【政治】省エネ家電購入で５％還元　「エコポイント」で

省エネ家電購入で５％還元

　　政府、与党は８日、消費電力が少ない省エネルギー型家電の購入促進策として、
　　購入額の５％を「エコポイント」として国費で消費者に還元する方針を決めた。
　　地上デジタル放送対応の薄型テレビには最大５％上乗せする見込み。
　　近く取りまとめる追加経済対策に盛り込む。

　　環境対応車の購入促進策も盛り込む方針で、新車登録から１３年以上たった中古車を廃棄して
　　ハイブリッド車など環境性能が高い車に買い替える際に、１台当たり２５万円、軽自動車は１２万５０００円を補助する。

　　地球温暖化対策を強化し、経済危機の影響で業績悪化に苦しむ電機業界と自動車業界を支援し、
　　景気のさらなる悪化を回避する狙い。

　　「エコポイント」は省エネ製品の購入など環境に配慮した行動を取った場合に与えられ、
　　他の商品の購入などに使える仕組み。
　　還元対象は、冷蔵庫、エアコン、テレビなど一定の省エネ基準を満たした製品となる。
　　地デジ対応テレビの場合は、最大で１０％が還元される見込みで、
　　２０１１年７月に迫る地デジへの完全移行を促す狙いがある。

　　自動車購入支援では、中古車の買い替えに加えて、環境対応車の新規購入にも
　　普通車は１０万円、軽自動車は５万円を助成する方向。
　　トラックなど商用車を含めて本年度中に約６９万台の販売増が見込める。
　　１０年３月までの時限措置で、０９年度補正予算に約３７００億円を計上する。（共同）

日刊スポーツ　［2009年4月8日12時15分］
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090408-480345.html

関連スレ
【政治】エコカー購入、最大で25万円の補助　2010年3月までの時限措置
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239155595/

エゴポイント
え？5ポイント

５％上乗せで販売されるとか

与党　「エコポイントはヤマダ電機でのみ利用可能です」

管理する所が出来てまた其処へ

実質、消費税免税する程度か

>>5
(財)エコカード とかｗ

>>1
おまえはヤマダ電機か

エコ（笑）
その消費行動がエコじゃないだろ

すでに2台とも買い換えた俺。
くさなぎ責任取れ！

エコエゴアザラク

俺は三こすり半の省エネｾｯｸﾙなんだが、誰かポイント還元してください（´・ω・｀）

○○カメラ「エコポイントにはポイントつきませんが、何か？」の予感

エゴポイント

もう仙人番付とか開催すりゃいいじゃん。

年間10万で生活できるエコの達人とか言って。

消費税無料権かよｗ

10万で5000円だけ？
ふざけんなｗ

ポントって実質的には詐欺だからな
これは危険なにおいがする

ポイントカードのない店は？

自転車は？

ソースが日刊スポーツ？

まだ助成金の方が客の購買力をそそるんじゃないかな？

俺のブラウン管テレビを２０，０００円で政府が買いとってくれる話はどうなった？

売国の本領発揮

いろんな法案が出たり消えたりするから買い控えが増えて悪循環

二万円は？
ズコー　　ポイント

なにこれｗ

＞「エコポイント」は省エネ製品の購入など環境に配慮した行動を取った場合に与えられ、
＞他の商品の購入などに使える仕組み。

つまり助成で「薄型テレビを買った人はブルーレイレコーダーも買うと更に５％引き」になるという事

これと紛らわしいからやめれ

エコ・アクション・ポイント
http://www.env.go.jp/policy/eco-point/top.html
http://www.eco-action-point.go.jp/

煙草のポイ捨て強化するわ。エコなんて気持ち悪いもん

はい、買い控えスタート！
さて夏のボーナスまでにまとめられますかな？
最も夏ボーはかなり無惨な事になっていそうだがww

＞新車登録から１３年以上たった中古車を廃棄

つまり、中古屋で13年物を買ってから新車買えばいいのか？

なぜ消費税の一時廃止にしないんだ？

１台目を買うとポイントがもらえて２台目でそれが使えるってこと？
２台買えばやっと５％割引ってことか。
ちょっと弱いな。

意味わかんないい
店頭で5%値引きで買えるってこと？
それとも役場に申告して還元してくれるってこと？？

40万の品物でようやく2万円・・・
使えねぇ。買わない方がマシだ

また天下り先っすか？

めんどくさいシステムにしないで
電気屋で買い替え証明だして
後で、還付すればいい

お前らちょっとこれ見ろｗｗｗ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96%E9%A3%B2%E9%85%92%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja&aq=f&oq=

>>32
簡単に言うと「めんどくさい」から

消費税はいつ発生したかは関係なく、年度末に納める。
その時、一定の売り上げが無い場合は客から徴収した消費税を国に納める義務がない（年300万くらいだったっけ？）

そもそもいつ発生した消費税なのかすら曖昧なのに、一定期間中止にしたら、納税基準も狂う
（たとえば、半年中止して、150万以上の売り上げ　にすると、季節商売でたまたま課税時期に売り上げがあり払う羽目になる場合もある）

まぁ1年まるっと中止すればいいんだが、こんどは総額表示がめんどうなことにｗ

ごみを増やせってわけか

まだ使えるのに買い換えるのがエコですか

このポイントのシステムを組むのに3000億くらい使うオチ

>>39
だったら消費税の還元にすれば良いんじゃないか？
レシートを集めて確定申告で還付とか。偽造レシートは問題だが今もそれはあるし。

家電なんてろくなものがないのにさ。食料品とか
生活用品なら買いたいものはたくさんあるのに、なぜ
ハイテクだけ優遇なんだ

だいたい家電リサイクルに金かかるのが景気後退の原因。
金とられるくらいなら壊れるまで使おうって人が多くなったような気がする。
ゴミ利権があるから絶対もとには戻らんだろうけど、さらにこんな利権を考えつくとは
税金の使い方間違ってる。

むやみに買い換えるのではなく、修理して使うのが本当のエコロジーだね。
家電一台を生産するのに、どれだけのエネルギーが失われてる事か・・・
まぁ、修理用の部品が調達できないなら買い換えても仕方ないけど。

日用品、食料品でやれよｗ

オナラを一回ガマンしたら１ｐ
ゲップが０.５ｐ
こんな時代もうすぐだな

>>2

>>45
消費しないと物は売れず商品の値段を下げるしかなくなる
すると従業員のコストを削減するために正社員を削減し、海外で生産シフト
結果は日本の失業者が急増、雇用も派遣など安い給料のところだけしかない事になる

はいはい無駄使い無駄使い
素直に現金出せばいいだろ

>>43
ただでさえ忙しい確定申告がさらに修羅場になるので、国税庁が絶対却下すると思うｗ

お役所的な考えだと、消費財より耐久消費財買う方がためになると考えるんだよな
教育よりも建物が優先　みたいな

確かにリサイクル料金の影響は大きい。
俺もPCモニタ(ブラウン管)２台を計8400円で処分した。
猛者は毛布に包んでバットらしいけどね。
本体？そんなものは、ばら(以下略

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>52
リサイクル法施行前にデスクトップが壊れ、粗大ゴミの廃棄方法を聞いたら
「あ、不燃物の袋に入る物は粗大ゴミじゃないですよ」って言われたｗ

４５Ｌの袋にモニターと、バラした本体入れて、１．５袋相当で片付いた

いまさらかよ
買い替え需要が伸び悩んでますからねぇｗ

>>1
(´・ω・`)50インチと14インチの液晶テレビで

(´・ω・`)50インチの液晶テレビのほうがエコポイントが多く貰えるのはおかしい希ガス。

(´・ω・`)１年間の期間限定でリサイクル料無料とかでいいだろ。

エコ買え

ややこしくして新たな天下り先の確保か
不況も官僚どもにとっては勢力拡大のチャンスなんだね

５％ポイントで　ポイントのシステム運営の為に5%以上かかるんだろうな

公明党の20000円大計画は？

引っ込めて官僚に恩を売ったんじゃないの？

これ以上「エコ」って言葉の印象悪くする必要も無いだろうに。

これはもうエコポイントを管理する
天下り組織を作るためだろ

車はまだしも、家電でポイント還元って政府は何考えてんだ・・・
ヤマダのポイントでもつけてくれた方がまだマシだ

こんな程度じゃ借金増やすだけ。
いらない。
消費税上げんなよ。

なに　真面目に議論してんだよ　馬鹿ども　w

こんなの普通に全国民からスルーされて終わりだよ　w

最低購入金額の４割は補助するって言わなきゃ、誰も買い換えるわけがないだろ　馬鹿

auのポイントが何にも買えないし交換できないのに5万円分あるんだけどどうしたら良いの？
こういうの取り締まってくれないかな。

ポイント詐偽だなw

リサイクル法廃止しろよ。

>>68
docomoなら３０００ｐからカタログギフトに交換できたのに


ところで、このエコポイントやらは、納税に使えないのか？
納税に使えるなら賛成だけど

燃費別自動車税にすりゃいいだろ

エコポイントが何に使えるかが問題だな
車と白家電の購入だけとか意味なさす

選挙前だからって人の金（税金）をバラマキ過ぎ。

一部しか儲からなさそうだな

>>31は策士

エコポイントってわけ分からんな
家電量販から政治家に金流れてるんじゃないのか

おい、地デジＴＶ買い替えで２万円補助はどーなったんだよ？？
ポイントなんかより現金がええよ！！

景気対策の発想が小学生が考えたようなアイデアばかりだね

>>45に同意
>>46
そのサイクルもう壊れてるんだわ
幾ら新規購入促したってどうせ流れるのはＣとかＫとか
国内需要になんかほとんど廻らないって知ってる？

間違った、ゴメン
>>46じゃなくって
>>49だった・・・orz

で、ポイントの管理をどうするのかがさっぱり。
一時的な処置なので、現金還元の方がシステムを組まなくていいから
楽じゃないのかな？

>>82
公益法人を作り管理
期間が過ぎてもポイント率を下げて存続
企業からはエコポイント対象品認定をえさに金を取り
政府からはたっぷり補助金を貰う
こんなとこじゃない

>>83
そうだよなぁ、この政策がうまくいくかどうかも分からないのに
システムを組もうとするのはちょっとおかしいよな。
これが成功してからなら、まだ理解できるが。

本当に世の中何かトレンドが発生するたびに新しい特別会計に新しい公益法人
役人は笑いが止まりませんな

リサイクル料金みたいに一方で買い替えにペナルティーみたいな料金取って、
一方で変え替えを奨励する料金を出すって矛盾してるだろ。
奨励するならリサイクル料金とか取るな。

古いものを大切に修理しながら使うのって、
エコだと思うんだけどな。

二層式洗濯機だって、つけ置きすれば１０分だけでも奇麗になるけどな。
使い方さえ工夫すれば全自動よりよっぽどエコだけどな。

与党議員の数を減らすことがエコです。

＞政府、与党は８日、消費電力が少ない省エネルギー型家電の購入促進策として、
＞購入額の５％を「エコポイント」として国費で消費者に還元する方針を決めた。

税金は所詮他人のカネだから政府は威勢良くバラ撒くなあｗ

>>89
そー言っても内需拡大しなくちゃな・・・
それにポイントは国内メーカーに限定するべきだと思う。

消費への垣根を少しでも低くするのは必要だと思う

>>90
＞そー言っても内需拡大しなくちゃな・・・

リサイクル天下り役人のための間違いでしょｗ

>>92
抽象的な事ではなく「リサイクル天下り役人のため」について説明を。


そｒねい政府は税金を使って還元するなら、国産に限定するべきだと思う。

>>93
日本語でおｋ

具体的にというとＥＴＣ利権とか？

よくわからんシステムだな

省エネ家電は壊れやすいから欲しくない。

お金使うことで天下り支援にもなるのは事実
お金を使わないと、少なからぬ人が首を吊るのも事実

冷蔵庫とガスレンジ以外年代モノだらけの我が家にゃ朗報だわ
モノ大切にしてよかった
いろいろ買ってやるからもっと高率還元しろ

ポイントなんかいらねーから
値引きするか家電は消費税控除にしろよ

例えば 20インチブラウン管テレビ　(72W・年間消費電力量 83kW・h/年)を廃棄しても
VIERA　32型(TH-L32G1)だと　約113W・年間消費電力量 100kWh/年 なので省エネではなく増エネ
同じ 32型でもTH-L32X1だと73kWh/年とか省エネになるものも当然ある
地デジ買換えでエコ補助というなら　新規商品が省エネ基準を満たしているかではなく
古いテレビより省エネになるかで判断しないと、増エネに補助する事になる

スクラップボーナスとはいわんが無しはちょっと考えにくい家電、
リサイクル費用免除とかソッチ系に力いれりゃいいのに。

>>68
同意、あれはシステムおかしいと思う。

ほんとにどこまでも金持ち優遇だな

昨日のニュースでは地デジTVは10%って言ってたけど、
今めざにゅ〜で13%って言ってた…

最近買い替えたばっかりなんだよね…
新しい機種だからエコ仕様だと思うんだけど。
20年近く使ってた14インチのブラウン管TV、もうずっと不調だったのが
とうとう朝起きたら何も映らなくなって、自分は相当の貧乏人だから
小型の液晶TVをローンでやっと買ったんだけど、
このポイントの話聞いて何か悲しくなった…

エコポイントは次の省エネ家電に使える？
家電業界と癒着しすぎてﾜﾛﾀ

車→自転車の乗り換えにも適用するんだろうな？
省エネ度の高さ考えたら１００％補助でも良いくらい

ポイントにする意味が分からん
天下り先になるだけ
ポイントとして貯まってもそのポイント消費されないから経済対策ならない
素直に確定申告で消費税還付すれば済む話

15兆円の経済対策でももう少しまともな対策考えろよ
3万6000円の子供給付だって月3000円を1年間限定でとかだと生活費に消えて終わり
3万6000円を一括の方が効果ある

ポイントとかどうでもいいから始めから値段を割り引きしろよ

矢野氏逆転勝訴　記念祭りだぞ！３．２９−５．３
矢野さん、３月２７日　高裁で　創価公明に勝訴！！！
矢野福本二人の著作がそろった！宗教と政治を考える必読の書　登場
両者とも脱北脱会脱党脱藩、赤と黒の表紙の２冊並んで完璧：アマゾンｗｅｂアップできず

創価学会・公明党「カネと品位」Ｐ献金の真実　
　　　　　著者：福本潤一　 講談社（赤表紙）４月１２日（日）４月１９日（日）５月３日（祭日）
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/32153358
第４章　創価学会の変貌

黒い手帖「創価学会日本占領計画の全記録」　
　　　　著者：矢野絢也　講談社（黒表紙）3月２９日（日）４月２９日（祭日）５月３日（祭日）
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/32210043　　　　　　　　　　　　

「殺しもあるからな」これはテロ威嚇なのか？
http://www.youtube.com/watch?v=J0fJfwsUB9Y&feature=related

経団連が政治献金してるから言うがままだな。

ポイントで還元て町の電器屋で購入した場合は
どうやって還元するの？

車作って売って炭素排出奨励しといてエコとか訳わかんねえ・・
ただ金使わせて儲けたいだけでしょ

捨てるときに金がかかる

自民党の新しい経済対策に俺自身が
生活楽になりそうになる政策ひとつもない。

こんなのに税金無駄に使うなら最初はがんばるだろう民主党に
票いれるわ。

エコポイントカードで新たなる天下り先が出来るのかな？ｗ

家電はめったに買い換えないからなｗ
だめだよ。

マスゴミ的にはいいバラ撒きなんだろ、これは．

EXPOエコマネーのパクリですか。

定額給付金以外の経済対策、一切うちに関係ないわ。
地デジテレビは去年5台買い替えた。
家も去年買った。
車もある。
子供は高校入学した。
高速は使わない。

しゃくだから、給付金で親不知抜いて7割国に負担してもらおうか。

家電を買う人には5％還元し、

その為に消費税を10％にする自民党。

なるほど、エコポイントで天下りか．
勉強になるな．

解除？

捨てる時に金がいるから不当に捨てるんだよね
商品に初めから入れとけば防げるのにねえ
企業が反対してできない　献金に弱いですねえ

アナログ停止って20011年だろ
今液晶テレビ買ったら損だ
絶対にぎりぎりに買ったほうが安くなるし
エコポイントなんて詐欺

ETCといい、既に買い換えた人には全く旨味が無いのだが。
ETC品切れ騒動に巻き込まれなかったのは良かったけどね。

地デジがらみにしておけばマスゴミも反対しないし、官僚はずるいねー．

地デジ移行に必死になるのはどんな理由があるんだろうな

てか 民主党案も車やエコ家電や地デジ補助

車は自民党がマックス25万
民主党は30万

これいつ決まると思う？
下手すると選挙後だから
買い控えで家電も車も売れなくなるぞ

ETCも馬鹿騒ぎして普段、車に全く乗らないような人も騒ぎに乗じてむりくり購入
冷静に考えたら高速乗らないし意味なかったということもあるだろ
主婦が隣町のスーパーの卵が安いから電車に乗って買いに行くみたいな
北朝鮮のミサイルも煽るだけ煽って馬鹿騒ぎして
この国ってなんかおかしい
右向けば全員その方向みたいな
情報操作されやすい
だからオレオレ詐欺みたいなのにも簡単に引っ掛かるんだろうな

地デジに支援なんてふざけるんじゃないよ。
フジの入社式を見たか？トップクラスの高額タレントを呼んで馬鹿騒ぎだよ。
お金のある業界に何で支援する必要があるんだよ。

そもそも、娯楽のテレビでエコってどういうことだよ。
なんでテレビの還元率が一番高いんだよ。
常に稼動している冷蔵庫とは違うだろうが！
エアコンのほうが生活するうえでは重要だろうが！

ふざけるんじゃないよ。ホントに。

経済活動とエコは相反するんだからマイナスポイントを付与するのが正解だろう

このエコポイント、折角貯めても使えるのはまたエコ商品限定らしい。
めっちゃ使いにくいんだが。

ところでレートは1エコポイント=1JPYなんだろうな。

>>125
地デジ以前に人類滅亡してんじゃね？

国会がねじれてるから
いつこの法案が通過するのか予測がつかないな

借金してまで景気対策してもどうするんだ借金は
それもセットでやらんか
選挙対策だねー

最後は消費税で徴収するんだろう
結果的には貧乏人が恩恵を受けないのにとられるんだね

また公明の罠か

新聞の定期購読をやめた世帯にもエコポイントくれよ
毎日のように紙資源を消費して、あれこそエコに逆行した存在だろ

今朝のテレ朝

やじうま
特集的に政府経済案を報じるも「車業界や家電業界優遇してる」と批判。
「大量の買い換えで出た旧型の処分はどうするんだ」などと言いつつ、
番組終了直前で「ホンダのインサイド馬鹿売れすげー。助成金目当てでさらに伸びるかも」
と30分前に自ら口にしていた事を忘れたボケぶりかます。

スパモニ
頭の特集で政府経済政策を解説。
「原資は国民の税金だ」と釘を刺しながらも解説してたオバさんは
基本的には解説のみにつとめていたが最後に鳥越が馬鹿発言。
次の特集が「下取りセール大賑わい」でやじうまの「旧型の処分どうすんだ」発言涙目。

ホントに二酸化炭素を減らすなら、火力発電をやめること。
火は燃え続けているのだよ。
なんで電器と自動車メーカーに甘いのさ。

利権にかかわることだけは、迅速に決まっていくなｗ

>>142
でも、原子力にしようとすると文句言う奴らがいるし。
原発の真下で活断層が動いてM7クラスの地震にあっても
「調査したけど全然大丈夫。日本凄過ぎ」とIAEAが言うと、
IAEAにすら噛み付く始末だし。

ヨドバシとかは売りたい商品に対しては
ポイント還元15％〜20％とかよくやってるけれど
このエコポイントのせいでヨドバポイントは10％に引き下げとかやりくさりそうだの。

エコ商品にエコマークが付いてそこに天下り団体が出来る予感

50インチのテレビにエコマークとか付いてたら流石に笑うな。

>>1
ドイツでもこれやって一時的に買い替え需要が増えたってな。
今後はわからんが。

しかしこういうのがなかったら
彼ら車に15年くらい平気で乗るみたいね。さすがと思ったわ。

>>148
こないだドイツの対策は不十分とか言って、メルケルに怒られてたと思うけど
なんだかドイツの後追いをしてるケースが多くないか？

政府がどんどんバカになっていく

結婚するためにこれから家財道具を用意する俺にとっては朗報

年末に家中の家電を一新した我が家が馬鹿をみる

何でドイツみたいに『先着◎◎名までに助成』としないのか。
悪しき平等主義なのか。
>>30の言うとおり買い控えが起きるだけだと思うんだが。
どうせ助成の実施なんか暫く先の話だろうし。
家庭用ソーラー発電業界が青息吐息なのは政府が助成を
公言したから買い控えが起きたからなのに。

これは景気対策としてはいいんじゃないか？
ネトアサが必死で中傷してるところを見ると。

エコポイント財団とかできちゃうんですね。

車業界赤字ってのは作ったけど売れないからだろ？
どうせ赤字なんだから元取る為に大幅値引き販売して
少しでも回収するのが商売なのに政策頼みとかふざけるな
在庫分は値引きで捌くのが外の商売でやってる基本
不透明な交渉値引きとかやってるんだから問題ないだろ。糞が

買い物をする奴らにとっては天国のような日本になってきたな。

生きることが精一杯で余分なものを買えない人間には地獄だ。

消費する奴の分まで全体の借金って形で負担する。

バイオエネルギーって恐ろしいのに。代替フロンって恐ろしいのに。エコロジストって恐ろしいのに。

森林伐採して道路作るのやめたら？

収入が増える政策しないで
こんな事しても大した効果無いんじゃね
無い袖は振れんでしょ

経済対策がECOポイントとかって…
大多数が不景気でお金持ってないのに、
モノを買わないと、経済対策の恩恵を受けられない制度は、
なんかズレてるよなぁ…

電気屋のポイントに追加してくれるかと思いきや登録やら郵送やらめんどくさすぎる上に
エコポイント専用交換対象が限られるし交換可能までポイントたまらない。
だめだこりゃ、ドサクサ紛れで天下り養うだけだろ。

日本人の消費がアメリカやEUと同じと考えるのは可笑しいだろ
同じなら1400兆も貯めるはずがない
そんな財布のかたい国民がこの程度でゆるくなるわけがない

>>161
給付金があるじゃない。

まあ、これはいいんじゃない

給付金がまともな政策に思えるな

朝刊見たら地デジ対応テレビへの補助がエコ対策扱いになってて呆れた。
どさくさに紛れてなにやってんだか。

家電を持たない・使わないのが最もエコ

去年12月にローン組んで家建てて引越して
家電も大量買い替えた我が家って、
こういう助成関連、どこまでも蚊帳の外・・・

>>169
いや、去年のリーマンショックからこうなる事は
十分予想できるじゃないか。
地デジのテレビだって断言するが切り替え
半年前くらいから破格の助成や援助が
受けられるはずｗ

なんでこの大不況の中、デジタル完全移行を延期する考えは出てこないの？馬鹿なの？死ぬの？

エコのためにゴミを増やすってか
壊れた時は省電力製品に買い換えるのはやぶさかではない

とはいうものの、乗せられたバカが手放しが中古が市場にあふれかえってるだろうから、そっちを激安で買うかもｗｗｗ

>>171
つ　コンコルド効果

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%89%E5%8A%B9%E6%9E%9C

>>172
一年前のガソリン税問題の時にはエコエコ言ってたくせにな
今じゃ高速料金安くしてあげたから嬉しいでしょ？どんどん車使って下さい
渋滞でＣＯ２排出量増えるのなんておかまいなし？
地デジ押しつけに車減税に電化製品代金還元でどんどん新製品購入してね
ゴミがでるのなんて気にしなくていいですよ？
ガソリン税の時に環境環境と騒いでた奴らはどこいった？
政治家って言った事すぐに忘れるのが特技か？

エロポイントに見えた

セカンドライフで分かると思うけど、マスコミが一丸となって何かをプッシュし始めたら疑ってかかるのが正解。
中には本当のこともあるんだけど、見分けられない人はNOの姿勢でいくといい。
少なくとも騙されて損することはない。

エコって言っときゃ税金使いやすいって
どっかのおっさんが言ってたような

今の機械に後付けで省エネになるのなら絶賛するけど、元から買い換えろというのがうさんくさい。
どうみても無駄のほうが多い。
今の機械は昔みたいに長持ちしないから、エコな分で回収するのも難しい。

プリウスの割高な分を浮かせたガソリン費用で回収するには孫の代までかかるって知ってた？
という記事を前に読んだ（平均150円とした場合）。

>>178
プリウスにガソリン車は無いのにどうやって比較したんだろ？
カローラ？まさかヴィッツとか？さては原付バイクだったりしてな。

>>179
一定距離を走るのに要した消費燃料で比較。

プリウスはガソリン無しで走れるの？

>>180
だからその燃費料ってどの車種なのさ。
燃費の物凄い悪い車種と比べたらあっという間に元取れるだろ。
逆に燃費の物凄いいい車なら元は取りにくい。
同じ車種で比べなきゃ意味無いんだよ。

>>178
プリウスの燃費はどういう数値で？それと比較した通常車の燃費は？
プリウスの「割高な分」とは、どういう根拠でいくらで計算した？

いくらでも恣意的な結果が出せる話だな。鵜呑みにするとかメディアリテラシー皆無だ罠ｗ

>>181
なるほどそういうことか。
すまん、車種名を書いてたはずだけど俺が覚えてない。
でも、トラックとか原付ではなかったよ。
そうじゃないと記事に信憑性が出ないものね。

あと、プリウスはガソリン無しで走れるの？

定額給付金までは良かった。これは萎える。

プリウスはバッテリーの寿命が二年位しかなくて、
バッテリー交換に200万かかるって前の会社の課長が言ってた

ま、大抵の個人はポイントなんて忘れてくれるしな！(･∀･)

創価創価

名前で悩んだのかな

>>183
今のモデルは電気だけで走ることは可能だが充電するのにガソリン使うから無理だな。
次期プリウスはプラグインで外部充電可能になるから電気だけで走れるようになる。

ETC車載機の法則
還元分元値が高くなるだけ

>>183
買い換えても回収できのか議論はやめたほうがいい。
なぜなら絶対に回収できないから（笑）。
本気で回収されたら企業が困るでしょ。
そんなものに企業が大々的なキャンペーンを張るわけがない。
そもそも乗せられて買い換える人はそこまで考える能力を備えていない。
今乗ってるのが乗れなくなってという人は別な。

エコエコうるさい。ばかばかしい。
本当のエコは今ある家電製品を大切に使い続け、
壊れたらもう買わずに原始的に生活することだ。
どんどん新しいの作って売って使わせてエコが笑わせるぜ。

地デジ対応買い換えたばっか。

こんなことならこんどからギリギリまで買い換えんわ。

シャープの業績が回復して、工場移転せずに済むなら良いのだけど

>>194
亀山整理ほぼ決まったみたい

>>191
意味がわからない自作自演だなｗ

>本気で回収されたら企業が困るでしょ。

そりゃまた、どういう理屈で？！ｗｗｗ
もし燃費が異常に良い自動車をメーカーが発売して、燃料費を考えれば
新規購入費用がペイできるとして、自動車メーカーはなにがどう困るんだ？！
自動車の燃費が良くなって、ガソリンの売れ行きが悪くなると、トヨタの業績は
悪化するとでも？

どうしたの？頭でも悪いの？

>>119
交通エコポンの事も思い出してあげてください

>>52
流しのゴミ回収屋さんがタダで引き取ってくれるだろ。

地デジに対応した人負け組 ﾌﾟｹﾞﾗ

で、おれは負け組み（涙")

日本的ははもう末期なんだな、



戦後必死に働いて、

いろんな電化製品をつくり、豊かのした人々、

それがいま定年をむかえ、死んでいく、


彼らが今の豊かな日本をつくったわけで、彼らが退職、死んでいくと同時に、今日本の経済もおわりにちかづいていってる、

その戦後のせだいは　、がっぽり退職金、管理職、になっていて、リストラなんか怖くない、

クビにするのはしたの世代で十分、どうせわれわれは退職、隠居するんだから、

そして、彼らは今度自分たちの介護、老後の事を考えているんだよ、

だから移民を入れて、外人に安い値段で介護させたり、老後の自分たちのいいように日本を変えようとしている、

コンビニも老人は夜つかわないから、うるさいだけだから、深夜営業やめさせようとしたり、

介護の人がすくないから、外人にやらせようと、移民をうけいれるように法律変えたりな

これのどこがエコなんだよw

>>201
確かに、見れるもの、使えるものを廃棄処分と言う観点では
エコじゃないし勿体無い罠

>>190
ありゃあ別に還元分高くなったわけじゃあねえ。需要に供給が追いつかなくなったからだ。

>>202
買換え需要ってのは常にあるんで、そいつをより省エネの方へもっていこうって話。

エコロジーという観点なら、ＴＶは２０インチ以下、自動車は軽四輪か５ナンバーに
限るんでしょうね。大画面ＴＶはいくら省エネとは言え消費電力そのものは大きいし、
ハイブリッドだからって３ナンバー車を推奨することはしませんよね。

やるなら早くやって。
いつまで買い控えすれば良いのやら．．．

エコなどどうでも良いのよ
企業献金分は便宜をはからないといけないし
選挙もあるって利権は失いたくないし
借金でやるんだから今がよけりゃあそれでいい

還元じゃなくて、サラ金から金借りるのと同じだな
返済するのは国民なんだし。

７月１日から実施だそうです
ＧＷに商戦で買い控えが起きるの必至。

内需拡大 金持ちはお金を使って下さい よろしくお願いします

>>200
日本語お上手ですねｗ

省エネ家電に補助をする発想はいいが、訳の分からないポイントなどをつけて
批判を受けそう。
定額給付金の時のように、余計なことをやり始めて評判を落とす予感がする。

買い控えする人は、さもしい人とかか言い出しそう。

企業努力を骨抜きにするばら撒き政策はいけない。
財政再建で国の借金を正常化させ、産業構造の革新で企業の生産性を正常化させる。
財政再建と構造改革の二つの政策が必要

変にハイブリッド買わせるより1.5リッター以下の車買わせたほうが
エコという意味では明らかにエコだと思うが。
1.5までの車の自動車税とか重量税を3年ぐらいゼロにしちゃえよ。
アホな行政じゃ出来ないと思うけどさｗ

経済の麻生(笑)

>>213
ﾜﾛﾀ
麻生は最近機嫌がいいそうで、近日失言を出すよ。まちがいない。
あの人油断すると絶対自分からこけるｗ

新しいの買って出た古い家電の処分の問題
大手スーパーから広がって不要な衣服や靴、家電などを
引き取るかわりに現金や商品券に交換するサービスも
集めた不用品の処分はどうなってるか不安なんだよな

エコとか言いながら
単に消費喚起したいだけなのが見え見え

【好景気】日経平均321円高の8916.06円 機械受注、予想外の前月比1.4%増 株買取り枠50兆保証【バブル】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239258227/

今でも家電量販店でポイント散々つけてるのに
たかが５％か１０％、それもリストアップされたエコ商品の購入にしか使えない
ってどんだけ糞なシステムだよ。

家電業界と癒着してるだろｗ

>>215
1500ccのクラウンとか出る予感。
昔は5ナンバーのも有ったんだぜ。

で、いつから適用されんの？

小さな街の電気屋さんで買う場合どのように
還元されるのかな？値引き？

省エネ家電を使う
家電を使わない

省エネになるのはどっち？ってこった

>>178
プリウス初代とカローラの維持費(税金、ガソリン代全て込み)を比較した雑誌読んだ
確か10万キロでプリウスが優位らしい

>>185
今のバッテリー交換は知らんが初代は定期点検の時にサービスですと言って無料交換したはず
へたり具合がリコール物なのに不具合とは頑なに言わないであくまでサービスだったらしい

えこぽいんと

とりあえず買い控えでFA

このエコポイント管理団体になんのコネもない人間が入れるか

おいおい、本気で5%のエコポイントとやら目当てで買い換えるつもりか？　w

結局「原発」で作る電気って　エコどころじゃあないと思うが？

　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　 ｛: : : : : : : : : /´　　 ｀｀ー-､: : : : : : : :j 　アナタは、一生懸命空き缶を
　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : | 　拾うホームレスの姿を
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝ 　見た時、ああ、
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/ 　何でこんなに不効率なことに
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/ 　　一生懸命なんだろう・・・？と
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./ 　疑問に思ったことはありませんか？
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´ 　　・・・でも、実はそれが日本人の姿なんですよ
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ' 　　日本人は労働に対して大きな勘違いを
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/ 　　　　しています・・・
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　それは誰でもやれることを一生懸命やろうと
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /　　　　　　していること・・・
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　　　そうじゃなく、「誰もが簡単には
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､　　　できない」ことをあえてやるんです、
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ　　　先進国の先進とはそういう
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ. 　意味なんです・・・
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼ 　
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､ 　　　　
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／ 　　誰もができることは一生懸命やればやるほど
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／ 　　　　実は大損するんです・・・
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／


エコ＝誰でもできる（笑）

法案施行は早くて7月らしい。

確実に買い控えが起こるね。

これって麻生不況・自民創価不況でいいですか？

せっかく在庫減って株価も上がって来たのにな。

支持率上げようと早く発表しすぎだろ。

日本政府は最近、商売人のやる「ポイント還元」やら「キャッシュバック」みたいなキャンペーンばっかりやってるが、
こんなの政策として誉められるべきものなのか？
北朝鮮に正体不明のロケット発射させてその実態も不明のままだが、真面目に外交やってんのか？

>>233
政府は外米の抱き合わせ販売もやってたじゃん

民間がやってたときは批難してたくせにｗ

ある種そうかがっかりポイント

使えるものは最後まで使い壊れて修理できないようなら省エネ家電を買えばいい

>>232
車の方は、法案施行後4月10日まで遡って恩恵受けられるみたい。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20090410-OYT8T00274.htm
エコポイント

　省エネ性能に優れた家電製品や地上デジタル放送（地デジ）対応テレビへの買い替え促進のため、次回の商品購入に使うことができる「エコポイント」による補助制度を導入する。

　冷蔵庫やエアコンなどは購入額の５％、地デジ対応テレビでは先着１５００万台限定で最大１３％を補助する。地デジ対応テレビの補助対象になるのは購入価格の３０万円分までで、最大３万９０００円分となる。

今のところこれが一番まとまってるかな。
早いとこ時期を明確にしてほしい。
4月の春モデル買うつもりでいたけど買い控えしそう。(まだ未発売だが)

新しいもの買わす事のどこがエコだ！リサイクルしろ

エコじゃなくてお役人のエゴだな

>>225
でも初代プリウスって、めったに見ないよね

今回は、ポイント還元するインフラがないので（提携というと漏れる業者にどうするかということもあるし）
現金で支払うのがいちばんだとおもうが、批判的な意見ばかりなのですこし好意的に書き込んでみる。

まず、ポイントにすれば期限が必ずあるので、ポイント還元した金がまた消費に回る可能性が高くなる。
定額給付金の時のように貯金してしまう云々の議論はなくなる。
もし、ポイントカードが全国民に配布されていたとしたら、定額給付金のように、一律にお金を給付する
事業がやりやすくなる。銀行振り込みだ本人確認（カードを作る時にやるため）はいらなくなる。
省エネ家電だけでなく、地産地消の農産物にはポイントをつけるなど政策の幅が広がる。
などなど、政府がポイントカードを作る利点は結構あるのではないだろうか。

薄型テレビへの買い替えは必ずしも消費電力削減には貢献しない。
２８インチ以下のブラウン管テレビから買い替えで、３７インチ以上の薄型テレビへ買い替えると
却って電力消費が増えてしまうこともある。特にプラズマだと倍に増えるだろう。
排熱で夏には冷房の電力消費を増やすことにも繋がる。矛盾している。

収入下がってるのに消費刺激て...
給付金を納税分に充ててもヤバ状況だわ

金持ち 優遇政策じゃないのか？

>>242
nrhd

5リットル洗浄便器にも出せよ

>>196
昨日のレスにレスするのもなんだけど、
ガソリン車とハイブリッド車、どっちがトヨタのメインの売り上げかを考えれば
すぐに答えは出ることだと思うが…

既存のマーケットを破壊するような超低燃費車は困るんだよ。
あくまで「ちょっとだけ」燃費がいい、割高な車がいいんだよｗ

＞還元対象は、冷蔵庫、エアコン、テレビなど一定の省エネ基準を満たした製品となる。
ってなってるけど、この対象商品ってのが普通のより５％以上高いんだろうな、きっと。

省エネでちょっと高いけど、エコポイント込みなら普通のと同じ価格で、
ランニングコストが安くてお買い得ですよ〜というのが売り文句になるわけか。
エコ控除にすればまだマシだったのに…。

【自動車減税】

　小沢秘書が逮捕・起訴なら、自民党と献金企業は、あっせん収賄・贈収賄で逮捕・起訴

【自民党政党本部/07年】

　8040万円　日本自動車工業会　
　6440万円　トヨタ自動車　
　3100万円　本田技研　
　2400万円　日産自動車
　2000万円　マツダ　
　1530万円　スズキ　
　1720万円　ダイハツ　
　1690万円　いすゞ自動車　
　1860万円　日本自動車販売協会連合会　
　1760万円　日野自動車　
　1000万円　全国乗用自動車連合会　

【資金資金規正法】

　（○）企業→政党支部　　なぜか小沢秘書起訴
　（○）企業→政党本部　　

　これでわかるはず。いかに検察が無茶苦茶で、デタラメなことをしたのか
　　Q　検察の捜査は適正に行われたと思うか？　
　　A　思う（41％）　思わない（42％）　
　国民は冷静に判断してる。わかってないのが、TV・新聞の記者クラブだけ
　この質問をしたJNNは評価。検察の説明に理解できるか？も聞いてくれれば最高

エコポイントを管理する特殊法人ができて官僚の天下り先になるのがおち。
現金で還付すりゃいいじゃんか

もういっそのこと１５兆円を国民一人あたりで割って１００万円ぱらまいたらどうだ

火事場の馬鹿力というのか、人は苦境に立つと意外な力を発揮するものです。
だから、もう、金をばらまいたり、変なことしないでください。
真面目なものが気力をなくしてしまいます。

>>39
俺みたいに、いい会社入って、いい女抱きたいなら、もっと勉強しろ。

>>254

>>253
> 火事場の馬鹿力というのか、人は苦境に立つと意外な力を発揮するものです。
統計から読み解くと、首をつる人間の方が桁違いに多いがな。
人間の潜在能力を発揮しても、自然災害に勝てないように経済災害にも勝てない。

何でもかんでも利権ばっかり。○○協会とか△△振興会とか名のつく組織を全廃しろ。

ポイント5％プラスだけど、通常の還元ポイントが先週より下がってる。

>>243
液晶のクセに電気食いまくるもんなｗ

メーカー独自に先取りされてるんだが
ビック

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エコポイントとか作るから消費者が混乱するんだよ。
単純に対象品の売上げから計算して販売店に補填すりゃいいのに。
店がその分値引きするなり儲けるなりすればいい。

どう見ても小売、メーカー、TV局のためのばら撒きなんだから。
「エコ」とかホント浅ましい。国民を馬鹿にしてる。

まあ現状でもヨドバシ、ビックポイントなどをどう扱うかなど
問題はありそうだね。明らかに高ポイントの店が優遇される。
例)
_90000円 0%P 5%=4500円 ( 90000-4500- 0P=85500)
100000円10%P 5%=5000円 (100000-5000 10000P=85000)
180000円50%P 5%=9000円 (180000-9000 90000P=81000)
※ポイントは現金と等価じゃないけどね

つくづく愚策

このニュースが流れてから、全国各地の電気店は売り上げはどうなっているのだろう。
パタッと売れなくなっているのではなかろうか、と危惧してます。

エコポイントで生産増ならメーカーは雇用を…自民・園田氏
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090412-OYT1T00540.htm

一方、メーカーは海外の生産拠点に増産を指示した。

こんな意味不明な施策やるぐらいなら
1年間の時限措置で消費税を廃止した方がよっぽど景気刺激になると思うんだが

13年以上使われた車を買い替える際に補助金だしてくれるのなら、
これから、13年以上使われた中古車を購入してもおk？

システムを複雑化して中間コストをアップさせてその中抜きをしたいってのがバレバレ。
でも、アホな国民は簡単に騙されるわけだし、そりゃ政治屋は一度やったらやめられんわな。

買い換えの場合は古い物の消費電力以上の消費電力の製品に買い換える場合は
明らかにエコじゃないからエコポイント無しにすべき

エコロジー政策なのに
経済対策？？

夏までにエアコン買い換えるつもりだったんだけどどうすりゃいいんだ

家電買い替えのエコポイントが国費（税金）から出るみたいだけど
買わない人（買う必要がない人）、又は買えない人はその恩恵を受けられないよね
富裕層優遇といわれてもおかしくないんでは

ｵﾜﾀ
http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20090413151910.html

エコ・アクション・ポイント
http://eco-ap.jp/pointuse/item1_2000.html

えーと何貰おうかな…………………う〜ん。

今、盛んに「エコ」って叫ばれてるのは環境省の利権と
経団連の思惑が一致した策略だからね。

エコって真剣に考えるなら車を廃棄して電車やバス通勤に変えるほうが
いいに決まってる。
もしエコを真剣に推進するつもりならそういうのに税金をバラマクべき。

なんでまだ使える車を買い換えるのがエコなんだ？
それと軽乗用車よりでかいハイブリットのほうがエコなのかも
よく分からないし。

なにがエコポイントだよ。
車使ってない人間のほうが確実にエコに貢献してるはずなのに
ハイプリッド購入した人間に税金でもって商品バラマキなにこれ。

こんなんだと車使わないもっともエコに貢献してるやつが
税金だけ取られて損だろと。

政府 ・ 官僚 ・ 特定業者 による、エコなんだよー！！の、エコ利権 。

ヨドバシのポイントに加算しろ。
話はそれからだ。

貧乏人から税金集めて金持ちに還元。