【国防】「日本も核武装をすべきだ」66% ネットでは自民・坂本発言を「評価」★3
1 :
出世ウホφ ★:
北朝鮮の「ミサイル」発射問題に端を発し、「核武装」論議が盛り上がっている。自民党内でも「核」への議論が活発化しており、
「核武装」、「国連脱退」との発言まで飛び出した。テレビ局の調査では「核武装」について反対意見が圧倒的だが、
ネット上ではむしろ賛成の声が多く見られる。
■「日本も『核を保有する』と言ってもいいのでは」
自民党の坂本剛二組織本部長は2009年4月7日、党の役員連絡会で「向こう(北朝鮮)は核を保有している。
日本も『核を保有する』と言ってもいいのではないか」とし、国連脱退にも言及したという。同氏は8日、
この発言を「核武装も国連脱退もできないことは分かっているが、北朝鮮に強く臨むため、例え話をした」と釈明している。
これに対して、7日、同党の河村建夫官房長官は記者会見で、「核保有の選択肢はあり得ない」とし、山崎拓衆院議員も、
7日に講演で「誠に憂慮すべきだ。極端に言えば人類を破滅に導く議論だ」と厳しく批判。北朝鮮に対しても
「6か国協議の再開に向けて対話の努力をしたほうがいい」と語った。
ただ、自民党内では、国防についての議論が活発に行われている。中川昭一前財相は09年4月5日、記者団に対し、
北朝鮮の動きに対抗するため「核に関する議論もあっていい」と述べている。また、翌6日に行われた同党外交、
国防両部会の合同会議では、山本一太参院議員が「対北朝鮮に対しては、自衛権の範囲内での敵基地攻撃を
本気で議論することが抑止力につながる」と主張するなど、自衛隊の「敵基地攻撃能力」保有についての意見が相次いだという。
http://www.j-cast.com/2009/04/08039112.html 前スレ:★1の時刻 2009/04/08(水) 21:26:16
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239200979/l50 元スレ
【政治】自民・坂本氏「北朝鮮が核を保有している間は、日本も核を持つという脅しくらいかけないといけない」★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239179804/l50 >>2以降に続く
2 :
出世ウホφ ★:2009/04/09(木) 01:47:42 ID:???0
■「公に発言をする政治家が出てきたことは大いなる進歩」
こうした日本の核武装論議について、フジテレビの報道番組「新報道2001」は、
「他国からの軍事的脅威に備え、日本も核武装をするべきだとの意見があります。あなたはこれに賛成ですか?」
とする電話調査を、首都圏の成人男女500人に対し行った。回答は、賛成が19.4%、反対が72.8%と、
テレビ局の調査では圧倒的多数が反対だった。
ただ、ネット上の議論の様相は少し異なっている。巨大掲示板「2ちゃんねる」では、確かに
「国連脱退も核武装もありえない」「いつか来た道だな」と、反対の声もあるが、
「核をチラつかせるのも外交には有効だと思う」
「公に(核武装の)発言をする政治家が出てきたことが大いなる進歩だと思う」
と発言を評価する声や、
「核武装賛成。話し合いをするにも、背後に武力は必要」
「このタイミングでの核保有は選択肢に入ると思う」
と、核武装に賛成する意見が多く見られる。北朝鮮との対話路線を強調した山崎拓衆院議員への批判も強い。
「世論調査.net」で09年3月22日まで行われていた「日本も核武装をするべきか」と問う調査(回答総数454・複数回答可)によると、
「するべき」との回答が66.1%、「検討する価値はある」が47.4%と、テレビでの世論調査とは違った結果となっている。
一方で「核武装するべきではない。検討にも値しない」という回答は9.9%にとどまっている。(おわり)
3 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 01:48:26 ID:hyLaVJGp0
良スレの予感
カードをちらつかせることは大事。外交はなめられたらおわりだってばっちゃが言ってた
すべきです。
何か文句は?
6 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 01:50:53 ID:gqK3vCXPO
お前ら暇やな
7 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 01:51:02 ID:gJ8VFRel0
核武装をするのは結構だが、我国の場合、そのボタンを管理するのが世界でも稀に見る五流政治家たちだということを忘れるべきではない。
>自民党の坂本剛二組織本部長
選挙区はしらんが、マトモな所なのかな
9 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 01:51:21 ID:zZrIsxLYO
必要ならいつでも核を持てるというポーズはあった方が良いに決まってる
10 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 01:51:41 ID:mQSU9xj30
┏━━━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━┓
┃A 脳内ソースを持ち出し. ┃B 冷静な日本人を装って. ┃C なぜか右翼の話をする.... ┃
┃ 根拠の無いことをわめく ┃ 火消しに奔走する.. ┃ 从_从人_从_从人_ ┃
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┃D 理屈で反論できなくなり ┃E 事実に対して都合のいい +. ┃F ムキになってコピペ荒らし . ┃
┃ レッテル貼りか人格攻撃┃ + .∧_∧ 仮定を持ち出す┃ ((((( )))))) ┃
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┃ <♯`Д┌―――┐_ ┃+ , ..⊂ つ . . + ,:' ┃ ∧__∧ 从_从人从..┃
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┗━━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━┛
11 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 01:52:30 ID:UXMKTwNa0
言うだけは只なので言ってみたら良い
そういや、「韓国はなぜ反日なの?」ってサイトみれないんだがけされたの?
酒さん、ついにこの時がきましたね
14 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 01:53:30 ID:tm0lmN5sO
前から思ってるんだが、ネット世論調査は世論調査ではなくて
人気投票にしかなってない場合も多い。ネットのアンケートで
記事をたてるのって、そこらへんの危険性が高いな。
15 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 01:53:44 ID:Nj+UjqtsO
核を持つことで逆に他国からの攻撃対象になりそうなものだけど…
16 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 01:54:49 ID:0+ScRkHbO
「核保有しました。」ってガセ流すだけでいいじゃんか。
17 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 01:54:53 ID:OPtIWoCf0
外交カードにするのはありだと思う。
最初から持たないと言ってたら、なめられるばかり
持つまでの諸外国の圧力や日本国内からの反対の圧力もすごいので現実的ではないが、
常にカードにはすべき
おれんちを核武装して会社の上司と昇給額の交渉をしたい
自分で持ってはいけなくて、持とうとする理不尽な輩には対話の努力???
言う事なんて聞かないんだから、付けあがらせるばかりじゃないの
20 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 01:56:08 ID:P77YGd040
山崎拓は日本の安全保障を考えていないことが証明されたな
21 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 01:56:20 ID:Kfi8J52Q0
核持ってないから現にチョンからなめられてるのは事実だとオモ
22 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 01:56:32 ID:T7Z1fq8o0
国民が「何も考えない」という事は、政府にとって何と幸いな事であろう
アドルフ・ヒットラー
23 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 01:56:34 ID:pOShzF7M0
二度と核攻撃を受けないためにも
核を持つことも選択肢として
議論しなければならない。
結果、核武装しないことになっても
他国に、日本が核武装するボーダーラインを示すことになる。
このやり取りも外交だよん
>>15 もうなってるじゃんバカなの?
中国の核がどれぐらい日本に向いてるかググレカス
25 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 01:57:14 ID:EqGtQOQS0
いつまでもアメリカの犬のままじゃ情けないからな
それが楽だからいいじゃんとかいう問題じゃないんだよな
日本の現状は異常なんだよ
26 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 01:57:26 ID:ocJpUxXQ0
俺は核所有については反対の立場だが、「日本が核所有すべきかどうか」という議論は
真剣に、かつ活発になされるべきだと思う。
今の状況は、「韓国政府公式見解」とは異なった歴史認識を持った韓国人や
「親日」レッテルを貼られた韓国人が、韓国国内で問答無用で社会的抹殺されているのと
大差ないぞ。
27 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 01:57:26 ID:62LULi7Q0
組織票でなんとでもなりそうな資料をひっぱりだしてきて
ネットユーザーは過激だとでも、なんか世論をミスリードしようとしてないか?w
28 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 01:57:34 ID:tItPY/ih0
打たないのに持ちたいなんて
使わない金溜め込んでる人たちらしい
29 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 01:58:07 ID:dJe54hKSO
>>15 逆、逆w
こちらが無防備になれば相手も安心して無防備になるって性善説は世界で通用しないからw
核保有とかいう妄想で騒いでないで、防衛発動の国会承認を外す方が先だと思う。
米が軍縮に動いて世界経済が中国頼みとなってる現状、尖閣諸島はホントに危ない…
31 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 01:58:36 ID:Kfi8J52Q0
インドなんか核持たないって言ってたが防衛のために核保有したしね
>>15 持たなくても攻撃対象になってるんだから持っても変わらないので持った方がいい
でもどうせ撃てやしないからガワだけでいい でもあくまで本物として発表
そうだ、人工衛星と称して発射デモンストレーションでもやるといい
きっとみずぽも賛同してくれる
33 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 01:59:08 ID:vInG3LOR0
核でなにから身を守るつもりで?
34 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 01:59:18 ID:aqoZkvhL0
核は使わないから価値がある。
某国はそれをちらつかせて他国に譲歩を引き出しているわけだ。
持っていないばかりに集られ放題もいい加減にして欲しいし、有りだろ。
35 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:00:20 ID:WUY2nMd10
核不拡散の立場を堅持した方が、
日本の安全という意味でより賢明だと思うが。
36 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:00:28 ID:UtNnCUpT0
日本に敵対する国々、北朝鮮、中国、露西亜、この連中が核を日本に向けてるのに、
日本はいまだに、政治家が核の議論でも始めようか、と言っただけで直ぐ批難を浴びる。
お目出度い国だよ。まあ左巻きが強いからしょうがないか。。
37 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:00:41 ID:VVCzZpBeO
軍事力は必要だと思うが核はちょっとな…
無力化できるような技術があるならいいんだがなぁ…
38 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:00:51 ID:Kfi8J52Q0
おれ自身が核武装してるのでおれと付き合え
41 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:01:38 ID:EptanYpk0
まず非核三原則やめる
これは日本が勝手に言ってるだけだからすぐできる
↓
アメリカの核を堂々と持ち込んでもらう
日米安保の見地から当然そうなる
↓
ホントに日本を守る気があるのかしっっつこく聞く
仮に日本が核攻撃されて米が反撃したら
今度はワシントンに使われる可能性がある
そこまで覚悟があるのか?
当然ない
↓
じゃあいざというときにはスイッチよこせ
これがNATOでもやってるニュークリアシェアリング
↓米:わかった ↓米:嫌だよ
これでとりあえず そしたら日本も独自に
日本も核抑止力ゲッツ 核抑止力を手に入れるしかない
アメリカも反対できる道理はない
日本が今できるのはこんな感じか?オレの脳内イメージでは
実際やったら十中八九ニュークリアシェアリングになるだろうな
反対派は核抑止力についてどう考えてるの?
なんも考えてなさそうだけど
42 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:01:40 ID:FUqDoCZbO
お前らの頭の上もミサイル飛んでほしい!
風下の島国、しかも自分の風下にはほとんど何もないってのが微妙なんだよな。
核を持っていたって風上は平気で核を撃ってきそう。
実際に中国が日本に核打ち込みまくって、壊滅させたら世界はどうなるんだろ
数十年は中国バッシングが続くけど、中国という国そのものはちゃんと残り、
いずれ「昔のことにこだわり続けてはいけない」風潮になってきて
日本の無い世界、ただそれだけの結果になるのかな
46 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:03:57 ID:trTmkvaB0
とりあえず、戦力原潜10隻
攻撃型原潜20隻ってとこか
47 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:04:13 ID:Sns0m+EY0
アメリカってさ、オバマは核の縮小を掲げてるけど
アメリカの子供達には未だに広島長崎で起きたことは
「正義」だと教えてるよね。
なんかの掲示板でアメリカ人が原爆をネタにジョークを言ってて
アメリカ人が笑い合ってたのを見て
ああ、これがこいつらの感覚なんだって思った。
日本政府はオバマの綺麗事を評価してたけど
結局ズレてる大人はズレたままなんだろうな。
俺は核保有は反対。
今はすでに核なんて時代遅れ。
まずは日本を日本だけで守る事と、憲法改正して日本も攻撃できる状態にする。
それが今やるべき最優先課題だと思う。
武装はともかく核はいやだ
生理的にいやだ
そんなんよりシェルターほしい
49 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:05:17 ID:R2c41zZq0
ここで何言っても日本は飴公しだいだって事だな
飴公がOK出さない限り日本は核なんて持てない
口惜しいがそれが現実だ
50 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:05:48 ID:q6feH7TYO
核保有よりも地デジ保有させてくれ
51 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:06:59 ID:ocJpUxXQ0
>>34 核兵器って、「抜かざる刀の威力」みたいなもんだよね。
お互いが「抜くぞ」、「抜くぞ」と牽制しあって、刀に手をかけたまま
にらみ合い続く、というような。けど、決して抜かない。
こうした緊張感なしで平和って成立するものなのかね?
52 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:07:11 ID:UNvvpxaG0
核もいいけど、どうせダメなんだったら
ピンポイントで敵首脳部を打ち抜ける
誤差0.05ミリとかの超高性能な弾道ミサイルを
開発する、ってことでどうか
54 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:07:14 ID:tItPY/ih0
ちょっとだけためしで陰核いじらせてほしい
55 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:07:17 ID:IpfacpTa0
通常戦力なんかより核の方がよっぽど安上がりで確実だろ
>>44 まあ、クウェートみたいなことには絶対ならないだろうとは思う。
世界は日本の拠出金ほど温かくはない。
テレビでの世論調査(笑)
58 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:10:11 ID:OX9Os+ZO0
核武装そのものにも、
核武装をちらつかせる外交戦略にも賛成だけど、
国連脱退云々には絶対反対。
あくまでも、日本の核武装は自衛のためであって正しいものだという
スタンスを貫くべき。
政治的には、最低限アメリカの承認が必要で、
フランスも賛成してくれればもっと良い。
(イギリスはどうせアメリカ追随だし、
フランスがOKすれば全EUがこっちの味方になる。)
その上で、インドが核実験場を貸してくれれば、
現実的な問題もクリアできる。
59 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:10:22 ID:dJe54hKSO
仮に非核を堅持した場合でも即打ち込まれることはないと思うが、
核の恫喝で膨大な国益が失われるだろう。
今の日本から経済力と技術力を奪い取られたらほぼ終わり。
このあたりは田母神さんも言っている。
60 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:10:59 ID:trTmkvaB0
とりあえず、占領憲法を捨てて明治憲法に戻し
日本軍を復活させて、陸海空士官学校なり、軍人学校を作ったほうがいい
授業料無料の奴。
そうすりゃ、経済的問題で大学にいけないような人間にも光が差す。
そして、戦略原潜10隻と攻撃型原潜20隻
戦略原潜は1個あたり1500億円、攻撃型原潜は1000億円として
3兆5000億円で建造できる
NHK受信料6年分の負担でしかない。
給付金のように埋蔵金から出してもいい
61 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:11:19 ID:2iDotqNWO
核はいらない
核ナシでも国、家族、大切な人を自ら守るという強い心を皆がもてばいい
核に頼るな
62 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:11:27 ID:ocJpUxXQ0
いまさらだが、731部隊が作ろうとしていた兵器って、
低コストだったよな。資源の乏しい日本の工夫と叡智の集合体だ。
63 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:11:50 ID:Ex0n+mFAO
落とされた唯一の国だからこそ持つべきじゃないの?
64 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:12:23 ID:HzNjK6TC0
核を向けさせることができないような技術があればいらないけど、
そんなファンタジー話ないので持つべき。
65 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:12:56 ID:f3fetvCA0
>>12 韓国はなぜ反日か?
のサイトはちょくちょく繋がらなくなる
しかしその内復活するよ!心配ない
ここは神のサイト!
おれもここを中心に活動している
もちろん保存してるし
全部印刷した…インクと紙だけで大変な出費だけれども
整理して友達に配ってまわし読みさせている。
これで平和も終わりだな。
戦争体験世代が少なくなってきてバカが増えたせいだな。
67 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:14:02 ID:SBRSIQyR0
MDをしっかり構築してから、核を世界に売ればいいと思うよ。
大国の思惑で小国が動かされるより、全ての国が他国の顔色を伺いながら
ムチャな行動をしなくなるように。
68 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:14:27 ID:WfaEic5S0
核で脅かされてバカチョンの奴隷になるくらいなら
核戦争で人類滅亡のほうがずっと良いよ
69 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:14:48 ID:AAEkAk6o0
核とか世界中からなくす方向で行こうぜ、、、(´・ω・`)
対宇宙人のために武装するならいいけど、、、(´・ω・`)
こんなの朝鮮のお偉いさんだけ狙えばおkだろー
なぜ誰もやらないんだろうなー
日本じゃ簡単に自害に見せかけられるのになー
>>51 互いに信頼出来る担保となるもの無しに信頼出来れば成立するだろが…
人間は常に利己的である以上、絶望的じゃねーかな
72 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:17:02 ID:ocJpUxXQ0
仮に日本が核所有していて、かつ実戦配備している状態だったら、
北朝鮮は日本上空に「人工衛星」を飛ばすのを躊躇していたかな?
議論するのはタダだからな
実際にするのとわ訳が違う
いらねーよボケ
議論することはいい事と思う
でも使えない兵器を所持するよりは、兵器の自国開発とか
ガンダムとかライドバックみたいな日本の技術の総決算みたいないつでも使える軍事兵器を
所持するべき
76 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:18:08 ID:WUY2nMd10
>>45 そんなことを言っているわけじゃない。
核を持っている国と持っていない国では持っている国の方が有利だが、
そもそもの話として「核保有国の多い世界」はより危険な状態になる。
多少不利な立場からでも、世界全体の不安定化要因を抑制した方が
長い目で見れば得だと思う。
(核保有国の方がその「安定化」により日本よりもより一層得をしたとしても度外視していい。
相対評価より絶対評価だ)
77 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:19:00 ID:s2qxK6Tq0
>>66 敗戦教育オンリーのオッサンには言われたくないね。
核持ってもいいだろ?何が悪い?周りも持ってるし、抑制力にもなるんだ。
毛嫌いはシナとチョンだけにしとけよ。
核武装じゃなくても憲法9条変えるだけでも効果的だと思う
79 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:20:13 ID:57rBFdtj0
米英仏露中のインテリどもが
核抑止力維持の政策を採り続けてるんだから
核保持にはメリットがあるってこった。
80 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:21:38 ID:n049XWUH0
核がダメならミサイルにうんこ詰め込んで他国脅せばよくね?
81 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:21:50 ID:AbILIDZ90
乞食国家の真似はみっともない。乞食の乞食か?
82 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:22:33 ID:HzNjK6TC0
>>66 核を持っているから平和でなくなるというのは違うんでない?
ない現状で、実際に日本の上空にミサイルが飛んでくるわけだし。
これも平和を脅かしてるよね?日本に核がなく平和と言うなら。
83 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:22:34 ID:oBSU/lOF0
>>44 >実際に中国が日本に核打ち込みまくって、壊滅させたら世界はどうなるんだろ
まずそういう事態はありえない。
そんなことしたら
中国と日本との通商関係が途切れるし、
さらに世界経済が大混乱になる。
どちらも中国の経済に大打撃を与える。
国民を食わせられなくなって、共産党政権が倒れるかもしれん。
84 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:22:36 ID:tItPY/ih0
もっとオレのちっぽけな人生を破滅に追いやったようなやり方があると思う
オレがバカな上にすべてが妄想だったなら別なんだけど
85 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:22:56 ID:k9RUlfrm0
核保有は反対だが、核が無ければ
国際社会での発言力がうんたらかんたら
という現状をなんとかしんと保有論に流れるのも理解できる。
脅されるのは御免だ。
ある以上持たないと損な役回りなだけなのか…
絶対に落としてはいけないし
かつ、落とされてもいけない。
持たなければ落とす事は無いわけだが問題はいかに落とされないかだよな。
その後の国際世論がどうとか被爆する人間にとっちゃしらんし。
対核に特化した防衛強化…それができればいいんだが
ネット右翼がネット工作してるから当たり前の結果
あいつらは複数回線に複数アカウントで投票するからね
反対に複数回線で投票しても追いつかない
国民の大多数は核武装に反対だし
自衛隊の存在だってアジア諸国への配慮が足りないと反対している
未だに日の丸や君が代が存在するのも配慮が足りない証拠
87 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:24:26 ID:F00B0deW0
88 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:24:52 ID:trTmkvaB0
>>80 朝鮮人には通用しない
なんせウンコを餌だと思って食うからな。
89 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:24:57 ID:OX9Os+ZO0
>>83 全ての中国人が、
常に自分のメリットを最優先して行動するとは限らないだろ。
シビリアン出身のコキントウのコントロールを外れて、
一部の狂信的な軍人が暴走するかも知れない。
敵が、常に、必ずしも賢いとは限らない。
>>66 悲惨な戦争を経験したあまり、えん戦ムードがヨーロッパを席巻し
ひいてはナチスドイツの台頭を許す事になったんだが?
感情でなく勘定で行動し無けりゃ経験なんぞ役に立たないよ
91 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:25:39 ID:oLekC1nx0
論理的に考えればどうしたって核武装に行き着く。
92 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:26:15 ID:aqoZkvhL0
>>44 核の後には放射線が残り、土地も使えないし交渉相手も減り信用も無くなる。
日本人も世界に散らばっているのでそう簡単に風化しないと思うけどね。
中国が生き残ってもメリットが無い。
正義とか悪とか関係なく、自国に有利に持っていくのが普通の国の在るべき姿かと。
>>51 緊張感無しで成立するのが理想だが、自分の住んでいる小さな世界でも騒音問題とか色々ある。
油断すれば人ん地に入ってくるような方々が周りにいる以上無理だろうね。
海外に行ったらわかるが日本と違って騙される方が悪い、そういうのが多いから。
93 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:26:20 ID:yHtpydt7O
マスゴミ関係者がここぞとばかりに湧いてくるww
>>63 本来そうあるべき。
日本の現状なんてのは喧嘩に負けた後、
「おい負け犬、パン買って来い」とか
「おい負け犬、ちょっと金貸せや」とか
「おい負け犬、ここ分かんねーから教えろや」とか
「おい負け犬、お前勝手にキレてんじゃねーよ」とか
「何だよ負け犬、大したことねーだろ何構えてんだよ考えすぎなんだよ」とか
「おい負け犬、最近ちょっと上納金足りなくねーか?」とか
「おい負け犬、分かってるよな、あいつのシマに近づく時は俺に許可取れよ」とか
「おい負け犬、何俺相手に金儲けしてんだよ、ブチ切れっぞ」とか、
好き放題に蹂躙されるのが当たり前になったただのいじめられっ子。
95 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:28:31 ID:oFVnHLM20
>>94 日本の核武装を嫌がる理由がそれだな。いじめられなくなってしまう。
97 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:28:55 ID:FbhdWqB/O
馬鹿な事をいうでないよ。セキリティがゆるゆるのこの国
じゃ、スパイにかってに乗っ取られるぞ。だいたい非
核三原則があるでねーか
98 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:29:01 ID:EBxOCP1xP
まさに議論のための議論だなw
議論したって日本が核を持つことは
100%ありえないのに・・・・
99 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:29:35 ID:trTmkvaB0
とりあえず徴兵制でもいいかもしれん
武器の扱いを訓練したら、自殺するなら、売国奴を殺して俺も死ぬ
というような社会の自浄作用も期待できるんで。
100 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:29:50 ID:n049XWUH0
いずれ核によるテロは起きるだろう
そうなれば核保有は国防の手段ではなくなり
世界は核廃絶へ向かうと思うよ
今更核保有で国防なんて20年遅いような気がする
101 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:29:57 ID:Baw/kDAF0
リスクとメリット秤にかけて
うーん現実的にはどうなのか
内緒で持て
みんな感情論でこういう事を言う
まるで昔の日本みたい
>>86 それって最初から人数違うから追いつかないんだろ?w
同条件で同じことやったんじゃんwww
104 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:31:45 ID:ZzVAAPiq0
タモガミ閣下が正しい。元に戻せ。
>>46 とりあえず余りまくってるアメリカの核ミサイルの発射ボタンでおけ
>>100 核廃絶したらそれこそならず者国家とテロリストの天下だろ。
そいつらはどこかしらで手に入れるのだから。
警察や軍隊が銃を捨てるようなもの。
106 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:32:12 ID:AbILIDZ90
お前らウヨは核武装が目的じゃなくて、戦勝国になりたいという願望なんだろ。
分かってるよ。
ならもう1回世界大戦起こすしかないだろw
107 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:32:25 ID:oBSU/lOF0
>>89 >一部の狂信的な軍人が暴走するかも知れない。
そういう狂信的な軍人が相手だと、
核の抑止力が働かないから
日本が核武装しても無意味だな。
108 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:32:32 ID:vof5dpJ20
竹島で核実験すればいいよね
109 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:32:55 ID:WUY2nMd10
>>63 いや、核不拡散を主張する上で、日本が核を持たないことは多少なりとも
その論理に説得力を与えてくれる。
日本が率先して持つことはない。
もっと保有国が増えたら考えるべきだとは思うが。
110 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:33:17 ID:7L6FqRQjO
アササヨとかマイサヨもやってるかもしれないから数字は正確じゃないかな プッ
核保有の議論ができるようになっただけでも大きな進歩だな
以前だったら核を口にすることでさえタブー扱いだったのに
>>100 それは核の通常兵器化を意味するだろ馬鹿か。
>>90 勘定を冷静に計算できれば、今回のサブプライムバブル崩壊、
世界金融危機も生じないがなw
所詮人間なんてそんな浅はかな存在。
第一次大戦も、第二次大戦も、
「勘定がどうなるか判らない=自分に都合良い結果ばかり夢想」を、
それぞれがやってしまった結果。
だから核みたいにバカチョンでも損得が判る兵器が必要。
未来を映し出す「魔法の水晶玉」に例えた国際政治学者もいたよ。
>>109 西部劇の時代で家族を銃で撃たれた人が銃廃絶訴えるようなもの。
銃を捨てさせたいなら自分も武装して銃を突きつけあいながら言うものだろ。
115 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:35:59 ID:tM+PqmS60
>>105 テロリストに対して核は抑止力にはならんだろ。
それにイラクやリビアに核開発を断念させたのは、結局通常兵器による攻撃だし。
117 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:36:28 ID:trTmkvaB0
核不拡散を主張?
一部の暇人が自慰行為でやっているだけだろ
国連の白髪のおばちゃんみたいなもんか?。
あの人みてると日本人として恥ずかしいんだよね、必死で白人の真似しているかんじで。
それも、反日民主党勢力が牛耳る国連でw
ああ、ああいうオツムが弱いババアは幸せだよなあ。
緒方とかいったっけか
118 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:36:37 ID:F00B0deW0
>>114 まあ敗北者の言うことだわな
心底この国は60年間「敗戦国」だったんだよ
だがこれからはもう違う
119 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:36:39 ID:n049XWUH0
>>105 そう、俺が言いたいのは核に代わるクリーンな
大量破壊兵器を日本独自で開発するべきだという事
120 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:36:52 ID:GmERZp4n0
少なくとも対等に外交しようと思ったら持たなきゃね
いい加減世界のATMじゃいかんだろ
もし、また核攻撃うけたら報復するのはあたりまえ
121 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:37:06 ID:HzNjK6TC0
徴兵制は良いと思う。
122 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:37:06 ID:5FjOp+N40
本当にこんな調子で、東京に一発落とされたらどうするのかね?
それでもお花畑集団は「日本が悪い」と言うのだろうか?
123 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:37:10 ID:VOpcB8KoO
というか、今更核兵器とか時代遅れじゃね?
持つことで国際的な批判を浴びやすい核より生物化学兵器の方が安上がりでずっと良いと思うけど、駄目なん?
124 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:37:11 ID:xwSrNz3e0
>>99 それよりも犯罪に利用する奴多発の予感。
>>101 某勇午という漫画でもそのネタがあったな。
結論としては「あいつらなら持ってるかも知れない」と思わせておくのがベスト。
実際に持ってる宣言をすると日本バッシングや日本製品ボイコットが起きる上、
戦後築いた評判が地に堕ちるので外交及び通商上よろしくない。
抑止力は物そのものでなく恐怖によって相手を縛る物だから実際に持ってるかどうかは関係ない。
「持ってるかも知れない」と思わせるだけで十分。
125 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:37:15 ID:c0vfcBYI0
みなさん、タダでできることからやりましょう
日本の婦女子が、成りすましの敵国人を日本人と思ってSEXしてしまうことはレイプに等しい
どいつが成りすまし敵国人か、仲間内で情報を共有し、広めましょう
普段から仲間で愛国話や政治の話をして、敵国人を排除しましょう
敵国人との恋愛は家族を奈落の底へ突き落とします、世界的にそうです
成りすましの敵国人でもいい日本人女子はどうぞ自由に恋愛してください
126 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:37:19 ID:/sphprpa0
どうせ日本が核持っても
それを撃つことはありえないんだし
同じ相手を牽制する意味合いでなら、別の方法考えろよ
DQNに対抗するのに、自分もボクシングジム通ったり
周りに白い目で見られるの覚悟で拳銃持ったりするほど愚かだわ
127 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:37:22 ID:7lXvASHW0
いまのEU代表はドイツのメルケル婆だぞ
とはいえ英をのぞけばEU唯一の核保有国家であるフランス・・発言力はデカイw
西部劇の時代で家族を銃で撃たれた人が銃廃絶訴えるようなもの。
訂正
西部劇の時代で家族を銃で撃たれた人が丸腰で銃廃絶訴えるようなもの。
>>116 テロリストにも効果ありますよ。
万一核でやられ放題やれれた時はテロの温床となった地域に報復の核。
130 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:38:02 ID:H3vee2RGO
当然
日本は舐められすぎ
先人が今の日本を見たら泣くぞ
>>12 あのサイトはテレビでしか情報を得ない人には読んでみてもらいたいな
情報量が多すぎてとっつきづらいのが難点だけど・・・
132 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:38:24 ID:EBxOCP1xP
核落としたアメリカに対して報復どころか
仲良しになったんだから
北朝鮮にミサイル撃ち込まれたら
今よりきっと仲良くなるんじゃないかな
133 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:38:52 ID:F3LFMqSgO
目には目を、核には核を
他のもので張り合ったって最後には核になる
134 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:39:10 ID:Baw/kDAF0
135 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:39:26 ID:WUY2nMd10
>>114 核不拡散の論理とは、一部の国に核を持つことを容認して、
持ってる奴を減らして暴発が起きにくくすることを言う。
別に二国間で、日本が誰の力も借りずに核を捨てさせるわけではない。
>>119 武器にクリーンを求めてどうすんだよw
どうしてもというなら中性子爆弾はとってもクリーン。
街を破壊せず中性子で殺傷。残存放射能も殆ど残さない。
137 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:40:21 ID:dJe54hKSO
チャンネル桜で6月から田母神の新番組が始まる。
自衛隊の最高位にいた軍事のエキスパートが、
核武装の重要性を詳細に解説してくれるだろうから必見。
138 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:41:13 ID:OX9Os+ZO0
核武装論=一部のウヨクやネット上だけの極端な意見、
っていうイメージを、とにかく正していくことが必要だよ。
イデオロギー的な主張ではなく、
「自由主義圏先進国である現在の日本を守るために、
現実的に核武装は必要。」っていう方向に
世論全体が盛り上がっていかないと。
「自由を守る核武装」「核武装で自由を守ろう」
「人権を守る核武装」「核武装で人権を守ろう」
「いのちを守る核武装」「核武装で大切にするいのち」
「いのち」とかってひらがなで書いてみたら、
サヨクに騙されているような人の洗脳も解けないかな?
139 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:41:35 ID:trTmkvaB0
>>132 逆に考えるんだ
日本が北朝鮮とか中国に核を落としたら、きっと仲良しになれる
今の日米同盟のように。
>>128 いやそれでテロ組織が壊滅すればいいけどさ。
宗教的イデオロギーが先に立って、守るべき国土や財産を持たないテロリスト。
出自が様々な非国家組織には、核よりも警察力の方が効果あるんじゃない?
141 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:41:42 ID:EBxOCP1xP
>>134 青春ドラマの定番じゃん
殴り合った後に親友になるパターン
アメリカにそうだったように
北朝鮮とも殴りあったら朋友になるさ
142 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:42:06 ID:WUY2nMd10
>>128 ただし、隣には保安官なり山賊のボスなりを伴って、な。
143 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:42:11 ID:FuthJdaMO
アメリカ軍の基地に配備してもらうだけでいいよ
日本がいまさら持つ理由がわからん。
国連?アメリカ?本気で信用しているのwww
大金払っている、国連は肝心な時に制裁決議すら通らない始末。
アメリカも自国領土に届かないと、知らん顔の冷たさ。
危機感が欠落している馬鹿共は、一発テポドン落ちてこないと判らないんだろうなw
核武装はありだろ。自国民を犠牲にする、ご機嫌伺いの全方位外交も大概にするべき。
>>135 警察を作って警察だけに銃を持たせるわけだろ?
それなら賛成だが、きちんとした警察ができるまでにもう一発食らいそうだから当面は銃が必要。
146 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:42:24 ID:6GL1zLlU0
正論。
日本に核ミサイルを向けている国には日本も核ミサイルを向け返すべき。
日本が保有する核ミサイルが戦争を抑止する。
147 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:42:25 ID:AbILIDZ90
>>132 だな。ウヨは原爆被害は被害とは考えないから、北朝鮮に落としてもらえば
仲良くなれるな。
ついでに世界中から落としてもらえば、世界中とうまい関係になれる。
正直言って被爆国だからその苦しみを一番知っているはずなのに撃つわけないだろw
そこまで日本人を貶めたいのかよ左翼は
ハッタリかますくらいのことを言うのはアリ
150 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:43:18 ID:kL4kXSE70
核うんぬんの前に、まずは自衛隊をきちんと『軍』と呼べるようにするのが
先だろう。
一体いつまで宙ぶらりんの状態にしておくんだ!
核については、俺はいらないと考える。なぜなら、この先、核を落とせる国など無いからだ。
核を使ったが最後、その国は世界から干される。まちがいなく。
やるべきことは、今の自衛隊の防御兵器を、攻撃も出来るように改正することだ。
それだけでも、今よりはぐんと抑止力が強まる。
しかし核武装反対論者って本当に頭悪いなぁ〜
いいか、日本や台湾や中央アジアや世界各国が核を持ち始めたら
シナ畜やロスケ、アメ公のような核保有国の脅しや睨みがきかなくなるってことなんだよ。
「 世界規模での核の均衡 」 これこそが、実質的な核兵器廃絶につながるんだよ。
そして、この点が大事なのだが、核を保有するのが早ければ早いほど、それだけ先行メリットを寡占できる!!
だから北チョンも核実験をしたんだろ? あんな貧乏でロクな技術もねえバカチョンでも出来たんだろ?
ブッシュは北を「 悪の枢軸・ならず者国家 」 と呼び、金豚将軍様を呼び捨てにしてまともに相手にしなかった。
しかし北が核実験に成功すると、180度態度を豹変させ対話路線に戻ってしまい、
ライスとヒルは北の思うがままに動かされてしまった。
今ごろ金正日はワインでも飲みながらほくそ笑んでるぜっ。
パキスタンだってそうだろ!?
核持った瞬間に ( 正確には、一時経済制裁を受けたものの )アメ公から国賓扱いだぜ。
戦前の日本も、核開発に成功していたら、広島長崎はなかった!!
1964年のシナ畜核実験の時に日本も核武装宣言だけでもしていれば、
ニクソンの電撃訪中は起きなかったし、アジアのプレゼンスをシナ畜に牛耳られることもなかったんだよ!!
日本はもう、四の五の抜かさずとっとと核武装しろやヴォケ
いつまでシナ畜どころや南北チョンからもバカにされ、
全世界の奴隷犬ポチに成り下がっているつもりなんだよ!!
>>139 報復ミサイルの打ち合いになるから仲良くなるのは無理。
153 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:44:11 ID:trTmkvaB0
154 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:45:00 ID:EBxOCP1xP
>>147 日本が侵略した国とは仲が悪いし
ボコられた国とは仲が良い
やっぱり日本人はマゾだから
するよりされる方が快感なんだと思うよ
155 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:45:12 ID:WUY2nMd10
>>151 バカ言ってろ。
そんなもん絶対に核兵器廃絶になんかつながらない。
>>143 アメリカは日本のために報復の核を使ったりしない。
使ったら自分が標的になるから。
なのでアメリカの意思が介在しないボタンが必要。
アメリカの核をレンタルではあるが、「押したの俺じゃねーよ」と言える環境を作ってやる。
157 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:45:37 ID:57rBFdtj0
>>140 テロリストもイデオロギー実現の場を
それぞれの土地に求めてるわけだが。
じゃなきゃ何の為にテロリストやってんだ
158 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:46:16 ID:a5tkA7Y20
「発射サイロをうちの県には作らないでくれるなら認める」66%
まぁなんだ、非核三原則の見直しをする政治力
原子力推進船の母港を獲得できる政治力
を身に着けてからだな
>>151 アメリカに向ける核でなければアメリカ主導で世界は容認する流れってことだよな。
みんな隣国との抗争の果てに持つようになってるだけで。
160 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:46:44 ID:kL4kXSE70
当然、法改正も含めてな。
161 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:47:03 ID:trTmkvaB0
とりあえず
核武装決めたら、予算はNHK受信料からもってくればいいじゃん。
どうせNHKなんて見たい番組も無いし。
ネットある時代にはもう不要だよね。
162 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:47:19 ID:F3LFMqSgO
163 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:47:45 ID:HzNjK6TC0
>>150 俺もそうだと思う。核なんかより現実的。
>>155 もう廃絶なんて無理だろw 幼児でもわかるべんなこと
だから持つ 持つなら早い方がいいって話だ
>>137 田母神はNATO方式の日米共同核論だと聞いたが。
これって有事以外には核武装しないから、実質、核武装論議自体が不要だと思う。
166 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:48:39 ID:n049XWUH0
核を持つことによるメリットは理解できるが
俺はチョンの挑発に乗ってチョンと同じように核を持つという発想がどうも嫌だ
日本人なら核とは違う独自の何かでチョンの挑発を無力化する方法を考えたい
つーか、パキスタンとインドの核保有なんて
口裏合わせた自作自演抗争が半分以上あるよな。
民衆は本気で対立していたりするから申し訳なくも笑えるが。
170 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:51:50 ID:trTmkvaB0
>>166 純粋水爆くらいしかないな、核以外となれば
まあ日本の技術で可能だろうがな
171 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:52:20 ID:of2rVzFB0
核を向けられた時点で核武装は必然
日本は今すぐ核武装しろ
核より帯刀させてくれ。
>>166 日本が核を持った後であれば、相手が核を維持できないようにしてしまえばいい。
核を持って、パキスタンやイランにより上質な日本の核兵器を超破格値で売り、
強力な経済制裁で相手国そのものを潰すんだ。
>>157 祖国がやられても別の国に逃げ込んでそこで活動するよ。
アフガンを叩いてもイラクでのテロ活動は収まらない。
そもそも核保有国のアメリカがテロられた時点で、テロリストに対する
抑止力は無いと判断出来ないか?
176 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:53:41 ID:dJe54hKSO
177 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:54:35 ID:trTmkvaB0
>>172 起爆に核を使わないので核とは言いません。
起爆に核を使うのがいわゆる、「水爆」
マスゴミの世論調査って捏造で日本をアメリカに隷属させるための洗脳だったんですね。
179 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:54:58 ID:YM6oeYBZ0
やられたらやり返すよという姿勢を見せるのは正しい抑止力だと思います
>>177 へえ、、するとNPT脱退もせず武装可能だな。
ていうか核武装の議論不要で導入できるではないか。
>>177 違うよ
核分裂/核融合反応を用いるのが核兵器
原爆は核分裂
水爆は核分裂/核融合
純粋水爆は核融合のみ
でもどれも「核兵器」
>>180 ムリ
どっちにしろ核兵器だし、
そもそも原爆も水爆もつくったことのない日本にはハードル高すぎ
あんだけ予算かけてるアメリカもまだ実用化出来てないんだぜ
183 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:57:14 ID:x+hkHTu00
平和主義を謳う日本が核兵器を使うことになるとしたらそれは世界が滅ぶ時だろ。
だったら核武装しない方が平和主義を謳う上で都合がいいと思う。
さらに日本は平和主義という立ち位置だからこそ経済に力を入れることが出来るんだと思う。
184 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:57:36 ID:WUY2nMd10
>>177 いや、核融合も「核」には違いないだろ。
しかしまあ、純粋水爆だと放射性の残留物が少なかったりするのか?
ならば「きれいな」核兵器とは言えるかもしれない。
185 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:58:22 ID:mfi1TnOJO
核より金が掛かるかもしれんが地球の近くにある隕石にH2ロケット埋め込んで、北にぶつけてやれ!東京ドームくらいの大きさなら半島ごと消滅するんじゃね?
187 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:58:44 ID:n049XWUH0
アメリカに頼るのではなく
日本も兵器の研究開発に金を使わないといかんね
日本の民間企業が本気出して兵器開発に取り組めばいい
>>183 何だよおまいのいう平和主義って?
シナ畜や北チョンにとっての平和だろ ゔぉけ !!!!!!!!!!
>>165 タモガミはバカだから知らないのだが
核シェアリングというのはNATO加盟国の国内で戦術核を爆発させるとき
その引き金をその国の人間に引かせる、ってだけのハナシなのさ
戦略核にたいする相互確証破壊のための核じゃないんだ。
戦略核兵器に対しては無力な戦術核兵器を一時的に発射権もらえるだけ。
190 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:59:05 ID:tItPY/ih0
北の軍事放送を電波ジャックとかしたらミサイル撃つかな
>>113 何当然なこと言ってンだか…
勘定で動くからって望んだ未来が訪れるなんて思ってねーよ
勘定で動くってのは感情で動くよりリスクを現実的に捉える事が出来る
最悪の事態が予想出来たからこそ世界経済が瀕死の状況で踏み止まってる
一番最悪な事を回避するため二番目に最悪な事を選択する為の勘定しろつってんの
192 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:59:30 ID:a5tkA7Y20
外交関係者は将来の海外在留大使や領事の椅子の事しか頭にないから、
日本の税金を海外にばら撒いてよろしくやることしか考えない
まずはここから変える政治家が現れない限り、日本の独立はありえないよ
193 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 02:59:36 ID:qH7wU7+m0
>>183 思うのは勝手だが、勘違いだから他人に言うのは恥かしいからやめような?w
194 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:00:11 ID:Wug76jQI0
もしも日本が核を持つといって、中国やアメリカが反対したら、
日本が、反対する中国やアメリカに反論するたびに、
金正日が、
「そーだ、そーーーーだぁぁぁぁぁ、そのとーーーり!」
と加勢する・・・という、ワケワカメな事態になる(笑)
195 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:00:26 ID:6lH0bE5pO
196 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:01:19 ID:HzNjK6TC0
ガンダムつくりゃあ良くない?
197 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:01:37 ID:57rBFdtj0
>>175 それは周辺の反米国家等が
裏でテロリストを援助しているからだろ。
空から武器が降ってくるわけじゃないぞ。
しかし核が打ち込まれるリスクが現実のものとなれば
テロリストへの援助は先細り弱体化する
198 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:01:53 ID:qSRYezWrO
>>157 国土全体を防衛しなければならん国家としては核兵器が抑止力になるが、
同じ国家や地域の中で拠点を移動できるテロ組織には大した脅威にはならんだろ
ピンポイントでやつらの根城を叩いたり、国家や地域全体を根絶やしにするなら話は別だがw
実際そんなことはできないし国際世論の批判がでかすぎるからあり得ないって高を括られるだろ
>>185 宇宙空間に物体をおくるには
いまんとこ
同じ重さの金よりもカネがかかる(1kgあたり300万円)
夢は寝ながら見ようぜ
200 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:02:20 ID:trTmkvaB0
>>180 そうそう
それらすべての反核政策に違反しない、綺麗な兵器が
純粋水爆。
これが可能だったらねえ。。
ゲッターロボ作ればいいじゃん
>>181 じゃ、原子核はあきらめて
無事ノーベル賞も取れたことだし、
クォーク爆弾とかどうかな
>>200 いやいや
NPTは水爆や純粋水爆も核兵器と定義してる
おもいっくそ違反してる
普通に北朝鮮から核兵器を一兆円で買えばいいんじゃないかな。
将軍家がどうにもやばくなったら日本に亡命させてあげればいいよ。
>>202 あと2世紀くらい時間があればできるかもしれませんねー(棒読み)
206 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:05:20 ID:x+hkHTu00
>>193 日本の核武装は、他国の核武装による攻撃に備えての核武装だろ?
日本が今の立ち位置でどれだけ利益に繋がっているのか分からないとはよっぽど貧しいんだろうな?w
207 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:05:32 ID:Wug76jQI0
もしも日本が核を持つといって、中国やアメリカが反対したら、
日本が、反対する中国やアメリカに反論するたびに、
金正日が、
「そーだ、そーーーーだぁぁぁぁぁ、そのとーーーり!」
と加勢する・・・という、ワケワカメな事態になる(笑)
おまいらが核の保有を主張すればするほど、
北朝鮮の核保有を肯定していることになっている・・・・という、
そりゃあ香ばしい事態になっていることに、気が付かんか??????
208 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:05:47 ID:f9rTsxZ70
すぐに持つべきだとは言わないけど、少しづつ核の議論のタブーを
消していく挑戦という意味ではこの発言は評価する。
核を持ったら、中国も北も発狂する。
核廃棄せねば核を打つと間違いなく意味不明な事を言い出す。
その際日本は現状の地理でどう対処するか、ということになるんだが。
これを口実に台湾が中国に軍事侵攻される可能性が高いと思うんだなぁ。
自国を守る防衛線のため、統一を果たさねばならないとか言って。
そうなるとシーレーンを押さえられてしまうんだが。
日本は中国に対して核は打てない、数も少なければあくまでも抑止力だから。
そうなると石油資源等が入ってこなくなり、日本は干上がってしまうと思われる。
こうなるとアメリカの支援無ければ、打てない核兵器持ったまま日本は
自国の安全のためという名目で中国に蹂躙されちゃうと思うよ。
核は特亜にとんでもない変化をもたらすモノリスみたいなもんだと思う。
劇的な変化は間違いなく起こるけど、果たして長所と短所がどちらが勝るか。
こういう議論こそすべきだと思うんだよなあ・・・。核アレルギー者はほっとけ。
ドーンハンマーをつくろうぜ
>>202 日本ならやっぱオキシジェン・デストロイヤーだろ
>>197 911が発生した時点で、既にアメリカは中東に核を打ち込む能力を持ってたよ。
にも係わらず、今をもってしてもシリアやイランに核攻撃は行われていないし、
テロ組織の活動は停止していない。
212 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:06:58 ID:trTmkvaB0
>>203 ソースは?
純粋水爆が核兵器と定義されてたかなあ。
妄想とか願望じゃないの
213 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:07:00 ID:57rBFdtj0
>>198 レス辿ればわかるが、
議論のスタートは核廃絶とテロリストの核入手云々についてだろ?
テロ組織に対する核の抑止力なんて話ではなくて。
>>194 で、「おまえのせいだどアホ」と突っ込み入れらるんですね。
215 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:08:47 ID:qSRYezWrO
>>197 核が打ち込まれるリスクが現実的になるって、具体的にはどんな状況よ?
実際に核使って、こけおどしじゃないってアピールするしかないんじゃないか
それなら保有することによる抑止力があるとは言えない
216 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:09:45 ID:OX9Os+ZO0
>>207 だからこそ、アメリカのGOサインを
取り付けるための外交努力が必要になる。
フランスも承認してくれればもっと良い。
オバマのブレーンをやっているブレジンスキーは、
日本の核武装容認派だよ。
(ブレジンスキー自体は反日で、
日本をアメリカの盾に利用する思惑からだが)
シラクやサルコジのブレーンの、
イマニュエル・トッドも、
日本は核武装すべきと何度も言っている。
日本の核武装は北朝鮮とは違う、
このことを先進諸国に理解されるのが、政治家や外交官の仕事。
218 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:10:49 ID:oLekC1nx0
ってかNPTで思い出したが、脱退せずとも
「核の脅威にさらされた場合」って除外規定なかったっけ?
219 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:11:02 ID:HuPkjHO3O
>>184 例の9.11で秘密裏に実験したと噂される「きれいな核」かあ・・・
220 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:11:13 ID:qSRYezWrO
>>213 ん?
議論のスタートは知らんが「核よりも警察力」ってレスに反論してるようだったから意見したまでだよ
221 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:11:45 ID:+tmPB3EYO
■麻生内閣の結論■
核武装の選択肢ない=河村官房長官
時事通信 [4/8 14:01]
河村建夫官房長官は8日午前の記者会見で、北朝鮮のミサイル発射を受け、自民党の坂本剛二組織本部長が核保有論に言及したことについて「核拡散防止条約(NPT)に加盟し、非核3原則を持った国として、そのような選択肢はあり得ない」と述べ、日本の核武装の可能性を否定した。
222 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:11:50 ID:mfi1TnOJO
やっぱ隕石爆弾には金がかかりすぎるか・・だったら奴らの食料、中国and北に殺虫剤の効かない最強イナゴを開発して兵糧攻め、日本人には移ら無い最強インフルエンザの開発で北の戦力をダウンさせるのはどーだ?
223 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:12:16 ID:q80ByQk1O
まずは原潜が先。
224 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:12:31 ID:57rBFdtj0
>>211 テロ活動一般に対しての話なのか。
じゃあ勘違いしてたわ。
俺は>105の状況を前提としての
議論だと思ってた。
>>216 とりあえず。非核三原則とやらの無効化宣言をするだけで
日本の核武装は終わるとw
隕石爆弾とか宇宙平和利用にひっかかるものよりは素直に報復の核の方が批判受けないよ。
クリーンでエコな中性子爆弾を持つべきと思います。
>>217 ヒドラジンはいい燃料だぞ?
日本も使ってるしスペースシャトルにも使用されてる
常温で保存できるし
混ぜれば必ず火がつく
230 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:14:37 ID:trTmkvaB0
>核武装の選択肢ない=河村官房長官
こいつの話は真に受けないほうが
ただの帰化チョンだから。
北朝鮮のミサイルを「立派に成功」と口滑らせて素性バラしちゃった。
あれが帰化チョンの素直な感想じゃねえの。
231 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:14:38 ID:ab2rz5S60
>>207 さっさと持っちゃえばいいじゃん
インドみたいにさ
>>213 もし廃棄核の拡散についての話なら核抑止とは論点がずれるね。
ただ
>>105 を見る限りでは、テロ組織に対する核抑止が俎上とも読めるけども。
233 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:15:25 ID:Wug76jQI0
>>216 もしも日本が核を持つといって、中国やアメリカが反対したら、
日本が、反対する中国やアメリカに反論するたびに、
金正日が、
「そーだ、そーーーーだぁぁぁぁぁ、そのとーーーり!」
と加勢する・・・という、ワケワカメな事態になる(笑)
おまいらが核の保有を主張すればするほど、
北朝鮮の核保有を肯定していることになっている・・・・という、
そりゃあ香ばしい事態になっていることに、気が付かんか??????
中国は、絶対に、日本の核保有は認めねーよ(笑)
日本の核武装は北朝鮮とは違う?????
核持っている国から自分の国を守るため・・で、同じだ(笑)
相手が北朝鮮かアメリカかの違いだけ。
なんか、アメリカ相手にするから核持とうと思う、北朝鮮のほうがすごいと思うのは、
オレの気のせいかも知れ無いがな(笑)
>>212 条文読んでみたが
「核兵器その他の核爆発装置」
って文言しかなかったわ
でもまあ、純粋水爆であれ水爆であれ「核兵器」に該当するからどっちにしろNGじゃねえの
>>228 地表、できれば大気圏内で使ってほしくない。
事故れば猛毒、うまく発射されても多量窒素酸化物。
236 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:17:28 ID:WUY2nMd10
>>212 条文内に「核兵器」の定義はないだろ。
であれば、核力をエネルギー源とした兵器は全て含まれると考えるのが当然。
>>228 ハイパーゴリック系の燃料で今でもヒドラジン使ってるトコって
技術レベル低い所だけじゃないか?
239 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:18:14 ID:ab2rz5S60
>>233 コピペとは見苦しいなw
豚将軍がチョウシここうが、副次的なものに過ぎん
日本の核は中国の侵略に対する抑止力だから
240 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:18:57 ID:trTmkvaB0
>>234 なんだよ、あれだけ自信満々に純粋水爆を核兵器扱いしてたのに
結局お前の妄想だったか。
まあ基本的に核兵器とか、核分裂反応、を利用した爆弾だから
純粋水爆とは根本的に違うわけよ。
241 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:19:18 ID:Ku02yMqUO
核ミサイルの発射ボタンは、ネット上にクリックボタンを公開して、リンクは自由ってことにすればいい。
狙うターゲットもネット上で自由に設定できるようにすれば、ユーザーに優しい親切核ミサイルになるよ。
>>222 やり方が無いわけじゃない。。。
身内の三菱の人と話たのは、重さと速度で、威力も変るということで。>隕石投下
例えば、隕鉄を、何回か分けて宇宙空間に送り、合体しながら月をスイングバイさせるなどして
増速し、地表にぶつける。。。
「そんな気の長い兵器、気がつかれて迎撃されたらおわりだけどなw」
いきなり核武装は突飛しすぎ
段階を踏んでくれ
まずは憲法改正で自衛隊を自衛軍に昇格
非核三原則の撤廃
持つか持たないかはその後だ
煽りに弱いおまえらの意見を見ていると、偶発核戦争を起こしそうだから、核の
ボタンというものは日本人には扱いの難しい代物なのだと思う。核はアメリカに
任せて、日本はミサイル基地への先制攻撃能力を保持すればいい。
245 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:20:24 ID:ab2rz5S60
馬鹿な発言でミスリードを誘うのがアカヒ工作員の流行みたいですw
246 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:20:32 ID:WUY2nMd10
>>240 >まあ基本的に核兵器とか、核分裂反応、を利用した爆弾だから
ハァ?何言ってんの?それこそソースは?
247 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:20:48 ID:8qhEjM9u0
>>243 実際はそれどころかもっと細かい手順があるだろうが
「今すぐに核を持つべき」という意見は
今すぐにでも言うべき
249 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:21:48 ID:Wug76jQI0
>>238 おおーー、北朝鮮の核保有に賛成かぁぁぁぁぁぁぁぁあ(笑)
金正日が聞いたら、感激して号泣して、ピョンヤンへ招待するために、
迎えの人間よこすかもよ(笑)
250 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:21:58 ID:D2G7YjnSO
ネットの結果が正しいなら日本人は馬鹿が多い
今の日本の地位を大きく失う愚行だとちょっと考えれば分かるだろうに
現状では、持つ事への不利が大きい。
諸国の反発・失望を呼び、持ったところで自国には退避可能な国土の広さがない。
核戦争になった際、自国内で避難出来るだけの領土を持たないため、
この核兵器は、所有したとしても使用できない。
ゆえに、この核兵器は使用できないことが明らかな上で、外交の道具に使うことになる。
国土が広く、政治指導者を安全地に匿い反撃兵器を用意できるような国家とは、力に差が生じる。
>>235 指令爆破できれば落下する前に燃えちゃうから問題ナッシング
>>237 ロシアのプロトンはヒドラジンだぜ
>>240 核融合を使った兵器も核兵器
おまいの言ってるのはただの屁理屈にもなってないぜ
255 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:23:08 ID:OX9Os+ZO0
>>233 中国が認めないから、それでどうしたの?
日本の核武装が北朝鮮の核武装と異なるのは当然だろ。
一方は平和的な自由主義先進国、
相手は隣国の民間人を拉致する軍事独裁国家。
自由主義圏である現在の日本を守るために、
現実として核武装は必要。
このことを、先進国の政治家や政治学者や外交官に説得して回るのが、
日本の政治家や官僚の仕事。
「日本の核武装はOK、北朝鮮はダメ」っていう合意を、
アメリカとEUから取り付ければ日本の勝ち。
>>251 改めて無効化というパブリシティを出すことで、アナウンス効果を目論んでるでみる。。。
257 :
名無しさん@九周年名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:23:38 ID:F/yU1APm0
アメリカのために日本に核基地つくってやるのか
ご先祖が戦争に負けたらそこまでやらんといかんのか情けない
258 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:23:44 ID:trTmkvaB0
>>246 いま存在している核兵器の構造を理解してたら、納得できると思うが。
だからお前は妄想チョン野郎なんだよ
259 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:24:00 ID:u2oUZrKrO
>>230 というか、日本政府としては核武装を否定するが、政権内部から核武装論が出てきている、
という演技をしたいのだろう。
政府の公式見解で核武装の話をするのは、少なくとも今じゃない。
安保理決議で頑張っているときだしな。
今日本が公式に核武装の話をはじめたら、安保理での矛先が日本に向きかねない。
まあ、自民党内部から断続的に核武装論が出て、議論が深まり、
国民のアレルギーが薄れてくれればと思う。
北朝鮮が核実験をしたときに政府がどうでるかだと思う。
逆説的な話だけど、北朝鮮の次の核実験は成功してほしいw
260 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:24:27 ID:PCyBToUKO
日本が核を持つか
中国と朝鮮が消滅するか
261 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:24:50 ID:x+hkHTu00
日本が核武装することに対してデメリットがあまりにも多過ぎると思う。
確かに自衛は出来るとは思うが、世界に対して平和主義は訴えれなくなるし、
世界各国の核兵器の所有に対する歯止めが効かなくなって、そのうちどっかで核戦争が絶対起こるに決まってる。
>>256 なるほど。
しかし本気で核武装するなら障害になるぞ。
やるときは一気に短期間で決めないと制裁制裁うざい。
>>258 核反応を使用した兵器が核兵器なんだから
純粋水爆だって立派な核兵器
>>257 基地?
今は潜水艦に載せておくだけだから、
その艦が寄航できるだけで良いかとw
265 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:26:22 ID:mIMK35L/0
核を作ればいいのさ
日本も技術ならちょちょいと作れるんじゃないか
なんであんな貧乏弱小国に怯えてなきゃなんないの?
全て核の縛りにあるんだからさ
技術立国の日本は核を装備すべきだ
広島長崎のひとたちが何を言ってもこの考えは変わらない
日本は核(といってもより高度な核ね)を装備して時刻の防御にあたるべき
落とされる前に専制すべき
なんといってもさ、会話ができない国が相手なんだから
266 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:26:39 ID:WUY2nMd10
>>258 お前は根本的に問題を理解してないな。
核融合も核反応であり、エネルギーは核力であり、当然それ使えば核兵器なんだよ。
268 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:27:09 ID:Wug76jQI0
>>255 つまり、アメリカが反対した国は核が持てなくて、
中国が反対する国は核が持てる・・と?????
ムリムリ(笑)
制裁決議すら、どんなザマになっているのか、現実を知らないのか????
>>263 もしそれがNPTにひっかからないのであれば、結構ありがたいのだが。
できれば脱退したくないから。
270 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:27:41 ID:K17e4tCR0
>>252 なんで諸国の反発と失望を呼ぶのか。まったく根拠がない。
それに、日本より狭いイギリスや、日本と大して変わらないフランスも核を持っている。
国土の広さというのもまったく根拠にならない。
271 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:28:12 ID:trTmkvaB0
>>250 地位も含めてだけど
持たない事のメリットと持つ事のメリット今まで真剣に話した事が無いのは問題
大概おまえさんのような奴に引っ掻き回されて終わってたからな…
274 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:29:14 ID:ab2rz5S60
>>250 それ、具体的に日本の地位って何?と聞くと、まともに回答できた奴居ないんだよねー
ユイイツのヒバクコクとか、日本国内でしか通用してない
外国人は「ハァ? 被爆はチェルノブイリやウィグル核実験場周辺の住民でしょ」程度の認識だし
275 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:29:33 ID:u2oUZrKrO
>>243 憲法では日本の核武装を否定していないというのが政府見解。
非核三原則にも何の法的根拠もない。
日本の核武装の障害になるのは、国内の政治状況、国民の核アレルギー、
核関連の国際条約、日本の外交力のなさ、ということろだな。
276 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:29:41 ID:OX9Os+ZO0
>>268 拒否権は一国で充分。
日本の核武装に対し制裁の意見が出て、
ロシアと中国がそれに賛成しても、
アメリカ(かイギリスかフランス)が拒否権を発動すれば、
日本に対して、どの国も何も出来ない。
>>269 ダメ
ひっかかる
>>273 いや、表向きも裏向きもないよ。
SLBMを積んだ戦略原潜は米本土から出航したら「どの港にも」寄港しないんだ。
278 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:30:08 ID:HuPkjHO3O
>>250 今の日本の地位とは?
大金拠出してる国連で万年非常任理事国、GDP世界第二位ながらG20で空気扱いの地位のことか?
もしくは特亜3兄弟にさんざんコケにされアメに泣きついても知らんぷりされるような地位のことか?
>>252 どこがどんな理由で失望するのかな?
利益を失うから失望するのでは?
日本を好きな国ってのは基本強い日本を望むよ。
武力でも発言力、外交力。
280 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:30:45 ID:K17e4tCR0
>>261 まったく根拠にならない。
核を持った上での平和を訴えるのは簡単なこと。
それに、世界の核武装を引き起こすのは北朝鮮の核武装であって、日本の核武装ではない。
なぜなら、日本の真似をできる国はどこにもないからだ。
しかし、北朝鮮の真似ならあちこちの独裁国家が実行できる。
>>268 つまり、もう核拡散は止まらないということだ。
必然的に、日本も核武装するしかない。
281 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:30:55 ID:trTmkvaB0
>>266 それはお前の願望じゃないのか
純粋水爆なるものがまだ存在していない現代において、純粋水爆が核兵器
というのはお前の願望だろう。
純粋水爆を日本に作られたらヤバイ、というような感情からくるお前の拒否反応でしかないんだよ。
ボーイング747F+トマホーク+うんこ100トン+高高度爆撃機
=大型うんこ巡航ミサイルの完成(成層圏から垂直降下)
これで核抑止にはある程度なる。
283 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:31:40 ID:6ruwyld/0
>>166 そもそもチョンを基準に考えるのが間違い
良い方にも悪い方にもな。
チョンだって呼吸してるんだから
同じはいやだから呼吸しないって訳には行かない
同じ事をやる事になる事はある。
284 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:31:43 ID:WUY2nMd10
>>274 いや、さすがに政治家や外交関係者・軍事関係者で「唯一の被爆国」を知らん奴は奴はいないだろ。
外国人の庶民は知らんかも知れんがそんな奴らはどうでもいい。
285 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:31:52 ID:u2oUZrKrO
>>261 平和主義を訴えて中国やロシアが核武装をやめましたか?
つーか、中露、北朝鮮が核武装している現状は日本にとって既に最悪な状態だがw
核武装するかもしれないってだけでも
十分な外交カードになりえる
議論やポーズだけでも十分なんだよ
核武装論を封殺するのは愚かな事だよ
と現状反対派の漏れの意見
>>277 第七艦隊方式で。
米本土以外にも、寄航可能ポイントが増えるくらいの認識と。
288 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:32:31 ID:Wug76jQI0
>>274 例の、国際会議に酔っ払って出席した時点で、
もはや日本にゃ、地位なんてモノは無くなっちまったんだよ・・・ _| ̄|○
酔っ払いに治めさせていた国なんて、誰もまともに相手しない(>_<)
日本失墜の決定打だったねぇ・・・・。
289 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:32:31 ID:x+hkHTu00
>>270 先進諸国の中で唯一の日本は非武装での平和主義を謳ってるだろ?
そこが日本が世界に対して声を大に出来る数少ないこと。
290 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:32:34 ID:jkmcXf+10
>>1 >自民党の坂本剛二組織本部長は2009年4月7日、党の役員連絡会で「向こう(北朝鮮)は核を保有している。
>日本も『核を保有する』と言ってもいいのではないか」とし、国連脱退にも言及したという。
いつか来た道。
日本に再び同じ破滅の道を歩ませたいのか?
こういう発言を安易にする輩こそ、単に戦争景気で一儲けを企む、軍産複合体、国際金融資本の犬=売国奴( ゚д゚)、ペッ
>>281 >純粋水爆なるものがまだ存在していない現代において、純粋水爆が核兵器
>というのはお前の願望だろう。
いや、原理的に核融合反応を用いる兵器は核兵器なんだよ
292 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:32:50 ID:f85MtFefO
理想だけじゃどうにもならんことがあるってことだな
293 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:32:51 ID:nK+8KPkhO
この期に及んで、日本の核保有に反対する香具師らは、日本国籍持ってない地球市民の方々だろ。
日本は核開発と同時に、反日テロリストたちの帰還事業を積極的に進めていかねばならない。
294 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:33:29 ID:1vSDIUEeO
>>261 平和主義を訴える必要性、あるいはメリットって何さ。
>>287 意味不明だな
1992年以降は米海軍は水上艦艇に核兵器積んでないよ
296 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:33:51 ID:oLekC1nx0
ま、当面の妥協点はアメリカから発射ボタンのレンタルでしょ。
アメリカの意思を介在せず撃てる報復の核を持てればそれでいい。
297 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:34:19 ID:K17e4tCR0
>>288 じゃあ、ますます核武装して日本の地位を取り戻すしかないな。
>>289 日本が非武装などと思っている国はどこにもない。
非武装平和などという腐ったものに同意する国もゼロだ。
そんなものは早く捨てるに限る。
298 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:34:35 ID:WUY2nMd10
>>281 例えば男にだけ反応する対人地雷というものを仮想したとして、
そんなものは現実に存在しないが、作られたら当然対人地雷に分類される。
299 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:34:36 ID:Vott7xJI0
核兵器を持つ反日国に囲まれてる日本の立場を考えれば
日本の核武装は当然
これが世界の常識
>>288 酔っ払って会見した政治家なんて、多数いるかと。
エリツィンなんて、タラップおりて、立ションまでw
「ウリも欲しいニダ」って言うのに100万ワォン
302 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:35:20 ID:F4Ncwmck0
既存メディアはやり過ぎた。
反発が大きいだけにテレビも新聞も必死だよな。
ネットを見方に付ければ多少は延命出来るのにな!
303 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:35:28 ID:trTmkvaB0
>>291 純粋水爆が核兵器と、どこで明言されている?
どこの公的機関で明言されている?
馬鹿だチョンの妄想じゃないのかな。
304 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:35:31 ID:bLDu9X8K0
相変わらずニュー速+は職業右翼がウヨウヨしてるなwww
305 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:35:36 ID:9RRQuXhg0
>>289 日本の平和主義のおかげで核武装をやめた国はありますか?w
何か役に立ちましたか?
307 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:36:41 ID:K17e4tCR0
>>302 今から既存メディアがネットを味方につけるには、方針を180度転換しなければならない。
そうすれば今の読者の支持を失うし、奴らはどうせ敵国と裏でつながっているから
敵国から支援が受けられなくなる上、報復の対象となる。
まあ、方針転換は不可能だろうな。
308 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:37:20 ID:Wug76jQI0
>>286 おまえを金正日2号
>>297 おまえを金正日3号
と認める。
金正日と思考回路が全く同じで、北朝鮮の主張をよく理解している。
たぶん、北朝鮮に行ったら、仲よくしてくれるぞ(笑)
貨物機にウンコ満載して特攻したら、核抑止力になる。
310 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:37:57 ID:WUY2nMd10
>>303 名前によって自明。
NPTのどこかにわざわざ「『純粋水爆』は核兵器ではない」と書かれてない限りは
核兵器とみなされるのは当然。
311 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:38:31 ID:ab2rz5S60
>>284 だからね、知識として大昔に原爆落とされたことは知ってるの
でも、日本以外の国にとっては、核=単なる強力な兵器 なの
大昔に落とされたからって、何かの権威や意義が発生するとは考えてないんだよ
外人にとっては
「世界で始めて潜水艦に船沈められた国として潜水艦に反対する」 みたいな、キチガイギャグレベルの話なの
312 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:38:34 ID:nXxy0PsV0
安保闘争とかよく分からんけど、そのころ学生運動してた左翼連中が
日本が単独で防衛する力を持つことに反対する意味が分からん。
313 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:38:42 ID:SUhZ8C5mO
こういう結果が出るからネットはこれからも馬鹿にされるんだろうなW
そして
>>293みたいな奴を典型として取り上げられる情けなや
314 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:38:54 ID:trTmkvaB0
315 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:39:32 ID:nfPBnwx4O
平和主義とか言う奴本当にキチガイだな
316 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:39:46 ID:04BcJlzS0
日本も核武装すべき。
核テロが起きても米国は核を手放さない。
日本に核を持たせないことが6カ国協議のもう一つの目的でもある。
日本が核をもつと言えば、中国もロシアも米国も、
北朝鮮を締め上げて辞めさせるだろう。
ゆえに、日本が核をもつという選択肢を真剣に議論することに
価値がある。
317 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:39:48 ID:IwFJY5rw0
政府が否定派として存在するためにも
他が盛り上げるのは悪い事じゃないな
>>303 >純粋水爆が核兵器と、どこで明言されている?
・核兵器(かくへいき)は、核反応による爆発を大量破壊に用いる目的で作られた兵器の総称。
・核反応によって,核エネルギーを爆発的に放出するようにした兵器の総称。
・原子核反応を利用した、強大な破壊力をもつ兵器。原子爆弾・水素爆弾など。
純粋水爆はどの定義でも核兵器だな
もう諦めろ
ウンコしたとき、エノキがそのまま出てきたらビビルよな、
スレとは関係ないけど。
純粋水爆でも核反応使ってるんだから、核兵器だろ。
320 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:41:08 ID:9oU+Hoht0
核武装するってのは、確かに言ってみるとアメ公も北チョンもシナとかも
「ヤベ・・・」と思うだろうから、言ってみるべし。
321 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:41:13 ID:WUY2nMd10
>>311 だったら最初からそう書けよ。
しかし、「核=単なる強力な兵器」はマユツバだな。
核兵器に対する拒絶反応というものは確かにある。
322 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:41:31 ID:K17e4tCR0
>>312 そもそも安保闘争なるものがなぜ、何を目的に起こったのかさっぱりわからん。
奴らは何を考えていたんだ?
日本の防備にひたすら反対していたわけだが。
一体どうするつもりだったんだ?
賛成反対以前に、理解不能だ。
>>295 ちがうちがう。
原子力潜水艦の寄航地だよ。
いつもは精々米沿岸かアラスカ周辺でしょ。>出港後
324 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:42:11 ID:trTmkvaB0
>>318 どこに純粋水爆が核兵器と明言されている?
既存の水爆は起爆に核爆弾を使うから核兵器に分類されるとして。
どれにも当てはまらないようだがな。
325 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:42:29 ID:vLlcbpip0
>>308 ん?金正日の核政策自体は間違ってないじゃん
小国が影響力を持ちたいと考えた時、核の保有は魅力的
実際、中国もアメリカも態度コロっと変えたしw
正直北朝鮮が羨ましいよ、日本の外交も見習ってもっとえげつないほどの狡猾さがあってもいい
結論
北朝鮮の核保有は、純粋に外交戦術として考えた場合、全く正しい
核保有の議論さえタブーとされてきた日本が異常だっただけ
純粋水爆がどうのっていっている人がいるけど、核兵器の定義って、
核反応による爆発力を利用した兵器と違うの?
核反応って、核分裂とか核融合とかだろ。
純粋水爆って、起爆に原爆をつかわないだけで、核融合反応を利用した兵器だよね?
327 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:43:05 ID:SUhZ8C5mO
>>315 平和主義てのは一番過激だと思う
無抵抗だしやられてもやられたまま
それでも平和主義を突き通すなら素晴らしいと思うがな
328 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:43:16 ID:oLekC1nx0
家族が銃で殺されたから銃は持ちません!あくまでも銃廃絶を訴えます!
どんな理論だよ。
もともな警察が無い世界、チンピラ、ヤクザに恫喝されながらも銃廃絶を訴えますか?
理想はそうであっても、もう一発撃ちこまれたくないでしょ?
とりあえず銃で武装するでしょ?
世界の警察という理想が実現するまで銃の廃絶は無理なんだからさ。
武装した上で廃絶を訴えかければいいのさ。
329 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:43:26 ID:Wug76jQI0
なるほど、
北朝鮮が良くて、なんで日本はダメなんだ
って、ダダこねてみる・・・ってことか(笑)
なんか国際会議の酔っ払いよりバカにされそうな気が・・・・(^_^;
>>307 それは一番マズイと思うぞ
扇動するのと同じくらい大衆迎合するのは最悪だわ
自分の考えを周りに左右されずに言える事がベスト
ただ一番儲けに繋がらないから企業として一番キツイ道だけどな
331 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:44:02 ID:ab2rz5S60
ウンコが核分裂したらビビルよな、エノキよりはビビル。
333 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:44:21 ID:OX9Os+ZO0
>>329 違うだろ。
「北朝鮮はダメだけど、日本はOK」ってことだよ。
あんた読解力ないなー。
334 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:44:44 ID:8mYO1ay+0
>>322 ソビエト赤軍に日本を「解放して」もらうつもりだった。
社会主義協会会の向坂逸郎は「ソ連軍と言ってもソ連の若者が留学に来るようなもの」とか抜かしてた。
あーあ。どんどん中国人の思うツボじゃん。
336 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:45:17 ID:Wug76jQI0
>>325 おおー、北朝鮮行ったら、たぶん、幹部にして貰えるぞー。
なんとか組のおねいちゃんとケコンなんかできるかもよ(笑)
337 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:45:17 ID:K17e4tCR0
>>329 言い方次第だ。
「北朝鮮の核に対抗するため、日本は核武装する。
ただし、北朝鮮の核が完全に破棄されたことが証明されたら、日本も核を廃棄する」
こう宣言すればいい。
これで、日本を非難できる国はない。
338 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:45:27 ID:q80ByQk1O
世界中から疑惑をもたれるようあやしい行動を繰り返し
核武装などしてませんと言い張る。
「もしかしたら持ってるかも…」
340 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:46:12 ID:vLlcbpip0
341 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:46:15 ID:WUY2nMd10
>>318 既存の水爆は爆発のエネルギーが核融合による核力だから核兵器に分類されているんだよ。
砲弾の信管に水銀化合物が入っていても化学兵器とはみなされないのと一緒だ。
>>337 世界の警察を作って各国が核を委ねるまで無理。
343 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:46:33 ID:RDiGk4gB0
国連が核保有国の中国やロシアに支配され、
核を持ってるかもしれない北朝鮮にも引け腰で何もできない
もう世の中何が強いかは明白だよな。
あとは神にでも祈るのみ。
344 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:47:09 ID:qbZDJ9HfO
>>324 既存の水爆は プルトニウム原爆→水爆→プルトニウム原爆なんだが
345 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:47:50 ID:trTmkvaB0
>>341 純粋水爆は核兵器と、どこで言及されているの?
どこで禁止されているの?
聞いたことないなあ
346 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:47:52 ID:K17e4tCR0
>>334 つまり、完全な敵国の手先だったということか。
外患誘致罪だな。
347 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:48:04 ID:RBpKezUn0
604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/02/02 03:52 ID:ZVHQsy5J
米中間の懸案は台湾である。
平和な統一はあと10年で実現するかもしれない。
その時点でアメリカは中国との同盟に抗しがたい魅力を感じるだろう。
米中が戦略的に手を結ぶと 日本は永遠に米中の金づるとなり憲法改正と核武装を禁止される。
中国韓国が要求し、アメリカの民主党が合意するからだ。
日本人は、ブッシュの共和党政権が平和外交脱皮への
最後のチャンスであるかもしれないということに気づいていない。
348 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:48:19 ID:IwFJY5rw0
IAEAからの査察受け入れてるんだから
どんどん言ったって構わんよ
349 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:48:29 ID:Wug76jQI0
>>333 >日本が核をもつと言えば、中国もロシアも米国も、
>北朝鮮を締め上げて辞めさせるだろう。
北朝鮮の核保有を辞めさせるために、
北朝鮮が良くて、なんで日本はダメなんだ
って、ダダこねてみる・・・ってことだろ(笑)
350 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:48:44 ID:x+hkHTu00
>>280 果たして核被害国というアイデンティティの元に平和主義を唱える日本にとっては簡単なことなのだろうか?
抑止の為の核武装ならばアメリカが既にやってくれている。
日本が非核を訴える理由を間違ってはいけない。
日本を真似させる為ではなく、世界の核武装に歯止めをかける為だ。
核武装を持つことに反対している最右翼の国が核武装する方がよっぽど世界の核武装を引き起こす原因になる。
351 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:49:11 ID:8mYO1ay+0
ID:Wug76jQI0
352 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:49:33 ID:Wug76jQI0
>>337 あっ、中国が核持っているのは良いんだ・・・・・・。
353 :
341:2009/04/09(木) 03:49:39 ID:WUY2nMd10
間違えた。341は
>>324宛てだ。
>>331 世界終末時計だのなんだの、いろいろあったじゃないか。
まあ政治や軍事の専門家ほど、単なる兵器と考える傾向が強い嫌いはあるが、
何の線引きもないほど鈍感ではあるまい。
>>348 始末悪いことに、そのIAEAにも日本は多大な資金提供をしてて。。。
355 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:49:42 ID:4BgkMp/40
日本は、本気で核開発したら、すぐじゃないの?
原子力発電所もロケットも自前なんだから。
>>350 それ60年言いつづけて何か変わりましたか?
核兵器というと、核反応をしてる純粋水爆も入るだろ。
現在、純粋水爆は実用化されてないはずだから、
核武装議論で言うところの核兵器には純粋水爆は入らないんだろう。
358 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:50:52 ID:K17e4tCR0
>>350 もうそんな時代は終わったんだよ。
一般の世論調査で20%が核武装に賛成、ネットでは66%が賛成という結果が出ていたな。
もはや国民は、左翼団体が唱えるような非核論は犬に食わせて捨ててしまったんだよ。
359 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:51:31 ID:x+hkHTu00
>>285 やめていない。
しかしそれでも日本は平和主義を訴え続けることが世界平和の為の役割だと思う。
361 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:52:27 ID:RBpKezUn0
>>338 あんまり今の状況と変わらなくね?
海外じゃ日本は潜在的な核保有国って認識(作る技術水準と材料有るからそう思われるのは自然)かと
363 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:52:38 ID:pSxwD9j/0
核よりもマーダーライセンス牙とか職業・殺し屋みたいなのを育成したほうがいい
ポチっとなする人間やっちゃえばどんな兵器も無意味なんだから
>>355 本気出せばとりあえず爆発する弾頭が3日とも三ヶ月とも言われている。
3日はさすがにどうかと思うが三ヶ月ならできる。
そして日本は固体ロケットにおいて世界一。
365 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:52:50 ID:vLlcbpip0
>>336 それもいいかもなw
北の外交は正直汚い、嘘も多い
でも評価できるのは奴らは外交を「戦争」そのものと考えて必死にやっているってことだ
日本の外交なんて、相手の顔色伺って、ご機嫌取ってるイメージしかないじゃん
安倍ちゃんや麻生で大分マシになったがまだまだだよ
繰り返すが北の外交は凄い、ただで何基も軽水炉作ってもらって、ノムたんからは1兆円規模で援助騙し取ってる
それで、平然と核武装しちゃうんだからな〜6カ国協議での日本外しも大成功したしww
北に媚売ってるんじゃないぞ?日本の弱腰外交に心底失望しているから、今回だって北への制裁見送りってなんだよ!!
>>323 それは「攻撃型原潜」ね。魚雷で敵艦船を攻撃するための潜水艦。
これは日本にも寄港してる。基本的に空母機動部隊に随伴して海中の見張りをするのが仕事。
でも、SLBMを積んだ戦略原潜は基本的にどこにも寄航しない。
367 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:53:15 ID:K17e4tCR0
>>352 少しは頭を働かせたらどうだ、朝日工作員よ。
これはただの口実だ。
どうせ、北朝鮮の核が完全に廃棄されたという証明などできない。
だから、日本が一度核武装してしまえばそのままということだ。
駆け引きもできないのかね。
アメリカが、
1、日本は有史以来大陸からの脅威には過敏に反応する。
2、日本を軍事的に傘下においておきたいなら、日本への大陸からの脅威を
アメリカが適正にハンドリングしなければならない。
ってことを学ばないと、現在の動きは、日米安保破棄に将来結びつくだろう。
そうなると日本も傷つくだろうが、アメリカもかなり傷つくことになるだろう。
369 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:53:36 ID:trTmkvaB0
非核政策になんら抵触しない武器ということで、やっぱ純粋水爆だねえ。
370 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:53:46 ID:u2oUZrKrO
>>345 純粋水爆は核融合反応のエネルギーを爆発力として利用したものではないというのが君の主張か?
じゃあ、どういう反応を利用したものなの?
俺の理解では、起爆方法が違うだけで、核融合反応を利用した兵器だから
核兵器だと思っていたが違うんだよね?
正解を教えてくれ。
正しい核兵器の定義と純粋水爆のメカニズムをね。
俺の考えは間違っているんだよね?
371 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:53:46 ID:HuPkjHO3O
>>289 ガリ男「暴力は良くないと思う!」→「ちょっと表出ろ」
DQN中坊「勉強とかアホくさ」→「wwww」
日本「核兵器反対!キリッ」→「はいはいw、さて本題ですが・・(ry」
372 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:53:50 ID:tWOqF+YcO
ネットの発言を本気にしちゃう男の人って(笑)
373 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:53:58 ID:Wug76jQI0
っつーか、アメリカは黙っていたって、核廃絶を言い出すよ。
どんな小国でも核持ったら、軍事的にアメリカと対等になる・・・なんて時代じゃ、
これからもアメリカが世界でブイブイ言い続けられないから。
通常兵器だけならアメリカに勝てる国は、そうそう無いってことに、
いくらバカでもさすがに気が付くだろ?????
>>289 なんかメリットあるの?
まったく進展しないし、持たざる事のデメリットだれけですやん。
375 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:55:36 ID:Wug76jQI0
>>365 そう。
金正日はだふん、今の日本を見て、ニヤニヤ笑ってんだろーなぁ・・・・・・ _| ̄|○
376 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:56:09 ID:WUY2nMd10
>>345 まだできてないものを国際条約などで言及することはあるまい。
でも出来上がったら自動的に核兵器に分類されるのは明らかだ。
それを除外する取り決めなど何もないからな。
NPTには核兵器の定義に関する項目はない。
ならば核力を主たるエネルギー源とする兵器と考えるべきだろう。
>>350 核被害国だからこそ、世界でただ一カ国だけ、核兵器の所持を
正々堂々と許される国なんじゃないのか?
もう二度と核兵器の被害にあわないために。
>>324 君は基本的なところがわかってないのかな?
核分裂反応:ウランやプルトニウムなどの重い元素が分裂するときにエネルギーを発する反応
核融合反応:水素やヘリウムなどの軽い元素が高温高圧化で融合するときにエネルギーを発する反応
なのさ。
で、これらはどちらも「核反応」と呼ばれてる。
核分裂反応を使うのが「原子爆弾」
核融合反応を使うのが「水素爆弾」。でも現状では核融合反応を発生させるのに原子爆弾を起爆用に使ってる。
純粋水爆は核融合反応だけを行う。
でも前述のように「核融合反応」は「核反応」の一種なのさ。
だから純粋水爆も核爆弾。
ご理解頂けたかな?
まだなんかわからないことがあったら質問してくれていいよ
380 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:57:29 ID:SUhZ8C5mO
ネットだと女票が皆無ってこともあるのか
だいたい成人女子て北朝鮮の場所を6割くらいしかわからないだもんなあ
樺太とか北方領土を指差したりして噴いたW
>>326 そーだよ
ID:trTmkvaB0
はちょっと可愛そうな子だから生暖かく見守ってやって
382 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:58:18 ID:u2oUZrKrO
>>350 だから、日本が頑張っても歯止めなんかかかってないだろ。
いい加減に中身のない理想論で日本国民を騙せないことに気づけ。
お前は似非平和団体のメンバーだろうが、もう時代はかわったんだよ。
今まで通りのやり方は通用しないんだよ。
383 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:58:18 ID:OX9Os+ZO0
北朝鮮の核と日本の核を同一視している時点で、
まず議論の前提が間違っている。
日本は平和的な自由主義先進国、
北朝鮮は隣国から民間人を拉致する軍事独裁国家だよ。
極言すれば
「日本の核ミサイルはきれいな核ミサイル、
北朝鮮の核はきたない核。」
この価値観を、先進国の間で共通認識にするように、
日本の政治家や外交官は努力すべきなんだよ。
384 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:59:24 ID:x+hkHTu00
>>358 >一般の世論調査で20%が核武装に賛成、ネットでは66%が賛成という結果
ということはネットにおける46%は工作員ということでおk?
385 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:59:28 ID:kfGNNEay0
今作ってる核融合を制御不能にする装置作ればいいんじゃないか?
無限に強力になるんだろ?
386 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:00:17 ID:vLlcbpip0
>>375 お前の主張がわからないな
金正日の好きにさせたままでいいのか?アメリカ、中国の顔色伺っているだけの奴隷のままでいいのか?
核武装は現実にはかなり難しいが、議論を活発化させるだけでも進めておかないとだめだろ?
外交カードは多いほどいい、北の外交を少しは見習ってな
387 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:00:18 ID:Wug76jQI0
>>367 ほうほう、それで、核を廃棄した北朝鮮に変わって、
日本が中国やアメリカから経済制裁を受けて、
核の変わりに国民は北朝鮮並みの生活になるわけですな。
すんばらしい未来だ事(笑)
388 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:00:40 ID:OX9Os+ZO0
>>384 テレビや新聞の世論調査は信用できないということです。
389 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:00:49 ID:WUY2nMd10
>>377 そういう理屈はないな。
ダガーナイフで刺された被害者が一命を取り留めても、
以後その人だけ銃刀法適用免除になったりはしない。
>>383 言わなくてもわかるよそのくらい。
でも日本が核持っちゃうと日本をATMにできないでしょ?
発言力も強くなるっしょ?
立場が対等になるっしょ?
だから全力で反対してくるよ。
やるときはサックっとやらないと。
武器に特化した反対運動自体が無意味
核撲滅を唱えるなら竹槍撲滅も訴えるのが筋
俺は核武装賛成。安価で殺傷効率がいいから。
ただし今の自衛隊にまともな管理はできないと思う
工作員に潜入されてボン!てのが容易に想像できる
392 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:01:37 ID:trTmkvaB0
>>370 核兵器は核分裂反応を利用した兵器、と俺は解釈しとるから
核融合反応を利用した純粋水爆は俺のなかでは、非核兵器だねえ。
一般的にもそういう解釈なんでないの?
実際、純粋水爆が核兵器、なんてきいたことないしねえ。。。
393 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:02:20 ID:Wug76jQI0
>>383 オマエにとって日本は特別な国なんだろうけど、
世界にとっちゃ、日本は特別な国でもなんでもない
ってことに、世界に出て、早く気が付いた方が良いよ。
394 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:02:52 ID:kfGNNEay0
>>387 核完成まで経済制裁
配備完了で制裁解除
これが現実でないか?
>>387 日本に長期間経済封鎖できる民主主義国家はありませんよ。
国民が黙っていない。
日本が悪いとか思う人(政治家ではなく国民)は圧倒的に少ないから。
396 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:03:30 ID:RDiGk4gB0
サヨが軍靴とか言うけど、実際、前の世界大戦の前夜も
こんな感じだったんだろうな。
397 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:04:11 ID:Wug76jQI0
>>386 北朝鮮になんてかまってないで、
日本は中国とアメリカの接近を全力で阻止しないと、
未来はないんだよ・・・・・。
なんで目下ばっかり相手にしたがるのか、理解が出来ない。
398 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:04:45 ID:WUY2nMd10
>>392 >核兵器は核分裂反応を利用した兵器、と俺は解釈しとるから
なんでそうなるんだよ。広辞苑でもひいてみろ。
399 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:04:58 ID:x+hkHTu00
>>393 日本は金持ちの国として世界から特別視されてるが?
金持ちとは仲良くしておくもんだぞ貧乏人w
400 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:05:01 ID:q80ByQk1O
>俺は核武装賛成。安価で殺傷効率がいいから。
すんません。
今の世の中核は使わない事に意味があるんですが…。
使ったらそれは意味を無くします。
401 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:05:17 ID:SUhZ8C5mO
>>388 真逆だろW
ネットなんて熱心な奴はキモい奴やら社会に馴染めない変わった奴が多いんだから(知識だけはある)
402 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:05:19 ID:1AZWguDVO
日本の周りは常識の通用しないトンでもない国ばかり
核武装でもしなきゃ不安だろ
403 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:05:36 ID:tItPY/ih0
国内犯罪の殺人の時効をなくして終身刑作るには核があったほうがなんか良いような気はする
404 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:05:46 ID:Wug76jQI0
>>395 はい?????
日本は既に、中国とアメリカに、半分言いなりにされておりますが????
406 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:06:09 ID:OX9Os+ZO0
>>387 日本が核武装を実現するときは、
だから、アメリカ・EU・インドぐらいの間で、
あらかじめコンセンサスが取れているだろ。
それに、中国は貿易黒字を日本から稼いでいる。
経済制裁で困るのは先方だ。
何度でもも繰り返し言うけど、
日本と北朝鮮は国家体制も経済力も異なる全く別の国。
それを同じレベルで語っていることがそもそもの間違い。
つまりあなたの議論は、一つ残らず、
最初から最後まで間違っている。
407 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:06:24 ID:IZE4KZvMO
北朝鮮が頭のおかしい行動をとっても核があるだけで手も足も出ないんだもん。
イラクには戦争仕掛けて行ったのにびびっちゃって。
衛星だかミサイルだか国連関係なしに自由勝手になんでもしちゃう北朝鮮の一人勝ち状態。アメリカは一目置かれたいから他国に持たせる事を必死に反対してる。
どんだけ上下関係強調してんだよ。
核を持ってる国を怒らせないように気を使ってたら外交なんて進むわけない。
縮小なんて意味ないんだよ。持ってるか持ってないか。それだけが国の位置付けのすべて。
>>392 え?水爆って核分裂反応だけを利用した兵器なの?知らなかったなあ。
水爆って核融合反応を利用したものだとばかり思ってた。
核融合反応をスタートさせるには莫大なエネルギーが必要だから、
信管として原爆を使っているだけかと思ってた。
ところで、君の説明によると、原爆も水爆も核分裂反応のみを利用したものなんだよね?
両者は何が違うの?
409 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:06:55 ID:Wug76jQI0
>>399 まーーーた、そんなチョウチョが百匹飛んでいるような幻想を(笑)
410 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:06:57 ID:/sphprpa0
さんざんスタンドプレーしても
どうせ北は日本に核を撃ちこめない
日本も同じ、アメリカだって無理だろう?
いまや、それなり軍備整えた国同士が
1対1だけでタイマンなガチ戦争なんてありえないしな
逆に核使ったほうが周りから負けに追い込まれる
日本は馬鹿げて意味のない核装備なんて路線に走るなよ
>>392 >核兵器は核分裂反応を利用した兵器、と俺は解釈しとるから
これが間違いだね
正しい認識を持ったほうがいいよ
世界的に認められてる常識をね☆
412 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:07:57 ID:x+hkHTu00
>>388 こんな詭弁を振るう工作員ばかりのネットでの66%の方が信用度低いわw
核武装問題に関してはもっとクレバーに国益という点を考えるべき。
>>389 現在、世界には銃刀法を根拠にダガーナイフ所持をとりしまる警察はいないから、
あなたのリクツはなりたたないよ。
414 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:08:32 ID:trTmkvaB0
>>408 既存の水爆が核兵器と分類されているのは、起爆にそれこそ「核兵器」
を使うからだよね。
純粋水爆は、その起爆の核兵器が不要なわけ。
だから非核兵器なわけよ。
いっその事核持ってない事を宣言してみる。
大規模な坑道掘ったり、原発との間を空のトラック走らせたりして
「コイツ絶対核開発してるだろ」と思わせつつ核持ってない事を宣言し続ける。
地震が起きてくれたりしたら最高だ。
いや、それを外交カードに使えるかは知らないが。
416 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:10:24 ID:K17e4tCR0
>>387 だから、「北朝鮮が核を完全に廃棄したなどと証明されることはない」
これが肝心なところだ。
それが駆け引きということだよ。
>>337で言ったようなものを、空手形というんだ。
少しはずるがしこくなれないのかね。
>>404 はい?????
それは自前の武力が弱いからでしょ。
日本が弱いから利益を得る
俺が言ってるのは、日本ほどの大国と経済関係絶つと自国・自国民にも痛みを与えるって事。
日本が極悪なら国民も我慢もしようが、善良と知ってるのに押さえつける事はできない。
418 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:10:42 ID:x+hkHTu00
>>413 理屈の成り立ちって現時点で実例が存在の有無で決めるんだっけ?w
インドもパキスタンも結局核持っちゃったしね
国際社会は意外と核保有に寛容w
420 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:10:54 ID:Dq7ClyKw0
要らない、お金かかるし使えない兵器なんて無意味
敵国のミサイル発射基地を狙い撃ちできるICBMと法改正と
ステルスイージス艦とステルスF15あればいいよ
あとは歩兵用の高性能武器
421 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:11:00 ID:SUhZ8C5mO
まあ
>>1は自分が社会的弱者もしくは日常がおもしろないから、核武装とかチョン出ていけとか言う短絡的発想になるんだろうな
こうはならないといつも反面教師にしているよW
422 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:11:21 ID:kfGNNEay0
核に反対する多いなら、超強力な生物兵器でも良い気がする。
毎年新開発して友好国にワクチン高値で輸出すれば財政赤字の解消にもなるし。
武器輸出じゃないから問題無いだろうし。
423 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:11:24 ID:OX9Os+ZO0
>>393 別に、日本は特別な国だとは思っていないけど、
「世界でも巨大な経済力を持った主要先進国の一員」
「アメリカには及ばないが、イギリスやフランスとは同レベルの大国」
「東アジアで唯一の、自由主義先進国」だとは思っているよ。
自由主義先進国が、軍事独裁後進国に跪ずくべきだとは思わないな。
今の日本の、自由主義・民主主義体制を守るために、
現実として、核武装が必要な時期に、今さしかかっている。
議論の持って行き方として、核武装を餌に先制攻撃能力・原潜・空母とかの武装を落とし所にするとか。
425 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:12:35 ID:Uh5bh+Sj0
アメリカが核軍縮やってるのは
単純に財政赤字で首が回らなくなっただけ
426 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:13:11 ID:Wug76jQI0
>>406 おやおや、
日本と北朝鮮は国家体制も経済力も異なる全く別の国。
それを同じレベルで語っていることがそもそもの間違い。
って、今度はイスラエル的思想ですか????
日本を経済制裁すれば、アメリカは大喜びだよ。
EUにしたって同じ事。
日本製品が売れている市場を、アメリカ製・EU製で、独占出来るからね。
ライバルは少ない方が良いに決まっている(笑)
日本の技術が無くなったら困る????????
日本に出来ることは、アメリカやEUにだって出来るんだよ。
>>418 なににつっかかりたいのか不明だが、というより、
なにを言いたいのか意味不明だが、
>>389のリクツに反論してるだけだよ。
>>414 へえ。ならば、なぜ核分裂兵器って別名がないの?なぜか日本語でも英語でもないよね。
不思議だね。
核反応には核融合と核分裂があるというのが高校レベルの常識だけどね。
いやあ、勉強になったわw
>>414 詭弁もいい加減にしなって
核反応を使うから核兵器
核融合をつかう水爆は
起爆にナニを使おうと核兵器だYO
430 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:13:39 ID:/sphprpa0
ともかく
現状の日本に核装備と、海軍力はいらないな
431 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:14:08 ID:K17e4tCR0
>>404 その状態を脱するためにこそ核武装が必要だねえ。
>>419 つーか、結局は他国の核保有を止める方法がないんだよ。
どうしても止めるなら、戦争しかけるしかないが
それはさすがにできないと。
北朝鮮の核武装を止められない世界が
日本の核武装を止めるなど絶対に不可能。
432 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:14:21 ID:ZJN5bHoMO
核なんていらねーよ
433 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:14:31 ID:WUY2nMd10
>>426 あほですか?
あれこれ買え買え高圧的に言われてたではないの?
貿易は一方通行じゃないよw
>>400 そうだね。核は先に使った方がオシマイになる兵器。
核というのは外交交渉のバックグラウンドとしてちらつかせながら
あくまでカードとして使うだけのもので。
北朝鮮だけが核ミサイルを完成させ、日本だけが持たなかった場合
核の均衡が崩れ、日本は政治的に極めて不利になる。
北が言うことをほとんどそのまま受け入れるしかなくなる。
>>420 現代軍事について無知なようですねw
実際に使用しないことが、最大の効果を生むのが現代の兵器です。
戦車も軍艦も戦闘機も、実際に使用しない間が最も国家と国民に貢献してるんですよ。
その頂点にいるのが、核兵器です。
核兵器は、最も実際に使用されにくい兵器です。
しかし、だからこそ、核兵器を持つもの同士の戦争を封じ込めました。
1945年以降も、世界中で戦争が起きましたね?
その中で、歴史上、核保有国同士が直接戦争をしたことがありますか?
それが答えです。
>>366 あーだから寄港地ってテクニカルタームが良くないのか。
横須賀のように、海外拠点地が増えるよって話。
今はSLBNを積んだ原潜(SSBN)より、巡航ミサイルを
積んだ戦略原潜を増やす傾向にあるとか聞いたので
太平洋と大西洋と二つある寄港地に、もう一つサイトが加わる。
それが日本のどこかだろうと。。。
核を堂々持ち込めるようにしておいた方がいいでしょ。
438 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:15:52 ID:Wug76jQI0
>>416 中国やアメリカが、無いと言ったら有っても無いことになるのが、国際社会。
中国やアメリカが、有ると言ったら無くても有ることになるのが、国際社会。
日本の言い分は通らない。
んなの、腐るほど見ているだろ??????
439 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:16:02 ID:trTmkvaB0
たぶん、あのチョンは
純粋水爆とただの水爆を混同しているんだろうなあ。
まあ、詳しくない人みたいだからそれもしょうがないが。。。
語るならもうちょっと勉強してからにしてほしい。。
440 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:16:15 ID:u2oUZrKrO
ID:trTmkvaB0をいじるの飽きたがら誰か続きを頼むw
せっかくヒントをたくさんあげているのに気づきもしない馬鹿
441 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:16:50 ID:K17e4tCR0
>>438 妄想はいいから。
この場合、日本が「まだ北朝鮮に核はある」と言えば、あることになるんだよ。
その時点では日本は核武装しているのだから
もう他の国にも止められないということだ。
442 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:17:07 ID:kfGNNEay0
>>289 それを他の緊迫した情勢の国に強要できないということと
日本もい連れ緊迫した情勢の国になることを踏まえたら
この世で最も平和の兵器である核は持つべき。
あとasahi新聞読んでます。応援していますのでがんばってください
444 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:18:04 ID:OX9Os+ZO0
>>426 何で、いきなりここでイスラエルが出て来るの?
人のレス読まずに、妄想だけで書き込みしてるの??
日本の核武装=日本の国際的孤立っていう思考が、
そもそも短絡的で、安直で、思考停止だろ。
もしくは、北朝鮮にだけ都合の良い思考回路だよ。
そうならないように、国際的なコンセンサスを得た上で
核武装を「平和的に」実現させるのが、
日本の国益を代表する政治家や外交官や政治学者の役割なの。
447 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:19:15 ID:trTmkvaB0
純粋水爆がどこで核兵器と分類されているのだろう
まだ存在しない兵器なのに
448 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:19:26 ID:K17e4tCR0
>>442 フセインが殺されたのは、本当に核武装していなかったからさ。
もしもフセインが本当に核武装していて、アメリカやヨーロッパに打ち込める核ミサイルを
装備していれば、開戦されなかった。
449 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:19:28 ID:PfEKxc2SO
新規の核を保有した国の、現在どこが孤立してるのかソースをよろしくw
北でさえ、孤立には程遠いw
>>437 SLBMであれ巡航ミサイルであれ
報復用の戦略核を積んだ潜水艦が日本に寄港することはありませんよ。
でもって、現状で水上艦艇に核兵器は積んでないですから
452 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:20:04 ID:/sphprpa0
日本がせめて北並みに脅しがきく
大陸弾道の攻撃力を配備できれば
制海権を抑える海軍力も、空軍の空爆力もいらないと言っていい
大げさな例えだけどな
>>420 核ってのは
核を持ってる国には使えない兵器なんだよ。
核を持ってない国に対しては核使用は手段になる。
>>447 ハ ゙ カ
ID:trTmkvaB0 を構うのも飽きてきたので寝るぜー
>>451 横須賀化して、寄航できるようにするって話。
457 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:21:30 ID:OX9Os+ZO0
>>438 それだったら、そうならないために核武装しなきゃ。
>>452 一応、技術は持ってるけどね。
大陸間弾道ミサイルどころか、ペイロード1.8トンの地球周回ミサイル作れる。
固体燃料でw
>>383 ただ北の核に対して日本の核では牽制出来ないよ
守るべき物の多い日本と守るのは金豚くらいしか無い北
失う物の多いほうがせん滅を避けたいって思うから核持ったとこで優位には立てない
>>456 どっちにしろ核積んだフネは来ないから関係ないYO
461 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:22:56 ID:QvQ6Gc6q0
そもそも世界に核を持つ国と持たない国が
存在することじたいおかしいし、それが更なる不平等につながっていく。
各国が皆、核を持って対等に意見したほうがいいよ。
核廃止といったって、完全廃止とかもし言ったって、
絶対またどこかの国が密かにつくるんだから。
>>459 たとえそうだとしてもさ。
核保有から始まるでしょ。
日本の再軍備が、ね。
抽出 ID:x+hkHTu00 (10回)
289 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 03:32:31 ID:x+hkHTu00
>>270 先進諸国の中で唯一の日本は非武装での平和主義を謳ってるだろ?
そこが日本が世界に対して声を大に出来る数少ないこと。
350 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 03:48:44 ID:x+hkHTu00
>>280 果たして核被害国というアイデンティティの元に平和主義を唱える日本にとっては簡単なことなのだろうか?
抑止の為の核武装ならばアメリカが既にやってくれている。
日本が非核を訴える理由を間違ってはいけない。
日本を真似させる為ではなく、世界の核武装に歯止めをかける為だ。
核武装を持つことに反対している最右翼の国が核武装する方がよっぽど世界の核武装を引き起こす原因になる。
359 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 03:51:31 ID:x+hkHTu00
>>285 やめていない。
しかしそれでも日本は平和主義を訴え続けることが世界平和の為の役割だと思う。
384 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 03:59:24 ID:x+hkHTu00
>>358 >一般の世論調査で20%が核武装に賛成、ネットでは66%が賛成という結果
ということはネットにおける46%は工作員ということでおk?
399 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 04:04:58 ID:x+hkHTu00
>>393 日本は金持ちの国として世界から特別視されてるが?
金持ちとは仲良くしておくもんだぞ貧乏人w
>>459 そうだのだが、そうであっても無いよりマシ
465 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:24:13 ID:OX9Os+ZO0
>>450 そう言えば、そんな国ひとつもないな。
イスラエル、インド、パキスタン、北朝鮮……。
インドはアメリカと原子力協定結びなおしちゃったし、
パキスタンも、アメリカの黙認
(旧ソ連のアフガン戦争への協力の見返り)
と中国の協力を得ている。
日本人てのは、何か起こらないと騒がない
高度成長期もバブルの頃も拉致テロは行われていたのに、問題化しなければ無関心
その傾向は何も軍事だけに限らない
社保庁の怠慢も、セーフティネットも、対策に遅れをとり、結果多くの国民に損失を与え、生命の危機に陥れた
この件に関しても本当のノドンクライシスが来るまで動かないんだろう
467 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:24:41 ID:trTmkvaB0
468 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:25:03 ID:hHnX/fW+0
報道機関の世論調査って恣意的にベクトルがかけられてるだろ
469 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:25:22 ID:Uh5bh+Sj0
中国の軍事大国化を食い止めるには
日本も軍事大国になって軍縮するしかない
>>460 来させるのw
日本に、SSGN?の事実上の寄港地があるという事のために。
>>465 核保有=孤立
って、サヨクやネトアサの妄想だろ、どう考えてもw
むしろ、日本が持つなら、歓迎する国もあるはずだよw
某覇権国家に隣接してる国々はね。
>>465 国際社会は数ヶ月で奇麗さっぱり忘れます。
もう持っちゃったら仕方ない、どうしようもないので。
412 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 04:07:57 ID:x+hkHTu00
>>388 こんな詭弁を振るう工作員ばかりのネットでの66%の方が信用度低いわw
核武装問題に関してはもっとクレバーに国益という点を考えるべき。
418 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 04:10:42 ID:x+hkHTu00
>>413 理屈の成り立ちって現時点で実例が存在の有無で決めるんだっけ?
474 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:26:40 ID:WUY2nMd10
475 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:26:42 ID:Dq7MY5ZbO
核もてば当たらないパトリオットなんて買わなくてすむ
節税だ
核なんかいらん
ただ、ヤルんならいつでもやってやんぞこの野郎!て姿勢しとけよ
いつも何があっても遺憾の意ってバカかよ
478 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:27:46 ID:pSxwD9j/0
核なんて持たないほうがいい
細菌兵器とか
忍者軍団のほうが日本らしい
479 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:29:16 ID:trTmkvaB0
>>474 なんて書いてあるの?
自信が無いのなら逃亡しとけばいいじゃん。。
480 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:29:21 ID:iR+K6Dq00
日本が核兵器を持って一番困るのは北朝鮮及び共産圏の国!
やはり怖いと思いますよ?相討ちはお互い嫌ですから!
憲法9条もこのまま維持して得をするのは、やはり北朝鮮及び共産圏の国!
こんな何したって無抵抗でいてくれて、自然と自分達に利益を生む国は世界中探したって
日本だけですよ?
>>476 なかなか結構な覚悟だが
核兵器でその戦争を回避できたら
すばらしい事だと思わないか?
>>477 日本が普通の国になった方が極東は安定するね。
483 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:29:34 ID:SX+0CvzR0
本当は世界に核も争いも無いのが一番ですけど
近隣諸国の事情を鑑みれば日本が核を保有するのも選択肢の一つかも知んないですね
484 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:29:37 ID:vLlcbpip0
>>451 原潜が日本近海をウヨウヨすればいいじゃん
485 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:30:05 ID:q80ByQk1O
>>466 本当にミサイル降ってきたら豹変するよね。
ベペペコしてたのが信じられん程w
アメもキタも前の戦争の事忘れてるんかいな…。
486 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:30:54 ID:OX9Os+ZO0
>>471 そうだよな。
イギリス式に、アメリカの協力を得つつ核武装をする方法もあれば、
フランス式に、軍事同盟(ナトー)の中でも独自路線を取る方式もある。
外交的な伏線を充分にはっておけば、
今でも日本が平和的に核武装をするのは可能だと思う。
砲艦外交
核外交
どんな時代でも場所でも、最後は軍事力ですよw
日本の繁栄は、アメリカの軍事力の恩恵でしかない。
しかし、そろそろ自前で軍事力を整備する時期じゃないの?
情勢は、甘ったれたアメリカ様頼みなんか吹き飛ばしてるよ?w
488 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:31:50 ID:Wug76jQI0
やれやれ、やっぱり核保有論者は平和ボケのお花畑脳ばっかりだな。
国連での北朝鮮制裁決議ひとつまとめられないってのに、
夢の世界で生きているわ(笑)
>>485 アメにとっては前の戦争というと、イラク戦争だし、北はまだ戦争中だしw
まぁ冗談はさておき、北朝鮮はじめ朝鮮半島諸国と日本は戦争したことが
ないのですよね。。。ちょっと意外。。。
>>462 再軍備もひっくるめてそうだけど
この国の方針をどうするか?ってことから丁寧に方法論考えないと、今のモヤモヤしたままの
日和見体質ってのが根本から改善されないきがするんだよな…
493 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:33:01 ID:WUY2nMd10
>>479 お前のようなバカには単語を一から学ばせた方がいいと思ったんだが…
核反応ってのは核融合と核分裂と両方含むのは理解できたか?
つーかお前のその根拠のない自信は一体どこから湧いて出てくるのか。
494 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:33:09 ID:u2oUZrKrO
>>470 アメリカの戦略原潜を日本に寄港させても、政治的には何の意味もないよ。
まあ、アメリカにとって、原潜の行動の自由度がたかくなるという意味はあるかもしれないけど。
戦略原潜は世界中のどこにでも潜んでいる(かもしれない)から意味があるわけで、
どこかに寄港するかはあんまり意味はない。
今でも日本周辺にいるだろうし。
それに核兵器で一番重要なのは誰が発射ボタンを押すかということ。
アメリカの原潜が日本周辺にいようとも、ボタンを押すのは米大統領であって、
日本とは無関係な核兵器だよ。
>>488 つまり、核を保有しても外交でいくらでも巻き返せるわけだよw
なんで、そこでいきなり孤立とか言い出すかねえw
だいぶ前に、中川が「日本も核保有の議論をすべきじゃないか」と言ったときに
「ジャーナリスト」筑紫哲也は「核なんか、議論をする以前に持つべきじゃないことが
分かりきっているので議論なんかする必要もない」と言った。
議論を封殺する態度を示したわけです。ジャーナリストさんが。
また、この頃、他のコメンテーターは「核は金がかかりすぎて現実的じゃない」
と言った。確かに安いものではないだろうが、世界でも最貧国のひとつである
北朝鮮が持っていて、日本が持てないほど高価っておかしいよねw
497 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:33:40 ID:juk7aUdn0
核なんて維持するだけで、コストかかり過ぎだろ
よし麻生さんは衆議員解散の
キャッチフレーズは『核武装解散』でいいんじゃねーのか!?
これをひろめよーぜ!!
499 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:35:07 ID:Wug76jQI0
>>492 んなわけにいくか、あほう(笑)
このままじゃ、サミットだって、いつまで呼ばれるかわかったもんじゃないってのに・・・。
>>497 まぁ、コストに関しては、この場合は必要悪だからさw
好き嫌いでは論じられない。
コストかかろうがなんだろうが、持つしかないんだからw
501 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:35:55 ID:/Qh8N0EW0
ネットアンケートはネトウヨが工作しまくるから信用できない
日本人の大多数は核など望んでいない
502 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:35:56 ID:WUY2nMd10
>>496 まあ北朝鮮のはまともに爆発するかどうか怪しいような代物だが…
日本が持つならもっと高級品でないと。
503 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:36:22 ID:vLlcbpip0
>>465 インドと軍事同盟が最強だよ
で、インドネシア、フィリピンなどASEAN各国とも結ぶ、いわば繁栄の弧だw
このあたりの海域押さえれば、中国、朝鮮の海上輸送ルートを完全に封鎖できるし、封鎖される!と思わせることもできる
この案はロシアも乗ってくると思うよ、そうなれば中国の輸入ルートは陸上のみとなり、ロシアの原油、ガスが不可欠になるからw
起死回生の策だと思うんだけどなあ・・・ま、机上の空論にすぎないがな
>>493 ひょっとして中学生ぐらいの軍事オタクかもと思ってきた。
>>499 ちがうだろ
そもそもなんで日本の軍備の問題と
国連の問題が一緒なんだ?
ってレベルの話をしなければならないこのスレって・・・
506 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:37:07 ID:trTmkvaB0
>>493 純粋水爆を核兵器と定義する組織などを提示してもらいたいだけなんだが。。
なにを熱くなっているのだろうか。。
外にでてクールダウンしてきたら?。
507 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:37:11 ID:/sphprpa0
>>487 外交力と経済力があれば軍事力を自ら持つ事もないよね?
それが、戦後からいままで
この60年間日本が歩んで証明してきたやり方
>>486 フランスの核実験のときも1ヶ月くらいだったか?世界各国が叩いてたのって。
その後は、勿論今もそうだけど普通に世界の一員だもんね。
警察なんて無駄。
でも、警察が無いと、イザというとき困る。
日本近隣の核事情も同じ話。
核なんて無駄。
でも、核が無いと、核を撃たれるかもしれない。
同じでしょ。
510 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:38:30 ID:OX9Os+ZO0
>>499 日本がサミットに呼ばれないことはありえないだろ。
日本が呼ばれなかったとしたら、その会議は、
米欧露首脳会談であってサミットとは呼ばれない。
日本はサミット創設のメンバー、G5の一員。
アメリカ、フランス、イギリス、旧西ドイツ、日本。
(カナダとイタリアはおまけ、ロシアは後から参加。)
大型ウンコ巡航ミサイルに異議がないようなので、
ここで議題は終了させていただきます。
これより、開発に入りますので、仕様変更の場合は、所定の変更料をいただきます。
オプションとしてウンコの代わりに気化爆弾を搭載できるようにしときます。
サービスですので好きなほうを選んでください。
512 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:39:45 ID:x+hkHTu00
ガチ左翼もキモイと思ったがガチ右翼もキモイんだな.....
勉強になりました。
中道右翼的考えもガチ右翼には馬の耳に念仏なんですね。
>>507 ハッキリ言うと、NO。
理由は、外交力はともかく、経済力は確実に変動するものだから。
イザ悪化して、同盟国に見捨てられた場合、どうするの?
って話だw
自前の軍事力なんて、経済的には無駄なんだが。
トータルで考えると、自前で整備するしか確実な防衛方法は存在しない。
もし皆さんに少しでも謙虚さがあったら
少しでもあったなら
>>477の動画を見て欲しい。
みなさんの良心に期待します
515 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:40:50 ID:BSPQ4vHq0
>>509 アメ様が持ってるから良いじゃん
汚れ仕事はアメ様に押しつけ、日本は清く正しく美しい国だとホルホルできる
516 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:41:56 ID:Wug76jQI0
日本の核保有論なんて、
アメリカが日米安保があるから不要
って言えば、一発で吹き飛んじまうんだよ。
もうオバマはその伏線で、核軍縮言い出しているだろ????
日米安保で核保有国のアメリカが守っているのに、なんで日本は核が必要なんだ?
って言われたら、日本にはもう理由がない。
518 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:42:30 ID:trTmkvaB0
日本は純粋水爆の保有を目指せばいい
非核兵器だからね
519 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:42:32 ID:WUY2nMd10
日本が核保有国になることは、国民が一致して支持するなら十分可能だろうが、
それでも個人的には、自国では核を保有せずに核廃絶を訴える国でいて欲しい。
520 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:42:52 ID:u2oUZrKrO
>>515 アメ様はいつでも必ず日本のために汚れ仕事をしてくれるのか?
>>422 お前、頭良いなw
製造コストも激安だw
IDが真っ赤な人が多いね
523 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:43:49 ID:Wug76jQI0
>>510 それがお花畑。
別な名称で新しい首脳会議を開催されれば、すべてパー。
>>1 愚かだなぁ。
男が人生の中で、いかにして結婚から逃げるかが重要なように、
その国の民がいかにして戦争から遠ざかるかが重要なのに。
旗振るな、旗たため。
城山三郎
525 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:43:54 ID:Uh5bh+Sj0
>>497 核は一番コストパフォーマンスの高い兵器ですよ
だから北朝鮮が必死になってる訳で
526 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:44:04 ID:YLyCy0+p0
自衛用ならいいんじゃね?
泥沼になるの目に見えてるしいらねーよ
>>507 永遠にアメリカ様のチンポをしゃぶってたいのか?
それとも中国様がよろしいか?
既にふやけるくらいしゃぶらされ続けてきてるんだが。
外交力?笑わせるな。
金だけの力に頼った外交なんてただの媚か土下座でしかねぇよ。
「新しいラジコン貸してあげるからのび太殴ってよジャイアン〜」ってかw
で最終的には無理矢理力でラジコン持ってかれるわけだ。
ジャイアンは常に仲間ってわけじゃないんだぜ?
外交力と経済力さえあればって、
外国をよくもまぁそんなに信頼できるもんだな。
530 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:45:07 ID:Wug76jQI0
>>520 アメリカが、「うん」って言えば、それで終わり。
532 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:45:33 ID:OX9Os+ZO0
>>516 逆に、アメリカの指導者が、
「シールドの枚数は多すぎて困ることはない。
日本も独自に核武装をしろ。」って言ったらどうするの?
ブレジンスキーみたいに。
日本の外交や国防は、日本自身がイニシアチブを取るのが基本。
その上で、先進諸国の協力を得るために、
政治家も外交官も努力するのが基本。
そんなこともわからないのか?
今まで散々さw
「日本は金だけ出して、世界平和のために戦闘を担おうとしない」
と先進諸国から叩かれまくったことを、もう忘れてるなw
連合国軍「日本兵は1人もきてねーな」
日本外務省「でも、金出しましたよ。日本国民1人あたり、1万円」
連合国軍「あのな? 一万円出して死なないで済むなら、誰でも出すわボケ!」
日本外務省「ひぃっあqwせdtぐいぉp;@:」
湾岸戦争時に、このようなやりとりが(ry
534 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:46:13 ID:u2oUZrKrO
>>516 それを言わせたら日本の勝ちだけどな。
米国は核で日本を守るって確約するってことだろ?w
日米安保にそんな義務は書いていないしな。
535 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:46:15 ID:Wug76jQI0
>>528 中国とアメリカが仲よくなることを、軍事力じゃ防げねーよ。
実際に持つ持たないは別として、こういう議論をタブーにしないで行う事自体が
多少なりともの抑止力になる。
核は持たんほうがいい
日本の真似ばかりする韓国も核武装することになる
中国なんかはもっとやばいことするよ
538 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:47:01 ID:/sphprpa0
>>513 軍備整えるには、結局兵器レベルからしてアメリカ全依存なんだから
軍需産業が皆無に等しい現状では自前で整備は無理
もし自前で国防して自国の軍需を育てるとしたら
安保破棄して中露北陣営に就くほうがまだ現実的
539 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:47:10 ID:BSPQ4vHq0
>>520 そういうお約束でしょ
日米安保が信用できない
だから核を持ちますなんて
アメ様に喧嘩売るようなものじゃん
またGHQに占領されるよw
国民投票で決めろ
そしたら誰も文句ないだろう
>>535 お前、頭に蛆でもわいてるのか?
誰が軍事力「だけ」で世界と渡り合えって言った?
542 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:48:22 ID:OX9Os+ZO0
>>523 で?
その新しい国際会議が、日本の国益や国防に、何の意味があるの?
543 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:48:34 ID:WUY2nMd10
>>506 原子爆弾=核兵器という定義を示している「組織」があるのか?
というかNPTに定義がないのに、ほかの無関係な「組織」が定義してても意味ない気がするが。
核武装するとして、何らかの形で米国はコントロールを効かせようとしてくるよね。
それをどう回避するかが問題じゃないかな。
同盟国でもあるし、主要装備の開発国でもあるし、何より日本国内に既に駐留している。
合法・非合法問わず日本に影響力を及ぼす方法はいくらでもある。
545 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:49:22 ID:Wug76jQI0
>>532 だから、オバマは核軍縮って言っているだろ?
つまり、日本の核保有は認めないって言ってんだよ。
それ聞いて前原と安倍ちゃん(自民と民主)がすっ飛んでいったけど
たぶん無理。
ネットではむしろって、どこのアンケートよ?
548 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:50:14 ID:Wug76jQI0
>>534 「うん」って言うだけだから、いくらでも言うよ(笑)
酷いスレだ
>>545 「貴国では核軍縮だそうですね。我が国で、その廃棄する核兵器をいくらか引き受けますよ」
でOK。
したたかにいこうぜ?w
551 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:50:45 ID:u2oUZrKrO
>>531 生物兵器はありえない。
全ての国が所有を禁じられている以上、どんな理由があろうとも、
どれだけ日本が外交努力をしようともナラズモノ国家になる。
というか、全ての核保有国が全力で日本に弾道ミサイルを打ち込む可能性すらあるw
つーかどうせ核もっても使えないんだろ?
いや、使っちゃダメだけどさ
どこぞの国みたいに「もしかしたら・・・」て撃ちそうな雰囲気があって初めて抑止力になるんじゃないの?
日本が核もっても「おまwどうせ使えないだろ 怖くねーよw」て感じで抑止力にはならないような
553 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:51:31 ID:trTmkvaB0
核兵器とかって基本的に
ウランとかプルトニウムを使った爆弾のことだよね。
>>494 日本周辺に?。。。うーん。。。それが「日本の核武装」に繋がるなら。
原潜(SSBN)は、報復用みたいなので、あんまり北米大陸から離れない印象(行ってもアラスカ周辺?)。
SLBMはどこにいても、目標地を撃てるからね。。。
今は巡航ミサイルでの実効性の高い、ピンポイント攻撃にスタンスが移っているようなので、勢い目標地
の沿岸大陸棚に潜伏するモヨリ。
日本周辺にSSGNを配置する理由は
1.ロシアと中国の攻撃サイト
2.乗員の負担軽減
>アメリカにとって、原潜の行動の自由度がたかくなる
米軍にとっても利点は大きいかと。
>発射ボタンを押すかということ
それをいっちゃぁおしまいよ。。。だけど、その辺は、新しい日米安保理で明文化するなどして、
パブリシティとして出すしかないかと。>日本の核武装と核報復
555 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:52:21 ID:bbHHoQxDO
核じゃなくてもいいから北の基地まで届くミサイルは欲しい
>>552 100%そうとは言い切れないでしょ。
それが、核の抑止効果なのです。
冷戦時代、どの国でも破滅戦争ということはわかっていた。
撃てば、破滅すると理解していたわけ。
それでも、核兵器は十分な抑止力として機能した罠w
557 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:52:53 ID:pSxwD9j/0
>>551 別に「持ってる」って言わなくてもいいだろう
核も然り
核武装よりビール券のが治安維持には重要
まで読んだ。
559 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:52:59 ID:OX9Os+ZO0
>>545 「オバマがチェコ演説で説いた核軍縮=日本の核保有は認めない」なのか?
なんでさっきから、
日本に関してだけ異様にネガティブな
「日本孤立論」とか「日本お花畑論」ばかり
こわれた機械のように繰り返しているの?
北朝鮮と中国にだけに都合の良いように、
国際情勢を解釈するフォーマットが埋め込まれているよね、
あなたの脳味噌には。
>>552 北朝鮮だって使えないのは明らかですよ
使うのは本当のバカで、少しでも国益を計算できる国は
決して核を使いません。
カードを持っているということに意味があるんです。
561 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:53:45 ID:Wug76jQI0
>>550 あのね、
一番借金している国が核持っているのに、
二番目に借金している国にも核持たせる
なんてこたぁ、考えるのは脳内にチョウチョが百匹ぐらい飛んでる日本国民ぐらい(笑)
562 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:54:16 ID:Ylsb/j9k0
気密保持が杜撰な日本が核持ったら危ないとも思う。
とりあえずデメリットを洗い出してからの話し合いだな
563 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:54:21 ID:NW7PXvqIO
核があれば誰も攻めてこないとは限らないし
核がないから舐められることもあるし
核があるせいで相手が対抗してくる可能性もあるし
その時代の状況で変化するから正解はないと思う
右も左も冷静に頼むよ
何事も絶対はないからじっくり裏表の議論してねw
564 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:54:25 ID:VA+G05nbO
今さら汚いもん撒き散らすのやだな
水俣病の被害者支援云々とかまだ結構やってるのに@新潟
先進国らしくスマートで地球にやさしい方法ないかな
それにまずスパイをなんとかしないとイケナイ
核武装反対派は日本人だけ性悪説なのか?
他国や他の人種には性善説だろ
自分達の思想信条は性善で、他は性悪と考えてるのか?
>>561 なんで?
答えになってないよw
つーか、意味不明w
個人の借金と、国家の負債を混同してる?w
567 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:55:09 ID:2xcu8VNv0
武力=発言力という外交が変わらないのなら
武装するだけでも大いに意味が有る。
568 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:55:14 ID:u2oUZrKrO
>>539 そんな約束はないし、GHQなんかないぞ。
日米安保は単なる努力目標。
>>561 脳内に蛆がわいてるお前が何言ってんだ?
570 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:56:03 ID:trTmkvaB0
>>564 そんなあなたに純粋水爆
高出力の電磁波とかを創出する小型ユニットとか出来ればなあ。。
何かないかなあ。。
571 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:56:49 ID:SX+0CvzR0
572 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:57:00 ID:3hm6Os3W0
核なんかすぐ作れるだろ
備えあれば憂いなし
574 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:57:40 ID:794TUrwQ0
米軍追い出して、核武装するならそのほうがいいよな。
いつまでもアメポチをやってても無駄なんだし
核はいらん
作る詐欺で外交カードにするのが妥当
実際は作る意味は0だしな
こんなのよりもはるかに強力なのが既にある時点で
日本は核は無いが、それより強いのを既に持ってるって事
しかし、建前では核は持てないにしてるから、核は持たない
それだけの話
つまり戦などはもう行う意味が無い
核すら無力化してる時代なんだしな
要は国内の売国勢力の意識改革次第ってことだろう
核は無理だろうから、核以上の代替兵器を作れば良いだろ
ミサイルを捕まえてくるんと半円を描いて発射基地に返す装置とか
>>513 でもって軍事力も経済力に合わせて変動するね。
核大国ロシアの戦略ミサイル部隊は、今そりゃぁ悲惨な境遇。
機材の更新も滞ってるし、解体にはアメリカから借金までする始末だし。
結局、いくら核反対を唱えても、世界規模で見れば廃絶なんてお花畑な状況。
夢を見るのは勝手だが、世界中は核保有のチャンスを血眼になって探してる現実をどう説明するのかな?w
579 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:59:14 ID:awgcPVrk0
>>551 ワクチン接種者以外は死滅する様な生物兵器作れば安心だろw
技術は有るし、こっそり作れば核よりバレ難いぞ。
配備して、実は作っちゃいました。てへ。で無敵だ。
580 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:59:38 ID:SX+0CvzR0
>>576 あーそういう装置あるといいですね
北のノドンがそのまま武器になりますね
>538
>>安保破棄して中露北陣営に就くほうがまだ現実的
朝日の本音が出てきましたね。
軍需産業は皆無ではないですよ、自前でまかなえないのはジェットエンジンくらいでしょうね。
無意味な援助を近隣国に与えるくらいなら、自前の武器を開発し、軍備増強した方が100倍マシですね。
なんといっても、失業対策、景気対策になります。
>>575 詐欺らなくても作ればいいじゃない?
なんで意味ないの?
人間国宝に漆や金箔をふんだんに使って作らせろ
そして『美術品だ』と言い張れ
>>577 ハズレw
移動式発射台は、ちゃーんと整備されてますw
あまつさえ、原子力巡洋艦までちゃっかり温存してますw
数発がダメダメな状況だからって、政治的にも重要な核戦力は最重要保持対象ですよw
そのために、アメリカをも利用したと理解しましょうw
585 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:01:11 ID:WUY2nMd10
>>577 軍事力で凌駕されないように頑張るのも、
経済力で同盟の価値なしに陥らないように頑張るのも、
どっちも努力が必要なことには変わりないね。
586 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:01:36 ID:8xz0zUym0
警察に蠢くビール券で全ては決まる
まで読んだ。
まぁ作ろうと思えばすぐ作れるからな
589 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:02:32 ID:u2oUZrKrO
>>554 それをいっちゃおしまいって一番重要なことだろ。
自衛隊幹部がシャイアン山の地下に常駐して米加とともに活動できるなら意味はあるが、
日本の核武装より難しいだろw
それに再度いうが、原潜って世界中どこでもいけるから価値がある。
日本周辺を含めて世界のどこにいるかわからないから価値がある。
逆に日本から出航すると位置がばれやすいだろ。
君のいうことは、単なる米軍の運用上のテクニカルな問題であって、
日本の核戦略とは無関係。
590 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:02:48 ID:mzw1KQtrO
ぶっちゃけ遅きに失した感はある
余程の事が世界にないかぎり、今の日本の立場から核保有までの道程、世界への影響、その成果を考えると、ほぼ意味のないレベル
が、議論は声としてあるべき
591 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:02:53 ID:iR+K6Dq00
皆さんは、将来日本にどうあってほしいんですか?
この先ずっと今回の様な事を繰り返し、領土を盗られ、国民が拉致され、他国に脅され、遺憾の意と言う文句しか言えず、
国民の血税で無駄に大金を払い、具体的な解決策を見出せないで何も出来ない、それが平和なんでしょうか?
そんな調子で平和と呼べるんでしょうか?
592 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:03:14 ID:Wug76jQI0
>>582 核なんか持ったって、日本は簡単に自滅しちゃう国だから。
周辺の広大な海洋上で、制空権と制海権を確保しなければ、
成り立たない国なんて、そもそも、今の自衛隊ぐらいの軍事力で十分。
段ボールハウスにセコムがいらないのと同じ。
>>592 自滅?
自滅しないよう核武装するわけでしょ
日本はセコムが無い豪邸ですよ
>591
こんなの平和じゃないよ。
奴隷の平和より、乞食の自由。
>>592 >周辺の広大な海洋上で、制空権と制海権を確保しなければ、
>成り立たない国なんて、そもそも、今の自衛隊ぐらいの軍事力で十分。
そもそもの後が繋がってないよ?w
広大な海洋を守る必要があるのに、なんで少ない軍事力でOKなの?w
工作員さんでつか?w
持っててもつかえないからあるある詐欺でいいんじゃまいか
597 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:05:24 ID:VA+G05nbO
>>561 それもね
解決する方法があるんだ・・・・
599 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:05:46 ID:trTmkvaB0
まあ、必死に純粋水爆云々とどうでもいいこと語ってきたけど
なんだかんだいって、素直に核武装すりゃいい話だよな。
馬鹿だチョンを相手にして疲れた。
600 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:06:06 ID:OX9Os+ZO0
>>592 それは半島国家だって、イギリスだって同じだろ。
段ボールハウスはむしろ北朝鮮だろ。
【安い牛肉が高級牛肉に変わる裏技】
@牛肉を皿に伸ばして置く
A唾液を満遍なく牛肉に塗る
(裏側まで満遍なくつけること)
B常温で1時間放置
C電子レンジで50秒加熱する
(500W 50秒/1500W 20秒)
Dフライパンで調理する
E安い牛肉が甘味と柔らかさが増した高級牛肉に!
F(゚Д゚)ウマー
602 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:06:44 ID:u2oUZrKrO
>>579 日本の全国民に世界にばれないようにワクチン接種?無理だね。
突然変異って知ってる?細菌やウイルスはそんなに簡単には制御できないよ。
というか何がしたい?日本人以外の全人類抹殺?アホか。
お馬鹿な右翼のふりをしてるのかな?
>>584 うん?数発がダメダメとかいう状況じゃないぞ。
ロケットや弾頭の使用年限は無理矢理引き伸ばしてるし。
コアな部分への投資は削らんだろうが、全体として見た場合の戦力ダウンは否めない。
結局は軍事力を支えるのは経済力で、経済力が落ちれば軍事力も落ちる。
604 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:07:21 ID:Wug76jQI0
>>593 ほほー、で、その豪邸には何があるんだい?????
核が有れば、なんで自滅しないんだい????
日本を落とすのには<日本を攻撃する武力はいらないんだぞ??????
>>560 >カードを持っているということに意味があるんです。
うーん わかるような気がするが・・・ なーんかなぁ「核」というとど〜も賛成できない
これが「核じゃないけど核と同じ破壊力の兵器」だとしたら そっちの保有は賛成しそう
同じ破壊力ならどっちも反対しなきゃおかしな話だけど なぜか核だけはダメと思う
まぁーそれが何でなのかは自分でもわからないんだけども 小中学の教育だろうかねぇ・・・
606 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:08:07 ID:/z1GNf6u0
国民と生命を財産を守るために
あらゆる手段を検討して欲しいのですよ。
政治家に求める事としては初歩の初歩ではありませんか?
なぜ、それが理解できないのでしょうか?
朝日や毎日、民主党、共産党、社民党と言ったお歴々の皆様は?
腐敗しきった官僚の存在無視して、
キモネトウヨがお花畑な電波飛ばすスレはここですか。
まったく哀れな連中だ。おまえらが核武装や憲法改正を叫んだところで、
官僚はせっせと売国してるよw
>>603 うん。
核戦力ダウンは確か。
でも、戦車や航空機よりも優先して保持してるのも確かw
今のロシアでも、十分な数の核戦力は持ってるというわけさ。
609 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:10:05 ID:OX9Os+ZO0
>>604 二つの異なる問題をごっちゃにして、議論を混乱させるな。
日本に戦略兵器としての核武装は必要。
それとは別に、
シーレーンを防衛する強大な海軍力ももちろん必要。
両方必要。
610 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:10:06 ID:Wug76jQI0
>>600 で、イギリスが攻撃されないのは核を持っているからか?????
オレには、イギリスが攻撃されないのは廻り中を仲間にしているから・・・って見えるが????
611 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:10:42 ID:lwxdylQdO
核武装よりも、憲法改正。専守防衛辞めろ。
憲法改正が駄目なら、核武装。
613 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:10:50 ID:K17e4tCR0
>>488 ねーねー。
「国連での北朝鮮制裁決議一つまとめられない」ってことは
まさしく、核武装しても国連・国際社会は何もできないという証拠なのだがね。
>>596 詐欺るなら実際持ってもいいじゃないか?
なんで持ちたくないの?
三発目食らいたいの?
恫喝受けつづけたいの?
>>604 日本には世界屈指の財産と技術があります。1億超の国民が居ます。
これは何があっても護るべき存在です。
核があれば攻撃してくる国はありません。恫喝にも影響されません。
武力、外交力、発言力、全てが上乗せされます。
616 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:13:00 ID:OX9Os+ZO0
>>610 冷戦時代のイギリスがソ連から攻撃されなかったのは、
まぎれも無く核を持っていたからだと思うがね。
617 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:13:08 ID:K17e4tCR0
>>503 インドと同盟すると、パキスタンと敵対することになってしまうわけよ。
そういう関係が世界のあっちこっちにある。
だから、日米英同盟を基本において、他の国とは同盟まで行かない
協力関係に留めるべきと思う。
平壌で核自爆すれば終わりなのに。
619 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:13:27 ID:Wug76jQI0
>>609 しししし、シーレーンを防衛する強大な海軍力ぅぅぅぅぅぅううう????????
消費税20%ぐらいにして、義務教育も全部有料にして、
おまえらの年金も、社会保障も、医療保険も、全部無しにして、足りるかなぁ・・・・(^_^;
621 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:14:41 ID:trTmkvaB0
シーレーン単独防衛も、核戦力も
軍事費1兆円プラスで楽勝だと思う
河村も山拓も日朝友好議員連盟じゃねーかwww
そりゃ反対するわ
こいつら絶対次ぎの選挙で落選させようぜ
623 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:15:11 ID:8pVxw2OsO
TV、新聞しか情報源がない情報難民と、ネラーで結論が違うのは当たり前
624 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:15:22 ID:Wug76jQI0
>>613 そりゃあ、反対されようが、何しようがやるんなら出来るよ。
そのかわり、国民の生活は、北朝鮮レベルだけど(^_^;
北朝鮮は、中国とロシアが応援してくれるから、まだましかも(笑)
625 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:15:27 ID:/sphprpa0
列強が武力前面で狩り放題してた時代ならともかく
いまどき、先に武力を用いられることないの相手に侵略
ましてその為に核使用なんて事態になったら
この地球上で存在できる場所がなくなるって
それに対抗して、核開発や購入?
それは愚策すぎるだろw
他国にしたら、野蛮人同士が勝手にやり合えか
お前ら両者とも危険国家だから潰す
ってなりかねない
>>605 まさにその「核だけはダメだよなあ〜」という意識こそが、核の均衡による平和を作り出すわけです。
アメリカは日本に対して原爆を投下し、キューバ危機ではもう少しで使うというところまで
行ってしまったんですが、その後、核を使えば被害国だけではなく世界が破滅するという
核の冬のシミュレーションをはじめとする、「核を使うと世界が滅ぶ」という研究、宣伝が
数多く行われました。だから、「核だけは絶対だめだ」という意識が強固になり
「核を使ったら世界が終わる」という科学的神話が世界中の人々の信仰となったわけです。
もちろん、日本は広島・長崎の実態を知っているということもあるんですが。
この強い信仰が、核の平和をもたらしているわけです。
それは、核があるという現実の世界を考えた場合、有効な信仰だと思います。
日本も核を持たないですむならいいんですが、北朝鮮が核ミサイルを持った場合
日本も持たなければ核の均衡が崩れ、逆に平和がおびやかされます。
>>589 そう!一番重要なことなのに、明文化されてこなかった現実が、前々回前回今回のテポドン騒動で
浮き彫りになった。
「日本は米の核の傘の本にある」とわいえ、概念的なものであって、談話でも通達でも、また密約の
存在・確証も、全部ひっくるめて懐疑的。>日米安保理
日本にSSGNなどの寄港地を求めることは、価値の問題ではなくて、「日本の核武装」について、一つ
の明確な答え。
まぁ英国方式でも良いけど、発射サイロを置くよりは、安価で安全性は高いかと。
位置がばれやすい?オハイオ級(現行は改良型?)は、そんなに発見されやすいのかしらね。。。
ネットでは評価と書いているので核武装反対の意見を書いておこう。
今は、北朝鮮vs米中露韓日だけど、日本が核武装した時点で、
北朝鮮&日vs米中露韓となり、北朝鮮がいつもの手のひら返しで
実際はどうあれ、核を放棄しますと言い出した場合、
日vs米中露韓&北朝鮮といった感じになりかねないので反対。
まあアメリカが核保有を許さないと思うけど。
日本は核武装せずにあくまでも通常兵器の範囲内で対抗すべき
そして北朝鮮に核を使わせないために、もし北朝鮮が核を使用した
場合は核を保有している五カ国が北朝鮮を核兵器で攻撃すると
いった約束を取り付けるべき。
ちょっと過激だけど核の保有を許されているのだからそのぶん責任を
果たしてほしい。
632 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:17:07 ID:OX9Os+ZO0
>>619 海軍力に関しては、
日本の国力と経済力と技術力で可能だし、
実現させなければならないだろ。
別に、ダントツで海軍世界第一位のアメリカと闘うわけじゃない。
二流海軍国の中国や、
マラッカ海峡や中東の海賊を追い払えればいいんだから。
633 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:17:34 ID:dI0KNTzk0
日本は警察とビール券だけに頼るのは止めるべきだ:98%
634 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:17:59 ID:trTmkvaB0
>河村も山拓も日朝友好議員連盟じゃねーかwww
マジ?
北朝鮮ミサイルを、立派な打ち上げ、と言っただけのことはあるな。。。
そりゃ釈明会見で動揺するわなあ。。。てめーの素性がバレたんだから。。。
チョン工作員マジで多すぎ!
635 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:18:14 ID:oLekC1nx0
日本が核武装しない事がアンバランスになって不安定を呼び込んでいる事に気がつこうよ。
攻撃力、報復核の保持はあくまでも平和のためですよ。
636 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:18:55 ID:u2oUZrKrO
まあ、今の日本に出来ることは、政治的には今みたいに断続的に核武装の話を持ち出すことかな。
一昔前なら核なんて言っただけで政治家生命を失う状態だったことを考えればかなりの進歩。
でもまだまだだよね。
技術的には早期警戒システムの構築だろうと思う。早期警戒衛星の打ち上げの話も出てきたしな。
というかMDってそのための口実だろうと思うのは俺だけ?w
後は原潜だろうな。AIPじゃ役不足だろうし。一番難しいところだろうけど。
それと、核弾頭やSLBMの設計図や開発計画を密かに作り上げていてほしい。
これは机の上の話だからできないことはない。
いざ核武装となったときに、なぜか1週間で設計図が出来ましたって状態になるようにw
まあ、やれそうなことはこのぐらいじゃない?後はこうやって下地をつくりながら、
北朝鮮の核実験などの時期を待つと。
さて、寝る。お休み。
637 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:19:19 ID:Wug76jQI0
まぁ、武器持つより先に、
バカ政治家に仕事をさせることを、日本国民はまず考えた方が良い。
アメリカから反対されないで核武装するには
原潜込みのレンタル核がいいとおもう
639 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:19:53 ID:K17e4tCR0
>>548 無理だな。
言ったことは約束になるから、アメリカには言えない。
フランスは、アメリカがそれを言えなかったから核武装した。
>>624 結局、日本の核武装は止められないと認めたわけだな。
640 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:20:58 ID:BDX145aQ0
ID: Wug76jQI0とID: /sphprpa0
なに人ですか?日本国民でも日本人では無いよね?
>>615 まあ、実際日本が核武装してないとか思ってる国は無いわけだけど
唯一の被爆国として、非核化を訴えるに十分な歴史事実があることは確かだわな
>>638 アメリカは実はもう自前の核を持たせたがってる部分もあるよ。
提案しても日本が受け入れないだけ。
そうだな、今アメリカに払ってる金で軍隊作れるなら作ったほうがいい気もするが
雇用創出って意味で
644 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:21:18 ID:aghJItCW0
645 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:21:55 ID:xAI6jWbu0
外国ビビッてるヘイヘイヘイ
646 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:22:11 ID:K17e4tCR0
>>631 あり得ない話をするな。
北朝鮮が核を放棄する?
馬鹿馬鹿しい。
647 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:22:43 ID:Wug76jQI0
>>639 んなこと、最初から言っているじゃん(笑)
核と引き替えに、北朝鮮生活か(笑)
それこそ、金正日思想だな。
648 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:22:52 ID:a2EvvdkT0
インドとかスルーしてるし
649 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:23:29 ID:OX9Os+ZO0
>>624 だから、孤立しないように外交的な布石を打ちながら
日本は核武装するべきだって何回も言ってるじゃないか。
米英・フランス・インド辺りを味方につければ、
それは決して不可能なことではないって。
日本の核武装=日本の孤立じゃない。
何度でも言う。
650 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:23:44 ID:uTDLyPa5O
とりあえずスパイ防止法も忘れずに頼むわ
651 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:24:03 ID:Wug76jQI0
>>642 アメリカが日本に核を持たせたいなら、
核軍縮なんて言わないよ(笑)
652 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:24:04 ID:aghJItCW0
>>647 そんなこと書いて大丈夫か?
将軍様は気まぐれだぞ。
>>641 いや、すぐ核武装できると思ってるけど実際武装してると思ってる国は皆無だよ。
数ヶ月を要するので抑止力としては不十分。
非核の訴え・・・何の役にも立たなかったけどね。
なめられまくるデメリットしかなかった。
世界警察が完成するまでは無理だし。
655 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:25:43 ID:Wug76jQI0
>>649 んな事が出来るなら、
日本は北朝鮮にミサイルなんて打ち上げさせてねーってば(笑)
できないから、北朝鮮はミサイル打ち上げたんだろ?
656 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:26:09 ID:ERx9Fx+5O
核で戦争起きないなら
核ミサイルを配備しろ
阿保な国がいるからしかたない
657 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:26:10 ID:OX9Os+ZO0
>>647 それも全部間違い。
イギリスやフランスが核武装したからといって、
独裁国家になったか?
なってないだろう。
自由主義圏の一員として、
自国民の安全と財産を守るために、
日本は核武装すべきなの。
核武装=北朝鮮化っていうのは、完全な間違い。
つまりあなたのレスは最初から最後まで全部間違い。
>>651 あんたとことん無知だな。
結構持たせたがってる人は多い。
政府関係者からもそういう声は出る。
なんで核持ったら北朝鮮生活になるんだか
わけがわからんな
660 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:28:00 ID:sFfhpyFH0
北朝鮮の撃った「わざわざ日本本土の上空を通り越す形でのミサイル」への抗議をした右翼が、
名古屋駅前で韓国人に襲われた構図と似ている。
世界の警察アメリカが、北朝鮮に“胸倉掴まれ押し倒されている日本”を救おうとしないのならば、
日本は自衛の本当の意味を考えなければならない。
661 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:28:00 ID:trTmkvaB0
>核武装=北朝鮮化っていうのは、完全な間違い。
>つまりあなたのレスは最初から最後まで全部間違い。
存在そのものも間違い。
間違いで生まれてきてしまった
それが中国朝鮮人という存在。
662 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:28:03 ID:Wug76jQI0
663 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:28:05 ID:s6Zs4e700
ネトウヨ大活躍
664 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:28:48 ID:aghJItCW0
ほんとキモネトウヨはアホばっかだな。
官僚が腐ったらその国はもう 終わり なんだよ。
中国見てみろよ。たとえ基地外首脳陣だろうが、ちゃんと国益は考えてるぞ。
それにひきかえ日本を見てみろ。中国、米国、韓国、、北朝鮮、ロシア。
ありとあらゆる隣国から賄賂を貰い、その見返りに国を売ってる官僚たち。
おまえら歴史を知らないのか。
官僚が腐ったらその国は”滅亡”するんだよ。
666 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:29:03 ID:AfSMbLTN0
>>1 それとマトモな「諜報機関(J-CIA)」と「スパイ活動防止法」の制定が急務だ!
国内に溢れ返っている工作員どもを片っ端から検挙しろ!!
何十年も自国内で自国民を拉致されてんのに何にも出来んなんて異常杉なんだよ!!!
667 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:29:07 ID:K17e4tCR0
>>647 必死で煽っているようだが
もはや国民が核武装を訴える流れは止まらないぞ。
ま、その前に左翼マスコミの奴らは
怒り狂った国民にリンチにかけられるかもねえ。
ネトアサなみだ目w
669 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:29:33 ID:9oU+Hoht0
平和の理念とか核放棄の理念とかそういうよくわからない理由で軍事戦略
を立てる国などないよ。政治情勢や周辺の情勢で対応しなくちゃいけない
のに唯我独尊みたいな事言ってる変な国。
これと似ているのがイスラム原理主義。アラーのために戦うという理念が
ある。「反核のため」「アラーのため」どちらも同じ。
670 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:29:39 ID:Wug76jQI0
671 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:30:28 ID:aghJItCW0
>>665 まぁ、一度くらいは中国にも行ってみろw
どの核保有国だって、核兵器が使えない兵器だという事は分かっているだろう
保有しているという事が重要な訳だし・・・
・・・ああ北朝鮮は?だが
日本が保有をちらつかせれば、外向的には非常に有効だろう
保有だけでも効果があるのに、ロケット実績のある日本が・・・となれば
あとは「巡航飛行体」と、「日の丸GPS」の整備だな
673 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:31:14 ID:IpfacpTa0
北の核まで黙認されかかってるのに、日本の核武装が無理とか
どんだけ馬鹿なんだかw
CTBTをめぐって、ブッシュからオバマへのチェンジ
でも、結果、北に、濃縮ウランや長距離ミサイルが残った・・・
アメリカは日本に核は持たせないよ。
北に持たせてもね。
お前らは本当に極端で単純な意見しか持たないんだなw
日本にとってはちゃっかりアメリカの核の傘に入りながら、世界同時核軍縮を進めさせる方があらゆる意味で利益になるよ。
677 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:32:19 ID:OX9Os+ZO0
ネトウヨって言う人もいるけど、
もっと広い視野からものを見ようぜ。
自由とか人権っていうのは、
むしろ左派の側が積極的に守るべき概念だろ。
自由も人権も保障されている、
近代自由主義国家としての、現在の日本を守りたい。
北朝鮮や中国といった軍事独裁国家に、膝を屈したくない。
そのために必要なら、核武装もするべき。
何か間違っているか?
678 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:32:38 ID:7ecQR0KxO
日本とドイツは絶対核保有なんて無理でしょ
先祖が酷いことしてきたんだから
攻撃されてからじゃないと無理だろうね
平和なんだから必要ないです
679 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:32:48 ID:aghJItCW0
>>674 なんで、一行目と二行目と三行目が繋がってないんだ?
核なんか持ってもな 金かかるだけだぞ
打ちもしないものずっと持ち続けて、放射性物質だから定期的に再処理しなきゃならん
旧ソ連も金かかりすぎて放置しまくって実際に使えるのは少なくなった。
今回、オバマが核縮小を言い出したのも米経済が怪しくなって
核の維持費が重荷になって来たからだろうしな
>>675 > お前らは本当に極端で単純な意見しか持たないんだなw
>
> 日本にとってはちゃっかりアメリカの核の傘に入りながら、世界同時核軍縮を進めさせる方があらゆる意味で利益になるよ。
>
>
そんな事が出来れば苦労はないわい
682 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:33:29 ID:Uh5bh+Sj0
>>638 アメの赤字を肩代わりしてやれば
喜んで認めると思うよ
683 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:33:36 ID:IpfacpTa0
反対派の糞っぷりが際立つスレだぜwww
684 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:33:59 ID:trTmkvaB0
>>675 アメリカねえ。。。
はやくドル崩壊して貧乏国家になって、連邦解体して欲しい
誰もアメリカが正義とか、軍事プレゼンス云々とか期待してねえし
日本は核武装するだけで事足りる
685 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:34:24 ID:Wug76jQI0
>>665 まぁ、あの北朝鮮でさえ、酔っ払って国際会議に出る政府首脳なんていねーからなぁ(笑)
核保有するなら、アメリカにもきちんと届く核を持つべき。
中ロには届くがアメリカには届かない核なんて要らない。
それなら、米の核の傘の下にいたほうがまし。
被爆国カードは、簡単に手放してはならない。
688 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:35:46 ID:IpfacpTa0
オバマの核軍縮はテロにビビってるからだろ
それに、自分が生きてるうちは実現不可能とも言ってるわな
ま、その時がくるまで、日本も核武装して待てばいいよ
689 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:35:56 ID:/hu+FkySO
しかし、アメリカもロシアも核軍縮しましょうって世界の流れなのに、
日本じゃこれからの核武装を議論してるってのも何だかな…。
やっぱり冷静になった方がいいんじゃないかと思うよ。
北朝鮮が打ち上げたのはいったい何だったのかはわからないけど、
もう無事に通り過ぎたことだし
何もなかったことにしてさ。
690 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:36:27 ID:Wug76jQI0
691 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:37:06 ID:aghJItCW0
>>687 スピーチならチラシの裏にしとけよ。
掲示板は、対話の場だったりするんだぜw
>>654 米の世界警察があったから、今の日本の治安があんだろが
693 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:37:18 ID:OX9Os+ZO0
携帯電話に夢中になって、
式典をすっぽかした政治家とか居たよな、つい最近。
694 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:37:20 ID:a2EvvdkT0
695 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:37:55 ID:IpfacpTa0
単発IDのIPは晒されるべきだなw
696 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:38:14 ID:K17e4tCR0
>>673 あの方々は、とにかく「日本の核武装絶対阻止」が目的で
理由をこじつけているだけですからw
北朝鮮の核武装も止められない国際社会に
日本の核武装を止めることは 絶対に できません。
朝日の規制もうちょっと延長してくれよ
ウザくてかなわんわ
>>685 >
>>665 > まぁ、あの北朝鮮でさえ、酔っ払って国際会議に出る政府首脳なんていねーからなぁ(笑)
国連とか国際会議など、酔っぱらってちょうどいい程度のものだろ?
そんな表向きの事より、報道されないアンダーグランドの交渉術の方が重要だぞ
699 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:38:29 ID:trTmkvaB0
>>685 許してやれよ
やつは麻生の次の首相になるような人間だぞ
まあ、お前のようなチョンに許してもらってもしょうがないんだけど
>>685 官僚の犬ですらあの有様だからね。
都合の悪いことはスルーするのがネトサヨやマスコミ
と、普段なら威勢よくのたまってるネトウヨ共が、
官僚の腐敗については触れもせず、ひたすらに妄想垂れ流しているのが、
滑稽でならない。
701 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:39:54 ID:9oU+Hoht0
>被爆国カードは、簡単に手放してはならない。
それってどんなときに使えるわけ??
相手が被爆国だと優しくしてくれるのかなw
今回示されたのは北朝鮮はその気になれば日本全国の主要都市へ何かを
落下させることが出来る実力だろう。もし実際にそうなれば多くの人命が
失われた上に政権も危うい。
702 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:39:56 ID:4MIlLk6J0
少子化で自衛隊員の募集もままならない現状で国防を考えた場合、
核武装が最も有効な手段だよ。
核武装を進めていけば、却って自衛隊員の削減も可能になるしね。
703 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:40:17 ID:Wug76jQI0
>>689 まぁ、日本に核を持たせたくない中国の意向に逆らって、
ある程度技術があってやっすい人件費でモノが作れる工場を手放すバカは、
いないからねぇ・・・・・。
アメリカもロシアも核軍縮しましょうって言い出すのも無理はない。
完全に日本の負け・・・・ _| ̄|○
704 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:40:38 ID:K17e4tCR0
>>677 左翼が人権とか自由とか守るわけがないじゃないか。
左翼の礼讃している国は国は独裁国家ばかりw
>>688 そのとおり。
日本は核武装してから、核軍縮を話し合えばいい。
705 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:40:48 ID:sFfhpyFH0
クソみたいな事なかれ発言は容認しかねる。
日本人は故郷(祖・父母・姉兄妹弟の住まう)日本の危機を見過ごすわけには行かないだろう。
706 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:41:02 ID:tItPY/ih0
核を持ちたがってる人が逃亡中の殺人犯でありませんように。
707 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:41:42 ID:IpfacpTa0
ブサヨはスレタイも読めないほどの池沼かwww
まあ、ネットならこれぐらいいくんだろうな。
そう高くもない数字なんで、ネットの実態をあらわしてそうだ。
共和党だろうが民主党だろうが、大して、変わらないと。
共和党のほうが、日本にとって、まだましというだけのこと。
結局、北に、濃縮ウランと長距離ミサイルが残った。
民主党と共和党のコラボで、北に持たせた。
CTBTも、ブッシュとオバマのコラボということだな。
710 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:42:17 ID:vLlcbpip0
>>700 官僚の腐敗ねえ・・みのもんたの番組とか好きそうだねえ
スレ違いの話題逸らし乙とでも言っておこう
一つだけいっとくと、オマイらより麻生は頭がいいから心配するな。
既出も読めるはず。
712 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:42:31 ID:Wug76jQI0
>>699 あれは日本にとってとどめとなってしまったんだから、許せないよ。
政治家を甘やかしちゃイカン。
713 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:42:45 ID:OX9Os+ZO0
714 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:43:01 ID:xAI6jWbu0
∧_∧
(#@Д@) なんでネトウヨばかりなんだ!
_| ⊃/(___ いい加減にしる!
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
飽きたもう寝る・・・
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〃 ∧_∧
ガバ !(;@Д@) おまいら・・・
〃 _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ 早く寝ろよ!
( ・∀・)
と⌒ て) .人 ズガッ
( ______三フ< >_∧∩
) ) V@Д@)/
レ' /
715 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:43:58 ID:M+W7GMgz0
>>29 そういうのは性善説とは言わん(´ヘ`;)y─┛~~
716 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:44:51 ID:9oU+Hoht0
核保有国が持ちすぎの在庫処分してるのを核放棄の動きと勘違いしている人は
無知すぎる。適正な量に減らすだけで止めるわけじゃない。
717 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:45:17 ID:IpfacpTa0
結局、反対の根拠はアメリカ様が反対するからかよw
どんだけアメポチなら気が済むんだ?w
718 :
名無しの品格:2009/04/09(木) 05:45:17 ID:gfC1MZlg0
日本は軍事増強すべし.もちろん核も保有して当たり前だろ。近辺の気違い共産権諸国が日本に向けて
核ミサイルの標的を合せている現状をどうすんだ?
719 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:45:43 ID:tw0WfI5G0
核だけは絶対に反対だ
核で死ぬ人たちってのは自分の皮膚が溶けて剥がれ落ち死んでいく
たとえ敵国の人間であろうとそんな惨たらしい死に方するのは見るに耐えない
それにどうせ戦争では使えないのだからそんなもの用意するくらいならもっと使える兵器を武装したほうがいい
720 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:46:28 ID:6WoXm/Nh0
警察もビール券解除をすべきだ:99%
>>710 そうか。
どうやら俺は思い違いをしていたようだ。ネトウヨたちは官僚の腐敗を知りつつも、
妄想の邪魔になるからと考えないようにしているのかと思っていたが、
ネトウヨたちは本気で日本の官僚は売国していないと思っているらしいwww
722 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:47:47 ID:trTmkvaB0
>>717 まあしょうがないよ
戦後の典型的なチープなイデオロギーなんだよね
アメリカマンセー教は。
GHQの洗脳もそうだが、戦後の日本においてアメリカの豊かさとか
憧れの対象だったわけだし、映画も音楽もアメリカのものは輝いて見えてたんでしょう。
今じゃ想像も出来ませんがね。
723 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:47:57 ID:ximFHDdeO
724 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:48:34 ID:qZQjRi7N0
コリアンミサイルで危機が現実味を帯びてきたからな
アメ公の本音も出てきてるしな
725 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:48:52 ID:Uo6vlyoRO
>>1 さすがに核はまずいだろ
だけど、平和平和騒いでる奴らが原因を非難出来ないんだから仕方がないのか?
通常兵器の充実なら賛成
空母
核武装すべきだなどと言ってる連中を想像してみなよ
心に深い傷を負ってることに気づくだろ
727 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:49:34 ID:Wug76jQI0
>>717 現実をご覧なさいって。
米軍施設をひとつずつ、日本地図にピン刺してみな。
もしかしたら、イラクより多いかもしれん(^_^;
728 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:49:35 ID:2Iyjy2TMO
>>721 いやいや政党も支持者も売国大好きの左翼さんには負けますよ
730 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:50:00 ID:0ZEaHGzK0
>>719 ガキの発想だな
核は単に「持つ」と宣言すればいいんだよ
731 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:50:30 ID:WUY2nMd10
>>719 それって普通の火傷じゃないか?
まあ放射性の残留物を残す核兵器は非常に使いづらい兵器ではある。
>>728 あれ?
ネトウヨを批判するものは全て左翼ですか。
ネトウヨ共のこの短絡思考はなんとかならんのか。
733 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:52:15 ID:9oU+Hoht0
>>731 放射能の影響とか言われるけど広島や長崎は何年も立ち入り禁止になったわけ
じゃないから実際はごく短期間だけじゃないの
734 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:52:52 ID:VA+G05nbO
日本には産総研の最終兵器彼女がある(´・ω・)ノ"
735 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:53:42 ID:2Iyjy2TMO
736 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:54:24 ID:ximFHDdeO
>>731 核を語るときに
兵器としての視点で見ることが子供なんだよ。
核は外交手段としてのみ有効。
737 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:54:31 ID:Wug76jQI0
まっ、頭がバカなのに核持ったってどーにもならないし、
頭がバカなら持つこと自体出来ない・・・・。
持ちたけりゃ、まず、バカな頭を利口にすることが先
・・・・ということで、寝る(^_^;
ぶっちゃけ本当に持つ必要はない
持ってる振りが出来ればよい
その為には9条が邪魔だ
739 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:54:58 ID:qCalT10N0
核を持つかもしれないということ自体が
重要なんだよね。
それによって 平和利用の核の方の
制限がかかってしまうけれど。
実際は 持っていないわけだし。
持つぞ 持つぞ 持つぞと言うと
ビビって韓国も核兵器を持つようになりますが。
さすがに そうなったら
持っても誰も文句は言わないでしょうねぇ。
740 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:55:54 ID:ERx9Fx+5O
核ミサイルの標的はワシントン、ニューヨーク、ロンドン、モスクワ、パリ、北京、インド、オー ストラリア、イラン、イスラエル、金日正、韓国くらいでいいだろ
12個だな
741 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:56:06 ID:Z/7xdB2I0
又、チョンニチ新聞記者が沸いてるのかよwwwwww
日本人で朝鮮に怒らない奴はいねえだろJK
742 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:56:38 ID:s5FeQg37O
核は外交手段なんて
将軍様の教えを
必死に日本人に訴える
北朝鮮人が多いですね
743 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:57:00 ID:nOI4U+Qf0
>>732 官僚が腐敗しているのは知っているが、それでも今の民主だけはない!
ネトウヨは自民信者などではなく、ただの保守だ。
戦勝国連合など脱退したほうがいい。
常任理事国の金づると化しているのが日本の現状だよ。
どうせ威嚇にしか使えないだから作れるよって話にするだけで済むだろ。
747 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:57:52 ID:ximFHDdeO
748 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:58:24 ID:Z/7xdB2I0
ネトウヨってチョンニチ新聞が作り出した言葉だろ!!
使うなきめえ
せめてヨットウヨって言えよ('A`)
敵地攻撃能力を保有することの方が大事だろ?
その代わり国際貢献の名を冠した活動に軍事力を利用しない規則をつくる。
これで騒ぐのは朝鮮と中国ぐらいだから、無視すればいい。
最初はからかい半分で書き込みしてたんだが、
想像以上にネトウヨの思考は危ないな・・・
連中にとって、官僚の売国を指摘するものはネトサヨらしい。
751 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:00:02 ID:VzmvUCij0
忘れないで欲しい
核武装するにはもんじゅが絶対に必要であると
日本にはプルトニウムが腐るほどあるとかブースティングとか
馬鹿な事を言っている奴がいるが
核実験もせずに確かな核兵器を短期間に得るには
もんじゅより産み出される高純度のプルトニウム239が必要だ
原発に反対するなかれ
原発は電力だけでなく安全保障も担っているのだ
752 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:00:08 ID:0ZEaHGzK0
>>742 核が外交手段以外に何があんだよ
戦争そのもの自体が外交だぜ?
頭大丈夫?
753 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:01:45 ID:y9Y9sczq0
日本で唯一、核武装を公約している政党は、維新政党新風だけw
754 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:01:54 ID:IpfacpTa0
ネトウヨの方が多数派だからな
ブサヨはさっさと首吊れば?w
755 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:02:03 ID:sFfhpyFH0
よその国の恫喝に屈して来たわけでは無い、“我慢していただけ”なのだ。
今まで我慢が出来たその根拠は「同盟国アメリカが何としてくれる」との妄信であった。
だが安全を保障する条約、誓いが果たされない今現在、
その手段や対策はともあれ、核武装が最終的な結論では無いにせよ、
国防を案じる国民の議論に水を差すヤカラの愚見に耳を貸す必要はない。
ひ弱な頭でっかちは嘗められるばかりであるのは周知の事実。
あまつさえ日本国を追い込もうとする勢力、力で云う事を聞かせようとする国に対しては、
よりいっそう文武鍛え、その優れた知能を開陳せしめ、その逞しい筋骨を見せるしか無いだろう。
756 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:03:09 ID:ximFHDdeO
>>751 実験しなきゃ意味ない。
実験の成功が保有宣言なんだし、そこが最終目的でもある。
757 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:03:26 ID:2/kmnP1A0
議論自体が封殺されてたある時期にくらべたら
758 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:04:03 ID:VzmvUCij0
>>738 死ねCIA統一協会
核も敵基地攻撃も9条下で持てる
お前らアメリカが日本に改憲させたいのは
お前らの自分勝手な戦争に
日本の金と地上兵力を使いたいからだろ
759 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:04:12 ID:K17e4tCR0
>>754 まあまあ。
左翼がすぐに首を釣らなくても
これからまともな国民にじわじわと締め上げられて
壊滅に追い込まれるのはかわっているからさw
おいちゃんたち、ウンコで抽出してみ。
761 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:05:10 ID:WUY2nMd10
>>736 実際に使用される危険性から無理矢理目を背けるのもどうかと思うが。
762 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:06:00 ID:2Iyjy2TMO
>>750 自分のネトウヨ認定は棚に上げちゃうからねw
そりゃ危ないわw図星で動揺してるのはわかるけどさw
763 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:06:17 ID:TLwkeo4t0
どうせまたマヌケな侵略で日本にピカ落とされちゃうんでしょ?(爆笑
764 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:06:29 ID:s5FeQg37O
核兵器を持ち
戦争するぞと脅せば
他国との外交で圧倒的に有利な話しが出来る
そんな将軍様の考え方そのままを日本人に押し付ける
北朝鮮人が多いですね
お互いに銃を持ってればケンカしません(できません)
766 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:07:23 ID:VzmvUCij0
>>756 それは違う
日本の核燃料製造体制でも
爆縮レンズの製造検証の工業力でも
日本の核武装を疑える根拠はない
保有宣言で十分
767 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:07:59 ID:V5syXDZ20
アメリカが強力に潰しに来るだろうな。
日本の核アレルギー反応は異常数値。
769 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:08:14 ID:ximFHDdeO
>>761 その危険性がなければ意味がないだろ?
安全な核を持てってか?www
なに一転の?
北が明白に核ミサイル完成させてからで、核武装済み発言したらいいよ、
下手に中国刺激しないほうがいい、
北が調子に乗りすぎてると、中国が勝手に制裁するでしょ。
771 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:09:47 ID:y5EzyxKh0
少なくとも保有宣言するだけで、頭の上ミサイルが飛んでいく事は無くなるだろ。w
>>722 チープなイデオロギーがあるかともかく
経済封鎖が間違いなくおこるものだから。
つまり、実際主義なんだよ。
773 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:10:19 ID:IpfacpTa0
持ってみないと核の良さはわからんかもしれん
774 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:10:27 ID:K17e4tCR0
>>768 そんなアレルギーなどとっくに消えたからこそ
66%が核武装賛成という結果が出ているわけだが。
「いつの話してんの?」
775 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:11:16 ID:LDrZ+FPT0
核はとにかく汚い
もっと綺麗な大量破壊兵器を造れ
776 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:11:38 ID:0ZEaHGzK0
777 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:11:54 ID:ximFHDdeO
>>766 日本のその方面の技術力が
世界でどの程度評価されているのか知らんけど
それで目的が達成するのであれば構わない。
778 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:12:04 ID:vLlcbpip0
779 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:12:09 ID:1RRwfLRXO
最低限の抑止力を持つなら
@アメリカが保有するような、低高度軌道の偵察衛星を持つ。
Aトマホークの様な亜音速ではない、最近のトレンドである次世代型超音速巡航ミサイルの開発をする。
この2点だな
欲を言えば
Bアメリカが開発している超音速高高度偵察機を日本も開発する。
(速度マッハ9、大気圏外高度からの偵察)
Cアメリカが開発し実用化の手前まできているF-22の後継である次世代型ステルス無人戦闘攻撃機を日本も開発する。
(既に完全無人&完全自立で空母に離着陸を成功してるし、空対空&空対地の完全なスタンドアローンな攻撃能力も備えることになる。
基本的にはあらかじめプログラムされた高度とマッピングしたコースを飛び、特に目標を与えない場合は自分の判断で攻撃する。)
>>762 いや、なんなら俺はネトサヨってことでも構わないんだがw
自民民主問わず、利権まみれの政治家や朝日や毎日などの売国新聞
はては憲法改正や核武装など、真に国益を守る手段の構築は、
官僚の是正なくして到達できないこと。
こういう主張がネトサヨならいくらでもネトサヨと呼んでくれ。
781 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:12:38 ID:IpfacpTa0
経済封鎖なんかされるわけねーだろw
782 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:12:47 ID:E0pMGLHvO
どこのインターネットだよ
いらねえよ核爆
783 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:13:09 ID:rKHwMwHRO
>>764 軍事力を背景に外交してるのは米英の専売特許だろうに…。
それは今も全く変わらない。
784 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:13:38 ID:tT+LiNbLO
食の自給率が低すぎる。
785 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:14:02 ID:VI83wPpmO
>>776 今時核ちらつかせて交渉出来るのは途上国ぐらいだよ
先進国は先制して撃つメリットとデメリットが釣り合わない
786 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:15:17 ID:aghJItCW0
>>780 いや、そりゃタダのスレ違いって奴だな。
お好み焼きが何処が美味いか話してるところで、ガンダムとか言い出す奴がお前w
787 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:15:40 ID:WUY2nMd10
>>769 だから、核保有国は絞った方がいい。
自分がその中の一国であれば最高だが、そうでない場合でも、
核保有国の数が少ないこと自体の利益はある。
788 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:15:50 ID:2Iyjy2TMO
>>780 さんざんレスしてそれ?w
とりあえず自分の意見貫けない奴が売国とか言うなよwお前みたいな奴が売国してるんだからよwお疲れ
789 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:16:26 ID:f9sKDFMH0
核は百害あって一理なし
自衛隊なくせとか言ってるやつは論外だが、核は行き過ぎ
MDはともかく、ミサイルの研究開発は、大いにやるべきだな。
>>785 打たせないようにするための道具だから
撃ったらメリットもデメリットもない。
だから戦後誰も使っていない
792 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:17:21 ID:aghJItCW0
>>787 核保有国を絞れるわけないだろw
核大国が量を絞るだけで、保有国はジワジワと増えて行くさ。
>>786 アホすぎてもう、まるで例えになっていないな。
それを言うならお好み焼きに必要な道具がなければお好み焼きが作れない。だろw
794 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:18:58 ID:ximFHDdeO
>>787 すまんが俺は日本の立場で
日本の国益を優先した考え方でレスしてるんだ。
795 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:19:36 ID:0ZEaHGzK0
>>789 核を使うことを考えるから行き過ぎだと思うだけで単に持つことによって
得られる外交的利益は相当あるだろ。自衛隊の存在と同じだよ。
>>787 ほしいのが外交カードと安全だからな
みんなほしいんだよ
>>779 大型ウンコ巡航ミサイルに決まった。
トマホークは要らないわな、最低でも超音速巡航ミサイルだね、
798 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:20:17 ID:VI83wPpmO
>>791 北に関して言えば撃つ時は撃つのを前提で考えた方がいい
こっちが持とうが持つまいがね
>>788 もしかして先走った自分にはずかしくなっちゃったのか。
文盲は俺のレス最初から読んでこいw
800 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:21:09 ID:aghJItCW0
>>793 そんなに必死にならなくていい。
お前は、居ても居なくても変わらない存在なんだからw
801 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:21:18 ID:IpfacpTa0
核は究極の担保だろ、担保価値の怪しい金融商品がどうなったかw
802 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:21:43 ID:nG0SbXAG0
ネトアサ脱糞w
804 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:22:43 ID:y5EzyxKh0
9条改正せずに核保有するだけでいいじゃねえか。ハッタリ兵器なんだから言うだけでいいw
805 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:24:14 ID:WUY2nMd10
>>736 核兵器の外交的有効性というのは、要するに報復可能だから核攻撃を受けにくい、ということだよな?
だが、押しも押されぬ大国ならまだしも、小国が核を持つと暴発(技術的ではなく政治的な)の危険は高い。
一方、相手が核兵器を持っていなければ絶対に核攻撃を受けることはない。
外交上の目的が「核攻撃を受けないこと」であるならば、
報復戦略によって使用を思い止まらせるよりも、
核不拡散の論理によって核兵器の放棄を求めた方が(達成時の)確実性が高い。
>>798 そんなのMDと戦略核しかないだろ
残るのはそのままの日本と更地の北朝鮮
807 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:24:46 ID:1RRwfLRXO
ならず者国家には永遠に極貧国家でいてもらう。
敵対的な国家に対しては技術開発のサイクルを巨費を投じて相手より20年くらい先んじる。
アメリカが冷戦を終わらした秘訣はコレ
808 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:25:17 ID:PsB5e16a0
なぁに臨界実験までやったし問題なかろう
809 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:26:31 ID:aghJItCW0
>>805 >核不拡散
無理だっつってるだろw
お前の恥ずかしい写真がネットに出回ったとき、全部を回収できるか?
>>805 ばか、何のためにあほ高いMD買ったんだよ
忘れんなよ
811 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:27:13 ID:AapGs1sW0
こんなの制裁でバナナが品薄になる可能性が出ただけで賛成支持率が下がるだろ
812 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:27:32 ID:2Iyjy2TMO
ネトサヨも揚げ足取るだけで顔真っ赤にして認めちゃうんだから世話無いなぁw
いやぁやっぱ持つべき物は核だわ
813 :
:2009/04/09(木) 06:28:33 ID:meKXN7jnO
…宇宙人の侵略対策として保有は認められている。
参考文献…陰核拡散条約第931条…
814 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:29:32 ID:VI83wPpmO
>>806 現状日本の探知能力はお粗末だからね
そもそもノドンだと厳しい
まぁ諸々の問題点はともかく北を考えるなら撃たせない為の核なんて前提は存在しないよ
815 :
名無し@恐縮します:2009/04/09(木) 06:31:35 ID:sBCe3HbjO
日本は、最初に憲法9条を廃止してから、核武装の議論すべきだ。
817 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:31:47 ID:EaCLE8Kw0
抑止力のない国は交渉自体出来ないの。バカじゃねーのか?
やめるなら世界的核放棄であり、日本だけおとぎ話の国ではいられなくなった。
そのぐらい分かれバカやろう!
818 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:31:48 ID:0ZEaHGzK0
819 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:31:53 ID:4d6uY6MwO
>>805 正確にいうなら、NPT体制を利用して核不拡散を抑制しつつも
日本が核武装できる道をつねに模索することだと思うよ。
821 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:33:12 ID:VI83wPpmO
822 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:33:36 ID:AapGs1sW0
>>818 バナナはともかく、停電とかなると2チャンネラも辛いだろ?
824 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:34:05 ID:EaCLE8Kw0
もう議論してる暇さえないの、臨海前実験に向けてスタートするべき。異論は許さない!
核は駄目でも、人間の生殖に作用する種バスターみたいなもんでいいんじゃね?
民族そのまま絶滅させれるw
826 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:35:28 ID:2SkNvlyAO
>>805 (達成時の)
達成率は限りなく低い。絶望的
北朝鮮名目でも核武装容認論が増えてきたのは良い事、問題は北背後に居る宗主国2カ国
こいつらは北朝鮮の原爆レベルじゃなく、水爆保有国で実際に我が国に向けてるからな実際に50メガトンの水爆作って実験までしてるし・・・・・・
828 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:36:01 ID:0ZEaHGzK0
>>822 核もったら停電するって北朝鮮くらいだろw
1.偵察衛星で、核施設、対空施設、航空施設、海軍施設、ミサイル施設、政府施設の場所を特定
2.特定した施設に超音速巡航ミサイルをぶち込む
3.F−15、F−2、海上自衛隊で制空権、制海権をとる
4.とどめに大型ウンコ巡航ミサイルをぶちこむ
これでOKだろ。核兵器なんていらないんだよ。
まずは上記の順番に実施できる能力と設備を備えるべき。
>>825 生物兵器は核と同じで自国にも影響大きいからな。
やるならキカ爆弾じゃないか。
>>821 領土問題・諸外国での利権獲とく競争
常任理事国入り・経済摩擦での条件・・・・・
まあ全部だ
832 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:39:08 ID:jdLnrsq30
>>807 アホだな
技術は飽和する
マッハ5が機動した場合に対処は不可能
いずれにせよ矛を持つものが優位だ
833 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:39:18 ID:AapGs1sW0
834 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:39:22 ID:PsB5e16a0
836 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:41:31 ID:XfSfZtXtO
核武装より、対核武装すべき
837 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:41:41 ID:63Y44AfYO
核以上のものを開発しろ。出来ないならやっぱり核だな
839 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:42:43 ID:VI83wPpmO
>>831 なんとなく使えるもんがあるかもよって言ってるだけじゃん、それ
少なくとも核保有しての常任理事国入りなんて、9条改正よりはるかに高いハードル
国防自体は否定せんし、必要なもんを揃えるのにも反対はしないけどさ
核だけ持てば大丈夫なんて兵器でも無いからね
保有以前に構築しなきゃいけないもんがあるんじゃない?
840 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:42:49 ID:AZWkzt2S0
まあ核もってるだけで、外交的には1歩も2歩も北チョンのが上になっちまうのが現実だもんな。
ミサイル撃てば、当たり前だが相手は警戒態勢とるのに大騒ぎ。
ああいう追い詰められてる国ではさぞかし国威高揚になるんだろ。
日本としては国防上外交上、今後核をカードにせざるをえない。
>>830 キカを脳内で帰化と変換・・・
核の議論もいいけど、先ずは九条改正と自衛隊の地位向上ではないかな。
842 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:44:28 ID:sPEma3ZI0
いまは核武装の議論はおおいに沸騰させればよい。
賛否どちらかに収れんする前に政府が法を整備して、核の情報を非公開とする。
反核勢力に対しては 核を保持していない ”フリ”
仮想敵国に対しては 核を保持している ”フリ” を徹底する。
これが核兵器の正しい運用であり、核を保持しているか否かは問題ではない。
844 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:46:48 ID:AapGs1sW0
厳しい条件で自力でロケット開発してる北朝鮮の技術者ってすごくない?
845 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:46:53 ID:uDdgsR/8O
作るだけ作って保有しなければいい
それまでの計画を入念に立てて政府は第三機関にブチ上げさせろ
あとネジ1本で完成です。のタイミングで世界へ向けて発表会をして
盗まれたりテロ攻撃される前に解体しろ
846 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:48:45 ID:9oU+Hoht0
核武装など無意味。憲法第九条のお札をお家の玄関に貼るほうが安上がり。
>>844 まあ、科学技術も金も輸入だけどなwww
パキスタンはすごいと思うが
>>845 つIAEA
こういうスレで出てくる朝日系の書き込みって
本当に怖い。
何も議論が出来なくなる。
849 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:50:14 ID:EaCLE8Kw0
>>829 まぁおめーがバカなのは分かったから喋るなw
>>831 効果は0じゃない。外交に絶対はないからね
有利になる要素が増えることだ。
>保有以前に構築しなきゃいけないもんがあるんじゃない?
それは登山する前の道具と同じ。登山するから揃えるんだ。
登山を決める前にピッケルやロープ用意するかよ
851 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:51:34 ID:pOIEVaqM0
核兵器保有には賛成したいのですが
現状で保有することには反対です
まず国内に潜伏する敵国の工作員、スパイを殲滅するのが先決でしょう
現状では工作員による核の国外持ち出しや市街地での核テロが懸念されます
852 :
1000レスを目指す男:2009/04/09(木) 06:52:24 ID:WVeABYm80
ネットは馬鹿ばかりだから、なんの参考にもならないだろう。
853 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:53:13 ID:0ZEaHGzK0
>>846 お前は北朝鮮人に家に押し入られて家族全員ケツの穴まで掘られてるといいと思うよ
854 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:54:26 ID:EaCLE8Kw0
>>847 パキは北朝鮮からの技術供与でできてるのよ。
あいつらカレー以外作れる訳がねー
IAEAも脱退と騒いだ方がええ。安全を守るってのはそういうこと。
855 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:54:49 ID:LrKWOyWO0
特アに毒されていない新聞をつくってほしい時期に来てるな
856 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:55:06 ID:rB9LZKjX0
核持てば、北方領土なんか速攻で帰ってくるのにな。
西村慎吾議員のいうように、アメリカが核軍縮で廃棄予定の核兵器を購入するのがよいと思う。
核兵器搭載の潜水艦がいいかな。
858 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:55:54 ID:YchrLsTQO
いらないなー。
国際世論に逆行することになるし、管理も大変。
リスキーすぎる。
859 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:56:16 ID:NnyY+HGnO
核持って中国に勝てるの?負けるなら抑止力にならんだろ。
撃たれたことも想定せずに核保有を叫ぶなんて平和ボケも甚だしいわ。
860 :
850:2009/04/09(木) 06:56:22 ID:mLFcGm8k0
失礼
>>850は
>>839宛
効果は0じゃない。外交に絶対はないからね
有利になる要素が増えることだ。
>保有以前に構築しなきゃいけないもんがあるんじゃない?
それは登山する前の道具と同じ。登山するから揃えるんだ。
登山を決める前にピッケルやロープ用意するかよ
861 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:56:32 ID:VI83wPpmO
>>850 核を保有すればメリットは0じゃないけど、デメリットも0じゃない
核は登山じゃなくてピッケルやロープでしょ
登山にあたるのは国防
そこを履き違えちゃいかんよ
ここ数日の核論議見てると目的と手段がすり替わってる感じがして違和感があるんだよね
862 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:56:58 ID:sFfhpyFH0
今現在の日本国は、自称“核保有国”であるという小国に恫喝されている。
国民が誘拐されてもただ口だけで「返せ」と言うばかりだ。
その小国に金や燃料や食糧をいくら恵んでも貢いでも、なんら効果がない。
小国は益々もって我が日本国に対し「当ててないから暴力じゃないよ」と、その鼻ツラに拳をかすめる。
仮に、核ではない抑止力を奇跡的に持つ事が出来たとしても、今度はそれを巡っての諍いが起きるだろう。
どうしても“核保有”がイケないと云うのであれば、
日本国民の安全のために策を労しなければならない。
国内の不穏分子の粛正・掃討と送還、経済の優位性に置いての対抗措置、
さらに一般軍事力の規模拡大などである。
もちろん飛来するミサイルを撃ち落とすという一縷の望みも磨かなければならない。
863 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:57:19 ID:EaCLE8Kw0
>>857 巡航核ミサイル搭載の原潜が30隻ほどほしいな
864 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:57:45 ID:HoCJmxFuO
ネットで核武装賛成が九割超えれば既存メディアも無視できなくなる。
>>852 そのネットで情報収集しているのは、何処の誰ですかw
866 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:58:47 ID:AapGs1sW0
守るものや失うものがない人ほど核武装を肯定する件 いったい何を守りたいの?w
867 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:59:57 ID:d6vrXgxhO
でかい燃料気化爆弾も有効だと思うぞ
中性子爆弾はどう?
868 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:00:47 ID:+2JHiznYO
核兵器に金を使うぐらいなら、減税しろ。
別に、北朝鮮に舐められたところで、不利益なんて感じない。
くだらないことに気をつかいすぎなんだよ。
>>858 国際世論は、核兵器を保有しない国は金だけだせ だろ。
もしくはイラクのように侵略されてしまう。
870 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:01:26 ID:EaCLE8Kw0
>>861 相互確証破壊を約束すると打ってくるはずがないの。国際的常識な。
圧倒的安全を確保するには多少の危険を認識しねーと。バカとは話したくねーしw
ネットで支持とかどころじゃなくて、さっさと具体的にどう作って、
アメリカにどう根回しするのかとかその辺を考えろよ。
872 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:01:47 ID:5QGrGh260
こうしてみると、核武装そのものに反対する意見は皆無に近いな。
所謂反対派の言い分って、核武装するまでの障害の高さから反対しているだけで、核兵器を
持つこと自体に対する反対論じゃないし。
まぁ、持てるなら持っていた方がいいってのが、今の日本国民のコンセンサスと言ってもいいの
では?
873 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:02:14 ID:NDFkNYE10
核武装なんかしても意味ねえって馬鹿か
北朝鮮がそんなにけしからん気持ちでいっぱいなら
徹底的に叩きのめせばいいんだよ。
そのときは核なんか必要ない。
874 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:02:24 ID:0ZEaHGzK0
>>868 今時減税とかありえないから
北に舐められてOKとかあんたマゾだねさては
875 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:02:27 ID:N8ercHC10
核兵器も自衛隊もいらん。
もっと日本は平和を目指すべき
ネット世代は戦後50年日本が守り続けてきた価値を滅ぼす気か
>>65 お前すごいな
おれなんて政治的な話をちょっとしただけで引かれるんだけど
特に韓国、中国、マスゴミの裏の話などすると
>>868 まず、パチンコ税の創出からでいいぞ。
軍備拡大・兵器輸出・核武装で日本経済を立て直そうぜ。
スウェーデンのように福祉国家のイメージをふりまきつつ、武器輸出しよう。
879 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:04:54 ID:NDFkNYE10
核武装論は、
「日本だってロケット飛ばしてるんだから、北朝鮮が衛星飛ばして何が悪い」
って言ってる連中のファビョりを見るのが楽しいだけだ。
880 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:05:15 ID:YchrLsTQO
>>866 アイデンティティーでしょ。貧民弱者の最期の砦。
精神的余裕が無い人間が極論に走るのは世の常。
>>15 攻撃対象になるということはない
逆はあっても
ただ、核拡散防止の説得力はなくなる
882 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:05:42 ID:5QGrGh260
>>859 全面核戦争に存在するのは、「引き分け」だけだよ。
ほんの数発の核でも、中国という国家を消滅させることが出来る訳だから、日本でも
十分に引き分けに持ち込めると言える。
883 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:05:47 ID:a+24bUvv0
一度極東で、すべての国が核を保有
日韓台北が核を持って、それから核軍縮。又は廃絶、何十年か掛かる
それが嫌なら、米中ロが北の核を力で廃絶
884 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:06:01 ID:TeMWu5v30
>>1 核武装論が出るのは当然の話、適地攻撃能力に至っては、さっさと保有すべきだろ
国連でも日本なんて所詮、”何も出来ないし何も言えないから”舐められまくりが今回の結果じゃねーかよ
ならず者に拡散しないようにする方がまだ日本の為だから5カ国の核武装も放置してるのに
北朝鮮という最悪のところが持ってるんだから、日本が持たない理由がむしろないだろ
885 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:06:11 ID:VI83wPpmO
>>870 常識外れた国を相手にしてるから保有を含めた国防を考えてるんじゃ無かったっけ?
まぁまさか何一つ具体的に答えれなかった核=魔法の兵器論者にレッテル貼られるとは思わなかったけどさw
9条論者が多分大丈夫って言ってるのと同じぐらいお花畑なのは理解出来たよ
ありがと
核武装には賛成なんだけど、核実験をする場所はあるのか?
887 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:07:27 ID:PdeuzYR80
核武装をして抑止力を高めることにより
アメリカから役に立たない高価なMDシステム買わされなくてすむ
通常兵力も削減できる、トータルで出費を減らせる
>>881 当然、先制攻撃の対象となるに決まってるだろ
自分に向けて発射される可能性があるのだから、無力化を狙ってくる
何で高い金をかけて英仏が核を潜水艦に載せているのか分かってないのか
先制されて、無力化されないためだ
889 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:08:09 ID:5QGrGh260
>>880 核保有国や自称核保有国の恫喝に屈せずとも済むってのは、大きな価値じゃないの?
890 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:08:18 ID:AapGs1sW0
>>880 戦争でリセット逆転メシウマを夢見てるんだろうなw 実際はさらに差が広がるだけなのにw
貨物機に気化爆弾100tつんだら、核爆弾で0.1ktつまりリトルボーイの150分の1の威力
これを150機配備したら、リトルボーイ+B29一機と同程度になる。
892 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:09:04 ID:NnyY+HGnO
核を保有するということは、他国が核を持っても文句が言えなくなるということ。
北朝鮮などが核を持っても「核を持つな」と物申す大義名分は失われるわけだ。
893 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:09:22 ID:VI83wPpmO
>>872 現段階では賛成じゃないな
先に9条からだと思ってるし、後は何より敵国条項
前者はともかく後者をクリアせん限り画餅だし
議論すらタブーなバカメディア
895 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:09:36 ID:Oz76Zx4h0
電話調査って、携帯と固定電話と平等に調査してんの?
核なんか持ったら非難されまくり孤立しまくりで何のメリットもない、よって反対
897 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:11:10 ID:AapGs1sW0
>>882 地震で何十万人死んでも平気な国とクマやイノシシを射殺したら問題になる国では勝負になるはずがないだろw
898 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:11:50 ID:5QGrGh260
>>888 ならば日本も、潜水艦発射の核兵器を保有すればいい。
それだけの話だろ。
899 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:12:06 ID:y8ehEenO0
核なんか持ちたくないに決まってるだろ
でも、守る手段としては最良なのは確かじゃないか
ミサイルが落ちて死人が出てからじゃ遅いだろうが
900 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:12:15 ID:EaCLE8Kw0
>>886 モンゴルで土地買って遥任量1000億ぐらいい払う。
日本は地下水が多くて実験出来ないんだよ。
>>872 > 所謂反対派の言い分って、核武装するまでの障害の高さから反対しているだけで、核兵器を
> 持つこと自体に対する反対論じゃないし。
核兵器を持つかどうかという手段の議論じゃなくて
日本の安全保障という観点から見て、何が重要なのか、ということ
核の不拡散は日米の安全上重要である以上、
日本が自ら、大量殺戮兵器である核を持つことが選択肢に入るのか、ということだ
902 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:13:20 ID:nLpb7PWa0
抑止力を持つべき。
903 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:13:29 ID:eDr1NVcl0
地政学的に日本という国がどんなに時代やイデオロギーが変わろうとも
大国にとって魅力的な国なのだから・・・
アメリカも手放したくないし、中共は欲しがってるし当然ロシアもね!
日本がもっとしたたかな戦略をもって外交していけば核などなくても大丈夫!
むしろ某半島のような国が怖い!
日本という国の価値がまったくわかっていない国が核を保有している事!
それを未然に防ぐには核をとなるんだろうけど・・・
某半島にはあまり意味を成さないと思うのだが!
今!核を使用しても大丈夫なのはアメリカ、中国、ロシアぐらいだろ
その他の核保有国が使用すれば間違いなく滅亡する!
日本は核の前に通常兵器の開発&研究を独自にやってほしい!
きっと他国では簡単に模倣できない物を作ってくれると思うんだけどなぁ〜!
核 なんて 使ったら 自分も相手も 負ける 兵器
より あいてと なかよく する ことを かんがえた 方がいいぞw
905 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:15:01 ID:5QGrGh260
>>897 中国人民の命の値段が低いのは、彼らが国家の意思決定に関与できないからだよ。
全ては、中南海の共産党幹部が決定している。
逆に言えば、北京の国家中枢を壊滅させれば、国家としての中国は簡単に消滅するってこと。
906 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:15:10 ID:EaCLE8Kw0
>>892 だから核保有国連合と行進国で分けるべき。
そんんでまぁ行進国との冷戦状態にするべき
907 :
1000レスを目指す男:2009/04/09(木) 07:15:27 ID:WVeABYm80
大体、今まで核の傘とかに入ってたのに何も出来なかったわけだろ。
自前の傘持ったって、なんにも変わるわけないね。
馬鹿にはそういうことがわからない。
仮に核武装して、北朝鮮がミサイル打って日本国内に着弾したとしても
使えないでしょ、使っちゃいけない武器なんだから
使わないことが分かってるなら核持ってる持ってないに関わらずテポドン発射は
終わらないと思うが
909 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:15:38 ID:Oz76Zx4h0
そもそも、マスゴミがやってる電話調査って、
携帯電話と固定電話とが平等になるように調査してんの?
アンケート対象の年齢層に偏りできてたりしないだろうな?
この記事を書いた奴は2ちゃん脳
>>900 実験済みの椰子をアメリカから購入すればよくね?
財源は米国債をうっぱらって作る。
912 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:16:48 ID:eg9+OqbQ0
北チョンのミサイルの精度は、今後も上がっていくばかり
日本は、身を守るために核武装を余儀なくされるんだよ
決して好き好んでというわけではない
913 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:17:18 ID:CMf9tRghO
やめろー!(アムロ)
914 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:17:18 ID:PdeuzYR80
>>899 ですね、
持っていなければ狙われないだろう という脳内お花畑
の人が多すぎる。
915 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:17:26 ID:9hUJJYd70
>>891 気化爆弾15000トンでリトルボーイ1個に相当するということか。
何が核武装だ
>>912 まず、日本国内でパチンコの禁止だな。
この点は韓国を見習うべき。
918 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:18:52 ID:0ZEaHGzK0
>>908 北に核攻撃なんかもったいなさすぎる
誘導ミサイルをキムのヅラ頭に命中させて終了だな
919 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:19:07 ID:YchrLsTQO
>>889 細やかなバランス感覚がないとね。
キチ○イ国家が相手ならなおさらだ。
テポ丼発射を恫喝に感じてしまうのは、余裕を失っているからかもよ。
いつもの挑発&イランへの営業デモンストレーションの一環と捉えれば、
別段、恫喝なんて代物じゃないって受けとめる事も出来る。
920 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:19:24 ID:VI83wPpmO
>>911 日本の核保有に反対する可能性の国は売ってくれない
>>898 政治中枢を破壊するのも重要な無力化の手段だ
東京に水爆が落ちることになるだろう
たった1発の水爆で、死者は数千万人規模になり、
枢要な人材を失った日本は壊滅的打撃を受け、立ち直るのに100年を要するだろう
ちなみに潜水艦に載せればよいとのことだが、原子力駆動でなければならず、
そんな技術は日本にない
建造する予算もなかろう
922 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:20:41 ID:JOK4HO/40
通常兵器での半島、侵攻のシナリオ軍板の専門家、提言よろしく
923 :
1000レスを目指す男:2009/04/09(木) 07:20:55 ID:WVeABYm80
つーか、自国まで基地外国家に成り下がることないよね。
まあ、ネットにはそういう自尊心のレベルの低い人よくいるけど。
「核武装も国連脱退もできないことは分かっている北朝鮮に強く臨むため、例え話をした」
はい、終了
持てないだってさ
>>911 そんなことしたら、北朝鮮や中国の前に、アメリカから核弾頭が飛んでくるわ。
なんで、アメリカは日本の核武装に賛成してくれると無邪気に信じているんだろう?バカなの?
926 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:23:04 ID:9N0QrLstO
いきなり核武装ってのは、やっぱり無謀な話しだと思うよ。経済やら国際情勢やらが関わる問題だし。
余りにデメリットが大き過ぎる話しだよ。
>>861 あんたが>(核の)保有以前に構築しなきゃいけないもんがあるんじゃない?
っていうことへの例え話だろ。何で国防が出て組んだよ
目的と手段ってねえ、スレ見ろよ。核の是非だろ。
核がメリットになるかどうかだけだ。
国防と外交の両方にプラス効果だ。あんたはデメリットを言えばよい
928 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:24:55 ID:YchrLsTQO
核兵器はもはや抑止力ではなくなってきてる。
北朝鮮もイランも保有、タリバンまで持ったりするかも。
で、発射したら最期、発射した国は国際的に完全に孤立する。
929 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:24:58 ID:Uh5bh+Sj0
北のミサイル発射の国連安保理の対応を見て
国民は国際政治の厳しさが分かったでしょう
930 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:25:10 ID:AapGs1sW0
でオマエラ夜通し議論して提言とか纏めて発表して何か次に繋げるの?
931 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:25:28 ID:WUY2nMd10
まあ北朝鮮が核保有国として認められるような事態になったら日本も考える必要はある。
今はまだ早い。
国連脱退はナンセンス。
932 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:25:28 ID:9gJbgDZPO
核の保有なんかせずに世界と戦えるのが日本だろうが
北朝鮮なんかに揺るがされないでくれ
>>891 そう、リトルボーイがTNT換算で15ktだからそうなる、
MOABがTNT換算で一発10〜11tらしい、
1500MOAB=1リトルボーイ
>>927 違うな
まず戦略があって、次に戦術があり、最後に兵器があるんだよ
兵器さえあれば、何かのメリットになる、という議論は幼稚すぎる
936 :
1000レスを目指す男:2009/04/09(木) 07:27:20 ID:WVeABYm80
それに、爆撃で降伏した国はないというのが戦略の常識だよね。
まあ、ヘタレ国は降伏したけど。
937 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:27:21 ID:eDr1NVcl0
9.11を忘れたのかな?
最大の核保有国ですらテロで5000人以上の死者をだしたのに
核など使わないでイラクを占領してるじゃないか?
北朝鮮>テロ国家の認識なら、日本が核を持っていても撃つ時はちゃんと撃って来るよ!
テロリストにとってターゲットになる国の軍事力など関係ないんだよ!
ノドンやテポドンが東京に落ちて数万人が死んでも日本の政治家が安保理の決定待ちとかしそうで・・・
そっちの方が心配だわ!瞬時に反撃できる体制を作る事が先じゃね?
938 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:27:38 ID:0ZEaHGzK0
核保有宣言のデメリットって何があるのかね?
左派と朝日と平和ボケ老人が騒いでうるさいくらいだろう
核持ったところで絶対に使用できないんだから威嚇の効果はほとんどない
クラスのみんなが持ってる高いおもちゃを欲しがってるようなもの
それよかは9条改正で先制攻撃を法的に認める方がミサイル発射の抑止力になる
940 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:28:51 ID:GZZC5N6B0
>>935 まさにそのとおりだね。核武装すれば万事うまくいくと本気で思ってるから呆れる。
941 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:29:16 ID:EaCLE8Kw0
>>921 普通はそんなこと想定しねーもんだけど、相手が首都に水爆落とす計画があるならこそ、
こちらも相互確証破壊を宣言するべきだな。
まぁとりあえず戦力核の小型化を目指して実験する。
半島吹き飛ばす核のが簡単なんよw
942 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:30:01 ID:VI83wPpmO
>>927 国防の為に核を持つんだから当たり前じゃん
じゃあ何の為に持つの?
国防や外交なんてのは複合要素だから、核だけピックアップして話すのはまるで無意味
成り行きによっちゃ日米同盟すら危うくなる可能性があるのに、核だけ持てば大丈夫なの?
ミサイルディフェンスは
折角開発した核ミサイルがアメリカに対して無力になってしまう
日本を打ち負かせる超大国から身を守る
たった一つの希望が
ミサイルディフェンスで無効化されてしまうのだ
>>932 というか、核の不拡散は日米共通の利益なわけだから
これをひっくり返すような議論には意味がない
アメリカにとって北朝鮮問題とは核拡散の問題であり
核がイランに渡らないか、テロリストに渡らないか、という世界レベルの安全の話である
それを非常に矮小な議論で「日本も核武装だ」って
自民党の政治家は頭に血が上ってるわ
945 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:31:19 ID:Y9pfIRU70
946 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:32:02 ID:EaCLE8Kw0
>>940 パチンコも禁止にするよ>核開発前にな
心配するな
947 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:32:09 ID:sFfhpyFH0
包丁持ったキ野放しのチガイに刺されるがままでは居たくない。
だが家族を守るためその場から逃げるわけにも行かない。
でも自分からキチガイに成り下がって包丁で応戦するわけにもいかない。
頼りの警察も「止めよ」と云うばかりで捕縛さえしてくれない。
近所のただ見てるだけの野次馬は自分の所にさへ来なければ良いと願っている。
じゃあどうすれば良いのか?
核なんてもったら外交的にややこしくなるから、
通常戦力増強したらいい、
核武装を議論して外交カードにする事には賛成だ。
>>935 戦略は外交と国防だ
武器じゃねえぞ。戦術核だ。兵器そのものが戦術になるんだ。
デメリットを言ってくれ
>>940 でも核を持ってないという理由で諸各国から話し合いの次元で既に相手にされて無いのは事実だろw
951 :
1000レスを目指す男:2009/04/09(木) 07:33:11 ID:WVeABYm80
まあ、自民議員の質が悪いのは十分にわかった。
952 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:34:25 ID:AapGs1sW0
でそろそろ1000だが、おまえら夜通し議論して提言とか纏めて発表して何か次に繋げるの?
それともいつものとおりループするだけの人生?
953 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:34:50 ID:NDFkNYE10
核持ってたら外務省の頭がよくなるとでも思ってんのか?
核武装無くして日本の存続はない。
>>940 ちょっとあんた飛躍しすぎじゃない?
目に余るよ
956 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:35:31 ID:VI83wPpmO
>>950 そんな理由で相手にされて無い訳じゃない
日本が相手されてないのは、もっとはるか低次元での問題
957 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:35:36 ID:0ZEaHGzK0
958 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:35:46 ID:GZZC5N6B0
>>950 核保有してないから相手されてないのではなく、首相が頻繁に代わるのが原因なんだけどw
>>941 > まぁとりあえず戦力核の小型化を目指して実験する。
無理ですな、核実験を相当行わなければ
その間ウランは何処から手に入れるのか、という話になるが
アメリカがウランを供給してくれると思うか?
何の知識もないのがよく分かる
960 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:35:50 ID:gIsIHjC00
>>944 「核武装について議論できる」という事自体が、
もはや議論の自由度を測る一種の基準になっている気がする。
962 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:36:36 ID:3t40fm2x0
>>942 アジア諸国を侵略するために持つんじゃねえの
サヨク脳の発想ではそうなる
963 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:37:24 ID:Z9WAY8fc0
政治は2chソースにしだしたら迷走するぞ。
>>953 核の経費分ノルマ増えるから今より頭使うよ
って言うか方向性が変わる
965 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:37:50 ID:NDFkNYE10
日本「やった核持った!!これで他国と対等に渡り合えるwwww」
世界「てめえ核なんか持ってんじゃねえよ死ね」
日本「はい、廃棄します」
>>949 たぶんお花畑的な間違いの核心はここにある
兵器が戦術や戦略を決めるものではない
核兵器といえども、煎じ詰めれば、爆発力が大きな爆弾に過ぎない
967 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:38:15 ID:HoCJmxFuO
核には核で、相互確証破壊の体制で対応する以外の方法しかありませんよ。
何かすごい代案があるならもったいぶらずに披露しなさいな
おまいらまだやってんのか。
会社いってくる。
良いことだ
こういう議論が出来るようになってきたことは良い傾向
970 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:39:54 ID:Z9WAY8fc0
そうだな、核保有よりも先に日本のトップを維持させる努力をすべきだろ。
コロコロ変わりすぎて諸外国から下っ端扱いされてるし。
971 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:39:54 ID:0ZEaHGzK0
>>966 核に限っていうと国防以上に外交的な戦略に使えるもんなんだけど
972 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:39:55 ID:PdeuzYR80
>>944 >というか、核の不拡散は日米共通の利益なわけだから
これ日本に核武装させたくないアメリカの方便だろ
973 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:40:29 ID:HoCJmxFuO
間違えた。
核には核で、相互確証破壊の体制で対応する以外に方法はありませんよ。
何かすごい代案があるならもったいぶらずに披露しなさいな
974 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:40:43 ID:cRbfBYM10
核を持つ持たないの議論はアメリカと口裏をあわせて、する 振り をしても良いと思う。
いつまでも良い人国家じゃなめられるだけ。
エロ拓みたいな売国議員は必死になるのはこの国のためじゃないんで黙ってて欲しい。
特にあいつは喜び組とよろしくやりたいだけだろ。
どこまで低レベルだ。
常任理事国はすべて核保有国。
核を持たないとこれらの国とは台頭に話すらできない。
北朝鮮はこのあたりがよくわかってる。
将軍様は頭がいいよ。
核さえあれば、アメもえらそうにできないし。
中韓も何も言えない。
ロシアや中韓との領土交渉も有利に働く。
核がないから領土を盗まれ、技術も盗まれるだけ。
核武装しなくても、核武装論くらいはするべき。
核武装は絶対しませんだから、滑られるんだ。金鶴なんだ。
今は金よこせだけですんでるけど、そのうち核むけて「国よこせ 奴隷になれ」って言ってくるかもなw
宗主国さまがw
977 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:41:40 ID:PsB5e16a0
通常爆弾の中に高レベル核廃棄物を混ぜ混ぜすれば良い
簡単お手軽だし
>>967 日本は日米安保と、平和主義外交で安全を確保してきた
これは戦後60年間、上手くいった
世界屈指の核戦力を誇るソ連でさえ、日本には手出しできなかった
日本の核武装論は、平和主義をかなぐり捨て、
日米安保も危機にさらすものだ
それも核武装してるかどうかも分からない北朝鮮のために
980 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:42:25 ID:YYn2aXUaO
なんか朝日工作員くさいの紛れてない?
>>966さんはまず
核が核抑止力になることを分かってないし
核を戦略兵器として使う事前提に話をしてる。
核を通常兵器だと思ってるのならここではなく
その独特の意見をブログにでも書けばいい
清和会が自民の主流になるとロクなことにならんな
>>949 戦術核だwなんて言ってるけど、戦術核の意味分かってないんじゃないの?
>>816や
>>831を見ると、核保有自体という単なる武器の保有を戦略だと勘違いしていることがわかる。
いくらデメリットを挙げてあげても、「そんなのは何とでもなる」なんて言っちゃう脳内お花畑の人にはムダだしね。
むしろ日本が核武装すれば、テロリスト&支援国は核技術を入手しやすくなるかもな。
核兵器はさすがの日本も盗まれないだろうけど、技術はP2Pソフトフル稼動でパクれる。
>>978 これからもうまくいくとは限らない。
アメリカが中国や北朝鮮の核から本当に日本を守ってくれるのかってのが
この問題の根っこだろ。
986 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:44:03 ID:gIsIHjC00
>>978 核武装論って、北朝鮮を口実にしてはいるが、実質的には対中国の議論では?
987 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:44:09 ID:Yv3SA5jrO
最近平気でいいじゃない
988 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:44:47 ID:0ZEaHGzK0
>>978 あんた古いよ
まるで朝日新聞の記者のようだ
>>988 朝鮮朝日、売国毎日、万歳\(^o^)/オワタ
990 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:45:57 ID:4YYjCEgI0
>>975
そのとおりだが
愚民は真っ正直に核配備主張するぞ。
そして政治が愚民に引っ張られるんだって。
自衛隊もそういう過激派が台頭してくる。
>>960 > 「核武装について議論できる」という事自体
そもそも核武装に関して議論する前に、
どういう国家戦略をもって今後の日本を動かすのかという点を議論しないと
核武装となれば、憲法に抵触する可能性が高いことから、
まず憲法を変えられるのか、それはどんな国家戦略を以って変えるのか、という議論をしないと
核武装の議論は、そもそも入り口にさえ入れないでるのであって
議論を仕掛けたい人たちは順番を間違えてる
992 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:46:12 ID:51J3O0wZ0
だが、実際に実現できる立場になると日和るのが日本の政治家。
安部も総理になったくせにやらなかった。
保守思想を持ってるんじゃなくて、保守は票と金になるから成りすましてるだけ。
核や拉致問題は在日を追い出すための十分な理由になるのにそれすらやらない。
朝鮮が攻めてくる時、国内で暴れて
国民の命や財産が脅かされるかもしれないのにわかった上で
国民を危険にさらし続けている。
993 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:46:41 ID:EzjF8V3D0
>>977 一応聞くがそれで何人くらい殺せる想定?
弾道弾のペイロード知ってる?
994 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:46:43 ID:EaCLE8Kw0
>>959 国防理由でプルを爆弾にしますがご理解ください。
危機が去れば解体しますw
またウランを日本に売らないで生活出来ないから。それが国際関係
正直言うと俺はこのスレで核を持たない可能性の論議もしたかった
それは核の変わりに何を持って核抑止力とするか
そしてその現実的な可能性と有用性についてだ。
でもこのスレではそのレベルの話をするのは程遠い
朝日のアクセス禁止を切実に要望します
996 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:47:15 ID:VI83wPpmO
>>986 いきなり撃つ事は無いからな
あそこがこっちを狙う時は領土毎欲しがってるから核より通常防御をまともに出来るようになるのが、先だと思う
997 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:47:29 ID:4vUGFTAo0
少なくとも現実は、今まで平和ボケ論者や左翼どもの反対のせいで日本が核持てなくても、
世界や周辺国は今や核を持ち、北朝鮮に至っては核開発し続け
今では日本の真上にミサイルすら余裕で飛ばせるほど危険になってしまったな。
日本が核を持たなければ安全で平和だとか抜かしてた奴らは、現に嘘つきだと証明されたわけだ。
いくら言い訳しても嘘がバレてしまった売国奴。
>>983 じゃ、ほかの核保有国どんな有意義な使い方してるか教えてくれ
999 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 07:47:59 ID:GZZC5N6B0
日本の核武装ほど非現実的なものはないのに、何熱くなってんだよw
まずは、
日本も核武装を行う権利がある
いつでも核武装を行うことを躊躇しない
と宣言することだ
日本外交はそこから第一歩が始まる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。