次の選挙は増税を争点にして戦うつもりなんだろ

なんか１０００兆円の赤字国債が税収を超えちゃうらしいよ
だから消費税上げるんだってさ
アホだろ自民党

いくら消費税あげても足りないって言うんでしょ。
特別会計があるかぎりきりがない。

まあ「これ見て下さいよ！国民の皆さん！トキが焼き鳥に」
なんて大バカと小澤に負けず劣らずで、未だに解明されない 松尾蚊の件や数えきれねえ金に疑惑賄賂献金俗議員。
頭きくヤツなら入れねえがな

とりあえず支出削減、具体的には公務員のボーナスカットなど
更に増税するにしても相続税→法人税→所得税→消費税の順で

選挙はどこでも良いから
人間を見極めて入れてくれ
頼むよ

まあ、選挙前に言う与謝野はまだいい方では？
ばら撒いて選挙後ホイ騙されたってやるのは目に見えてたし

選挙の大切さを認識した方がいいよ。

【 庶民の年収推移 】 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　

　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／＼／＼　 ／＼←　派遣法改正 　
　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 ￣　 　 ＼　 【 強行採決！】
　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 　 ／＼／＼／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
＼／　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)＼ ←W.E.　サビ残合法化
　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i ))) .＼ 　　【 強行採決！】
　　　　　　　　今ココ！＞　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /　　　　　　￣＼←外国人受入
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /.　　　　　　　 　　＼ 【 強行採決！】
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿) 　　　　　　　　 　 　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿( 　　　　　　　　 　 　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /. 　＿　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）

あらゆる分野で受け入れを　奥田会長、外国人労働力で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060313-00000229-kyodo-bus_all

【政治】自民・中川秀直氏「日本に居住・就労を希望する外国人に永住権や日本国籍取得を認める法案を提出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208769682/

民商とか、総連、某宗教団体をバックにした事業者の税申告は、フリーパスで
まともに税金を取ってるか定かでないし、パチンコ店や水商売とかの風俗関連や
フロント企業なんて、税務署はまともに税務調査もしない。
国民総背番号制を導入して、すべての所得の流れをあからさまにして、国民全員から
公平・適正に税金を徴収すべきだ。

朝日、毎日の社員を全員逮捕して公開処刑しろ！
それをはやくやらないと北ﾁｮﾝにﾐｻｲﾙ打ち込まれるぞ！
一、日本国民は自民党と麻生閣下のもとに一致団結せよ！
一、自民党以外の政党は全て非合法化せよ！
一、日本政府はただちに核兵器を配備し、北朝鮮に照準を当てよ！
一、直ちに日本国憲法を停止し、国民を根こそぎ徴兵せよ！
一、日本政府は政府と自民党を批判する輩を全員逮捕し、公開処刑せよ！
一、これらを全て実現できなければ日本は必ず滅びる！

>>140
詳しい事とか政治的な事はよくわからないけど
サラリーマンにとっては所得税上げられるのが一番つらいと思うのでそれ以外の方向でお願いしたいもんだね

千葉みたく自民だからという理由で、森田に入れるなんてことはしないように注意だな

増税は必要にしろやるこてやってからにしろ

浅生「家を建てる人ならうれしいだろう 」
未曾有だの１００年 に一度なんて最悪な状態でいったい何人 家立てるんだよ。
まあバカさ加減にも限度がある

次の総選挙は、税金を騙し取り浪費し尽す「官僚組織＋自公政権」v.s.国民の戦いである。

税金について話をさせてください。最低課税所得者の税率変化です。
平成１８年だけ所得税１０％、地方税１０％の２０％って、なんか変でしょう？

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

サラリーマンは１８年に所得税を源泉徴収されて、１９年６月から地方税を払いました。
２０％のうちの５％は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は１８年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、１９年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
納税者は１８年度の所得に関して、所得税と地方税で二重に同じ税金を払ってしまいました。

１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税額が決まります。
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。憲法２９条、国民の財産権への侵害です。

１８年の税源移譲分は３兆円です。一年分余分に課税された３兆円は、納税者がはらう理由のない税金でした。
この３兆円を政府は１８年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか？

地方税は５％、１０％、１３％だったものが１９年度から一律１０％になりました。
１９年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を５％増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知っていましたか？
「税源移譲」でググって、総務省のサイトを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いてあります♪♪

浪費の帝王の国交省、悪政の象徴である厚労省、二重課税の財務省、この政治を行っているのは自民公明政権です。
この最悪の政治を法律は処罰できないのです。せめて大切な一票を次の衆議院選挙で正しく行使しましょう。

消費税を上げれば上げるほどトヨタやキヤノンなどの還付額が巨額になるんだけどな

>>172
とりあえず自民党が勝てば良いって人には不人気みたいだが、まぁ真実を告げてるからな

>>165
このザルで掬う水が足りないから水量増やせってやり方が問題なだけだろ。

ザルの穴の塞ぐ努力を最大限して言うのなら殆どの国民は納得するんだよ。

自民党の中で目立たないようにして何もしないで
影に隠れて給料だけもらってる議員さん沢山いるよな！
公務員の給料やボーナスは黒字になるまでカットするべきだよ。
全額至急されてるとテレビでやってて怒りを覚えるよ。

確かに正論だけど

その前にETC限定の高速割引とか訳の分からない給付金とか
金持ちしか恩恵と受けられない贈与減税とか、見直すものは
幾らでもあるだろ

全部、今の政権が決めたものだぞ

>>152
まずは公務員賞与０
国会議員定数半減

が先だよな

【政治】河村官房長官　　「　国民も学習し厳しめに出た　」　　内閣支持率受け
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222408328/


　【問１】　学習した点を考慮し以下の空欄を埋めよ

　　【前回選挙前】
　　　　　　, - ,----､
　　　　　（Ｕ（　　　　） 　サラリーマン大増税は行いません！
　　　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　郵政民営化だけで全て解決です！
　　　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　【選挙勝利２日後】
　　　　　↓自民党
　　　　 ∧＿∧ 　　サラリーマン大増税するのなんて解ってただろｗ
　　　　（　´∀｀）　 　勝っちまえばこっちのもんｗｗｗ口約なんて破る為にあるんだよ！ｗ
　　　　（　　 /,⌒l　 　 　ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗｗｗｗ 　 　 　
　　　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←国民
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　　【次回選挙前】
　　　　　　, - ,----､
　　　　　（Ｕ（　　　　） 　消えた年金対策はしっかりやります！ＷＥは見送ります！
　　　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！ 　道路財源も見直します！
　　　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　　　↓

　　　【選挙後】

　　　　　　　　[　？　]

議員の給料、議席数を減らし、役人と無駄な法人を減らしてから言わないと
選挙でぼろ負け必死。汚沢にも負けるな。
上げるのはいいが、社会保障目的とかにしないと無駄。土建屋利権＆献金の
ままの政治で消費税上げても無駄。さっさと一般企業のように首を切れない
お役所仕事には呆れ返っている。テロが起きるほど日本人は怒るべき。
なあなあでは再生はないし、だらだらしたまま曖昧なまま不況が続き
自殺が続くだろうね。去年は3万人らしいよ。

国家公務員の賞与減額、５月にも臨時人事院勧告へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090414-00000590-yom-pol

このペースでいくとそのうち製品より消費税のが多く取られそうだ。

今回はまじで国民は生活苦しいし許さないだろうね
うちなんかいつも広告見て安いもの安いものって探して買ってるよ

まあ簡単に言えば、 献金受けて支持率がどうのこうのなんて騒ぐ前に何十年もの間中税金を取るだけ取って取りまくって天下りをタップリと肥やし年金も払わず なんて政権を未だに 支持してるヤツらは 高速だのバイパスに てめえの畑だの山が掛かってるヤツら位で十分なんだがな

与謝野次の選挙で落ちないかな。
この人は官僚の犬、庶民の敵だろ。

朝日、毎日の社員を全員逮捕して公開処刑しろ！
それをはやくやらないと北ﾁｮﾝにﾐｻｲﾙ打ち込まれるぞ！
一、日本国民は自民党と麻生閣下のもとに一致団結せよ！
一、自民党以外の政党は全て非合法化せよ！
一、日本政府はただちに核兵器を配備し、北朝鮮に照準を当てよ！
一、直ちに日本国憲法を停止し、国民を根こそぎ徴兵せよ！
一、日本政府は政府と自民党を批判する輩を全員逮捕し、公開処刑せよ！
一、これらを全て実現できなければ日本は必ず滅びる！

消費税アップは貧乏人を絞り機に入れて
最後の１滴まで絞り取ろうとするような心無い行為
江戸時代の悪代官と同じ

エコエコ詐欺の始まりですね

おバカ〜ｗｗｗ、おバカ〜ｗｗｗ、おバカ〜ｗｗｗ

エイズ汚染ワクチンの隠蔽　〜　Ｂ層家畜はエイズで死ねｗｗｗ政策

鎮痛剤「アスピリン」の米バイエル社、政府と共謀して日本でエイズ汚染ワクチンを販売！
〜　FDA（食品医薬品局）の内部文書から明らかに　〜

フランスでは、既に関係者は処罰されているが、米国、日本政府は、今だに隠蔽中。（2009年4月現在）
日本政府は、薬害エイズの時にも、欧州で禁止された後２年半もの間、国内での流通を放置した。

NBCニュース；　http://www.youtube.com/watch?v=wg-52mHIjhs
番組の終わりで、キャスターが叫ぶ。「何千もの子供たちが、その家族が、今も死に続けているのに、誰も何の責任も取っていないというのか？隠蔽じゃないか！！」

バイエル社は、当初、HIV汚染を知りながらこのワクチンを米国内で販売していた。証拠となる内部文書も存在する。当時、既に、エイズ発病による死者も出ていた。

バ社が米国での販売を止めた唯一の理由は、その証拠となる内部文書が発覚したから。弁護士が、証拠の文書を政府に提示し、ようやく米国内での販売が禁止された。

その後、FDAは、汚染ワクチンの海外での販売を許可。バ社は、日本、フランス、スペイン等のヨーロッパ諸国、ラテンアメリカ諸国へ輸出した。

FDAの議事録によれば、バ社に対し「この問題に、議会、医学会、一般市民に気づかれることなく静かに対処する」よう要求している。

バ社は、汚染ワクチンで莫大な利益を上げ、エイズ患者により更なる利益を上げ続けている。
米国では、数千人がこのワクチンが原因でエイズを発症、死者もでている。感染者の大部分は子供。

http://www.naturalnews.com/News_000647_Bayer_vaccines_HIV.html　January 5, 2009
http://www.whale.to/vaccines.html

チロドランなんて、本当に偉いもんだ。
高い給料貰って高い議員宿舎に住んで、 交通機関はタダ。
国民なんて関係なく 公認欲しさ右往左往

超高齢化で税金がいくら高くなるんだろう
毎年毎年、上がっていくんじゃ、マジに生活できなくなるぞ。
一揆だよ、そうなったら

景気後退経済収縮を加速させたいのか
生活必需品に関しては低税率とか
調整が難しいからとか言ってやらなそうなんだよな

消費税を上げる前にバラマキをやめろ

年金に流用したいらしいがやったら即裁判だろうなｗ

車乗り換えたら補助だとよ。
車の値段知ってんのかね。

>>1
本当に福祉の為に消費税を上げるべきと
与謝野が本気で考えてるなら
欧米のように、食料品教育住宅新聞等費用は無税にする
と言ってるはず
それを計算が複雑に成るとか屁理屈こねてるのは
それが財務省の考えの丸写しだから

増税ありきなんて変だろ
公務員・天何チャラと仲間達がうま〜になるだけだぞ
国民はもっと怒ってくれ
頼むよ

>>135二年前の所得税減税･住民税増税で大打撃を受けた口だが。
住民税は倍になるは住宅ローン減税は使い切れなくなるはで。
10万までなら全額戻って来るはずだったのに。
消費税も10％だと年間2~30万の負担になるし。

宗教法人課税はひとつの案だな。

しかしコイツ、財務省の傀儡だよね。とことん。

こんなもん昔なら一揆が起こるだろ

民主党が経団連から嫌われる理由

７．個人の多様な力を活かす雇用・就労の促進　×　　　　・・・・・　　　　合致度：Ｃ　取組み：Ｄ 　　　　　

　　【理由１】　ホワイトカラーエグゼンプションの導入には、労働者保護を過度に重視し消極的。
　　【理由２】　パート労働者については、正社員との均等待遇を求める法案を提出した。 　　　　　　
　　【理由３】　外国人労働者については、高度な技術・専門性を有した人材の受け入れのみ。 　　　←

　http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2006/067minshu.pdf

>>205
そんなもん公明党が与党にいるかぎり未来永劫無理だから。

借金なんかほったらかしておけばいいじゃん
天下のひろゆき様のように無視してればいいじゃん

>>195
ソース見て来いよ。「血友病の血液製剤」だよ。ワクチンじゃねえ。

>>202
当時、消費税は福祉に使うと言い、上げることもないと言われ導入された。

実態は引き下げた法人税の補填に回され、ないとされた引き上げもあり、さらには引き上げが前提かのように議論される始末。

これが自民党のやり方。

【労働ビックバン】　

　　【目　的】　：　不公正な格差の是正
　　【方　法】　：　正社員の解雇条件や賃下げの条件を緩和する　　　　←　【 注目 】


　　　　　　　　　　　　　　　格差是正のために
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　 |￣i＼
　　　　 ∧＿∧　　 　 　 　 ─　 　 |　 | =|
　　　　（　　´∀）　　　　　　　 ／　 |＿| =|
　　　　 |　　　∪　　　　　　　　　　 |￣￣|
　　　 　と＿＿）'　　　　　　　　　　'|　 　 |
　'""''"'"''""''"'"""'""'""'""""'""""""''"""'""



　　　　　　　　　　　　　　　正社員待遇を非正規社員水準へ。
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　 |￣i＼
　　　　 ∧＿∧　　 　 　 　 ─　 　 |　 | =|
　　　　（ 　ﾟдﾟ　）　　　　　　　 ／ .|＿| =|
　　　　 |　　　∪　　　　　　　　　　 |￣￣|
　　　 　と＿＿）'　　　　　　　　　　'|　 　 |
　'""''"'"''""''"'"""'""'""'""""'""""""''"""'""

【経済】「格差是正のため正社員待遇を非正規社員水準へ」…経済財政諮問会議メンバー・八代尚宏氏★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166456873/
あらゆる分野で受け入れを　奥田会長、外国人労働力で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060313-00000229-kyodo-bus_all
【政治】自民・中川秀直氏「日本に居住・就労を希望する外国人に永住権や日本国籍取得を認める法案を提出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208769682/

完了の狗は速く氏ねば良いのに。
バカボンパパの顔を見るとヘドが出る思いがするぜ。

>>209
借金して既得権益に配るだけだろ
賢くなってくれ
頼むよ

>>208
そっか自民党が勝つって事は、
公明党も勝つって事なんだよなこえー

上げる前にやることやってから言えや

景気対策に金使うから増税ですってか。
浪費団体を削除するのが先だろうが。
景気に関係なく金使ってる所を改善するのが先だろうが。
順序を知らないミスター増税は引退すべき。

定額給付金の時に冷や水ぶっかけた
反省がまるでないのな

「社会保障への還元率」
http://tym-hok.cool.ne.jp/gurafu/gurahu-p53.html

スウェーデン　７５．６％
ドイツ　５８．６％
イギリス　５９．０％
アメリカ　５３．２％
日本　４１．６％


なにこれ？（＾ω＾） 　何に使ってんの？

>>214
どうゆーこと？
天下りが喜ぶだけってこと？
借金無視して国債買ったやつ涙目でいいんじゃないの？

>>211
自民党というか財務省、当時の大蔵省のやり方
それが今も続いていて
与謝野の言葉は当時の大蔵省の官僚の言い方と全く同じ

>>220
デフォルトすれば国債も糞も無い
国民も死ぬ

当スレッド反日アカ極左狂惨大量湧き出し警報発令中

>>222
デフォルト？よくわからんからぐぐってくる
ありがとう

民主党じゃないが、特別会計を廃止し特殊法人を潰したらかなり金が浮くよ
やることやってから言えよボケが

公務員に贅沢させる為に増税かよ

本当の記事なのか

長州藩から続く汚職体質はこれからも続くんだな。分からん奴は井上馨でググれ。

バケツの穴はふさいでから水を入れましょうね〜

>>224
勉強してくれてありがとう

消費税あげるなら、パチンコ税もつくるべし、タバコ税に準じて
売上げの５割程度を課税してほしい

いつも自公民は酷いな

借金して後で増税するだけなんだから、麻生の能力なんてその程度だろ。
お前ら「とてつもない日本」買ったんだから、喜んで消費税くらい払うんだろ。

よさのはいらないこ

橋下のように先に出血を止めるべきなのに。

麻生は若者に1000兆円近い借金押し付けてどうすんだよ？
それも自分の金みたいに無責任にバラマキしやがって。金持ちの金銭感覚はおかしい。

日本人なら自公政権支持がデフォだろ
今、日本の景気は右肩上がりで回復しているからこそ、消費税うpが必要なんだ
駆け込み需要が起爆剤になり、戦後最長の好景気第二章が始まるんだ
構造改革の推進により、国民全員分に勝ち組のイスが与えられるだろう
イスに座りたかったら、改革の痛みに耐えて努力が実るまで努力するんだ

消費税上げるなら自民投票しない

>>234
与謝野は落選してて
小泉解散のブームでも
創価学会に助けてもらって
ギリギリ当選した、最初から要らない子

やっぱり生活必需品も消費税の対象にするのだろうか？
それはやめてほしいわ。
貧乏人をいじめないで。

与謝野はホントのアホだな
それで選挙やったら自民下野だな
政権維持のために勝手に税金使ってばら撒いて、
その費用を国民から消費税で回収するという論理が通用すると思ってるのか？

外国人参政権でも良いんじゃない？と思えてきたです。
無駄無くせないみたいだし・・・。

>>236
痛みに耐えるべきは政治家と官僚と利権に食いつく業者であって俺らじゃない
そこんとこ間違えないようにな
俺が税金を食い物にしてるのか？

>>236
難しい縦だな。降参

■日本の税収全体に占める消費税収（４％の国税分）の割合はすでに２２％ある。
消費税率が１７・５％のイギリス、２５％のスウェーデンも、税収全体に占める
消費税の割合は２２％程度。

100円で仕入れた場合，消費税現行の5%の場合105円を仕入先に
支払わなければなりません．国内で販売すると，105円で売れば105円の
5%の消費税がプラスで入ってきます．ところが輸出すれば消費税は1円も
入ってきません．したがって，100円で仕入れたときに含まれている消費税
5%分を戻してもらうだけのことです．

消費税は、下請けをたたいて 消費税分をカットさせてても消費税分を
支払ったとみなされます。この制度を使い、国内販売に置ける納税を
海外販売に力を移すことで、税金を相殺し、さらに巨額の還付金まで受け取る。
さらにこの旨みを知っている大企業が、消費税増税を求め、政治買収を
していることが問題なのです。

>>241
それはダメ
地方で参政権を得れば
やつらはかならず地方税優遇と補助金要求を出す
つまり君の税金は二倍、在日の収入は４倍って事になる

>>204
釣りで屁理屈こねてるだけだと思うけど２年前のは基本国と地方の税配分を調整しただけじゃん
むしろ所得税を減税したと認識してる人の方が少ないよ
それに税計算からして所得税と住民税は兄弟ようなもんだし

消費税増税で喜ぶのは官僚だけではない
トヨタを筆頭とする輸出産業は輸出戻し税でウハウハ
それに全く手を付けないどころか、法人税減税なんて言っている自民
一般国民など眼中にないのは明らか

特殊法人を無くすどころか、ドサクサに紛れて
官僚のやりたい放題を見て見ぬ振り
無駄遣いを無くす気はサラサラなく
金が足りないから消費税増税って・・・
もはやキチガイの域

増税は当然として、そこからしっかりやってくれるか心配

現政府は自民党
文句は責任者に言ってください

消費税アップのスケジュールは予定通り進行中ですよ
会議も進んで来年には法律を通します

自民党に票を入れたら消費税１０％にアップに同意したって事になりますね！

○自民の国民一人8万円の負担増！国民は忘れるなよ！

★自民党の国民貧民化政策

（国民負担増・増税９兆円・既に４５兆円徴収済み）

厚生年金等の保険料引き上げ　 6,000億
老年者控除の廃止（所得税）　　 1,240億
配偶者特別控除の廃止（住民税） 2,554億
国民年金保険料引き上げ　　　 　 400億
雇用保険料引き上げ　　　　　 　3,000億
配偶者特別控除の廃止（所得税） 4,790億
所得税・個人住民税の定率減税縮小・廃止 3兆7000億　（サラリーマン増税）
70歳以上定率１割負担等　　　 2,000億
健保保険料引き上げ　　　 10,300億
健保本人３割負担に　　　 4,000億
介護保険料の値上げ　　　 2,000億
失業給付額の削減　　　　 3,400億
年金積立金流用を自民が許可　　総額6兆円流用

>>245
レスありがとう
やっぱりダメだね。
中国人も増えてるからな〜。

与謝野のおっさんは、世界的な信用収縮が起きたときに「蜂に刺された程度だ」などとのたまったから、信用しない。

中途半端な知識で経済に詳しいと自負している政治家は本当に始末に困る。

与謝野＝元オザワの側近
工作員として自民党に
潜入

贈与税引き上げとか
新車などの贅沢品の取得税を上げるとか
株式などマネーゲームの税率を上げるとか

消費税引き上げの前にすることはいくらでもある
逆のことばかりして、代わりに税金不足分を消費税で補うって・・・
日本もタイみたいにクーデター起こさなきゃ、金持ちにケツの毛まで取られるぞ

どっちにしても法人税を上げても税収が期待通りに上がらないと思う
所得税と違って払う側もプロだから
法人税に比べて消費税は税法自体がかなり単純ってとこが利点だったりする

＞今は日本の経済が駄目になるからということで（景気対策に）お金を使うことが許されているが、
＞借金をほったらかしていいというわけにはいかない」と述べた。

今のバラマキ景気対策の財源は将来の消費税増税で埋めることがばれてしまったなｗ

>>251
俺はココで散々与謝野叩いてるけど
民主支持ってわけじゃなくて
創価学会、民団、総連が嫌い
だから朝鮮人に助けられて当選してる与謝野も嫌い
朝鮮人に助けられてももう少し頭が良かったらいいんだけど
与謝野のリーマンショックの蜂の一刺しだとか
小沢の在日米軍は第七艦隊だけでいいとか

馬鹿すぎるやつばかりだから・・・

イギリスの例
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-17/08_01.html
イギリスの付加価値税（消費税）の標準税率は、１７・５％と日本の三倍以上です。しかし、
低所得者ほど重い負担を課せられるという消費税の特徴（逆進性）を緩和するために、生活必需品
には消費税の軽減税率が課せられています。まず、食料品、居住用建物の建築など食住にかかわるものの税率は０％、そのほか、家庭用上下水道や交通費、
書籍、新聞なども０％とゼロ税率です。　　＊イギリスは貿易赤字国

オーストラリア
http://www.jetro.go.jp/biz/world/oceania/au/invest_04/
GST（財・サービス税）：税率10％　一部の基礎的食料品を除くほぼすべての財・サービスに関して課税される。＊オーストラリアも貿易赤字国

カナダ　バンクーバーでGSTという５％というのがあるが、現実にはこんな感じ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4201/fromCanada/jaba045-003.html＜食料品＞
食料品にも Tax / GST と PST （両方とも消費税）が掛かっているとばかり思っていたけど、事実は左にあらず、無税です（食いモンでも嗜好品は課税）
＊カナダは日本より貿易黒字額は低い

>>1
足らぬ、足らぬは、工夫が足らぬ

なぜ、工夫が足りないかというと、事実上の一党独裁状態で
政党間の競争原理が働いていないから。

あと麻生は古賀が怖くて道路財源に手をつけられないからなｗ

民主党は省庁の無駄を削れば捻出できると言ってんだから、
やらせてみればいいんじゃね

その上で足りないなら、消費税を上げてもかまわんよ。

国民一人の借金は何百万
秒読みで上がる上がる
アホ国民はスズメの涙の定額給付ごときに誤魔化されて大喜び
麻生のように年寄りなら先の事なんか関係ネェで済むけどさ

クーデターなんか起こすと週末のゴルフにいけなくなるｗ
それよりか選挙だよ

政府紙幣でモラルがどうのこうの言ってる馬鹿政治家がいるが、
国債でも既にモラルがないほどのバラマキしてるからな。消費税アップなんて机上の空論。

【消費税上げると税収が減るんだよ！アホか自民党！橋本内閣の失敗にすら学ばないアホ自民・・・】

消費税導入後の税収の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/010.htm
消費税増税前　　　５２．１兆円
消費税増税後　　　５３．９兆円（１兆７０００億円の増加）
消費税増税２年後　４９．４兆円（激減ｗｗｗｗ）
　　　　　３年後　４７．２兆円（さらに激減ｗｗｗ） 毎年の20兆円の無駄を消せ！

消費税増税１％当たり２兆円の増収とマスコミは書くが
これは机上の空論、増収は１％あたりたった８５００億円
その後の景気後退による減収の方がはるかに大きい

消費税は軍事目的税として30%に増税するべきだ。

総背番号制と複数税式をセットで是非お願いします。

この国ではオレやお前らよりも車屋の方が優先順位が上なんだよ。
庶民はいい加減気付いた方がいい。

国民は増税、車屋は減税される国が今の日本なんだよ。

アホらしくてやってられるか。

経団連の犬、トヨタの犬、自民党には絶対に投票しない。

善良な一般市民に痛みの少ない増税

　パチンコ税
　サラ金税
　宗教法人税

日本は、すでに米国債１００兆円購入をうけいれているのよ。

あとは、沈没を待つばかり

>>261
今の政治家の腐りぶりでは
2.26を待ち望む国民の声は少なくない・・・

>>266
内需拡大は口だけってのは確か
馬鹿な俺でもわかる

上げたきゃ上げれば良いだろ。
生き残る人間と､死ぬ人間に分けるだけだもの。
人数減ったら移民でも入れりゃ良いんだし。

企業は例え黒字だろうと下げた人件費を絶対上げる気はないのだから
納税者の可処分所得を増やし内需を拡大するには消費税撤廃所得税減税以外ない。
法人税減税はあり得ないよ。

　　　　　　　　　　　　/　 　 '､
　　　　　 　 　 　 　 /　　　　 '､
　　　　　　　　　　 /　 KKK　　'､
　　 　 　 　 　 　 /　●::::::::::●　'､　　
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　'､ 　
　　 　 　 　 　 〈　　　　　　　　　　 〉　 どこに投票しようか
　　　　　　　　 ﾉ=-　　 　 　 -=彡ﾍ 　
　　　　　　　　/　 xヘ、＿＿＿ノ 人
　　　　　　　　{／〃￣　　　　/_>、 ｝
　　　　　　 　/　　　　 　 　　 厂 }ヽﾊ
　 　 　 　 　 |{､　　　　　　 ／　/　　}|
　 　 　 　 　 |　＼　　 　 　 　 /　　ﾉ'|

エコの為に貧乏人は死んでくだちい。

さすがにIMFに巨額の金出しただけの事はある。
経済通の麻生の「とてつもない日本」だもんな。

ＩＭＦが公表した最新の世界経済見通しでは日本が最悪
http://ameblo.jp/shou-inoue/entry-10227699014.html

>>273
<丶｀∀´>民主党を勝たせるニダ
<丶｀∀´>自民党は悪ニダ
<丶｀∀´>日本は日本人のためだけにあるのではないニダ
<丶｀∀´>日本は韓国領土ニダ

って似非日本人の人が一杯工作してるからね〜

★　公務員の給与はなぜ民間より４割高いのか」北見 昌朗、幻冬舎（2008/12）\945
http://amazon.co.jp/o/ASIN/4344015991/mag06-22/ref=nosim/

賃金コンサルタントが、公務員の賃金について分析、まず、公務員の退職金が異常に高い
　　・民間企業の従業員がもらった退職金
　　　総額８兆２０５６億円÷２０４８千人＝１人あたり４０１万円
　　　公務員がもらった退職金
　　　総額２兆８７００億円÷２２３千人＝１人あたり１２８７万円
　　　（公的年金財政状況報告　平成１７年度）（ｐ40）

　そして、年金も高い。
　　・厚生年金の場合、平均額は１６万円だが、
　　　国家公務員（２０万円）は４万円ほど高く、
　　　地方公務員（２２万円）も６万円ほど高くなっている（ｐ49）

さらに給与については、民間より４割高く、時給の分析からも同じ結論
　　・時給を比較すると、名古屋市役所は中小企業の１．８倍・・・
　　　名古屋市役所　49万0952円÷157時間＝時給3127円（同１．８倍）
　　　トヨタ自動車　47万1000円÷163時間＝時給2890円（中小企業の１．６倍）
　　　中小企業　　　31万0000円÷174時間＝時給1782円（ｐ110）

　　・名古屋市職員の給与もトヨタ社員を抜いていた・・・
　　　住民課の窓口で座っている高卒の５０代のヒラ職員の給与が
　　　まさか４９万円もするという事実を市民は知っているのだろうか（ｐ82）

国家公務員の給与勧告する人事院の統計データ操作にはからくりがあります。
　民間の給与を調査する場合には、給与の安い人を対象から外す

　　・人事院の民間給与調査・・・からくり　その１　調査対象を
　　　５０人以上の事業所に限定する・・・からくり　その３　調査対象を
　　　「事務及び技術関係」に絞る・・いわゆるホワイトカラー（ｐ135）

行政の無駄を無くさないで増税論を言い出すのは選挙で負けるフラグ

ほんと酷い搾取国家だよ。
可処分所得とか考えて発言してるのこいつ。
水ぶくれした歳出に手をつけない限りこの国はどうしようもない。

誤謬に満ちた風説の数々（アカデミックなステートメントでなく世に流布されている風説のままに近い
通俗的表現での言説を列挙する）

・従来の理論（ケインズ理論）とそれによる政策は役にたたなくなった
誤りである理由：国民所得勘定（GDO勘定）に基づく分析、とくに支出面からの分析と、それによる政策策定は
現在でもいささかも重要度を減じていないことは明らかである。これこそが、まさにケインズ経済学である。

・乗数効果が働かなくなった
誤りである理由：乗数効果が働くなったとすれば、そのことは人々が食べるものも着るものも、その他
あらゆる商品をも、いっさい購入しなくなったことを意味する。だとすれば文明は消失し、人々は全て
死亡するはずである。

・乗数効果が働くなくなったので公共投資などの経済対策は効果を失った
誤りである理由：乗数効果が作動しなくなったとする見解が誤りである理由は上述した。公共投資を
含む政府支出がGDPを創出する効果をうしなっていないことは、次の簡単な統計数字を見れば、たちどころに
判明する。
１９８０年→１９９８年：実質GDPの伸び１．６４倍、実質政府支出の伸び１．５１倍
すなわち、政府支出の伸びをGDPの伸びが上回っており、政府支出が効果的であることを物語っている。

・消費性向が下がったから不況になった（だから財政出動でも無効果だろう）
誤りである理由・わが国の家計所得に占める消費支出の割合、すなわち消費性向は
１９８５年度：６１．８％　　１９９５年度：６３・１％
１９９０年度：６２．１％　　１９９７年度：６３．６％
１９９３年度：６２．４％　　１９９８年度：６３．９％
というようむしろ上昇してきている。

・資産価値の大幅減価があるからケインズ的政策でも景気は回復しない
誤りである理由：平成不況期に入ってから現在まで。わが国の大多数の家計は、多かれ少なかれ
資産価値の大幅減価にさらされている。にもかかわらず上記のごとく消費性向は下がっていない。
ゆえにケインズ的政策は有効である。

自民党にはもう期待していないからいいよ

てかさ、法人税減税ってようは人件費削って黒字増やしても税金かかりませんって話だろ
法人税は黒字にのみかかる
つまり給料増やすには法人税増税がいい

消費税を納める事業者は、売り上げが1,000万以上の事業者だろ。
これ、おかしくない。

・金融混乱を鎮めさえすれば景気は回復する
誤りである理由：金融の混乱を鎮めることは必要であるが、それが鎮まったからといって、一般企業の
投資の予想利潤率（いわゆる「資本の限界効率」）が高まるわけではない。したがって、民間投資が
増えて景況が回復する必然性はない。

・不健全バブルはケインズ的政策で生じた。（だからそんな政策はやめよ）
誤りである理由：１９８０年代、ケインズ的内需拡大政策の実施が不十分で、内需不況が続いたため
わが国の輸出超過は過大になり、しかも、国内企業設備投資が低調でそのための資金需要も弱かったために
著しい「金あまり」現象が発生した。結局、このような余裕資金は設備投資のような有効需要支出（生産される
財貨・サービスを購入する需要）には向けられず、投機的マネー・ｹﾞｰﾑの盛行となった。
これが「不健全バブル」であった。（したがって、バブル期においても実体経済の回復はそれほどでもなかった）
もしも、当時、わが政府が、国債の大量市場消化によってそのような民間余裕資金を吸い上げ
それを財源としたケインズ主義的財政出動で、社会資本や防衛力の整備で有効需要支出を大規模に
行っていたとすれば、わが国は「健全な」　高度経済成長を達成しえていたはずである。
ゆえに、不健全バブルは、ケインズ的政策が不在であったからこそ生じたのである。

・グローバルな開放経済時代ではケインズ的政策は無効だ。産業空洞化は正常な国際分業によるものだ
（だから諦め歓迎すべきだ）
誤りである理由：人類文明のグローバリゼーションの中心的なメカニズムは、自由貿易を通じて国際分業の
利益を各国の国民が享受しうるという仕組みである。そのためには、為替レートが適切でなければならないが
現行の、「変動為替相場制度」（フロート制）のもとにおいては、政府がケインズ的政策の実施を怠って
総需要を低迷させると、為替レートが適切ではなくなり（円高の亢進）、正常な国際分業が不可能になる。
わが国の産業空洞化はそのようにして発生した。すなわち、「変動為替相場制度」に基づくグローバリゼーション
の時代においてこそ、ケインズ的政策の十分な実施ということが不可欠な要件なのである。　　

>>270
まあ一過性で終了
エコ支援・減税は買わない買えない人が補填　（赤字国債だから）
道路特定財源でやるなら賛同できるけど.............

悔しいが、俺達に出来る事は何も・・・　ない　orz

・高コスト構造の是正がまず必要で、ケインズ的政策などは有害無益だ。
誤りである理由：わが国の産業の高コスト（対外比価での）を是正するためには、なによりも、まず
為替レートでの円高を正さねばならない。その円高の是正のためには、ケインズ的内需拡大政策の実施が
不可欠である。

・ケインズ的政策は将来世代に大きな負担を負わせるからやってはならない
誤りである理由：国債発行がケインズ的財政政策の財源であったとしても、その国債の利息や元本償還金を
支払うのも受け取るのも、ともに将来世代であるから、将来世代の全般としては負担にはならない。
むしろ、ケインズ的政策が不十分であったがために、過去２０数年に４０００兆円もの実質潜在GDPが失われて
しまったことの後遺症こそが、将来世代にも大きな負担である。

・経済の成熟で潜在成長率が下がったから低成長や停滞はやむをえない。
・構造改革をまずやらなければ、ケインズ的像需要拡大政策も無効果だ。
・供給サイド政策でいくべきだ。
誤りである理由：潜在成長率とは、完全雇用・完全操業での潜在GDP可能上限という意味での「天井」の勾配の
ことである。現在、実質GDPの実際地の水準は「天井」よりも４０％以上も低いところに位置しているから（デフレ・ギャップ）
この「天井」の勾配（潜在成長率）が経済社会の成熟によってフラットになってきたからといっても、そのことは現実の
実質GDPの成長に対する制約にはならない。
供給サイド構造改革とは、この「天井」の勾配を上向きにすることであるが、そういったことをしなくても
現在、生産能力の余裕が十分にあり、需給のミスマッチも生じていないから、ケインズ的政策によって総需要さえ
増やせれば、わが国の経済は、たちどころに成長をはじめうるのである。

道州制、地方分権を希望

・今はサービス産業・知識産業の時代だから、ケインズ的政策は役にたたない。
・産業間の波及効果が小さくなったから、ケインズ的政策は無効になった。
誤りである理由：産業間の売り上げの額の大きさを産業関連票によって算定したものがレオンチェフ乗数であり、所得の波及効果
の大きさを示すのがケインズ乗数である。原料使用量の少ないサービス産業のウェートが高まっている最近の経済では
レオンチェフ乗数がやや低下傾向にあるが、だからといって、ケインズ乗数値まで小さくならねばならない論理的必然性はまったくない。

・リストラ、規制緩和、行革でいくべきで、ケインズ的政策は無用だ。
誤りである理由：これらの施策では総需要は減るばかりである。総需要が増えないかぎり経済が回復することは有り得ない。

・行革で財源をうかして減税をやれば景気は回復する
誤りである理由：「財政支出乗数」に比べると、理論上「減税乗数」はかなり小さい。したがって、行革で財政支出を
削った額に等しい額の減税を行ったとしても、ネットの効果としては、不況がいっそう深刻化することになる。

・財政再建のためには、緊縮財政によるどんな厳しい不況も我慢すべきだ
誤りである理由：緊縮財政によって不況が激化すると、政府の財政収入はいっそう大幅に減少し（累進化税制の効果）
政府財政の破綻状況はかえって深刻化する。結局、大幅な増税がなされねばならなくなり、不況はますます激甚なものとなる。
しかも、それほどまでにも大きな犠牲を国民に払わせたとしても、現在、わが国の政府債務は膨大であるから、政府財政の
再建は達成されえないであろう。

自民党員税がいいんじゃね？

与謝野古賀2Fはいらない子

・個人金融資産１４００兆円があるから、ケインズ的財政政策などは不要だ。
誤りである理由：言うまでもなく、１４００兆円もの札束が箪笥の引き出しに保蔵されているわけではない。
２００兆円ほどは社会保険機構の準備金で、個人企業の営業用の預貯金１００兆円も含まれている。また、個人負債も４００兆円近く
ある。
しかも、個人金融資産は大部分が直接・間接的に運用されており、焦げ付いている部分も多い。個人金融資産が結果的に動因されたこと
になるのは、それらが預金されている金融機関が信用創造を活発に行いはじめたときであるが、しかし、そうなりうるのは
景気がかなり回復してからのことである。

・クラウディングアウト下現象やマンデルフレミング効果でケインズ政策は無効になる。
誤りである理由：戦前からよく知られているように、ケインズ的財政政策が、同じくケインズ的金融政策でバックアップされてさえいれば
このような有害な副作用は容易に防止しうるのである。戦前のわが国における高橋是清蔵相の財政政策を深井英五日銀総裁の金融政策が
見事にバックアップしたのは、その模範例である。

・新古典派理論の登場でケインズ的政策論は無価値になった。
誤りである理由：ルーカスやフリードマンの米国新古典派の理論体系は、その「ケインズ的政策無効論」を理論的に導き出すために
きわめて非現実的な特殊な仮定・前提を設定した体系となっている。その中でも、「需要が増えても企業は設備の稼働率を引き上げて
需要増加に対応しようとはしないものとする」という前提や、消費支出が行われるのは恒常的な所得だけからであって、「ボーナス
残業手当、租税減免、等々による変動所得からは消費支出は行われないものとする」という仮定は、あまりにも非現実的な奇矯な
想定である。しかし、このような不自然かつ非現実的な前提や仮定をはずした場合には、新古典派の「ケインズ的政策無効論」は
成り立ちえなくなるのである。

>>290
エロ宅と加藤紘一もいらない子

がたがた言わず自民に入れときゃいいんだよゴミクズども
まあそのうちオマエラも移民でエコ替えだけどな

こいつって小沢と仲良しなんだよな
獅子身中の虫だろ

そこまで言うなら、まず自分の給与返上しろよｗ

ま、とりあえず政権交代だな。

そもそも消費ってのは税金取られてその所得のなかで消費してるんだろ

消費に税をとること自体二重課税なんだよ

そんな簡単な事誰もいえないんだな

・インフレターゲットで記紀は回復しうる。（ケインズ的内需拡大政策は不要だ）
誤りである理由：インフレターゲット政策案（すなわち調整インフレ政策案）は、日銀が貨幣量を増やしさえすれば物価上昇が起こり
それが景気を刺激するであろうという説に基づいている。しかし、現在のわが国の経済では、利子率が下限にまで下げられているにも
関わらず民間投資が低調なままであり、また、マクロ的に超巨大なデフレギャップが存在しているのであるから、貨幣量が増やされた
だけでは、ただ単に「貨幣の流通速度」が低くなるだけで、インフレギャップが発生するようなことはありえず、したがって
インフレ的な物価上昇を生じさせることも不可能である。

・まず余裕生産能力を廃棄せねばケインズ政策も無効で、経済再生はできない
誤りである理由：不況による需要不足で企業設備の稼働率が低くなっていても、ひとたび、大規模なケインズ的政策で需要が
増えてくれば、稼働率はたちどころに上昇しうる。生産能力に余裕があるときに受注が増えてくれば、それを拒絶するような経営者は
いない。稼働率が低いからといって、安易に設備などを廃棄し、マクロ的に余裕生産能力を失ってしまうと、総需要を増やしても
インフレギャップの発生と物価の上昇のみが生じて経済の再生・再興が達成されえないといった悪性の経済体質になってしまう。
デフレギャップという「生産能力の余裕」は、観点を変えれば、わが国の経済社会が持っている「真の財源」なのだ。

・まず不良債権の処理を完了しなければ、ケインズ的政策は無効だ。
誤りである理由：需要が低迷している現在では欠損企業であって「不良債権」の発生源になっている企業も、ひとたび需要が大幅に
増やされれば、たちまち立派に利潤をあげうる優良企業になりうる。すなわち、ケインズ的政策によって総需要が十分に増加させられ
さえすれば、「不良債権」は「優良債権」に一変するのである。
同様に、「不良資産」も「優良資産」に一変しうる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 了

増税なしで乗り切れるわけねえだろ
これ自体を批判する奴は社民党レベル

>>296
いやそれはない。
民主党政権は日本の終わり。
政権交代ではなく日本崩壊

>>300
まぁそのときはそのときだｗ

>>299
何を乗り越えるんだよ？
説明できないだろ
いっそ消費税廃止したほうがいいに決まってる

それともお前は税金食いつぶしてる生保かｗ

>>282
これでも数年前に比べたらかなり改善されたよ
でも低所得者保護で下限を設定するのは仕方ない気もする

>>300
まぁいっそ崩壊させてから再建した方が
マシなんじゃねーかと思うが

( ﾟДﾟ)＜金持ちから
( ﾟДﾟ)＜積極的に集めるような
( ﾟДﾟ)＜税の仕組みを作るべし

>>297
その論理からすると二重課税になる相続税は反対って事？

>>304
再建の担い手が誰かってのが問題だけどね〜

>>306
もちろん
今の日本はにわか金持ちは３代で貧乏になる仕組みになっている
これって共産主義でもあるね

増税搾取開始
ツケは全て国民が払います

>>305
ジンバブエになってもいいのか？
移民をどんどん進めて
底辺同士で民族間のいがみ合いさせながら
富裕層は安泰というのがベストシナリオ。

>>307
政治にそれほど期待することはないと思うよ。
ただたまに業者変えた方がいいのといっしょさ。
政治なんて所詮犬の尻尾だからな。
社会が尻尾に振り回されちゃいかんのよ。

消費税を上げるのは簡単だ。

1　まず公務員の給与をカットする
2　それでも財源が足りないことをアピールする

これだけ。

増税しないと高齢化社会で大変だ。
こんな事は人口調べりゃ何十年も前から分かってんだろうが間抜け。
増税しないとどうもならねえ経済でなくどうもならねえ国を作ったのはいったいどこの政党だバカ。
信者恥知れゴミ

>>308
消費税と相続税反対って社会的にどういう立場の人かなんとなくわかったｗ

>>310
ジンバブエの本質は物不足だ
消えろ カス

>>311
それには
政権交代とか崩壊とか現状の政治家を残さない形でのクーデターが必要じゃない？

>>298
日銀の金が偏っているからだろ

インタゲを行う
消費税廃止、法人含めた累乗課税強化の資産流動政策

これを併用すればいい
最悪ＧＨＱの真似すれば確実に景気は回復するよ

なぜ相続税や贈与税、株や先物取引の税などを上げずに
消費税を上げるのだろう
　
金持ちから、余った金を集めるのが先決
死にそうな貧乏人に鞭打つような真似は許されない

内需拡大は消費意欲のある若者や多数を占める中流以下を中心にすべきで、
公務員の消費や公共事業主導じゃ日本はダメになる。
麻生はそれを理解していないというか何も考えていない。だから官僚任せになる。

>>318
財務省としては景気に左右されずらい、安定財源が悲願だから

自民党も民主党もどっちもあれだが、それでも自民党はもう論外だわ
このままじゃ停滞死する
民主党が小数議席与党 残りを個別のいい候補者で埋めるしかない

★財務省が民間の２倍の給与の地方公務員技能労務職の人件費削減を要求

　財務省は、民間に比べて高給と指摘されている地方自治体の清掃職員や電話交換手、
学校給食員など技能労務職員の人件費を削減するよう総務省に求める方針を決めた。
総務省などの調査では、年収が民間の２倍程度に達しており、政府の「骨太の方針０７」で
「可能なものは０８年度から取り組む」とした地方公務員の人件費削減の第一歩として、
これらの職種で給与水準を見直す。ただ、自治体側には一般行政職との均衡を重視する
考え方もあり、どこまで削減が進むかは未知数だ。
　総務省は今年７月、清掃職員や運転手など主要７業種について、４７都道府県・
１５政令指定都市の職員６万６７００人と、同じ職種の民間の給与水準を初めて比較した。
その結果、自治体の技能労務職の平均月給は民間に比べ１．４〜１．８倍、ボーナスを
含む年収では約２倍だった。
　財務省も都道府県の技能労務職（７業種以外も含む）２２万６３３９人の年収を調査した
ところ、６３４万４０００円となり、民間の全国平均３９５万２０００円の約１．６倍だった。
都道府県別では、沖縄で２．４３倍、青森２．１４倍、福岡２．０６倍となるなど、２倍以上が
５県に上った。
　０７年度の地方財政計画によると、地方公務員の人件費は２２兆５０００億円と一般歳出
（６５兆７０００億円）の３分の１以上を占めており、財務省は０８年度の地財計画策定で
人件費圧縮を進めたい考えだ。【須佐美玲子】

毎日新聞　2007年11月10日15時44分

与謝野さんってヅラ…だよな？

>>316
いや、そんな深刻なものではないよ。政治そのものにそんな力はないと思うね。
だから出入りの＜政治＞業者に今度もっと安い業者にやらしてみるからって言うだけでいい。
そしたらうちはもっと安くやりますって言いだすんだよ。
原則として社会は政治主導じゃなく経済主導で動いてるんだからね。

出る金が多すぎるのが問題なんだから、
そこをまず改善してから安定財源とか言えよという話だよな？

２,３回政権交代させないと既得権益を潰せないな。

いっそのこと消費税５０％くらいにしてくれよ。
もうこんな国滅んだほうがいいし。

>>324
安い出入り業者もさんざん事件起こしてる現状で？

>>324
何がいいたいわけ？
課税権、日銀への強い影響、予算編成権を持つ政府が力がない？
ならそれらを俺にくれ
日本経済を立て直してやるよ。そのかわり資産層は資産かなり減るがな

これはわかりやすい。

43 名無しさん＠九周年 New! 2009/04/02(木) 01:27:18 ID:TfZolaqd0

経団連とアメリカの犬が自民党

【選挙前】 経団連に賃上げを要請します　消費税も上げません！
自民党↓ 　　議員削減　歳費削減　議員世襲禁止要求します
　　　　　　　　　　年金一生安心　最後の一人一円まで全て払います
　　　　, - ,----､ 国民目線 減税します　補助金払います　
　　　（Ｕ（　　　　） 　最低賃金大幅引き上げ！ 公務員大幅削減
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。

　　　　　　　　　　↓

【選挙後】
自民党↓　 　何十回だまされればわかるんだｗ　おまえら学習能力なさ杉ｗ
　　　　　　　政権党なんだから、本当にやる気ならとっくの昔にやってるよw

　　　　　　　税金も保険料も公務員の高給と横領で消えたんだから増税するしかないだろ
　　 ∧＿∧ 　　　　最低賃金？経団連さまがＮＯだとよｗ てわけで消費税10％なｗ
　　（　｀∀´）俺ら公務員と財界、皇族は聖域に決まってるだろｗ　住民税また大幅UP
　　（　　 /,⌒l　ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗ　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>327
さぁ、あとは自分で判断すれば？
何も変えないのが一番楽だけどな。

>>330
楽じゃなくていいから政府としての力くれよ
必ず日本経済を立て直してみせるからさ

>>329
ハゲゾエからして信用できんしな
あいついくつのリップサービスしたんだ

★「職員の過半数が大企業の部長以上の年収、こんな組織が平均年収200万円以下の市民の上に君臨」
　　竹原信一鹿児島県阿久根市長、ＨＰで職員給公開

・鹿児島県阿久根市の竹原信一市長（４９）が、市ＨＰに２００７年度当時の市長、教育長ら幹部を含む
　職員計２６８人の年収、給料、１４項目の手当の明細を１円単位で公開していることが２３日、わかった。
　懐具合を公表された職員からは「そこまでやるか」との声も出ている。

　ＨＰ市政情報欄に消防を除く全職員の給与を表組みで掲載。このうち職員で最も高いのは医師、市長に
　次いで３番目で、給料５４３万８４００円、扶養手当３７万２０００円、住居手当３２万４０００円、時間外手当
　５５万６２８４円などとなっており、年収９０９万１６９５円。

　公開について、竹原市長は自身のブログで「職員給与、手当明細も公開」と紹介しリンクを張っている。
　そのうえで、「年収７００万円以上の職員が５４パーセント、大企業の部長以上の給料を受け取る人間が
　過半数にもなる組織が阿久根市民の上に君臨している」「職責や能力と給料の関係もデタラメとしか
　言いようがない」などと職員批判を展開。

　竹原市長は取材に「市民から要望があったため掲載した。税金の使い道の話だから公開して当然。
　市は年２０億の税収しかないのに多額の人件費を使っていることに市民がどう感じるか」と話した。
　これに対し、ある職員は「正直気分が悪い。出直し市議選に向けた選挙戦略としか思えず、『そこまで
　やるか』と開いた口がふさがらない」と憤りをあらわにした。別の職員は「他の自治体に比べて高いわけ
　ではないのに…」と話していた。

　阿久根市では、竹原市長が、市長選でブログを使った選挙運動を展開したり、副市長、教育長人事で
　議会が同意しなかった人物を独断で市幹部として採用したりして物議を醸している。
　議会は今月６日、市長不信任を可決したが、竹原市長は地方自治法に基づき議会を解散。（抜粋）
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090224-OYT1T00121.htm

・平均年収200万円にも満たない阿久根市民にはあまりにも切ない現実だ。（抜粋）
　ttp://www5.diary.ne.jp/user/521727/

>>331
どうぞご勝手に？ｗ
まず、独力で好きなようにやってください。

消費税上げても上げなくてもいいイメージ
がわかねぇな。この大臣共は学歴はたいそうだが
全く知恵がでてこないな。右から左にやるなら
内閣や党は必要ないぞ。政治家と名乗れるほど
人材がいない。はじめにやるならここからだな。

消費税は外人からも取れる公正な税（ｷﾘｯ

>>334
政府としての力があればって話だろ
政府の力はそのぐらいには強いって話なのになぜ独力ってなるんだ？
自分で論理の矛盾認めたも同前

>>337
で、自分の論理の矛盾には気付かないんだ？頭悪すぎｗ
政府の力くれよって言われてもなぁ。

この不景気に将来とは言え消費税上げるとかよく言えるな、黙ってろよ

>>１
政治家って50歳定年とかにできないのかなぁ〜
上に行けば行くほど腐ってくるよな〜

スウェーデンは消費税25% フランスは19.6%だが別に問題ない。
消費税率が上がったからといって、国が滅んだりはしない。
　
しかし今の日本では、形だけヨーロッパの真似をして
消費税率を上げても、結局、増えた分の金が全部、利権がらみで
消えてしまうようでは悲しいことだ

まず、出ていく先の改革が先決。
いくら蛇口をひねっても、壊れた水槽に水はたまらないよ

>>341
で、それらの国の直接税はなんぼだ？

それらの国の社会保障は日本みたいにぐだぐだか？

>>338
政治の力は経済に大きな影響を与えるほどに強い
歴史がいくつも証明している
特に初期ナチスドイツの経済政策は素晴らしいな。迫害はやりすぎだが

これで終わり
お前の政治は経済に影響がないって話は戯言

自民も民主も共産も社民もウザすぎ

お前らがまず議員数なり給料削減しろボケ
参議院潰せカス

>>343
まぁオマエみたいなバカには理解できないだろう。
これ以上は言ってもムダだろう。知る者は言わずだ。

Ａ．与謝野
B．石原伸
C．小池
D．枡添
Ｅ．小沢
Ｆ．岡田

麻生の次は誰がいい？
俺はC。

別に小池百合子がいいとは言わんが、
他の奴らは余りにも…なぁ〜
中川昭一は朦朧で総理候補から消えたしな。

食料品に２００パーの税金かけるべし

サバイバルゲームをやれ

増税の前に無駄遣いを減らそうって気は無いんだよな自民は

消費税引き上げの前に、公務員の給料を中小企業並に引き下げろ

>>346
Ｇの橋本

ナチスドイツ並の経済流動政策
工場を海外から戻させる。競争力低下は変動為替相場の元円安で均衡する
公務員給料も相対的に下げる。出来ればインフレ誘導で周囲を上げる形で。
公共事業は自然発電の列島改造。財源はインフレ分そのまま当てる

これだけやって、景気が回復しない根拠ある？

>>350
下か

>>332
自民の中でも一番必死に私の仕事館守ろうとしてる奴だからね
維持費だけで毎年何億円もの雇用保険が溶けてく

>>313
年よりは生産性ないのになんで生きるの？
お前が生産性のない年寄だから増税しろってこと

だいたい日本は高齢者に対して過剰医療なんだよ。

>>341
お前一度スエーデン行ってみろよ
こじきみたいな目つきの奴しかいないよ

逆に65歳以上の老人は、すべて死刑にすれば、
日本は平和になるんじゃないかと思う

こいつどうしようもない財務省の犬だな

ほらほらキタキタ
やっぱ自民党だめだ

>>347

そうそう、食料品に消費税２００％かけて休みの日はサバイバルゲームだよね




と言いたいとこだが、お前はとりあえず明日朝一病院（精神科）に行け。話はそれからだ

>>357
正解

老衰の仕組みを完全に解明して眠るように安らかに死ねる安楽死法が確立すれば
すべて解決する
人間はそろそろ死の恐怖から解放されるべきなんだよ

今度は年寄りに責任押し付けですか
腐れ自民さんは

年寄りの最大の責任は1987年の税制改悪で自民党は死んだのに、中身をみず自民党を支持し続けた事だな

恒久的財源にするから仕方ない。
でも景気よくしてから上げるんじゃなかったけ？

ちょっと支持率が回復したくらいで
調子に乗りすぎ。別に麻生や自民のすべてを支持
してるわけではないのにね。消費税率アップを公約にして
選挙したらどうなるかもわからない財務省の操り
人形与謝野

今、経済が不透明で
政権交代の確度が高いから
ムチャ言って一度下野しようということ。
下野してしまったいぃ理由になるからな。
まぁ一抹の期待はもっているだろうし、
これが許されればラッキーということでしょ。

政権とったら実は引き上げなんてしないはず
お前ら踊らされすぎ

税金を騙し取ることだけを考える財務省。

「二重課税１」
平成18年税原移譲にからむ「二重課税」に新展開があった。
税源移譲分が所得税と地方税によって二重課税されたと、Ａさんが行政訴訟を起こした。
行政訴訟とは原告（市民）が国を相手取って起こす訴訟である。
税金の訴訟は、税務署への更正の請求と棄却、異議申立と棄却、不服審判所への不服審査請求と棄却を経る必要がある。
時間がかかり、ようやく今になって訴訟が可能になったのだ。

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

長く貼り続けているから、この板で課税最低所得の税率の変化を示す上の表を見た人が多いと思う。
上の表はＡさんが作ったもの。二重課税ネタはすべてＡさんからもらったものを、自分の文章にして貼ったものだ。
Ａさんは言う。
「この訴訟の二重課税とは、平成18年所得の税源移譲分に対して所得税と地方税の両方が課税された事実を指す。
行政訴訟で被告側（国）が、平成18年所得の課税に関する事実関係を明らかにするのを望んでいる。
さらに、国がなぜ二重課税のような詐欺課税を起こしたか、理由を明らかにしてもらいたい。
二重課税の事実を週刊朝日、週刊文春、報道ステーション、日本共産党に通報したが、どこも取り上げなかった。
そのため、ひとりで行政訴訟を起こして、二重課税された分の返還を求めることにした」
つまり、納税者の一人として二重課税という詐欺課税を許せなかった、と言うのである。
いつ、どこで口頭弁論が開かれるか、Ａさんは5月になるまで明らかにすることを拒んでいる。
しかし、この事件は自民党、公明党の大スキャンダルではないのか？
なんせ、総額3兆円に及ぶ国の詐欺事件だからだ。
次回「二重課税２」につづく

>>363
安定財源は公務員の都合であって国民様の都合ではない
なぜ主権者たる国民様が公僕公務員の都合に合わせる必要がある？

言っておくと与謝野は民主とも仲がいいから、政権交代しても与謝野続投で
消費税アップは間違いないよ。政治家がアホ。

>>369
それでも一回自民党は切らなきゃだめ
その上で、消費税廃止の候補者を可能な限り当選させる必要がある

財務省の戯言などシカトすればいいのに…
やはり麻生では役人を使いこなせるのは無理なのか？
まぁ、小沢でも無理だと思うがな。
共産党はどうだろうか？
東大をはじめとする高学歴が多いらしいが・・・

与謝野の消費税アップ論は、民主の「政権交代！」並にバカの一つ覚えだな。
いつまでも同じコト言ってないで少しは状況を読め、腐れじじい。

支持率落とそうとしてるようにしかみえんｗ

>>368
国民に残念な人が多いから

検察、警察を使えば何とでもなると思ってるんだろ自民党は。

>>374
＞国民に残念な人が多いから

残念なヒトが多いのは政治家と公務員の間違いじゃね？

消費税より宗教法人課税が先だろ

企業には減税しておいて消費者に増税って
不景気加速システムもいいとこだろ

>>378
不景気維持しないと人件費が上がっちゃうから困ります　＠経団連

自民党に票を入れたら消費税１０％にアップに同意したって事になりますね！

○自民の国民一人8万円の負担増！国民は忘れるなよ！

★勝てば官軍！自民党が二〇〇五年選挙で勝ってヤッタ事！

（国民負担増・増税９兆円・既に４５兆円徴収済み）

厚生年金等の保険料引き上げ　 6,000億
老年者控除の廃止（所得税）　　 1,240億
配偶者特別控除の廃止（住民税） 2,554億
国民年金保険料引き上げ　　　 　 400億
雇用保険料引き上げ　　　　　 　3,000億
配偶者特別控除の廃止（所得税） 4,790億
所得税・個人住民税の定率減税縮小・廃止 3兆7000億　（サラリーマン増税）
70歳以上定率１割負担等　　　 2,000億
健保保険料引き上げ　　　 10,300億
健保本人３割負担に　　　 4,000億
介護保険料の値上げ　　　 2,000億
失業給付額の削減　　　　 3,400億
年金積立金流用を自民が許可　　総額6兆円流用

ミンスがどんなに糞であろうと、自民を下野させるしかないよ
一朝一夕には良くならないんだから、政権交代を繰り返して
少しずつ官僚政治を変えていくしかない
ミンスよりマシ、ミンスよりマシで、自民党政権を続けさせていては
この国の政治は絶対に良くならないんだからさ

財源、財源と騒ぐくせに消費税引き上げには文句いうんだな。
今までさんざん財政出動しろって言ってた綿貫、亀井を馬鹿にしてたんだから
いまさら方針転換せずにしっかりと消費税引き上げに賛成しろよｗ

法人税減税で消費税増税・・・

もうね・・・

与えてるのに
謝ってばかり
野党にでもなれ

>>381
まともな対立政党を作る方が先だろ。民主はマシ以前に政党してカス以下。若造と老害と旧社会党連中の寄せ集めだから官僚のやりたい放題になるのは目に見えてる。

>>385
＞官僚のやりたい放題になるのは目に見えてる。

今が既に官僚のやりたい放題な訳だがｗ

まぁ、与謝野の取り柄は名字だけだな。こいつが経済通なんて
言ってるヤツは、旧大蔵省のまわしものとみてまちがいなし。
ってか、こんな小粒の政治家が話題になるというのが、そもそも
官僚支配が行くところまで行ってるというところだな。
甚だ、この日本にとって危険な状態と思われたし。

>>385
まともな対立政党は必要だと思う
ただし、目の前に迫った選挙で自民党政権を続けさせるのは、最悪の選択だと断言する

消費税上がって儲かるやつがいるからやるんだろ？
車屋とかカメラ屋とか、ついでに近所のラーメン屋もな。
なんで？って思うなら消費税のカラクリ調べてこい。

>>384
山田君座布団一枚持ってきて。

>>387
ほう。
じゃあお前が推薦する経済通って誰よ？
対案の無い中傷じゃだれの心も動かせないぜｗ

貧乏人であんまりお金が使えないから勝手にすれば良いと思うが。
40年くらい生きてきて最高使ったのはノートPCの26万円くらいだし。
食品の税率を下げてくれれば歓迎する。

>>385
自民党政権を続けさせながら、まともな対立政党を作れると思っているお目出度い人？

>>392
食品だけはゼロでいいよね。
家電とか車とかは15パーセントくらいでもさ。

>>391
ヒトラー
彼は憎しみに心が捕われ、自滅したが経済対策は素晴らしい
彼の経済対策は今の日本でこそ通用する

赤字財政だとしても、今の景気の状況で切り出す話じゃない。
もしそうなら馬鹿じゃないのか？！

>>387
どーい


無難な事、官僚に言われた事を話すだけの
古ぼけた人形でしかない


あれが金融だの財政だの担当してるうちは
日本の明るい未来などない


それほどいまの自民は人材が枯渇してるということだ

深読みすると早く解散しては困るので支持率を落とそうとする与謝野の策略ですな。

政治家が増税に意欲出すのは自由だけど
俺らがそれに備えて財布のヒモ締めるのも自由。

麻生は金を使うことばっかしだし、
与謝野は金を集めることばっかし、
金を使わないことを考える政治家はいないのか？

増税派の議員を選挙で落とすのも自由

国民は自民党に票を入れると消費税１０％にアップを容認したことになると分っているのか？

消費税は２５％が妥当
出なければなくして年金も健康保険も全て自己責任すればよい
正直な話、７０歳以上は自発的に安楽死して欲しい。

金持ち優遇な 自民公明党に 投票して生活が苦しくなったとぼやくのがわからん ミンスも 既得権保護だからなのか？

>>403
＞正直な話、７０歳以上は自発的に安楽死して欲しい。

ではお前が７０歳で自発的に安楽死すればいい。
言うだけあって出来るだろ？（笑）

★公務員と準公務員の給与を民間平均に下げれば年間35兆円が捻出される
http://www.geocities.jp/seikatushahoni/new040703.htm
　−　公務員と準公務員の過剰給与による血税の無駄使いは年間20兆円〜35兆円−
深嶋　修

下記の情報を総合すると，
公務員＋準公務員＝750万人〜900万人
これらの人たちに，不当な人事院勧告のもとで，過剰給与が支給されています。
下記の情報を総合すると，官民格差による1人あたりの過剰人件費は，300万円〜400万円
人件費の官民格差による血税の無駄遣いは，なんと年間20兆円〜35兆円。
毎年これだけの税金の無駄遣いをしていて，国家が成立していること自体が奇跡と言えるでしょう。
上記の血税の無駄遣い分20兆円〜35兆円を，生活関連の社会サービスや環境分野での民間人の
雇用創出に有効利用するとすれば，その規模は概ね，
300〜500万人のフルタイム雇用創出（年収500万円程度）
100〜200万人の短時間雇用創出（年金給付前高齢者を中心に，月収15万円程度）
それが実現できれば，リストラなどしなくても，「構造不況業種」から「生活環境関連の成長分野」への
人的資源の移転が能動的に進むでしょう。
高齢者雇用の確保，福祉サービス強化（介護サービス，宅配サービス，高齢者用住宅等の供給強化）
により，低レベルな年金給付が補完され，老後の生活不安が解消されるでしょう。
現役世代の失業,リストラ不安も解消されるでしょう。
血税が生活者のために有効活用されているという実感から，財政健全化のために不可避な
負担増を多くの人が受け入れることとなるでしょう。
上記だけでなく，現状日本社会の抱える多くの問題が，かなりのレベルで解決するはずです。
日本社会の問題の本質は，「官民格差による配分の不均衡」です

＜人件費の官民格差に関するデータ＞
公務員の平均人件費＝約1000万円。民間の平均人件費＝約600万円。
http://www.asao.net/mailinglist/15/0613.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
http://www.wombat.zaq.ne.jp/matsumuro/LEC14-3.html

>>405
高齢者の自殺ってかなり多いんだが。何も知らないって幸せだな。

>>400
自民にも民主にもいません。

ちょっぱりをだいちゅきな
とくちょーぶくんは
きょうりょくちて
くれまちたよー
でも
かいさんは
できない
ばか　ちょっぱり
うえのちょっぱりは
ぜいきんでごはんたべるしかあたまない
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼/ ＼

財源増やすんじゃなくて
支出を減らす方で動けよ、いい加減

まだ消費税枠があるから…
とか思ってんだろ、どうせ

どこまで追い詰められなきゃ
日本の政治家ってのは覚醒しないのかね

>>410
馬鹿は覚醒しないよｗ

>>403
まずはお前の親族から手本を見せてくれ
70歳以上の親族に面と向かって自発的に安楽死しろと言え。

与謝野さんは、政治家であろうとしているね。

景気対策なら
広告、テレビ、新聞が独占禁止法違反を無視しているけど、
独占禁止法違反者を逮捕して、広告価格を適正単価にすれば、
企業の広告費は総計5000億くらい浮いてくるんじゃないかな。

消費者金融やパチンコや飲料や2000ｃｃ以上の車のCMで
山田太一さんて、どーなってんの？男はつらいよ？

これで自民も安心だよね。
政官財癒着の日本の将来も明るくなった。
みんなが望んだ結果だもの。

与謝野はグループ企業の法人税優遇策の対に、
累進税率の見直しは考えてないのかな？

与謝野といえば消費税になった
いくら賄賂もらってんだこのおっさん

>>414
公明党とそうかも

無駄遣い止めたくないので消費税上げます。
国民の皆様、我々政治家、官僚にもっと無駄遣いをさせてください。
By 自民党

>>397
だなｗ
与謝野は単なる馬鹿だよｗ
内閣が大馬鹿ぞろいなもんだから利巧に見えるｗ

資産デフレ再発してんのに数年後に景気回復ー増税なんて幻想ｗ
これから本格的に悪くなるｗ
7-8月の路線価公示で2番底確定。
自治体と財務省は必死で良いポイント探していることだろうなｗｗ

日本国民は本当に馬鹿だな。あきれるわ。

海外の消費税は１０％２０％だとか
食料品にはそんなのかかってないのに、嘘ばっか言って国民騙して
食料品や日用品の消費税０％にしてくれるなら上げてもいい

が、経団連が騒ぐだろうな
車とかプリンタとかだけ１０％２０％になるなんて言ったらｗ

>>421
そうだな。食料品や医薬品、安い衣料品、近距離の公共交通機関などは消費税が掛らない国が多い。
欧州で出来ている税制なのに、日本政府は煩雑すぎて出来ないという。おかしいのではないか。

消費税は２０％で良いが、生活必需品には掛けるな。

今回の政策とか既に食品だけ増税してるのに近い
それで天下りに金が入るんだから汚い

「下々の皆様」＆ 「平民のみなさん」

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、 　　　　　アンタらは「弱者」なんだよ
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ 　　　
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi 　　　俺達は「強者」　　
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ 　　　「弱者」は「強者」の糧となるために　　
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐' 　　　存在してるんだよ
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ 　　
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ 　　　糧にもならない奴は
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ! 　　 存在そのものに価値はねぇ
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼ 　　
http://www.dailymotion.com/swf/x1zekp
http://www.dailymotion.com/swf/x1zemg

http://www.dailymotion.com/swf/x1zhol
http://www.dailymotion.com/swf/x1zn5d

公務員を敵とする対立軸があるから、ほとんど日本経済のことを考えてない

はい 自民党大敗 決定
国民は消費税倍増の政権より
まだ小沢を選ぶよ

役人の味方ばかりして国民を苦しめるとご病気が悪化しますよ。
与謝野大臣閣下。

検察リークにのせられた 馬鹿国民が 消費税増税政権を選ぶと
馬鹿だなぁ
何年騙されたら 気が済むの？

麻生も福田も小泉も安部も金持ちで金で苦労した事ないんだろ
与謝野も先祖が廃人だから家は金持ちなのか？
庶民の気持ちが分からん奴に投票するな

食品と交通費と家賃だけ0％にしてくれたら、後は50％でいいよ。

>>430
穴開き靴下履き続ける日々が始まるな

>>431
今でも履いてるから無問題ｗ

市町村合併して市町村議員を減らしたように、まず国会議員の定数を減らせ
その次は議員年金廃止しろ

麻生がばら撒き担当
与謝野が増税担当

自民党の腐ったサイクルですね

国会議員の数を減らしても何もかわらん。
むしろ財務省ロボットの比率が増すだけだ。


とにかく日銀は円を刷れ
大事なのはこれだ。

今後数年間は、消費税など撤廃して
日銀がファイナンスしてもいいくらいだ。

＞消費税増税という困難から逃げることはしない

ノンキャリ公務員の給料３割カットという困難からも逃げないでください

早く民主にかえろ
小沢でも岡田でも
こいつより遥かにマシ

>>435
そうだ。そうすればいい
調整インフレ政策案ではなく、総需要拡大政策のために円の増刷をスローガンにすべし！

>>410
不況で財源が減っているし一向に増えないのが、財政危機の根源だろ
さっさとデフレを払拭させて景気を回復させ、税収を増やしていかなけばならない。
安直な消費税増税は不況をさらに深いものにして、橋本改革の成果が再来する事に成る。

不況時に増税ってどんな義務教育受けたらそうなるんだ。東大ではなにを習っているんだ？マルクスか

>>410
＞支出を減らす方向でいくべき
これが大多数の日本人の財政観。これが大きな枷となっている。反論してみる
・リストラ、規制緩和、行革でいくべきで、ケインズ的政策は無用だ。
誤りである理由：これらの施策では総需要は減るばかりである。総需要が増えないかぎり経済が回復することは有り得ない。

・行革で財源をうかして減税をやれば景気は回復する
誤りである理由：「財政支出乗数」に比べると、理論上「減税乗数」はかなり小さい。したがって、行革で財政支出を
削った額に等しい額の減税を行ったとしても、ネットの効果としては、不況がいっそう深刻化することになる。

・財政再建のためには、緊縮財政によるどんな厳しい不況も我慢すべきだ
誤りである理由：緊縮財政によって不況が激化すると、政府の財政収入はいっそう大幅に減少し（累進化税制の効果）
政府財政の破綻状況はかえって深刻化する。結局、大幅な増税がなされねばならなくなり、不況はますます激甚なものとなる。
しかも、それほどまでにも大きな犠牲を国民に払わせたとしても、現在、わが国の政府債務は膨大であるから、政府財政の
再建は達成されえないであろう。

いいけど、順番を考えろよとだけ言いたい。

日本経済のボトルネックが総需要なんてな。
そのようなある種の恐慌型経済が21世紀になって存在しうるとは誰も思っていなかった。

　　泥舟国家　日本

おれも、変動相場制で金本位離脱して、
デフレを15年も続けるおバカな国が存在しうるとは考えてもみなかったよ。

かの国では政治家が消費税増税を唱え
国民は財出削減を唱えていると聞く

日銀は独立性の付加と言う政治的なモンで金融政策を動かしてきたからなぁ。
国民にしかられても仕方が無い。速水辺りから顕著だろう。
そうでなくともバブル発生とその後のハードランディングの責任逃れで、ああ、責任を逃れるために
独立性に逃げていったんだろうけど、ともかくも経済学的なもので無く、政治的なそれも日銀のメンツの問題で
20年もデフレを続けてきた結果には目に余るものがある。失われた世代とかどうするつもりなのやら

夏にはオワンクラゲをeメール　心理学者ユング流にいえば　

経費を削れば利益が増える。
まず、これからやってくれ。

バケツにあいた穴を見てみぬふりして
増税しか頭にない官僚出身政治家はいらない

こんな馬鹿げた失策を続けていったことによって、氷河期世代の一世代がまるまる失われたわけで
もはや、取り返しのつかないことに。
どうやって責任を取るべきなのか、デカスギて分からない。

無駄な外郭団体とか無くしてからにしろ

増税はインフレ時で十分！財政再建は日本を壊すまやかしだ！

日本の底力を発揮させるために必要なものは消費だ。消費し内需を拡大することで
日本は本当の意味での景気回復と財政再建がなされる。
政府がとる政策は、総需要拡大政策！所得倍増計画だ！

埋蔵金与謝野は馬鹿な発言ばかり繰り返してよく恥ずかしくないな。

結局負担だけ国民に強いるのだよｗｗｗ

蜂に刺された、で有名な与謝野さんだろ。
埋蔵金を財源にが最新かな・・・いや、伝家の宝刀が最新だろう。

>>449

心配するな。氷河期世代の一員として俺は生き残っているから。

与謝野以外の政府はまともだ
諸悪の根源は財務省と日銀

景気が回復したら税収は自然増するだろ。
なおかつ持続的成長に金を使っていればリターンも得られる。

特定企業や団体の救済でしかないから借金だけが残るんだろ。
バラマキがダメなんだよ。まじめに経済対策をしろ。

景気回復→増税で何度失敗してきているんだ。そろそろ学習しろよ。
ミンスがアホなのに自民が支持を失ってるのは自爆だぜ。

また与謝野はバラマキでしかなく経済対策として効果がないと分かっているから
今から増税、増税、増税、そうじゃないとヤバイと認識しているんだろ。
脳内のズレを訂正しろよ。

経済対策などいらん。
むしろ害悪

給付金だけやればいい。
日銀は円を刷れ。リカーディアン馬鹿に対抗するには日銀の円だ。

>>456
主張が分かりづらい
>>440を読んでみて

>>458
分かりづらいってことは理解したってことでしょ。

それで違うレスを付けられているが410の支出を減らすべきには同意だ。
根底の考えは違うかもしれないが支出は減らさないといけない。

まず踏まえなければいけないのは日本は人口が減るんだ。
人口維持や右肩上がりの中で生まれた理論は通用しないし、ただのゴミだ。
需要は減少を続け供給過剰→整理淘汰の連続しかないし政府や自治体、そしてインフラも例外じゃない。

また人口が減るということは法人税、所得税、消費税・・・、すべてが税収減をする。これは確定だ。
消費税だけ増税して、なんとかなるわけがない。

>>459
少子化が進行するのは不況が続いたらと、対策を何もうたなかったらの話
好景気になればベビーブームは必ずおこるよ
それ以外に理由はないのか？

意見：まず余裕生産能力を廃棄せねばケインズ政策（財政出動）も無効で、経済再生はできない
誤りである理由：不況による需要不足で企業設備の稼働率が低くなっていても、ひとたび、大規模なケインズ的政策で需要が
増えてくれば、稼働率はたちどころに上昇しうる。生産能力に余裕があるときに受注が増えてくれば、それを拒絶するような経営者は
いない。稼働率が低いからといって、安易に設備などを廃棄し、マクロ的に余裕生産能力を失ってしまうと、総需要を増やしても
インフレギャップの発生と物価の上昇のみが生じて経済の再生・再興が達成されえないといった悪性の経済体質になってしまう。
デフレギャップという「生産能力の余裕」は、観点を変えれば、わが国の経済社会が持っている「真の財源」なのだ。

ベビーブームが起こるかどうかは分からんが
少なくとも今の時期では、子供を作るのは控えてはいるだろうな
長期不況で将来の見通しが暗いわけだから。

>>461
子供がほしくても控える。結婚しても式はあげない。
なら、子供一人産めば５００万くらい出してあげればいいんだよ
そうなれば当面暮らせる。子供手当は大胆にすればよろしい

>>459

馬鹿は支出減と国民負担率減の違いがわからない
支出は別に減らさなくて良い。
人口は何も関係ない。

給付金だけやればよい

>>460
団塊Jrによりベビーブームは、すでに起きてないとおかしい。
また消費増も起きてないとおかしい。
（不動産の購入や子育てには金がかかる、でもここが低迷している
車や家電も売れるはずだ、だが売れるどころか市場が縮小を続けている）

現状は団塊Jrは子供を生んでない。それどころか結婚もしてない。
必ず起きることが起きずに過ぎ去りつつある現実を直視すべきだ。
またこれらは下の世代も似たような状態だ。

あと親は2人なわけで出生率は2を超えないと人口は増えない。
1を下回らなければ良いと勘違いしている人が多すぎる。
子供が3人の家庭を良く見かけますか？、もう言葉はいらないでしょ。

それと先進国で人口減に挑戦するのは日本が初めてだ。
だから既存の経済学には載ってないぜ。でも頭数が重要なのは前提でしょ。

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　景気対策の為に、７５兆円借金しましたが
　　　　　　　／　　　　　　　　＼ 　　
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼　 　さらに株買取予算として　５０兆円考えてます。
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　　　
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　　　　財源・・？
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　　　　　
　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／　　　　　消費税　UP　ですよ。
　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 与謝野　馨　（東京１区選出）

>>464

おまえはどうしてそんなに馬鹿なのか。
人口は発展途上での長期成長率には大きく寄与するが、それ以外の前提では何も有意差はない。
人口減は成長率にほとんど寄与しない。
人口減は生産性向上、一人当たりGDP増加には有意に寄与する。

どうして馬鹿が長文を書いてるのかとおもったら、ここはN+だった。
経済版じゃないのねｗ

>>464
極端に出生率がさがっているからベビーブームっていうの
ベビーブーム後の世代では通常通り経済が成長していたのでそんな爆発的な
出生率がおこらないのは当然。
今極端に出生率がさがっているから、景況の回復でベビーブームって言ったの。

一つの勘違いからすべて間違って考えてるんじゃないか？

>>465
マジで東京１区だった・・・
都民ってなに考えているのか分からない

>>466
生産性がほんのちょっと向上したところで
それ以上に人口減による消費が大幅減→企業収益減少→以下衰退スパイラル

めんどくさいから日銀法に完全雇用を達成するように努力する、と明文化でいいだろ
与謝野を見るたびに財務省と政府には期待できなくなる

中国に国を売るか、消費税を上げるか
難しい選択だな

>>443
泥船だから在日さんは早く帰国したほうがいいよ。

そういえば中国がデフレを輸出している！
なんて電波を飛ばしていたこともありましたね

与謝野って今回の不況の初めに
日本は影響が少ないって大言壮語してたバカなんだよ。
ああいう低脳に国政を任すってのがそもそもの間違い。
有権者は政治家の発言をしっかり観察して消化しなきゃ。

１２０００円渡して、消費税５％増税
うますぎる商売だ

>>466
年金問題も人口減のために大問題化している。
現実を直視しろ。

生産性向上や有意に寄与するがどうした、問題が解決するのか？
電気、ガス、水道、道路、電車、そういうインフラも余剰になるんだぞ？
人が減ったら利用回数が増えるのか？

消費税は全部年金や社会保障の財源に回すぐらいの徹底さは欲しいな

>>474
ああ、蜂に刺されたほどのなんとやらか
リーマンショックはたいした事ないはずだったんだよな
実際は先進国で一番ダメージ受けてやんの

>>469給与所得減による内需縮小→企業業績悪化、が現在進んでいること。
内需縮小幅と人口増加率を比べた方がいい。
>>476少子化は国民の総意、インフラが余るから子供産めというのは通る訳がない。

麻生があれだけバラまけばな

やはり政権交代以外安月給、重税の悪の連鎖から逃れることは出来ないのか。

>>467
団塊→団塊Jr→いまここ（過ぎ去りつつある）
頭数の問題でしかなく子供を生み育てる世代（20〜30代）が多いときに増えないとおかしいですよ。
景気に関係なくベビーブームは来てないとおかしいんですよ。

また出生率は、これは説明したはずだが親2人に対して子供が何人かだ。
勘違いしているのはあなたでしょう。

また公務員の給料のための増税か

生きるの馬鹿馬鹿しいな

消費が落ち込んで、売り上げが激減してるこの経済状況で、
消費税増税なんて言い出したら、どうなるか想像も出来ないのか、この人は。

>>482
じゃあ何しても人口は増えないね

あんたの意見聞いてると余剰設備を廃棄して人口減に合った社会をつくり
財政健全化のために諸々の税率をあげるべきだって聞こえるんだが

景気対策は消費税増税、利子所得を増やすための利上げ。
伊達に20年不況をやっているわけじゃないな。
従来の経済学を超えて、未知なる領域へと邁進していく・・・

ＯＥＣＤ「消費税は格差拡大」　低所得者に負担集中　　　【赤旗】
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-10-30/2008103001_02_0.html

　「消費税は格差を拡大する」―。経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）が二十一日
に発表した報告書「格差は拡大しているか」のなかで、こんな分析を示してい
ます。

　報告書によると、ＯＥＣＤ加盟の二十四カ国平均で、消費に税金をかけるこ
とによって、格差を示すジニ係数が、消費税がかけられていない時の０・２９
９から０・３２１に大きく拡大しています。この拡大幅は同平均で、一九八〇
年から二〇〇〇年代にかけて拡大した数値に匹敵する大きさです。

　日本は、０・３０９から０・３１６に拡大しています。

　同報告は、二十四カ国のそれぞれの国の消費税の影響を分析した研究で二つ
の際立った特徴が示されているとしています。第一に消費税の重い負担が低所
得者に集中すること、第二に全般的な消費課税は、個別的な物品課税よりも低
所得者の負担となることです。

>>479
総意ってなんだよ。
あなたの主張だと給与所得減により子供を生まなくなっているんじゃね。

>>476

だからお前は馬鹿なんだよ。

人口の増減は成長率にほとんど関係しないっていってるだろｗ　あほうだなー。

年金も大問題化しない。
たとえば今、年金を作り直しても年金数理はかならずしも発散しない。

人口減るなら減るでそれにあわせて、弄ればいいだけ。

インフラがあまるだの、日本はスパイラルだの、どんだけトンデモ理論に
お花畑さかせてるんだ

【赤旗】　「市場原理主義は破たん」　英首相、雇用策を約束
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-03/2009010307_01_0.html
　【ロンドン＝岡崎衆史】ブラウン英首相は一日、国民向けの新年のメッセー
ジを発表し、金融、経済危機を通じて市場原理主義の破たんが明白になったと
昨年を振り返るとともに、不況脱出のため雇用支援、環境対策などを充実させ
ると約束しました。

　ブラウン首相は金融、経済危機に見舞われた昨年について、「野放しの自由
市場の原理が最終的に追放された」と述べ、市場が万能だとする新自由主義の
理論の誤りが完全に明らかになったとの見方を示しました。
-------------------------

【赤旗】　ホンダ期間工 ２カ月きざみの人生　「細切れ契約」で「継続雇用隠し」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-12-28/2008122813_01_0.html
【労働環境】｢派遣切り｣：中高年がけっぷち・老親抱え、働き口なし…45歳超が28％ [08/12/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229296250/
【雇用】派遣切り無情　妻と離婚、50歳元教師はホームレス同然　「屈辱と寒さで…」［08/12/10］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228892170/

【くたばれ】　政権交代を実現させよう　【自民党】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198413201/

マル経論者が出てきやがったなぁｗ

赤旗きました

また消費税上げんの？　ふざけるな。

　　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 |
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､
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　　　　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶
　　　　　 ／ 　　　''　　~　　　　ヾ:::::＼　　
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　　　≡　　 　　　,　、　　　　　　　 |:::::::::|
　　　≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/　　
　　　 || ,ｰ●　|　 　　 |　●ー　|─´/　 |　
　　　 |ヽ二＿,(　　 　）＼＿二/　　>６ |　　　
　　　|　　　/(　　　 　　)ヽ 　　　　　|__/　
　　 | 　　/　　⌒｀´⌒ 　　 　　　　）　|　　　与謝野先生のご活躍をお祈りいたします
　　.|　 　　　　　　　　　　　 ／ 　 　| |　　　　　
　　（　 　　|＿／ヽ_'＼＿／　 　 　 |　|　　　　
　　 ヽ 　　､＼_￣　￣／ヽ　 　 　 / /|　　　
　　　.＼ 　 | 　 ￣￣　　　 　＿／／/＼　　　
　　　　　＼__ ヽ＿＿＿＿／　　／　/　　＼
　　　　-ー~ |＼ー─　　　　　／　　/　　　 ＼

消費税あげるのはいいが贅沢品だけにしてくれ

>>495

あなたは終わった人。　もう表に出てこなくて良い。

充分だろ。

■日本では税収全体に占める消費税収（４％の国税分）の割合はすでに２２％あり、
消費税率が１７・５％のイギリス、２５％のスウェーデンも、税収全体に占める
消費税の割合は２２％程度。

100円で仕入れた場合，消費税現行の5%の場合105円を仕入先に
支払わなければなりません．国内で販売すると，105円で売れば105円の
5%の消費税がプラスで入ってきます．ところが輸出すれば消費税は1円も
入ってきません．したがって，100円で仕入れたときに含まれている消費税
5%分を戻してもらうだけのことです．

消費税は、下請けをたたいて 消費税分をカットさせてても消費税分を
支払ったとみなされます。この制度を使い、国内販売に置ける納税を
海外販売に力を移すことで、税金を相殺し、さらに巨額の還付金まで受け取る。
さらにこの旨みを知っている大企業が、消費税増税を求め、政治買収を
していることが問題なのです。

>>497
でもそうしたら貧乏人がちょっとした贅沢するのも厳しくなるよ？

そんなもんに意欲出さなくていいよ。

いいから払えよ！！！　ごら！！！　与謝野です。

氷河期世代って、団塊Ｊｒだろうから、なんか親の世代のツケってか
尻拭いされてる感じするよね

　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
景気対策のために住宅建設減税しますって言いながら、
将来につけを回さないためにも消費税上げが必要ですって、

単純にあほう〜だな　。
　
　　　　　　　　　　　

上げなきゃもたねぇ

なんで財源＝増税になるわけ？
利権自民のここが意味不明

与謝野増税大臣に役職変えたら？

アタマ悪いのかなこの人

早く死ね自民党

駆け込み需要狙いだろ
去年麻生もちらつかせてたし

とはいえ、いつかは上げなきゃならんのだろうけど

この期に及んでまだ消費税増税とか
頭にウジ沸いてるな
逆に消費税は廃止するべき税制度だろうが

当然の成り行きだわな、金のなる木が有るじゃなし
ツケは、きっちり１０倍返し。

>>510
そんなわけないだろ
消費税上げてどれだけ税収を減らしてきたんだよ？
短期でも減らしてるが長期で見たら一体どれだけの
経済成長を削いで増えたはずの税収を損なったか
莫大な額になるぞ

バラまきの後にむしり取る
これが自民党のやり方

しかも官僚の無駄遣いには全く知らん顔

そして内政の失敗を、チョンだのチャンコロだのの外圧を騒ぎ立てて誤魔化す自民工作員
いい加減国民も気付こうぜ

公務員がボーナスもらってる状況でそんなの許せるわけないじゃん。
特に赤字の地方自治体は地方公務員のボーナスを半分以下にするべき。
ボーナス出ないどころか職を失ってる若者がいるのに…
消費税なんか子育て世代直撃じゃんか。
独身や老人優遇政策かよ〜自民政権投げたの？

消費税増税したら死ぬっての。
与謝野の無能は犯罪的だな。

>>515
公務員のボーナスって民間と連動させなきゃ違法なんだってな
国の税収以上に給料払ってるのにボーナス要求する公務員って凄いよな

増税する前に、する事あるだろ？？？？？？？？？？？？？
公務員や官僚の人件費の削減は？？？？？？
公務員や官僚によって食い潰されている税金の運用の見直しは？？？？？？
税金の無駄、箱物、不要な公共工事の見直しは？？？？？
天下り、渡り、などの原則禁止は？？？？？？

自民党は、何もやらないんだろ？？？
そこを解決しない限り、いくら景気対策やらしても、意味がないんだよ！！！！！

>>510
やる事やってからそういう事言われるならまだしも
結局撒いた分返せよじゃ納得しないよ。

バラマキの財源を消費税というペテン師が。

愚民党に投票する庶民はアホだろ？

単純に消費税５％上げられたら年間２００万の物価に対して税込み２１０万→２２０万で１０万税金上げられるんだぜ。

実際に全ての流通に関わってくると、単純計算以上の物価高が生活に直撃してくる。

愚民党政権(官僚、売国経団連、朝鮮カルト統一教会系勝共連合、朝鮮カルト創価学会公明党)
こんな奴らに搾取されるために投票してる事にいい加減気付こう。

税収増加目的？

消費税値上げは景気回復後も反故

そもそも、消費税の福祉目的税かも反故

一万二千円で消費税を認めてしまった日本人ってｗ

>>518
いま官僚様のご機嫌を損ねたら速攻で、アホウ内閣は壊滅です。
触らぬ神に祟り無しで、悪しからず・・・

自民党は有識者会議で消費税を２０％に引き上げるという案について話し合ってたけど、消費税２０％は日本国民を舐めてる。

次も自民党に政治を任せたら、消費税は何十％になるのか悩む。

引き上げないといって強引に自民党が可決させた消費税なのだが。

まさか３％だったのが２０％で意見交換される訳だ。

自民党に政権任せたら消費税１５％ぐらいにはなるだろう。

参議院を潰す条件で１％なら増税していいよ

つか、マスコミが財務省の族議員・与謝野を次期総理候補と持ち上げるのが気持ち悪杉
いま与謝野を批判しているマスコミを見たことない

いやな奴だな与謝野

>>526
消費税２０％なんか貧困まっしぐらだぜ。
税金貧乏だよ。

自民党に投票する奴はマゾがキチガイ。

>>517
民間が上がった時は上げたくせに
ドーンと下がった時は安定っておかしい。
みんなが税金払えなくなってるのに普通にもらえるのが本当におかしい。
地位は安定してていいから給料は民間の平均と連動するべきだ。

政権交代早く！

今評判の阿久根市もだが、既得権益を守ろうとする連中って
ほんとさもしい。
こんな市にも地方交付税が行ってる（都市部の住民が
汗水たらして働いて納めた税金）。
節約もしないで「税収が足りない」とか言われても。

高齢者の医療費負担額を最大で5割くらいまで引き上げれば良い話

ｺﾞｯﾄﾞﾌｧｰｻﾞｰでは 仲介役は 裏切りものだぜ

だめだこりゃ
どこにも票は入れられんなー

もう200％くらいにしろや！クソが！

そしたらアホの国民も気づくだろ、政治に無関心のアホが多すぎるから、いいように扱われてる。

景気対策する気ないだろ、このおっさん

少子高齢化だから中長期的にもうどうしようもない。

国に文句を言っている暇があったら俺は自分の畑を拡張するわ
米農家の親戚と養鶏場経営の友達と連携を取りながら
フリーマーケットで手に入れたモノを最大限活用して楽しく暮らすわ

>>538
＞国に文句を言っている暇があったら俺は自分の畑を拡張するわ

そんな低脳ミスリードで釣れますか？

>>538
工作員にも程があるｗｗ
放っておけるか、こんなもん。

町村が「法人税は下げないといけないし、消費税は上げないといけない」
って言ってたからなあ。
どうせまた法人税下げる埋め合わせに使われて、自民はまた税金が足りないと
言い出すんだろうよ。

放って置いてはいけないのだが
俺がいくら２ちゃんでわめこうが選挙に行こうが
何も変わらないんだから自分の生活を満たすことに専念するわ

>>541
この世はすべて勝ち組の意のままに動く。
民主主義とは名ばかりで、旧来の支配関係は何も変わらない。、
経営者=支配者であり、労働者＝農民なのだ。

消費税なんか払いたくないニダ

東京地検特捜部　二階捜査打ち切った模様
日刊ゲンダイ4月15日

在日から、朝鮮税を取ってみてはどうか？

なんで無駄使いを正さずに、
増税増税わめいてるの？
支出の分徹底的に無駄を省く、
公務員改革、
議員も無駄にいらない。
社保庁刑事責任取らせる。
明らかにおかしい所をとにかく早くなんとかしろ。
低脳腹黒私腹肥やし続ける政治家官僚いらないんだけど。

>>543
＞この世はすべて勝ち組の意のままに動く。

だな。ローマ帝国は未だに世界を支配してるよな

ぎゃははははははw　ネトウヨ涙目www
ネトウヨってさ・・・
一年中家にいてw
じっとしててw
ろくに言葉も発せずw
昼は寝てるくせに夜は元気でw
生臭いものが好きでw
単独行動が好きでw
毛並みは白くw
鳴き声は「ニャー」w
これがネコウヨですw

>>549
朝日さん夜までご苦労様ｗ

与謝野と財務省も一枚岩じゃないけどな。
与謝野は埋蔵金も否定してたが、あっさり財務省から出てきたりして顔つぶされたりしてるし。

国債残高が１０００兆円を突破した現在
自民公明が衆院選で過半数を確保したら
消費税を増税するだろう。

自民関係者の話では２０％という人も
おり自民党が勝利したら大増税時代が
到来することは間違いない。

極左狂惨の書き込みを見ていると
いかにこの人たちの精神が荒廃しきっているのかがよくわかる。
詭弁と屁理屈だけで相手の正論による反証には一切まともに応じない。
常に誰かからたかることばかり主張している。
たかろうとするターゲットはもっぱら「日本」だ。

５年前から自民には一切投票していません
これからも暫くはそうします

日本？そんな国あったなあ
これが未来かオワタ

>>547
きんしゅくざいせいはけいきにわるい（笑）からｗ

与謝野は病的なまでに消費税値上げに拘ってるよな
己の理論で凝り固まって全く周りが見えなくなっている
危ないよ

まぁロクに働きもせず
肥溜めの中から世界を語ったつもりになるおまいらネトホモショタ豚には言われたくあるまい

政府としては、銀行向けに財源の説明をしなきゃいけない。
それが消費税。
でないと世界中の国々が銀行への返済を全く考えずに
全世界が一致団結して地上全ての負債を借り倒そうとしている、
と誤解されてしまいかねない。

>>1
こんな記事を書いて国民を騙そうとしたって無駄だよね(´･ω･`)

もう、麻生は始まってるんだ。手遅れだよ。

15兆円の大盤振る舞い決めた後で、プライマリーなんたら、どーすんのさ？ｗ

>>558
お前便所清掃員だろｗ

増税する前に、する事あるだろ？？？？？？？？？？？？？
公務員や官僚の人件費の削減は？？？？？？
公務員や官僚によって食い潰されている税金の運用の見直しは？？？？？？
税金の無駄、箱物、不要な公共工事の見直しは？？？？？
天下り、渡り、などの原則禁止は？？？？？？

自民党は、何もやらないんだろ？？？
そこを解決しない限り、いくら景気対策やらしても、意味がないんだよ！！！！！

給付金？ええで。ワシらは誰にでも配ったるさかいな。
但し、利息は十一！ええか！ワシらの給付金は十一の地獄銭やで！
それでもこの給付金がどうしても必要なんやろ？だったらあんたも覚悟決めて給付金受け取りや。

給付金→増税のマッチポンプ

増税はバカでも出来る政策です。

税金の無駄使いをきっちり見直ししない限り、一切の増税は認められないな。

>>175
きめぇｗ　北朝鮮かよ

公明党の政教混在のお金の使い道をはっきりさせて、お布施にも税金かけろ
http://www.youtube.com/watch?v=xiZHQjliCaA

与謝野は馬鹿だが、おまえら国民も馬鹿。
とくに無駄遣いがどうのとか頑張ってるやつ。それは財務省のプライマリーバランス神学に
のっかったサル山あらそいに加担してることにすぎない。


デフレを脱却するまで、日銀は円を刷ればよい。刷った円は再分配政策に使えばよい。
なるべく貧しい家計に投下するのが望ましい。政府はこれだけを真剣にやればよい。

>>570何を言いたいのか分からない 意味不明

つか与謝野まじでしつけーな
いい加減にしろよ

消費税以外にも税金はたっぷりあるのに

なんでここの連中に限らないけど、消費税に強く執着すんの？
消費税上げて他の税下げてもらったほうが普通にいいよな

>>510
上げた後のリバウンドも計算に入れなくてはなｗ

金持ち優遇ではなく、貧民優遇をやめただけの話

貧民優遇したところで何の役にも立たない

よって選挙で負けます。

>>571
定額給付金の継続を望んでいるんだよ

生活保護費とか各種障害者年金の減額を検討してほしい。真面目に働くのが馬鹿馬鹿しい。

どうして総選挙と都議選との重複を避ける必要があるんだろう？

総選挙と都議選が重なったら、何がどうまずいんだろう？

この疑問は、結構多くの人が持ってるんじゃないかと思うんだ。

もう痴漢手法は懲り懲りだ

ケツに触れて様子見・オッパイに触れて様子見
女性が黙っているようだと
ケツを揉んで様子見・オッパイ揉んで様子見
さらに女性が目を瞑って耐えてるようだと
パンツの中に手を突っ込んで様子見、服の中からオッパイ揉んで様子見
これを何度も続けて様子見する必要ないラインを超えると
トイレに連れ込んで集団強姦

>>579
選挙に動員できる支援者の数が減るからじゃない？

故あって市長選だの衆参議員選だのを手伝う事があるんだが、
正直そんなのが重なったら面倒見切れないし、支援企業なんかも
大変なんじゃないかな。

>>577
ある意味、正解。　お前頭いいな。

>>578
生保とか障害年金とか削ってもしょうがないぞ。それでメリットを受ける奴がいない。

>>573
政府が消費税増税した後で他の税を下げると本気でお思いか？

ぜえったいに下げない。
むしろ、あれが足らん、これが足らんと次々に言って増税するよ。

>>573
下げるどころか、恒久的減税も無くなってるのが現実だし。
どうせ企業減税とか投資減税程度が関の山、庶民は負担が増えるだけで終わりだろ。

増税する前に、する事あるだろ？？？？？？？？？？？？？
公務員や官僚の人件費の削減は？？？？？？
公務員や官僚によって食い潰されている税金の運用の見直しは？？？？？？
税金の無駄、箱物、不要な公共工事の見直しは？？？？？
天下り、渡り、などの原則禁止は？？？？？？

自民党は、何もやらないんだろ？？？
そこを解決しない限り、いくら景気対策やらしても、意味がないんだよ！！！！！

消費税ってなんに使われてるか知ってる？

少子高齢化社会のためだの福祉のためだのは大嘘だよ。
だって、この２０年間、社会保障分野でひとつでも改善されたものなんてあった？
ないでしょ？
医療費は値上がり、介護保険という名の新税が導入され、
一方で医療も介護もどんどん質が悪くなってるじゃないか。


じゃあ、おれたちが払った消費税はどこに行ったのさ？


答え。

消費税の９割は法人税減税の穴埋めに消えてしまいました。

ソース
あす消費税導入２０年　
庶民から ２１３兆円　法人税減 １８２兆円
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-03-31/2009033101_04_0.html


財界や官僚連中はこれでまだ消費税増税と法人税引き下げを要求してるんだぜ。
ありえないでしょ。

>>584
定率減税って一応「恒久的」って謳われてたのになー、廃止されちゃったな。
暫定税率は四半世紀続いてるのにな・・・

増税しか頭にないのか

ちなみに、こんなものもある。

消費税減税で売り上げ増
イギリスの調査機関
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-16/2009041601_02_1.html

＞英政府は景気刺激策の一環として、昨年１２月１日から今年末まで消費税率を
＞2.5％引き下げ１５％としました。英国は1980年以降で最も厳しい景気後退に
＞直面しています。

＞小売りの売り上げは前年同月比で１１月が1.6％増でしたが、減税後の１２月が
＞2.6％、１月が3.2％、２月が３％それぞれ増となっています。

＞ＣＥＢＲは「数字は明らかだ。付加価値税減税は効果がある。減税後、
＞売り上げがすぐに増えた」と述べました。

日本も、景気刺激策ってんなら暫定的にでも消費税減税しろよ。
減税で消費拡大、戻す前にさらに駆け込み需要も期待できる。

その前に税金無駄使い問題を解決しないと(ry

税金を無駄にする官僚どもは殺されて死ねばいいのにね

給付金なんてやらないで減税すれば需要増えるのにまた失われた10年やって改革改革言い出すんだろうね
全部自民党がやって来たことなのに開き直り体質は昔のまま

>>1
疫病神はさっさと巣へ帰れ。

与謝野は大蔵官僚の下僕だからな。
官僚の無駄使いなんてまったく頭に無いバカ。
小泉が与謝野を嫌ったのもそのため。

俺は与謝野さんの手腕は買ってるよ
ただし辻元などと付きあわなければだよ
辻元にこっちにいらっしゃいよなどといわれてニヤニヤしてるようじゃだめだな

日本銀行が円札を大量に刷って物価上昇率を２％にすれば
消費税率は今のままでも消費税収は毎年少なくとも２％増える。
（本当は名目GDP成長率と比例するので３％は増えるはず）
消費税収は今５％で１４兆円だそうだがこれが毎年３％増えれば
１０年後には１８兆円。４兆円増える。
消費税率は今の５％で十分やっていける。
また日銀が円札を大量に刷って何を買うかと言えば国債を買うので
あってその分財政赤字は減る。今２％の物価上昇を作るには円札を
１５０兆円分くらい刷る必要があるので財政赤字は１５０兆円分減る
ことになる。財政再建に増税は不要ということだ。

>>589
消費税撤廃は理にかなっている。同意

>>591
ただの減税より、還付付き減税である給付金のほうが効果ある。

>>595
財政赤字に関しては、長期金利の問題もあるから一概にはそういえんが
日銀が円を刷ることは非常に大事である。
ちなみに税収弾性値はかなり高いので、3%どころか4%以上も増えるだろう。

今は景気浮揚を考える時期だろ。
いつかは上げるだろうが、それをちらつかせれば、みんな財布はしめるよ。
与謝野は頭がいいと思っていたが、タダの頭の硬いオヤジなのかも試練。

>>597
まあ首相がコレだからな。

【「消費税率アップはアホ」麻生氏がさや当て】
「景気が上がるときに消費税を上げると言ったら景気がなえるでしょ。これまたやったらアホですよ」
−自民党総裁選をめぐり、麻生外相は２５日、谷垣財務相が２０１０年代の半ばまでに消費税率アップを訴えていることを厳しく批判した。
　これに対し、谷垣氏は「『将来のことがわからないから具体的なことを語れない』では、
国民の将来への不安をぬぐうことにはならない」と反論するなど、ポスト小泉候補のさや当てが激しくなっている。

http://www.news24.jp/65574.html

こんな事言いながら二次補正の時に景気回復後とはいえ消費税上げを明記する事に拘ってたんだから・・・

>>597
与謝野は昔からだし、麻生自ら消費税消費税言ってるからな。

景気回復が前提条件だからとかいって麻生マンセーしてるやつの気が知れんわ。
そんな曖昧なものが前提条件なんかにされてたまるかよ。
ついこの前まで「好景気」だったらしいが、庶民の生活はまったく良くなってなかったんだし。

血税が無駄に使われているのに改革はしません。
アメリカにすべて任せるので自衛強化はしません。
余るともったいないってw自給率って何ですか?
責任政党としての政治はできないが他党への愚痴は言えます。
借金は与党が作りましたが、足りないので一般国民が払え。
世襲は放置。
完全無所属。

>>599
どうだろ。麻生は名目GDP3%成長が条件といっていた。
日銀がデフレターゲットしてる以上、麻生は「消費税は永遠に上げません」といってるのかと思ってたよｗ

ちなみに、基礎年金・健康保険料とほぼ完全にバーターするのであれば、消費税は容認できる。
保険料はほんとうに人頭税だからな。ある意味消費税よりたちが悪い。

麻生のブレーン、リチャードクー氏がいまいち力強さがたりないから
与謝野に消費税率の引き上げを言わされてしまう。
小沢と裏で手を組んでいた与謝野と、経済官庁をにぎった民主党。
純粋なケインズ理論はなかなか厳しい。

>>601
あれ、GDPの話は二次補正の時言って無くなかったっけ？

景気対策は全くない

このスレは目立つようにアゲテ

本音はバラマキの後でこっそりと・・・ですね。

公明幹部が秘密に麻生と対談というのもきな臭い。
日本の政治は密室へ戻ったのか。

そんなに強い意欲もたなくてもいいんだが。
それよかけ経費削減に意欲もってよ。
たとえば一般勤労者の倍近く収入のある公務員の人件費とかさ。

消費税何%でもいいから他の税金全て無くしてよ

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿　　　　景気対策の為にと７５兆円借金しばら撒きしましたが
　　　　　　　／　　　　　　　　＼ 　　さらに株買取予算として　５０兆円考えてます　。
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼　 　財源があるかって・・　？　　　簡単です　
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　　　消費税率　UP　です　。
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　　公務員ｶﾝﾘｮｳの言うがままですよ　エヘヘ　　。
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　　　　　
　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／　　　　　
　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 与謝野　馨　（　東京１区　）
　　　　　　

消費税25％でもいいけどさ
スウェーデンのように医療費は当然タダになるんだよな？？

低福祉高負担なんか冗談じゃねーぞ糞が

>強い意欲

そんな意欲はいらねーから！orz

はい 天下りと検察が味方しても自民党敗北決定しました

強い意欲ってか、強欲だよな。

>>609
天下りだけは 高福祉が決定しております
与謝野談笑

麻生の采配にはことごとくケチが付くなあ
マシなのを閣僚に据えてこれなんだから
自民にはもう碌な人材がいないという事なんだな

税率を上げる事自体は罪じゃないが、
上げておきながら結局何も解決しませんでした、っていうのは罪。

そのへんの自覚がちゃんとあるのなら、どうぞ上げてください。

民主はもっと糞
　　自民と民主のましなやつだけ集めて政権できないかしら

よさのんがアップを始めました。


よさのんは麻生さん以上の保守左派で
北欧的な高福祉高負担が理想じゃね？という政治家だから。
（北欧式をそのまま日本で通すのは無理と分かっているが）
３年後は確定だけど、漏れらの世代の年金がまかなえるならいいか･･･。

>>617
消費税が元々何のために導入されてたか考え直せ、んでそれがどんな運用されたのか。

政治家は身を持って国民に示すべき。
取りあえず政治家は所得税、固定資産税、消費税をそれぞれ33%にして税金の必要性を示せよ。
それが出来てから消費税を上げることだなw

こいつは役人に洗脳されてる
国民の敵
要注意人物。

君死にたまはんことなかれ

酔ってるな自分に。

財政が大変なことは事実だが、今それを言ってなんになる。
増税の前にもっと見直すべきところについて国民の納得を得なければ
既得権益が守られたままになっちゃう

変わりに法人税を大幅減税するってんなら与謝野に賛同してやるが。

公務員削減、リストラしろよ。このボケじじい。

次の選挙で落選希望

>>623
消費税と中間リーマン層の所得税上げて法人税は下げるんだとよ
だからオマイの希望通りだ

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/22(火) 15:25:56
ここで問いたい。「日本は財政破綻なんてしない」という人たちは、まさかそれが「良いこと」と思っているのか？
とんでもない。政府は一刻も早くデフォルト（債務履行不能）を宣言すべきである。なぜなら、超無能の利権集団である
日本政府がこのまま存続し続けても国民の福利には役立たず、増税と無駄遣いが際限なく繰り返されるだけだからだ。
確かにデフォルト宣言がなされれば、短期的には困ることが多いだろう。債権者である金融機関がまず潰れ、次に企業が潰れ、
生産活動は停止して失業者があふれ、円は暴落して輸入品の物価は急激に上昇する（特に食料自給率が低いので食料が暴騰する）。
しかし外貨預金などの手段で自己防衛すれば何とかなるはずだ。また、円安のおかげで輸出は一気に上昇するし、規制を撤廃して
外資に買ってもらえば、潰れた企業もすぐ再建できる（日本企業は技術もブランド力もあるので、経営破綻してても十分買ってもらえる）。
その結果、日本の財政は健全化し、経済も再生する。要するに、日本は破産したほうがいいということだ。
むしろ問題なのは、政府が莫大な財政赤字を放置し、しかも特別会計や道路特定財源など数々の無駄を残したまま、我々から税金を取ることだけ
考えていることだ。財政破綻しないというのは、「政府が破綻を認めていない（デフォルト宣言しない）から表面化していない」という意味である。
それもそのはずだ。デフォルト宣言すれば予算が組めなくなるから、国家公務員は真っ先に失業する。彼らに抵抗されては政府も動けまい。
とにかく、ろくに福祉政策ができるわけでもないのに高税を貪る政府などないほうがましだ。もし今後、所得税の増税でも行われようものなら、
企業・労働者問わず、全ての国民とはデフォルト宣言を求めて、納税拒否運動を起こすべきである。無駄遣いされる税金をおとなしく払い続ける
くらいなら、国家のほうを破壊してしまったほうが良い。

増税する前に、する事あるだろ？？？？？？？？？？？？？
公務員や官僚の人件費の削減は？？？？？？
公務員や官僚によって食い潰されている税金の運用の見直しは？？？？？？
税金の無駄、箱物、不要な公共工事の見直しは？？？？？
天下り、渡り、などの原則禁止は？？？？？？

自民党は、何もやらないんだろ？？？
そこを解決しない限り、いくら景気対策やらしても、意味がないんだよ！！！！！

>>627
アナーキストかいな(w

仮にも先進国がそう簡単にデフォルトするかっつの。ばーーーーか。
国家というのは何よりも信用あるんだ。だから赤字でもやっていけるんだよ
家計と同列に考えんじゃないよ
だからといって公務員のムダを許すわけじゃない。ぞ。

層化から税金を

定額給付貰ったらすぐに創価学会に寄付するよ！

>>174
のいうとおり。

とくに公明党のバックの層化については金の流れをクリアにし、
進んで宗教法人課税法案につくすべき。

>>632
自民党政権が続く限りそれは無理だな。
なぜなら、創価を切りはなしたらもう絶対に小選挙区で勝てない構造がこの10年で出来あがってしまったから。
小泉の残した傷痕はそれほどに大きい。

自民党が勝てば消費税大増税ですよ
天下りはそのままで
消費税大増税ですよ
天下りはそのままで
消費税大増税ですよ
天下りはそのままで
消費税大増税ですよ

自民党信者さんは消費税１０％喜んで払ってくださるそうです　
奇特な方々ですよ　
ある意味尊敬の念すら覚えます　
私はできませんけどね

消費税１０％
消費税１０％

自民党の公約は消費税１０％　天下り利権は温存　

アホだ、アホだ、アホだ、アホだ、アホだ、アホだ。
こんなことしたら、底辺の人たちは一気に殺されてしまうぞ。
消費税はむしろ撤廃しないといけない。
まず国会議員と役人と公務員の給与を大幅カット、利権撤廃、
そこから始めないと、何で底辺の人たちを泣かすの?殺すの?

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、　　　　
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　　　　　私達内閣は、ばら撒き大好きですが、
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　　
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　 　　昨日も　パキスタンのザルダリ大統領と会談しましてね
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　　国境地帯の安定化への協力
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　　　テロ対策の支援に関する協議をして
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　１０億ドルの経済支援を約束しましたよ　。
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　　是が非でも　消費税率上げは　必要ですね　。
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼　　　　
　
　 麻生　太郎　首相　（福岡８区）

　　　与謝野馨財務・金融・経済財政担当相　（東京１区）

すごい下げられてるなあ。

まあこの件はいずれ争点になるな。

消費税10%村でも作ってそこで生活してろよ

【財務省ロボット工学の原則】

【第一条】
ロボットは財務省のP・バランス論に危害を加えてはならない。また、リカードの中立命題を厳守し
「財政出動」する際は、必ず「将来の増税」をアナウンスしなければならない。
ロボットはP・バランス論を防衛する為に「将来の増税」と「財政出動」は等価とし、
「財政出動」の乗数はゼロにしなくてはならない。またロボットはP・バランス論に対する脅威を
看過することによって財務官僚に危害を及ぼしてはならない。

【第二条】
ロボットは財務官僚にあたえられた命令に服従しなければならない。
消費税の増税分はGDP成長率の増減と関係なく、財務省の安定した税収となるためロボットはこれを
徴収しなくてはならない。ただし、G20などの外圧により「財政出動」しなくてはならない等の
特別な理由により命令を遂行できない場合はこの限りでない。しかし、ロボットは第一条に反してはならない。

【第三条 】
ロボットは、前掲第一条および第二条に反するおそれのないかぎり、
選挙で当選し国民から選ばれなければならない。またマスコミから政策通と呼ばれなくてはならない。

（『われは与謝野馨』より引用）

こいつは日本をどうしたいの
財政健全化というお題目だけで日本は良くなるのか？

増税する前に、する事あるだろ？？？？？？？？？？？？？
公務員や官僚の人件費の削減は？？？？？？
公務員や官僚によって食い潰されている税金の運用の見直しは？？？？？？
税金の無駄、箱物、不要な公共工事の見直しは？？？？？
天下り、渡り、などの原則禁止は？？？？？？

自民党は、何もやらないんだろ？？？
そこを解決しない限り、いくら景気対策やらしても、意味がないんだよ！！！！！

財政再建改革でプライマリーバランスが黒字化し
日本国民に笑顔が戻ります！

>>642
官僚出身の奴にそんな事言っても無駄無駄
最近やけに持ち上げられてるけど
こんなバケツに穴あいたまま入れる水増やせ的な事を
よくまあぬけぬけと言えたもんだわ
社会保障費とか将来の子供のためとかもっともらしい事言っちゃって
実際は官僚が甘い汁吸い続けるためだろう
誰が誤魔化されるかよ馬鹿にすんな

まあ、はっきりものを言う政治家は悪くない。
与謝野さんがんばって。
ここでは自民支持が多いみたいだし気にしないで発言した方がいい。

>>644
それでも、麻生内閣の支持率が上がっているのが不思議だな・・・。
小沢事件よりも、国民生活に直結するしっかりとやってくれる政治家こそ、支持しないといけないのに・・。

日本のデフレ不況にはプライマリーバランスの悪化と言うなプレッシャーが原因。
なのでその病巣を増税で対策すれば、景気がよくなります。
教科書の経済学は、21世紀の日本において書き換えられることであろう！

文系脳（笑）
考え抜いて出た案がキャッシュバック（後で消費税率アップの逆キャッシュバック）
踊るアホウに見るアホウの無策
国営ヤマダ電機（笑）
税金を払うのも馬鹿馬鹿しいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
働いたら負けwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ポルナレフAA並みwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/ ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|
　ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　// ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ 　　| |
　 ／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ // 　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 　　| |
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　　　// ／　　　　　　　　　　　//　／　 　 .__　　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿ 　　　　　 　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │＼
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/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　　 | ノ⌒　　⌒ ヽ 　 | ノ⌒　　⌒ ヽ ／
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ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ 　　ヽ 　　　 `Y⌒l_ﾉ ヽ 　　　 `Y⌒l_ﾉ　　////　 Ｙ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ 　／ヽ　　人_（ 　ヽ /　ヽ　人_（ 　ヽ＼.　　　　人
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ /　　 ￣　￣ ヽ-ｲ　　　 ￣　￣ヽ-ｲ／｀'ｰ----‐‐

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　あ…ありのまま 未来で起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／| 文系脳（笑）が不況対策に必死こいて経済活性化（笑）と宣い
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　国民にキャッシュバックしてると思ったら、
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　いつの間にか増税され逆キャッシュバックになっていた
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　 　な…　何を言っているのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　おれも何が起こったのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　ー---ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　催眠術だとかカルト宗教だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　オレオレ詐欺だとか
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　} 　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

やることやって増税しないと。

増税によって社会保障費等の再建が達成できると思っている人は大間違いである
過去に増税をして、財政再建・財源の確保に成功した例はない
増税は市場の引き締めをおこなう政策にすぎない。この点を多くの日本人は
誤った認識を植え付けられている。マインドコントロールされていると言ってもいい。

はっきり言う。増税では何も解決しない！

日本国のみにかぎり
増税によって将来への心理的負担が軽減され、景気が回復する。

大臣、三菱ＵＦＪ証券には北朝鮮並の制裁を与えるんでしょうね？それしないのなら、全ての有権者は自民党でなく民主党に投票するんで。
そこんとこ、よろしく。

ふざけんなタコっ！
まず無駄遣いを無くせや糞がっ！
ボケッカスアホンダラが！

負担を強いることに意欲を燃やすって呆れた奴だな。

中川のままで良かったのに
増税派が政策通な時点であれなのか

これだけばら撒いて、自民勝利なら一気に景気対策中止で消費税アップ！
自民が負けて民主が勝てば、景気対策のばら撒いた金の責任を取らせる。
どちらにしても国民の特になる事はないんだよな！　革命しかないか！？

＞＞借金をほったらかしていいというわけにはいかない」と述べた。

公務員の給与削減すりゃいいだろうに

警察や消防や自衛官といった実務系は高給でも文句無いが単なる一般事務に給料やりすぎナンダよ

意欲燃やすんなら、どうして歳出削減にしないのか？
税収が減って、公務員人件費を維持するためしか思えん。
公務員人件費を３割程度引き下げれば１０兆円くらい浮く。
どうして与謝野はそれを考えないのか？

与謝野天皇誕生だな。

>>659
よく見ると競馬ウマのように、前しか見てない

こいつらマジでムカつくな。

与謝野はリアル馬鹿だろ。
こいつの発言でまともだと思ったものって記憶にないぞ。

この不景気に消費税上げるとか池沼発言すぎるｗ
普通なら逆だろ
イギリスみたいに下げろよ

与謝野には天誅がくだるであろう・・・

てか政治板の連中は、麻生より与謝野のほうが評価できるみたいな奴が多いな
経済のことまるで分かってなかった。鯛と鰯の喩えを非難するのも政治板みたいな奴ら
なんだろうな

マスゴミが必死になって世論調査の数字を上げてる理由はコレだろ


【政治】一般企業にも「公的資金」注入を検討 - 政府・与党
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232765907/

>>666
マスゴミ自身が注入してもらって高給を維持したいんだろうからなｗ

使えなくなった老人に自民党と厚生労働省は「死ね」と言う（自民工作員によるカキコ参照）。
しかし、年金のおかげで７５歳以上の高齢者は殺されない。
老人が死ねば、国民年金の月額６万円か、厚生年金の月額２０万円が入らなくなるから。
民主党案のひとつ、中学卒業までの子供養育費補助月額２万６千円には、同じ作用が働く。
経済的要因による子供への虐待とそれにともなう死を、少なくできるに違いない。
子供一人で月額２万６千円、そのため子供を殺さないという家庭は、すでに壊れているのだろうが。
それでもよい。それでも子供殺しを少なくできれば、とてもよい政策だ。
子供殺しはあまりに悲惨だ。可能性のすべてを奪うことになる。
中学卒業まで守られれば、あとは自分の力で自分を守れる。
自民党の１年だけの育英支援金案は、民主党政策の猿真似にすぎない。
一度だけ金を給付して、どれだけの子供を悲惨な死から守れるのか。

企業ぢゃなく俺のケツに注入しろや！！

消費税を上げて税収上げたいなら　
生活必需品に高く設定して　車など贅沢品を低くしなくちゃ無理だよ
実際は反対になる　つまり税収は下がる

「二重課税法廷報告２」
訴状の要約１
平成１８年個人所得に対する所得税と地方税の二重課税に関するＡ氏の国を相手取った行政訴訟訴状の要約。
１． Ａ氏は平成１８年所得税１０％を国に納めた。
２． Ａ氏は平成１９年度地方税１０％を市に納めた。
３． 平成１８年所得税に更正の請求（税額の変更請求）を行ったが、Ｂ税務署長は棄却した。
４． Ａ氏は棄却に対して異議申立を行ったが、棄却された。
５． さらに国税不服審判所に不服審査請求を申し立てたが、棄却された。
６． 平成１８年所得税と平成１９年度地方税は、課税標準（課税対象所得）が同じ平成１８年所得である。
７． 課税最低所得の税率推移

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

８． 平成１８年所得に対する税率が他の年と比較して５％高いのは、税源移譲分を二重課税したためである。
９． 二重課税は財産権を定めた憲法２０条違反であるから、Ｂ税務署長は更正の請求に対する棄却決定を取り消せ。
ここで、更正の請求と異議申立、不服審査請求（の棄却）は税金に関する行政訴訟を行ううえで、必要条件である。
なぜ、これらの請求が棄却されたのか、興味のある人は次を期待せよｗ
「二重課税法廷報告３」につづく

消費税を大幅にあげるから今のバラマキが可能なんだろ？
一万二千円で目眩まししてるうちに言うこといっとかないと

与謝野の言うとおりに消費税を上げると
1世帯当たり年間20万円の負担増になるらしい

6、７万じゃあ割に合わないな

338 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/16(木) 10:36:10 ID:c8uYCbh4
社会人になり経験を積むと自ずと部署が違っても会社のビジネスモデルを理解出来てきたり
コスト意識も育ってくる。自営業者ならなお。だがこいつ等公務員は其処が育ってないんだよ。
１、２年生のペーペーのまま。まあ、身分が保証されて、時間が経てばポストと報酬が廻って来る
公務員は欲も緊張間もないから頭を使う必要がないんだろう。

会社と役所は違うが、お金を遣り繰りする部分では同じだろ。いいか？財務テクニックは
いろいろあるが、根本的には「入って来る金に対して出て行くお金」だろ。
こんな事は小遣いを貰う子供でも解るだろ。

入ってくる金が無ければ出て行く金を削るんだよ。其れが、改善する処か改悪してるだろ。
関係法人を必要、不必要に係わらず乱立させて１２兆円のうちの相当額を無駄にさせたり
ネームプレートのデザインが少し違うだけで３５００万の金を掛けて作り直したりと。
目にした情報だけでもコスト意識がないと怒鳴りたい処だが、あまりに稚拙で怒る気力も失せる。
真面目な顔して実はふざけて面白がっているんだろ！と思うくらい。何れにしてもこの様な輩は
民間なら無能と判断され、クビは間違いなしだけどな。

しかし思うんだけど、公務員にはこんな不完全な育ち損いばかりなのか？
公務員がまるで桃鉄のボンビーの様にみえてくるな！遣ってる事はまさにそのもの。

車は殆ど通らないけど広い道路を作ってあげたのねん！
財政は厳しいけどボーナスは黒字の大企業並みにもらうのねん！
税金１２兆円つかって天下り団体をつくってあげたのねん！

消費庁もスポーツ庁もいらない。

消費税は充分払っている。

今の路線でいったら次の首相は与謝野なんじゃないの？
読売は麻生降ろしを進めてるし。

http://ameblo.jp/sakura-saku-hi-made/

まともな政党や議員がいないから国民も好き勝手にやってんだよ。

与謝野って3ポスト兼任してるから
実質麻生内閣の経済関係閣僚全員が口をそろえて消費税増税と言ってるのと
同じなんだなあ
まあ麻生自身消費税上げるって明言してそれが責任ある与党の証と思ってるんだから

世界一の借金王と言ってた小渕首相のときが７．５兆
今回の麻生がななななんと１５兆！
孔明の罠ならぬなんみょーの懇願もあいまみれ
今年（衆院選＆都議選）と来年（参院選）だけ大盤振る舞いの政策

し・か・しだ、結局は与謝野のいう消費税UPで借金返済なんだ
目の前のエサに釣られて高い代金払うというなんとかバー並

>>680
それだ。麻生の一番嫌なとこは、増税を口にするところだ。
与謝野の経済観からまだ脱却できてない。クーが言っても与謝野をまだ信じるか
さすが盟友というだけはあるが、その優しさが国を傾かせるぞ

ちょっとまて。公務員削減&天下り禁止&3セク廃止&公団廃止。消費税上げる前にやる事あるよな。またココは聖域か？w

いくら、消費税アップを語ったところで、おまえの、頭が｢偽装｣じゃあ、信用度ゼロ。
まずは、ヅラをはずしてから言えや、与謝野君。

しかし政官癒着構造温存しておいて
つじつまを合わせようとしたら増税しかないしな
経団連企業その他から多額の献金貰ってる以上、党として法人税は減らす方向にしか
動かないし、創価公明と一体化しているから宗教法人にも手をつけられない。
自民には消費税とサラリーマン所得税を増やすしか出来ないんだよ。

公務員の人件費50%削減。天下り先の特殊法人、財団法人全廃。
なぜこんな簡単な事ができない？こんな事もできないで増税は有り得ない。

「アメとムチ」

給付金（アメ）　美味しいぞ


奴隷国民　２０１１年からの消費税増税（ムチ）　楽しんでくれ

与謝野って見苦しい顔してるね。小泉とはまた違うタイプ。
だから世襲はダメなんだ。

消費税引き上げてもいいけど
その前に公務員の給与半分にしてね

で、政治家の給料はますます上がるんですね。わかります。

>>682>>685
だよな。

官僚の手先を追放しろ

★竹原信一、阿久根市長が職員給与公開　市の税収約２０億円のうち １７億３０００万円が人件費
2009/03/01
http://nappi10.spaces.live.com/blog/cns!39E8451829AE7F4!13491.entry

市長になった動機は「仕事で初めて役所に行ったら、仕事せずに態度だけデカい役人ばっかり。
頭にきて、批判のビラを配りながら２００５年に市議になった。そしたら、議会はもっとひどい。
視察と称する北海道慰安旅行を拒否したら問責決議にかけられた。これはダメだと昨年、市長選に出たんです」、、。 　　

給与公開は、市民の平均年収が２００万円以下に対して市職員の半数以上が 年収７００万円以上と
判明したことから敢行したという。市の税収約２０億円のうち １７億３０００万円が人件費という
実態も暴露し、取材に「市民から要望があったため掲載した。税金の使い道の話だから公開して当然。
市長は「役人にプライバシーなどありません」と バッサリ

反応は、職員からは非難ゴウゴウだが、「年収７００万円以上の職員が５４パーセント、大企業の部長以上の
給料を受け取る人間が 過半数にもなる組織が阿久根市民の上に君臨している」「職責や能力と給料の関係も
デタラメとしか 言いようがない」などと職員批判を展開。

職員は「他の自治体に比べて高いわけ ではないのに…」と話していた。

議会は６日、市長不信任を可決したが、竹原市長は地方自治法に基づき議会を解散。

市長は「議会を解散した以上、出直し市議選後の不信任決議で失職したら、再び市長選に出て民意を問う。、、」

国が税金を食い物にしている、地方都市も同じ。荒療治をしなければ地方はよくならず、肥えるのは公務員のみ。
これがおかしいと市長は言っている。この当たり前のことに職員はまだ他の自治体と比べている。
そこに常識はない。有るのは特権意識だけで、公僕の意識もない。公務員給与はその地域の平均値でいいだろうし、
そう規定があったはず。それでも失業や倒産がないだけ恵まれている。天晴れな市長だと思うな。

竹原信一阿久根市長 さるさる日記→http://www5.diary.ne.jp/user/521727/
トンデモ阿久根市議会(政務調査費で旅行三昧)→http://www.youtube.com/watch?v=Ft12bmZRmdQ

じゃあてめえだけ払えよ

消費税うんぬん言う前にどうして、ここをこういう形で無駄を省きます！という
話しが出てこないのかね？
だから自民党は信用ならんのだよ！

バカばっかり。

増税と無駄削減の間で、プライマリーバランスに縛られた議論なぞ
財務省ロボットの思う壺

まさに合理的経済人の出来上がりだ。

「日銀は円を刷れ。刷った円で給付金なり減税なりやれ。そしてインフレだ。」
こういう議論が正しい。

公務員の人件費や法人費用なんぞ、凍結しとけばよい。
やつらが泣きついてくるまでインフレにすればよい。

>>696
同意見だが、どこまで同意見かが分からないｗ

>>695
＞公務員の人件費や法人費用なんぞ、凍結しとけばよい。
＞やつらが泣きついてくるまでインフレにすればよい。

まずは削減が先だと思うんだがなｗ

>>697
>まずは削減が先だと思うんだがなｗ

いや、それは正論なんだがな。もっと大事な事があるのよ。
ちょろっと削って前に進もうじゃないか。

だいたい、奴らのボーナス削って得られる額なんざ、シニョレッジ一発で逆転できる。
大事なのは前に進む事だ。

消費税は社会保障にしか使わないのに
借金返済とは関係ないだろ
借金返済は行政改革で返せよ

こいつら
マジでいい加減にせえよ

庶民をそんだけ殺したいのか

スレ読んでて思った
支持率なんてあてにならんもんに振り回されて本当に必要なことができない
それを卒業できる日は来ないだろうと
国民がバカなせいでバカな奴を国会に送り込む
こんな連鎖にはうんざりです

と、うちの飼い猫が言ってたよ

>>698
＞いや、それは正論なんだがな。もっと大事な事があるのよ。

大事なことは公僕に自分の立場を知らしめる事だよなｗ

消費者庁とかスポーツ庁とか実効があるのかないのかわからん組織も出来そうだしなあ
そもそもちゃんと実効をあげなきゃならん肝心の省庁ですらロクな仕事をしていないのに・・・
基本的に今まで無かった組織が必要であるはずが無い！

財務官僚の悲願だもんな
与謝野は良く仕事してる

増やすなら増やすでかまわんが
その前におまえらクズどもの給料と定員減らしてからやれと

>>703
今までそれがなかったせいでできなかった事がこれからできるようになるという発想が出てこない
そういうネガティブなバカ人間は何やったって批判しかしてこない

ってうちの猫がお前の事いってたよ

>>702

>大事なことは公僕に自分の立場を知らしめる事だよなｗ

違うな。我々がgood lifeを送る経済状態にすることだ。
公僕はそのための道具だ。
やつらの利権維持のための議論にのっかるだけ無駄。

まずはインフレだ。彼らはゆっくり料理すればいい。
「日銀は円を刷れ。刷った円で給付金なり減税なりやれ。そしてインフレだ。」
こういう議論が正しい。

消費税増税で
４０００万円の公益法人理事長数千人分の財源を確保ですか？
後は利権絡みで特定企業にかな？

先に納税者番号制度　明日から導入しようよ。
盗られてる3%の分が問題だ。
コミケやフリマの売り上げの分からもな。

軍備再編成して米軍を日本からたたき出してくれるなら増税もやむなし
けど増税しても国防費には使わないんだろ？
大多数の日本人は脳みそないもんな

>>707
＞違うな。我々がgood lifeを送る経済状態にすることだ。

そのために必要なんだよ。飼い主に噛み付くバカ犬に躾するのがｗ

3%じゃねえ。5%だったｗ

自民優勢と見て麻生の足を引っ張る動きが出てきたか

>>711

おいおい、犬を殺してもカネは生まれないだろう？
しつけするのはかまわんよｗ

だめなんだよ、しつけする主人が、犬に洗脳されてしまって、
「増税」と「無駄削減」でグルグルしてちゃ。

主人は賢くあるべき。

官僚に円を刷らせなさい。

増税でごねる国民
ごねるのはいい、根拠が問題だ
どうせ感情論だろ？

>>714
＞おいおい、犬を殺してもカネは生まれないだろう？

人件費を下げたりする話は殺すなんてレベルじゃないんだが話を大きくしたいの？

まあ中の人ならそういうミスリードをしたいんだろうなｗ

金巻き上げるようなのにたいしては意欲ありまくりなんだよな税金食い集団どもはさ

>>714
＞主人は賢くあるべき。

＞官僚に円を刷らせなさい。

補足

わらたｗちねよｗ

財政改革（増税）をした1997年を100として、デフレーターは今までずっとマイナス。
名目GDPは1997年が521兆円、1999年に507兆円、2000年に513兆円（小渕総理の積極財政）
2002年は497兆円（小泉総理の緊縮財政）まで下がった
税収はほぼ名目GDPに比例して増減する。この名目GDPを見ても増税による税収の激減は明らかになる

公務員改革とかして敵創ったり時間とられてる場合じゃない。一刻もはやく通貨発行差益で
大規模な財政出動を！

>>716,718

もちろん俺は公務員なぞ、減らしてしまえと思ってる。

お前がバカなのは、公務員や法人の出費を減らしてもGDPはまったく増えないという
ごく当たり前のことが理解できていないからだ。
その中でグルグルと思考する時点で、官僚の手のひらの上なのだよ。実に嘆かわしい。

奴らにガツンと言ってやるべきなのだ。

「円を刷り、財出し、給付金を出せ。インフレになるまでやれ」という正論を。

>>719
その通りだ。

もちろん公務員給与はある程度下げていく必要があるが。
不公平是正によるガス抜きも大事だからな。

大規模なバラマキをやって選挙に勝った後に、ドカンと税金アップという手法自体国民をなめてるな。
大人しく下野しろ。まだまだ無駄が多すぎる。それを削った後に増税だろ。

増税はインフレになるまでしないでいいから！
インフレになるまで増税しないで良いから！

>>720
＞もちろん俺は公務員なぞ、減らしてしまえと思ってる。

とことんミスリードを狙うクズなんだな。公務員は増やすべきだがｗ

＞公務員や法人の出費を減らしてもGDPはまったく増えないという

悪いんだが国民はGDPを嵩上げするために生きてるんじゃないんだお

>>722
消費税増税路線自体は民主も同じ。
どうしてもいやなら社民か共産が政権を取れる様にがんばりなさい。

「二重課税法廷報告２」
訴状の要約１
平成１８年個人所得に所得税と地方税が二重課税された件に関して、国を相手取ったＡ氏の行政訴訟訴状の要約。
１． Ａ氏は平成１８年所得税１０％を国に納めた。
２． Ａ氏は平成１９年度地方税１０％を市に納めた。
３． 平成１８年所得税に更正の請求（税額の変更請求）を行ったが、Ｂ税務署長は棄却した。
４． Ａ氏は棄却に対して異議申立を行ったが、棄却された。
５． さらに国税不服審判所に不服審査請求を申し立てたが、棄却された。
６． 平成１８年所得税と平成１９年度地方税は、課税標準（課税対象所得）が同じ平成１８年所得である。
７． 課税最低所得の税率推移

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

８． 平成１８年所得に対する税率が他の年と比較して５％高いのは、税源移譲分を二重課税したためである。
９． 二重課税は財産権を定めた憲法２０条違反であるから、Ｂ税務署長は更正の請求に対する棄却決定を取り消せ。
ここで、更正の請求と異議申立、不服審査請求（の棄却）は税金に関する行政訴訟を行ううえで、必要条件である。
なぜ、これらの請求が棄却されたのか、興味のある人は次を期待せよｗ
「二重課税法廷報告３」につづく

北野誠降板事件について、さまざまな憶測がとびかっていますが、
要するに北野誠が「バーニング社長は893でホモ」としゃべったことが
今回の真相です。
北野が話したことは事実ですが、もちろん業界のタブーです。

全資産の8割を独占されている50才以上の世代にだけ、課税したらいい。

>>728
そういうのもういいから

公務員安泰天国

>>723

消費税増税は禁忌だよな。
これはインフレ下でもだめだろう。

インフレになる頃には、相続税や資産課税を強化すべきだな。
あと高額所得者の累進強化だ。

毎年毎年、超高齢化で税金が高くなる余裕はなくなるぞ、貯金した方がいいぞ

長妻さんが「ミスター年金」なら
与謝野さんは「ミスター消費税」だな

スポーツ庁だの消費者庁だの無駄遣いしまくり。


一方相続税減税。


こんな政党に政権取らせたら生活が目茶苦茶になるぞ。

>>731
もちろん

てか増税支持派は、将来の政策を描けてるのかが疑問。
彼らの口から増税したあと、どのような政策をとるかを聞いたことがない

逆進税

消費税を売上税という名前に変えるだけで、税率は下がるでしょう。

>>735

どっちも、財務省ロボットに洗脳された、合理的経済人だからな。
彼らはプライマリーバランス教の光と闇なのだ。

争えば争うほど、得をするのは官僚だという事に気づいていないからな。

■官僚の天下り利権を維持する前提で試算・立案を行うから、消費税増税とかの話が出てくる。

★天下り先に国が１２兆６０４７億円、事業発注や補助金交付

　国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、国が２００６年度、
事業の発注や補助金交付などで計１２兆６０４７億円を支出したことが明らかになった。

　衆院内閣委員会の要請を受け、衆院調査局が各省庁や最高裁判所など国の２４機関の
再就職と契約状況を調査したもので、民主党の長妻昭政調会長代理が２５日の
同党代議士会で公表した。

　調査によると、再就職先となった法人は計４６９６で、国の支出は１法人平均２６億円、
再就職者１人当たり４億円だった。国の支出の内訳は、事業の発注などの契約は５兆７８０５億円、
補助金は６兆８１７３億円だった。契約の９８・３％は随意契約だった。

省庁別では、公共事業官庁である1位の国土交通省の所管法人に天下っている 国家公務員OBが6386人と最多。
1位.国土交通省6386人、2位.厚生労働省所管4007人、
3位.防衛省所管3917人、4位.文部科学省所管3007人の順。
補助金などの支出は、官僚OBのいる文科省所管法人が約1兆4748億円と最多。
経済産業省所管の1兆230億円、財務省所管の1兆108億円が続いた。

>>739
こっちは政府紙幣教だな。

与謝野本気で天誅してやろうかな

>>740
予告かよ
通報する

>>741
日本語の読解力がない支那かチョンの中の人ですか？

消費税２０％、その代わりに年収１０００万円未満は所得税と住民税なしでいいじゃん

自民党が優秀じゃないからこんな財政状況になってるのに
何の反省も無いとんでもない政党だよな

■佐藤信秋　政治資金収支報告書の虚偽記載
佐藤が代表を務める資金管理団体「佐藤信秋後援会」が、2006年の政治資金収支報告書にて、
献金した国土交通省職員や国土交通省外郭団体の長らの職業を「会社員」と記入していたことが
発覚した。
佐藤信秋後援会の政治資金収支報告書によると、国土交通省道路局長、河川局長ら国土交通省の
現役職員、財団法人水資源協会理事長ら国土交通省外郭団体の長、東京都青梅市市長ら元建設省
職員から2006年に寄附を受け取っているが、報告書の「寄付の内訳」欄に彼らの職業を「会社員」
と記載している。それ以外の寄附者についても「寄付者のほとんどが職業に『会社員』と
記されていた」が「寄付者の大半が同省関係者とみられる」ことから、政治資金規正法の
虚偽記載にあたると指摘されている。
佐藤の政策秘書は、政治資金収支報告書の訂正を行うとしている。また、佐藤の事務所は「法律に
触れるという認識がなかった」と説明している。なお、佐藤の事務所には国土交通省の元職員が
スタッフとして勤務している。
政治資金規正法の虚偽記載について、総務省の見解では「故意または重過失で虚偽の内容を
書いた場合が該当し、罰則の対象になる」とされている。

諸外国と比べて日本は国会議員の数が異常に多いんだけど
半分にするって議論を消費税を上げる前にやるべきなんじゃないのかなぁ

>>739

主も洗脳されているのだ。

>■官僚の天下り利権を維持する前提で試算・立案を行うから、消費税増税とかの話が出てくる。

正解は、「プライマリーバランスに支配され、名目GDPを軽視するから、消費税増税の話が出てくる」と
考えるべきなのだ。

だから、官僚利権をそぎ取ることは50点の答えにしかならない。

50点で満足か？　断じて否

シニョレッジでデフレを脱却しGDPを上げ良い暮らしを送る。100点を目指すべきなのだ。

まず長崎新幹線と北海道新幹線止めにしろ。
あんなものに数十兆円も掛けやがってよ。

>>742
俺、お前の相手してる暇ないんだ

>>749
帰国するの？

自分個人は10％消費税自体は耐えられると思うけど（特に内税なら）、社会全体の景気が悪くなるのがなぁ。
治安が悪くなってハケンにでも刺されたらたまらんし。

>>750
帰る「国」はないよ
日本に消されたから

もうあれじゃね、財政再建は諦めて、破産するまでじゃんじゃん金使いまくろうぜ。
日本国債デフォルトさせてしまえば、借金はチャラ。

そこから先のことは、その時代の人が考えるってことで。

まず増税ありきの奴は売国、
タンマリ無駄遣いして足りなくなれば増税
官僚はそのために自民支援。
この国は間違いなく破滅する。

天下り撲滅に強い意欲を出してくれよ

　

>>747　自民党は一切天下りを止めさせる気なんかないだろ。
ついで↓
■財政支出の水準は、国内総生産（GDP）との比較が一つの目安となる。
GDP比が高ければ『大きな政府』（１００％なら統制経済）、低ければ『小さな政府』（０％なら無政府状態）。
わが国はというと、従来の資料では、一般会計だけの数字が使われている。
（２００４年度の予算国会提出資料には１６．４％という数字が載っている。）
しかし、２００４年度予算では　一般会計の歳出純計は３５兆円。
特別会計の歳出純計は２０４．７兆円。合計額は２４２．４兆円だから２４２．４兆円÷５００．６兆円（GDP)＝約４８．４％となり５割も目前だ。
国の歳出の純合計２４２．４兆円に地方の予算を加え、国から地方への補助金・交付金などの
重複部分を差し引いた額…つまり日本中の『官』界が司る支出は２００４年度は２９７兆円にもなる。
これだとGDP比はさらに上昇して　約６割に達する。
この割合を諸外国と比べてみると、欧米の主要国、米・英・独・仏の平均は４０％程度。
日本の突出ぶりは明白である。諸外国から『日本は最も成功した社会主義国』と言われても仕方が無い。
公務員の数でも逆転現象が生じている。
２００２年度末の公務員の定数は、一般会計では約４３万人。これに対して特別会計では約５６万人となっている。
なお一般会計および特別会計の公務員の総数（定員）は、　２００３年度末から
２００４年度末にかけて激減している。二年で半数近い数が減っていることになるが、
かつては特別会計だった郵政三事業や国立病院、国立大学などが独立行政法人となったために　
予算定員という統計上の枠組みから外れただけなのだ。
２００２年度予算で、　小泉内閣は「国債発行３０兆円」と言う公約を掲げた。
確かに一般会計なら３０兆円だった。しかし、その年の財政融資特別会計では新規に
３４．４兆円の『財投債』と言う名の事実上の国債が発行されていた。
２００２年度ではトータルで６４．４兆円の国債が発行されていたのである。
小さな政府を声高に叫んでいた小泉内閣は実のところ小さな政府に向かって前進するどころか後退 していたということだ。。

>>753
借金なんてあってないようなもんだろ

■日本では税収全体に占める消費税収（４％の国税分）の割合はすでに２２％あり、
消費税率が１７・５％のイギリス、２５％のスウェーデンも、税収全体に占める
消費税の割合は２２％程度。

100円で仕入れた場合，消費税現行の5%の場合105円を仕入先に
支払わなければなりません．国内で販売すると，105円で売れば105円の
5%の消費税がプラスで入ってきます．ところが輸出すれば消費税は1円も
入ってきません．したがって，100円で仕入れたときに含まれている消費税
5%分を戻してもらうだけのことです．

消費税は、下請けをたたいて 消費税分をカットさせてても消費税分を
支払ったとみなされます。この制度を使い、国内販売に置ける納税を
海外販売に力を移すことで、税金を相殺し、さらに巨額の還付金まで受け取る。
さらにこの旨みを知っている大企業が、消費税増税を求め、政治買収を
していることが問題なのです。

>>756
＞かつては特別会計だった郵政三事業や国立病院、国立大学などが独立行政法人となったために　
＞予算定員という統計上の枠組みから外れただけなのだ。

だが税金に寄生してるという意味では財政の何のカイゼンにもなってないよなｗ

>>757
その根拠を示してください。

■支払った租税と社会保険料の総額のうち、社会保障給付としてどれだけ国民に還元されているか

国際比較「社会保障への還元率」
http://tym-hok.cool.ne.jp/gurafu/gurahu-p53.html

スウェーデン　７５．６％
ドイツ　５８．６％
イギリス　５９．０％
アメリカ　５３．２％
日本　４１．６％

こいつも馬鹿の一つ覚えで　出来もしない
増税論か・・死ねば良いのに

重鎮ぶるなw、小物ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>760
日本の持ってる借金がどういうものかググレばわかるよ
情報をうまくまとめるのが面倒なんだ
ググってくれ(　^ω^)

小物って、麻生から３つもいっぺんに大臣ポストを任されてるんだぜ

>>760

俺が今年みた資料では、OECD基準で日本の借金なんぞたいしたこと無かった。

財務省の「国家破綻」詐欺にはだまされないほうがいいぞ。

やつら対外的には「日本の財政はすばらしく健全」なるアピールしてるぐらいだから。

無駄などほおっておけ。円を刷ればよい

>>764
＞日本の持ってる借金がどういうものかググレばわかるよ

香ばしい工作員の香りがしてきたなｗ

政治家は一回全員一掃したほうがいいね。日本の為にも

>>768
国会に議員を送り込んでるのは国民だぞ
国民が無能なゴミクズばかりだから日本はこんな間抜けな国になってるんだぜ
全員一掃しても結局無能な奴が送り込まれるだけだよ

>>769
＞国会に議員を送り込んでるのは国民だぞ

低脳詭弁ばかりになってきたなｗ

【政治】河村官房長官　　「　国民も学習し厳しめに出た　」　　内閣支持率受け
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222408328/

　【問１】　学習した点を考慮し以下の空欄を埋めよ

　　【前回選挙前】
　　　　　　, - ,----､
　　　　　（Ｕ（　　　　） 　サラリーマン大増税は行いません！
　　　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　郵政民営化だけで全て解決です！
　　　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　【選挙勝利２日後】
　　　　　↓自民党
　　　　 ∧＿∧ 　　サラリーマン大増税するのなんて解ってただろｗ
　　　　（　´∀｀）　 　勝っちまえばこっちのもんｗｗｗ口約なんて破る為にあるんだよ！ｗ
　　　　（　　 /,⌒l　 　 　ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗｗｗｗ 　 　 　
　　　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←国民
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　　【次回選挙前】
　　　　　　, - ,----､
　　　　　（Ｕ（　　　　） 　消えた年金対策はしっかりやります！ＷＥは見送ります！
　　　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！ 　道路財源も見直します！
　　　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　　　↓

　　　【選挙後】

　　　　　　　　[　？　]

昨今のように景気が悪化すれば
過去の納税実績が良好なところだけを援助すべきである。
過去の納税実績が悪い、つまり好景気時ですらロクに税金を払っていない
事業者を支援したところで景気回復後も国民経済にとってなんらメリットがない。

>>764
これですか？

「我が国の借金（国及び地方の長期債務残高）について」
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g07.html

「国の貸借対照表（一般会計＋特別会計（H18年度末））
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014l.htm

国の資産全部うっぱらっても、277.3兆円の赤字なんですけど。

>>766
> やつら対外的には「日本の財政はすばらしく健全」なるアピールしてるぐらいだから。

あたり前じゃないですか。外に対しては問題無いって言い張ってないと、
日本は危ない、と思われれば資金を一気に引き上げられる。
リーマンショック後、日本の株価大幅に下がったのも、
外国人投資家がどんどん株を売却したからでしょうに。

■自民党と公務員

佐藤信秋　政治資金収支報告書の虚偽記載
佐藤が代表を務める資金管理団体「佐藤信秋後援会」が、2006年の政治資金収支報告書にて、
献金した国土交通省職員や国土交通省外郭団体の長らの職業を「会社員」と記入していたことが
発覚した。
佐藤信秋後援会の政治資金収支報告書によると、国土交通省道路局長、河川局長ら国土交通省の
現役職員、財団法人水資源協会理事長ら国土交通省外郭団体の長、東京都青梅市市長ら元建設省
職員から2006年に寄附を受け取っているが、報告書の「寄付の内訳」欄に彼らの職業を「会社員」
と記載している。それ以外の寄附者についても「寄付者のほとんどが職業に『会社員』と
記されていた」が「寄付者の大半が同省関係者とみられる」ことから、政治資金規正法の
虚偽記載にあたると指摘されている。
佐藤の政策秘書は、政治資金収支報告書の訂正を行うとしている。また、佐藤の事務所は「法律に
触れるという認識がなかった」と説明している。なお、佐藤の事務所には国土交通省の元職員が
スタッフとして勤務している。
政治資金規正法の虚偽記載について、総務省の見解では「故意または重過失で虚偽の内容を
書いた場合が該当し、罰則の対象になる」とされている。

>>773
引きこもり民族丸出しだな

>>773

いやー　だって財務省の言うとおり、問題ないからだよｗ

財務省の理論は完璧だったよ。日本の財政が何故問題ないのかしっかりと説明してた。

国民にはそういうこと言わないけどねｗ

>>776

まー正直、別に日本の将来がどうなったって構わないし、
むしろ今じゃんじゃん借金してお金使ってくれた方がうれしいけどね。

「世代毎の生涯を通じた受益と負担」
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_05_g04.html

こういうのも気にしておいた方がいいじゃないかい？
若い人は哀れだねｗｗｗ。

>>777

国債は世代内のカネの歪みだからな。
もし次世代への影響まで気にするのなら、それこそシリョレッジのほうが良い。

日銀が円を刷ればいいことだ。

>>778
国債は、どんどん借り換えして将来に先延ばしして、
次の世代に押し付ければ無問題。

というか、今だってそうしているでしょ。

中川　引責で大蔵省　復活？
先に　特別会計なくせや

バカな日本人は突然全員死んで
賢い日本人だけ残らないかなぁ

>>779

そうだね。借り換えは問題ない。
大事なのは利払いなんだよなー。

>>779
その連鎖はいつ終わるんだろう
一生続くのかな

>>783
数理学的に無限の発散を起こさない限り、一生続けるのが望ましい。
哲学や感情の問題ではなく、純粋に科学の問題。

谷垣といい与謝野といい
何で自民党って増税したがるの？
金持ち多そうなのに

>>785
自民だからやりたがるってのはおかしくないか？
まるで他の政党なら決して増税しないような言い方だ

現状打開には、税金を上げるか、大損を出した公務員を死刑にするしか無いからな。
今の政治状況では後者は難しいだろ。

コイツは無駄遣いについては一切言及しないな。

>>785
税金を使う側は昔も今も払う側を生かさず殺さずだ
今回の自民党の金の使い方をみたらわかるだろ
彼らは国民を金のなる木としか考えていないよ

>>789
どうやれば不況を乗り越えられるんだい？

>>787
>>789

バカばっかり。

増税と無駄削減の間で、プライマリーバランスに縛られた議論なぞ
財務省ロボットの思う壺

まさに合理的経済人の出来上がりだ。

「日銀は円を刷れ。刷った円で給付金なり減税なりやれ。そしてインフレだ。」
こういう議論が正しい。

公務員の人件費や法人費用なんぞ、凍結しとけばよい。
やつらが泣きついてくるまでインフレにすればよい。

>>773
その貸借対照表では
公的年金などの積立金１５４兆円あまりが負債にカウントされているね。
でも、これは実は資産ではないのかな。
もし資産にカウントできるなら、逆に約300兆円の純資産があると
いうことになるな。

少なくとも、これは将来の年金の支払いにあてることができるお金だ。
借金がこんなにあって、しかも、将来の社会保障費の支払いもある、
というのは負債のダブルカウントではないかな。

>>791
今のしがらみがあるうちは、インフレ政策やれないのでは？
日銀の方針を変えさせるなんてのは、悪さした公務員死刑より現実性が薄い。

>>792
年金を続ける限り負債だね。
過去確定給付債務は入れて無いだろうから、実質的にはもっと負債が増える事になる。

年金に関しては、「将来への約束」しだいでB/Sはどうにでもなる。
まー辞めてしまうのが一番いいんだけど。

>>792
＞もし資産にカウントできるなら、逆に約300兆円の純資産があると
＞いうことになるな。

まさかとは思うが１５４兆円は現預金等の資産には計上されてないってか？ｗ

>>794
まあ、泥棒が表通りをうろうろしているときに
資産が一杯あります、とはいえんわなw
頭がいい人が情報を適切なやり方で出しているんだろうと思ってます。
ちょっと緊縮財政が過ぎるんで、頭にきてますが...

>>786


じゃあ天下り法人を無くさないのは何で？

増税して公務員の豊かな生活を支えてあげるのは、国民の義務だろうが！

増税くらいでガタガタ言うなよ下民どもが！

経済音痴？

与謝野ってさぁ
以前から消費税引き上げを唱えるけど
何のために財源がいくら不足していていくら必要か等の
具体的な説明をしたことはあるのか？

>>798
官僚が強くなりすぎると国全体がいつかぽっきり折れる。

与謝野って本当にアフォだなｗ
麻生は与謝野をクビにしてクーに交代した方がいいんじゃねーの？

>>801
官僚や政治家が強すぎるとろくな事にはならんよね

>>803
実態は国家社会主義そのものだからな

【官僚腐敗】「お母さんと好きな所に（出張費用で）旅行に行ってきなさい」
…予算消化のため、いくら無駄遣いしても罰則無し
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213613382/

「ホージンノススメ-特殊法人職員の優雅で怠惰な生活日誌」
若林 アキ (著)

・遅れて、休んで、働かない-ホージンの勤労三原則
・ODA（政府開発援助）で官官接待
・ODAのヒミツ-３万円のファックスを贈って３００万円の「検収団」（現地視察）を送る
・政府白書のナゾ-（予算を消化するために）棄てるために増刷
・ホージン経理の鉄則1-官官接待は青天井
・ホージン経理の鉄則2-数字があわなければ作ってしまえ！
・ホージン経理の鉄則3-書類偽造は必殺の会計検査対策
・ホージン経理の鉄則4-会計検査院の調査官もグルで接待受けまくり
・ホージン職員の請求書はヤミ愛人手当て
・ホージンはつらいよ-自民党議員のパーティ券購入（実例：村上正邦、森山真弓）
・使わない２億円ショールームと捨てた1000万円のポスター
・ホージンは全てコネ入社
・政府の大赤字はホージンの浪費-「節約は悪」（予算は余らせてはいけない、国に返すな！）
・ホージン理事長の海外出張は愛人同伴で七泊八日で経費1000万円！しかも毎月！
・ホウジンの海外奨学金は公募にせずコネで渡して成果ゼロ
・予算は拡大あるのみ、一度増やした予算はぜったいに削らせない
・クビは絶対に切らせない、天下りは絶対減らさない
・税金は湯水のように使え（ポストは予算についてくる）
・予算の節約は罪、返納は悪（予算は年度末に必ず使いきれ）
・得意技は看板の掛け替え、ギョーカクとは業務拡大の事！

>>795
貸付金に入ってんじゃねーの？
どこかに運用させてんだろ。

俺も東京１区なんだが、与謝野以外に投票すると仮定した場合
対立候補は海江田万里なんだよ。ミンスは絶対無いわけで、そうなると共産？
もうちょっとまともな候補立ててくれよ。死票になるのは困る。

>>807
おまえの一票などどうでも良さそうだな
きけんしとけや

>>806
オマエに聞いてないんだがなあ

この低脳ミスリード誘導してるバカに聞きたいんだがｗ

＞もし資産にカウントできるなら、逆に約300兆円の純資産があると
＞いうことになるな。

日本の食料品は他国と比べて７割くらい高い。
高関税で国内農家を保護しすぎているから。
我々はスーパーのレジで食品に関しては消費税７０％
とられているのである。
このことを問題視せず５％を１０％にすることくらいで
感情的になっているのはおかしい。
消費税率を上げることよりも国内農家（主に米作）を保護しすぎ
のことのほうを批判すべき。

両方批判しろよｗ
たしか米より稲のほうがでかいはず

増税する前に、する事あるだろ？？？？？？？？？？？？？
公務員や官僚の人件費の削減は？？？？？？
公務員や官僚によって食い潰されている税金の運用の見直しは？？？？？？
税金の無駄、箱物、不要な公共工事の見直しは？？？？？
天下り、渡り、などの原則禁止は？？？？？？

自民党は、何もやらないんだろ？？？
そこを解決しない限り、いくら景気対策やらしても、意味がないんだよ！！！！！

消費税なんて１〜２%上がったとこで生活に影響無いだろ(笑)
月５万の食費としてもたったの５００円だぞ？そんな大騒ぎするような議論かね
それより最近は地方が粋がってるが国から税金とられて地方からも
税金取るって二重払いの方が悪質だと思うが

自民党の選挙運動で使う１５兆円の回収ですね。

銀行はお金貸さないと飯の食い上げという前提があって
バブル後はそのお金を借りて（かつちゃんと返して）くれる人が減ったという事実があって
その結果として、国債という紙を使って政府が銀行からお金を借りてくれた
ということでいいんだろうか

本当に国の借金が大変なことなら
いますぐに1世帯当たり300万円強制徴収すればいいじゃん。
借金時計なんて税金でやってる暇があればさ。
これ一回限りで若い世代の負担が減り、将来に希望を見出せますって
言えば、できんことはないだろ。

本当は国も借金が減ったら困るんじゃねえの？
搾り取る理由がなくなるからさ。

>>816
そんなことするくらいなら｢平成の徳政令｣で国と全自治体の借金はチャラって決めたほうがいいよ
どうせ国債持ってるやつなんて富裕層とか銀行とかだろ

消費税増やす前に、日々ニュースでやってるような税金の無駄遣いはどうにかならんのかね。
少なくとも今回の定額給付金が、景気対策として一定の効果があったと明確に数字上であらわれない以上、消費税引き上げは適当ではないだろ。

そこなんだよ、納得いかないのは。
自分達で傾かせた国、自分達で汚したケツを、何故国民の手で拭かせようとするのか。

税金を無駄に使うのは気に食わないな。どこぞのワッペン作り直しとか起きたから余計に。
だが国が潰れるくらいなら、税金を納めた方がいい。

消費税なら日本人じゃなくても納税してもらえるしな

>>819
所得税も法人税もその他諸税も日本人じゃなくても納税してもらえますよ?

パチンコ産業潰してくれたら消費税20%くらいに引き上げてもOK

消費税が公平というのは実は欺瞞でありペテン
経済的弱者ほど負担の割合が大きくなり階級が固定されてしまう。
階級の固定化は社会活力の低下につながる。

日本人以外からもニートからも徴収できるとかいうが
そのために大半の低所得者が被る負担は大きすぎる。
ネズミを駆除するのに家に火を放つようなもんだ。

これだから自民党は…

消費税廃止と物品税復活をセットで。
与党が変わったらこれに近い政策をやりそうだな。
バスを遅延させるほどのマイカーの多い地域は車に関する税金を上げるべき。
それがエコ。

あらゆる無駄を無くしてからとか言ってなかったか？
もうね、馬鹿馬鹿しくなってくるよ

おい自民党！郵政民営化すれば年金問題も医療問題も少子化問題も解決するんじゃなかったのか?

「郵政選挙当時の自民党は郵政民営化することで官のﾘｽﾄﾗが出来ます」
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg

その結果として
(1)少子高齢化の中でも医療､年金など社会保障の充実(笑
(2)雇用と消費を促進して民間主導の景気回復(笑
(3)子供世代に付けを回さない安心､安全な社会を維持(笑
(4)三位一体の改革で地方経済の活性化(笑
(5)戦略的外交の推進､安全保障の確立(笑

をﾏﾆﾌｪｽﾄに掲げていたわけだw
まぁこのうち1つでも出来ればそれほど批難はされないんだが､

何　　一　　つ　　出　　来　　て　　い　　な　　い　　｡　(爆
何　　一　　つ　　出　　来　　て　　い　　な　　い　　｡　(爆
何　　一　　つ　　出　　来　　て　　い　　な　　い　　｡　(爆

そりゃ投票した人にしたって文句をいう権利ぐらいはあると思うけどな｡
いや､むしろ騙された人はもっと怒ってもいいと思うぞ(笑

振替口座ｻｰﾋﾞｽ:150円→330円
電信現金払い:180円→630円
公共料金払い込み:30円→240円
定額小為替:1枚10円→100円 　　　　どんどん悪くなる郵政のサービス
悪くなるのが行政サービスだけで済んだら良かったんだけどな。

>>813
最大20％引き上げまで言及してなかったか？

消費税率だけをヨーロッパと比べられてもなあ、
福祉や税金の使われ方も問題にしないと・・・

>>809
国民経済計算の一般政府ベースだと
純資産があることになってるし。
よくわからん。

>>791
他国の安い労働力がシームレスに使えるからインフレは簡単にはいかない。

>>783
安心できるかもしれない呪文を一つ出してみようと思います。
国際はいまは国民が買っているから、所得再配分、逆再配分の手段の一つです。
今はほぼ零金利なのでその意味ではまったく機能していません。
代替手段がない現在においては、保障された流動性の確保すなわち価値の定量化＝神の手の顕現のためには必要です。
国債がなぜ必要なのかがわかれば、国債に生活をゆだねている人の希望がわかれば、
国債以外の手段に移行することの可能性も見えてくるかと思いますがいかがでしょうか。

家計と財政は全く別物と考えた方がいい
とはいうけど
国地方ともに借金増えすぎて必要なところに金を使えないのは事実だし

>>830

>>791
>>他国の安い労働力がシームレスに使えるからインフレは簡単にはいかない。

いやあ。デフレのほうが、他国への安い労働力へのインセンティブは格段に強まるでしょ？。それが今
インフレにするということは国内労働者へ目を向けること。

>>791
＞「日銀は円を刷れ。刷った円で給付金なり減税なりやれ。そしてインフレだ。」
＞こういう議論が正しい。

給付金なり減税っていっても、日銀が刷った金は政府のモノじゃないんだがな

俺、公務員だから早く消費税上げてほしい。

公務員はなるまでに努力してるんだから、高給もらうのは当然だと思うし。

まあ公務員の横領をちゃんと取り締まれば消費税要らないんですけどね

累進課税の話を出したがらない自民の先生方々
何故消費税なんですか？

弱い者を狙いうちする消費税は許せない

>>836

難しいところで、所得税ベースで見れば年収800万円未満の人は既に
公共サービスの対価を自分で払ってないような状態になってる。
tax payerの理解を得る事もいろいろ難しい。

>>836
枡添は以前は言ってたんだけどな。
累進課税はもっともっと緩和すべきって
まあ今でも特に考え自体は変わってないだろうけど

☆もしも、100億円あったら☆ﾊﾟｰﾄ1

■元から金持ち
会社を設立し雇用を創出する。才能ある者を起用する。
(社会経済貢献率70〜100%)

■成金
自分の仲のいい親族だけでお金や利益を分配する。
会社を作ったとしてもﾌｧﾐﾘｰ企業でｵｰﾅ同族経営
(社会経済貢献率30〜70%)

■お前らニート
自分の趣味だけに金を使う。他言に関しては自己責任で切り返し自分の殻に閉じ籠る。
極論を言うと「うんこ製造機」
(社会経済貢献率0〜30%)

>>838
＞難しいところで、所得税ベースで見れば年収800万円未満の人は既に
＞公共サービスの対価を自分で払ってないような状態になってる。

ソースよろしく

消費税でいいだろ別に。

貧乏人は今より節約しろよ、犯罪には走るなよ、犯罪やんのは本当にクズだぞ。

>>842

お断りです。

増税と無駄削減の間で、プライマリーバランスに縛られた議論なぞ
財務省ロボットの思う壺

まさに合理的経済人の出来上がりだ。

「日銀は円を刷れ。刷った円で給付金なり減税なりやれ。そしてインフレだ。」
こういう議論が正しい。

公務員の人件費や法人費用なんぞ、凍結しとけばよい。
やつらが泣きついてくるまでインフレにすればよい。

リーマン破綻の影響、与謝野氏「ハチが刺した程度」

http://finance.rightclicksright.com/data/frame_192411.aspx
　自民党総裁選に立候補している5人の候補者は17日午前、島根県出雲市で街頭演説した。
与謝野馨経済財政担当相は米証券大手リーマン・ブラザーズの経営破綻に関して「日本に
ももちろん影響はあるが、ハチが刺した程度。これで日本の金融機関が痛むことは絶対にない。
沈着冷静な行動が求められる」と述べ、日本経済への影響は限定的との見方を示した。
　与謝野氏は同時に「日本は世界経済の一員であり、世界に積極的に貢献していく。政府も
日銀も力の限り努力しなければならない。これが5人の共通認識だ」と指摘した

散々バラマキをやって選挙の票を買って、選挙後に消費税上げですね。
ヂミン党の考えることはすぐ分かります。

まずは無駄に多い国会・地方議員、国家・地方公務員、天下り法人などを切って歳出ギリギリまでおさえましたがダメでしたので消費税上げさせて下さいというのが筋だろ。隗より始めよっていう言葉教えてあげたい。

マイルドインフレにすれば、相対的に公務員の所得は減るし
金が回って法人税の収入が上がるし、債務も返却しやすくなる

>>843
＞公務員の人件費や法人費用なんぞ、凍結しとけばよい。
＞やつらが泣きついてくるまでインフレにすればよい。

それって公務員の中の人がカネ欲しさにミスリード工作ですよねｗ

無能はすぐ税金上げたがるな

>>847

そう。インフレで名目GDPと税収を上げるのは非常に効果的。
国債の需給も「日銀が円を刷る」ことで債務/GDP比も下がる可能性が高い。

公務員の実質賃金も下げやすくなる。

>>847
＞マイルドインフレにすれば、相対的に公務員の所得は減るし

民間準拠の公務員の所得が減るとは思えない件についてｗ

「能力は無いが体力はある」と言いきってたしな

>>850
＞国債の需給も「日銀が円を刷る」ことで債務/GDP比も下がる可能性が高い。

需給は悪化するわな

誰もゼロ金利付近では買いたくないし今持ってるのは多少の損でも手放したいわなｗ

こいつ絶対わざと言ってるだろ

ウチいまお金ないから消費税アップは止めてください! m(_ _)m

民主党政権だと支那朝鮮の属国になるので、いくら増税されても麻生自民を支持します。

金もないのに世界中に金ばらまいて 最後の後始末は国民だよな 麻生も自分の腹いためないから やりたい放題だな それで支持率あがるんだから 政治は虚業だよな 支持率下げといたほうが必死になるのに 馬鹿だよな国民わ

選挙前に金ばらまいて選挙が終わったら大増税
このコンボに60年間も騙される馬鹿な国民

今ひっしで節約してんのに消費税アップしたら全部もって行かれちゃうよ! ? >_<。

>>853
需給が締まってるからゼロ金利なんだがｗ

>>860
一気に金利上昇であぼーんしたいんだろｗ

ゼロからのスタートならそれでもいいかも知れんが▲８００兆円からのスタートだからなｗ

自民党様! 消費税のアップなんて惨い政策は止めてください! m(_ _)m

>>1

なんで上げるか上げないかしか言わないんだ？

小沢も消費税値上げを言ってるのに自民党＝値上げ政党みたいな印象工作は止めろ在日

与謝野大臣閣下! 歴史に名を残すために国民を困窮させるのは止めてください! m(_ _)m

はよー、麻生と交代して衆院選やろうぜ。
与謝野なら自民に入れる

公務員には税率５０％でいいよ

消費税上げぶんを ばらまいちゃってるから 上げるだけで何もかわらないんだよな 麻生じゃ ビジョンがないんだから 探してる段階で。政権維持を目的で生きてるだけだからな

つか貧乏人には在日特権並のサービスくれ
まじでつらい