【政治】与謝野氏、消費税引き上げに強い意欲★2

　与謝野馨財務・金融・経済財政担当相は１２日午後、熊本県天草市内で講演し、政府・与党
がまとめた追加経済対策に、消費税引き上げに道筋を付ける「中期プログラム」の改定方針が
明記されたことについて、「改定すると書かないのは無責任だ。今は日本の経済が駄目に
なるからということで（景気対策に）お金を使うことが許されているが、借金をほったらかし
ていいというわけにはいかない」と述べた。

　与謝野氏の発言は、中期プログラム改定で消費税引き上げ時期を明確にすることに強い意欲
を示したものだ。

▽Yahoo!ニュース(産経新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090412-00000541-san-pol
前スレ　★1が立った時間　2009/04/12(日) 23:55:11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239548111/

税率100%

反対

2

これに反対するやつって何なの？

霞ヶ関の奴隷＝与謝野

景気がよくなってからにしろよ

物買わないから問題なし

ふざけんなよ糞自民
公務員減らすのが先だろ

給付金の結果は消費税ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高速も１０００円だし、給付金もらったんだから、消費税でも何でも上げてください。

もう自民大好き！

今回の消費税上げに反対する非国民てなんなの？
景気対策で命助けてもらっといていちいち反対するなら日本から出て行けや

なんで国民に借金してる国が国民に「もっと金よこせ」と言うことが借金返すことになるんだろうか

ガソリン車は５０％課税な、ハイブリッドも５０％
電気自動車は非課税にする

ってやらないかなｗ

与謝野さんは正直で好感が持てる！
だが先に法人税からだ

民主のばら撒き案（それも恒久的）の財源は、先々も絶対に増税は無いらしいぞｗｗｗ

自民が勝ったら増税が待ってます

>>16
小さい政府にしたらそれも可能だぞ
増税しないと日本は破綻するっていう官僚の脅しに騙されるなよ

景気が回復した訳でもないのに増税が待ち遠しいかのような議論。
橋本内閣の教訓は生きているのだろうか不安。

消費税上げるなら
直接税下げるべきだと思うが

ほんと増税派は足引っ張ってばっかだな
国民の足引っ張るわ自民の足引っ張るわ経済の足引っ張るわ

与謝野が音頭取って「国民生活を考える有識者会議」みたいなのが
設置されたが人選が凄まじいｗ　
こんな連中の意見を国民全体の意見とされ政策にされたらたまらん
麻生は死に体で実質政権仕切っている与謝野は
完全に財務省の操り人形
政治家は検察官僚の睨みで縮こまっているしｗ

ハイブリット減税〜消費税アップの間に車買うぞ。
フィットハイブリット （･∀･ ）っ/凵⌒☆

君　税上げたもう　ことなかれ

公務員と議員の数　給料を半分以下にしてそれから言え

与謝野みたいな官僚の操り人形か「自民党内で、最高の経済通」なんだから笑っちゃうよね

ほんと、自民って増税派ばかり、減税派はいねーのかよ。

上げるの仕方ないかもしれんけど、代わりにさ
医療・食料品関連は非課税にしてあげても良いのでは？

>>18
小さい政府の意味を履き違えてると思う

何でこんな官僚寄りなんだ。小泉路線のがマシに
感じてしまう。

普通の人は給料を月20万貰ったら
月に使う金は20万以下にするだろう

なんで国は税収以上に使っちゃうんだろうね

消費税上げないと福祉が破綻するだろ。

>>18
増税プロバガンダ垂れ流してる財務省が莫大な借金作った張本人なんだよなあ
こいつら何がしたいんだろう

>>26

自己がない　そんなまいにち　うれしいな　ｂｙヨサオ

仮に与謝野の経済感覚が正しいとすれば、
日本の経済はここまで悪化しなかっただろう

与謝野は民主のスパイに違いないｗ
こいつの逆噴射ぶりは異常

麻生の言った消費税増税の前提条件は�@景気回復と�A無駄をなくすだからな。
�Aの方を絶対忘れるなよ。

与謝野 「 赤字国債刷りまくりで、消費税１５％でも足らんわボケｯ！PK（ﾌﾟﾗｲﾏﾘｰﾊﾞﾗﾝｽ的に考えて）」 ｷﾘｯ

>>37
その無駄が一番の抵抗勢力ｗ

結局一部業者の利益誘導のために消費税増税か

>>25
半分いいね、政党助成金も不要

へー死ねっていうんだ
俺らみたいな零細自営業に死ねとｗ

与謝野って党首選負けてからずっと顔色悪いな
死ぬんじゃね？

ますます消費が落ちて・・・超デフレ？

目下に迫った衆議院選挙と草加がそれ以上に熱心な都議会選挙
これを乗り切るためのあめ玉１５兆の中身の杜撰さをマスコミは指摘しないな。
国民生活全般の向上になぜ特化したハイブリット車やポイント還元
さらには一年限りの幼年者手当が活きてくるんだ？
土日祭の高速１０００円にしても天下り確保のためのETC搭載を
要求するなど目くらましな政策ばかり。
漆間とかいう爺さんが非常に権力を与えられたポジションに就任
していることに公務員の特権化がみてとれるだろう。

【消費税は不要です。騙されないように、こいつら(経団連)から税金をとれば消費税廃止になります。】

０．池田大作　　　　　　　　18050億円【創価学会】（カルト団体）※これのみ別ソース
１．武井保雄＆一族 　　　5940億円【武富士】（サラ金）★
２．毒島邦夫＆一族 　　　5720億円【サンキョウ】（パチンコ）★
３．佐治信忠＆一族 　　　5170億円【サントリー】
４．森章＆一族 　　　　　　4950億円【森ビル】
５．辛格浩＆一族 　　　 　4950億円【ロッテ】★
６．糸山栄太郎　 　　　　　4620億円【新日本観光】
７．柳井正＆一族　　　　　4620億円【ユニクロ】★
８．伊藤雅俊　　　　　　　　3960億円【イトーヨーカ堂】
９．福田吉孝&一族　　　　3520億円【アイフル】（サラ金）★
10．孫正義　　　　　　　　　3410億円【ソフトバンク】★
11．三木谷浩　　　　　　　 3300億円【楽天】
12．滝崎武光　　　　　　　 3300億円【キーエンス】
13．岩崎福三　　　　　　　 2750億円【岩崎産業】
14．重田康光　　　　　　 　2530億円【光通信】 △
15．山内薄　　　　　　　　　2090億円【任天堂】
16．船井哲良　 　　　　　　1870億円【フナイ】
17．神内良一　　 　　　　　1760億円【プロミス】（サラ金）★
18．盛田英夫＆一族　　　1430億円【ソニー（レイケイ社長）】
19．福武總一郎　　　　　　1320億円【ベネッセ】 △
20．岡田和生＆一族　　　1320億円【アルゼ】（パチンコ）★
21．大島健伸　　 　　　　　1320億円【ＳＦＣＧ ※旧：商工ローン】（ノートリアス金融）★
22．堤義明　　　　　　　　　1320億円【西武鉄道】 ★
23．吉田忠裕＆一族　　　1320億円【ＹＫＫ】
24．韓昌祐　　　　　　　　　1210億円【マルハン】（パチンコ）★
25．木下勝弘　　　　　　　 1210億円【丸糸グループ（ホテル）】（アコム親戚筋）★
26．木下恭輔　　　　　 　　1210億円【アコム】（サラ金）★
27．木下盛好　　　　　　 　1210億円【アコム】（サラ金）★
28．里見治　　　　　　　　　1210億円【セガサミー】（パチンコ）★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1190387723/6

与謝野は馬鹿か
この時期に財政再建を考えてどうする
ここで消費税をゼロにするのがおまえの役割だろう

自民を支持すればこうなると判ってたろｗ

増税なんてこの不景気の今言うべきことか？
たとえ景気回復なんて前提があったとしても
増税なんて言葉出したら景気悪化するのは目に見えてるだろ

今の形態で消費税を一律upなら愚策としかいいようがない

死にそうなお身体だから何を言っても何をヤッても
躊躇せずに済んでるのだろうが、いっそのこと今すぐ去ね

ピンハネしゃぶしゃぶやり過ぎ位
やっているのに、それは手をつけないで
官僚の言いなりの麻ほう自民党、

似非景気対策わろたｗ

43 名無しさん＠九周年 New! 2009/04/02(木) 01:27:18 ID:TfZolaqd0

経団連とアメリカの犬が自民党

【選挙前】 経団連に賃上げを要請します　消費税も上げません！
自民党↓ 　　議員削減　歳費削減　議員世襲禁止要求します
　　　　　　　　　　年金一生安心　最後の一人一円まで全て払います
　　　　, - ,----､ 国民目線 減税します　補助金払います　
　　　（Ｕ（　　　　） 　最低賃金大幅引き上げ！ 公務員大幅削減
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。

　　　　　　　　　　↓

【選挙後】
自民党↓　 　何十回だまされればわかるんだｗ　おまえら学習能力なさ杉ｗ
　　　　　　　政権党なんだから、本当にやる気ならとっくの昔にやってるよw

　　　　　　　税金も保険料も公務員の高給と横領で消えたんだから増税するしかないだろ
　　 ∧＿∧ 　　　　最低賃金？経団連さまがＮＯだとよｗ てわけで消費税10％なｗ
　　（　｀∀´）俺ら公務員と財界、皇族は聖域に決まってるだろｗ　住民税また大幅UP
　　（　　 /,⌒l　ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗ　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

不利な事も選挙前にちゃんと言う政党
政権取るまで何も言わない政党

>>32
削れるところがいくらでもあるから税率あげても意味ねーよ

衆議院選挙は自民に有利みたいだからこのままだと消費税上がっちゃうんだろうな
消費税上がりそうになった時、反対できないのもイヤだから
次の選挙は自民以外に投票します

そもそも税収が足らないのに大盤振る舞いしなければ
国が傾くような政府しか作れなかった自公政権は去れ
自民が勝って2、3年後に国民が真っ青になる絵が浮かんでいる

高速道路ＥＴＣ割引終了
消費税ＵＰ
株価再び爆下げ

以後、繰り返しｗｗｗ
まぁ心配しなくても自民が勝つから

>>37
その前提は変わってるよ。
この間の記者会見で、景気は回復に関係無く、
消費税は増税するって言ってたよ。

>>45
はっきり言おう
公務員が最大限利益を得る政策であると
自民の政策は年収700万前後の人間が一番得をするようになっている
これは「奇妙なことに」公務員の平均年収と符合する

>>1
>借金をほったらかしていいというわけにはいかない

ドーマーも言っている通り経済成長率が国債利子率を上回っていれば財政は破綻
しない。しかし消費税は国内最終消費にブレーキをかけ、結局経済成長の重大な
阻害要因となる。
消費税率引き上げはむしろ税収減少要因となるだろう。
要するに、与謝野は消費税だけを見て税収全体を見ていないし、税制と経済の関
係も理解出来ていない。

消費税率を引上げて税収全体が増加するのは、それでも国民は貯蓄を取り崩した
り借金をしてでも消費を維持し国内消費が落ち込まずＧＤＰが縮小することはな
いという、現実にはありえない仮定が成立する”脳内お花畑”の中だけであるｗ

DAIVAってゲームで税率90％にする裏技思い出した…。

>>33
浪費

自民終了・・・・

てか、法人税を先に引き上げろよ。

消費税なんて今まで法人税の減税にしか使われてないだろ・・・

法人税の減税なんて、株主にしか行かないんだからイラネ。

麻生の漢字間違いなんて報道せずに
消費税増税のほうをもっと報道しろよマスコミは

海外に出て行かれるとか言うけど
別に出て行ってもらっても構わないんだけどな。

公務員いらね

宗教税・広告税を導入すれば消費税増税なんて全く必要ありません

パチンコ税導入→消費税廃止　なぜやらない自民党

パチンコ税導入→消費税廃止　なぜやらない自民党

パチンコ税導入→消費税廃止　なぜやらない自民党

パチンコ税導入→消費税廃止　なぜやらない自民党

パチンコ税導入→消費税廃止　なぜやらない自民党

本当に・・・最悪だな

56 名無しさん＠九周年 sage New! 2009/04/13(月) 23:45:43 ID:qiEpIg3D0
衆議院選挙は自民に有利みたいだからこのままだと消費税上がっちゃうんだろうな
消費税上がりそうになった時、反対できないのもイヤだから
次の選挙は自民以外に投票します

そもそも税収が足らないのに大盤振る舞いしなければ
国が傾くような政府しか作れなかった自公政権は去れ
自民が勝って2、3年後に国民が真っ青になる絵が浮かんでいる

高速道路ＥＴＣ割引終了
消費税ＵＰ
株価再び爆下げ

以後、繰り返しｗｗｗ
まぁ心配しなくても自民が勝つから

ところで無駄は削ったのかよ？　景気対策も結局企業寄りでそのつけは国民
に回されただけ　少子化は現実なのに花火のような政策でこの国が果たして
どれだけ持つかね　根本的に立ち直らせる政策を望むが　今の日本には
それが出来ねえ　

岩手の蝦夷小沢一郎　大分の土蜘蛛村山富市

ヤマトタケルの登場だぞ

西松建設の裏金　20億円　社員の名前をつかって　二階に偽装献金

“マスコミえの掴み金　バラまきリスト”

勝谷誠彦　１００万、二木啓孝、高野孟、森田実、30万　皆お金をもらっていた

国内の医療福祉の社会不安を無視して、海外支援をメインに血税を使いまくるクソ自公
挙げ句に、消費税の目的は負債の穴埋めに使うと言い出す始末

エコカーと言って、トヨタの為に税金つかって。
お金はあとから国民から回収かよ。

資産課税はどうなのかね？
でも、法律つくってる人は、金持ちばっかりだから反対だね。

橋本内閣の失敗をまた繰り返すのか？　ホントに自民ってクソばっかだな

歩く税金は、いらない。
カネ食い虫の公務員は、いらね。

経済音痴

【国内】 カルデロンさん両親　午後帰国へ…カルデロンのり子さん泣きながら成田空港へ★３[04/13]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239626921/l50

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　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
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　　 　 ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _　／　/:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}＼　　 　 ／,／ 　 /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
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　　　　　　　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>62株主になったらいいじゃんｗ

このタイミングで増税論議するのはな？景気と消費マインドが完全に回復してからじゃないと、何の為の大盤振る舞いだったのか？って事に為りかねないだろ。

結局税金の無駄遣いなんて何一つ改善されぬまま消費税だけが上がり続ける。。。

パチンコ税導入→消費税廃止　なぜやらない自民党！

サラ金税導入→消費税廃止　なぜやらない自民党！

電波使用税導入→消費税廃止　なぜやらない自民党！

>>64
多くの企業はどうせ出て行けやしないんだよな

途上国では所得が低すぎて商売にならないし、インフラすら整っていない
中国はチャイナリスクが猛威をふるってまさに撤退ラッシュだし、東南アジアやインドでは薄利多売の商売しかできない
欧州は日本より税金高いし、アメリカは消費がどんどん落ち込んで将来性に陰りが出てる

結果一部の国際企業だけのお話

宗教法人から取るのが先だ
あと議員と公務員の給料２０％削減とボーナスカットしろ

まぁ正直なところだけは評価できるけどな…

まずは公務員の給与を４〜５割カットしてから期間限定で消費税率を上げて
累積赤字を減らすべきだろうな

ちゃんと国債を減らせるならいいんだけど

無駄遣いするよね

公務員は全員、解雇！

>>82
地元に定着するまで数年掛かるし、そんなのは財力に余裕のある企業じゃないと無理

これで、ますます車が売れなくなるなｗｗｗｗ

ハイブリッドどころの話じゃないだろｗｗｗｗｗｗ

消費税増税も仕方がないで片付ける日本人

安定収入もない、結婚もできない、子供も生まれない、年寄りばかり増える日本社会で
これから繁栄などするはずもない

子供増やせるor増やしたいと思わせる政策を出した党を信用する
今は年寄りばかりで人が減りつつある過疎の村の日本なんだよ
もういいかげん目を覚ませよ

年寄りでは子供が作れない、オレたち若者だけがその権利を得るんだから
その点をもっと主張しろよ

ふつうに日銀に国債を引き受けてもらえば良いのにな

まそうすればインフレ傾向になるのは確実だから
自民には絶対にできないだろうがさ

どこが政権を取っても増税は既定路線だろ。

使わなけりゃいいんだｗ

これは仕方ない増税
膨れ上がった社会保障は無駄を削りどうにかできる額じゃない

カルデロンノリコの政治利用をはじめ、クサレ左翼工作員ウザくないですか？

左翼工作員は元を叩かないとダメ。２ちゃんねらーと違って彼らは不特定多数ではなく

『特定』できるのです。

過激派各セクト別拠点大学・職場一覧表
http://marukyo.cosm.co.jp/BBS/OLD-LOG11/1735.html

許すなテロ、ゲリラ！守ろう暮らし
過激派は、「革命のため」と称してこれまで多くの市民を犠牲にしたテロ、
ゲリラ事件を引き起こし、平和な市民生活を脅かし続けている反社会的集団です。
あなたのそばに過激派が
過激派の秘密アジトや武器製造工場は、一見して何の不審もない民家やアパート、
マンションに設けられておりますが、生活状況に不自然なところがあります。
皆さんの近くに、過激派の秘密アジトはありませんか。
「おかしいな」と思ったら“極左１１０番”
平和な市民生活を脅かす過激派を壊滅させるためには、県民の皆さんのご協力が是非とも必要です。
不審者等過激派に関する情報は、「極左１１０番」（24時間対応）又は最寄りの警察署、交番、駐在所に連絡してください。

《《《《　極左１１０番　》》》》　（24時間受付)
【関東】極左110番　０４５＠６７１＠０１１０　　　　　　　　　　　　
【中部】極左110番　０５４＠２５４＠９３９３　　　　　　　　　　　
【関西】極左110番　０７８＠３７１＠２１１０　　　　　　　　　　　　　　　
【九州】極左110番　０９６＠３８４＠８１１０　　　　　　　　　　　　　

【全国共通】
警視庁 通報フォーム
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

どこを社会保障しているんだか判らんがｗ

>>92
余裕でできるだろw
韓国がいくらの財源で運営してると思ってんだよ

社会保障の歳出すごくても

全然、国民の社会に対する安心感ってないよね。

引き上げ対象は
各業種でそれぞれ中小企業の枠以上の売上規模にしてくれ

地方の事業者は死ねるぞ

麻生さんを総理にし続けたほうがいいぞ
食料品の消費税は下げるか上げない方針だから。

オレは常々、産婦人科での出産が病気ではないので自費というところが
国の政策でおかしいとおもっていた
多少補助などが出るが同一に扱って何の差支えがあるのか？
戦後まもなくのベビーラッシュならば自費というのも仕方ないが
少子化で若者が減っていく昨今において未だに自費扱いというのはどうかと。

子供が増えない国家に未来はない
自民は消費税増税よりもこの事を先に考えろ！

徹底的な行財政改革で無駄を削ってから増税しろよ。
その方が理由付けが容易で、納得する人も増えるだろ。



>>77
それで叩いてるつもりなの？
バカなの？死ぬの？

あのジジイが消えてくれれば日本の負担が確実に減る
借金は景気対策だけで増えたんじゃない
てめえらが湯水のようにたいして評価もされない海外支援にジャブジャブ流してきたんだろうが！！

ここまで金持ち優遇やってても
格差には触れないし

方向完璧にあやまっとるよ

格差と少子化にふれないのは
政治家とは思えんね

食品は非課税にしてくれよ

医療福祉を完全税金運用で無料化すれば、消費税が高くなっても将来不安が無い分、消費も出産率も上がるってのに、クソ自公はまったく逆のビジョンすら無い、その場しのぎの経済政策をやってる
その小手先政策をやり続けて来た結果が、今の負債総額なんだろが！

無駄を削ってから増税とか最悪やな
国家支出に無駄などない
分配の偏りがあるだけだ
「無駄を削ってから増税」
こんな戯言に騙されないように

パチンコ税導入→消費税廃止　なぜやらない自民党

パチンコ税導入→消費税廃止　なぜやらない自民党

パチンコ税導入→消費税廃止　なぜやらない自民党

パチンコ税導入→消費税廃止　なぜやらない自民党

パチンコ税導入→消費税廃止　なぜやらない自民党

全て財務官僚のシナリオ通りです

中川（酒）が下ろされた時点で、麻生の賞味期限て切れてたような
信者は認めないだろうけど、与謝野が実権を握れば民衆の生活は圧迫されるのはわかりきってた

耄碌ジジイ

ムダ削った上で増税なら筋が通るからまだわかるが、
なんでやることやらないで増税だけしたがるのかがさっぱりわからん

>>99
少子化は保育施設の国営化（施設内での事故は全て国が面倒をみる）と、非核家族化の推進と女子労働の抑制を行えば
十分解決出来るはずの問題なんだが、何においてもまず少子化を解決しようという気概が見えない
結局移民で代替えする気なんだろう

与謝野ムカつくわ〜
ムカつき過ぎてアレルギーでそう
麻生もあわよくばだし、馬鹿みたいに使いまくるし、このまま自民は絶対ヤバイ！
自民に散々景気対策やらせたら、次は節約してくれそうな民主に変えるのが一番いいよ

与謝野みたいな寄生虫に財布を握られた時点で終わってるな

車を買わないまでだ。

所得税の累進強化したらどうだ？

国家支出に無駄などない
国家支出に無駄などない
国家支出に無駄などない
国家支出に無駄などない
国家支出に無駄などない

ﾌﾟｹﾞﾗ

税金は消費税で取ったほうがいい
ヤクザや在日からも取れる

子供増やせなかった自公政権は万死に値する

孫の顔見せられなかったのは誰のせい？
子供を産めなかったのは誰のせい？
結婚できなかったのは誰のせい？
就職できなかったのは誰のせい？
親孝行できなかったのは誰のせい？

すべてが政府の責任とまでは言わないが
まじめに努力しても当たり前のことができない流れにしてしまったような気がする
政府に流されると骨の髄まで絞り盗られそうだ

>>111
政治家+官僚が考えそうな、「逆らわない国民」って何処にもいないんだがな
それでも日本人はまだ相手を信じるから大人しい方なんだが

これは使わなければ払わなくて済むという
政府の環境対策。

いちばんエコじゃん！

与謝野の存在を思い出すと民主党を支持したくなる

医療福祉を完全税金運用で無料化すれば、消費税が高くなっても将来不安が無い分、消費も出産率も上がるってのに、クソ自公はまったくビジョンすら無い、その場しのぎで逆の経済政策をやってる
その小手先政策をやり続けて来た結果が、今の負債総額なんだろが！

>>117
与謝野かてめえは

>>116
事実だろｗ
分配が偏ってるだけだ
無駄を削れば政府支出が減り経済規模が縮小するだけ
増税すれば国民負担が増える

おまえの言ってることは一番最悪

自民にしろ民主にしろ増税は確定事項だろ
これに文句言ってもしたかあるまい

消費税云々は先ずは天下り法人を全部なくしてなら言えよな。

>>105

>>104
その通り
社会福祉に不安があるからみんな金を貯め込んで使わない
それを取っ払えば経済も上向きになるのに、ヤツらは土建費にばかり金を出す

消費税を上げても構わんが、年間通した消費額は所得税控除の対象にしてほしい。

>>111
移民は自分の子ではない
自国民が増える政策ができずに移民に頼る政府
移民という名の奴隷制度なのかもしれん
選挙権のない子供に優遇するより選挙権のある年寄り優遇の政府の政策
子供が増えないと俺たちが年寄りになれば今の惨状より悪化は必至だ

福祉財源が不足しているということで消費税増税が検討されておりますが、
消費税増税で税収が増えたら、その分法人税を下げますw
で、福祉財源が不足しているということで福祉が削られますw

小沢が笑ってるぞ

前々から言われてきた事だけど

取り合えずこのタイミングでこの発言は悪すぎ･･･

>>124
政府が使う金は天から降ってくるのか？
取らなきゃ民間で普通に回るだけだ

増税で国内はますます疲弊・少子化進行
そして満を持して移民政策ってか

在日だけでも持て余してるってのに移民とかありえんだろ…

ってなるのいやなので増税反対

本当に無駄をなくしたら
増税が必要ないことがわかっちゃったでござるの巻

外国人は消費税払ったくらいで「税金払ってる」というのはやめて欲しい。
今外国人の市民税などの滞納は深刻な問題になってる(だがマスコミは報道しない）。

正直、給付金で喜んでるくらい今は生活厳しいので消費税上げるのはもう少し待ってほしい…。

>>125
民主は法人税から取ると言っているわけだが
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15414

消費税うｐを掲げて選挙したら勝てるわけがないだろう

>>124
詭弁が上手いなw

>>134
＞取らなきゃ民間で普通に回るだけだ
本気で言ってるのか？
世の中には信じがたい人間もいるもんだな

役所を民営化すれば、毎年春に道路を掘り返すことも無くなる。
予算使い切りなど、民間じゃありえん。

>>124が言ってることは正しい

公務員人件費を欧米並みにしてからだな。

移民の方が搾り取りやすいから財界はむしろ歓迎。
自国民はすり切れるまで搾り取る。

政治は財界あってなんぼだよｗ

消費税は景気に悪影響を与え却って税収を減らしかねない悪税だが、消費税賛
成論者の以下の主張も嘘だらけ。

>脱税しにくい
消費税は広く薄く公平に課税でき取りはぐれないと言うが、課税業者が徴収し
納付する消費税は彼らが売上や仕入をごまかし法人税などを脱税する時一緒
に脱税される。
取りはぐれないというのは真っ赤な嘘。

>徴収コストが低い
課税業者における納付税額の計算手続は法人税などと変わらない。
従って消費税の徴収コストが特に他の税目より低くなるということはありえない。

>>140
当たり前だ
大体税金てのは偏りを無くす為に取るのに偏ってるなら無価値

生産性の無い職員給与で名目GDPだけ上がっても無意味

昔あった付加価値税（高級品に課税）を再評価し導入。
さらに食品医薬品等を英国のように無税化。
あわせて教育・医療の充実すなわち負担の軽減化。
教育の面では子育てしやすい様に保育所の拡充を、
医療の面では産婦人科小児科の医者人口増員と訴訟など考慮。
農場分野を新たな職として開放。

出来ることたくさんあるのに、いままでのしがらみ（霞ヶ関支配）から
抜け出せないというジレンマな自民党。

>>145の続き
>税収が景気に左右されにくい
裏を返せば国民の生活が不況で苦しくなっても支払う税金はあまり変わらないこ
とを意味する。
国民生活向上が目的の財政のために国民生活が犠牲にされるのなら国家財政自体
の存在意義が問われなければならない。

>公平である
課税は納税者のふところ具合を考慮して行なうべきものなのに高所得にはより高
い割合で課税する担税力に基づく公平を無視している。

>ヨーロッパは付加価値税（消費税）が中心だ
所得税など直接税中心の米国はなぜかスルーｗ

無駄な地方農政局、地方整備局を解体すれば年間１３兆円財源確保できるぜ！


土木建築部、建設部、道路部、整備部、道路管理課 、河川課 、治水課、港湾管理課、
こんなんが全国の県市区町村、全ての自治体にあるんだから、そもそも国が直轄で管理
せないかん事由は皆無、完全な「二重行政」だろ。整備局、農政局は事実上、寄生虫役人を
食わせるためだけに存在してる法人。こいつらだけで国家歳入の３０％を喰いつぶして、
さすがにこのままじゃ国が破産だっつうんで、麻生が就任した直後廃止を提言してたが、
あっさり官僚に一蹴されてたよな。年間１２から１３兆円も浮いた予算がありゃ、財源
不足で破綻寸前の医療、年金、生活保護、教育とかどんだけ社会保障補填の原資が
できるか、ってことだよ。そこらへんの議論をすっとばかして、「やっぱり消費税増税！」
とか平気で世迷言ぬかしてんだから、与謝野、以下自民、公明ってやっぱり脳ミソにうじ
虫のわいた馬鹿ばっかり、って話しよ。

>>138
民主が掲げる政策をまじめに実現しようと思ってたら増税にならざるを得ないのわかるだろw
選挙に勝てなくなるから言わないだけだよ。
これに関してはどちらに転んでも変えられないよ。

>>140
いや正しい
税で取らなかった分は企業の内部留保や家計の可処分所得になって、一部は消費されて一部は貯蓄に回る
結局民間で回るよ

在日達は密入国犯罪者の分際で在日利権を悪用し、税金を軽減してもらって日々
日本人への逆差別を行っているから、是非消費税を思いっきりあげてもらい、そういう
図々しい在日からも日本人と同様にきっちり税金を搾り取ってもらいたい。
そして日本人だけがマジメに払って馬鹿をみてる固定資産税や相続税などの税金は廃止してほしい。

>>141
それは間違いない
与えられた仕事を全てこなした上で予算を余らせる事を評価するシステムに変えないと
公務員の体質は変わらない
３４００万のワッペンとか信じられん

小泉政権下で280兆円も日本の借金

これまでの政策についての点検をマスコミはしないな
特に健忘症なのか知らんが、竹中なんてぬけぬけと
昔の政策スルーしてしたり顔だもんなあ

>>146
＞大体税金てのは偏りを無くす為に取る
この部分はまあ正しいな
所得再分配を行う事こそが政府の重要な仕事の一つなのに
それが機能していないのは事実
その場合所得再分配を機能させるように修正すべき

民間で回る？
今回の不況の原因を知ってよくもそんな間抜けなことが言えるもんだ
市場は完全ではない

民主党政権誕生決定のお知らせですな。
与謝野と彼と同意見といって憚らない麻生のアホさ加減には開いた口がふさがらん。
消費税アップを明言するメリットと政局の大混乱を招くデメリットと
その程度の事の軽重が判断できないならば、こいつには政治家は適職じゃないよ。

社会不安(医療福祉・小子化)を取り除く道筋も着けずに消費増税やったところで、その分の消費が落ち込むだけの話しだ
よって、消費税が負債の補填になど物理的に成り得ない
そしてまたクソ自公は、国債を刷って自転車操業で政権にしがみつこうと再び企むだけの繰り返しだ

贈与税減税で内需拡大を言った口でよくこんな事が言えますねえ＞政府

広告税導入しろよ

>>148の続き
>国の借金は膨大な額になっている。
国には借金だけではなく米国債など資産もある。借金から資産を引いた純債務は国
家財政規模に占める割合でドイツとほぼ同じ。おおむね健全と言える。

>消費税を年金財源にする
消費税で年金保険料をカバーするということは、失業者・フリーターなど今まで年
金保険料を“払いたくても払えなかった”国民から今度は消費税の形で無理やり搾り
取ることを意味する。
不況などに苦しむ国民を更に苦しめるこんなやり口は福祉政策でも何でもない！

問題点だらけの消費税は廃止するべき。代替財源は所得税累進税率の引き上げが適当です。

>>146
税金は意図的に偏りを作って、発展させる為にあるのだが
公平なんて二の次三の次

>>150
俺もたぶん無理だとは思っているが、その時は次の次の選挙でほかの政党を選べばいい

民主が色んな無駄を省いて、それでも無理なんだと、どうしても金が足りないんだと言うなら話は別
今のまま消費税うｐなら国民の理解を得られる訳がない

少子化対策をさっさとやれよ

いくら税率上げようが
払う奴がいなくなっちまうんだよ

消費税上がるとまたガソリン高くなるのか

面倒くせーな

>>151
ま、効率的には回らないな
市場の不完全さを修正するのが国家の仕事なのさ

ＥＤチンコがちょっと上向いたら即増税ですか。
TOYOTAと同じく､内需を潰し富裕層だけ旨味を吸いたい人達は気楽だねぇ…。
日本をバブル前の中国にしたいんだろうな、上層部だけ贅沢三昧の日々、自分達に逆らったら死刑､一般下層階級には自己責任、最高だな。

バラまいて、刈り取るｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもトータルプラスでウマー

欧州並みの高福祉のための高消費税率ですね

消費税増税で消費が落ちる
　　　　　　　↓
　　　　　デフレ進行？
　　　　　　　↓
打開するために政府紙幣発行で消費喚起
　　　　　　　↓
　　　　　インフレ？
　　　　　　　↓
　　　また消費税増税？

この国を借金大国にしたの自民党だからな、、


まぁサルでもチョンでも分かる事だが、、ｗ

富裕層への年金支給をやめれば、財政はすぐに健全化するよ。

東大経済学部の伊藤元重教授が
消費税を20%にする主張をしたので
「消費税って100%補足されてんの?」って聞いたら
益税の側面もチェックが十分なわけでは無いとのこと。

そんなら公務員改革して無駄を一掃する方が先決だろよ。
確かに、貧乏人や原地人からも漏れなく税金を搾り取れる確実な方法かもしれんが、
安易に増税するだけなら誰でもできる無策というもの。

与謝野総理になったら、おまえらどうするよ？

タックスヘイブンにメスが入るみたいだから法人税を上げるチャンスじゃないの

地方はひどいありさまだよ。
職すらない

宗教法人税
お布施税
海外からの（金で買った）勲章税

導入すれば解決！

補助で車買うかなとか言ってるアホがいたから
間違いなく大増税が来て死ぬから、車に限らずなるべく物は買わずに出費抑えろって説得した
皆も自民に騙されないように啓蒙しようぜ

天下り役人の補助金毎年１２兆円、これカットすりゃ
増税する必要なんて全くないだろ、人間のクズがっ！

どこが政権取ろうが消費税アップは不可避
当たり前の事なんだけどね

無駄な法人とか潰すのが先

捕捉、、、に訂正

国の債務償還のために政府紙幣を発行するのは死亡フラグだけど、
消費税引き上げと一緒に政府紙幣を発行するのはやれると思うけどな。

借金中毒のクソ自公政権を終わらせない限り日本に未来は無い

こいつ、自分の選挙は大丈夫か？
小沢に寝返ろうとしてみたり、麻生さんに戻ってみたり。
あんまり、総理の足をひっぱんなよ・・・。

>>170　大　　賛　　成


ただし民主も信用ならねー。
小沢の裏金は最悪。
問題は、一つの政党が
長く政権執ってること。
腐敗はそこから生まれる。

でもさ、在日特権（例えば住民税などが
日本人の半額）を考えれば、
消費税って人種に関係なく
同じ額を払わなきゃいけないから、
まあ、それもアリかなと思うよ。

やっぱり消費税上げたいのか
自民は少し支持率あがったから
また弱いもの虐めか

いずれは上げざるを得まいが 駆け込み需要が期待出来る時期にやらんとあかんでしょ。

>>155
今回の不況の原因は再配分が機能せずに、下が物を買えなくなり上だけが使う以上に入って貯蓄に回ってる消費不況

再配分を見直さずにただ拡大させるだけなら余計に傷が広がる

>>179
民主の景気対策は埋蔵金でやるから消費税アップはないよ

>>179
消費税アップの論拠はほぼ完全に論破されてるわけだが？

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　おまえらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　ｗ
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　██████　 !3l　　　　　３年後に１万円買い物すると
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　 １５００円ずつ返してもらうからなｗ
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

こんだけ借金をこしらえたクソ自公政権には増税を語る資格すらない

>>189
そんなおとぎ話今時誰が信じられるか？

どの政党になっても政策は変わらないと嘘吹く輩が必ず出てくる
この思考というか「空気の支配」が日本社会の構造の根幹かもしれん。
制御できなくなった権力の所在を明らかにしないまま官僚が操り
責任は取らない。「失敗の本質」をまずもって読むべきは公務員であり
喧伝活動に忙しい高給取りのマスコミ関係者だろうな。

福祉切捨てはぎりぎりまでできない一方、
生保と年金でますます財政逼迫してくんだから
国民全体から平等に取れるシステムが一番公平っちゃ公平だろ。


まあ不況の今言い出すセンスは信じられんが。

リフレ覚悟で消費税ゼロ＋巨額財政出動という選択肢はないの？
アメに全部使われる前に金融資産1400兆に手をつければいいよ

中川失脚劇の流れもあったし、与謝野氏と財務官僚のべったり感が露骨すぎて正直受け付けないはこの人
つか麻生さんが総裁選の時言ってた、食品の税率は上げない案とかはどうなったんだろうか

>>138
この通り本当にやってくれるなら支持したくなるわな。
法人税に全く触れずに消費税だけ上げますよ、じゃ支持率下がるだけだろう・・。

やっぱりかｗ
これ以上国民を苦しめて何がしたいんだよ？

他国に何兆も金をばらまいているくらいなら国民に還元しろ

借金して儲けるだけ儲けて
つけは庶民にまわすと

ま〜国民が馬鹿だからしょうがないな

>>189
景気対策も究極的には最終消費を刺激するのが目的

消費税増税で最終消費冷やしといて景気対策って、何の冗談だい？

マスコミ主導で反対するだろうが、一番理にかなった政策だと思うよ。

道州制導入して、公務員と地方議員を半減。

憲法改正して、軍事的に独立した国家になる。

在日朝鮮人は、ＧＨＱが日本が立ち上がれないように仕立て上げた、日本の番犬であり、
この在日朝鮮人の特権を全て剥奪し、一般の日本人と「平等」に戻す。


これで、ＧＤＰ５％は改善するだろ、財政赤字も無くなる。

なぜ出来ない？

この人パグみたいな顔なのにどら声でツンで大好き。カワイイ。
朝日さん、好きって伝えといて。愛人希望。

底に穴の開いた風呂に水をためるのに、蛇口の水だけでは
足りないと、バケツに水をくんで足すという・・・・

その前にさぁ、なんで底に開いた穴をふさごうとしないのか？
それを与謝野に聞きたい。

>>188
市場に任せ競争の行き着くところ
一部の成功者と大多数の敗者が出来るだけだ
そういう社会では勝者はその力にものをいわせて競争を阻害し
市場の最大利点である競争原理をスポイルしてしまう
だから国家は「常に競争的な社会であるために」所得再分配を行うべきなのだな

まず公務員の給与、総人件費を半減しろ。天下り全廃。天下りがいる特殊法人・財団法人全廃しろ。
それでも財源足りないなら増税していい。ま、それやったら増税どころか減税できるんだけどな。

ちゃんと、内需が回復してからにしてくれよ。

官のムダ使いをなくしてから言えよ。

>>197
そんなの単なる詭弁ｗ

福田もガソリン高騰のとき物価監視するとかほざいてたくせにｗ　一度上がったら戻らないんだよｗ

俺、株とかやったことないからなんだけど、
これだけ政府が景気を良くしようとしないんだから
投資家とかは楽だろうなぁ。アメリカの動向さえ見てれば
日本への投資をほぼ決定できるだろうし。

>>208
>ちゃんと、内需が回復してからにしてくれよ。
回復しません

自民究極腐敗政権はｵﾜｯﾄﾙ
今の税収不足の元凶は大企業が空前の利益をあげながら賃金として労働者に支払わずに
溜め込んだことだろうが。トヨタとキャノンだけでも２０兆円くらい溜め込んでるらしいが。
これを賃金として労働者に支払わせていたらこんな税収不足など決して起きなかったわけだが。
世界でも最近の世界的好景気で逆に労働者の賃金が下がり続けたのは日本だけ、当たり前だが
日本以外にこんな国は存在しない。

小沢の献金問題、定額給付金、高速道路1000円化でコロッと手の平を返した馬鹿が多いからまた自公が図に乗ってきたな。
いずれそれ以上に持って行かれるとも知らずに…

この与謝野の発言で民主党に投票する事にしたわ。

旧大蔵省の復活を目指した与謝野｡早くもﾈﾍﾞﾂね読売と電通､ｻﾝｹｲのﾏｽｺﾐの援護を
受けて活動中｡だまされるな民衆｡特別会計の資金で官僚機構安泰､さらに自民党議員の
資金は､安全?松岡の自殺に隠れた特別会計の闇｡

給付金出した意味ねーな
何がしたいんだ

>>206
税金自体を否定する気は全く無いけどね、現状での消費税上げって手法に関しちゃ否定するよ

でなんだけど、若い世代で自民党支持してる奴って頭おかしのかな？と思う。ｗ


クソジジイ達が作った借金をお前らが尻ぬぐいしないといけないんだぜ。ｗ


可哀そうに、、ご愁傷様、、ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

出て来たよ。財務省のイヌが。

>>212
>回復しません

そして、回復しないまま消費税増税で更に消費を減らし国民を地獄の底に
突き落とすわけですね？

与謝野って頭おかしいの？

>>207
まったくその通り、世界恐慌に入ってる感覚が馬鹿共にはないな
私利私欲のために取れるとこから盗ろうという官僚癒着マスコミ利用の
今までの政治だな

こんな事言いだしたりカルトとがっぷりだったりもう勘弁して欲しいわ。
国民馬鹿杉。民主が嫌なら他の野党に逝けよｗ
また自民って選択はあり得ない。

>>206
戦後、財閥解体なんて何のためにやったのかねえ。
持ち株会社認めて資本の寡占を促進、表向きはグローバル経済における国際競争力。
実質は格差の拡大と国力の衰退。

消費税は、元々３％固定で目的は福祉の予算限定ってことで通されたのに
数年後、５％に上がって目的も別な方向へ。
で、今度は１０％とか１５％とか。バカにすんな。

まあ選挙前に消えた年金の説明をしろよなｗ

なんで俺らが無能政治家（自民党）や官僚の借金返済に消費税はらわなきゃならんのだｗ

円天詐欺は捕まっても年金詐欺は捕まらないってか？ｗ　ふざくんなｗ

もういくら増税しても何百兆ものお金は返せないだろ？
現状が破綻してるのはわかってるんだから建設的に違う方法考えようぜ

税収を上げて、所得再配分を公平に行なうためには、
国民総背番号制を早期に導入して、
今まで的確に補足出来なかった、パチンコ店や飲み屋などの風俗店、
闇勢力（暴力団、反社会的市民団体）などからも、適正に税を徴収することが
必要だ。

与謝野は庶民生活を脅かす癌だ。

旧バブル時代の美味い汁が忘れられないクソ自公
再びバブリーなあの日を体感できるのなら、また幾らでも借金しちゃうよ〜
だって痛くも痒くもない国民どもの金だもん♪

>>227
ハイパーインフレを起こすしかない

税金を引き上げてまた垂れ流すんですね

直すべき所はよく見えるようになりそうだけど今見えろよ

与党の一翼を担う党を支持している団体

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239634043/
http://blog.livedoor.jp/canary_wind/archives/50793351.html

バブル5年くらい経験した後、消費税は上げろ。
過去のなし→3%→5%とやった結果、
必ず景気落ちるから経済のバルブ弁として、変動させた方が良い。

今の時期、じゃんじゃん金ばら撒いて、内需拡大しないと、まじで経済飛ぶよ。
消費税上げているターンじゃ無い。

消費税率引上げを裏で煽っているのは役人。

消費懲罰的な消費税率引上げが国民経済のためにも財政のためにもならないの
はもはや火を見るよりも明らかだが、そんなことは役人達もわかっている。

それにもかかわらず消費税率引き上げに彼らが固執する理由が、くだらない
意地のためなのか、財界と癒着しているためなのか、あるいは外国の工作機
関にそそのかされているのかは知らんけど、一つはっきりしているのは彼らと
の戦いはエンドレスのチキンレースであるということ。

ひるんだ方が負けだと思う。

与謝野だけじゃないだろ。
こないだ町村も消費税と中間層の所得税を上げて
法人税は下げると言ってたぞ

二重三重にも税金かけやがって。
実質、所得から40%は引かれてるよ。
税金で飯を食ってる連中からは60%くらい取れ。でなきゃ納得いかん。

まず議員の数限界までへらせよ。

>>216
なんで読売は麻生じゃなくて与謝野がいいのかな？
麻生じゃ民主党との大連立政権が実現できないと思ってるんだろうか。

働くのが馬鹿らしいわまったく・・・・

郵政民営化を問う選挙で獲得した議席で好き勝手な法案通され放題なの見ても
今度の衆院選で自公が過半数以上行けば、消費税のみならず
ますますおかしな法案が通ることになるだろうし、
そろそろ国民も考えて欲しいもんだな。いつもそう思う。

スーパーで物買うときに、ちょっとでも安い日とか安い店を選んで買うだろう。
その努力が、消費税UPで簡単に無になるんだからとか考えて欲しい。

とりはだの　薄き財布にふれもみで　恥ずかしからずや　金を取る君

>>241
せめて民主以外にもっと確かな野党があれば安心して任せる事ができるんだけどな

格差社会　　　　　　移民1000万　　　　　　　　　　　　　　 現 　　　　　　　　　
　経　　　　　　　　　　　　　　　　　　　天下り合法化　　　　役　　　公務員官舎で 　　　票は創価学会から
　団　　ホワイトカラー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　閣　　　　　愛人と同棲 　　
　連　　　　　　　　エグゼンプション　　　　公僕天国　　　 僚自
　　　　　　　離　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　殺　　　　　　　　　　　　後期高齢者医療制度
ア　　　　　　反　　　　　　　　　　　　　美　し　い　国　　　　　　　　　　産む機械
ルで　　　 　 議 　　緑資源機構　　　　
ツも　　　　　員　　　　　　　　　 　　　　／ 国民 ＼　　　原爆しょうがない　　　頬と額に貼創膏 　汚染米
ハ分　　　　 復　　　　　 住　　　　　／　─　 　 ─ ＼　　　　　　　　　　　　　　　　少子化対策
イ か　　　　 党　　　　　 民　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　　　消費税率倍増
マる　　　　　　　　　　　　税　　　|　　　　（__人__）　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　水増し請求 　カップラーメン４００円
｜　　　　　　　　　　　　　増　　　 ＼　　　 　　　　　　 ／　　　　　　　　　　官製談合
　　　チームセコウ　　　税　　　／ 　消えた年金 　 ＼　　消された年金問題　　　　　　　過労死は自己責任
　 　　　年金問題
　日歯連から1億　　　　　　　　　2兆円給付で事務費8000億円・・。　プライドがある奴は受け取るな。 　　タレントメディアから消される
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　国策逮捕　 りそなインサイダー　　郵政かんぽ疑獄　　　　NTTドコモインサイダー 　　　　　　　　　 　　New!!
　　　　
　　ナントカ還元水　　　ワープアは結婚できずに死に絶えるから・・。　　　国民はB層ｗｗｗ 　自民党には捜査は及ばない

　　　　　　タウンミーティングやらせ問題 　　創価と連立　　統一教会　　漢字の読み間違え

やらなきゃいけない問題の解決順序を間違えると大変な事になるな。
行政改革、地方分権、教育・医療問題、…etc税金を上げる前にやる事がある。
俺は麻生支持者だし次は概ね自民党に入れるけどもこれは考えるなぁ…。
次の選挙で勝利したら、特殊公益法人減らしません。とか官僚におべっか使い始めるんではないかと危惧している。

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　エコカー買うと国が補助するよｗ
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　██████　 !3l　　　　　地ﾃﾞｼﾞ対応テレビもねｗ
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　 ３年後消費税上げるから大丈夫ｗ
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

民間では労働者の給与水準引き上げ且つ雇用の数確保が前提で内需拡大
それには税金ブッ込んでも適正にそういう所に金を送らない企業を政府は見捨てる決断をする必要がある

行政じゃちゃんと国民の望むサービスが現状でも手厚く
それ以外にはほとんど金を使わず素晴らしい効率で納税額が公共サービスになって返って来ると
国民に実感させないと
官がいくら悲惨になろうと増税して収支きっちりかつ国内消費も維持するためには仕方ない

手付かずで放っておくと傾いた国が今度はひっくり返る

>>239
麻生がその世界じゃ嫌われてるのは有名な話
政策とかじゃなく人間でね

まずけりゃ変えよう。そんな民主主義。

ものすげえ数のネトアサｗ

与謝野って、うちの選挙区で落ちたのに、

比例区で復活したくせに。

比例区無くせば良いのに…

まさか、糞公務員とその走狗の与謝野のためにわが日本国が未曾有の国難
に陥れられるとは思いもよらんかったよ。

このケジメはきっちり取ってもらわんとな

医療福祉の不安のままで増税されたら、もう働いて生活する気力すらどんどん無くなって行くわ
逆に医療福祉の不安が無ければ、働いた金で消費しまくれる訳(老後の蓄えが無駄に感じる)だ
消費しまくればする程に自分達の老後に安心を得る訳だから、今を満足しようと労働意欲も沸いて活発になるってもんだ

そろそろ外債の利子も財政にいれようよなぁ？

>>250
ネットウヨと同じでワンパターンやねｗ

マスコミ】 謎の「不適切発言」で、テレビ・ラジオ各局が告知もなく一斉に「長寿番組打ち切り」「降板」…タレント、"消される"★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239618679/

291 名無しさん＠九周年 New! 2009/04/13(月) 20:00:41 ID:T/X6eDfN0
つか、ほしのあきもよくあんな爺の愛人になるよなｗｗ
どんだけ金欲しいんだかｗｗｗ

阿呆ってまだ起つのかよｗｗｗ

320 名無しさん＠九周年 New! 2009/04/13(月) 20:03:37 ID:IoLr7fVV0
>>291
ネットアサヒ、乙


374 名無しさん＠九周年 New! 2009/04/13(月) 20:08:55 ID:GpJdtd490
>>320が
>>291にネットアサヒ、乙って
なんか馬鹿まるだし

人口が減るんだから景気に関係なくスリムにしないとダメだろ。
税収が自然減していくんだから増税でのごまかしなんて続けられないぜ。

それで今は景気のためにお金を使ったんでしょ。
それならば増税とか言うな。財布の紐が硬くなって消費されなくなったら意味がないだろ。
与謝野は事あるごとに政策の効果を薄めることを連呼するな。

また景気が回復したら増税も回復初期にやらないでくれよ。
何度も景気の腰を折ってきているわけで、もうそろそろ学習してくれ。
というか完全に景気回復が終わるまで増税しないということを明記しておいてくれ。

安易な無駄買いは出来なくなる。

>>239
ナベツネが吉田茂の番記者やってるときから麻生のことを嫌ってたとか見た記憶が。

税金を湯水のように使うクソ自民ｗ

幾らばらまいても、国債残額が異常なペースで膨れあがってるから、
消費意欲無くなるんだよな。

借金抱えていつ増税されるかわからんのに、
無駄遣いできるはずがない。

日本まるごと夕張になっちゃうよ

>>260
他の国が、日本の国債を買ってるんか?

消費税のいいところは、外国人観光客や不法滞在外国人からも
税金が取れる、脱税してる人からも税金を取れる、税金払ってない
企業からも取れる。

数多の一般市民にとっては堅実で良いじゃないか。
集めた金は行政次第ではあるが。

>>253
未来にかかるもやもやした黒い霧がこの国を駄目にしている気がする
国としては決して貧しい方ではないのに何故か未来に希望が持ちにくくなっている
貯金する事が好きな人は多いけど本当は貯金なんてなくても
やっていける世の中の方が健全なのではとも思ったりもする

>>256
まあ、少子化が見えているからこそ、経済成長の妨げになる消費税率引上
げはやるべきじゃない。

技術進歩に終わりはなく、一人当たりの生産性が倍になれば人口が半減し
てもＧＤＰは現行水準で維持される。年金だって当然破綻しない。
ゆえに、今我が国にとって本当に必要なのは健全な経済成長政策だ。

消費懲罰的で恒常的に国内消費を抑制する消費税率の引上げは重大な経済
成長の阻害要因となる。

与謝野もいい加減思いつきでモノを言うのは止めた方がいい。出身大学であ
る東大文学部？の恥になるだろＷ　それともわざとか？

>>256
糞ほど内部留保溜め込んだトヨタの為に
エコ替え減税政策なんてやってるからな・・・

>>262
主には銀行に押しつけてるだろうけど、
結局借りた金は返さないと駄目だろ。
返す金は全部未来の税金だ。

>>263
おまえみたいな頭の弱い馬鹿にも選挙権があるのが残念だｗ
消費税じゃなくたって金を使った全ての人間から税金は取れるぞ。
所得を得た人間が所得税を払えばいいんだ。こんな簡単な
理屈もおまえの小さな脳みそじゃ理解不能かね。

資本主義偏重への警鐘

ごちゃごちゃ言ってないで消費税５０％くらいにすればいいじゃん。
そしたら福祉も借金も経済対策も一気に解決するよ。

麻生って景気づけにあっちゃこっちゃに金ばら撒いてるけど
結局、それは借金してやってるって気付くのにどれぐらいかかるんだろう
2〜3年後には倍返しなのは目に見えてる。
その時は政権にいないから関係ねーやって感じなのかな。

>>270
みんな死んで医療費も国債もチャラってわけですね、よくわかります

>>263
そんなミクロな話してどうすんの？

一部の不法外国人と日本に来る行為自体ですでに金を落としてる旅行者
巨額の脱税に比べたら屁みたいな金額と、赤字で税免除なのに消費税取られたら瀕死になる中小

これがメリット…ふーんｗ

>>272
何でみんな死ぬんだよｗ

>>263
一部の不心得者のために一国の経済や財政を犠牲にするってのは
全然いい考えじゃないぞＷ

お前はモノの見方が狭すぎる。もっと勉強しろ

消費税は貧乏人に負担が重く
金持ちには負担が軽い不公平な税

長年の自公政権が積み上げてきた放漫財政のツケを
すべて貧乏人にかぶせるのは許されない悪行
　
かならずや天罰が下ることになるだろう

>>239
電通の会長と連合の会長と与謝野が学生時代の野球部の先輩後輩だということ
を知っているなら、なるほどと思うがね。

中川（酒）が降ろされたのは、痛いな。

>>260
特定企業の救済となるから借金になる。
バラマキではなくて日本国の持続的成長に投資すれば税の自然増に期待できるのにな。

というか与謝野はバラマキで経済効果が薄いと認識してるから増税という話が出てくるんだ。
総需要が増えないことを理解してるんだ。

だが当初、ハチに刺された程度といっていたように未だに考えが甘い。
需要の先食いでしかないことも理解しているはずなのに、そのタイミングで消費税を上げようとしている。
景気回復初期に、またやらかしたらデジャブだぜ。

景気回復したら消費税上げるって言ってるけど
景気回復しなかったら消費税上げないの？
どうやって財政規律改善してくの？
景気悪いままだったら法人税収減るしもっと財政厳しくなるんじゃないの？

>>275
いや、彼が言ってることは正しいよ。
脱税だったり、官僚の無駄だったり、なんだかんだいって権力のある者の不正には現実としては手が出せない。
民主党が言ってるようなことは全て幻想。
さっさと諦めて消費税増税する方が健全。

>>268
ほう、では暴力団は律儀に所得税を払っているのかね。

これで次の選挙で自民が勝ったら三年後の消費税増税が絶対既定路線になるな

税収に比例して行政の社会的活躍に期待が集まると。
何かが違うような、違わないような。
はてな。

１０億もってる奴は減税、年収３００万には増税
という方針

>>280
増税したくなったら、景気が回復した（少し）と言い張るんだから、心配いらん。
景気回復なんて数字のマジックでいくらでも見せかけられる。

>>283
民主も消費税増税は明確に反対してないし増税論者は多いんだがな。
ちなみに小沢も増税論者な。

>>265
日本はスウェーデンみたいにすべきなんだよね
自公その物がバブル無ければ、どんどん不安を膨らませて国(国力)を萎ませるやり方しか出来ない時代遅れなもう終わった政党だからね

消費税増税したらそれこそ急激なデフレになって財政破綻するのもわからないのかよ。
いますべき財政出動増やしてゆるやかなインフレにすれば財政赤字は自然に減る。

>>270
目先のごまかしでしかないから、しないよ。
人口が減るってことは消費者が減るってことでしょ、つまり消費税収は減り続けることが確定しているんだ。
また所得税収が減るということでもある。人口が減れば法人数も減るんだから法人税収も減る。

増税すれば解決なんて脳ないお花畑だぜ。
行政改革と政治改革をしない限りジリ貧で破綻へ向かうだけだ。

そしてやるべきは少子化対策が最優先であり、貧乏だから子供を生まなくなったのだから収入増でしょ。
日本は空白の20年仁突入していて、終わりが見えてないんだよ。

天下り、随意契約を禁止して10パーセント削減するだけで12兆円の税収が別のことに使えるようになる。

>>287
手順の問題だろ
目先の上げ下げだけの話じゃない

与謝野って財務省の代弁者だろ？
やりっこないから無駄を省くなんて話はサラッと流し、増税の話しかしないわなｗ

自民が大勝したら、ここぞとばかりに「恒久所得減税廃止」したからな。
あのときの痛みを俺は忘れない。

>>281
独裁状態が続けば続くほど汚職が蔓延する。
一定期間で政権が循環すれば、今よりはスリムな構造になるよ。

>>268
所得を得ても、税務署が手加減して、適正に所得税を取らないことがよくある。
民商とか、某宗教団体をバックにした事業者の税申告は、フリーパスで
まともに税金を取らないし、パチンコ店やクラブとかの風俗関連や
フロント企業なんて、税務署はまともに税務調査もしない。
国民総背番号制を導入して、すべての所得の流れをあからさまにして、国民全員から
公平・適正に税金を徴収すべきだ。

既に日本の消費税率は世界最高レベルの水準。税収に占める割合は北欧先進国と違いは無い。
これ以上上げると世界に例を見ない消費税重税国家になるな。元々日本国民の購買力は
韓国にも負けるくらい弱い。自民政府が所得を増やす努力をするどころか企業と癒着して搾取率を
ひたすら上げる方向に改悪していったからな。既に限界を超えてるし消費は冷え込む一方なのに。

>>282
ほう、それで893企業は国民から預かった消費税を払ってるのかね。帳簿すらないんだが。。。。

>>290
少子化で税収が減るから増税するんじゃないか。
少子化対策とか言ってるが何するんだ？ｗｗセックスと出産を強要するのか？
今何か対策したって、それで生まれる子が成人するのは20年後だぞｗ
少子化対策なんてナンセンス。実はそんなものは存在しない。

今の状況を例えるなら
普通に買えば１個50円のブロックを150円で購入してるようなもの。
税金いくらあっても足らなくなるよ。
税収増えたら、２００円でブロック買うだけなんだから。

増税の絶対条件が天下りの完全廃止。

>>287
明確に反対はしてないけど、無駄を省いて補うとはいってる。それができるか
どうかはわからんけど、やらないよりはましだろう。

少なからず現在の企業への注目もある。

>>289
インフレを必要以上に恐れる人が多いのか不思議だよな
日本はこんなにも供給過剰の状態なのに

>>295
だから消費税だと取れるのかって。ごまかしやすいのは消費税のほうだが。
小さな会社が本当は必要ないのに取ったりするしな。

水商売なんかでまともに所得税払ってるところなんか3割くらいだろ
早く国民背番号にして脱税を取り締まれ。

経団連や富裕層の為の補正予算

財源は消費税ですか。

>>296
何言ってんだよｗ外国では軒並み２５％以上だぞ。嗜好品などは４０％も珍しくない。
それが標準なのに、消費税５％って低すぎる。
これでは財政逼迫するのはバカでも分かる。

>>297
アホはレス付けてくるなよ

公務員の給与全員一律３０％カットしろ
それが恒久的財源だ
民間の勤め人が月／２０万円前後で借りてる物件を公務員住宅特権で
月／５〜７万円なんだから、それくらいで丁度公平なんだ。

与党も野党も是を誰も言わないが
これを実行しろ！出来る方に投票する。

国債の意味をマスゴミが流さない限り消費税あっぷしないといけないという論調になったままになるだろうな。
ただ国債の意味をちゃんと報道すると借金大国という決め台詞使えなくなるがｗｗｗｗ

>>294
汚職は必要悪みたいなもんだよ。
汚職で政治家・官僚が金儲けしても、安全保障や経済政策などしっかりやってくれれば安いもんだ。

金にはクリーンだけど無能な奴なんて役に立たないし要らない。

>>305
おまえが馬鹿だ。向こうは非課税品目が圧倒的に多い。消費に対して課税されるケースは半分以下。
医療教育住居光熱食料品。。。殆ど非課税または小さな税率だが。
昔の日本の物品税と殆ど同じ制度だと思えばいい。日本もほんの２０年前まで高級車など３０%近い税率だった。

>>305
他国との間接税での比較なんだから直間比率ってことでしょ。
政治家はこの言葉を使わなくなったな。

日本も過去の物品税と消費税は別物でしょ。
％での比較なんてしないよ。簡単な詐術にころっとやられる人が多すぎだ。

与謝野「安心社会実現会議」なんて開いてどうやって税金食いつぶすか悪巧み図ってるな
ほんでもってその有力有識者どもをうまく使って選挙対策ときたもんだ

予算を１０％削減は可能。

天下りを廃止しないままの増税はまったくの無意味。

>>301
＋民はインフレ＝ジンバブエだからなｗ

>>306
反論できず、血が上っちゃったんだなｗ
落ち着けよ。

>>310
日本では課税対象にすればいいだけじゃん。何もかも真似する必要ないだろｗ

消費税が上がるのはやむを得ない話
問題は上がっても金持ち共が日本に残るようし一般国民に文句を言われないようにする対策が必要だな
これかなだな

>>314
なんかもう、０か１しかない世界だな。。

≫81選挙前に吹く北朝鮮からの神風代金というのが解答なのかな。

与謝野さんは、さすがに腐っても鯛です。政治家には珍しい正直な人で、信頼できます。
官僚出身だけあって、お金の色を大事にする人です。尊敬します。
竹中小泉路線によってウハ右派の在日企業からの企業献金をあてにしたり
マスコミと結託する上潮派とは、別物です。日本人の誇りです。
皮ジャン着てプレスリー歌い、選挙前に拉致問題再燃させて、魂を売ってまで
政権維持して、結果、日本国民に何が残ったか。
自民党が背負った十字架をバカ正直に一人で正面からとらえていてすばらしいです。
麻生首相を助けて、公務員と金融機関の改革と日銀ﾃﾞﾌﾚ政策の是正に期待しています。
山本参議院議員がﾏｽｺﾐと結託して騒いだら叩きのめして、上潮派に
日本人の心を教えてやってほしいです。

おい麻生、漆間をどうしたか言ってみろよ

今、高速道路土日１０００円とか地デジテレビ補助とか
下らないことに大金つかっちゃって
ツケをまわすとは何事だ
　
高速道路は平日のトラックを値下げしなければ経済効果はないし、
地デジ化延期こそが、無駄遣いの抑制につながるのに
消費税２０%とは聞いてあきれるわ

>>311
直間比率で比較したって意味がないよｗ
消費税を何パーセントに上げようか、という議論なんだから。
高福祉国家を望むなら、極端な話８０％や１００％も覚悟すべき。
増税に反対するなら、福祉や失業対策などは諦めろ。

ある程度インフレの方が景気いいだろｗ

>>316
貧民が金持ち様の玉袋を舐めてやらなければいけない古き良き階級社会に戻るということかｗ

>>280
>どうやって財政規律改善してくの？

「出るを制する」のが基本。
財政支出、特に人件費を切り詰めるべき。
特殊法人等に在籍する準公務員、隠れ公務員の分も含めて大幅な歳出削減を行う。
財政支出の多くの部分が実は人件費のかたまりだから、当然効果がある。
去年でもプライマリーバランスはもう少しで均衡するところまで来てた品

わが国財政の現状を言えば、国には借金だけではなく米国債など資産もある。
借金から資産を引いた純債務は国家財政規模に占める割合でドイツとほぼ同じ。
従って、その意味では財政はおおむね健全と言えるからな。

よーく考えて見よう！

自民党が行なった税制改革

法人税率
４２％→３０％引き下げ
富裕層の所得税
税率を６０％→４０％に引き下げ

結果

株主配当は5倍になり
大企業の内部留保は、50兆増え
役員報酬は、2倍
しかしながら
庶民の所得は増えず

景気が後退すると
雇用者リストラ
派遣切り
賃下げ

自民党は

外資と経団連と金持ちと官僚の為の政策

>>296
やくざでも買い物するときゃ消費税払うだろ。

民主党はなぜ納税者番号制度に反対してきたのか
弱者の味方の振りだけしている実際は脱税高額所得者の味方
が民主党とその他野党。

この経済状況下で増税の議論してる国なんて
世界中で日本だけだろ。
このデフレ大好きの既知外じじいが政策通とか言われてるんだから
日本もホント終わってるよな。頼むからとっとと引退してくれ。

増税原理主義者

>>313
天下りがすべて悪だとは思わないが仮に廃止すれば消費税の増税なんていらないからな。
議論さえしないのはおかしいな。

財政がヤバイとか言っているが余裕をぶっこいていて、
本気で国のことを考えるところまで至ってないということでしょう。

というか本当にヤバイなら、なにがなんでも隠すしウソがばれても認めないのが政治家と官僚なのに、
これだけ連呼するのもおかしいんだよな。世論誘導をしたいというのもあるんでしょう。

増税考えていることひとつをとってみても
自民党には次の政権を任せられないことは明らか

>>301
インフレ期待を起こすことは消費を刺激するから、確実にいいことなんだけどな。

>>322
ハイパーインフレになったとしても別に問題ないよ。貧富の格差が解消に向かうからむしろ歓迎すべき。

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　エコカー買わないと損するよｗ
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　██████　 !3l　　　　　地ﾃﾞｼﾞ対応テレビもねｗ
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　 ３年後消費税上げるからｗ
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

与謝野は、話にならない

>>330
てか、もはや日本はデフォルト不回避だろ。
バブルで債務を吹っ飛ばしたアメリカを妄想しているが。

あ、郵貯があるのかｗ

衆院選後　　１０％
２０１０年　１５〜２０％
２０１１年　２５〜３０％

但歳出削減なし

「安心社会実現会議」

・公務員の給与を下げない＠秋田県知事選＠連合の代表
・悪名高く先送りが叫ばれる裁判員制度＠推進者の元検事総長
・韓流ブームの立役者＠電通最高顧問
・創業者を追い立ててお台場に君臨＠CX社長
・ねらーに人気の自動車会社？＠社長


こんなメンバーでなにが「安心」できるんだ？

所得税の「恒久」定率減税とセットでお願いします

給付金出したから消費税アップがさらに早まったか

>>328
こういう時に増税しないでいつするんだよ。
景気回復してから、なんて悠長なことは猿でもできる。

>>315
反論だと？
論理の基本原理を書いてみろよ。

おまえはアホだと思うが、それを認めないんだろ。
アホではないと証明してみろ。
論理を持ち出したんだからできるよな？

自民党氏ね

>>332
後半部分はちょっと違うだろｗ
みんなで仲良く地獄行きゃいいってもんじゃない

本当にν速は消費税が嫌いなアホが多いな。
一般のサラリーマンの感覚からは完全に外れてるわw
消費税で相対的に「損」をするのは働かずに食ってる大金持ちかニートなんだが、
ν速民はどっちが多いのかねぇ。
まぁ明らかなんだがな。

>>330
今まで通りのやり方で国の運営をしていくために増税が必要ってことだな

>>321
意味がないってなんだよ。
おまえの妄想はどうでもいいよ。

>>341

> アホではないと証明してみろ。
> 論理を持ち出したんだからできるよな？

ｗｗｗ
これはあなた自身がアホであることの立証ですね。よくできましたｗ

景気回復が先ずは一番なんだよね

与謝野何いってんだか

消費税は安易に上げてはいけない

与謝野ってづら？

浅知恵の議論は回避が常道。

消費税アップしたら消費が減るよね？
結局貧困層を苦しめるだけじゃないの？

>>343
＞みんなで仲良く地獄行きゃいいってもんじゃない

なんで？？　低所得者層だけで地獄行くよりマシでしょ。地獄と言ってもこの場合大した事ないけど。
せいぜい戦後直後くらいのもんで、我慢すればいいだけ。

>>352
>せいぜい戦後直後
ワロタ

>>347
笑って逃げるなよ。
論理なんだろ、骨子もずれてるぞ。

消費税は、所得が少ない人のほうが逆進性がある

結局与謝野は、経団連と富裕層の為の政策の借金を
逆進性の高い消費税で補填するって事

>>326
何を言ってるのかわけの分からん奴だな。
８９３の買い物も企業の所得になれば企業が所得税を払うだろう。
８９３が払うべき所得税を払って無いなら消費税とは関係の無い別の問題だろ。
消費税を払ったから所得税は結構とでも言うのか馬鹿。

>>321
530 ：名無しさん＠九周年 ：2008/11/04(火) 09:32:45 ID:NjrhFi7l0
「社会保障への還元率」
http://tym-hok.cool.ne.jp/gurafu/gurahu-p53.html

スウェーデン　７５．６％
ドイツ　５８．６％
イギリス　５９．０％
アメリカ　５３．２％
日本　４１．６％


なにこれ？（＾ω＾） 　何に使ってんの？

こいつの頭の中には消費税以外ないのかよ
馬鹿の一つ覚えなんか？
それとも官僚のいいなりか？

>>352
いや…だから出来れば下も地獄行きにならない方法でやれないもんかと

日本が戦後に戻っても周囲の外国まで戦後に戻ってくれる訳でも無いしな

>>325
企業の経常利益が過去最高を更新していく中、平均給与は減少していくんだもんな。

税収はまず脱税者から徴収することから考えるべきなんだよね
それには所得を把握するために納税者番号制度が絶対必要
なんだよね。

消費税上っても
現金をほとんど使わない生活をしている俺は勝ち組

>>346
お前頭悪いんだな。
意味がないってのは、国民の関心事は消費税の税率であって、他の税率はほとんどみんな理解できてないし、
自分がいくら所得税など取られてるかを知らない人も多い。だから国民の政府への評価をに関わるのは消費税だけ
なんだよ。

>>340
デフレ下で増税なんて自殺行為。そんなことすれば借金はむしろ増えます。
猿以下の行為。

つうか橋本政権下の大ボケをどうしてこうも簡単に忘れられるか？

そもそも消費税を３％から５％に変えて何か良いことあったわけ？

>>354
「アホでないと証明」することが「論理」なのか？？　
そもそも命題ですらないのに。話にならんな。
悪いがあんたの相手してる暇はないよ。以下無視。

>>359
> >>352
> いや…だから出来れば下も地獄行きにならない方法でやれないもんかと

そんな方法あるわけないじゃん。どこまで現状認識甘いんだ。

> 日本が戦後に戻っても周囲の外国まで戦後に戻ってくれる訳でも無いしな

もちろんそうだよ。でも中国の田舎や山間部よりはまだマシだと思う。
戦後くらいのところで下げ止まれば成功で幸福と言えるよ。それ以上を望むのは夢見すぎ。

>>357
集めた金は飲食したりレジャー施設建設したり役人達で山分けでっせｗ

団塊世代の大量退職が目の目にある現状で、
彼らが納めている所得税分の代わりを何で求めるか・・・

消費税？　法人税？　相続税？　など、どれが効率的なんかな。　

消費税何に使っているかだって？
ノーパンしゃぶしゃぶに使っているに決まってんだろｗｗｗ

三宅のじじぃとこいつは壊れたテープレコーダーかよ
消費税導入以降日本の経済がどうなったか知ってるくせに。

高齢者が増えて消費が萎むから消費税でじゃなくて
使いきれもしないほど溜め込んでる高齢者等から資産税を取れば済む話

京都府
大阪府
政府

ただのジョーク

ま、国の方向性が消費税率に表現されているのかもと
言えるような言えないような。

>>356
所得税で取るのではなく消費税でとる方が合理的だと言ってるんでしょ？
俺もそう思うよ。所得税ゼロにして、その分を消費税に転嫁すればいい。
そしたら脱税は起こりにくくなり、きっちり税収を確保できる。

>>365
勿論他の要因の検証も必要だが、実数だけ見れば無い

>>364
借金が増えるって当たり前じゃないか。
むしろ極端に借金を増やして破綻させて、再生するんだよ。
日本が生き残る道はそれしかないよ。

>>138
>>138
>>138
>>138
>>138

>>374
なんだ、単なる破滅思想か。

働け

財源ですか？
消費税で無尽蔵ですよん
すげぇよな

>>372

消費税は広く薄く公平に課税でき取りはぐれないと言うが、課税業者が徴収し
納付する消費税は彼らが売上や仕入をごまかし法人税などを脱税する時一緒
に脱税される。

取りはぐれないというのは真っ赤な嘘Ｗ

>>365
計算が楽になった。

>>372
それだったら所得税減税やってゼロに近づけないと意味が無いだろ。自民政府は所得税減税など
全くやる気は無いどころか去年の春の不況突入時に定率減税撤廃をやって日本経済にトドメを指したが何かｗ
全く報道されてないけど海外の経済紙は日本は何でこの時期に大増税？気が狂ったか？
という論調だったようだが。実際去年夏以降の消費落ち込みは目を覆うばかりだったな。
自民政府のやることは全てが間違っていると思うんだが。。。。

金持ちと大企業からもっと取ればいいだけ

よーく考えて見よう！

バブル崩壊後の税制改革

法人税率
４２％→３０％引き下げ
富裕層
税率を６０％→３７％に引き下げ

結果

株主配当は5倍になり
大企業の内部留保は、50兆増え
役員報酬は、2倍
しかしながら
庶民の所得は増えず

景気が後退すると
雇用者リストラ
派遣切り
賃下げ

自民党は

外資と経団連と金持ちと官僚の為の政策

パチンコ税導入→消費税廃止　なぜやらない自民党

パチンコ税導入→消費税廃止　なぜやらない自民党

パチンコ税導入→消費税廃止　なぜやらない自民党

パチンコ税導入→消費税廃止　なぜやらない自民党

パチンコ税導入→消費税廃止　なぜやらない自民党

この人、前の金融大臣の時に、違法利息の維持を狙ってたサラ金業界から献金貰ってたんだよね！

>>378
取りはぐれ先を一本化して摘発しやすくはなるんだから意味はあるよ。

>>380
所得税ゼロにすればいいと思うよ。ただし消費税は５０％以上で。

>>381
金持ちと大企業が日本経済支えてるのが事実だからな。
彼らが元気だと景気上向くし、元気が無いと滞ってしまう。トヨタや日産見れば分かる。
だから本当は中小企業や貧乏人無視して金持ち優遇政策をどんどんやる方が合理的なんだけど、
それじゃ反感（妬み）買うから、そうもいかないんだよね。

２年前、不況が鮮明になってきた時に各国政府が大胆な経済対策を取る中、日本だけ
オバサン大臣が「注意深く見守りたい」を連発していたのは記憶に新しいんだがみんな忘れてるんだろうなｗ

糞風俗、煙草、パチンコからムシればいいだろ
糞団体も衰退でおおだすかり
なんで違法の癖に金唸ってる風俗からムシらねえんだジジイ？
真面目にやる方が損だこれじゃあ

無駄を省いてからやるならいいが、それはともかく
消費税引き上げれば税収が必ずアップするとは限らないと当然解っての上だろうな？

>>384
>取りはぐれ先を一本化して摘発しやすくはなるんだから意味はあるよ。

？？？

消費税導入前と事態は変わらんぞ？

お前、自分が何言いたいかわかってないだろＷ

自分たちが勝手に作った借金をよくもまあ平気で当然のように他人に押し付けられるよな。
神経を疑うよ。

>>390
まったくもってその通り

社会保障は所得の再分配なので応能負担が妥当
そのため所得税から取るべき
消費税増税は低所得者の更なる負担を招き、階層の固定化を進行させ、ひいては社会の活力を失わせる

ただ政府は増税議論の前に、国民に分かりやすい形で
無駄を削減している事をアピールしなければ誰も納得行くまい

中東の王子がラスベガスに遊びに行く経済効果は、日本人のアメリカへの観光旅行客全員の一年分より遥かに大きいらしい。
つまり実質は経済というのは大金持ち相手に大金持ちのために回っている。貧乏人なんて経済システムの中では誤差程度のものだし、
役にも立たず、無視されるのは当たりまえ。

将来に先送り先送りして逃げてるだけのカス自民上層部をかえろ
危機感もってる与謝野の方が100倍マシ

ご機嫌取りのための減税や給付金はいらない

赤字国債出して消費税で穴埋めてどんだけ脳なしだよｗ

>>389
全然違うだろ。所得税は個人で脱税できるが、消費税は個人では脱税しようが無い。脱税するとすれば自ずとどこでやってるか
明らかになる。だから税金は消費税に統一した方が合理的なんだよ。ｌ累進課税などという不平等ではなく、消費に応じて平等に
徴収できるしね。

消費税増税派も相変わらずの主張ばかり

いつものように論破されてすごすごと引っ込んじゃうしＷ

もっと新しい芸は見せられないのか？Ｗ　つまらんぞ？Ｗ

まず消費税反対する前に、脱税防止の納税者番号に賛成しろよ。

嫌なら与謝野を落としたら？

海江田は戦えるだろ？

裏切られない限り。

与謝野が総裁や総理になるぐらいなら、小沢に入れて日本を壊してもらうな。

>>398
やればいいじゃん
派遣法は強行採決出来るけど、徴収の透明化は支持団体の圧力で引っ込めた自民党のヘタレっぷりが悪いんだろ

>>396
大手企業は下請けに消費税分の値引きを強引に要求することを知ってるか。
実質脱税みたいなもんだ。消費税は大手、上のほうの階層には有利なことばかりだから
自民も大企業も一生懸命なんだよ。引きこもりのおまえには分からないだろうが
中小企業以下で商売やるものにとって消費税は本当に不公正な税制なんだぞ。

覚えておけ。

この10年間の自公政権というのは、経団連の言うとおりに法人税を下げて、派遣社員を増やして来たわけ。その結果がコレ。これから先もこの延長戦を希望するんですか？ってことだ。

>>403

安倍が総理に戻るなら自民に入れてやんよ。

与謝野を総理にするのだけは嫌だ。
それぐらいなら小沢にやらせて全てを破壊させる

そもそも社会構造が変わってるのに消費税が同じで維持できると思うほうが間違い。
消費税引き上げない代わりに自分達の老後は自己責任でねっていうのと2択。
別に消費税が10%台になってもいいじゃん。
お金ない人は物買わなきゃ良いし、買いたい人は一生懸命働けばいいんだし。

ヅラかぶって禿を隠蔽するような奴は一切信用しないことにしてる。

時期が悪すぎる
この情勢下で言うことじゃない

>>405
可処分所得の低い層が地獄を見るのがわかりきっているのに、
一律で課税する方針の与謝野と霞が関にまかせる気になんてならん。

>>402
> >>396
> 大手企業は下請けに消費税分の値引きを強引に要求することを知ってるか。
> 実質脱税みたいなもんだ。

全然違う。それは「企業努力」と言うんだ。脱税でないものを脱税と偽るなよ。

>消費税は大手、上のほうの階層には有利なことばかりだから
> 自民も大企業も一生懸命なんだよ。

だからいいことじゃないか。上が停滞してるから景気が悪いんだ。

>引きこもりのおまえには分からないだろうが
> 中小企業以下で商売やるものにとって消費税は本当に不公正な税制なんだぞ。
>
> 覚えておけ。

引きこもりだから分かるが、貧乏人は消費税取られたくなかったら節約する→ゴミが減る→環境にも優しい。
金持ちは贅沢する→たくさん消費税払う。というすばらしいシステムなんだぞ。

>>401
今までずーと反対してきたのは野党だろうが。

今どき均衡財政種ぎゅぎしゃなんてアホだろ。
いくら自民でもこれ痛い。

日本は長く世界第2位の経済大国だったわけ。なのに、どうしてこんなに社会サービスが低いのか、賃金が低いのか、残業が多いのかって。

>>410
え？自民党だよ？

そこに切り込もうとしたから安倍を評価していたのだが、
自民の族議員も保守系の連中も安倍一人を単騎で切り込ませて討ち死にさせたゴミだぞ？

消費税ありきのゆとり馬鹿が混じってんな

今流行りの定額給付金とセットにするんだよ。
消費税10％にし、毎年60万の給付金。
これで低所得者へのフォロー。

あくまでも低所得者中心思考だが。

>>412
それは逆。社会サービスを低く、賃金も低く押さえ、残業は多く確保していたからこそ、世界第二位だったんだ。
つまりかなり無理をして世界第二位を演じてただけなんだよ。虚勢張ってたんだ。

>>413
社保庁問題もそこが根っ子だぞ、一番反対したのが自治労だろ。

>>412
土曜日休みになったから。

>>415
ベーシックインカムに繋がる方法論には財務省が強行に反対してる。

霞が関と財務にべったりの与謝野も同じ考え方だな。

自民党の消費税とはやるやる詐欺
福祉目的税ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>396
>消費税は個人では脱税しようが無い

その通り！！
課税業者は自分の稼いだ金じゃなく他人の預かり金を横領している。
これが消費税脱税の本質であり、より罪深い点だ。
脱税の摘発は、従来どおり課税業者の売り上げや仕入れのごまかしを
見抜くしかない。

消費税は売上げや仕入れにくっついてるからな。

消費税導入以来、税務署の調査能力が飛躍的に上がったのでもなけれ
ば、脱税も従来通りだ。

つまり、消費税が脱税できないというのは真っ赤な嘘であり、本質は
従来の脱税よりももっと罪深い「横領」だ！！

おめおめとそれを許しているのが今の税務行政の現実だよ

「日本、お願いだから早く目を覚まして！国が燃えている。」

「日本銀行は誰のものか？」

「機密保護文章1〜14」


「りそな銀行、自民党への融資残高３年で１０倍　朝日」

「小泉政権の経済政策は2003年春に事実上、完全破綻した　　　植草一秀」

「りそな銀行インサイダー取引と植草一秀痴漢でっちあげ事件と亡国のイイジ○を検察に聞く
　国際評論家小野寺光一の政治経済の真実」

「安倍晋三首相の秘書が朝日新聞編集委員を名誉棄損で提訴」　

http://benjaminfulford.com/

大体西欧諸国を引き合いに出して増税と言ってる奴は日本の社会保障費がどの程度の水準か
分かって言ってるのか。スウェーデンの３分の１、ドイツの半分でしか無いんだが。
それで税金、社会負担が３分の１かというととんでもない。高福祉国家に迫る社会負担率なんだが。
国民の払った公金を中抜きしたりして食い潰す奴らが居るんだよ。これを無くすには政権交代しか
方法が無いわけだが。この問題を解決しない限り増税しても腐敗政権に食い潰されるだけだよ。

>>417
問題をわけて考える事だ。

納税者番号制度に反対していたのは自民の方が強い。

社会保険庁の問題は自治労なので民主というのは正しいが、
自民の厚生族の族議員もかなり暗躍してる。

食品と医療を非課税にするなら１５％まで上げてもいいよ。むしろやれ。

い・い・からマトモにやってから言え
馬鹿みたいな海外支援するな
風俗・パチンコからむしれ
無駄を無くせ
無駄な金使うな
小学生持ちに三万とか気が狂ったとしか思えない
マッサージ機械だのDVDだのテメーの家から持って来させろ！

博打の収益金の税金一般財源にまわせよアホンダラ
ロト６とか競艇とか、一般財源に余裕があったら公園とか温泉旅館とか
作れよアホンダラ！

>>425
貧乏人は食料と医療にしか金使わないんだから、むしろこの二つこそ課税対象、増税対象にすべきだろ。

>>424
野党から納税者番号の提案など聞いたこと無いわ。
自民はもう動いてます。

納税者番号制度、自民が検討開始

政府が納税者に番号を割り振り、所得を一括して把握する「納税者番号制度」
の検討を、自民党が２８日始めた。課税逃れの防止や各種の給付に活用でき
るなどの利点が注目される一方、所得や資産などの個人情報をどう保護するか
が課題となりそうだ。

　納税者番号制度は給与や預金、株や投資信託などによる金融所得・資産を
一括して政府が把握し、課税逃れを防ぐ効果が期待されている。年金記録の
ずさんな管理が発覚したことから、北欧諸国や韓国のように年金や生活保護
などの社会保障サービスの給付にも使うなど、多目的に使える統一番号の
導入を求める声も政府・与党内には多い。
http://www.asahi.com/politics/update/0128/TKY200901280301.html

>>408
＞可処分所得の低い層が地獄を見るのがわかりきっているのに、
可処分所得の低い層って障害者とか？
そういう人たちについてはケアが必要なのは当然だよ。
ただ、日本人の多くが目指す福祉のレベルに合った税収は今後見込めない。
かといって、直接税の累進課税をこれ以上あげるのは社会の活力を失わせる。
なので、消費税の税率を上げるというのが一番いいかと。
それ以外の選択肢としては、発行国債を日銀が円を刷って買い取って償却していく方法。
これも結構現在（おそらく今後も）のデフレ局面では有効かと思う。

「社会保障は充実します、でも消費税は上げません」ってのが一番信用できない。

>>429
キショク悪う!
国民からきっちりムシる制度だけは進めてやがる
アレルギーでるわ

>>1
氏ねゴミクズ

>>429
だから、言ってんだろ。問題をわけて考えろと。

消費税導入時に益税問題が指摘されて、
それに合わせて納税者番号制度が言われたのだが、
それを悉く潰したのが梶山清六に代表される自民党の連中だ。

安倍と中川昭一あたりがここ数年で番号制度を言い出してるだけで、
自民党が常に潰してきてんだよ。

消費税あげて何がしたいの？
不況で雇用対策とるなら消費税上げたら意味がないだろ。
そもそも法学部の奴が財務大臣やってる時点で狂ってるよ。

>>431
脱税してる人ですか？

与邪野｢乾いた雑巾を搾り上げろ｣

まず意味のない特殊法人の整理、
公務員の給料半減＋半数リストラから始めろ

それでも足りないなら初めて増税するしかないな

>>430
若い連中はその理屈では死んでいくな
可処分所得の低い層は常識的に考えて若年層なのだが

税率が85％の頃が日本のバブルなのに何言ってんだよ、小山

>>431
いや、公平に税を徴収するシステムとしては良いと思うよ。
人件費の削減にもなるし。
確定申告とかも便利になる方向になってくれると期待したい。

まぁ国の財源の未来を考えると、やむを得ずだな

確か、消費税率の引き上げについて自民党税調は“国民的議論”が必要って
言っていたはず。
ということは、国民が消費税について抱いている疑念にも答えるつもりがあ
るという事だろう。
じゃないと議論にならないからな。

それなら、まず次の２つの疑問くらいにはちゃんと答えるべき。

１　消費税は公平だと言うが、国民の担税力の違いをまるで無視しているから
　　全然公平じゃないのでは？
　　その結果、税による所得再分配機能が衰え格差社会の一因になってないか？

２　そもそも消費税率引上げで本当に税収が確保出来るのか？
　　消費懲罰的な消費税は消費の抑制を通じて経済を不振に追い込み、その結
　　果、所得・法人税を中心に却って税収減を招いたのではないのか？

議員特権やめろよ、本当に日本の政治家は信用無いな
北欧で確かに消費税２０％台のところあるけど、その代わり国会議員は
日本の議員の三分の一の給料、及び特権なし
また天下りなども規制がものすごく厳しくて殆ど無い

政治家は自民も民主もクズしかおらんな
どこで節約して無駄を無くすかじゃない。使い方じゃない。

国民からまず吸い上げる。
これありき。

>>55
どこ削るの？
具体的に書かないと民主党と一緒。

いきなり10%か？

官僚の　官僚による　官僚のための国家

>>410
野党が反対したら法案は成立せんのか？
ふーん

食料品の類を無税ないし5％で計算すると、消費税の一律5％の現状と税収が変わらん。

というのは財務の試算結果だ。
これを根拠にして、一律の10％課税を主張してんのが財務と与謝野。

与謝野だけは総理にしてはいけないな。
与謝野にさせるぐらいなら小沢にやらせて豪腕で全てを壊させた方がマシだ。
それぐらい与謝野総理体制は酷くなる。

過去に国民の意思で山が動いてもいつの間にやら同じような今の時代
きっとこれからも庶民と関係のない世界感で動いていき何も変わらないんだよね

>>435
しね公務員!
金をまともに使う気がないのに
個人情報を一括支配して金吸いそうなとこがキショイんだボケ

>>428
貧乏人からこれ以上しぼんなよ。
金持ちが払えって。

>>438
若い人が子育て等で苦しいのは解るけど、死にはしないだろう(笑)。
若いなら頑張って働けばいいんだし。
消費税が上がったくらいで死んでいくって・・・（笑）。

日本に自民党なんて党はない官僚党ならある。
このジジイは官僚に言わされてるだけ。経済通とかおだてられていい気に
なるな。製造業に派遣を取り入れるんならどこの党でもやれるわアホ。

>>452
もう少し現実を見てから物を言ったほうがいいな

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことよりパチンコ税導入しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

>>424
また自民信者得意の、嘘八百か？

>>452
税率が上がると物が売れなくなる→景気はますます悪くなり雇用も減る→若者が働く場所が消える
100年に一度の氷河期なんて言われてるのに、
もっと企業の首絞めるような事やりますって言ってんだよこの東大法学部のおっさんは。

>>452
こういうのが税金でマッサージ機やミュージカルやっちゃうんだろうな…
働けばいいし(笑)(笑)

いやまじで税金考えたわ
俺建設自営業者。
所得税。住民税。タバコ税。酒税。
自動車取得税。揮発油税。自動車重
量税。自動車税。固定資産税。
個人事業税。相続税。消費税。国民
年金。国民健保。ＮＨＫ。その上、
自動車関連税負担したのに高速代払い
まだ俺から金取ると？

>>456
問題をわけて、時系列もわけて事実関係を追え

>>459
相続税とか酷いで
よく知らない人間から取るようにできてる

>>457
今すぐやるって言ってないだろ。
今やりゃそのとおりかもしれんが。

上げてもいいんだけど今は黙ってろよ
なんでこのボケジジイはそれがわからないんだ

>>462
与謝野がどういう思想で、どういう連中が裏についてるか調べた方が良いぞ。

与謝野の場合、敏腕外交官といわれた親父の代からの付き合いとかいろいろあるぞー。

消費税上げるだけなら
誰でも出来る

このエリート爺さんは他に政治的スローガンがないところが決定的にダメ

今言ってりゃ一緒なんだよ
努力のあとどころか
努力したことないのに
大金持ちになった夢みて金計算してる
ゆとりみたいな

>>464
いや、与謝野は正直嫌いだけど今の財政出動に対しての財源とその償却に対して責任を持って「今」発言すべきだと思う。
選挙が終わってからだったら信用出来ん。

増税はいいとして消費税増税はナンセンス。

経済的格差が問題視されていることを踏まえても、
所得税及び固有資産税等を増税すべき。

金が在るところから流れてはじめて経済政策が意味を持つ。
無いトコから無理やり取る形の消費税は
経済悪化に繋がるだけで愚策。

是非一考しなおして欲しい。

内閣支持率みたいに役人支持率もとれよ
８０％いったら上げろよ

>>467
与謝野の主張のように、
消費税を増税して日本の社会を完全に壊せばいいじゃないの。

俺はそれは容認できないので、小沢にやらせて別の意味でぶっ壊させる選択を選ぶ。

まあ単純に経団連からごり押しされてるだけでしょうけどね。
企業を甘やかした結果が現在なんですけどね。

>>459
タバコや酒以外はみんな払ってるじゃん・・・

日本人の１億人が非喫煙者で厚生労働省によると
喫煙による経済損失が年間約７兆円で酒は約６兆円。
喫煙により年間２０万人死亡、受動喫煙で３万人死亡
日本人の年間総死亡者数１１０万人。

外国はタバコ１箱１０００円。消費税率は低いが日本は物価が高い。
また日本以外に賭博である２３兆円ものパチンコなんて産業はない。
タバコを増税してカジノ作ってパチンコの資金を他の産業に流せよ・・・

安倍>>麻生>>中川昭一>>小沢>>小泉>>与謝野

総理としてわかりやすく言うと、こんな感じだ。
与謝野にやらせるぐらいなら小沢に壊させる。その方がまだマシだ。

>>467
こいつは今までの借金がどんだけ異常な数値示してると思ってんだ？
たかだか消費税あげたところで糞の屁にもならんことを分かってて
今、なんで、消費税、なわけ？

>>470
なんで消費税くれーで日本社会が完全に壊れるんだって（笑）。

>>20
もし直接税さげたら、その分も消費税に上乗せになるだけ

>>475
たかがと思ってるお前みたいな現実の見えない人が多いからですよ

>>467
今上げようと今後上げようと一緒。消費税なんて上げたって国の借金が減るわけがない。
そもそも返すには国民の消費率が増えるのが大前提なのになぜ上げるんだ？

消費税は放っておいて

早く短歌集を出してよ
生きてるうちに

出さないうちに病気で死んだら
恨むよ？

無駄遣いやめたくありません。消費税上げます。
じゃぶじゃぶ無駄遣いするので消費税あげます。　ｂｙ自民党

ID・K6なんとかは完璧なゆとり小学生

与謝野だけはゴメンだ。

中曽根が元秘書だからと優遇しようと、
ナベツネが昔からの支援者だからと擁護しようとも、
霞が関がプッシュしようともな。

与謝野にやらせるぐらいなら小沢の方がまだマシだ。

>>474
借金って国債残高のこと？
別に国債が安く（低金利で）売れるうちは問題にすることないと思うし、いざとなれば日銀が買い取ればいいと思う。
問題はそのことじゃなくて、これからの高齢化社会に対応した税制は何かって議論でしょ？与謝野が言いたいことは。
長期的な社会保障費の財源確保の話なんじゃないの？

消費税の代わりに
環境のために
関税を引き上げろよ

今言うのは最悪でしょ

将来的に上げるのはいいんだよ

問題は直近の消費マインドを上げるために経済対策を打つのに
そこで念を押すように後で増税するなんて言う必要がない
経済対策の効果を薄めて消費マインドを冷え込ませるだけ
そしたら金かけて経済対策やる意味も薄れる

アホか

増税するには、まず霞ヶ関のシロアリども徹底駆除してからだろ〜

いくら消費税上げても、強欲なシロアリが健在な限り国庫は底抜け
状態だろが・・

>>483
財務の試算にならうと、
総税収の40％以上を消費税が占める計算になるんだけど、
そんな歪んだ国家で経済が回ると本気で思ってるのか？

自民党は大企業減税と天下りや特殊法人へのばらまきつづけたまま
消費税アップやるのか？
バケツの穴塞ぐのが先だろ。垂れ流しのまま放置すんな!!

>>483
おまえが今の財政出動にと書いたんですよゆとりちゃん

>>1
この時期に言う事か？
まじ死ねるわ
つーか、お前が死ね

糞与謝野の阿呆はアメリカみたいにちゃんと公務員削減してからほざけカス！！！
やるやる詐欺のゴキブリめ！！！！
もう騙されんぞ！！！！！
死ね！！！！！

>>487
ゴメン、それ初耳なのでソースお願いします。
財務省HPとかにあるの？

９．１１事件の謎
http://www.youtube.com/watch?v=_almqZvnJrc&NR=1


これも増税と無関係でない。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本が中・韓に引き渡されるくらいなら、政官財に踏み殺された方がマシだ♪

特別会計で、官僚、政治家大儲け。
馬鹿な国民から消費税とってさらに大儲け。

まず、最初に無駄遣い無くしてからだろ？
増税お願いするのは・・・

>>459
そいだけ公共のものを使ってるってことだろ

>>474
今じゃなく3年後
団塊が一気に定年になって財政負担が増えるらしい

で

今の景気対策で赤字出すのは一時的で3年後には増税という見込み立てて公表しないと
政府の財政に信用なくして借金の金利が上がるから、あえて消費税の話してる訳だよ

選挙に不利になっても国家財政を預かる責任ある行動
それに引替え民主党って・・・
多分民主党が選挙勝ったら、開票日の翌日から国債が信用無くして暴落して金利だけで相当な負担が増えそう

>>489
書いてるね(笑）。ゆとりだった・・・。

その代わり住民税とか所得税下げてくれればいいよ
あと食料品は据え置きで

所得税上げないと在日から集金できねーからなｗ

与謝野って本当は死んでいて
今のはロボットかゾンビなんじゃないか？

>>492
簡単な計算だから、やってみると良い。

消費税5％の現状で、総税収に占める消費税税収の割合は約25％だ。
これは財務のサイトに通年の総税収が出てる。自分で確かめてみると良い。

で、財務の主張どおりに一律10％にすると単純計算で二倍になるので5割を超える。
実際には様々な要因で単純な倍にはならないので4割前後になる事になる。

所得税の減少予測と併せて読み解くと、所得税の減少分を消費税増税で賄いたい
という財務の主張が良く分かるぞ。

金の現物買えば儲かるな

消費税は低所得者なほど年収における払う割合が高くなる税制度でしょ？
年収５００万　　　　１００万の０．０５で５万　年収の１％
年収１０００万　　　１００万の０．０５で５万　年収の０．５％
極端な話同じものを買い続けていくと、年収５００万の方が払う負担が多くなるのが消費税
食料品なんてほぼ同じものを買うだろ？
それでこう言うやつもでてくる。
「金持ちは沢山かって消費税を多く払っているかな良いじゃないか」
それは少し違う。食料品とかを年収５００万の奴より２倍買うわけでもないし・・・
だったら消費税はこのままか、下げて物品税を復活させるべき！
そうすれば金持ちは沢山税金を払って社会に貢献しているなと素直に思うよ。
昔、NHKの番組でフリーターが福祉のために使われるのであれば消費税増税賛成と言ってたけど
自分の首を自分で絞める結果になることに気づいてなさそうだ。

中福祉中負担とかなんてうさんくさいんだろうかとおもう

>>501
俺は最初から消費税増税なんてしなくても良いと思ってたよ。
多分最初からそう主張してるはず。

与謝野だけはマジでゴメンだ

>>497
＞団塊が一気に定年になって財政負担が増えるらしい

そこで団塊はタバコとパチンコをよくやるので
タバコ税増税と脱税が多いパチンコの禁止です。

パチンコを禁止すれば投資や消費にまわり国債も買われる。

与謝野は財務省の操り人形です

与謝野が総理になるぐらいなら、
ミズポはさすがにあれだが、小沢や志位や亀井静香の方がマシ。

与謝野だけは総理にしてはいけない。
閣僚としては十分な能力があるが総理だけは勘弁してくれ。

>>503
だけど金持ってるのが年寄り
年寄りに多く負担させるのは消費税のほうがいいよ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜タイを見てみろ。貧乏人が暴動起こす前に餓死に追い込んで消毒だぁ〜♪

増税はインフレ時の政策。それまでは政府紙幣発行でいいんだ

>>510
年寄りに金を出させる方法論は別に模索してくれ。
財務や与謝野のいうように一律で上げたら、日本の国家経済が回らなくなる。

取りあえずものすごい無駄遣いを一切なくしてからだ。

金が足りないなら予算減らせ馬鹿

借金かぁ…

e

今重要なのは増税ではなく減税だろ
特に消費税は0%
んで、過剰な浪費を起こしている場所を削る
削ってそれでも駄目な時に初めて手を出すべき事

結局、大衆にはなんら恩恵無いからな
大衆に富が行かない限り、何も良くならんのだぞ
今富を持ってる連中は既に世にあるのは全部買った後なんだし
いくらキャッシュバックを加えようが買うわけが無いだろ
だから給付の方が大事だというの
国債を出さないで済む政府通貨で充分でしょうが
市銀の利子分だけマイナスにならんで済むんだからさ

>>510
馬鹿じゃないの？
年寄りは金使わないから金持ってるんだろｗ。

それとな、お前もいずれ年を取るんだよ。年取った時に今言った
言葉を後悔したって遅いんだぜ。
後悔先に立たず、あっちも立たなかったりして。

>>497
じゃあなんで三年後に地獄がまっている
のに自民は今小学生の家に三万円無料配布するのか?
ジャブジャブ海外支援して喜んでるけどあれは一体なにを思って見ればいいんだ。
おそろし

軍事力も交渉力もない日本がなぜ平和なのか。
消費税あげて経済大国でいられる確証があれば
俺はあげてもいい。

>>507
タバコ税は他の理由と個人的な理由で反対
それとっても消費税の莫大な税収には到底およばないから
それは置いておいて
パチンコ税は賛成
だけどこれやったからって消費税は到底賄えない

これも消費税関係ないんだけど
60歳以上の高額所得者の給与所得の税率と
2回目以降の退職金に掛ける税金を高くしたい
役所の天下りゴチャゴチャ細かい事監視したり全部禁止したりなんてやってるよか
天下りしたら税金がっぽり入る仕組み作った方がいいように思う

消費拡大したい時に言う事かよ、この馬鹿は。
ばら撒きも効果なくなるし、さすが自民だな。

自動車業界の経営もこいつぶん殴りたいんじゃない？ｗ

もう麻生と与謝野がコエエ
金使いマシーンと
金吸い取りマシーンが
組んでる感じ

吸い取ってジャブジャブ
吸い取ってジャブジャブ

自民党をよみがえらせた検察。
結局、増税容認せざるおえない状況になりつつある。
無駄遣いは、いつになったら無くなるのやら・・・・・・・

>>519
年寄らなくてもオレの場合
現時点で給与所得がないから消費税の方がキツイんだよ
国の政策を語るときには先ず国全体を考えて
自分に損か徳かはその次自

有効需要の原理
｛政府支出＋民間投資支出（在庫投資を除く）＋貿易黒字≧貯蓄＋税収｝

左辺を右辺より大きくする政策をとれば必ず景気が上昇する。政府支出を増やす
政府紙幣発行は救国の秘策である

>>522
消費税収は歳入約１０兆円
タバコを増税すれば経済損失の７兆円が減る
年金をこれから払う若い世代の喫煙率が高いから
たばこ増税は年金問題の根本である少子化の抑制効果になる

パチンコは本来が違法なので課税より諸外国みたいに禁止
韓国は禁止したら商店街がもうかったらしいが
日本に対しては在日のためにパチンコをやれだと・・・

とりあえず使用農薬が不明な中国マルボロ工場などで
作られている輸入している外国タバコだけ増税して欲しい

しかし与謝野さん喉頭がんで手術をしつつもマルボロが好きなそうで
喫煙者が減ると税収が減るという理由でタバコ増税反対なんだよね
しかしここ１０年くらいで喫煙率が急激に下がったけど売り上げは下がっていない
JTなんかは過去最高益を更新している

>>525

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本に納税者がいる限り永遠に♪

そりゃ、公務員が平均８００万位年収貰ってて、さらに天下りで
何度も何度も数年勤めただけで退職金数千万貰えるカラクリがあって、
国家予算の半分は公務員の給料になってて、
なおかつ、ほとんど使われてない道路を未だに造り続けるとか言ってるし、
そして、１５兆の経済対策は全部赤字国債でまかなうって言ってるし、
拘束１０００円は来年で終わりだし、　もうね　どうして自民党支持出来るのかしら。

>>527
景気よくなっても借金が増える一方
それでインフレになれば実質借金の重みも軽減されるけど
日本だけ突出して物価や賃金が高騰したら輸出や雇用が壊滅的になる

消費税増税公約スレは、衆議院選挙投票日４日前に立ててくれよ。
今立ててもこの国の国民はニワトリだから忘れてなんの効果もないから。

無駄使い締め上げてからじゃないと意味無い

今やることは公務員の給与削減して最大の固定費である人件費を抑制して
浮いた費用分は減税して消費を促すのが先だろうあふぉか

>>531
＞インフレになれば借金の重みも軽減される
ここはいいけど
＞日本だけ突出して物価や賃金が高騰したら輸出や雇用が壊滅的になる
いきなりハイパーインフレの話になってない？

>>531
均衡状態に戻すだけでしょ
デフレなのに余計デフレにする政策とるのは間違ってるよ

>>31
４０万無駄使いするひとが、財布握ってるから。
少なくとも、この浪費する人から財布を奪い返せば、節約する方向に向かうよ。

どうあっても日本経済にトドメをさしたいんですね

>>188
それを解消するのが国家通貨なんだよな
出して給付金で直接配布するだけ
出せばインフレするからデフレ対策にもなるし、貯金馬鹿の資産も目減りする
分かってる金持ちなら対策出来るだろうから、キャッシュは持たなくなって結果として理想通りになる
他には、裏会計300兆なんか全部まわせば、国民一人当たり月24万も入ってくる
土建とかも国民が買ってくれるから、あっという間に回復するって

こんな単純な事すら出来ないんだもんな
時間の無駄

>>538

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜人の世の生き血は麻薬の味。もう止められません♪

消費税引き上げ以外の解決方法がない

誤謬に満ちた風説の数々（アカデミックなステートメントでなく世に流布されている風説のままに近い
通俗的表現での言説を列挙する）


・リストラ、規制緩和、行革でいくべきで、ケインズ的政策は無用だ。
誤りである理由：これらの施策では総需要は減るばかりである。総需要が増えないかぎり経済が回復することは有り得ない。

・行革で財源をうかして減税をやれば景気は回復する
誤りである理由：「財政支出乗数」に比べると、理論上「減税乗数」はかなり小さい。したがって、行革で財政支出を
削った額に等しい額の減税を行ったとしても、ネットの効果としては、不況がいっそう深刻化することになる。

・財政再建のためには、緊縮財政によるどんな厳しい不況も我慢すべきだ
誤りである理由：緊縮財政によって不況が激化すると、政府の財政収入はいっそう大幅に減少し（累進化税制の効果）
政府財政の破綻状況はかえって深刻化する。結局、大幅な増税がなされねばならなくなり、不況はますます激甚なものとなる。
しかも、それほどまでにも大きな犠牲を国民に払わせたとしても、現在、わが国の政府債務は膨大であるから、政府財政の
再建は達成されえないであろう。

>>530
天下りでも節度ないのもあるけど
民間だって天下ってるし
役所の下に公益法人作ったら
作った役所から普通人が行くだろ
企業だって子会社作って新規に全員社員募集したりしない
もしその会社の事業が失敗して撤退しても当然行った社員が失業任あるような事すれば
子会社に行く奴なんていないから元の会社がどっかしら仕事を与える
これも役所でやると渡り
役所よか企業間賄賂やら接待費で金使う学は民間企業の方が多いし

役所の場合やっぱ節度は必要だけど、節度ないのはごく一部の上のほうでそれ取り締まったからって
そう財政に影響しないよ

道路だって途中で作ってればいずれ繋げなきゃ無駄なんだから
やるんなら緊急景気対策でやった方がいいよ。後からやったって金掛かるのは同じなんだからさ

そんな事は景気回復してから発言しろよ…
バカじゃネェの？景気回復に全力投球しろよ他人事みたいな事言ってないで…

こういう金持ちからは消費税を500％くらい取るようにしたらいいんじゃないかな。

生活必需品は0％に引き下げて
贅沢品に50％かければいい

増税→無駄遣い→増税→無駄遣い→
無限ループ・・・orz

>>546
だから昔の税率に戻せばいいんだよ
何だっけ？毛皮や宝飾品に税率が高いの？

>>534
減税して消費が上がるだけ公務員の給与カットしたら
その前にそれ以上に全体消費が落ち込みます
公務員の購買力が低下すると相当な打撃
それと公務員の給料がさがると民間給与も連れ安になるし

公務員の購買力が低下すると打撃って
そんだけ公務員が高収入で安定してるってことのうらがえしか

公務員のモラルとか節度の話をするのはいいけど
それを財政の話に結びつけるのはナンセンスだと思うよ

なんで公務員だけ優遇されなきゃならんのだよあほじゃねぇの
低所得者狙い撃ちの減税するだけでも全然違うだろ

選挙で落としちまえ！！

うちの両親は二人とも公務員だった（郵政）
57歳で定年してブラブラして20年以上たった
二人年金で受け取った年金はもうすぐ２億

>>550
裏返しってよか金額見れば判断できるじゃんよ
本来公務員みたく高学歴で採用された民間の社員の平均もそのくらい必要なんじゃないの？
もしかしたら上場企業なんかは行ってるんじゃない

>>549
公務員の給与は民間から出てるんだから、減らしたらダイレクトに民間が使えるようになるだけです

こうむいんはせいかつほごとどうとうのじょうけんでいいです

さすが、与謝野さん
ほんと増税しか頭に無いのなｗ

頭わるいが私が大臣なら、公務員・官僚改革をし、給与カット、リストラ、組合排除
天下りはすべて排除、ならびに60歳以降の年金保持者の勤労禁止
若年層の正社員導入、50歳以降の正社員は廃止、アルバイト及びパートとし、消費税→年金保持者への年金使用

少子化対策としてこれくらいはしてもいいはずなのに、なんで意地でも60歳以降の勤務をさせようとするわけ？？
体ガタガタな上に仕事は50代以上に遅い、本当、要らない存在なんだけど。
上司の席もいい加減若年層に譲れよ!!なんでこういうこと出来ないの？？

ハシモトかヒガシコクバル総理でいいんじゃね？

なんで消費税の話が公務員叩きになってるんだ？ｗ

>>561
当然税金の使い道の話になるだろ？

>>560
東はそんなに財政は強くない
宮崎はいまだ下向き

河村たかしが国会議員やめて市長に立候補しているのも道州制を睨んでの
民主党の党略だろ
北九州で元民主党の北橋が市長になったように、民主党は地方ポスト押さえに
動いているよ
国会議員でテレビ出演し名前を売って、地方立候補のパターン

河村が党の反対を押し切って立候補したから、党を超えて応援しようなんて
書き込みしてる奴がいたが、「反対を押し切ったから」というそこから
ネット誘導用のキャッチフレーズのようで嘘くさい

また党ぐるみで芝居してんじゃね
民主党はこれまでも党ぐるみで小ざかしい芝居ばかりしてるからな

道州制は危険じゃね

>>563
そうか　んじゃハシモトでいいな
イシワラ閣下はやりたくないみたいだし・・・

>>556
民間に行った所で公務員が給料で使うのと
民間の色んな所に行くのとどっちが消費がアップするかの問題

こいつのひいばあちゃんは与謝野晶子

>>332
正解
それ以前に、日本がハイパーインフレになったら、世界の資本主義は終わる
つうかなりようがない

仮になっても、政府通貨を出して日本銀行券が紙になるだけの話
要は新円発行のリセットだ
管理者はジャスダックに上場している一企業でしかない日銀から政府に変わるがな
その時に日本銀行券を持ってた奴がババを引くだけ
借金だらけのアメリカにとっては寧ろその方が幸運かもな

>>344
なら100万以上の贅沢品にだけ掛ける事だろうな
それ以下は0%
累進で最高50%
これで最強だろ
チマチマ小銭を取ってても意味ないしな
関税みたいなもんだ

>>566
なんでもいいけど公務員の給料が民間準拠じゃないことは認めるな？

>>566
今なら民間
公務員にもよるが、高給取りが給料全部使い切る訳じゃない

民間の平均給与は下向きっ放しで消費したくても出来ないで内需は縮小気味
どっちに渡せば使うかは明らか

>>393
じゃあ、消費税も100万以上からだな
それ以下は0%
所得税も、月収100万以下は非課税で
金持ちが支えてるなら、その方が効率的だよな
アホか

>>535
ハイパーっていっても
どんな程度の話なのかだけど
たとえばバブル以降日本がデフレってなくて前の物価のままだったら
国内の日本の工場ってもっともっと少なくなってません？
って言うか製品の値段が違いすぎて売れない
確かにほんの気持ち程度インフレの方がいいんだろうけど
例えば800兆の利息分のインフレとかだと
世界同時インフレに持ってく方法って何かない？

>>572
日本だけインフレに持っていくのは無理
中国が通貨を変動性にしてくれないかな

>>570
公務員の給与カットした分民間の給料に行けばそんな感じ
所得税を減らすとか？
でも消費税の方でやるなら貯金の多い定年退職者とかの方にも回るし
どっちにせよ景気対策になるほどの差はないよ

まあだけど
やっぱ公務員の給料もちっとは下げたほうがいいかもね
それで消費税上げないですむほど極端な額は無理だろうけど
ところで労働関係の法律上給料って下げられるの？

なんか１０年前にも橋本が同じことやって不景気に逆戻りしたよな

0.在日給付の減額
1.パチンコ税　一台につき一万円
2.タバコ　一箱８００円
3.公務員（地方含む）、議員の削減
4.公務員のボーナスカット（国家財政が黒字に転換するまで不可）
5.ＪＲＡの寺銭１５％に減額

ここまでやってから言ってください

>>575
普通に下げられるだろ、元々民間が公務員準拠なんじゃなくて逆だからな

民間の状況や物価を参考に下げる事は可能

国民より車屋＝ハイブリッドカーの税金の方が優遇される国が今の日本なんだよ。
アホらしくてやってられない。

経団連の犬、トヨタの犬、自民党には絶対に投票しない。

まあ、消費税をあげるのは将来的にやむをえんかもしらんが
まず、うさんくさい課税売り上げが低かったら採用できう簡易課税制度や納税義務なしなんて制度はやめるべきだな。
あとは、生活必需品などの税率の据え置き、あるいは、引き下げは必須だね。

さすがに自民もアホではないと思うが、どうも昨今金持ち減税が妙に多いので気になる。

そして、車屋を優遇することによって
どれほど多くの産業が恩恵を受けるか判ってない馬鹿ばっかりなのが日本。

日本国民は大半が池沼だから一番強いものに黙ってついていけば良いと思ってるんだろうな。
次も自民党の圧勝だ。そして財政破綻。

>>575
公務員の給料ダウンは、インフレすれば必要なくなる
そのまま上げなければ、自然と目減りするしな

一般バイトが時給5000円貰う時代になっても、公務員は今と変わらず
自然とやめて苦奴も出てくるだろ
どうせロボット社会も来るんだしな
来たら大半が失業だ

給付って制度は妄想でもなんでもなく、現実的に検討しなきゃいけない問題って事
戦後の日本もインフレで急成長してきたのだからな
缶ジュース100円が1000円くらいになったら、新円発行で100円に戻せばいい
その時は、給料も毎月300万くらいになるだろうがな

>>582
その一番強いものを除いたら
残った選択肢に何があるんでしょうね？

そういうギャンブルはもっと余裕のあるときにやりなさい。

与謝野さんをいじめると、上潮派が勢いづいて、みんな社民党のようになちゃうよ。
民主党・社民党が推し進める在日参政権ぐらいの餌で釣れる弱者在日のへそくり
支援程度じゃ、将軍様は納得しなくなちゃったんじゃない。
自民党上潮派が、太らせたウハ右派在日企業からの資金ぐらい大がかりな援助じゃなきゃだめでしょ。
今度は、核搭載テポドン飛ばすとかで、右往左往しなくちゃいけないよ。
やっぱり、社民党のように絵空事並べてみても、命あっての絵空事が賢明なのか。
秋田県民のすべてを理解した上での苦渋の選択、悲しいかな自民党に投票しかないか。
小沢党首の地元もかなりビビったようだけど、どう対処するのかな。
ガラス張りで対処するのかな。終わってる。
与謝野さん、米国からポンコツ兵器買わされる無駄もなくす
核保有真剣に考慮するとだけ宣言だけでもしてほしい。
中国と米国は利害一致で、また特需はないと思うけど何かが変わるはず。

>>581
GMは米政府から破産通告されたのにか？
今車を優遇したところで何も意味ない
基盤である国民を強くする事の方が重要だろうが
弱くする事ばかりやろうとしてる時点でアホ

公務員（国家・地方・見なし）の給与・賞与・退職金を３〜５割くらい引き下げれば
消費税引き上げ分は軽く確保できるはず。
国民に負担をかけず、たまには官僚・公務員に痛みを知ってもらってもいいんじゃないか。

ネトアカ大量出没
ネトアカの書き込みは皆ワンパターンでカルト宗教そのもの
同じ思想でも税制など利害の対立する問題なら当然違った意見があって
当然のはずなのにそれが一切なく強力な思想統制が働いている。
こんな人たちの支持する政党が議席を増やして影響力を増したら
自由を奪われていやな国になることが目に見えている

もう公務員が無駄遣いばかりするんだから
消費税なんて２０％３０％にしたってね〜ね〜言うんろ。

http://hakodate-keiei.seesaa.net/article/113651564.html

>>584
おまえギャンブルって発想がメガ池沼だなｗ
会社だってなんだって同じ連中に経理任せておくと悪いことする奴が出てくるだろうに。
政権交代は国家統治機構の健全維持のために絶対必要な人事異動、配置転換みたいなもんだが。

>>591
そういう事
政治家が変っても官僚はかわらない

いまさらだが、もう一度言ってやる。

天下り１２兆円と公務員の人件費下げてからやれや！カス！！

>>591
会社と国家を一緒にしているお前も相当だけどなｗｗｗ

将来の増税をちらつかせて、今の消費マインドを冷え込ませるなんて
政治家のやる事じゃねぇよ

景気が良くなって税収が自然に上がり、ついでにインフレ誘導で
債務の実質的削減を目指すのが本当だろ

ついでに公務員なんとか汁

景気回復前提って、そんな短期間に回復できるんか？少なくとも３〜４年は
無理って感じじゃないの？それとも、またごくごく一部が良くなったのを
景気回復と言い張って上げる気なんだろか。

>>594
本質に違いはないんだがそれすら分からんとはお粗末な脳みそだなｗ

予算使い切り方式を改めないと消費税１００％にしようが２００％にしようが借金返せるわけない

予算が余れば20％くらい市町村に還元する措置くらいしないと
ずーーーーっと続くよ

公務員の給料下げろとか抜かしてる奴は阿呆
景気が良くて公務員以上の給料貰ってる時は何も言わないくせに、景気が悪くなった途端に給料下げろとか自己中の極み

景気の良い時は公務員試験の倍率低いんだぜ
今は高いけど

天下り官僚たちは、お金を引っ張ってくるのに必死だから、１００億増えようが同じなんだよ。
資金が増えたら、もっと無駄遣いして、もっと金を引っ張ろうとする。
余らしたらお金減らされるし、

最近、インフレで債務を削減でするって論をよく見るんだが
インフレになったら借り換え債の国債発行額もその分増加するんだぞ。

プライマリーバランスを０にすることさえ不可能なご時世でなんて暴論だと思うぜ。

消費税は20％になるよ。少子高齢化に加えて非正規雇用者の増加で税収が期待できないからな。多少の公務員待遇の節約くらいじゃ無理だよ。今年の予算の半分は赤字国債だからね。入りは赤字国債、出は国債利払い？アホな！

次の選挙で確実に落選させるから安心しろ

>>597

お前、本気でいってんのかｗｗｗｗｗ

なんか、いじめをしてる奴が学級会で、いじめは良くない！
いじめの無いクラスを目指します！と真面目な顔で語ってる様な違和感が。

>>595
国家国民なんてどうでもよし。権力によって肥大化させ続けた利権構造の維持のためには
増税しまくって自転車操業するしかない。そして増税がまた新たな利権を生む悪循環。
自民党はまた消費者庁で新たな大臣ポストと利権構造体を作ろうとしている。自民政権が続く
間は財政破綻するまで無限ループだな。

義務はいやだ。権利だけを主張する国民が多すぎる。日本は衰退するぞ。

公務員の給与半額にしろ。話はそれからだ。

生活保護者増やしすぎ
ホームレスでいいだろ！

>>608
義務だ権利だの前にやるべき事がいっぱいあるだろうと。
そういうのが済んだ所で初めて義務だ権利だの主張が説得力を持つさ。

退職公務員の「天下り」の実害は二つある。一つは天下りのためにわざわざ要らない財団法人を作って
、国の税金を食い物にすること。そしてもう一つは、天下り先の確保のために、在職中から天下り先企業に情報を漏らし、
公共投資の費用を吊り上げ、またもや国の税金を食い物にすることだ。

天下り職員の給料だけで１２兆円、他のもろもろ含めれば３０兆ぐらいは無駄金

>>608
投票しなきゃな 投票率50%の国、日本

>>600 公務員 本当借金好きだもんね

借金しても後々大金返せるからと せっせこ朝鮮に貢いで結局日本の景気対策にはならずついに底辺まで来てしまったｗ

　≪Ｂさんは水産庁長官を最後に退官、以後、農水省所管の財団法人、社団法人の理事長、会長を三、四年ごとに六回渡り歩いた。約二十二年間でＢさんが手にした給与、
退職金の総額は三億四〇八〇万円と推計される。年収に換算すると約一五〇〇万円だ。優雅な老後である。≫

http://www.youtube.com/watch?v=D2HJXazGy8s

公務員の人件費を世界水準まで引き下げてから言えよ

>>612
特定財源、特別会計ってやつが200兆円あるんだろ
一般会計と合わせれば50兆円は捻り出せる

未来の子孫からは、十把ひとからげに「無能時代」とか罵詈雑言を浴びるんだろうな

矢野氏逆転勝訴　記念祭りだぞ！３．２９−５．３
矢野さん、３月２７日　高裁で　創価公明に勝訴！！！
矢野福本二人の著作がそろった！宗教と政治を考える必読の書　登場
両者とも脱北脱会脱党脱藩、赤と黒の表紙の２冊並んで完璧：

創価学会・公明党「カネと品位」Ｐ献金の真実　　
　　　　　　　　著者：福本潤一　 講談社（赤表紙）４月１２日（日）５月３日（日）
http://item.rakuten.co.jp/book/5890050/
第４章　創価学会の変貌

黒い手帖「創価学会日本占領計画の全記録」
　　　　　著者：矢野絢也　講談社（黒表紙）3月２９日（日）４月２９日（祭日）５月０３日（祭日
http://item.rakuten.co.jp/book/5990127/
「殺しもあるからな」これはテロ威嚇なのか？
http://www.youtube.com/watch?v=J0fJfwsUB9Y&feature=related

>>617


フランスとか日本より厚遇しているって聞くけどね。

人件費よりも、独立行政法人、特殊法人の見直しだな。無駄金はあきらかにここだよ。
安倍ちゃんとか、ミッチー息子がやろうとして、頓挫したやつ。

http://www.youtube.com/watch?v=D2HJXazGy8s
役人の評価基準
�@予算をいっぱい取ってくる
�A天下りポストをいっぱい作る
�B予算を年度末に使い切る。　６分３０秒後
　

国債なんて発行すればする程、買い手がいなくなる
税金対策に使える様にしてもだ
その分、税収が無くなる事を意味する
それで与謝野が言う消費税で負債を賄うなんて、ド素人の達磨式自転車操業とまったく同じ発想だ

この国ではオレやお前らよりも車の方が優先順位が上なんだよ。
庶民はいい加減気付いてくれよな。

国民より車屋＝ハイブリッドカーの税金の方が優遇される国が今の日本なんだよ。
アホらしくてやってられない。

経団連の犬、トヨタの犬、自民党には絶対に投票しない。

供給過剰で、内需拡大の必要があるといわれるのに
なんで供給側の法人税は下げて優遇して、需要側の消費税は上げるの？

民主売国　自民馬鹿　その他大勢　居る価値なし

売国党に入れたくも無い訳ですよ。

消費税上げる前に、徹底的に税金の無駄遣いを止めさせろ！
やる事やらねーで、なにほざいてるんだ？

>>1
【麻生総理が支持率低下へと自らコツコツと積み上げたこれだけの実績】

・元河野グループなのにタカ派（笑）？のイメージを利用するだけ利用しておきながら村山談話踏襲
・国籍法改悪
・韓国資本が対馬の土地を買い漁っているのは「悪いとは言えない」・「合法的に買っている」
（法務省が公正証書原本不実記載の疑いを指摘しており、実際は違う）
・「私は郵政民営化を担当した大臣ですから」（2008年9月12日自民党総裁選討論会）
　↓
　「私は郵政民営化担当大臣ではなかった。妙なぬれぎぬを着せられると、はなはだおもしろくない」
　（2009年2月4日衆議院予算委員会）
・樺太のユジノサハリンスク（旧豊原市）訪問（国際法上南樺太の帰属は未確定）
・定額減税構想から始まった、定額給付金をめぐる所得制限の是非などの四転・五転した迷走
・天下りの特例・抜け道を認めた政令をめぐる迷走
・官僚および与謝野の言いなりでリーダーシップを発揮していない
・知識・知能水準を疑わせる数々の迷言・失言（株に満期、ホッケの煮付け、さもしい、シノギ、株屋など）
・漢字の麻生読み
（未曾有（みぞう）→みぞゆう、踏襲（とうしゅう）→ふしゅう、頻繁（ひんぱん）→はんざつ、低迷（ていめい）→ていまい、など）
・一族が人材派遣会社を経営し違法行為（賃金不払い、二重派遣）
・グループ企業が九州新幹線工事で欠陥品納入

国債、地方債、消えた年金等、未来の借金は1人あたり1000万以上だろ。
毎年毎年借金を借金で返す火の車、人口は減少する一方。
持っている米債は米国がインフレすればどんどん価値が下がる。

庶民は節制節約を考えて毎日をくらしているのに、
お殿様は昔以上の贅沢三昧。お先真っ暗。

麻生支持だが消費税増税は反対だな。
役人が仕事サボってぼってるに決まってるから。アイツ等仕事増やしたくないし。
それに、この何割が生活保護に消えていく事やら。
派遣村を見れば分かるとおり、ある程度の人数で圧力かければ簡単に取得できる生活保護。
年金より多い受給額。もらえれば一生安泰。
今までは無い袖は振れないと突っぱねていた部分も、消費税増税による予算増額で
判断基準が甘くなり数百億単位で消えていくのは自明の理。
そのほか、老人の介護や医療に裂かれ、若者に残る金は雀の涙だろう。
毎週特売のチラシを見ながら買い物先を決めているような貧乏人からまだむしり取ろうというのか。
増税は金のある奴らから。これは譲れない。

>>625
経団連の要求は受け入れて庶民の要求は無視して「自己責任で迷惑掛けないように死ね」と自民が言ってるから

輸出戻し税のインチキを何とかしてからにしろよ糞

魔法のシステム
金のなるシステム

消費税

ほったらかしにしろよｗ
つーか、許されているって許した覚えのある奴はいねーだろ、勝手に使ってよく言うわｗ
極度の赤字財政にしたのはお前らが平時に無責任に借金してまで使った結果であって、
それを国民にまんま転嫁するくらいならそのままお前らの責任でもって国潰せやヴォケがｗ

まだ消費税で国民から搾り取れると思ってるのかよ。
日本が右肩上がりの経済状態だった時に、消費税搾取で景気が冷え込んで
未だに出口の見えない不況が続いているというのに、これ以上搾り取って
日本を三等国家に貶めようという敵性国家の謀略か？

テロ支援国家共産中国に金でももらってこうした邪悪な国民からの収奪を行って国を滅ぼそうとたくらんでいるのか？

あら？工作員わんさか沸いてますね。ここ

なんでこんな経済音痴が支持されてるの？

公務員減らせ

法人税あげろ
いやなら雇用しろ

盗人役人は豚箱へ放り込め

選挙のためにバラマキやって、そのツケを民主党政権に押し付ける気だ。

自民党は、日本人の足を引っ張る極悪政治結社

ってかよ。上げることしかない消費税って何パーセントならいいんだよ。
100%なのか？

追加の景気対策でばらまくだけばらまいて企業に良い顔をし
そのツケは国民にまわす気満々だろ
社会保障費だ将来の子供のためだとか言うなら行革が先だろ
バケツの穴あけたまま水いれろと言われて誰がはいわかりましたって言うかよ
馬鹿にすんな
こいつ官僚出身なんじゃね？

ショボすぎる定額給付金で、でっかい消費税を釣る作戦。　エコポイントとかハナクソです。

死ねとしか言えない。

今やってるバラマキやめてくれ。
それで消費税増もなしにしろ。

50年後に消費税率がいくらになっているか予想するスレ？

日本の借金は外国に借りてるわけじゃない
世界を探しても外国に借金してない国は日本以外には存在しない
では日本はどこからそんなに借りているのか
答えは日本人から


要するに、日本国が日本人から借りた為の金を返すために
日本人から巻き上げる、と与謝野や財務官僚は言っている。

バカじゃねーの。

エコとか言っとけば、バカな国民にウケがいいとか思ってるはず。

忘れた頃に、財政難だからという訳の分からない理屈で消費税の税率を
上げるいつものパターン。

何回だまされれば気が済むのか。　これは、選挙に行かない有権者のせいだ。


選挙に行かなかったヤツだけ、消費税を上げればいい。　社会保障を削ればいい。

極悪政治結社たる自民党を支持したヤツだけが、消費税を余分に払えばいい。

生活必需品は税率据置きにしろよ
ビンボー人を殺す気か

>>642
その通り、元"特殊法人"日本原子力発電社員ｗ
ニュースじゃ元リーマンとかぼかして言ってるがｗ

地方財政の出血をなんとか止めた人のほうがまだマシだろ。これじゃ。
打ち出の小槌じゃねぇっつうの

増税とセットのバラマキ？選挙対策になってねーぞ！もっとまじめにやれ〜

もう消費税３０％にしてくれ
そのかわり年金は月に３０マン
それなら誰も文句は言わないだろ

ていうか甘下りが４０００か５０００ある穴あきまくりバケツ状態で
どんだけ増税したって漏れて役人が太るだけなのだが。

Ｑ　：　なぜ、自民党は大企業を優遇するのか？

Ａ　：　いろいろ政治献金がもらえるから



結論　；　自民党は、日本人を大企業に安値で売り飛ばした売国奴集団

税金は金持ちからガッポリ取れよ

なんで貧乏人も金持ちも一律の税金にするかね

国債も大量発行したしその利率を払えるのかと
それも増税で賄うんだろうな
自民マンセーするためだけに財政出動以外に景気対策なしと思考停止させて持ち上げてた
ネトウヨドアホ馬鹿自民工作員はその愚かさにようやく気付いたか

エコポイントとかエコカー買い替え補助とか、アホちゃうけ？

本当のエコは、モノを長く大事に使って、出来るだけ買い控える事だろうが。


余計なモノ作るのに大量の資源を使うのは、最も愚かしい行為。

国民の痛みってわからないわけね。この人

長妻だけは内閣に入るべき。

自民党に投票する＝消費税アップ（10%くらい？）
覚えておかないとな

>>656
気付いてるわけねーじゃん、連中こういうスレはスルーが基本。
書き込んでも、既知害丸出しで借金正当化か消費税上げは仕方ないってのを細々とやる
だけｗ

世界に先駆けてハイブリッドカーを作り出したトヨタは、世界に先駆けて１年間生産止めてみろやｗｗｗ


人類の誰一人として困るヤツはいないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こうして公務員の高給が守られる

消費税キチガイなんとかせいや

日本はダメになるばかりだ
権力腐敗がひどい！
癒着を断ち切るには政権交代しかないんだが、
日本はＢ層（おもに主婦などの馬鹿な女たちと老人のこと／自民党が命名。馬鹿なんで選挙対策に利用している）が
アホみたいに自民党に盲目的に投票してるから2020年前後に国家破産（国の借金が1400兆円を越えて）すると海外メディアに報道されたのもやむをえないな
自民党の、インチキ政策じゃあ、赤字国債乱発で国家破産まっしぐらだねWWW

穴があいたバケツが空にならないよう入れる水を増やしましょう


支持するわけないだろ

小泉さんのときから痛みに耐えているんですがいつまで痛みに耐えなければいけないんですか？？？？？？？

支持率がチョット上がればこれだよ。
消費税上げるのを支持されたって勘違いしてるのか？
自民の輩ってアホしか居ないの

日本国民は勤勉だよね
何で借金がこんなにあるの　何に使ったのよ
本当は嘘だったりして
税金上がって社会保障がどれくらいになるのか説明し

全国民間ﾊ大不況ﾘｽﾄﾗで毎年3万人自殺者!しかし世界一恐べき高額ﾅ日本公務員官僚ﾉ生涯年収~一生日本公務員極楽~極楽天国ﾊﾞﾝｻﾞ~ｲ(^O^)／一生安心安定保身ﾉ為ﾆﾊ消費税大増税派与謝野町村VS~民間派渡辺行革!大阪府知事!猪瀬都副知事!

公務員の高い給料を減らせ。
まずは国が痛みを背負え。

>>668
アフォは小沢で自民の本性忘れて支持してる連中じゃねぇのか？ｗ
政治家が金に汚いのは現状どうしようもない、どっちも触れられたくないから小沢だけの問題
として片付けようとしてるからな。
それを何とかするのが国民にとって最大の問題なら共産党に入れればいい訳だがそうはなら
ないだろｗ
やはり現状一番不味いのは財政赤字、これを何とかする可能性を考えれば、延々駄々漏れ
状態を放置してきた実績を誇る自民は選択肢に最初から入る訳がない、例え口だけだとして
もまだ民主の方が可能性がある、現在進行形でやらない事を誇示してる連中よりかはなｗ

与謝野の胡散臭い後援会企業は
どうしょうもないクズ会社。

ちょっとした●●だぜありゃ。

これで民衆を支配してるとか思ってるんだろうな〜
愚作そのものなのに

増税は論外。

与謝野は財務省ロボットだから仕方がない。
しかしお前らも馬鹿だな

公務員叩く暇があったら、日銀をしっかり叩けばいいのに。
急がば回れだよ。

>>672
朝鮮憎しのB層が、パチンコ森田健作を叩かないようなご時世ですからね・・・
B層の中でもまともな奴は、ある程度見極めしてるんだろうけど、
今執拗に小沢を叩いてる奴等の一部は、「自称市民」と同レベルのキチガイだと思う。

世界一恐べき高額ﾅ日本公務員官僚の年収!退職金!働ずして一生貰える世界1高ぃ公務員共済年金を欧米世界並み~血税納税民間ｻﾗﾘｰﾏﾝ並みに７割ｶｯﾄ!!と天下ﾘ13兆禁止する法律!!を与謝野町村麻生よ!頭ﾉ中分からないのか!民間爆発寸前

国は国民からこれだけ金を搾り取っているのに、まだまだ金が欲しいのか！
自分たちの私腹を肥やすためだけに、そんなに金が欲しいのか！
国民の骸の上にあぐらをかいて、てめえらの銭だけが大事なのか！
自民公明のファシスト・犯罪国家北朝鮮と同類の外道どもが！

>>677-678

それほどの怒りの中に、なぜ最大戦犯の日銀が入らないのか理解できないんだよねえ。
マスコミがあんまり突っ込まないからだと思うんだけど。

人件費っていうか公務員改革、とくに税金を使う意識レベルを改革すれば
一発で国家予算不足なんて解決するよ。まずはそこからしないといくら
消費税をつりあげても湯水のように使うね。いままのままじゃ。

いつも将来今の子供達に負担させないためとか大義名分を語るが！

今回の予算や追加の経済対策で二万だ三万六千円だとか子供達に手厚いのだから次世代にきっちり落とし前を付けさせるのが妥当！
少なくとも今回の経済対策については…

一時期の底より株価上がったから、景気がよくなった
・・・とか言い出しそうだｗ

与謝野って経済音痴だろ
もしかしたら根はマル経なのか？

赤字国債でも、日銀が買い入れなら実質金利は上昇しないので
円高にもならずてんで問題ないのにな（´･ω･｀ ）

>>681
不景気を将来の子供達に負担させるのは平気なんだろうね

そろそろ本当の好景気を全く体験したことのない世代が社会人になるんだよね

15兆円無駄使いして消費税は値上か

はらわたが煮えくりかえるな

与謝野の選挙区は公務員宿舎の多い東京1区
誰の意見を代弁してるかすぐわかるなｗ

次から次と、新たな死神が誕生するね　自民党って

増税しないと公務員の給料ひねり出せなくなるんじゃないのｗ

消費税うｐ

つまりデフレ誘導ですねわかります

スレタイに悪意を感じる。

所得税とか社会保険料下げるなら消費税あげるのはおｋ

でもそんまんまだろ
道路公団や自動車関連に金突っ込んで消費税上げるなんて勘弁してくれ

国民騙されすぎだと思う。まあ、平和って事だけどね。

>>681
それは言えてるな。
ていうか子供贔屓の政策は子供を持たない人に損なんだよな。

>>692
毎年3万人、行方不明換算した国際指標だと11万人自殺しているけど、
余り大きく問題にされてないから平和だよね。

貧困で自殺する位なら、官僚刺し殺せばいいのに、本当に平和だよね。

国民に5兆負担させる
↓
自民への献金が200億増える

このループです

自民党を応援する先に待ってるのは、永遠に続く利権癒着と権力者に優しい社会。
そして果てしない増税。

奴らはその上げた税金で食ってるから、いくら上げても問題ないよねｗ


こんな鬼畜支持してる奴らって、ホント頭大丈夫か？

>>693
子供を持たない人っていうのは、
借金作って、使うだけ使って死んで逃げる人。特に今の老人。

今の子供は、生まれたときからその借金を背負う事になる。

金持ち老人から税金取って未来の負担を軽減しないと、日本は間違い無く破滅。

>>696
民主になっても変わらないだろｗｗｗ
今の時点での消費税引き上げはおかしいが
将来的には十分考えうる
小さな政府とか夢見てる奴は小さな政府で成功している国を挙げてもらおうか・・・
ただ要らない出費もたくさんあるのも事実だがな

自由と民主主義を求める、「日本人」の皆さんにお聞きしたい?
次の衆議院選挙で誰をえらびますか?
自分達の野心や欲望を満たすために、公明党(創●●会)と手を組み、カルトの甘い汁を吸い、日
本に 創●●会(カルト集団)を増大そせた、自民党をえらびますか?
定額給付金制度という、公明党(創●●会)の金儲け政策 、(信者に税金をばら撒き、学会が、お
布施として上納させる)を、実現させた、自民党をえらびますか?
集団ストーカー(罪を問われずに人殺しをする方法)で、人々を抹殺し、恐怖で信者を奴隷化し、
朝鮮人の池●●作を王とする、独裁国家(奴隷国家)を作ろうとしている、創●●会(公明党)をえ
らびますか?
政教分離という憲法を犯し、日本人の言論の自由を弾圧し、外国でカルト認定されている、創●
●会(公明党)をえらびますか?
私は、政権交代を強く望む。(民主党の石井一は、国会で創●●会と公明党が、政教分離を犯して
いると強く非難していた。もっと正義と勇気のある議員がいてほしい)
そして、創●●会が日本でも、カルト認定され、宗教団体から排除されること、創●●会の引き
起こす事件をすべて隠ぺいする、創●●会の警察官を全員、免職すること、集団ストーカー(罪を
問われずに人殺しをする方法)を解明し、犯罪として処罰すること、民主主義をおびやかす、宗教
と政治が結びついた団体、創●●会が日本から、なくなることを強く望む。

貧乏人が多数なんだから消費税になるんだろう
貧乏人は暮らしにくくなるな
自殺者が増えるだろう

生活必需品の消費税upはやめろ。
車、酒、タバコにはok

民主が政権取らなきゃ
民主でも自民と変わらないなんて言えないだろ

まず一度民主にやらせて様子を見たい

自民が再建の為の本気で反省する機会にもなるはず

>>690
新聞がそういう事する時代だから
2ちゃんならなおさら

こいつマスゴミや検察取り込んでいろいろ動いてそうな感じがする
二階とか自民党側の捜査は結局さっぱりだしな
マスゴミのここ最近の動きも不自然
増税を社会保障費のせいにして無駄遣いは結局放置
官僚の典型って感じしかしない

>>702
そのロジックで村山政権になりどうなったか忘れたのか？

>>702
夢を見れるっていいことだなぁ
参議院がどういう状態になってるのかちゃんと委員会を見てから言えよ・・・
ネット(公式サイト）にいくらでも上がってるぜｗ

>>698
早期に消費税増税というだけで、十分酷い話。
民主を引き合いに出してごまかしが出来るわけじゃないな。

次回選挙は増税が争点だな

与謝野はくそ真面目だなあ。
自民が与党から滑り落ちるかどうかの選挙前、自分の総理の目もある時期にこの発言とは。
まあそういうところが与謝野らしいんだが。

野党が勝手に自爆してくれるから、与党は
やりたい放題好き勝手出来るね

>>705
村山政権では、自民党も与党でしたが？　村山政権を批判するという事は、その
片棒を担いだ自民党をも批判するという事だよ厨房君ｗｗｗ

>>698
民主になれば切れる利権は有るだろ。
無論繋がる利権も有るが、自民だけに尻尾を振り続ける奴らは淘汰される。
次に自民政権が復活するときにまたある程度淘汰される。

政・官・財は、ある程度対立していないと駄目なんだよ。
財閥化をこれ以上助ける自民は一度下野して頭を冷やさないといけない

>>705-706
今はまだ官僚が完全自民癒着だからな。
民主がある程度力をつけると、官僚の空気が変わる。

>>708
せっかく国防が前に出てきたのになｗ
与謝野の一連の行動でみな吹っ飛んじまった

消費税上げたら国民年金全額税方式とかにしてくれますか？

消費税増税は、俺も賛成だが、
選挙前に言わなくても。。。

くそ真面目というか、正直というかｗ

>>707
ただ、黙ってる方が、不誠実であることは確か。

与謝野は他に貯蓄があっても赤字国債で対応する、典型的な日本人ｗｗｗ　それの補填のために消費税増税？　福祉目的以外に消費税を使うのは万死に値する。

政府やりたい放題だな

消費税上げる前に防衛費と公共事業減らせカス

天下り問題を整理したら消費税なんてゼロで済む
自民はもうダメ
政権交代が必要

>>639
>>138

>>712

社会のこととアメリカの政治の例を知っていればすぐわかると思うが、
片方だけに献金する奴とか極少数なんだぜ？

財政支出の規模が適正な水準にあるかどうか、国内総生産（GDP）との比較が一つの目安となる。
GDP比が高ければ『大きな政府』（１００％なら統制経済）、低ければ『小さな政府』（０％なら無政府状態）。
わが国はというと、従来の資料では、一般会計だけの数字が使われている。
（２００４年度の予算国会提出資料には１６．４％という数字が載っている。）
しかし、２００４年度予算では　一般会計の歳出純計は３５兆円。
特別会計の歳出純計は２０４．７兆円。合計額は２４２．４兆円だから２４２．４兆円÷５００．６兆円（GDP)＝約４８．４％となり５割も目前だ。
国の歳出の純合計２４２．４兆円に地方の予算を加え、国から地方への補助金・交付金などの
重複部分を差し引いた額…つまり日本中の『官』界が司る支出は２００４年度は２９７兆円にもなる。
これだとGDP比はさらに上昇して　約６割に達する。
この割合を諸外国と比べてみると、欧米の主要国、米・英・独・仏の平均は４０％程度。
日本の突出ぶりは明白である。諸外国から『日本は最も成功した社会主義国』と言われても仕方が無い。
公務員の数でも逆転現象が生じている。
２００２年度末の公務員の定数は、一般会計では約４３万人。これに対して特別会計では約５６万人となっている。
なお一般会計および特別会計の公務員の総数（定員）は、　２００３年度末から
２００４年度末にかけて激減している。二年で半数近い数が減っていることになるが、
かつては特別会計だった郵政三事業や国立病院、国立大学などが独立行政法人となったために　
予算定員という統計上の枠組みから外れただけなのだ。
２００２年度予算で、　小泉内閣は「国債発行３０兆円」と言う公約を掲げた。
確かに一般会計なら３０兆円だった。しかし、その年の財政融資特別会計では新規に
３４．４兆円の『財投債』と言う名の事実上の国債が発行されていた。
２００２年度ではトータルで６４．４兆円の国債が発行されていたのである。
小さな政府を声高に叫んでいた小泉内閣は実のところ小さな政府に向かって前進するどころか後退 していたということだ。。

自民も民主もダメだが
政権変わればどこの政党でもいいよ。

どの政党も日本も痛い目あわないとどうしようもならないし

>>702
一回やらせてみるかでやった村山政権
阪神淡路大震災時に何したとおもってるんだ
民主が政権とったら日本終了
これ常識だろ

景気が好転した後、公務員数削減、給料民間並に削減で支出減らし
それでも足りないのであれば初めて増税だろ
今は緊急だから確かに必要だが明らかに支出がおかしい

この増税発言で、また自民か民主かって振り出しに戻っちまった

>>720
そう。
財・政・官全て二大政党でけん制しあうようになる。
相互監視が可能という事。

片方が強すぎると駄目。

各種特会の整理が圧倒的に足りない（財務省がやる気がない）、公益法人などの内部留保方式の蔓延をやめさせる。
外為特会を減らさない方向の与謝野の答弁など、ボケてるよやつは。

増税するなら全てを少しづつあげろ
税金の使いすぎなんだよ

>>711
そうだよ
自民党も批判しているんだがなにか？

日本では税収全体に占める消費税収（４％の国税分）の割合はすでに２２％あり、
消費税率が１７・５％のイギリス、２５％のスウェーデンも、税収全体に占める
消費税の割合は２２％程度。

100円で仕入れた場合，消費税現行の5%の場合105円を仕入先に
支払わなければなりません．国内で販売すると，105円で売れば105円の
5%の消費税がプラスで入ってきます．ところが輸出すれば消費税は1円も
入ってきません．したがって，100円で仕入れたときに含まれている消費税
5%分を戻してもらうだけのことです．

消費税は、下請けをたたいて 消費税分をカットさせてても消費税分を
支払ったとみなされます。この制度を使い、国内販売に置ける納税を
海外販売に力を移すことで、税金を相殺し、さらに巨額の還付金まで受け取る。
さらにこの旨みを知っている大企業が、消費税増税を求め、政治買収を
していることが問題なのです。

>>726
それなのに捻れ国会なんて言うんだよなぁ

>>715
個人的には消費税増税には反対、富裕層への課税強化が先だと考える。
消費税増税して上手く言った試しは無い、わざわざリスクの高い手を打つ必要は無い。

どちらにせよ、本来は景気が回復してから話題にすべきことだと思うがな。
経済閣僚が消費を萎縮させるような発言を積極的に行なう神経が理解できない。
誠実というよりは、ただの馬鹿だろう。

自民党県連って大変だな
もみ消しに躍起だし

>>726
わかってないからはっきり言うが
コメリカでも献金の比率が違うだけで両方に献金するのがスタンダード
だから政権が変わってもそこまで大きく変わらない

さらに最近のコメリカの選挙を見ると民衆が迎合しやすい政策を両党がいうようになり
結局、あまり変化が少ないない政策になりがちになる

ついでにいうと公約を遵守してくれる政党が日本にないのは周知の事実だがな・・・

与謝野は小沢と囲碁でも打っていればいいよ、もう引退する人は気楽でいいよねえ。

>>734
公約はなあ…、選挙の為の方便って以上の意味を持たないというか

日本って国政って必要なのか？？？？
ってふと思う

>>723
阪神淡路大震災を経て初めて法改正されて、
大規模な災害出動が可能になったんだけどな。

ちなみに、消防に重機等導入してもっと予算を投じていたら、
もっと効率的に作業が出来ただろうって事はご存じ？

■誘致企業と警察の黒い癒着■

鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスに
対する疑惑を書いたホームページを作った。

リコーマイクロエレクトロニクスはすぐに鳥取警察署に連絡をした。
警察は成人の僕でなく父親を呼び出し

「強制入院の手続きを取る。息子さんがかわいいでしょう」と言ったそうだ。

強制入院だと不祥事を表沙汰にせず処理できる。
この時はホームページ閉鎖の脅しにすぎなかったようだが・・・

鳥取市で誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスの機嫌を損ねると怖い。

建設国債の方が、結局無駄な建物となり維持管理費が掛かって、日本の財政を圧迫してきたんじゃないの？　ねえ与謝野さん。
飲み食いして作った借金の方がマシかもよ、それ以上謝金にならないからな。

知事選で勝ったから消費税アップを民意に結ぼうなどと、調子に乗るなと言いたい。

>>740
「箱モノや要らない道路造るなら、いっそ穴掘って埋める方がマシ」ってな。
建設は国、維持は地方じゃそりゃどんどん金ばっか浪費しちまうわ。

>>734
判ってないのはお前の方だよ・・・

似たような政策を取っているから悪い訳では無い。
不正を暴けるような相互監視が必要だと言ってる。

今の経団連の献金は、自民が民主のン十倍だろ？
これじゃパワーバランスが取れないって言ってる。

★日本では税収全体に占める消費税収（４％の国税分）の割合はすでに２２％★
消費税率が１７・５％のイギリス、２５％のスウェーデンも、税収全体に占める
消費税の割合は２２％程度。


二倍になったら税収の44％が消費税か？

>>1

( ´Д`)ｙー~~~でたな官僚出身の族議員‥‥

さて、この不景気の中、増税に納得する国民がどんだけいるんでしょうかね？。
日本でもクーデターが起こらないという保証はありませんよ‥

もう政治屋いらね

日本に必要なのは政権交代ではない
政治をひっくり返すほど暴動が起こせる国民性だ
少しはタイを見習え

麻生の支持率に-5の補正効果だなw
さすが次を狙う男はいうことが違う

まあ、消費税増税を言っておけばマスコミは支持してくれるけどな。
奴等はとにかく財政再建、消費税増税すべしと必死だからｗ

消費税が導入されて２０年になるわけだが、この間の消費税収は累計で２００兆円。

それだけ税金取られながら、社会保障は少しでも良くなったか？
逆に社会保障はどんどん切り捨てられ、社会保険料もどんどん増額してるよな。
おかしいと思わないか？

そのカラクリは・・・

大企業の法人税の減税分だけで１８０兆円も使われてしまったから。
さらに高額所得者の累進課税も引き下げられてきた。

これでさらに消費税増税しようという自民公明を支持し続けるの？

われわれ国民はもっと怒りの声を上げるべきだよ。

>>746

どうだなかー。

暴動よりなにも、必要なのは国民の知性だな。

政治をひっくりかえしても何もかわらん。
増税しようが減税しようが何をしようが、
日銀デフレターゲットを治さない限り
ポリシーミックスに失敗し、マネーは増えない。

財政悪化を解決するためにどうする?
　↓
消費税を増税しよう！

こんなもん、お偉い大臣や経済学者でなくても考えつくわな。
取りやすいところから取ろうって話。
この程度の事しかできんのだったら
そのへんのおっさんでも大臣の椅子に座らせとけよ。

>>749
それでも「老人が福祉で金使いまくるから」とかって言えちゃう人間もいるんだよな…。
正直納税してたらどんどん馬鹿らしく感じてくるというか、厚生年金なんか回収の見込めない投資
してる気分でうんざりしてくるんだよなあ･･･。

年金って積立金なんだ、老後は自分が払った分から取り崩されて支給されるんだ、と思ってた頃が懐かしいよ。

消費税は逆進性の強いきわめて不公平な税です
　
ただでさえ、「経済対策」を名目に
相続税や贈与税の減税をはかっているのに
さらに金持ち優遇の「消費税へのシフト」とは
どれだけ心の貧しい国なのでしょう
　
権力を持つものこそが、力の無いもの、貧しいものを
守るべきじゃありませんか

貧乏人は菜種じゃないんですから
「絞れば絞るだけ取れる」という時代じゃありませんよ

>>742
ほんと穴掘って埋めた人達だけに報酬渡したほうがマシ、あらたにＥＴＣを付けて国内旅行に行ったら、１泊１０万円支給とかのほうが経済対策になる。
何で自民も民主も国民新党も、次期政権に補正予算をゆだねなかったんだろうか。
今年度予算の使用状況を少しは見極めてから、何かをして欲しいですよね。

経団連の少なくない鬼畜が消費税増税賛成ってのが不自然。
そもそも小さな政府、金至上主義の商売人は
国家の関与、消費税増税なんて反対するのが基本。
増税したら消費行動にマイナスになるからね。

なのに賛成するのはなぜ
あの金しか興味のない守銭奴どもが

すくなくとも橋下以下だな

>>753-755

だから、お前らほんとに糞

再分配を求めるのは別にいい。だけどそれは、
勝ち組の俺の所得が減って、ワープアの所得が増えるだけのことにすぎない。
（それはそれで、良いことではあるんだけど）

もっと大事なのは、パイを広げてみんなが得をすること。
国民が分裂してもしょうがない。

諸悪の根源は日銀デフレターゲット。

天下りの禁止や公務員給油の削減、特殊法人の廃止はまったく言わず、消
費税上げろって、官僚の主張そのままやん。官僚の代弁者だとマスゴミの
評価高いってどうなっとんだ。

「もっと大事なのは、パイを広げてみんなが得をすること」
　
国力が上がれば結果は後から付いてくる

不公平感が広がり、階層の固定された社会では
貧乏人の労働意欲は低下しますよ
貧乏人が楽しく働ける国を作ることが先。
なんで金持ちを貧乏人が守らなきゃいかんのですか

>>757
754だけど、俺も入るの？ｗ

＞パイを広げてみんなが得をすること。
一言で言ってよ、まさか日銀のデフレとかが回答じゃないよね？　糞だからさー糞、糞、糞だからさー

>>755
同時に法人税をその分下げろって言ってるから

>>755
あべちゃんの時に、キヤノン御手洗の要請で海外資本企業からの献金合法化したからな。
在日に選挙権渡すよりも酷い売国だ・・・

今一番日本を危険に晒している奴等は、経団連・官僚・創価だと思う。

>>759

あほう。

再分配はしろと言っておる。
そんなトリクルダウンな話はしていない。

このままデフレを続けても、過去に財をなした老人のストックが若者を支配するだけだよ。
所得というフローのパイを広げるのは、絶対条件と思われる。

>>757
パイが広がらないで逆に縮小するような場面では食い扶持以上にパイを手に入れてる人から生きてくのに足りない量しか
手にはいらない人に強制的に譲渡させる方が緊急に必要な対策じゃないのか？

その前に全公務員の給料数％でもカットしてみろ

ヨサノって見るたびに痩せていくんだけど、消費税導入とどっちが早いの？

>>764

そう思ってしまうのが、糞というか
マスゴミベースなんだよ。

パイは増やせるんだ。日銀デフレターゲットをやめさせればよい。

おれら日本人の実質GDPすごいよ？
とくに03-07においては、一人当たり実質GDPの伸びは世界に誇ってよい。

名目が伸びないんだよ。これマネタリーなものだから簡単に伸ばせる。パイは増やせるの。

日銀デフレターゲットが変わると思っているあふぉーがおる。
２年以上前から言われていたことなのに、今回は与謝野の消費税議論なのに。
あふぉーがおる。

>>764
そんな状況なのに、相続税を免除するような逆立ちを緊急対策とかのたまってる
大馬鹿者の首相がいるよね。

こんな状況のドサクサに紛れて、さらなる金持ち優遇・格差固定にいそしむ
麻生自公政権はなんなんだ？

>>769
「とにかく金を持ってる層に使わせなきゃダメ!!」としか言わない人もいるよな。
貯め込むのが良い事とは思わないけど、問題はそこじゃねえだろうと。

与謝野か自民の者だけ消費税上げればいいじゃない、
税金取っても一つもまともな事に使えないのだから国民は税金を払う必要が無い。

誰かに言わせれば、みんな糞だから、書けないよなｗｗｗ

糞だからよお

>>772

ごめん。気を取り直してほしい。

もちろん与謝野は最悪だよ。前回のゼロ金利解除の時も政府側は反対しまくったのに、
当時、白川さん、与謝野が強行した。

>>769
相続というか、贈与税免税の上限引き上げかな。
これは、個人献金を迂回させる為の穴ですよ。

個人から政治団体への献金は政治資金規正法で年間計１０００万円まで
だから他人に贈与してそこから献金させるって寸法。

■支払った租税と社会保険料の総額のうち、社会保障給付としてどれだけ国民に還元されているか

国際比較「社会保障への還元率」
http://tym-hok.cool.ne.jp/gurafu/gurahu-p53.html

スウェーデン　７５．６％
ドイツ　５８．６％
イギリス　５９．０％
アメリカ　５３．２％
日本　４１．６％

与謝野って、何で状況が悪くなるようにしか動かないんだ？
あいつの支持者って誰よ？

そりゃあ借金を減らした方がいいに決まっている。
しかし、国民はここまで借金を増やせとはいった覚えはないからな。
まずは特別会計を見直し、特殊法人、独立行政法人、財団法人等の
見直しから始めるべきじゃないか。
あと、給与所得者の平均賃金より高い公務員の俸給を下げろよ。
消費税論議はそれらを完全にやってからだな。

>>776
公務員。与謝野が政治家である限り、日本の経済成長はない。
デフレマンセー発言ばかり。

>>776
読売グループです

なんだかんだで消費税導入から今に至るまで、消費税が額面どおりに扱われた事が無いから
余計に不信募らせてるんじゃないかと思うんだけどな。福祉充実の為の導入だったと記憶してるんだが
なんかもうどこにでも使える自由税みたいになってるよなあ･･･。

んで、借金癖と言うか麻薬みたいなものと言うか「足りなきゃ消費税増やせ」みたいになってるのが腹立たしい。

ちょっとまて　その書き込みは　朝日かも

>>773
あなたの模範解答をまとめて書いて下さい、お願いします。勉強しますんで。
ちなみに俺はゼロ金利政策反対派だから。

それに怒ってはいませんよ、ここでは茶化す投稿はやめます。

98年に、消費税アップで日本経済壊滅の大失政をしでかした橋龍総理の上
を行くとんでも大臣だな〜

　会社事務所に侵入して現金を盗んだとして窃盗容疑で、民主党の松岡徹参院議員（比例代表）の次男の無職潤容疑者（３０）
＝大阪府熊取町久保２丁目＝が大阪府警貝塚署に逮捕されていたことが２８日、分かった。

　調べでは、潤容疑者は遊び仲間の大阪府泉佐野市上之郷、瓦ぶき職人、中道康博容疑者（３２）＝同容疑で逮捕＝と共謀。
昨年１１月２６日午後１１時ごろ、大阪府貝塚市麻生中の自動車修理会社の事務所にドアをバールでこじ開けて侵入し、現金
約５万５０００円入りの手提げ金庫を盗んだ疑い。

　貝塚署によると、潤容疑者は「借金しており、金がなかった」と供述している。以前、運送会社に勤務していた際、現場の
事務所を訪れたことがあった。事務所の防犯カメラによく似た男の姿が写っており、浮上。今月８日に逮捕した。

産経msnニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090128/crm0901282313049-n1.htm

>>780
目的税も借金も、一旦ポケットの中に入った金は全部同じ色ですから。

消費税は社会福祉税です
→他の税から社会福祉に使う割合を減らします

何の嘘もついてない。騙される国民が馬鹿なだけ。

>>780
消費税を福祉充実に使って、
今までの分をよそにまわしたのと同じだろ。

自民党により、官僚の天下り先を維持するためだけに､年間20兆円以上使われている｡
それらの官僚利権を維持する前提で試算･立案を行うから､消費税増税とかの話が出てくる｡

◇ 独立行政法人(102法人)
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人(24893法人)
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ﾌｧﾐﾘｰ企業(約3000社)
※ 内緒だからﾘｽﾄ無し


★天下り先に国が12兆6047億円､事業発注や補助金交付

　国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し､国が2006年度､
事業の発注や補助金交付などで計12兆6047億円を支出したことが明らかになった｡

　衆院内閣委員会の要請を受け､衆院調査局が各省庁や最高裁判所など国の24機関の
再就職と契約状況を調査したもので､民主党の長妻昭政調会長代理が25日の
同党代議士会で公表した｡

　調査によると､再就職先となった法人は計4696で､国の支出は1法人平均26億円､
再就職者1人当たり4億円だった｡国の支出の内訳は､事業の発注などの契約は5兆7805億円､
補助金は6兆8173億円だった｡契約の98･3%は随意契約だった｡

>>782
どの問題に関する模範解答？

>>783
一番怖いのは、さまざまな理由をつけて消費税アップが通った後に政治家達が
「喉元過ぎて熱さを忘れる」事だと思うんだよな。今のままじゃどうせまた十年前後で
足りない足りない、消費税アップ。と言い出す政治家が居るに決まってる。これまでみたいに。

自民党の消費税アップに反対する売国奴は日本から出て行けよ

社会保障以外に　使わせてもらいます


２年後　期待してくれ

消費税　大増税

自民党支持者よ、これだけは覚えておけ。
民主の評価が下がっただけで、自民の評価が上がったわけじゃない。

・漢字の読み間違い
・カップラーメン
・ホッケの煮付け
・ボールペンのキャップ
・バー通い
・酒
・絆創膏
・給付金
・母親の命日に墓参り←New!
・人の国の真上で実験←New!
※すべてテレビで放送された事実です

どれひとつとして、我ら国民は決して忘れてい

俺ら大金持ちとしてはいい政策だ
貧乏人からむしりとってくれる自民党は実にいい政党だ

政治家が給料とか手当とか年金なしにしてから検討しろ

私は数年前からネットの負の側面に警鐘を鳴らしてきたが、
今回の件はネット社会の落とし穴がどこに隠れているかわからないことを示唆するものだ。
ただ、失敗に対する攻撃が、ネット・アジテーションによる暴動にも似た様相を呈しているのは、
匿名ネット社会の暗部がただごとではなくなっていると恐怖を感じる。
この問題はマスコミとネットとのかかわり方の教訓にすべきであろう。

昔々､日本という国があってな､
自民党という政党を60年も選び続けて
自分で喜んで労働者が奴隷になる法律を支持し､
自分で自分を縛りつける法律を自ら熱狂して支持し
返ってくる予定のない年金という年貢を進んで献上し
国内経済が傾き国民は支配層に財産を搾り取られながら滅んだそうな･･･
そのうち約半数は､毒米を食べさせられて癌で死んだそうな･･･

それでな裕福な禿鷹ﾌｧﾝﾄﾞは税金の安い国に逃げ､
残ったのは外国人だけになったそうな
昔､昔のお話じゃ･･･
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋｴ〜ﾏｼﾞかよ･･･日本人ってｱﾎ
　　　∧_∧ 　 　 　　 ||　　　∧ ∧　　　:::::::::::
　　 (　´Д｀)　　　　　 i　　 　(･д･)∧ ∧::::::::::ﾊﾞｶﾏﾙﾀﾞｼ
　　/:::　Y　i　　　　　,-C- ､(　y 　(ﾟДﾟ ) ::::::::
　/::::　>　　　|　　　 /____ヽ　(___､|_y∩∩ ::::
　|:::::　"　　　ゝ　　　ヽ__ﾉ　　　(__(Д｀　) ::ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅ〜ｲ
　＼:::::__　　)//　　　　//　っ⊂L∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　( 　;;;;;;) 頭ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞｶﾖ

消費税導入されて社会保障充実したか？
消費税３％から５％になって何か良くなったか？
保険料は上がり年金は支給開始年齢引き上げ支給額は引き下げ
医療は崩壊し介護は介護保険で更に金を取られその割には充実した介護は受けられない
そんな中役人の年金は国民年金とは比べ物にならない好条件の共済年金で天下りはし放題
そりゃ役人政治家は老後の不安なんてないだろうさ
バケツにあいた穴から水飲み放題なんだもん

>>778-779
ろくでもないなorz

政権交代なさそうだしこりゃ無駄カットなしで消費税ＵＰくるわ

まあ目の前の小銭で動く国民性だからしょうがないな

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
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>>797

> 消費税導入されて社会保障充実したか？


公務員･議員　社会保障充実しました

ほっといたら死ぬ程度の傷を負ったから
借金してでも手術する必要があった

それだけの話じゃないか？

>>41
> 半分いいね、政党助成金も不要

政党助成金ってなんであるんだ？

そもそも政党いらないだろ。

地方選挙で「あ、この人良さそうだな」と思ったら、「民主党」だったりすると、
「なんだ、小沢の民主党だったら期待できないな」
「いくら、個人が良いこと言っていても、党は何をやるかわからないからな」
ということで、いつも無所属の党に入れている。

消費税上げた分だけ法人税減らしただけだもの

>>788
糞と言い切ったときに、あなたが思ったり投稿した内容に係わる全ての部分に対しての模範解答。
（当然、糞と断定された投稿は糞投稿となる。）
簡単にネットで調べられるところは、別途指定して下さい。　できますか？

できないなら諦めます。

せっかく給付金で景気回復しようとしてる時に
消費税の話を持ち出す与謝野って何？

アホなの？バカなの？死ぬの？

民主サイテー
きもい
http://sunshine_love.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/1236254728.jpg
http://sunshine_love.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/1236255850.jpg

消費税引き上げは、景気回復後でいいんじゃ？
この借金を踏み倒す事（個人でいう自己破産）は出来ないの？



消費の落ち込みを何とかなくそうと、官民挙げてやってる最中に…

この人、遊びに誘ってホイホイ付いて来るくせに

「カラオケ？歌えないし…」　「ボウリング？やった事ないから…」
「今日の飲み会、会費の割りにあんまｒ…」

って余計な事を言って、場を白けさせる　ぼっちの学生だったんじゃね？

最　初　か　ら　行　く　な。




爺さん婆さんの顔が見てみたいわ！

★★★★
日本では税収全体に占める消費税収（４％の国税分）の割合はすでに２２％。
消費税率が１７・５％のイギリス、２５％のスウェーデンも、税収全体に占める
消費税の割合は２２％程度。
＝＝＝＝＝＝＝＝
100円で仕入れた場合，消費税現行の5%の場合105円を仕入先に支払わなければならない。
国内で販売すると，105円で売れば105円の5%の消費税が価格に上乗せされる。
ところが輸出すると消費税は1円も入ってこない。
したがって，100円で仕入れたときに含まれている消費税5%分を戻してもらう。

消費税は、下請けをたたいて 消費税分をカットさせてても消費税分を支払ったとみなされる。
この制度を使い、国内販売に置ける納税を海外販売に力を移すことで、税金を相殺し、
さらに巨額の還付金まで受け取る。
さらにこの旨みを知っている大企業が、消費税増税を求め、政治買収をしていることが問題。

>>802
で、その借金は怪我人ほったらかして
バリバリの健常者が横領してしまったわけだなｗ

ファルコン景気回復が前提だよね？

>>743
長いものに巻かれろの日本人に相互監視が出来るのか？

今は経団連の献金が自民によってるが民主が政権とったら民主によるだろｗｗｗ
そこが浅はかだというんだよ

まぁどうであれ、デフレなのが問題なんだよなぁ
インフレがある程度の率であれば、借金だって金銭的価値としては減っていくんだよなぁ
これがコメリカ人に借金が多い理由でもあるわけなんだがなｗｗｗ
今の借金額はインフレしていくことで金銭的価値としては減っていくからな

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜中期プログラム改定。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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【自民党信者の人生】

靖国参拝万歳｡中国韓国はけしからん｡もちろん自民党に投票!
↓
さっそく増税｡そして派遣枠拡大で正規雇用職を失い派遣社員になる
↓
でも売国野党に投票するよりはﾏｼのはずだ｡俺は愛国者!
↓
労働契約法の施行､労働基準法の改悪で重労働低賃金のﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱになる｡
↓
でも売国野党に投票するよりはﾏｼのはずだ｡俺は愛国者!
↓
移民政策で労働供給過多となり更に賃金が下がる｡
(あれ?　自民党は愛国者のはずなのに何時のまにか中国人だらけだぞ?)
↓
で､でも売国野党に投票するよりはﾏｼのはずなんだ!
↓
本格的な移民流入で､中国人(しかも反日w)に仕事を奪われ無職となる｡
↓
で､でも売国野党に投票するよりはﾏｼのはずなんだｰ!!
↓
ついにﾎｰﾑﾚｽとなり公園野宿ﾃﾞﾋﾞｭｰ｡政治と愛国を語ってた日々が懐かしい｡
↓　
ｺﾞﾛﾂｷ移民のﾎｰﾑﾚｽ狩りに遭い惨殺される｡
最後の言葉｢自民党は愛国のはずだ････｣　

大臣なんて実務は判子押すくらいで元々下からの報告でしか実状を知らないんだから
そんな奴を操るなんて100年の歴史で培われたテクがあれば余裕すぎるだろ
選挙前はいつも官僚と戦うとか無駄を省くとかいうけども今回は選挙前ですら負けちゃってるじゃん

>>812
民主が政権取りそうだったらすかさず小沢が刺されただろ？
実力が拮抗すればするほどボロが出せなくなるんだよ。
実例があるのに浅はかって・・・

経団連が勝ち組に寄るのは当たり前。
寄りすぎると逆側から恨みを買うのも当たり前。
二股かけると、今までみたいな無茶は出来なくなる。

>>814
↓
自衛隊基地に収容
教育・訓練を経て国を守る戦士となる

おい！若い奴らはなにやってんだ！！
さっさとタイみたいに大規模デモやれよ
なんでも｢しょうがない…しょうがない…｣で済ましてるからこういうことになるんだ
このままいくと益々｢腐れ政治家｣｢蛆虫官僚｣｢基地外カルト宗教｣の思う壺
一生奴らの奴隷だぞ

反対してる奴らに聞くけど



消費税が例えば8％になったとして、なんか特別困ることでもあるの？

タバコ１箱3000円
消費税20%
相続税90%

これ選挙前にやったら入れるわ

>>819
居たなあ、「ガソリン価格が数円違ったからって困るのかよ」みたいな論調の奴。
消費税が3円増えれば、年間でどれだけ差が出ることか。

819って何者？

みな、この発議を馬鹿にしているね。甘い人たちだなぁ。これ、恐怖の発議なんだけど。
そして、なぜ今、この法律なのか。もしかして分かっていないのかなぁ。
衆院選が視野に入っているんだよ。民主党の勝利がね。で、どうなるかというと、
民主党および社民党は「従軍慰安婦問題完全解決法案」を提出することを公約にしているわけね。
これ、原則、韓国の主張を丸のみだよ。そうでないと完全解決はない。
では、完全解決とは何か。第一に、歴史観だよ。従軍慰安婦という存在を韓国の一般的な主張そのままに
日本が国家として認定し、謝罪すること。そして、それを教育していくこと。
第二に、賠償だよ。これは国家賠償と個人賠償に分かれる。
現在までは、この賠償なるものは、ありえない性質のものだった。日韓条約で、すべての請求権は完全かつ
永遠に放棄されているからね。これはきわめて有効な条約だった。
この条約の解釈に変更が迫られるわけね。でないと、国家賠償も個人賠償もできないし、ありえない。
条約の解釈の変更が難しいと思う人もいるだろうけど、これ、簡単だよ。韓国が主張している通り、
「日韓条約を結んだ当時に明らかになっていなかった事実は、その請求権の放棄の範囲に必ずしも含まれない」
という、きわめてあいまいな解釈を日韓条約に適用させることによって、
国家賠償も個人賠償も可能になる。そして、韓国はそれを求めているし、民主党と社民党は、
原則、それを支持していると考えていい。

これを認めると、きりがないよ。強制連行も絡んでくるね。あと、山に打ち込んだ杭のことまで、
撤去作業のための工事費と賠償を要求される恐れがあるし、
それを支払わない根拠は、消滅するよ。

これが民主党の政策なんだけど、なんで、世論調査を見ると、日本の30%くらいの人が民主党を
支持しているのか、私には理解不能。国を売りますよ、というのに等しいことだからね。
とにかく、この発議には、流れがあるんだよ。気をつけたほうがいい。笑い事じゃないんだよ。
民主党が日本に存在する限りね。そしてテレビに騙されて民主党に投票するばかどもが山のようにいる限りね。

>>819
そもそも財政均衡と消費税なんか百害あって一利なしだ。

>>797　目が醒めますた

あと、日本の消費税システムだと原材料の時点から消費税かかっちゃうんだよな。
消費者の手に渡るまでに一体どれだけ課税されてるのやら。

近い将来の増税の議論を今行うことは、消費者の購買心を凍てつかせるだけ
増税せずに国の借金を減らすアイデアを出して景気対策と共に議論すべき
今必要なことは、「明るい近い未来」なんだよ

>>820
相続税と贈与税の率が同じくらいじゃないとどっちかによるだけ（ｒｙ

>>812
あれ？小沢のは国策捜査って散々いってる人いなかったけ？
実例になるのか？
あと、マスゴミによる一方的な放送も是正されるの？
やけにここ数年民主よりだけど
>>816
二股掛けて無茶できてる奴の例
ＧＭ・ＡＩＧ

>>818
サイレントテロ中
その結果が若者の○○離れ

日本を変えられるのは自民党

小泉政権で国の借金が274兆円以上の増!
http://plaza.rakuten.co.jp/jyohougen/diary/200603230000/

【(日経､昨年4月)政府､欠損12兆円穴埋め･特付
http://ameblo.jp/siesta009/entry-10087004376.html

｢朝銀の公的資金投入｣と｢歴代内閣｣の関連
http://www.asyura.com/07/senkyo40/msg/294.html

廃止となるはずの緑資源機構が森林総合研究所･森林農地整備ｾﾝﾀｰとして存続
殊法人の独立法人移行時】(小泉は12兆円の詳細を国民に説明すべきです)
http://www.asyura2.com/08/lunchbreak11/msg/493.html

自民党ｱﾎ議員 ｢天下り資金12兆円に無駄はない｣
http://jp.youtube.com/watch?v=jNNRJcMWifc
天下り先に国が12兆6047億円､事業発注や補助金交http://homepage3.nifty.com/kazgoto/diary/diary2008_r.htm

｢道路59兆円｣　根拠なし
仁比議員追及　国交省､反論できず
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-02-02/2008020202_02_0.html

公務員の人件費は1000万円以上　民間の2倍以上　ｱﾒﾘｶの4倍
http://urayamaneko.seesaa.net/article/59960521.html

>>819
買い物減らさなきゃいけない
今でさえきついのにさ
景気回復前提ならいいんだけどね
今んところは実感０だよ

消費税を増税しても、今の国や地方の財政はとても維持できないだろうけど。
焼け石に水。
消費税増税を主張していたトヨタやキャノンも急速に業績が悪化していく。
企業減税したって歯止めはかからんよ。内需をおろそかにしたツケだね。

>>826
一方の高いと言われてる欧州の消費税は末端の小売にかかるだけだからな
税率で比較すること自体ナンセンス

つまり与謝野は国民に向けて
給付金は消費に回さず
将来の増税に備えて貯蓄にまわして下さい
というメッセージを出したわけだ
アホだなｗ

贅沢品の消費税が高くて手厚い福祉のEU諸国と、一律５％の日本が大して消費税の税を占める割合が変わらない点について。

そんで還元率は、段違いな点について

>>835
中抜きが多すぎるんだろ

賛成してる奴らは

８００％払っとけ

>>834
違うよ。
絶対に選挙で自民に入れるなって
仰ってるんだよ。

>>835
贅沢品の消費税が高いってどの国のことを言ってるんだ？

国がしんどいのに他国に援助してる場合なの？
消費税上がったら援助額も上がりそうで…

>>835
やっぱし、相当に日本の予算は土建に食われていると思う。
昨年のガソリン税騒ぎで、国も地方もいかに土建頼みかが露呈したしね。
病院潰すのは喜んでやるけど、道路は必死に守る。それが日本の行政。

車とプリンターの税率を上げればいいじゃん

与謝野ってナベツネの子飼いだろ。
現状維持のための施策しかやらんよ。

>>833
税制違うのに海外と比較して「日本はまだ安い!」ってのが常套手段だよな、
昨年のガソリン税の件然り。

（景気対策に）お金を使うことが許されているが、借金をほったらかし
ていいというわけにはいかない」

消費税は社会保障にしか使えない
借金返済に回せない
キチガイ与謝野

>>828
検察なんてそもそも人事は政府が握ってるんだから、国策も糞も・・・
結局政治紛争だよ。叩き合いすれば膿が出る。
民主側から自民の膿を出す力が不足しているけどね。

今のマスゴミは、金で番組を売るだけの機械だから。
例えばトヨタがちょっと騒げばコロッと寝返るんだよね。
民主寄りで一方的というよりも、衆愚化してるだけって気がするけど。
しょーもない誤読をニュースにしたりね。


で、GMもAIGもしっかり破綻してるやんと。
国が法律有利に変えて大儲けしている日本と違って。

これが堂々たる政治だよ
みんなで与謝野代行総理を支えよう！

全製品対象ではないのだろ？食品の消費税は下げるとか話なかったけ？

小さい政府にするならまず官僚をぶった切るべきだっただろうな
それだけは残してるんだから小さな政府と言うべきじゃない

>>846
日本でも企業がどんどん潰れてるけどｗ
大企業も小泉以前はどんどん潰れたけどｗ


それがいいことだと思ってるなら、お前は日本人の敵だな。
社員はみんな日本人、下請けもみんな日本人。
日本企業がつぶれて得する奴は、誰だよっつー話だな。

>>846
ＧＭとＡＩＧにいくら金が注ぎ込まれたか知ってていってるなら普通の企業の倒産とくらべてみたら？

税金の無駄遣いが一円でもあるうちは増税なんぞ絶対にさせん。

小沢がこけて風が自民に向いてるというのに、与謝野があっさり風を受け流す之図かｗ

>>848
食品非課税はただの検討でしょ。それっぽく流して判断を鈍らせる作戦かね。

マスコミが官僚の言うままに報道してるのは検察のリークだけじゃない。
役所の発表を片っ端からそのまま流している。まさに今のマスコミは政府広報。

>>805
もう一度。ごめん。気を取り直して出てきてくれ給えよ。

マッチポンプｗ

>>848
それはずっと言われてるが、消費税導入の時点で出来なくて今出来るのかな、ってのが正直なところ。
どこで区別するのかってガイドラインを作らなくちゃいけないし、それこそ業界が猛反対するんじゃなかろうか。
嗜好品であるチョコレートや菓子などはどうなるのか、とか。野菜や果物はどうするのかとかね。

｢税率を分ける｣とブチ上げて消費税増税通して、結局税率の分割は次回に持ち越し、とかにだって
ならないとは限らない。政治家が自分達でマニュフェストの意味合いを軽くしちゃったからな。

議員定数半分、官僚や警察消防以外の労害公務員を半数にしたら増税も許せるが・・・・・

>>819
公務員の年収や退職金、年金を-8%してみてもいいね。消費税上げずに済む。
特別に困らないはずだから、反対する公務員は全員懲戒で。

>>858
橋下以外の政治家は全員反対するだろうなｗ

天下り禁止もせず増税って誰が納得するんだ。

>>839
http://www.777money.com/torivia/syouhizei_world.htm

すこしは自分でググるということをやれよ　低脳

消費税より適度なインフレでの自然増収が一番良い。
消費税増税は金持ちが金持ちのままで居る為に必要な政策。

>>858
馬鹿じゃないの。国や地方が支出を減らしたら減税になるのが当然。
公務員を減らすなら、当然その分の浮いた人件費は減税で還元されるべき。

>>858
それと無駄金のミサイル防衛中止と
無駄飯ぐらいの自衛隊解散したら許せるかな

>>849
官僚は足りてないんじゃないか。
学士持ちの政策立案エンジニアは全然足りてない。

>>849
官僚より、むしろ地方の地方議員や公務員が多すぎる

官僚は天下り先をぶっ潰せばいいだけ

長い目で見りゃ、増税→財政健常化→減税となるんじゃまいか？


現在の借金生活は如何なものかと。

>>857
チョコレートは料理に使うぞｗ
簡単に分ければいいんだよ、新商品は登録時判断、４半期ごとに全商品見直せばいい。
別に、朝昼晩菓子食ってるこども普通におるだろうに。

>>854
>>857
ふむふむ。なるほど。実際どん位上げるつもりなんだろうねえ

大体、小さな政府にしたらその分国民の負担を軽くしないと意味が無いのよね。

本当は行政改革は減税とセットにならなくてはいけない。
サービス減らして増税ってのは何の冗談なのか。こんなのに騙される
２ちゃんねらは馬鹿。

在日全員韓国に返したらそれですべて解決

在日はゴキブリ

>>851
いやさ・・・
倒産したら少なくとも頭は入れ替えだし、金を注ぎ込んだら公的度合いが高まるだろ。
too big to fail の理論で名前は残るが中身はいじれる。
巨額ボーナスもストップがかかった。

日本は最初から、大企業潰さないようにがんがん金を流して優遇して、
下請けや社員は苦しい思いするって考え。
企業頂点のモノポリー構造が年々酷くなっているって事ね。
これは、政治と経済の癒着と比例している。昔の財閥と同じね。

「二重課税１」
平成18年税原移譲にからむ「二重課税」に新展開があった。
税源移譲分が所得税と地方税によって二重課税されたと、Ａさんが行政訴訟を起こした。
行政訴訟とは原告（市民）が国を相手取って起こす訴訟である。
税金の訴訟は、税務署への更正の請求と棄却、異議申立と棄却、不服審判所への不服審査請求と棄却を経る必要がある。
時間がかかり、ようやく今になって訴訟が可能になったのだ。

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

長く貼り続けているから、この板で課税最低所得の税率の変化を示す上の表を見た人が多いと思う。
上の表はＡさんが作ったもの。二重課税ネタはすべてＡさんからもらったものを、自分の文章にして貼ったものだ。
Ａさんは言う。
「この訴訟の二重課税とは、平成18年所得の税源移譲分に対して所得税と地方税の両方が課税された事実を指す。
行政訴訟で被告側（国）が、平成18年所得の課税に関する事実関係を明らかにするのを望んでいる。
さらに、国がなぜ二重課税のような詐欺課税を起こしたか、理由を明らかにしてもらいたい。
二重課税の事実を週刊朝日、週刊文春、報道ステーション、日本共産党に通報したが、どこも取り上げなかった。
そのため、ひとりで行政訴訟を起こして、二重課税された分の返還を求めることにした」
つまり、納税者の一人として二重課税という詐欺課税を許せなかった、と言うのである。
いつ、どこで口頭弁論が開かれるか、Ａさんは5月になるまで明らかにすることを拒んでいる。
しかし、この事件は自民党、公明党の大スキャンダルではないのか？
なんせ、総額3兆円に及ぶ国の詐欺事件だからだ。
次回「二重課税２」につづく

無駄を無くすプランを発表、実行するのが先だ！

イギリス　消費税15％　税の占める割合　22％
日本　　　消費税5％　　税の占める割合　21％

官僚の犬与謝野のペテンに騙されるな
生活必需品にも一律課税の日本の消費税は海外と比べても低くない

で、まだ上げようとする与謝野ペテン師で、衆院選勝利？
３％から５％に上げたあとも、上げた分だけ官僚が天下りを増やし、それに伴う支出を増やして無駄遣い。
ぜんぜん借金が減るどころか、逆に増えてしまった事実

詐欺官僚と忠犬自民が消えない限り、消費税上げては借金増が繰り返されるだけです

>>862
お前が低脳だ、たわけｗ

それいつの話だと思ってるんだよｗｗｗｗ

>>869
いやまあそれは分かるんだが、それこそ菓子メーカーなんて猛反対するんじゃないのかね。
自分トコは増税のあおり喰らっちゃうわけだし。だからこそかつての消費税導入に
調整しておくべきだったとね。何をいまさらって感じじゃない？

あと多分その税率見直しの為にまた天下り機関が一つ出来あがりそうな予感。
消費者庁スルーで。

自民党は本当汚い
消費税は社会保障にしか使わないから上げさせてくださいといいながら、消費税で借金返済の予定だからな

>>876
後>>826もな
非課税もそうだけど、これもあるから税率の割に税の占める割合は欧州と変わらん

>>854お役所言葉
【検討する】検討するだけで何もしない。
【鋭意】相手に努力を印象づけたい時に使う。
後は「書類の山に積んでおく」を意味する言葉があったかと。

>>869
消費税の物品ごとコントロールは、新たな利権を生み出すと思うよ。
たかだか10兆円弱なんだから、当面は消費税なぞやめてしまえばよい

ばらまいて増税
不況は相変わらず

所詮、自民党なんて、経団連の犬
自民に投票するなんて、相当なマゾ以外ありえない

>>873
いやさ？
お前の言ってることは政党が代われば優遇される企業も変わるって話だろ？
アメリカ共和党から民主党に変わったんだが・・・
でもＧＭさんとＡＩＧさんは大量にお金もらってますよね
確かにつぶすには大きすぎただろうが、つぶしてもその代替企業を作り出すのは確実だし
なくなるわけじゃないよね？

>>879
いいえ、法人税減税分の補填に当てられます

消費税アップより先にやることがある。
日本はその内、公務員に食い潰されてしまう。

地方公務員平均年収　（）はサラリーマン平均　＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知　　８２４万（513）＜1.61＞ 滋賀　　７２７万（478）＜1.52＞
東京　　８２１万（601）＜1.37＞ 岩手　　７２５万（365）＜1.99＞
神奈川　８１８万（543）＜1.51＞ 三重　　７２２万（471）＜1.53＞
大阪　　７９９万（529）＜1.51＞ 福島　　７２１万（413）＜1.74＞
兵庫　　７９７万（498）＜1.60＞ 群馬　　７２１万（461）＜1.56＞
京都　　７８７万（485）＜1.62＞ 富山　　７２１万（421）＜1.71＞
埼玉　　７７４万（478）＜1.62＞ 青森　　７２１万（335）＜2.15＞
静岡　　７６１万（476）＜1.60＞ 秋田　　７１９万（361）＜1.99＞
福岡　　７５４万（439）＜1.72＞ 栃木　　７１９万（471）＜1.53＞
和歌山　７５０万（442）＜1.70＞ 岐阜　　７１８万（444）＜1.63＞
千葉　　７４７万（513）＜1.46＞ 愛媛　　７１４万（419）＜1.70＞
石川　　７４４万（434）＜1.71＞ 熊本　　７１４万（388）＜1.84＞
茨城　　７３７万（494）＜1.49＞ 鹿児島　７１３万（382）＜1.87＞
奈良　　７３７万（463）＜1.60＞ 宮崎　　７１０万（368）＜1.93＞
山口　　７３５万（423）＜1.74＞ 佐賀　　７０９万（381）＜1.86＞
山形　　７３５万（373）＜1.97＞ 高知　　７０９万（388）＜1.83＞
徳島　　７３４万（427）＜1.72＞ 岡山　　７０６万（425）＜1.66＞
大分　　７３２万（386）＜1.90＞ 山梨　　７０１万（472）＜1.49＞
宮城　　７３１万（435）＜1.68＞ 長野　　６９７万（445）＜1.57＞
長崎　　７２９万（402）＜1.81＞ 島根　　６９２万（394）＜1.76＞
広島　　７２９万（471）＜1.55＞ 香川　　６９１万（438）＜1.58＞
北海道　７２８万（410）＜1.78＞ 沖縄　　６９０万（343）＜2.01＞
福井　　７２８万（415）＜1.75＞ 鳥取　　６６８万（373）＜1.80＞
新潟　　７２７万（401）＜1.81＞
日本の平均年収
http://www.ganvaru.com/

サービスだけ小さな政府で、納税だけ大きな政府ということですね。わかります。

>>869
あと、仮にチョコレートが非課税になったとしても、そのチョコレートを生産する過程でも
消費税課税されちゃうから、それを商品価格に転嫁する以上、潜在的に消費税非課税とはならないのよね。

内税表記もそうだけど、国民を馬鹿にしてんのかなとたまに思う。

>>877
はいはい
必死の抵抗反射　顔真っ赤ｗ

英は１７．５％だったのを、去年のアレで景気対策に2.5％引き下げたわけだがな
だから現在は１５％で間違いはない。

>>865
外国に持っていかれる分を考えると
核武装したほうが安上がりかもｗ



消費税をぐんと上げて
給付金を毎年100万円ぐらい出せば年金も生活保護も不要になって
気軽に金を使えるようになるんじゃね？

つぎの選挙で落ちるか、ガンが再発してさっさと芯でほしい

君上げたもうことなかれ

>>864
お前がバカか？
現在抱えている国の借金を何とかすることも考えろや
福祉や教育にも金がいるだろ？
だから馬鹿ニートは目先しか考えないｗ

補正15兆円も大企業中心の補助だし
消費税上げて法人税下げて
また大企業保護しまくり
庶民死ねってのが自民党

財政出動と増税をいっしょにしたら経済はどうなるんだ？というのが最大の疑問点

>>885
だからしつこく言うけど、

天秤かけなくても一党だけに寄付すれば良い状態と、
天秤かけないと駄目な状態

このどっちがより不正の可能性が減るかって事なんだよ。

両天秤で不正をしようとする企業が例えあったとして、
一党だけよりはリスクが高くなってメリットが少なくなるの。

>>889
言っておくが、日本がスウェーデン並みになったら、
お前は間違いなくチョコレート買えなくなるぞｗ

>>890
ﾌﾟｹﾞﾗｗｗ

ドイツの食料品にかかる消費税は８％なんだけど？

>>1
先に無駄遣いを無くしてとことん切り詰めてそれでも足りないなら話は判る
経団連の犬はこれだから……

ふざけるなヨサノ！
そう言いながらどうせ法人税は減税しますって魂胆なんだろ？
経団連の犬・自民は全滅してもらいたい。

議員と高級官僚の報酬削減、所得・相続税の最高税率引き上げを今すぐ実行しろや。
話はそれからだ。

国益を考える上で利益を誘導する官僚なんてどのくらいいるんだろうな
波風をたたないようにするだけの官僚ならいくらでもいるが
国益を誘導してくれるような官僚で数億給料が払われるなら仕方ないとも思うが
実際にはどの程度が今の官僚の中で必要な人員数なんだろう

確かに行政サービスの履行を担うだけの地方公務員はいらないと思う
能力的に誰でも出来る感がありすぐるわな、政策立案と比べて

笑うわ
給付金で消費税上がるとか言ってるヤツって馬鹿なの？
とか言ってたけど
結局景気対策に使った金を消費税で穴埋めするって
ヅラが明言しちゃったから同じことになっちゃったっじゃんｗ

日本はダメになるばかりだ
権力腐敗がひどい！
癒着を断ち切るには政権交代しかないんだが、
日本はＢ層（おもに主婦などの馬鹿な女たちと老人のこと／自民党が命名。馬鹿なんで選挙対策に利用している）が
アホみたいに自民党に盲目的に投票してるから2020年前後に国家破産（国の借金が1400兆円を越えて）すると海外メディアに報道されたのもやむをえないな
自民党の、インチキ政策じゃあ、赤字国債乱発で国家破産まっしぐらだねW

公務員や公益法人の人件費が馬鹿高なんじゃーボケ！
総額の基本給２割カット、ボーナス３割カット、退職金４割カット、年金２割カット、そのほかにもいろいろせいよ。
財務大臣が聞いてあきれる、人事院を殺せよ、与謝野よ、いいから人事委員を殺せ。

まずは、与謝野の私財を全部国庫に納めてからだな。うん。
そしたらまぁ、議論するくらいはいいんじゃないかな？

>>898
で？
贅沢品はそれより高く設定されているだろがｗ
こんな質問した後に、必死で今更ぐぐったバカ発見ｗ

839 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/04/14(火) 11:56:53 ID:OjJHfOS50
>>835
贅沢品の消費税が高いってどの国のことを

国民の為思うなら、いかに借金踏み倒してチャラにするか考えた方がよいのでは？

>>897>>885

おまえら勘違いしてるようだけど、
GMを助けたがってるのは民主党だぞ？ｗ
支持層とカネの出所を考えろよ。

共和党は反対してるだろ。

>>905
同時に小沢の10億円も出す必要があるなｗ

小沢も消費税10％以上にしろって言ってるんだから。

>>888
小泉時代からそうだったんだよね。行政改革＋増税というわけわからんパターン。
地方はもっと酷いし。病院がどんどん減らされてるのに保険料は逆に上がっていった。
負担は増えてサービスは悪化すると言う無茶苦茶な話。

その辺の辻褄合わない部分は、土建で大量に使い込んでるんでしょ。多分もう地方財政は
長くは持たないんだろうけど。五年も経たずにばたばた自治体が潰れそう。

>>898
で、他国との比較にどこまで意味があるのかね。
どっちにしても消費税の多重課税から何とかしてほしいんだが。

景気をよくしようなんて思ってない
日本は不景気で金がないですよってことにしたいのだ

チョコレート食べてくなってきました

>>907
まさにそのとおりだと思うんだけどねえ。

国民が汗水たらして積み上げたGDPギャップがあるから、100兆円規模で
財政のフリーライドができるのにもったいないとしかいいようがない。
政府が踏み切れないのは、日銀がデフレターゲットしてるからで、
とっとと首相と日銀総裁で話し合いすればすむものを。

その横で、国民は公務員叩きで縮小均衡目指してるんだからバカとしか言いようがない。

>>906
食料品以外が贅沢品とは恐れ入ったｗｗｗ

景気回復の基準があいまいだ、国民が監視できる景気回復の基準を自公政権が今から示さないと、議論の余地はない。
どうなったら、消費税ＵＰできるんだ？
５年以内に可処分所得が１．５倍になるとかさー、その位は示せよ。アフォー総理は隠れてるんじゃねえよ。

庶民から巻き上げることしか出来ない自民はいらね。こいつらがのさばってるかぎり俺らは人生を邪魔されるぞ

>>914
お前バカだろ

屁理屈に走って必死ｗ

ID:OjJHfOS50(8)
これが自民党工作員という奴か！！

>>917
泣くなよｗ

食料品以外が贅沢品のソースﾏﾀﾞｰ？ｗｗｗ

少なくとも消費税引き上げは公務員の給料を世間並みにしてからだろ

>>913
公務員叩きに誘導してるのは、マスコミを操作する霞ヶ関官僚なのよね。
一見、公務員が公務員叩きをするという変な構図だけど、平社員をリストラ
するために重役が工作していると思えばわかりやすい。

小泉行政改革ってのは、単に役所の人員削減だからね。企業のリストラと同じ。
橋下府政もまったく変わらない。
企業リストラが内需に大きな悪影響を与えているのと同様に、行政改革も
内需にはマイナスに働く。

>>915
麻生はむかし、「名目3％成長を確立したら、消費税増税可能」と言ってたね。
つまりこれは、2％のインフレを許容すること。これは非常に大事。

それで問題となるのは、、日銀はCPIゼロで解除した。つまりデフレターゲット。
デフレターゲットがある限り、麻生の言ってた条件は永遠に満たさない。
ここが政府の辛いところ。

増税キチガイ。
こういう連中のせいで景気は何度も腰折れして財政は悪化した。

固定資産税と車関連の税をなくしてくれるなら
考えてもいいよ
あと、無駄使いなくすのはデフォルトね

>>918＝ID:FgUMkGYD0

・・・さすがに、その自演はないわｗ

>>920
民主党が絶対反対するだろうなぁ。

与党は日銀総裁を国会に呼び出して、何を考えて何をやろうとしているのか説明させなきゃダメだね。

>>922
去年の内から、さっさとインタゲやってりゃ良かったのにな。
今からでも遅くはないから、さっさとやれ。

先ずは非課税所得から課税しろよ。
働かないでも生きてるだけで税金かけな。
人頭税希望。

この増税で財政が安定してもまた拡大した予算を組むのが官僚
増税しても官僚機構を肥大化させるだけで国民には何も還元されない
結局それでまた福祉を名目に上げようとするの繰り返しになるだけ

>>920
馬鹿だな、民間の給与を公務員より上げなきゃならないのよ。全員下げてどうする。

本当に２ちゃんねらは駄目過ぎる。結局は官僚の言うがままだからなあ。
頭が悪すぎるよ。

>>929
使い切り体質が身にしみてるからねー…

まさに穴のあいたバケツ

自民党は歳出削減もせずいきなり消費税ｕｐだから、こんなことはバカでもできる

自民に投票しなかった奴から消費税取るなよ
大多数の意見に従えというなら非自民のレジスタンスが腐敗国家日本から独立して新国家を樹立する
そして腐敗自民国家日本が沈没したところで非自民レジスタンスがそれを吸収し新国家日本を樹立する
これこそ国賊どもを根こそぎ一掃できる最良の方法だ

>>920
みんな貧乏目指してどうするの？

本来なら民間の給料を公務員並に引き上げる方向がいいんだけどな

とりあえず労働基準法をきっちり遵守させることから始めて欲しいわ

>>928
非課税所得って、今問題になってる所あったっけ？

>>929
それが一番の問題だわな。
いい加減、単年度で物を考えるのやめればいいのに。

>>908
所得税減税とセットというのが小沢の言い分だから、与謝野とはずいぶん違うぞ。
しかも、すぐに上げれる状況じゃないとも言ってる。

>>925
これを民主が反対したら、それで解散総選挙に打って出れば、自民勝てるぞｗ

>>938
実際、大阪で反対してるぞ。

>>921
確かにそんな感じ。
まあ官民格差は明らかだから、少しずつ削減してネチネチとこの話題を
ひっぱればそれでOKなんだろうなｗ

大事なのは、削減分でどんな減税ができるのか、どんな財出ができるのかなんだよな

>>878
今スーパーで売っているものは、基本的に全て５％未満だろう、４％がいいね・・・
ＰＯＳ管理を統一し、やれば天下り団体もできるが、民間が大きく係わるよ〜ん。
※計算しやすいし、消費も増える

値段で決めてもいいな、小売企業で
千円未満、１％
千円以上３千円未満２％
３千円以上５千円未満３％
５千円以上１万円未満４％
１万円以上３万円以下５％
３万円以上５万円以下７％
５万円以上１０万円未満１０％
１０万円以上２０万円未満１２．５％
２０万円以上５０万円未満１５％
５０万円以上２０％

スーパーさんへポイントは５％引きでお願いします。