核武装派はこちらが核を持てば相手は核を撃たないと言うけど、おかまいなしに撃ってきたら核保有の意味ないだろ？

核武装なんて無駄なんですよ

だから核とMD両方持とうぜ！

反撃されて国無くなったらどうしようもないだろ

平和が一番だよな

核は2つ以上存在したら直ちにその効力を失うからな

>>1
今まで核保有国に戦争をしかけた国はない
よって核抑止力は１００％

国全体を核から守るバリアーがいずれ開発されると思う

いまだかつて核を持ってる国に核を撃った国は無い

こちらが核を持つかどうかと相手が核を撃つかどうかは無関係だわな

>今まで核保有国に戦争をしかけた国はない

国はなくてもアルカイダなどなど

今までそうだからといってこれからもそうだとは限らん
でも持ってもいいと思うけどね

核武装なんかダメダメ
日本は平和国家なの

世界で唯一核ミサイル打ち込まれた国の人間がいう事じゃないよ

>>6
今まで日本に核ミサイルを撃った国はない
よって核武装は不要
って言うのと同じくらい無意味なことばだなそれ

いや日本は2発も撃たれてますやん

>>10
アルカイダかどうか分からないけど
小型核によるテロ・事件は世界のどこかで起きるんだろうな･･･恐ろしい

>>13
ミサイルじゃねえよ

つーかいまだかつて「核ミサイル」が実践で用いられた例はない

核打たれたら反撃として核を打つくらいの意味しか無いけど
はたして日本は核を打つことができるのかな

>>14

>>14
初耳です

抑止力理論ってすごいインチキだよね

核は撃つために持つんじゃないよ

米ソ冷戦の軍拡競争で懲りただろ
使いもしない核兵器を抑止力の為に持って張り合うのは金の無駄なんだよ

アメリカから核爆撃を２回受けても平和を実感できる国
平和になったあともアメリカの水爆実験で被爆してしまう国
それが日本

ミサイル防衛でわかっただろ
使えない軍事力を保持していても無駄だということが

何発もおかまいなしに打たれたら反撃できないし、
反撃として日本は本当に核を使うのか
それより経済的結びつきを強化したほうが良くないか

>>15
いえ、日本は核ミサイルを一度も打ち込まれたことはありません
それどころか歴史上、一度も戦争に核ミサイルが用いられたことはない
だからMDの実効性も実践ではまったく証明されていない

>>23
まぁ肝心のアメリカが核を捨てないんだよね
世界の核の殆どがアメリカの核なのにさ

阿呆
冷戦は軍拡競争があったからこそ均衡が保たれたんだよ
レーガンがスターウォーズとか言い出したからソ連が抜けたんだ
あそこでアメリカが弱腰見せてたら戦争起きてたよ

核使った時点でもうその国は終わるよ
核で反撃されなくてもね

>>1
北の核に対して日本はおかまいなしに何を撃てばいいのか

>>26
着弾するまで打たない核なんてある訳ないだろ
発射確認した時点で打ち返すんだよ

日本に落ちたのは爆弾だミサイルじゃない

>>27は池沼か何かですか

核保有のキモは仮想敵国にて核を撃つ権限を持つ者の命ないし
それらの支持者達を報復核攻撃という手段で消滅させられるということ

現在核保有国は核を撃つことも辞さない覚悟を持ってるけど
日本にその覚悟があるのかな？
結局宝の持ち腐れ状態で無意味な長物にしかならないんじゃないの

重要なのは核兵器と言うことであって爆撃弾なのかミサイルなのかは結構どうでもいい話だと思うが

そのための潜水艦なんでしょ

1発だけなら誤射かもしれないし

他国は抑止力として破壊力の大きな核を配備する
そこで日本は発想を変えて
いつでも躇無く打ち込むよ！状態の半径10ｋｍくらいの破壊力のものを
配備すればいいのではないだろうか
敵は米国より中国・韓国・北朝鮮・極東のロシア

北朝鮮は失うものがあまりないからそういう国に抑止が効くのかは疑問

MDに実効性があるのなら核を持つ必要はない
でも残念ながら今回の北朝鮮のミサイルの件で、日本のMDはまったく役にたたないことが分かりました
なぜ日本が役に立たないMDしか持ってないかというと、国会議員と防衛省の役人が
自分たちの懐を肥やすために、役立たずのシステムを重工に作らせてキックバックもらってるから

>>36
問われるのは核を持ってる国（日本）に対して相手国が打つ覚悟
日本の覚悟は問題じゃない

撃ったらなにもかも失っちゃうから

軍拡費用が嵩めば嵩むほど、
日本経済は疲弊して行く
撃たれる前に自滅

ミサイルじゃなくって飛行機からの投下だって意味だろ
おまえらそんなこともわからんのか
国語の成績悪いだろ

核武装って結局ただの面子じゃん

北チョンが核保有したとしよう
現在と何が変わるんだい？
日本じゃ何も出来ないことには変わらないだろ

>>39
そんな言い訳効く訳ないだろ

こういう議論を見ると明らかに外交力の弱い日本を表してるな

>>34
プロペラ機が太平洋越えて飛んできて市街地の真上から爆弾落とすのは
ミサイルとはまったく違うよｗ

プロペラ機は撃ち落とせるけど
ミサイルは撃ち落とせない

イランや北朝鮮よりもアメリカの核を何とかしてもらわんとな
実際核を使ったことがあるのはそのアメリカだ

北に核武装は意味ないと言ったところでスルーされて
核開発続けられるだけなんだよ

唯一の被爆国として絶対に核武装は許されないぞ

>>43
今の日本外交はそれ以前の問題だと思うのだが

>>46
たぶん広島と長崎のもミサイルだったと思ってるんでしょ

>>51
４５年の時点での制空権握った状態での投下と今のミサイルと何が違うんだ?
馬鹿はてめーわ
くだらない揚げ足とりしかできないカスが

自分が銃を持ってたら相手は銃を撃たない？
いや、相手は撃つ時は撃つよ

まあ普通の武器でも成り立つ理論だからな

西部邁核保有論
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2907254

北が持ったら周辺国も日本の核保有認めざるを得なくなるとかならんかな
てか周辺国も持つだろうけど

持つか持たないかの議論は一度きちんとすべきだと思うけどな
議題に挙げることすら拒絶反応を示す奴がいるのはどうかと思う
安倍ちゃんもそれでさんざん叩かれたし

北朝鮮の今回のことで
遠く離れた地域向けのミサイル防衛は役に立たず
北と日本では打ち込まれるミサイルを打ち落とすのはほぼ
不可能なことは多くの市民に理解された
そして多くの国が反対しても相手国が打ち上げを止めないことも理解した
そこでできることは
初めの攻撃は避けられないのなら
被害を最小限に抑えるため攻撃を受けたら
相手国にミサイルを撃ち込む体制を整えることである

日本に核撃たれたらアメリカが核を撃ち返すほうが確実にやるだろ
現状のままのほうが安全では

相手の弾がはずれることなく確実に自分の命奪うとわかっててもか？

核をもつということがそもそも不可能アメリカ様が許さない

こういう軍備を強調するやつらのせいで
日本はどんどん昭和の暗黒時代を突き進んで行ったんだけどな

>>54
そういう建前を利用して役立たずのミサイル防衛システムを作らせたり買ったりして
私腹を肥やしてる防衛省の役人とか政治家とか会社があるから
いっそ核保有の方に振り切った方がずっとクリーンです

日本の警察は犯罪者が乱射しても射殺しない国ですよ

>>66
まぁね
日本の核武装を一番嫌がるのは中国ではなくアメリカだろうな

核保有はしたらしたで、そこでまた利権が発生する

>>68
平和主義の日本であることでどれだけ得をしてると思ってるのですか？
軍国主義の日本に戻るならまた過去の過ちを繰り返しますよ

MDが役に立たないってほんとなの

持つなら持つでもうちょっと早い段階に持つべきだっただろ
今の日本が持ったところでねえ

>>57
馬鹿はむしろてめーわ

制空権握んなくてもびゅんびゅん飛んでくるミサイルと
飛行機でぱたぱた飛んできて爆弾落とすのと一緒に考えんな

日本が核保有したら技術がnyで流出してとんでもないことになりそう

>>72
あーうちの教授にそういう馬鹿リアルにいた

人類はどうせ絶滅する
おそらく百年以内に必ず

国際秩序が出来上がってるからなぁ
現状維持を壊すと「悪者」扱いされる
だから日本の核武装は「悪」扱い

昔もそうだっただろ？植民地帝国主義の時代な

日本が持つ意味はないよな
アメリカ含めて世界中と喧嘩するなら話は別だけど

>>73
10発くらい同時に振ってきたら止めようない

日本だっていざとなったら特攻があるじゃないか
今や国として戦争を仕掛けなくてもハイジャックして飛行機ごとつっこむ手があるんだし
カミカゼにしても中東のテロにしても自国を守るためなら自爆する人間のほうが抑止力だと思うんだ

>>30
例えば明日アメリカがキューバを核攻撃して消滅させたとする
アメリカが「誤射です本当に申し訳ない」と発表したらアメリカは終わると思う？

国連でアメリカを罰する決議を採択しようとしても拒否権発動で何にもできないよ
極論言えば１セントの罰金すらアメリカに払わすことはできないのだが

これは世界一の軍事力と拒否権を持つアメリカだからこうなるのだが
これを中国に置き換えてもたいして変わらず仮にある日中国が誤射で日本を核攻撃しても
中国を終了させるほどの罰はやはり与えられないよ

中国の日本への核攻撃誤射を最大限度に防ぐ手段はただ一つで
誤射をすると中国共産党主導層もほぼ軒並み死ぬという状況が必要

>>1
「フェイルデッドリー」で調べろ

金や経済というカードすら有効に使えず他国のいいように使われてるっていうのに
日本の軟弱外交に核保有のカードが使えるのか？

>>72
むしろそうやって党利省利党略省略のために国民騙して軍事費使ってる現状の方が
ずっと軍国主義的だと思うんですけど
過去の過ちをまさに今繰り返してるんです
MDなんて神風と一緒です

>>82
自爆してまで守る価値が今の日本にあるかね

インドパキスタンが許されてるくらいだし世界中が敵になることはない
北の核が原因だし

北京は確か核シェルターがすごいんだよな
ガチで核戦争覚悟してた時が60年代にあったからな

そんなんしたら国連終わるわｗ

憲法9条の精神は大事

>>83
その中国から核を撃たれたとしてだ
日本が反撃できる体制に持っていけるのかよ

正直日本の国民の多くや米中露も北朝鮮なんてどうでもいいと思ってるよ
北の核保有→日本核保有のコンボをしたいかさせたくないかだけ

北が持った時点で動けば周辺国納得させられるだろ

武装どうこうより結局は外交で有利にするために持つんだろうけど
外交スキルの基盤ができてない国が核持ってもあんまり意味ないと思う

>>88
あの辺は経済制裁されても持ちこたえたけど
今の日本が制裁されたらきついぜｗ

そもそも北はすでに日本に打ち込めるミサイルを何百本も配備している
日本の左よりマスゴミがあまり知らせたくないから報道しないだけで
核を弾頭に積める段階かどうかはまだわからないが通常弾頭は勿論ＢＣ弾頭も積める

>>89
ガチで核戦争を覚悟してた時期はソ連崩壊まで続いてたよ
イギリスの映画「風が吹くとき」が82年、北斗の拳も83年だし
なんとなくでしゃべんなよｗ

資源国でもない小さな島国だから基礎体力が元々脆弱なのよ

>>97
だからMDなんですね
役に立たないけど
分かります

とにかく核武装なんて基地外じみてるわ

今の核保有国が核武装してる論理そのままだから反論されたとこで説得力ないよ

日本はぶったらアメリカもえらいことになると思うけど

どう考えても先に撃ったほうが勝つよな
核だろうがなんだろうが抑止力とか関係なく使うときには使うよ

>>92
つ「死者の手」

>>51
ミサイルならレーダーに掛かれば飛んできたって解るけど
飛行機から投下なら戦時中でもなければ民間機のふりすればいくらでも都市の上まで安全に飛べるわけで

唯一の被爆国だからこそ核さえあればという発想になってもおかしくない

>>104
アメリカが大量の核を持ってる理由は、まさにそこだねｗ

>>104
1対1ならそれでいいんだろうけど
そんな状態あんまり無いでしょ

たとえ反撃のために使用しても世界から批判されるのが落ちだし
核保有は外交カードでしか使い道が無いのが現状だろ
日本の政治力では使いきれないよ

>>98
崩壊時も核ミサイル自体やスイッチの拡散なんかで
核の恐怖は広がってる
イスラム国家やインド、北朝鮮の核開発はそれ以降だし
お前も何となくでしゃべんなよ

平和国家としての良好なイメージを保ちたいな

漫画じゃないんだから

アメリカやロシアや中国が持つことは別に心配してないんだよ
北朝鮮とか中東は本当に撃っちゃうんだよあいつら

政情不安な国って日本だよなｗ
そんな国が核保有するのは危ないｗ

陰核ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現代の日本に戦争を仕掛ける国なんてまともな国じゃない
経済が狂うぞ

日本が核武装してたら北朝鮮のミサイル発射は防げたのかどうかを考えてみよう
防げ無いだろうよ

撃たないってｗ
そんなバカじゃないｗ

中国に何か制裁をしたらその制裁した国が困る程度より遙かに日本に何か制裁をした国は困るよ
事実上今の日本に制裁は不可能

次に核を使う国は何処になるかな
北かイランかイスラエルかインドとパキスタンもあるのか

中国やインドは豊かになる前に核武装に成功した
だから経済制裁や貧乏にも耐えられた
日本はそんな時期とうに過ぎてるから無理

ミサイル実験を防ぐための核じゃねえしｗｗｗ

9条のせいで損してるように思えるんだが日本は

反撃のために使用しても世界から批判されるとの根拠ｋｗｓｋ

>>118
遺憾の意を表明してるうちは持ったって無駄だろうな

本日のAKBINGO 00:59〜 日テレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1239202709/

でも原爆でさえ破壊力はたかだか一つの都市を破壊する程度なんだぜ
むしろ放射能で人間に後遺症を残すほうが深刻だと思うんだけど
爆発しなくても敵国上空にウランばらまいちゃえばいいじゃん

>>128
副次的な物ですが劣化ウラン弾のことですか

日本を攻めるなら兵糧攻めが一番効率がよさそうだ

>>123
そのレベルでも防げないならまったく意味が無いのでは？

日本を制裁するってことは日本も同じことができるってことだぞ
日本がなけりゃ世界の活動が止まるよ

今すぐ核保有せずともそれを目的地に届ける手段は確保すべき

核を持った国に対して攻撃する場合
一回の攻撃で全て破壊し尽くさないといけない
これ絶対無理

日本を兵糧攻めできる国ってアメリカくらいだろ

>>106
ハイジャックして核爆弾を機内に持ち込んで、市街地の上を飛ばして落とすの？
それとも天才科学者が超小型の核爆弾作ってセスナで落とすとか？
いま空の上を飛んでる飛行機って一機たりとも勝手に好きなコースを飛んだりはしてないんだけど…

ミサイル防衛も探知する能力も日本にまったくないことは今回の件で分からなかった？
ニュースは見てた？

北朝鮮は核武装できるだけの独裁体制があるけど日本にはない

>>134
核施設破壊するだけでいいんじゃね
日本だと領土狭いから場所は限られそうだな

日本が制裁されて一番困るのアメリカじゃないか？

核武装と独裁体制に何か因果関係があるのか？

日本を攻める国なんて100パーない

アメリカも所詮ただの国ってことを最近学習してねえのか

>>124
なんで？
解釈次第では何でもできるんだからわざわざ変える必要ないと思うけど
侵略戦争するつもりがないのなら

今回の件で、他国のミサイル基地を攻撃することも防衛だって議論が高まってるし

日本から精密機械輸入してる中国韓国も困るよｗ

とりあえず犬喰らいどもはもっと大人しくしとけ

ソマリア周辺の海賊対策に自衛隊派遣しても武器使用すら出来ない糞日本に核保有なんてまったくもって無駄な長物
核保有はそれ以前の問題をクリアしてから考える事柄だ

現実的に考えて100パーないから
ホントに核武装するだけの度胸と今を捨てる覚悟なんて誰にもないだろ
みんな生活水準落としたくないのが本音

借金がチャラになって賠償金取れるならやるだろ

核兵器をまんま核施設に置くわけ無いだろ

今の時代国と国とのドンパチはもう無理だろうな

アメリカの将校同伴での核ミサイル原潜を借りるとかなら可能だと思うよ
米国は米国に向けられる可能性のある核を日本が持つのが嫌なだけだから

敗戦国としておとなしく生きていこうぜ

戦争どころか制裁さえも加えられないくらい日本は経済的に重要な国でなければいけないわけよな

核保有したとしてだ
実験や配置先とかマスコミが詳細に報道するんだろ
敵国にとっては対策楽だよな

旧敵国条項が削除されない限り日本への侵攻は国連決議なしでおｋな事忘れてるだろ

日本を攻める国なんて分裂後の中国のどこかくらいだろうな

軍備費使うなら、ほかに使うところあるしな
日本やばいし

>>146
海賊に襲われたときは使用できるよ
実際武装してるし
9条あったってちゃんと自衛隊っていう軍隊持ててるんだから
なんでも9条のせいにするのよくない

ミサイル積める潜水艦とか作ろうと思えばすぐできるだろたぶん

NPT体制はボロボロだがそのNPT体制すら壊れたら
それこそ核テロの恐怖に怯える日々になるんだけどね

>>155
つ安保

現在国連で日本の主張は通らないくらい重要な国じゃないんだけど
北チョンを保護する意見が半数あるし

>>157
軍拡する金が尽きてるよなｗ
社会保障費でいっぱいいっぱい

>>162
北チョンを保護する意見って？
なんとなくで書き込んでない？ｗ

そのために日本が核について議論する必要があるんだよ
実際持たないにしてもね

>>155
そうそう
アメリカとの安保条約がなければ瞬間中国が飲み込もうとするよ
とりあえず沖縄は瞬間奪いにくる

>>158
他国の民間の船が襲われてるときは何も攻撃ないんでしょ？

経済って大事だよな
軍事力よりもこっちで天下獲ったほうがいい

日米安保なんて中国の前じゃ何の意味も無いよ

安保理が壊れてるからこんな議論になるわけで
北の核の恐怖はすでにある

>>163
刷ればいい

増え続ける老人を兵器に利用する事を考えたらどうかな

核テロの恐怖に怯えなければ今の核保有国は核廃棄なんてしないぞ

>>167
いやその辺はみんな言葉をぼやかしてるわけで実際には…

中国なんてザコなんじゃないの？

>>171
インフレ

しかしまあ何のために争うのかな

中国驚異論が根強いのにアメリカが日本みたいな空母を捨てるはずがない

まぁでも実際持ったもん勝ちみたいになってるからなぁ

今の日本はインフレのほうがいいんだが

>>167
まあほら、あれだよ
たまたま近くにいたら自分も危ないからさ、なんていうの？
結果としてこう、守ることになるわな
それを攻撃っていうのか知らんが

日本が本気で核持とうと思ったら止められる国は無いだろ
今回の北朝鮮問題も日本が強く出れば即解決
常任理事国は核不拡散を徹底する義務がある
その義務を果たせないなら日本は不本意ながら自国防衛の為に核を持たざるおえない
さっさと北朝鮮の核をなんとかするか日本に核を持たせるか二者択一
好きな方を選べといえばいい

日本の外交はあえて金玉握らせて相手を安心させるというひとつの戦略なんだよ

北朝鮮は日本を攻撃するために核武装したのではなく
国際的に自分を優位な状況を置きたいがためにやった事
撃つ撃たないのレベルではない

米国シンクタンクで近い将来日本と戦争をするとされている中国の主要な都市は以下の通り

厦門 / 烏魯木斉 / エレンホト / 煙台 / 海口 / 開封 / 凱里 / 喀什 / 峨眉山 / 吉林 / 九寨溝 / 貴陽 / 曲阜
銀川 / 庫車 / 景洪 / 荊州 / 景徳鎮 / 桂林 / 石家荘 / 黄山 / 広州 / 杭州 / 合肥 / 黄龍 / 五台山 / ゴルムド
昆明 / 済南 / 三亜 / 三江 / 三門峡 / 西双版納 / 上海 / 重慶 / 周荘 / 集寧 / 商丘 / 紹興 / 承徳 / 襄樊
深セン / 神農架 / 泰皇島 / 瀋陽 / 嵩山 / 西安 / 成都 / 西寧 / 蘇州 / 太原 / 泰山 / 大足 / 大同 / 大理
大連 / チチハル / 張家界 / 張家口 / 長沙 / 長春 / 鎮江 / 青島 / 鄭州 / 天津 / 天台山 / 吐魯番 / 屯渓
敦煌 / 南京 / 南昌 / 寧波 / 包頭 / 哈爾濱 / 武夷山 / 武漢 / 福州 / 普陀山 / 武当山 / 呼和浩特 / 平遙
北京 / 香港/ 和田 / 無錫 / 陽朔 / 揚州 / 莱州 / 楽山 / 洛陽 / 拉薩 / 蘭州 / 麗江 / 廬山

以上98箇所とこれに加えて主要なICBM・IRBM基地・海軍軍港・空軍飛行場などを含めると
約150箇所程度への攻撃能力を有する必要がある事になる

例えばトライデントD5SLBMは14発の475kt級核弾頭を搭載できるMIRVだが
一つの目標に2発の弾頭を叩き込む事を前提とすると最低オハイオ級SSBNが2隻あれば
中国の国家としての主要な機能を破壊することが可能という計算になる

ちなみに朝鮮半島を無力化する場合は当然これより少ない打撃力で可能となるわけで
日本が抑止力として必要とする戦略打撃能力は対中国を念頭において
オハイオ級SSBNが2〜3隻を整備維持すれば当座は必要十分となる

>>167
間に割り込めば攻撃されて反撃できるんじゃね

リビアは核施設放棄して失敗したと思ってるはず
北チョンが上手くやったからね
イランは絶対手放さないよ　

攻撃しないならミサイル実験するなよｗｗｗｗ

>>182
なんか日本が核持つ前に北が仕掛けてきそう

経済力に見合った軍備を持って初めて外交というものが出来ると思うのだが

>>182
本当はそうなんだけど
朝鮮人や中国人がうるさいし
ミサイル防衛をやった方が儲かる人たちが国や防衛省にいっぱいいるので
そういう展開にはならないでしょ

日本は開発力あるんだから「核ですか？ もちろん持ってますよ」ぐらい言うだけで充分抑止力になる

非核三原則とか浅知恵すぐる

ロシアもアメリカも五千発以上核弾頭保有してるってまじ？

そんなにいらなくね？五発もあれば十分だと思うんだが

憲法で軍隊と戦争を放棄したのに核なんてNG

日本に戦争を仕掛けると日本と経済的に深く関係する国はみんな大打撃を被る
それが抑止力でいいじゃない

>>193
メンコの枚数で競争すんのと一緒だよ

>>184
アホか
独裁者のならず者国家など信用出来るか
切羽詰まって死なば諸共で日本に打つぐらいやるかもしれん
万が一を考えるのが防衛だろうが

>>176
インフレ率世界最低で自国債金利も世界最低な日本が
円を刷ったくらいで日本が困るくらいのインフレになるとかねえよ

>>193
米露で世界の核の9割占めてるな

何千発ももってたら逆に危険だと思うの

憲法は変えればいいし
ぐちゃぐちゃ言ってきたら内政干渉と一蹴すればいい

日本も朝鮮動乱やベトナムに参戦してればここまで言われ続ける事も無かった

非核三原則なんて30超えたババアが結婚相手を年収と容姿で決めるのと同じ

ロシアが油田開発で儲けなかったら拡散しまくってやばかったでしょ
東欧のやつとか紛争でも普通に撃ちそうだし、ミサイル

現状だと核を撃たれて滅びる可能性より
老人まみれになって社会が崩壊する可能性のほうが
極めて高い気がする

持ち込ませずが全く機能してないのは公然の秘密だしね

今回の北朝鮮ので思ったんだけどアメリカとかの核ミサイルも発射するには
燃料注入する時間がけっこうかかるんじゃね

敵国だって公に言っちゃう国が核持つ持たないでわいわいやってるわけで
日本の核保有に十分すぎる理由になるでしょ

向こうが撃たないでいる大義名分ができる

>>182
北など何もできるわけねえだろ
何か具体的な武力的事やれば北朝鮮が終わるし
核一発ぐらいなら日本が目覚めるだけ

アメリカは今でも抜き打ちで核発射のテストやってるほどいざという時には撃つ気まんまん

相互確実破壊の原則は常識脳の国のみ通じる。

北朝鮮はどうみてもキチガイ脳だから日本が持っても意味を理解できないだろう。

固形燃料

非核三原則とかｗ
ええありますよ　だからどうしたの？と言ったほうが抑止になるのに

別に9条があったってちゃんと軍隊持ってるじゃん、日本
体を張って日本を守ってくれる自衛隊員に悪いだろ
あれは立派な兵隊さんたちだし、ちゃんと軍隊だよ

そろそろ目覚めてもいいんじゃね？
最近周りが調子乗りすぎ

北から日本に撃つのは固体じゃね

3原則とかｗｗｗｗｗｗｗ
法律で制定されてryわけじゃないし

日本はアメリカを捨てた方がいいような気がする

>>193
最低10発出来れば100発程度
現時点で利用可能なPu239 97%以上含有しているものが68kgある大体15発は弾道に利用可能 水爆なら更に倍

丸腰でもいいじゃん？
こんな国侵略する価値ないよｗ

アメリカの管理ミスで一発破裂しちゃったら残り全部誘爆したりしないんだろうか

世界的に見ればやってることは非常識だけどそんなバカな国じゃないよ

たとえば日本が核保有国になったら
北朝鮮はミサイル実験しなくなるの？
中国や韓国の反日感情は昇華されるの？

>>207
固体燃料

「核」が威嚇的な武器か最小限度実力にあたるかで議論があっても良かろう

原爆はそういう構造じゃねーから

無防備だから侵略では無いとか言われるぞ

核武装論は感情論だろ
ガキの思考

>>224
なんでいちいち中韓の顔色を伺わないといけないんだ？

非核三原則なんて憲法どころか何の法律や条約でもなく
とりあえずある日言ってみただけなんだけどな

相手の核発射基地を先に核弾頭で攻撃した方が勝つよな？

>>222
核管理は相当なコストとリスクがあるな
軍のトップやってたパウエルが管理が大変と言ってた
下手すりゃ自滅だしなｗ

シナチョン黙らせるのにはいいんじゃね

>>222
マイクロウエーブみたいな振動波で誘爆できないかな

基地から撃つわけじゃないって

>>224
全く変わらないね

防衛も省になったし憲法改正の準備も整いつつある
時間の問題だな

軍事マニアが日本の技術レベルがあれば1日でつくれるらしいがもう保有してるも同然じゃないかい？

アメリカはマジで危険
何千発も何に使うんだよ一体

日本が核を持ったらシナチョンは黙る　領海侵犯も無くなる
普通の関係になるのだ

9条2項にある最小限の実力はどのくらい？

日本が持つって言ったら中韓が北に本腰入れて説得するかもなｗ

施政方針演説で非核三原則を約束した佐藤栄作も
米国の核抑止力に依存することを前提に三原則が成り立つって言ってたから
核兵器そのものの否定じゃないんだな

もうそろそろ日本を駄目にした層が居なくなるから
それからが勝負だな

ある日朝起きたらアメリカが自国の核ミサイルで自爆して国土ごと消滅してたら笑うな

非核三原則はあの場面でよく言ったと思うぞ
力だけがかっこいいものではない

>>243
逆に技術提供したりして

>>239
核の無限ループに成功しちゃったからな
ある意味最強で最悪

日本は丸腰経済大国という新しい攻めづらさを発明したんだよ
経済成長も非核もアメリカの傘の下だからというツッコミは無しで

最小限度の実力は防衛のために相手が攻める意思を出さない程度じゃね？
よって核もアリだね

>>230
馬鹿か
商売のお得意様だろうが

佐藤栄作は日本とシナーが交戦したらシナーに核攻撃をとアメリカに頼んだんだろ？

日本は別に資源が豊富なわけでもないから土地的にはあんま欲しくないよね外から見てｗ

不良が懐からナイフを取り出しても友達がいなくなることは無いが
ヲタがナイフを出したら友達はいなくなるだろう

北朝鮮みたいな雑魚国家は本当はどうでもいいんだよ
やがて尖閣にも攻めてくるであろう中国が問題なんだよ
中国とになればアメは裏切るだろうから
なんとしても核を持たないといけないんだよ

ヲタが不良になるだけだよ

核施設を狙って核を撃たれたらW爆発だな
どうせ撃てやしないし恰好の的になるだけw

>>242
岸信介によれば防衛用小型核兵器まで

潜水艦保有数増やして巡航ミサイル載せれば良いのに

専守防衛ってわりといい線行ってるなと最近になって思うわ

アメリカの傘の下っていう前提がなきゃめちゃくちゃカッコいいんだがさすがにそうはいかんわな

>>230
次の民主党党首が濃厚な岡田さんが日本の首相が日本の靖国神社を参拝することに
「中国からの許しは得たんですか？中国の許しは得てないでしょ！」と
日本の首相に食って掛かるくらい中韓の顔色は伺わないといけないんだよ

第三国の急襲されたとして日本の防衛力どの程度発揮できるか？

>>252
なるほど

中国が攻めてくるって言って暴走したネトウヨを思い出す

シナチョンなんか友達じゃねーし

>>258
そう考えると普通に原発にミサイル撃ち込めばそれなりの被害になるな

>>257
カッター持ってるヲタって奇声をあげてカッター振り回し始めるだけで
不良にはならないw

ネトアサはいつも暴走じゃん

>>253
そうアル
それでいいという気もするアル
危ないものを国内に持ってるよりは、お金出して他国にストックしとくぐらいのほうがいいかも

シナチョンは危険な隣人

核兵器廃絶こそ日本の国益だ

中国と戦争になるなら米は嬉々として介入だろ
泥沼になるように均等に武器を売ってくるさ

しかし日本人はいざ攻めてこられたらブチ切れてムチャクチャしそうな気もする

もう日本海中軍艦やら戦闘機やら配備しまくって

核も最小限度の実力

シナも国土が広いし2、3発は耐えれるんじゃね？
海沿いだけじゃんまともなのは

>>271
そこでアメリカが裏切るから無理
自国に核打たれるリスク考えて躊躇してやらない

むしろ危ないのは下鮮だろドサクサ紛れで対馬侵攻してくるよ

>>263
あれは戦犯も合祀されてっからなあ
ヒトラーの墓をお参りするっていったらユダヤ人怒るだろ
英霊だけの記念碑とかつくりゃいいんだよなあ

アメリカは信用して良い国ではない

>>273
そうそう皆持ってるから俺もじゃなくて俺が持ってないんだからおまえらも持つな！
の方がかっこいい

属国朝鮮など何も出来ないのは歴史が証明してる

既に竹島が侵攻されてます

日本は唯一核攻撃をうけた国なんだよな

それがいまや張本人のアメリカの核に守られている因果

いずれ持たざるをえなくなるよ

時代を逆戻りさせてどうすんだｗ

>>279
むしろ巻きこまれて下朝鮮が消え去る可能性の方が高い

そのまともな海沿いが中国の国としての生命線だから
そこがなくなったら石器時代だよあの国

>>284
でも核武装しても竹島帰ってこないよ？
核武装に幻想抱きすぎるのは間違い

核が生まれてから廃絶したのは南アフリカのみ

現時点での核武装はない
これは同意できるだろ

>>276
岸信介説だとそうだね
最近だと、相手の核ミサイル施設を攻撃することも最小限度の実力だって話も出てる
9条を無理に変えなくても何でもできるんだよ

>>282
裸の人が服着てる人に「俺は裸だ　お前も脱げ」
どこがかっこいいんだ・・・

日本がヨーロッパの中にでもあれば持つ必要ねえが
世界中でもっとも民度が低い特アの連中が周りにいるんだぞ
核は持つ必要がある

俺も朝鮮はあんまり好きじゃないが現実問題韓国とは手を結んでおかないと中国相手にいざという時ヤバいと思う

なんでもかんでも核で解決しようとするなｗ
核はただの抑止力だ

核武装しても竹島は帰ってこないよが
憲法９条をなくせばじきに戻ってくるな

核武装叫んでる奴は結局中韓に過剰にビビってるだけだろ

アメリカって役に立つの？
北方領土の件でちっとも助けてくれないんだがｗ

9条1項に
威嚇する戦力もいかんとなてるが
多くの国に言わせると核は平和利用のためにあるようだからこれもOK

>>294

>>290
もしもしおまえ息が臭いんで俺に話しかけないでねガチャン

>>296
俺は韓国人だがまで読んだ

>>294
裸だって考えがおかしいんだって
持ってる方が教室でカッター持ってる異端児

韓国は既に中国の引力に逆らえない状況にいる
韓国が中国に対抗する仲間になれるわけねえし
中国の属国の方が落ち着くんじゃねえの

右翼「核武装すれば何もかも良くなる」

戦争が始まるとわかれば今まで進出してきた海外の起業や投資家が逃げるだろ
中国も日本と同じように経済に縛られ始めたんだよ
逆にアメリカは逃げた企業家や投資家の実家だからやりたい放題

韓国と日本の戦争はない 両方に米軍基地あるし

教室だと思うからいけない
猛獣のオリの中だと思え

>>296
人口5千万もいない経済破綻した小さな小さな国だよ
そんなに気にすることないよ

核武装はエゴ
エゴを貫いて失うものもあるんだぞ

>>305
いや全然おかしくない

核のお前に地下シェルター造ったほうがいいな
撃っても意味ない状態にしとけばいい

世界的な視点でみれば日韓はアメリカの領土みたいなもんだよ

中国と日本の経済なくなったらアメリカもアウトでしょ

核融合炉だけでも地下シェルターに作ったらいいのにね
いざと言う時真っ先に狙われそう

西城秀樹が持ってたよな、核シェルター

核はむしろエコたった一発あるだけで
ミサイル何発分もの威力がある

裸なのに股間にはミサイルついてるじゃん
そういうことだよ。核武装してないってことは

さっきから無理やり例えようとしてるやつなんなの

ガキが単純に強さに憧れるのと同じ
２ｃｈではプーチンとか人気あるし

まぁ日本はいまだに占領地域だな
しかも占領軍に金まで払ってる大馬鹿者

股間は民だろｗ

世界中の核保有国に核武装は感情論って言ってみろと

猛獣じゃなくて人だろ
猛獣みたいなもんだって言い始めたらキリがない

>>317

まあそれでもなんやかんやで自分が生きていければいいや

>>313
持ってない所の方が多いんだからおかしくはないだろ

日本が核を持つことによって世界の安全にどういう効果をもたらすか
下手な例えなんか使わずにそこをストレートに話せよ

年金さえ管理できない国に核を管理できるのかね

しかしまあ核はよくて毒ガスは駄目とか変な話だよな
使えるものはなんでも使っていいんじゃね細菌は危険すぎるけど

核と空母はガキが大好きなオモチャ

そのカッター持ってる異端児が世界のなんちゃって警察やってんだぞ

嫌いって理由だけで中韓と断絶しろとか言ってる奴には失笑モンだわ
実際そんなことしたらムチャクチャになるぞ
愛国者ではなく壊国者だよ

ところで最近米露は仲いいのかね

実際俺的には中国よりロシアの方が何倍も恐ろしいんだが あいつら眼がやばい

>>330
特ア担当の治安維持

>>329
人間の大脳旧皮質は200万年前から進化してないのだよ

>>334
だから>>282になる

>>335
女と一緒
感情が全て

カッター向けられたらそうも言ってられないだろ

アメリカが消滅しない限り今の状態が続くのかな世界史は

こんだけ核に依存してると
逆にバリアーみたいなのを開発したら完全無敵になれるんじゃ？

>>337
現実的には核ドミノ起きて治安レベルは下がるんじゃね

自分のプライドを満足させればいいって思考だから

>>335
＋にいるようなそういう人って女を叩くのに女と一緒なんだな

　　　　　。|
　|　　|。　|ﾟ　　y
　ﾟ|　　|　　|io i|　　　　　　ちょっと待て
｡|　　ﾟi|　。i|,,ﾉ　 |i
i|ﾟ　||ﾟ　/ii 。 ﾟ|i_/ﾟ　　　　　　その書き込みは
　｀ヽoー|i;|y-ノ
　　　,;:i´i;ﾉ　 　　　　　　　　　　　　朝日かも
　　('';ii;;''
ii\;;;ii'ノ
ノ　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　.../::;
　　　　　（-@∀@） () 　　　　 /二ヽ　　　　　　　　　　　　.　.: :ii:|
　　　　　（つ[] 　つ┃ 　　　　 |□|　　　　　　　　　ｺﾝｯ　.　.:__i:i|
　　　 　　(、 ＾ヽ ＾ヽ 旦~ 　　｀)三(´　　　　　　　　　　ﾐ　　// ヾ.:
　⊂ニニニ（＿_）＿）ニニ⊃　.|　|＿　　　　　　　　　 __　//|ﾟ| ::丶
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へﾍ ─ - ─／;;/:::￣;;;;￣;;::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;::丿-　-　<

日本人に核持てる訳ないよw

ミサイルがきた瞬間国土全体を覆うレーザーバリアとかかっけーな

一回世界が滅ばないと学習しないのかもね
ってか歴史はずっと繰り返してきてるから本能的に平和って無理なのかも

ニュース系の移民が増えたな

正確に言うと
増えたのはニュース系にいたネトアカな

これまでのアジアは政治の中国（常任理事国）に経済の日本だったけど
今後は政治も経済も中国の時代だから悲惨だね
核武装してもしなくてもその傾向は変えようがない

核武装は魔法ではない
アメリカ見てりゃ分かる

とりあえずかっこいい順で案を並べて欲しい

現時点では全世界がアメリカになるしか世界平和は実現しないのか

>>353
その流れは簡単に止まらないと思うけど
悲惨になるかどうかは解からない
中国大嫌いな人の自尊心は悲惨なことになると思うけど

日本は核ではなくコロニーレーザーで推し進めるべき

ところで核ってどうやって廃棄するんだ

全部宇宙に飛ばすか

中国なかなか分裂しないね
五輪失敗するとかの書き込みをよく見たが

>>358
賛成
宇宙ステーション建造してるからあそこに搭載しようぜ

しかし中国って国はすぐバラバラになるからな五十年後はどうなってることやら

文化で洗脳という手段も捨てがたい

超長い目で見れば日本が中国に対して優位に立ってたのはここ約100年だけだから
中国に抜かれても不思議ではない

中国は国土が広いだけあって思想が育ちやすい

アメリカにとっては自分一国だけ核を保有する事が『核廃絶』だからｗ

最近ロシアが何してんのかがよくわからん

ここ数年の中国の税収は年間100兆円くらいあるみたいだぜ
日本は46兆円

そこそこは勤勉な連中が十数億人いるのだから強くなるのは当然

ロシアはプサンまで線路伸ばしたくて必死なんだろ

一度発展した技術や文明って逆戻りできないと思う？

人と資源と国土があればそりゃ強くなるわな
日本は唯一強かった人が減ってる状態だからなあ

人口が約十倍でGDPが日本に追いつきそうな勢い
だが税収は日本の二倍
税金が高いだけだろ

ロシアはアジアに足場作るのが念願
マジで日本と平和条約結びたがってる

GDPの1/3が税収なの？

例えば核戦争で人類の八割が死滅しても残りの二割で三十年もすればかなり復興すると思うんだが

中国はGDPでドイツ抜いたんだっけ？

仮にGDPが追いついたとしても人口を考えりゃ日本の1/10だからな大したことない
バブル期の日本は一時アメリカを追い抜いて世界一になったぞ
たったの1億2千万人で

中国もいろんな民族がいて本来アメリカみたいな国なんだよな

中国にソープやデリヘル作ればあの国は落ちる
牙が抜けないのなら虫歯にしてやればいい

そしてアジアは新しい柵封体制へ・・・

>>368
人口の差を考えれば
中国は税収ももっと有って然るべきじゃないか？

いいこと思いついた




全部野球で勝負すればよくね？

経済面で見た中国って日本からすれば別に損ではない
軍事面では多少摩擦があるけどな

世界大統領 スズキイチロー

華僑とかも成功者ばっかりだし

摩擦が熱を持って経済が活性化したらいいんだが
まともな国は今は戦争どころじゃないだろ

貿易は損じゃないかもしれんが進出はアリ地獄だぞ

よく知らんが中国の格差が物凄いことになってるんじゃないか?
何時までこの一党独裁体制を続けられるのか
俺はソ連のように崩壊すると思ってるが

UFA社員か

沿岸部が香港みたいになればおｋ
内陸は知らん

これからの中国と日本は友好に進むようにすべきだな

国民の知識がないから人件費を抑えられたんであって
だんだんと企業の進出がインドにシフトされてこれから先の中国はどうなるんだか

中国は分裂と統一を繰り返してる

13億の人口を抱えて仮に日本並みのGDPになったとしても自慢できるんだろうか
一人頭で考えたらかなり貧しい国に分類されるだろ

vip＝中国
狼＝日本

ヨーロッパ等は細々と国が分かれてるのに
中国は広大な土地でよく毎回統一されるのか

本当に豊かな国はヨーロッパに有るからな
ただそれぞれ規模が小さいんでGDPという数字では目立てないが

中国って本当に10億人も人が住んでるの？

>>395
日本並みというか日本の数倍は軽くいってしまうよ
10倍まではいかんと思うけど

行ってしまうじゃなくて今現在日本より下というのが事実で
今後どうなるかなんか予測できん危うい体勢だし

中国は今がピークだと思う

中国が成長しない世界で日本が成長するわけがないだろｗ

中国抜きにして日本は伸びがゼロの状態が20年続いている
失われた20年に突入済み

>>380
あんだけ男卑女尊の強い国でそれは無理
だからみんなタイやベトナム行って意地汚く遊ぶんじゃん

>>6
亀レスだけどアルゼンチンはイギリス相手に戦争吹っ掛けましたけど･･･
他にも核保有確実のイスラエル相手に中東諸国は戦争仕掛けましたけど･･･

中国に進出している工場は人件費の高騰で他のアジアの国にどんどん流出している
中国国内は雇用の創出にこれから苦しむことになる
恐らく貧しい農村の国民が次の革命の主役になるだろう

経済の他に宗教が絡むとまた複雑になる

なんかこう日本人が熱くなれる共通の目標が必要だな
月開発なんか夢があってよさそうなんだが

グローバリズム地獄連鎖だねｗ
日本がこのままド貧乏になったら、そのうち仕事がいっぱいまわってくるね

わけわかんね
もうオナニーして寝る！

アメリカも民主党が政権となりどちらかといえば保護主義的傾向が強まる
今の米中の貿易不均衡がそのまま放置されるとは到底思えない

┏━━━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━┓
┃A　脳内ソースを持ち出し. 　　　┃B　冷静な日本人を装って.　　　┃C　なぜか右翼の話をする.... 　 ┃
┃　　根拠の無いことをわめく 　　┃　　火消しに奔走する..　　　　 　┃　　　从_从人_从_从人_ 　 　 　　┃
┃　　 　∧＿∧..　　　　　　　　　　..┃　 　　 ∧＿∧ 　 ｦｲｦｲ..　　　 　 ┃从从ゞ ｳﾖ必死！涙目ﾌﾟｷﾞｬｰ/,..┃
┃　　　<＃｀Д´>Oこいつは釣り.!..┃　　　.<=( ´Д┌ ＜こんな事で . ┃ｳﾖｸﾀﾊﾞﾚ .∧__∧　从_从人.从人┃
┃　 　 Oー、　／/|　騙されるな!!...┃　 　　/　 　 　.|　 i￣　喜ぶなよ..┃⌒WWY´<＃｀∀´>ｳﾖ死亡!ktkr!.┃
┃ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ＼ （;;V;;）/ 　 　 　 　 　 　 ┃　　...jm==== |　i　：： i　| . 　 　 　┃　从_从（　|　　 |　）⌒WW⌒⌒Y..┃
┣━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━┫
┃D　 理屈で反論できなくなり 　　┃E　事実に対して都合のいい +. ┃F　 ムキになってコピペ荒らし . ┃
┃　　　　レッテル貼りか人格攻撃┃ 　+ 　 .∧＿∧ 仮定を持ち出す┃　 　　　((((（　）))))) 　 　　　　　　┃
┃　 　　 ∧＿∧　＜ｺﾉﾔﾛｫー!!　　┃　　，:'.<　　｀∀´>　 ，:'　　 　　。.┃　　　　 　　|　|　　　　　　　　　　 .┃
┃　　　 <♯｀Д┌―――┐_ 　 　 ┃+　　, ..⊂　　　　つ . . 　 +　，:' 　┃　 　 　 　∧__∧ 　 　从_从人从..┃
┃　 　　/　 　 .　|　i￣￣i　| 　 　 　┃　 '　 ，:'ﾉ　 つ ﾉ 　+　。　　　,.. .+┃　　　∩<＃｀Д´>''） ﾌｻﾞｹﾔｶﾞｯﾃ┃
┃　　　..jm==== |　i　：： i　| 　 　 　┃ 　　...　レ　レ 幸せ回路作動中 ┃　　　ヾ　　　　 　ノ　　WW⌒⌒Y ┃
┗━━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━┛

落とされんの東京だしどうでもいい

Ωのアポロモデル欲しいなあ

中国4000年の歴史をなめるなよ
日本が卑弥呼の時代に三国志でレッドクリフやっちゃるんだから

>>409
日本人の好きそうな目標っつうと宇宙コロニーか人型ロボットなんだろうけど
宇宙コロニーは人口問題が解決しちゃってむしろ少子化が問題なのでありえないし
人型ロボットもこれだけ失業率が高いとむしろ邪魔だからなあ

歴史なんて日本だっていくらだって作れるが
中国の歴史書は話が大げさで何処まで信用できるのか
GDPの伸張率だって最近は一応のまともな数字は出しているが以前は希望数字を出してたろ

ほんともう作ろうぜガンダムとか

ミサイル撃ち抜いたり叩き落すガンダムいいなあ

マスコミは誤報で大騒ぎだったな
自分たちは誤報ばっかしてお詫びしてるくせに

全ての武器を楽器に

日本も核兵器保有国になるべき！

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4649/1239003239/

開発するより北朝鮮から買えば？

アメリカから中距離の戦術核レンタルした方が手っ取り早いよ
アメリカに届かない弾道ミサイルであれば日本にも貸してくれるよ

中韓が黙ってないだろう

大国ほど抑止力が強く働く気がする
いざとなったら失うものが大きいから
北朝鮮みたいな失敗国家は失うものがもともとあまりないから恐い

ピョンヤンと東京の潰しあいをやる度胸は日本にはないだろ

>>417
介護ロボットはｲﾙﾈ

核武装する直前までいけ

>>1
その通りのはずなんだけど馬鹿な相手国は勝手にびびってくれるんだよ
日本の議員がオフレコで「核の議論ぐらいしても良くね？」って言った程度でも
周辺諸国は勝手にびびって文句言ってくるし

ジュリアーニ前市長にもう一度音頭をとってもらって
過去に誘ってもらったNATOに加盟して欧州のように核配備でいーんちゃう

でも日本が核武装したら韓国も核武装するし首の皮一枚でつながってるNPT体制が完全に崩れるよ

むこうがおかまいなしに撃ってきた場合を想定するなら
相手にも被害を与えられる核保有を選ぶよ
だって実際に撃ってきたのならこっちには何も得はない状態にすでになってる
持たないほうが得という理屈はその時点で成り立たない

対北朝鮮の場合だったらアメリカの核の傘で対応できるんじゃないの

核持ち込みOKにするだけでOK

>>435-436
まさかアメリカが守ってくれると本気で信じてるの？wwww
極東の島国のために自国の国民まで危険に晒すとでも信じてるの？

第一、国防を他国に100%依存してどうする？www

>>1
おかまいなしに撃ってこないように核武装をするという選択肢はある
その為には専守防衛が必要だが
まあ核兵器はそのうち無くなるという意見もある

核もミサイルも持っても国連は何の制裁もしないなら
日本も持ったほうか良いに決まってるだろ

核武装をする国は政治レベルでも高度に数学や論理学が発展している必要がある

北朝鮮が超長距離の大陸間弾道ミサイルを絶賛開発中でハワイや北米大陸まで届きそうな場合
日本のために報復核用意して米本土の民衆が被害にあったら米政府もやばいっしょ日和そうじゃね？
中露のときと同じく核の傘って期待できなくね？ってことになるんちゃう？

ちょっと核持っても大して変わらんよ
それよりコロコロ変わる政権を何とかした方が良いｗ

俺の考える日本がとるべき核武装ってのは核による迎撃ミサイルを開発する事
バカ政治家が銃弾を銃弾で打ち落とせないとかいってたが
敵のミサイルを範囲無いにとらえて核爆発　これ最強　あたる率もデカイ
できれば放射能の影響は敵地にって形にできればサイコー

今の時代は大国同士の戦争ってあんま可能性ないからね
市場を独占してた植民地帝国主義の時代とは違って

今更核武装したら嘘つき国家呼ばわりされる

北朝鮮はアメリカを一番恐れてるからアメリカと戦争になるようなことはしないだろ
今の北朝鮮はアメリカという男の気を引くために包丁を振り回すようなキチガイ女みたいなもんだから

昔レーガン政権の頃、これからはスターウォーズ時代
宇宙を制したものが軍事的覇権を制すみたいなこと言われてたよな

>>437
日本が腹決めれば米軍の支援はあると思うよ
日本が寝てても米軍が勝手に報復してくれるってことはないけど

日米安保を続けるようならやっぱりMDでアメリカ行きのミサイルを落とす努力しますよ
だから報復用のSLBMと原潜用意しておいてねと確認しておくのが一番なのかもしれない
けれどもMD構想が先に亡くなりそうだから無理か

金と技術が無尽蔵にあって衛星軌道上から敵を無力化できるほどドカドカ攻撃できたらそりゃ最強だけどさ

そのスターウォーズのはったりで露が核削減のテーブルに乗ったんだから
もうけもの

そのうち大規模な戦争は無くなる気もするけどな

アメリカが軍拡しなくても勝手にソ連がつぶれたような気もするが

核より長距離レーザー砲開発して北朝鮮にぶち込めよ

>>451
乗ってねぇ
ＳＡＬＴはニクソンの時代の話だ

スターウォーズに慌てたブレジネフ政権は核ミサイルと通常戦力の大幅増加に乗り出し、経済を破綻させて何もかも失うことになった

なるほど

ミラー衛星必要になるな　大電力送電も技術的に問題がある
まずきみがメチャメチャ勉強して常温超伝導物質と常温核融合炉開発してくれる？

ピンポイント爆撃による攻撃を眺め誤爆にケチをつける異常な戦争か
陸路を蹂躙して首都目前まで詰めて被害甚大のロシア・ジョージア侵攻か

核保有しないとあらゆる交渉に影響がでる

こういう軍事とか外交とかって過渡期だな現代は

制裁無しの核保有にも持ち込めない日本の政治力じゃ
持っても交渉材料として仕えないんじゃねーかな
まず生まれたときから外交に従事する役人と政治家をそだてる英才教育プログラム開発するところから始めないと

ピンポイント爆撃で誤爆の心配ありの方がまだ核配備よりハードルが低そうだから
敵基地先制攻撃戦力の確保が先だろうな

でも北朝鮮のミサイルって地下トンネルに隠れてるんだろ
ムスダンリにあるのは実験施設じゃないの

核問題に触れないもの開発するほうが現実的なんじゃねーのもう
電磁波爆弾とかどういう理屈？

流れからいうとＳＡＬＴで戦略核弾頭と運搬手段の総数を制限したおかげで軍事予算に余裕が出たソ連は通常戦力の強化とそれによる世界進出に乗り出し
レーガン政権になってベトナム後遺症をようやく脱したアメリカはそれに対抗して通常戦力の超拡大とスターウォーズ構想でＭＡＤ戦略の無効化を表明した
ソ連としてそれを突破するだけのミサイルの増加と通常戦力のさらなる強化を求められ、結果経済が破綻、たった10年で国家自体が崩壊しちまった
日本がＭＤを完成させ、かつ核武装すれば北としてはかつてのソ連同様、先制攻撃でＭＤを突破して日本の核兵器を壊滅させるぐらいノドンテポドンとそれに搭載する核弾頭を揃える必要があるわけで
あの国の経済力でそんなんは無理
核武装論はその意味で合理性がある

基本的に日本は核武装する必要は無いと思うけど
核攻撃に対応出来るような都市の作りになってないというのが問題だな

発射するときは準備が大変
衛星にも丸見えちゃうの？結局飽和攻撃に頼るんでしょうけども
結局SLBMサイコーってことで配備したいよSLBM

北朝鮮に勝つために米中を敵に回すんじゃ割りに合わないだろ

なるほど結局は経済戦争なわけだ
でも北ってもう破綻してるよな
逆に怖いもんなくなってそうでイヤだ

日本って専守防衛の為の都市作りもしてこなかったからなあ

米は日本に持ち込んでる可能性があるし別に敵に回してないんちゃう
中露は戦術核で届かないよってやっとけばええてことさら北朝鮮だけに敵意を向けておけばええて

だから日本国民に求められているのは４、５発の核弾頭を落とされようと北の要求に屈しない覚悟だ
それに遠からず北は（アメリカを振り向かせるために）日本を核攻撃しなきゃいかん嵌めに陥るので
そのときに武力報復を可能にするための法整備だな

てかマジで首都移転した方が良いんじゃなかろうか

先に戦術的オプションを広げる為の先制攻撃用武器保有とそれに伴う法改正が必要だと思うけど
核議論にまで持っていって核アレルギーの人まで巻き込むんで結局うやむやになっちゃう
現実的に核配備なんて今の状況では難しいんだから一歩一歩足元固めて行くのがいいと思うけどね

2004年にウラン濃縮がバレてイランとともに韓国が安保理付託になりそうになったし
このときは結局見送られたが
日本はこそこそやらんと声に出して核開発の議論したほうがいーんちゃう？

北の最後っ屁が怖すぐる

満州事変みたい自分の首をしめるだけ

最後っ屁が絶対無いとは言わんけど
崩壊確定なら再建費用の相当額を日本に負担させないといけないから
中ロや時期政権担当者がそれをさせるとも思えない

ニュースを見る限りでは最近の出来事が実際に戦争に繋がるとまで思っているのは日本だけみたいだな

>>479
日本も思ってない
支持率等を含め最大限にこの機会を利用しようとしてるだけ

核開発議論してる姿を世界に見せてる間は
裏でこそこそやってるかもと痛い腹を探られなくてもすむし
その間MDでも先制攻撃でもおいしそうな方を推していけば一石二鳥ちゃう？

戦争と騒いでるのはバカサヨだけ
常に軍靴の音や赤紙招集を感じるらしい

>>479
そりゃ自分の国に向けて飛ばしてなきゃ対岸の火事ですませられるよ

>>481
核議論ってテーマが大きすぎて
他の問題が全て吹っ飛ぶ可能性が大きい
そんな簡単な話じゃない

核武装に反対する奴は売国奴

EUがグルジアの件でロシアに関してはじめは威勢がよかったが
後に何も言えなくなっていってることを鑑みれば
他所がどうしたなんて気にしても無駄だよ

粛々と制裁と軍備拡張すればいいだけ
北チョンが困るようにしていけばいい

北に備える振りをして支那を脅せ

日本の国益を無視した形で核推進するやつは国賊

>>486
日本は安保理常任理事国入りの問題があるんだよ
とにかくこれをクリアするのが日本の念願だけど
その重要性を理解しない人も多い

安保理常任理事国入りは無理なのに
理事国入りの問題って何さ？

そういうのも重要だけど
そういうポジションについても日本にはまだ外交能力が足りないと思う
論理的に考える習慣が無さすぎるから

>>491
無理と決め付ける訳にはいかないから

中国政府の反対は必至だし
アメリカも手のひら返しがうまいしな
この問題とは関係無いだろ

論理的に考えてイラク戦争してボロボロになったアメ公ｗ

アメリカは終盤を論理的には考えて無かったよ

中国やアメ公を助けてやる理由は無いな
六ヶ国協議からも外れたほうが良い
もともと北チョンは日本は参加する資格なしと言っているのだから問題ない

>>492
結局外交力の無さを安保理入りして地位を高めて補うか
武装強化して武力で補うか
もしくはそのどちらを優先するかって事が主題

馬鹿かコイツ>>482
全く逆だろ
左は平和憲法死守と言ってるだろ
核だの9条改正だの言ってるのは戦後ずーっと右だ

国連なんて第二次世界大戦の戦勝国会合クラブなんだから
敗戦国の日本が常任理事国入りとか逆立ちしたって無理だよ

>>496
イラク戦争は特に終盤と開戦も論理的では無く悪い意味で感情的だった
戦術的な理論は凄い論理的だったのに戦略やビジョンがダメだったな

要求するくらいならできる
突っぱねられるにしてもそれなりの見返りが期待できるからな
最初から諦めたらその見返りも期待できない

>>498
そう言われると確かに安保理入りして〜というのは
日本に良い影響を与えるかもな

>>500
それは思考停止レベル
問題は常に解決に向けて模索する事が重要

その死守とやらのために軍靴の臭いを嗅ぎ取って
戦争だと騒ぐのがうまいだろ左は軍靴フェチだなありゃ
どうせなら他国の軍靴の臭いも嗅ぎ取ってくれまいか？

核武装の論議はおおいにやってくれ

この件の解決を安保理での地位を上げることに委ねても意味ないだろ
安保理に意義と影響力があるならインドもパキスタンも核武装なんぞせんかったよ

ウヨのお決まりの理屈「あの時日本がアメリカと戦わなかったら、列強の侵略を止めることは出来なかった」
おかげで原爆２発頂いて、敗戦国レッテルを半世紀過ぎても貼られたまま。

戦わずアメリカに植民地化されて60年代頃に独立してたら、今ごろ日本人の大半は英語・日本語の両方
使いこなしてただろうし、アメリカに対して外交の度に「過去の侵略の謝罪と賠償を云々」ってどっかで聞いたことある
セリフが使えたんだがな。

>>507
問題は一つじゃないから
複雑にいろいろ絡み合ってる
他国の例を出しても無意味だよ

まず非核三原則やめる
これは日本が勝手に言ってるだけだからすぐできる
　　　　　　　　　　↓
アメリカの核を堂々と持ち込んで配備してもらう
日米安保の見地から当然そうなる
　　　　　　　　　　↓
有事にホントに日本を守る気があるのかをしつこく聞く
仮に日本が核攻撃されて米が反撃したら
今度はワシントンに使われる可能性があるが
そこまで覚悟があるのか？
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　当然ない
　　　　　　　　　　↓
じゃあいざというときにはスイッチよこせ
これがＮＡＴＯでもやってるニュークリアシェアリング
　　　　　　　　　　
↓米：わかった　　　　　　↓米：嫌だよ
これでとりあえず　　　　　そしたら日本も独自に
日本も核抑止力ゲッツ　　核抑止力を手に入れるしかない
　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカも反対できる理由はない

日本が今できるのはこんな感じか？
実際やったら十中八九ニュークリアシェアリングになるだろうな

反対派は核抑止力についてどう考えてるの？
なんも考えてないかとにかく日本を弱めたいだけだろうけど

>>510
中国無視して日米２国間外交だけで考えてる
もう少し深く考えるべき

安保理で地位があがればうまくいくとか核やMDや先制攻撃より
実態の無いお花畑ですよ

議論で非武装が導かれるなら問題ないんだが
非武装ありきで核武装がタブー化されてる現状がまずい

親中派は自分に都合の悪い意見は”ネトウヨ”と
自分に都合の悪い動きを”軍靴の足音”と決めつけて
封殺しているだけだよ。

>>490
理事国の件は何をやっても未来永劫無理
中国が日本を制する重要なポジションの放棄を
認める訳ないだろｗ

つまり日高義樹のワシントンリポートを見ろと

常任理事ならなるチャンスはあったのだが自らそれを放棄した
中国が台頭して力をつけた今では以前より可能性は厳しい

>>512
核武装もお花畑だよ
安保理の地位が上がれば上手くいく訳でも問題解決する訳でもなく
日本の外交的発言権が強化されるって事だ

ないものねだりが
「核武装万能論」を生み出す
核武装しても無敵になれるはずもない
イスラエルなんてしょっちゅう攻撃されてるじゃないか

米中対決も無さそうだし
米朝対決も無いかもな
そのうち南北統一しそうだ

南北統一は米中が望んでいない

だから安保理は中国が反対に回るし露を味方につける算段をつけた時には
アメリカは手のひらを返す英仏だってしたたかだぞ
地位を売るときは高く吊り上げて売られるんだから今の件で気にしても意味無し

核持ってても相手が核以外で攻撃してきたら使えないからな

朝鮮半島から米軍が引くという事も考えられる
名前忘れたけどアメリカで言われている何とか理論ってやつで

オバマが核はあかんって言ってた

仮に非核三原則を歪めた後だって常任理事国入りできる時はできるんだよ結局
三原則のうち持ち込まないは目を瞑るよと宣言してもいいわけだし

>>521
究極的に言えば中国からどう同意を引き出すか全て
北朝鮮問題は常に後ろにいる中国を意識してる（特にアメリカは）
中国が絶対反対するって出発点で考える訳にはいかない

敵国条項削除だけはした方が良いと思う

そうはいうがここまで核拡散という事態を悪化させたのは
その理事国なわけで日本が入って変わるわけもなく
核議論をしちゃだめにはつながらないわ

支那への工作活動した方が早いな

それなら日本の核開発議論が中国のご機嫌を斜めにするだろって言えばいーじゃん
いやらしい

仮に核保有国が１国だけになったとして
その国が核を世界中に打ち込んで世界統一したとする

こんなことやっても放射能の汚染による影響が数十年に渡って残るから
移住することもできないし荒野にするだけ

結局核兵器って生物環境に壊滅的被害与えるだけで軍事的にも有効な兵器とは言い難い

>>528
安保理は別は正義の組織でもなんでもない
核議論は中国は刺激しコーヒークラブを勢いづかせるから
核議論を進めれば安保理の方は難しくなる

安保理は支那を降ろさない限り無い
諦めろ

仮に中国におべっか使って核議論を止めるとして
問題は先送りで解決しないんだが
抑止以外どういう解決図を描いてるのか述べないと

>>534
北朝鮮が無くならない限り北朝鮮問題は解決しない
先送りするのでは日本は日本としてどう地位向上を目指すかってだけ
防衛問題では>>474が今の意見

核開発議論を止めるためだけに
中国やアメリカをダシにしてただけちゃうんかと

核議論そのものを否定している訳じゃない
安保理入りや法改正に対する外交カードとしては意味はある
あんまりゴチャゴチャいうなら核議論するよって使い方ね

核議論するよって使い方しても意味ないがな
核開発議論してるけど影響与えちゃいますよのほうがより効果的なんだが

>>538
意味無いという事は無いと思うよ
それくらい核議論は大きな問題
国民やメディアが騒ぐレベルじゃなく政府や議会で話し合われるレベルならね

それはもうすでにやってるじゃん核武装すべきじゃね？って政治家も国民も
核議論するよってカードは今は無いに等しい

>>540
核議論ってのはそういうのではなく政府や議会として正式に議論されるもの
今わいわい言ってるたぐいのもんじゃない

核よりも支那工作が先

議会ではダメでも市井ではやっても良いなら
ここで必死に核議論するななんてノタマウのはナンセンスだろ
議会で話会われるようになってから騒ぎなよ

>>543
?
別に騒いでないだろ

メディアで核開発の是非を議論しても問題ないな

>>545
んなもんメディアの自由
国家がそれに圧力かけたらそれこそ問題

NATOみたいにアメちゃんから借りて戦術核配備すればいーんだよ
露なんて今更日本がNATO化してもなと余裕でスルーだろ

将来はジャパン州か日本省の2択だろ

北のせいで紙面に核の文字が溢れてるから
アレルギーも治るわな
ラッキーラッキー

>>547
ロシアは単独核の方は納得してもNATO入りは嫌がるんじゃね
アジアに緩和策ヨッローパに強攻策ってカンジだし

>>549
脅威はあるが上手く利用すれば有効活用できるのが北朝鮮問題

外交では核があるかないかで大きく違ってくるわな
カードは多いほど有利ですよ
特に我が国は資源がないから核があれば大変助かる

戦争カード切れないなら大きく違うって程でもないんじゃね
メリットだけ考えるのはどうかと
現時点では核持つ為の膨大な努力が必要とは思えない

核なんて持ったら最後もてあますだけだろ

バカほどの高レベル核廃棄物備蓄してあるんだからＨ2Ａに載せて相手国にバラまいちゃう

日本は核保有よりも外交下手な政治家どうにかしてくれって感じだな

北なんかは核ちらつかせて話し合いが有利になれば良いし
最悪でも現状維持なんだから駄々こねてるだけだし

不謹慎な話だが先日の発射実験で日本の領土に人的被害がでてりゃ
世界情勢的には北を合法的に追い詰めることができて万々歳だった気がする

核を持ってたら広島や長崎に原爆落とされることはなかった

核というのは現状の世界情勢では使えない見せるだけの兵器だ
そしてこの兵器の最大のインパクトはある国が核を持ったという第一報にある
この第一報の使いどころを今放棄するのは時期尚早だ

核持ってても制空権がなければ敵地に運搬できないし制空権もってたら核落とされる事もなかったな
仮に核だけあっても他の条件が全部ねーべあの時期

ただ持ってるように見せかけるだけでいいじゃん
実際は中にくまのぬいぐるみでもいれといて

まー核落とされなきゃ焼夷弾と艦砲射撃とで真綿で首を〆られるようにジワジワと被害増えつづけたあげくに
本土上陸されてさらなる悲劇がまきおこってたわけだからやっぱまずは通常戦闘で敵を圧倒できるだけの兵力持たなきゃ意味ねーよ

で本物は熊のぬいぐるみに入れて小型核爆弾で首都攻撃ですかｗ

ナチの原爆開発も日本の理研の仁科研究室も連合軍の空襲にやられて資料や設備が焼失してる
つまり核の研究を米軍に妨害されて研究すらままならない状況だった
日本もロスアラモスを空爆できれば米のマンハッタン計画を阻止できた

>>561
核を持つってことは「焼夷弾〜兵力持たなきゃ」のプロセスをすっ飛ばせるから持ちたがるんだろうが

>>557に対するレスだったんだけど当時は弾道ミサイルも小型核弾頭も無いんだからすっとばせないだろ

つまり通常兵器がない国が核もったところで意味無いってことだろ
宣戦布告と同時に核ミサイルぶっ放すなんてことが許容される世界情勢じゃない

まずは憲法改正して敵地攻撃力を持った現代戦で勝てる常備軍が先だし現実的だな

まあ伊400型で密かにアメリカ近海へ侵入し晴嵐3機を飛ばし
制空権を無視して運を天に任せて特攻核攻撃を試みる手も無いじゃないが

>>568
戦略的に無意味だろ

潜水艦に飛行機積むとか現代日本じゃちょっと考えつかないアイディアが実現しちゃってたのがすごい
あたまつかうべきはそこじゃないだろっていうツッコミはあるかもしれんが

485:名無し募集中。。。 2009/04/09(木) 11:28:22 .97 0
核武装に反対する奴は売国奴

ｗ

日本は中国とか韓国に支援し続けるより核保有した方がメリット
核保有しないで中国とか韓国に支援したって無駄
支援しないで核保有した方が国のためになる

>>570
一応パナマ運河を攻撃するなんて目標はあったみたいだけど
いざ伊400が実際に完成した段階ではもう手遅れだった

パキスタンや北朝鮮みたいにただ核を持つだけじゃ世界の笑いものだよ

確かにパキスタンや北朝鮮が核持ったから平和で安定したかと言われれば否だな

パキスタンなら魔改造した特攻ボートに弾頭積んでインドの港で爆発とかできそうじゃん
充分な効果は発揮できないだろうけど

現状の核の役割は抑止力オンリー
今の日本でこれが実際に必要になる相手はアメリカしかない
もし米と手を切ったら即核武装が必要になる

やっぱり原子力潜水艦持たないと効果的な核武装にならないよ

どういう外交をするのかもはっきりしないようじゃ持っても負担になるだけ

今の米追従＋ほぼ全方位外交を踏襲するんなら核はいらん
もしアメリカへの過度の依存を改めて
これからは独自の外交するなら核保持の議論も意味が出てくる

>>580
アメリカの影響力低下でその流れはある
但し安保理常任理事国入りが絶対条件
そうじゃないと中国の影響下に置かれる

核保有目的の安保見直しとかアメリカが黙ってるワケがない

>>582
これが実際の結論だろ
米軍基地が日本にあり続ける限り
核のボタンを日本の独自の意思で自由にさせるアメリカじゃない

今だって使用済み核燃料を再使用しないで溜め込んでるから
IAEAから睨まれてるんじゃなかったっけ？

アメリカ51番目の州になっちまえば全てが解決だなｗ

坂本氏の意見を支持して周辺諸国に圧力をかけてやろう

自民党の坂本剛二組織本部長が７日の党役員連絡会で、北朝鮮のミサイル発射について「北朝鮮が核を保有している間は、
日本も核を持つという脅しくらいかけないといけない」という趣旨の発言をしたことが分かった。出席者によると、
坂本氏は国連安全保障理事会で日米が唱える新たな決議の採択が難航していることにも
「国連脱退くらいの話をしてもよい」との考えを示したという。

坂本氏は８日、朝日新聞の取材に対し「日本は国際社会に対して国連を脱退するぞ、核武装するぞと圧力をかけるくらい
アピールしないとだめだという例えで言った。現実に日本が核武装できないのは知っている。私は核武装論者ではない」と話している。


自民・坂本氏「日本も核を」　党役員連絡会で発言
http://www.asahi.com/politics/update/0408/TKY200904080166.html

＞「国連脱退くらいの話をしてもよい」との考えを示したという。

「どうぞどうぞその方がやりやすい」って言われるかもね

あり得ないブラフとしてもあり得ない
また戦前戦中の二の舞になるぞ

アメリカみたいに国連に金払わなけりゃいいんじゃね

>>587
日本の金に頼っている国連が日本が脱退してやりやすいなら
「どうぞどうぞ」してもらって結構だな

日本が本気で核兵器保有をほのめかしたらな北なんて全く相手にされなくなるな
与える影響が天と地の差がある

カネ払わんかったらますます相手にされない
アメリカとは存在感が違う

費用効果で見ても役に立たないんだから相手にしなくて結構だな
金ももらえず朽ちてれば良い

黙って撃たれたまんまよりいいだろ

日本のカネっても貿易で稼いでるカネだから
加盟国から関税ボラれるだけでしょ

食料と資源の自給率を上げろと

国連脱退してテロ支援国家にでもなれば一目置かれるかもな

つーかさ
こっちから撃っちまえよ
朝鮮韓国中国あたりに

日本の稼いでるカネの中で貿易は2番目であって主力ではない

そんな事言ってないで日本は基本的な外交力を向上させないと

>>597
そこまですれば
中東の反米国家が日本支持になり石油には困らないな

リアルにアメリカが日本を再占領してくるけどな

敗戦からずっと占領されてるようなもんだ

まず在日米軍を潰さないと
話はそれからだ

そしたら北朝鮮が同盟求めてくるかもしれない

いらねぇ〜

日朝併合

いらねえっつーのキムチなんか

北や中国からの攻撃に悩まされなくて済むぞ
日本海を封鎖して南朝鮮を開放するのだ

日本が寝返りこうなるとアメリカにとって最悪の事態

(日本-同盟-台湾)←密接な協力→フランス
↑
支援→ロシア　
↓
イラン、シリア、ベネゼエラなど

頼るべきはロシアか