【社会】東京23区内の下水管1600キロが耐用年数50年を超えるも交換追いつかず
1 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:
東京23区内の地下に敷設されている下水管のうち、国土交通省が定めた標準的な
耐用年数の50年を超えながら交換・改修が行われていない管は、約10分の1に当たる
約1600キロ・メートルに上っていることがわかった。
都の試算によると、今後10年間で、新たに約2100キロが耐用年数を迎えるという。
下水管の老朽化が進んで損傷すると、トイレや風呂が長期間使えなくなるほか、道路陥没
を引き起こす危険性もあるが、下水管の老朽化のスピードに交換・改修工事が追いついて
いないのが実情で、都も頭を悩ませている。
都下水道局によると、23区の下水管の総延長は現在、約1万5700キロ。このうち、
1958年以前に敷設され、耐用年数が過ぎた下水管は約1600キロに上る。
一方、今後10年間に耐用年数を迎えることになる、59〜68年に敷設された下水管は
2075キロ。58年以前に敷設された分も合わせた計約3700キロは、東京―マニラ間
以上の距離で、総延長の23%に当たるが、これらすべてを改修するには、1兆4800億円
もの巨額の費用が必要という。
都は古い下水管の改修に、年間約690億円を投じている。50年を過ぎた管であっても、
適切に改修工事が行われていれば、交換しなくても問題はないため、都では専用の機械を
使って、道路を掘り返さずに管を改修するなどしてコストダウンを図っている。
(
>>2以降に続く)
▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090407-OYT1T00670.htm 依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238827876/644
2 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2009/04/07(火) 19:42:50 ID:???0
(
>>1の続き)
しかし、平均で年間200キロ以上の下水管が耐用年数を迎えるのに対し、交換・改修は
平均で年間90キロ分しか進んでいないのが実情。都内では、東京五輪(64年)の前後頃
から下水道整備が急速に進み、今後、次々と耐用年数を迎えるため、都下水道局の担当者は
「すでに老朽化した分も改修できていないのに、古いのがどんどん増えていく」と悲鳴を
上げる。
下水管の交換・改修が遅れると、その上を走る道路に影響が出る恐れもある。
23区内で、下水管の損傷が原因で起きた道路陥没は、軽微な陥没も含め、統計が残って
いる93〜2007年度の15年間に計1万9000件余に上る。毎年約1300件の
道路陥没が起きている計算だ。
国交省下水道事業課では「計画的に交換・改修していかないと、市民生活に重大な支障を
与える事態になりかねない」と話している。
〜おわり〜
3 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 19:43:09 ID:4cY2MAXD0
水に流してください
ドッカーン
5 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 19:43:11 ID:5gKRePi30
さんっ!!
迷路みたいだな
これずっと変えないでいるとどうなんの?
> 下水管の交換・改修が遅れると、その上を走る道路に影響が出る
だったら、道路整備・改修のついでに工事しとけばよかったじゃん。
タテワリ行政で非効率的なことやってたツケだろ。
9 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 19:46:33 ID:bEl2kubOO
選挙前に公共事業をちらつかせて詐欺を目論んでる奴らがいるぞ。
10 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 19:47:15 ID:vLzlotqXO
ミネラルウォーターの会社は狂喜乱舞。
11 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 19:47:39 ID:XdhJf7u60
古代ローマ時代の水道や下水道をいまだ使ってるローマ市よりはマシだな。
とっとと予算つけろよ
12 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 19:48:22 ID:owxukghUP
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
13 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 19:48:25 ID:8wsV3eQY0
東京の水は美味しいけど水道管が腐ってるから家庭へ供給される水はまずい
そこらに溢れてる無職連中を雇用して人海戦術でやってしまったら?
交通の問題でかなり揉めそうだけどね
14 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 19:48:43 ID:Txz/m4Zm0
>>7 コンクリだから薄くなってヒビが入って穴があくな
15 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 19:49:34 ID:1pugAyiiO
気にすんな!
次の関東大地震で一挙に壊れることになっておる
それから敷設し直すだけだよ
いつか土管がドッカーン、となるわけですね。
わかります。
韓国の上下水道も日帝時代のそのまま使ってるらしいけど、あっちもそろそろヤバイか?
18 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 19:50:06 ID:IVF/iHUU0
ニートや元派遣にやらせろ
19 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 19:50:17 ID:d9y+sHKZ0
ウチの水道水は、美味いよ!!!
20 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 19:51:11 ID:5gKRePi30
そして、数年後日本の首都から水道が消え去った。
途上国では配給に人が群れをなすが日本では給水車に群れをなすのが日常の風景となる。
>>16 はははwwww腹いてーwwwwww
wwww笑い死にさせる気だなwwwww
しwwwwしぬwwwwww
あれ取り替えなきゃダメなのか
そりゃたいへんだな
23 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 19:52:10 ID:K/XsUPjWO
大変な問題だな
24 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 19:52:23 ID:VD62TEN40
で、どうすんの?
具体的に被害が出ている以上(毎年約1300件の道路陥没)、何とかしないといけないだろ?
>平均で年間200キロ以上の下水管が耐用年数を迎えるのに対し、交換・改修は
>平均で年間90キロ分しか進んでいないのが実情。
まずはここを改善しないと。
又、今の内に、改修後の使用期間も考慮して、交換計画を立てないと・・・
震災後で良いじゃん。
>>14 まじか(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル
27 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 19:53:24 ID:zpzi93QwO
この機会に50〜100年の都市計画を作れ。
そんで道路、電線、上下水道などのインフラ整備を効率よくやってくれ。
公共事業で多少は景気も上向くだろうし。
東京だけじゃないだろ
日本中で同じことが起こってる
失業者がいっぱいいる今のうちに取り替えとけ
29 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 19:53:44 ID:MacE99hiO
古いのかもう都会は…
都民を移住させよう
石原が国に泣きついて人気稼ぎのためにやってくれるんじゃね
そもそもこのジジイが放置しなけりゃ問題も起こらなかっただろうが東京人はそこまで頭回らないし
32 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 19:55:18 ID:T+otLagw0
人と金を入れればいいじゃん
高知なんて下水ほとんど届いてないとこばかりなのに…
あるとこはもういいから無いとこをなんとかしてくれよ(・ω・)
34 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 19:56:49 ID:Mk2ZriBP0
>>8とか
>>27とかもっともらしいこと言ってるけど、
上辺の知識を偉そうに語ってるだけで現実味がない。
35 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 19:59:16 ID:7J8lm51oO
下水も大事なんだが下水工事がウザすぎんだよな(´・ω・)=3
36 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 19:59:24 ID:6jeXrbPM0
道路ばかりに金使ってる場合じゃねえ
高度成長期にやった公共投資の更新時期がいろんな
設備にで迎えるって話だし
初期投資>>>更新
という国家や地域社会の衰退の典型的な例だな
37 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:00:04 ID:/BCf+m1xO
駅前の段ボール拾いや空き缶集めてる臭いオッサンを使え
クッサイニオイには慣れてる即戦力
公共事業と雇用対策と景気対策に今がちょうどいいチャンス
38 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:00:32 ID:XsUmWWaOO
下町の方には江戸時代の木管がまだ使われてるらしい
私用だろうけど
39 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:01:20 ID:ARSyldi30
ただでさえ臭いのに、下水道が壊れたら・・・
東京とか狭いところに集中してるから有利だと思ったがそうでもないのか
東京でこうなら負担のワリに距離だけ無駄に長い田舎の下水管はこれより大変になるのか楽になるのかどっちだ?
41 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:01:41 ID:3WyVRTEp0
しかも 鉛管だろ
体に悪いぞWWWWWW
42 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:03:08 ID:GmZO4cXA0
東京ウンだらけwww
東京住みだが人間が多すぎるんでこれを気に大阪でもどっかでも
首都を移転してください。
43 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:03:44 ID:TmUX5B7k0
オリンピックの時に一斉に作ったから一斉に寿命が来たとか?
・・・開催地に選出されたのが1959年らしいから、確かに丁度50年前だな('A`)
44 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:04:40 ID:6jeXrbPM0
>>37 もう過去の年率10%とかの高成長時代の公共設備投資をケインズ的手法で
手当てするのは常識的に考えて合致しないだろ、
日本が社会主義にでもならない限り。
掘った穴がでかすぎる。
なんで分かってるのに実行できないんだ?
どこに障害があるの?
46 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:05:17 ID:fkJz5oGJO
あちこちで道路掘り返しての大渋滞がはじまるんですね。
真面目な話、全国の各種インフラが経年劣化してるから大規模更新工事しなきゃならないよ。
数年前、北海道で腐った都市ガスの配管からガスが漏れて家の中に充満して結構死人でたりとかしてるし…
在日の生活保護を削ったり、特別減税などを見直せば1兆なんて軽いもんだろ
48 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:05:37 ID:WOioEOj3O
>>41 排水流すのに、体に悪いとかないだろ、お前は下水の水飲んでるのかw
49 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:07:17 ID:ovRmeRYb0
こういうのって計画的に管理してるんじゃないんだね。
なんかいい加減だな。
50 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:07:20 ID:3WyVRTEp0
>>48 昔の水道管は、鉛管だ
鉛が大量に水に溶けております
おめでとうございます。
無農薬?有機栽培?産地偽装?汚染米?中国産?そんな事なんか可愛いもんだ
>>40 あんま田舎だとインフラ整備が遅い分
管そのものが新しかったり利用者少なくて劣化が遅かったりする
52 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:07:56 ID:Qw4Uy55/0
深夜に人気のない神田界隈を歩くと下水の臭いでむせそうになるぞ。
昼間は人通りや車の往来で空気がかくはんされて夜にはそれが止まって
臭気がよどむんだろうな。
もう首都移転した方がいいんじゃないの。
54 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:09:42 ID:BlqdI0mG0
アメリカとロシアも 築60年の原水爆を体よく捨てようとしてるくらいだ。初期の
頃の管制システムは真空管だぜ、マジ。
55 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:09:46 ID:hXQS3dAmO
神田川の臭さは尋常じゃないよな。ニュースにしていいほどだ。
東京マスコミは道頓堀のことしか言わんが
56 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:10:01 ID:5RzOfAjc0
これどう施工してんの?
改修は管の中に何か入れて補修して
交換は土留めして交換するの?
教えてちょうだい都会の人
>>53 ただでさえ大赤字出してる上に、これ以上地方からカツアゲも難しいだろうしなぁ。
58 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:11:14 ID:6jeXrbPM0
あと5000本だかの信号機の鉄柱とか
まああれもこれも巨大地震でガラガラポンっと
59 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:11:29 ID:T6IsU7v70
東京って日本の癌だな。
何のためにみんなが毎月上下水道代払ってるんだよ
肥えてねえで仕事しろや水道局
61 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:12:33 ID:VWPW0Ss40
東京の下水道はいまだにセトモノですか…
62 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:12:46 ID:F6wxfXkGO
丁度関東大震災でつぶれて交換せないかんから、そのまんまでええなん
もうじきやろ
63 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:12:58 ID:XMCDNjmK0
東京は金があるだけまだマシ。
同じような問題が日本中で起こりつつある。
雨水も下水も一緒くたで、失敗の日本の下水ですね。
どうするつもりなのかね。またぼっとんにするのか?
錆びて老朽化するのが前提だもんね。行政が自分達で蒔いた種。税金使わず職員の自腹でやれ。
ンコが溢れ死体が転がり
高層ビル街中国人と朝鮮人が徘徊する廃都東京
君は生き残る事が出来るか
67 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:14:54 ID:zpzi93QwO
>>44 失業者を雇って給与を払えばその分だけ景気は上向く。
68 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:15:34 ID:6j3p79cF0
>>52 そうだね。
下水管が古くなるとあたり一面くっさー
69 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:15:50 ID:1T1U3iyyO
都会終了ですね。
70 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:16:04 ID:Iilqf8Vi0
関東大震災が起きたときが換え時だと思うんだが
71 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:18:06 ID:6jeXrbPM0
>>67 景気が上向いても
オリンピック時代の成長率>>>>>一時的な政府下支えによる成長率
結局、掘った穴はいつまでたっても埋まらない
72 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:18:15 ID:T6IsU7v70
地震が起きればそこら中朝鮮人が占拠するんじゃないか?
かえって面倒だと思うが。
でも、東京は下水があるからまだまし
ほかはいまだに垂れ流しだからな…
74 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:19:17 ID:jDsuunozO
だったら黙って掘らせろよ国交省
縦割りだから道路にケチ付けられねえとか頭おかしいこと言うんじゃねえよ
75 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:19:21 ID:aMptpBs60
在日チョンへの支出をなくせば財源無問題
76 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:19:56 ID:5khYXVww0
共同溝にならない限り無理だろうな
飲用禁止にすれば今のままでもいいんじゃないのかという気もしないでもない
東京はうんこの町だから問題ないな
78 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:21:12 ID:NBFkuB1N0
これ前に特番でやってた。確か、台東区とか千代田区とか、あのあたりは
相当やばいらしい。腐食がすすんで水漏れ。御徒町あたりで、突然道路
陥没、車落っこち事故があったけど、あれも水漏れ原因らしい。
掘り返して新規交換だと、財政的に厳しく、また工事だらけで渋滞問題
も起きるし、陥没待ってるという冗談みたいな話、聞いたことある。
79 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:21:30 ID:iXl4Dc4aO
下水道ならいいが、飲料水用の配管まで昔のままだとヤバイかもな
タールエポキシ系の塗料使ってるままだろうし
みののせいか。
81 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:23:16 ID:9xaHrWAoO
無計画過ぎるだろ
寿命なんか最初からわかってるのに何でこうなる
82 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:23:26 ID:zpzi93QwO
>>71 その「掘った穴が埋まらない」ってどういうこと?
83 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:24:30 ID:XMCDNjmK0
>>78 東京だけじゃなく地方も似たような事故はある。
ガス管が老朽化してガス漏れしたり、
水道管が壊れて断水したり。
これから日本中でそんな感じの事故が増えると思う。
つーか御徒町のは新幹線工事が原因じゃなかったっけ?
なあに、ローマの下水は交換はおろか、清掃を1700年してなかったんだ。
それに比べれば、たいしたこと無いさ。
85 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:27:02 ID:worvvynl0
>17
水漏れ&陥没対策に予算がかかるニダ、日帝の陰謀ニダ
86 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:27:32 ID:MacE99hiO
下水菅に亀裂が入って地下に巨大な空洞化が進むと思われ…
<`∀´>(`ハ´)
みんながまってる大震災
88 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:28:29 ID:3sM0OUSZO
>>8 そんな当たり前の事とっくにやってるよ
道路工事の調整って物凄え大変なんだぜ
89 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:30:23 ID:4+myriNq0
アメの水道管など東京に比べればカワイイ
100年も前の物を使ってるぞ悲惨な現状です
90 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:31:34 ID:6jeXrbPM0
あと川にかかってる橋脚とかもあるな
>>82 ケインズ的手法というのは、口の悪い批判的なヤツが
穴を掘って埋めての繰り返しと揶揄されている訳で。
元が爆発的な経済成長時にやった自然需要が生んだ設備投資なんだから
趣旨が違うんだよ。ケインズ的なサイクルに合致しない。
91 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:32:56 ID:MacE99hiO
東京一局集中による下水菅破裂による巨大陥没は想定外だったニダ
92 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:33:03 ID:fkJz5oGJO
ストック循環ですね。
村上氏の小説に有った気がする。
93 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:33:42 ID:OwMHNfWV0
どっかの防波堤みたいだな。
ということは、上水道管やガス管も追いついてない?
95 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:34:41 ID:gB8ATCaY0
耐用年数なんて前からわかってるのになんで交換しないで
こんなに大量にほっとくのかわからん
96 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:35:03 ID:4FNHCFX1O
早く電線を地中に埋めろ
97 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:35:40 ID:SkFE8zdB0
上下水道は基本的に独立採算だろ。税金じゃなく上下水道料金で賄ってる。
10年もすれば改修ラッシュで料金倍になるかもね。
首都移転すればいい
>>95 高度成長とバブルのころの計画だから、日本が今でも3〜10%ぐらいの成長率がある想定で計画されていますw
101 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:37:51 ID:SGCHLQkx0
各所浄水器設置で問題化しなければいい
102 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:38:05 ID:hXQS3dAmO
東大に受かったばっかなんで、大学院は海外に行くとしてあと4年は東京に災害があっては困ります。
103 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:38:16 ID:6jeXrbPM0
>>95 まあ恒久的なな右肩上がりの経済を予想してたんじゃ
ここまで地方の財政悪化は甘く考えて想定していなかったとか。
日本は下降が長期的なトレンドだから
いま表面をペタペタやってお茶を濁してるような道路拡張も
風呂敷広げすぎて、そのうち補修が追いつかなくなりそうだな。
じゃあ、千葉県知事に提案して、下水道マラソンを開催しよう。
105 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:38:23 ID:TmUX5B7k0
>>95 そりゃ、耐用年数まで使わないと勿体無いからだろう。
106 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:38:35 ID:zpzi93QwO
>>90 下水道管の老朽化に伴う管の取り替えは自然需要だろう?
それに公共事業じゃなくても良いんだが、政府が財政を拡大すればその分だけ景気は必ず上向くぞ。
政府支出の分だけ需要が生まれるんだから。さらに乗数効果があるからそれ以上だな。
107 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:39:21 ID:cjXqwBUgO
シムシティだとすぐ不具合が出るのに
109 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:40:24 ID:T6IsU7v70
汲み取りに戻せ。
111 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:41:20 ID:XMCDNjmK0
>>97 東京みたいに人口密度が高いところは
各戸で割ればたいしたことはないと思うけど。
112 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:41:20 ID:6jeXrbPM0
>>106 いやこの場合のアキレスは、亀には追いつかないと見るべき。
明治維新でも、新政府が幕府時代の下水施設を整備するカネがなくて、
しばらくひどい衛生状態だったんだよ。
114 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:42:31 ID:cjXqwBUgO
>>106 あくまでも現状維持費用だから、ストックが新たに生まれる訳じゃ無いかと。
後、政府支出の増加はインフレ要因に・・・
115 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:43:18 ID:zpzi93QwO
116 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:43:48 ID:MJVA3YpgO
DB改のOP観た奴が一言↓
>>1 今後は錆び難いステンレス鋼板に順次更新していくんだな。100年は持つだろう。
但し費用対効果比の問題だ。
118 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:46:06 ID:6jeXrbPM0
>>114 >あくまでも現状維持費用
だな、ここが一時的な学校需要などとは違う訳で
学生は一時的だからプレハブでしのげば良かったんだろうけど、
下水なんかは人口と比例するからな。
解決策は人口の激減か・・、それでも急激な需給変動はバランスがおかしくなってうまくいかないだろうな。
119 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:47:02 ID:rGeIleS20
マリオ兄弟を呼べ!
うちはボットンだから関係ねーw
>>27 俺はクソ田舎の若造なんで詳しいことは分からんが
それをやった結果が今のこの状況なんじゃないの??
122 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:48:45 ID:fa2cKdaoO
公共事業で雇用創出だ。
123 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:48:48 ID:zpzi93QwO
>>114 現在の景気が悪いのはストックではなく、フローの問題だろう。
それに毎日毎日価格破壊競争のニュースを聞かされている現状でインフレ懸念はないよ。
感覚だけじゃなくデータでもインフレ率はほぼ世界最低。というよりデフレで苦しんでいるしな。
124 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:50:47 ID:KY0Jrej30
田舎でいらねー道路作ってる連中を呼んで、交換工事させれば良いじゃん。
給料は地方公布金で。
あちこちで公園潰してプレハブの工場みたいなのを建てて
そこの地下を掘ってシールドマシンを入れて作業してはいる
しかし2km程度の下水管を作るのになんだかんだで2年以上かかる始末じゃあ
126 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:52:37 ID:NAto0+MQO
宗教法人税とパチンコ税で解決するんじゃないか。
公共工事=悪の構図が国民に植え付けられたからな
上下水以外にも架橋、トンネルも整備が追いつかないから劣化が加速していくばかり
これは国民の総意だし仕方ない
128 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 21:00:16 ID:6jeXrbPM0
ぶっちゃけケインズがもっとも有効活用できるのは
小さなサイクルに留めることが可能なら戦争だよ。
戦争は計画的で、破壊のための生産で、負けなきゃ内需が喚起でき、
多少の人を減らせて更なる高度な需給を確保出来る。
それら諸々の費用も奪える相手先の資源との兼ね合いでチャラ。
でもそれだけ価値がある資源はイラク戦争見てももはや無い。
内需を主眼にケインズを使ってやろうとするとタコが自分の足を食べるだけだろ。
キャンペーン貼って下水更新を一気に進めてもその先が見えて来ないじゃん。
129 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 21:01:29 ID:zpzi93QwO
>>121 田舎が熊しか通らない道路ばかりになったというのはその通りかもな。公共事業にもやり方がある。
しかしあの最悪の村山内閣の時でさえ経済は成長を続けていた。
景気が悪化したのは橋本龍太郎首相が「行政改革」と称して緊縮財政を始めてからだ。
その後積極財政に転じた小渕内閣では景気は多少持ち直した。
で森、小泉、安倍、福田と緊縮財政だから景気は上向かず停滞を続けてこの有様。
130 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 21:01:50 ID:7ME0iprYO
基本料金って何に費やしてるんだ?
131 :
中の人:2009/04/07(火) 21:05:48 ID:y+DIXlXhO
何か質問ある?
下水道料金は処理場の維持費と汚水処理費に使っています。(公共下水道処理区域内)
うんこの噴水
133 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 21:08:12 ID:cjXqwBUgO
>>129 ちょっとまて、戦後最長の好景気@小泉政権下
を無視してその評価は無いだろう。財政出動による景気刺激は、
カンフル剤であって解決策ではない。
50年も前から下水管あったのかよ。さすが東京だな。
135 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 21:12:17 ID:dBRZKvYg0
盛岡だけど、大正時代の水道管が破裂した事が有る
136 :
中の人:2009/04/07(火) 21:17:01 ID:y+DIXlXhO
下水は基本は処理場まで自然流下式です。下水管に勾配をつけて流していきます。
なので、手当り次第無計画に入れ替え更新できません。
>>127 米も1950年代から建設が始まったフリー・ウェーの補修、再建設が大問題に為り始めてるよ。
$2500億掛かるって大騒ぎだ。
>>1 まぁあれだ。あー、あー、聞こえない聞こえないで先送りしてきたのが運の尽きだな。
再度道路をほじくり返して、既設の管を取り出し、塩ビやダクタイル管等に埋め変え、
また再度、道路に舗装をかける。
これを次から次へ実行したら、片側通行などで首都は渋滞蔓延・機能麻痺をおこすよ。
管路もそうだが処理施設自体も疲弊してきているだろうな。
一方、片田舎では未だに下水の管路整備が行われているが・・・・
家が一軒一軒離れていたり、管路勾配等を完全無視した非効率な施工が蔓延・・・・
どんだけ無駄こいてんだよ。と言いつつも土建屋を食わせるためにはこれしかないらしい。
だが、すべてにおいて税金という名の借金・・・・返せる額は集められない。
サラ金の借金を返すために、またサラ金で借金をしているという皮肉・・・・。
139 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 21:24:01 ID:zpzi93QwO
>>133 小泉政権は給与総額が下がり続けた戦後最長の好景気だね。
で、財政出動は景気拡大に欠かせないものだよ。政府支出を増やさない限り経済は成長しないからね。
まあ小泉政権時代のように外需とかあるけど。
国の債務が増えてもGDPが共に増加すればGDPにおける債務の割合が減るから一時的にしか増やせないわけじゃない。
140 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 21:26:05 ID:cjXqwBUgO
>>136 下水道課職員のレベルについて、コメントしてくれ。
141 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 21:33:07 ID:cjXqwBUgO
>>139 ん?デフレっつったのはお前だろ?総額なら下がって不思議じゃないわな。
てか、それだけを以て「景気は上向かず」ってのは
嘘、少なくともミスリード誘ってるだろ?
>政府支出
これに頼る経済が破綻したからこその、失われた十年だわ
142 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 21:35:28 ID:UKmI9KMe0
老朽化もあるけど、日本は地震多いから地下に敷設するって方法は向いてないかもしれないね。
各家庭で浄化して川に流すようなシステムって無いの?
143 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 21:42:06 ID:DBRZ05kW0
東京のうんこ全部肥料にしたら輸入しなくていいんじゃないか
144 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 21:46:44 ID:CvvGQQpLO
145 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 21:47:38 ID:T6IsU7v70
朝鮮人に食べ方を習うんだw
146 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 21:50:51 ID:zpzi93QwO
>>141 誘ってねえよw
経済を成長させることなく借金だけ積み上げた政権なんだよ、小泉政権は。
政府支出を削り続けたから失われた10年どころか15年なんだよ。
日本以外の国は歳出削減なんかしていないからな。
147 :
中の人:2009/04/07(火) 21:51:53 ID:y+DIXlXhO
>>140 レベルは様々です。検定受けて有資格者になる職員もいればタバコばかり吸いに行く職員もいます。
どこの組織も似たようなものだと思います。
148 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 21:52:36 ID:/EgdyXH/0
山手線の上の方の駅周辺、何処も臭い気がする
× 【社会】東京23区内の下水管1600キロが耐用年数50年を超えるも交換追いつかず
○ 【社会】東京23区内の下水管1600キロが耐用年数50年を超えたが交換追いつかず
150 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 21:54:14 ID:hq3A8V+V0
151 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 21:54:41 ID:JJfxWotK0
オリンピックどころじゃないなwww
>>143 江戸時代の町民長屋で大家が年末に配った「尻餅」の全国版か。昭和30年代は殆ど
然うだっただろう、ヴァキューム・カーで。
>>45 お金が無いから
東京都も随分あちこちに金を使ったからな・・・新生銀行とかw
154 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 21:58:10 ID:aktEZtAp0
道路工事に文句ばっか言ってた糞都民
ザマァ www
派遣やニートにって言ってる奴ら、
そんなんしたら今度は
未熟な奴らに遣らせるから繋ぎが不完全で漏れて日本中悪臭だらけになるぞ。
只でさえ使えないやる気ない奴らを3K仕事につかしたら余計手間が増えるわ。
>>147 何かあるたびに相変わらず事務所で待機してるのか?
お前らがいつも配管工をばかにしてるから成り手がいなくてこんなことになっちゃったんだな
158 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 22:08:35 ID:/+DJN6kjO
造った後の維持管理にかかる膨大なコストにまで考えが及ばない役人+公衆衛生を盾に天下りやズブズブの癒着に根を発っした公共事業=下水道事業
都内が臭いのはこれのせいか。
160 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 22:10:19 ID:VggQg9ok0
こんな墓穴が東京には隠されていたのか!こりゃ終わったな!
考えもしなかったが、言われてみて気が付くもんだ!下水管超大事じゃん!
やべえよこれ!毎年200kmが腐るのに年間90kmしか補修できねえって!!
首都が意外なところで崩壊する足音が聞こえてきた・・・・・・・・・・
ID:zpzi93QwO
ID:zpzi93QwO
ID:zpzi93QwO
イタすぎる・・・。。
162 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 22:15:34 ID:zpzi93QwO
163 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 22:16:58 ID:AwYvIb2lO
こんなんで五輪やる資格なし!
一方で毎年数mづつずらして道路に穴あけて状況チェックしてるとこもある
それも埋設直後からずっと年度末の予算使いきり調整のためにな
それを繰り越して建設的につかってたらこんなことにはなっとらんとおもう
(上)水道管も老朽化でやばい状況だよ。
上下水道は市町村経営なもんで、料金上げたくても選挙控えた首長が反対してジリ貧状態。
もちろんタバコすってるだけの職員の給料に消えてるのも大問題なんだけど
そこを何とかしようとすると今度は民主党系のやつらが・・・・
166 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 22:33:16 ID:33+Z7MKa0
>>125 なるほど、そういうことだったのか>公園で下水道工事
下水料金値上げですね。
よくわかりました。
ウチ(個人宅)周辺の下水管も、延命工事が最近終わったばかり。
イギリスや、その植民地だったエジプト(カイロ)あたりでは水道工事
なんてやる予算がなくて、ずっと放置、劣化している。以前はやっぱ
日本は違うよねーなんて優越感を持っていたが、とうとう日本がその
レベルまで落ちてしまった。
170 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 22:39:28 ID:NDdAZXzU0
工事にどれくらい手間が掛かるんだろう?
大々的に交通規制をしなくちゃ駄目なんだろうか。
手間と金さえされあれば何とかなるのかな?
171 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 22:42:20 ID:XMCDNjmK0
>>159 都心が臭いのは下水のせいとホームレスの立ち小便のせい。
大盛が騰げたのはこれか。
173 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 22:51:24 ID:G+W8JaAd0
下水?
上水道も未だに鉛管があるって言っちゃえよ
174 :
中の人:2009/04/07(火) 22:51:47 ID:y+DIXlXhO
>>156 新築現場の設備検査とか、開発指導、工場排水水質検査や侵入水調査、菅更生工事に苦情対応、菅清掃等々
管路の維持管理だけでもこれだけあります。
あくまで減価償却の年数だからまだ使えるだろ
江戸の水道整備は神
上下水道の次は橋梁だね
178 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 22:57:39 ID:fkJz5oGJO
しかし今後どうするんだろうね。
今後あらゆるインフラで発生してくるんだよな。
人口減少の中で過密と過疎化の進行、人の住み方を変えないと大変な事になりそう
179 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 22:58:36 ID:G+W8JaAd0
財政出動なんて札刷れば解決すんだよ
円の価値が下がって困るのは何も生み出さない既得権富裕層だけなんだし
どんどん公共工事しろ。米国債なんて買えなくてもまったく関係ねぇ
180 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 22:59:24 ID:TfHg4c7u0
下水管業者は税金でメシを食う
181 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 23:00:38 ID:+DrXUV1zO
東京移住ボツ
182 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 23:00:40 ID:ZHTr3Ha50
183 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 23:03:04 ID:NDdAZXzU0
都市計画は大変だな。
東京のような人口過密都市はなおのことだろう。
184 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 23:10:03 ID:DBRZ05kW0
>>176 いまだに掘ると出てくるもんなあ よくくさらないもんだ
185 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 23:11:26 ID:awb446qJ0
汲み取り式にしようぜ
また家に引き篭もる理由が提供されてしまった
俺が家から出るのはいつだろう
187 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 23:14:08 ID:GPfD4KazO
老朽化→石原都知事
188 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 23:15:48 ID:+XODSPBVO
やだどうすんの?
土に染み出すの?
こんなんでオリンピックやりたいんだってw
都知事が悪い
190 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 23:26:36 ID:0I1tNOHe0
うんこ後の紙を流せるなら大丈夫さw
191 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 23:27:32 ID:UC1xLvQk0
>>1 仕事がない就職先がないっていうならこれを雇用対策として労働力も確保してだな…
下水管って石材を使えば1000年経っても大丈夫とかあるらしいよ
193 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 23:33:11 ID:UjGKRoWQ0
東京の下水管ってヒューム管?
194 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 23:34:15 ID:mrOB0OIw0
法律で脱糞を禁止にすれば良い
景気の悪い時期に丁度いいですな。
196 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 23:37:46 ID:Wk9vceB/O
うんこは北朝鮮にあげようよ!!
肥料肥料!!
下水道工事でニューディールできるね
198 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 23:44:32 ID:avr+GC/L0
今は非開削がメイン
>>173 鉛菅?まだまだ残ってるよ
残余では特に個人所有の鉛配管が多くて更新が進まない
201 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 23:48:53 ID:9yMejOWSO
管更生だと安くあがるんだよな。
積水化学はウハウハなんじゃねーのかw
202 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 23:49:04 ID:VWwv98td0
人が多いから、うんこが多い
203 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 23:54:38 ID:UZ6u0FiOO
下水に限らず
インフラって古くなったときのこと考えてないよな。
新幹線とか高速とか、高架が老朽化したらどうやって架け替えるんだろう。
高度成長期に一度に作ったものも多いし。
204 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 23:58:39 ID:6jeXrbPM0
>>203 あと工場の設備とか含めてもろもろの
更新時期がそろそろ一気に来るらしいからな。
WW2は日本にとって一面焼け野原になってそういう手間が省けた
またやんのかなw
205 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 23:59:06 ID:yTbHayXsO
黒字なんだからちゃんとやってください
206 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 23:59:47 ID:2+ifoJ+IO
後の景気回復のスタート地点であった・・・
>205
例えば水道なんかだと予算あってもおいしい水とかに使っちゃう。
管路とかより施設関係のほうが利権的においしいからね。
208 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 00:05:00 ID:xmqnvVPY0
其のころは石綿セメントパイプだったから耐用年数はもっと長いのでは?
209 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 00:07:58 ID:/X7KfNQqO
渋谷予算不足でツギハギだよ。震災に耐えないってさ。
センター街なんか地下はよく水浸しになるし雑居ビルは傾いてる。
金も足りないが人も足りない。
まあ物は足りてるが。
工事業者と警備員、特に給料の割に技量が求められる警備員が足りなすぎる。警備員は身元確認が厳しく、なり手が少ない。
下水は圧がないから傾斜が命。敷設のため土工といえども0.01mm単位の深度計測と四捨五入が必要で土工集めも大変。
公共工事だから随契以外はおいしくないんだよなぁ
211 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 00:10:27 ID:rZbnXx2X0
短期間に発展した都市は、メンテしきれなくなって破棄
するしかないなくなることもある。かつての都市が遺跡
になるのと原因は同じ。
今後日本のインフラは維持できなくなって破棄せざるを
得ないところも出てくると思うよ。廃道や廃鉄のように。
212 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 00:12:55 ID:pFbkdj0N0
俺んちは15年しか経ってないわw
213 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 00:13:35 ID:xazgUa3JO
石原に訳の分からない銀行に使われるぐらいなら下水官直して下さい
214 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 00:16:31 ID:qH9kc+G10
景気対策の一環として下水管の交換をもっと積極的に行って欲しい
下水管は壊れても無問題
漏れるなら漏れれば良いだけ
上水管なら問題だが・・・
216 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 00:17:36 ID:u1+yZqc1O
道路から水が吹き上がったりするのかな。
速乾性のうんこを流して亀裂を塞ぐようにすればいい
海抜ゼロメートル以下の地帯では
満潮時に下水くさいのは伝統
オリンピックとか言ってるけど、金使うところ間違ってるじゃん。
222 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 08:10:57 ID:cvHpc1Kp0
東京の住環境は最高です。
有名大学に入るとレイプサークルに陵辱され
東京女子医大では医者に睡眠薬打たれレイプされ
地下鉄に乗ろうとすると駅で駅員にレイプされそうになり
女児は「唾くれおじさん」に追いかけ回され
女児がスーパーのトイレに入ったら個室に男がよじ登ってきて暴行され
そして、渋谷を歩いてる十代の17人に1人が性病経験者。
世田谷の住宅街では主婦ら2万人が覚せい剤を買おうと行列
新宿歌舞伎町では放火で44人が殺され
銀座を歩いてたら拉致られ強姦され隣県に捨てられ
八王子の駅ビルでは包丁振り回す男に切りつけられ
戸越銀座では包丁振り回す高校生に切りつけられ
松濤のスパは突然大爆発して女性従業員が木っ端微塵にされ
キッザニア東京に幼い娘を連れて行くとロリコン従業員にイタズラされ
池袋サンシャインシティでも女性が次々とレイプされ
じゃあ六本木なら安心かと、ヒルズに行くと子供が回転扉に押し潰され
やっぱお台場が無難だろと、ジョイポリス行くと転落死させられて
銀座の寿司割烹で食事でも、と思ったら産地偽装ウナギを食わされ
叙々苑で焼肉でも、と思ったら7割以上が雑種の肉を「極上黒毛和牛」と嘘つかれ
ミシュランガイド東京に載ってる店なら大丈夫だろと、東京ヒルトンホテル行くと
偽装ステーキ・偽装海老・偽装無農薬野菜の「偽装フルコース」でおもてなし。
せめて東京の伝統行事でもと、三社祭いくと、そこはヤクザの大展覧会だし
タクシー乗ったら運転手が「乗り逃げ対策です」とか言って催涙ガス装備してるし
電車乗ったら痴漢に遭うし、目が合っただけで殴り殺されてる人がいるし
いつのまにか財布はスリに盗られてるし
振り込め詐欺の犯人が街中にうろついてるし
税金で作った新銀行には非難囂々、今日もどこかでバラバラ殺人
身元不明遺体が年間300体以上・・・
223 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 10:34:14 ID:+0e5OKMU0
失業者対策としてこんなに良いネタはないだろ。
どんどんやれ。
224 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 10:37:34 ID:drfptg0b0
もう垂れ流しでいいじゃん
別に東京は井戸水飲んでるわけでもないのに
225 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 10:42:51 ID:UstZwnhB0
もっと安い修繕方法開発したらいいじゃん
226 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 10:45:00 ID:TDra8hDR0
大手マスコミって役所発表の垂れ流し記事ばっかりだな。
こんなの金払って読む価値がどこにあるんだってw
役所とか経団連の広報紙みたいなもん。
どうにもならねえ。
もはや管を巻くしかあるまい。
228 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 10:48:30 ID:q38Hia7EO
不況不況というけれど、人手が必要なところは腐るほどある
内容さえ選ばなければ、仕事なんていくらでもあるんだがなあ……
229 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 10:50:25 ID:SqPKRMWK0
どこなのさ
東京23区って一口に言ってもけっこう広いよ
東京ドーム何個分だろ
230 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 11:04:10 ID:+tXkKVNPO
>>228 賃金が高ければな。
低賃金で、将来性が無ければ、応募は増えない。
バリアフリー歩道といって整備した後に
配管・管交換工事で堀り起こして、凸凹に・・・アホかと。
何でもかんでも東京に集めるからそういうことになるのさ。
一極集中の報いだと思って甘受するべきだな。
234 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:20:08 ID:7nh51iaL0
一番丈夫で長持ちする素材は自然石なのかな
地表に露出した側溝に切り替えたらメンテが楽なんじゃない?
臭いだろうけど
ピラミッドなんて4000年以上も健在なのに現代文明はヘタレだな。
238 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 02:05:45 ID:PzQY5O+Z0
ワッペン治しに使ったお金を使ったら何キロの下水管が修繕できたことか
トイレは汲み取り式に戻せばいい
家電品が一個壊れると他の家電も後を追うように一気に壊れるように
一斉に揃えちゃ不味いのかもね、不便だけど後も困る
東京の下水道ってもう、ダンジョンみたいだよね。
壁に「墓守の諸君、復讐とアミュレットを求めて、我またここに蘇り・・・」
とか書いてあるんじゃないの?
よし、一気に全て交換する計画立てて公共事業だな。
底辺の積極採用で、それで実働した奴に生活保護とか減税で並以上を保障してやれよw
キツイ仕事なら高給って本来の構図に戻せば、多少は人も流れるよ。
キツイ仕事なのに薄給、更に未来も終わる(職歴が腐る)から、誰もやらんわけで。
244 :
1000円に魂売った鉄オタ居る?JR職員は?にゃ、ぬこにゃ:2009/04/11(土) 05:26:37 ID:L1U/Bzfl0
>>204 あ〜あ言っちゃった
..借金とかも..年金..
245 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 05:36:57 ID:TQWQo+xv0
水道局のプレート変えるのにお金使っちゃったから水道管の交換は無理です。
246 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 06:46:18 ID:9eHBaBAtO
ワッペンなんかに集中してるから
3400万…
249 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 17:25:57 ID:XshMydbRO
あほあ
250 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 17:41:10 ID:Nekulz2PO
251 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 17:46:28 ID:SLY7XNcTO
こういうのいっぱいあるよな
原子力発電所なんかももう何十年も部品交換してない部分がいっぱい
252 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 17:46:48 ID:tW3cBYdG0
>>210 下水ってすげえよな。流れる物はうんことか固形物もあるのにw
それをわずかな傾斜でちゃんと流れるように計算して設計施工するんだから。
東京中が糞尿まみれになるわけでつね
254 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 17:48:33 ID:FcnBIflo0
大阪に遷都すればええやん
255 :
名無しさん@九周年: