【調査】 憲法改正「賛成」５１．６％、再び多数占める。「反対」は３６．１％…読売調べ

★憲法改正「賛成」５１・６％、再び多数占める…読売世論調査

・読売新聞社の全国世論調査（面接方式、３月１４〜１５日）によると、今の憲法を改正する方がよいと
　思う人は５１・６％と過半数を占め、改正しない方がよいと思う人の３６・１％を上回った。

　昨年３月調査では改正反対が４３・１％で、改正賛成の４２・５％よりわずかに多かったが、再び
　改正賛成の世論が多数を占めた。国際貢献のための自衛隊の海外派遣が増えたことや、
　ねじれ国会での政治の停滞などで、今の憲法と現実との隔たりを実感する国民が増えたためと
　見られる。

　１９８１年から実施している「憲法」世論調査では、９３〜２００７年は改正賛成が多数派だった。
　ただ、０４年の６５・０％をピークに賛成派が減り始め、昨年は反対派を下回った。それが今回は
　増加に転じた。

　賛成派は自民支持層で５４％（昨年比７ポイント増）に増え、民主支持層で５３％（同１２ポイント増）に
　急増した。

　改正賛成の人に理由（複数回答）を聞くと、「国際貢献など今の憲法では対応できない新たな問題が
　生じているから」４９％（昨年４５％）が最も多かった。インド洋での給油活動、ソマリア沖の海賊対策への
　海上自衛隊派遣を巡る議論などを通じて、憲法を見直そうという意識が高まったようだ。

　戦争を放棄し戦力を持たないとした憲法９条については、「解釈や運用で対応するのは限界なので
　改正する」３８％が最も多く、昨年（３１％）から増えた。「解釈や運用で対応する」３３％（昨年３６％）、
　「厳密に守り解釈や運用では対応しない」２１％（同２４％）は、ともに昨年より減少した。

　国会の二院制については、「二院制を維持し衆院と参院の役割や権限を見直す」３９％と「一院制に
　する」２８％を合わせ、何らかの見直しを求める人が約７割に達した。

　憲法で関心がある点（複数回答）は「戦争放棄、自衛隊」４７％が８年連続でトップ。「生存権、社会福祉」は
　昨年比７ポイント増の２５％に増えた。金融危機や年金不信で暮らしへの不安が増していることを
　反映したようだ。
　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090403-OYT1T00006.htm

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給付金返すから核家庭に支給しろよ

>>2
詳しいレスさんくす

つか自主憲法制定だろ女子高生

9条をさっさとなくせ

個人的には改正して欲しいけど
与野党どちらも信用出来ないから困ったぬ…
(;´・ω・`)

more
http://2ch-news.saguru.info/2ch0403161.jpg
http://2ch-news.saguru.info/2ch0403162.jpg
http://2ch-news.saguru.info/2ch0403163.jpg

読売新聞社の全国世論調査（面接方式、３月１４〜１５日)

面接ってどこで誰とやったんだ？こういう調査受けた事無いわあ

明日過ぎてからだな

北のおかげですね

調査に在日入れるなよ創価新聞

読売の調査じゃね・・・

スゲーいいこと思いついた！
改正派と反対派どっちの意見も取り入れて96条削除でよくねｗ


俺って天才だな★(ゝω･)vｷｬﾋﾟ

>改正賛成の人に理由（複数回答）を聞くと、

賛成の人に理由を選ばせると見せかけて実はそうではない。
理由の項目が改正賛成への誘導になっていてそれを見てから
「改正賛成」を選ばせる仕掛けなのさ。豆知識な。

改正ならいいけど改悪はいらない

>>7
おれも改憲派だけど確かにあんたの言う通りだな
どんなもんに仕上がるか考えたら怖い

>>15　普通に賛成だよ！誘導もいらん

改正ではなく破棄した上で新憲法を制定すべき
いつまで特亜に好き放題させる気だ？

戦争体験無く、戦争ごっこして喜んでる奴らを対象にした調査だろ

憲法改正して削除すんだから、改正派の顔も立つ。
その後は二度と改正出来んし反対派も納得。


完璧だろｗ

北が騒げば騒ぐほど改正派が増えるという、北にはジレンマだなwww

憲法の試験で改正して九条無力化すべきって書いたら
呼び出し食らって殴られました

さっさと護憲キチは死滅して欲しいわ
改憲して当然という前提から議論して欲しいよ

もう国民投票でいいじゃん

改憲に乗じて、外国人参政権や外国人学校支援を合法にしようという動きが自民の一部、公明と民主の大部分にある。
まずはピンポイントで九条を改正して反日思想家を一掃すべき。

憲法改正を争点にして選挙しろ

憲法改正はその改正の中身次第で判断する
だが改正をどうやるかって法すらまともになく改正が実質的に出来ないってなってる現状は異常

憲法改正は国民の権利でもあるのに

さっさと改正して核もたんと、日本の未来は無いぞ('A`)

>>20

＞ 戦争体験無く

経験者ですか？
そのお年で２ｃｈとかﾊﾟﾈｪっす

護憲政党涙目ｗｗ

９条ネット脂肪

是非とも選挙の争点の一つにして欲しいね
「安全保障」に深く関わる部分だし

そりゃそうだろ？

話し合いで何でも解決、ラブ&ピース、９条バンザイの化けの皮が剥がれたんだからな
学校教育の現場でも、現状をどう子供に帳尻の合う説明してるのか、心配になるわ

どうせなら新しい概念で壱から憲法創ろうぜ。　

自民党の党是は「自主憲法制定」です。

2004年をピークに賛成が減った理由が気になる

つかどう改正するかの内容によるだろ…

今回のミサイル防衛問題でさえ、マスコミ各社は憲法の問題をなんとか絡めずに報道してたのにこの結果か。
さすがに国民ももう騙され続けてくれんだろう。

とりあえず朝鮮政党の社民党は要らない

>>37
イラク派遣じゃないか？

ひらめいた！！！
平和団体のヤツをパトリオットにくくりつけて朝鮮に発射したら平和になるんじゃないか！？

国家、地方公務員関係の現実的な法整備が最優先
それと完全な情報公開制度な。

>>42
パトリオットがもったいない

＞３７
マスゴミが自主補正してたんじゃないの？
すくなくとも、俺のまわりじゃ微増、微増で増加の一途だった。
そして、いまマスゴミ補正の限界に達してきている。

>>38
はい正論。
俺は改憲派だが自民の新憲法草案のような改憲案には賛成できるわけがない。
国会議員は一度法学教育を受けたがいいかしらん

9条だけならいいんだが、
他の憲法も改正しようとしているから困る。

日本国憲法は民主的に制定されていないので無効

反対は左翼か

憲法改正ができると思ってるのかなｗｗｗ

>>47
「改正」ならいいんジャマイカ？

今の政治家に改正を任せるわけにはいかんだろう。

どのような改正を行うかによって賛成とも反対とも言える

中国様の許可をえないとな

９条信者涙目www

> 賛成派は自民支持層で５４％（昨年比７ポイント増）に増え、民主支持層で５３％（同１２ポイント増）に
> 　急増した。


社民党共産党支持層のデータが知りたい

テポドンが当たれば嫌でも改憲だろw

日本の護憲派はまず北朝鮮と中国に平和憲法を持たせて軍隊を廃棄させろ

日本国内の改憲派を批判するのはその後にやれ

>>13
安心しろ、4月中に民主党独自の世論調査もあるってｗｗｗ

北朝鮮サマサマ

９条とかより統治機構を変えた方がいいと思う。

まず貴族も有識者もいない日本で上院は不要であって一院制にすべき。
それから、国民の信を問えとか言うアホがウザいから大統領制ないし首相公選制にすべき。

もー面倒くせえから拡大解釈の更なる拡大と別の法整備で
全部やりたいこと全部やれるようにしたらいいじゃん
改正とか特亜の軍拡競争を刺激するだけだし

憲法改正には賛成だ。全面改正でもいい。
しかし、憲法記念日の５月３日は変えるな。
せっかく４月２９日と５月４日を屁理屈つけて休みにしたのに、
５月３日がなくなったら、意味ないだろうが、ｱﾝ？

国民投票法案反対でぐぐるとへんな団体ばかり

北のファビョンに間に合うの？

安部ちゃんがやった国民投票法って凍結が解けるとか言ってるけど
何で凍結されてるわけ？

>>63
全面改正して5月3日に施行すれば無問題。

憲法もそらで言えない連中が、改正の話をすんなよ！

9条改正はかまわんがドサクサ紛れに変な条項追加されそうで怖い。

憲法なんかナシで慣習法でやればいいんだよ。
実際こんなインチキ憲法で、何とかやってこれたのは慣習法が機能しているから。
憲法なんかお飾りなんだよ。
天皇もお飾りなんだしなんの問題もない。
憲法変えないとできないことなんかなんもない。
核武装でも何でもできる。
逆に侵略戦争とか、憲法変えようが、どうしようができない。
インチキ憲法は実際にゴミとしてしか扱われていない。
そんだけ。

いいよいいよ〜

読売新聞はアメリカの広報機関　アメリカ公開機密より　これ豆知識な　　自衛隊使いたいのう＞あめりか

>>24
改憲が当然という状態にするには、
自衛戦争は合憲という詭弁がまかり通って、議論が集団的自衛権に移ってるのも足を引っ張ってると思う。

俺は条文はどう見ても戦争自体禁止以外に、攻め込むための軍事力保持禁止ではなく、
戦争を出来なくするために軍事力保持を禁止してると読むので、改憲は当然と考える。

でもそこを飛ばして集団的自衛権を認めるかどうかに絞られると、
認めないイバラの道も一つの選択肢としてありだと思うので、認めるのが当然とまでは考えない。
今ではその辺がｇｄｇｄが続く原因の一つなんじゃないかと。

反対派って何人なの？死ねば？

一刻も早くスパイ防止法の制定

>>64
社民共産はいつもながら反対ｗ
民意なんか信じてない政党が堂々といるｗ

とりあえずナベツネがいるうちは実現しないと思う
皮肉な現実だなあ

> 　ただ、０４年の６５・０％をピークに賛成派が減り始め、昨年は反対派を下回った。


結構まずいじゃん
何があったんだろ

>73
ガンダム００最終回で、「なんでマリナ姫は死なないんだ？」と、思わなかった？

アレは死んで欲しかったな。

>>73
今の無法状態を見るに、この憲法でここまでのことができるんだから憲法は変える必要はまったくありませんよ。
憲法を少しでもかえちゃったら、またありえないとんでも解釈がされるということですし。
憲法は絶対的なものでなければ、意味ないんですね。
つまり司法のあり方をまず問うのが重要なんです。
今の国に憲法を変えさせてはいけないんです。　まったく信用できないでしょう？

>>74
反対こそ、国家のためです。　聞きたいですか？

9条破棄か

天皇を飾りとか言ってる奴は、自分のじいさんばあさんやご先祖を否定してるって事を分かってんのかね？

>>80
どう変わるか分からないのに、よくそこまで断言できるね。エスパーかよ。

陛下不敬ｲｸﾅｲ

>>78
景気の悪化じゃねえの？
憲法改正に傾注して経済政策がおざなりになっては困るということじゃないか？
前回の参議院選挙でも憲法改正を争点にといって相手にされなかった首相がいたし。

「なんの」憲法を改正するのかによるな
日本にとってプラスになるなら大賛成だが、マイナスになるなら大反対だ

>>83
いえ、言いたいのは、憲法の効力がなく、国を統制するに不十分であるということです。
憲法は国民のものなんですから、もっと真剣に考えなければなりません。
政治を国民の手に取り戻し、最低限のまともな国にしてから、憲法のこととか語りましょうや。

改正するしないは兎も角、もっと議論した方が
良いと思うんだけど、苦情の会とかは議論すら
NG出すから面倒なんだよな。

憲法改正なんて無理だ
衆参両院で3分の2以上の賛成なんて
日本の政治じゃハードルが高すぎる

みんな憲法改正に関しては9条ばかりに目が行ってるが
自民党の改正案のままだとついでに国民の権利は抑圧されまくるような
ものじゃなかったっけ?
改正は賛成だが、9条以外は変えるなと言いたいのは俺だけ?

さっさとこれだけ削除すればいいんだよ

>>前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、
>>これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

こんなキチガイ条項はありえないよ。

総論で尋ねてもしょうがないのに読売はいつまでこの手法で行くのか…

「解釈や運用で対応するのは限界なので改正する」
「厳密に守り解釈や運用では対応しない」

この２つって両立できるじゃん。設問が悪いな。
ま、俺個人としては改正自体は賛成だが自民草案には反対だな。
九条ではなく表現規制で。

９条じゃ自国は守れません

>>90
どさくさに紛れて15条あたりを変えようとするような勢力が怖い

必要な時には相手国を国家と認めなければ戦争にならないから国内的には問題なし
北朝鮮相手なら既に韓国を半島の正当政府としてそれ以外を認めない条約を結んでいるからそれを根拠にすればいいし
中国相手なら台湾相手に台湾を正当と認める条約を結ぶかそういう見解を出せばいい


それ以外なら適当に亡命政府をその国の反体制派に作らせてそちらを正当と言う事にすれば国内的には問題ない

これで全て現行のままでいける
玉虫色の解釈　ウルトラＣ解釈を行う習慣をつける事こそが柔軟な政治を可能とする

>>87
政治を国民の手に取り戻す・・・ですか。具体的に何が必要と思ってますか？

>>91
そう、まずはそこだ。

それともう一つ、憲法全文のコレ。「諸国民の公正に信頼し」って部分。
なにが諸国民の公正だ。こんな現実無視の、日本語にすらなっていない箇所も
さっさと改正すべきだ。

その２箇所以外は、それこそじっくり吟味してからでいいと思うが。

先にスパイ防止法をつくってからじゃないと改憲議論すら出来ない気がする。

>>90
たしかに9条以外にも目を光らせないとやばい。
自民案ではなくあくまでも議員個人の意見だが、船田元のサイトを見ると、
政策提言で「日本国憲法の見直しに関する私の所見」というのがあるんだが
地方自治のところに「在日外国人の地方参政権の付与を明記する」などと書いてある。
もはや自民党議員ですらこのざまだからなあ。

>>95
言論・表現の自由だっけ?
それが制限されるなら憲法改定には反対だね(敢えて"改定"と表現させてもらう)。
九条は改定してもいいんだけどね。
ていうか国民を縛る憲法ってのもどうなのよ…

たしか社民党のむずほとかいう馬鹿女は「国民の大多数が護憲を支持」とか言ってなかったか？

あいつろくに調べもせずにわめいてるのかｗｗｗ

日本国憲法には、憲法改正の条項があるだろ。
改正反対派は、憲法を改正して憲法を改正できなくすれば満足なのか？
それは改正賛成なのか反対なのか、どっちだよ。

>>88
議論といっても、有権者同士で憲法改正について議論する機会など
まずない

主に議論しているのは政治家、マスコミくらいだ
それも有権者が介在できない中での議論だから、世論と噛みあわない場合もある

俺が妄想するのは、ここまで通信技術が発達しているのだから、擬似的な直接民主政治も
可能ではないだろうか、という事だ

全有権者にY/Nのボタンを持たせて、各議題ごとに有権者の賛否を問うというものだ
技術的には不可能でないはずだから、ぜひ検討してみて欲しいと思う

>>102
> たしか社民党のむずほ

ムスカ？

９条は　戦勝国アメリカ様が日本を軍事的に去勢するために作ったのが明らかなのに
アメリカ大嫌いっ子共産党や社民が
それを神の如く崇め奉って死守しようとしているという不思議ｗｗ

北朝鮮のお陰だな

>>98
諸国民の公正ｗ

アメリカ様の公正に信頼しｗ
ちうごく様の公正に信頼しｗ
ちょうせん様の公正に信頼しｗ


アホかってのｗ

>>87
あなたの言う「まともな国」ってどんな国？
「政治を国民の手に取り戻す」って、一体誰から取り戻そうとしているんだ？
「信用できないでしょう？」とか同意を求められても、
今の麻生政権なら信用しているけどな、自分は

北朝鮮がミサイルを撃ってきたら
九条改正反対が半数を超えそうだな。
そうなったとき、いよいよ憲法改正が本格的に動き出すか。

04年のピークに危機感を覚えたマスコミが
数字を操作し始めた為、反対派が増えたように見えていました。

そして今日、マスコミバッシングが強大な力になってきた為
再び数字が補正されつつあります。

>>101
それは21条で勿論重要だね。
15条は外国人参政権につながるとかそっち関連

９条含めて改正賛成だけど、改正派の中でも意見の割れがありそうだな。
自分は海外に自衛隊を派遣するのは禁止したい。アメリカに協力しても良い事ないし。
安保も破棄して在日米軍も破棄して、自衛隊は自衛軍に正式に格上げして、防衛は自国だけでやれと。
自分みたいな改正派も結構いるんだけど、護憲派からは「アメリカの手先となって〜」論が多いんだよなあ。

まあ今の政府の体たらくぶりだと、護憲だろうが改憲だろうが、有効活用できる外交力がないので机上の空論に終わるかもｗ
それと労働・福祉関連はむしろ今より規制を強くしてほしいと思うんだが、自民案だと改悪されそうｗ

天皇は国家元首に据えてかまわないけど、政治参加はやめてほしい。今でも若干、天皇陛下の政治参加色が憲法上に存在するし。

日本も早く核武装しないとな。
開発に着手したら国際的にめんどくさい事になるだろうが、出来てしまえば
誰も何も言えなくなる。
フランスがいい例だろ。
核を持たないハンディあって世界第二位の経済大国の日本が核を持てば
間違いなく半世紀もしたら世界一の大国になるだろう。
世界が反対するわけだｗ

それと在日韓国人、北朝鮮人も追い出してもらわないと困る。
あいつらは百害あって一利なしだから。
追い出した後は朝鮮半島とは国交断絶。

今回の事態をうまく利用しない手はない。

つーか、法なんて人間がより便利に暮らしていけるようにするためのたんなる「ツール」じゃん。
それを宗教の聖典のごとく崇め奉って、国民の方が振り回されるのに何か意味があるのか？
憲法は国をよりよく治めるためにあるのであって、憲法を守るために国があるわけじゃないだろ。

屁理屈

読売は改憲派だよね。

国民投票法は来年施行なんだろ？
楽しみだなぁ

>>112
うわ、間違っちゃったわ…国民として恥ずかしいorz
厨房の時に憲法全文を書写するって夏休みの課題があったのに
10年近く経っちゃうと忘れるもんだなぁorz

とにかく、国民の権利を奪うような改定だけはやめてもらわんと。

>>98
自分も前文が嫌いだ。なんだよあの根拠のない外国への信頼は。


書き忘れたけど、解釈改憲可能な曖昧な文章も止めてほしいね。
具体的に誰がどの条文に制約を受けるのか（政府、法人、国民、個人etc）も明記してほしい。
今でも私人間効力とかで憲法解釈が割れてる。

>>87 さん
1000行くまでには返事が聞けることを期待します。

法や憲法なんてその時代時代に変えていくのが常識だしな！　いまさら日本が
他国を攻撃して侵略する国には思えないし、逆に北チョンやシナやロシアからの
攻撃に備えて自国の防衛は断固として戦うって感じで言いとおもう。　
攻撃されたら攻撃し返すで言いと思うぞ！　完全放棄はありえない！

つーか去勢されたジジイ達が反対なんだろうな
自国をダメにしている9条を何時まで守るやら…

>>111
安倍が憲法改正を掲げて出てきたと思ったら、
そのことで叩かず自治労の年金自爆テロとかで
「憲法改正どころではない」みたいな雰囲気作りをやったんだよな。
憲法改正反対では世論が糞マスゴミにはついていかないと
当時から分かってたんだろうな。

まともな国なら、交戦権を持ってないなんてあり得んだろに。

>>98
憲法改正を一回で済ませようとか思わないことだな。
10回くらい、少しずつ改正するつもりでやらないと。
一番最初は九条二項の削除か、それとも改正条項の変更か。

こうなったら次期総選挙の争点にしちゃいなよっ！

給付金返すからどうやったら日本でニュースにもならず
親戚一同に知られることなく死ねるか教えてくれ

>>113
日米安保って、”米国から日本を守る為”に存在している側面もあるんだよね
今は金融危機でｇｄｇｄだけども、米国の軍事力からして安保を破棄するメリットはあんまり無いと思うな

そのつど数年に1回ぐらい変化させてけばいいじゃん

>>113
防衛を自国だけでやろうとしたら
最低でも防衛費が今の三倍、今より十兆円くらい増えると思うが
それでもいいのか?

何が憲法改正だっつーの
もともと憲法として成立してねーよ
聖書やコーランを少し弄ったところで現実的なモンにはならねーよ

9条改憲は賛成だけど、その他の部分は弄るなよ。

「日本国憲法」は憲法として無効です！
http://ameblo.jp/tonarisann/

護憲論も改正論もこの原状復帰を拒否し
「日本国憲法」を憲法として有効と認める護憲派で拉致継続追認派なのです。
そのまま護憲するか一部を変えて護憲するかの違いがあるのみです。
つまりマッカーサーの手のひらの上でおどる
護憲派護憲論と護憲派改正論という反日兄弟なのです。

>>131
失業者も一杯居るし軍拡して雇用を増やしたほうが良いんじゃね？

道路を掘り返すよりは良い。

こういう世論が中国への牽制になる

９条守って国滅ぶ・・現実味が増してきている！竹島・尖閣諸島・沖縄・対馬
ドンドン削られていくのを傍観する愚民奴！国民と国土を保全してから生活第１じゃないのか？

>1

電通の成果で御座いますね　チョン酷の買収に幾ら出したのだろう

戦後焼け跡で食うや食わず、闇市で食料買出ししてた頃、
さあ、新憲法作ろうなんて考えてた奴いない。
ＧＨＱが一週間で原案提示して日本政府に検討させて国会で（当然ＧＨＱの監視下）
制定した占領憲法。原文は英語だぞ。それをヘタクソな日本語に翻訳したのが現憲法。
占領下だから国軍も認めないし、交戦権もなし。

今北朝鮮が日本に向かってミサイル打つと言う時期にこんな憲法で
国土防衛も安全保障もあったもんじゃない。
（そこらの女の子に聴いても、「発射基地潰しちゃえばいいんじゃないの？？」
って言ってるぞ。）

マスコミの調査はもういいよ

　　嶋正利
　
　マイクロコンピュータの発明者、ならびに世界初のマイクロコンピュータである「４００４」の
　主要設計者、「４００４」をほとんど一人で設計した。
　
　日本人がマイクロコンピュータを発明し設計したことはほとんど知られていない、これはアメリカなどの
　情報操作によると思われる。
　

北朝鮮に手も足も出ない現実を見れば、憲法改正が必要なのは明らか。

だから「新憲法制定法案」作れよ。
憲法には改正条項あるけど、「新憲法制定」に関しては何も書いてないからな。

日本をミサイルから護れない法律なんていらないよ

またインチキ世論操作か

【ゲンダイ】なんで麻生首相の支持率が上がるのさ！？新聞社のサジ加減でどうにでもなる世論調査が政治を変えてしまうのだから恐ろしい
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238727453/

憲法改正する前に北朝鮮は消滅するだろ

まだ反対が４割弱もいることに驚く。
こんだけいたら少数派とは言えないぜ。

護憲派市民なんとか涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>147
支持してるのは、窮状一項と二項の区別のつかない老いぼればっかだから、
加速度的に減っていくだろｗ

まず何のために憲法が存在するか考えろ。
少なくとも、ただ国民が守るために存在する訳じゃない。
国民を護り国内国外での活動の指針を示すためのものだろう。

サヨザマアwww

９条ｲﾗﾈ

真・日本国憲法　第９条

第９条
　１　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求する。

　２　前項の目的を達するため、我が国の国力に応じ、国際社会を
　　　安定させるための手段として陸海空軍その他の戦力を保持する。

注：残念ながら国際紛争を解決するためには、武力による威嚇、または武力の行使手段とする以外はない。
　　　軍事力とは、国際社会を安定させるために必要不可欠な抑止力なのである。

　　　　　「田母神塾」
　　　　　　　　　　　これが誇りある日本の教科書だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田母神俊夫（危険人物）

憲法改正派にも
憲法改正すれば何でも解決すると思っているのが居そうだな
尖閣の領有主張を引っ込める事は無いだろうし
韓国が竹島の占拠を止める事も無い
勿論自衛隊の装備がいきなり良くなるわけでもない

>>153
ﾀﾓさんに一票入れたい

護憲派の割合≒社民党の支持率
でだいたい合ってると思う

>>153
ｲｲね(*´w｀)
でも組織をもうちょっと枠組み定めたり、軍事裁判の規定とかは入らないもんなんじゃろか。

国防にいらぬ手枷足枷をはめて、平和になった万歳と思っている奴まだいるの？
平和になったのは、朝鮮半島とベトナムが代わりに前線になったからだぞ。

>>153
それ以外でどうやって解決するの？

チベットはノンビリしている間に漢族が過半数になって
チベット人は現地でも少数派でもはや絶望的だし

>>147
実際に北朝鮮がミサイルを撃ってきたら
反対がその半分に落ち、完全に賛成が過半数になるだろうな。

憲法改正万歳な俺の支持率は、入ってないので実際はもっと数字あがる

ドラゴンボールみたいに九条の会が、九条玉でテポドン打ち落としてくれるんだから改憲しなくていいよ。

タモさんみたいのが出てくるのを防ぐために
またもし出てきた場合徹底的につるし上げるため
ちゃんと改正して軍法会議を作るのが理想だな

>>1
　　　　　 _ 　 ∩　　　_ 　 ∩　＜改正ッ!
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　＜改正ッ！
　　　　　⊂彡　　　　 ⊂彡

賛成も反対も、何を変えるかが問題

憲法を変えるといっても、今よりもお花畑な方向に変わる危険も
あるからなぁ。

だからといって反対なわけじゃない。むしろ賛成だが。

9条いじるだけなら全然賛成なんだけど、
自民は人権規定をついでに改悪しやがるから賛成できんのだよなあ

反対派の中には、改正という行為自体が現憲法を認めたことと採られる
と危惧している廃憲派もいる。というか一緒に調査してくれ

憲法改正つうても必ずしも九条だけとは思わない公明党みたいな奴らもいるから、こんな曖昧な質問はしないで欲しい。

ミサイル着弾したら、92％くらいにはなるかな。

アメリカの思う壺
http://podcastrank.jp/evchk.html?id=558&bid=&pt=10&f=1

今の憲法のままで北あたりと戦争した実績が出来てしまえば
改正するまでも無くそれで終わりのような気がするなあ。

9条改正の真の目的を知らない香具師大杉

読売調査なんで数字はちょっとな。

桜井よし子だったかな
憲法三条を改正汁とか言ってたのは
ああいうウヨおばさんの話を真に受けて憲法改正するのはダメだね

阿呆なサヨクも憲法を変えて、天皇制と自衛隊の廃止にすればいいがな。

それよりもまず少年法と刑法39条だ。

407 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/23(月) 18:54:50 ID:zX0Aw1Mp0
>>37　これはもっと広めなくては。読み易い様に少し編集した。みんなもコピペしよう。

「自衛隊と市民のシンポジウム」で自衛隊幹部が爆弾発言

市民Ａ「北朝鮮と戦争になった時は勝つ見込みはあるのか？」
幹部Ａ「あくまでも個人的な意見ですが、もし戦争になった場合は日本の航空自衛隊が日本を
　　　　守りますので外部から侵入する事は不可能です。武器弾薬の量、兵士の人数、戦略、
　　　　ＧＤＰ、どの角度から見ても大丈夫です。が、しかし、外部からは侵入されないので
　　　　すが、在日の不逞な鮮人と日本人を名乗る帰化鮮人が一番把握が困難で、日本中に生
　　　　息してますですので、国内のライフラインを攻めてくる可能性が高く、ゲリラ化とい
　　　　う見込みがあります。ですから懸念すべきなのは外部から侵入よりも、むしろ在日不
　　　　逞鮮人です。なぜならば朝鮮総連は対日工作員という者も多数いるという情報を確認
　　　　しており…これ以上言うと後で上の者に怒られますのでここまでという事で…他に何
　　　　か質問はございますでしょうか？」
市　民「……」。

俺も震えた。リアルすぎて怖かった。




135 名前： ：2005/05/07(土) 01:52:39 ID:KnGkSMbR
「日本には、北朝鮮の工作員が二千人くらい入っているといわれます」
　愛知県豊橋市内で、十五日夜に開かれた国政報告会。参院愛知選挙区で再選を
目指す民主党の木俣佳丈（３９）が壇上で語る。
　「警察がマークしているだけで、三百七十人はいる。ロケット砲以上のモノを日本国内
に隠し持っているというのです」
http://www.tokyo-np.co.jp/jieitai3/txt/040620.html

日本の世論を反戦に誘導し、日本の発電所や石油貯蔵施設を爆破します。（元北朝鮮将校証言）
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou69689.jpg

ミサイル撃ってこい
それで護憲派はゲームセットだぜ

9条教信者涙目憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

改正はするべきだし、改悪はしてはいけない。
設問がおかしい。

はいはいアメリカの手駒が増えるだけ増えるだけ

憲法改正して早く！！

アメリカと北朝鮮がグルになって9条を改正させるためにミサイルを撃つんだけどね。

投票権に年齢上限を設けるってどう？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1238587343/

改正するなら核武装もセットで
それができないなら今の曖昧のままでいい

改正に賛成云々ってのもなんだかなぁ
問題は中身だろ常考

九条改正のみなら過半の賛成もありそうだが
それ以外も弄くるとなると一気に反対が増えるだろうな

もしミサイルがバーンしたら９条信者はボーンしてドカーンされるべき

理想は
専守防衛を破棄
↓
日米地位協定改正
↓
核武装
↓
海軍力空軍力強化
↓
日米同盟見直し
↓
憲法９条改正
かな？

とりあえず、核がもてるように早くなりたい

工作員大挙来訪！！
今度はどこだ？
朝日か？
無防備都市か？
ＴＢＳか？
日教組か？
朝鮮総連か？

戦争になってからでは遅いから、平時にちゃんと議論するべき。

旧社会党はずっと「自衛隊は違憲」と言い続けてきたのに
村山政権になって総理の座をチラつかせられると急に「合憲」と言い出した。

こんな「解釈次第でどうにでもなる」憲法なんかゴミ箱に捨てた方がいい。

>>187
各政党や議員の改憲案なんか関係なく、
自分が一箇所でも変えたい部分があるなら改憲賛成に入るはずだけど、
そういう風に考えて答えてはいないだろうね。

●議題設定能力を持つ国・日本を目指そう●
肝心のアメリカの北東アジア戦略が大きく変化している中で、
日本は自分たちの幸せを追求すべき時代に来ているのではないか？

日本は、軍事同盟に頼らなくともやっていける時代にきている。
最近、沖縄の県議会議長が「平和な沖縄を願うのは、保守革新の違いは
ない。県民誰もが平和を願っている」と発言している。

日本政府が昨年、共同提案という形で国連総会に「核兵器廃絶」を求める
決議案を提出したら、なんと１６９カ国が賛成してくれたのは大きな誇りだと思う。
（反対3、棄権8 反対は米国、中国は棄権） ロシア、フランス、イギリスも賛成。

日本が国際問題に関して見識を磨こうとする姿勢を示せば、世界はちゃんと
応えてくれる時代だ。外務省にもそれがうっすらと分かり始めた。
仕方ないしか言えない政治家など不要だ。『議題設定能力を持つ国、日本』
を目指し、国の名誉を考える時代だ。
※２００６年国連総会に提出された決議案詳細：
http://www.antiatom.org/GSKY/jp/Rcrd/UN/j_un61.html
・日本案： 賛成１６９・反対３・棄権８
・新アジェンダ連合案：賛成148・反対7・棄権12
・非同盟案：賛成105・反対45・棄権16
・マレーシア案：賛成117・反対27・棄権26

【赤旗】　核放棄なら平和条約　対北朝鮮 米国務長官が講演
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-15/2009021507_01_0.html
　【ワシントン＝小林俊哉】クリントン米国務長官は十三日、アジア歴訪に先
立ってニューヨーク市内で講演し、「北朝鮮が完全かつ検証可能な形で核開発
計画を放棄する用意が真にあるなら、オバマ政権は（米朝）二国間関係を正常
化してもかまわない」と述べ、国交樹立も可能との考えを明言しました。同長
官は十六日からの訪日を皮切りに、インドネシア、韓国、中国の四カ国を歴訪
します。

　クリントン氏は「（朝鮮戦争の休戦協定を）恒久的な平和条約に置き換え、
北朝鮮国民に必要なエネルギーや他の経済的必要に応える支援もいとわない」
と強調しました。

憲法改正するなら
国民の代表たる国会議員は８月１５日に靖国神社に参拝する義務を有する
っていう条項をぜひ入れて欲しいんだけど無理なのかな
踏み絵の意も込めてね

日本の場合、まわりの国がキチガイばっかりだから改正したほうが良い

>>197
くだらねｗ

>>197
実際、政教分離関連の条項は変えて欲しいね。

宗教団体の政治活動や政治への介入は抑制。
首相や議員が、日本の伝統的・習俗的宗教行事や
社会通念上儀礼的に認められる宗教行事（靖国等）に参加するのは可。
として欲しい。

公明党は合憲なのに、総理の靖国参拝は違憲論が強いって変だ。逆だろ。

>>197
そういう意見が日本の自立を遅らせていると思うんだがな

普通に考えて憲法改正なんて無理。
憲法の上位に位置する法律を定めるほうが早い。
現憲法は尊重しつつね。

>>23
試験の設問が何だかわからんがFランク大生ならそういう事書きそうだなw

◆◆安倍普三の改憲野心を粉砕した【内閣法制局長官答弁の瞬間】その１◆◆
――国会議事録検索サイトより転載――　http://kokkai.ndl.go.jp/
平成16年01月26日　　　衆議院　予算委員会
質問者　安倍普三　 　　答弁者　内閣法制局長官　秋山　收
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
○秋山政府特別補佐人　集団的自衛権と憲法第九条の問題でございますが、お尋ねに
ございましたように、我が国が主権国家である以上、国際法上は集団的自衛権を有し
ていることは当然でございますが、国家が国際法上、ある権利を有しているとしまし
ても、憲法その他の国内法によりその権利の行使を制限することはあり得ることでご
ざいまして、国際法上の義務を国内法において履行しない場合とは異なり、国際法と
国内法との間の矛盾抵触の問題が生ずるわけではございませんで、法律論としては特
段問題があることではございません。
　それで、政府は、従来から、その九条の文理に照らしますと、我が国による武力の
行使は一切できないようにも読める憲法九条のもとでもなお、外国からの武力攻撃に
よって国民の生命身体が危険にさらされるような場合に、これを排除するために武力
を行使することまでは禁止されませんが、集団的自衛権は、我が国に対する急迫不正
の侵害に対処するものではなく、他の外国に加えられた武力行使を実力で阻止するこ
とを内容とするものでありますから、憲法九条のもとではこれの行使は認められない
と解しているところでございます。
　それで、我が国は憲法上集団的自衛権を有しているかどうかというお尋ねにつきま
しては、ただいま御説明しましたとおりの理由から、我が国が憲法上集団的自衛権を
行使できない以上、これを持っているかどうかというのはいわば観念的な議論でござ
いまして、また、憲法は集団的自衛権の保有それ自体について言及しているものでも
ございません。それで、従来から、集団的自衛権につきましては、憲法上行使できず、
その意味において、保有していないと言っても結論的には同じであると説明している
ところでございます。
( 1/3 つづく ）

まあ妊婦はご飯が炊けるにおいでもくさいとか言うからな

◆◆安倍普三の改憲野心を粉砕した【内閣法制局長官答弁の瞬間】その２◆◆
――国会議事録検索サイトより転載――　　http://kokkai.ndl.go.jp/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　なお、あくまで論理の問題として申し上げれば、国際法上は、集団的自衛権を我が
国が行使したといたしましても、これは国際法上違法になるということではございま
せんが、憲法九条のもとでそのような事態は想定できないところでございます。
　それから、御質問の後段の、憲法解釈において政府が示している、必要最小限度を
超えるか超えないかというのは、いわば数量的な概念なので、それを超えるものであ
っても、我が国の防衛のために必要な場合にはそれを行使することというのも解釈の
余地があり得るのではないかという御質問でございますが、憲法九条は、戦争、武力
の行使などを放棄し、戦力の不保持及び交戦権の否認を定めていますが、政府は、
同条は我が国が主権国として持つ自国防衛の権利までも否定する趣旨のものではなく、
自衛のための必要最小限度の実力を保有し行使することは認めていると考えておるわ
けでございます。
　その上で、憲法九条のもとで許される自衛のための必要最小限度の実力の行使につ
きまして、いわゆる三要件を申しております。我が国に対する武力攻撃が発生したこと、
この場合にこれを排除するために他に適当な手段がないこと、それから、実力行使の
程度が必要限度にとどまるべきことというふうに申し上げているわけでございます。
　お尋ねの集団的自衛権と申しますのは、先ほど述べましたように、我が国に対する
武力攻撃が発生していないにもかかわらず外国のために実力を行使するものでありま
して、ただいま申し上げました自衛権行使の第一要件、すなわち、我が国に対する武
力攻撃が発生したことを満たしていないものでございます。
　したがいまして、従来、集団的自衛権について、自衛のための必要最小限度の範囲
を超えるものという説明をしている局面がございますが、それはこの第一要件を満た
していないという趣旨で申し上げているものでございまして、お尋ねのような意味で、
数量的な概念として申し上げているものではございません。
（ 2/3 つづく ）

９条なくしたきゃなくしてもいいけど
徴兵は９条撤廃に賛成した奴から先にやってくれよな

◆◆安倍普三の改憲野心を粉砕した【内閣法制局長官答弁の瞬間】その３◆◆
――国会議事録検索サイトより転載――　　http://kokkai.ndl.go.jp/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
○秋山政府特別補佐人　昭和三十五年の参議院予算委員会におきまして、法制局長官が、
例えば日米安保条約に基づく米国に対する施設・区域の提供、あるいは侵略を受けた他
国に対する経済的援助の実施といったような武力の行使に当たらない行為について、こ
ういうものを集団的自衛権というような言葉で理解すれば、そういうものは私は日本の
憲法の否定するものとは考えませんという趣旨の答弁をしたことがございます。
　この答弁は、当時の状況において、集団的自衛権という言葉の意味につきまして、こ
れは御承知のように国連憲章において初めて登場した言葉でございまして、その言葉に
多様な理解の仕方が当時は見られたことを前提といたしまして、御指摘のような行為に
つきまして、そういうものを集団的自衛権という言葉で理解すれば、そういうものを私
は日本の憲法は否定しているとは考えませんと述べたにとどまるものと考えております。
　現在では、集団的自衛権とは実力の行使に係る概念であるという考え方が一般に定着
しているものと承知しております。
（ 3/3 転載了 ）

まぁ、賛成といっても、各々の考える改正案は違うからな。

>>201
上位法ではなく、伝統的に憲法の下位法で規範を
事実上変更してしまうのが日本のやり方だな。

帝国憲法以前の憲法である律令は千年以上改正されず
征夷大将軍とか下位法で令外官を作って対応していたし、
現在の自衛隊と9条も、それに近いことになっている。

９条ｲﾗﾈっつの
核くれっつの

>>121
まともな国
　今の日本は一言で言えば、外交では奴隷であり、内政では泥棒である。
　この国は外面だけはいいので騙されやすいが、悪党そのものといっても過言ではない

政治を国民に
　悪党が盗んだ国を取り戻す。
　この国は、戦時体制が今にいたるまで続く愚かしい国である。
　膨大な許認可権を官僚が行使し、政治屋を従え、この国の支配者となっている。
　日米同盟も知れば知るほど、主従関係に過ぎないとわかる。
　この国はすでに売り払われているのです。　日本が異を唱えることはひとつも無い。
　憲法でこの動きを阻止し、国を護らなければならない。
　自衛隊は確実にアメリカの傭兵とされる。　　日本人なら今の日本はつぶさねばなるまい。

信用できない
　これは日本の政治そのものといえるでしょう。　今に限ったことではありません。
　国民が日本を嫌うのは、政治がどうしようもないからです。　

>>209
国外の環境変化を余り考慮しなくても良かった
時代ならそういった方法でも有効に機能した
ろうが、今ではトロ臭過ぎる。

花の代わりに核を下さい

さすが環境を憲法に入れろなんてキチガイいなくなったか。
9条はどうにでもなるとして、あとは平等の原則、結社の自由、表現の自由をどうするかだな。

このごに及んで賛成が５１．６％とか
戦後どんだけ鈍ってしまったんだ、この国の危機感は。

９条廃止論者は社民と共産叩く前に
憲法改正に本腰入れない自民公明を叩かないと

もうさ、９条破棄して核武装しようぜ。
日教組の先生方が反対していることは、どんどんやろう。

9条も天皇制も廃止したらええ

>>215
多分「戦争が怖いからとりあえず九条」という
信心深い人が多いんだと思う（ｗ

戦争行きたくねえよ
平和ボケマンセー
お前ら徴兵やじゃないの？

９条は変えずに堂々とトマホーク持てば良いよ。
無理に他国に軍出す事はない。

おれ９条じゃなくて２５条の改正なら賛成。勤労の義務なくなるし

巡航ミサイルは公明の反対でパーになりました

何をどう変えるかすらわからんのに、

なんで、いきなり、徴兵の話になるんだ？

半島から徴兵を逃れて来た連中か？

福島「例え一人でも反対してるのなら改悪したらダメですぅ〜」

>>200
自民党の憲法改正案ではそうなっているよ。
儀礼的なレベルの宗教行事は政教分離に反せず、認められると明言している。

衆参三分の二の議席なんて当分無理だろ。
もはや正攻法じゃなくて、裏技採用の憲法「改正」しかないと思う。

ヒント：　日本国憲法には、領土の規定も、新たな国家の独立や
国家の併合・統合を禁止する項目も無い。

イラクのサマワでも今の憲法の有効性は示された。
多国籍軍もイラク側も結局自衛隊を尊重せざる得ないから
うまくいったんだ。憲法は変える必要はない。
いらないのは９条じゃなくて、９条を利用して
反日新興帝国主義勢力（中国や韓国）
と結託している今の護憲派だ。

９条なんかよりさあ、このめまぐるしく変わって逝く時代に
国会議員の2/3が無いと憲法改正の発議が出来ない事が問題なんだよ。
何条だったか忘れたけど、これをまず3/5で発議できるように変えるべきだと思う。

憲法を改正して、自衛隊を軍隊として核武装を急がないといけない

憲法改正する前にやることあるだろ　
特に９条廃止には絶対反対　先に核武装して　原子力潜水艦＋ＩＣＢＭ
のセットを配備するのが筋だろ独自外交と自主防衛の道筋つける前に

９条廃止すると　米軍　の　パシリ　兼　生きた盾　になるだけだ

>>201
それは不可能だ。
憲法自体に「憲法に違反する法律は作っても無効」と書いてあるのだから。
だいたい、どうして憲法改正が無理と決め付けるのか。

>憲法で関心がある点（複数回答）は「戦争放棄、自衛隊」４７％が８年連続でトップ。
>「生存権、社会福祉」は昨年比７ポイント増の２５％に増えた。
これだけで調査母体が透けて見えるようだ・・・

９条がなくなるとアメリカの派兵命令に逆らえない
後方支援でお茶を濁すことができなくなる
すると自衛隊から何人も戦死者が出る可能性がある
このとき情報統制ができてないとメディアに叩かれ支持率が１桁に落ち
選挙で惨敗することになる　それが怖いので政府にとって９条は都合がいい

北東アジアでの核武装国：ロシア、中国、北朝鮮
基地外国歌ばっかりやん。
これで日本が核武装しないなんて自殺行為でしょ。

>>224
バカじゃねえの？
お前の思い通りに改憲法ができると思う？
今徴兵がない理由正確にわかってる？
９条変えたら確実に徴兵性復活するよ
便利な脳味噌してんな

>>232
どうやって衆参両院で三分の二以上の賛成を得るんだよ

9条自体が日本の存続を危うくしている
海超えてすぐそこの国々がああも反日精神むき出し+軍事費増大
先制攻撃のみを禁じて敵地攻撃能力自体は持っておいた方がいい
守りのみだとその先にあるのは敗北だけだ

自分で前線に出て行く覚悟は無い俺に賛成とは軽々しく言えない。

護憲過激派の一番むかつくところは、
改憲派が戦争や徴兵をしたがっているかのように
印象操作するところだ。
改憲派も目的は平和維持だ。

ニートを徴兵してしまえばいいんじゃないか？これだったら社会の役に立つだろ。

>>227
９条をいきなり変えようとすれば2/3って難しいかもしれないが、
「発議を3/5（60%）でできるようにする。」というところから
入れば自民も民主も協力できるんじゃないか？
そもそも変えるべきなのは9条だけじゃないだろ？

憲法改正を実際にしようとした場合
参院で80名ほど改正反対の議員がいるだけで
改正案は握りつぶされる

硬性すぎて改正は不可能に等しい

なんという右傾化！ネットの闇がなんたらかんたら

重要法案ほど反対バカになる民主相手じゃ無理
仮に民主が消えてなくなってまた違う政党が出来ても
同じようなモンになるだろ
大体公明も賛成しないだろ

>>236
軍隊の保有を憲法で規定している国は
みんな徴兵してるとでも？

とりあえず、保護の対象を日本国籍を持つ日本人に限定しようぜ

>>244
これを右傾化というようでは君の脳味噌は金山寺だな。

野党の反対以前に自民でも反対する議員が多くいるのに
コンセンサスとれるわけない　なぜなら自民にとっても改正する必要性感じてないから
アメリカにプレッシャーかけられてるだけ
もし国民が本気で憲法改正したがってるならそういう公約掲げる議員がたくさん当選する

>>245
民主はもう少し進化してると思うが。昔の日本釈迦異党とは違うと期待したい。
ミンスとジミンが合意すれば、犬作の犬、金平糖は必要無い。

近代戦で徴兵された烏合の衆なんて役にたたない
そもそもなんで改憲＝徴兵制なんだ？
護憲派って自分の中で勝手に改憲派のイメージを作って戦ってるよね

自民も割れるだろうなー
公明との選挙協力もあるし
余程何かが起きない限り憲法改正は無理だと思われ
まあ何かが起きたときは手遅れでなければ良いが

●憲法九条改定論の三つの盲点 日本記者クラブでの　不破議長の講演
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-10-19/2005101925_01_0.html (赤旗）
　『 実際、九条改定論者の多くは、表向きは、日本の憲法に自衛の問題をどう
いう形、内容、条項で織り込むかを主眼にして議論をしています。しかし、
現実の日本の政治では、憲法改定論は日本の自衛の必要から起こった問題
ではありません。なによりも日本の再軍備、海外での戦争に日本が参加で
きるようにする、この問題を解決するために憲法改定が必要になってきた、
これが真相です。

■一九四九年にアメリカが決定した憲法改定の方針書

　「そのことは憲法改定の動きを歴史的に振り返ってみると非常によくわかる」と
のべた不破氏はまず、日本の憲法改定論の出発点が一九四九年のアメリカの
方針転換にあると指摘しました。憲法制定の翌四八年に、アメリカのフォレスタル
国防長官が、ロイヤル陸軍長官に日本再軍備の方針の研究を求めました。
その研究結果をうけて、翌四九年二月、アメリカの統合参謀本部が決定したの
が「日本の限定的再軍備」という方針書でした。』
--------


●イラク帰還の自衛隊員　自殺増加 計７人　内部文書で詳細判明　（赤旗）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-01-14/2007011401_01_0.html
　本紙は、防衛庁の「平成１７年度自殺事故発生状況」と題する内部文書を入手しました。
　リストには自殺した日時、所属、職種、階級、既婚・未婚、自殺の手段などのほか、
「特記事項」として通院状況や「海外派遣」の有無などが記入されています。
　防衛省は、自殺した隊員の所属などは「プライバシーにかかわる」として公表していません。
　自衛隊員の詳細な自殺者一覧の存在が明らかになったのは初めてです。

天皇制廃止ってのもありだよな。

なんで国会議員に靖国参拝させることがばかげてるんだ？
戦勝国がおしつけた正義によって犯罪者となろうがなるまいが日本人が日本のために命を賭した方々に謝意を示すのは全く当然だろ？

これで豚金から核ミサイルでも打ち込まれたら、
「昔、専守防衛なんて逝ってたジャップは豚金に核ミサイル打ち込まれてあぼ〜んしましたとさ。」
と、人類が存在するかぎり馬鹿にされ続ける事だろう。

>>242
正直、現憲法の権威そのものすら認めたくないという心情を持ってるので、
枠組みそのものの継承を前提とした改正すら嫌悪感をもってるんだよね。
個人的には、改正ではなく、革命的新憲法制定を願っている。
そこで自分なりに無い知恵振り絞って思いついた方法が、
「二重国家並立再統合方式」ｗ
日本国内に新憲法を有する新国家を建国して、
その国家に日本国を回収させる。
憲法の枠内で憲法を無効化し新憲法を制定するには、これしかないと思う。
「これだけのことを国民の支持のもとで可能なら、
正攻法でも改正できるんじゃね？」というツッコミは禁止ｗ

軍持てるぞー

つーか現憲法は廃止して一旦大日本帝国憲法に戻すべき
教育勅語も復活すべき

改正も何も今の憲法が違憲だっちゅーーの！

なんで五割しかいないんだろうか、やはりジジババがいらんのかな？

改正はいいが改悪は困る。

それから護憲＝平和と思ってるサルは死んでくれ。

>>254
軍事力は日本を守ってくれるが皇室は何もしないからな
自衛隊は汚い税金の無駄遣いで天皇（豚）はきれいな無駄遣いなんですかねえ

９条は天皇制を護持するために幣原がバーターで盛り込んだ条項だ

え？51％しかないの？平和ボケしすぎだろ・・・

◆憲法九状は日本の誇る神様
　みんなで信仰しよう
　世界に広めよう

憲法9条を信じれば癌は治る，惚けた爺ちゃんは治る，
逃げた母ちゃんは戻る，不良の息子は改心する
憲法9条を守れば癌は治る，惚けた爺ちゃんは治る，
逃げた母ちゃんは戻る， 不良の息子は改心する
　 　　＿__
　　 ／　ー＼　憲法9条を守れば癌が治る
　／ノ　　(＠)＼　憲法9条を守れば癌が治る　　　
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　憲法9条を守れば癌が治る
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　憲法9条を守れば癌が治る　　　
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　憲法9条を守れば癌が治る
　　 ＼　　U　 _ノ 　 l 　 .i .! |　憲法9条を守れば癌が治る
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　憲法9条を守れば癌が治る
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ　憲法9条を守れば癌が治る
　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　憲法9条を守れば癌が治る

憲法9条さま憲法9条さま憲法9条さま憲法9条さま憲法9条さま
憲法9条さま憲法9条さま憲法9条さま憲法9条さま憲法9条さま

【日韓】交渉文書公開　大物右翼・故児玉誉士夫氏、読売新聞「ワタナベ」記者が暗躍[08/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125105940/
1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ） φ ★：2005/08/27(土) 10:25:40 ID:???

　韓国政府が２６日公開した外交文書は、右翼の大物、故児玉誉士夫氏と韓国外交当局との接触や、
植民地支配の根拠となった１９１０年の韓国併合条約をどの時点で無効になったと見なすかなど、
国交正常化交渉の「裏面史」も明らかにした。

　児玉氏とのパイプ役になっていたのは、駐日韓国代表部の参事官。
６２年３月１３日の接触で児玉氏は、正常化交渉の最大の難関だった対日請求権問題について
「情報筋」の話として「日本側は請求権１億ドルと無償援助２億ドルの計３億ドルにするだろう」
とし、日本側が韓国の要求を６億ドルと見積もっているとも伝えた。

　そのうえで「両国の中間の４億５０００万ドルに会談代表の裁量分の５０００万ドルを加え、
日本側は最大５億ドルで結論を出す方針」とした。

　最終的には両国は「無償３億ドル、有償２億ドル」と民間協力資金１億ドル以上で合意しており、
児玉氏が日本側の交渉戦略について熟知していた様子が読み取れる。

　ほかにも児玉氏は６２年４月に大平正芳官房長官のメッセージを韓国側に伝達、同年７月には
「閣内や自民党にいる重要人物や慎重論者を個別に説得した方がいい」などと助言した。

　また、６３年３月９日に代表部大使が外相に送った公電には「読売新聞ワタナベ記者が
韓国を支援したいとしていた」との記述があった。公電は続けて「児玉氏、ワタナベ記者は
隠密に協力し舞台裏の交渉を推進しており、これらの関係の保安には特別な留意を」と結んだ。
「ワタナベ記者」は当時政治部記者だった渡辺恒雄読売新聞グループ本社会長とみられるが、
読売新聞東京本社広報部は「文書を確認していないのでコメントはできません」としている。

大体北鮮が危険なことやっとるけじゃあ改正って馬鹿だろ
普段から危機意識なさすぎ

俺様的妄想

1条、15条、21条は絶対死守

9条2項を廃し国軍を明記

20条に以下を新設
4項：宗教法人の政治活動禁止
5項：宗教的な行為でも儀礼・慣習的なものは行うことができる

参議院を廃止し、衆議院を解散なしの任期2年とし、首相公選制度（拒否権あり）を導入
あるいは、参議院は都道府県知事、政令市長、特別区長の合議機関とする。

>>263
皇室の持つ影響力は大きいよ。
支那の元外相が六四天安門事件の影響で
欧米各国から受けた制裁解除に「天皇の訪中は役立った」
と回顧録で暴露してるくらいだからな。利用されたのは癪だが、
それほどのポテンシャルを有している証明にはなる。
自分が皇室を支持する理由はそういった「即物的」理由だけじゃないけど。

現行憲法で核武装も問題ないわけだし変えないでいいと思うよ。
外国人参政権とか主権の委譲とか変な所弄った憲法が通ったりしたら
９条変えても意味がない。
現行憲法で集団的自衛権は認められると首相が明言すれば何の問題もない。
戦力の不保持なのに自衛隊がある時点で運用でどうにでもなる事は明白。
自衛隊は戦力ではなく防衛力だし。
核ミサイルも報復防衛力と定義すれば合憲だよ。

やはり、テポドンが日本本土に落下し、多数の日本人の血が流れないと平和ボケから目が覚めない。

>>257
日本国憲法は第90回帝国議会の衆議院、貴族院、枢密院審議を経て
天皇が正式に裁可して発効しているのだよ。権威はちゃんとある。

>>254
それはない。
だが、それを国民投票にかけるのに、
国会議員の2/3の賛成が必要というのはいかにもハードルが高い。

>>273
横レスですまんが、フセイン政権崩壊後のイラクですら新憲法承認の国民投票やっているのに、日本では一度も行っていませんね。

>>275
大日本帝国憲法では憲法改正に国民投票は要求されてなかったので
何の問題もない

>>275
イラクなんて完全に政権が崩壊しているじゃん。
日本はズタボロに敗れたとはいえ、一応帝国議会は最後まで機能していたよ。

それに帝国憲法体制下では、天皇が裁可すれば国民投票なぞ必要ない。
君は当時の昭和天皇の大権を否定するのかね？

改憲派が自民支持層でも５４％しかいないってのがアレだな。

なんかアサヒ工作員らしきレスがちらほらとあるな
ったく、永遠に規制してりゃいいものを

>>273
ピストル突きつけられた成立なんてねぇ。
どこの世界に自国の政府より諸外国（連合国）の信用に
重きをおく前文を掲げている憲法なんてあるのかと。

>>275
意味ないんじゃね？今でも過半数の支持は得られそうだし、成立当時なら
尚更承認は得ただろう。

なぜこの時期に……

明日の金正日からの贈り物で世論は一気に改憲に傾く
護憲派の蛆共は排除されるだろう

>>282
大惨事にでもならない限り、そんな世論にはなりそうもない。

>>282
核ミサイルが落下するまで無理。
ジョンイルおじさんが拉致問題を認めた時に
自分は「戦後は終わった」と思ったが甘かった。

>>282
9条改正のためにキム豚の攻撃を望む、
って本末転倒もいいところだろ。
一歩間違えれば売国奴だぞ。

みずぽ噴氏しちゃうだろww

>>283
そうかあ？

なんか日本国中ｗｋｔｋしてる感があるぞ？

血が騒ぐっていうか・・・世の中に蔓延している閉塞感を打破してくれるというか。


これで自衛隊がミサイルを撃破してそれが映像で放映されたら、
世論は一気に改憲にうごくだろう。

ンなもん内容次第だな。俺は徴兵に含みを持たせない範囲でなら
九条変えても良いと思ってるけど、表現の自由の制限強化だのが入るなら反対する。

改正じゃダメなんだよ。現行憲法に正当性を与える事になるから。
帝国憲法75条によれば、天皇が不在であり摂政政治中の憲法改正を禁止している。
とすれば、摂政はおろか主権すら否定されていた期間に憲法改正及び新憲法制定は不可能。
では現行憲法は無効か。
無効にすると法的安定性に著しい害を及ぼすので、新憲法の制定ではなく帝国憲法に基づき天皇により締結された条約と解するべき。

>>284
おいおい、憲法は日本を守るためにあるんだろ。
理想的な憲法を作り上げるために
日本国民の生命・財産が存在するんじゃないぞ。

>>285
民主政体は基本的に政府が先んじて何かをするというのを
望まない政体。常に後手後手だし、動きも遅い。
エライ目にあわないと政府も国民も変わらないってことだよ。

一般的な改憲護憲論って９条に関することが多いからさ、個別に問うとしたら
プライバシーとか私学助成の絡みとかなら変えてもいいっていうやつ多いよな

>>288
ああ、表現の自由が規制されるなら、俺も改憲には反対する。

マッチポンプで憲法改正できるなら
その後戦争で戦死者がたくさん出たら戦争禁止に改正されそうだな

いまや大学でも護憲派って少ないか？

>>291
それは民主政体はアホってことか？　まあ全面否定はしないがな。
だが衆愚政治の側面もある民主政治と
一部のエリート独裁の賢人政治のどっちが良いかは
ある意味、永遠のテーマだ。

>>285
良いんじゃない
どうせ死人が出ないと行動出来ないし

憲法改正が駄目なら自衛隊を民営化すればいいじゃない？

>>288
まあ徴兵は今のところ絶対無いだろうな
日本は貴重な労働者を軍で遊ばせておくほど財政余裕が無い
っていうか徴兵する意味が無い、戦時中でもあるまいし

スイスのような重武装国民皆兵制を敷いて、
侵略に対しては断固反撃を加えるくらいやらないとだめだよ。

それに加えてこれだけ一般人が平和ボケした日本では正面戦争よりも
世論操作や浸透工作員による後方撹乱の脅威の方が顕在化してるから、
それらに対する対策を国民に常識として周知するくらいの荒療治が必要と思う。

平和と安定は力の均衡があってのもの、
それは歴史がイヤというほど証明してきてる。

北チョンが核ミサイルを持とうというご時世に
専守防衛と言って打撃力を放棄しても的になるだけなのは明白。

この前の大戦では「逝き杉た軍備は身を滅ぼす」ことを体験した。
今度は「全く軍備を（この場合核装備）しない事は身を滅ぼす」事を体験しなければ
日本人は学べないのか。
賢者は歴史に学ぶ、愚者は体験に学ぶというが、情けない限りじゃのう。

読売新聞って結局自民党応援団なんだな
一院制とか自民党が参院で負けたから一院制か？
ふざけるのもいい加減にしろ

まずはこのスレを読んでみて下さい。

★なぜ朝日社員には異常な性犯罪者が多いのか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1198402212/l50

>>１の数字を見たサヨがファビョって
またゴケン活動に精を出すようになるから
明日からまたウザい光景を見る機会が増えそうだ

【投票】憲法九条は改訂すべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=newsin&num=4

>>300
志願兵に限定しないなら俺は反対するぞ。
防衛力を手っ取り早く上げるなら、拳銃の所持でも解禁したら良いんじゃね？
民間人が自費で銃を買い、自発的に扱いを覚えれば
金はかからないどころか、むしろ経済回るし、侵略も難くはなる。デメリットも多そうだがw

やれ年金がどうした、やれ景気対策がどうしたが争点のアホ選挙はもうやめてほしいね。

憲法と自衛隊の関係をどうするか、国家の根本問題を一度ぐらい争点化して総選挙やれよ。

みずぽはこういう場合は民意を持ち出さないんだよなあｗ

>>285
無能な老害が長ったらしい演説をしても世論は変わらないんだよ
歴史的な大事件が起こらないと世論は大きく動かない
150年前、今以上に平和ボケしていた日本人を叩き起こしたキッカケは何だと思う？
黒船だよ
汚らしいアメ公共が神戸港に堂々と船を構えやがった
そしてその屈辱を原動力に列強へとのし上がって
21世紀の黒船こそ北チョンのテポドン
日本列島に思いっきり叩きつけてほしい
それで目覚めないならもう勝手にしろって感じだが

>>296
民主主義は基本的にアホだ。
上手く機能したのは、先発資本主義国で経済が発展していたのと
亡国の危機に遭遇しない地理にあった国ばかりだ。
民主主義を否定はしないが、いつの時代もどの地域でも有効な政治
制度だとは思わない。

>>287

＞これで自衛隊がミサイルを撃破してそれが映像で放映されたら、
世論は一気に改憲にうごくだろう。

逆じゃね、
迎撃に成功したら、現行憲法下の自衛隊の機能で十分安全保障が可能であったから、殊更改憲の必要性は無し
という結論になる可能性だってあるだろ
むしろ迎撃に失敗して国民に被害が及べば、国民世論に危機感が蔓延し、さらに有効な防衛力の向上を計るための改憲論議が活発になると思うんだが

こんなの９条改憲を口実にしてるけど
表現の自由、思想信条の自由、生存権を奪って、徴兵
となし崩し的に義務や負担を増やして、権利を奪う危険性が大の恐れが大きい
あと、一院制って自分達が不利になった途端言い出したよな
あと、２ちゃんは読売に甘すぎ

9条改正と一緒に天皇制を廃止できないかな。
共和国になれば、差別のない平和な世界になると思う。

>>313
読売は出来不出来の差が激しいギャップ持ち、つまりツンデレ。あとはわかるな？

>>313
は？ゴミ売り新聞とか呼ばれてるのに？
まあ、朝日、毎日に比べればマシだけどな

ミスった、神戸じゃねえな
横浜だ

再軍備で国民皆兵制・有事即徴兵制も大賛成だ

護憲政党自民涙目ｗｗｗネトウヨ狼狽ｗｗｗ

>>313
９条２項は生存権を否定していますが

ここまで変えずらいと、憲法も無視されることになりそうだよね。

>>312
撃墜に失敗した場合、護憲派の連中が｢パトリオットは無意味、9条に従っていればこんなことには｣とほざく可能性がある
本来なら全くの無防備で撃ち込まれるのが望ましかった

>>319
自民党の基本方針
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/houshin/index.html

自民党はかなり昔から
憲法改正を言ってるんだが

迎撃は武力の行使だから違憲
国が最高法規を守る気ないなら、国民も法律なんて守る意味ないな

>>318
徴兵制は賛成した人だけに義務付ければ解決

アフガニスタンとか今まで給油で済ましてきたけど
改憲したら世界から国際貢献を突きつけられて自衛隊を現地に送る事になる
現に米国、英国、デンマーク、スペイン等は戦死者をたくさん出してる
日本だと一人出したら大騒ぎだ
改憲したら、戦士死者が出る確率がすごく高くなるぞ
自衛隊員が減ったら・・・徴兵制か？
そして、アフガニスタンに兵力を割いたら自国防衛が手薄になるよ
改憲には慎重にならざるをえない

>>323
アメリカ様から命令されてるだけでやる気はない

改憲派がたった51.6％しか居ないんだな。
9条に限って言えば38％しか居ない。

これでは改憲できない。

>>326
いや、憲法改正のハードルを高く設定しすぎた

>>327
メディアが改憲すると戦争になるぞって何十年も脅し続けてきたからかね？

やはり全ての国民が銃を取り、国を護る覚悟で臨まないと
戦争は勝てない。徴兵制は必要不可欠だろう。

>>302
＞この前の大戦では「逝き杉た軍備は身を滅ぼす」ことを体験した

何じゃそりゃ
大陸の利権を巡って戦争が勃発したんだから、軍備とは違うと思うが
日本の世論も調子に乗っていたし、メディアも開戦開戦と散々煽っていたし
身を滅ぼしたのは、日本国民自体が自国の状況を冷静に判断出来ずに
国力が桁違いの相手に無謀にも挑んでいってしまったからだろう

>>330
ちょっと待て
６５年前にそれで負けたじゃん

>>296
安心しろ
近代史を見ればわかるが、常に民主的であるほうが、最後には勝っている。
日本も早く真の民主主義を国から勝ち取らなくてはならない。

>>331
露助に勝てたから今回も・・的な感じだな
満州から撤退し、朝鮮台湾樺太利権で身を退いていれば良かったのに

核は？核所持について聞いてよ

9条と21条を改正すれば日本はもっと良くなる。

改憲論は国民を洗脳したがっているだけにしか思えない

>>313

＞表現の自由、思想信条の自由、生存権を奪って、徴兵
＞となし崩し的に義務や負担を増やして、権利を奪う危険性が大の恐れが大きい

どういう思考をしていたらこういう意見が出て来るんだか
アサヒ工作員の方ですか？

>>331
＞身を滅ぼしたのは、ずに 日本国民自体が自国の状況を冷静に判断出来
＞国力が桁違いの相手に無謀にも挑んでいってしまったからだろう

そのとおり。では「日本国民自体が自国の状況を冷静に判断出来なかった理由」はなにか？
それは、国力の裏ずけの無い分不相応な「逝き杉た軍備」だったと逝っていいだろう。

９条改正したらアメリカの命令を断る口実がなくなる
戦死者が出たら政権交代
それを避けるためメディアと結託して都合の悪い情報を統制　アメリカがやったように

朝日うぜえ

便所紙にでも書いてろ

そもそも、解釈運用とか
法治国家のやることじゃないだろ。

ここで
徴兵
で抽出すると面白いですね
日本では役立たない制度だというのに

いつまでも前段階でぐだぐだやってないでさっさと投票して白黒はっきりつければいいと思う

敗戦国憲法をありがたがってる護憲派はアメポチ。

9条ほど、国家のためになるものはない。　最強の武器だ。
常に戦争をやっていた戦前と戦後を比べてみよ
日本が力を持っても使い道を誤るだけだ。　それほど国家体制が未熟なんですよ。　弱い
アメリカと本音で交渉できる者に安全保障を任せ、国としては9条をまもっていればいい。
余計なことはするな、と。
9条を守ることは日本を守ることなんです。みんなにできることですね。

９条は日本の恥

>>3
核なんて支給されても置き場に困ります＞＜

>>333
イスラム教のコーランにも、「最後には我らが勝つ」とか
書いてあるけど、「最後」とはいつの事なのか？

政治制度に宗教的な信仰を持つのは、個人の勝手か
もしれないが、歴史をみれば事実とは思えない。

憲法改正する意味ないじゃん。

だって違憲判決だしても国会には法律を作り変える義務はないんだぜ。
行政に対しては取消できるけど、行政訴訟はまだ数少ないからな。

>>346
日本語苦手なんですね。

>>347
９条のおかげで自衛隊の人達は復興支援に専念出来た
自衛隊はオランダ軍やオーストラリア軍に護衛されていたおかげで戦死者を出さずにすんでいた
改憲したら戦死者出る危険性が大きくなるよ

９条＝平和じゃないのに
北朝鮮みたいな国にナメられて悔しくないか？

アメリカの言うことをやっていれば、豊かな生活が出来る
　　↓
　　日米同盟は大事だ
　　↓
　　アメリカが「憲法を変えろ」と言ってきた
　　↓
　　解釈改憲でやるしかないな
　　↓
　　読売新聞「憲法を変えろ」大キャンペーン十年間実行中
　　↓
　　アメリカ金融危機　ドルの流動性枯渇
　　↓
　　アメリカ「北朝鮮と平和条約を結ぶ用意がある」
　　↓
　　立ちすくむ自民党

改憲派が核ミサイルの製造費と管理費を支払うなら核武装検討してもいいんじゃないか？

>>272
改憲派が平和を望んでる、なんて嘘八百だと分かる書き込みだな。

９条があってもなくてもミサイル打ち込もうとする方からすりゃ関係ないからな
だったら打ち込まれたときにちゃんと対応できる国であったほうがいいだろ

>>338
前の二つについて、

規制されるかもしれないという不安が表れるのは、
自分達が日頃自由を悪用し無茶していることを薄々自覚してのことだろう。
そういった点では9条信者よりはずっと賢いといえるかもしれない。

>>349
最後とは一段落した時のことですねこの場合。　やはり結果的に古い体質は滅ぶ運命にありますよ。

憲法改正で意味がある部分といえば、あれか。

25条の生存権は、納税と勤労の義務を満たしたやつのみに保障する旨を明言しろ。
あと、国会の構成。参議院と衆議院は廃止して、一院制にしろ。
このぐらいかねえ。

>>352
改憲案読んだことないでしょ？
もしくは読んでも理解できてないか。

自民の改憲案ですら、1項でそこらへんは担保されてるよ。
9条で変わるのは、自衛隊の違憲性を排除しただけ。

独立ある平和。
出口はもうすぐだ

>>358
なんでそうやって摩り替えるのかな？
支配者側でない限り自由を奪われる事に賛成出来る理由なんかないよ
なんで奴隷になりたがるの？

◆軍事同盟のしがらみからは世界は見えてこないのだ。世界は動いているのだよ。
　「集団的自衛権という言葉は国連憲章では死文化している」ことを
　参加各国が戦後初めて確認した重要な場でした。

国連平和構築委が初会合（赤旗）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-06-25/2006062507_02_0.html
アナン総長　　「成果文書」　実施訴え　　国連総会一般討論演説始まる（赤旗）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-19/2005091907_03_3.html
国連成果文書　　米の削除要求に批判　　各国が発言　　核軍縮の議論不十分（赤旗）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-18/2005091807_01_3.html
平和の国際秩序が重要　　成果文書採択　　国連首脳会議が閉幕　貧困半減の目標再確認（赤旗）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-18/2005091801_02_3.html
国連「成果文書」　　公正な平和秩序の構築に向け（赤旗）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-17/2005091702_01_3.html

>>361
政府解釈では自衛隊は合憲なの知ってる？改正する意味がないなw

憲法九条を厳密に運用するならば、この憲法を押し付けた米国が責任をもって、我が国の[国家国民の尊厳、生命、財産]を守護しなければ為らない。

九条を以て戦力放棄をするからには、我が国の自衛権を担保する義務がある。

起きてない事をお花畑脳の奇麗事で「無防備でいようよ」なんて言っても
攻撃してくる気満々の基地外が目の前に現れたら考え変るよ実際。

憲法改正反対でもいいけど、9条堅持が理由ってのはバカすぎだろ

>>339
強くなければ欧米の植民地にされていた時代に「逝き杉た軍備」ってなんだよ
お前が言うような「行き過ぎていない軍備」だったら今頃日本はロシアの領土だよ
強い軍備を持つことに問題なんか無い
問題はそれをどう使うか、世界情勢を冷静に分析し、何が国益となるかをきちんと判断出来る能力だ

>>358
＞＞悪用、無茶

何だ、表現の自由や言論の自由の侵害に反対したら
「悪用者、無茶をする者」
とレッテルを貼るのか？
そうやって扇動して全体主義を是とする風潮を作り出すのか？

環境に適合しない「古い体質」が民主主義ではない
時が訪れる可能性を考慮しないの？
「民主主義」は資本主義経済の発展やアメリカによる
国際秩序が維持されている時に限って存在できる移ろい
やすい物かもしれないよ。

改善なら良いけど改悪は要りません

>>365
文言を読む限りはどう考えても違憲だろｗｗｗ

＞前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

ただ、この条文が自然権を否定してるから、効力がないってだけだよ。
内容と実情が乖離してるから、ちゃんと整合性のとれたものにしよう
ってだけなのに。

9条をそのままにして、自衛隊だけ増強したらいいんじゃないの
改憲するエネルギーは他にまわした方がいいと思う

>>338
自民党の改憲案を見たことないの？

自民最大の怠慢は憲法を改正しないこと、売国奴を粛清しないこと

軍隊を保有しないとかバガげてるな。
金持ちになったら強い軍隊が欲しいのは当然だろ。

>>336
日本国憲法第21条
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B3%95%E7%AC%AC21%E6%9D%A1

＞＞日本国憲法 第21条（にほんこくけんぽうだい21じょう）は、
＞＞日本国憲法第3章の条文の1つであり、
＞＞集会・結社・表現の自由、検閲の禁止、通信の秘密について規定している。

ここは変えてはいけない

>>373
政府公定解釈では、違憲じゃないからｗ
その文言は、第一に交戦権は否定しても、自衛権は否定していない。
そして、軍隊保持は禁止しているが、警察力を超える
国家防衛用武力組織の保持は禁止されていないｗ　故に合憲ｗ

>>375
見たけど、どこが問題なの？

まだ発射前だってのに
バカサヨに騙されてるアホが減ってきたｗｗｗｗｗｗｗｗ

はいはい、組織組織。

9条を変えるとなると周辺国の軍拡の口実にもなりかねないし、
軍拡競争ともなれば経済的に先細りの日本は勝ち目がない。
9条に関しては解釈改憲の道を取るのが最善だと思う。
9条があるから軍隊を持ちませんといいながら、
自衛隊のまま(核戦力を含めたｗ）自衛力を増強すべきかと。

　 ／ ￣ ＼
　lﾆ 未来 コ　　.i　　　　　　　　　　　|
　 ＼_＿_／　　　|　　　　|
　　　 | ||i
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　　　|￣||　　　i
　　　|　 |i　　 　 　　　　「 日本がんばってね。もうすぐだよ。 」
　　　|＿|i
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　　　 | |　　 i.　 　|　..(*´･ω･)　　/　　/ ,　 ／￣￣ ヽ、
　　＿| |＿　　　　　　/　　　 ｏ〆　　　l　,3/ 　　　　　 　ヽ、
　　|＿＿_|　　　　　　しー-Ｊ　　　　／`'ｰ/＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,￣￣￣￣,,￣

>>380
どうでもいいような改憲案で政府与党やマスコミが国民の目をひきつけて
国民の自由や生存権等を奪ったり、国民の重い負担や義務を課したりする改憲案
をこっそり通そうとする危険性が拭えない

>>373
確かにまともな日本人が読めば違憲だ
それなのに中東の戦争に派遣することができている
政府が憲法を無視してるのに軍隊にシビリアンコントロールが及ぶのか不安だよねぇ

９条は自衛権は否定してないし集団的自衛権についても書いてない
つまり自衛隊が合憲だといえれば本当は何でもできる

>>385
どの条文でそう思ったの？
該当箇所ぷりーず。

毎日新聞　2007年8月5日　3時00分
http://ime.nu/www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20070805k0000m030112000c.html
　終戦後、新憲法制定を検討する立場にあった連合国軍総司令部（ＧＨＱ）の担当者が、
民間の「憲法研究会」で憲法草案要綱をまとめた憲法学者、鈴木安蔵氏の言論活動に注目する
内容の書簡をダグラス・マッカーサー最高司令官に送っていたことが米公文書で明らかになった。
書簡の日付は１９４５年１０月２３日で、日本政府の憲法調査が始まったばかりの時期。
同研究会の草案はＧＨＱの憲法草案に影響を与えたとされるが、さらにその関与を裏付ける資料と
して注目されそうだ。

　書簡を送ったのは、米国務省から派遣されたＧＨＱ政治顧問事務所のエマーソン所員。文書は
憲法学者、原秀成氏が米国立公文書館で入手した。
　「憲法改正についての日本人の意見」と題する書簡では、新聞紙上で活発になっていた憲法学者
らの意見を紹介。

　鈴木氏を「憲法改正の必要性を明確に指摘している」と評価。「政党内閣が発展しなかったのは、
大日本帝国憲法に原因がある」との鈴木氏の主張に同調した。
　また、エマーソン所員は「広い討論や議会での修正の機会を与え、新憲法が受容されることが
重要だ」と訴えた。マッカーサー氏はこの提案を取り入れ、日本政府がＧＨＱ草案を受け入れ、
修正の上、４６年３月６日、政府案として公表された。

　鈴木氏は、高野岩三郎元東大教授らと７人で４５年１１月に憲法研究会を発足させた。１２月２６日
「憲法草案要綱」をまとめ、首相官邸とＧＨＱに提出した。毎日新聞は１面で報道したが、当時は
あまり注目されず、政府の旧憲法調査会が６４年にまとめた報告書で「ＧＨＱ草案の起草者によって
相当に重要視され参照された」と一定の評価を受けた。

　原氏は、日米公文書を調査し「日本国憲法制定の系譜」（日本評論社）の著書がある。
公文書の意味を「新憲法制定が緒に就いた段階で、国務省から派遣された担当者が鈴木氏に
注目し、広い議論を求めていたことは重要だ。憲法草案要綱は、戦前から平和や自由を求めた
言論の結晶だった。ＧＨＱも日本人の自発的な意見を尊重し、憲法起草への関与を最小限に
しようとしていた」と話している。

>>385
お前の希望的観測はどうでもいいんだが

はいはい、組織の声ですか。わかります。

>>387
条文の有無は関係ないよ
一つ改憲されたら他も改憲
なんて動きが出る場合も想定出来るだろう

>>389
読解力ないのか？
危険性を懸念しているのに何で希望的観測なんだ？

>>383
変な角がたたなくていいかもね。

解釈を変更するだけで何でも出来てしまう状況は時期破綻する。
極端な右翼あるいは左翼政権が誕生した場合にその暴走を許してしまう可能性があるわけで。
その時に不利益を受けるのは我々国民だ。
改憲は避けられないだろうね。

>>391
ありもしない改悪(笑)案を妄想して批判とか・・・
とんでもない改正案が出されたら、国民投票がそれを否定するでしょ。

まさか政府に騙される愚民が云々とか思っちゃってる？

>>391
国民投票法読むと良いよ

憲法96条すら読んでない人に国民投票法読めとか酷なことを。

◆保守論客が決して口にしない、日本国憲法生みの親の素顔
「治安維持法逮捕　第一号」が、「国体」に影響を与えたのが
面白くないらしい。

鈴木安蔵
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/suzukiyasuzou.htm
　昭和時代の在野（ざいや＝公職に就かないで民間にいること）の憲法学者。
日本国憲法の間接的起草者。１９０４（明治３７）年３月３日福島県小高町
（現南相馬市小高区）に生まれた。

　福島相馬中学校から、京都帝国大学文学部哲学科に入学（その後経済学部に
転部）、在学中の１９２５（大正１４）年１２月、治安維持法違反で逮捕（同
法適用第1号＝京都学連事件）され、２年間獄につながれた（京都帝大中退）。

　１９３７（昭和１２）年に衆議院憲政史編纂委員に就任。以後、在野でマル
クス主義の立場で大日本帝国憲法をはじめとする憲法史や政治史を研究。戦前
の著書は実に２０作以上に上っている。

　戦後、社会統計学者の高野岩三郎らと「憲法研究会」を結成、１９４５年１
２月２６日に「憲法草案要綱（鈴木の第３案を「憲法草案要綱」をまとめも
の）をＧＨＱに提出した。

>>391
それはつまり改憲という制度自体を否定するという事ですかね？
あなたの主張には無理があるように思うのですが・・・。

国防に参加する義務から「解放」されている国民なぞ、
外国人や法人とどう違うのでしょう？

税金を負担させていながら、政治参加の権利を与えないのは、
国防に協力する義務から免除されていることの引き換えで
許されていることだと思うのですが。

>>358
つーか、実際、自民の改憲案で
「公共の福祉」を「公益または公の秩序」に置き換えてたし
現状ですらネット規制だ人権擁護法だ児ポ法だと
言ってるんだから、表現規制については危惧が出て当然だろ。

あと、「権利を悪用」なら分かるけど、「自由を悪用」ってなんだよw

お向かいが鼻息荒くしてミサイルだの核だの騒いでるのに
改正しないほうがアホなだけだろ、実行するしないの問題ではない

改憲派は、日本国内の社会悪を無くしてから意見を言うべきだな。国内の社会悪にビビってるのに、
国際貢献もないだろｗ

こんな調査にだまされてはいけない
今も国民の9割は憲法改正に反対している
一度憲法改正を許すとそのまま戦争のできる国へと堕落してしまう

明朝　目を覚ましたら　終わってる話だ
良い夢見ろよ　あの世でな

>>403
９条教の念仏かなんかですか？

３月１４〜１５日の調査で過半数かよｗ明日予定通りミサイル飛んできたら一気
に改正まで行きそうだな。中国は全力で北朝鮮を止めた方がいいんじゃないか？
日本はどっちでもかまわんがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>400
>>「公共の福祉」を「公益または公の秩序」に置き換えてたし


法の世界では公共の福祉という呼び名を改めようという意見が昔からある。
公共の福祉が具体的に何を指すのかが不明瞭だかららしい。

もはや護憲の理由が見当たらない。

解釈や運用で幅持たせてる現状の方がいいような気がするけどな。
外交でもそれをしたたかに使えばいいよ。

ありもしない改正案を妄想してしまうのは、
むしろその改正を必要としている裏返しでもあるんだよな。

違うんだったらなんでそんなことに気付いたの？って話になる。
やましい事やってるから規制されそうだと思ったんじゃないの？

何も問題ないところからそんな事が推測できるなら
すばらしい感の持ち主だね。

>>409
それはもう法治国家じゃあないよね。

403はおまじないみたいなものですｗｗ

平和団体さんがこんなとこにもお出ましになりましたよｗｗ

国民の９割て…ｗｗ どこの国民だｗｗ
少なくても俺の回りは改憲賛成な人しかいないなｗｗ

北朝鮮がミサイルを発射する前日に発表とは、読売の手口もミエミエだわ。

肝心のアメリカは北朝鮮と平和条約を結びたいと言っているのに。なに、軍事同盟にしがみついているのか？

　　↓

【赤旗】　核放棄なら平和条約　対北朝鮮 米国務長官が講演
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-15/2009021507_01_0.html
　【ワシントン＝小林俊哉】クリントン米国務長官は十三日、アジア歴訪に先
立ってニューヨーク市内で講演し、「北朝鮮が完全かつ検証可能な形で核開発
計画を放棄する用意が真にあるなら、オバマ政権は（米朝）二国間関係を正常
化してもかまわない」と述べ、国交樹立も可能との考えを明言しました。同長
官は十六日からの訪日を皮切りに、インドネシア、韓国、中国の四カ国を歴訪
します。

　クリントン氏は「（朝鮮戦争の休戦協定を）恒久的な平和条約に置き換え、
北朝鮮国民に必要なエネルギーや他の経済的必要に応える支援もいとわない」
と強調しました。

>>407
改めるのは良いと思うが改め方が間違ってる。
現状、裁判所の解釈では「他人の自由や権利」が主流だし
そもそも「公益」だの「秩序」だのでは規制したい放題になるだろw

自民に限らず、政治家には九条以外は触らせたくない。
「右派」とやらも「左派」とやらも、自分の価値観を他人に押し付けようとしてウザい。

なに？　国内の社会悪を潰されたら、まずい事でもあるの？

>>412

けど、自衛官にはなりたくはないのでしょ？

気の弱い国士様ですね

変えるべきなんだが
今の政府のザマを見てるとドサクサに紛れて国民に不利な解釈が出来る
条文も盛り込む事が容易に想定できる

>>411
今までの日本は法治国家じゃなかったってこと？
解釈の問題があったからってそんなことないでしょ。
改憲したところでどうせ貧乏くじ引かされるのは日本だろうし。

９条を維持するってことは、アメリカに守ってもらうしかないっていうこと。

北朝鮮が宣戦布告し弾道ミサイルに核弾頭を搭載して日本に向け発射準備してるのを、日本は見てるだけしかないというのはどー考えても異常
ミサイル基地を先制攻撃することもできず、核弾頭が着弾しても報復攻撃もできず
壊滅的な打撃を受けた日本に中国軍が上陸してくるまで、日本は小銃ひとつ撃てない
日本はバカですか？

>>417
だからこそ平時に話し合うべきなんだよ
でも、日本人は黒船に大砲ぶっ放されるまで動かないからなぁ

>>418
法治国家は定期的に法の見直し、改正をするでしょ。
車だってノーメンテナンスで走ってたらエンジン焼ける。

時代に合わない憲法はその都度見直すのが筋なんだがね
9条も同じだろう
もう時代に合ってないよ

>>421
ほんとそうだよなぁ
あからさまに論理的でない理論なんて一蹴すればいいのに

>>419
要するに、日本は未だにＧＨＱ占領下にあるというのが憲法９条
米軍が中国に寄って日本の梯子外したら日本は終了

武器を持った奴が相手なら憲法改正せざるをえない

憲法９条自体から戦後米軍の押し付けは朝鮮戦争以降に浮き出してるからね！

見直し論議にも過半数などという理論ではなく現実と理想の間での
対応可能にして欲しいな！現実の悪化を補正する以外に今は手がない。

反対する理由がわからん

国民投票法か、
日本国民の有権者全体の9割以上の投票率がなければ無効
としないと危険すぎるな

大体、ここで反対意見だすと、後で手痛いしっぺ返し喰らうので、

肯定するべき。
思った以上にかんがえられてるよ？

組織のポイントつまみ食いは良くない。

サド過ぎだね。後の祭りだ、諦めな。

>>425
北チョンの件でほとんど梯子外されたようなもんだからな
アメリカ領内に向かわない限り迎撃しないって発言は、たとえ周辺国への配慮であっても、
日本という同盟国はほとんど眼中に無いよって言ってるのと同じだ。舐められすぎ。ケツの穴舐めてるのはこっちだが。

>>422
しちゃいけないわけではなく、ちゃんと改正の方法があるんだから別におかしくはないよ。
まあ国会議員の2/3以上の賛成と国民投票で過半数ってのは相当ハードル高いけど。

別に９条削除もしないくていい
前文削除も別にいいよ

ただ、憲法直すのがタブーとかいう
わけわからんどころが実害のある状態を止めろ
憲法はイスラム教典かよアホ

>>429
知り合い集めてボイコットする作戦ですねｗ

>>432
全然高くない

日本国民内の全有権者数の9割以上の投票率がないと無効
としないと危険だよ

>>432
改正可能な状況になったことが一度もないけどね。
55年体制時は社会党がある程度の議席持ってたし。
しなかった　じゃなく　できなかった　でしょ。

安倍政権時までは憲法96条の要求する国民投票法すらなかったわけだし。

北が攻めて来る確率　＜　日本の特権階級に日本国民が追い込まれる確率


これが現状です。

>>423
ただ、法律は動かさないのが、日本人でもある。
良い意味でも悪い意味でも、無原則なのが日本人なので
法があっても下位規範で柔軟に変えてしまう所がある。
現に自衛隊と9条の関係もそうで、これが一神教の欧米なら
本当に軍隊持たないか、とっくに憲法改正してるだろう。

>>414
いや、そもそも憲法の解釈が気に食わなければ違憲立法審査権を行使すればよいだけ。
最終的に憲法の解釈を行うのは裁判所だから政府が介入する余地はないよ。

麻生は、憲法改正解散した方がいいな

>>433
憲法直すのはタブーなんだが、
憲法破りはタブーではないんだな、日本では。
つまり、憲法はご神体として神棚に祭っちゃっているわけよ。
現実には、9条の代わりに、自衛隊法だのＰＫＯ法だのテロ特措法だのが機能しちゃってる。

反対は在日と頭にお花畑をもつ人たちか
なんて割合だ。なんとかしないと

>>442
ただ単に爺じゃないのか
いわゆる情弱

>>441
それが一番危険なんだよ
だからこそ改憲すべきなんだが

憲法って今のすべての法律の根源で
法律は社会の非常に幅広い領域をカバーしている

生命身体思想宗教財産労働教育国防天皇、行政司法立法等の統治機関

憲法改正に反対か賛成かっていうのは本当に適当であいまいな質問
「法律変えたいですか」と聞かれたらみんな何の法律を？と思う
憲法変えたいですかと聞かれたら、どこを？となるか上のどれかを変えたいというのが自然な話なのに
だいたいが9条
これしか想像できない国民を作ったのは誰なのか

>>435
投票しなかった人の意志なんか、くみ取る意味無いだろ。
投票は権利であると同時に義務なんだから。
民主主義が分かってねえな。

>>439
ん？　だから条文変わったら裁判所だって
それに従って解釈する事になるでしょ。

「公共の福祉」から「公益または公の秩序」に変わったら
「公益には反していても、公共の福祉には反してないからこの法案は違憲」という
違憲立法審査はできないよね。

>>211
感想とか概念ではなく、i2IrEbcs0さんが具体的に何をどうするのが良いと考えてるのか、を知りたかったのですが。

>>436
国民が社会党に投票したんだから、結果として改正できなかったからといって
何も問題はないわけで。改正が必要と思うならそういう党を応援すればいいだけ。
改正できるできないじゃなくて、別にする必要ないのにと言ってるだけだよ。

>>444
この曖昧さは危険性もあるが、
同時に日本文化の強みでもあると思うんだよね。

例えば、天皇とかもわけ分からない存在だ。
天皇と将軍のどっちが主権者かよく分からん状態で並存しながら
明治維新の危機の時には、この体制がうまく機能した。
これが原理主義の欧米なら、天皇はとっくに将軍に処刑されていただろう。

>>439
いや高度の政治的な問題とか言って裁判所はあまり判断したがらない
日本はな

憲法は改正して当たり前
国際事情に合わせなくてどうする

平均給料
公務員　　９００万円　（一律手当てあり） ←　憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円

平均退職金
公務員　　３４００万円 ←　増税しないと足りないって？どこが？？
大企業　　１６６０万円
中小企業　　７２０万円
フリーター　　　　０円

平均ボーナス
公務員　　１８０万円 ←　公務員のボーナスのために働いてるようなもの
大企業　　１５０万円
中小企業　　４３万円
フリーター　　　０円

平均年金
公務員　　　毎月３２万円 ←　公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金　　毎月１２万円
国民年金　　毎月６万円
フリーター　　　なし

公務員ってのは必ず悪いことするから、セットでやってはダメ！！セット内容に、公務員の利権が含まれてるんですけどね。

改正するなら、ＯＯ条をどのように改正するか、一つ一つ項目を出して国民投票させ、改正前と改正後の憲法を部分を明確にし、３項目程度に収めた方がいい。


公務員の利権を混ぜられるから、限定しないといけないな。賛成のほとんどが９条がらみだから、９条だけ改正すればいい。する・しないの投票で、汚いやり方でやろうとしてたから、反対したんだよ。

>>441
そういう扱いをするから、余計憲法が守られなくなる人治国家となり果てるわけだ。

だいたい護憲を声高に叫ぶ人って憲法1〜8条、10〜12条、14条、19条、20条、39条、96条を侵してるよね

>>441
日本は決して人治国家ではない。昔から慣習法の国だよ。
慣習こそが何よりも偉い。自衛隊も戦後の慣習として確立してしまっている。
政府もそれがよく分かっているから、テロ特やインド洋派遣、ソマリア派遣で
既成事実を積み上げ、新たな慣習法を作ろうとしている。

憲法とその具体化としての法律が社会の広範な領域をカバーし
その社会がある部分は時代関係なく不変で
ある部分は時代で変化する以上
どこかは変えなくていいしどこかは変えるべきだ
そういう意味では憲法は改正されるべきだ
当たり前すぎて議論の余地がない

内容による、通信の秘密の自由を削除しないで欲しいな・・・

安倍のときに、ここぞとばかり社説で憲法改正論をぶち上げた読売新聞がなつかしい。
まあ、地味にがんばれ。

この法案（自民党がいくらでも憲法と改定し、公務員を優遇できる案）が通ったら、

「公明党と公務員以外の投票は、解散時以外は適用されない。」

「一度当選した自民党の議席を、野党は奪うことができない。」


って憲法改正って書いてあったよな。

刑法３９条も改正して欲しい

>>446
こっそり国民投票が行われたらどうする？
メディアとか地域等で宣伝を知らなかったら？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%B0%91%E6%8A%95%E7%A5%A8%E6%B3%95
＞＞テレビ・ラジオによるコマーシャルは投票日の2週間前から禁止（105条）。ただし、罰則を設けない。
これは何だ？コマーシャルがないと投票の存在や投票日がわららないじゃないか！

あと、ネットカフェ難民とかホームレス等住所のない日本国民の意思は？

とにかく９割以上の投票率が必要だな

>>450
「解釈改憲できるから改憲しなくていい」
は護憲派としても忌むべき論理だわ
法治そのものが機能しなくなる恐れがある

読売調べって、調べずにナベツネが数字を決めてるだろ。

改正さんせー。
第一条を「象徴」からきっちりと「元首」にすべきだ。





九条？
今のままでいいんじゃね？

>>446
ID:QcUKTn2L0は投票率を条件に出来れば、行く気が無い人を利用して改憲阻止
できるっていうこすい戦法を正当化しようと必死なだけ

>>457
何をしたいために「通信の秘密」を残して欲しいの？

護憲派はポイントずらしに
憲法改正賛成だけど九条は変えなくていい等と言い出すよねｗ

まぁ、国内の社会悪にビビってる奴が、憲法改正を謳っていくら理屈をこねても、説得力ないわな。

改憲するっていっても先制攻撃できるようになったり、戦争放棄を撤回する
わけじゃなくて、集団的自衛権のところを今よりはっきりさせるってだけでしょ？
結果として自衛隊の海外派遣が増えるだけじゃん。おそらくアメリカ絡みの。
アメリカは日本を守る気はないけど、手伝いはしなきゃいけない、っていう今より
いびつな形ができあがるだけじゃないの。

465 ：名無しさん＠九周年：2009/04/03(金) 23:30:15 ID:lSJ6OmRY0
>>446
ID:QcUKTn2L0は投票率を条件に出来れば、行く気が無い人を利用して改憲阻止
できるっていうこすい戦法を正当化しようと必死なだけ


幅広い意見を取り入れる必要があるのに
一部の人間の意向だけが暴走するのをID:lSJ6OmRY0は賛成なの？

九条廃止

嘘はイケナイ！

>>470
じゃあ国会議員の選挙も有効投票9割以上じゃないと無効にしなきゃいけないな

核武装しろとは言わないから早くザク�Uを実戦配備しろよ

>>447
>>「公共の福祉」から「公益または公の秩序」に変わったら
「公益には反していても、公共の福祉には反してないからこの法案は違憲」という
違憲立法審査はできないよね。


読解力なくてすまないがこの部分が何を意味しているのかが理解できない・・・。
「公共の福祉」という曖昧な表現を「公益または公の秩序」というわかりやすい表現にしただけで中身は大差ないと思うんだが。

>>451
確かに日本の裁判所は憲法判断をしたがりませんね。
一度地方裁判所が政府に不利な解釈をしたためにその裁判官が冷遇を受けるという事も起こっています。

●国会答弁

安部「公明党さんと協力して、国民のために、公務員の特権と給料を増やし、消費税を増税することによって、より公務員が国民のために働ける環境を作り直したいと思っております。
その上で、公明党さんと大企業の法人税を大幅に減税し、より多くの若者が雇用できるよう、景気回復に努めたいと思っております。」

辻本「ちょっと、安部さん。公務員の特権ってあんたが楽したいだけやろ？自民の投票の４分の１を占める、公務員票を確保したいだけやろ？これ以上、国民が投票しないように仕向けて、いくらでも好き勝手できると思ってんの？
ワーキングプア、ネットカフェ難民が増えつつも、国民は選挙に行くようになってます。投票率も５０％前後にまで、なりました。

投票率の２０％を近くを占める公明党と、公明党関連の企業を優遇し、数千億円の還元を行ってる事実、
大企業を優遇しても労働者の賃金は上がらず、格差は拡大して、景気は回復していない事実。どう考えてるんでしょうか？総理は金持ち、大企業の社長や社員だけが儲かる仕組み＝景気回復と考えているのでしょうか？

お答えください。」

安部総理「そんなこと言われましてもね。憲法にそのように書いてあるんですよ。我々の意志で、いくらでも法律は変えられるんです。」

辻本議員「それは憲法の悪用です。憲法ＯＯ条に、国民のために・・・・って以前、かかれてました」

安部総理「今は書かれてませんよね？自民が自由に政治できる仕組みができ、光栄です。」

辻本議員「憲法に書いてなくても、これは個人の尊厳、個人の権利の剥奪とともに、許しがたい行為です。いくら国民投票法案で、自由に改正できる権利を得たからといっても、これは国家に対する冒とくです。」

安部総理「でも、書いてないですよね？国民（３０％は公務員と公明党）は、投票法案に賛成しましたよね？民主主義ですから、国民の意志を反映しています。」

辻本議員「負けは認めます。もう憲法改正されてしまったので、反対できません。野党はそれを止める権利も持ちません。でも、これだけは言わせてください。朝日の捏造データは、捏造だったと思います。それだけは認めてください。」


自民、党員全員「ハハハハハハッ！！これだから、女は・・！！」

きちがい国家の隣っていう悪条件がなければいい憲法なのになあ・・
しかも２つも・・

>>431
仮にも世界第二位の経済大国で自衛手段もそこそこ持っている国が
「同盟国でしょ、あんたが何とかして」って言われたら「何もしないで甘えるんじゃねぇ！！」って言いたくなるに決まってんだろ

＞同盟国はほとんど眼中に無いよって言ってるのと同じだ

とか、極論過ぎ
まずは日本自身が火の粉を払うべきなんだから、今の状況でのアメリカの発言は妥当だろう

>>476
２つではなく３つですけど。中共、北朝鮮、韓国。

>>475
ソースプリーズ

しかし「国際社会のため」憲法改正するって、おかしいだろ？　基本的に国内の為だけでいいんだよ。
そこまでして奴隷になりたいのかよｗ

日本に軍隊は絶対に必要という大前提があって
でも憲法の条文をまともに解釈するなら軍隊の存在は明らかに禁止される
左翼は大前提を無視して軍隊禁止を言う
政府は大前提と建前の両立を図るために保安隊だの自衛隊だの言いかえをせざるを得ないし
大前提の重要さがわかってる司法は、建前に生きる立場でもあるから、両方の矛盾について判断をしない
みんな大前提のために建前のほうを変える努力をサボってきた

自立した国家を目指すためだ。
自国の法律の改正すらできんようでなにができる。

>>470
一部の人間の暴走ってなんだ？コマーシャル禁止って国民投票があることを
告知する行為が禁止されてるわけじゃねーぞｗおまえが主張してる９割って
のは１割の絶対投票に行かないような人間を見越しての数字だろｗ

＞幅広い意見を取り入れる必要があるのに

極左の奇麗事を弄して人を騙そうとする体質は全く変わらんなｗｗｗｗｗ
だから信用を失った事にいい加減気付いても良さそうなもんだがｗｗｗｗ

民意民意と常日頃騒いでる連中が
国民投票法に反対したのはジョークとしか思えなかったなｗ

>>476
中国　韓国　北朝鮮　ロシア

9条教徒の人もすでに持ってる日本で訴えるんじゃなく、
外国にいって布教しろよ。ホント使えねー連中だな。

賛成少なすぎオワタｗまだ現実に目を背けてるのかよ

>>480
たしかに。
結局自衛隊員とその家族の負担が増大するだけ。
勇ましいこといってる人は、自分は行かない前提だろうしね。

ところで知らない人が多いけど、

新憲法じゃ「国会議員の半分の賛成」で、いくらでも利権を混ぜれるようになるんだけど、

他にも
８９条（公の財産の用途制限）のうち、「宗教上の組織もしくは団体の使用、便益、維持のため」
公金を利用してはならないとの　条　文　を　変　更　す　る。

あと、住民投票の９５条が廃止

最高裁判所裁判官の国民審査も見直すとか。

結構やばいのが入ってる。

>>480
そういう考えを持っているからお前や中国人や韓国人は
移民しても現地に溶け込めない上に問題を起こして嫌われるんだよ
そしてここ日本でも嫌われると

>>487
団塊が死に絶えるまで無理だろうね

なんか、最近、法律セミナーの伊藤真が九条教に入信したな
この人の本にはだいぶお世話になったんだがなぁ

社会悪に牛耳られた国が自立して、何をするつもりなの？ｗｗ

ねじれについては、間違ってるのは法じゃなくて席取りゲームに走る運用者だから
運用者を民主的に何とかしたほうがいい

当然の流れだろ
これから賛成がどんどん増える

>>488
日頃自衛隊に対して文句を言ってるような連中が
自衛隊員の負担云々と心配面するとは片腹痛いわｗ

憲法改正はいいけど今の選挙システムじゃダメだろ。
まともな政治家を輩出するシステムができるまでは
憲法改正なんてやったら売国議員の思う壺。

>>493
「バランス感覚」とかいって遊びで投票する人らもね

憲法改正に賛成ですか？

賛成です・・８％
憲法九条に関しては不安なので、どちらかといえば賛成です・・２３％
憲法九条に関して、話し合うのは良いことだと思う・・・２７％
反対です・・４２％

このアンケートで上３つを選んだ者は、賛成になってしまう。ＮＨＫのときと原理は一緒。

本当は下２つは明白な反対で、上から2番目は憲法九条にふれられている部分にのみ、あいまいに賛成してる。

決して、今の自分勝手な利権がらみの改正なんて、賛成していない。むしろ、反対してる。
日本人の教育は、あいまいに中途半端な「どちらかといえば〜」を選ぶ習性を、自民が「憲法九条〜」によって誘導し、いつものように捏造した感じだ。

９条だけ改正すれば済む話しなんだよ。公務員の金儲けに走ってしまうから、おかしくなる。

テポドン発射後にはもっと賛成派おおくなるよ
90％いくんじゃね？
残りは反日ブサヨクとゴミと在日

やはり国民皆兵制＆徴兵制は必須の事項だろう

>>500
この不景気下、さらに予算を圧迫してどうする
ばかか？

>>492
日本国民じゃない奴には関係のない話だよ
もちろん、お前みたいな社会悪も排除しなきゃだな

>>498
憲法がどう利権に関わるか興味あるぜ
てか、おまえ憲法読んだことないだろ

ID:gHDQpBCA0
１００年前の人ですか？

>>484
少数の人間だけでそーっと選挙やって
「これが民意だ」
と主張しても説得力がないんだよね
日本国民個々人が周囲に扇動・強迫・脅迫されず主張した意見を幅広く取り入れる必要がある
9割とさんざ主張したけど、・・・１００％の投票率にした方がいいと思う

いくら国民様でも、憲法の中で変えられるものと変えられないものがある
憲法は権力の暴走を防ぐ意義を持っているが
国民だって権力者なんだから

変えるのなら最初に現代仮名遣い化からやってほしい(これなら抵抗も少ないだろうし)

9条改正はおおいに賛成なんだが、
自民案も民主案も9条以外の改正部分がやばい。
表現規制or主権委譲とかだ。
だから俺は消去法で憲法解釈で対応する、を選ぶぜ。

>>505
＞１００％の投票率にした方がいいと思う

金正日政権以外認めないとかマジ基地外

だがちょっとまってほしい（ぼーよみ）

>>474
＞「公共の福祉」という曖昧な表現を「公益または公の秩序」というわかりやすい表現にしただけで
そもそも、現状では「公共の福祉」とは、「公益または公の秩序」とイコールとは解釈されてない。
って俺が主張してるのは、レスを遡って貰えば分かる。
で、俺が嫌なのはこれがイコールだと条文で確定されること。

一括の投票なら反対だな

>>489
その案どこ見ればわかる？

憲法改正の一番のハードルは国民投票より、国会議員の2/3の賛成だからな

>>498

アカヒ規制解除乙www

>>514
それは国民が改正派に傾けば難しくない
選挙近いし

しかも衆参両院、な
だからこそ改選まで期間が長い参議院選挙こそ重大なのに、政策も読まずに民主に入れた人の多いこと

ミサイルで日本人に被害があっても、国民は目覚めない気がするな。
対岸の火事程度に考えて、大急ぎで逃げ出す国民の方が多いんじゃね?

9条を変えたがってる奴が25条教だったり21条教だったりする件。
結局方向性が違うだけで、どちらも自分の利益しか考えてないんだな。

自衛隊の核兵器保有は合憲
岸総理答弁
1957年5月7日、参議院で岸信介総理大臣（当時）は、「自衛権の範囲内であれば核保有も可能である」と
答弁し、1959年3月2日の参議院予算委員会においても「防衛用小型核兵器は合憲である」と答弁した。
「自衛のための必要最小限度を超えない戦力を保持することは憲法によっても禁止されておらない。
したがって、右の限度に止まるものである限り、核兵器であると通常兵器であるとを問わずこれを保持すること
は禁ずるところではない」として、核兵器保有は合憲との判断を政府見解として確立し、
この見解は現在も変更されていない。

真田内閣法制局長官答弁（1978年4月3日）
我が国が独立国として固有の自衛権を有することを否定していないことは憲法の前文をはじめ全体の趣旨に
照らしてみても明らかであり、その裏付けとしての自衛のための必要最小限度の範囲内の実力を保持すること
は憲法9条第2項によっても禁止されておらず、右の限度を超えるものが同項によりその保持を禁止される
「戦力」に当たるというものである。そして、この解釈からすれば、個々の兵器の保有についても、それが同項に
よって禁止されるか否かは、それにより右の自衛のための必要最小限度の範囲を超えることとなるか否かに
よって定まるべきものであって、右の限度の範囲内にとどまる限りは、その保有する兵器がどのような兵器である
かということは、同項の問うところではないと解される。

外国領土の敵基地攻撃は合憲
1956年2月29日、鳩山一郎総理大臣（当時）は「外国からの急迫不正の侵害により我が国が滅亡の危機にある
場合において他に方法がないときに、外国領土にある敵基地を攻撃することは、法理的には自衛の範囲に含まれ、
可能である」とする答弁を行った（船田国務大臣代読）。

現行憲法をここまで引っ張ってこれたのは
途中高度経済成長を挟んだのが大きいよ。
世界第二位の経済国という地位が世論に与えた余裕というか。
ただ昔と違って中国なんかも力を付け
日本の経済も大きな成長を望めない時代だから
今後はさらに改正賛成派は増えると思われ。

>>514
2/3って明らかにおかしいよな
だって2より1の意思が優先されるんだから
こんなものどこが平和憲法なんだかわからんね
プロ市民は狂ってるよ
こんなものを「日本国憲法」などど呼ぶべきではない
なぜなら主権者である日本国民が作った憲法ではないから
9条だけでなく占領憲法自体を撤廃すべし

>>505
＞少数の人間だけでそーっと選挙やって
＞「これが民意だ」
＞と主張しても説得力がないんだよね

今ここで民主党の紹介をしなくてもいいんだけど

　　　　∧∧
　　　 （ﾟ-ﾟ= ）＜落下物 での被害・・・・・
　　　 /　 　ヽ
　　　　|　　|〜 　　　http://www.youtube.com/watch?v=PLABnHbNqX4
　　　　し`Ｊ
　　　　　|||
　　　　　|||
　　　__＿__＿＿
　 ／　　　　　／＼
／|￣￣￣￣|＼／
　 |＿＿＿＿|／

>>517
憲法改正のためだけに投票するわけじゃないしなあ。
しかも自民党にしたって憲法改正を本気で実行しようと考えてる議員なんて
数えるほどしかいないんじゃないの。

>>519
おまえは口を封じられて何ら発言できない奴隷にでもなりたいわけ?

支那が日本に対して数百発の核を突きつけてる現実を新聞が大々的に報道すればいい

>　戦争を放棄し戦力を持たないとした憲法９条については、「解釈や運用で対応するのは限界なので
　改正する」３８％が最も多く、昨年（３１％）から増えた。「解釈や運用で対応する」３３％（昨年３６％）、
　「厳密に守り解釈や運用では対応しない」２１％（同２４％）は、ともに昨年より減少した。

9条に関しては過半数が変えないほうが良いと考えてるんだな・・・

とりあえず９６条だけ改正すればいいと思うよ。
改正手順を簡略化すれば時代に合わせて変更できる。

改憲論者はもともと多数派だろがｗ

さんざん今まで調査結果を捏造してきやがったクセして何ホザいてんだクソマスゴミ

>>519
俺は21条は堅持派だし、何よりも自分の利益（精神的な利益も含む）を
優先してモノを考えるが、自分の利益「しか」考えないのとは違うよw

>>519
中二病の末期ってなんでも「結局、○○も××も」って付けたがるよね

>>529
衆参2/3は明らかにハードルが高すぎなうえ、国民投票の過半数って条件とも乖離してるから、
衆参過半数、国民投票過半数までハードル下げたほうがいいと思う
危険な改正案なら国民投票のほうで否定されるだろうし。

良くも悪くも北朝鮮だな。

面接方式だから読売の意図する方へと誘導できるわなｗ

面接官に訓練させればもっと楽ｗ


これで世論形成するとか本当に腐ってやがるわ読売はｗ

>>529
96条改正賛成

>>1のソースには出ていないみたいだけど
朝刊紙面には年代別の賛否率が載ってたよ。
面倒だから確認しないが、
反対が賛成を上回ってるのは70代のみ、
それ以下の年代は全て賛成が反対を上回ってた。
賛成が特に多かった年代は50代だったはず。

憲法改悪されて基本的人権が削られたら
まじで奴隷じゃん
どさくさに紛れて基本的人権削りたい奴が多すぎだから
死んでも賛成なんかできないんだよ

なんだかんだと耳障りのいいこと言っても奴らのほんとの狙いは
基本的人権の削減だぞ
明言してるからな

なんで最後に等しく残された人権まで奪われなきゃならんのだ
いい加減にしろと

改正しろよカスが

本当は前の参議院選は「憲法改正イエスかノーか」の選挙だったのにな
てか参議院選挙ってのはそのためにあるんだ

第２次世界大戦以降、世界大戦は一度も起きていない。
つまり世界は６０年以上もほぼ平和な状態にあるわけで。
あるのは例外的に小規模な地域紛争のみだ。
さらに言えば先進国、アメリカ、日本、西ヨーロッパ
の間では全く戦争は起きていない。
そういう意味でアメリカで発明された、
日本の平和憲法は世界に通用する現実的な
憲法になりつつある。いまだに先進国以外の
地球上に存在する例外的な悪人どもに対する
赤子の尻叩き程度の戦争しか起きていない。
今後もその程度の戦争しか起きないんだから、
日本の平和憲法は十分世界に通用する。

うわあ……
朝日社員ホイホイスレだな

>>538
そんなに嫌なら祖国へ帰れ
そうすればお前は自由だ、誰も止めはしない
さ、帰れ

>>540
つーか、内容問わず「憲法改正イエスかノーか」じゃ
自民も民主も（内容は大分違うようだが）改憲で争点にならなくね？

だが、ちょっと待って欲しい

>>544
民主は改憲じゃないよ。
解釈運用でごまかそうとする護憲派。

>>544
まぁ今んとこ改憲と言えばとりあえず自衛隊だから
安部が国民投票法を通して先鞭をつけたんだし

チャネラーなんか言論の自由なくなったら困る奴らばっかだろーに
そこまで憲法改変したがる理由がわからん
お前らが嫌ってる公務員＝国家権力の奴隷にそんなになりたいか

>>548
そもそも憲法って何のためにあるんだ？

>>546
いや、何か知らんが、途中まで改憲合意しかけてたろ。

まぁ、俺個人としては、21条関係変えられるくらいなら護憲の方がマシだけど。

>>511
表現の自由が侵される恐れがあるという理由でこの表現に反対なんですか？
同じ様なことは現行憲法制定時にも議論になりました。
「公共の福祉」という言葉自体もよい表現ではありません。

自民党死ね

>>548
なら帰れっつてんだろーが！！
日本から出て行け！！！

御成敗式目のほうがマシ

文字の一言一句に右往左往するのは
日本の国柄にそぐわない

北の将軍様が酷使様の最強の仲間だってことが証明されたな。
朝日は酷使様の広報紙、将軍様は改憲勢力と統一教会への奉仕者（もちろんゼニで）。

>>551
そうだよ。
ちなみに俺も「公共の福祉」という表現が良いとは思ってないが
「公益及び公の秩序」では更に悪い。
俺が変えるとしたら「他人に直接的な実害を与えない限り」みたいな意味を言及した改正にするね。

【在特会】反日韓国人撃退マニュアル　4/2出版
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1238583669/l50

>>477
今まで正義の味方のようなつらをして、いざという時に頼りにならないのは事実だろ。
日米安保はどこに行ったんだよ。
そして日本が持つ5000億ドルの米国債はボランティアで買ったのですか？
一刻も早く自分で火の粉が降りかからないように、また降りかかっても払えるようにすべきってのは同意

>>538
日本人と親日国人の人権だけ保証されてりゃ無問題

とにもかくにも超賤ヒトモドキから人権剥奪しなきゃダメだ
あれはシロアリの近似種なんだからｗ

自衛官OBの人がズバリ言っていたな。
「どのような同盟国も運命まで共にする国は存在しない」ってね。

まだ1/3以上の反対者がいることに驚きを隠しきれない

「公共の福祉」という文言自体も非民主主義的表現として批判されたことがあります。
個人的には「みんなの幸せ」も「みんなの利益・秩序」もあまり変わらないように思うんです。
解釈で乗り切っている現状では公共の福祉もいつのまにか曲解されるでしょうし、
そうなってしまうよりか「公益及び公の秩序」という表現でも構いません。
改憲後も現行憲法の悪習が残ってしまったら意味がないんですがね。

まぁ、結局は権力を行使する側の暴走を如何に食い止めるかが問題なんでしょう。

>>543
いやいやこの意見は聞くに足るぞ。例えば
9条を改憲するはずがいつの間にか社会権も尤もらしい理由つけて弄くられて、
憲法解釈上派遣おkのように改正されてましたなんてことになったら…

>>563は>>557へのレス

>>564
改正後に問題点が浮かび上がれば
そこは再度改正されるでしょ。
それを拒むなら選挙の洗礼があるわけで

天チャン制を廃止して共和制万歳ってことだな。

>>563
だから、ダメな方向に固めてどうすんの？
何かと話題の中心になる９条で言えば
「曖昧なのは良くないので、自衛の為でも武力持てなくしましょう」
とか言ってるようなもんだぞ。

>>564
いやあ、人権は加えられることはあっても削除は無理だろ。
やっぱ統治の国会の二院制と9条が焦点だろうな。

>>566
そう簡単にいけばいいんだけどね。日本じゃなかなか…
派遣法ですら話題になった時にちょこっと議論されただけで結局なにもメスが入っていない。

>>564
悪いが自分は「人権人権」とわめく奴は
『「人権」と「国民の権利」を意図的に履き違える性質の悪いｻﾞｲﾆﾁ』と見て信用しないんだ

賛成

やっぱ対論って必要だよな。
この問題ここまでわかりやすくしてくれたのって小沢だよな。

せめて現実に即した内容にして欲しいわ憲法。
解釈論でどれだけ空費してきたか。

>573
いいえ、国民投票法を通した安倍です。

>>573
改憲への筋道をつけた安倍だろ常識的に考えて
民主は結局草案も示してなくね？

改正派といってもいろいろあるからなぁ
多分とある改正案１つが国会通っても
国民投票で過半数得るのは無理だわ

改正案複数出して最多得票の案が採用、
ただし護憲が過半数の場合を除く
とかにしないとダメだな

>>573
そういや、安倍は党首討論に積極的だったが、
小沢さんはマタマタ断ったようだねｗ

政治家が議論しないとか　ありえんわｗ
もち屋がもちを突かないようなものｗ

>>568
それと9条がどう関係あるのかkwsk

>>575-576
おっちゃんの言ってることなんだか良くわからないけど無茶なのはわかる
なレベルで、という意味で。

>>579
「曖昧な状態を悪い方向に固める」例として
出しただけだから、別に関係は考えてない。

改正みたいに、なかなか変えられない方法より、
修正条項を足したり、無くしたりで良いと思う。

憲法改正は自民の党是だろうが、はよやれや、うんこ

大日本帝国憲法を復活させればいいんじゃね？
あと「教育勅語」も忘れず復活させてくれ。
戦前の修身教科書を一冊にまとめた大書を
ざっと読んでみたが戦前スゲえなｗ
小学校高学年の修身で現代のビジネス書籍に
書かれてるような内容をさらっと勉強してんだもん。
過去の教育体系に目を向けるだけでも、
今の日本にとって重要な示唆が沢山見つかると思う。

>>584
日本国憲法は、大日本帝国憲法第75条違反により、無効です。
昨日（4月3日）発売された、憲法学者の南出喜久治氏の著書『占領憲法の正體』では、その仮説について、論じられています。

この国は民主主義とは別の方向に向かってるな。
負けそうになったら一院制とか・・・

自由革命を経ない国で民主主義をやっても、結局衆愚に陥るだけ。
自由とか人権に「魂」みたいなものが感じられないんだよな。
明治維新は、自由とか人権を有難がって興ったもんじゃないし、
日本人というよりアジア人は、そもそも自由とか人権とかいってもピンと来ない。
西洋ははるかかなたの別次元のことで、理念を「輸入」したって、
頭の中まで西洋人にはなれないｗ

9条など、飛んでくるミサイルの前にはなんの役にも立たないのを実感

くだらないものを後生大事に守ってきたもんだ

アメリカが北朝にミサイルを撃たせる理由は、まさにこれだと言える

社民党が総連からなんらかの献金もらってるのはスルーか

>>585
頭良いけどクラスではぶられてるオーラを感じる。

しっかし、次の選挙で自民公明が２／３とれなかったら（ってとれないわな）
この国どうなるの？

政治凍結

我が国は、半世紀以上の長きにわたり戦禍にあわず、平和を維持している。
平和維持の原動力は日米安保と自衛隊の存在にあるのだが、我が国のサヨク言論では「平和は
憲法９条の存在によって守られた」というオカルト言説が流布されている。
冷静に考えれば、戦後間もなくソ連・中共支那は、ユーラシア大陸の東では朝鮮半島で南侵し
朝鮮戦争を起こし、同じくユーラシア大陸の西では、東欧諸国をソ連の衛星国にし、ドイツで
はベルリンの西を壁で封鎖した。東西冷戦時にはキューバに核配備を計画したり、ベトナムで
は共産化戦争を後押しした。ベトナムでの共産化はカンボジアなど近隣国に飛び火した。
しかし、我が国は平和であった。これは、我が国には日米安保に基づき米軍がおり、更には、
自衛隊がおり、日本に侵攻しても割が合わないと思わせるに十分な防衛力を持っていたことが
戦争抑止力となり、朝鮮半島から先の我が国の平和が維持されたからである。しかし、こうい
う現実を認めたくない側は、別の「理由」を「憲法９条の存在」に求めて、それを宣伝した。
「現実を無視して別の理由を宣伝する」という行為は、憲法９条が始めてではない。
元寇を退けたのは鎌倉武士による奮闘であり、夜間、陸地で野営することが危険なほどの防衛
をしたために、船上に留まらざるを得なかった蒙古・高麗軍が台風による船の沈没という事態
になったのだ。それを「神風」と称して、鎌倉武士の防衛努力を無視した。鎌倉幕府を倒した
建武の新政を北畠親房は「神皇正統紀」で後醍醐天皇のために働いた楠正成・新田義貞などの
武力を無視し「後醍醐天皇による新政は天命であり、武士の力ではない」と言っている。
要するに現実世界を無視したい側は、「神風」とか「天命」だとかのオカルトを述べて防衛力
を無視するのが常套手段なのだ。「憲法９条」も現実的武力による防衛を無視したい側が流布
するオカルトなのである。「憲法９条は天命であり神風として日本を守る」というのはオカルトだ。

他国ならば、自然権の範疇に入る「自国防衛の為の軍事力」の存在を疑う様なことはない。
人殺しから自分自身を守る権利は法で規定するものではなく、人権が自然権ならば自衛権も
自然権なのだ。ところが、我が国では「自衛隊違憲論」がいまだに命脈を保っている。
理由は簡単だ。憲法９条に書いてあるからだ。
憲法９条に書いてあることからすれば、我が国は非武装でなければおかしい。
非武装という理念からすれば事実上の軍隊である自衛隊は違憲となるからだ。
きわめて簡単なことなのだが、この歪んだ憲法９条の夢想的非武装を利用した政治勢力がいた。
社会党（現社民党）である。「自衛隊は憲法違反」というスローガンで国防力を弱め、共産主義
勢力の呼び込みに憲法を利用したのだ。だからこそ、この簡単な「憲法自体に問題がある」と
いう視点を隠蔽し議論を避けてきたのだ。いまこそ、憲法の条文が大事なのか、日本国民が大事
なのかを論じる時だ。「日本人の生命・財産などは無視する」という恐ろしい日本人軽視の考え方
の別の表現が「憲法９条を守れ」という言葉なのだ。
「無防備都市宣言」という欺瞞や「日本を戦争が出来る国にしない」という一瞬だけ耳に心地よい
言葉の実態は、「日本人が死んでも自衛隊での防衛はしない」という、日本人の生命を軽視する
バカサヨクの本音の別表現なのだ。

日本の似非左翼はなんであんなにおかしいことをいうのか

政権をとるために、
外国に対し自国の印象が悪くなるような情報を意図的に流すような政党がある限り、
憲法なんてあっても無意味だ！

核兵器を持ってる持ってないで発言権が全然違う


アメリカと共闘して持つべきだ

>>584
そういう類の冗談を言うとどっかに連れていかれる社会になるぞ。

>>587
ほええw
それじゃ人権概念もないような、立憲主義じゃない憲法に戻って
似たような中国や北朝鮮みたいな国にしたいのか？

西洋から自由を輸入したところで西洋人になれないのと同じように、
中国や北朝鮮と近い法を導入したり回帰したとしても
日本は中国や北朝鮮のようにはなり得ない。

しかし自由を制限する話になると
いつも「北朝鮮になる」「中国になる」と
ワンパターンな脅しをかける奴が居るな。
いい加減的外れだと気付けよ。

９条廃止

まあ９条とかもそうだけど
少年法も廃止でいいよ

ウヨに不利な報道は一切しない読売の世論捜査は本当に酷い。

これ本当か〜？
賛成７割弱はいるだろ

日本国憲法破棄、新憲法制定。

憲法九条なんか早く改正して戦争のできる国にならなきゃ
周辺国になめられっ放しの状態がいつまでも続くことになる
日本の科学技術、経済規模なら核を持つのもごく自然なこと
他国に比較して危険度も少なく運用できるからね
軍事兵器は科学技術の究極の最先端を行くものだから国益にも繋がる。

そんなに言論統制された世の中が良けりゃ
とっととお隣の国にでも行ってくれ

まったくどっちがザイニチだよ
正気の沙汰とは思えない

２１条だけは死んでも改悪反対

とりあえず少年法って要らないだろ

反対してる人て馬鹿なの？寝るの？

>>607
戦争出来るではなく、自国を守れる国にすべきダと思う。
現行憲法では自国すら守れない。

>>600
>>立憲主義じゃない憲法に戻って
>>立憲主義じゃない憲法に戻って
>>立憲主義じゃない憲法に戻って
ほええｗｗｗｗ

>>601
はぁ？んじゃ戦中の日本は何なんだよw
思想警察みたいな特高がいたのは事実だし、
言論も統制されてた。
そういうのに戻りたいのか？と聴いてるんだよw

西洋から自由や人権を輸入してそれは日本に根づいている。
中国から漢字を輸入して根づいてるようにな。

憲法の欠陥を是正しようとするのは当然だが、
それに紛れて人権を否定しようとする輩こそいい加減的外れだと気づけよw

軍事力を全廃して、核兵器のみを持ったら、外国にとっては恐ろしいだろうな。
軍事攻撃に対する反撃は、核しかないんだから。

ネットなんかまず壊滅だろ
そんなに自由がいらないならとっとと北朝鮮にでも行ってくれ

９条だけで済むはずがない
つーかやつらの本当の目的は
自由権をなくして国民の奴隷化だからね
巻き込まれるのはゴメンだね

９条改正したがってる人の改正案って
現行憲法を正しく解釈すればいいだけで
わざわざ面倒な手続きを経なくても十分な案しかないんだよなあ

>>616
少なくとも先制攻撃が出来ない時点でどうやって国を守るんだよ？
たらたら時間かけてる北朝鮮のミサイルでさえ、先制攻撃出来ないんだぞ？

お前らがここに思ったことを書き込むことができるのも２１条のおかげなんだぜ・・・

９条より１条を変える、って意味で賛成の奴も混ざってるんだろ。

9条
軍隊は必要
アジアで最強の軍隊が必要
核武装は必須

21条
左翼的言論って、国家に貢献するの?

25条
生活保護とかいらねーよ。

>>616
んなこたぁない。
正しく解釈すれば自衛隊は限りなくグレーに近い。
また、自衛隊は自国への正当防衛でないと攻撃できないため、
国際貢献や日本の防衛自体においても妙な神学論争しなくちゃならん
ことになる。
結果として自衛隊は過重な負担を強いられている。

>>613
はぁ？んじゃ占領中の日本は何なんだよｗ
検閲コードはあったし、ポツダム宣言も違反し、
占領中に勝手に法律決めていい権限なんてないのに憲法までつくりやがった。

米国の勝手な偏見で押し付けられた「民主主義」は既に衆愚政治化して腐敗しきっている。
アメリカ本国でも既に腐敗しているようにな。

人権を守るのは当然だが、
それに紛れて、憲法成立過程における瑕疵を見過ごそうとする輩こそいい加減的外れだと気づけよｗ

解釈運用で９条を徹底的に引き裂いてやるべきだなｗ

>>615
でかい釣り針だな

お前こそ、個人の人権だの自由だの叫んでて
国家が守れると思ってるの?
国家あっての個人だろうが
もっと国のためにつくそうと思わないの?

宮内庁民営化！！

>>622
成立過程に置ける瑕疵を見過ごそうとしてないから、
国民投票によって9条を改正することにより、瑕疵を治癒しようとしてんだよ。

いや俺は９条は特に改正してもやり方次第で問題ないと思うけど
（自衛隊の存在を明記してその活動について範囲広げて合憲にするとか）
２１条は改変したらやばいことくらいは分かってるよ
改正賛成って言っても色々あるからね
２１条改変がやばいことくらいはよっぽどの馬鹿で無い限り分かってるだろ

九条信者ってのは、九条守るためなら国が滅びてもかまわないって考えてる様なキチガイばかりだからな。

>>616
正しく解釈ってなんだ？

>>628
マジでテレビでそういってたタレントがいたよ。

>>624
中華帝国（仮）に併合されると俺たち日系中国人だぜｗｗｗｗｗｗｗ
中華帝国の憲法を遵守しなければならなくなるｗｗｗ
９条も人権もクソもない罠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それがいやなら独立を守れる程度の軍事力は必須ってことでｗ

まぁ大げさやね
ここ数十年見てれば別にこのままでも特に問題ないだろ

>>627
表現の自由(笑)をのさばらせた結果、表現の自由を武器にしたマスメディアが
生まれたんだよ

あいつら、放送や新聞の寡占化をいいことにやりたい放題だ

21条も、国家のための表現のみ許されるようにすべきだよ

>>632
ここ数十年見てるから変えなくちゃまずいと思ってるわけだが？？

>>630
爆笑問題外のバカタレントだろｗｗｗｗｗ
「９条を世界遺産に！！！！！しかし侵略されたら９条捨てて戦う！！」
捨てるのかよｗ

爆笑問題って総理大臣になったらってやつかしら

ちょっとしたことで意見がコロコロ変わる人間が投票できる政治は怖い

いよいよ田母神ワールド
新日本国家の始まりだ

ロンドン問題一号

あと、選挙権も、「宮廷卒以上か、一年で税金300万納めた人に与える」とかしたほうがいい

ニートやフリーターが選挙権もってもいいことないわ

>>637
たしかに昨今見てると
そっちのほうが怖いわ

議論する事くらいいいじゃない

>>640
もしかして朝日か変態の人ですか？　
二ートやフリーターも自由に意見するのが怖いんですか？

自民党死ね

>>640
逆
国が安定するためには格差を無くす方向に
むかわにゃならん
格差の拡大で底辺が増えると治安が悪化するし
トータルで無駄な経費がかかるようになる


あまり自分を卑下するな

むしろ反対の36.1%は何を考えているんだ

　　　　　Ｖ

　 r‐-､　　 ,...,,　 　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、　　　
　 :i!　 i!　　|: : i!　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　　　　
　　 !　 i!. 　|　 ;| 　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　　
　 　 i!　ヽ　|　　|　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　
　　　ゝ　 `-! 　:|　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　
　 r'"~`ヾ、　　　i!　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　
　,.ゝ､　　r'""`ヽi!　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l　　　　
　!､　 `ヽ､ー､　 ヽ　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ー 　
　 | ＼ i:" 　　　　） ／へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ　/ヽ　　　
　　ヽ　`'創価　ノ/　＼　 ｀､ー‐‐rく　　　　 　
　　　ヽ 　命.　ｲ/　 　 ＼＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　

自民に改憲されるのは怖いけど、現行憲法に欠陥があると
潜在的に認識している人は結構多いんじゃないか？

政府の腐敗がなくなれば、結果的に改憲派がより勢力を増すような気がする。根拠はないけどｗ

人権論はなあ。人権がなくなって福祉や自由が損なわれる自体もありうるけど、
逆に拡大解釈されても個人の生活や言論表現の自由が奪われることになりうるからねえ。

人権人権叫んでる連中の中には、かなり恫喝的な組織もたくさんあるわけで、
多様な価値観の存在を謳う自称リベラリストだって、リベラリズムに合意する内輪の人には優しいけど、
反フェミニズムや反９条とかの保守派には全然寛容じゃないじゃんよ。

正直どうでもいい

>>211
アメリカよりマシ
フランスよりマシ
韓国よりマシ
すべての途上国よりマシ

>>90
>>95
憲法改正には国民投票での半数以上の賛成がいるから安心しろ

>>640
つまり、貧乏には自分達特権階級に従ってりゃいいんだよクズが。ですか？

民主主義を掲げる政党とは思えませんね。

９条賛成は増えてるんだけどな

>>648
そもそも日本人は死刑大好きなのにｗ（正しいことだが）
一般人は似非人権屋なんて相手にしないよｗｗ
>憲法
俺の勤め先の配送係りのおさーんの話では、「憲法改正反対！しかし侵略されたら自衛隊が勝手に戦って敵を皆殺しにしろ！」
単に幼稚で身勝手なだけだから（失笑

ちょっとまて
その書き込みは
朝日かも

>>648
まあ、そゆやつらの言う「人権」は彼らの「人権」だけ守りたいという
およそ「人権」にあるまじき概念だから、そりゃ似非人権団体だろうなw

共産党が改憲政党だったのは黒歴史ですか？

民主党は国民の信を問え、憲法改正しろよ
なんで選挙だけが信を問うことになるんだ？

ゴミウリニダ(笑)

>>657
懐かしいな
今は｢米国に追従するな、軍を追い出せ｣｢平和憲法守れ、武力持つな｣
どうしろと

核武装こそが唯一の解決の道だ。

イラン戦争に付き合わされたらかなわないが、
北朝鮮が平気でミサイルを日本に向けて発射してきたり、
ソマリアの海賊取り締まりにさえ揉めてしまうのだから、
ここらで憲法改正して一気に解決、
そんな希望も分からなくはない。
ジレンマだな。

正直民主主義が根付いてるとは言い難い今の日本で、憲法改正はまだ時期尚早だと思う。
メディアに流されがちな国民性もアレだし、政治に於いても信頼できる与野党が無い。

今回のソマリアとテポドンで改正派爆上げだろｗ

>>662
>ソマリアの海賊取り締まりにさえ揉めてしまうのだから、
しかし泡沫野党も海保ならおｋとかいってるからなｗ
いっそのこと保安省という役所をつくって自衛隊と海保と警察を統合しちまえｗｗｗ
全員司法警察職員扱いだから平時にも武器使いやすいしｗ
空自も航空保安庁になるわけで、領空侵犯対処時にも警職法の枠内で武器使用可能ｗｗｗ
今より撃ちやすくなる！

ID:i2IrEbcs0
理想ばっかりで肝心の中身がないんだが。

何をどう変えたら日本は立ち直るのか、根拠と一緒に出してみてよ
今の論調じゃ人を動かせない、ただ駄目だから変えようと煽ってるだけで
何をどう変えるのか具体的に示していない。

まずは公務員法の改正からだな

憲法を改正して、
公務員の国家国民に対する不正・不忠に対する、
厳格化、厳罰化を既定すべき。
例えば、歴代社保庁トップ死刑、
各省庁労組幹部ヤミ専従死刑、
今回の北朝鮮ミサイル関連誤情報発信者死刑…

どさくさにまぎれて国民の権利を奪いたくて仕方が無い奴がいるから。

タチの悪い人権屋に関しては
むしろ国民の権利を抑制したがってるよ。

>>665
海保と自衛隊はなじみやすいと思うが
警察は組織全体が雰囲気ちがう気がする
武器使いやすくって言うのはあるかもしれないが

大規模災害時のみ、自衛隊に警察権を与えるくらいでいいんじゃないか、せめて
震災後のパトロールとか処分覚悟でやってくれてたらしいし

改憲派が増えたのは護憲派の活動が胡散臭いからじゃないか？

同じアンケートを朝日・毎日がするなら

1、そもそもそんなアンケート取らない　(オッズ)1.1倍
2、「日本が戦争する事に賛成ですか、反対ですか」と
茶を濁した質問で反対意見を取りにくる　2.0倍
3、アンケートが捏造される　1.0倍
4、何故か、南朝鮮や中国で日本に対するアンケートをとる　1.5倍

>>668
>今回の北朝鮮ミサイル関連誤情報発信者死刑…

最後にとんでもないものを入れるな。ｗ
今回の情報経路が間違ってただけだから、体制・手順の変更だけの話だ。

俺は憲法改正反対。廃棄すべき。

＞タチの悪い人権屋に関しては
＞むしろ国民の権利を抑制したがってるよ。

これはあるなってかまじで最近そのものを見た
人権を悪用しようとする連中ほど２１条改悪には大賛成するだろう

こういう世論調査で改正反対の人にとって96条はどういう意味があるの？

日本の平和憲法から半世紀。追随する国家は一つもない。
日本の隣では半世紀も対立が続いているのが現実なのだ。
世界に例のない馬鹿憲法は改正されなければならない。

>>671
ミサイル迎撃で日本政府に抗議するのみんな護憲派だもんな
選挙権えたばっかりの頃は社民にちょっと親近感抱いてたが
今回の事で、本当に日本を潰したいだけなんだなと気づいた。
アタチュルク像の扱いとかも含めて

NHKで９条番組やってたな

日本が平和なのは９条のおかげじゃないんだよ
アメリカの核の傘に守られてるからってのが正解です

たぶんこれから右傾化がはじまると思うよ
今はだいぶ左に寄ってるからいいけど、20年後くらいが心配だな
まぁ遠い未来より目の前の現実なんだけどさ

投票さっさとして結論だそうよ
ぐだぐだやってるのも馬鹿馬鹿しい

集団自衛権は残したままで　先制攻撃はできるようにするべき
集団自衛権が消えるなら　改正しない方がいい
アメリカの経済戦争に巻き込まれたらたまったもんじゃないからな

ＮＨＫが総力挙げて、9条教を宣伝してたなｗ

明日は日本と台湾の乖離工作と、天皇不要論ｗ

ま、ソマリアの海賊や北朝鮮のミサイル問題など。
こうした問題で必ず九条が足かせになると、世論もいい加減に気づいた面もあるだろうね
しかし実際に憲法改正に動けば、また萎縮する可能性もあるけど

民主支持も、打たれてから、迎撃ミサイル配置して計算して打つのは無理
って感づいたらしいな

反対の36.1%のとこにミサイルぶちこんだれよ

現在の憲法の問題点はどこですか？

>>668
そして優秀な人材は決して行政に集まらない素晴らしい国家の完成ですね、わかります
他のどの職業にも就けない落ちこぼれが国家を動かし、国民を規制するわけですね

>>23
うちの憲法の教授は9条＝プログラム規定説を唱えてて結構面白かったよ。
改憲・保守（この言い方がそもそもあほらしいが）の人間だけど、結構納得できる部分も多かった。

>>677
こういうアブナイのが死に絶えたら変えてもいいかも。

このドラ息子が

>>668
官僚の給料をもっと上げて、ある人間が上の役職に行くと、同期の人間は出向っていう体制を変更してから、天下りを禁止する。
これだけで、かなりまともになると思うけどね。今は東大生でも、優秀な人材が官僚になろうとしてない。

>>687
wiki 憲法9条より

日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

武力行使しないと竹島も尖閣も守れなくなってるし、
この憲法だと、グーグルアースで核弾頭運ぶのが見えて、
確実に核ミサイル打ち込まれる状態でも、未然に阻止できない。

それと、もし核ミサイルが落ちても、反撃できない。

>>689
その昔、伊藤正巳は9P説を採ることで最高裁判事になったというなぁ。
抽象的権利説でもいいと思うけどなぁ。

反日憲法を改正するのは賛成だけど抱き合わせ商法で国民奴隷化憲法に改悪されちゃうのは嫌だ

小泉に熱狂して竹中とか安陪とかあがめたてまつったのとおんなじ。

あとで醒めて、ああバカやっちゃったなあ。

>>677
へー、今回の金融危機になるまで、だんまりしていた世界が、それほど正しいとは思わないけどｗ
庶民から金をかすめとるような奴ばっかりだから、平和にならないのさー。

９条は９条だけで議論して欲しい
他のところはいじらずにさ
憲法改正でどさくさに紛れて国民の権利を抑圧しまくろうとしてる
ドス黒政治家もいるわけで
そういうのにいいようにされることに危機感抱いてる人は多いだろ

>>693
政府見解知ってる？

改悪にならんようにな

>>693みたいなこと言ってるのがいると
そっちはそっちで胡散臭い

>>688
いや、オレは議員にしろ官僚にしろ過去の経歴や肩書きがすごい人が担っていながら、
これだけヘボ政治しかできないのが、不思議でたまらない。

アメリカが日本人の自立性を根こそぎ破壊するために押しつけたのが９条なわけで
日本はアメリカに支配されているわけ

まあ核の傘に守られて安心で平和だけど

>>677
そんな馬鹿みたいな対立を続けてる連中を見て尚、同じ道を進みたいのか？

>>699>>701
じゃあ現行の自衛隊法で、ミサイルサイロの爆撃と、
ミサイル迎撃できず被害がでたときの報復措置がどうやって行えるのか説明してくれ。

>>61
ついでに比例代表並立をやめて小選挙区のみにしてくれ
売国議員がふるいにかけられない最も大きな原因だ
その次は国民が愚かだからなんだけどね

>>693
それは間違い。
現行憲法でも対応可能。


昭和31年02月29日　衆議院内閣委員会
○船田中国務大臣（防衛庁長官）
…たとえば誘導弾等による攻撃を防御するのに、他に手段がないと認められる
限り、誘導弾等の基地をたたくことは、法理的には自衛の範囲に含まれ、可能
であるというべきものと思います。…

だいたい自民党というか官僚派は、岸政権のときに、

令状なしの家宅捜索自由にしようとした前科があるんだけどな。

さすがに、自民のリベラル派が反対したからポシャッたが。

国民投票法案て抱き合わせ改悪が出来る仕組なんでしょ
自民もそういうところが信用できない
でも麻生なら個人所有の核兵器で日本を守ってくれると信じている

ミサイルの迎撃も９条違反というならば
９条を変えるしかないわけだが。

エセ平和団体のおかげで
９条改憲の動きが止まらない。

昔に読んだんだがサンクチュアリという漫画があってだな
憲法改正議論＝軍国化の脊髄反射左翼は意味不明

第９条を議論した場合
１．憲法第９条は現行のまま
２．自衛隊を含め一切の武力を放棄
３．集団的自衛権を条文に明記し、国際貢献をできるようにする
もしくは有事の先制攻撃を認める
４．憲法第９条を大幅に変更、軍事力の制限を一切破棄する

国民が４を選ぶと思うか？
民主主義を謳うなら適切な議論をすべき

中川昭一が日本の核武装を議論してもいいんじゃないかと言ったときから
CIAに狙われていたのかもしれないな

反対が36%もいる事が異常

>>709
いちおう、今後１年ちょっとで施行される、憲法改正する法律だと、
改正する項目は１つずつ、全国会議員の有効投票の３分の２以上
全国民の有効投票の過半数の賛成が必要。

１つの改正案に対し、１つの投票だけが認められる。
複数の事をいっきに変えるのは禁止されてる。

>>707
厳密にいえば法的には許されないけどなー。
まあゴリ押しすれば憲法なんてただの紙切れなんですよ。

>>677
今日のNHKで法による平和と力による平和の両方やってる日本
みたいな言い方してたけど、やっぱ両方必要だろうと思う。
ハーグでは9条の理念を各国が採用すべきだとかしてたようだけどな。

>>705
自衛隊法76条に基づいて防衛出動して、「わが国を防衛するため、必要な武力を行使 」（自衛隊法88条1項）すればよい。
防衛出動は「我が国に対する外部からの武力攻撃が発生した事態」だけでなく「武力攻撃が発生する明白な危険が切迫していると認められるに至つた事態」でも下令できる。

オイラ、改正自体は悪いこっちゃないと思うし
9条の問題も、やる気まんまんの国に囲まれてる中、解釈を巡ってる間に軽く侵略されちゃう可能性もあるんじゃあね、
すっきり動けるように吟味し直すべきだと思う

ただ、それ以上に当面必要なのは、憲法のあり様とか運用についての国民の理解度を深めることな気もする
俺も含めてだけど…

結局はこういうのって使いようじゃん。
疎いとカルデロン的なノリに押し切られちゃうような事態が頻発しても、ピンとこなくなっちゃう

憲法をちゃんと勉強しようよと松たか子辺りをキャンギャルにして、取り組むべき

国民投票法自体を批判するやつはいみふめい　

>>711
>１．→解釈運用無双！！１１！！
>２．→警官の拳銃も×＝簡単に革命可能ｗｗ
>３．→自民党の改憲案＋αって感じ
>４．→べつにいいんじゃね？憲法なんて大雑把に決めるだけだしｗ

>>718
松たか子がキャンギャルってところがミソだな

>>718
良いセンスだ

憲法守って犬死なんてごめんだぜ

実際日本人の軍事アレルギーも
“本音と建前”での建前部分的ではあるからな。
自衛隊イラク派遣の時も九条違反ということで護憲派が
世論を盛り上げようとは試みたんだが、
実際には支持率には影響しなかった。
この調査でも実際の投票となれば九条改正に賛成するつもりでも
世論調査には優等生的な答えとしての反対意見を述べてる人も
少なからずいるかと。
恐らく護憲政党もそこら辺を感じ取っているから
国民投票法に反対したってのもあるだろうな。本音部分では。

>>714
にゃんと
いつの間にか「個別投票を原則」になってたのですね

>>711
９条の解釈に、本土が危機に晒された場合、原因国を攻められるようにする
って付け加えるだけで、一発食らわないとダメなままだと思う
まぁ、スパイ防止法は確定だろうが

真・日本国憲法 第９条
第９条
１　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求する。
２　前項の目的を達成するため、我が国の国力に応じ、国際社会を
　　安定させるための手段として陸海空軍その他の戦力を保持する。

>>724
けど　国民投票法の否定は憲法否定（96条）だし、
民主主義の否定でもあるんだよな。

そんなのが　護憲　を唱えるという矛盾。

このタイミングでNHKが9条マンセースペシャル番組オンエア決行

>>719
その前提として、一般市民の法的素養の函養、メディア規制の強化等が必要ということでは？
ネット上での悪騒ぎを見ていても、今の日本国民に憲法改正を議論するだけの教養があるかは疑問ではある

第81条　外患誘致罪

　外国と通謀して日本国に対し武力を行使させた者は、死刑に処する。


第82条　外患援助罪

　日本国に対して外国の武力行使があったときに、これに加担して、その軍務に服し、
　その他これに軍事上の利益を与えた者は、死刑または無期もしくは２年以上の懲役に処する。



◆北朝鮮・拉致問題：経済制裁に反対、住民団体が街頭宣伝−−岡山
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3666
北朝鮮による日本人拉致問題の平和的解決を求めて、
「とめよう戦争への道！百万人署名運動・ 県連絡会」のメンバーらが１７日夕、
岡山市駅前町の岡山会館前で街頭宣伝を行った。
メンバーらはマイクを手に、「経済制裁は拉致被害者の救出にはつながらない」
「一般市民をまきぞえにするな」などと訴えた。同会の野田隆三郎代表（６７）は
「経済制裁で犠牲になるのは、権力者ではなく罪のない国民。
経済制裁を発動すれば、戦争につながりかねない」と話した。

「百万人署名運動」呼びかけ人
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/sandou.html
佐高信（評論家）　　辛淑玉（人材育成コンサルタント）　　知花昌一（沖縄・反戦地主）
辻元清美（衆議院議員）　　中川ともこ（衆議院議員）　　福島瑞穂（参議院議員）
保坂展人（衆議院議員）　　本島等（前長崎市長）　　桑江テル子（基地・軍隊を許さない行動する女たちの会事務局長）


自衛隊海外派遣反対運動なのに「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」
http://www2.atpages.jp/nidirasi/military/src/1183957451173.jpg

同じ敗戦国ドイツの憲法改正回数は異常・・・普通か？

>>715
法解釈には唯一絶対的に正しい正解なんてない。
そんなものがあったら法律学なんてとっくに滅んでいる。
杓子定規の文理解釈が必ずしも正しいとは限らない。
法解釈は、現実の中で現実に流され現実を動かしながら発見し、ただの紙切れに力を与えるものだ。

今なら80%越えそうだな

まあ有事に憲法なんて守るわけないしな。事後判断でおｋ

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1123081311&owner_id=21626310

確かに理念としては素晴らしいと思う。
しかし、周辺国がキチガイだから理想と現実のギャップが激し過ぎるんだよ…

今では周辺国から来た工作員の道具に成り下がっている

憲法栄えて国滅ぶなんてゴメン

>>738
国が滅ぶと憲法も無くなるんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

押売新聞じゃなｗｗｗ

>>732
ドイツにおいても手付かずのままの条文と、改正される条文は区別される。
9条は現行法の最もデリケートものの１つで前者に準ずるのではなかろうか

北朝鮮在日の本拠地　社民党
韓国在日の本拠地　民主党
中国在日に感染中　自民党

>>741
全然デリケートじゃねえよｗ
2項なんか自殺条項だし

>>743
デリケートだから議論が分かれているんだよ。
君や俺がどんなに強く思おうが、それは関係無い。

９条かえろって騒いでる人たちって、軍隊とか飛行機とかみるとスカッとする
っていう人たちでしょ。
あと、強いものとかにあこがれてて、軍隊なんかが自分のよれよれの人生もか
えてくれるんじゃないかと考えてるんでしょ。

>>733
もちろん、そう。
しかし、最も妥当な解釈はある。
政府見解は成り立たない解釈だよ。

>>744
日本が好きな人と嫌いな人でわかれてるだけやん

>>745縦読み
も
っ
と
や
れ

こんなん一般市民にはわかんないよ
質問の仕方で応え変わりそう
アメリカに振り回されるのはごめんだよ

>>743
武士が大小二本の刀を差しているのは、
常に小刀で切腹できる覚悟を示すためだ。
9条2項は日本国の小刀、日本国の覚悟を示すものだ。

という精神論的9条擁護の理屈を考えた。

給付金要らないから2兆円分
核ミサイル配備しろよ

>>478ロシアを忘れてる

>>737
それでその政府が売国だったらどうする？　憲法改正して、また頃されるのは国民だぞ。

>>478
アメリカのことも仲間に入れてあげてくだしあ

>>727
いいね！

隣国と仲いいってあんまりないんじゃないの
まだ海があるから日本はいい

>>747
そうではない。
今のようにマスコミによる印象操作に多くの人が簡単に流されるような状況下では、憲法改正すら一部の者に利用されかねない。
実際、自民党の修正案なんて、不必要な修整が入り過ぎて、完全なゴミになってしまった

>>705
じゃあ何で今この段階で移動式ミサイル発射基地破壊しないの？

改正反対が多かったら社民の議席はもっと増えてるよ

結局、周辺国が危ないからと言っても、どこの国も特権階級に利用されて、
国民が被害にあうのは同じ構図ってことだろ。

やっぱ憲法改正国民皆兵制導入

どんな日本人でも北朝鮮との戦争に命をかけるべき
よって徴兵制賛成

>>753
その部分は憲法云々以前に民主主義システムの話だけどな。
少なくとも政府が売国ならば選挙によって国民の意思で
政権交代が可能というのが民主主義システムの根幹であって。

>>745
いいや、中国共産党に神社仏閣を壊されたくないから。
祭りも禁止されるだろうし、批判のためにあつまったら天安門事件みたいに、
粛清されるんじゃないかと不安があるから。

何もかも中国共産党の統制化に置かれるのが嫌だから。
あの国、川が五色に染まって、土地はどこも重金属で、
大気汚染で、香港でやったマラソンは死者がでてる。
そんな国の企業が平気で進出してきたら、
何十年もかけた公害対策、環境保護が全部無になるから。

憲法９条って、日本の隣りが日本で隣りの隣りも日本という世界じゃなきゃ、役に立たないよなｗ

９条教信者発狂寸前

何をどう変えるかも示さずに賛否を問う事にどんな意味があるんだ？

>>757
結局それなんだよな

>>761
今時徴兵なんて時代遅れもいいとこ
今までそれで国民を脅して憲法改正を阻止してきたんだろうけど

>>768
今の時代だと徴兵より、集金制度が出来そうだよな
予算が足り無い場合に限り、国民一人当たり○万円の寄付とか

糞９条を後生大事にしてるのは世界でも日本だけｗ

そんなに素晴らしい９条ならどうして６０年以上たっても

何処の国も取り入れないのでしょうか？

問題はどう改正するかだな
9条は変えるのは良い、前文その他に関しては未だ全くコンセンサスが無い

>>766
今の憲法じゃやっていけないと考えてる人が多いって意味がある

徴兵なんか士気を保てないうえに、金かかるからいらないよ
人数必要なのは陸だけで、海空は付け焼刃じゃどうにもならんスペシャリスト集団だし

>>761
マジレスすると、兵器のハイテク化が進んだ今時、
徴兵で集めた素人なんて役に立たない

現状追認かよ
憲法要らないね

>>744
改正しないと解釈運用でボロボロになるだけｗ
あんのもんただのゴミだよ？
例えるなら仮性包茎チンコみたいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>768
>>774
世界一のハイテク軍隊であるアメリカが兵隊集めに必死こいてるのはなんで？

軍隊明記した場合、徴兵制移行はありうるよ
学者も言ってるからな

よーわからんが共産や民社が護憲なんだから改憲したほうがいいんやろね

解釈運用、解釈運用・・・でやってきた結果、
憲法が軽く見られすぎているという現実がある。

ここらで現状に即したものに直す必要がある。

>>728
護憲派とか9条の会などの本音は、反日。
護憲なんて、ただの反日のための道具にすぎないんだよ。
だから9条死守のためには、他の憲法や法律に違反するようなことでも、
平気で言う。サヨクの主張に整合性なんて、ありはしない。

賛成に１票。

>>777
自国エリアのみならず世界各地で
活動するからじゃない？
イラク・アフガン…

>>77



そもそも必死こいて集めてるのか？

>>777
不景気で米軍は人気職業になったんだけどねｗ
>>778
とんでもないバカ学者なんだなｗｗｗ
日本の解釈では徴兵＝奴隷的苦役ということになってるだけｗ
ならば今の日本でも解釈変更すれば徴兵可能ってことになるわなｗｗ
改憲関係ねーｗ

トマホークどうしても必要だ
憲法変えろよ

>>1賛成だが９条以外いじるなよ

>>720
なんでそうまでして9条という条文を守りたいんだ？

>>771
前文は別にそのままでいいさ。

>>787
96条いじれよ

>>781
>護憲派とか9条の会などの本音は、反日。
>護憲なんて、ただの反日のための道具にすぎないんだよ。

そういう極端なことしか言えねえから、極端なカウンターパンチしか
見えねえんだよ。

>>787
それ、反日勢力がいらんことしそうだよな

>>776
＞仮性包茎
お前は日本男児の八割を敵に回した
俺はムケムケだがな

>>790
９条の会が極端な団体だから対抗する側が極端でもいいんじゃないか？

徴兵制になったとして、161�p42�`の男は徴兵免除？

俺はいざとなったら徴兵制もOKだと思ってる。
考えてみ、何もせず、周りの皆と同じ様にただ怯えて、事が過ぎるのを待つことが果たして良いのだろうか。殺されてしまう可能性は確実に高くなる。
家族、恋人、友人…２ちゃんやってる人は大体一人暮らしが大半だけど、自分を支えてくれた兄弟・親・祖父母もいる…。
そんな掛け替えの無い人達を放っといて置けるか？
ただ何もしないよりも、守って死ぬのとは大分違う訳で。周りから見たら戯れ事かもしんない。
行動して、自分が無残に死んでしまっても俺は構わない。大切な人さえ守られれば。

>>790
極端?やつらの本音はまさにそれだろ。
やつらの行動や発言よく聞いてみろよ。

９条改正は別にいいけど
反日勢力はどさくさに紛れて他のとこいじって
国民の権利を削ろうとするから困る

でもいわゆる9条信者の主張とは違うけど
「ウチも皆さんと軍事協力したいけど憲法上できないんです。残念です」
って状態をだらだら続けるのがいいってことない？
「日本が本気出したら凄いですよ」っていう眠れる獅子のままでいるの

test

>>787,788
俺も9条だけ変えるってのに賛成なんだよね。
そのほうが通しやすいだろうし。
でも以前の自民党の改正案が相当野心的だったのを危惧してる。

>>798
知識だけ豊富な童貞をイメージしてしまったw

徴兵？w
日本はロボだろロボ
ついでに武器輸出三原則も廃止すれば、経済的にも外交的にも大幅なプラスに

>>798
それは1項の存置で担保される。

ああ、徴兵制は別に悪い事じゃない
ノホホン島国日本が外敵の謀略に気付くのは　すべて謀略完了　してからだから。
徴兵で少しでも国防意識を高められれば個人の危機管理能力が上がるだろう

>>788
>なんでそうまでして9条という条文を守りたいんだ？

単に必要ねえからだろ。

今の状況で憲法改正やった日には国民の義務ばっか増えるだけ
またチョンやらＢが笑うだけさ

>>795
君の決意表明は別にどうでもいい。
つか志願すりゃいいだけのことだろ。
改憲したら徴兵制になるとかって言う変な奴を応援してるわけ？

>>794
韓国は徴兵対象者を７種類に分類して１級、２級、３級までしか徴兵されないと思った。
４級は警察の手伝い強制で５級以下は障害者とか思想的にアレな香具師じゃなかったかな？
違ってたらすまんｗ
>>795
軍隊にいると恩給が出るから、仮に死んでも無駄死にってことはありえない。

憲法改正して５年もしたらとある宗教を国教にするのが出るやもしれん。

徴兵以前に教育の場から変えて行く事の方が急務な気がする。
憲法に対する意識ってものをもっと定着させる必要がある。

自分の生活に必死すぎてどうでもいいよ
ただ軍やわけわからん上にたいして感謝もされない国際貢献？とやらに
金かけるくらいなら景気よくしろよ
年収３００万でがんばって生活してる身にもなれ

>>806
勤労の義務守らない奴多すぎだよな

ミサイル防衛より核兵器の方が安そうだなぁ
でも核持つと国際イメージ悪化するよなぁ

>>798
その論法は時々護憲派も使うものだが、
実際には憲法の解釈運用の幅が拡大していって
世論が憲法と現実のズレを意識するという>1のような傾向が
強まるだけだろうと思う。つまり憲法改正機運が加速するんじゃない？

>>795
>俺はいざとなったら徴兵制もOKだと思ってる。
>考えてみ、何もせず、周りの皆と同じ様にただ怯えて、事が過ぎるのを待つことが果たして良いのだろうか。殺されてしまう可能性は確実に高くなる。

単に努力するのが嫌だから、徴兵に取って欲しいだけじゃん。
略した４行、全部、自分に対する言い訳。

自衛隊を明確に軍隊として位置付けないと
有事にまともに機能しないだろね

>>806
それが怖いんだよな
９条だけですまないで
余計なことどんどん追加される

>>813
どう悪化するの？
自分の事を棚に上げて非難するような差別主義者は無視すればいいよ
日本を守るのは日本だろ

絶妙なタイミングの世論調査。w

９条やめて核武装すべき

>>806
bは国民だろｗ
>>798
それが湾岸戦争以降の日本の姿ｗ
ダメじゃないが現場の負担が増えて（妙な制限のお陰で）大変なんだよ
結局じわじわ解釈改憲になるだけだからな
例えるなら・・・・・・・・・・・・・・・
９条改正＝苦しまないよう楽に殺してやる
９条解釈運用＝死なない程度にありとあらゆる拷問を延々とつづける
後者が好きな俺は真性Ｓ

>>798
それじゃまさに金の切れ目が縁の切れ目
日本よりずっと貧しくても、治安維持に貢献してる国には
ある程度発言権がある

お隣の南朝鮮はあんまり貧しくないが、少なくとも日本より貢献してるから
治安維持では金だけかよとか言われてないだろ？米軍も贔屓目で見るし

ニュージーランドとか結構きびしいのに兵士だしてるし、
オーストラリアだって人口日本の６分の１なのに頑張って派兵してるんだぜ

共に戦って血を流した同盟国と、
金だけ出して血を流さなかった経済協力国じゃ、
いざ日本がお金がなくなって経済先進国から落ちたときに
だれも相手にしてくれなそう。

>>810
教育は国家の根幹だからな
ゾマホンとかは立派だよ
権利と義務をきちんと教え、国内への貢献（愛国心？）や道徳教育はもちろん、国際社会への貢献やらね
ただ教育に携わってる人間は地方公務員や外郭団体職員より頭がおかしい人が多い
俺は教職も持ってて公立学校で教育実習経験したが、あれは無理

明日、NHKで台湾人が日本を批判する番組やります
ウヨ死亡ｗｗｗｗ

>>822
＞いざ日本がお金がなくなって経済先進国から落ちたときに
だれも相手にしてくれなそう。

あ、それが狙いなんですよ＞9条
あくまでも「自然消滅」が目的ですから
皇室典範もそうですよ。

>802
確かにロボも戦略のうちの一つだろうと思う。
でも、全てロボにやらせてしまえぱ、何百年前に中国が朝鮮にさせてた事と同じにならんか？むしろ今の「アメリカが守ってくれる」が「ロボが守ってくれる」に変わるだけになってしまうと思う。
そうなったら、今まで通り大衆の意見は変わらないんではないかと。返って、国民を参加させた方が意識も変わると思うが。

>>817
>９条だけですまないで
>余計なことどんどん追加される

そもそも憲法改正なんて、今の時代に何をしたらいいかわからないおバカな
政治家さんの仕事作りなんで、わけわからん制度やら法律やらが乱立される
ことは目に見えてる。で、１０年後に、何だったのあれ、ということになる。

キュージョー凶の人たちって
第一次世界大戦後にドイツが軍縮させられて
市民の間で相当ストレス溜まってたの知らないのかね。

>>827
それなら今の憲法下でも同じだわなｗ

>822
なんか腑に落ちた
血を流さなくても莫大な金出してたんで
（金だけでも）アテにされてたこれまでと違って
今後の世代は金も出せなくなるんだもんな

>>829
>それなら今の憲法下でも同じだわなｗ

そうだよ。未来に向けて何をしたらいいか、あんた、わからないだろ？

>>811
麻生総理のG20のインタビュー聞く限りでは、
国際貢献をする事で、各国の経済が活発になり、
資本の流動性が上がると言っていた。

つまり、世界にお金をつかえる裕福な国が増えれば、
日本製品をたくさん買ってくれて、結果的に末代まで日本人が潤うという考えだ。

パチンコや経由でテポドンを造って
米国債経由でパトリオットを造るという

つまり、アレですわ公共事業ですわ
そら米国通のマサオさんと見られる人が
日本のメディアに笑顔でリップサービスもしまっせ

>>828
窮状凶の人たちの夢は【パリ・コミューン】のような
【市民(笑)革命】だからねｗｗｗ

てｓｔ

サヨクは９条のおかげで平和があると嘘をつくけど
本当は日本が世界中にばら撒いたお金で平和がギリギリラインで保たれたんです。
そのばら撒きが悪かろうが良かろうが、それが現実なんです。

自分が行かない前提ならいくらでも勇ましいことはいえるわな。
自分たちの安穏とした平和な暮らしに影響が出るとは考えないのか。

>>831
安心してくらせる社会の構築だなｗ
密入国外国人は全て国外追放（子供も）
まさにバラ色の未来ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

９条だけなら別に反対はしないが、
憲法改悪して国民の権利を削りたい反日勢力もいることは頭には入れとけ。

>>826
兵器の無人化・省力化を進めた方が、少子高齢化の日本に向いてるでしょ
プロの軍人は依然として必要だし、やる気の無い奴は戦場で邪魔なだけ

>>836
違う
米軍と自衛隊のおかげだよ
あまたのスクランブル、尖閣〜沖縄への示威行動に対し、9条はなにか効果があったのか？
自衛隊機の緊急出動、南西方面哨戒行動等々があったからじゃないかと

>>838
>安心してくらせる社会の構築だなｗ
>密入国外国人は全て国外追放（子供も）
>まさにバラ色の未来ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日頃から何にも考えてないんだね。

9条廃止でいいよ。

>>837
安穏と暮らしたいなら日本本土を戦場にしないことだなｗ
ならば外で専門家が戦うべきでｗ

なんだか、今さら憲法ちょっといじってどうこうできるレベルじゃない気がするな。
今の憲法でもソマリア沖まで行けるんだし。

九条教の連中が国民投票法大反対したのはこれなんだよね

>>837
誰かどっかを叩けとか言ってんのか？
勇ましいことなんか言っておらんと思うのだが？
自衛隊に過重な負担を強いるのは酷だと言ってるんだよ。

小沢一郎の憲法改正論
http://ozawa-ichiro.jp/policy/04.htm

さらに誤解を恐れずに言えば、占領下に制定された憲法が独立国家になっても機能しているのは異常なことである。
民法においては、監禁や脅迫により強制された契約が無効であることは自明の理である。
それなのに話が憲法になると「占領下であっても国会で論議されて、正当な手続きを踏んだ上で定められている」などと、法の精神を無視した主張が罷り通るのである。

昭和二十一（一九四六）年、日本は軍事的占領下にあった。日本人は自由に意思表示できる環境になかった。
正常ではない状況で定められた憲法は、国際法において無効である。
これは一九〇七年に締結されたハーグ条約に明記されている原則であり、日本が終戦後に受諾したポツダム宣言にも、日本国の統治形態は国民の「自由に表明せる意思に従う」という条項があった。

他国の憲法をみても、例えばフランス共和国憲法には「いかなる改正手続きも、領土の保全に侵害が加えられている時には開始されず、また、続行されることはできない」と書かれている。
東西ドイツ統一以前の連邦共和国基本法（通称、ボン基本法）には「この基本法は、ドイツ国民が自由な決定により議決した憲法が施行される日に、その効力を失う」という文言があった。

つーか９条は変わらずに
他の変えたら駄目なところだけ変わるっていう最悪のパターンになりそうで怖い

またまた9条改正反対派が多数ｗｗｗｗｗｗｗ

9条改正反対派は反日ブサヨとか言ってるマイノリティ糞ウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンケートの大半が派遣によるものだからな

反対って言ってるやつは何も勉強せずに回答してるケース。
支持率調査と同じ。こんなゴミ屑にも選挙権があるんですよね〜日本は

自前で軍隊を持つか、お金で軍隊にいてもらうか。
同じ金かけるなら、自前がいいよな。
お金でいてもらってる軍隊がいざというとき動くかどうかわからんし。

>>849
９条変わらず２１条改悪で売国奴大喜びだな

>>844
自分が行くかもしれない可能性は考えないのか。
厳しい戦場に赴く状況になった時に、自衛隊への入隊が安定して続くとは限らない。

>>847
改憲した方が負担が増えるだろ。より積極的な海外派遣が増えて。

1条と9条を廃止して天皇制を廃止して、共和国になって共和国軍を創設すべきだ。
今までの官僚制などを打破出来るくらいの力を大統領に与え、新生日本を誕生させよ。

>>827
何だったのあれと思った時点での
考えうるベターな改善案がその時において議論されるでしょ。
憲法に限らずありとあらゆる分野において
問題点の発見とその改善というサイクルは不変だし。

>>853
>自前で軍隊を持つか、お金で軍隊にいてもらうか。
>同じ金かけるなら、自前がいいよな。
>お金でいてもらってる軍隊がいざというとき動くかどうかわからんし。

自衛隊がある現状で何を言いたいのかわからんが、ビジネス的には
アウトソースした方が楽チンだろ。

>>858
改憲に反対イコール米軍増強、よりアメリカ追従でなければおかしいはずなんだよな
安全保障的に

でも、アメリカの都合がほとんどな「今」は改憲やばいな

アフリカの海やイラン高原で何の恨みのない連中と殺し合いさせられて
ズタ袋に入った息子の死体と対面してから気づくのかな？

【小沢氏会見詳報】（５）完「政権取ったら、国の統治機構を根本的に変えようと思ってる」 (2/2ページ)
2009.3.17



　政権を取ったら、私は政治資金のあり方にしろ、まずは、国の基本の統治の機構
、政治のあり方、それを根本的に変えようと思ってますんで、個々の問題以上に大
きな問題をまず、取り上げながら、もちろん、政治とカネを巡る問題も当然、取り上
げていくべきだろうと思います。いずれにしても、透明化、透明化って言ってますけども
、私はもう全部、何回も言いますけど、私自身、全部献金は公表してますし、事務所
費も全部、領収書付けて皆さん方にお見せしたじゃないですか。

私は全部それを透明に致しております。まあ、いずれにしろ、そういった問題も
、わが党が政権を任されたら考えていかなくちゃいけないと思います」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090317/stt0903172045013-n2.htm

ほんとは67%超えてんじゃねえの？

占領されてるのはアウトソーシングとは言わねーだろw

>>855
お前レベル低すぎて話しにならないｗ
日本より人口が少ないイギリスは日本と同数の軍隊を維持してますｗ
イラクにもアフガンにも派遣してるが志願兵だけで足りてますｗｗｗｗｗ
さすがに何も考えてない御仁は違いますなｗｗ
びっくりだよ？

日本の何がやばいって、憲法もそうだが、とにかく場所。
軍事費を少しつかって毎年東の方に少しずつ移動していこうぜ。

>>655
それ標語にしたい

>>848
しかしさすがに50年以上も意思表示できない状態だったというのは無理がある
今は今の論理で行かないと駄目だな

意見聞かせて
おまえら戦争そんなにしたいか？

ま安保理決議に違反は明らか　　　　　　公明新聞：2009年4月1日

万一に備え自衛隊は迎撃態勢に北朝鮮のミサイル

　周辺国が「自制」を求める中、北朝鮮は現在、「人工衛星」を名目に弾道ミサイルの
発射準備を着々と進めている。先月中旬、国際民間航空機関（ＩＣＡＯ）と国際海事機関
（ＩＭＯ）に、試験通信衛星を４月４日から８日まで（午前１１時から午後４時の間）に打ち
上げると事前通報しており、１段目が落下する秋田県沖の日本海と、２段目が落下する
千葉県沖の太平洋の２区域を危険海域に指定した。

　ミサイルが日本の「領域内に落下するケースは、通常は起こらない」（河村官房長官）と
されるが、「破壊措置命令」を受けて自衛隊は、イージス艦を日本海と太平洋側に展開、
地上配備の迎撃ミサイルと併せ二段構えで万一に備えている。

　韓国、米国のイージス艦も日本海に配備されており、情報収集の準備が進んでいる。

　日本列島をにらんだ北朝鮮の中距離ミサイルは、今やわが国にとって大きな脅威に
なっているが、今回、米国西海岸まで射程に収める弾道ミサイルの発射が成功すれば
、内外に軍事的な能力を誇示することになる。
http://www.komei.or.jp/news/2009/0401/14159.html





　　　　　　　　↑
この、三国志政党だけはサッサトどかせよ

>>857
>何だったのあれと思った時点での
>考えうるベターな改善案がその時において議論されるでしょ。

何かすることが「改善」っていう妄想に支配されていないか？

行動する人間が優秀なら「改善」だけど、劣悪なら「改悪」でしかない。
今の政治家のレベルは昔よりも明らかに落ちている。そんな連中が決める
ことは恐怖でしかない。

>>868
したくないよ
当たり前だろ

>>864
あれ、確かプレートの影響で少しずつ大陸に近づいてるんじゃなかったっけ？

>>864
やっぱ自分は行かない前提なわけだ。

改憲制度すらアメリカや他の国の連中に利用されまくりそうなところが
終わってる
結局国民がもっとしっかりしなきゃ駄目なんだよな

>>865
東に５千キロくらい移動できたら、陸自４万人くらいでいいかもｗ
カナダとかそんな感じだしｗｗ
>>860
ニュージーランドていどの国でもその試練を乗り越えてるんだけどねｗ
国益のためにｗｗｗ
そもそも志願で入隊したなら親がゴチャゴチャ騒ぐことじゃないわなｗ
息子の名誉のためにも

>>856
1条が無くなったら9条どころではないな

アメリカが軍事的に依存させて奴隷化するために作った憲法なんだから
国軍化を明確にした方が、外交的自由度は増すだろ？
今の全方位へたれ外交も、法的にも心理的にも非占領下から抜け出てないからだろ

>>868
サンクチュアリという漫画を読むことをお勧めする
お前と全く同じことをいう野党党首が出てくる

>>855
なんだ？より積極的な海外派遣って？
目の前で友軍が攻撃を受けていても反撃できず、
一旦自分たちで攻撃を受けてから反撃しなきゃならんとか、
現場に負担がかかりすぎだろが。
無駄な人死に出す必要はない。

　　　　　　　　　 ＿-=─=-
　　　　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶
　　　　　 ／ 　　　''　　~　　　　ヾ:::::＼
　　　　/　 　　　　　　　　　　　　＼:::::＼
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　　　≡　　 　　　,　、　　　　　　　 |:::::::::|
　　　≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/
　　　 || ,ｰ●　|　 　　 |　●ー　|─´/　 |
　　　 |ヽ二＿,(　　 　）＼＿二/　　>６ |
　　　|　　　/(　　　 　　)ヽ 　　　　　|__/
　　 | 　　/　　⌒｀´⌒ 　　 　　　　）　|
　　.|　 　　　　　　　　　　　 ／ 　 　| |
　　（　 　　|＿／ヽ_'＼＿／　 　 　 |　|
　　 ヽ 　　､＼_￣　￣／ヽ　 　 　 / /|
　　　.＼ 　 | 　 ￣￣　　　 　＿／／/＼
　　　　　＼__ ヽ＿＿＿＿／　　／　/　　＼
　　　　-ー~ |＼ー─　　　　　／　　/　　　 ＼



　　　　　　　　　　　　　↑
どこかから沸いてきて国を滅ぼす基地外悪魔

さっさと改正しようよ。

当然、憲法9条は削除だろw

>>877
>アメリカが軍事的に依存させて奴隷化するために作った憲法なんだから

お前、アメリカの奴隷なの？ さみしい人生だな。

9条はどっちでもいいや
それより議会とか自治体のあり方とか政治の根本的なところからどうにかしろ

>>785
君自身が一行目に書いてるのをみると、完全否定できないんじゃね？ｗｗｗ
世論操作次第で、どうにでもなりそうじゃん。

>>868
援助したお金でミサイル作って日本に向けてくる国とはしたくないわけがない。
もししたくないなら、お前は北朝鮮に降伏したいのか？
将軍様を心の父と思って、毎日拝んで心から愛せるのか？

検閲かかって、一切ネットも2chも出来なくなるがいいのか？
女は全員首脳部に性奴隷として仕えるために、
中学生の頃から美少女選抜されて抜かれて行ってもいいのか？

戦争をしないでそれを防げるとでもほんとうにおもっているのか？
今までの経済制裁も対話も何も効果がなかったのに

>>883
日本はアメリカ軍の占領下にあるわで、おまえも奴隷なんだぜ

>>873
数億分の一の確立で徴兵になっても別にいいけどなｗ
海外派遣手当てもでるしねぇ
死んでも恩給とかでるんだよね
軍人の任務は海外派遣だけじゃないしｗｗｗ
個人的には治安出動に興味あります
重武装９条原理主義者を激しく鎮圧とか燃えますねｗｗｗ
それよりイギリスやオーストラリアやカナダが志願兵だけで海外派遣を乗り切ってる事実は
認めてくれましたか？
何も考えてない君が賢くなった瞬間だ！
月曜は学校で自慢しようぜｗ

>>868
したくないよ。
改憲＝戦争と短絡するほうがおかしい。
自衛隊を憲法上に位置付けて、あまりにきつい縛りをゆるめろ
っていうだけのことさ。

>>874
期待しすぎかもな

>>870
政治家を選ぶのは国民。
政治家のレベルに嫌気が差すならば
他の候補に投票するか、君が立候補して支持を集めるべく行動すればよい。
それが現状の民主主義システム。
その程度は理解していないと。

9条は空想だから破壊しないといけない

>>871
だよな
なんでみんな憲法改正賛成なんだ？

徴兵されたらその場で死ぬ覚悟なんだけど
戦争とかしたくねーよ
自殺のほうがいいわ

>>868
戦争はしたくないが、攻めてきたらどうしようもないだろう

　　　　　　　　　 ＿-=─=-
　　　　　 __-=≡///::　;;　''ヽ丶
　　　　／ 　 　　''　　~　　　　 ヾ:::::＼
　　　/　 　　　　　　　　　　　　 ＼:::::＼
　　　|　 　　　　　　　　　　　　　 彡::::::|
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　　≡ _≡＼、＿＿, -／-=≡=_ 、 |:;;;;;/
　　 | | ,ｰ〜　|　　　|　〜ー　|─´ /　＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | ヽ二＿,(　　　）＼＿二/　　 >６　/　＜　よっしゃよっしゃ　三国志の実写版が見られるな
　　/ 　　　/(　　　　　)ヽ　　　　　　|__/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　.|　 　　/　　⌒｀´⌒　　　　　　　　）　|
　|　 　　　　　　　　　　　　　　／　　|　|
　（　　　　|＿／ヽ_'＼＿／　　　 　 ）　|
　.＼　　､ ＼￣　￣／ヽ　　　　　 /　/
　　 ＼　 　|　￣￣ 　　 ＿／／　/
　　　 ＼　 ヽ＿＿＿＿／　　　　／
　　　　　＼＿ ー─　　＿＿ ／
　　　　　　　＼＿＿＿_／



>>886　民間レベルでできる事。。。戦争の前に資金源のパチンカスを絞めろ！

>>893
したくないからこそ、抑止力を保持する

てのが一般的
現行の自殺志願みたいな2項を維持してると、いらない火の粉がふりかかってくる

>>887
>日本はアメリカ軍の占領下にあるわで、おまえも奴隷なんだぜ

ははは、自分で奴隷だと思ってりゃ奴隷だ、そりゃ。

未だに米国コンプレックス持ってんの？

９条みたいなのは改正して欲しいが、国籍法みたいな改悪はまっぴらゴメンだ

でも、マサオと見られる人はアメリカはグルなんじゃね？

テポドンも迎撃ミサイルも日本金でできてるけど
壮大なマッチポンプにしか見えん
そうするとだ米国が日本のために北朝鮮を潰したり守ったりするとは思えんのよ

わかる？

>>841
その世界へのばら撒きの中に「米軍」も入ってます
だからサヨクの言う「９条のおかげで平和がある」ってのは嘘ですと言う事をいいました

反対者の何割ぐらいが工作員かな

俺は自衛隊に入ったら音楽隊希望。

>>886の考え方とか過激すぎじゃん
なんか将来怖いよ･･･

9条改正＝戦争＝徴兵＝死

こんな感じ？

明日もパチンコ屋は満員御礼・・




民間レベルでできる事。。。




自分が戦争に巻き込まれる前に　資金源　のパチンカスを絞めろ！

9条をなくせば大手を振って軍拡が出来るし、失業者は軍に入れて失業問題も
解決出来るよ

ただ、軍事力の役割って
有事の際に動くかどうかだけじゃないところがなぁ。。。
抑止力って視点から考えても自国の軍隊のほうが有効なんだろうか？

>>885
不景気で軍に人が集まるのは当然だけど？
台湾軍も士官学校が大人気らしいね。
軍じゃないが愛知県警の募集も人多すぎだしね
刃物を持った密入国シナ人を取り押さえるなんてざらな仕事なのに勇気あるよ

>>897
アメリカ軍に守ってもらってるんだよ現状は。９条があるかぎり仕方がないわけだ。

別に、国軍化を明確にして軍備を充実させたからって
こっちから戦争仕掛けなきゃいいだけだろw
むしろ、侵略や介入されるリスクが減って安全になるよ

>>893
だからなんで憲法改正＝軍事力無制限ないしは戦争なんだ？
憲法は第９条だけじゃないし、第９条改正にも選択肢はある

自衛隊の20年度募集(今春入隊)も、相当倍率高かったらしいな

>>893

今後仮に戦争が起きて、徴兵しないといけない事態になったらそれはもう負けるような状況だから安心しろ。


戦争はしたいかしたくないかではなく、起きた時にどう対処するか。

>>888
つまり自分は行きたくないんだろ。でも自衛隊には行ってほしいわけだ。
海外で志願兵だけで乗り切ってる国があるとしても、それが日本にそのまま
あてはまるとは思えないな。
前にもし戦争になったら国のために戦うかってアンケートで、日本は半端なく
低かったし。たしか10数パーセント。

>>910
護憲派の中枢は日本人＝キチガイと認識いてるからなｗ
刃物を持たせたくないってことでｗｗｗ

>>854
21条は単にお前らがアニメや漫画を規制されそうだから嫌がってるだけだろ？
それを売国奴だとか大げさなｗ

というか↓に制限を加えると売国奴の自由は制限されるんだがな。

>集会・結社・表現の自由、検閲の禁止、通信の秘密

お前らのお遊びと国の安全のどちらが大事かよく考えてみろ。

>>897
おまえが自分が奴隷だって気づいてないだけだからw
日本は間違いなくアメリカの属領で完全な独立国じゃないよ

>>893
バカ発見。
なんで改憲=徴兵なんだ？

>>911
ここの話の流れ的に
憲法改正=九条撤廃じゃん

>>897
占領下で奴隷と思わない方がおかしいだろう
この情報化社会で気付けない人も珍しいな

もう自衛隊じゃなくて、日本海軍、日本陸軍、日本空軍にしましょうよ

９条２項
「防犯設備はもたない。泥棒には抵抗しない」

「自衛隊と市民のシンポジウム」で自衛隊幹部が爆弾発言

市民Ａ「北朝鮮と戦争になった時は勝つ見込みはあるのか？」
幹部Ａ「あくまでも個人的な意見ですが、もし戦争になった場合は日本の航空自衛隊が日本を
　　　　守りますので外部から侵入する事は不可能です。武器弾薬の量、兵士の人数、戦略、
　　　　ＧＤＰ、どの角度から見ても大丈夫です。が、しかし、外部からは侵入されないので
　　　　すが、在日の不逞な鮮人と日本人を名乗る帰化鮮人が一番把握が困難で、日本中に生
　　　　息してますですので、国内のライフラインを攻めてくる可能性が高く、ゲリラ化とい
　　　　う見込みがあります。ですから懸念すべきなのは外部から侵入よりも、むしろ在日不
　　　　逞鮮人です。なぜならば朝鮮総連は対日工作員という者も多数いるという情報を確認
　　　　しており…これ以上言うと後で上の者に怒られますのでここまでという事で…他に何
　　　　か質問はございますでしょうか？」
市　民「……」。

俺も震えた。リアルすぎて怖かった。



135 名前： ：2005/05/07(土) 01:52:39 ID:KnGkSMbR
「日本には、北朝鮮の工作員が二千人くらい入っているといわれます」
　愛知県豊橋市内で、十五日夜に開かれた国政報告会。参院愛知選挙区で再選を
目指す民主党の木俣佳丈（３９）が壇上で語る。
　「警察がマークしているだけで、三百七十人はいる。ロケット砲以上のモノを日本国内
に隠し持っているというのです」
http://www.tokyo-np.co.jp/jieitai3/txt/040620.html

日本の世論を反戦に誘導し、日本の発電所や石油貯蔵施設を爆破します。（元北朝鮮将校証言）
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou69689.jpg

「改正＝戦争」と結びつけるバカがまだいるとはね。

>>919
1項存置、2項削除＆新設(自衛軍の明記)
だろ

妄想の世界で、都合のいい敵を作ってそれに独り言言ってるだけだな、お前

>>891
>政治家を選ぶのは国民。
>政治家のレベルに嫌気が差すならば
>他の候補に投票するか、君が立候補して支持を集めるべく行動すればよい。
>それが現状の民主主義システム。
>その程度は理解していないと。

そうだよ、政治家のレベルが下がったのは国民のレベルが下がったから。
それは民主主義システムの弱点。

でも、「君が立候補して支持を集めるべく行動すればよい」は、これから
仕事を選べる子供に言う言葉。他の分野で日本に貢献している奴ほど、
日本の政治の体たらくには一言、二言、三言、四言、言いたくなるだろ。

つうか、日米同盟が機能したら困るから
集団的自衛権の使用場所を日本の周辺諸国から飛ばすために
「今」9条が邪魔なんだろ

つまり、他所で米国の国益のために死んでくれと
交換条件はイザという時は北だの中国だのから守ってやるからと

これが現時点では信じられない。

劇場型選挙がまた来るよ！気の毒な北朝鮮公民をネタに迎撃ショーを行う
自民党は最悪です！(｀･ω･´)　民主党応援団はこの点を追求しよう。

実は、ぽこたん王の占い師も民主党惨敗の怖ろしい予言をしています。
ぽこたん王の占い師は以下を予言しました。

　1. ゲリマンダーが行われる。
　　　（小選挙区の弊害を言い出す自民党議員が続出し、政治改革や
　　　　自民党浄化の美名のもとにゲリマンダーが行われる。
　　　　古賀の定数削減論はここに該当する。）
→�A. 愛国詐欺。国益詐欺。憲法改悪。
　　　（小泉の一院制論はここに該当する。　核武装　テポドン迎撃劇場
　　　　田母神閣下の礼賛も危険　ニセ愛国の大連立論[平沼]　
　　　　　ソマリア自衛隊派遣　WBC）
　3.　前原グループ離党。
　　　　（自民党（経団連）が4つに、公明党（創価学会）が3つに
　　　　　分裂し、政界再編を仕掛けてくる。民主党からは、
　　　　前原グループが離党し創価に合流。） ←喜美の乱から始まる
　4.　民主党議員の金銭スキャンダルが続々に暴かれる。
　　　　（自民党はCIAの力を借り、民主党議員の金銭スキャンダルを
　　　　　続々に暴く。　
　　　　　小沢の秘書を国策捜査→微罪で国策起訴→選挙後に無罪判決）
　5.　小泉　Vs　麻生　の猿芝居。またもや郵政解散。
　6.　自民党の大物議員（横須賀太郎）が遭難し、弔い合戦になる。
　　　　（自民党とCIAと児玉機関が自作自演で吉田茂邸に放火）
　7.　3月末頃に死んだフリ解散。投票日がゴールデンウィーク中日になり、
　　　低投票率。無党派票が死ぬ。創価の組織票（住民票移動）にやられる。
　8.　第二次檀ふみブーム到来。
　9.　北朝鮮でクーデター。第二次朝鮮戦争が始まる。
もう勝った気になっている民主党議員はおめでたいよ…。
運よく大勝できても連立を組むという小沢の決断は正しいと思うよ。

>>914

全自衛隊員は現役で20万ほど。
イギリスにも匹敵するが？


そのアンケートに答えた連中なんてせいぜい新橋のサラリーマンか渋谷の女子高生あたりだろ。
同じようなレベルの連中に尋ねたらアメリカでも同じような結果になるんじゃないか

>>924
それくらいわかってるわ
流れ的に言っただけだよ

非核三原則もいらないねw

まず、何も知らないやつは
9条教の主張を知っておけ

「戦争反対」
「在日米軍反対」
「自衛隊反対」「
「日本は９条と警察だけで守ります」

これを知ってから考え直そうや

>>648
自民に改憲されるのが怖い？
自民に改憲権限はないよ。
改憲の発議権限があるだけ。

>>903
永世中立国のスイスがなぜ軍隊を持っているか考えよう。
過激だと思ってるなら、平和を履き違えてる。

>>931
つーか守られているのがそもそも２／３だけどな。
9条信者の脳内は年中花見だな

日本の過去の敗戦はコミンテルンのせい（笑）とか言ってぜんぜん反省してないのが
自衛隊のトップだったんだぜｗ

徴兵されたらまた戦前みたいに無能上層部に無駄死にさせられるぜ
おまえら一般兵はｗ

>>914
＞戦争になったら国のために戦うかってアンケートで、日本は半端なく
低かったし。たしか10数パーセント。

おかしいな、そのアンケート見たけど
高かったけど。見間違いかな？

学校の教師に「九条改正→徴兵制」とか言い出す馬鹿が多くて困る。

>>914

俺が見たアンケートでは、意外と日本は高かったよ。
まぁアンケートなんて、聞く場所や世代によって全然変わるから。

>>914
>つまり自分は行きたくないんだろ。でも自衛隊には行ってほしいわけだ。
それが日本の国益になるなら行くべきでしょ？
どうしてもいやなら辞めればいいわけだしｗ
手足縛って活動させるのは気の毒ってだけｗｗｗ
>国のために戦うかってアンケートで、
日本国民の１０％でも物凄い数になるけどねｗ
そもそも一般人は国民保護法に従って素直に避難するのが吉！
素人が調子にのると沖縄戦の防衛隊みたいになるからな。

>>936
マジレスすると　統・陸海空幕僚長には変な名字の人がなりやすい

>>926
一言二言三言四言でもいくらでも言って
選挙時にベターな投票先を選ぶ。
君の一言二言を代弁してくれるところを選べばよい。
それが嫌なら立候補しかない。
他の分野で貢献していようが、それは個々人の自由。

ニワカのために（その41）　賠償問題（過去の過ち）

小生は日本は侵略国家だったと思いますよ。帝国主義の時代だったもの。
事情はあったけど、許されるものではないよ。

二度と愚かな戦争をしないように、日本は賠償問題を十字架として背負い
続ければいいのです。忘れてはだめなのです。

賠償問題を言ってくる国には、『日本人が天狗になって馬鹿な戦争を行わないように
過去の過ちを思い出させてくれてありがとう』と感謝すべきです。


日本国憲法はアメリカからもらった宝物。日本はアメリカの占領政策の実験に
使われたおかげで、今では望めないほど貧民寄りの憲法を持ちました。軍神が
流した血と引き替えにこの素晴らしい憲法を得たのです。コーリャンの畑に、
クリークに、ミモザの星の下に、七生報国を押しつけられて散った桜は、護国の
鬼となって転生しました。憲法9条は貧民の涙でできているのです。日本国憲法は
英霊の誉れです。一行たりとも書き換えてはいけません。憲法をいじって
奴隷から基本的人権を奪おうとしているのは財界ですよ。

日本は、祖国防衛以外の戦争は放棄しました。自衛官26万人は、国民も島嶼も
資源も社稷も国体も未来兵器を駆使して守りきる覚悟です。

国民の生命財産を守るのが国家

それを９条で対応できるのか？

>>920
>占領下で奴隷と思わない方がおかしいだろう
>この情報化社会で気付けない人も珍しいな

この情報化社会で「占領」とか「奴隷」とか言ってんのが信じらんねえ。
このグローバルな時代、あんたの言う「奴隷」を脱するには鎖国しか
ねえじゃん。

>>929
厳しい戦場に行かなきゃならない状況で、その20万人がそのままとは限らないじゃん。
もちろん募集も随時かけるだろうけど、上に書いてる人もいたけど不況の時ほど
軍に人が集まるってことからもわかるように、ねらい撃ちされるのは社会的な
弱者だろう。

>>937
ちょっと古かったけど。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5223.html

>>808
thanks。
また痩せて、そろそろ40�`切りそうだし。

徴兵制でも徴兵されないなｗｗ

>>938
俺も、子供のとき日教組教員から「自民党政権が続くと徴兵制」と吹き込まれた。
親がちょいウヨだったから洗脳されなかったが、洗脳されたままのやつもおおいんだろうな。

不景気の時こそ戦争しないとな

戦争は人類を進化させるからな

>>932
>「日本は９条と警察だけで守ります」
つまり警察に軍隊相当の能力を与えろってことかｗ
いいんですかねぇ？護憲過激派の皆さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自動小銃や軽機関銃で武装した警官が平時に歩き回るｗｗｗ

つか、９条の代わりに米軍がいるんだから、そりゃ思いやり予算だって払うでしょ。

>>942
>一言二言三言四言でもいくらでも言って
>選挙時にベターな投票先を選ぶ。
>君の一言二言を代弁してくれるところを選べばよい。
>それが嫌なら立候補しかない。
>他の分野で貢献していようが、それは個々人の自由。

無能な政治家が教科書を読んでるみたいだな。

そんなことするなら、政治家を丸めこんだ方が早いよ。

>>876
いっきに1条から8条を廃止して、共和国なればいいだけのこと。
この前の敗戦時に廃止すべきだったんだよな＞天皇制
惜しいことした。
それに廃止しても大したことないない。

>>868
当然だよ戦争ほど楽しく生きがいのある競争はない。
戦争で日本国民の１０％ぐらいがあぼーんするのは想定内。
無論おれがそのうちの一人になることも想定内。
減った国民の総生産量は他国から引っ張ってきた奴隷でまかなう。
弱小国から搾取も出来るし強国の天国になるな、いい事だ。

陰核三原則は自民党のモットーであって、憲法とは関係ないよ。

今日のＮＨＫの特集見て黒人や朝鮮人の言ってた事はうなづけたが
南米の国同士を和解させたとかほざいた青い眼の爺さんが
南京と広島を同等に語ったのを見た瞬間全部が胡散臭くなったわ

>>954
>当然だよ戦争ほど楽しく生きがいのある競争はない。
>戦争で日本国民の１０％ぐらいがあぼーんするのは想定内。
>無論おれがそのうちの一人になることも想定内。
>減った国民の総生産量は他国から引っ張ってきた奴隷でまかなう。
>弱小国から搾取も出来るし強国の天国になるな、いい事だ。

あんた１９世紀に生まれりゃよかったのにな。

生まれる時代を間違えたよ。

>>954
あほみたい。

そんな大規模な戦争を起こせる軍事力は、どこの国も持っていない。

確かに最良なのは改正し、非核三原則も撤廃して自国で核を持つことだろね
これで日米同盟からくる巻き込まれの懸念もなくなるだろうし
だた、これを実現するのは不可能に近いよーな
近隣諸国は過剰に刺激され実際にキナ臭くなりかねない
なにより、アメリカ自体が日本の核保有化を最大に嫌悪してるよなぁ
この辺の具体的展望が固まればなぁ。。。

>>888
＞海外派遣手当てもでるしねぇ
＞死んでも恩給とかでるんだよね
現状、幾らくらい出るの？
しかも有事の際だと、もっと下がると思うが。

＞「厳密に守り解釈や運用では対応しない」２１％

コイツらって一方的侵略攻撃されても
無抵抗で殺されますっていう奴か・・・アホだな

家族が親しい人がどんな惨殺されても一切反撃せず
さらに自分も無抵抗って、生物として欠陥あるだろ？もはや・・・

でも、このまま海外派兵が自衛隊任務のメインになったら人員が足りなくなるとは言ってたな

史記とかで強国の国力を落とすために同盟義務を大量に果たさせるという戦略はある

>>953
そしたら軍隊を堂々と持てただろうね
天皇のためでなく市民の命を守る軍隊だったらどこの国もケチつけんし

>>952
それならば自己の責任において
勝手に丸め込めばよい。
無能な人間ほど現状においての
選択肢を批判して妄想に走る。

>>919
撤廃としかないならお前さんはみずほ並だわ

>>964
>無能な人間ほど現状においての
>選択肢を批判して妄想に走る。

無能な人間ほど妄想に走った選択肢を持ち上げる、じゃねえの？

>>965
みずほ以下だろ・・・

>>963
その通り。
自分個人は血統で選ばれた元首ではな、く国民が選んだ元首の命令で戦場へ行き
命を落とすのは納得できなくない。

そのためには天皇制を廃止して共和国民にならないといけないが。。

面倒だから大日本帝国憲法に戻せ！

米国の影響下では、今作り直してもさほど変わらん。

９条＝絶対善
この認識は捨てるべき

>>911
つうか、現在の国際法は攻撃されてから反撃する自衛戦争しか認められていないし、自衛権は全ての国にあるから、
憲法に書いていなくても自衛戦争は問題ない。

憲法を改正する必要なし。

>>940
きみがどうかはしらんけど、おれは社会的に立場の弱い人が戦場に行くかも
しれないから、それを思って言ってるんだよ。
自分だけが無関係でいられるとは限らないってことだ。

>>946
>ねらい撃ちされるのは社会的な弱者だろう。
まともな仕事に就けるわけだからいいだろうにｗ
強制じゃないしｗ
知ってるか？イラク派遣の直前に極左団体が派遣部隊に向かって、「派遣命令を無視して自衛官を辞めてください」
「我々が就職先を用意します！」とかやってやがるｗｗｗｗ
おまえら程度にどんな就職先が確保できるのやらｗ
もっと先に就職の世話してやるべき連中がいるだろと小一時間ばかり（略

>>971
条文にへんなことが書いてあるから、それを根拠に文句言を言わせないために改憲するんだろうが

>>971
今の憲法のままでは自衛のための戦力すらまともに持てないので、改正しないといかんよ。

憲法9条のおかしさなんて小学生の段階で気付いたよ。

自衛隊合憲化のための苦しい解釈は度外視して、素直に読めば、
自分の国を自分で防衛できないということが定められている。
国民の生存・幸福のためにある憲法なのに、生存に必須の自衛を
否定しているなんて自己矛盾もはなはだしい。子供心にも思った。

こんなもんを60年も放置している日本というのは北朝鮮以上のキチガイ国家だよ。

日本をもう一度焦土にして、街中が死体と瓦礫に溢れるなら何でもいいよw

>>966
投票における候補者選択の自由も
立候補も現実に可能な選択肢であり、
それをするしないも個人の選択でしかない。
妄想の言葉の意味さえ理解できないのならば仕方ないが。

つまり、共和制なると好戦的なりやすい

やっぱ一条と九条は残しておいたほうがいいな

賛成

>>974
>条文にへんなことが書いてあるから、それを根拠に文句言を言わせないために改憲するんだろうが

誰か(他国？)に「文句言を言わせない」ために改憲すんのか？
それって明らかに変じゃねえか？

>>957
良く地球の為とか言ってるバカがいるじゃん
そう言う意味じゃ大戦がおきて人間が減り科学技術が停滞し数十年後に自然回帰することが
地球、自然に取って一番いい事だよな
もっとも地球からの観点で見りゃ人間だろうが動物だろうが自然そのものが壊滅しようが
どっちでもいい事なんだけどな

時代を反映した憲法になるならば憲法は変化すべきだしそれが世の常人のため。


お題目の一条以外決して、他国のためなんて妄想で動くもんじゃない。

キチガイ左翼と反日野郎どもの息の根を止めたいので
とりあえず改正に賛成
それだけ

>>972
ならば起業でもして弱者の働く場所を確保してやりなよｗ
自衛隊よりそっちのほうが給与待遇がよければ弱者の方々は群がるかもよ？

交戦権の放棄なんて時代遅れどころか常識はずれ過ぎ
これだけは絶対に削除しないと

>>950
ってか、９条の精神からしたら警察もいらないっていう精神だしな。
いかに現実離れした理想論かがよくわかる。

性善説に基づいて
「相手が攻撃してこない前提、話せばわかる」
っていう精神で一切武装持ちません戦いませんっていうんだから、
それだったら規模小さく考えれば
「犯罪者なんか出ませんし、出ても話せばわかるだろうから警察は非武装無抵抗でなんとかしろ」
って言ってるのと同じだしな。

犯罪者も、北朝鮮みたいな国も現実にあるわけだし
対抗する警察も軍備も現実問題で必要なのは明白。

http://www.youtube.com/watch?v=8vFQHGYvg1s
http://www.youtube.com/watch?v=uKnjtS4ic7c

>>974
>投票における候補者選択の自由も
>立候補も現実に可能な選択肢であり、
>それをするしないも個人の選択でしかない。

あんたは民主主義の政治制度を説明してるだけであり、そこに立候補
する連中、当選する連中の品質については何ら説明していない。

あんた、昔と今の政治家の品質はどう思うの？

>>987
ランボーの最新作マジお勧めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
偽善ＮＰＯフルボッコ豚の餌ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

>>982
環境哲学はここではいらないんじゃね