【ミサイル発射】「敵基地攻撃力」保有議論を 自民部会で意見相次ぐ★２

６日開かれた自民党外交、国防両部会などの合同会議で、北朝鮮の弾道ミサイル発射を受け、
発射基地への先制攻撃を想定した自衛隊の「敵基地攻撃能力」保有を議論すべきだとの意見が相次いだ。

山本一太参院議員は「対北朝鮮に関しては、自衛権の範囲内での敵基地攻撃を本気で議論することが
抑止力につながる」と主張。土屋正忠、鈴木馨祐両衆院議員も「精力的に議論する時期に来た」などと同調した。　

敵基地攻撃は、日本を標的にした攻撃が差し迫っていると判断した場合に、発射場などを先制攻撃するもの。
具体的には戦闘機や護衛艦への長射程精密誘導弾の装備が想定される。
２００６年に北朝鮮が弾道ミサイルを発射した時も、政府・自民党内で研究の必要性を指摘する声が相次いだが、
専守防衛の原則から慎重論も強く、具体的な検討には至っていない。（了）（2009/04/06-21:36）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009040600796
2009/04/06(月) 21:57:26
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239022646/l50
関連スレ
【北ミサイル】中川昭一氏「発射基地にどう打撃を与えるのか。核の議論もあっていい」★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238981814/l50

２

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敵基地攻撃フレンドリー

>>4
感動したっ!!

>>1
いや、「今に東京を火の海にしてやる」って言ってる国がスグ近くにあるのに、
この保有論議は遅いぐらいだろう。

早くしないと「国敗れて山河あり」ってことになるぞ。

さっさと装備しろよ
これが通ったら一番困るのはシナだろ

何にせよ上がヘタレ過ぎると、若い奴が不満を持つ。60年前を忘れたか。今の自衛官にも暴走寸前の奴ら沢山いるよ多分。

北の核ミサイルがアメリカ本土に届くようになると、
アメリカは日本のために北へ武力行使する事が不可能になる。
（巻き込まれると自国民が核攻撃を受けるため不可能）
民主主義国家の宿命。

自国で核は持たなくても良いが、日本専用の核ミサイル発射ボタンは持つ必要あり。

逝ったが絡むとどうしても軽くなるな。
しかし移動発射台相手だと、渡洋侵攻・上陸能力が必要になるぞ。
一気に核武装の方が良いかもしれない。

　　　　やっと当たり前のことを議論できるようになったか。

「誤探知するＭＤなんて使い物にならない！アメリカの犬！」

とか言ってた奴もこれと同じ意見なんじゃないの？

【韓国】 「北朝鮮のロケットより危険な第2ロッテワールド」〜「軍事大国」日本や米国は北朝鮮のこと を言えるか[04/06]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239028276/

核保有議論は論外としても、
自衛目的の敵基地攻撃は当然出来ると憲法解釈出来る。

自国民の生命さえ無価値の国が隣国にあるのだから。

北からの飛翔体で結局から騒ぎだったとかブツクサほざいてた連中も
こういった議論が行われていると知れば喜ぶだろう

>>14
なぜ議論が論外なのかね？

Ｆ−１５やＦ−２の航続距離を伸ばし
爆装できるようにして
空中給油機も導入して
バンカーバスターも保有する

で、ノドンとかテポドンを模した標的を
空爆する演習をして、そいつをマスコミに公開する

それで北朝鮮に対する十分な嫌がらせになる。

いい流れだわ。
マスゴミは足掻けば足掻くほど逆効果。
ケチつけたきゃつければいいわ。
異常さに気づく人間が増えるだけだかんな。

>>16
議論はいいが、やはり核に頼るべきではないんじゃないと俺も思う。
核を議論する前に、広島、長崎についてもう一度被害を調べてみた方がいい。

とりあえずトマホークだけでイイ。

>>14
それは憲法解釈というより「自衛」の定義の問題だな
どこまでを自衛とするかによって政府の憲法解釈に抵触するか否かが決まる

このタイミングでやるとは
何ちゅうバカ正直

一般市民レベルだな

ミサイル発射基地上空を通る低高度地球周回軌道（90分で一周）に
観測衛星10個ばかり飛ばしておいて、燃料注入しはじめたらさりげにピンポイントで落せばいい。
ヒドラジンで自爆してくれるよw


>>19
広島も長崎も何回かいきましたよ？
で、知れば知るほど核武装すべきと思うのだが。
理想は核廃絶だが、それは100％無理だし。

>>16
言論統制を肯定したつもりでは無いので、その点は訂正します。

いい流れですな、公明が邪魔をしておそらく議論だけで終わるでしょうが。

>>16
現実的じゃないからじゃないか
日本が核を保有しても衛星や原潜などの運用システムがないし、
地上発射型だとダミーを含めて多数の基地が必要となり金がかかり過ぎる

Mロケット改造してIRBMにしちゃえ
固体だから即応性高いし
別にABC弾頭じゃなくても焼夷弾ばら蒔いてやれば燃料に引火して阿鼻叫喚w

になんない？

軍事基地だけ叩いてあとは放置プレイ
移動式ランチャーは厄介かな

やっとかという感じだが、まあ今までの事を考えたら評価すべき流れなんだろうな
ただ本来議論すべきは核武装であり、今の日本のおかれた状況で敵基地攻撃能力
がないなんて事は考えられない、早急に具体化しろ

>>21
確かに。
現行憲法に悲観的な人も多いけど、実務の定義解釈で融通利くからね。
>>23
核保有国ではない利点もあると思ったことと>>19氏と同じかな。

>>26
日本は世界屈指の大国。フランスやイギリスより大国。
持てないわけがない。
最貧に近い貧乏国ですら持てているのに。

アメリカに頼らぬ偵察衛星とGPSが必要だと思う。
もうあるの？

話がトントン拍子過ぎる。

最初から金豚とグルだったんじゃないのか。

>>23
そういう結論に達するのは自由だし、
それが君の考えなんだろう。
ただ、ああいう犠牲者は日本人であろうと、他国の人間だろうと出したくはない、と俺は思った。

俺は、相手の基地を叩く能力と法の整備、MDの強力化の方がいいな。
カネはかかるだろうが、やはり日本は＾「完璧な防衛国」の道を行くべきだと思う。

核は持つべきじゃない。
核を持たないことによる大義名分は結構でかいよ。
そんなの無くても朝鮮半島には負けない。

>>33
では三発目を食らう覚悟なんですね？

＞具体的には戦闘機や護衛艦への長射程精密誘導弾の装備が想定される。
日本は、普通の国になります。
これで、普通です。

>>35
だから、相手を叩く能力を強力化すると同時に、MDを完璧にすればいいじゃん。

ま、あれ以来、核を実戦で使用した国はないけどな。

>>31
偵察衛星は２（光学）＋２（レーダー）体制じゃなかったっけ？
GPSは当然無けど要らん
地形誘導で充分でそ

>>9
すでにジップラで何度も提言されてるように、
そのためには、アメリカの核ミサイルを原潜ごとリースしてもらうのが一番いいだろうな。

もちろん、その原潜は日本近海を遊よくさせておけばいいので、
日本の領海内に入らねば、非核三原則に抵触もしないしな。

>>30
保有は可能だが、戦力（抑止戦力）として現実的じゃないと言ってるんだが

日本が保有すれば、
使用せざるを得ない状況に追い込まれると思うんだ。

従来の保有国同士の対立とは、比較にならないのではないかと。

>>37
防戦一方で防ぎきれるものではないでしょう？
テポドンの飛距離がアメリカに届いた瞬間から
北は間違いなく日本を核で恫喝してきますよ。
そして言う事きかなければ北海道あたりに落します。

核なんて維持コストがべらぼうにかかるんだから
生物科学弾頭で良いんじゃね？

>>42
>>1は「だから急ごう」って話だろ？

ミサイル基地なんぞ、さっさと潰せばいいんだよ。

>>44
先制攻撃ができなければ核食らいますが・・・

>>43
地理考えような
BC兵器はヘタすると日本にも影響でるだろ
日本が東側なんだから

>>45
ミサイルに燃料注入する所までわかってるのに、
先制攻撃できないわけがない。

日本は、核は持てるけど持たない。このスタンスが大事だよ。
あとは防衛のための先制攻撃が出来るように法整備すること。

爆撃機が来たら撃墜すればいいし、
ミサイルの準備始めたら爆撃すればいい。

ここまで踏み込んだらなし崩し的にオールオッケーになるな。
核武装もセットで導入せよ。

>>47
9条はどうしますか？
地下サイロや潜水艦から発射されようになった時どうしますか？
核武装するだけで少なくとも核は打たれないのに
先制失敗した時のリスクを負いつづけるつもりですか？

戦力議論も大事だが、そろそろ在日問題も議論しよう

>>46
>地理
そぃやそうか(*ノωノ)

>>50
核持ってても、先制攻撃で潰されれば撃てないが？
だからMDを強力にすべし、と言ってるだろうが。

あと、さっさと光子力バリアを開発しろｗ

自民党内右派は日本最後の砦。

先制攻撃能力保有論議きたーーーーーーーーーーーー

うーん、テポドン本土墜落ならこの論議が出るだろうとは思ってたが、まさか本土素通りで出るとは・・・
自民内部の空気変わってきてる？

>>53
だから地下サイロ、潜水艦は？と聞いてるでしょ。
北朝鮮は軍事基地を全て地下に作る国です。
地上のミサイル基地はデモンストレーションと実験用ですよ。
ＭＤは無いよりマシなだけの気安めにしかなりません。
将来精度が上がったとしても飽和攻撃あるいは多弾頭には対応できません。

露中が安保理制裁を蹴ったから日本の敵地攻撃能力解禁だよ
マジで自衛するしかない。核保有にも文句ないだろうさ

放棄しているのは「侵略戦争」。侵略とはその土地を占領すること。
自衛のために先制して敵地を叩く軍事力を持つことは、侵略ではない。
言葉の綾だが、たとえ敵国を焦土と化しても、その土地に踏み入らなければ
侵略ではない（殲滅という）。

侵略する側が「直接侵攻せずに攻撃する」能力を持つに至った以上、
防衛する側が「その手段を無力化する」能力を持つことを否定される謂れはない。

核もっても北朝鮮には撃てないよ。

放射能が風にのって日本に降るんだもん。

>>59
東北方面には多少流れるでしょうが、
核そのものを食らうより何万倍かマシですよ。
健康被害が出るほどではない。

敵からミサイル攻撃を受けた場合、
敵のミサイル基地を破壊しなければ「専守防衛」にならないと思う
例えば、ある気違いが家の外から石を投げ込んできた場合、
「石を払い除ける」よりも「本人を撃退もしくは取り押さえる」のが普通かと・・・

左翼の人達の弁解を聴きたいものだ

>>56
地下サイロはバンカーで潰せ。
潜水艦は撃沈しろ。

＞地上のミサイル基地はデモンストレーションと実験用ですよ

はい？

>>58
その理屈には賛成だな

>>62
あなた、お話になりませんね。
発見できないものをどう先制攻撃するのですか？

政府はこの件を国民に分かりやすく説明する義務がある

自民党が一斉に「敵基地攻撃力」を持つべきじゃない、と言ったら、
鳩山が「自民党は国民の命を守る気概があるのか。そういった攻撃力は持つべき」
と援護射撃してくれそうな気がする。

>>58
同意。
防衛国として完璧を極めるべきだ。

>>64
発見されない物って何？
架空戦記じゃなく、現実に北朝鮮に存在するものでヨロｗ

だから、核なんていまさら持っても無意味だから、核を無力化するニュートロンジャマーを開発した方がいい

>>58
いい加減なことを…

放棄してるのは、「武力によって外交上の問題を解決する事。(つまり戦争)」

侵略とかは関係ない。

自衛のための九条改正、軍事力強化のための増税ならいとわない

核保有よりは巡航ミサイル、バンカーバスター、ステルス戦闘機、
この辺が現実的だろうね。

テポドンはアメリカ用の大陸間弾道ミサイルです。
実験とデモンストレーションのため、簡易的に地上へ基地を作っただけです。
成功すれば当然ながら地下に隠します。
存在と燃料注入からもろ見えなのは北朝鮮も承知ですから。
よほどの馬鹿じゃない限り。

日本用にはもっとずっと小さいもので対応できます。
トラック移動式、地下サイロ、潜水艦そんなものにじゅうぶん積めるサイズです。
潜水艦に搭載する技術は現状持っておらないと考えられますが、
地下サイロと移動式発射装置は持ってるはずです。

>59
広島の放射能が大阪、東京に実害を与えたか？
そもそも、核は打つためにあるんじゃない。
抑止力、発言力うｐのためだろ。

海上自衛隊
人員約4万5800名
ヘリ搭載護衛艦4隻，ミサイル護衛艦3隻，イージス艦6隻，護衛艦8隻，汎用護衛艦約31隻，潜水艦16隻等（ディーゼル潜）

英海軍
人員3万4160人
軽空母2隻，揚陸艦艇64隻，駆逐艦12隻，フリゲート20隻，潜水艦15隻等（ミサイル原潜4隻を含む）

韓国海軍
人員3万3000人
揚陸艦艇32隻，駆逐艦10隻，フリゲート9隻，コルベット28隻，潜水艦14隻以上等

航空自衛隊
F-15J/DJ　202機
F-2A/B　　93機
F-4EJ改 　80機（順次退役中）
計　　　　375機以下

英国航空兵力（海軍航空隊を含む）
トーネードF3　113機
ハリアーGR7/9 72機
トーネードGR4　145機
タイフーン 単座型37機 複座型18機（追加配備中）
計　　　　　385機以上

韓国空軍
F-16　150機
F-15K　40機（今後20機追加配備中）
F-4D/E 100機以上
F-5E 100機以上（今後墜落予定）
計　　　　390機前後

>>69
戦争じゃなく、自衛活動だからｗ

ま、冗談はさておき、いよいよ憲法改正か。

敵地攻撃が、一番費用対効果が有りそう。

>>62
どうです？
>>72は非常にあたりまえの事でしょ。
核武装せず、全て先制攻撃にて対処できますか？
反論お待ちしております。

軍事基地を攻撃すると同時に市街地をナパームで絨毯爆撃してよ！

一番有効な防御方法は
核でも先制攻撃でもなく
北朝鮮に積極的に謀略攻勢をかけ
金王朝を打倒し親日政権を樹立させることです。

脱北者の有志を募り、
欧米の民間軍事会社を使って第三国で訓練を受けさせ
再入国させて反政府活動を展開させる
おそらく何度も失敗するだろうが
しつこく行動すれば政権打倒は夢では無いし
そういう勢力が跋扈する事態が長引けば
政権の求心力はかならず低下する。

弾道ミサイルどころの騒ぎでは無くなるだろう。

>>78
北朝鮮は主用軍事基地を地下に作る国です。

破壊は困難を極めるでしょう。
頑張って一つ二つ先制破壊できたとしても日本は核攻撃を食らいます。

北朝鮮は制空権を奪われる事を前提とした基地作りをする国。

>>77
トラック移動式があるのはよく知られているが、
地下をずっと走っていけるとは知らなかった。

あとトラックがどこから出て、どこに行って、どこに向かうのかも
全部判ってるはずだと思うんだが、これもすべて地下で行われてるのか？

地下サイロについても同様。
すべて場所はわかってると思ってたんだけど、違うのか？

皆さんまさかあの丸見え基地が実戦用とか思ってないですよね？
基地破壊とか甘ちゃん言ってると三発目くらいますよ。


お願いしますからお花畑もいい加減にして下さい。

でも軍事力の裏付けの無い経済力ってやはり危ういよなぁ・・。

日本が核を含めた軍事力の増強およびそれに伴う法整備を粛々と進めれば
それを危惧する国が日本の地勢的な悪因子を牽制していく状況で二重に
抑止力強化となるんだけどねぇ。
中国が北朝鮮を牽制し、その中国をアメリカが牽制するように。

　核の傘で守ってやろうと言いながら金をせびり盗る米リカや、核ミサイルの照準を日本に向けながらODAを永遠に搾り取る軍事「中」ならぬ大国。終戦直前に大急ぎで参戦し、占領した我が北方領土を未だに返さぬロシア。日本人を拉致しておきながら更なる援助を要求する北鮮。
　これらの我国を恫喝する国々はすべて核保有国ではないか。あまつさえ核を持たないとなりの下朝鮮まで日本を破壊、侵略すべく虎視眈々と伺っている。
　またミサイルについて言えば迎撃システムは効果を期待出来ない。米リカが日本を永久的なATM化するために特化開発した装備だ。
　周知のようにミサイルは発射以前に基地を叩くのが鉄則であり、日本の防衛庁が何故MDシステム装備を決めたのか、誰が決定したのか再調査し、発射基地攻撃型巡航ミサイルに再編成すべきではないか。
　このような気違い国に子々孫々に至るまで毟り取られるのか？我々の子や孫にまで災いを残すことが恥ずかしくないのか？
　我が国を取り巻く軍事的な危機に平和憲法が対応出来ないことは自明である。今こそ日本は躊躇することなく軍備の国産化と核の不透明的かつ曖昧な準備を実行するべきである。それによって往年の日本人の矜持を取り戻そう。

>>82
ミサイルが地下を移動できるかどうかは知りませんしそんな事は言ってません。
地下鉄ですら軍用に考えてあるのであるいは可能かも知れませんがね。

トラックの所在全てを把握し一斉に叩けると思いますか？
地下サイロの全てを把握し一斉に叩けると思いますか？

徴兵制にしたら雇用問題解決といことでおけ？

一度は人生捨てたニート集団だ。犠牲を恐れない最強の軍隊となるだろう。

>>86
トラックの積み込みは把握されてるし、叩く意志と装備があれば叩ける。
地下サイロもすべて把握できてるし同様。

もちろん、そのための法整備と装備も整備しなきゃだがな。

なんか、北朝鮮がすごい武装国家だとか思ってないか？

北朝鮮みたいな危険な国が近くにあるんだから
日本は今すぐ核武装して国民の安全を守るべきだと思う

>>88
妄想もいい加減にして下さいな。
全てを一斉に破壊しつくなどできるわけがないでしょ。
一発でも漏らせば日本は三度目の核攻撃を受けます。

憲法違反ですぅ

>>90
トラックの積み込み場所はわかってるんだぜ？ｗ

地下サイロが、北朝鮮にいくつあると思ってるんだ？
５〜６ヵ所だぜ？ｗ

>>92
わかっているだけで5〜6箇所ですね。
なぜ曖昧なのですか？

移動するのでトラックは把握しきれません。
衛星は北朝鮮の上で止まる事できませんので。

先制攻撃も核武装も実際にやって効果がある云々よりも
今までチキン一辺倒だった日本がとうとう切れたぞと
世界に印象付ける意義の方が大きい。

まずは国名を大日本帝国に変えることから議論を始めようぜ

＞＞94
日本は、追い詰められたら爆発するんだよな。
追い詰めたほうが馬鹿（北朝鮮）です。

>>94
敵地攻撃能力も持たず、理不尽な憲法で縛りそれでもなんとかのほほんとやってきたのにね
核をちらつかせるだけで全てをぶち壊してしまったな
これは暗に北が日本に立ち上がれと言ってくれてるんだよね

さてと。
日本が核ミサイル食らう場合、どこになるんだ？
予想よろしく。

>>93
俺は北朝鮮の専門家じゃないからｗ

君は軍事専門家なのかな？

それと同時にこれからの軍事でのアメリカとの付き合い方も変えないとな、
頼りにならんぞ、カネも無さそうだしこれ以上せびられるのはもうかなわん

>>99
いえ別に。
ただ北朝鮮のミサイル発射基地はあの丸見え実験用だけではなく
全てを一斉に叩き壊すのは非常に困難であると、あたりまえの事を言ってるまでです。
そのような事をやって万一時間差ができたり叩き漏れがあれば核攻撃を受ける事になります。
それよりは核武装して睨み合いしておる方がずっと平和的ですよ。

最低限９条改正とスパイ防止法はさっさとやろう、この二つは時間かけてる場合じゃなくなった

中川昭一

gj

早急に急ぐべきだ　反対者は投獄

核兵器よりも強力な兵器ってないの？

日本も核を持つべきだな。
アレを持ってないと発言力が無さ過ぎる。
打たなくても持ってるだけでいい。
おまけに戦争するより安上がり

一番ヤバイのは日本国内にいる工作員だろ
国内でテロやられるとお手上げだろ
原発、ダム、発電所、浄水所、空港・・・
今のうちに朝鮮人は全て国外追放だな

>>101
俺ですら「北朝鮮のサイロは５〜６個らしい」って知ってる現実をどう思うよ？ｗ
「トラックの積み込み場所は数カ所」って知ってる現実をどう思う？ｗ

専門家はもっと詳しく知ってるんじゃね？
少なくとも君よりはｗ

>>1遅いよ
もっと早く言い出すべきだった

現状で追加装備するなら　F-15を対地攻撃できるよう魔改造して　
空中給油機を２個飛行隊配備　あとトマホークをレイセオンから買って来い
それをイージス艦に搭載できるよう魔改造を施す　こんだけでも当面は対処できる
できればトマホークを発射できる潜水艦を新造してくれ

>>100アホか

多少金はなくてもアメリカの海軍は世界中の海軍を相手にしても圧倒できるほど強いわ

自衛のためとは言え、先制攻撃をして移動発射基地や地下サイロを
一つでも叩き漏らせば北朝鮮はほぼ間違いなく核攻撃をしてきます。
核攻撃のチャンスと格好の口実を与える事になるわけです。

日本が核武装をた上で北の恫喝を無視し続ける方が何千倍か安全で平和的であると私は考えます。
そして日本の核武装が本気で脅威であると考える国はどこにもありません。
反対する正当な理由もありません。
ただ日本が核武装すれば今まで得られた利益を失うので反対するだけです。
世界のＡＴＭですね。外交面でも対等になってしまいます。

日本は世界で唯一核攻撃を受けた国、そして再び核の脅威に晒されています。
この世界で唯一核武装の正当性を持った国にどのような反対ができましょうか。

日本が核武装をし、武力行使も可能な普通の国になれば極東は安定します。
甘えた考えで選択を誤らないで欲しいです。

選択を誤れば被害に遭うのは日本の一般市民、北の一般市民です。
北の軍事基地はほぼ全て地下にあり、核攻撃よる被害は地上の市民が受けます。
核を恐れて屈服すれば正義と日本の繁栄を失います。

意見だけじゃ、ミサイルは落とせないぞ
いい加減、行動しろ

【赤旗】　核放棄なら平和条約　対北朝鮮 米国務長官が講演
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-15/2009021507_01_0.html
　【ワシントン＝小林俊哉】クリントン米国務長官は十三日、アジア歴訪に先
立ってニューヨーク市内で講演し、「北朝鮮が完全かつ検証可能な形で核開発
計画を放棄する用意が真にあるなら、オバマ政権は（米朝）二国間関係を正常
化してもかまわない」と述べ、国交樹立も可能との考えを明言しました。同長
官は十六日からの訪日を皮切りに、インドネシア、韓国、中国の四カ国を歴訪
します。

　クリントン氏は「（朝鮮戦争の休戦協定を）恒久的な平和条約に置き換え、
北朝鮮国民に必要なエネルギーや他の経済的必要に応える支援もいとわない」
と強調しました。

ようやく議論が出来る素地が・・・中途半端な対応では結局現場の人間が無駄死にするだけ

敵基地攻撃能力まで
否定してる奴がいるのかよ

当然だがこの国に血を流す覚悟はあるのか？
当然戦死者がでるよ

敵基地攻撃フレンドリー

911テロ事件は自作自演
科学的に解明
http://www.youtube.com/watch?v=3vfouhgEUY4
http://www.youtube.com/watch?v=KEc5t-m-8_c

>>117
当然言い過ぎ

せっかくドＭ国家日本のままでもなんとかなってきたのに
露中北のせいで全て終わったな
ガチで自衛するしかないって事だ

�@朝鮮の核開発を阻止するために、地上軍を送って阻止しなかった
　　　↓
　原爆実験終了

�A朝鮮のミサイル開発を阻止するために、地上軍を送って阻止しなかった
　　　↓
　弾道弾開発＆実験終了（約３５０発）

�B朝鮮の核搭載技術開発を阻止するために、地上軍を送って阻止しなかった
　　　↓
　原爆の小型化と弾頭搭載完了（十数発）

�C発射を阻止するために、地上軍を送って阻止しなかった　←いまここ
　　　↓
　　着弾　　　三度　日本人の頭上に核の炸裂・・・

クリントン時代の敗北主義の亡霊復活
二ガー大統領はこれだから

>>122
いきなり撃ってはきませんよ。
ただチンピラですから金をせびり出すでしょうね。
断ればまず被害が少なそうな北海道に落すでしょう。
あるいは皮肉をこめて長崎か広島か・・

とにかく北の核がアメリカに届くようになった瞬間、アメリカは日本を護れなくなり
日本へ北の恫喝が始まります。

日本も報復能力を持たなくては抑止にならんからな。
相互破壊だから抑止力になる。やったらやり返されるから撃てなくなる。

>>112
想像力なさすぎてワロタＷ

ErKK/g1W0氏の意見は一理ありますな
唯一の危惧は日本が核武装することで世界から孤立する事ですが
事情が事情だから看過される可能性もある。

大体、核開発を表明した時点でアメリカ辺りは大騒ぎ
あわてて日本寄りの対北政策を乱発するでしょうよｗ

今まで女房を軽んじてきた親父が、ある日突然捺印済み離婚届を
突きつけられるみたいに・・・。

日本復活のお知らせきたな

こんなの当たり前のことで今更議論してるのがおかしいｗ
敵基地先制攻撃によるミサイル発射阻止が解釈上認められるのだから、
その能力を有していなければならんのは当然のこと。

「テポドン�V」が人工衛星だろうが弾道ミサイルだろうが
どっちにしても、今回の２段目までのある程度の打ち上げの成功により
http://www.youtube.com/watch?v=2-VUy07gzLE
北朝鮮の長距離核ミサイルの技術が今後、世界中に急速に広がっていくだろう。
北朝鮮によって、 猛スピードで
世界中の、ありとあらゆる弱小諸国に　急速に「核」の拡散が始まるだろう。
宇宙開発と言う名目で、どんな弱小貧乏国家でも核武装が出来るようになるだろう。
一個人もが、テロ組織もが　核爆弾を持てるような時代が来てしまう。
http://www.youtube.com/watch?v=RH6__u__2WI&feature=related
そのような事態になって行けば、これから
核を持ってしまった弱小貧乏国家が、現在の軍事大国・経済大国に対し
意図も簡単に容易にテロや紛争を仕掛ける事が出来るようになってしまう。
http://www.youtube.com/watch?v=Sy0FxidXSMc
なぜならば、テロ国家・弱小貧乏国家が核武装してしまえば
いくら強大な力を誇る軍事大国でも、容易に反撃が出来なくなってしまうからだ。
国連すらも、容易に手出しができなくなるだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=hZ5e1PuCZEc
そして、大国が、思い通りに弱小貧乏国家を押さえ込む事も出来なくなる。
今までの様な、利権の摂取や植民地の様な扱いも出来なくなる。
これからは、外交も対等の立場で接しなければならなくなる。
中東の火種、イスラエルも国家存亡の危機に直面するだろう。
イラクもイスラム原理主義政権に戻ってしまうだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=23DE7oOeLoQ&feature=channel_page
核の拡散で、大国に圧力をかけられ押さえ込まれていた弱小貧乏国家により
これからは、いたるところで紛争や大規模テロが多発するだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=pXL8DDYCYvs&feature=related
実は、北朝鮮の打ち上げ成功を一番恐れていたのは
アメリカ・ロシア・中国など、我が物顔で世界を牛耳っている大国だろう。
http://www.youtube.com/watch?v=WpZl8fFOnqA
打ち上げの成功は、世界の弱小国家・貧乏国家にとっては
逆に、とても良いことなのかも知れない。

今回の出来事で、陸上自衛隊や戦車の必要性がないことがよくわかった。
今後は空軍や海軍に国防費を投入すればよい。

>>129
物凄く危険ですよ。
やめた方がいい。
日本や韓国を標的とする小型ミサイルは地下にあるし、移動式のものも多数ある。
全てを一瞬で破壊しつくすのは不可能であり、核で反撃する格好の口実を与えてしまいます。

核武装して戯言は無視するのが一番です。

>>98
軍関連基地、原子力発電所、人口１００万以上の大都市すべて。
最後に万が一敵がトチ狂って核ミサイルを撃つ場合、一発や二発では済まないよ。
日本の反撃が怖いから一度で壊滅させるだけ撃ってくるはず。
それだけのミサイルをすべて打ち落とすことは現実的に無理。

サイレントイーグルがストライクイーグルとして使えるんなら
防衛用と称して長距離攻撃用を買えばいいのに

敵基地攻撃力があれば別のものも攻撃できる

>>98
北海道だと思う。
恫喝に応じない場合、警告の一撃。

>>132
核は持っていることの価値なんだよな
極端な話、実際には持たずに「俺核持ってるよ」と
ハッタリかますだけでも、核の抑止力は効力を発揮すると言うくらいで

>>41
またその手の論調に持っていくんだよね、工作員って

>>132
それだけの核弾頭を北朝鮮が持ってるのかよｗ
お前、ちょっと妄想が過ぎるぞ？

今の平和ボケ状態もアホだが、
お前は病気だよ。

北朝鮮から発射された飛翔体はミサイルって断定されたの？
写真とか取ってないのかな？

それとタイミング的に、中川氏の核議論をかき消すために
とりあえず出されたネタだろう。
こいつら本気じゃないよ

B-1・B-2・Ｂ−５２を買おう

>>132
実際やるかどうかはまた別の話ｗ　自衛隊の存在じたいにしてもそうだが
日本は解釈と現実のズレがありすぎる。理論的な解釈ばかりしてないで、
一つ一つ現実を擦り合せていくことが必要。すぐ核武装できるならそれも
いいかもしらんが。具体的にどうするの？　乗り越えるハードルは多いよ。

専守防衛なら明確に敵意を持っている国に対して先制する準備をするのは当然

最初の一撃はデモンストレーションなので
なるべく被害が少なく、標的が大きい所が選ばれるはず。
北海道ならば風向きで本土に放射性物質行かないだろうし、
精度が悪くてもじゅうぶん大きい標的となる。
そこそこの精度があるなら北海道の中でも東寄りを狙うだろうね。
釧路・網走・根室で囲む範囲かな。

>>138
5発くらいは持つと思いますが。

忍びを潜行させたほうがいい。

何か冷戦中の米ソと同じ論理振りかざしてる奴が居るなぁw
よほど世界地図から日本を消したいらしい

自分の国の戦力（自衛隊）なんだから、自国の益になるように自由に運用すれば良いじゃん
基地攻撃能力だろうと、核武装だろうと自分の金でやるんだから別に良いべよ
北が弾道ミサイル撃った今なら核武装しても誰も文句はいわねーよ

多少の怪我を恐れず勇気を出して汚い相手に立ち向かうか
それとも、臆病な負け犬のまま、ヘラヘラ笑いながら一生カツ上げされ続けるか
『話し合いで平和的に』って、効果があればそうするさｗ
それやって効果がないから　『さー、どうしよう？』なんだよな

>>144
それ全部お前の妄想だからｗ

いいから早く病院に行け。

>>148
推測と言って欲しいな。
日本に落すならどこ？というお題が出たから可能性の高い土地を挙げたまで。

>>149
核弾頭が５個というのは？

繰り返し訊ねるけど、君は軍事専門家か何か？ｗｗｗ

明確に敵対する国が核による攻撃能力を保有するのだから、抑止能力を持つのは当然。
行使について議論の余地はあるだろう。

>>150
それも推測。
炉の規模と技術からしてその程度の量でしょう。

マスゴミ及び政治家お得意のどこかの国では理論が何故
防衛問題になると出てこないのか？
それは日本がすでに特殊な事例カタルゴのような状況だからである。
工作員が多い、マスゴミや買収済み売国政治家などが、必死に国防意識を
抑えているが、国が独立して防衛をするのはあたりまえのことである。

ここでスイスを事例に挙げて議論するようなことが、健全である。

核はともかく、敵国基地を叩く戦力はかなり必要だなと思う

敗戦国管理体制＝日米安保がある限り核武装は無理だろうな

遅すぎる

>>152
ごめん、噴いたｗｗｗ

炉の大きさから、核弾頭の弾頭数を推測できるってか？ぷｗ

北朝鮮は40kg前後のプルトニウムを抽出済みとみられている。
一発に必要な量は5kgくらいらしいので8発程度の量。
逆の立場に立ったとき、核武装するなら最低5発くらいないと不安なので
恐らく5発くらいは所持しておると考えるのが妥当。

だから巡航ミサイル配備だって言ってるだろ。
少なくとも北京辺りまでが射程圏に入るステルス型巡航ミサイルを開発配備しろよ!!
子孫たちの為にも絶対必要になるって

着弾は北海道という意見が多いですけど、核ミサイル打つ場合は自暴自棄になっていると考えて、東京大阪にありったけ来そうな気もします。

>>158
そうかそうか。
じゃあ、君の推測なら核実験のニュースがそろそろ聞けるわけだｗ

それまでには病気を治しておけ。

>>160
日本が恫喝に従わなかったりた場合が北海道など比較的被害が少ない所。
日本が先制攻撃などを仕掛けた場合は基地関係および大都市に撃ってくる事も考えられますね。

なんか懐かしい話ができてっちゃったなぁｗ

最初にこの話あったの鳩山さんの頃だっけｗ

自民党って危ないんだね
戦争しそうな雰囲気

北朝鮮がなかったらこういう議論もなかったんだろうな。
やはり北朝鮮は生かさず殺さず残しておいた方が良いかもな。
国防を見直すいい口実になる。

　核の傘で守ってやろうと言いながら金をせびり盗る米リカや、核ミサイルの照準を日本に向けながらODAを永遠に搾り取る軍事「中」ならぬ大国。終戦直前に大急ぎで参戦し、占領した我が北方領土を未だに返さぬロシア。日本人を拉致しておきながら更なる援助を要求する北鮮。
　これらの我国を恫喝する国々はすべて核保有国ではないか。あまつさえ核を持たないとなりの下朝鮮まで日本を破壊、侵略すべく虎視眈々と伺っている。
　またミサイルについて言えば迎撃システムは効果を期待出来ない。米リカが日本を永久的なATM化するために特化開発した装備だ。
　周知のようにミサイルは発射以前に基地を叩くのが鉄則であり、日本の防衛庁が何故MDシステム装備を決めたのか、誰が決定したのか再調査し、発射基地攻撃型巡航ミサイルに再編成すべきではないか。
　このような気違い国に子々孫々に至るまで毟り取られるのか？我々の子や孫にまで災いを残すことが恥ずかしくないのか？
　我が国を取り巻く軍事的な危機に平和憲法が対応出来ないことは自明である。今こそ日本は躊躇することなく軍備の国産化と核の不透明的かつ曖昧な準備を実行するべきである。それによって往年の日本人の矜持を取り戻そう。

こんなこと議論する前に正確な情報を独立して収集できる体制整えたら？？？

日本の政治家アホばっかりで嫌になる。

トマホーク持つのかな？
それとも国産の巡航ミサイルか。

前に北朝鮮がミサイル売ってきたときも同じ事言ってたなｗ
確かそのときの防衛大臣だか長官だかは額賀だったかな？


またどうせすぐに忘れて、次のミサイルのとき慌てるだけなんだろ

つーか横須賀牛耳られている限り
首都の制空権制海権はないから
開戦する意味がない。

もともと自衛隊に守るべき首都はない。
首都陥落を敗戦とするならば自衛隊は開戦前から
敗北している。首都近郊に第七艦隊に抗する自衛隊
はない。核兵器さえも不用なんだよ。




316 名無しさん＠八周年 New! 2007/09/08(土) 06:10:39 ID:HgEU5VGz0
>>315
そういう国なんだよ。
成田アプローチするのに、なぜぐ〜〜んと旋回しなきゃならないのか？

首都圏上空の9割の制空権、管制権を横田に取られているんだよ。

管制権でみる日本の状況は、いまでも米軍の占領地なんだよ日本は。

その管制権の奪回なども全然してこなかったのが、自民党・公明党の売国政府。

日本なんか東京向けてミサイル２、３発ぶっぱなしたら終わりじゃねーの？

そんなもろい国だぜ。国民いっぱい死ぬことになる。だから戦争はやめような。

そもそも日本が侵略を受ける可能性など現有り得ん｡
国際的に重要な役割を担っているから侵攻などを企てれば国益を損なわれる先進各国は許容しない。
北だって日本の送金に大きく依存している。

それに日本ほどの大国に武力侵攻が可能な軍事力を持つのは米国ぐらい。
ブラフや脅す国はあっても虚勢だし、いくらでも外交カードはある。

議論しろしろと左巻きは馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返すが北朝鮮が議論の場に出て来ないばかりか
軍事的に恫喝、威嚇して来るんだろう。そういう国が隣に居る、核ミサエルで日本を標的にしている。
この現実を（話し合いで〜）とばかり繰り替えす馬鹿共をどう目覚めさせるかが日本にとって一番の問題だね。

どうだろう。
弾頭には各国語に翻訳した憲法９条を入れることにすれば、
日本でも弾道ミサイルの開発予算が通るんじゃないか。

どうでもいいけどさ、戦争したいやつは日本人やめてどっか他の国にいって
くれないか。オレは戦争が嫌だからこの国に舞い戻ってきたんだぜ。

戦争しないんだから、日本は、とりあえず。巻き込むな。

まあなんだ。昨日オバマが核廃絶なんて眠てー事言ってたが、
ありゃモロに日本核武装論への牽制球だよな。
ねらーはﾋﾟﾝと来ただろうが、多くの愚民どもには分からねーだろな。

戦争したいやつは、みんな隣の国にいますが。
戦争したくないから、抑止議論になるわけで。
それを否定するのは戦争したい人じゃないの？

>>175
何所の国から来たの？ｗ

こうなるとFXでF-15Eも有かもしれん

>>177

＞ 戦争したいやつは、みんな隣の国にいますが。

そりゃさ、与党の大半はあっちの人間とつながってるとかあるし、
ネトウヨ（死語！）なんかも何人だかわかんないけど下手な日本語で
煽ってるだけでさ。

だからどっかよそへ行ってくれって話。

誰だって戦争はしたくない。でも核兵器で脅かされたりミサイルを撃ち込まれたりしたらどうするの？
自分の国は自分で守ろう。撃ってこられる前に敵を倒すのも自衛の法則。

ええと、誰か>>180を翻訳して

敵地攻撃を是とするようになるんであれば、賛成する奴等は今から戦闘訓練を義務付けて前線に立てよ。
（賛成した人の親族もな）

まだ液体燃料充填で発射に何日も掛かるような、あの程度の弾道ミサイルなんだよな。
ピースキーパー並の発射能力とMIRV弾頭になったら相手をしてやってもいいな。

日本も探査衛星持たないとダメだな。
今回のミサイル誤報も、その辺の脆弱さが原因だろう。
アメリカからの情報待ちで迎撃なんか出来るかよ。
これで叩かれたんじゃあ、自衛隊もやってらんねぇだろうよ。

対北の場合は、何より増して、在日破壊工作員がヤバイ。

>>178

＞ 何所の国から来たの？ｗ

アメリカから。イラク戦争開戦直前に。まあ仕事のこともあったけど、
ようするにあそこに希望はないなとマジ思ったのが正直なところであって。

だけど日本はその後追い。バカばっかりだから。なんで日本から出てかないの、そういう連中は？出ていってやれよ！

どうでもいいけど秋田のパック３ミサイル配備の光景なんて３８度線かと
思ったぜ。日本を戦地にしてどうする、バカ日本軍！！！

韓国みたいに日本も徴兵制度にすべき。

>>174
爆発して隅々まで九条が飛び散るのですね。
分かります。

景気回復にパァーッと戦争だ！

「ライス前長官ら弱腰だった」　自民・細田氏、北朝鮮対応で

　米国の対応の“甘さ”が北朝鮮を増長させているとの見方を示した。
　これに先立つ役員連絡会では、ミサイル発射後の日本政府の対応に関し
「危機感が足りない」と述べ、北朝鮮による核放棄実現へさらに圧力を
強めるよう主張。出席者からは「日本も核を持たざるを得ないという気持ちで
取り組むべきだ」との声が上がった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090407/stt0904071318003-n1.htm

>>182

＞ ええと、誰か>>180を翻訳して

ようするに、「９条バンザイ！」って。

ただ、９条つーのは歴史的にみればいんちきもあるからさ、現に
戦地に軍隊送ってる国の「平和憲法」だなんてバカかと思うが、
少なくとも「オレは戦争しない」といってるわけでそれはいい
評価に値する。

トマホークと誘導運用システム、早期警戒衛星の導入は必至だろ
北朝鮮の軍拡はこっちの都合など待ってくれんぞ
はよせいや

>>187
巻き込むな？
北朝鮮が巻き込んでるんだが。
日本は防衛してるだけだろ。北朝鮮にミサイル撃つなと何故言えない？

戦争とまではいかなくても、日本の最先端技術を活かした防衛機器とか
もっと開発されても良いと思う。

半島の南半分あげるから、とっとと拉致被害者返して、
以後いっさい日本にかかわらないようにしてもらえないかな。

変な言い回しと勢いにごまかされそうになったが
要するにお花畑じゃんw　お前が北朝鮮と中共説得してこい

日本はいざとなったら核ミサイルを装備する必要はない。
核爆発は死の灰とかが風に乗って日本にくるし厄介。
日本に有り余るプルトニウムがあるんだから、これを航空機でばら撒くとか
ハープーンの弾頭部分にプルトニウム入れといてガンガン打つぞって
脅せば良い。
この方がある意味、戦術核とかよりも厄介だし非人道的だｗ

何度でもこれだけは言いたい：

どうでもいいけど秋田のパック３ミサイル配備の光景なんて３８度線かと
思ったぜ。日本を戦地にしてどうする、バカ日本軍！！！

>>194

＞北朝鮮にミサイル撃つなと何故言えない？

それは言ってるだろーに。だけどそれを言わないで先制攻撃まで
しようと考えてるのがバカ自民だろ。こいつらなんなの？

>>197

＞お前が北朝鮮と中共説得してこい

してくるから、「お金いっぱい」ちょうだい。「一兆円」？

つーか、いんちき日朝なんとか宣言の主旨は効力を持たない以上、
これは韓国に北と併合させて、まあ、気長にやりましょうって。

つーか、拉致被害者捜索なんてはじめから民間でやるってことに
しておけばどれだけ話が早かったことか！政府も外務省もクソだし。

日本軍？いまそんなのいたっけ？

>1
9条がある限りどう考えても無理。
終了。

日本を地球上から消し去れば世界は丸く収まる。

ここもアサヒが大量だなｗ

沸いてるなぁ

戦争したいやつはよ、半島の３８度線でやってくれよ！！！

日本列島じゃなくてよ！！！

ヨーロッパあたりじゃ、すでに極東の火薬庫とかいわれて現代社会教えられても文句言えんなあ。

専守防衛の技術論など無意味で税金の無駄。
いいかげんに

　　憲法を変えろ！
　　憲法を変えろ！
　　憲法を変えろ！
　　憲法を変えろ！
　　憲法を変えろ！

アホが沸いてるな

>>168
トマホークなんぞ買わなくても、もうアルだろ。あの、、山縫って飛びまくる変な地対艦ミサイルが
やっとこさあの変な地対艦ミサイルを大手を振って巡航ミサイルに改修することができる様になるべさ。

>>199
どこに先制攻撃なんて書いてあるんだ？
「敵基地攻撃能力」だろ。
一発目が日本に着弾した後、北朝鮮が二発目三発目のミサイルに燃料入れてるのに黙って見てるのかって話だよ。

A-10導入かな？

相手が普通の国なら、在日集めて人質にして動きを抑えられるんだが。

捨石ぐらいにしか思ってないからな、相手は。

>>199

３８度線かと思った？
先制攻撃？
馬鹿日本軍？
気長にやりましょう？

ミサイルが気長に飛んだのかね？
失敗して日本に落下したらどうする？

まぁ、このコメントで君の事が少し判ったよ。

北鮮の、ﾑｽﾀﾞﾝﾘ限定なら、
F-2にJDAM載せて、KC767に支援させて、LOW-LOW-LOWで突っ込ませれば爆撃可能。
心配なら、エアカバーつけてやればおｋ。北が10機単位で戦闘機を出せるわけもない。

保有議論とかじゃなく、やる気があるのかどうか。だ。

もう全て政府にお任せしますよ。
好きにやっちゃって下さい。

>>167
思うんだが、それを構築しても、公式発表するかな？

日本もやっとまともな国になりつつあるな

ガメラレーダーで誤報があったんだが、
米軍の衛星からの情報が信用できない状況だったのだろうか？
はしごをはずされた状態だったとしか思えん。

>>210
もう先制攻撃でいいだろ。最初の一発が核兵器だったら被害甚大だぞ。
それを阻止するための先制攻撃は、十分専守防衛の範囲ですよ。

>>1

( ´Д`)ｙー~~~これはＧＪ！

つーても、こんな事は世界的な自衛論では当たり前の話なんだが‥

>>210

＞ 「敵基地攻撃能力」だろ。

すでにあるだろーに。長年こうして米軍の前線部隊やってるわけで詳しいことは
米軍に聞いてね。

つーか、マジレスだけど、アメリカでさえ、先制攻撃のブッシュの時代は
終わったのに、いまさらこのバカ自民の言ってることといったら！こいつら
こそ「日米同盟」すら無視して勝手なことやろうとしてんじゃねーか。

いい加減にニ枚舌やめろって、アホさがばれるだけだから。

>>219
鳩山（非ﾎﾟｯﾎﾟ）の答弁。
座して死を待つのではなく、そゆことも自衛権には含まれる。

>>217
議論だけなら、前のミサイル発射のときにもあったよ。
せめて法整備と装備の導入までもってかないと。

やっと日本もはじまってきたな

核がダメなら核以上の兵器。

例えば、…在日システム。
一度侵入すると国家の骨の髄まで喰らい、
終いにはあらゆる事の起源を名乗り乗っ取る。

コレで、ノーベル平和賞は俺の物だな。

絶大な軍備を持つことと、戦争することは別の問題。断じて核を持たず、絶対交戦もしませんと公言するのは亡国論。核保持と交戦権行使は曖昧にして公言しないのが吉。
バカさよとアホウヨは広言したがるがw

日本が独自に持てば、竹島を不法占拠してる輩共も追い払えるな。

ｹｹｹｗ

一年後、そこには悠々と配備される国産巡航ミサイルの姿が！！

ええと、野党の主張をベースに整理すると、

「今回の件はすべて麻生（自民党）が悪い」

ってことでいいの？

>>226

＞ 絶大な軍備を持つことと、戦争することは別の問題。

もちろん。だからここでこのバカ自民の発言は戦争やりたがってる
わけだから、こいつらこそ何人なの？って話。

　　憲法を変えろ！
　　憲法を変えろ！
　　憲法を変えろ！
　　憲法を変えろ！
　　憲法を変えろ！

どんな国防論よりもまず絶対に避けて通れない
絶対に避けてはいけない

いつまでも自分で自分にウソをつく憲法を放置するな！！！
そんな国を誰が愛せるか！何で自信が持てるか！
そんな自国に何で誇りがもてるか！！！！

XASM-3の開発再開。
HARMバージョンも。

とうとうTACOMタンが巡航ミサイルになる日が来たか……

とりあえず軍備は持っちゃいかん。

日本は、発電に使うために徹底的な核燃料の精製設備と、
効率的な発電のための核分裂や核融合の研究や実験と、
情報収集のための人工衛星打ち上げ設備をもっともっと充実
させるべきだと思うんだが。

昔の日本はこんな事されて黙ってなかったろ。

日本って心底から侵略主義者なんですね。
国連軍には今すぐにでも国連加盟国数分の原爆を
東京に投下して欲しいものです。

>>231

あのな、憲法変えたところで今のへっぽこ日本軍じゃ戦争なんか
できねーよ。おまえはそこまでして日本人に死ねというのか？

とりあえず戦後日本が戦争始めてないんだから、憲法は間違ってない。

>>214
無理。
そんな一か八かの、個人の能力に頼ったイレギュラーな運用など、
民間機ハイジャックしてビルに突っこんだアルカイダ並み。

日本の空自は、陸上自衛隊の支援爆撃しか想定していない。

>>234
その為に、廃棄される核兵器を、何本か譲って貰おうやｗｗ

朝鮮みたいな汚い土地侵略なんてしたくない。ただ破壊しつくしたいな。

>>238
バビロン作戦よりゃ簡単さ。

またネトウヨが湧いてますな。

B2売ってくれないかな…
だめならB-52でもいいや

そもそも、

アメリカ、ロシア、中国、ヨーロッパなどの、陸地の兵站用交通の要所を押さえておけば、
兵站物資の補給に心配がない国
と、
まわりの広大な海洋上で、制空権と制海権を確保しないと、物資が全く入ってこなくなる日本
を、
同じ次元で考えるのはよくない・・・・。

ミサイル攻撃されても何も出来ずに見てるだけしかできないとかあほすぎる
さっさとなんとかしろ

まずは爆撃機を持つ事が先だよな。
戦闘機ばっかりじゃ防御しかできない。

これはいいこと。
「戦争に向かっている」とか言う奴はただの流行り言葉。

まず仕掛けず、仕掛けられずにするのが戦争を起こさない点だ。

>>244
あくまで、対北朝鮮の話しだから。

この発言で火病を起こしてるのは、南北朝鮮人だろ。

第９条
１　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
　　国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
　　国際紛争を解決する手段としては、
　　永久にこれを放棄する。

２　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
　　国の交戦権は、これを認めない。

これを日本政府に突き付けているのは、我々日本国民なのである。
朝鮮でも、中国でも、アメリカでも、無い。
我々日本国民は、負けと決定した後も政府によって、戦争を続けさせられた・・という苦い経験から、
第２次対戦後に制定された日本国憲法により、
「戦争をするのか、しないのか」の判断を、日本政府から剥奪し、

【その、日本政府が戦争をするのかしないのかの判断基準を、“相手国からの最初の一発”に求めた】

改憲論とは、
戦後、６０年以上経った今、日本政府は果たして、我々日本国民が再び、戦争をするしないの判断を
移譲出来る対象となっているのか、の議論なのであり、
それこそが、改憲論の真髄なのである。

つまり、相手国から最初の一発を受けたら日本政府は戦争しても良いと決めたのは、我々日本国民であり、
日本政府は、その指示に従って国防を任されているのである。
日本政府が敵国の基地を先制攻撃する能力を持つ以上、それは、国民の指示を変更するということであり、
政府が国民の指示を変更したいのであれば、改憲の発議をし、国民からの戦争判断の委譲、は避けては通れないし、
避けて通ろうとする政府と、護憲派・改憲派を問わず国民は、断固戦わなければならない。

あいつら燃料弾薬すらもまともに無いらしいな
しかも未だにベトナム戦争レベルの兵器しか無いんだから特別な装備はいらんだろ
それよりなぜクラスター爆弾を廃止したのかが知りたい
水際での敵の殲滅には必要不可欠だろ

とりあえず日本は太平洋側に面積拡張して
海洋資源の採掘生成プラントと穀物栽培農場を作らんと
このままだと中国に呑まれるマジで

開発中のイーグルのエスコートシャマーはどうなっとるかな……
まぁ地上SAMは掃除しとかんといかんだろうから、SEADは……う〜んやっぱF-2だろうなぁ

>>237
憲法変えたら即戦争ですかｗｗｗｗアホ？？？？

オマエらのような戦後国民白痴化教育にまんまと洗脳されたアカ脳どもが
この国をどれほど卑しめているか、
世界の恥さらしになっているか、自覚しろ！

と言ってもマインドコントロールされたお前には出来ないだろうが

そもそも日本には攻勢に出れるだけの戦闘機がない件について
水際防衛か巡航ミサイルか核ミサイルしか手はない
それとも戦略レーザー衛星でも開発してみるか？ｗ

>>248
自分達より弱小国に対して、国防を語ったり、国の防衛戦略を立てている国がどこにある。

とりあえずトマホークを5000本発注しとけ
あとは戦略原潜に核を積めばシナも容易には動けまいｗ

>>205
どこで戦争してるんだ？ｗ

お前の脳内？

>>250
不発弾がどうしても出る関係で新聞記者が空港で爆発させる危険性が排除できないので、
廃止はしかたがないだろ。ってのが世界の趨勢なのでしかたがないよ。

凄い数の軍靴の音が聞こえてくる

現憲法は進駐軍が押し付けてきたもんだろうが

でも日本が核と対北ミサイル攻撃基地を持ったら武力を過信してまた軍国主義の恐ろしい大日本帝国に戻って暴走するんかな。
このまま自民党政権が続けば…

レールガンがいいとおもうんだけど

簡単につくれそうじゃない？

>>253
選挙で負けることが怖くて、改憲の発議も出来ない政治家達に、
武器を与えたって、国民の同意の後ろ盾もなく、先制攻撃の命令を下せるとは、
到底思えない。

日本の政治家は、選挙で負けるから、改憲が国民投票で可決され、
先制攻撃に国民の総意という錦の御旗が起たなければ、
まず、先制攻撃はしない。

>>255
それすらも満足に出来て居ないから、問題なんだろ。

>>258
つまり、結果的に毎日新聞が廃止に追い込んだわけか。
加害者のくせに、やるなぁ・・・

お前たちはまた朝鮮の人々に迷惑をかけるつもりか？

マジレスすると、民主でも枝野や前原みたいな奴らは
「ミサイル基地への先制攻撃は自衛権の範疇」と答弁してる筈。

巡航ミサイルは重工がなんとかしてくれるだろうが、
肝心の精密マップ情報はアメリカ頼みなんだわさ。

>>264
北朝鮮以外、日本の周辺の国は、良識があり、話し相手解決出来る国なのか？？？？

ミサイル基地への先制攻撃はどうかなと思うけどなぁ。
また同じことを繰り返すだけだし。

元から絶つ方法ってないの？

アメ公武器売って不景気解消
日本を脅せば武器買うから１発たのんだだけ
いいなぁー低脳は浅知恵で憲法とか攻撃とか言ってって
今はビジネスの話、わかるぅ？バカちゃんたち

ビジネス以外で議論はやめない？稚拙だし不毛だよ
ビンラディンだってアメリカの子飼いなのは周知
どうしたら日本がカネだすか？からむ役と助ける役のナンパと同じレベル
手が込んでるだけ

>>263　　だから・・
日本人はもっと賢くならなければいけない。
もっと世界観をもって国家を認識しなければいけない

己に自信がないから改憲出来ないというのではあまりにも情けない

日本が強くなるのに反対する人って日本人じゃない人達しかいないんだよ。

核撃つとコッチに有害物質流れてくるからイヤだなぁ
核と同等の超兵器ってないの?

　　　　 　　　　　　　　　　ノ 　　　　 ﾟ.ﾉヽ　 , /}
　　　　　　　　　　　　,,ｲ`"　　　　　､-' 　 `;_' '
　　　,-､　　_.._,,-''￣　　　　　　　　 (,(~ヽ'~
　）'~ 　ﾚｰ'　　　　　　　　　　　　　 i`'}
　~つ　　 　　　　　　　　　　　　 　 |　i'
　／　　　　　　　　　　　　　　　。/ 　 !
/　　　　　　　　　　　　　　　 /},-''　,,ﾉ
i､　　　　　　　　,i'　_,,...,-‐-､/　　　 i
..ゝ　　　　　　　　<,,-＝=､　　　,,-,/
　)　　　　　　　{~''~>`v-''`ｰﾞ`'~
　{　　　　　　　 ﾚ_ﾉ
ノ　　　　　　　　

こうなれば問題は起こらないな

>>275
まだ中国があるからなぁ・・・

日本そのものを、移動できないかな。

>>270
アメリカ、ロシア、中国などの、陸地の兵站用交通の要所を押さえておけば、
物資の補給に心配がない国と違い、
まわりの広大な海洋上で、制空権と制海権を確保しないと、物資が全く入ってこなくなる日本
は、武力によらず、政治力で、攻撃されない、標的とされないようにするしかない

と、判断した、第２次大戦後の日本国民は、ある意味正しい。

しかし、国民が政治家に仕事をさせず甘やかしていると、その戦略はあっと言う間に瓦解する。

食糧の八割を他国から強奪してきてる侵略者日本が何を言うか！
更にその何倍もの食糧を無駄に廃棄してるなんて許しがたい。
日本人の暴挙によって毎年億単位で世界中の人が餓死してる事は、いずれ報復を受ける事となるであろう。

北朝鮮の主なミサイル基地
ttp://www.asahi.com/special/nuclear/chart/040923b.html

白頭山
ttp://www.mellow-club.org/archives/joyful_03/img3/38.gif

朝鮮半島の内陸部から中朝国境までミサイル基地が点在している。
地図にないが平壌の北西の沿岸部にもミサイル基地がある。

仮にも自衛隊の戦闘機が中朝国境に接近すれば、中国の戦闘機がスクランブルを掛けてくるだろう。

核を持てよ。

社長(国民）が、社員(政治家や政党や役人）に向かって、自ら、
「そりゃあ、売れるワケねーよ(笑)」
なーーーんて言っていたら、社員の営業成績が上がる＝仕事をするわけがない

>>276
しまった、奴等を忘れていた('A`)

核を持った方が早いし安い。

>>40
その根拠を書かないと何の意味もねえだろｗ

>>278
昔の学者かね？

核とか議論する前にﾊﾟﾁﾝｺを規制しろよﾎﾞｹが！
北の資金源だろがぁぁぁ！

っつっても警察の資金源でもあるから絶対駄目なんだろな。

>>271
日本も逆手に取って、核保有と憲法改正すればいいだけ。
今回の件で日本は得してると思うけどな、金豚にお中元送りたいぐらいだ。

>>269
何を言ってるんだ？ｗ

「敵基地攻撃能力を持つ」という事を、もっと包括的に考えた方が良いよ。
対北戦略は、あくまでキッカケに過ぎない。

公明党と連立組んでいる限り、この種の
議論は尻すぼみになる

>>187
＞なんで日本から出てかないの、そういう連中は？出ていってやれよ！
出て行くのも金いるし　銃持たなくても生活出来るし。

こんな国嫌ﾆﾀﾞ　祖国は捨てたやるﾆﾀﾞ　と全世界に散らばり
いろんなところで寄生してもめ事起こしてるﾐﾝｼﾞｮｸがありまつね
祖国に対するﾐﾝｼﾞｮｸの誇りないでつね

通常弾でもいいから、先ずはミサイル作って置いた方が良いと思う。
もしくは、長距離を攻撃出来る攻撃機。

>>288
包括的に考えていないのは君のほうだよ。

日本が単独で戦闘して勝てる国は、北朝鮮しかないんだから、
それだけのために、「敵基地攻撃能力を持つ」のは、ナンセンス・・・。

中国と日本が戦うためには、アメリカが協力してくれなければ、全部撃ち尽くしたら終わりの北朝鮮と同じ。
アメリカと日本が戦うためには、中国が協力してくれなければ、全部撃ち尽くしたら終わりの北朝鮮と同じ。
ロシアと日本が戦うためには、アメリカと中国が協力してくれなければ、全部撃ち尽くしたら終わりの北朝鮮と同じ。
中国とアメリカ相手に戦争なんかしたら、日本にはネズミ一匹入ってこなくなる。

こういう国が、「敵基地攻撃能力を持つ」必要があるか？？？？？？？

一度、朝生でやったら良いと思うな。

RGM-109Cトマホークをイージスに積めばいい

>>289
民主党でも同じことじゃないの。

これって完全に憲法9条改正にかかわることだよね

自民が単独過半数取れば層化を切れるんだがなぁ
改革クラブあたりが躍進するのも面白いが・・・

憲法改正が先だな。

>>296
というか、この話は、
日本国民が日本国に突き付けた条件を、変えるのか、変えないのか
と言う問題だから、
改憲派であれ、護憲派であれ、国民は、政治家だけに決めさせてはならない。
政治家がどうするのかという問題ではなく、
国民はどうするのか、という問題なんだ。

>>296
じゃあやめちゃおうよ、憲法9条。うんそれがいい。

>>297
１００％取れないから、お願いして連立して戴いてるのに
何が「切れるんだがなぁ」だｗ

たのむから・・・・・・・

たのむから憲法9条改定をしてくれ

細かい軍事論、外交論はそれからだ

普通の名誉ある国になってくれ

次期長距離巡航ミサイルの名前は
ラドンである

カルト狂信者が釣れてしまった

>>292
軍事は外交の一部。
そのりくつなら、単独で全ての国に勝利できる国でなければ、敵基地攻撃能力は無意味と言うことになる。
んなことは無い。

敵基地攻撃能力は当たり前だけどな〜

だから原潜を3隻作れ。弾道ミサイルまでは保有すべき。核保有はしないならな。
そうりゅう型も大型とはいえ　SSBNにするには程遠いわけで。

>>292
単独で戦う必要性が、何処に有るんだ？ｗ
更に言えば、敵基地攻撃能力などの武力による圧力が無ければ、
外交力も十分に発揮出来ないだろｗｗ

そして、それが戦争の回避に繋がるんだろ。

遠隔ホルコンや顔認証での顧客DB管理などの搾取ツールを確実に
使用して搾取した現金を作りだし景品としてミサイルで還元されるんだ
からな今後もこの流れは続くだろう。もうミサイル100連発も起こりえる。
これは違法賭博にドップリ仲良しケイ札が国民の生活を脅かして
いるとも捉えられる。全世界的に見て換金禁止の流れは止められないだろう。
外国のマスメディアに違法賭博が引き起こす弊害についてメールする必要がある。
ミサイルが自宅に飛び込む前に。

>>302
うーーーん、それも今となってはどうだかね。
９条の改憲とはすなわち、
我々日本国民が再び、戦争をするしないの判断を日本政府に移譲する
ということだから、
もしも改憲して９条が改定されたら、ますます日本の政治家は仕事をしなくなる予感がプンプンする。

自分が頭使って作戦ねって、額に汗して、他国から日本が攻撃されないように、標的にされないように
するよりも、
おまえら戦え
って言うほうが、簡単だからなぁ・・・・・・・・・。

せめて国会議事堂とかを改造して、ダイダロスアタック機能をつけてくれ。

>>307
簡単に日乾しに出来る国が武力で圧力をかけられる
と思う、おまいの平和ボケ脳がうらやましい・・・・・・。

パチンコ税を導入して北朝鮮のミサイル開発資金を枯渇させるのが最も効果的

アメリカの核の傘なんてのは幻想。
日本が核攻撃を受けても、自国が標的になるリスクを冒してまで反撃はしないだろ。

戦争しない為にも、日本が核を持つ事は必要。

もし、北朝鮮のミサイルが日本に落下したら絶対アメリカは反撃しないと思うから、日本が核とかミサイルをもつのは大賛成だな

>>292
さらに言うと、敵基地攻撃能力を持つと戦争がはじまるみたいな認識は厨房か？
攻撃能力がある国への侵攻は、よりハードルがたかくなるもの。
反撃能力と意志の無い国は、攻撃を誘ってるともいえる。

>>273
一概にそうとも言い切れないよ。「強くなる」の定義や表現方法にもよるとは思うけど。

平和主義・非核三原則を物心付いた頃から染み込まされてきた人に、
「あなたは日本が核を持つことをどう思いますか」って聞いたら、
十中八九「駄目に決まってる」だと思う。
核保有の意義以前の問題。「核＝悪」って刷り込まれちゃってる。
それこそ、「インターネット＝悪」と頭から決めつけてる老害のように。
老害だけの話じゃない。俺は今24だが、少なくとも俺の知り合いには、
「核兵器は悪魔」「日本は唯一の被爆国だからこそ、平和のために核を持つべきではない」って観念に疑いを持つ人はいない。

なんてーか、いろいろと、根本から改めなきゃいけないと思う。
まずは議論をすること。その議論が、公正で公平な立場から広く周知されること。
そのために、マスゴミは一刻も早く潰れるなり大改革されるなりしてください。

できることからコツコツと。

憲法前文の一部
＞平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。

日本の領海領土に落ちる可能性のあるミサイルの迎撃準備に対して、
「最も威力ある軍事的手段とあらゆる攻撃手段で日本の牙城を無慈悲に粉砕する」
と北朝鮮は宣言し恫喝した。

北朝鮮は、「平和を愛する国」だろうか？　否！
果たして、日本国民を拉致殺害した北朝鮮の「公正と信義」は信頼することができようか？　否！

自衛の為の限定的な「敵基地攻撃能力」の保持は、憲法の精神に反するものではない。

>>300
それより日本国憲法破棄からやろうぜ。
占領軍が憲法変えるのは戦時国際法違反だったんだからさ。

>>313日本が核を持つのを一番警戒してるのがアメリカだが

IAEA脱退して核を持つ宣言して日本は少しでも経済制裁されたらすぐ干上がるわ。アメリカが自動車を買ってくれず、穀物売ってくれなかったらもう日本終わり

>>313
まぁ、大国を相手にするためには・・・という意味で、
北朝鮮のしている防衛戦略は参考になるけど、
いかんせん、日本は、北朝鮮のように、考えるオツムがない・・・・・。

オバマにしても、核があればどんな小国でもアメリカと軍事的に対等になってしまい、
核がなければ、アメリカに勝てる国はない。
という簡単なことにようやく気が付いて、
今後もアメリカが世界でブイブイ言わすために、世の中から核を無くす気だし、
日本が核を持つのは、どうなんかなぁ・・・・・。

核抑止で一番重要なのは、潜在敵国に核攻撃が無意味であると理解させること。
日本が核攻撃を受けた場合、即座に核で反撃するシステムになっていれば、
相手は核攻撃を行えないだろう。

たとえば、スイスには国民のほとんどを収容できる核シェルターがある。あの国を
核攻撃したところで完全な勝利を手にすることは不可能だ。これも核抑止だ。

エネルギーの確保と食料自給率の回復を急がんとな

>>315
オレは、日本に侵攻する必要は、どこの国もない
って言っているんだよ。
遠巻きにして補給路経てば、勝手に瓦解する国に、
なぜ、わざわざ侵攻する必要があるんだ？？？？？？

補給路経って、国力が北朝鮮以下になったところで、日本に来ればそれでお終い。

なあ、朝鮮人どもよ、安心させてやるよ。

朝鮮半島を吹き飛ばしちまいたいと思ってる日本人は多いが、
朝鮮半島を占領して植民地にしたいと思ってる日本人は皆無だから。

間違ってもあんたらが奴隷になることはないから。
で、一発で半島を吹き飛ばすこともいまのところ無理そうだから。

日本からはかかわらないから、拉致被害者だけ解放して、
あんたらの大嫌いな日本に今後いっさいかかわらないでくれたら嬉しいな。

>>316

＞俺は今24だが、少なくとも俺の知り合いには、
「核兵器は悪魔」「日本は唯一の被爆国だからこそ、平和のために核を持つべきではない」って観念に疑いを持つ人はいない。

そりゃおまえが漫画脳だからだよ。

あのな、議論しても戦争したくないが８割いる国だから、日本軍のイラク
派遣にだって矛盾が生じたわけだろーに。憲法の解釈なんてできねーうえ、
世論を無視したクソコイズミの時の。

おまえはその時代に煽られてんだろ？つーか、ここ１０年くらいのウヨクの
流れでモノをみるなよ。

>>320

＞ 今後もアメリカが世界でブイブイ言わすために、世の中から核を無くす気だし

オバマは米国内のブッシュ時代に決めた核実験法案を止める方向に向かうわけ
だが、これから。これは建前ではなく、おそらくそれくらい政策は転換する。

つーか、対ロシアとの核軍縮も衝突ももうピークはとっくに通り越して危な過ぎの連続なんだから。ニュースじゃいわないけどな。

>>323
歴史的にみて、国の興亡は必要だけで決まったか？
北朝鮮だって、ミサイルや人工衛星飛ばし国民を飢えさせる必要なんか無い。
抵抗の無いところから切り取られていく、それが歴史じゃないかね。
無防備は平和を希求しているようで、じつは隙を作って戦争と言うより浸潤を
誘うんだよ。

>>319

確かに。アメリカは別に日本を守る必要はないからな。もちろん投資の
問題でいろいろあるが、政策としてみるならば、日本が外交的に敵対すれば
それはそれで昔に戻るだけのこと。

つーか、それが外交ってもんだけど。だからアメリカ相手に何しても許させる
とか勘違いしてるバカ自民なんかはほんと実は日本国益を害してるだけ。

>>327
なんか考えがテレコになっていねーか？？？？
北朝鮮は戦う力がないから、ミサイルや衛星を飛ばしているんだよ？？？？？
それだって、中国やロシアが協力してくれているから出来ること。
もしも中国やロシアが協力してくれなくなったら、
ミサイルを飛ばすことはおろか、
電気だってろくすっぽ使えなくなる。
つまり、北朝鮮を潰すのには、武力なんかいらないんだよ。
あっと言う間だ。

日本という国が置かれている立場も、その北朝鮮と同じ立場なんだよ。

まずは憲法変えてからだろ。今のままでは何やっても全て違憲。
自衛隊なんか、存在自体がモロ違憲じゃんか。
だから早く憲法改正して自衛軍でも何でも名乗って堂々と活動できればいい。

>>329
現実に北朝鮮はつぶれてないがな。
防衛は、攻撃と防御力がバランスしてはじめて成立するもの。
北朝鮮のことだけ言ってるのではないよ。
盾だけの軍隊が勝利した戦史があるか。

9条の維持廃棄に関わらず、日本が戦力の行使をする事は断じて許されない。
国際法廷で永久的有罪判決が下されてる以上、
絶対に許されない。
好戦的日本人は消え失せねばならないというのは国際総意にもとずく最終判決であるから、
その手の発言者は全て処刑されよ！

つまりね、日本のように、
モノを、右から左に動かして生きていくしかない国にとっては、
武力なんか、いっくら持っていたって、仕方がないんだよ。
燃料も、材料も、なんにも必要なく、永遠に動いたりしてくれる武器があるなら別だけど・・・・・。

例えば、核を持っていたとして、「そんなこと言うなら核撃つぞ」と相手を脅しても、
取り囲まれて、じーーーっと眺められているだけで、日本は自滅する。
相手に武器を向けた瞬間に、日本に残された道は、自滅か共倒れ・・・しかないんだ。

つまり、日本という国は頭脳で、相手に武器を向けなくても済むようにする・・という、
防衛戦略しか取れない国なんだよ・・・・・。

第２次大戦の終戦間際、日本国民は身をもって、その悲しい事実を思い知らされて、
現行憲法で、「戦争をするのか、しないのか」の判断を、日本政府から剥奪し、
日本政府は戦争をするのかしないのかの判断基準を、“相手国からの最初の一発”で判断しろ
って決めたのも、
相手からの最初の一発なんか受けたら、政治生命は終わりだから、
政治家をしていたかったら、最初の一発を撃たれないように、額に汗して、外交で防ぎなさい
って意味なんだよ・・・。

朝鮮半島を電子レンジの中みたいに出来ないかな、あるいは車のエンジンのシリンダーの中

>>324
安易に拉致被害者なんて言うなよ。
被害者なんてどこにいるんだよ。
渡航者はいても、被害者なんている証拠なんかねーだろ。
当人が被害受けたっていってんのかよ！おい！
ふざけんじゃねーぞ。
拉致被害者家族会構成員も支持者も全員処刑せよ！

とりあえず、朝日新聞を永久アク禁にしてほしいな。
あの静かな日々をもう一度。

>>333
＞「そんなこと言うなら核撃つぞ」と相手を脅しても
そんな下の下策のような外交はさすがに日本でもやらないｗ

＞つまり、日本という国は頭脳で、相手に武器を向けなくても済むようにする・・という、
＞防衛戦略しか取れない国なんだよ・・・・・。
そんな方法は存在しない

最後の段落は日本語でおｋな

>>331
うーーーん、もしかして北朝鮮がつぶれていないのは、
北朝鮮の武力によるもの
・・・と思っているのか？？？？？？？

北朝鮮に、まともに動く武力なんか、ほとんど無いぞ？？？？？

>>337
それじゃあ、日本の自衛隊以下の軍事力しか持たない国は、
どうやって防衛しているんだ？？？？？？？？？？

日本は地理的なメリットが無いから、武装しても思ったほど強気にはなれないよ。
やっぱり安全なのは資源のある大国や多民族国家と隣接してること。
基本的に陸地の国は安全だ。ある意味北朝鮮は世界有数の安全地帯。
イッタやアル厨の売名に付き合うことは無いよ。非現実的な議論に
税金投入するのは馬鹿らしい。

>>338
馬鹿が国民の半数を首都に集めていて、
その首都が、240mm多連装ロケットや170mmカノン砲の射程範囲。
そして、金持ちのはずなのに、ナイキとホークが現役で、
推進剤が腐りきって発射不能。対空レーダー網も未更新。

なんてゆー、盾を持たずに後ろ向きに矛を構えている（た）国があるからな。

>>339
竹やりと大日本婦人会

>>335
ПИДАРАСだな！

>>118
あなたとは仲良くなれそうですね

>>335
おい、そこのクズ



ふざけてんのはテメーのツラだ



よく生きてられんな？



さっさと自殺しろやｗ

>>340
そうなんだよね。
アメリカ、ロシア、中国などの、陸地の兵站用交通の要所を押さえておけば、
物資の補給に心配がない国と、
まわりの広大な海洋上で、制空権と制海権を確保しないと、物資が全く入ってこなくなる日本
を
同じ次元で考えちゃいけないんだよ・・・・・・。

誰か教えてくれ

敵基地攻撃に核は必要か？
例えば、核なら一発で済むところ、通常弾頭だと何発も必要とか？
核はホントにコストパフォーマンス高いんか？

核のコスト（金、時間、国際世論）の代わりに、
空母、潜水艦、ミサイル、空中給油機とかガンガンいくというのは
ダメなんか？
（それなら騒ぐのは特亜だけだろ）

逆に。海上交通を抑えない限り、日本やイギリスのような島国を完全に抑え込むことはできない。
上陸侵攻しようにも、日本の海岸線はやたらめったらに多大な損害を強いる。

核を用いて日本国民を全滅させるという場合は、国土が狭いのでどうにもならないが。

>>341
そんなの持っていても、簡単に乾あがっちゃう国なんだから、
金かけるだけ無駄。

>>338
なぁ、取り囲まれて強制鎖国されても、現在の繁栄続けられる国があると思ってる？
それに自国の防衛はしません、有事には友好国のあんたたちが青年の血を流して
戦闘に来てくださいという国家が、過去に存在したか？

まぁ、北朝鮮がロクな武力が無いから、いっそ非武装でとなったら、おもしろいけどな。

>>347
空気や気合で、
空母、潜水艦、ミサイル、空中給油機とかがガンガン動くなら有効。

「議論をするな」などという言論統制は撤廃すべき

大いに議論して、今後の行く末を話し合って欲しい

本気なら今まで通り自民に入れる

>>340>>346
だからこそ、制空権、制海権を確保する為の準備が必要なんでね？

>>350
そう言う話しじゃ無い。
簡単に取り囲まれて強制鎖国されてしまう環境の国
と
簡単には取り囲まれて強制鎖国なんかされない環境の国
の
違いの話し。

>>354
空気や気合で、
空母、潜水艦、ミサイル、空中給油機とかがガンガン動くなら・・・・・ね・・・・・。

とりあえず佐藤優あたりを防衛省の副長官にでもして
新しく独立した予算を組んだ諜報局でも作ってくれ。
売国政治家をそっちの金で絡め取ってからパチンコ違法化の流れで。
まずはそこから始めないと、
「３億当たったら何を買おうか」ってレベルの居酒屋トークと変わんないんでない？

>>333
戦後６０年余り、憲法九条があったから日本が戦争に巻き込まれなかったのではない。
日米安保が冷戦下で機能し続けていたからだ。

日本にとって外交的な不断の努力が必要であることは言うまでもないが、
冷戦が終わった今になっても、自国民の飢餓をも厭わずミサイルと核を持とうとする軍事独裁体制下の
最貧国の悪足掻きを基準に、日本の外交をすべきではない。防衛も同様。

資源保有国としては下の下、技術大国ではあるが世界第二位の日本が
海上封鎖食らって生き延びることができるかはわからんな。
核を持ってるなら政治を駆使して何とか生き残るかも知れんが持たなければ100%滅びるだろう
なぜなら日本を海上封鎖できるような国はすべからく核保有国だから

>>351>>356
＞空気や気合で、

お前あたま大丈夫か？

>>357
特別会計つくって、パチンコ税を防衛費にでも充てるかねぇ・・・・・・。

日本を強制鎖国するには、マリアナに数百機の長距離爆撃機を置き、
近づく艦船をミサイルで沈め、日本の主要航路に機雷を仕掛け。
沖縄を占領し、硫黄島に前線基地を置く。
日本国籍船舶なんてないから、大変な面倒になるが、そゆことだ。

そして、中国の対米輸出が不可能となるわけだ。
上海、釜山、日本海、津軽、太平洋、、、が航路なんだぞ。

THELとMTHELをアメリカもしくはイスラエルから輸入
（イスラエルの方が開発進んでそうだからイスラエルからの方がいいな）
輸入後魔改造

これでなんとかならんか

THEL(戦術高エネルギーレーザー）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E8%A1%93%E9%AB%98%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC

民主主義国家が日本を封鎖できるわけないのは自明。

本気なら自民党を応援する

>>359
日本を海上封鎖できる国で、実際やろうとする国なんて
中国くらいだろｗ

日本が核攻撃されて、アメリカに報復してくれっていっても
アメリカも報復されることを恐れてしないだろ・・
日本が核もってれば最悪同時撃ちにできるから日本は攻撃はされない

打ち上げの映像流れたけど
点火した瞬間、２段目と３段目の繋ぎ目から燃料漏れしてやんのｗｗｗｗｗ
どこの打ち上げ花火だよｗｗｗ

>>350

＞ まぁ、北朝鮮がロクな武力が無いから、いっそ非武装でとなったら、おもしろいけどな。

現実的には韓国との統合で終わるんだろうけど、仮に北が日本みたいに
「戦争放棄」平和憲法の国になったらそれはそれで拍手。

意外になるかもな、あとがないから。

>>359
んだ。
で、その核保有国である２つの大国に、日本は挟まれちゃっている・・・ってんだから始末が悪い・・・ _|￣|○
もしも、万が一、中国とアメリカが、ものすごく仲よくなんかなったりしたら、
日本は中国とアメリカの言いなりになるか、
はたまた、
自国民の飢餓をも厭わずミサイルと核で悪足掻きをする
しか、道は無い・・・・・・・・。

>>362
地球儀見てみ？？？(笑)

パチンコ規制すればいいだけの話だけど、
そこから金貰ってる政治家がいるからな。

>>355
なんかにほんが強制鎖国されるのが既定の事実みたいな話だな。
自虐史観に通じるんだろうな。
北朝鮮のような国でさえ、そうはならない。
現在の世界では防衛は相互依存だ。
協力すると言うことは、自分も人のために血を流すと言うことだ。
集団的防衛が機能しなければならないと言ってるんだよ。

>>371
メルカトル図法乙。

中国とアメリカが、ものすごく仲よくなることは、
武力じゃ防げねーぞ？？？？

>>366
ですよねーｗ
まぁ考えられる限り最悪のシナリオは台湾とオーストラリアを押さえられて
アメリカにそっぽ向かれた場合だな
もうこの場合は国際社会から見捨てられたに等しいから挽回は不可に近いんだが

>>359

＞ 資源保有国としては下の下

資源どころか食料自給率が４割きってんだから！

国民は確実に飢える、戦争なんかなったら。

>>367

＞ 日本が核攻撃されて、アメリカに報復してくれっていっても
アメリカも報復されることを恐れてしないだろ・・

するわけないじゃん。するかしないかの判断は在日米軍への被害なんかで
決まるわけだからさ。国会議事堂が潰れようが関係ないし、でも横田基地の
米軍がやられたら反撃はするだろうな。そんなレベルなんだから基本は。

>>370 ID:wQH7wMVC0

なんかアク禁解除されて元気が出てきたみたいな奴だなｗ

２００４年に公明党に封印されて以来、実に５年振りの議論。

世論の後押しが必要だな。こういうネタこそ２００スレまで
頑張りたい。

>>375
アメリカには拠って立つところがある。中国は、その民を食わせるためには少々の融通が効く。
中国が、アメリカととっても仲良くなれるってことは、
アメリカが容認できるレベルにまでその政治体制、社会システムが変わるということか、
アメリカが完全にその力を失い、中国が覇権を握り、妥協を余儀なくされるときだ。

上の場合なら、日本は今のアメリカと同じくらいに中国と仲良くしても、属国扱いされても安心だし。
下の場合は、もう、どうしようもない。

安保理に難色示している中露に言ってやれ。
血相かえるかも知れんぞｗ

封鎖の迂回はいくらでもある。
迂回で意味薄い上に封鎖している国にも不利益だし、
西側には本気で日本の核を自国安全保障上の脅威と見る国民もいない。
民主主義国家が日本に対して封鎖を行う理論は成り立たない。

敵基地攻撃力と一言でいってもピンキリだからな。

爆弾なんかより先に、まずは攻撃目標の選定に必要な
長距離偵察能力の獲得から始めないと・・・とか、そんなレベルじゃん。

自民が本気で敵地攻撃力の保有を進めるならばも一度支持する

>>378
もしも、万が一、中国とアメリカが、ものすごく仲よくなんかなったりしたら、
日本は中国とアメリカの言いなりになるか、
はたまた、
自国民の飢餓をも厭わずミサイルと核で悪足掻きをする
しか、道は無い・・・・・・・・。
中国とアメリカが、ものすごく仲よくなることは、
武力じゃ防げねーぞ？？？？

なのに、武力に金を注ぎこもうってお花畑がいるからな。
北朝鮮なんかより、そっちのほうが、よっぽど怖いよ。

>>383

＞ 爆弾なんかより先に、まずは攻撃目標の選定に必要な
長距離偵察能力の獲得から始めないと・・・とか、そんなレベルじゃん。

それは米軍がそういう意向なら日本軍もそうなるだけのことだろ。

日本軍には指揮権がないんだから、ようするに。

>>383
全くその通り。
専守防衛とか言いながら、その基礎となる情報収集さえアメリカにおんぶに抱っこ。
ある意味、奇跡だよな。

>>380
今や中国が堂々と、アメリカに命令していたりするしねぇ・・・・・。

北朝鮮が再び核実験なりミサイル発射を行ったなら、
日本が核武装するかどうかは別にして、即座に閣議決定で、非核三原則を撤廃したら良い。

>>385
だから核武装すべきって事かな？
核武装肯定にしかなってないけど。

物事には順序があって、それを一足飛びにできる人材は限られてる
核保有のための前段階としての敵地攻撃能力の保有であるならば支持する
見方によってはもう7割方詰んでるんだ。動くのには遅すぎるぐらいだよ

>>387

＞その基礎となる情報収集さえアメリカにおんぶに抱っこ。

違う。いわゆる日米安保では日本にその能力を持たせないってこと
なんだから。「おんぶ」じゃなくて「無能」ってこと。

ガンダムでいえば、日本はジム。ガンダムを守るだけの為にあるへなちょこ。

やるならやめるな
やめるならやるな

>>385
釣りじゃなく本気で非武装平和論とか信じてる？
日本が非武装なら、アメリカがいつまでもかばってくれて、中国と仲良くならないと
思ってるのではあるまいね。

>>390
あのね、武力じゃ防げないって言ってんのに、どうして核武装肯定なのさ？

徒に煽られて対立感情持つ事はないが、

経済措置、報復力、やるべき事を粛々と進めよう。

>>395
アメリカが中国と仲良くなって日本がハブられるって事だろ？
それは自立しなければならないって事だよね？

>>394
オレが言っているのは、非武装安全論。
平和なんか非武装でなんかとなるわけがない。

>>394
軍事は、最悪を想定しろ。とは言うが、
最悪の事態だけを考えて、いやー、何やっても無駄だから
いっそのこと非武装で良いんじゃね？
っていう、、日教組軍事教育を受けた人にありがちなパターンだと。

>>385
害務省にでも金つぎ込めってか？
そもそもその万が一の場合だと武力を高めとけばどちらのオプションをとるにしろ、有利になりこそすれ不利にならんと思うが

あのさ、どうでもいいけどさ、おまえらもし仮に北だのなんだのが日本攻撃
するなら何が一番壊滅的かっていえば、首都攻撃もそうだけど、日本海側に
並ぶ原発を破壊した方がそりゃ楽だわな。バカの一つ覚えのようにいっぱい
あるわけだから、そんなあぶなっかしい施設が。

それに加え六ヶ所村ときたもんだ。地震大国だから放っておいても勝手に
自爆するようなものだが。

ID:wQH7wMVC0

↑
この人って、レスしてもらうち３０円貰えるとかいう人？ｗ

>>395
アメリカが中国と仲良くなって日本がハブられたら、
自立もへったくれもねーよ。

自国民の飢餓をも厭わずミサイルと核で悪足掻きをしている北朝鮮
のことを、おまいが自立している・・と考えているなら別だけどな・・・・。

>>401
あそこは核が直撃するくらいじゃないとどうにもならないよ。
北が作る程度の物なら直撃にも耐えるかもだが。

空母と原潜が必須

太一が入ってるのか・・・

>>292
・・・まだわめいてんのな>ID:wQH7wMVC0
中国相手にも負けないな
あの国ときたら、世界の工場と称しつつもその実、独力ではステープル（ホチキス）の針一つ満足に
作れない
（友人の職場で入れてみたものの、ミリ以下の精度が出ておらず、使い物にならなかったそうだ）

呑み込むにはデカ過ぎる。が、その必要は無いというか願い下げだが

>>398
非武装で安全だが、平和は得られないというのはどにも理解できない。

>>399
いや、軍事というものに全く知識が無いか、平和というのが絶え間ない小戦争の状態だということが
理解できないのだと思われ。

>>401
日本人をこの地球上から抹殺し、列島も西部太平洋も後利用しない。ってんなら、それでおｋ。
つか、むしろ、、六ヶ所村なんてーのは。イザってときにこちらから爆破してやれば宜しい。
十分にMADな破壊力だ。

>>404

だけど地震で勝手に自爆してるからな。戦争以前の問題だっていう。

あるいは欠陥事故で。北が戦争する理由もないだろ、日本だって。

>>385
国中が金が無くてピーピー言ってんのに、
なんで浮かした金を外務省に使わせるんだ？？？？？？？
意味がワカラン・・・・。

ID:wQH7wMVC0
＞オレが言っているのは、非武装安全論

これまた随分新しい論でｗｗｗ

>>403
北朝鮮は安全保障上、中国に頼る部分はありますが
少なくともアメリカと日本の関係よりはるかに自立していると思いますよ。

で、なぜ餓死が出てくるの？
封鎖する国はせいぜい中国くらいですが。

>>185
既に回ってますけど・・・

>>392
シギントに関しちゃ心配はしてないけど

>>407

なぁーんだ
ID:wQH7wMVC0 って、ハブられてたんか(大爆笑)
日本がアメリカと中国にハブられて、なんて言ってる場合じゃないぞｗ→ID:wQH7wMVC0

>>409

＞むしろ、、六ヶ所村なんてーのは。イザってときにこちらから爆破してやれば宜しい。

おいおい、おまえはどこの人間だよ！！！

いやー、何やっても無駄だから、いっそのこと非武装で良いんじゃね？

は、アリだと思うぞ。
今の自衛隊ぐらいで十分・・・という考えは、日本という環境を考えた場合、そう棄てたモンじゃない。

>>410
自爆って何の事？
安全に停止しましたよ？

オイみんな！
ID:wQH7wMVC0 を除いてフシアナしょうぜ！ｗｗｗ

>>419

＞ 自爆って何の事？
安全に停止しましたよ？

東海村も刈羽／柏崎もぶっとんだじゃねーか！！！

安全もクソもない。

>>418
> 日本という環境を考えた場合、そう棄てたモンじゃない。

地政学と現在の北東アジア情勢を考えると、逆の結論しか出て来ない

>>413
日本に武装しろ、武装しろって言うヤツに限って、平和ボケしているんだから始末が悪い・・・・。

>>417
んー？
核抑止力ってのは、そこまでの腹を括った上で論じるべきものだぜ。
我ら、全滅をも辞さず。されど、我らが死滅するとき、敵をもまた死滅させん。
六ヶ所村はじめ、核施設を全てダーティボムとして使うのは、
日本の各都市、基地、くまなく核弾頭が降り注ぎ、日本国民の日本領土での生存が図れなくなったとき、、だな。

>>421
初耳ですけど、何をもってぶっとんだと言ってるのです？
二次冷却水漏れの事？
冷却プール漏れの事？
どちらも放射性物質は殆ど入ってませんよ？

>>418
主張に矛盾があると思わないかな。
中国とアメリカが仲良くなったら日本なんて、と言いながら今の自衛隊くらいで十分とは、
論理に整合性が無い。
今の自衛隊で十分と思い込むには、アメリカのためには日本人は地を流さないが、
日本のためにはアメリカ人が死ぬという日米安保の片務条約が機能する前提だろうが。

弾頭ミサイルのファイナルカウントダウンには
唯一にして最も効果てきめんである
準備段階でのピンポイント先制攻撃あるのみ！

日本は非部装中立を貫くべきだと思うよ。
侵略されたってまた頑張ればいいじゃん。
日本には日本人という資源しかないんだから
虐殺はされない。

>>425

制御不能だっただろ、どっちも。

おまえはほんとバカだよ。日本人じゃねーだろ？

日本の建物を自衛隊基地以外すべて地下に作り、そのすべてを核シェルターにすれば日本を守れる。
あくまで非部装中立でいこう

>>429
はい？
漏れて構わないものはそこまで強固に作ってないだけですが？
水蒸気のタービン然り、プール然り。
その水で泳いでも平気な水ですから。

>>428
日本列島そのものが、覇権主義中国から見たら太平洋への出口
アメリカから見たら、覇権主義中国が暴走した時の防波堤

価値は高いぞ

>>426
バーーカ、
中国とアメリカが仲良くなったら日本なんて、どんな武力を持っていても、生きのびたとしてせいぜい北朝鮮以下
なのに、
武力を持て
と言うほうが、よっぽど論理に整合性がねーわ(笑)

>>431

アホか。柏崎は火災もだが、７基あるうち１基以外は点検すらままならない
状態だろーに、今でも。終了ってこと。

>>432
だから地球儀見てみろって・・・。
なければ買え・・・・・。

もしこれ中国やロシアだったら大戦争だろ
先制攻撃ハイ終わり！とはいかんよｗ
ロングレンジミサイルだって着弾観測しなきゃならん
斥候出すか偵察機飛ばすかしなきゃならんよ
国軍化もいいけど国の戦略がなきゃ無意味

>>434
火災は変電所ですよ？
原子炉関係ありませんが。

>>429
ｿｰｽ出しゃ終了だろ。
原発爆発なんか知らんから、俺も見たいな。

>>428
お花畑の典型的だな
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

おまえは奴隷になって
人の尊厳を踏みにじられても
生活が第一ときっと言ってるよ！

>>437
>>438

柏崎は「炉」の中めちゃくちゃ。点検すらできず修理なんてとてもとても。

そんな状態がずっと続いてたわけで、今でもそうじゃないか？

>>433
お前、中国とアメリカが仲良くなったら、という前提だけだが、
それは飽く迄、経済的表面的なものに限定されることは無視かいｗ
軍事的には、日本じゃなくて日本列島はどちらも確保しておきたい
重要な戦略的位置にあるんだが

それ以上にアメリカと中国が仲良くなったら結構なことじゃないかｗ

>>433
まじめに議論してるつもりだったが、残念だな。
しかし、どうしてそこまで日本が嫌いか？
日本に武力があることがそれほど困るのか？
武力持たない国のほうがよっぽど奇異だぞ、世界は。
まぁ、お休み。

>>435
> だから地球儀見てみろって・・・。

お前、「両手を広げる」だけで「世界を包囲した！」と思えるんだろうな・・・ｗ

>>439
価値観が違う国に侵略されそうになったら
アメリカの州になればいいじゃん
もしくは特別にＥＵに入れてもらうとか

>>441
よくもまぁ、そんなｱﾎ相手に五行も書く気になるなw

>>444

＞ アメリカの州になればいいじゃん

日本はなれない。民主主義じゃないから。官僚主義。

>>1
国連を納得させることについて「精力的に議論」してくれ
ほかの事はそれからだ

＞＞442
朝鮮人とまともな議論ができると期待してたようでは、まだ朝鮮半島の
勉強が足りないな。

>>440
あんたが「ぶっとんだ」と言ってるんでしょ？
普通、ぶっとんだ＝チェルノブイリのように多大な放射性物質を放出したと捉えますが、
壊れたただけの事言ってるのですか？

>>449

＞ 壊れたただけの事

！！！！！

>>446
北海道と沖縄をアメリカの州にして
本州のみ日本の高度な自治を認めてもらえば完璧

>>445>>448
申し訳ありませんでした
朝鮮人相手にまともな議論をしようとした私が馬鹿でしたｗ

真面目に議論してるから茶々いれるのやめたが
所詮ネトアサはネトアサだったか('A`)

>>1
山本一太、土屋正忠、鈴木馨祐はアキバで警察官によびとめられて、
リュックに入っているナイフがみつかって、しどろもどろになるオタと
同じレベルの思考をしていることに気づけよ。

>>450
何か？
壊れても安全なように作るのが原子炉です。

先制攻撃より、報復できる能力を持ちそれを抑止とする。
とした方が弾道ミサイルを配備しやすいと思うが。

>>352
執行猶予中の犯罪国家にその犯罪の手段であるばかりか原因の一つでも有った軍拡に類する議題の論議が解禁される日は来ません。
その辺は自主的にわきまえられないと恥ずかしいよ。

>>455

＞ 壊れても安全なように作るのが原子炉

安全て！！！！！

報復はさらなる報復につながります。非部装中立でいくべき

で、結論は日本も核武装とＩＣＢＭだな（特亜・ネトアサ除く）

>>457
ｺﾗ、基地外。
百年も面倒見てもらったご主人様に、恩は感じないのか？

>>456
攻撃能力は持って良いと思いますが先制攻撃は頂けませんよね。
日本が先制攻撃すれば核使用のチャンスと口実を与えてしまう。
全ての地下サイロ、移動発射装置を同時に叩き潰すのは困難ですし。

トマホークでいいだろ！！
売ってくれるかどうか分らんがねｗ
ダメなら国産で開発しろよ！！
SSM-1の発展改良で何とかならんか？

議論だけなら核武装くらいぶちあげてみろや。
どんだけチキンの集まりなんだよ自民の国防族は。
まあ、金丸とかエロ拓が国防族のドンだったんだから
最初っからなんの期待もしてないけどねｗ

>>359
全てといって良いほど中欧朝のパクりなんですが。
パクりも一種の技術力っていえるもんなんですか？

>>456
原潜と核弾道ミサイルしかないんだよね
現状の自衛に即してると思ってんだけど
反対する奴がおおい

>>465
意味が分からんな？
ﾊﾟｸﾘで先頭は走れんよ。

ほんま北朝鮮さまさまだな自民党にとって
防衛利権にどれだけ取り入ってる奴らがいるんだろう

>>458
柏崎の安全性は立派に実証されました。
想定をはるかに超える地震に耐え、機能が損なわれた＝壊れたにしろ
安全基準以上の放射性物質放出は無かった。
（微量、基準の1/1000の放出しかなかった）

>>468
道路屋か？
こんなところにｸﾞﾁを書いても始まらんぞ。

ID:TzGeavC20がファビョる様が面白いな
原子炉ぶっとんだソースだせば黙らせられたのにね

>>468
その利権とやらでどの会社がどれくらいもうかるのかね？

公務員さんは
北朝鮮へ送金をして、
北朝鮮で核ミサイルをつくって、
北朝鮮の核とミサイルで世界と日本を恐喝して、
大儲けで特権階級の
貴族生活をエンジョイしている
日本の「連合」労働組合員です。

ガンタンクを！

実際、日本って地下に核兵器隠してるんだろ？

爆撃機とかはいらんから巡航ミサイルは整備してくれマジで。
欲を言えばステルス巡航ミサイル

>>467
中国の事言ってるとしたら、情報弱者。
中国こそ、核がなければどの国にも勝てないだろ。
中国共産党がどこかの国に戦争しかけた時点で、内戦。
太り過ぎだよ。中国は。
ギリギリで爆発押さえてるだけ。
外と戦って勝てると思う今の状態は日清戦争の時と同じ。

敵意剥き出しの武器持ってる相手に話し合いは通用しない。命の危険すらある時、武器を持って戦う事が必要な時もある。非武装中立なんて考えは通用しない。余計に漬け込まれるだけだ。抑止力としての武装は必要。

>>430
全部地下に移したら、
っていうか、その前に沈下するのでは？
また、上手くガミラス化出来る技術が有ったとしても、
そんな環境で生活する位なら誰が主人になったとしても、
その新たな天子様に仕えた方が幸福なのだとしたら意味は無い。
QOLも考えないと。

　　 ／￣￣'' -､
　 （　　　 ／ )　ヽ　　　　　　
　　i　r-,,,, ／,,,,　）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　（ >|　●　 ●// 　 ／　　米軍の衛星でさえ捕らえることは困難なすぐれもの、
　 `‐|　　 Ｕ　 /ﾉ　＜　
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　　　 (((O⊃>　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　／　／　ヽ　ヽ
　　　ト-<　　　 |_／''┐ 　注）デコイ車両（30台50億円）付属。
　　　ヽ=''　　　　 `==' 　　　　MDと組み合わせるとさらに破壊困難になります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　（MDシステムは別売りです）

http://jp.youtube.com/watch?v=QIzXI-mlJjs&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=S0EyZIfhS18&NR=1

ＭＤで防御するより敵の発射基地に一発ブチ込んだ方が安上がりだし確実だし。
十分議論に値する。

日本の弱腰、と九条が周辺事態を引き起こしかねないのです。
日本が通常の攻撃能力と核武装を持ち普通の国になれれば極東は安定します。

ただし敵地攻撃能力は必要ですが、先制攻撃だけは頂けません。
核使用の口実を与えてしまいます。
攻撃対象が核施設であってもダメです。

まあ、巡航ミサイルをもつか、非核二原則にしてパーシング２を公式配備してもらうか、どっちかだろ。

攻撃されたら報復する能力は持っておくのが当たり前
攻撃されても守ることしかできないなんて国として終わってる

当たり前のことを今までしてこなかっただけ。
ある意味ではいい契機、スパイ防止法を制定から初めて反日勢力を根絶やしにしろ。

正社員さんは
北朝鮮へ送金をして、
北朝鮮で核ミサイルをつくって、
北朝鮮の核とミサイルで世界と日本を恐喝して、
大儲けで特権階級の
貴族生活をエンジョイしている
日本の「連合」労働組合員です。

北のミサイルでも人工衛星でもどっちでもいいよ、
それを脅威としてふれまわし、
軍事費を増やすことことが目的なんだね。

>>487
一段目の切り離しが一分遅かったら、日本本土直撃ね。

いやね、だから核は持つべき。
ミサイルでね。ロケットは固形燃料のいいのあったでしょ。
アメリカまでは飛びませんよっての作っててさ。

自分の国が持ってっても使わないよってのを信じられなけりゃ、
他の国も信じられないでしょ。
まあ、自分が信じられないやつは、他人も信じられないって簡単な話じゃないかな。
たぶん変に兵器作ってるよりも安いよ。朝鮮もだから作ってるでしょ。

>>50
核打たれない保証なんてねえだろ
地下がどうのとか眉唾な事を考えるのもいいけど
それにとらわれてやられるが侭っていうのも屁理屈
最善の防衛措置を取るべきじゃねえの
今回みたく少なくとも準備してるのに眺めてるだけなんてマヌケ
ますます舐めらて相手をエスカレートさせるだけ
もし核弾頭積む作業してこっちに打つのがわかっても見てるだけで国民を犠牲にするのか？
あんたは日本を内部から羽交い絞めにする係りですか？

麻生自民、なんだかんだで仕事してるよな。

>>489
固体のＭ-Ｖの事かな？
あれは固体燃料として世界最大
1.8トンの荷物積んで地球周回軌道に飛ばせる化け物だから
大陸間弾道ミサイルどころか地球周回ミサイルになってしまうな・・・

H2Aのおまけについてるブースターでも大きすぎるし、
やっぱ専用品作るしかないかも。

>>490
私に言ってるの？

それと国連って使えねえだろ
中国みたいな国が常任理事に居座って
その上常任理事国に対する不信任の方法がまったくない

新しいまともなシステムの国際機関もう一個作った方がいいと思う
国際連盟から国際連合に移行したみたく

さあ、どうなんだろうｗｗｗ

日本に落下する可能性のあるミサイルを打ち落とすっていっただけでギャアギャア騒ぐマスコミが
いるのにこれは無理なんでねーの。
イシバは現憲法下でも可能の立場だったけど、ハマコー息子はどういう認識なのかね。

つーか、一発落とされた後或いは、宣戦布告された後の話か？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　 ＿＿＿ 　　　　　　 　　 .‖
　　　　　　　　　ﾐ　 ●..●＼　　　　　　　 曲 　　　　　　　　ジュアッ♪
　　　　　　　＜（　　　＿＿_/　　　　　 　 .|x|　　 　　　 へ
　　　　　　 ＜（　　ノ∨∨∨　　　　 　 　 |X|　 　　（Ο |Ο　）
　　　　　　＜（　　＼（ =ﾟ-ﾟ） 　　　　　 冊冊冊　　　（＾▽＾　）　＜ ストライクイーグル２００機♪
（＼　　　＜（　　　∈￣￣∈ 　　　 　　　|.X.|　　　 ⊂ ◎とノ
(　⌒⌒⌒⌒（　　　　　　 )　　　　　　　 /.X∧　　　　｜∨｜
　＼＿＿＿（＿＿)∃＿)∃ ┌┐　　／/冂ヽ＼　　　U~~U

武器商人とずぶずぶだからでしょう

>>477
どうﾚｽしたものか・・・

>>490
あのテポドン発射基地は実験＆デモンストレーション用であり、
実戦配備ではロケットも燃料注入も丸見えな馬鹿丸出しな形を取らない。
見世物であるあれ一つ破壊できれば安全と言うのは早計。というかお花畑の類。
仮にあの形で配備されたとして、あれを破壊して安全を確保できるのはアメリカだけ。

日本向けのは小型ミサイルであり既に各所の地下サイロや移動式発射装置で運用されている。
それら一つでも叩きそびれれば、時間差を与えてしまえば、ご立派な口実と共に日本は核を打ち込まれる。
それくらいわかるでしょ？
北が既に核弾頭を所持しておると言う前提へ立てば、先制攻撃は思いっきり下策。

日本は九条改正・敵地攻撃能力・核武装を行い北朝鮮の戯言は無視するのが一番良い。

>>463 巡航ミサイルなんて買わなくても　国産でもう改修さえすりゃイイものが既に在るつうの・・
ウーメラで実験してたSSTだって、時間もかからんと巡航ミサイルに昇華できちまう。

>>494
平和目的の施設である以上、他国所有の物を相手の要請や同意がなく破壊するのは御法度。

それを予告すると既には宣戦布告をしてしまったに等しい。
今後この暴挙に対する日本への制裁措置が議題にあがる事は明白。

北朝鮮の存在自体が、日本にとって危険なんだから基地と言わず
首都機能、特に政府の建物を破壊するほうが確実だ
ピョンヤンに核を落とせば１発ですむ


・・・脳みそ腐っているな

当然の議論だな。国産にも力を入れれば産業界にも金が流れていい景気対策にもなる。
あと国内にのさばる敵性国家の国籍である韓国人、中国人は日本から一掃しろ。

結果、F-15FXに決定か。

>>500
バカか、てめえは？自国領土内に落ちてくる故障ミサイルなんぞ、ただのゴミだ！破壊したって
だーれも文句言う奴はいねえ！北以外にはな！

なんかこんな国相手にするのもう面倒だから、
徹底的に絨毯爆撃して地上から北挑戦なんて消滅させようよ。
あとの土地は中国と韓国ではんぶんこしていいからさ。

憲法９条を改憲してからだ。

エロ拓の妨害に負けずにがんばれ

爆撃機や巡航ミサイルで攻撃するより特殊部隊で破壊、現地司令官を暗殺できる
ような体制を整えるほうがリーズナブルだろ？

いつ飛んでくるかも判らないミサイルを迎撃するよりも、核ミサイル１００発を平壌に向けておけばアッチは打ってこれないんだから・・・一番安上がりじゃないか。どうしてこんな単純明快な意見があるのをマスコミは封殺するのだ
？

日本はじまったな

「野生の証明」みたいな特殊工作隊を作ってくれ。
隊長松方弘樹、隊員高倉健みたいな。

マスコミって汚染せれてるの？

参議院の山本などの意見は通らない。何しろ参議院、参議院。

>>509
そうすると北朝鮮や韓国に核武装する権利を、
無条件で与えてしまうようなもんだろ。

最低限、
恫喝されて黙っている国は無いぞ！
そんなに弱虫に成ったのか日本は？
スカッド破壊出来るぐらい、
トマホークなりF-22購入すべきでは？
それが国民を守ると言う事では？
８００発が日本を向いていて、
正常に暮らせるのか？

日本記者クラブ工作マスゴミの
団結マスゲームぶりには吐き気がする
(ﾟДﾟ)
あぁぽむぽむ

核なんてとんでもないですよ
みんなヒステリックになりすぎ

>>514
何の問題があるのかね。
日本が核武装してしまえば、韓国北朝鮮が核武装しようが知ったことではないよ。

核武装は非現実的だわ。
トマホークを撃てる攻撃型原潜を装備したい。
日本海に常時４隻は展開したいわ。

まあ、もはや止まらないな、これは。
反日団体が必死で核武装論を封じ込めてきたが、それでも抑えきれずに
核武装論が噴出するようになったわけだ。
噴出したマグマの勢いは誰も止められない。
数年以内には日本は核武装を始めるだろう。

>>509
マスコミが日本のためになることに賛成するわけがないじゃないか。
誠心誠意、頭のてっぺんからつま先まで、日本に害を為すことが目的の連中だ。

これから核、核と騒ぐのは
日本と北くらいのもんだｗｗ

我々が真に日本国を愛し、また真に日本国を敬う時がきた！
核武装して周辺国から核の恫喝を受けない国にしましょう
そして日本が二度と核攻撃を受けないように備えをしましょう

日本が人間の普通の知能を持った国ならサンフランシスコ講和（独立）の段階で
即、憲法改正・再軍備が、１９６４年の中共核実験の時点で即、核武装計画が
開始されているはずである。

対地攻撃論議？こんなもん、とっくの昔に終わってるべき話だ。

バカ日本人の性質を考えると、カール・シュミットが言うような例外的状況
（統治能力崩壊直前レベルの国家非常事態）が起きない限り改憲なんか絶対無理だろう。

小選挙区制にすれば消えると思ったキチガイ勢力も、結局改憲発議阻止３分の1は維持しているし、
平時に何を言ってもマスゴミ・洗脳された馬鹿世論の「空気」が徹底妨害。

世界史上最も頭の悪い国ですね（笑）

攻撃としての軍事行動って「基地破壊」か「都市制圧」しかないんだが・・
もはや防衛行為じゃねえです＞＜

【危険】ミサイル防衛は米国の罠【詐欺】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046395182/
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/asia/tmp.2ch.net/asia/kako/1046/10463/1046395182.dat
1 ：日出づる処の名無し：03/02/28 10:19 ID:8KlzxHDn
詐欺師国家米国が早くも日本に1000億円分売りつけようとしている。
本当に日本の国防を心配するのならあてにならないミサイル防衛導入より、日本の核武装を支援する
のが当然のはず。パキスタンがインドの核にどう対応したか見てみろ。まともに考えれば報復手段を
持つしかないという結論になるはず。このままでは米国に国富を毟り取られるだけに終わる。
善人を装っシャイロックの誘いに騙されるな！

> 米、イージス艦搭載迎撃ミサイルの早期購入を打診
> 　【ワシントン＝柴田岳】米国が２００４年から実戦配備するミサイル防衛システムのうち、日本
> 政府が一部導入を検討しているイージス艦搭載の海上配備型迎撃ミサイル（ＳＭＤ）について、
> 米政府が〈１〉日本が保有する４隻のイージス艦のうち２、３隻を改修するだけなら約１０００
> 億円ですむ〈２〉北朝鮮の中距離弾道ミサイル・ノドン（射程１３００キロ）の脅威に対抗でき
> る――として早期購入を繰り返し打診していることが２５日、明らかになった。（以下略
> http://www.yomiuri.co.jp/01/20030226i308.htm

遂に北の核武装はいくところまで行きそうな気配である。大量生産体制に入った挙句、
ミサイル射程は米本土を射程に入れる勢いですらある。そのような状況で米国の核の傘
に依存する抑止システムの完全崩壊は時間の問題と言ってよい。北から日本までミサイル
が到達するのに10分程度。しかも発射ミサイルがどこを標的にしているのかを確認した
頃にはもう着弾寸前。つまり、日本に投下されたのを確認して初めて米国は対応を検討
することになる。しかし、北が日本や韓国に核攻撃したのを確認した後、米国が北を
核攻撃することなどあり得ない。なぜなら自国まで消滅する決断をすることになるからだ。
なぜ、米国が日本や韓国のために北朝鮮のような糞国家と刺し違えないといけないのかと
彼らは考えるはずである。

>>525　続き

そのような状況で日本が非核国家として核の傘という幻想にすがっていることはむしろ
北に冒険的政策や挑発的行動を取らせてしまう根拠にすらなりかねない。今、米国は
ミサイル・ディフェンスなどというまがいもので、日本が必然的に核武装して米国の
核の傘から離脱することによって、東アジアでの軍事・政治的基盤を喪失することを
恐れている。そのために、日本の危機感と資金・技術力がミサイルシステムに収斂
されるように仕向けているのだ。しかも技術の中核はブラック・ボックスのまま高額
で日本に売りつけようとすらしている。

最近、米国内で日本の核武装を主張する声が出始める中、「アジアでの米国の地位が低下する」
としてそれに強く反対しているのが過去に日本を公然と属国呼ばわりしたZ・ブレジンスキー
だということからしてもそのことは明白だ。

ミサイル防衛システムなど何の役にも立たない。ミサイルを奇跡的に迎撃できたとしてもレーダーに映らない
木造船にでも核を積んで日本の沿岸で起爆させればいいだけだし、数人が水中ボートで運搬したりと、
システムをかいくぐる方法はいくらでもあるのである。核に生存を脅かされる国家が取るべき道はただ一つ。
それは報復手段を持つこと。すなわち日本が核武装するということである。

【軍事】米国、ステルス戦闘機Ｆ２２の生産中止へ…日本の次期主力戦闘機（ＦＸ）計画の見直し必至
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239072201/
ミサイル防衛に関しては、弾道ミサイルを発射段階で迎撃ミサイルによって破壊するシステムの
開発を「技術的問題が大きい」として放棄。航空機からレーザーで破壊する方法についても２機目の
試験機の製造をやめ、研究開発に力を入れることなどで、計１４億ドル（約１４００億円）の予算を
削減する。
一方、ミサイルが落下に入った段階で迎撃するＴＨＡＡＤや、日本も導入しているイージス艦発射型
のシステムは配備を強化する。

【北ミサイル発射】米軍需産業には朗報？　｢北朝鮮の脅威から米国民守ろう｣と、オバマ政権の軍事費削減に一斉に反対の声
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239025485/
【北ミサイル発射】オバマ米大統領｢ルール破った北朝鮮は、罰せられるべき｣と演説…YouTubeでは｢オマエ（米国）が言うな｣と批判の嵐
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239025336/
オバマ大統領の演説動画　http://www.youtube.com/watch?v=10_ZsYIQaKg　コメントには
｢イラクやアフガンで好き勝手やった米国がルールとかほざくなボケ｣｢広島・長崎に原爆落とし
た米国が核持つ権利あるなら、他のすべての国も持つ権利あるだろ｣など米国批判多数

【調査】 麻生内閣支持率２８％、日本の核武装に反対７３％…フジ「新報道２００１」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239009964/

249 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/07(火) 05:08:30 ID:6DqLEKNIO
オバマの演説は日本の核武装防止の為だろ？

ホントに日本人はバカ。ナイーブ。

ロシアとヨーロッパを見捨てないで下さいね。



日本が自立するにはやはり福沢諭吉を見習って支那を捨てて

かわりにロシアに企業を進出させるのが一番いいきがするなぁ。


でもシベリアなんかの半端ない数の支那人と朝鮮人を駆除しないと無理だわなぁ。。

アメリカは今、北朝鮮の核放棄ではなく、
北による核の移転によってイスラエルが窮地に陥り、中東の支配権が失われること
日本の核武装により日米安保空洞化と米軍展開の制約が生じることを恐れ
北朝鮮を懐柔するための経済支援を日本に強要する、
ないし、ミサイル防衛で偽の安全保障を提供して日本から金ふんだくる発想をしてくるはず
その手に乗っては駄目でそれだといずれ実現する統一朝鮮に、経済力と核付き軍事力を与えることになってしまう
日本がすることはミサイル防衛ではなく、巡航ミサイルから手始めに、次は原潜SLBMを所有することだ
核武装も、いきなり着手するのではなく、運搬手段と起爆装置等、プルトニウムを装填すれば
すぐにでも核武装できる直前の状態まで持っていくことによってアメリカと中国を牽制することだよ
いずれは核実験はロシアかインドででもやらせてもらえばいい
ミサイル技術の発達によって、戦争開始とともに数百数千のミサイルが一斉に放たれて
国土が焦土化し反撃能力が一瞬で喪失してしまう現在において、
専守防衛という観念は既に崩壊したことは自明である
サイパン陥落後B29の無差別爆撃に曝された歴史を振り返れば分かるだろう

専守防衛から報復防衛へと安全保障の観念を転換させなくてはいけない

＠＠＠　日本核武装宣言　＠＠＠　１
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1160633452/
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1160633452/all
"超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官　ヘンリー・キッシンジャー談

"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃をかけるはずがない"
元CIA長官　スタンスフォード･ターナー海軍大将　談

"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの（他の核武装国に対するハッタリ）に過ぎない事を認めた。"
雑誌「諸君」2003･4　国際政治アナリスト　伊藤貫

元アメリカ国務省次官補代理　ボブ･バーネット　伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫　　　　　　　"ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ･バーネット　　"そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃をかけた
　　　　　　　　　　　　とすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。残念だけど、アメリカ
　　　　　　　　　　　　は日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。米国大統領は、自国民を中露か
　　　　　　　　　　　　らの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"

しかし
"今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。日本は核を持ってはいけ
ないと語ってきた"

＠＠＠　日本核武装宣言　＠＠＠　１
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1160633452/
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1160633452/all

＞ディック・チェイニー副大統領は、3月に出演したNBCのトーク番組で「（北朝鮮危機で） 日本なども
核政策の見直しを迫られるかもしれない」と語った。CIA（Central Intelligence Agency：米中央情報局）と
国務省情報調査局は、日本が核武装する可能性について極秘裏に検証してきた。
＞「アメリカは、日本に核武装を思いとどまらせることができるのかどうかわからない。思いとどまらせた
いのかどうかもわからない。（ブッシュ政権の当局者から）そう聞いたことが ある」と、保守系シンクタンク、
ヘリテージ財団のジョン・タシックは言う。
＞ケイトー研究所のテッド・カーペンターは、アメリカは日本と韓国の核武装を認めるべきだ と考えている。
カーペンターに言わせれば、北朝鮮の周辺諸国は、地域の安全保障について自分たちで責任を負う時代
になった。「日本が確実な核抑止力を求めるなら、自ら核を保有すべきだろう」というのが、彼の考えだ。
＞「北朝鮮が崩壊するようなことになれば、朝鮮半島の統一国家がその核兵器を引き継ぐ。そのときは
日本も、ただちに核兵器の保有に踏み切るだろう」
＞「日本の右派は（第2次大戦後の）主権回復以来、核兵器開発の可能性を常に探っている」と、ハリソン
は語る。「彼らにとって、北朝鮮の核は日本の核開発を正当化する口実にすぎない。彼らが核保有をめ
ざすのは、国際社会でより自立した地位を得たいからだ」
＞中国が軍事力を増強し、ブッシュ政権が在韓米軍の再配置を検討している今、北東アジアの未来の姿
は予測しがたい。だが、北朝鮮の核危機がどのような形で決着しようと、日本が核開発をめぐる論議を
タブーと考える時代は終わりを告げるだろう。

* 『ﾆｭｰｽﾞｳｨｰｸ』“ﾆｯﾎﾟﾝ核武装”（抄録） より

＠＠＠　日本核武装宣言　＠＠＠　１
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1160633452/
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1160633452/all

ドゴール　　　　　「国防なき国家に独立なし」　（ttp://side.pobox.ne.jp/hb/17/butsu.htm）
キッシンジャー　「フランスがその国力に比して大国として扱われる理由の１つは核保有国であるからである。」

第２次世界大戦後フランスは一貫して独自の国防政策を採って来た。それは「国家の尊厳と独立」を標榜する
いわゆる「ドゴール主義」に端を発し今日まで継承されている。特に核戦略は1959年11月陸軍大学における
ドゴール大統領の演説によって方針が決定されたと言われている。大統領演説の骨子は、「フランスは独自の
核戦力を開発し、自国の運命は自ら決する。そしてフランス自身のための防衛力を保持する。有事に際しては
他の国々と同盟するが、フランスの防衛は自らの手で自らの流儀で行う。従って今後数年間に如何なる地点
にも展開可能な打撃核戦力を構築する。敵は地球上の如何なる地点からでもフランスを攻撃できる故、我々
の戦力は如何なる地点に対しても反撃できるものでなければばらない。」と言うものであった。この考えに
基づいて次のような国防の基本方針が樹てられて今日も継承されている。
１．フランスへの敵の侵略は絶対に許さない。
２．他国の核の傘はあてにしない。
３．国防は核戦力と通常戦力（レジスタンスを含む）の併用による。
またドゴール大統領が重視した核戦略は次の２点である。
１．フランスのための独立した核戦力であること。即ちフランスの核兵器の使用はフランス大統領の意志によってのみ決定される。（いわゆる独立核戦力）
２．フランスの脅威となる全ての国の中枢部を直接打撃しうる核戦力であること。

フランスの核戦略
ttp://www.drc-jpn.org/hamada-j.HTM
フランスの核抑止力政策
ttp://www.ambafrance-jp.org/japanese/info_generales_j/imagefrance_j/france_monde/Dissuation.pdf

Ｅ・トッド氏が進言「日本も核武装せよ」 「過去にとらわれるな」
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164461292/
1 ：日出づる処の名無し：2006/11/25(土) 22:28:12 ID:118dgNx1
http://www.asahi.com/column/wakamiya/TKY200610300159.html
>「帝国以後」のフランス政治学者エマニュエル・トッド氏と対談
>「日本も核武装すべき」


>トッド
>「核兵器は偏在こそが怖い。広島、長崎の悲劇は米国だけが核を持っていたからで、米ソ冷戦期には使われなかった。
>　インドとパキスタンは、双方が核を持った時に和平のテーブルについた。
>　東アジアも(核保有国が)中国(と北朝鮮)だけでは安定しない。日本も持てばいい。(中略)
>　一定の条件の下で日本やイランが核を持てば、世界はより安定する」

>若宮
>「日本は負けた相手の米国に従順でした。
>　一方、米国に救われたフランスには米国への対抗心が強く、イラク戦争でも反対の急先鋒でした。
>『恩人』によく逆らえますね」
>トッド
>「ただの反逆ではない」

>若宮
>「パリの街には(シャルル・)ドゴールや(ウフィンストン・)チャーチルの像がそびえてますが、
>　日本では東条英機らの靖国神社合祀で周辺国に激しくたたかれる。
>　日本が戦争のトラウマを捨てたら、アジアは非常に警戒する」
>トッド
>「第二次大戦の記憶と共に何千年も生きてはいけない。
> 日本も、戦争への贖罪意識が強く、技術・経済的にもリーダー国なのに世界に責任を果たせないでいる。
>　過去を引き合いに出しての『道徳的立場』は、真に道徳的とは言い難い」

対北朝鮮だけでなく、対中牽制・対米自立上、日本の核武装は避けられません。属国・属民として生きるのか、
独立した軍事・外交的主体として生きるのか決断が必要だ。

＞恐しいというのは広島・長崎の再来だけを意味しません。そればかりを最大限に恐れるのは、相手の術中に
嵌まることを意味します。問題は核のもつ政治効果です。核兵器は使われない武器です。使われないが、所有
が政治効果を発揮する武器です。敗北意識を相手に植えつけるのが効果の一つですから、敗北意識に取り憑
かれた瞬間に、勝敗は決するのです。
＞　核保有国が中国であれ、北朝鮮であれ、それらの国々を前にしたときに、日本の国内に相手国に媚びよう
とする気分が萌さないでしょうか。そしてそれが世論の一部になり始めるというのもとても悲しいことです。この
気分はやがて国内に政治勢力を形成します。平和の名において、相手国に媚び、阿ねり、「友好」の名を冠し
た国内団体が活動を開始し、核兵器の無言の圧力と重って、国内の政治を捻じ曲げるような局面が訪れるでしょう。

■西尾幹二のインターネット日録　ttp://www.nishiokanji.jp/blog/　　４月６日（バックナンバー未収録）

　　マキアヴェッリ

　一国の国力を計る方法の一つは、その国と近隣諸国との間に、どのような関係
が成り立っているかを見ることである。 もしも近隣の諸国が、友好関係を保ちたい
がために貢納してくるようならば、 その国は強国と言えよう。

　反対に、弱体であるはずの近隣諸国であるのに、それらの国々に対して金銭を
もって援助する関係である場合、その国家の国力は弱いと思うしかない。

　この原因は、一に、自国の武装を怠り、他国民の傭兵に頼ったことにある。
このように近視眼的な国策は、ひとまずの現状打開には役立っても、終局的に
は国家の命取りにつながらざるを得ないのである。


【危険】ミサイル防衛は米国の罠【詐欺】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046395182/
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/asia/tmp.2ch.net/asia/kako/1046/10463/1046395182.dat
＠＠＠　日本核武装宣言　＠＠＠　１
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1160633452/
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1160633452/all
Ｅ・トッド氏が進言「日本も核武装せよ」 「過去にとらわれるな」
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164461292/
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/asia/tmp6.2ch.net/asia/kako/1164/11644/1164461292.dat

北相手なら巡航ミサイルと爆撃機攻撃機のコンボですむけどさ
中相手となると最後は原潜ｓｌｂｍというとこまでいきつくな

これ急がないと不味いぞ

軍靴の音が聞こえる














西の大陸と半島から

>>79
半島に親日政権なんぞいらん。

武器デモンストレーション基地が無くなりゃそれで結構。

300発のノドンミサイルが日本向けに配備セットされて
核爆弾も持っている国だぞ
狂ったら明日飛んでくるか分からん
そのときは終わりだ

半島はどうでもいいの。
ロシアの軍艦が釜山から予測外に進発した場合に、呉から、佐世保から、、ボイラ焚いて圧高める余裕もない。
そんな時代なら、半島はとっても大事だったけれど。
港でどんな船が何やってるか。航空機が何時、どこを飛び立ったか。全てわかる現代において、
半島にどんな勢力が居るか、なんてどうでもよくなった。
適切な通常兵力さえ保っていれば、大丈夫。

半島から弾道弾撃たれるのも、四川省から弾道弾撃たれるのも、全然変わらない。
日本が、核攻撃事態にMDだけでなく、対抗手段を持たなきゃどうしようもない。って事実だけが残る。

日本に核打ち込んで
次はオマエだアメリカ！
そうなる前に核持てよ

楽に仕事をすることばかり考えんじゃねーよ、バカ政治家！
額に汗して、ウンウン考えて、北朝鮮にロケットなんか撃たせない仕事をしやがれ！
まったく、国民が甘やかしてばかりいるから、
日本中のバカ政治家やバカ政党は、楽な方、楽な方にばかり考えんだよ！
ろくすっぽ、まともに動く武力など無いのに、アメリカ相手に打々発止政治戦略を展開している
北朝鮮の爪の垢でも煎じて呑め！

■北朝鮮を増長させた日本の政治家達を検証する[桜 H21/4/7] ■
小沢一郎と北朝鮮の深い闇

http://www.youtube.com/watch?v=c8gft43k-x4
http://www.youtube.com/watch?v=ez21EnxksNI
http://www.youtube.com/watch?v=MuUQ4OlBPX0
http://www.youtube.com/watch?v=KvvvjytkHm8

>>541
＞半島にどんな勢力が居るか、なんてどうでもよくなった。

半島と関わりある奴は日本に入れるなと思う。

日本から北への輸出全面禁止にした際
迂回して輸入されたら意味が無い
国連において実効的な監視と制裁がきちんと機能する必要がある。

日本海を武器実験場・武器商売場にしてんじゃねーぞコラ。

>>540
300発のノドンを保有、または製造しているとされているが。
そのうち、何発かは今回のような緊張状態に置かれるときには即応体制にあるだろう。
ヒドラジンロケットであるから、一度燃料をいれてしまえば、そのロケットは廃棄せざるを得ない。
つまり、300発は絶対に撃てない。
また、300発の無誘導通常弾頭ロケットなど、東京大空襲のB-29 300機×5トンの500lb爆弾、焼夷弾、、
と較べて、余りにも小さな投射量に過ぎない。核弾頭を使用せねば、まったく無意味なものだ。
終われないね。

中国に向けて500発
北に向けて100発
ロシアに向けて300発
韓国に向けて10発
アメリカに裏切られた場合に備え、秘かにアメリカに向けて100発

最低これくらいは欲しい

議論ならいくらやってもいい。毎日でもいいくらいだ。

F-2改修（精密誘導爆弾運用能力付与）→　島嶼部に侵攻された場合を想定

対潜哨戒機　XP-1 の次のモデルをステルス化→バンカーバスター（2ﾄﾝ）を6発懸架

輸送機 C-X の次のモデルをステルス化 → 爆撃モジュールに換装しバンカーバスター（2ﾄﾝ）を満載

F-35と心神実用機 → 爆撃行の護衛などの特殊作戦で活躍

F-15 → 敵戦闘機から日本の空を守る

こういう議論は、ガンガンやって欲しいものだ。
もちろん賛成だが。

今回アメリカがイモ引いたからなー。
核保有はいつでもできるけどまず法改正からだよな。
スイス並みに国防論が行き渡ってて銃の生産をバンバンしてるなら
今の法律でもいいかもしれんけど日本は極端だからなｗ
ひょっとすると一気にイクかもね。歴史が繰り返すものだとしたら。

ニワカのために（その29-1）　　国防方針（ネクスト防衛大臣版だったらイイナ！）

1)　超長射程ステルス極超音速対艦ミサイル網構想を立ち上げる。自衛隊が運用する
　　気球やステルス飛行船に誘導される長射程の対艦ミサイルを開発。ステルス飛行船には
　　通常はリフレクターを立てさせますが、有事にはステルス化します。ステルス飛行船は、
　　とりあえず運用可能な高度に来年には配備するが、最終的には成層圏プラットフォームに
　　置き換えます。ミサイルの射程距離は2,000km。トレーラーから発射する全長18m直径1.7mの
　　二段式のミサイルです。日本版レゲンダです。弾芯は重量150kgの衝突体で、マッハ5で甲板に
　　突入し敵空母をへし折ります。鉱物ハンマーを参考にすること。一方、中射程ステルス
　　極超音速対艦ミサイルは水上艦や潜水艦から発射されます。中射程ステルス極超音速対艦
　　ミサイルは、P-700グラニトを参考にします。飛行船は、無人機とします。
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/ss-n-19-sai-axx.htm
2)　新自衛隊法を制定。憲法9条はいじらない。
3)　下地島を基地化。伊良部島に地下要塞（掘りかけの海底トンネル）。
4)　日本は宇宙に迎撃衛星（レールガンで衝突体を放出）を持たねばならない。
　　　宇宙システム強化と海底マイク網整備。海底マイクは、海底の地震関連の装置に
　　　搭載して、音声データのパケットのコピーをリアルタイムで防衛省にも提供すれば
　　　いい。これなら、地震研究の予算で海底マイク網を構築できるよ。
5)　トマホーク購入。対人クラスター型弾頭と対兵器クラスター型弾頭も購入。

>>547
一発でも核兵器が飛んで来たら終わりだね。
なんてったって大量破壊兵器テロ国家だからね。

ニワカのために（その29-2）　　国防方針（ネクスト防衛大臣版だったらイイナ！）

6)　首都圏外郭放水路を参考に、地下50mに地下トンネル網を建設。日本中の公園に出入口階段を
　　持つローカルエリア地下シェルターをまず建設します。電磁パルス対策が取られていること。
　　手術室と食料や水の備蓄があること。対核の空調設備を持つこと。将来は、各ローカルエリア
　　地下シェルターを接続します。鹿島建設と三井建設に競争入札させよう。道路財源を潰し、
　　地下シェルター建設を公共事業化します。無駄な道路はもう要らない。
　　ローカルエリア地下シェルターは、平時には地下射撃場やスポーツ施設として運用されます。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/3/34/Kasukabe2006_06_07.JPG/800px-Kasukabe2006_06_07.JPG
7)　国産エシュロンを全局に設置。IP電話も携帯電話も盗聴して構わない。裁判の証拠能力は
　　与えない。新NTT法を制定し各局に政府のラックを設置し、パッチからブレイクアウト。
　　軍事用ウィルス開発。
8)　ヘリ空母導入。チヌーク16機を運べるサイズ。インヴィンシブルよりも少し大きな
　　ヘリ空母4隻体制きぼん。艦載機は、OH-1改（A-Xモデル）や川重が作る国産ヘリ汎用
　　プラットフォームに基づく武装ヘリやF-35Bでいいだろう。
　　ウォータージェット併用の三胴船（トリマラン）とし、韋駄天の足を与えます。
　　赤道直下でも北極周辺でも長期間活動できる設計にすること。
9)　三菱の対艦ミサイル88式改の射程を300kmに伸ばすこと。航空機発射型の88式改をF-2の
　　標準装備にすること。F-2には、島嶼防衛用精密誘導爆弾運用能力も与えること。
　　88式改改では、弾頭の換装を容易にし射程距離を伸ばした汎用型（艦対艦・艦対地・
　　空対地）も派生型として開発する必要があると思います。夜間戦闘能力も付与。
　　全長7mで重量1.5トンでウィング付きで射程距離2500km程度の国産の汎用キャリアがあれば、
　　島嶼防衛できそうです。

ニワカのために（その29-3）　　国防方針（ネクスト防衛大臣版だったらイイナ！）

10)　武装可能なヘリを追加で250機調達。川重のOH-1改（忍者改）の情報で戦います。
　　忍者改（てき弾銃ポッドあり）は、陸自で50機とヘリ空母で50機調達。川重が作る国産ヘリ
　　汎用プラットフォーム（全長17メートル前後で貨物室（兵員室）が六畳あって、エンジン出力が
　　4500shp程度）に基づく武装ヘリ150機調達。戦車は削減。武装ヘリと装甲車と新型MLRS
　　（子弾はダイキン工業の新型複数個別誘導方式自爆機構付き爆裂式電磁弾）を増やしてカバーする。
　　武装ヘリ用の空中給油機の配備も必要。川重が作る国産ヘリ汎用プラットフォームは、陸自型
　　攻撃ヘリや海自型攻撃ヘリ（島嶼防衛と不審船対策）や対潜型攻撃ヘリとして採用します。
11)　国土交通大臣は公明党（創価学会）から出さない。国土交通省は、海保の上部組織。
12)　LongShotウィングキット導入。島嶼防衛用のクラスター爆弾型電磁弾に装着。
http://www.missilesandfirecontrol.com/our_products/strikeweapons/LONGSHOT/product-LONGSHOT.shtml
　　　日本のクラスター爆弾は、複数個別誘導方式自爆機構付きの電磁弾を三菱重工に開発させます。
13)　自衛隊の偵察衛星は極軌道とし、天空に12機・地上に2機（コールドバックアップ機）の
　　　体制であること。緊急時に24機のCubeSatを火薬エンジンの簡易ロケットで1時間以内に極軌道へ
　　　投入可能な緊急打ち上げ体制を構築しておく事。
14)　国産巡航ミサイルの開発を厳命。
　　射程距離は3,000キロ。トップアタックもできること。簡単に弾頭を換装できること。
　　日本は射程距離が3000kmあり弾頭が2つ搭載できる巡航ミサイルを開発すべし。
　　ブースター付きから始めよう。新型クラスター弾頭も開発します。
15)　輸送艦増強。 おおすみ型とましゅう型を倍に増やす。有事には台湾の親日派工作員を
　　　与那国島に、韓国の親日派工作員を下関に、難民として運びます。

>>555
おいおいw
核兵器でいいじゃんw

通常兵器は、FXと、SLAM-ERと、XASM-3と、その発展型のHARM、対地攻撃型、、があれば、それでいいよ。
陸自は、現状の88式ですら照準どうしよう。って感じだし。

こんなの防衛には当たり前だよ。
飛んできたものを払いのけて防衛なんて曲芸じゃないんだからさ。

ニワカ>>555の妄想乙ｗ

ニワカのために（その29-4）　　国防方針（ネクスト防衛大臣版だったらイイナ！）
16)　バンカーバスター専用の中距離爆撃機導入。 C-X改がいいだろう。
　　求められる最低限の能力は、EGBU-28を16発積んだ状態で、無給油で8,000キロ飛べること。
17)　国産バンカーバスターの研究開始。
18)　無人偵察機購入。プレデターがいいだろう。
19)　富士重工に無人偵察機の開発を委託。プレデターのような安価なタイプとグローバル
　　ホークのようなタイプと、全長1メートルのタイプと手のひらに載るタイプ。
　　BombardierのCL-327やBayraktar Mini UAVなどを参考にすべし。
20)　ミサイルキャリアに特化した潜水艦を開発。発射管は24本。電池で動く。ディーゼル
　　　発電機またはミニ原子炉から充電。発電ユニットを容易に換装できる設計であること。
　　　潜水艦保有枠を20まで拡大すること。ミサイルキャリアに特化した無人潜水艦型ロボット
　　　4隻をプラスした20隻体制実現。
21)　原発などの重要施設防御用に、CIWSを車輌に搭載。法律を改正し、自衛隊員と
　　　車輌が発電所などの重要施設に常駐できるようにすること。
22)　ミサイルサイズの緩やかな規格を策定。仕切モジュール式汎用発射管を開発。
23)　複数個別精密誘導爆弾の研究を開始。この爆弾は航空機で運用できるだけでなく、
　　　ウィングキットを付け対戦車ヘリからも運用できること。

核の存在は「必要悪」って奴だ。使用すれば間違いなく破滅を引き起こすが、抑止力も大きい。
現代の世界のパワーバランスにおいて、核は不可欠な存在になっちまってんだよ。
事実、キューバ危機なんかが踏み止まったのは、核のお陰と言っても良い位だ。

それに完璧なＭＤなど、それこそアメリカが絶対に開発させない。
世界のパワーバランスが完全に狂って、自分達の天下の終焉を招きかねないからな。
盾があまりに強くなって、矛が敵わない状況は絶対に望まないだろう。

核は確かに非人道的な兵器だ・・・まあＢＣ兵器も同じだがな。
しかし、人間はそれを知り恐怖するからこそ、抑止が働く。
逆に言えば、自分が受ける被害と相手に与える損害のバランスが自国に有利なら、それは外交上、強力なカードとなる。
戦争も外交の一種、そして戦争における最高の結果は、相手の殲滅だ。
核がそれを容易ではないにしろ可能にさせるのは、周知の通りだ。
かたやその能力を保有し、かたやその能力を保有しない中では、交渉が平等に進まない。
今の日本は、その天秤のバランスを平衡に戻そうとしている状態だ。
そのバランスを戻す、一番効果的かつ、比較的短期間で実現可能な手段は核保有だと思うぞ。
核の悲惨さは十分に知っている。しかし、核保有したからその悲惨さを伝えられないって事も無いだろうしな。

ここが日本じゃなくイスラエルだったら、とっくの昔にミサイル施設と核施設を空爆して終了。
ここが日本じゃなくアメリカだったら、とっくの昔に地上部隊を投入して平壌陥落で終了。

日本のトロさは国際犯罪レベルだ。

ニワカのために（その29-5）　　国防方針（ネクスト防衛大臣版だったらイイナ！）
24)　ステルス型のミサイルフリゲートまたはステルスミサイルコルベットを8隻配備。
25)　XP-1の次の対潜哨戒機にはステルス性を与え、対艦ミサイルを6本懸架できる
　　　不必要なほど強い翼を与えておく事。XP-1には、AI付き爆雷（ヘッジホッグ
　　　改良型電磁爆雷）とAI付きウィング付き魚雷も装備すること。
26)　トマホーク艦配備。
　　1隻のトマホーク艦に500発のトマホークを搭載し、大湊 - 知床 - 宗谷海峡 - 積丹半島 -
　　舞鶴 - 佐世保 - 薩摩半島 - 沖縄 - 硫黄島 - 大湊　のコースをパトロールさせる。また、
　　沖縄 - 台湾 - マレーシアから借りた給油基地 - インド - パキスタン - ケニア　のコースを
　　パトロールさせよう。シーレーン防衛用トマホーク艦は5隻配備しよう。
27)　ヘリウム爆弾保有に関する法律を整備。複数個別誘導再突入体マーブの研究開始。
28)　アメリカの媒酌で、台湾とパラオと日本で緩やかな共同体（仮名：日本連邦）を結成。

>>563
トロいのは、アメのせいであるところも大きいんだけどな。
ある意味、アメがもう少し足枷緩くしてくれてれば、もっと違う展開だったとも思う。

>>557　>>560　　小生は核保有には反対なのです。

陰核を持ちたい人は、まずここを見て下さい。
↓
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/index.html


日本中の子どもが協力した。

　 サダコさんの同級生(どうきゅうせい)たちは、募金(ぼきん)を集めて、
像(ぞう)を作ろうという運動をはじめました。みんなの訴(うった)えは、
思いがけない反響(はんきょう)をまきおこしました。全国の３０００校を
こえる学校から「像の建設(けんせつ)に役立ててください」という手紙と
募金が送られてきたのです。
　1957（昭和32）年1月、平和記念公園のなかに「原爆の子の像」をたてる
ことが正式に決まりました。
　像が完成したのは、佐々木禎子(ささきさだこ)さんが亡(な)くなってから
2年後、1958（昭和33）年のこどもの日です。
　サダコさんをはじめ、亡くなったこどもたちはかえってはこないけど、
少なくとも、「ふたたび、原爆によって子どもたちが犠牲(ぎせい)になる
ことのないように」というきもちが、像の前におかれた石の碑(ひ)に
きざまれています。

　これはぼくらの叫(さけ)びです
　これは私(わたし)たちの祈(いの)りです
　世界に平和をきずくための

http://www.pcf.city.hiroshima.jp/kids/KPSH_J/hiroshima/sadako/images/sa_il_a_3.jpg
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/kids/KPSH_J/hiroshima/sadako/images/Chugoku_1956_4_9.jpg
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1110438305305/simple/050311084845_2.jpg
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1110438305305/simple/050311084621_0.jpg
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/kids/KPSH_J/hiroshima/sadako/images/sa_il_a_2.jpg

劇場型選挙がまた来るよ！気の毒な北朝鮮公民をネタに迎撃ショーを行う
自民党は最悪です！(｀･ω･´)　民主党応援団はこの点を追求しよう。

実は、ぽこたん王の占い師も民主党惨敗の怖ろしい予言をしています。
ぽこたん王の占い師は以下を予言しました。

　1. ゲリマンダーが行われる。
　　　（小選挙区の弊害を言い出す自民党議員が続出し、政治改革や
　　　　自民党浄化の美名のもとにゲリマンダーが行われる。
　　　　古賀の定数削減論はここに該当する。）
→�A. 愛国詐欺。国益詐欺。憲法改悪。
　　　（小泉の一院制論はここに該当する。　核武装　テポドン迎撃劇場
　　　　田母神閣下の礼賛も危険　ニセ愛国の大連立論[平沼]　
　　　　　ソマリア自衛隊派遣　WBC）
　3.　前原グループ離党。
　　　　（自民党（経団連）が4つに、公明党（創価学会）が3つに
　　　　　分裂し、政界再編を仕掛けてくる。民主党からは、
　　　　前原グループが離党し創価に合流。） ←喜美の乱から始まる
　4.　民主党議員の金銭スキャンダルが続々に暴かれる。
　　　　（自民党はCIAの力を借り、民主党議員の金銭スキャンダルを
　　　　　続々に暴く。　
　　　　　小沢の秘書を国策捜査→微罪で国策起訴→選挙後に無罪判決）
　5.　小泉　Vs　麻生　の猿芝居。またもや郵政解散。
　6.　自民党の大物議員（横須賀太郎）が遭難し、弔い合戦になる。
　　　　（自民党とCIAと児玉機関が自作自演で吉田茂邸に放火）
　7.　3月末頃に死んだフリ解散。投票日がゴールデンウィーク中日になり、
　　　低投票率。無党派票が死ぬ。創価の組織票（住民票移動）にやられる。
　8.　第二次檀ふみブーム到来。
　9.　北朝鮮でクーデター。第二次朝鮮戦争が始まる。
もう勝った気になっている民主党議員はおめでたいよ…。
運よく大勝できても連立を組むという小沢の決断は正しいと思うよ。

>>566
陰核ってクリトリスって意味じゃなかった？

日本の核武装や空母に反対するのって　どうせ特亜（とアメリカ）
だけだし、（準）世界恐慌の今が邪魔を無視できる良い時期だと思う

てか、お前らみたく将来の希望もなく戦争でも起きれば何もかもリセットできると思っているニートは北朝鮮にでも亡命してこい。

>>570
ですよね
冷戦が終わっても、中国や北朝鮮の軍拡に付き合わなきゃ
いけないんだから、日本にとって迷惑だよね

>>1
そうりゅうにハープーンブロック�U積んでるんだろ
既に敵基地攻撃能力持ってるじゃん

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　トマホーク！トマホーク！トマホーク！
　⊂彡

>>562 核は必要悪だが、短絡的に核保有に結びつける562の頭は北朝鮮並みに幼稚なｗ
核兵器なんて所詮、北朝鮮でも作れる60年以上前の技術。その気になれば作れる国は何十もある。
人工衛星やＩＣＢＭだって５０年前の技術だ。
世界中が562のような阿呆ばかりだと、世界中に核が拡散してとんでもないことになる。そんなこともわからんのかな

今年度からNHKスペシャルがあまりに左巻き過ぎて話題になってるけど、NHKは
このシリーズを3年かけて集中的に放送するという。
これってどう見ても平成22年5月18日から施行される国民投票法に向けた長期計画だよな。
おそらく他のマスコミも、この時までに何としても護憲の世論を固めるため、なりふり構わず
行動を起こすだろう。

つーわけで、手を打つべき物事の優先順位を間違えると、核保有はおろか、日本軍再編も
夢のまた夢。

先制攻撃するのはいいけど、そしたら戦争になるわけで、その後どうするの？
テポドン頭上を通過された東北住民としては、
核シェルターに準ずる設備と避難訓練と在日工作員対策が先じゃないかと思う

>>576
まずはスパイ対策は賛成。出入国が緩すぎるよ日本は。
国内の外国人も野放しだし。

あと、敵基地攻撃は、防御の最強の手段。
打たれたらどうにもならないんだから。

国防について議論する土壌ができたのはよかった

憲法を改正して、軍隊軍備を早急にすすめないと

戦いを放棄していて日本は守れませんよ

在日に手を出すとなると、パチンコ関連、宗教関連、マスコミ関連が芋づる式に出てきて
越えられない壁となって立ちはだかるから無理だな。

憲法改正しなくとも、空母とか造れるし、既に持っているだろ？

在日は新しい法律で縛るしかないだろう
空母はヘリコプター専用だから、小型か中型でいいから戦闘機用の建造必要だな中国も空母建造するって言ってたし

やっぱ議員連中も九条邪魔だって思ってるんだな
何か安心した

まあスイスも永世中立を守るために、圧倒的な軍事力を持っているわけだからな

攻撃力ではなく無力化構想なら全く問題ではない。
言葉遊びレベルだが政治家や圧力団体向けに有効な言い訳。

スイスは国防に熱心な国だが、いつから圧倒的な分磁力になったんだ。
この時間は頭の中がお花畑が多いなｗ
中立は金がかかるというだけのこと。

>>523
その頭の悪い国が、世界二位の地位を占めているというのは
世界の他の国はどれほど救いようがないのかなあ。

いい加減核武装しろよ。

専守防衛の原則とやらは国民の生命よりも重いのか？

一番いいのは、どこに打たれても被害を受けるように、日本国内の米軍基地を、もっともっと増やせばいいんじゃね？

全面的に賛成。少なくとも国会でテロ国家、もしくはテロ支援国家と
判定した国家に対しては敵基地に対する先制攻撃を認めるよう憲法改正すべきだ。
もちろん核も保有すべし。これは各先生攻撃症候群と言って先進国に認められた権利だ。

>>589
そもそも専守防衛とは何なのか。
明確に定義されたのを聞いたことがない。

市民団体は中国で平和活動をしろ！

　　名称　　　　　　　　　　　　区分　　射程　　　　　　　　　　弾頭　　　　　　　　　　　　
東風３型(DF-3)CSS-2　　　MRBM　2,650km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風３型改(DF-3A)　　　　　IRBM　 2,800km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風４型(DF-4)CSS-3　　　IRBM　 4,750km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風５型(DF-5)CSS-4　　　ICBM　 12,000km　 5Mt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
東風５型改(DF-5A)　　　　　ICBM　 13,000km　 5Mt熱核 or MIRV 150-350Kt核
東風11型(DF-11)CSS-7　　SRBM　300km　　　90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風15型(DF-15)CSS-6　　SRBM　600km　　　20KtER(中性子爆弾) or 90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5　　MRBM　2,150km　　250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
東風21型改(DF-21A)Mod2　MRBM　2,500km　 20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)
東風31型(DF-31)CSS-9　　ICBM　 8,000km　　1Mt熱核(水爆。広島型原爆66発分の威力) or MIRV
巨浪1型(JL-1)CSS-N-3　　SLBM　2,150km　 　300Kt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
巨浪1型改(JL-1A) Mod1　　SLBM　2,500km　　20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)

●日本に照準を合わせている核弾道ミサイル(吉林省通化(Tonghua)基地に24基)

東風３型(DF-3)CSS-2　　　MRBM　2,650km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5　　MRBM　2,150km　　250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　または高性能爆薬、子爆発体、化学弾頭も搭載可能

また、台湾紙、聯合報は中距離弾道ミサイル130基以上を日本に照準していると報道。

●核弾道ミサイルの照準を合わせている主な地域

首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地

>>586
>分磁力
何かバラバラにされそうだなｗ

分磁力てなんすかｗ

挑戦戦争などの経験から、北は地下に大規模な要塞を作っているでしょう。
空爆は効かないから、バンカーバスター付きの巡航ミサイル（ないよ）
などで徹底的に叩かない限り、先制攻撃は難しいと思う。

たとえバンカーバスターで叩いたとして、地下壕のどこからミサイルを撃ってくるか？
特定するのは難しいし、まして撃つ準備の兆候なんか察知できるのだろうか？

結局、諜報機関（ないよ）？や外交情報などを総合して、先制攻撃を判断せざるを得ない。
これは、ハイリスクな賭になる。
先制攻撃は、日本からの宣戦布告になる可能性も高い。

事なかれ主義の日本の政治家は、そんなリスキーな判断ができるわきゃない。
恐らく攻撃が絶対に確実になるまで、手をこまねいていて、
結局、手を出せないまま攻撃を食らうのがオチだろう。

>>585
そりゃいいことだ。敵基地攻撃は無力化ってことだからね。
日本は他国を攻め滅ぼす意図はないわけだし。

北相手なら核より9条改正の方が現実的

先制攻撃を考えるなら尚更核を撃つ訳にはいかんし

何はともあれ憲法改正か９条削除が先決だよなぁ
まぁミサイルの雨でも降らないと実現しそうにもないけどｗ

>>599
同意ｗ
降って湧いたような核さえ持てばって論調には違和感を感じる

衛星発電によるマイクロ波照射システムはどのくらいの威力まで上げられるんだろ

核にこだわりすぎるからダメなんだよ
そもそも核は他にも持ってる国があるし
日本に攻撃したら月が地球に落ちてきて地球が滅亡するくらいじゃないと

日本の防衛予算
2002年：4兆9560億円
2003年：4兆9540億円
2004年：4兆9160億円
2005年：4兆8680億円
2006年：4兆8240億円
2007年：4兆7426億円
2008年：4兆7028億円

＿ﾄ￣|○

来年は増やせよ！
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧーﾝ!!

核を持つべきかどうか、冷静に議論する時が来たな。
永久にアメリカのご機嫌うかがいばっかやってたら、
日本は絶対に自衛できなくなる。

日本は北朝鮮を正式な国家として認めてないんだから、
その気になれば今でも海賊と同じような対応できるんじゃね？

まぁ北が出家するまでは敵基地攻撃も仕方ないだろ
奴らは普通じゃないんだから

核は平和健保があるから駄目だな

アメリカとしては、核を持たせたくないのだろうね。

オバマは、ＣＴＢＴに前向きのようだし。

教育やマスコミをサヨに抑えられている状況では何をやっても無駄だろ。
日本のウヨは後方を放置して前線に夢中になる点で戦前から何も進歩してないな。

一太は、昨日のニコ生でもこんな感じのこと言ってたな

空母建造とかになったら、北朝鮮以上に困るのは、中国なのでは？

冷戦？

第３の広島・長崎を出さないためにも、核武装は必要だ。

いや、むしろ、中国も、歓迎かもね。

唯一の被爆国である日本が核を持っても、どこの国も批判は出来ない。

最低でもトマホークを自国量産しよー

いまは核武装の議論はおおいに沸騰させればよい。
賛否どちらかに収れんする前に政府が法を整備して、核の情報を非公開とする。

反核勢力に対しては　核を保持していない　”フリ”
仮想敵国に対しては　核を保持している　”フリ”　　を徹底する。

これが核兵器の正しい運用であり、核を保持しているか否かは問題ではない。

前衛的に戦う立場の人間はリスクを伴って発言してるから良い｡
後押しできる連中が､いつまでも他人事で､
頭でっかちの綺麗事好きで､
ケンカ出来ないへたれだから駄目なんだ｡

自衛権で先制攻撃できるようにすればいいな
核はアメリカに任せておけばいい
これ以上核拡散するのは困る
世界で唯一の被爆国として被害者面するメリットも大きい

米専門家 「日本にﾐｻｲﾙが落ちなかったのは運が良かっただけ　2〜3ヶ月以内にﾐｻｲﾙ再発射すると思うよ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239157731/

>>33

使う必要は無い。持ってればいいだけ。

核ミサイルを作ってどんどん撃とうぜ
時代を変えよう
核の時代だ

使用したら意味が無い
核は持っていることに意義がある
今後こんな話有るときは打つ前にトマホークか何かで基地は破壊したいがな

平和を破壊しろ

核兵器はただの爆弾にすぎない
特別なことなど何も無い
ただ人が死ぬだけだ
珍しくもなんともない兵器だ

日本も真の意味での｢独立｣をする時期にきてるよな

うん、平和と独立を維持出来る程度の力が必要なのを
今回実感しました

まさに、うってつけな兵器ありますわ！！
A-10買ってけろ！！

携帯からの投稿が多いな

新手のソックパペットか

トマホークを初めとする敵基地攻撃能力、シールズやデルタのような特殊部隊、日本版CIAにスパイ防止法
憲法改正と共にこの辺は確実に欲しいよなあ

ミサイル防衛は、巨額かけて可能性がほんの少し減るだけの迎撃からは手を引いて
情報収集だけに特化すればいい

とりあえず、矛を持たずに盾だけに変に拘る奇妙な状況からは脱しないと相手には全く怖くない
迎撃や哨戒目的の機体に、実は長距離攻撃能力持たせといて
バンカーバスターや長距離空対地誘導弾ぶち込んでくる位じゃないとね

憲法も改正しないと日本は守れない

>>627
春休みが終わったのも原因の一つだろ

俺みたいな仕事中にこっそりってのも居るだろうけど

日本も核武装しろよ
敵が恐れる物こそ、必ず持つべき物。日本に必要な物。

憲法改正よりも常任理事国になって、拒否権発動できる立場にならないと

同意。
金だけ取られて権利をもらえないなんて我慢できん！

>>359
日本を海上封鎖できる国なんてアメリカくらいしかないぞ。

海上自衛隊
人員約4万5800名
ヘリ搭載護衛艦4隻，ミサイル護衛艦3隻，イージス艦6隻，護衛艦8隻，汎用護衛艦約31隻，潜水艦16隻等（ディーゼル潜）

英海軍
人員3万4160人
軽空母2隻，揚陸艦艇60隻，駆逐艦9隻，フリゲート17隻，潜水艦15隻等（ミサイル原潜4隻を含む）

韓国海軍
人員3万3000人
揚陸艦艇22隻，駆逐艦10隻，フリゲート9隻，コルベット28隻，潜水艦14隻以上等

航空自衛隊
F-15J/DJ　202機
F-2A/B　　93機
F-4EJ改 　80機（順次退役中）
計　　　　375機以下

英国航空兵力（海軍航空隊を含む）
トーネードF3　113機
ハリアーGR7/9 72機
トーネードGR4　145機
タイフーン 単座型37機 複座型18機（追加配備中）
計　　　　　385機以上

韓国空軍
F-16　150機
F-15K　40機（今後20機追加配備中）
F-4D/E 100機以上
F-5E 190機以上（今後墜落予定）
計　　　　480機前後

敵基地攻撃フレンドリー

昔から思っているが、俺が死ぬまでに集団的自衛権と長距離兵器保有、スパイ防止法は実現させてえな。
長距離兵器なんて遅すぎるくらいだ。
十年くらい前のテポドンから一部では言われてること。
北のミサイル基地は移動式だからな。
先制攻撃と言っても難しい。
とりあえず衛星は必須だな。
アメリカとは密に連携すべきだが、頼りすぎは良くない。

広島も長崎も行ったことあるが、俺が強く思ったのは
どんな手段を使っても三回目の核攻撃は避けねばならない
ということ。そのためなら、あらゆる手段を検討すべき

昨日の朝日新聞の投書から。

> ミサイル騒ぎ　真の狙いは何
> （前略）
> 　迎撃ミサイルを配備するとか、撃ち落とすとか、物騒な発言で国民を惑わし恐怖感を
> あおって、何を狙っているのかと言いたくなる。
> 　イスラエルとアラブ諸国のように敵対している国同士ならともかく、北朝鮮と我が国
> は拉致の問題こそあれ、核攻撃の対象になるような国家間の関係は、ないはずだ。
> （中略）
> 我が国のなすべきことは隣国の核武装の危機をあおって世論を反北朝鮮にする
> のではなく、被爆国として平和的な手段で国際紛争を解決する、憲法の精神に基づいた
> 外交努力ではないか。

ちょwwwwwwwキーワード全部入りwwwwwww
様式美ktkr

言えてる。
反北の機運が高まる中、疑問も感じる。
何故日本と北朝鮮とが敵対するのか。
拉致問題？
これはぶっちゃけお互い様だ。
我が国もその昔強制的に北朝鮮の人々を連行しているぞ。
数の論理で言えば非は日本にある。
パチンコ？
庶民の娯楽でずうっとお世話になった人々も多かろう。
さて、日本と北朝鮮とが敵対せねばならない理由はなんだろう？

爆発しない長距離ミサイルを開発すればいい
ガシャン！とぶつけるだけで事足りるだろ

実行したら自民に入れる(´・ω・｀)

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　トマホーク！トマホーク！トマホーク！
　⊂彡

>>6
しょうもない突っ込みかもしれんけど、国敗れて山河あり、ってのは
国がつぶれてしまっても、大事な根っこの部分は変わりなく悠然と佇んでるっていう意味じゃないかな。

>>636
韓国空軍、ワロタｗｗｗ

一太　何時まで糞自民に居るんだ？
渡辺と合流して新党作れ　低脳
コバンザメで一生終える積りか？

日本の右傾化を煽ってるのは特定三国なんだけどね
彼らの行動は異常なまでに挑発的一々６０年前の事を
グダグダ言われたら日本人も腹が立つ
拉致問題も昔強制的に朝鮮の人が連行されたからといって
日本人を拉致して良いとは認められない

後４０年で第二次世界大戦終戦１００年だが彼らは何時まで
日本に対して敵対的な行動や挑発などを繰り返すのだろうか

安保理で腰砕けて、北への追加制裁でも腰砕けたのに
お前ら夢想するのやめたら？
威勢いいこと言っとけばお前らみたいのから
支持集まると思われてるだけだろう。
いいカモだよな、ねらーって。

発射受け“敵地攻撃能力”検討

自民党の中堅・若手議員が、北朝鮮による発射を受けて、北朝鮮に対する抑止力を研究する
勉強会を新たに発足させ、自衛隊が相手の基地を攻撃する、いわゆる敵地攻撃能力を持つ
ことができるかどうか検討を進めていくことになりました。
http://s03.megalodon.jp/2009-0410-0306-27/www3.nhk.or.jp/news/k10015305181000.html

敵基地攻撃能力は必要だな
民主党でもジミンでもいいよ

>>617
甘いよ、甘すぎると病気を誘発しちゃうよ。
何もわかってないように振るまうのは止しなさいよｷﾐｨ

>>603
防衛費は最低でも１０兆円は欲しい。

航空自衛隊
F-15J/DJ　202機
F-2A/B　　93機
F-4EJ改 　80機（順次退役中）
計　　　　375機以下
　　　　　↓
心神(改)　450機
F3　　　　250機(自主開発)
タイフーン100機
計　　　　800機
この位の航空兵力はそろえて欲しい。
当然武器輸出も。

>>638
麻生降臨!!

今のうちに憲法変えろ。

でなかったら、現憲法無効論を首相が発表しろ。

計画倒れになった巡航弾開発話を再開すればいいと思う
ＳＳＭ魔改造仕様で射程８００キロとかいうやつ

>>648
挑発的一々30年前の拉致の事を
グダグダ言われたら朝鮮人も腹が立つ ｗ

９条とかバカみてえに拝んでるからこういうことになる
殴られても何もいえない国

もう開戦しかない

やろうよ

議論？そんなもの必要ないだろ？
即時、敵地攻撃能力を強化し、先制攻撃出来る体制をとれ！

是非活発な議論を行い、そして、その一歩先までいっていただきたい。

まぁ一番の笑いどころは、
仮に核武装や先制攻撃能力を日本が持ったとしても
例え北朝鮮がまたミサイルとばそうとしてても
日本の政治的世論的人間システム的に行使できなくて結局食らう点だな。

現行憲法なんてのは向こうである。　とっとと北を総攻撃せよ！
キチガイ反日議員を逮捕して処刑せよ！

核保有論者に聞きたいけど、日本のどこで、核実験をするつもりなんだ？

日本の高度な科学力で、今更実際に核実験が必要だと本気で言ってるのか？
コンピュータ上のシュミレーションで十分

あと、巡航ミサイルは使用する為に開発な。
九条はそのままで、但し書きを追加してはいかがかと例えば、現に敵意を持ち明らかに日本国土を狙っているミサイル発射準備中の基地は先制攻撃可能とする。とか

海上自衛隊
人員約4万5800名
輸送艦１３隻，ヘリ搭載護衛艦4隻，ミサイル護衛艦3隻，イージス艦6隻，護衛艦8隻，汎用護衛艦約31隻，ミサイル艇７隻，潜水艦16隻等（ディーゼル潜）

英海軍
人員3万4160人
軽空母2隻，揚陸艦艇60隻，駆逐艦9隻，フリゲート17隻，潜水艦15隻等（ミサイル原潜4隻を含む）

韓国海軍
人員3万3000人
揚陸艦艇22隻，駆逐艦10隻，フリゲート9隻，コルベット28隻，潜水艦14隻以上等

航空自衛隊
F-15J/DJ　202機
F-2A/B　　93機
F-4EJ改 　80機（順次退役中）
計　　　　375機以下

英国航空兵力（海軍航空隊を含む）
トーネードF3　113機
ハリアーGR7/9 72機
トーネードGR4　145機
タイフーン 単座型37機 複座型18機（追加配備中）
計　　　　　385機以上

韓国空軍
F-16　150機
F-15K　40機（今後20機追加配備中）
F-4D/E 100機以上
F-5E 190機以上（今後墜落予定）
計　　　　480機前後

先制敵基地攻撃かMDで迎撃するしか北の挑発行為は防げない。核武装じゃだめ

核武装だけってのは俺も反対。
核武装＋通常兵力大増強が必須。
当然、後方整備と法整備も完全に。

日本成国計画だな。

ニワカのために（その29-1）　　国防方針（ネクスト防衛大臣版だったらイイナ！）

1)　超長射程ステルス極超音速対艦ミサイル網構想を立ち上げる。自衛隊が運用する
　　気球やステルス飛行船に誘導される長射程の対艦ミサイルを開発。ステルス飛行船には
　　通常はリフレクターを立てさせますが、有事にはステルス化します。ステルス飛行船は、
　　とりあえず運用可能な高度に来年には配備するが、最終的には成層圏プラットフォームに
　　置き換えます。ミサイルの射程距離は2,000km。トレーラーから発射する全長18m直径1.7mの
　　二段式のミサイルです。日本版レゲンダです。弾芯は重量150kgの衝突体で、マッハ5で甲板に
　　突入し敵空母をへし折ります。鉱物ハンマーを参考にすること。一方、中射程ステルス
　　極超音速対艦ミサイルは水上艦や潜水艦から発射されます。中射程ステルス極超音速対艦
　　ミサイルは、P-700グラニトを参考にします。飛行船は、無人機とします。
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/ss-n-19-sai-axx.htm
2)　新自衛隊法を制定。憲法9条はいじらない。
3)　下地島を基地化。伊良部島に地下要塞（掘りかけの海底トンネル）。
4)　日本は宇宙に迎撃衛星（レールガンで衝突体を放出）を持たねばならない。
　　　宇宙システム強化と海底マイク網整備。海底マイクは、海底の地震関連の装置に
　　　搭載して、音声データのパケットのコピーをリアルタイムで防衛省にも提供すれば
　　　いい。これなら、地震研究の予算で海底マイク網を構築できるよ。
5)　トマホーク購入。対人クラスター型弾頭と対兵器クラスター型弾頭も購入。

北朝鮮ミサイル発射　自民党内に「敵基地攻撃能力について議論すべし」など強硬論浮上
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00152895.html

ニワカのために（その29-2）　　国防方針（ネクスト防衛大臣版だったらイイナ！）

6)　首都圏外郭放水路を参考に、地下50mに地下トンネル網を建設。日本中の公園に出入口階段を
　　持つローカルエリア地下シェルターをまず建設します。電磁パルス対策が取られていること。
　　手術室と食料や水の備蓄があること。対核の空調設備を持つこと。将来は、各ローカルエリア
　　地下シェルターを接続します。鹿島建設と三井建設に競争入札させよう。道路財源を潰し、
　　地下シェルター建設を公共事業化します。無駄な道路はもう要らない。
　　ローカルエリア地下シェルターは、平時には地下射撃場やスポーツ施設として運用されます。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/3/34/Kasukabe2006_06_07.JPG/800px-Kasukabe2006_06_07.JPG
7)　国産エシュロンを全局に設置。IP電話も携帯電話も盗聴して構わない。裁判の証拠能力は
　　与えない。新NTT法を制定し各局に政府のラックを設置し、パッチからブレイクアウト。
　　軍事用ウィルス開発。
8)　ヘリ空母導入。チヌーク16機を運べるサイズ。インヴィンシブルよりも少し大きな
　　ヘリ空母4隻体制きぼん。艦載機は、OH-1改（A-Xモデル）や川重が作る国産ヘリ汎用
　　プラットフォームに基づく武装ヘリやF-35Bでいいだろう。
　　ウォータージェット併用の三胴船（トリマラン）とし、韋駄天の足を与えます。
　　赤道直下でも北極周辺でも長期間活動できる設計にすること。
9)　三菱の対艦ミサイル88式改の射程を300kmに伸ばすこと。航空機発射型の88式改をF-2の
　　標準装備にすること。F-2には、島嶼防衛用精密誘導爆弾運用能力も与えること。
　　88式改改では、弾頭の換装を容易にし射程距離を伸ばした汎用型（艦対艦・艦対地・
　　空対地）も派生型として開発する必要があると思います。夜間戦闘能力も付与。
　　全長7mで重量1.5トンでウィング付きで射程距離2500km程度の国産の汎用キャリアがあれば、
　　島嶼防衛できそうです。

ニワカのために（その29-3）　　国防方針（ネクスト防衛大臣版だったらイイナ！）

10)　武装可能なヘリを追加で250機調達。川重のOH-1改（忍者改）の情報で戦います。
　　忍者改（てき弾銃ポッドあり）は、陸自で50機とヘリ空母で50機調達。川重が作る国産ヘリ
　　汎用プラットフォーム（全長17メートル前後で貨物室（兵員室）が六畳あって、エンジン出力が
　　4500shp程度）に基づく武装ヘリ150機調達。戦車は削減。武装ヘリと装甲車と新型MLRS
　　（子弾はダイキン工業の新型複数個別誘導方式自爆機構付き爆裂式電磁弾）を増やしてカバーする。
　　武装ヘリ用の空中給油機の配備も必要。川重が作る国産ヘリ汎用プラットフォームは、陸自型
　　攻撃ヘリや海自型攻撃ヘリ（島嶼防衛と不審船対策）や対潜型攻撃ヘリとして採用します。
11)　国土交通大臣は公明党（創価学会）から出さない。国土交通省は、海保の上部組織。
12)　LongShotウィングキット導入。島嶼防衛用のクラスター爆弾型電磁弾に装着。
http://www.missilesandfirecontrol.com/our_products/strikeweapons/LONGSHOT/product-LONGSHOT.shtml
　　　日本のクラスター爆弾は、複数個別誘導方式自爆機構付きの電磁弾を三菱重工に開発させます。
13)　自衛隊の偵察衛星は極軌道とし、天空に12機・地上に2機（コールドバックアップ機）の
　　　体制であること。緊急時に24機のCubeSatを火薬エンジンの簡易ロケットで1時間以内に極軌道へ
　　　投入可能な緊急打ち上げ体制を構築しておく事。
14)　国産巡航ミサイルの開発を厳命。
　　射程距離は3,000キロ。トップアタックもできること。簡単に弾頭を換装できること。
　　日本は射程距離が3000kmあり弾頭が2つ搭載できる巡航ミサイルを開発すべし。
　　ブースター付きから始めよう。新型クラスター弾頭も開発します。
15)　輸送艦増強。 おおすみ型とましゅう型を倍に増やす。有事には台湾の親日派工作員を
　　　与那国島に、韓国の親日派工作員を下関に、難民として運びます。

ニワカのために（その29-4）　　国防方針（ネクスト防衛大臣版だったらイイナ！）
16)　バンカーバスター専用の中距離爆撃機導入。 C-X改がいいだろう。
　　求められる最低限の能力は、EGBU-28を16発積んだ状態で、無給油で8,000キロ飛べること。
17)　国産バンカーバスターの研究開始。
18)　無人偵察機購入。プレデターがいいだろう。
19)　富士重工に無人偵察機の開発を委託。プレデターのような安価なタイプとグローバル
　　ホークのようなタイプと、全長1メートルのタイプと手のひらに載るタイプ。
　　BombardierのCL-327やBayraktar Mini UAVなどを参考にすべし。
20)　ミサイルキャリアに特化した潜水艦を開発。発射管は24本。電池で動く。ディーゼル
　　　発電機またはミニ原子炉から充電。発電ユニットを容易に換装できる設計であること。
　　　潜水艦保有枠を20まで拡大すること。ミサイルキャリアに特化した無人潜水艦型ロボット
　　　4隻をプラスした20隻体制実現。
21)　原発などの重要施設防御用に、CIWSを車輌に搭載。法律を改正し、自衛隊員と
　　　車輌が発電所などの重要施設に常駐できるようにすること。
22)　ミサイルサイズの緩やかな規格を策定。仕切モジュール式汎用発射管を開発。
23)　複数個別精密誘導爆弾の研究を開始。この爆弾は航空機で運用できるだけでなく、
　　　ウィングキットを付け対戦車ヘリからも運用できること。

ミンダンとソウレンが第一ターゲット

ニワカのために（その29-5）　　国防方針（ネクスト防衛大臣版だったらイイナ！）
24)　ステルス型のミサイルフリゲートまたはステルスミサイルコルベットを8隻配備。
25)　XP-1の次の対潜哨戒機にはステルス性を与え、対艦ミサイルを6本懸架できる
　　　不必要なほど強い翼を与えておく事。XP-1には、AI付き爆雷（ヘッジホッグ
　　　改良型電磁爆雷）とAI付きウィング付き魚雷も装備すること。
26)　トマホーク艦配備。
　　1隻のトマホーク艦に500発のトマホークを搭載し、大湊 - 知床 - 宗谷海峡 - 積丹半島 -
　　舞鶴 - 佐世保 - 薩摩半島 - 沖縄 - 硫黄島 - 大湊　のコースをパトロールさせる。また、
　　沖縄 - 台湾 - マレーシアから借りた給油基地 - インド - パキスタン - ケニア　のコースを
　　パトロールさせよう。シーレーン防衛用トマホーク艦は5隻配備しよう。
27)　ヘリウム爆弾保有に関する法律を整備。複数個別誘導再突入体マーブの研究開始。
28)　アメリカの媒酌で、台湾とパラオと日本で緩やかな共同体（仮名：日本連邦）を結成。

ニワカのために（その41）　賠償問題（過去の過ち）

小生は日本は侵略国家だったと思いますよ。帝国主義の時代だったもの。
事情はあったけど、許されるものではないよ。

二度と愚かな戦争をしないように、日本は賠償問題を十字架として背負い
続ければいいのです。忘れてはだめなのです。

賠償問題を言ってくる国には、『日本人が天狗になって馬鹿な戦争を行わないように
過去の過ちを思い出させてくれてありがとう』と感謝すべきです。


日本国憲法はアメリカからもらった宝物。日本はアメリカの占領政策の実験に
使われたおかげで、今では望めないほど貧民寄りの憲法を持ちました。軍神が
流した血と引き替えにこの素晴らしい憲法を得たのです。コーリャンの畑に、
クリークに、ミモザの星の下に、七生報国を押しつけられて散った桜は、護国の
鬼となって転生しました。憲法9条は貧民の涙でできているのです。日本国憲法は
英霊の誉れです。一行たりとも書き換えてはいけません。憲法をいじって
奴隷から基本的人権を奪おうとしているのは財界ですよ。

日本は、祖国防衛以外の戦争は放棄しました。自衛官26万人は、国民も島嶼も
資源も社稷も国体も未来兵器を駆使して守りきる覚悟です。

ニワカのために（その46）　北海道に配備するミサイル防衛システム

北海道に配備するミサイル防衛システムは、北海道だけをカバーする足が短いもので
あってはなりません。北方領土四島と樺太とハバロフスクとウラジオストクを守りきる
射程距離が必要です。




ニワカのために（その47）　自衛隊の航空機

F-2改修（精密誘導爆弾運用能力付与）→　島嶼部に侵攻された場合を想定

対潜哨戒機　XP-1 の次のモデルをステルス化→バンカーバスター（2ﾄﾝ）を6発懸架

輸送機 C-X の次のモデルをステルス化 → 爆撃モジュールに換装しバンカーバスター（2ﾄﾝ）を満載

F-35と心神実用機 → 爆撃行の護衛などの特殊作戦で活躍

F-15 → 敵戦闘機から日本の空を守る

議論などしてはならない
憲法を忘れたのか
これだからネトウヨは・・・

ID:SMAsd3yd0

チラシの裏にでも書いてろ

ニワカのために（その40）　未来軍構想
人口6000万人の未来日本が持つ自衛隊（年間予算は現在の貨幣価値で3兆円）

・1級兵士　現役自衛官　10万人
・2級兵士　予備自衛官と予備自衛官補
・3級兵士（国土防衛隊）　その他の国民（36か月ごとに14日間の訓練あり）
・全長30cmのミニヘリコプターロボット兵
・国民皆兵。ただし、国土防衛隊は平時は名簿上の存在。
・専守防衛を貫く。侵略はしない。敵策源地への反撃は対地ミサイルで行う。
・国際貢献活動は行う。
・国際貢献活動に伴う海外派兵は、補給部隊と赤十字（赤新月　赤盾　赤獅子太陽）の
　護衛部隊と調査隊と医師団派遣に限定。
・自衛隊の装備は極力バッテリーで動かす。
・超ハイテク軍。寡兵を最先端の防衛システム（ハリネズミ）で補う。
・SSBN型原潜ロボを4隻保有。反応弾搭載。
・世界最高の宇宙システムを持つ。

石油を巡る争いから自由になるために、石油依存度を徹底的に下げていく。
この点は、極めて重要です。石油は化学製品の材料として輸入。
潜水艦も軍艦もバッテリーで動かす。

北朝鮮ミサイル発射　自民党内に「敵基地攻撃能力について議論すべし」など強硬論浮上
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00152895.html

■北朝鮮ミサイル事案での民法の悪辣な情報操作■

http://www.youtube.com/watch?v=na8rg1Oo7t4

憲法第二章第九条を改正するときはあると思います。
矛盾を解消しなければ平和は維持できません。

●中国軍：兵力２２５万人
戦車８７３０両、野戦砲１７７００門、自走砲１２００門、
戦闘機２７６７機、爆撃機３５２機、輸送機２９６機、
空母２隻建造予定（＋２隻）、駆逐艦２７隻、フリゲート４９隻、
原潜８隻、潜水艦６３隻、揚陸艦艇２７０隻、

●ロシア軍：兵力１００万人
戦車２３０００両、自走砲/野戦砲２６１２１門、
戦闘機１０００機、攻撃機８００機、
爆撃機２１１機、輸送機３５０機、
空母１隻、巡洋艦５隻、駆逐艦１６隻、フリゲート４４隻、
原潜３０隻、潜水艦３１隻、揚陸艦艇１０８隻、

●韓国軍：兵力６７万人
戦車２３００両、自走砲/野戦砲４５００門、
戦闘機４９０機、輸送機３０機、
駆逐艦１０隻、フリゲート９隻、コルベット２８隻、
潜水艦１４隻、揚陸艦艇３２隻、

●北朝鮮軍：兵力１３７万人、予備役７００万人
戦車３８００輌
戦闘機８７０機、支援機８４０機
戦闘艇４３０隻、潜水艇９０隻

●日本の自衛隊：兵力２２万人
戦車９００両→６００両、自走砲/野戦砲９００門→６００門、
戦闘機３６０機→２６０機、輸送機３０機、
ヘリ空母１隻、護衛艦５０隻→４７隻、
潜水艦１６隻、輸送艦艇１３隻

トマホーク級の兵器を国産出来ますかね。

>>686
うんそれ無理！

最近の公明党（アルゴス殺しの創価学会）の実績：

・届かなかった地域振興券。盗まれまくり？定額減税の方がマシと
　さんざん叩かれた。（1999年）
・労働者派遣法改悪（製造業の派遣解禁、紹介予定派遣の法制化など） （2004年）
・坂口力厚生労働大臣（公明党）、製造業への派遣を解禁！（2004年）

・裁判員制度導入決定　暴力団や集団ストーカー団が大儲け予定　
　闇の圧力で機能しない予定　犯罪者の天国になる予定（2004年）
　　→『根古田観音丘殺人事件』では、集団ストーカーの主婦3名が殺されている。ググって頂きたい。

・坂口力厚生労働大臣（公明党）、研修医制度医療改革を断行！（2004年）
　現在の医師不足の原因と言われている。
・2004年の新大綱、中期防衛力整備計画時に射程300キロの巡航ミサイルの導入が検討されたが、
　公明党の反発により見送られている。日本の周辺では、中国、ロシア、韓国、台湾が
　巡航ミサイルを保有している。
・労働者派遣法改悪（派遣受入期間の延長、派遣労働者の衛生や労働保険等への配慮）（2006年）
・財務、財務　池田大作先生の名誉学術称号220個到達を記念し、衛星中継（2007年10月8日）
・IMFに10兆円捨てる（2008年）
・クラスター型兵器の全廃を決め、自衛隊の主力装備（MLRS：多連装ロケット弾発射機）を
　鉄屑にした　廃棄費用6000億円以上？（2008年）
・DNA検査なしの国籍法可決。自己申告と写真があればOK 中国の属国化決定？（2008年）
・自己満足の定額給付金2兆円（2009年）　
ソース：
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/souka.htm

戦争は企業も政治家も儲かるからな。
自衛隊は予算獲得＋政治的発言力強化。
昔韓国軍部がやたら北朝鮮の脅威あおってたのと
同じに日本もなったな。

積極的な攻撃のできる武器などいらん
持てば戦争がやりたくなるだけだ

そもそも武器輸出三原則がクソなんだよ

海上自衛隊
人員約4万5800名
輸送艦13隻，ヘリ搭載護衛艦4隻，ミサイル護衛艦3隻，イージス艦6隻，護衛艦8隻，汎用護衛艦約31隻，ミサイル艇７隻，潜水艦16隻等（ディーゼル潜）

英海軍
人員3万4160人
軽空母2隻，揚陸艦艇60隻，駆逐艦9隻，フリゲート17隻，潜水艦15隻等（ミサイル原潜4隻を含む）

韓国海軍
人員3万3000人
揚陸艦艇22隻，駆逐艦10隻，フリゲート9隻，コルベット28隻，潜水艦14隻以上等

航空自衛隊
F-15J/DJ　202機
F-2A/B　　93機
F-4EJ改 　80機（順次退役中）
計　　　　375機以下

英国航空兵力（海軍航空隊を含む）
トーネードF3　113機
ハリアーGR7/9 72機
トーネードGR4　145機
タイフーン 単座型37機 複座型18機（追加配備中）
計　　　　　385機以上

韓国空軍
F-16　150機
F-15K　40機（今後20機追加配備中）
F-4D/E 100機以上
F-5E 190機以上（今後墜落予定）
計　　　　480機前後

自衛権の範囲内であれば、敵基地攻撃能力保持も何の問題もないな

最近の公明党（アルゴス殺しの創価学会）の実績：

・届かなかった地域振興券。盗まれまくり？定額減税の方がマシと
　さんざん叩かれた。（1999年）
・労働者派遣法改悪（製造業の派遣解禁、紹介予定派遣の法制化など） （2004年）
・坂口力厚生労働大臣（公明党）、製造業への派遣を解禁！（2004年）

・裁判員制度導入決定　暴力団や集団ストーカー団が大儲け予定　
　闇の圧力で機能しない予定　犯罪者の天国になる予定（2004年）
　　→『根古田観音丘殺人事件』では、集団ストーカーの主婦3名が殺されている。ググって頂きたい。

・坂口力厚生労働大臣（公明党）、研修医制度医療改革を断行！（2004年）
　現在の医師不足の原因と言われている。
・2004年の新大綱、中期防衛力整備計画時に射程300キロの巡航ミサイルの導入が検討されたが、
　公明党の反発により見送られている。日本の周辺では、中国、ロシア、韓国、台湾が
　巡航ミサイルを保有している。
・労働者派遣法改悪（派遣受入期間の延長、派遣労働者の衛生や労働保険等への配慮）（2006年）
・財務、財務　池田大作先生の名誉学術称号220個到達を記念し、衛星中継（2007年10月8日）
・IMFに10兆円捨てる（2008年）
・クラスター型兵器の全廃を決め、自衛隊の主力装備（MLRS：多連装ロケット弾発射機）を
　鉄屑にした　廃棄費用6000億円以上？（2008年）
・DNA検査なしの国籍法可決。自己申告と写真があればOK 中国の属国化決定？（2008年）
・自己満足の定額給付金2兆円（2009年）　
ソース：
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/souka.htm

戦争は恐いが戦争に備えないのはもっと恐い気がする