【誤報】産経新聞「麻生がまた誤読した」と報道するも誤読ではなかった “該当記事は削除” 取材するも「休刊日で政治部記者が不在」 ★4

4月10日、麻生首相は天皇・皇后両陛下のご結婚50年祝賀行事に参加し、そこで祝辞として述べた。産
経新聞は同社のサイトにて、その祝賀の言葉のなかに誤読があったと報道したのである。「弥栄（いや
さか）」と言うべきところで、「いやさかえ」と言い間違えたというのである。しかし、「いやさかえ」
が正しく、麻生首相は何も間違っていないし、天皇・皇后両陛下に対して、なんら失礼なことをしていなかった。

このことはブログや『2ちゃんねる』などで大きな話題となっており、特に “何の謝罪もなく記事を削除したやり方”
に対して非難轟々（ひなんごうごう）という状態である。そう、産経新聞はその記事を何の前触れも告知も謝罪もな
く、削除して済ませたというのである。人の “あげあし” をとるような記事だっただけに、自分の “あげあし”
をとられるような記事はすぐに消したかったのだろうか？　ということで、当編集部はさっそく産経新聞社に電話を
して真相をうかがった！

日本を代表する産経新聞さんが間違った情報を掲載するのはどうかと思うのですが、それを謝罪もなしに削除するの
はまずいのではないでしょうか？　そんな質問に産経新聞社は「本日は休刊日ということもあり、政治部の者が誰も
いないみたいなんですよ。明日、改めて電話していただきたいのですが」とのこと。うむむむ！　情報をいち早く伝
える記者が新聞社に一人もいないとは。

しかし、紙媒体やネットで広く報道している産経新聞には、報道した内容に関して説明責任があるはず。そこで、誤読
ではないのに誤読として誤報を流してしまったことについて、謝罪や告知もなく記事を削除して終わるのは乱暴なので
は？　という質問を投げてみたところ、「私はペーペーなので、会社としての言葉を申し上げる立場にないんですよ。
申し訳ありません」と返答。政治部の直通電話を聞くため、もう一度産経新聞社に電話をしたところ、「うーん、ここ
から政治部が見えますが、誰一人としていないんですよ」とのこと。また、政治部の直通電話に関しては「代表からま
わしてもらっていただけますか？」と軽く流されてしまった。この問題、まだまた続きそうである。

ソース
http://getnews.jp/archives/9323
前スレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239542441/l50

いやさかー

人生初の�Uゲット

寝るか･･･

マスゴミは説明責任って言葉が好きなのに、自分のことになったらまったく説明しないね

明日の産経さんと、毎日変態新聞糞の対応が楽しみ

ひとけた？

電話、してみよっかなー

留守なら仕方がないですな。

まぁ産経も毎日朝日よりマシであって新聞業界はグズの集まり

特にネット時代になってからの新聞記事の「校閲」の重要性は再認識されるべきだよなあ。
自社製品の品質を担保できない会社はつぶれますよ。

汚えなあ、惨形！

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/081216/trd0812160255005-n3.htm
>字を読み間違えたくらいで、政権をつぶしてしまえという今のマスコミ世論は正気の沙汰（さた）ではない。


こんなこと言ってた産経だってのに…

一方TBSでは・・・

盛り上がり中のWEB多事争論
http://www.taji-so.com/weekly_souron/bbs.php?mode=root

痛いニュース(ﾉ∀`):TBS社員、「弥栄」で麻生首相を罵倒→「いやさかえ」であってると指摘されても謝罪せず
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1248832.html

新聞社は多すぎるし、テレビ局も多すぎ。
早く赤字で潰れて、給料も下がって、まともな社員が育つ環境になるといい。

新聞は記事が残るから信頼性があるとか言ってたのにネ

削除がありならマスコミ界が忌み嫌うネットと変わらないじゃん

前に勤めてた会社で
間違えた嘘の報道をあたかもプレスリリースからの情報みたいに流され
責任者につなげって言ったら
たらい回し→不在
になった事がある
某新聞の外国語版ｗｗｗｗｗｗ

一部百円取って得られる情報が総理大臣の漢字誤読。しかも誤報。

なあ、マトモな人間がそんなの喜んでカネだすか？

彌榮え（いやさかえ）は大詩人から東大文学部長や政府の出版物（国体の本義）にまで使用されてることばです

> 國民の歌
> 作詞　北原白秋
> 作曲　山田耕筰
> 大正１３年(1924年)３月作曲
> 彌榮（いやさか）、彌榮、彌榮えあれや。
http://www.d-score.com/ar/A07082806.html
> 益良男の　唯一条に　思うこと　すめら大帝(みこと)の　弥栄えをば
> 大東亜戦争殉難遺詠刊行会出版　大東亜戦争殉難遺詠集(絶版)より。
http://sekihi.net/stone/709.htm
> 出陣賦
> 本文「大竹潜水学校柳井分校」の項参照。昭和20年4月、ここでの訓練を終えて私達は特殊潜航艇蛟竜と同海竜に分かれ、
> それぞれの任地に赴くこととなったが、その直前、教官より私たち340名に「出陣賦」を書き遺すよう指示があった。
> 敷島の大和櫻と競はゞや　彌榮えゆく御代を築くに M.T.
http://web.mac.com/harusan1925/A/%E8%B3%87%E6%96%99%E3%80%80%E5%87%BA%E9%99%A3%E8%B3%A6.html
> 旅順高等学校野球班歌
> 作詞　高岡　啓太郎　　作曲　木村遼次
> おお野球部の彌榮え
http://ryuujinn.vis.ne.jp/Ryoukasyuu/Ryojunn-K/034014.htm
> 國體の本義
> 天照大�~は、この大御心・大御業を天壤と共に窮りなく彌榮えに發展せしめられるために
http://www.japanesehistory.de/Treaties/1938KokutaiNoHongi.htm
> 「室田義文翁米寿祝賀会」における、中崎水戸市長の祝詞と室田翁の謝辞。
> 室田義文翁米壽祝賀會（水戸）
> 四百名出席の盛宴
> 然るに翁は米字の壽を迎へ子孫彌榮え家運繁榮し所謂功成り名遂げたものと謂ふべきであります。
http://hitachinokuni.at.webry.info/200806/article_1.html
> 布文館開室にあたって
> 東京大学文学部長（1987年当時）　戸川芳郎
> 布施先生の萬壽無疆と学部文運の彌榮えを祈ってやみません。
http://www.l.u-tokyo.ac.jp/fuse/fubunkan_open.html

謝罪記事掲載まだぁ？

俺のところには守衛のおじさんから電話が廻ってきたことがある。
休みでエライ人が居ないんで社員名簿見て一番近いアナタに連絡しましただとさ。
多分今では考えられない、まったく、迷惑な話であった。

こっちだって寝てないんだよ！

『はがねのねりかねじゅつし』と麻生読み

マスコミなんかこんなもん。ぺっぺ

責任者いないのに誰が記事削除したん？

ひろゆき日記[2008/12/03 14:27]

「メディアの赤字と頭の弱い人を優遇すること。」

例えば、政治家を批判する記事を書くとして、
政策についての議論であれば、
日本の未来の方向性についての
予測が立てられたりするので、
読む側としても価値を感じられます。
けれど、ホテルのバーの値段がどうこうとか、
漢字がどうこうとか、
カップラーメンの値段がどうこうって
どうでもいい気がするんですよね。
そういったどうでもいいことに
喜んでるような
頭の悪い読者ばかりを相手にしているから、
情報を取捨選択出来る人からは、
いらない情報を流してるメディアだと
思われちゃうんじゃないですかねぇ。
んで、頭の悪い読者が多いと、
収入の低い人が多くなり、
広告価値が下がって、
広告収入が落ち込んで、
赤字になるってことだと思うんですけどね。　

最近のマスゴミは民度が低いねw

これは僕も読めなかったからしょうがない
弥栄・・これ読めない人の方が多いと思うけど

>>1　侮辱罪

侮辱罪（ぶじょくざい）は、事実を摘示しないで、公然と人を侮辱することによって成立する罪（刑法231条）。

何を勘違いしたのか、毎日と朝日の底辺の競争に
むりくり乱入してこなくてもいいのにｗｗ

>>25
無責任に皆やっているんだろ・・責任は記事にされた奴だけが負えばいいってな

テロ朝のやじうまワイドが喜々として報じてたよ
朝日新聞の馬鹿なコメンテーターとか、そりゃもう嬉しそうだったことｗｗｗ

ほんっとに、マスゴミだねえｗ

産経は内容に波があるなと思っていた矢先のこの話題

一括りにしたくは無いが括るしかあるまいて

もうどうでもいいわ
クソくだらねえ記事書いてんじゃねえよ
よりによって皇室の祝賀行事関連で！！！！
日本を貶める増すゴミは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>28
だからと言って侮辱する記事書いていいとは限らんだろ

「いやさか」とか「いやさかえ」とか、解りにくいのより、

民主党の菅氏の『月にすっぽん』の方が、解りいい。

>>13
産経じゃなくてリチャード・クーさんの発言じゃないか

ともさかりえだろ

そりゃ新聞社だって間違いはあるもんだ。
それに対してはよくあることだけど、今回問題なのは、首相の多少の間違いを鬼の首とったかのように報道して、
首相としての人格まで否定して叩いてきた立場の人間が、いざ自分たちに降り掛かったら何の謝罪もないこと。
散々読み間違いに騒いできたからねマスコミは。
ここで手を打たなければここにいるネット住民だけでなく読者まで失うことになるんじゃない？
だからさっさと謝罪しろって言ってるのに。
あれ、なんでマスコミなんかに助言してるんだ？疲れてんだな。寝よう。

>>6
今日は新聞休刊日w

朝日・毎日が叩かれてるのを見て、内心喜んでいた産経
全力でスレ伸ばしてやるよ。

そいやこの件で麻生叩いてたねらーはどしたん？
謝罪してる姿お見かけしませんが

『いやさかえ』の例　祝詞では「いやさかえ」と言う方がふさわしい

祝詞事典: 平成新編　著者: 西牟田崇生
出版社: 戎光祥出版株式会社, 2003
http://books.google.com/books?id=3VRuBgzRLvoC&printsec=frontcover&as_brr=3&hl=ja&source=gbs_summary_r&cad=0#PPA24,M1
P24下段7行目　弥栄えに栄えし給ひて、

『新版祝詞新講』著者: Tsugita, 次田潤
出版社: 戎光祥出版株式会社, 2008
http://books.google.com/books?id=b3aYegMdAPMC&printsec=frontcover&as_brr=3&hl=ja&source=gbs_summary_r&cad=0#PPA159,M1
P159 15行目　弥栄えに栄えし給ひて

祝詞必携　著者: 小野迪夫
出版社: 戎光祥出版株式会社, 2004
http://books.google.com/books?id=cXj4ki6KxPIC&printsec=frontcover&as_brr=3&hl=ja&source=gbs_summary_r&cad=0#PRA1-PA243,M1
P243 7行目　商業弥栄え

神道用語解説
http://www.eonet.ne.jp/~shigarakinomiya/sindoyo.html
神勅（しんちょく）
�C神籬磐境（ひもろぎいわさか）の神勅（＝祭祀は皇統の弥栄えを基本とすること）

国体の本義 文部省編纂
内閣印刷局印刷発行
http://www.j-texts.com/showa/kokutaiah.html
大御業を天壌と共に窮りなく弥栄えに発展せしめられるために

出雲大社日拝詞
http://www.remus.dti.ne.jp/~n-makoto/oyashirokyo/nippaishi.html
うみのこのいやつぎつぎに。いへかどたかくひろくいやさかへにたちさかへしめたまへと。
子孫の弥継々に。家門高く広く弥栄に立栄しめ給へと。

またマスコミが釣り上げられたのか。麻生氏は首相就任前から日本のインテリジェンスの重要性を力説してたから、情報戦仕掛けられるには必定だろうに、マスコミは無防備だな。

電凸で朝刊掲載を止めさせた人ＧＪ

まともに訂正謝罪したマスゴミは皆無ですか？

死ねばいいのに糞マスゴミ

これ産経新聞じゃなくて朝日新聞だったらまた違った反応だったのかね

>>42
ヒント：ホロン部

いやさかえ発言による産経新聞誤報がはっきりしだした時から、マスコミ叩きじゃなく産経叩きのレスが目立つ

ネット朝日や在チョンどもが嬉々として書いてるんだろうなぁｗｗｗｗｗｗ
ネットの匿名性を最大限に利用して工作する
それがネット朝日と在チョン

とりあえず産経は首相に謝るべきだな
保守なのにどうして麻生叩くんだろう？

これって産経だけなの？

あまり褒めたくないんだけど、
皇族とか宮内庁関係は毎日と朝日の記者の方が質が良い。

伝統的な社内教育や皇族方との関係を築いた先輩記者の努力のたまものなのだろうがね。

まあ、世代交代が進むつれて壊れていっているのは間違いのだが。
産経は保守論調が好きな割りに宮内庁や皇族関連は弱い。

しかし茶の間で観た方々は、何かしら違和感を持ったのは事実ではないでしょうか？
まあ、それはさておき麻生さんの部分はこのツリーの本旨とははずれていますので、
本来のテーマについてご意見をお寄せ下さると幸いです。

>>42
個人のブログみたいな意見とれっきとした報道機関では話は違うだろ

>>42
全員工作員なんだろう…工作員が謝るわけないだろ。
工作員だというのがバレちゃ意味がないからな

いや栄え

IMEは、もう少し頑張れ。

>>50
読売も結構麻生批判してるような

2ちゃんねらーとしては産経を叩きたくないんだろうな

>>56
ナベツネは麻生嫌いだから

>>13
しっかりした人の発言を介する脳みそも持たないから
ブンヤなんて卑しいゴミみたいな仕事できるんだよ。
新聞なんて書いてる奴含めて全員消えればいいのに

みやざわりえにも見える

きっこのブログで、

中学生の古文の知識があればわかることだ
麻生は本当に馬鹿だ

とこけおろしていたよ。
馬鹿なのはおまえだろと突っ込みを入れたがｗ

麻生首相：皇室の「いやさかえ」　両陛下の前で… - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090411ddm005010046000c.html
麻生首相、両陛下の前で漢字読み間違え (1/2ページ) - 社会 - SANSPO.COM
http://www.sanspo.com/shakai/news/090411/sha0904110504005-n1.htm
首相また言い間違え　「弥栄」を「いやさかえ」
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200904110060.html
麻生首相「弥栄」を「いやさかえ」：社会：スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090411-OHT1T00018.htm
「いやさか」を「いやさかえ」　首相、祝賀行事で言い間違え
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090410AT1G1001T10042009.html
「いやさかえ」って…首相　祝賀などで言い間違え（社会） ― スポニチ Sponichi Annex ニュース
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090410112.html
「弥栄」を「いやさかえ」…祝賀で首相、やっちゃった〜
http://www.zakzak.co.jp/top/200904/t2009041038.html
麻生首相「弥栄」を「いやさかえ」 - 政治ニュース : nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090410-481225.html

なんつーか　格好悪いな
削除はいいけど、同時に謝罪もすれば
まあ間違えることもあるだろうで済んだのに

>>57
白痴ネトアサはこの期に産経叩きたいとこでしょうねｗ

>>13
あーもう本当に新聞なんか信用できなくなった。なにを読もう地方紙ならいいのか。

『麻生がまた漢字間違いだ！』って釣られて騒いだマスコミ一覧

・産経新聞　http://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/090410/imp0904101259013-n1.html　←元記事消して逃亡！！！
・サンスポ　http://www.sanspo.com/shakai/news/090411/sha0904110504005-n1.htm
・毎日新聞　http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090411k0000m010078000c.html
　　　　　　http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090411ddm005010046000c.html
・日経　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090410AT1G1001T10042009.html
・報知　http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090411-OHT1T00018.htm
・スポニチ　http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090410049.html
・ニッカンスポーツ　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090410-481225.html
・４７NEWS　共同通信　http://www.47news.jp/news/2009/04/post_20090410132403.html
・ZAKZAK　http://www.zakzak.co.jp/top/200904/t2009041038.html
・北海道新聞　http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/158187.html
・静岡新聞　http://www.shizushin.com/news/social/national/2009041001000415.htm
・四国新聞社　http://www.shikoku-np.co.jp/national/social/article.aspx?id=20090410000226
・東京新聞　http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009041001000415.html
・下野新聞　http://www.shimotsuke.co.jp/news/domestic/national/news/20090410/134411

>>40
載せた「サンケイＥＸ」は発行

流石に反論しにくい所には工作員沸かないな

産経さん、消し切れてませんよ
http://search.sankei.jp.msn.com/resultnews.aspx?q=%82%a2%82%e2%82%b3%82%a9%82%a6&cp=932

>>42
　　　　　　　　　　　　　　　 ち
　　　　　　　　　　　　そ　　ょ
　　　　　　　　　　　　の　　っ
　　　　　　　　　　　　書　　と
　　　　　　　　　朝　 き　　待
　　　　　　　　　日 　込　　て
　　　　　　　　　か　 み
　　　　　　　　　も　　は

　　　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （@∀@；） ＜　ヤバい　バレてる…
　　 ＿|￣￣||＿）＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／

>>61
＞とこけおろしていたよ。 ×
＞とこきおろしていたよ。◯

きっこも謝罪なんか絶対にしないだろうな、あのクソ日記。

産経と共同通信がまず報道し始めて、それから他の新聞が追従したんだっけ？
まあ、どこの新聞社もバカばっかだな

これで誤読絡みの話はパタッと消えるだろうな。
そもそも、マスコミはレベルが低すぎなんだよ。
もっと語るべき重要なこと一杯あるだろ。

政治部記者がいなかったのは、今回の件で全員退職したからだろ？

読み間違えで批判したんだから、
文字を操るのが仕事の記者が退職するのは、当然だろ

産経は自演みたいなもんだろｗ

産経も所詮は腐ったマスゴミの一つ…か

>>72
いや産経だけじゃないの？
こういうスレ立つくらいだから
テレビなんかじゃ産経の記事を使って紹介していたね

>>76
対シナの記事が比較的マシなだけだって。

今回の件で、新聞記者は揚げ足取りしか出来ないバカしかいない事を露呈したね。
正面から政策論争に巻き込める脳みそがないから、
漢字の読み間違いだのカップラーメンの値段だのでしか攻撃できなかったわけだｗ

朝日の工作員が産経を貶めようと工作したんだよ！
最低だなアカヒは

魚拓はもうとられてんの？？？
もしかしてとっくにwikipediaにも追加済み？？？

にちゃんねらーは仕事が早いからこえーわ。

他に報道すること無いのかね？
新聞社がやってる押紙の実態とか
取り上げるべき問題は色々あるだろうに。

誰だって、間違えることはある。
間違えたら謝罪しようぜ、しなかったらあそこと同じだよ

>>76
麻生叩きに関しちゃサンケイもフジも読売もどこもやってるみたいからな。
なんなのかねこれ？
そんなにマスコミ業界にとって麻生は都合が悪いのかね？

誤報出してないのが、朝日と読売という仲の悪そうなコンビｗ

既出かもしれないけど、｢弥栄｣は｢いやさか｣が正しいんでないの？
｢いやさかえ｣なら｢弥栄え｣と送り仮名が付くはず。
ただ、送り仮名は結構いいかげんなもので、文部省（当時）の決めた送りがなの付け方では、｢読み間違えるおそれのない場合は、送りがなを省くことができる｣とあります。
これに則ると｢弥栄｣も｢いやさかえ｣と読める。
｢曇り｣→｢曇｣、｢当たり｣→｢当り｣、｢祭り｣→｢祭｣のようにね。
結論としては｢どっちでもいい｣で、｢いやさかえ｣の方が正しいってワケじゃないと思います。
電凸するときはその辺を注意した方がいいと思います。
どっちでもいいのに、こんなことでいちいち揚げ足取りのような記事を書くな！！ごるあ！
、が電凸内容としては正しいかと。

>>55
嫌栄え@ATOK

1 名前： ジシバリ(アラバマ州) 投稿日：2009/04/11(土) 17:46:20.14 ID:z/hzP8GY ?PLT(12111) ポイント特典
麻生首相は、衆参両院議長や最高裁長官、各閣僚らとともに宮殿「松の間」で行われた祝賀行事に出席。
首相は出席者を代表し、両陛下の前で祝辞を述べたが、「両陛下の益々のご健勝と皇室のいやさかえを心から祈念し…」と発言した。
文脈上、ここは「いやさか」というべきだが、「いやさかえ」と言い間違えた。

ソース
http://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/090410/imp0904101259013-n1.htm

魚拓
http://s02.megalodon.jp/2009-0410-1512-21/sankei.jp.msn.com/culture/imperial/090410/imp0904101259013-n1.htm

サイト内検索
http://search.sankei.jp.msn.com/?q=%E5%BC%A5%E6%A0%84

いやさかえ　で正解のソース

(p)http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_118520.jpg
(p)http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_118518.jpg

歌舞伎の題名に「弥栄芝居賑（いやさかえしばいのにぎわい）」
　http://www.asahi-net.or.jp/~rp9h-tkhs/kabu2005.htm
静岡県伊豆松崎町にある「弥栄（いやさかえ）神社」
　http://www.town.matsuzaki.shizuoka.jp/FMPro?-db=m_kana.fp5&-lay=web&-format=p01e.html&kana_C=%82%a0&-max=all&-sortfield=NO&-findall
越中一宮 高瀬神社
　http://www.takase.or.jp/wedding/detail.html
下ページの誓いの詞にハッキリ「弥栄(いやさかえ)」と書いてある

読売の記者が読み違いを指摘したが､麻生総理の読み方も正しく読売の記者が赤っ恥書いた時も
読売はスルーしなかったっけ？

>>77
ヒント:おそろくん
　
他社も載せてただろ？

また明日電話してくれじゃなくて、産経側から折り返し電話します、くらいが常識じゃないか。

どうしても ともさかりえ に読める

産経も所詮はマスゴミか。
一番まともだとは思ってたけど…。

謝罪くらいしろよ。朝日や毎日と同じレベルに落ちるな。

アカヒと変態に続き産経もダメか
新聞は何処もダメだな

>>90
俺に聞かれても・・・
載せていないんじゃないのかなぁ

>>84
根っこは同じなんだろうな。
記者クラブで談合しているだから、
さもありなん。

>>32
>テロ朝のやじうまワイド

あの中年アナが、嬉々として批判するのが、むかつくんだよ。
訂正はしないだろうな。

しかし、何で素直に謝罪しないかね
少なくとも、こんな見苦しい真似をするよりはよっぽどダメージは少ないと思うんだが
ここまで来ると病気だよな
「誤りを認めたら死んじゃう病」みたいな

＞視聴者も違和感もったと思う

とか言ってるけど、歴史的な間違いとかテレビや新聞で大々的に叩く前ににいくらでも調べて
「違和感もたれた視聴者の方々も多いと思いまして、調べましたが麻生さんの言い回しが公式でした」とか
知らしめるのが報道の基本中の基本だよな。
世の中の木鐸じゃなかったのかよ。

あーあ

そういやホワイトデーの手紙を晒した丸岡も逃げっぱなしだな？

>>28

読めるかどうかじゃない。

正しいものを間違いだと誹謗中傷した挙句
批判が誤りだったとわかっても開き直る傲慢さが叩かれているだけ。

これがお前らの産経の現状だよ

これは苦しい言い訳だなあ…

朝日とは違うのだ！我々は自らに非あれば認め謝罪する！
朝刊の１面に謝罪文を掲載し、総理の名誉回復を全力ではかる！
とかなんとか言えば逆に株あがったのに

まだやってるのか！
　　　　　正しい読み　　あそう読み
・会合　かいごう　　 　かいが　http://jp.youtube.com/watch?v=pIYp7HGnZto （New！
･有無:　うむ　　　　　　ゆうむ
･措置:　そち　　　　　　しょち
･踏襲:　とうしゅう　　　ふしゅう　http://jp.youtube.com/watch?v=r6DrKUiGKuw
(再度間違うw)　　http://jp.youtube.com/watch?v=0AuehQwKKf4
･詳細:　しょうさい　　　ようさい　http://jp.youtube.com/watch?v=WDpwjCUDtKI
･前場:　ぜんば　　　　 まえば
･頻繁:　ひんぱん　　　　はんざつ
･未曽有:　みぞう　　　みぞゆう
・物見遊山:　ものみゆさん　　ものみゆうざん
・実体経済:　じったいけいざい　　　じつぶつけいざい
・思惑：　おもわく　　　　しわく
・低迷:　ていめい　　　ていまい
・順風満帆:　じゅんぷうまんぱん　じゅんぽうまんぽ
・破綻:　はたん　　　はじょう
・焦眉:　しょうび　　　しゅうび　　
・詰めて　つめて　　　つめめて　http://jp.youtube.com/watch?v=WDpwjCUDtKI　
・鈴木:　ずずき　　　ささき
・鮫島:　さめじま　　くめじま
・楠本:　くすもと　　きしもと
・窮状: きゅうじょう　　しょうじょう
・決然: けつぜん　　けんぜん　
・見地: けんち　　けんか　
・基盤: きばん　　きはん

新聞社の社内規定における用語の知識と、
常用漢字における知識（漢字検定で問われる類のもの）

と皇族への奏上文の規定の知識は別物なんだよ。
皇族の場合、祭祀の時の例外規定もからむし本当に難しい。

本来なら、皇室担当記者が添削して
間違いを正さなければならないのだが産経は皇室担当記者の質が低いのだよ。
まあ、宮内庁に確認取ればいいだけなので、
馬鹿なぺーぺーでも出来るといえば出来る。

結論は、所詮マスゴミって事だ。

あーさっきね、笑点の2135回、新真打披露口上ってのを見たんだけど
司会進行の楽太郎は「いやさかえ」ってはっきり言ってたよ
http://www.youtube.com/watch?v=CDwn4lAOowg
5'37〜あたり見てみ

いやさかスレ、１０で終わったんだね

手遅れ臭い

朝日と毎日が仲良くしているのがうらやましかったんだろ

おらおら
丸岡いづみ出て来いや
視聴者に対する心ずかいはどうなっとるんじゃコラ

>>108
お＾＾＾＾＾＾＾

なかなか面白いソースだね　ＧＪ

鬼の首でも取ったように記者を罵倒してるけど、それって麻生を叩いてる記者と同じことしてるだけじゃない？
それに「弥栄」はうちにあるどの辞書を見ても「いやさか」という読みしかなく、「いやさかえ」なんて読みは載ってないよ。
「いやさかえ」とも読むという根拠はあるの？？
もし「いやさかえ」と読むことがあるのだとしても、辞書に載っていない以上、それは特殊な例外なのであって、やはり
一般的には「いやさか」が正しいと判断するのが妥当じゃない？
言語博士でもない一記者に、辞書にないことまで常識として知っていないといけないと要求するのは厳しすぎると思うがなあ。

いやさかえが間違いでないというソースが一つもなしに間違いでないといってるのか

滑稽ですな。

>>42
朝日新聞社から書き込んでるから謝罪するわけないじゃん
人間じゃないし

>>77
共同通信は新聞じゃないからテレビで伝えないんじゃね？

http://72.14.235.132/search?q=cache:yzNz6b1TLRoJ:sankei.jp.msn.com/culture/imperial/090410/imp0904101259013-n1.htm+%E3%81%84%E3%82%84%E3%81%95%E3%81%8B%E3%81%88&cd=3&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
産経は12:54で、
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009041001000415.html
共同通信の47NEWSは13:22だ
まあほとんど同じぐらいか

>>62にある他の新聞はもっと遅いな
毎日もあるのか
http://mainichi.jp/select/seiji/aso/news/20090411ddm005010046000c.html

何が笑うってね、共同通信って各社に電文送信する前にピーコで告知する訳ですよ。

「共同通信、ニュース速報。
　首相が祝辞で「弥栄」を「いやさかえ」と言い間違えました。
　はＸＸ時ＹＹ分頃送信します」

なんて音声が社内に響く訳で、そんなものが日常流れている新聞社っていうのが
もうアレな訳ですよ。まともな仕事が出来る訳がありません。

>>114
辞書があって、初めて日本語があると考えてるとすれば、バカとしか言いようが無い。
物事の主従も分からんのか。

機会均等
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E4%BC%9A%E5%9D%87%E7%AD%89

産経新聞�V　〜そして弥栄〜

>>114
皇族には独特の規定と慣習があるのは衆知の事実なのだから、
宮内庁に規定について確認を取れば良いだけです。

彼らはそういう事について、日本一詳しいです。

それを怠った産経の姿勢が腐っているのです。
社内規定のマニュアルと広辞苑と古語辞典を調べて満足するような話じゃないのです。

>>108
その読みが正しいという証拠にはならんがな。

>>102　そっくりそのまま読売の記者にも言ってやって下さいｗ

>>114
>>108GJ！
ここでもはっきり「いやさかえ」と言ってる。

>>114
ネトアサ死ね

アカヒの工作員は集団ストーカーも否定するし
産経にも手を回すし、最低の言論弾圧団体

漢字も読めないから、朝日に入れなくて産経なんてｱﾎ会社に入るんだろ。

阿呆と産経は同レベルでFA

>>114
無理やり数の力で間違いを間違いでないと言いくるめてるようにしか見えないな
これで4スレもいくなど気持ち悪い

いや、これってさ、確かに産経も悪いんだろうが、もともと共同配信の記事なんだろ？
なんで共同叩かないんだ？こちらの方がはるかに問題多いだろう

>>114
いちいち、揚げ足とってバッシング記事書くから、批判されているんだろ
馬鹿じゃねーのｗｗ

まぁでも産経のが朝日よりゃマシでしょ
目糞ウンコぐらいの差はある

>>114
こんばんは

>>133
対シナの記事が比較的マシなだけで、
対朝鮮半島の記事は朝日並にゴミだったりしますがね。

もともと共同通信のネタだろ。産経をはじめ新聞各社は
共同のアホネタをろくにチェックもせずに載せたわけか。

>>114
用例はいくつもある>>19>>43

文法的にも、弥（ますます）＋栄え（さかえること・繁栄）で「ますますの繁栄を」と同じことだから間違ってはいない

>>119
そのへん朝日はいいよな
東亜日報やNYTと直に連携できてｗ

というか。

重箱の隅っこ突っつくみたいに、いちいち探すなよ。
記事にするほどのことか、誤読が。

局アナが「嫡出子」を「てきしゅつし」と読む世の中だぞ。

まあ、いくらｱﾎな産経社員でも、まさか怪我をカイガとは読まんだろう。

そのぐらいは期待したい。


まあ、でも、この国は怪我が読めないのはセーフで、蝦原の顔知らないとアウトになったらしいからな。

阿呆帝国だな（笑）

>>114
どの辞書を調べたのか教えてください。

マスゴミはマスゴミ

日本語は難しいな。
でも、言葉プロｗの新聞社なんだからな。
しっかりしろ。

>>123
こんな言葉の読みにまで宮内庁独自の規定があり、一般的な辞書にあるようなものとは違う読みなどがあるのか？？
そんな話聞いたことないし信じられないが。ソースはある？？普通は伝統的な京言葉や皇室の慣習なども辞書に載ってるよ。
特例があったとしても、産経の記者がそんなことまで一々宮内庁に問い合わせないといけないのであれば、皇室関係の
記事なんか書けないし、宮内庁も迷惑でしょう。
とりあえず明確なソース無く記者を叩いている姿勢に疑問を感じます。記者と同じ穴の狢じゃん。

産経新聞のスポンサーに問い合わせるなよ
絶対だぞ！

産経、共同にハメられたなｗｗ

ﾊﾞｶｽｗｗｗｗ

カルデロン一家支援者の正体は極左暴力集団だった！
http://www.youtube.com/watch?v=h5wIULfI88s
http://www.youtube.com/watch?v=n5RGVjE3vuE

>>133
産経の電波も、なかなか侮れません。
-----------------------------
2003.3.21　産経抄
▼戦いは「イラクの自由作戦」と名づけられ、ブッシュ米大統領は「戦争」という言い方を慎
重に避けて「武装解除」という表現を使った。しかし大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であるこ
とに変わりはない。その実体から目をそらさず、真正面から見すえなければならないだろう

2003.7.24　産経抄
▼権力と暴虐をほしいままにする独裁者が、自分の息子を世継ぎにした悪政は北東ア
ジアにも例がある。イラクの人びとにとって独裁政権の崩壊は歓迎することだったのか
どうか。それがこの戦争の大義と是非を問うカギの一つと見てよい

2004.1.29　産経抄
▼ 国会は相も変わらぬ不毛の論議をやっている。その一つが、野党側の
「イラク戦争に大義はあったのか」という愚論である。大量破壊兵器が
見つからない問題のむし返しだが、一体、戦争や革命に大義や正義という
レッテルを張る必要があるのだろうか。

2004.9.18　産経抄
▼またぞろ「戦争の大義はどこに？」と“鬼の首”でもとったように言い立てている
新聞がある。パウエル米国務長官が上院公聴会で「イラクで大量破壊兵器の備蓄が見
つからず、今後も発見の見通しは少ない」と述べたことに、小躍りしているらしい。
▼小欄はこれまで再三、戦争に大義や正義を主張することのおかしさや、うさん臭さを書いてきた。


（＊全部同じ人間が書いてますｗ）

これで産経が真摯に訂正・謝罪するかで２ちゃんにおける今後の評価が決まるな。

謝ることによる恥よりも、謝るべき時に謝らない恥と卑怯は遥かに大きいと思うが・・・

>>144

宮内庁は迷惑かも知れないが、それが仕事だよ。ぶっちゃけ。

新聞社の仕事は正確な記事を書くこと。問い合わせるのは変じゃない。
今回は、疑問を抱けるところまで至れなかった、というだけでしょ。

まあでもこれで新聞記者、マスゴミは低学歴ってことが証明されたなｗ
こいつらは人種的にも底辺だしもう死ねよマスゴミｗｗｗｗｗ
おまえらの時代は終わったんだよｗｗｗｗｗ
カス記事書く前にマス書いて死ね

>>144
神事に絡むからですよ。
祝詞（祝辞じゃないよ）扱いになると、独特のいいまわしは規定がある。
現人神じゃない事になってるが、それでも皇族には独自の慣習がある。

わかりやすいのでいうと、今でも方違えなんかはやってらっしゃるそうですよ。

>>144
あんた、故意犯だろ？
このスレだけでもソースだされてるのに。

>>114
どっちの読みでもいいんじゃないか？
楽太郎も言ってるし誤読じゃないことは確定だろう？

宮内庁じゃなくても国語学者にでも聞いてみろよｗ

>>148
どこが電波？
一貫してまともなこと書いてるじゃん。

素直に間違いを認めて謝罪しとけばいいものを・・
男らしくねえなあ産経
女だったのかもしれんが

>>124
正しいか否か、オレはそんなことはどうでもいいのよ

>>146
その共同社員も産経からの出向という可能性有りなわけで（笑）
通信社は出向社員が多いからな。

で、産経はチェック機能働かずに報道したと。

まあ、ｱﾎだからしかたない。

それでも朝日より産経の方がかなりマシという事実・・・

>>131
そうだったね。

　　　　　　／!／{　 ／　ヾ--ｒ
　　 ＿　 /　 　　￣　　　　＜＿
　＿＞｀´　　　共同通信＿＿＿＜_
　 ＞　　　 ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ }　　...|　 /!
　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　　|　ヽ、_,　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　|/|　　＼　　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　 ヽ/l／|｀ ー------r‐'"　　 ￣￣
　　　　　　|└-- 、＿＿/｀＼-:、
　　　　　__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」　＼

他人のする事を信じて付いて行くことの恐ろしさ。
情報弱者は情報操作されても気付かない。

お前らが必死になって擁護する価値のある男か？アホウは！

　　　　　正しい読み　　あそう読み
・会合　かいごう　　 　かいが　http://jp.youtube.com/watch?v=pIYp7HGnZto （New！
･有無:　うむ　　　　　　ゆうむ
･措置:　そち　　　　　　しょち
･踏襲:　とうしゅう　　　ふしゅう　http://jp.youtube.com/watch?v=r6DrKUiGKuw
(再度間違うw)　　http://jp.youtube.com/watch?v=0AuehQwKKf4
･詳細:　しょうさい　　　ようさい　http://jp.youtube.com/watch?v=WDpwjCUDtKI
･前場:　ぜんば　　　　 まえば
･頻繁:　ひんぱん　　　　はんざつ
･未曽有:　みぞう　　　みぞゆう
・物見遊山:　ものみゆさん　　ものみゆうざん
・実体経済:　じったいけいざい　　　じつぶつけいざい
・思惑：　おもわく　　　　しわく
・低迷:　ていめい　　　ていまい
・順風満帆:　じゅんぷうまんぱん　じゅんぽうまんぽ
・破綻:　はたん　　　はじょう
・焦眉:　しょうび　　　しゅうび　　
・詰めて　つめて　　　つめめて　http://jp.youtube.com/watch?v=WDpwjCUDtKI　
・鈴木:　ずずき　　　ささき
・鮫島:　さめじま　　くめじま
・楠本:　くすもと　　きしもと
・窮状: きゅうじょう　　しょうじょう
・決然: けつぜん　　けんぜん　
・見地: けんち　　けんか　
・基盤: きばん　　きはん

マスコミなんて、テスト１００点満点でいえば
１０点、２０点でどっちが上か下か競っている
レベルだろ。

>>156
ゆとりの文盲？
前半後半で完全に言っている事が矛盾しているのだけどｗ

>>159
もっとアホなのは、産経・共同の後追いして朝刊にまで載せちゃった毎日だな
他にも追従したメディア多数（スポーツ新聞含めて）

宮参り、地鎮祭、その他で禰宜さんの奏上する祝詞を、きっちり聞いてさえいれば、普通に出てくると思うがな。。

>>166
確かにそうだけれど、もはや毎日さんはマスコミ括りの対象外でしょｗ

http://www.taji-so.com/weekly_souron/bbs.php?mode=root
つながんない・・。

>>１５５
学習院の旧華族の国文とか、
国学院のガチ右翼の国文教授あたりなら、
知っている可能性は高いが問い合わせるなら宮内庁でしょうな。

Test

>>163
ずずき

おおよそ凡人の日本語に対する語彙数は６万弱、
これは通常の国語辞典の語彙数とほぼ同レベル。
広辞苑は最新版で２４万。
ちなみに日本語全体の語彙数はどれほどかというと５０万を超えるという。
すなわち、誤りを確定させるにおいて広辞苑だけに根拠を求めること自体に無理が有る。

>>160
新聞なんて、どれも同じだよ。
朝日より産経の方がマシなんてことはない。

ただ単に吊し上げる対象が、朝日は日本で、産経は朝日新聞というだけで、書き方なんて全部同じ。

「いやさかえ」が正しいならふつう辞書にも載ってるが、
まったく用例がない。
「いやさかえ」が正しいとするのは無理がある。
きわめて特殊な読み方は通常公式の場ではつかわない。
この場合は読み間違ったとみる方が妥当。
それになぜそこまで麻生を擁護したいのか理解できない。

>>144
楽太郎が間違ってると言うのか

>>1
これで少しは自粛して、
もっとまともな報道をしてくれます様に。

バレンタインのお返しに送った手紙を暴露して誤字を取り上げた時はさすがに引いたわ。

麻生を馬鹿にする記事を書いてウケる時期はもうとっくに過ぎていることにマスゴミの中の人は気が付いていないんだな。

だから斜陽産業へと落ちていくんだよ。予算が通り新年度を迎え景気回復策も打ち出されて経済にも変化が見え始めた。
国民は生き残りを図りつつ復活を目指して突き進んでいるのに、マスゴミはまだそんなネタやってんのかよって感じだ。

>>141
大辞林、大辞泉、広辞苑、新明解国語辞典、漢和辞典などです。
どれにも「いやさかえ」という読みはありません。

>>120
だったら、どの辞書にも載っていない読みの方が実は一般的で正しいのだということの明確なソースを頂戴。

>>137>>154
楽太郎が言ってるから正しいとか、いくつか用例があるからそちらが一般的で正しいということにはならないでしょう。

毎日「さん」なんてさん付けするのはやっぱ癖ですか？
同業者の朝日さん

２ちゃんでは、サンケイの不祥事は伸びないからなぁww
今回もなぜか朝日や毎日が悪いになっておしまいでしょ。

2006年のyahoo知恵袋より
「弥栄え（いやさかえ）という言葉の意味を教えてください。挨拶文に使えますか？」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q148807054

>>166
新聞なんてどこも同じよ。
朝日がちょっとだけ頭良いの揃えてる程度。
まあ、新聞各社共に電波が強すぎる。
日本で読む価値あるのは赤旗ぐらいのもん。
情報源としてだけね。

>>175
お前の家の便所で唸ってるわけじゃねーんだよ

>>114
前提として話をすると
「弥栄」と書いてあるのを、「弥栄え」と読んだのではなく
ただ＜口上で「いやさかえ」と言ったが、それは間違いだ＞、というのが元の話だった。

だから、問うならば
「いやさかえ」という言葉が存在するのか、という問いにするのが妥当と思う。

「いやさかえ」という言葉を調べてみると
「いや」というのは接頭語、「さかえ」というのは名詞だとわかる。
（さかえというのは「栄ゆ」の未然形・連用形でもある）
「いや」という接頭語は、勢いをさらにます、或いは、積み重ねる語義があって
色んな、様態を示す語につくんだろうな、と想像できる
類例には副詞についたり形容詞についたり、色々あるみたいだとわかる
「さかえ」というのは、繁栄という意味の名詞　「栄ゆ」というのは、栄えるの古語で動詞
「さか」というのは、複合語で用いられる「栄ゆ」の語幹
「いやさか」は、それ自体で名詞の一語。

口上では、「いやさかえ」は名詞扱いになってた
正直、名詞に「いや」を付けるのが妥当なのかどうなのかよくわからなかったけど
（本当は、連用形だったんじゃないかなと思ったり）
「いやさかえ」という言葉が無いかどうかというと、あると答えることは、一応できると思う。

言語博士じゃないけど、こういう経過なら、普通にたどれるよ。

>>175
理解しなくていいから

だから揚げ足取りは止めろと２ちゃんねらーが忠告してたのに。

視聴率もってるんだもの麻生さん
ネットも同じだろうと想像できる
ページビューが多ければスポンサーとりやすいもんね
こういう記事でも嬉々として載せるわけだよね
挙げ句の果てにこれ
何やってんの

>>179
だからね、あなたは「一般的」というドグマにはまってるの。

自分が大学時代に専攻した分野の知見って、例えば
広辞苑のたぐいの辞書とかに正確に説明されてます？　あり得ないでしょ。
まぁ、間違ってはいないけど浅いよね、というのが通常じゃないの。

なんで、辞書辞典だけですべてを決められると信じちゃうのさ。
おかしな宗教じゃないのだから勘弁してくれと。

>>179
お前楽太郎に喧嘩売ってんのか？

みなさかな　←　これ、本当は何て言いたかったんだろうね？

>>175
広辞苑に宗教上の慣行やら言い回しとか普通に書いてあるのかな？

つまりそういう事だ。

>>179
> そちらが一般的で正しいということにはならないでしょう。
いやいや、どちらが正しいってことはないよ
「弥栄（いやさか）」でも「弥栄え（いやさかえ）」でもどちらでもいいって話
用例はいくつもある>>19>>43
日本を代表する詩人や東大の文学部長が使った例もね
それに文法的にもおかしくないし

>>144
現役の記者の方ですか？　どこの方かまでは追求しませんが、
共同通信のピーコで「首相、言い間違え」なんて社内に流れることに
間抜けさ、空しさ、馬鹿馬鹿しさを感じませんか？

ま、記者クラブで談合報道しているマスゴミなんてこんなもんだろ。
競争しないもん、腐っていくわなw

麻雀でいうとローカル役みたいなもんか

>>175
いやさかえがあってようが間違ってようが関係ない
ただ間違えた奴を叩くのが楽しいだけ
麻生が漢字を読み間違ったら叩くし、マスゴミがブーメランしたら叩く

日本から追い出されそうになってる女子中学生が不幸になる姿を見るのが楽しいのと一緒

きわめて特殊ないい方をあの麻生が知っていたとはとても思えない

新聞記者も傲慢になったからな。
新人時の先輩の薫陶が足りないに違いない。

根拠を確認してから原稿にしろ！と
ぶん殴ってた時代の方がマシってんだからなんだかな。

しかしながら、漢字がどうとかいつも馬鹿騒ぎしてんのって決まって阿呆信者だよな（笑）

そんなに怪我をカイガって読んだ事を負い目に感じてるのか？（笑）

麻生のおかげで国民総漢字読みテストができていいじゃないか。

私見つけちゃったんですけど〜ｗ

>>198
夜釣り乙

>>152
神事に絡むといっても、麻生首相は神官じゃないんだから、祝詞を上げてるわけじゃないでしょう。
方違えなどにも触れてるけど、そういう伝統的な行いや宮中行事などはちゃんと辞書に載ってる。
「いやさかえ」は間違いでなかったとしても、やはりかなり特殊な読みとみるべき。
（もしかしたら本当に間違いかもしれないが）

>>176
俺は専門家じゃないので間違ってるか正しいかは分からない。
ただ、楽太郎さんが使ったということがその読みが正しいという根拠にはならないと言ってるだけ。
たとえ間違いではなくても、一般的ではない特殊な読みをあえてしただけかもしれない。

さすがにこういう揚げ足とりの記事はこれで打ち止めになるかな

ttp://www.nids.go.jp/dissemination/kiyo/pdf/bulletin_j8_4.pdf

産経も麻生並みの　低脳と判ったんだから
新聞購読中止で良いのでは？
馬鹿がこっちに感染は困るからな
ま〜購読者が決める事だ
卑怯な新聞屋と焼印を押して購読し続ければ
購読者がその責任を言われる事になる
お前も同じだ〜ぁと・・ふふふ

902 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2009/04/13(月) 00:46:53 ID:VD9Fscy70
滑稽なのは、神道信者でない人間が「いやさかえ」が正しいって言ってる場合。
神道の影響を受けた明治の国体に関する文章には「いやさかえ」とか使われてるが
一般的には「いやさか」
産経は神道的なのを普及させたいから、祝詞などで使われる「いやさかえ」で正しいと判断して削除したんだろうが
他のメディアは辞書の通り「いやさか」が正しいとするうだろう

どっちが正しいだとかじゃなく
こんな下らない事をそもそも記事にするなってことだｗ
ほんとみっともない、マスコミの存在価値ってそんなもんだっけ？ｗ

小学生でも数個キー押して数クリックすればネット全体で存在する言葉なのかどうか？は
すぐに分かるんだから、恐らくこの間違いを指摘した個人は、身の回りの人間に確認して
間違いだと確証を得たんだろうね。
現代語のプロの身内に聞いたから、間違っているって答えが出たんだろうけど（あくまで推測）
素直にそう言う風に過程を説明して謝罪すれば良いだけなのに

一昔前みたいに
誤報を訂正しないで後の縮小版ではヒッソリと白紙記事にしてた悪習を繰り返してるだけだろこれじゃ。

謝る事すらできない新聞屋が一番異常だろ・・・
日本国籍は持っていない奴らなんだろうから、日本国外に帰ってほしいね

新聞全社一生休刊してろ

「やさか」とも読むよ

>>204
あなたと話していると養老さんのおっしゃる「馬鹿の壁」を感じますなあ

記者クラブ内で喜々として「こんな言い方ないよねｗ」とか
「記事にしたらウケそうだ」で書いてしまった、産経もその流れに乗って恥を掻いたってこと。

まあ、言葉遊びでただでさえ薄っぺらくなった新聞を埋める感覚ってのも
相当深刻なんだよね。

麻生のことだから単に読み間違っただけだろうが
こんなどうでもいいニュースで大騒ぎになるなど2chのレベルもマスゴミと変わらないな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　_, ‐ ' ﾞ￣ﾞヽ,弥栄
　　。　ﾟ,　　　　　　　　, 'ﾞ　 　 　 　 　 ）　　　　　　　　　　　　　　　　　あらよっと
　　　　。　　　　　,ノ!,'　　　 　 　　 ◎/
　　ﾟ　ﾟ,,.. --─- ﾉﾞ!,/　 　 　 　 　 　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　/二二ヽ
　 て　 ￣ﾞ'i;　　ﾉﾞ!,!ﾞ 　 　ﾐ　 　 ﾞi, ノ　　　　　　　　　　　　　　　　ｲ _、 ._　3_,.　　　'　‐　.,_
　 てて　。　ﾞ'ﾞ ,!V　　　ｺﾞ　　 　 ,ﾞﾞ :,　　　。　　　　　　　　　　　　ﾞヽ�凵Mノ^~　 　 　 　　　 ﾞ)
　!.　 ,ﾞ　　　 　 !!.,i　 鱒　 　 　ノﾞ,　 .'.,　　　。　　　　　　　　　　　 ）⌒ヾ_.　　　　 　 ,.. ‐'ﾞ
　 　.|　　　　　 ! !_!_　　　　　,'ﾞ　　i.,_　ﾞ,　　　　　　　　　　　 　 .,_ノ .＾ﾌb'-'=ｙ-‐ ' ﾞ
　i i |.　　 　 　 ! .!_!　　　　,ﾞ　　　゜　ﾞ!i,'　　　　　　　　　　　 　 !ﾞk,＼（
　 　.!.　　 　 　 i .i'i　　　,ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,べ,ﾍへべ,_
　i 　.i. 　　　　　ﾞ, ',　　　!　　　　　 　。　　　　　　　　　　　　Ｙ（　　　〉　ヾ＼
　　! i ',　　　　　　'!,', 　　!,　　　　　　　　。　　　　　　　　　　 〉　ﾍ　　　　 　 ゞ＼
　ﾍ　　' ,　　　　　　' ,　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　ゝ　Ｙ　　　〉
　　 　ﾍ ＼.　　　　　 ＼　　' ,　　　　　　　　。゜　　　　　　 　.ゝ　〉　　　　　　　ゞへ
　＼ へ 　 ＼.　　　　 　 ＼,. ﾞ'　,　　　　　　。　゜。　。 ゜　　　 「ﾞＹ　　　く /　　　へ入
　　へ　　＼　＼ 　　　　　　　ﾞ ' ‐ﾞ '_‐:,_　　　ﾟ）＼ﾉヽ　　_,, 〆、　ゝ゜　。ﾟヘ　く　 ﾍ　〉、
　　　　 へ　　　　'　., 　　　　　　　 　'!　!　　ﾟﾉ)＼)＼λ　　＼＼＼）)＼ﾙ))＼「　　　 〉入
　　　　　　　　 　へ 　 '　,　へ ノ（ノ（ '.,_'　ノ　)＼λ　）＼　） ） .） ） )) ＼∠~く　　へ　べ＼

>>139 なんて読むの？ちゃくしゅつしかな。

民法だと、てきしゅつしと読むと習った気がして･･

どいつもこいつも謝罪すらできない

「先輩がこれなら…残念な気持ち」＠麻生総理
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6713246

チッ！ 産経め！


アジな真似ヤリヤガルなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>198
神道では一般的な用語みたいですよ。「いやさかえ」って。

そもそも「いやさか」「いやさかえ」の双方の読み方があることは
産経の人は理解していたよ。電話で問いただした限りでは。
その時点で、「間違い」と断罪した記事は、破綻しているとは思います。

>>200
それだと麻生信者と間違えるから
マスゴミ信者でいいよ。

討論番組見てると他の議員でもあるけどな

麻生（あそう）の原稿（げんこう）にはルビ（るび）振（ふ）ってあるから問題（もんだい）ない

>>179
どの版かも明記しないとね
新しい辞書に載ってないから「そんな言葉はない」なんて言っちゃう訳？w

>>201
漢字検定も儲かっているし、もう何かの罠にハマってるのかもしれん

事の顛末はこういうこと

マスゴミに渡された、麻生が上奏する予定の文章の中にある
「弥栄」にフリガナとして「いやさか」が振ってあった

ところが麻生はフリガナなど振られていない原稿だったために、
記憶の中にある通りに「いやさかえ」と読んだ

その場のマスゴミは「弥栄」を知らないやつしか居なかったので、
読み間違いと勝手に判断→記事に仕立て上げる
が、よくよく調べてみたら麻生の読み方は全く問題がなかったので、証拠隠滅を図り
後は知らぬ存ぜぬ←イマココ

マスゴミ擁護に必死になったところで
奴ら自身無かった事にしてトンズラ決めようとしてるんだから無駄なのでは

>>204
いみわかんね、まちがいでもない特殊な読み方ならなおさら訂正するべきでしょ

>>1
> 「いやさかえ」が正しく、麻生首相は何も間違っていないし

ちょっと聞きたいんだけどこれはどう解釈すればいいの？
「いやさか」は間違えってこと？

それといろいろ調べていたら麻生本人のHPを偶然見つけたんだけど
本人は「いやさか」と表記しているね。

http://www.aso-taro.jp/lecture/talk/060808.html
靖国に弥栄（いやさか）あれ　

ttp://nov.2chan.net/35/src/1239481826736.jpg
デタラメな漢字書いてるんじゃねーよ池沼！


そんなことよりさ。
朝日新聞社の題字の間違い、もしくは意図的な異文字採用を訂正させる運動を起こさね？
俗字でもなければ正字でもない、異字体を採用しているのは朝日社のエリート意識すなわち庶民愚弄の意図を表している。

地球市民とともに歩む朝日新聞社らしくないから、わかりやすい正しい表記にすべきだ。”アサヒシンブン”とかｗ

>>148
......φ（．．）ﾒﾓﾒﾓ

>>197
＞ただ間違えた奴を叩くのが楽しいだけ
＞麻生が漢字を読み間違ったら叩くし、マスゴミがブーメランしたら叩く
違うな
人を叩くとかそういう行為ってみっともないだろ
俺普段はそういうスレ立ってもスルーかＲＯＭするだけだよ
その叩きの根拠が間違ってるとかになるともう、うんこレベルのみっともなさだろ
思わずレスもしちゃうぜ

>>165
別に矛盾してないが？
矛盾してるように見えるなら、事態を理解できてないだけじゃない？
前半ではこの戦争は大量破壊兵器の廃棄を目指していると書いていて、
後半では大量破壊兵器の備蓄は見つかっていないが、それを大義や正義の観点から批難するのはおかしい
と言ってるだけ。
大量破壊兵器の備蓄が見つからなかったとしても、それはただ見つからなかっただけで存在しないという証明
ではなく、大量破壊兵器の廃棄を目指す目的に変わりはないんだから何も矛盾してない。

麻生でも読めた漢字を間違えたマスコミ
良く今ままで漢字の読み違えで叩けたもんだと関心するわ

>>175
まあ、別に無理に麻生を擁護するつもりもないんだが

＞きわめて特殊な読み方は通常公式の場ではつかわない
今回は正にその「きわめて特殊な」状況下で使われた言葉なわけで
その批判はいささか無理がある

>>175,179
一般の辞書に載っていないという事は、それは一般的な言葉ではないという事に過ぎません。
けれども公式な場での用例が多数あり言語学者も存在を認めている以上、それは正式な言葉だといわざるを得ません。

皇室への奉賛の意味合いがあるんだから神道的な「いやさかえ」で良いんじゃないか
神道の宗家だし

>>232
産経のスレなのに朝日批判www
まさか産経の方ではないですよね？w

>>234
いや、俺が楽しいっていってるだけ

勘違いもはなはなしいｗｗｗ

>>55
中国人が作ってるからねぇ

>>231
いやさかえもいやさかも両方正しいけど、いやさかえの方がより丁寧で天皇関係を寿ぐにはよりふさわしいってこと。

>>232
ﾜﾛﾀ

>231
いやさかえあれ→いやさかあれ
この場合は、母音の連続で短縮で考えれば普通じゃね？

>>230
特殊な（あるいは間違った）読みは一般的な読みに訂正すべきなんでしょ？そしたら記者の指摘が正しいってことじゃん。

阿呆がふりがな振ってあるカンペを読み間違ったかどうかなんて小さい話。

カンペのない取材中に怪我をカイガなんて言ったり、
頻繁を繁雑と間違うなど、文脈からして明らかにおかしいのに気付きもしない阿呆度は国民は既によく知ってる。

もう阿呆信者が痛々しくて堪らない。

九々ができない阿呆小学生をつかまえて、今回はカンペ通りに読んだよ！って力説しても…
九々できないのバレちゃってるんだから（笑）

>>1
結果として、天皇・皇后両陛下の記念日に失礼な事をしてしまったのはマスコミと言うわけか

>>224
軽い痴呆症でもおかしくないような高齢者なんだから仕方ない

>>240
ネットアカヒ北コレ

>>204
「いやさかえ」が百歩譲って仮に間違いであったとしましょう。
しかしです。「言い間違え」という見出しは文法上誤りではありませんか？
間違いを指摘する記事の見出しで文法を間違うのは滑稽では？

少なくとも整理記者は恥じるべきだと思いますが。

>>231
読み間違えで確定したな
アホウ信者はスルーしそうだがw

産経の中の連中が

俺のこと　嫌う奴らは　皆、朝日

とか言い出さないことを祈りますよ。

産経も中に在日朝鮮人がかなり居ると言われておりますので
私はあまり信用してませんが。

産経を辞めて朝日に行く記者が数年前まで非常に多かったが、
ああいうのを見ながら「ああ・・・・」と思っていたものですが。

>>247
だよなぁ。
マスゴミって阿呆だよな。

>>241
えーそうなの？
性格悪いな

はじめ、天皇は神じゃないから『いやさかえ』という用法はおかしいという指摘だと思ったが、
いやさかが通例であって、こんな読み方はされないという工作員の脱線が多かったから
完全に麻生の非に仕立て上げようとするゴミのやり方が気にくわなかったな・・

>>246
何その俺ルール

もともと「弥栄」を「いやさかえ」と読み間違えたという記事はないんだよね
総理は原稿を読んで言ったわけではないので、
「弥栄」は「いやさか」や「いやさかえ」とも読む例はあるが、
マスコミは一般に使われる「いやさか」しか辞書に載ってないから間違えだと書いたのだろう

しかし、このとき総理としては「弥栄え」のつもりで「いやさかえ」と言っただけで
「いやさかえ」という言葉自体の使用例はいろいろ出てるので、言い間違えたという指摘はあてはまらない
「いやさかえ」も「弥栄え」や「弥栄」と書かれる事例もいろいろ

神道には「弥栄え（いやさかえ）」と使われる例が多く
一般には「弥栄（いやさか）」と使われる例が多く
総理は神道の最高祭司である天皇陛下の式典であるから「いやさかえ」と言ったように思える

>>252
朝日新聞さんお勤めご苦労様ですｗ

元産経新聞の朝日新聞校閲部の記者が、

スレで暴れているのかな？

と想像すると、何ともいえない気持ちになります。
（産経→朝日の転職記者は実はかなり多い）

ほんとクソマスコミってケチつけることと、揚げ足取ることしかできないんだな
あさましい連中だよ

最近麻生って何もしてないのに支持率上がってきてるな。
マスゴミは一生懸命叩いているつもりが、単に踊らされているだけだと気づくのは何時かｗ

>>246
＞特殊な（あるいは間違った）読みは一般的な読みに訂正すべきなんでしょ？
どうして？

>>189
それは違うよ。
辞書はそれなりに責任を持って日本語の「標準」となることを意識して作られている。
もちろん辞書が絶対的に正しいわけじゃないという指摘は正しいけど、それに反することを
より「一般的」で正しいと主張するなら、それ以上の根拠を出すべきだと言ってるの。
このスレを見ても、いくつかの用例を引用しているだけじゃん。明確に「いやさかえ」という読みが正しい
というならば、少なくとも「いやさか」と比較して有意に数多くの用例が言葉のプロの使用例としてあることを
統計的に示さなければダメでしょ。

>>193
どちらも正しい、というためにも、「いやさか」も「いやさかえ」も同等に有意に多数の用例があるということを示さないといけないよ。
「いやさかえ」の数えるほどの例を出しても、専門家でも読み間違えることはあるのだから根拠になりません。

>>108
いやさかえ、よく見つけたな。

最近の朝pは高度ｗな技を使うんだな

しかし、この段階まで来て
いまだに「読み間違い」なんて指摘してる情報弱者は何者なんだ？
愚か過ぎて話しにすらならないだろ？スタート地点にすら到達してないわけだし。

>>246
「弥栄（いやさか）」はこれひとつで熟語になってるから辞書に載ってるんだろ
「弥栄え」は接頭辞（弥）＋名詞（栄え）という形で、熟語にはなってないから載ってないだけだろうな
接頭辞＋名詞のことばを全て載せたらそれこそ辞書がパンクするし
でも熟語が正しくて接頭辞＋名詞が間違ってるってことはないよね
新幹線は正しいけど新政党は間違ってるとは言えんしな

いやさかえ　が間違ってないとしたら
サンケイは保守として失格ですかね。
しかも朝日は釣られてないし。（まあ日刊スポは書いてるが）

辞書に「いやさかえ」が載ってないｗｗｗ「いやさか」だけｗｗｗ
俺も「いやさかえ」は初めて聞いたね。おまいらもぐぐってみろ。
安倍のボンボンが総理時代に「皇室のイヤサカ」といってるｗ

麻生が間違えたのは事実だとおもうが
今回はたまたま辞書にも載ってないような
古い用法があったというだけ。
ぶっちゃけ偶然にすぎないｗｗｗ

無数に読みまちがえをしていれば
たまにはそんなこともあるだろうてｗｗｗ


▼【弥栄】自信満々に麻生の誤読を指摘した産経、記事消去して逃亡
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51275866.html

▼【弥栄】自信満々に麻生の誤読を指摘した産経、記事消去して逃亡
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51275866.html

▼【弥栄】自信満々に麻生の誤読を指摘した産経、記事消去して逃亡
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51275866.html

さあみんな
思い切り産経を罵倒してくれｗ

どれも麻生首相は読み（書き）間違えておりません。
★心ずかい
★三種の神器
★弥栄
★固執

■三種の神器『麻生がまた漢字間違いだ！』って釣られて騒いだメディア一覧
・デイリースポーツ
＞２００９年度予算成立や民主党の失速で政権運営に余裕が出たのか「麻生流」が復活した。
＞一方で「誤読」は変わらず。高度成長期のテレビ、洗濯機、冷蔵庫の「三種の神器（じんぎ）」を
＞「さんしゅのしんぎ」と何度も読み間違え、またも失笑を買った…。
http://www.daily.co.jp/gossip/2009/04/10/0001811168.shtml

■弥栄『麻生がまた漢字間違いだ！』って釣られて騒いだマスコミ一覧
・産経新聞　http://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/090410/imp0904101259013-n1.html　←元記事消して逃亡！！！
・サンスポ　http://www.sanspo.com/shakai/news/090411/sha0904110504005-n1.htm
・毎日新聞　http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090411k0000m010078000c.html
　　　　　　http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090411ddm005010046000c.html
・日経　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090410AT1G1001T10042009.html
・報知　http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090411-OHT1T00018.htm
・スポニチ　http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090410049.html
・ニッカンスポーツ　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090410-481225.html
・４７NEWS　共同通信　http://www.47news.jp/news/2009/04/post_20090410132403.html
・ZAKZAK　http://www.zakzak.co.jp/top/200904/t2009041038.html
・北海道新聞　http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/158187.html
・静岡新聞　http://www.shizushin.com/news/social/national/2009041001000415.htm
・四国新聞社　http://www.shikoku-np.co.jp/national/social/article.aspx?id=20090410000226
・東京新聞　http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009041001000415.html
・下野新聞　http://www.shimotsuke.co.jp/news/domestic/national/news/20090410/134411

この手の間違いした記者とかキャスターとかアナウンサー全員そろえて土下座させろよ
日テレの丸岡とか調子こきすぎだろ最近

>>267
いや、読み間違いじゃなくて、ルビ振った奴の責任でしょ。

当たり前の読みはいやさかなんだし。
阿呆もたまらんよね。官僚にはめられてるんじゃないか？（笑）

産経のやつらって頭悪かったんだなｗ
給料だけ高くてうらやましすｗ

>>264
完全に、破綻していると思う。いったん寝て、朝になって読み直してみなよ。

どうして新聞社基準、辞書辞典基準の一般にあらゆる人が
それにおもねって語ったり書いたりしなきゃならないの。
それ、メディア村で原稿を執筆するときのローカルルールってだけだよ。
おそらくはね。

まるでいじめの構図だな
標的を見つけるとワラワラ群がって我も我もといじめまくる

マスコミが子供にいじめを教える

>>1
揚げ足に揚げ足

NTVの丸岡も謝罪しろよ糞ビッチが

これあれだろ
わざと語法の誤報を流して
麻生を持ち上げようとするための記事だろ
成功してるよさすが産経クン

それはさておき、
誤読連発は先を見据えた撒き餌で
今回見事釣り上げたのだとしたら、
麻生太郎は凄腕の釣り師である。

更に、祝辞での「いやさかえ」が釣り針で、
官邸ＨＰ上の「いやさか」が仕掛けだったら、
と考えると鼻水噴出モノである。

>>235
ID:rDtYERvy0、やはりオマエは文盲の上にゆとりなんだなｗ
>>1の問題点もまるで理解していなければ、>>148のイラク戦争の経緯（大量破壊兵器は存在しない事が判明した）すらまるで理解できていない。
ID:rDtYERvy0、は、恣意的な曲解による間違った結論が多すぎ。

>>251
滑稽ですし、記者の不備は否定しません。それを叩く2chねらーが同じことをしていることもまた滑稽だと言ってるのです。

>>245
漢字の読みの話なんじゃないの？
ちょっとそれはまた別だと思う

>>269
朝日は日章旗を社旗に掲げるぐらいの会社だからな。
戦前からの流れで皇室担当記者の知識は高い。

弥栄東とか西とか高校野球神奈川大会では応援してるけどな
やえー

麻生が間違ってるなら、なんで産経は記事を消したんだ？
堂々と続報も書いちゃうぐらいの勢いでもいいんじゃないのw

>>264
そこまで必死になって読み間違えたってことにしたいのはなんで？
楽太郎も読み間違えたの？

一般読者は「首相」と書かれても通常「総理」の方がなじみが深く、
書き込む際も「総理」を使います。キータッチの回数も総理の方が少なく済むので
無意識に総理を使っているのでしょう。
ID:rDtYERvy0さんはひとつミスを犯した。いつもの癖でわざわざ「首相」と書いた。
私の質問に一切返答しないことも考えると私にはあなたが
記者であるとしか思えません。
このスレで私がした質問に答えていただけませんか？

>>61
中学の古文で弥栄なんて絶対でない
間違いない

>>42
朝日のことでしょ？
誤るわけ無いだろ韓国人なのに・・・

あいつらはそういうやつだとなんど言えば・・・（ｒｙ；

>>264
「一般的で正しい」ものでなければ間違いだ、
というのがおかしいと思う。

本義や性質を調べて、間違っているかどうかを見定める在り方でないと
歪んで行くんじゃないの、言葉というのは。

もうこの世に新聞がいらないのは、周知の事実なのだよ諸君

>>281
イラク戦争の経緯は関係ないでしょう。この記事はもちろん単純化、経緯を無視した話だからその点では
つまらないものだが、あなたが誤読したように別に「矛盾」しているわけではない、と書いただけだよ。

産経新聞に弥栄ｗあれ

>>262
マスゴミの叩きに隠れちゃってそう見えるだけ。
麻生首相は国の為にしっかり動いてるよ。

弥栄なんて、弥栄のシンゴ以外で見たことも聞いたこともねえ

>>271
デイリースポーツも三種の神器の訂正してないね。
マスゴミってほんとにバカなのかな？

[787] 両陛下が“世紀のご成婚”から５０年
http://www.taji-so.com/weekly_souron/bbs.php?all=787#787
次の戦場はここです。

>>282
対処の仕方を間違うからこういうことになるのだとは思いませんか？
それから、今のメディアの在り方について、今回の件をふまえて
あなたの個人的見解をお聞かせ下さい。

>>282
指摘の間違いを指摘している事が滑稽ですと？w
マスゴミ様は素敵な脳の構造をしていらっしゃるwww

>>264
> 同等に有意に多数の用例があるということを示さないといけないよ。
え？何で？正しいってのは使用頻度と関係あるの？
じゃあ「ふいんき」といった誤読や「的を得る」といった言い間違いは使用頻度が多いから正しい日本語なの？
さらに２ちゃん語だってネット上では使用頻度が高いから正しい日本語なの？
> 専門家でも読み間違えることはあるのだから根拠になりません。
だから、文法として誤りでないことは言ったよね
>>268にも書いたけど

つうかさ、麻生も言い間違えなんだか正しかったんだか言ってこないんだよな今まで
麻生が何か言う　→　マスコミあげつらう　→　ネット住民麻生正しいじゃん　→　麻生、マスコミだんまり

プーチンが大統領に就任した当時は

「プチン」大統領と日本のメディアは呼称していた。

その後、原音に近い「プーチン」に切り替えると各社がいっせいに報道して、
せーので「プーチン」に切り替えた。

マスメディア御用達のマニュアル至上主義がよくわかる事例
（ロシアの外務省は日本にプーチンにしろとは言ってきてない）

漢字の読み間違いなんかで叩くからしっぺ返しを食うんだ
言い間違い読み間違いは誰でもあるから、からかわないものだったよ

マスゴミと呼ばれても仕方なし

>>275
辞書を基準にしないのなら、一体どうやって言葉の正誤を判断するの？
いちいち全国の使用例を調査してまわって調べるわけ？そんなことは現実的にできないのだから、
さしあたっては辞書が基準になるのは当然では？

>>197
ネトアカかよ、無様だなｗｗ
漢字の誤読なんて瑣末な問題を嬉々と知った炊いていたのはマスゴミだろｗｗ
そんなものは前から非難していたよ。今回はゴミが無教養をさらしてで自爆したから祭りになっただけｗｗ
あっていようがなかろうが関係ないものを紙面をつかって中傷しているイエロージャーナリズムねどは叩かれて当然。

(反日思想家に)足下を巣食われるとはこの事か

「ナルシシスト、ロマンチシストが正しいのだが、
ナルシストやロマンチストが通例となっている」

みたいなもん？・・・違うか！

>>282
問題なのは記者が間違えた事ではなく、
間違えても謝罪も訂正もせずに
当該記事の削除だけして頬被りを決め込んでいる事じゃないか？

産経がどうこういうよりも、他の所は乗せっぱなしなのか？
その後の対応はどうなのか？
全部知りたいな

>>287
>>208だな

新聞は役立たず

ネトアサって本当に議論に弱いな

>>301
＞だから、文法として誤りでないことは言ったよね
＞>>268にも書いたけど

そうそう、文法的にどうであるかだよね。
ID:rDtYERvy0の人は、辞書を列挙したけど、古語辞典は除外してるんだな。

>>302
相手すると挑発に乗ることになるしな
まあ、忍耐強いとは思うよ

>>302
こんな事に拘るのはマスゴミとねらーだけで十分。

>>305
だから、宮内庁に確認しろと言われているのに馬鹿な奴だ。

それでも産経＞毎日朝日はかわりない。

なんか論点ずれてない？
事実は前触れも無く産経新聞が記事を削除したって事だろ？
ID:rDtYERvy0は論点をずらす発言をしてるって事わかってんの？
まさしくホロン部みたいな奴だな

辞書に「いやさかえ」では誤読だって書いてあるのかな？

http://www.youtube.com/watch?v=VnDJRHf5_Mw&feature=related

ミカン婆で限界だった

>>108
はっきり言ってますねｗ

>>305
辞書が基準である必要はありますが、
他人の発言をあげつらう道具として使用するのは本来の目的に反します。
あくまで記事を書く際に誤った表現をせぬよう、
辞書に表記のない用法・言葉を用いないのが本来の使用方法と目的のはずです。

日本のマスコミは全部ダメダメだから、一度全部解体して作り直さないとだめ。
もちろん、D通も解体だよ。

バレンタインのお返しに添えた
手紙に誤字があったやつって
どうなったんだっけ？

普通に誤読だよ。「いやさかえ」は。
とことんしらべたら「過去にそういう読みをしてたひとがいた」ってだけの話。
それをもって「誤読じゃない」っていうのは、ヘリクツだわ。

まぁそれ以前に、多少の誤読のあげあしを取るほうが
もっと見苦しいのは事実だけどね。

麻生首相頑張ってますね。安倍前首相といっしょで国の為に着々と仕事してます。マスゴミ
のネガキャンが今宙に浮いて聞こえるのは国民が本当のマスゴミの姿を見破ったのでしょう。
日本の安全保障は自民の保守派にしか任せられません。

ID:rDtYERvy0
どっちも正しいんだから、優劣をつける意味がないだろう。
何故それほど「一般的」に拘るのか。

辞書に書いてあることばしか喋っちゃいけないなんて、まるでファシズムだNE

>>305
辞書が言語を規定している思っているバカさ加減におどろいたが、
それならとりあえず存在する全ての辞書をしらべつくしてから言えｗ

専門家の難しい発言は一般的じゃないから
全て間違いだお

自分の低脳を棚に上げて、阿呆とか顔真っ赤で言い続けるのは見苦しいよ

もっと別の捌け口見つけてね

もう年なんだから血圧に気をつけてね団塊爺の皆さん

宮内庁に確認するという

わずかな、そして当たり前の手間を省いた馬鹿な選択の結果なのだから、

真摯に受け止めるべきじゃないのかね？産経よ？

>>331
極論でいえばそうなるなｗ

>>305
なんで辞書が基準になるの？だれが辞書が基準って決めたの？
基準って必要なの？

少なくとも新聞が自分の責任において、「これは間違いだ」って言うなら、
辞書だけに拘らず、あらゆる文献を検証して、調べた上で間違いなく
「これは間違いだ」って指摘するのが、新聞の仕事でしょ。

新聞って何の仕事なの？事実を伝えること、それを検証することが
仕事じゃないの？事実は伝えない、検証も適当、新聞の存在価値って何？

>>308
おまえはものいいかw
違うか！

>>305
というか辞典は意味や用法を解説したもので、読み方を調べる為のものじゃないだろｗ
それこそ辞典で辞典をしらべてみなよ。

休刊日だから記者不在って言い訳が白眉だなｗ
どこの販売店だよ。それとも産経は休刊日の翌日白紙なのか？
休刊日にはサイト更新されないの？
あんま他人の腹をよじれさせんなよな

[787] 両陛下が“世紀のご成婚”から５０年
http://www.taji-so.com/weekly_souron/bbs.php?all=787#787
次の戦場はここです。

「弥栄」は「いやさか」
「弥栄え」は「いやさかえ」

やっぱり麻生の誤読と思うが。

「誤読した」→→ マスコミのまちがい→→それがまちがい→→やっぱり誤読

>>289
中学どころか、高校や大学ですら出てこないぜ
神道について学習しない限り、目にすることはないだろう

ボーイスカウトは皇室関連の行事で手伝う事があるから、
それで触れる機会はあるかもしれんが

>>305
辞書は日本語の全てが載っている書物ではありません

哲学とか、法曹界の用語とか
かなりの部分が辞書基準だと「誤読」になるねｗ

漢字の読み方は、漢字辞典かな

>>326
誤読とする根拠がないですね。

マスコミのクズどもにとって不都合なことはは無かったことになります。
人の事を頭が悪いって批判する時は最大限好意的にとってもなお馬鹿だコイツって時だけ記事にすればいいのに。
つうか産経はなんで首相叩きしてるんだ？調子に乗らずこういうスポーツ紙みたいな記事は
朝日とか変態とかゲンダイにやらせておけばこんなバカ記事載せなくて済んだのに。

大阪で有名なサンケイｗｗｗｗｗｗ

>>291
> >>264
> 「一般的で正しい」ものでなければ間違いだ、
> というのがおかしいと思う。

言葉についての正しいとか間違いというのは、そういうことじゃないの？

> 本義や性質を調べて、間違っているかどうかを見定める在り方でないと
> 歪んで行くんじゃないの、言葉というのは。

で、そういうやり方をちゃんと経た上で「いやさかえ」が正しいと結論付けたの？

>>301
> >>264
> > 同等に有意に多数の用例があるということを示さないといけないよ。
> え？何で？正しいってのは使用頻度と関係あるの？

実際、もともと間違った表現でも、使用頻度が高くなって通例となると、正しい日本語の仲間入りをするでしょ。
正しいってのはもろに使用頻度と関係あるわけです。

> じゃあ「ふいんき」といった誤読や「的を得る」といった言い間違いは使用頻度が多いから正しい日本語なの？
使用頻度が圧倒的に多くなれば、当然正しい日本語になるよ。

> さらに２ちゃん語だってネット上では使用頻度が高いから正しい日本語なの？
2ちゃん語だって圧倒的多数が普通に使うようになれば（まずないけど）、将来正しい日本語になるでしょう。

> だから、文法として誤りでないことは言ったよね
> >>268にも書いたけど
文法として正しい表現はいくらでも作れるが、文法的に正しい日本語が一般的に使われる「正しい日本語」とは限らない。
あなたが書いた「的を得る」だって文法的には正しい。（起源としては正しくないのだろうけど）

このスレは思ったより勢いが出ない。
祭りにはならないか・・・

みんなさすがに誤読ネタには飽き飽きなんだろうな。

>>344
「根拠」
これを「こんきょ」ってよむのが誤読でないって根拠をみせてくんろ。

別に真偽判定で議論しなくても
「記事消して知らんぷり」してる態度で真実がわかっちゃうな

一般性などとごまかしているが、記事は明らかに誤読といっていたわけでｗｗ

つまり、マスコミは

「正しい日本語は俺が作る」

って言いたいのかね。

言い訳の「休刊日」って
変態新聞の「昇格処分」の釈明みたいでワラタｗ

>>340
話と話し

極端に言うとその違いだろ。
極端に言うとな

【ログ開示要求】sankei-net.co.jpが出てこない事を祈る

>>341
その神道で神社本庁にいる奴ですら、いやさか　が正しいってさ
明日どう反応してくるか？　神道やってる奴らですら昔の行事に疎かったり

結局、麻生がバカだという事実は何も変わらない。

麻生って早口英語っぽくアメリカ人に言ってみると

ボコられるか掘(ry

マスゴミは人には責任、責任と言うけれど

おのれ自身の、身の振りはどうするのかな？

楽しみ！

>>休刊日で政治部記者が不在

これウソじゃないのか？

産経ウソ言ってないか？

産経を潰そうと必死なやつがいるな

休肝日で言い訳が出来ないとは　さすがマスゴミ

>>357
お前の１００兆倍は頭いいと思うよ

>>361
普通に自滅だと思うが

痛いニュースに私がうｐしたソース画像がｗｗｗ



で、マスコミの謝罪いつ？

>>359
不景気でもあるしマスゴミの解散総選挙
有能な奴以外は再雇用不可でやろうぜ

>>358
お前の発音レヴェルだと英語と理解しないから大丈夫

[787] 両陛下が“世紀のご成婚”から５０年
http://www.taji-so.com/weekly_souron/bbs.php?all=787#787
次の戦場はここです。

>>293
バカは死ななきゃ治らないみたいだね。
そもそも>>281の経緯を知っていれば、>>235のような愚かな擁護はしない。
というかイラク戦争半ばでアメリカ自らが「大量破壊兵器は存在しない」と公式に認めた以上、>>235の擁護はまるで意味をなしていない。
そうやって、いつも嘘を吐きまくって自己弁護に終始していて、恥ずかしくないか？
ゆとり（池沼）で文盲だから、何が問題なのかも理解できず面の皮が厚いのかな？

産経は早く謝罪したほうが良いなスピードが大事。

３Ｋ新聞に非難ＧＯＧＯ！！

ID:rDtYERvy0にまじレスしてる奴、あんまりかまうな

大体辞書に日本語が全て載ってるわけでも無い。
方言も含めたら言語なんてボキャブラリの塊だぞ？
それを辞書一つで解決できると思ってるわけ？
しかも首相、議員、新聞社諸々はその辞書に載ってる言葉しか
使うなと？

ナンセンスだ

問題は過剰に反応した記事を出した産経が、それを誤りと認め
引っ込めたけど、説明も何も無しにそれを行った事。
新聞社としてそれはねーだろって事だろう？

>>360
いや、月曜が休刊の場合、その前日の日曜は新聞社内では【休刊日】と言う。
この日は基本的に本紙記者が出社しないのは事実ですよ。
遊軍が帰って来ることは有るけど。

反麻生じゃないけど「さんしゅのしんぎ」は取り上げないの？

朝日や毎日ならスレ伸びたろうな
さすがに俺たちの産経は叩けないか

>>1
これで今年の言葉は確定だな。　⇒ 「弥栄（いやさかえ）」

今後、小学生でも作文で使う言葉にw

ソースは これだよ。http://getnews.jp/archives/9323

この記事を書いた奴が間違ってるか、産経が間違ってるか、二つに一つ。

休刊日なので…ラブホで…パッコンパッコンして…それは…ないか…

>>335
なぜ辞書が基準になるかといえば、言葉の専門家がそれなりに努力をして、日本全国の使用例の情報を集めて、客観的に一般的な読みと
意味を載せたものだからですし、その範囲で信頼できるからです。そのことを無理に否定する必要はないでしょう。

>>341
日本語の全ては載ってないけど、載ってる読みと載ってないよみだったら、載ってる読みの方が一般的で正しいと考えるのは普通でしょ。
もしそうでなければ、辞書の編纂方針として大問題になるよ。

＞少なくとも新聞が自分の責任において、「これは間違いだ」って言うなら、
辞書だけに拘らず、あらゆる文献を検証して、調べた上で間違いなく
「これは間違いだ」って指摘するのが、新聞の仕事でしょ。

一介の新聞記者にそんなことできるわけないでしょ。そんなことしてたら一つの記事書くのに一年かかるぞｗ
そんな能力があれば研究書書けちゃうよ。

＞新聞って何の仕事なの？事実を伝えること、それを検証することが
仕事じゃないの？事実は伝えない、検証も適当、新聞の存在価値って何？

あんた新聞に期待しすぎ。新聞なんてそんなもんだよ。

>>347
> 使用頻度が圧倒的に多くなれば、当然正しい日本語になるよ。
それはただなし崩し的なもので、日本語ではあるが「正しい日本語」ではないな
文法的・意味的に

> 文法として正しい表現はいくらでも作れるが、文法的に正しい日本語が一般的に使われる「正しい日本語」とは限らない。
> あなたが書いた「的を得る」だって文法的には正しい。（起源としては正しくないのだろうけど）
ああ、じゃあ文法と意味としてにしようか
的を得たではあまり意味のわからない慣用句だしね
で、「弥栄え」の場合は
接頭辞の弥（ますます）＋名詞の栄え（さかえること・繁栄）で「ますますの繁栄を」と同じことだから
文法としても間違ってはいないし意味もわかる、と

で、「弥栄」は熟語だから辞書に載ってて「弥栄え」は接頭辞＋名詞の形だから載ってないだろってのは理解できた？

マスゴミは権力者に劣等感持ってるんだろ。
自分らが権力者になれなかったから
それらをこき下ろす事で満足感を得てる職業。

>>367

お前のレヴェルｗには負けたよｗｗｗ

誤読だよ。
いや、そんなかっちりした日本語じゃないから揚げ足取りにはあまり使えないけどさ。

学歴・教養の無い人間が軽々しくコメントすると非常にややこしいことになるので、
ネトウヨは慎重にならんといかんわ。

>>375
お前が叩いてスレ伸ばせばいいんだよネトアサさん
今「俺たちの」なんて言葉使ってるのはお前とお仲間くらいだよ

きついきたないきけんしんぶん(なぜか誤読できない)

>>342
うはｗそれは想像するだにオソロシイｗｗ

>>347
＞で、そういうやり方をちゃんと経た上で「いやさかえ」が正しいと結論付けたの？

「正しい」と結論付けたわけではないけれど
考察は行ったよ。あなたが華麗にスルーした>>185は、その経過の過程を書いたもの。

まだ分からない部分は↓
＞口上では、「いやさかえ」は名詞扱いになってた
＞正直、名詞に「いや」を付けるのが妥当なのかどうなのかよくわからなかったけど
＞（本当は、連用形だったんじゃないかなと思ったり）

接頭語「弥」+自ヤ下ニ「栄ゆ」連用形「栄え」の形が、
接頭語「弥」+栄ゆ（動詞）語幹の複合用「栄（さか）」が名詞に変容したようにして
名詞として使われるようになったのかなぁ、とも考えないでもないし
名詞「栄え」に接頭語「弥」が付いたと考えても良いのかな、
どうなのかな、というところの答えはまだ出てない。
でもいずれにせよ、「いやさかえ」という形そのものは、文法的に「あってはならない」ものではないなと判断した。

>>383
自己紹介乙

はっきり誤読と言い切ったからね

あとはマスゴミが見苦しく言い訳するか無視するだけ
よくあることと言えばそれまでだけどね

>>349
「根拠」は「こんきょ」と読みます。辞書にも書いてます。たいていの人は「こんきょ」で通じます。
で？「弥栄」を「みやさかえ」と読むのが誤読である根拠は？

そろそろマスゴミは言い間違え揚げ足取りから発音がおかしいにシフトすると思う

>>372
でも誤読じゃん。
麻生も誤読だと思ってるよ、きっとｗ

どの新聞も誤読とは書いてないで、いい間違えたと書いてある
これは「いやさかえ」が「弥栄（いやさか）」のいい間違えだろうと書いてるわけで
「いやさかえ」という使い方もあれば言い間違えでは無いということ

>>349
あれだけ屁理屈がどうこう言っておきながら
屁理屈で返してどうする。

休刊日だからって誰もいないなんて大嘘
デスクがぜってー居る

さすがにいつもみたいに最終降版の時間までは居ないけどな
早い時間からビール飲みながら留守番

>>379
>>323へのご意見を希望します。辞書の使い方に誤りを感じませんか？
他人の発言に誤りを見つけるのが本来の使用目的ではないはずですが。
もう一度書きますが、
辞書に表記のない用法・言葉を記事に用いることを避けるのが
本来の使用方法と目的のはずです。

説明もなしじゃ、バンキシャとか週刊新潮とかをわらえないなｗ

お前ら暇だな
漢字の誤読で飯でも食えてるのか？

>>369あんたｽﾄﾚｽ溜まらないかい？

>>328,330

ID:rDtYERvy0 は、単に自分の主張が正しいんだと言いたいだけでしょｗ
そのために義務教育レベル（中学生以下）の理屈をこね回して、「一般的な」とかに拘っていると。

>>397
同じ時期に漢検のあれは惨い事になっているけどな

>>397
それで飯食ってるマスゴミを叩くのが面白いだけです

>>389

そしてそれを言い続けたら｢巨根｣になります。

>>389
古い日本語だと、「さか」で止めるのが普通ですね。
時代と地域ですごいバリエーションがあるのであまりこだわっても仕方ないが、
スタンダードは「さか」だ。

政権交代のためなら良しって、国民は多いだろうね
問題ないんじゃない

>>340
いや、弥栄で『いやさかえ』って読むよ。
ってか、いやさかはいやさかえの省略形だって。


>>356
神社本庁に電話したの？

>>391
おまえが願望しか書かないというのがよく｢わかった｣。

問題
上の文での「わかった」を漢字に変換しなさい。

しかし、ここまで専門家やらマスコミやら便所の落書きやらが
よってたかって正確な読み方がわからんものを、
誤読だなんだと叩かれる太郎ちゃん、かわいそうだな

しゃべった言葉は口から発せられた瞬間に大気中に拡散して消えてなくなるのに、
失言だった場合には永久に追及される。
活字は黙って消して知らん振りてのは、プライドがないの？常識がないの？

>>404
多くねえよｗ
乙です

あれ？確か誤報は産経新聞だけじゃないよな
他にもかなりの数の新聞社が同じ記事を掲載したはずなのに
なぜ、この産経だけなんだ？

>>379
つまり、自己検証を放棄し、ただ辞書に書いてありましたって言うわけだな。
ならば、「真実」を伝える新聞のあり方を教えてやろう。

麻生太郎首相が「いやさか」を「いやさかえ」と読みましたが、
〜辞典によるとそんな読みはありませんでした。
他の辞書、文献の検証は面倒なのでやりませんでしたが、
きっと読み間違いです。

これが正しい新聞のあり方だ。ただ、こんな文章を本気で載せる
馬鹿がいたらびっくりだが。

>>348
新聞社・民放のソースは信用できないって事がすでに常識になってるんじゃね

>>405
>ってか、いやさかはいやさかえの省略形だって。

えええ。省略じゃないでしょ。
素直に読んで「いやさか」になるだけだよ。

サンケイ奥様新聞って麻生のシンパでしょう？

>>405
幼馴染がいる

麻生さん自身は、自分のホームページに2006年8月8日付けで「靖国に弥栄(いやさか)あれ」なんて、わざわざ振り仮名つけて書いてますよ。
麻生さんが普段から「いやさかえ」って言ってるなら、ホームページにこんな風には書かないでしょう。
多分、普段は漢字なんか意識しないで「いやさか」って言ってるのをホームページ作成者が気をきかして漢字にしたんだろうね。
自分が述べる祝辞の原稿にあった「弥栄」って字が、その「いやさか」だと気付かなかったみたいだけどｗ

>>340
それはないよ。
公人が式辞を作成する時に使う「式辞大観」にハッキリ載っている.

ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_118518.jpg

「いやさかえ」なんて言う読み方聞いたことないんですけどｗ

ちゃんと演説では正しいってソースを貼らないから、
変な議論が続く。

『弥栄』の『いやさかえ』読みは演説で正しい！

最新組合せ式
式辞演説大鑑
出版社：萩原星文館
※首相、大臣、代議士、旧華族、東京弁護士会会長、警察署長、社長などＶＩＰの、
式辞演説を参考に、式辞演説のしかたを解説してある本です。一般人向けではない。


ソース画像

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/a/6/a6db4de6.jpg

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/9/b/9b9f155b.jpg


抜粋ソース↓
我が民族の根幹たる皇室の彌榮は、取りもなほさず、我が大和民族の繁榮する所以なり。
ふりがな→　　　　　　　　　(いやさかえ)

マスゴミがこういうくだらない揚げ足取りをいつまでも続けるのは
それに影響されちゃうバカな国民がたくさんいるからってことなんだよな。

さーて単発が湧いてまいりましたｗｗｗｗｗ

一度言ってみたかったんだよね、これｗ

麻生の言いまつがえって、単純に知性の問題よりももう少し深いところにありそうな、
彼の精神的なねじれみたいな側面で分析した方が面白そうな気がする。
少なくともかなり特殊な環境で育ったことは間違いないわけだし（通常の二世政治家よりも）。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　 　　　　／　　　 　　 ＼　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　　 　 　 |:::::: 　 　 　 　　|　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |:::::::::::　　　　　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　＜　靖国にイヤサカあれ！
　　 　 　 　.|::::::::::::::　　 　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　 　＼　両陛下にはイヤサカエを
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、＼　　祈念しますけどね。
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　　　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　　/:::::::::: く 　　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／　　 　l　 　 l　l/　|／　 /　　 　 　 /
　　　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣

　　　　　弥栄に「穢（え」）」を付けるって
　　　　　　　どういう言語センスしてんの？

林家ペーが新聞屋さんになってたとは

>>416
ブログと演説は違う

報道って裏付けなしに記者が勝手に書いてるの
これじゃ何を信じれば良いか判らないな

>>419
大日本帝国下の一人物の発言など基準なりませんｗ
麻生の同類かもしれんしねｗ

>>419
発行された年代っていつなの？
画像の表紙を見る限り古そうだが。

>>421
ああ、湧いてるなｗ
>>418
なんてまさにｗｗｗ

>>403
接頭語「弥」＋栄ゆ連用形「栄え」＋接続助詞「て」
普通にある

でも、今ググってみたら
なんかこわいサイトがいっぱい・・・・orz

>>413
少しは勉強してネｗ


>>415
どもどもｗ
麻生さんが間違ってるってことにしたい人の数が、
倍以上になってますねｗ
何があったの？他のマスコミが全力投入でも始めたんかな？？


>>416
>>419

>>419
その「いやさかえ」ってどう読むか知ってんの？ｗ
普段本読んでない人間が頑張ってもろくなことないね。

>>276
IDが初めてかぶった。

>>431
開き直ってるだけだろ？麻生さん誤読派のやつらは。
それが仕事らしいし。

もうオナニーして寝ることにする

しかし、各メディアとっくに逃げの一手なのに
よくもまあ擁護するねｗ
よっぽど気に食わないから引き下がれないのか
ただ話し相手が欲しいからレス乞食してるだけなのかｗ

誤報道した所は早く謝罪訂正しないと、天皇皇后両陛下
の祝賀をぶち壊した事になるよ。

>>432
お前は自分の考えをちゃんと書けよ
ろくでもない奴だな

>>432
単発IDのネット旭さん今日も深夜からご苦労様です。
あ、昨日からこのスレにずっと張り付いておられる？ ですよねー。

>>416
>>419みれば分かるが、麻生太郎は明らかに御前だからTPOに
あわせて読み方を変えてる。マスゴミは自分の知識量の少なさというものを
認識できているのだろうか。馬鹿が馬鹿であることを認識できないほど
無様なことは無い。

>>377
そのソースでも、
「「弥栄（いやさか）」と言うべきところで、「いやさかえ」と言い間違えたというのである。」
と書いてある。

　その記事は「産経では言い間違えだとされたが、実は違った」という内容だから誤読だという根拠にはならない。
　また、もし仮に言い間違えだったとしても「誤読」ではない。

「さか」は、栄ゆの語根とあって、「栄える」を意味として書いて
また複合語として用いると書いてあるんだけど
複合名詞のみを作るのかな？どうなのかな。

記者が居るときに取材してくれればいいよ
いつまででも待つよ
ネットなら紙面の制限とかないし、旬じゃなくてもいいし
納得いくまで何度でも徹底的に取材してくれ

まあ、産経をはじめこれで揚げ足取ろうとした連中は訂正なり謝罪なりはするべきだね
間違った情報を読者に与えてしまったかもしれないんだし

麻生はまともな尊皇精神もないと言うことだなｗ
右翼は糾弾したらｗ

マスゴミは総じて糞って判ったんだし、そろそろ言葉遊びは止めないか？

ID:rDtYERvy0の言によると
慣用句が最も日本語として正しくて（一般的だから）、正しかった読みはマイナーになると正しくなくなるらしいぞ
いやあ困った困った

ID:rDtYERvy0さんは仮眠室に入られたのでしょうか。
質問にお答えいただけませんようで残念です。

ttp://www.taji-so.com/weekly_souron/bbs.php?all=790

結局謝り方を知らないTBSのWEB多事争論編集委員 吉岡弘行さん

間違って罵倒しちゃった総理にきちんと謝ってくださいねー。

>>447
「新しい」を”あらたしい”と読んだら「誤読」なんだろうね。たぶんID:rDtYERvy0の脳内だとｗｗ

>>445
どうしたらそういう結論になるのか　頭生きてます？

>>419
「いやさかえ」ってルビ振ったの何故なんだろう。

>>450
たうぜんだろｗ

>>423
その発想・・・もろ朝日新聞じゃん・・・
なんで自己紹介するの？


>>427>>428
悪いが教養人の間ではこういった本は現役本。
ちゃんと>>419読みなよ。

発行年代がどうした？
古事記も日本書紀も現役だが。
ついでにいうと、世界最古の改正されてない憲法、日本国憲法もなｗｗｗ


>>434
そんなんでお金もらえるなんてすごいね。
世の中間違いすぎだｗ

>>452
何故もクソも、総ルビじゃんｗ
元画像ぐらい見ろよアホ

>420
でも新聞やテレビを見る人は減り始めたみたいだね。

「いやさかえ」と言う祝詞がある以上
間違っている明確な根拠を出す必要があるんだよ

どこが間違っているのか
誰が判断したのか

まずは明らかにしてもらわないと
これじゃ話にならんな

そもそも祝辞を読みながら述べられたのではないことを
「読み間違い」「誤読」と書いている人たちは理解していますか？
たとえば>>340

そんなに正しい日本語が好きなら、
「放射能漏れ」とか明らかに間違ってそうな表現は控えて欲しいよホントにｗ

>>450
「憧憬」も「ドウケイ」が正しくて「ショウケイ」は間違いもいいとこなんだよ、ID:rDtYERvy0の中ではｗｗｗ

所詮はマスゴミ

>>457
「みぞうゆう」と言う読み方がある以上
間違ってる明確な根拠を示す必要があるわけだなｗ

>>432
よー民主党の単発さん。
国籍法改正阻止運動以来ですかｗ？
またちょっとくらい話そうよ。


>>445
産経脳？ｗ


>>452
いやさかえ　が当たり前だからだろうね。

麻生も産経も印象悪くできて一石二鳥だぜｗ

ローカルな読み方はいくらでもあるので、どのくらい標準的なものか議論しないと。
正しいって根拠もあの本に依存しすぎると危険だべな。

>>380
> >>347
> > 使用頻度が圧倒的に多くなれば、当然正しい日本語になるよ。
> それはただなし崩し的なもので、日本語ではあるが「正しい日本語」ではないな
> 文法的・意味的に

今正しい文法とされているものも、過去には間違った文法だったのだから、なし崩し的に正しくなるのが、「正しい日本語」
の実体なんですよ。

> で、「弥栄え」の場合は
> 接頭辞の弥（ますます）＋名詞の栄え（さかえること・繁栄）で「ますますの繁栄を」と同じことだから
> 文法としても間違ってはいないし意味もわかる、と

文法として間違ってなくて意味が通じたとしても、それでもそれが一般に使用されている用法でなければ「正しい日本語」
とは言えないんですよ。それでは文法が正しく意味が通じればどんな造語でも「正しい日本語」になってしまう。
また、弥が接頭辞という説明も間違い。「いや」の「い」が接頭辞で「や」が副詞。

> で、「弥栄」は熟語だから辞書に載ってて「弥栄え」は接頭辞＋名詞の形だから載ってないだろってのは理解できた？
副詞の「や」の後に名詞はこないので、「栄」も「栄え」も「栄える」という動詞の連用形です。「い＋や＋さかえ」が縮まって
「い＋や＋さか」になったのでしょう。つまり「いやさかえ」は「いやさか」の前身であり、現代では「いやさか」が正しい。

> まだ分からない部分は↓
> ＞口上では、「いやさかえ」は名詞扱いになってた
> ＞正直、名詞に「いや」を付けるのが妥当なのかどうなのかよくわからなかったけど
> ＞（本当は、連用形だったんじゃないかなと思ったり）

動詞の連用形が名詞化することはよくあります。「や」が副詞であることを考えると、
「いやさかえ」がまとめて名詞化したのであって、い＋や＋名詞さかえ、ではありません。

>>457
デスクに置いてあった辞書に載ってなかったからに決まってるだろｗ

ともさかりえ

>>447
そういうこともあるよ。
消耗はもともとショウコウと読むが、誤読が一般化している。

>>454
なんだか攻撃的だな
純粋に知りたくても、書いてないこと聞いたら駄目なのかね

どっちでもいいと思ってるがな

>>462
>「みぞうゆう」と言う読み方がある以上

ありません。

>>462
それどこの文献？

夕刊廃止「僕としては拍手喝采」と社長に直接話した
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=2000251&tid=a4dba4ca4ha41a4ja4a4a1aaa43a4nldbja1a6bbv7o&sid=2000251&mid=852
産経新聞が夕刊を廃止した２００２年４月頃から時代にそぐわないとみていた

>>469
で、「ショウコウ」と読んだ人間を「誤読だ！」って紙面で大々的にバッシングする、ってケースはあるんですかね

>>452
ソースの文献読んだ？　全ての漢字にルビ振ってあんのｗ

>>458
なるほど
言い間違えの可能性は有るかもしれないが
読み間違えってのは明らかな捏造報道だってことだな

>>463
＞いやさかえ　が当たり前だからだろうね。

あべは総理大臣のとき「いやさか」って言ったぞ。
あれは間違いだったのかｗ
安倍はあかんなｗ

>>419
その本のルビ、間違ってるところあるね

3行目の「皇基」が「くわき」になってるし（正しくは「くわうき」）
8行目の「真心」が「まごゝゐ」になってる（正しくは「まごゝろ」）

なーにをやってるのかねえ・・・産経さんともあろうものが。
誤読大会に参加せんでもいいやろうに。


ところで誤読死ねとか、国民は怒ってるとか言ってた
工作員の面々はどこ行った？

413　名無しさん＠九周年　2009/04/13(月) 03:45:21 ID:PjI5KSb/0

>>405
>ってか、いやさかはいやさかえの省略形だって。

えええ。省略じゃないでしょ。
素直に読んで「いやさか」になるだけだよ。


418　名無しさん＠九周年　2009/04/13(月) 03:45:48 ID:tN/Kl8Vd0

「いやさかえ」なんて言う読み方聞いたことないんですけどｗ



本当に日本人・・？素直に読んで「いやさか」？おかしいなぁ。
初めて見る単語の「弥栄」を目にすれば、「やさかえ」と素直に読むけどな。
「いやさかえ」「いやさか」はどっちも正解。この二人は、どうして納得できないのか不思議。

>>386
↓
>>380

>>459
おまえさんの言ってる事は正しい。全面的に正しい。

しかし『「放射能漏れ」という言葉の用法は間違ってるんだ！』みたいな事に言及する新聞はきもすぎて売れない。

>>477
なんで「いやさかえ」が正しかったら「いやさか」が間違い、って結論になるんだ
マークシート式に脳侵食されちゃったか？

>>390
もう髪型が気に入らないとか名前がおかしいとか血液型がおかしいとかでいいじゃんｗ

>>468
さかともえりと誤読した

こんな下らん言い間違いかどうかもわからんような記事を垂れ流す暇が有ったら、
産経上層部は組版端末のリース更新が迫ってることに危機感を感じた方が良いと思うよ。
確か来年じゃなかったか？

http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20383836,00.htm
これ読め。

>>466
文法が上位に来るのは当たり前。

>>1
土下座して謝るべき所行

>>469
いや問題はそれを正しくショウコウって読むことが日本史に残る大事件として報道各社に大々的に取り上げられることなのかどうかってところだろ

>>466
>「い＋や＋さかえ」が縮まって
>「い＋や＋さか」になったのでしょう。つまり「いやさかえ」は「いやさか」の前身であり、現代では「いやさか」が正しい。

他は納得できるんだけど、ここはもう少し議論して欲しいです。
ほんと縮まったの？

関係ないけど八尺瓊勾玉って弥栄と関係ないのかな。「やさか」だし。

NGID:rDtYERvy0
こいつまだいるのか？
すでにあぼ〜ん済みだから内容わからんけど
まだ言語についてグダグダ言ってるなら
文学板にでも行ってくれ
http://love6.2ch.net/book/

>>477
日本語に読み方が二種類あったら困るの？ｗ

刺客って、「しかく」だけどテレビじゃ「しきゃく」になったよね。
で、誰か文句いったの？訂正したの？

熱心に燃料になってくれる人がいるんだなぁ

>>462
「みぞゆ」「みぞうう」は過去に有った。
「みぞうゆう」は今のところ私は確認できない。
混同して言ってしまった可能性は否定しない。
誤りとは言わない。
ただ、その読み方が有ると断定はできない。

>>487
懐かしいな
マスゴミの誰一人として読んでなさそうだが

>>474
テストに書いたら×されるだろうし、新聞でもこの記者ならバッシングするでしょうよ。

>>466
＞動詞の連用形が名詞化することはよくあります。「や」が副詞であることを考えると、
＞「いやさかえ」がまとめて名詞化したのであって、い＋や＋名詞さかえ、ではありません。

「や」が副詞ってなに？
「い＋や＋名詞さかえ」ってどこから出てきたの？

>>478
誤植は仕方ないだろう。

>>493
ああなるほど、日本人じゃないから
日本語は複数の読み方がある、っていう基本が理解できてないという可能性はあるよな＞ID:tN/Kl8Vd0
そりゃ盲点だったわｗ

日本人じゃねーなら、しょうがねえわ。

>>470
そうでしたか、すいません。
今手元にないから、確かな年はわからないけど、
戦前の出版ではあったと思うよ。

>>497
これだから、受験馬鹿は…世の中はテストかｗ

>>497
＞テストに書いたら×されるだろうし、新聞でもこの記者ならバッシングするでしょうよ。

ああ、君の国語感覚も狂ってますね。やっぱ日本人じゃないんだね君も。

ならしょうがないね。

さか【栄】[名]《「さか（栄）ゆ」「さか（盛）る」などの語根。熟語として用いられる》
栄えるさま。
「朝日の―豊登りに」〈祝詞・祈年祭〉。→さかゆく

さかえ【栄え】[名]《「さかゆ」の連用形から》
栄えること。繁栄。
「この世の―を思ふにも侍らず」〈源・若菜上〉

いや【弥】[接頭]
�@いよいよ、ますますの意。
「人ごとに祈りかざしつつ遊べども―めづらしき（＝イヨイヨ賛美スベキ）梅の花かも」〈万・八二八〉

『新選 古語辞典』（小学館）

>>474
ショウコウとよむべきものをショウモウと慣用的に読んでいると
知っている人間はショウコウとは読まない。

麻生は無知で馬鹿だから叩かれる。これはこれで仕方ないよ。
誤読が一つや二つではないだろ。
馬鹿の屁理屈は無知の擁護にはならんよ。
漢字のみならず史実や経済にも無知。

「金融災害」と金融危機を混同するくらいだしなｗ
だいたいなんだよ、金融災害ってよｗｗ
アホウ太郎のアホウ擁護したいのはどこのカルト？

一つ一つの発言で、知的レベルが推測できるという話。
レベルの低い人間が総理大臣をやっていていてはいけないんだな。
国の運命を誤るからね。

世の中を作り上げてきたのは、マスメディア
ネットは、マスメディアのミスや報道に指摘を行ったりし
非常に問題がある気がするな

ネット規制が必要

>>484
最初は口が曲がってるという人相まであげつらっていたしな
それがオリンピックの競技のクレーン射撃でそうなった　となったら一斉に黙ったマスゴミ
全てに関して、一斉に叩く　何なんだ、この右倣え体質

あの気持ち悪いＡＡつくってるの同じやつだろ
はやく逮捕されればいいのに

>>497
＞テストに書いたら×されるだろうし
……え？
いやいやそれはいくらなんでも嘘だろ

>>501
いえいえ。ググったらどうやら昭和15年発行ということがわかりました
http://www.kosho.ne.jp/~yoshoten/hyo0804.html

現在でも思ひ出が通るんだから、弥栄えでもおｋだと思いますがね

>>493
なんか、納得ｗｗｗ

言論の敵、共同通信！

スメラミコトイヤサカでしょ

>>505
>誤読が一つや二つではないだろ。

だね。

でも、誤読じゃないものを『誤読だ！」って指摘するような
国語力のない人間に、そんなこと言う権利ないよね。

>>1
でもなんで産経だけ追求なのか
他も追及しろと

接頭語だーって、何度も指摘されてるのにねぇ。「弥（いや）」。

「や」が副詞で「い＋や」だって。
なにそれこわい。

>>459
「放射能漏れ」もそうだし「無重力状態」もそうですね。
「無重力状態」は正しくは「無重量状態」だし。

「×される」、ねえ……

なんで日本語とか漢字の資料ってタダで読めるの無いんだろうな。

>>445
チョンが尊皇精神なんて言うなｗ
おっとｗ街宣右翼はチョンばっかりだから、そのまんまの話かなｗ

日本人はネイティブに天皇陛下に一定の敬愛を払っているんだよ。
それは人間宣言をした昭和天皇を「天ちゃん」なんて言い出す、
昔の日教組教員辺りでも、根本はかわらない。

あえて、平成の御世に尊皇なんて言い出すのはエセ右翼のチョンくらいのもんなんだよ。

>>517
「ホームページ」とかな

もう既に突っ込むほうが無粋、って状態だけど

漢字を間違えるような小学生レベルの新聞社は、もう廃業した方がいいよｗ

これは名誉毀損で訴えてもいいレベルだよな

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1248832.html

こっちだとT豚Sなのに、なんで産経？

まあなにはともあれ、信用できる日本の新聞は東スポ一社だけになりましたなｗ

シュレディンガーの猫みたいなスレの状況だね。

- 弥栄の読みを一般人はわからない
- 新聞は、麻生たたきに使える状況を見て、誤読だとした
- しかし読みはどちらでも正しいとする説が浮上
- このスレの論議の行く末によっては、あるいは…

この「議論の行く末によっては、あるいは…」ってとこの、
半々の確率が面白い。

俺は「どちらでもいい」と思うんだ。
つまり、誤読じゃないってことね。

でもこのスレに漂う「半々の確率」の空気。
「焦点が定まらない」議論の感じ。
誰が断定するのか？
何を断定したいのか？

議論の主たちは、何を主張したいのだろう？

弥栄の読みはどちらでもいい。
問題はそこじゃないと思う。
メディアが麻生首相をたたいて、良いところをちっとも報道しない
偏向報道に問題の根があるんだよね。
揚げ足取り報道ね。

その姿勢に無理があるんだ、改善しなくちゃ、ってところに焦点を見定めると
ココロに冷たい水が流れ込んでくるがごとく
状況が見えてくる気がするな、俺は。

あ、ちなみにシュレーディンガーって呼ぶ人もいるね。
知ってた？ 知らなかった？

「弥（いや）」を「ますます」の意味で使う言葉は他に
「いやます」「いやがうえにも」などがありますね。

>>477
ちゃんとみんなの言ってること読もうよ。


>>483
センター試験の影響かも。
私は前々から反対だったｗ

>>498

> 「や」が副詞ってなに？
「や」はたくさんのことが重なることを意味する副詞です。

> 「い＋や＋名詞さかえ」ってどこから出てきたの？
「や」は副詞だから、あなたが主張するように「さかえ」は名詞ではなく動詞だということ。

カルデロン一家支援者の正体は反日極左暴力集団だった！
http://www.youtube.com/watch?v=h5wIULfI88s
http://www.youtube.com/watch?v=n5RGVjE3vuE
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6734086

動画の８分に注目！
「恥ずかしい日の丸野郎」
「そんな恥ずかしい旗よく持てるな」だってさ。

カルデロン支援者＝在日 確定！

>>466
> 今正しい文法とされているものも、過去には間違った文法だったのだから
詳しく
> 文法として間違ってなくて意味が通じたとしても、それでもそれが一般に
> 使用されている用法でなければ「正しい日本語」とは言えないんですよ。
いやそれはおかしいだろ
何で一般に使われるか否かだけが「正しい日本語」んも判断基準なの？
あまり使われていないことばは「生きていない日本語」かもしれないが「間違った日本語」ではない
言ってみれば「弥栄」なんてことばも一般的に使われることはあまりないわなｗ
以下のことは意味不明なので省略

一気に工作員が増えたな。
販売員か？

>>506
なら、ID:tN/Kl8Vd0は過去ログも読めない小学生並みのレスが多いから、知的レベルが低いって事ですな。

>>506
貴方の発言から「総理大臣」「知的レベル」「国の運命」って。。大した自信の持ち主ですねｗ

>>508
ごめん、クレーン射撃で笑ったｗ

>>505
問題は、訂正と謝罪がなく、記事削除されたことでしょ。

記事を読んだり、記事が紹介されたTVを見た人間は
「麻生が天皇陛下の前で読み間違い＝失礼なことをした」
と理解したわけで、単なる誤読以上の情報を提供してしまっている。

麻生は誤読が多いから↑のような誤った「非礼」の報道についても
謝罪の必要なんてない、これこそ失礼だと思うけどね。

>>531
時間が時間だからな

自分が読むときは普通「いやさか」だよねｗ

>>506
俺は麻生太郎の直筆を見ただけで、恐ろしくて誤読を指摘しようなんて
思えないがなｗ　もし、公に誤読をどうしても指摘しなければならない
状況に置かれたら、必死で文献を探して9割9分誤読だという
確証が得られないと、とてもじゃないが自分が恥をかくのが恐ろしくて出来ない。

あの筆を見て、自分との知識量の差を感じられないなら、
馬にケツを蹴られても痛くないだろう。

>>510
本当か？例えば普通の小学校の先生が「しょうこう」の読みを知ってるとは思えないし、たとえ知っていても？
小学校では「しょうもう」を正しい読みとして教えている以上、「しょうこう」と書くと×されると思うけどな。
まあこの点は俺が間違ってるかも。俺が忘れてるだけで、本当はちゃんと「しょうこう」も教えているのかもしれん。

こう、アレだ、叩きたい人たちの理論でいうと
・クトゥルフ
・クルゥルゥ
・クトゥルー
・ク・リトル・リトル
この中にどれか「他を否定できる正解」があるんだろうな

情報公害を垂れ流すマスゴミには規制が必要
日本の民度を貶めている新聞社は特に酷すぎる

世の三毛猫の殆どがメスだからといって三毛猫のオスが存在しないという事にはならない

>>537
「いやさか」「いやさかえ」どっちでも正解ですよ♪

所詮そんなもんなんだね

口先だけのマスコミ系男と
娘は結婚させたくない

>>540
ク・リトル・リトルはねえよなあと子供心に思ってた。
ラブクラフト自身は「クルゥルゥ」っぽい発音だったらしいね。

産経はちゃんと謝罪したの？
マスコミとしての責任は果たさないと

>>539
お前マジでバカじゃねえ？
嫌われてんだろ？

>>511
どもども。
私の持ってるのは第６版だったかな。


>>511>>493
使う人、場面などの違いもあるかも。
茶道も上流階級では『ちゃどう』、
一般人の間では『さどう』だしねぇ。

天皇陛下はいつも神事で『いやさかえ』を聞きなれてるから、
普通に『いやさかえ』の方がなじみがあるでしょう。


>>531
この数が信じられんわ。
倍以上になってるから驚き。
どうしても、麻生さんが間違ってないと困るみたい。

>>524
ＷＥＢ多事争論なんて論外でしょ。
総理が本当に新聞を読んでいないかなんてのは分からないのに
断定するかのような記事を書いているのだから。

>>525
> メディアが麻生首相をたたいて、良いところをちっとも報道しない
> 偏向報道に問題の根があるんだよね。
> 揚げ足取り報道ね。

全くその通りだな。
麻生の政策の評価その者に関しては、賛否あろう。
政策はロクに報道せずに、漢字がどうとか、まさにどうでもいい事を
執拗に報道、いや宣伝している。
ネガティブキャンペーンそのものだ。

産経含め、マスコミはどうかしてる。
報道機関として、機能していない。
これじゃあ、何所の誰かわからないが、
どこかの誰かの利益のための政治的宣伝機関だ。

http://www.stickam.jp/profile/riquid
にいる
osakegasukiは
消防署員でありながら
この時間まで酒を飲んで
きょうの朝、8:45から勤務

見逃していいのか？

大手新聞社の編集長でも一般人程度の知識しか無いのが分かったよ。
かくいう私も知りませんでした・・・orz

>>533
なんでこれが「大した自信の持ち主」になるのかさっぱりわからん。
プライド（笑）を傷つけられたかなｗ

>>535
そうやって、マスメディアのミスを指摘したりすることが許せないな
マスメディアのおかげで国がなりたってんだし
マスメディアを批判するのは良いことではないでしょ

それにたとえミスでも
政権交代の足掛かりになれば国民には+になるんじゃないの？

>>525
知らなかった。

>>543
「いやさか」って言うのが無難だから…
今回の状況で「いやさかえ」なんてわざわざ言う奴は変だろう。

>>540
おれはクトゥルフ派閥
というわけで
　　　　　l^丶
　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　くとぅるう
　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:'　
　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　いあ　　 　いあ
（（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ 　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀'; 　';´∀｀';, ,
　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ'　ｃ　 ｃ.ﾐ
　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J


　　　　　　　　　 /^l
　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |それ　 るるいえ　うがふなぐる　ふたぐん
　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　いあ　　　　いあ
　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ 　　　ﾊ,_,ﾊ
（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';
　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ
　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u 　ι''"ﾞ''u

>>539
「思うけどな」って……それお前の頭の中だけじゃないか
少なくとも現文か古文どっちかで慣用表現については習うだろ
ここ何年かで学校じゃそういうの教えなくなったというなら話は別だけど

いや待てよ円周率が３の時代だ
もしかしたらあり得るかもしれんな
そういう可哀想な教育を受けた世代なのだとしたら謝るわ

>>506
しかし、歴代の大統領が皆、犯罪犯して収監されて来たチョン国よりも
国の運命を誤まらすことはないと思うが

>日本を代表する産経新聞
??
間違った情報を掲載するのはどうかと思うのですが。

こんなんで新聞読まない若者が多いとか言ってるからなｗ
マスゴミ共はこういう事するから購読されないんだよ

>>553
お前は辞書に載ってる言葉しかしゃべるなｗ

>540
ヤハウェとエホバとヤーウェも
どれかひとつだけが正しいわけか

>>530
> >>466
> > 今正しい文法とされているものも、過去には間違った文法だったのだから
> 詳しく

詳しく書くときりがないが、そもそも古典文法と現代文法は全然違うでしょ。自制も違えば活用も違う。
現代文法を平安時代に使えば、全員に間違ってると叩かれるよｗ

> > 文法として間違ってなくて意味が通じたとしても、それでもそれが一般に
> > 使用されている用法でなければ「正しい日本語」とは言えないんですよ。
> いやそれはおかしいだろ
> 何で一般に使われるか否かだけが「正しい日本語」んも判断基準なの？
> あまり使われていないことばは「生きていない日本語」かもしれないが「間違った日本語」ではない

だから、正しいか間違ってるかなんてのは相対的なもんなんだよ。二つの表現があって一方だけがよく使われるようになれば、
他方は間違いとされるようになってくんだよ。そもそもまだ「いやさかえ」が本当に正しい表現として存在したかということさえ
証明できてないわけだが・・・・

> 言ってみれば「弥栄」なんてことばも一般的に使われることはあまりないわなｗ

対立する表現がないなら、ただ「生きてない日本語」というだけで忘れ去れていくんでしょうけど。

産経らしくてよい、他人に厳しく自分には無反省です。

産経もゆとり記者のおかげで困ったことになったな

>>490
ショウモウと読むべきだろうな。
普通はショウコウなんて読みは知らないし、知る必要もない。
また、ショウコウとショウモウの区別がついている人間は殊更
ショウコウとは読まない。

たまたまその読みがあるからと言って無知の擁護にはならない。
>>514
無知だから故に叩かれるんであって、それがいやなら
ちゃんと漢字くらい読めるようにしとくべきなんだよ。

麻生は所謂典型的な「付属の馬鹿」なんだよ。
小学校から付属がある大学出た人間に聞いてみな。
この種の人間がいること知っているから。
だから馬鹿にされるんだろ。
記者の反応より麻生の無知批判すべきだろうな。

馬鹿は正しいこと言っても馬鹿にされるのは世の常だ。
だから馬鹿ではいかんのよｗ正しいこと言っても「偶然だろ？」
くらいに見られてしまうもので、麻生はその域ｗｗ

>>554
>マスメディアのおかげで国がなりたってんだし
>マスメディアを批判するのは良いことではないでしょ

どこか近くの共産主義の国からおこしですか？
いちおう、言論の自由って保証されてる国なんで、おたくの国とは違うんで……。

>>528
「弥（いや）」はね、接頭語になるんだよ。

あんたの言葉の通りに品詞をつけると
「い・や」の組み合わせの言葉は
名詞・形容動詞「嫌」もありゃ
感歎の「いや」もありゃ、副詞の「いや」（あるいはの意）もあるんだけど
これらみんな「や」だけ副詞になっちゃうでしょ。

弥は動詞にくっついて動詞の言葉になる例もありゃ、形容詞の語幹にくっついて形容動詞を構成してるものもある

叩くやつらって決まって[sage]てんのな。
職場のPCがそういう設定なのか？

産経も多少マシ程度か。
全国紙は全部つぶれていいよ。

>>524
そうだなｗ
一番嫌悪感が少ないのが東スポってのもｗｗｗ

>>567
>無知だから故に叩かれるんであって、それがいやなら
>ちゃんと漢字くらい読めるようにしとくべきなんだよ。

なら、今後一切新聞社は新聞書くの止めるべきですよね。
君も賛成だよね？　間違ってないものを「間違った」って指摘するなんて
大恥さらしたんだし。

>>525
>シュレディンガーの猫みたいなスレの状況だね。 

　え？
　既に事実関係は確定し、「読み方はどちらも正しい、よって配信した共同通信の間違い、削除逃亡の産経は卑怯」で結論が出てますけど？

>>558
俺は学校で「しょうこう」という読みを習った記憶はないよ。
あんたはあるの？

産経だけは謝って欲しいね。
他の新聞社はありえないから最初から期待してない。

>>554
＞マスメディアのおかげで国がなりたってんだし
思い上がりも甚だしい。
そういう風潮が嫌というのもあって私は新聞社を辞めた。
もう戻るつもりもない。

＞政権交代の足掛かりになれば国民には+になるんじゃないの？
政権交代してプラスになるかどうかは国民の投票行動次第であるし、
政権交代してマイナスになることも有るだろう。
あらためて、思い上がりも甚だしい。

なんか朝日の祭りがあったから
マスゴミ大人しくなったかと思って
安心して3日くらいニュースと2ch見ないでたらこの騒ぎ

マスゴミさーん・・・とっとと首つっ（略

>>564
でも平安の文法を現代に使っても、古いけど正しい文法だよね
その時代に存在しなかったものを持ち込むのと、過去に礎となったものを引っ張り出すのではまったく条件が違うんだけど

>>575
おれは消耗を「しょうこう」って呼んで「間違いですよ」なんて指摘された経験はないんだけど
あんたはあるの？

>>576
だな。　TBSですら謝ってんのに‥捻くれてたが。

>>550
無理だなｗ
今回の経済対策にしても総花式でリーダーシップ欠落、経済オンチが
露呈した形ｗ

やはり馬鹿はどうしても叩かれる。

>>570
あなたの言う「叩く側」の人間じゃないと思うが、
Ｊａｎｅのデフォルトが「sage」なもんでね。

わざわざ記事にして間違いと言えるレベルなら
記事を削除する必要も「どちらも知っていた」なんて
妙な言い訳もする必要はないよな
だいたい、両方の読み方を本当に知っていたのなら
記事にしようだなんて考えることはないだろうし
記事にするにしてもいやさかえも間違いではないくらい書くだろう
知っていなければ手元の辞書で判断した程度の無知であるとなるし、
知っていれば麻生って個人に対する悪意があったという風にしか思えないんだよなあ

>>466
> 弥が接頭辞という説明も間違い。「いや」の「い」が接頭辞で「や」が副詞。
古語辞典には接頭辞と書いてあったんだけどな>>504
> 「栄」も「栄え」も「栄える」という動詞の連用形です。
いや、栄は栄ゆの語根なんだな>>504

>>564
> だから、正しいか間違ってるかなんてのは相対的なもんなんだよ。
> 二つの表現があって一方だけがよく使われるようになれば、
> 他方は間違いとされるようになってくんだよ。
いや、それはないだろｗ何の俺ルールだよｗ
普通に並立すればいいだけじゃん
「生きていないことば」と「間違ったことば」はイコールではない
> そもそもまだ「いやさかえ」が本当に正しい表現として存在したかということさえ
> 証明できてないわけだが・・・・
文法的にも間違いではない、意味もわかる
何が不服？

>>569
> 「い・や」の組み合わせの言葉は
> 名詞・形容動詞「嫌」もありゃ
> 感歎の「いや」もありゃ、副詞の「いや」（あるいはの意）もあるんだけど
> これらみんな「や」だけ副詞になっちゃうでしょ。

ん？？嫌「いや」、感嘆し「いや」と弥「いや」は全く別の単語だよ。
嫌や感嘆し「いや」は一語だけど、弥「いや」は「い」＋「や」の二語なの。

> 弥は動詞にくっついて動詞の言葉になる例もありゃ、形容詞の語幹にくっついて形容動詞を構成してるものもある

それは>弥「い＋や」の「や」が副詞で、後ろに動詞も形容詞も取れるからだよ。

>>553
なんというか・・工作員に向いてないね。もういっそ辞めて自由に羽ばたけば。
一人で自立して生きろよ。

>>575
「しょうこう」そのものは無いね
だが、「慣用読みとは本来間違った読み方で、正しい読み方が存在するものはそちらが正しい。だが慣用読みも定着しているのでどちらで読んでも問題ない」
という教育は受けたよ？

これν速だとＴ豚Ｓになってるけどどっちが本当なの？

http://www35.atwiki.jp/kolia?cmd=upload&act=open&pageid=324&file=asonoji.jpg
http://www35.atwiki.jp/kolia?cmd=upload&act=open&pageid=324&file=sikisi.jpg

これを見て何も思えないなら、馬鹿かカルトか日本人じゃないかのどれか。

昔友達にカシオペヤ座が〜っていったらカシオペアだろｗｗｗｗｗｗｗｗって言われたのふと思い出した

>>563
「エホバ」は誤読。

まぁこれで読み間違い記事も無くなるだろ
民主支持者ですら非難するぐらいのくだらなさだからな

>>541
マスメディアによって流されない人間が増えいることを問題視すべき
世論を形成し、世論を導くのはマスメディアしかない
日本の絶対的指揮権はマスメディアにあり

>>550
マスメディアが必死に政権交代を煽っているのに
それに乗っからない人間がいることの方が怖いよ
マスメディアの力を維持するためにもネット規制は必要になってくるだろうね

昨年からマスメディアがどれだけ解散を煽ったか
それでも世論は解散一色にならなかった
世論がマスメディアに流されないことに恐怖を覚えた人も少なくはないはずだ

>>588
つまり、「どちらで読んでも問題ない」のに、一方の読み方をして
「誤読だ！」と非難をうけたことはないわけですね？

あたりまえだよね。

今回は、その「あたりまえ」の範疇を踏み外したことを
新聞社がやらかしてるんですけど？
なんで理解できないふりしてんの？

>>590
みずほ……並べるのは可哀想だなｗ

ID:3dK0p0HMOはさすがに釣り針太すぎ
帰れ

>>14
結局は産経の記事ってTBS社員につきあわされた記事ってこと？
創価の連携だったのか？
産経内部の創価記者か？

>>574
その通りですねｗ
俺も「読みはどちらも正しい」と思う。

あとは、麻生首相を叩きたい人が
反省文を書かざるを得ない状況になる材料が
このスレから発生するかどうか、
その状況が確定するかしないか、気にしてるんだよね。きっと…

議論に参加している人は、
「新聞社が、揚げ足取りや誤報、名誉毀損に対して謝罪を行うかどうか」
という不確定性原理について、議論してるのさｗ

>>564
正しいか間違っているかというのは
文法に合致してるかどうか
古典文法と現代文法の関係は、一方が正しく、一方が間違っているという関係なのではなく
変遷前と変遷後の関係。
古典文法も正しけりゃ、現代文法も現代においては正しい。

>>563
ヨッド・ヘー・ヴァウ・ヘーを無理やり読んでるだけだからなｗ
でも誰かさんはどれかを正解だと思ってるんじゃないかしら

だから安倍は「いやさか」って言ってたよ。
耳慣れない言葉だからとまどったけどｗ
この言葉を復活させたかっただけでしょ、安倍も麻生も。
で麻生は読み方を知らなかったというオチｗ

一番最初に報じたのどこよ？共同通信とか？

>>594
おたくどこのメディアさん？

>>580
そもそも「しょうこう」なんて先生の前で読んだ経験なんてないから。あんたはあるの？

>>585

語幹というのはその通り。

> いや、栄は栄ゆの語根なんだな>>504

さらに品詞分解できるということ。まとめて接頭辞とするのは間違いと書いたのは言いすぎだったかも。すまん。
俺の辞書では細かく品詞分解している。


>
> >>564
> > だから、正しいか間違ってるかなんてのは相対的なもんなんだよ。
> > 二つの表現があって一方だけがよく使われるようになれば、
> > 他方は間違いとされるようになってくんだよ。
> いや、それはないだろｗ何の俺ルールだよｗ
> 普通に並立すればいいだけじゃん

使用頻度が全く違うものを、同等に並立することはおかしいでしょ。それこそ何の俺ルールだよｗ

> 文法的にも間違いではない、意味もわかる
> 何が不服？

実際に頻繁に使われている、あるいは少なくとも過去には頻繁に使われていたという証拠もないのに、記者を叩いていることは、
首相が間違っているという明確な証拠もないのに首相を叩いた記者と同じ穴の狢だと言ってるんだよ。

>>598
それぞれ個別の行動
深甚な陰謀論、とかじゃなく
個々の会社のお調子者が、都合のいいニュースソース（共同通信）を見つけて
これ幸いと大きく取り上げて自爆。そんだけだろjk。

>>583
悪かった。ｽﾏｿ

>>594
「マス」かく「メディア」ねｗｗ

>>602
だからさ、何回ループさせるんだお前
麻生は自分の論文で「いやさか」の読み方も使ってる
両方知ってるんだよ

>>591
カタカナ英語発音は日本人を惑わせるだけなんだよな
そもそもカタカナ英語が正しい発音なんて、まずないし

>>579
神職は奈良時代からの用法・読みをそのまま使ってるから、
現代でも十分生きた現代用語だね。

専門用語は現代の用語じゃないとすると、
法律用語やら工学系で使われてる誰も知らない専門用語なんて、
全部現代の用語じゃないことになるわな。


>>581
今後のマスコミの動きに注目ですね。

要はID:rDtYERvy0の主張は
一般に広く使われてることばが正しい日本語で、使われていない日本は間違った日本語だ
ってことだけだろ？
正しい間違いを数の多い少ないで判断するなんて、小学生かよ

>>602
http://www.aso-taro.jp/lecture/talk/060808.html
ってかどっちでも間違いじゃないだろうしな

「いや」と言うのは、やまと言葉、神道の「祝詞」の中では、ますます、もっともっと、おどろくほど、と言う感嘆的な意味を持つ接頭語で、
ニュアンスはプラスの意味で、と言う事になる。

ちなみに、「さかえ」は、言魂音節で、「幸福に」「幸あれ」「恵まれて」などと、上昇志向の意味を総括するの。

だから、「いやさかえにさかえ。。。。」となるんだね。
漢字輸入前からの言葉なんで、現代文法は、本当は後付けなんですわ。

つまり、「いやさかえ」とか「いやさかう」は、神道を習熟し祝詞を書けるくらいにならないと、論評できないのよ。
現代でもつかってる「いやさか」は、この「いやさかえ」から生まれた短縮系なんだけどね。

天孫である天皇陛下に対し、「いやさか」では、不敬にあたるね。
だから「いやさかえ」と発言したのは、間違いじゃないんだ。当然、宮内庁職員が添削してるだろうしね。
それに、旧華族（公家）の麻生氏が、そんな単純なミスをするとは思えない。

結局、これだけ、論破されててバッシングを続けているのは、そんな日本文化や宗教を全く理解してない連中。
つまり、国賊売国集団や朝鮮人を筆頭とする特亜なんだわさ。

まぁ、蛇足だが、高天原を追い出された須佐農は、朝鮮半島に降り立ったが、「この土地は、嫌だと」海を渡り
出雲に渡った。それで、生まれたのがオオクニヌシ命なんだけどね。

あの、超乱暴者の須佐農が「イヤ！」って言った朝鮮半島って、どんだけ汚れた土地なのさ。

今回の問題は産経ですら麻生太郎の読み間違いをネタにした
ゴシップ新聞に成り下がっていることを露呈したこと。
つまり、新聞の編集部自体に、取材、検証能力がすでにない、
もしくは、その使命を果たすつもりが無いということ。

そして、新聞全般が謝罪すらできない社会的責任すら放棄するクズ集団だということ。

産経の電話番もペーペーは、無いだろ。
友達と喋ってるんじゃないんだからさ・・・

つうか記事にするかしないかはどうかにしても…

麻生の場合誤読なんだろうなあとは思うｗ

そもそも今まで「いやさか」と読んできた経緯がある。

確か今上の即位の時小渕も「いやさか」と言っていた記憶がある。

なら当然、過去の事例をフシュウして「いやさか」と読むべき。
純粋に国語の問題として辞書をひくとかじゃなくて慣例・常識の問題として…

麻生の頭の中に「いやさかえ」と「いやさか」の二つの変換候補ｗがあって
あえて前者を選んだってわけじゃないだろうと思うのだがｗｗｗｗ

産経記者の焼き土下座まだぁ？
はやくしてよ

>>582
> 今回の経済対策にしても総花式でリーダーシップ欠落、経済オンチが
> 露呈した形ｗ

参院ねじれ国会で、これだけマスコミから叩かれまくられて、
他にやりようがあるか。

ｗなんて付けないで、じゃあ正嫡手を示してみろよ。
揚げ足取りなら、民主党だって管直人だってできる。

>>609
自分の論文自分で書いたのｗ

>>602
読み方を知らずに空で言えるのですか？ｗ
せいぜいそれなら「やさか」止まりでしょ
昨年１２月の宴会の儀（毎年開催）では「いやさか」って言ってるし
滅多にない皇室の金婚にあたってあえて「いやさかえ」を使ったという
可能性は排除できないよ。

>>595
俺はそうだよねって>>490あたりで言ってるんだけど
間接的にアイツらやらかしてるよねｗｗｗって言ってるんだけど
なんで噛み付かれるのかわかんないんだけど

言い間違いや読み間違えや勘違いなんて誰にでもあるんだからさあ

それをいちいち重箱の隅つつくような間違い探しな状態が異常なんだよな

毎日アフォみたいな間違い探ししてる馬鹿マスゴミは

ほかにやることがいくらでもあんだろうが

情けない

>>594
すごいな。
どうも国民に主権があることを知らないようだｗ
どこの人？朝日新聞？

他人の責任は全力で追及して
自分らの責任からは全力で逃げる

他人の利権や談合は批判して
自分らの電波利権や再販売価格維持については目を背ける

他人のプライバシーは報道の自由で暴き
自分達のプライバシーは個人情報の保護で守る

それが日本のマスゴミニケーション

>>554
> そうやって、マスメディアのミスを指摘したりすることが許せないな
> マスメディアのおかげで国がなりたってんだし
> マスメディアを批判するのは良いことではないでしょ

国が成り立っているのは、マスメディアｎおかげなんかではない。
時々の権力者にとって、マスメディアの宣伝力が都合良く利用できた、
というだけの話だ。

本末転倒だ。

>>602
せめてＩＤ変える術を先輩に聞こうよｗｗｗ


>>605
しょこたんが頭の中に。。。ｗ
正式な本名はしようこらしいしｗ

円周率は3だろ3.14って何？バカなの？死ぬの？

こんな感じか

おまいらｗ　今回初めて聞いたんだろ、この言葉をｗ
この言葉について勉強できてよかったな

>>602
小学生は、早く回線切って学校行く支度をしなさい。

>>605
もう見苦しいだけだから、やめとけｗ

いやさか
いやさかえ
両方正解。

カスゴミはそろいもそろって無能ばかりだな
日本からでてけよ

>>594
中国の話をしているようだな

>>13
産経の中にも馬鹿はいる。
というか、産経の中に馬鹿を送り込もうとしている勢力はいるだろう。
朝日、毎日、読売はもう送り込まれているだろうし。

>>610
何か勘違いしてるぞ。発音の問題じゃないよ。

>>586
だから接頭語だっての。「弥」。

＞それは>弥「い＋や」の「や」が副詞で、後ろに動詞も形容詞も取れるからだよ。
接頭語の性質だよ。
接頭語：接辞の一つ。それ自身で単独に用いられることがなく、必ず他の語の上について
　　　　　それらにある意味を添えるもの。接頭語がついて出来た語の品詞は、接頭語のつかない語と
　　　　　同一である。

接頭語の例　「御」御空、「との」との曇る、「うち」うち見る、「いち」いちはやし、「を」小暗し、「うすら」うすら寒し

マスメディアは一度潰れてみたら？
本当に国が成り立たなくなるか見てみたいわ

「弥栄」なんて言葉、この件で初めて知った。
日常使わないからこそ、調べてから書くということを記者様はなさらないんだろうか。

先日の「心ずかい」もだが、麻生の歳から考えて
最近では使わない言い回しを多用してるだけちゃうんかと。

>>620
漢字が読めない麻生のためにふりがなが振ってあったんでしょうねｗ
それを無視して暴走したんではｗ

丸岡さんの時とは違って伸びるねぇｗ
張り付いて頑張ってる人も多いしｗ
なんでかね

>>623
流石に釣りだろ。
今時メディアこそがメッセージである。みたいな幻想を抱いてる人も居ないだろ・・・

>>622
もはや重箱に指紋がついても騒いでるレベルだ。

しかし、マスゴミの馬鹿さ加減を、こんだけ露呈したら、もう、信じる人間は減少する一歩だろ？ｗｗｗ

毎日・ＴＢＳも尻に火がついて、焼死寸前。朝日も火消しに油注いで(笑)

ほんと、朝鮮人って、好きだよな？放火(笑)

麻生入れ食い状態ｗ

>>581
ぶっちゃけ謝ってないよ。
吉岡弘行くんのことだよね？多分。

>国のトップが国民の象徴に対してこれでは
>情けない限りです。歴史的な誤った日本語事例として
>残ってしまいました。

と、完全に誤った発言扱いしてたのに
それを指摘されたあとの発言は

>　弥栄を「いやさかえ」とも読むことを初めて知りました。　　＜おいおい。
＞実際に目撃したのはこれが初めてだったもので、
＞少々きつい物言いになってしまいました。　　　　　　　　　　＜いや、お前今初めて知ったんちゃうんかとｗ
＞しかし茶の間で観た方々は、何かしら違和感を
＞持ったのは事実ではないでしょうか？　　　　　　　　　　　　＜え？ﾅﾆｲｯﾃﾝﾉ？ あくまで俺間違ってない、っていいたいの？
＞　まあ、それはさておき麻生さんの部分はこの　　　　　　　＜お前が「失言」認定したことから端を発したトピックじゃん。
＞ツリーの本旨とははずれていますので、本来の　　　　　　＜なに勝手に終わらそうとしてんだよボケが。
＞テーマについてご意見をお寄せ下さると幸いです。

謝ってないよね？　一切。

>>619
言いたい事はなんとなく伝わるが、それじゃ日本語の会話になんないよ。
日本語�Tからやりなおしたら？

くだらないことで揚げ足を取ってみたら自分の足でした。

>>637
俺は最近麻生太郎がマスゴミにトロイを仕込んでいるんじゃないかと疑っているんだがｗ
マスゴミはあまりに無防備すぎるｗ　馬鹿だｗ

まぁ今更謝罪した所でマスコミの信用なんて戻らないんだけどな

>>557
　　　　　　　　l^丶
　　　　　　　　| 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―,
　　　　　 　　ﾐ　　ﾟ д ﾟ　　,:'
　　ﾊ,_,ﾊ　　ﾐ ﾊ,_,ﾊ　　　　ﾐ
　,:'　ﾟдﾟっ　( ﾟдﾟ(ヽ　　:ﾐ
　ﾐ,;:っ　 ,;;:ﾐ(　　,;:'　　　　ﾐ
　｀'u゛-u'ﾞ` ﾐ ﾉ''ﾉ''　'　　 ,,'
　　　　　　　 　"ﾞ'''〜"''ﾞ""

>>595
> >>588
> つまり、「どちらで読んでも問題ない」のに、一方の読み方をして
> 「誤読だ！」と非難をうけたことはないわけですね？
>
> あたりまえだよね。
>
> 今回は、その「あたりまえ」の範疇を踏み外したことを
> 新聞社がやらかしてるんですけど？
> なんで理解できないふりしてんの？

今回のケースが「どちらで読んでも問題ない」ケースだという証拠はあるのか？と聞いてるんだけど。
「いやさかえ」と「いやさか」の一方が慣用読みで他方は正しい読みなのか？どっちがどっち？

>>588
> >>575
> 「しょうこう」そのものは無いね
> だが、「慣用読みとは本来間違った読み方で、正しい読み方が存在するものはそちらが正しい。だが慣用読みも定着しているのでどちらで読んでも問題ない」
> という教育は受けたよ？

そういう教育は俺も受けた。ちなみに、「しょうこう」で変換しても「消耗」は出てこない。こんな状況で「しょうこう」が正しい読みで、
「しょうもう」は間違っているとするのはやはりおかしい。どちらも正しいというのも乱暴。昔は「しょうこう」が正しく「しょうもう」は間違っていたけど、現代では
逆に「しょうもう」が正しく「しょうこう」は間違い、と言う方が現実に即している。

>>627
大雑把に言えばそんな感じ

>>616
また、単発IDの誤読厨か。
レス内容が全部同じだから、非常にわかりやすいよね。

もうやめてあげて！
マスゴミから誤読記事を取り上げたら書くことが無くなっちゃう！ｗ

ｽﾏｿなんて書いてる奴に言われたくないなｗ

つーか、漢字の読み間違いネタはもう賞味期限切れ．．．

俺が想像しているこの件の真実ｗ

・実は弥栄にはきちんと「いやさか」とルビがふってあった
・麻生ルビを確認、が、読みを中途半端に頭にインプットして
　漢字の方へ目がいってしまい「いやさかえ」と発音

…こんなトコじゃないだろうか？ｗｗｗ

いやさかえは間違いとか言ってた連中は涙目だな。
使用頻度がどうとか言ってたバカは死ねよ。

>>557
俺はクトゥルー派だな
クトゥルフと言われると微妙に脱力する

おーい、ID:aispYp4l0
勘違いされたままはイヤなんだがー

この国の首相は何やっても叩かれるんだなｗ

>>627
それはルートだろ。

＞さらに品詞分解できるということ。まとめて接頭辞とするのは間違いと書いたのは言いすぎだったかも。すまん。
＞俺の辞書では細かく品詞分解している。

ｗｗｗ
だめだこりゃ。

>>605
> 使用頻度が全く違うものを、同等に並立することはおかしいでしょ。それこそ何の俺ルールだよｗ
だから、「どっちでもいい」「どっちも正しい」って考えが何でできないの？
正義の味方のアンパンマンと悪者バイキンマンみたいに、くっきりとわかれてなきゃ嫌なんでちゅか？
> 実際に頻繁に使われている、あるいは少なくとも過去には頻繁に使われていたという証拠もないのに、
> 記者を叩いていることは、首相が間違っているという明確な証拠もないのに首相を叩いた記者と
> 同じ穴の狢だと言ってるんだよ。
だからちゃんと調べろってことなんだけど
文法として間違っていない、意味としてもわかる「弥栄え」でもおｋ
使用頻度に話を持ってってるのは明らかにすりかえ・誤魔化しだな
数の大小は根拠にはならないだろ
「ふいんき」や「的を得る」も誤用が「多いから」正しいなんて幼稚園児のオツムだな
数が多いということが判断基準なら、お前にとってダイヤモンド10個より石ころ100個のほうが価値があるのか？

>>602
おまえがものをしらないだけｗ
無教養であることを誇るなよ、恥ずかしいｗｗ
「弥生」は益々栄えるという意味で、祝典のスピーチなどではよく使われる。
政治家はそういった席に来賓として招かれることが多いからなじみのある言葉だろう。
言うまでも無いがイヤサカでもイヤサカエまちがいない。

今の新聞社にとってこれほどありがたいネタ元はない。
取材経費（交通費・人件費）も必要ない、時間も必要としない、
待って耳をすましているだけで、ネタがやってくる。
センセーショナルに書き立てれば、馬鹿な読者が食いついて売上げアップ。
瞬間風速は大したものだろう。

結果、不振と不信、衰退しか招かないのだが。

外来語はカタカナになっている時点で日本語です。

>>656
だから何？

>>659
流れ早いんだからそういうこともある
流せ。

>>661
これか？

■菅直人「君、ルートって知ってる？最近の人はルートも知らないんだよね。 いいかい、３．１４１５９２・・・」

>>660
麻生が叩かれてるんだ。すり替えるなｗ

>>669
ちょｗｗｗｗｗ

じゃあ、私が今度お祝いの言葉を言うとき、
麻生さんとまったく同じ『いやさかえ』を言って反応見ようか？
ってそんなの不敬すぎて無理！
腹切ってしまうかもしらん。

誤読ネタって結局は漢字本売る為の宣伝だよなあ。

政治部記者が不在で答えられないのに削除はできるのか？

>>669
直人ｗｗｗｗ
さすがは月にスッポンｗｗｗ

弥生　弥栄

いやはえはYHWHヤハウェの事な


嘘だけど

>>669
ワロタｗ

いや
いやさかでも、いやさかえでもどっちでもいいんだよ。

漢字の読みがど９うとか、政策にいっこも関係無いつうの。

『お言葉ですが…』がやってりゃ高島俊男先生が取り上げてくれたかもｗ

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
|　ここはマスゴミの日記帳じゃねえんだ 　|　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　|　　　チラシの裏にでも書いてろ
　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿
　　　　/::::::::::< 　　　　　＼ｨ,:::::::::::::;N ﾍ　　　　　　　　　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　|/　 >::::::::::ヽ
　　　　i:::::::::::::::ﾝ､ 　 　　　　｀ヽﾙ／　　ヽ　　　　/　　　　＿_　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
. 　　　ｌ:::::::::::::::ｌ￣ 　一- = .,　-　,___　　　i 　　-/―　ヽ　|　/　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
　　　/ﾆヽ:::::::l 　 　　　　　　　 r｀,=＝- ､ ! 　　/　　|　 　 |/　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　 ,| /'l l:::::ｌ 　 く二''‐- ,,_　　　　　　　　ｌ　　 '　　(ﾌヽ　 ○　 　 ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　-| { （ l:::! 　　_、＝;ﾆ,ｧ-ﾆッヽ､ --ーＪ　　　　　　　　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　ヽ､)ﾉ::{ 　 　´,,,ニ'=ﾞｰ 　 ´､yr゛７'¨ッ　 　 　　　　　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
　　　　ﾐ:::::::i,　　 　　　　　、.,,,;;;;,l' ￣゛ ｀! 　 　、ヽゝｰ :ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
　　　　 ﾐ::::::::ﾘi,, 　、ゝニ´(__ 　　}_'r　、ｲ ｰ-.ヽ :::::::::::::::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
　　　 ,　ﾞ;::::::::::::::゛`:::::､,-ｯ-ｰ｀ﾆ`ｯ;｀'V:::l＼iV ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､::::: `"::::::::::::::;ﾞ　,
　　＼＼ ヽ::::::::::::::::::i.,,ﾝ､｀ﾆ二´.,ッ::::､ﾞ .N::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
　　　　＼　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l 　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／

>>668
おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>118
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E5%90%8C%E9%80%9A%E4%BF%A1%E7%A4%BE
新聞と言うか通信社。
で加盟してる新聞社（産経＋日経＋地方ブロック紙）がやたらと多く、契約社になるとほとんどの新聞が契約してることに…
ウヨ紙サヨ紙とか言う次元ではなく、ここ発信の記事の影響力は洒落にならない。

>>600
> >>564
> 正しいか間違っているかというのは
> 文法に合致してるかどうか
> 古典文法と現代文法の関係は、一方が正しく、一方が間違っているという関係なのではなく
> 変遷前と変遷後の関係。
> 古典文法も正しけりゃ、現代文法も現代においては正しい。

その時代において正しいというだけ。現代において歴史的仮名遣いを公的な文書などで使ったら、それは「現代仮名遣い」
の記法をすべき現代において明確な間違いだよ。

>>635
> >>586
> だから接頭語だっての。「弥」。

「い」＋「や」の二語の「いや」が転じて一つの接頭辞として使われるようになったんだよ。
語源を分析するなら、ちゃんと細かく分析すべき。

これは恥ずかしいなｗ

>>644
俺が見たのはこれだな。
ttp://www.taji-so.com/weekly_souron/bbs.php?all=790#790
全焼までいったらいいのにｗ

>>669
菅直人クンに伝言をお願いしたい。
ルート３は北九州から鹿児島までの旧薩摩街道を元にした
国が管理する一般国道３号を指す、とｗ

>>664
そういう席で「いやさかえ」と言ってるわけだなｗ
お前も今後そういえよｗ

>>609
そなんか〜。麻生首相は、「いやさか」「いやさかえ」両方とも使っているんだね。
これじゃあマスコミはすげぇアホだ。。。

>>681
つか、どいつもこいつもID真っ赤で分かりにくいんだよｗｗｗｗ

>>599
俺は今回のスピーチのケースでは「いやさかえ」っていう読みは頓珍漢で滑稽だと思うね。

確定不確定の話で言うと、
「バカが確定している迷惑な詐欺師」を不確定状態に強引に押し戻そうとする一部勢力の涙ぐましいねつ造努力が目障りなだけ。
そんな余裕はない。切り捨てろ。

>>1 「いやさかえ」が正しく→いやさかえ」も正しく　　
だろ。
「いやさかえ」が正しくだと「いやさか」は正しくないように取れるぞ。

>>683
> 語源を分析するなら、ちゃんと細かく分析すべき。
意味わかんねーｗ

結論ありきで記事をつくるとどうなるかといういい例

っていうかさ、おまいら。

普通は「いやさか」でもいいのさ。天皇陛下相手だと「いやさかえ」が正しいのさ。もしくは「いやさかう」ただしこの場合は、活用が違うだけだけど。
天皇陛下は天孫降臨の子孫、ニニギ命（天照の孫）なんだわさ。だから、戦前は現人神と言われたの。

本来、天皇陛下に物申す場合、「祝詞」様式を使用するのが当たり前。それでは、国民が理解できないから、今の形になった訳だ。
ところどころ、肝心な部分で、「祝詞言葉」つまり、やまと言葉が出てくるのは仕方ないの。ってか、そっちのが正しいの。

麻生氏は、それを忠実に守ったってとこだろ。旧華族（公家）である麻生家だもの、その辺の教育は徹底しているよ。
しかも吉田首相の孫だろ？　宮内庁関係者（侍従）の孫なわけだ。
知らなかったって考える方が、間違いだろ。(笑)

それに、吉田茂は、昭和天皇に、「この難局を乗り切る為に、総理大臣になってくれ」と頭を下げられた人間だぞ？
それを、孫に言ってるはずだろ？しかも、麻生の妹は宮家に嫁いでる。いわゆる親戚関係だ。

朝日や毎日が麻生を叩くのも、そこにあるんだよ。

特亜は、天皇が大嫌いだからな。(笑)

1987年に東京大学文学部長の戸川芳郎氏が布文館開室にあたって「彌榮え」を使用してます。仮にも東京大学文学部の代表の祝賀の言葉として使用しているので、間違えはないものと思われます。

＞ここに布文館の開設にあたり、布施郁三博士をお迎えし、ささやかな祝宴の席ではありますが、
＞謝恩の意を表する機会を得ましたこと、文学部一同喜びに堪えない次第です。
＞布施先生の萬壽無疆と学部文運の彌榮えを祈ってやみません。
　
http://www.l.u-tokyo.ac.jp/fuse/fubunkan_open.html

>>602
産経が削除したってことは麻生のも正しかったってことを認めたんだろうな。

なんで担当者っていつも留守なの？

>>685

おお、追加で訂正文きてたのか。�d
この件は俺も矛を収めるとしよう

じゃあとは産経だ
まる1日放置しといて、訂正文ナシってのはないよな？＞産経

ちなみに、共同通信の母体には、「電通」とか「NHK」とか、2chで悪の枢軸と呼ばれてるワードが並ぶｗ

>>695
演説じゃ『いやさかえ』の方がより丁寧だしね。

天皇の前でこれはヤバイだろ

とか言ってる奴居たよなｗ　　あいつも結局読めてなかったのかｗ
オレは読めなかったけど。

>>682
共同のピーコだってたまに違う奴がアナウンスすると誤読してる
一般には漏れないがなｗ
いつもアナウンスしてる兄貴の声は渋くてカッコいいんだが……。

キョウドウ号はなんとか調教しないとこのままでは場外に逃げてしまう。

>>635　ちなみに、弥に関する古語辞典の弁。

参照：上代、動詞や形容詞に冠して用いられた例（「いや離る」「いや懐かし」）などには
　　　単語としての独立性の高いものがあり、それらを副詞とする説もある。

「弥」そのものを、副詞とする説　な　ら　、ある。ｗ　
それも単　語　と　し　て　の、独　立　性　の　高　さ　ゆえにね。ｗ

「い+や」？なにそれこわいｗ

　・　共同通信社がデタラメ記事を配信して、産経新聞が叩かれる。

　・　共同通信も産経新聞も、広辞苑すら持ってない。調べる余裕すら無い。

２００９年の歴史的事実。　　これでいいだろ。

なぜ私をスルーする？ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒＼
　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,　　　.／　　　:::　＼
　　　　 ／::::::::::::::::::::::"／　　／⌒＼:::　＼
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ《 　 ／　　　　 ＼:::　＼
　　 /::::::;;;;...-‐'""´´ 《_／ヽヽ 　　　　　＼:::　|
　　 |::::::::|　　　　。　　┃....|;ﾉ　　　　　　　 ￣
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||
　　 ,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　　＜月に(代わって)スッポンよ〜!!
　　　 ヾ.| 　　　/,--╂、 ./
　　　　　|＼　　 ￣二´ /
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___

「君、ルートって知ってる？最近の人はルートも知らないんだよね。 　いいかい、３．１４１５９２・・・」

>>663
> >>605
> > 使用頻度が全く違うものを、同等に並立することはおかしいでしょ。それこそ何の俺ルールだよｗ
> だから、「どっちでもいい」「どっちも正しい」って考えが何でできないの？

根拠があれば問題ないよ。だけど勝手に「どっちも正しい」と決めちゃダメでしょ。

> 正義の味方のアンパンマンと悪者バイキンマンみたいに、くっきりとわかれてなきゃ嫌なんでちゅか？

イミフ

> 文法として間違っていない、意味としてもわかる「弥栄え」でもおｋ
> 使用頻度に話を持ってってるのは明らかにすりかえ・誤魔化しだな

例えば英作文でも想像してみれば分かりやすい。
いくら文法的に正しくて、意味が通る英語でも、「そんな表現ネイティブは絶対にしないし、使用例もほとんどない表現だから間違った英語」
ということはよくある。

> 数の大小は根拠にはならないだろ
> 「ふいんき」や「的を得る」も誤用が「多いから」正しいなんて幼稚園児のオツムだな

でもそれが現実だよ。まだ正しい日本語とされるほどには「多くない」というだけ。

> 数が多いということが判断基準なら、お前にとってダイヤモンド10個より石ころ100個のほうが価値があるのか？

？？

>>706
ついに日本語分からないフリ作戦ですか

そりゃ、お前、麻生が演説で、
いあいあはすたー！とでも言ったのならともかく

>>706
にほんとにっぽん、どっちが正しいんだ？

>>704
お前は新聞に机の上に置いてある簡易辞典以上の知識が必要だと思っているのか

あらゆる新聞が怪文書に過ぎないんだよ

なんでマスゴミこんなに必死なん？
麻生が首相だとなんか困ることあるん？

>>689
そんだけみんな事態に憂慮しているのさｗ

【ここまでのまとめ】
麻生を叩くためには「いやさかえ」が間違いであると証明しなければならないが
おめでたい工作員にはそれが出来てないのでさっぱり説得力がない。
具体的には「いやさかえ」という読みが存在し、それをもって誤読ではないという反論に一切再反論がないせいである。
・慣用してないから間違い
という強弁を張ってる工作員もいますが日本語にはそんな定義は存在しません。
わらっちゃいますね。

【ここまでのまとめ】
麻生を叩くためには「いやさかえ」が間違いであると証明しなければならないが
おめでたい工作員にはそれが出来てないのでさっぱり説得力がない。
具体的には「いやさかえ」という読みが存在し、それをもって誤読ではないという反論に一切再反論がないせいである。
・慣用してないから間違い
という強弁を張ってる工作員もいますが日本語にはそんな定義は存在しません。
わらっちゃいますね。

>>683
現代文法が、「その時代において正しい」というだけ。
古典文法は間違いだーということにはなりゃしません。

＞歴史的仮名遣いを公的な文書などで使ったら
使えばいいのに。風情があって面白いから。

>>709
それについては、現代ではどちらも正しいでしょう。

てか、この７０６ってさ、日本語の歴史や奥深さを、嘗めてる？さすが朝鮮人クオリティー(笑)
日本語って、どんだけの種類があるか知ってるのか？(笑)。しかも、宗教（天皇）まで絡んでくると、
文法どころか、単語の意味まで変わるんだぞ？

神道のＴＯＰの天皇に、現代国で語るなど、どんだけ丁寧語や孫敬語を使ったところで、タメ口レベルだって認識ないのか？

もし、日本人なら、あまりの無知無学さに、泣けてくるわ。

ゲスゴミの謝罪ﾏﾀﾞｰ（・∀・ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

大事な事なので2度いいました
大事な事なので2度いいました

>>714

新聞　＜　日本語は我々が作る

>>690
>俺は今回のスピーチのケースでは「いやさかえ」っていう読みは頓珍漢で滑稽だと思うね。 

　過去ログもろくに読まずに、「俺は思う」ですかｗ
　 ID:rDtYERvy0といい、批判厨はこのような小学生レベルの馬鹿ばかりですな。

>>588
半知半解は無知より悪い典型だな。
どこの辞書からの引用かしらないが、誤読が定着すれば
それが正しくなり本来のショウコウは間違えとさえなる。
例えば漢字テストではショウコウが間違えでショウモウが正しいと
して良い。

人間のルールと言うものは慣例や慣行が優先される。
漢字、法解釈、伝統、全てそうだよ。
伝統が変わるものだと言うのもそんなところからくる。

例えば神道では白装束が正装だが、神式の儀礼でさえ白装束で
列席する馬鹿はいない。キリスト教式の白黒のしかも洋装でくる。
慣例上それが正しい。馬鹿ほど無闇に伝統や歴史の根源にのみ執着する。
ルールは常に変るものだ。その時代に正しいものが正しい。
漢字なら多くの人間がそう読めばそれが正しい。
発音や読みなんかいくらでも変化するものだ。
他方で、それが統一的に使用されてもいる。
でないと言葉の意味がない。どちらでもいい、は言葉の本質が
わからない大馬鹿の発言ｗ伝達手段にはやはり正しいルールが必要で、
一定の共有できる読み方、発音、等は必要。

そもそも馬鹿総理のためにここまで議論してやる必要もないけどなｗ
あれは単なる馬鹿、で済む話しｗｗ
>>618
だから、馬鹿で無知だから叩かれるんだろｗｗ

みんなは今日は仕事じゃないの？
私はこれから寝るけど。

>>685
多事争論、昔は面白くてかじりついて見てたが
今見たら吐き気するだろうな

まあいいわ

反論してるやつの名前が「ぷぎゃー」とか「ワロタ」とか
マスゴミと相反してて面白かったｗ
ねるｗ

>>706
雅語の否定ですねわかります

俺も仕事
この手の話題は好きなんで結構はまっちゃう
オヤスミ

>>716
でも間違いは間違いだね。
例えば、俺が教えてた塾では現代文の採点では、現代仮名遣いに則していないものは原点対象だった。
歴史的仮名遣いとしていくら完璧でも、現代文では×。旧字など常用漢字でない漢字も同様。

まあ、いくら叫んでも今回ばかりは麻生の「いやさかえ」も「いやさか」も正解だったってことだな
なあ、産経。

>>723
>例えば漢字テストではショウコウが間違えでショウモウが正しいとして良い

いいわけないです。
以上、論破終了。

お前は一生「（←変換できない）」ごっこしてればいいと思うよ。

まあ麻生の場合「踏襲」「煩雑」etc…の”前科”があるからなあｗ

ある意味自業自得ｗｗｗ

誰も「いやさか」と「いやさかえ」の二つの読みが頭の中にあって
あえて後者を選んだ…なんて思わないｗｗｗ

とは言うもののこのお笑いネタも賞味切れと言うか
国民にしたら「またか…」程度で秋田っぽいｗ

つうかネタにすらならなくなったというのがある意味すごいｗｗｗｗｗｗ

>>698
それでも捻くれてるよなぁｗｗｗ
麻生氏が読み違えたのでないならこちらの誤り　とかｗｗｗｗｗｗ

さて、気が向いたら明日産経に凸電するかね。や〜んわりと。

なんだろうな、最近の誤読関係ニュースでは、
毎度の如く「これって誤読？」検証議論が行われている気がする
なぜ、政治ニュースでそんな議論せねばならんのか。

馬鹿馬鹿しい。
もうこの状況自体が、イヤ。

>>723
共産主義はよその国でやってね＾＾

昨日、たかじんの番組のインタビューでマスゴミ信用出来んと言った会社員５７才ｗ

これが今の日本の流れです。

>>706
> 根拠があれば問題ないよ。だけど勝手に「どっちも正しい」と決めちゃダメでしょ。
勝手にって
じゃあ誰が決めるの？何で決めるの？数が多いほう？辞書に載ってるほう？
まさかね
> イミフ
黒白くっきりわかれてなきゃいやなの？
「これこそが絶対的に正しい！これは絶対に間違ってる！」と
「弥栄」でも「弥栄え」でもどっちでもいいって態度が取れないの？
> いくら文法的に正しくて、意味が通る英語でも、「そんな表現ネイティブは絶対にしないし、
> 使用例もほとんどない表現だから間違った英語」ということはよくある。
それは間違ってたとしてもその英語を習った教材なり教師が間違ってるか、
古い表現で「生きていないことば」なだけだろう
文法も合ってて意味も通じるのであれば正しい
> でもそれが現実だよ。まだ正しい日本語とされるほどには「多くない」というだけ。
日本語にはなるかもしれないが正しい日本語とは違うな
> ？？
ん？中身関係なく数の多い少ないがお前の判断基準なんだろ？
ダイヤモンドより石ころのほうが数が多ければ、石ころのほうを選ぶんだろ？

マスコミも突っ込み入れる人を間違えてるだろ・・・

■菅直人「乾杯だとカンパイ(完敗)になりますから、カンショウ（完勝）と言いましょう。では、カンパ〜イ！」

共同頼みの紙面づくりに、休刊日。悪い条件が重なったとは言え
産経の看板で出してる以上、説明責任は果たさないとな。
明日てか今日どうするんだろうね？

一方ＴＢＳは…

43 シキミ(東京都) 2009/04/13(月) 04:27:34.40 ID:D6hKOepU
821] Re[2]:ameさんへ投稿者WEB多事争論編集委員　吉岡弘行 投稿日04/12 17:12


「新聞を読まない首相について」のテーマでメディア論が愉しめたので、
今回はその延長性で論を更に愉しめたらという思いもあり、
さわりのエピソードとしてはいいかなと思って麻生首相の件を取り上げました。
主眼は「今回のテーマは別です」と書いたように４月以降のテレビや
新聞の改編・刷新について意見を交わすことにありました。
どうもふさわしくなかったかもしれません。「歴史的な誤読」というのは、
誤りだったようなので撤回します。
　ａｍｅさんは、文章の一部を貼り付けてそれに反論するスタイルで論に
参加されていてユニークだと思います。でも時には
“引用して反論”のやり方を変えて、建設的な意見などもお寄せ下さい。
よろしくお願いいたします。

ID:qyrCPOGm0とかID:rDtYERvy0を見てるとさぁ、こう、なんだ
間違いを強弁する奴って大抵句読点が２ｃｈ向きじゃないっていうかなんていうか

>>687
いっているがなにか。
>お前も今後そういえよｗ
なにがｗなんだかわからんが、
祝典でスピーチはなかなか機会がないが、結婚式の祝辞でもつかえるぞ。
よかったなあ、少しかしこくなれてありがたくおもえよｗｗ

>>737
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　─┐||┌─┐　l　─　 ‐┼‐ 　 ‐┼‐ヽ　l　 ノ　│　.|　 |　　　‐┼‐　‐┼‐
　　　　　　　 日　 フ　口　　メ　　　__|__　　フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　 （＿_　　　.六　 ↑ .田　 （___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ
　　　　　　　　　　　 -"￣｀丶
　　　　　　　　　 ／　　　　　 .＼
　　　　　　 　 ／　／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　ご冥福！ご冥福！
　　　　　　　/ :::::: ⌒（__人__）⌒::::＼
　　　　　　　|　　　　　＼　　|　　 　ﾉ 　　　　　　緊張の席でまたまたやっちまタロウ〜
　　　　　 　 r⌒ヽｒヽ，　＼_|　　／ 　　　　　　＋ http://fox.a.orn.jp/src/TV_0625.jpg
　　　　　　/　　i／　|　　__　　ノヽ
　　　　　./　 ／　　/　　　　　　　)　　　+　 -"￣｀丶 　＋
　　　　 ./ ／　　／　　　　 　/／ヽ_　 　 ／⌒　　⌒＼
　　　　/　　　.／　　　　　/￣､⌒)　ヽ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼メシウマ━━!!!!
　　　 .ヽ､__.／　　　　 ／ ⌒ヽ￣　　/ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ヽ 　+
　　 　　　　 r　　　 ／　 　　　| /　　|　┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　ﾉ
　　　　　　/　　 　　　　　　　ﾉ 　　　ヽ／⌒ヽ, `ー'´　　　ノ一ｰ--⌒）
　　　　　/　　　　　 /　　　 / 　　　 ／　　　 　|.／一ｰ-.＿　 　 　 _ノ
　　　　./　　　　／/　　 ／i,　　　　　　　 　　ﾉ　　　　　　　￣￣￣
　　　 /.　　　.／ ./　 ／､/ ヽ､＿ /　　　 　/
　　　i　　　／　./ ／ .| ./　　　／/　　　／
　　　i　　./　.ノ.＾/　 .ヽ､＿.／ ./　　 ／
　　　i　 ./　　|_／　　　　　　　/　 ／
　　　i　/　　　　　　　　　　　ノ.＾ /
　　／ /　　　　　　　　　　　|__／
　 (_／

>>700
>演説じゃ『いやさかえ』の方がより丁寧だしね。

どういう理屈？

>>690
そのスピーチで、クスクス笑う奴がいたら２ちゃんねら
ﾎﾟｯｶｰﾝだと一般人

侮蔑的に使ってしかも間違ってる「月にスッポン」に突っ込みを入れない
あってる「いやさかえ」は大々的に叩く

もうね。師ねと。

>>683
和語、やまとことば、をお勉強あいましょう。
お礼状、祝辞は、公文書ではありません。
「さほう」が大切にされます。

この７０６って、なに？国語学者気どりなの？(笑)　なら、歴史も勉強しろよ。（大爆笑）
それに、神道も勉強した方がいいな。

国語辞典など、標準的な日本語しか乗ってない。広辞苑でも、それを拡張しただけ。
それで足りなくて、現代用語の基礎知識とか、ばんばん出てるだろ？

神道用語辞典なんてのもあるぞ？(笑)

日本の歴史を舐めるなよ。お前ら朝鮮人みたいにな、日本語より少ない音節で、
しかも、世界でも類を見ないほど語彙が少ない言語を使ってる人間には理解できないだろうな。

日本語＝歴史であり、文化なんだよ。　うすら１００年前まで、１８００年の長きにわたりシナの属国だった分際で、
なにを意見すると言うのか！

それとが、お前らが日本を「倭」と言うが、もう一度魏志倭人伝を読み返してみろ！！！

「海を隔てた東に、「倭」と言う国と「日本」と言う国あり」って、きちんと記されてるから。
日本の歴史を舐めるんじゃねぇ！！！！

>>728

刑法の文書って、戦後変わったっけ？
確か、戦前と同じ法律だったと思うんだけど

＞でも間違いは間違いだね。
公文書で歴史的仮名遣いを遣わない場合でも、それは「時と場合によって使い分けろ」、って話にしかならない。
おじさんが望むような、「間違い」にはならないよ。残念だったね。

>>728
現代文と天皇への祝辞を一緒にするなｗ

はい。お休みです(ρ_-)ノ

>>716
なります。
その時代や地域の価値観でその時代や地域は
動いている。
>>730
お前、本当にショウコウの読み知ってたのかよｗｗ

>>685
ちゃんと謝罪訂正してるね。


WEB多事争論編集委員 吉岡弘行
投稿日
04/12 19:43
★上記、記事において「歴史的な誤読」と評したのは撤回します。
また、その後　　に調べましたら、歌舞伎の演目などに「弥栄」を「いやさかえ」と読む例もありました。
麻生首相がそうしたことを踏まえて、慣用表現の「いやさか」ではなく　「いやさかえ」と天皇・皇后両陛下へのご祝辞で申されたのであれば、
当方の誤　りです。礼を失しました。訂正しお詫びいたします。

>>744
もう単発IDのネット旭にいちいちレスすんのもウザいからスレ全部嫁

>>737
おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに「乾杯」とは、「乾負」。つまり、負ける要素を乾かしてしまう。（なくしてしまう）と言う厄払いにつながる
ダジャレが語源です。(笑)

>>735
単なる２ちゃんねらーだろ

>>728
格式を尊重するって考えが無いのかお前ｗｗｗ

>>753
>弥栄を「いやさかえ」とも読むことを初めて知りました。
>実際に目撃したのはこれが初めてだったもので、少々きつい物言いになってしまいました。
>しかし茶の間で観た方々は、何かしら違和感を持ったのは事実ではないでしょうか？
>まあ、それはさておき麻生さんの部分はこのツリーの本旨とははずれていますので、
>本来のテーマについてご意見をお寄せ下さると幸いです。

ゲスゴミ総懺悔ﾏﾀﾞｰ（・∀・ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>737
管直人にツッコミ入れたら、ニュースがお笑い番組になっちゃうだろうが…

>>753
この馬鹿は特大のブーメランくらって赤面ぐらいしたんだろうかね。
それも天皇陛下への祝辞にケチつけるとか、俺なら物書きやめるが。

>>737
菅直人はもう諦めろ
そいつ取り上げると件数が多すぎてニュースがアホ報道一色になる

さすが産経、朝日への嫌がらせでは他の追随を許さないな　もっとやれｗ

>>728
あのな、現代国語で通じるのは、お前の試験くらいだ。バカたれ。
そもそも、存在の違う宮家と、お前の試験対策を一緒にするな。

まぁ、解らないほど馬鹿なんだろうがな。歴史も文化も民族性も知らんくせに、現代国語だの日本語だのと、たやすく語るなよ。
自分の馬鹿さ加減に惨めにならんか？辞書や教科書でしか証明できない、自分の無能さに惨めさを感じないか？(笑)

漢字の読み間違えを普段叩いてるんだから、
今度は自分が叩かれる番だよ？

理解してる？

>>744
スレ読めばわかる




弥栄スレでも言ったけど、私は今年は天皇皇后両陛下に会う予定があることはあります。
そのときに、この話題を話すか誘惑にかられるな。
しかし、天皇陛下から『お言葉』を引き出そうなんて不敬だよなぁやっぱり。

>>737
それの動画がみたいなぁｗ

>>753
＞麻生首相がそうしたことを踏まえて、慣用表現の「いやさか」ではなく　「いやさかえ」と天皇・皇后両陛下へのご祝辞で申されたのであれば、
当方の誤　りです。

これは無知な麻生に対する皮肉だなｗ
知ってるわけねーだろ、漫画しか読まない大馬鹿なんだからｗ

>>761
日本の政治なんてそもそもお笑いレベルじゃん実際
ヤジが飛んでるのが当たり前の光景って、客観的にみて「どこの土人国家だよ？」って話じゃん
まず、そこをつっこむのが仕事だろうに。
それを隠して糊塗してるから、ますます国民が政治から関心失うんだよ

マスコミの人は、偉そうに「報道の自由」なんぞ振りかざす前に
自らがするべき仕事をちゃんとしやがれっつーの
できねーなら辞めろ。そんだけだ

>>759
>>753の言うとおり訂正してるよ。時間みたらわかる。

>>767
あんた何者なの？ｗ

>>753
謝るなら麻生に謝れとｗ

>>757
マスコミの世論調査信用していない＝６９％
と言うアンケートでしたｗ　まぁこれも信用できるのか？ってオチ付きだけどね。

>>769
おめーもスレ全部読んでから出ないしてこいボケ
リアルタイムでレスつけるなんざ500年早いわ

>>753
読者にさんざん諭されて渋々謝罪ｗ

相変わらず恥知らずのマスゴミ関係者がウロウロしてんのかｗ

「いやさか」じゃないの？方言はよく知らんけど。

>>765
歴史や伝統と言うものも変るものだよ。
明治神道なんてその典型だろうがよｗｗ

>>767
陛下は、ニコりとされて、私は感謝しておりますって答えて、はぐらかされるに１票。
ってか、こんな問題で大騒ぎしていることを知ったら、心を痛められるかと。

「人心を乱した責任」とか、ものすごく心配されると思う。
だから、絶対に言っちゃだめ。誘惑以前の問題だと思います。

揚げ足鶏

産経が歴史的誤読したって事か

サンスポ大阪本社１２版
謝罪・訂正なし。

……というか、何これ。テレビ欄、民放ＢＳのところが
解説に差替えてるだけでＥＸのコピペじゃん。
その前に、タブロイド版とか。
入ってる内容はサンスポだけど組み方がまるっきり夕刊フジだ。

>>723
その通り

>>736
> じゃあ誰が決めるの？何で決めるの？数が多いほう？辞書に載ってるほう？
> まさかね

もちろん辞書はかなり信頼できる基準の一つだし、使用例の頻度などのデータも根拠となるでしょう。

> 「弥栄」でも「弥栄え」でもどっちでもいいって態度が取れないの？

どっちでもいい場合と、どっちかが正しい場合とがあると言ってるんだよ。
このケースがどちらかかは俺には判断できない。そしてそれを説得力をもって示したやつも未だにいない。

> それは間違ってたとしてもその英語を習った教材なり教師が間違ってるか、
> 古い表現で「生きていないことば」なだけだろう

教材のミスに限らず、　学生が自分で考えて書いた作文が、文法的には正しいが間違った英語で古い表現ですらないなんてことは
よくあるぞ？

> 文法も合ってて意味も通じるのであれば正しい

なんでそう言い切れるのか理解できんな。現に、、文法的に正しいし、意味も通じるのに間違いであることはよくある。
「一生懸命」という四字熟語だって、本来正しいのは「一所懸命」だ。現代で「一生懸命」も正しいとされているのは、単に
使用頻度が増えたという慣習的な理由だけだよ。

> > ？？
> ん？中身関係なく数の多い少ないがお前の判断基準なんだろ？
> ダイヤモンドより石ころのほうが数が多ければ、石ころのほうを選ぶんだろ？
俺の判断基準じゃなくて、世間の「正しい表現」に関する判断基準だよ。慣例的に正しいとされるものが正しいんだよ。
文法自体もそうだ。現代文が正しいとされるのも、単に慣例的にそうなったというだけのこと。あと、ダイヤモンド云々て
意味が分からないんだが。あんたは物事を何でも同じ基準でしか見れないのか？

>>778
うん、そうだね。
で、皇室の公式の場では、まだ「いやさかえ」のほうがより丁寧な言い方なんだ。
だから、こっちが「より正しい」んだよ

さよなら。

>>772
ただのねらー











しかし一応、政策秘書(本業)+神職。
天皇皇后両陛下に会うのは、
私の上司が成婚５０年祝賀パーティー(今回のとは別)に出席するから、私も出席する予定。

謝罪、訂正報道無しならずーっと言われるぞゲスゴミｗｗｗ

すめらみこと、いやさか

天皇陛下も図書寮を「としょりょう」と誤読したことがあるよ
麻生には親しみを感じているはず

はい>>777さんID切り替わりました。　ご案内〜ｗｗｗｗｗｗ

朝日／毎日／産経、反日の新枢軸？

今日は電凸の嵐が吹き荒れるでしょうｗ

ちなみに、ご存知「日本国憲法」。

「日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ。」

誓ふ　誓ふ　誓ふ　・・・　（←ｴｺｰ

ですよ。>>683さん。

・・・はっ　もしかして、改憲論に持って行くための布石を打ってる人だったとか！？（んなバカな

・テストでは云々　→　日本語のルールは学校が決めるのではありませんｗ

・現代文でなければ　→　そのような日本語のルールは存在しませんｗ

アホだなぁｗ

>>767
そのようなさもしい考えは腹を切って直すべきｗ

>>770
それは違う。
マスコミは政治の肝心な部分をワザと報道せずに、お笑いに貶めている。

だが、管直人がバカげた事を言うのは、天然。

>>784
麻生は無知だからそんなことは知らないってことだろｗ

だいたい、勝頼と信長の合戦を姉川の戦いとブログでかく
お馬鹿さんだよ？ｗｗ

>>768
素人投稿番組で、結婚スピーチをしていた人が
「それでは皆様グラスを手に取り…バンザーイ！」
ってのは見たことある

>>779
その御返答はありえます。
やはり陛下は最強ですね。


私も後で後悔して腹切ってしまうかもしれないと思うんだよね。
後で絶対鬱になる。とくに↑の返答されたらＯＴＺ
勢いでやってはいけないことだと思うし。


>>793
やっぱ万死かＯＴＺ

>>795
もうレスしなくていいっつーの
ログ全部読んだらPCの電源ケーブル引っこ抜いて首つって師んどけ

>>788
陛下……ずしょりょうだよそれは。陛下、可愛いよ、陛下。

・・・。
どっちの読みもありなんじゃねえかな？

無論、産経はアウトだけど。

>>778
ほぉ。ヤマト言葉は、明治に発生したものなのかね？(笑)
祝詞は？天孫降臨のいきさつは？　ニニギ命って？　大始祭って？
そもそも、日本語と漢字の関係は？

おまえ、全部歴史的背景を、頭にぶっ込んでて、物を申してるんだろうな？
明治政府が敷いた、教育政策の根幹は？
明治政府が、天皇を神格化する場合に用いた論法は？
天皇機関説とか？

そもそも、明治に、神道復興が国策として実施された時に、生まれた神道の流派と、
実際に現存する神社との関係は？
そもそも、神代の御代から、現代に至るまでほとんど変化していない「祝詞」については？

だから、嘗めるなって言ってるんだ。お前の偏った矮小な知識じゃ、どれもこれもＷｉｋｉ頼りだろ？(笑)
それが、お前の、人としてのクオリティーだろうが。
自分の偏った矮小な、自称知識を傍若無人にふるって、自己正当化してるだけだろ。ちがうか？

そもそもな、アバウトな要素が偏在する日本語に、確固たる決まりなんてないんだよ。
有るのは、「普通はこうだけどねぇ」的なものの集合体が日本語なんだよ。

それも分かってないだろ？だから、ダメだってみんなから責められるんだろうが！。

>>765
> >>728
> あのな、現代国語で通じるのは、お前の試験くらいだ。バカたれ。
> そもそも、存在の違う宮家と、お前の試験対策を一緒にするな。
>
> まぁ、解らないほど馬鹿なんだろうがな。歴史も文化も民族性も知らんくせに、現代国語だの日本語だのと、たやすく語るなよ。
> 自分の馬鹿さ加減に惨めにならんか？辞書や教科書でしか証明できない、自分の無能さに惨めさを感じないか？(笑)

あんたの言うことくらい分かるよｗ
それならば、記者の主張も絶対的に間違いと証明されたわけではないのに、間違いと決め付けて記者を叩くことは、
首相を間違いと決め付けて叩いた記者自身の行為と同じで滑稽だと言ってるんだよ。

休刊日って販売店で働く人達が休めるように作ったものじゃないの？

そーいや昨日のバンキシャでえびちゃんとかの雑誌の裏にカンペが貼ってあるって避難してたなｗ
フリップの裏にも同じようなのあるだろって突っ込みたかったぞ

>>685
訂正はしてるけど、謝罪は一切してないね。
ま、これがマスゴミ対応なんだろうさ。

>>770
政治がお笑いというか、選挙が人気投票になってるからな。
小泉劇場を見ればわかる。その風潮を作ったのが、他でもないマスコミ。

>>783
（学者である両班は）礼節上、天地の間に起こることならすべからく知っていなければな
らないし、質問されたことにはことごとく答えられなければならないわけですが、ただ、
わざと騙そうとするのではありませんが、その嘘っぽい理論で結論を下す論法ときたらま
ったく驚くべきほどです。自分が正しい場合がほとんどないにもかかわらず悪びれる様子
がほとんどない。もし誰かが彼 の言うことを受け入れないで別の論理で反駁を加えたりす
ると、彼は礼を守り抜くために必死の努力をするんです。なかなか信じ ようとしない人を
説得したり、または自分の正しさを納得させたと自分自身思えるまでは、決して投げ出した
りはしません。

「悲劇の朝鮮」　アーソン・グレブスト　1912年　（1989年　白帝社）

>>802
>それならば、記者の主張も絶対的に間違いと証明されたわけではない

「間違い」いいきれないものを、早々と「間違いだ！」と決め付けたのは
絶対的に間違いである、と証明できますが？

>>765
しがない塾講師を、あまりいぢめないで〜
生徒に八つ当たりして、困りますｗ

>>795
すごいな
そのブログが間違っていたから今回の読みも間違いだという理論かｗ
四次元理論だな。
普通は一般に受け入れられないなｗ

>>784
だからさ、その根拠は何だってのよ。

>>791
歴史的仮名遣いの使用以前にかかれた公文書の話じゃないよ。
現在作られている公文書や法律が古文で書かれることなんてないだろ。

>>811
ログ読んで以下略。

マスコミの謝罪待ち。
謝罪あったらスレに報告よろ。

>>802
どっちつかずの蝙の俺、常勝メシウマｗｗｗｗｗｗ

まで読んだ。

ヤマト言葉

・こんな事もあろうかと
・ガミラスに下品な男はいらん
・地球か、なにもかもみな懐かしい

ところでマスコミって記事を読み間違えたりテロップを間違える度に
誰かが辞めたり減給にでもなるのかね？
ここまで個人の誤読が気になるくらいだ
まさか軽く謝っておしまいってことはないよな

>>802
いや記者は間違えてるだろｗ
誤読じゃないのに「麻生総理が誤読した」と書いてるんだぞ？
これが間違いでないのなら何だ？

>>802
間違いと決めつけた記者が間違いだったのは
戦前に使用例があることから「確実」ですが。

滑稽なのは、自分自身で調べることもせず、人の言うことを鵜呑みにして誰かを叩いている人であったり
一所懸命、俺様ルールを布教することによって、ミスリードを誘おうとしているおじさんだと思うよ。

>>803
そうですよー。その前日が新聞社内では「休刊日」とよばれています。
ＥＸは駅でしか売らないみたいなのであとで買いに行きます。
流通は動いてるのよね。
それにしてもサンスポの紙面酷いわｗ

>>816
麻生批判後に女子アナが新聞記事読み間違っても普通にスルーだぜｗ

>>802
読みが間違いであると照明できないのだから
間違いであるとしたマスコミに非があるのは自明。
なんでこんな簡単なことが理解できないのか。
「そっちが間違いじゃないならこっちも間違いじゃない」理論。
幼児がよくやるよね。

>>816
>ところでマスコミって記事を読み間違えたりテロップを間違える度に
>誰かが辞めたり減給にでもなるのかね？

ケースによる。
ぶっちゃけると、「スポンサーからクレームが入る」と、即攻で「処理」されますｗｗ
「処理」レベルは、スポンサーのお怒り度次第ｗｗｗｗ

そうでない場合は「メッ」ってお叱りして、おしまい。

>>ここにいる新聞記者さんたち

新聞社のみなさん、がんばって２ｃｈの流れを変えようとせずに謝罪して下さい。
悪いことしたら謝る。
小学生でもわかる単純なことです。


っ鏡


自分の醜さを見て下さい。
あなたはそんな自分自身を誇れますか？

>>808
イミフ

>>802
> それならば、記者の主張も絶対的に間違いと証明されたわけではないのに、間違いと決め付けて記者を叩くことは、
> 首相を間違いと決め付けて叩いた記者自身の行為と同じで滑稽だと言ってるんだよ。
素っ頓狂なこと言い出したねｗ

>>824
また日本語が理解できない作戦ですかｗ
ほんと肝心なトコで幼児化するんですね


帰れ低脳

もう無理だわｗｗ
屁理屈で相手を認めさせようとする人間は幸せになれん。
ID:rDtYERvy0は、俺様ルールで無いと気がすまないタイプだね。歪んだ精神を育てた両親にも責任はあるだろう。

一つだけハッキリ分かる事がある。
>>1の
>「本日は休刊日ということもあり、政治部の者が誰も
>いないみたいなんですよ。明日、改めて電話していただきたいのですが」
は真っ赤なウソだな。
記者が取材の為に外出して居ないってのなら分かるが、休刊日だからって誰も居ないってのはありえない。
突発的な何かがあった時に緊急取材とか出来る様に少なくとも責任のある方が連絡役として居るはず。
この言い分が正しいのなら産経新聞社は新聞社としての役割を果たせない三流のゴシップ紙以下の存在と認める事になる。

>>802
だから言ってるだろ？
麻生氏がどういう経緯で「いやさかえ」と言ったのとは無関係に、「いやさかえ」が陛下に対しては正しい。
これが、すべての結果だ。「いやさか」は略語だから、不敬に当たる。

それを、「間違いだ！」と限定したマスコミは、間違いのない「結果」に対して、ウソを言った事になる。

そもそも、麻生氏は、本当は読み間違えたんじゃないかなどと、単なる仮定、推論に過ぎない。
結果が出てる以上、ウソ報道した産経や共同は、事実無根であったと、謝罪と言う結果を出すべきなんだよ。

推論でいくら理屈を重ねても、「結果が正しかった」は絶対にひっくりかえらないし、「嘘の報道をした」と言う結果もひっくりかえらない。

つまり、情状酌量の余地なんて無いんだよ。マスゴミが、結果を捏造したら社会的存在価値を無くすだろ？
自己否定してどうすんの？

だから、産経は悪い。麻生氏に非はない。これも結果だろ？
俺、間違ってるのか？

それとも、麻生氏の心理感情が分かる超能力者でもいるのか？いたところで、証明できるのか？自白も無しに。(笑)

裁判の基本だろ？

　
　やっさかもっさか 〜 大和ことば四態 〜
　
１．やさか：弥栄
http://www.edu.city.kyoto.jp/hp/yasaka-c/enkaku/syoukai.html
　京都市立弥栄中学校：日本初の小学校←八坂
　
２a．いや‐さか【弥栄】�@いよいよ栄えること。「み国の―を祈る」
�A繁栄を祈って叫ぶ声。ばんざい。──　広辞苑�U 19690516 岩波書店
　
２b．いや‐さか【弥栄】［名］ますます栄えること。「国の―を祈る」
［感］繁栄を祈って叫ぶ声。ばんざい。──　大辞泉 Yahoo! 辞書
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?dtype=2&p=%A4%A4%A4%E4%A4%B5%A4%AB
　
３．いやさかえ：いや栄え
──　つぎの歌は、約５０年前にいただいた恩師の年賀状にありました。
♪　もろともに いや健やかに いや栄えに　 暮しまほしく 祈る初春
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1985316.html
　
４．やっさかもっさか：四日市市四郷地区方言
　共通語・該当漢字：えっさらもっさら／語意解説または【使用例】
【…掃除したわさ】、急ぎ、（かけ声ごえ）
http://www.weblio.jp/content/%E3%82%84%E3%81%A3%E3%81%95%E3%81%8B%E3%82%82%E3%81%A3%E3%81%95%E3%81%8B?dictCode=YKICH
　

つーかさ、産経自体が「この件で麻生を叩いたのは間違い」って認めてるわけでしょ、削除してるんだから
「いやさかえ」は間違いだ！って奴は此処でウダウダ言うより産経に抗議しろよ。
「なんで間違ってない記事を消すんだ！麻生を叩けよ！」ってさ

それとは別の問題で、間違ってたなら消して終わり、じゃなくてちゃんと「さーせんｗｗ」って言えよってことだろうに
ちゃねらーだって、ちゃんと画伯やイチローに「さーせん」しただろ。
新聞社はちゃねらー以下かよ、と

>>783
> もちろん辞書はかなり信頼できる基準の一つだし、使用例の頻度などのデータも根拠となるでしょう。
うん、だから何？

> どっちでもいい場合と、どっちかが正しい場合とがあると言ってるんだよ。
> このケースがどちらかかは俺には判断できない。そしてそれを説得力をもって示したやつも未だにいない。
いやいや、文法も合ってるし意味も通るじゃん
用例もいくつかある
最初からお前が理解しようとしてないだけだろ？
粉薬を飲みたくなくて頑なに口を結んでいる子供のように

> 現代で「一生懸命」も正しいとされているのは、単に使用頻度が増えたという慣習的な理由だけだよ。
一生懸命って、文法的に間違ってて意味わからないか？
> 世間の「正しい表現」に関する判断基準だよ。
世間で広まってる表現が絶対に正しいのか？
広まってなくても、文法的に正しく意味的に理解できることばは正しくないのか？
> ダイヤモンド云々て意味が分からないんだが。
粉薬が飲みたくなくてまだぐずってるのかな
お前は質など関係なしに数の多いほうを選んじゃうんだよねって言ってるんだけど

>>264
お前さん、根本的にアホだな。

「間違っている言葉遣いが、使用頻度が増えたので、正しいと認められるようになった」

からと言って、

「正しい言葉遣いが、使用頻度が減ったので、間違いと認められるようになった」

とは言えんだろ。

例

情緒(じょうしょ→じょうちょ)
固執(こしゅう→こしつ)
重複(ちょうふく→じゅうふく)

その他、多過ぎるので省略wwwww

>>820
ｽﾙｰかよｗ

>>822
へー
でも政治家はスポンサーじゃないし処理なんてされないんじゃね？

>>827
>>807

普通に考えれば、新聞社は訂正記事なり謝罪なりすべきだね。

ほんとこのスレはすごいね〜
いつものニュー速＋の愛国活動的な書き込みに加えて、
表立ってものすごい勢いで、誤報ではないと主張する風圧を起こしてる人がいて
びっくりする。

２ちゃんのスレってバランスを保とうとするからね。
（誰もが読み書きできる場所だから）

だから、こういう変な風圧のある限り、
このネタずっと引っ張る人いるよ絶対ｗ
珍しい風圧だから、俺も参加した。

>>811
お礼状や祝辞が公文書？

>>826
お願いだから、しがない塾講師をいぢめないでぇ〜
女子生徒に、いたづらされたら困りますから。

ちゃんと謝罪訂正してるね。


WEB多事争論編集委員 吉岡弘行
投稿日
04/12 19:43
★上記、記事において「歴史的な誤読」と評したのは撤回します。

また、その後　　に調べましたら、歌舞伎の演目などに「弥栄」を「いやさかえ」と読む例もありました。
麻生首相がそうしたことを踏まえて、慣用表現の「いやさか」ではなく　「いやさかえ」と天皇・皇后両陛下へのご祝辞で申されたのであれば、
当方の誤りです。礼を失しました。訂正しお詫びいたします。

弥栄を「いやさかえ」とも読むことを初めて知りました。

>>804
あーいうの見ると、なんかマスコミって反政府組織だよなって思うｗ

>>834
>でも政治家はスポンサーじゃないし処理なんてされないんじゃね？

それも場合によるとしか。

政治家と「個人的に」懇意な企業の中の人、なんていくらでもいるでしょ？
そういうこと。

>>816
減給しだしたら罰金刑レベルになるでしょうねｗ

昔高校時代にクラスの中で方言の語尾を標準語にしないと１００円罰金ってのをやって
クラス全体（といっても参加者は８人）で１日で２万円になてすぐやめたことが有るｗ

>>837
えぇ！！！　じゃ、結婚式で祝辞を言う場合、公証役場で登記しなくちゃいけないんだ。ｗｗ
そりゃ、大変だ！(笑)

>>834
「月にすっぽん」は、気を利かして修正して報道したそうだよ、TBSだけど

最近のマスゴミは麻生を叩かないな・・
服の趣味が悪いとか顔が怖いとかいろいろあるから叩けばいいのにｗ
小沢擁護と麻生叩きの落差は見応えがある

>>844
タモガミ問題では気を利かして写真を切り取ったりなー

>>817

誤読じゃないことを誰も証明できてないじゃないか。
実際誤読かもしれないじゃん。

>>818
> >>802
> 間違いと決めつけた記者が間違いだったのは
> 戦前に使用例があることから「確実」ですが。

戦前に一つ二つ使用例があったってそれが正しいという根拠にはならないでしょ。昔の人だってよく誤読、誤字脱字してたよ。
昔の人は間違いをおかなさなかったとでも？

> 滑稽なのは、自分自身で調べることもせず、人の言うことを鵜呑みにして誰かを叩いている人であったり
> 一所懸命、俺様ルールを布教することによって、ミスリードを誘おうとしているおじさんだと思うよ。

自分で調べたが限界があるからね。俺は別に記者が「正しい」と言っているのではなく、「間違い」の証拠が出ていない以上は
叩くべきではないと言っているだけ。同じことは記者自身にも言えるけど。

>>821
> 読みが間違いであると照明できないのだから
> 間違いであるとしたマスコミに非があるのは自明。

そんなことは当たり前だよ。そこは争点じゃない。

> なんでこんな簡単なことが理解できないのか。
> 「そっちが間違いじゃないならこっちも間違いじゃない」理論。
> 幼児がよくやるよね。

意味不明。あんたこそ話を理解できてないんじゃないか？

最近記事を書かせてもらえない記者が２ちゃんに書いてるという噂だが、事実のようだな。

ID:rDtYERvy0

フルボッコ→幼児化→遁走

お美事
お美事にござりまする

あっほめた先からまた出てきやがった
バカかこのウジ虫は

>>792
ルールは常に慣例で慣行で決まります。
例えば法典の多くは慣例法や判例の集積を条文化したもの。
これは文法でも儀礼でも同じこと。

トンチンカンに見えるキリスト教式の洋装による神道儀礼への列席は
その典型。
>>801
神道の儀礼には無数に儒教や仏教の儀礼や伝統が混在されている。
例えば神殿なんてものは寺院建築に刺激されて増えたもの。
江戸時代の招魂社は朝鮮儒教の儀礼から。
神道なんて用語自体が道教のタオの発想から。

明治神道に関してはキリスト教の模倣が多い。
庶民に普及させた典型的なものは神式の結婚式や年賀状。
また江戸時代以前の皇室は神式の葬儀なんかしていない。

マスコミは、ネガやめて、麻生氏に泣きつく算段かと。その為の官房機密費って。。。。おっとこれは、言っちゃいけねぇ。
ただ、麻生氏が、出すかどうかはしらんけどね。(笑)

このまま行けば、毎日も朝日もシナに切られるのは時間の問題だろうしね。（大爆笑）

>>656
そんなこと勝手に妄想しとけよｗ
でもここで問題になっているのはお前の妄想じゃないから引っ込んでいろ。

>>845
そもそも、政策ではなくそれ以外の読み違いだなんだばかりを叩いて
印象度を下げる時点で何をやってるの？と

>>839
それは、何度も何度も叩かれた挙句、渋々出した「うわべだけの謝罪」。

本当は、「その話題は本題ではない」と、スルーしようとしていた。

>>847
>そんなことは当たり前だよ。そこは争点じゃない。

そこが争点なんだよｗｗｗ
おまえはこのスレの何を読んでるんだｗｗ

毎日に続いて、朝日、そして産経までも。
マスゴミは糞だな。次は読売か。

はい>>845さんID切り替わりました。　ご案内〜ｗｗｗｗｗｗ

>>844
修正したんだｗ

>>811
日本国憲法って今も僕らのノリであり、今の政府を縛る法律で機能中なんだけど
さらに、ウェブで記載されてるのも、歴史的仮名遣いのままなんだけど

政府により、　間違いだから直すべきだ　という思考によって、記法が変えられなかったんだ。

残念だったねぇ。おじさん。

いやしかし驚いたね、このスレ。
産経がしくじろうが政権が交代しようが俺は知ったこっちゃないけど
麻生を叩こうとしてる人たちって
日本語のルールを捏造してまでこの件を間違いにしたいんだな。
ありていに言えば「間違いだった」という事実にするために嘘付いても平気なわけだ。
どんな人が叩いてるんだろうね。

>>849
お願いだから、しがない塾講師を叩かないでぇ〜
それでなくても、最近生徒が激減して
鬱憤が、たまりにたまっているっていうのにぃ〜

誤読報道のスレが建って直ぐに誤読ではない
と指摘するレスが付くにちゃんねるに感心するわ

>>828
世間の休刊日の前日、新聞社にとっての休刊日は
時間帯によってデスクもいない時間帯が確かに存在する。

>>861
そういう手合いが塾の講師、しかも国語教えてたりするわけだ

そりゃ国民の学力だって低下するわなｗ

>>847
＞誤読じゃないことを誰も証明できてないじゃないか。
実際誤読かもしれないじゃん。

悪魔の証明求めるのかよｗ

いや、それですらない。しっかりと「いやさかえ」と用いられた実例も上げられてるんだから
ソースとして載せられた文書など、全部「それは間違ってる！修正しろ」って言って回れよｗ

>>829

> だから言ってるだろ？
> 麻生氏がどういう経緯で「いやさかえ」と言ったのとは無関係に、「いやさかえ」が陛下に対しては正しい。
> これが、すべての結果だ。「いやさか」は略語だから、不敬に当たる。

それはあんたの妄想？根拠のあること？
それとも略語は何でも不敬なの？
陛下にパソコンの話する時はいちいちパーソナルコンピュータと言わないと不敬なのか？


> 裁判の基本だろ？

何で裁判？ｗｗｗｗ
誤字で裁判とは首相も大変だなｗｗｗ

>>847
繰り返しておく。お前さん、根本的にアホだな。

「間違っている言葉遣いが、使用頻度が増えたので、正しいと認められるようになった」

からと言って、

「正しい言葉遣いが、使用頻度が減ったので、間違いと認められるようになった」

とは言えんだろ。

例

情緒(じょうしょ→じょうちょ)
固執(こしゅう→こしつ)
重複(ちょうふく→じゅうふく)

その他、多過ぎるので省略wwwww