【科学】宇宙を満たす正体不明の「暗黒物質」とらえた？　宇宙解明に手掛かり

宇宙を満たす正体不明の「暗黒物質」が、銀河系の中心部から出した可能性のある信号をとらえたと、
イタリアやロシアなどの国際チームが２日付の英科学誌ネイチャーに発表した。

暗黒物質の兆候を直接とらえた初の例となる可能性があり、謎に包まれた宇宙の姿を解明する手掛かりになるという。

暗黒物質は、星の軌道や光の見え方などの観測によって存在が確実視され、宇宙の質量の約４分の１を占めるとみられているが、
光や電波で見えないため直接は観測できていない。

チームは２００６年に打ち上げた観測衛星パメラで、銀河系の中心方向から飛来する電子と、電子とは逆の電荷を持つ
陽電子のエネルギー分布を測定。

解析した結果、陽電子の数が理論上の予測を大幅に上回っていることを発見した。
この理由として、暗黒物質同士が衝突して消滅する際などに、陽電子を放出した可能性が考えられるという。

ただ、高速で回転するパルサーと呼ばれる天体などが原因の可能性もある。
このためチームは、同様の観測を行っている日米欧の衛星データなどと合わせて判断する必要があるとしている。
（共同）

東京新聞　2009年4月2日 02時02分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009040101000787.html

抱く股

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ダークマター

光と暗黒物質がそなわり最強に見える。

>>1
>陽電子

電子ってのは、マイナスの電荷を帯びてるんだけどねｗ

俺の股間は、だー　くまたー

ｼｮｯｸｳｪｰﾌﾞﾊﾟﾙｻｰ

ダー　クマー　ター

エーテルじゃないの?

暗黒の神
暗黒の神
暗黒の神…

>>6
通常の逆だから陽電子っつーんだよ

また暗黒物質か

｢美香さん、ダークマター買ってきてくださる？｣

宮崎さんちの勤君がパルサー乗ってたんだよな。

>>6
(ﾉ∀`)

2008年の予知予言＠超能力 in オカ板
ttp://etc7.2ch.net/test/read.cgi/esp/1197480410/l50

93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/03/07(金) 23:04:51 dgGxbSI2
2008〜2012の未来を読もうとすると、どうしても駄目。自分でストップかけてしまう。
何でだろう？と考えたけどそれは、多分とても悲しいことが起こるから、未来なんて見たくないからなんだと思った。
同じような人いるのかな？

94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/03/07(金) 23:29:54 AG3XQiZZ
>>93
スイスの実験でとんでもないことが起こって、
地球の軌道がずれて、、、、、
悲惨でした。

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/03/08(土) 00:08:39 Jd2oEm4K
>>93、94
なにが起こるのよ？

100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/03/09(日) 00:20:16 f9DYXeZR
>>95
９３です。多分、日本では間違いなく関東地方の大地震、世界的には、
津波とか、ありえないような被害をもたらす天変地異だと思います。
９４も書いていますが、原因が人為的でした。それを止めれば被害が減らせるような感じ。

物質のあるところ空間あり、空間のあるところ物質あり。

物質のない空間に何の意味がある。

ﾀﾞｸﾏﾀ ﾊｼﾞﾏﾀ

これ今、研究する必要は有るの？
月にも頻繁に行けないレベルの人類が
気にする必要性を教えてくれ

成果が他の産業に波及できるとかなら良いけれど

惑星 ﾒﾌｨｳｽ の方から来ますた。

　　　　 _　―-　‐- ､
　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ 　　　　はじまったな　
　　　 ７''´￣ヽ-─＜:.:.',　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
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　　 ∠j `　/ ,j={_/ヽヽr'　　　　　　　＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　 っ Y　_/　ヽ了　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　　し イ --─¬　　　　　　 /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
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地上の暗黒物質は、

政府、野党、官僚、マスゴミ癒着の日本の政治だなｗｗｗ

ダークマターか

暗黒物質とかﾏﾀｰ？

>>6

暗黒物質とか凄く邪気眼の匂いがする

本物のダークマターはどこにも存在しない

現在、流通されているダークマターは、全て粗悪な捏造品である

本物のレアダークマターは、

ヤフーオークションでは白金レートより高額な値段で取引されているが

ここ30年来誰一人本物のダークマターの実物を確認出来ていない状況なのが実情だ

最近では、本物のダークマターは、もはや都市伝説と化しており

宇宙空間にも存在しない　幽霊物質であると考えられている

電子って丸いボールなんて本当は存在しないのに
どうやって宇宙を飛んでくるんだろう
基本的に電子が流れる時ってのは始点から終点まで同時に電荷が移動するんだよ
電子だけぴょーんとか飛んだりしないから
暗黒物質を始点にして観測装置を終点にしたなんらかの媒体が電荷を光速で移動させた
他に干渉を受けづに一直線に１本の配線が形成された
媒体って何なんだ？

陰子の回りを陽電子が回ってるのか？

>>6すげぇ　と思ったけど、>>12もっとすげぇ

>>6がかわいそうな子

でも、俺はもっとかわいそうな子

>>6
ネタコピペ？

ダークマターってやつ？

ビッグバーンのダメージを減らすという説はガセです

やっと見つけたの Shooting star 星に願いかけた Every night 〜♪

パルサーの光

ｸﾏｰ

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　 ﾀﾞｰｸ ﾏﾀﾞｰｰｰｰｰ？
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

あんこ熊王か

陽 電子（１７）　オスカー所属

ふ〜ん
さっぱりわからん
日本語で説明してくれ

私は悪意いつからかそう呼ばれている

卵かけごはんにお好みソースかけたような感じか。食ったこたないけど

中心にﾀﾞｰｽベーダーは居たの？

あんこ食う物質

朝鮮半島だろう



・

反粒子のことを陽電子っていうんだぜｗ

観測に引っかけられないだけで、そこいらじゅうにあるってこと？

>>22
確定ですか？

これか！
原口さんが言ってた闇の力ってのは！
民主党はすごい！
政権交代！

とりあえず宇宙ヤバイのは確か

昔の物理・理科の教科書で学んだオッサン、オバサンは
「電子はマイナスの電荷」と教わったんだよ…

>>29
静止状態から動き出してるわけじゃないので別に電荷は関係ない

暗黒物質とか宇宙ヤバすぎだろ

なんか熱いやつと冷たいやつがあるらしいが
とりあえずグーイはいいやつ

暗黒ってネームがいかんよな 空気みたいなもんなのに宇宙空間の まだそんなことも解っとらんのよ人類の科学は

何がなにやら分からなすぎる、野菜で例えてくれ。

>>51
わろた

ダークマタ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─!!!!!

僕のダークマターも飛び出しそうです＞＜
どうしたらいいですか！

　ところで、生物はなんで光を見ることができるんだ？？

そもそもマイナスとかプラスとか自然界に存在しない概念だからｗ
すべての物質は特定の周波数を持っていて空間に露出したゆがみだ
ゆがみの形状が周波数で決まりそれはつまりは物質の性質を現す
反物質ってのは単純に波形を反転させたものでぶつけると消える

大宇宙において壮大なスケールで起こっている変化に比べれば俺らの一生ってほんとゴミだよな
なんか浪漫と失望と恐怖と救済を同時に感じるわ宇宙って。

まめちしき

「ネイチャー」は、とても権威ある科学雑誌だが

「POKEMON」を掲載した事がある

>>6
http://ja.wikipedia.org/wiki/反物質

物質　　電子（負の電荷を持つ）　陽子（正の電荷を持つ）　中性子（uddで構成、電荷中性）
反物質　陽電子（正の電荷を持つ）　反陽子（負の電荷を持つ）　反中性子（反u反d反dで構成、電荷中性）

>>57
いくらむしっても虫害が減らないので、ふと気になって近くの石をどけてみたらうわあああああああ

>>61
そりゃまあ、眼球自体がそれが出来るように発達してきた器官だからなあ

宇宙の質量の約４分の１がダークマターなら地球上にも沢山あるんじゃないの？

>>20　例えば宇宙空間の多くを占める真空については　　　
真空自体からエネルギーを取り出せるのではないかといった観点から研究が続けられていたりする。
真空とは単に何もない状態ではなくて、発生と消滅が釣り合った形で結果として空となって存在している
というような捉え方をして、そこからエネルギーを取り出そうといったような話であるらしい。
米国の大手の軍事産業などで昔から地味に長く研究が続けられているそうだ。
そしてその仮説はどんどんトンデモになるのではなくて、逆に補強されていっているなどとも聞く。

相対性理論がＧＰＳ補正に使えたりと、何で役立つかは初めは分からなくとも
どんどん解明していけば良いのだと思う。

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　＜話は聞かせてもらったクマ
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ 　　人類は滅亡する！
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ ガラッ

後のミノフスキー粒子である。

>>67
質量的に地球上および太陽系内を含めた空間には存在しないとみていいっす

>>63
でも超新星爆発がなかったら俺たちの体を構成するのに必要な元素は合成されなかったんだぜ？
俺たちの体に使われてるパーツは数億年前の星の欠片なんだよ
詩的な表現でもなんでもなく、単に全宇宙的な使い回しの結果

光をー、もっと光をーーーーーーーーー

ダークマターがあるならオリハルコンもあるはず

ダーク股ならよくあること

少年時代、夏休みは毎日のようにダークマターを捕まえに行ったし、ダークマターの観察日記もつけてたよ
あの頃俺がダークマターの巣にジョウロの水を注いでから見なくなったけど最近は宇宙の果てで元気にしてるんだな

敵の数が多すぎて、宇宙が黒く見えない！

>>72
太陽系の形成過程を考えると組成物質の発生は百数十億年より新しくはならんような

>>71
う・そ・を・つ・く・な

宇宙はエーテルで満ちている。

|　 | ∩_,∩
|＿|( ・(ｪ)・)
|熊|　⊂ ﾉ 　
|￣|―ｕ'

身長が168cmのおれは、ぱっと見中肉中背で、ウェストもふつー。どう考えても体重は60kgぐらいなのに、計ってみたら87kgあった。とくにしかけもなさそうだから、『きみ、おなかのなかにダークマターでもため込んでいるんじゃないか？』てなことに‥みたいな

>>1 ニュース科学にあったろ スレ違い

わくわくするニュースだなぁ

温泉地のストリップ小屋で観測されるのはたいていババアのダーク股

こんな物質よりウルトラマン一族探して来て

>>79
現状で算出値を揺るがすような誤差なんて出てたっけ？

つまり反物質って事？
宇宙ヤバイ

おっぱいが大きいのもダークマターのおかげです

キムチに聞けば？
起源だろうからｗ

暗黒物質 と うんこ臭い ってなんか似てる

21世紀の最新科学水準

・宇宙はなんだか分からない物質で満たされてる
・重力はなんだか分からない粒子となんだか分からない理論でできている。
りんごはなんで落ちるか実はさっぱり分からない。科学的に観測もできない。
現に落ちるから何かに引っ張られてるんじゃね？ 程度の理解水準。＜＜世界最高の物理学者でもこれ

馬頭星雲とかの黒く見えるやつとはまた違うの？

>>74
そこはむしろアダマンタイトだな

ＦＦかｗ

この前読んだ本によると宇宙はいくつもあるらしい。

>>96
オレが聞いた話だと
宇宙の外は釈迦の世界らしい

>>93
あれは光学的に黒く見えるだけで、学術的に闇の中にあるという意味のダークマターとは異なる

象の背中なんでしょ？

抱きしめた心の小宇宙

頭がおかしくなって死ぬ

>>92
その最先端の迷走する科学が踏み込み出したのが、
不確定性原理やら人間性定理やらのオカルトめいた話の領域、
ならばと仏教哲学を詳細に調べてみれば話は完結しててずっと合理的。
近未来的なスタンスとして仏教と科学の協力が求められるとおもうっす。

>>101
ほう　経験が生きたな

眠れない夜は宇宙の果てを考えると寝付きやすいよ

さすが2chみたいなコメントに溢れてると思って覗いてみたが・・・
宇宙に詳しい奴は2chにもいないんだな


で、結局は｢暗黒物質｣って何なの？

ターク・ハル？

>>15


ラングレーじゃなかったか？

>>105
宇宙空間の総質量の計算値と実測値との誤差をなす、現状で光学的に直接観測不能な物質の総称

>>97
キャプテンウルトラじゃあ霧深いお花畑だったな。

空間ってのはなにもない空きスペースみたいに思ってるやつ多いが
実際は、物質や素粒子を存在させるための構造そのものなんだよ。
その空間を作るのにどれほどエネルギーを費やしたか。神が

＞暗黒物質は、星の軌道や光の見え方などの観測によって存在が確実視され、
＞宇宙の質量の約４分の１を占めるとみられているが、
＞光や電波で見えないため直接は観測できていない。

これってさ、

　　太陽の向こう側にあって、
　　見えないはずの星の光が観測できることによって、
　　光が重力で曲げられる。

という事実と同じように考えて良いわけ？

どうしても理解できないのが、

　　光の見え方で存在が確実視されてるのに、
　　光で見えないため観測できてない、

というイミフ。

暗黒物質って質量が超絶に重たい物体かな？
引力が強すぎて光すら外へ発せられないってことでしょ？

観測できないけど、「あると仮定するといろんな理論がうまくいく物質」っていう感じの捕らえ方で
いいんだろうか？
>>98
見えないから黒くないんだねｗ

俺のダーク股から放出される液体で宇宙は作られたんだぜ。

　誰かが、「むっ！？　真っ黒で見えないし、観測もできないけど、なにかあるぞ・・
。」と思った瞬間、宇宙にダークマターが生まれましたｗ

>>105
正体不明の未知の成分でしょ？見えないのに質量があるらしい。てことは見えない物体がフワフワと宇宙の4分1に漂ってる。地球やら他の星で死んだ霊魂だったりしてな。

>>111
＞という事実と同じように考えて良いわけ？
要はそれを引き起こしてるもののうち、光学的に観測できないものがダークマター。
見えなくとも、現にそこに大質量が存在するのは否定しようのない事実なわけで。

>>112
それはブラックホールｗ

>>113
＞観測できないけど、「あると仮定するといろんな理論がうまくいく物質」
それでだいたいあってる

魂のことだよ

>>105
理論値と観測値の不一致から存在が示唆される質量のことだろ

>>116
とりあえず、単一要素とは限らない

そういえば、昔なにかの本で人が死んだら、５００ｇ軽くなるって書いてあったな・・。
その５００ｇの行き先か？

つまりこれまでの皆のカキコをまとめると
宇宙は皆の心の穴を埋めてくれるやさしいものなんだね

21gだよ

>>113
どっちかって言うと
「目には見えないけど、それがあると
宇宙の重さって言うか質量の説明がつく物質」

あははは

　そうか、２１ｇだったかｗ

韮沢さんがよく理解しないまま使いそうなネタだな

>>122
残念ながら、絶対零度の心を持つ、息苦しく無慈悲な夜の女王です

ダークマター

邪悪な黒い雲から生まれた謎の生命体で、行く先々で手頃な惑星を見つけては黒い雲を拡散させ、
自分達の住みやすい暗闇の世界に変えてしまう侵略者である。
他者に憑依する事によって宿主を支配し、宿主の身体を変形させる事などができる。
一つ目のものが多く、ラストボスという立場にあることが多い。

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>>15
>宮崎さんちの勤君がパルサー乗ってたんだよな。
パルサーの姉妹車のラングレー

無慈悲な夜の女王にお仕えしたいｗ

>>128
つまりMな人にはこれ以上ない癒しの存在ですね、わかります

あんまり未知の物質持ち込むなよ。
地球が終わるぞ。

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みんな、そろそろ日本語で話そうぜ

あ〜霊界の事言ってんのか
ふ〜ん

まぁ俺らは宇宙に生かされてるからあっても不思議でわないな

>>1
>宇宙の質量の約４分の１を占めるとみられている

80%程度じゃないの？

驚いた。>>6みたいな露骨なネタに釣られるやつがいるのか。

　ダークマター教だな

>>1
東京新聞って科学を信じてるの？否定派だと思ってたんだが。ｗ

さつき「真っ黒クロスケ出ておいで〜」

>>113が一言で表してるｗ 未知の物質や物理法則のなんてだいたい似たような流れで発見されるけど
エーテルの二の舞になったりして

僕のブラックホールもうんちゃらかんちゃら

(´･ω･`)おまいらのﾊﾟﾝﾂの中もﾀﾞｰｸ股ｰだね

　教祖は、冷酷な夜の女王で「抱き股様」だな

ダークマたん(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>72
くっさー、人間ってくっさー

HPダメージ9999ポイント

>>137
エネルギーと物質をあわせた宇宙の「総量」のうちの
約4分の1がダークマターだから記者の勘違いだな

（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ ﾁﾝ

何のこっちゃ？

>>6
他の用語とそろえたら陽電子じゃなく反電子だよな

>>150
こうしたかったのか？

ダークﾏﾀｰ？（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ ﾁﾝ

神「ダークマター？ああ梱包材の事ね

ダークムタ現る

宇宙人に聞けば全てわかると思うがめったに姿現さないからな

宇宙人に触られたらフラッシュバックして記憶が全て蘇るんだぜ

スゲーな

テレパシーとかも霊魂があるからできるんだろうな

ダークマターで陽電子ビーム砲を作るんですね、わかります

>>6 >>6 >>6 >>6 >>6 >>6 >>6 >>6 >>6 >>6 >>6 >>6 >>6 >>6 >>6 >>6

>>151
>ダークマターはいったい何なのだろうか？
>今、一番の有力候補として注目されているのが「ニュートラリーノ」だ。
>ニュートラリーノは、物理学の理論から予測された未発見の粒子
>「超対称性（Super-Symmetry）粒子= SUSY（スージー）粒子」の仲間で、
>普通の物質とはほとんど反応しないため捕まえるのは難しい。
>しかしダークマターが何かということは、物理学者の大きな関心事で、
>素粒子実験、宇宙線物理の最前線ではニュートラリーノをはじめとする
>ダークマター探しが盛んに行われている。

だとさ。陽電子が予想外に多いのは、ダークマター同士でごくまれに起こる
衝突で発生した陽電子由来だと推定しているだけで星雲の運動などから
推定されていたダークマターの存在をさらに補強するだけの発見に過ぎない。

>>158
>>6は間違ったこと言ってないのに、なじぇ苛めるの？

五次元精子ダークマン現る

新たなエーテルですか？

ヤミヤミの実か

>>149
エネルギーと物質をあわせた宇宙の「総量」というのは、どういう単位なの？
Jとｋｇだと別々に思うが？

暗黒物質をとらえる

　　　 _＿＿__　　　　　　`-､`-､ｉ, 　
●　（__）###ノ ミ　　　　　 `-､, ,'.
　　　　 ＼￣ ∧ ∧　　　　　　　',　
　　　　　　Ｏ（・ω・´）　　 　　 　 ,'
　 　 　 　 　 ＼⊂　）　　　　　　,'　(◎)
　_､,,　　　_､,,　（__)ヽ_）=3、,,　 ､.' 　ヽ|ﾉ ﾉﾉﾉﾉﾉ
　　　"''　　　　"''　　　''''''''

もう、こういうの観測してる人って、同じ人間とは思えない。

光(やら電波やら）を発しない。光を反射しない。
って物質があったら遠方からは観測できないんでない？

暗黒物質というより、ステルス物質とでもいうようなの。

ダークマターはまだ〜？

>>162
いや、物質だよ
未発見の超対称性粒子だろうと推定されている
超高性能な加速器が建設されれば、観測されるんじゃないの？

素粒子もいつのまにか、理論的に予想された17個のうち、
16個まで観測されてるらしいよ

これはもう我々の次元とは異なる次元世界が実在するんじゃないの？
重力波だけが共通なのだとしたら
重力波を使って通信する方法を考えようよ。
たとえば重力特異点を幾何学的に並べるとか。

我思う、故にダークマター有り

じゃあ俺は惜し気もなくラストエリクサーを使うぜ

カブトムシ？

お妙さんならあっという間に量産できる
かわいそうな卵　とよばれている

>>6
マイナスの電荷なんてあるわけないだろ！

馬鹿だｗｗｗｗｗこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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■■■【ﾉ∀`】■■■
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>>175
マジ？

エーテル

宇宙キモイ

これからは暗黒物質と反物質で一攫千金だな

反物質についてはある程度の目処は立ったがあとは制御の問題だもんな

マイナスの電荷なんてあるわけないだろ！
　　　　　　／￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 違うお！電子はマイナスの電荷を帯びてるお！
　　　　／ﾉ( 　ゝ 、_,ﾉヽ　　　　 　　　r'´ ﾞヽ　　　 　 ／｀ヽ　　　 　 　 　 ＿＿＿_ちゃんとウィキで調べたお！
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　　　 ヽ 　 ヽ从从/　　 /　 　　　　 　＼　　　／＼
.　　　　|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　　　＼　 ＼／　 ／て 　 　 　　（●）liil（●） ﾉ( ＼
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　　　　�煤@ヽ／　　／ 　そ 　　 　／ （__人__）　　⌒ 　 ＼
　　　　／ ⌒ヽ　 　　　}　 |　 |　　　 　　,)／　　／ ＼　く　　　　 | 　　|!!il|!|!l| 　 　 　 　　|
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　 　 ／　　 ／＼　　＼ 　　　　 ＼i⌒ヽｪｪ| 　　　　　／
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　／　　 ／ YＹY＼ 　　＼　　　　　＼　＼　　/⌒,/´
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　 ／　　　／ 　　　　　 ＼ 　　＼ 　　　 / ＼　＼/　 /ｌ
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　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　　　　|)　）
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　 　　,r' ／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　, '´　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀' ,　　　 　 　 ／ｰ'′
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　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 ／

>>178
エーテルじゃないよ
星雲近辺に偏在する傾向があるから、物質と考えられている

観測方法がいまだ見出せないだけ

ちなみに、ダークエネルギーというのもある

さっさと宇宙人に聞けよ

ネットの闇の正体は朝日新聞らしいね。

絶対座標系を探す旅は続きます。

>>181
どっちやねん。おれそろそろ出かけるから早くおしえてちょんまげ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっと　ひとすくいしてくるわ
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

>>166
同じ人間じゃないって言っても
俺達はまだ完璧な人間になってないだけなのかもよ？(笑)

ダークマター

誰倒せばダークマターdropするの？

クマを倒せ

陽電子っつーとアレか
癌の検査に使ったり
ラミエルを貫いたりするやつか

生体神経エネルギーを
吸い取るトリアニック・エネルギー生命体コーマーが生息しているんですね、ジェンウェイ艦長。

>>186
大型加速器でぶつけると物質と反物質ができるんだよ
電子の場合普通のはマイナス、反物質の電子はプラスの電荷なんだよ

暗黒物質ってダークマターのことですよね？

>>192

そうだよPETで使ってる

宇宙の大切な物質じゃねえか
もっとまともな名前つけろｗ

>>6は釣りだろどうみてもｗ

不完全性定理の話に似てる。

もしこれが解明されたら久々にハロワでも行ってみるか・・・

PET･･･信頼性に乏しいって言うあれか･･･

宇宙よりも深海探査しろよ。

>>194
大型加速器って？
GTｰRとかか

ここまで星のカービィ無し

俺の彼女のあそこもダーク股です

最近見なくなったな、ダークマター。
子供の頃は野良ダークマターによく追いかけられたりしたなぁ。

やつぱアレか？二酸化炭素とかか？

ブロントさん、ダークマター凄いですねｗ

電池の仕組みを小学校で学ばなかったのかよｗｗｗ
電気は＋極から出て−極に帰ってるんだぞ馬鹿ｗｗｗｗ

暗黒物質を特定したわけではないんだな、コレ。
暗黒物質の存在を間接的に説明しうる現象を発見したってことか？

ttp://ameblo.jp/70rock/theme-10003359742.html

だ・・・ダークフォース！
じゃなくてダークマターか


虚数変換とかディラックの海とか、あしゅらおうとか出ないかのう(´ω`)

ヤバイ。宇宙ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
宇宙ヤバイ。
まず広い。もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかっても
「東京ドーム20個ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ！なんか単位とか無いの。何坪とか何ヘクタールとかを超越してる。無限だし超広い。
しかも膨張してるらしい。ヤバイよ、膨張だよ。
だって普通は地球とか膨張しないじゃん。だって自分の部屋の廊下がだんだん伸びてったら困るじゃん。トイレとか超遠いとか困るっしょ。
通学路が伸びて、一年のときは徒歩10分だったのに、三年のときは自転車で二時間とか泣くっしょ。
だから地球とか膨張しない。話のわかるヤツだ。
けど宇宙はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。最も遠くから到達する光とか観測してもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、宇宙の端の外側ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと−272℃。ヤバイ。寒すぎ。バナナで釘打つ暇もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。億年とか平気で出てくる。億年て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても宇宙は馬力が凄い。無限とか平気だし。
うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから有限にしたり、fと置いてみたり、演算子使ったりするのに、
宇宙は全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、宇宙のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ宇宙に出て行ったハッブルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

そういや宇宙の起源を解明してトチ狂ったとかいう科学者はどうなったんだ

　そのようなものが、あるような気がするってレベルだろ？

>>207
それほどでもない

>>211
いきなり百億の昼と千億の夜のネタを振る
とてつもない年寄りを発見

　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　 /⌒) ●　　　● |　　だークマった・・・・・・・・・
　　　/　/　 　( _●_)　 ミ
　　.（　　ヽ　　|∪|　　､＼
　　　＼　　　 ヽノ　/´>　 )
　　　 /　　　　　　/　(_／
　　　/　／⌒ヽ　　⌒ヽ
　　　（　　　　　）　　　　）
(￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣)
￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|

>>6は今頃悶絶しているに違いない。

暗黒物質＝ニュートリノ？

>>1
確かにそういう説もあるよね。俺も最後にはそっちにいきついた。

ディラックの海は陽電子のことだよ

>>213
ユゴス星の甲殻生物「ミ・ゴウ」によって
特殊な外科手術により、脳髄を取り出され
ユゴスの金属で造られた円筒に収められ
宇宙の深遠へと連れ去られてしまった

>>195
違う

宇宙やばくない　　　　　　　　宇宙普通　　　　　　　　　　　　宇宙やばい
　　　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (二/　　 　　（二）

>>209
そそ、いくつかある傍証に定量可能な傍証が加わっただけ
しかも、宇宙内の物質に限定すれば、ダークマターの質量は80%あまりだから、勘違いしてるよ
記事の内容が、いい加減すぎる

>>221
　　　　　　　　　＿,,,,,ｨ＝ｰ-､_　　　　　　/
　　　　　　　／. : : : : : : : : : : .ヽ　　 　 /　 ィ
　　　　　　/. : /: : : : : : : : : : : : .＼　 /　　┼
　　　　　 /. : /: : : : ﾊ: : :}斗､ヽ: : .|　　　　ﾉ
　　　　　 |. : /_: 斗〒＼八」 ∨リﾘ　 　　 _,_
　　　　　 乂ﾚl;�W弋ﾉ　　　 　 };l_＞　　　　| | `｀
　　　　∠＿__l;人　 , ─ｧ 　ノ'ﾉ
　　　　　　|: :从ﾊ｀┼一ｨ刋:::＼　　　　　r┴,
　　　　　　|: : : : : : :};Ｙ/ハ{;;;;;;;;ﾉ　　　　　　/
　　　　　　ヽ-‐ｧ‐ァ';|l/＼∧イ　　　 ＼　 /
　　　　　　　　/＼/;;|l'￣ﾊ　}　　　　　　＼
　　　　　　　 /　　|;;ﾒ二ニ|　|
　　　　　　　ャ､__/l;lゝ 　　ﾄ‐|
　　　　　 ／ `/|_,_|;|,_,_,_,_,_ト′
　　 　 ／　　/ |==|;|=====|
　　 ∠､,,ｨ〜' └r幵─‐r七
　　　　　　　　　｛Ξ}　　匕}

＞光や電波で見えないため直接は観測できていない

直接見る「可視」の事であれば見えないというのも納得できないではないが
「や電波で」と言っている以上、黒抜き部分として見えている（観測できている）とするのが正しいんじゃないのか？

つまりこれがスサノオじゃ！

ブラックホールとは他人なのか？

>>219
それも違う

お前ら2chやってる暇があるなら少しは勉強しろ

宇宙のこと考えると胸がキュンってする

>>216
年寄りではない！
萩尾モトのマンガ文庫から入ったクチ
光瀬の文庫はかなり後に読んだｗｗｗ

おまいらなんて全て俺の脳が作り出したものなのに
生意気だぞ！

When LHCb sees where the antimatter’s gone
ALICE looks at collisions of lead ions
CMS & ATLAS are two of a kind
They’re looking for whatever new particles they can find.
The LHC accelerates the protons & the lead
And the things that it discovers will rock you in the head.

東キャナルとかまるぺとかまだいたのか＾＾；

ゼロムスから盗めるヤツだっけ

>>20
学問に「役に立つの？」という質問はナンセンス

今度ヤフオクにダークマター出品するんだ・・・

何度か使ったけど箱もあるし美品だと思う・・・

>>15
ラングレー

ちなみに、宮崎さんちの勤くんはｴｳﾞｧ世代ではない。

ダークマター＝グラビガ

だっけ？

　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　＞６ 　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|


　　　　　　 　 ＿＿＿＿
　　　　 　／　 ＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　＞６ 　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|


　　　　　 　　 ＿＿＿＿
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-|　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::＞６.ー'´　　　＼ | |　　　　　　　　　　|


http://ja.wikipedia.org/wiki/電子
電子の電荷の大きさは電気素量に等しく符号はマイナス・・・

うちゅうのほうそくがみだれる！

エーテル

反粒子や反物質を知らないでこのスレに来る奴もいるんだ

　 　　　　 　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼　　　　　
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|　　　　誰か＞６が正しいのか嘘なのか教えるお！
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i　　　　もう何がなんだか分からないお！
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<　　ドンッ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

ただのパルサーだろ

>>244
あーた、2chで何いってんの？

ほほう、ダークマターなら今俺の隣でヨダレ垂らして寝ているが・・

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　そもそも暗黒物質なんて想像上のものだお！
　 |　　　 ｍj |ー'´　　　　　 |
　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　 　／　　　パイオニアの２機が否定的な動きをしたお！
　　　　ノ　　ﾉ

　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　| ノ　　　　　ヽ
　　　　 /　　　―　　―ヽ　　
　　　　 | 　////( _●_)ミ 　　　ダー　クマ　ター・・・・
　　　　彡､　　　　|∪|　ｌ
　　　　　ヽ　　　　ヽノ /
　　　　　/´　　ヽ、ｒ￣
　　　　 ｒ　　ヽ、　 )
　　　 　ヽ、　　ヽヽ
　　　　　と二＿ﾉ_ノ

　　　 　　　　 |
　　　 　＼　　__　　／
　　　 　＿　（ｍ）　＿
　　　 　　　　|ミ|
　　　 　 ／ 　｀´　 ＼
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼　　　　　暗黒物質は銀河系のすぐ外にあるお！
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　　見に行ってくるお！
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

何だか面白い人がいると聞いてきました
元物理屋として笑わせてもらいました　ありがとう

　　　　　|宇宙のほうそくが　みだれる！|　巛 ヽ
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　〒　!
　　 　┃＜＝＞　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　|
　　　_┃＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/
　　/　┻　　ヽ　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　/::::::::::::::::::::::|　　　　　∧　　ミ　〜（´∀｀　/　/
　|::::::::::::::::::::::::|　　　m9(^Д^)ｗｗｗｗ:_　　　　　f
　ヽ::::::ｗｗｗｗｗｗｗｗﾉ　ﾉ　ミミ●　　●u;;ﾉヾ　|
　　ヽｗｗｗｗヾミ/ヽ　　 ( 　　　　_●_)　 )ヾ<ノ
ｗｗｗｗｗｗｗ　,,ﾉ(､　　ヽ　／　　|∪|,`＿／ヽ　　
ｗｗノヽ(´･ω･`)　　；^ω^）　ヽ　ヽノ　　　　　＼
ｗｗｗ　　　∩＼⊂∩ヾヽ　ﾉ　　:.,（●）,　､（●)| 　∧
;;;//U(　ﾟ∀ﾟ)彡ﾟ∀ﾟ)彡　ヽ　ヽ’|:::::,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　´∀`）○　　　　
;;U　　　⊂彡)　 ⊂彡　　　ヽ　　　　｀-=ﾆ=-／　　　／
へへっっ　J　ｗﾉｗﾉ＿0三l￣ヽ＿　　　　´／＿　　＼
　　　　　ヽ_`⊇`)　　　　ヽ¨ﾌ　　　　⌒⌒　　　　　＼＿)
　　　　　　　　　　　　　　 ﾚ　　

宇宙のほうそくがみだれると聞いて、やってきました。

↑ﾃﾗｴｸｽﾃﾞｽｗ

宇宙が暗いのは暗黒物質のせいなんだろ？

暗黒物質がなければ　夜も明るくなるんだろ？

日本を満たす暗黒物質のスレなら
さっき★91に突入したのを確認したが……。

>>245
通常の電子はマイナスの電荷を持つが
その反粒子である陽電子はその言葉の通り、同じ量のプラスの電荷を帯びる

>>227
背景も黒なら見えない。

俺も毎日便所でダークマターひり出してるよ

>>92とか>>102みたいなのを見てると馬鹿すぎてイライラするｗ
こういう奴らは科学の事を何もしらないくせに自分がカッコつけたいためだけに知ったかする

科学ってのは厳格なスタンスでこの世の仕組みを解き明かそうとした人達の叡智の結集なんだよ
お前らみたいに何の役にもたたないのに適当に自分の思いつきを偉そうにホザいてるんじゃないんだよヴォケ
見てて恥ずかし過ぎてこっちまで苦しくなるからもうしゃべらないでくれよ頼むから

なんか進化論スレになりそうな勢いだ＾＾

ついにダークマターの正体が解明されたのか？宇宙の質量の殆どを占めているのに見ることが出来ないとか信じられなかったのに。理論的には宇宙の全星質量を足しても宇宙を維持できる質量ではないから、何か大きな質量の物質があるというのは分かるが、まさか見つかるとは

もうダークマターは存在するで確定なの？
MOND・TeVeS・プラズマは妄想だったでＯＫ？

よくわからんが、宇宙は何もないところがデフォルトで暗いのではなく、暗黒物質が暗くしてるってこと？

>>102
不確定性原理は残念ながら量子レベルでの話なんだよ。それを利用して量子コンピューター作れないかな。

昔は必ず佐野量子ネタになったのに今は時代が違うんだね

>>264
いやただ単に光量が足りないだけ。地球だって夜暗くなっても袋に空気入れて見ても空気が黒い訳ではない

>>257
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　よく分かったお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

暗黒ぶしつ（←なぜか変換できない）

>>267
空気は明るいのか？
確かに袋に空気入れると明るいな。

もうちょっとクトゥルースレになってると思ったのに。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　そろそろ出かけないと駄目だお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／　　　さみしいお・・・

明るい空気といか暗い空気とかよく言うよなｗ

なんかもはや机上の空論の域に達してる感があるなあ。
真実は別のところにあるような気がする。何の根拠もないけどな。

宇宙の質量って？？？

うちゅうのほうそくがみだれる？

>>265
最先端の迷走する科学とか何ホザいてんだって感じだよなｗ
>>102は誰のおかげで2chやれてると思ってるんだかｗ

むしろ量子力学だけ見てもそんな事まで解っちゃっていいんですか人類って感じ
MRIとかすげーよな。あれ体作ってる水素原子核のスピンの歳差運動検出してるんだぜ
ちゃんと計算出来て実用化してるし…

　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　人類は滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

>>270
いや無色だ黒くも明るくもない。
地球は太陽というとてつもないエネルギーを放っている星があるから昼が明るく夜はそれが月に当たるのでくっきり月が見える。大気の層があるにもかかわらずに。もし宇宙よりもエネルギーがある星が有れば宇宙は明るいだろうが、不可能な話だね。

>>102
不確定性原理がオカルトとかあり得ない。
あと人間定理じゃなくて人間原理な。

>>265
宇宙はビッグバンまで遡ると量子論の領域になる。

可哀想な卵の謎か

>>271
無理言うなよｗ
東アジア＋なら、読書スレになったりするけどさ。
ニュー速でもSFスレはある。
それでもクトゥルーネタはまず出てこない。

>>102
人間性定理って何？w

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ゆらぎのある無とは、なんなんだ？
県立出の俺にわかりやすく！

そろそろ人類は逆に考えないとダメなんじゃねーの？？

観測するには
・観測対象物が出す光を捉えるしかない
・観測対象に何らかの物体や電磁波を当てて反射を捉えるしかない


ってのを転換すべきときなのではないか。

宇宙を満たすってことは当然地球も含まれてるんだよな。
吸ってる空気にも暗黒物質が含まれてると思うと不思議な気分だ…

>>264
宇宙そのものは無色。
明るい暗いは、光が飛び込んでくるかどうかなんだ。光を感じたら、初めて明るく感じる。
逆に光を感じないと、真っ暗に感じる。
宇宙望遠鏡から宇宙を見ると、まっすぐその先に光源（恒星など）があったら、明るい。
それ以外は光源がない（そっちから光が飛んでこない）から暗い。

光ってなに？電子？

そもそも人類は、まだ素粒子を解明できてねえじゃねえか。

なぜ素粒子の元が波動なのか
波動はなぜ確率でしか存在できないとされているのか
なぜ確率なんだ、確率であっても何かがポコンと出てくるんだろ
そのポテンシャルはどこをどうやれば生まれるのか
そんな小面倒な仕組み誰が作った　責任者出て来い
ってとこがまったくわかってないではないか。


そんなんでダイチクマタイチを知ったって別の壁にぶつかるだけである。

>>ただ、高速で回転するパルサー

漏れの部屋でもこないだ使ったよ。
ゴキブリ死んでた。
ただ、高速では回転してなかったぞ。

>>289
粒子かな。アインシュタインはこの研究でノーベル賞を取ったはず。

>>285
無一文の人がサラ金の店の前で借金をしようかやめようか、行ったり来たりしながら迷ってる状態。

えーい、借りちゃえ！
ってことで、借金しちった状態が今の宇宙。
手元には現金(宇宙、物質)。金融屋には借金(反宇宙、反物質)が生まれる。

闇の勢力　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

どうせ100年後にはエーテルみたいに
笑い種になってるんでしょ？暗黒物質・暗黒エネルギーって。

>>290
理論では分かっても想像出来ないですよね。シュレーディンガーの猫とか死んでいて生きていますからね。

>>289
光は電磁波で素粒子で言うなら光子。電子とは全く別物
実際電子が空間を移動する電子線は電磁波と全く違うし

>>292
粒子じゃないです量子です

ダークマターは相対性理論から推測されたものだから、
相対性理論が誤りであれば、存在の根拠がなくなる。

ダークマターとか暗黒物質とか真顔で言ってる奴らってどんだけ厨二なんだよ

（´；ω；`）これは宇宙人が攻めてくるからそのカモフラージュだよね？・・・・

（´；ω；`）死ぬの？

虚数の時間とかよ

どこにあんだよそんなもん、ちゅうのも
解明できてないどころか解明しようともしてないしょーこ。

「数学的に辻褄合わせようとしてる」だけじゃねーか。
この世界を作った神がいるとしてだ
そんな人類を見て「ばーか」とか思ってる
やも
知れぬ。

>>300 wwww

宇宙は真空でいっぱいだから窓を開けると真空が入ってきちゃうのよ。

光子しか粒子とかよくわからんのですけど
光に形とかあるの？

宇宙を満たす韓国物質…なんて嫌な物質なんだ…

>>298
ごめんなさい。

>>258
いやいやいや、宇宙の質量の１／４なんでしょ？
背景あるところで見あたらないなんてあり得るの？

>>290
素粒子を解明ってどのレベルの話だよ
現状(っていうか数十年前)でも挙動そのものは十分に解明出来てるし
何で素粒子ってあるの？ってレベルの話ならそんなの解明しようが無いし、実用性も無い

>>15
グレイの日産ラングレーだろ。

>>264
そういう意味ではなくて、
今まで宇宙全体の物質の総量を推定するために、光る物質(恒星)の数を数えていた。
光らない物質の質量は取るに足らない小さなものだと思われていたから。
ところが近年、光らない物質も結構な量で存在するのではないかという疑いが生まれてきた。
で、宇宙の総質量を計算し直すために、光らない物質には一体どんなものがあるのかを探す研究が盛んになってきた。

素粒子とは

そもそも何ぞや
その発生メカニズムは

ってことが最低でも分からないといけないだろ。

「そもそも何か」が分かれば、構成するものが自ずと見える。
じゃあその素粒子を構成するものは何か　が分かれば
あとは「なんでそれが発生するの？」ってことが分かればいい。

そこまで分かれば何でも分かるようになる。

>>308
たしか「暗黒“物質”」そのものはそんなに無いんじゃなかったっけ？
所謂「真空のエネルギー」は宇宙のかなりの割合を占めているらしいが。

最近サラマンダのOVAを観たばかりだというのに

ダークマターって、ニュートリノじゃなかったの？

光の粒に色ってあるの？
てか粒でいいの？

真空のエネルギーとの関係は？

>>312
素粒子ってクォークとかレプトンじゃないんですか?

暗黒物質ってダークマターのこと？
なんで暗黒物質が衝突すると陽電子が発生するのさ？

おお、窮極の混沌の中心で白痴的なラッパを吹き鳴らしに行かねばならぬ

>>316
電磁波でもあり粒子でもあると学校で習ったぽ。

>>316
粒であり波でもあると言われています。

柴田亜美のチャンネル５

なんでもいいんだ＾＾

ダーッ熊田あああっ！

>>308
あり得る。1/4だろうが2倍だろうが。
人類が文明をもって何万年、何十万年経つのかわからないが、
つい最近まで地上が空気で満たされていることさえ認識できていなかった。

ここにAは存在するか？
これを調べるのは簡単だが、
ここに何かが存在するか？
これを調べるのは大変。

発見したからなんだっつうの。
ほんと無駄な研究だわ

光が粒なら、波長ってなに？
なぜに粒が波打って飛べるの？

>>312
E=mc^2
という公式がある以上、素粒子の元はエネルギーだと思うんだけど

::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　IRS5
::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　10600　（148億km）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　←IRS5
...
､::::::.............　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Sドラドゥス
　ﾞ `"─-::.::::........　　　　　　　　　　　　　　2000　（28億km） 　　　　　　　　　　........::::::::::::::::- "　￣
　　　　　　` ─-- �＝Q＿:: :: :: :: :: .....　　　　　　　　　　......:: :: :: ::＿＿＿ ��--─　" ￣　↑
　　　　　　　　ヽ:::..　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　.::γ　　　　Sドラドゥス
　　　　　　　　　 `､;;:::....　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..:::::::,:”
　　　　　　　　　　　＼::::::::....　　　　　　　　ミラ　　　　　　　　　　..:::::::／
　　　　　　　　　　　　 `・､:::::..　　　　500（6億9700万km）　　.::::,; ･ ′
　　　　　　　　　　　　　l::..`　ー- �＝Q＿＿＿＿＿　��-─　"´ .:l
　　　　　　　　　　　　 　'､:::::...　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..::/
　　　　　　　　　　　　　　 `､::::......　　　　アンタレス　　　　...::::::;;′
　　　　　　　　　　　　　　　　･､:::::　 390（5億400万km）　.::::，′　←太陽を見下しているアンタレス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　“ｰ- �＝Q＿＿＿　��-‐”　　　　　　　　　　　　　（太陽の390倍の直径）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　↑　　　　　　　　　　　　　.←木星はこんくらい（14万km）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 太陽　１ （130万km）　　　　　　　←地球はこれ（1万2000km）

,＿＿l＿＿　|ﾌ_旦_　 　 　 | 　　＿|＿|＿　＿＿　　 ＿|＿ヽヽ　　　　　 |￣￣|　　|￣￣|　　／￣l
　　／＼　　 |>/i-i-ｉ　　/　| ヽ　　 | 　|　　　　 / 　　＿|＿　　　　　　　　　 　/　 ｜　 　 |　　 ＼/
_／　ヽ　＼_｜ ﾉﾉ ﾉ　　　 /　　 　 　 /　 　 ／＼　　 　|　　　　　　　　　　 ／　 　 |＿＿|　　_／

　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　細けぇ事はいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

光りがあるから影がある・・・

エーテルだな。

>>328
お前解ってて書いてるだろｗ

>>315
ニュートリノは簡単に言えば素粒子を構成する一部の物質です。

>>329
いーね
まさに
かっきてき

>>326
前半部分は　まぁ納得できるんだけど

でもさー、でもさー
ドット抜けって、すっごく気にならない？
あれも「無い物」じゃない？

簡単にいうと霊界の存在が確認されたわけですね、

>>164
ＪとＫｇは究極的には同じものだよ。
原子力がいい例だけど、質量（Ｋｇ）は熱量（Ｊ）に変換できる。

五十六億七千万年後の未来で、弥勒になったのかもしれない

もしも暗黒物質が生存に有利なら、それを感知する生物が居るはず。
光や音を感知する事ですら凄い事に気づいてない奴大杉ｗｗ

一方、鉄道版はネット界を満たす正体不明の「暗黒物質」をとらえた・・・

>>334
すみません、素で無知なんですｗ

ダークマターと聞くと新ビックリマンしか思い出せないおれは・・・
中年なんだなー・・・・

韓国の起源がまた一つ・・・・・・・

>>342
そういえばその新聞には「素粒子」というコラムがあるなｗ

波って媒体いるじゃん。

>>319
暗黒ってなんとなく−のイメージだろ？
−と−がぶつかって出るものは＋に
ダークマターとダークマターをぶつけるとシャイニングに

つまりそういう事だ

暗黒とかFFでしか使わないと思ってました

　　 キ
　　 タ
　　　 ｧ
　　　　 ｧ
　　　　　ｧ
　　　　　 ｧ
　　　　　ｧ
　　　　 ｧ
　　　 ｧ
　　　ｧ
　　　ｧ
　　　 ｧ
　　　　ｧ
　ヽ＼　 /／
　　　∧∧　｡
　 ﾟ (ﾟ∀ﾟ)っ ﾟ
　　　(っﾉ
　 　　`Ｊ

暗黒太極拳を知らんのかｗ

>>327
そのエネルギーの正体が解れば利用する事も出来るかもしれない。

ＵＦＯみたいに…

>>335
ニュートリノは素粒子だろｗ
レプトンの一種

ドス黒く変色したﾏﾝｺのことだろ

>>300
お前、昔の人が空気の存在なんて知らなかった時代に、目に見えない空気の話してるみたいなもんなんだぞ

>>313
wikiによると暗黒物質は30%、暗黒エネルギーは70%存在することで
今の宇宙が理論上成り立つみたいだ。

>>308
光を反射・発光しない限り見えない。
ブラックホールも本体はみえないだろ。
ただ、質量の存在は確認されていたはず。

光がまだ届いていないから暗いだけだろ。

都合よく暗黒を配合すると適当な理論が出来ます＾＾

宇宙が幽体で満たされてることは霊能界では常識

光の粒より遥かに小さく反射できない
から見えないとか？

>>293
手元に現金（宇宙、物質）を持ってるのは、誰（何）なんだ？神？

その金融屋は何処にあるの？

ダークベーダーね

>>337
ドット抜けだって、窓マークがヨロヨロ動いているスクリーンセイバーのような
ほとんどが黒い画面の状態で見つけるのは簡単じゃないよ。
宇宙のほとんどは黒い背景なんだから。

もうひとつは、今まではドット抜けといえば、黒いドット抜けだけ前提にして
調べていたんだけど、どうも赤色だけが抜けるセグメント、青だけが抜けるセグメント、
緑だけ抜けるセグメントもあるんじゃないかというのが最近わかってきた。
あるいは、今までは無視していたピクセルとピクセルの間の格子も結構な質量が
あるっぽく思えてきた。

>>286
空気は電磁波で確認出来るの？

>>337
ほぼすべての画素がドット抜けしてて、少しだけある輝点が恒星。

麻生総理が宇宙に行って暗黒物質を持って帰ってきたら世界的に支持率上昇

>>361
今のところ、金融屋(真空をゆらがせているヤツ)の正体は不明。
ついでに、金融屋の前をウロウロしているやつ(真空の空間)の正体も不明。
量子はエネルギーに帰結するところまでは分かったんだが、エネルギーの帰結先と、
エネルギーを漂わせている空間の帰結先(帰結先とは創造主)は見当がつかない。
物理学的な意味での『神』に帰結させるしかない状態。

>>364
当たり前じゃん。馬鹿？

とうとうゼロムスの封印が…

>>363
赤とか青とかいうのも
人間の（脳による）パターン認識だからなあ。

質量＝エネルギーだとしてもだ

エネルギーは何故、四散せずにその場に固まって存在するのか

ってことが分からない。
「確率」であるなら、その場に留まるほうが難しいだろ。
ABCD点があって、ABCDにしか発生しないってことなんだから。

確率ならABCD以外の、Zにイキナリ出てもおかしくないわけだろ。


まずこれがわからない。
なぜABCDに固執するのか。
押し留める機構があるとしても、なぜそんなもんが生まれるのか。

暗黒物質って宇宙には始まりがあったと言う説を前提に宇宙の質量を求めた結果、
存在する筈だって言う謎の物質で存在するかどうかも分からないんだろ？
なんか如何にも欧米の宗教ぽい感じがする。

暗黒物質が見える特異な目玉とか持ってたら、夜もｵﾁｵﾁ寝られないな。

何故選挙を控えたこの時期に発表するのか？
陰謀の臭いがする

>>370
赤や青は脳の認識じゃなくて、電磁波の波長の違いだよ。
「可視光線を出すもの＝見えるもの」だけど、可視光線は出さないけど
電波だけ出す物体、Ｘ線だけ出す物体、ガンマ線だけ出す物体、
今のところ何も出していないように思える物体。
さまざまな暗黒物質があるっぽい。

俺らだって、突き詰めればエネルギーの塊ではないか。

じゃあなぜ、確率でしか表せない、確率で成り立ってるエネルギーが固まってる俺は
突然ロサンゼルスあたりに移動しないのか。

なぜ日本で、コタツに入り温まりながら寝ていられるのか。


確率だったら、イキナリ新宿あたりに飛ばされてもおかしくない。
いわゆるバシルーラされてもおかしくないではないか。

腹減ったら自動的にメシ屋に移動してくれてもいいわけではないか。

なぜ俺は移動しようとしない限り移動しないのか。
確率が集まっているというのに。


って疑問も湧こうというもの。

実は反物質の集合体

だからなんで長さが色に変わっちゃうのかって話だろｗ

>>376
なんかよくわからんけど、俺らのｴﾈﾙｷﾞｰと寸分違わない無（または負）の空間が
存在するか、寸分違わず空間を交換できないと、そうならないんじゃない？
体積とか違ったら移動してもﾊﾞﾗﾊﾞﾗになっちゃうか、圧縮されちゃうし。

>>372
暗黒物質は現実に存在してるじゃん。
見たことない？
今俺たちが立ってる地球は暗黒物質の一種だよ。

エネルギー＝質量を知ったとき、
小学生の頃からずっと思ってきた
確率なら、俺がずっとここにいるのはおかしいことだなってのは

マクロの常識とミクロの常識は違うもの、ってよく言われるが
じゃあなんでそんな変化するのよと。変化するなら、法則があるわけだろ
その条件と仕組みを教えてくれよと。


これ考えるとワケがわからなくなるので考えないことにしているが

>>376
修行を積めば瞬間移動できるらしいから、
理論に矛盾はないだろう。

宇宙やばすぎ

>>373
ネコが時折何もない空間をじっと見ているのは・・・

>>376
人間原理で説明できるよん。

>>381
考えるんじゃない。　感じるんだ。
つーか、原子とか人間が考えたことだし、原子も最小じゃなかったし
原子を構成している何かも最小じゃないんだろうし、無限大があるなら
無限小なんだろうと思う。

おまえらにいい事おしえてやろうか？
暗黒物質っていうけどな






色は黒じゃないんだぜ

脱ぐと凄いんだよ〜

>>376
暗黒物質は現実に存在してるじゃん。
見たことない？
今俺たちが立ってる地球は暗黒物質の一種だよ。

>>384
そんなん、うちのおばあちゃんだって時々何もないところ見てしゃべってるよ。
やっぱ、科学では計り知れない何かがいるんだろうと思っている。

観測できてないから色なんて知らんがな

>>390
やっぱ見えないガムを噛んでる？＞お前のバーチャン

色は実在しないはずなんだけどね。唯の波長で長さに過ぎない。
あれは本当は怪奇現象だよ。

>>376
確率として存在している潜在的可能性から
粒子を崩壊させるのは人間（の中に存在する観察者）による観察という行為
あなたがコタツに入り、温まりながら寝ているのを観察している限り、それはそうなる

>>392
噛んでる。　あと、朝飯食ったのに「朝飯は？」とか言ってる。　たぶん胃の中身が
異空間に瞬間移動しているとしか思えない。

この研究が進んでとてつもなく奇妙な粒子が発見されたりしたら、
珍子とか呼ばれることになるんだろうな。

粒子を崩壊っておかしいな・・・
粒子「に」崩壊の間違いだった

>>376
物質が動かずにその場所に留まっているのは、単に確率の問題じゃないのかな？
量子一つ一つはてんでバラバラの方向にバラバラの速度で動き回っている。
上の方向に秒速100kmの速度で飛んでいる粒子もあれば、東の方向に秒速5000kmの
速度で飛んでいる粒子もある。
人間の体もそういった粒子でできているので、上の方向に100kmで飛び上がる可能性も
あるのだが、ものすごい数の粒子から構成されているため、全部の粒子の速度を
平均すると±０のベクトルになってその場に留まることになる。
船頭多くして物質その場に留まる。

空が青い様に、堕熊田は様々な波長で満たされていたり、いなかったり。
あったとか、無かったとか。

人類がそれらを捉えることが出来るようになればなんてこたぁない。

>>396
宇宙を満たすんだから、満子だろｊｋ

>>390
わかる、うちの犬も家に人がいなくなるとリモコン操作してテレビやケーブル見てるもん

>>395
暗黒物質と認識のリセットによる量子テレポーテーションが疑われるな。
大学で検査すべきだろう。

暗黒物質がないと洗濯できないじゃん（ToLOVEる的に）

ダイナミックダークマター

>>393
色は存在するよ。
俺は昔仕事のドキュメントに、折れ線グラフを使ったわけだが、
どうせ社内報告のドキュメントはモノクロ印刷しかしちゃいけない決まりだから
折れ線グラフの線色は全部黒にして、ポイントの形状だけ▲やら●やら◆やらに
したんだが、プロジェクターを使ってプレゼンしたら、上司から
『線は色分けせんかい！』と文句を言われた。
やっぱ色は重要だなと思った。

>>376
この疑問はまったく正当。
宇宙的には、質量０で光速でぶんぶん飛び回るエネルギーが自然。

エネルギーが寄り合わさって物質になる際に、
なぜかわからないが「動きにくさ」が生じてしまった。これが質量。

その謎を解く仮説がヒッグス場の理論。
でもって、それを実証しようというのがLHCでのヒッグス粒子検出実験。

暗黒部室こそ宇宙

暗黒物質など存在しない。
正体は単なる「はぐれ惑星」

俺も昔から、宇宙が黒いのは黒い物質が充満してるからだと思ってた

>>408
硬くてすぐ逃げるけど生命力は弱く、壊滅させると経験値いっぱいもらえるのか

惑星みたいに自分から光を出さない物質が大量にあるんだろ。

>>6

>>406
飛び回ってる最中のエネルギーと座って休んでいるエネルギー(質量)は
どっちが多いんだろ？
なんとなく感覚だけど、休んでいるエネルギーの方が多いんじゃね？
エネルギーってのは、基本的には怠け者なんじゃないのかな？

世界中の優秀な学者が研究しててもまだわからないんだからさ、

そんな事より俺と一緒に踊ろうよ!

つーか

○<-------------------- 数十万光年 ------------------->○
こうやって吊りあっているか

○<-数Å->○
こうやって吊りあっているかの違いで、その間に物質があるとか思わなかった。

俺の体の１／４は、ダークマターで出来ていると言っても過言ではないのですね？

>>398
なるほど、それで日によって精液の飛び方が違うんだな少し納得した

>>416
おまえの中の３/４はウンコ詰まってるにきまってる

宇宙に思った以上にダークマターが存在するとしたら、宇宙自体の重力が強いことになり
宇宙はそのうちに膨張を停止して収縮に転じて、最後にはビッグバン以前のような
エネルギーの点になって消滅するんだけど。

おまえらは、収縮に転じてクランチして消滅するのと、
宇宙が永遠に膨張し続けて無限に希薄になって消滅するのと
どっちが好きなんだ？

俺はクランチが好きだけど。

>>401
あるある、うちの婆ちゃんも
夜中に油揚げ舐めてたよ

>>356
> wikiによると暗黒物質は30%、暗黒エネルギーは70%存在することで
> 今の宇宙が理論上成り立つみたいだ。

プラズマ宇宙論なら暗黒面に落ちなくても宇宙の構造を説明できるよ。

エーテルがダメならメーテルでいいじゃない。

>>413
休んでるエネルギーw
位置エネルギー

検知することができたのであれば、それはもう暗黒物質ではないのでは？

>>384
多分、飛蚊症で眼球の傷を見つめてるのではないかと

暗黒物質って触るとねばねばしてる？

>>422
鉄郎：「機械の体が欲しいんです！」

暗黒星団帝国

そもそも暗黒物質が存在があるんじゃね？と疑われ始めたのは銀河の回転が
内側でも外側でも一定速度だから。
太陽系などに見る公転は中心重力から離れると、速度が落ちるはずなのに、
銀河系は外に行っても公転速度は一定で、おかしいってことに何なり、
目に見えない質量を持つ物質=暗黒物質の存在を疑った。

銀河系の中心って、超巨大ブラックホールがあるんだよな・・・。

手品と一緒で最終的になーんだってなるんだろうな

光があれば闇がある。俺の婆ちゃんが言っていた通りや。

>>419
もう君の疑問には答えが出てる

宇宙は今現在加速度的に膨張してて減速する気配はない。

WMAPという観測衛星の測定により、
宇宙全体のエネルギーのうち、人が観測できているのは4％。
22％がダークマター(暗黒物質)、７４％が暗黒エネルギーと判明している。

そしてこの暗黒エネルギーが宇宙を膨張させることに寄与していると考えられている。

おれが毎晩出してる白色物質と何か関係あるのか？

暗黒エネルギーって恥ずかしい＾＾

一つ真実を教えておいてやるよ

我々の宇宙は別の宇宙に存在する素粒子より小さい物質で構成されていて数は無限にあり
この世界にもまた無限の宇宙が存在しているんだよ。

小宇宙（コスモ）を燃やせ

>>433
でも、絶対零度より低い温度はないのだから、そこまで冷えたら反転するんじゃないの？

誰にも見えないけども確かに存在する
解りやすく言えば見えない敵と戦う事で飯を食ってる
そんな感じか

ダークマターってなんか昔のエーテル理論みたいな感じなんだよな
何か根本的な見落としがあるような

なんだっけ、この世界が安定しているためには
少なくとも7次元の存在が推測されるんだったっけ？

んで、平行宇宙との接触は唯一重力のエネルギーのみだったか。

あると理論上都合がいいってハナシだからな〜

>>438
反転せずにそのまま終わり。

そもそも反転するための収縮力は重力が源だが
重力の源である質量が今現在、暗黒物質を足しても全然足りない

それくらい膨張力が上回っている

>>295
あのエーテルが最後の理論とは思えない。
人間が観測をつづける限り宇宙のどこかに第二、第三のエーテルが現われるのではないか・・・

時は来た

暗黒物質っていうのは他の無数の宇宙なんだよ．
他の宇宙から見ればこの宇宙のエネルギーも暗黒物質の形でしか観測できないわけ．
隣の宇宙が一番大きく観測できて，離れていくごとに指数的に観測可能な量が指数的に小さくなっていくから，
この宇宙で観測できるエネルギーの総量が有限であることには変わりないけど，他の宇宙自体は無限にあるんだって．
そう中二の弟が言ってた．

>>438
絶対零度の向こう側が反物質

>>443
外の人に押し返してもらえばいいんだよ。

もう>>6を苛める人は居なくなった？
結局正しかったんでしょ。可愛そうに。

>>434
本来それを真っ黒い穴に入れて中和せさないといけない

宇宙は膨張なんかしていない。宇宙内のすべての物質が縮小しているんだ。

宇宙さんにも黒歴史があるんだよ。ほっといてやれっつうに。

まあでも未知なものが多いってのはいいことだな
夢がある

あれか、某文化部の部室をそうじしたら、
他の部で行方不明になってたサッカーボールやら
バットやらなんやらが出てくる話か？

宇宙が膨張しているってのは、たとえば地球と太陽の距離みたいな、そういった距離が徐々に離れていってるの？

それとも、宇宙の膨張に比例して俺らの体自体もでかくなってるの？

わかった！宇宙膨張論の裏が！

光速度一定の法則が実は間違っているんだよ。
光が一定の速度で進んでいると仮定すると、宇宙が膨張しているのであって、
実は遠くから放たれた光は次第に速度が減衰してしまう。
その減衰を無視して一定速度だと考えるから相対的に宇宙が膨張しているような錯覚に陥るんだよ

>>451
光速が遅くなってきているならその理論も成り立つが、残念ながら(ry

ダークマターとか、量子とか、部分的な事で宇宙を細かく調べても、
宇宙は気まぐれな創発の性質という遊び心が
あるから、スケールが違いすぎる君たちの階層の宇宙には
あんまし意味無いよ。

それに今の君たちは空に拡がる宇宙にあこがれても、
宇宙を飛び交ってる超強力な放射線や超高速の物質の問題を
クリアできるくらい進歩してないから、眺めるのは自由だけど
本当の意味で宇宙に進出する事はできないよ。

ほんと、人類はその身の丈にあったスケールの事象についての
知見を深めることが大事なんだ。

今後、科学をやる人はそれが何に貢献する事なのかを考える事。
人類が実感できるスケールの生命達がバランス取って繁栄する事。
それに貢献するような科学が必要だよ。
人類よりずっとずっと寿命が長い宇宙全体がなんで膨張しちゃうのか
理解しようとして推測するより、人体を含めあらゆる身近な生命が
ネガエントロピーの作用を持っていて、
自分たちが生きて実感できるスケールの世界を
豊かに耕す仕組みとして協調して働いている理解する事がもっともっと大事。

実はそれを本当に人類が理解して実践できた時に、
自然な帰結として最初の問題も解決でき、
宇宙に参加する資格が得られる予定になってます。

楽しみにしててね。

>>450
　　
　 *

　 ↑　これの事か？

>>367　＞金融屋(真空をゆらがせているヤツ)の正体は不明。
＞ついでに、金融屋の前をウロウロしているやつ(真空の空間)の正体も不明。

一番最初のビッグバンの時に、
その「えーい！借りちゃえェ」があった訳ではないの？
今も「借りる」といった行為を細かくやり続けてるわけ？決して「借りない」方向にはブレてしまわないようにしながら。
それとも「借りた」のは確かに最初だけなのだが、その「借りた」事で成り立っている宇宙は
常に「借りてない」宇宙に接していると考えられるの？
借りてる宇宙は、借りてない宇宙に入れ替わったりする事はありえないの？
教えて頂戴。

>>443
じゃあ、ブラックホールはどうなるの？
宇宙は、そこらじゅうブラックホールだらけなんだけど、吸い込むもの無くなったら
ブラックホール同士で食い合うんじゃないの？
で、物質が無い状態＝真の真空（宇宙じゃない部分）だと思うから宇宙は収縮する
と思うんだけど。

素粒子の塊に素粒子が衝突しただけ。
ダークマター＝原子構造を保てない素粒子の塊＝ブラックホール

>>456
それだと元々宇宙空間が存在したということになる。
それには賛成だけど、銀河が離れて行ってるのは測量で証明されてる
物質が存在する空間が広がってるのは間違いない。始まりの惰性なんだろう。

>>461
拡大したからといって都合よく収縮が起きるかは疑問だ。
ブラックホール自体が物質だ。それにブラックホールが全てを飲み込めるわけでもない。
暗くなるだけで物質はそこら中に漂う事になる。
宇宙に端があるという前提での考えには矛盾が多い。

よいしょクマー
　　　　 　 　 　 　 　 ┌─────────┐
　　　　 　 　 　 　 　 │良ｽﾚ 　 普通 　 糞ｽﾚ│
　　　　 　 　 　 　 ┌───┐━┿━━━┥│
　　　　 　 　 　 　 │ ｸﾏｽﾚ │──────┘
　　　　 　 　 　 　 │　 ┝━┥
　　　∩＿＿＿∩└─(　　)┘
　　　|　　　　　 　 ヽ 　 ﾉ　/
　　 /　　　　　　　　 |. /　/
　　|　　　　　　 　 　 |ﾉ　/
　 彡　　　　　　　　　　,/
　／　　　　　　　　　/´

光の反対のものがあるってことか！！！！！
仕組みとしては美しいな。

>>462
俺は詳しく分からないんだけど、宇宙の膨張ってのは単に容積がでかくなってるだけなの？
それとも原子自体の大きさも膨らんで、地球自体の大きさも大きくなっているって感じの膨張？

よく言われるたとえに、風船を膨らませて、風船の表面に銀河がある、っていうけど、
それだと星間の距離が広がるけど比例して星自体の大きさも大きくなるからね。

みんな宇宙をナメてる。
あと何十億年か後には我々の銀河系はアンドロメダ大星雲と衝突して
木っ端みじんになってしまうのに、みんなノンキすぎる。
そろそろ逃げるか迎撃する準備を始めた方が良いと思う。

逃げるにしてもアンドロメダがダメとなると他の銀河なんか
メチャクチャ遠いし、かといって人類がアンドロメダ大星雲を
迎撃する科学力を得るには数千億の年月がかかるかもしれない。

すぐそこまでアンドロメダが迫っているんだぜ。
もう手遅れかもしれない。は、早くなんとかしないと。

>>466
そうだな、その頃まで人類がいたらね

>>465
宇宙の外側には物質の無い空間（真の真空）があって、そこはまだ宇宙になっていない空間で
そこに宇宙が膨張し物質が入ると宇宙になるって話を聞いたけどな。
その空間に果てがあるのかは知らない。

>>461
時間は無限にあるわけだからね。
最終的には、1つの巨大ブラックホールになるんじゃないのかな。
まぁ、そんなマクロ世界では通常の物理法則が通用するかどうかは分からないけど。

>>466
ハードディスクがカリカリいっているうちは人類は何をやっても駄目だろう

バキューモス

>>460
我々の宇宙が誕生した時のビッグバンも「えーい！借りちゃえェ」だけど、
我々宇宙が誕生したからといって、真空空間がなくなったわけじゃなくて
真空空間は存在し続けており、そこでは「借りようか？」「やめとこ」「やっぱり借りようか？」「やっぱやめとこ」を
繰り返していて、その中から時々「えーい！借りちゃえェ」が起きて、
我々の宇宙とは別の宇宙と反宇宙が次々に無限に生み出されているんだと思う。

物質（素粒子の内）が無であって、空間が無限というのもある。
その場合、宇宙空間に果てはない。

宇宙に果てがあるとする概念から、宇宙は無数に個々に存在するという考え。
宇宙は無限であり単一で、果てしなく遠くであらゆる宇宙は空間の上で繋がっているという考え。

どちらの宇宙観にも共通して有り得るのが、宇宙が複数層構造であること。時間軸も複数あるということ。
人が存在する層の宇宙が、限定された物理法則に縛られていること。

さっきも書いたけど、大きいほうも無限、小さいほうも無限。
小さくしていけば必ず最小単位が存在するなんてことはないと思う。

>>461
ブラックホールも寿命があるとも言われているね。
「ブラックホールからは何物も抜け出せない」とはいわれているけど、
実はトンネル効果によるエネルギー漏出は起きているらしい。
ブラックホールも吸い込むものがない状態になったら、
後は次第にやせ細って消滅する運命らしいよ。

>>457
光速が遅くなってきてない　っていうのは観測されてる？
いや・・・・・・速度が減少じゃなくて時間が延びてる？


もうあんたら（学者に向けて）みんな、人を煙に巻くようなことしか言わないから
訳がわかんなくなってきたじゃないのよー＞＜

>>475
ブラックホールが徐々に蒸発したり、時には輻射するというのはホーキングの説で有名だけど、
出る物質より吸い込む物質の方が多いだろうから、長い時間で考えればブラックホールが
増えるんじゃないかな。

>>475
ホーキングの蒸発するブラックホールなら、宇宙空間で対生成された
物質と反物質のうち、片方がブラックホールに吸い込まれることで
見かけ上エネルギーを放出しているように見えるケースを指すのかなと。

見かけとはいえエネルギーを放出しているので、ブラックホールは消滅
する事もあるみたいな。

>>474
何の根拠もないイメージ的な想像だけど、
究極の最大と究極の最小はつながっているのかも知れない。
素粒子自体が、我々の宇宙のようなひとつの宇宙かもしれなくて、
その素粒子宇宙の中にもまた素粒子宇宙が存在するという
ネスティング構造になっていて、
我々の宇宙も1段大きな宇宙の中の素粒子で、
その大きな宇宙もさらに大きな宇宙の中の素粒子という
ネスティング構造になっている。

で、そのネストを極大方向にたどっても、極小方向にたどっていっても
いずれはこの我々の宇宙にまた戻ってくるんじゃないかと。

>>477
＞出る物質より吸い込む物質の方が多いだろうから
今現在の状況では、まだ宇宙は狭くて密度もあるけど、
宇宙の膨張が続けば宇宙の密度は無限に希釈されて、ブラックホールの周辺にも
吸い込むものは何もなくなる。
そうなった後の話。

>>479
これにはレスできる！！



手塚治虫　火の鳥乙！ｗ
（元ネタがたぶん何かあるんだろうけど）

>>479
だな。　寿命とかメモリとか有限な物の中で生活しているんで感覚がつかめないけど
究極の世界ではAの中にBがあって、Bの中にAがあっても矛盾していないのかもしれん。

>>478
＞ブラックホールが徐々に蒸発したり、時には輻射する

いや放射（輻射）＝蒸発なんですけど

>>481
そうなんだ。手塚治虫の火の鳥ってこういう世界観なんだ。
読んでみたいな。
俺は昔歯医者で読んだ奈良時代の仏師の編しか知らない。

お前ら頭いいな
何の話してるのか、まずはそこから三行で

>>485
借金しようか？
やめようか？
えーい！借りちゃえェ！

って話です。

>>484
太陽編だか宇宙編だか　そんな名前の編で
主人公に地球の再生を見届けさせる為に不死にするくだりで
火の鳥が主人公の意識を連れて極大の世界から極小の世界 （まさに>>479の世界）をを見せるシーンがあるよ

火の鳥をみれば全て解決

法則性を認めうる点で、
何らかの超越した存在を認めざるを得ない。

>>485
それ勘違い
それを言うなら
おまえらﾋﾏだなあ( ´∀｀)

そんなことより
水虫が心配です

誰も俺の質問に答えんなｗ
知ってそうな人多そうだと思ったのに

宇宙膨張の仕方　→　単に空間的距離が膨張
→　地球の大きさもわれわれの体も原子の大きさも膨張

さあ、ダークマターガンの作成だ

デス・スターの発見はまだか

デマ・スター

伝承族か！？

>>492
宇宙全体の全物質、全空間が均一に膨張してたら、膨張してねーってことにならんか？
俺もよくわからんけどｗ
物事は相対的じゃないと成り立たないと思われ。

それよりマーズアタックすげえことになっとんぞ

こないだ彼女を脱がしたら、暗黒股間でした…
ダーク股なんちゃって…はは

>>492
それだと平行して分子間力や万有引力が増大してないと何もかもがばーらばら。
つーか空間膨張の概念の基点として、うちうの年齢以上の距離に天体が存在するという事実があるわけで、
単純に体積がデカくなってるとみていい。

とりあえず宇宙ヤバイ

>>497
だからよくわからんのよｗ
遠くの銀河の距離が離れていってるという文章は昔みた記憶があるが、
では地球と月との距離もそれに比例して離れてるのかどうかとかさ

暗黒物質？ああ、それは例の栗饅頭だよ。

暗黒物質なら二日に一回トイレに行ってブリブリだしてるけどな

熊田曜子

>>502
なんでも地球から見た宇宙の果てでは光速をはるかに超える速度で膨張しているって
いうから、月がずーっと離れていかないところから考えて遠くのほうがｱﾎみたいに
膨張しているんだろうな。

っていうか
○→○
○→→→○
○→→→→→→→→○

これが全部同じ時間で起こっているとか、そんなふうに認識している。
地球で生きている限り実感はできそうにない。

姿を隠していた暗黒物質を捕らえてしまったか・・・
もはや光暗大戦争が始るな・・・

爆発で物が飛んでるだけだ。
破片が大きくなったりしないだろ？

>>502
風船を膨らませたのと同様に、宇宙の膨張率は辺境ほど大きくなる。
太陽系はそこまでド田舎にあるわけじゃないので、万有引力をブッちぎるほどの影響は受けない。

>>503
バイバインの悪夢。

>>502
銀河と銀河、銀河団と銀河団の距離だけのはなしだと思うよ。

ビッグバン中心点の向こう側は光速を越えてて見えないのかな？

>>509
宇宙に田舎も都会もないよ。
観測点から遠い場所は高速で離れていて、近い場所は低速で離れてるだけ。
我々から見て超高速で離れているように見える銀河から、
我々の銀河を観測すると同じように超高速で離れていっている。

ダークマター弁当一丁！

>>512
空間座標そのものは存在する以上、そりゃ論点が違うかと。

チッ見つかっちまった(´з｀)y-〜

>>514
座標が存在しても同じこと。
座標に田舎も都会もないよ。

>>509
辺境は辺境で　近くにある物と一緒に同じ速度で拡散しているのだから
近くにある物同士の相対的速度っていうのは、やっぱり万有引力をぶっちぎるような影響はないのでは

>>512
なにやらよくわからないんだけど
宇宙のどこから見ても、遠くの物ほど光速で離れているっていうのは
3次元モデル的には完全に崩壊？

ダークサイドの力が

だ〜っ、クマッた！

ダークマターを観測するために新しく施設作ってたカミオカンデの人涙目？

>>517
続きだけど
○→○
○→→→○
○→→→→→→→→○
これ全部時間も同じで、距離も同じ、長く見えても全部１ｋｍかそんな感じで
何が違うかといえば、１分の長さが違うとかそんな感じだと思った。
ようは遠ければ遠いほど、時間がゆっくり進んでいるという。
３次元的にはゆっくり進んでいるというより、進んでいるように見えるって
感じじゃないかな？　レンズを通して見ている様に。

>>516
現にクェーサーしか観測されない深宇宙が存在するわけで。
縁部と中心部の性質を混同したらいかんよ。

>>517
それはそれで間違ってない。

>>517
別に崩壊などしないだろ？
例えば、地球が膨張するとしたら、南極から見たら一番遠い北極が一番速い速度で遠ざかるように見えるし、
北極から見たら南極が一番速い速度で遠ざかるように見える。

>>521
それは相対性理論においてサクッと否定される。

>>524
そかー、ｽﾏｿ。　なんも知らないんでてきとうｗ

>>521
ええと・・・　時間の尺度を変えて遠くはすごいスピードって言われても
そんな場所によって尺度変えたりしたら　（たとえば仮に同じ速度でも）こことあそこではこーんなに速度が違う！
ってな事になってしまうのでは・・

それに遠くほど時間がゆっくりっていうけれど、逆の視点からみたら　そのゆっくりであるはずのその場所よりも
「ここ」はゆっくりとした時間の流れって言うことだよね？
矛盾しない？




って、書いてる間にサクっと否定しないでー＞＜　　>>524
ただでさえ混乱してるんだから＞＜

ﾆｭｰ速で、唯一ｷﾅ臭くないスレ。

>>526
いやあ否定されちゃったんで何とも言えんけど、俺としては
例えばアリが歩いているのを虫眼鏡で見たら、速く長い距離を歩いて
いるように見えるじゃん、って思っただけ。

>>1
>解析した結果、陽電子の数が理論上の予測を大幅に上回っていることを発見した。 
>この理由として、暗黒物質同士が衝突して消滅する際などに、
>陽電子を放出した可能性が考えられるという。 

言ってる意味はよくわからんが、なんだかすごい理由ぜよ

>>509
> 風船を膨らませたのと同様に、宇宙の膨張率は辺境ほど大きくなる。

風船表面に辺境も中心もない。

>>483
徐々に蒸発するだけじゃなくて、時々ぶわっと物質を吐き出すこともあるだろうと書いてたと思うよ。

>>522
でも、そのクェーサーは、大昔の姿だから今どうなってるか分からないんだよね。

ってなると、重力の影響があると離れないって事でいいの？

１３０億年向こうにはクェーサーが見えてるけど、あっちで観測が出来た場合は、同じ様に見えてるのかも・・・
そんなわきゃないかｗｗｗ

>>502
> 遠くの銀河の距離が離れていってるという文章は昔みた記憶があるが、
> では地球と月との距離もそれに比例して離れてるのかどうかとかさ

離れてない。銀河以下のミクロレベルでは、万有引力による
力学が支配している。

>>1
> 解析した結果、陽電子の数が理論上の予測を大幅に上回っていることを発見した。
> この理由として、暗黒物質同士が衝突して消滅する際などに、陽電子を放出した可能性が考えられるという。

暗黒物質の存在自体が理論構築の途上なのに仮定に仮定を重ねてﾀﾞｰｸﾏﾀｰﾊｹｰﾝ!て、

お　め　で　て　え　な

ん？見えた！おいみんな見えたぞ！
・・・・・・なんで、アサヒなんだ？

>>532
今は普通の銀河系になってるんじゃないかな。

化石化ガス雲かもな

>>530
いや、表面にとか言われても困るんだけど、素で真ん中はあるでしょ・・・・・
地球にだって真ん中はあるし
無理矢理「表面に」って限定されてパラドックスにすり替えられている気が

>>1
手掛かり手掛かりってしょっしゅう聞くけど
いったいどれだけ手掛かり集めたら
宇宙の謎を解明できるの？

解明されたら
不可解な事象をダークマターの一言で逃げる
三文物書きが困るじゃないか

>>502
銀河単位と恒星単位と惑星・衛星単位では、また微妙に違う。


ま、これを解明できれば間違いなく歴史に名を残すことになるけどな。

>>539
宇宙には真ん中なんかないよ。

２日付！？
エイプリルフールネタじゃなくて！？

>>539
宇宙の中心ってどこだｗ

>>539
風船モデルは、次元数を減らして、この宇宙を風船表面に例えたものだ。

昔高校の時だったか物理か化学の先生に
「宇宙の果て？　宇宙の果ては無いと考えた方がいい。
　なぜなら、果てがあればその裏が存在するからだ。」
と言われた記憶があるんだけど、そうなの？
俺、めちゃ文系脳。

>>530
待て待て。
ユークリッド図形における体積拡大の説明モデルに風船を使っただけで、
インフレーション理論における拡大速度の説明とはまた違いますがなｗ

>>440
勝手に作り出した予測と
勝手に作った、滅茶苦茶な符号と数字の計算の結果を比較して
わざわざ問題にして騒いでるのかも

他人の資産を勝手に予測して、収入と支出のバランスがおかしいぞと
外から勘ぐっていたら、中では予測と全く違う値で
何事も無く生活が成り立っているようなイメージ
難しいから仕方ないんだろうな

>>547
科学だって最終的には哲学とか夢とかロマンの話になるから
別にいいんじゃないかな？　俺も全然わかってないけど、物理の先生はもちろん
この世にいる超天才博士たちだって、そんなにわかってないわな。
宇宙の謎の大きさに比べてみれば誤差の範囲だと思うｗ

>>537
クエーサーの数と現在の小宇宙が一対一の関係（つまりクエーサーが原始小宇宙）だったならそうだね。
果たしてビッグバンでそれだけの数のクエーサーが生成されたのだろうか・・・。

>>522
> 現にクェーサーしか観測されない深宇宙が存在するわけで。

地球から遠い天体はクエーサーしか観測できないというだけで、
そのことはその宙域の性質を規定しない。

> 縁部と中心部の性質を混同したらいかんよ。

宇宙には縁部も中心部もない。

できれば正体が、こっちの世界の原子の陽子や中性子や電子とは
まったく違う物質だとかだと面白いんだけど

>>547
高校物理や化学は大学入るとほとんどひっくり返される。
そのくらい初歩しか教えてないし、不正確な近似や比喩で誤魔化してる。

先生のほうもそれを承知してて正確な話は授業ではしない。

子供のころ、大人は「サンタクロースはいるんだよ」で通すだろ？
高校までの理科系教師も同じだよ

>>540

ハッキリ言って、ダークマターは存在しない可能性が高いと思う。
ダークマターが宇宙論に導入されたそもそものきっかけである銀河の回転曲線問題は
プラズマ宇宙論を使った方がすっきり説明できる。
h ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%BA%E3%83%9E%E5%AE%87%E5%AE%99%E8%AB%96#.E9.8A.80.E6.B2.B3.E5.BD.A2.E6.88.90.E3.81.A8.E5.9B.9E.E8.BB.A2.E6.9B.B2.E7.B7.9A.E5.95.8F.E9.A1.8C
だいたい、つじつまの合わない観測事実が見つかったから既存の理論からはどこからも導出
されない物質を付け加えるなんてのは理論の拡張方法として筋が悪すぎる。

ダークドレアムなら最近20ターン以内に倒した。

>>552
距離が宇宙全体の年齢と関連する以上、観測結果によって宙域の性質は相応に規定されるよ。

>>552
絶対的中心を否定するなら分かるだが。

そこまで自分たちを中心に見ることに不具合でもあるのか？

わからないことをわからないで済ませては科学ではない。
でも、ﾌﾟﾛがわからないことを俺のような素人みたいに語ったらｷﾁｶﾞｲだと思われる。

それらをﾄｰﾀﾙすると、この世界ではわからないこと、見えないものは存在しない
わかったこと、見えるものは存在するとしている。　でも、予測もあるから議論される。

だから混乱する。　そもそも人間自体、宇宙並みにややこしい。

>>554
エエエエエエエエエエエエ・・・・。。。

ダーマクターか

>>549
ダークマターはすでに観測事実だよ

ハッブル宇宙望遠鏡で地球の満月月6個分のひろさの天球を
奥行き80億後年まで綿密に調べた測定結果がすでに出ている

もし光学的な観測にかからない暗黒物質があるなら、
その重力で光が曲がって重力レンズ効果が起きるはずで
2年間かけて重力レンズ効果を調べ、その効果から想定される
質量とその分布を図にした研究がある

その結果は驚くべきもので、測定範囲の空間に全体に
薄いところと濃いところがありながらも暗黒物質が広がっているという結論になった
実際にハッブル望遠鏡で見えている星々や塵の総質量より一桁多い膨大な質量。

もうダークマターは実在の存在。
今は、その正体は何かという点が研究対象。

>>557
それは宙域の特性ではなく、時域の特性です。

>>555

＞きっかけである銀河の回転曲線問題は

これって、あくまでも「きっかけ」であって他にも色々質量不足で説明不能なことあったんじゃなかったっけ？

>>555
えっ、そうなんですか？
銀河の回転曲線問題って、1980年代に出てきた話で、銀河系の中の回転問題で、
ダークマターの方は、アインシュタインの時代に出て来た、銀河同士の距離の話だよね。

>>564
そもそも暗黒物質が存在しないと重力レンズ現象の大半が説明できない

>>558
中心が存在しないものに関して、中心に存在するとするのは甚だ理不尽だわな。

ダー・クマー・ター
これって、一つの物質である必要があるのかね。
宇宙空間に何かしらんけどいろいろ物質が溢れてるってことじゃないの？
原子力宇宙船だっけ？星間物質を燃料にした宇宙船。ヤマトとかｗ
あの星間物質ってダークマター？

エーテルでいいじゃん

そんなエサで俺様が釣られダークマター

ダークマター加工してムサマサ作る

>>565

h ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9A%97%E9%BB%92%E7%89%A9%E8%B3%AA

>>568
お前は今更何を言ってるのかとｗ
反粒子やら未発見粒子やらバリオンやら一切合財ひっくるめてのダークマターですがな。

宇宙のすべてが解明できれば、バケツで放射性物質混ぜても死なない体とか
ガンなんかバファリンみたいな薬で速攻治るとか、超能力おｋとか、オバケとか
永遠の命とか全部手に入るだろう。

>>567
日本が極東といわれることについても、甚だ理不尽なわけなのか。
それなら、納得。

暗黒物質は存在しない可能性もある
光観測のズレは高温ガス浮遊による揺らぎの可能性がある

肯定も否定も全ては憶測にすぎないため答えがわからないのが真実

>>552
＞宇宙には縁部も中心部もない。

まずここからわかりません＞＜

>>575
地球上には東が存在するし、西も存在する。
宇宙にはそんなものは存在しない。

>>578
ふーん。どこを起点に？ｗ

>>573
それなら何で確定ダークマターが無いのかね？
候補しか聞かないんだけど。
何種類もあるなら、ニュートリノは確定とか言えばいいのに。

結局見つからなくて理論が崩壊したら、
「だー、くまったー」って頭かかえるんだろうな

>>575
それは一連の政治力学/歴史的経過によって国際社会のレベルで便宜的に
決められている名称。

地質学的には地球表面には中心はない。

>>581
審議中

>>574
宇宙の全てが解明できれば、バケツで放射性物質を混ぜる必要はないようなｗ

>>577
たぶんインフレーション拡大の概念と、図形としての宙天を混同してるんじゃないかなと。

>>580
ブラックホールも水素ガスもダークマターの一端として確定してますがなｗ

>>584
ソースがwikiで申し訳ないが、候補としか書いてないぞ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9A%97%E9%BB%92%E7%89%A9%E8%B3%AA

熊田　壇

は実在する

�@�A�B
↓
�@　�A　�B
↓
�@　　�A　　�B

�@に今自分がいるとして、全体が一様の膨張をしていたとしても、遠くのものの方が早い速度で�@から遠ざかる。
上の例でいえば、�@に対して�Aの倍の距離離れている�Bは、�@に対して�Aが遠ざかるスピードよりも�Bが遠ざかる方のスピードが倍早い。

だから宇宙のはるかかなたがかなりの速度で遠ざかっていることは、近くのもの（たとえば月）も、わずかな速度で離れているのでは？という疑問。

浪漫の無い方が常に正解

>>582
地質学的な絶対座標としては極点や赤道が存在してますがなｗ

>>585
というか、ダークマターを単物質に規定する理論は結局どこにもないよな？

スレタイが恣意的だな。
今回も間接的な証拠を発見しただけじゃん。

>>588
ﾜｰﾌﾟできませんとか正解らしいな
現実はつまらん

よくわからんけど
銀河系を含む宇宙空間は、球体の中じゃなくて
球体の表面だから、表面上の中心点は無いってことでいいの？

あれ？月って年間1cmだか何ｃｍだか離れていってるって聞いたが
俺騙されてんのか？

>>584
> たぶんインフレーション拡大の概念と、図形としての宙天を混同してるんじゃないかなと。

と言われても "インフレーション拡大" を "" つきで検索しても関係するものが何も
出てこない件に、2chの諸賢は注目されたい。

>>587
宇宙膨張の移動は、小宇宙単位じゃないの？
太陽系は、銀河系中心のブラックホールに吸い寄せられてるわけだし。
自転、公転、銀河転、宇宙の膨張・・・実はものすごい速度で移動してるんだな。
ウラシマ効果とかどうなってるんだろ・・・。
ちなみに月は、年に3センチほど遠ざかってるようだけどね。

>>592

んにゃ、現代の通説ではビッグバン宇宙であることになっている

ゆえに、中心の爆発点は存在しないわけにはいかないｗ

ダー熊ター

>>589
> 地質学的な絶対座標としては極点や赤道が存在してますがなｗ

地質学的には地球表面には中心はない。

>>588
初Hでクンニしたらマジ臭くてゲロ吐きそうになったもんな。AVでは美味しいって言ってたのに

>>596
なんで点のようなもののﾄﾞｶｰﾝなのに星座とかできるようなﾊﾞﾗﾊﾞﾗな形に
なってしまうのか、そこがわからん。

>>596
だからその爆発点てのは宇宙（という表面空間）の内側最深部にあるんじゃないの？

>>594
ああ、インフレーション理論だな。すまんすまん。
で、図形としての宙天を混合してるのかしてないのかどっちなんだ？

>>592
それは空間の性質の説明のためのモデルであって、実際にはユークリッド幾何学で規定される
立体形状をしてる。

>>598
一点的な中心がないだけで、絶対座標が存在してる事には変わりありませんがなｗ

>>592
> よくわからんけど
> 銀河系を含む宇宙空間は、球体の中じゃなくて
> 球体の表面だから、表面上の中心点は無いってことでいいの？

うむ、ビッグバンを説明する風船モデルでは、次元数を一つ減らして、風船表面を
この宇宙に例えている。どの方向へ行ってもぐるりと廻って戻ってきて
果ては無いというわけだ。この宇宙を認識する際には、そのことを忘れては
いけない。多くの者が混乱しているが、「風船内部」のことは考えてはいけない。

もちろんこのモデルは完璧にこの宇宙のあらゆる事象を写し取ってはおらず、
たとえば、過去に遡ってビッグバンそのものに相当する状態を、この風船は
持たない。

>>600
宇宙の構造は、均一になっていないから、ビッグバン理論は間違っているんじゃないかという説もあるみたい。
観測すると、小宇宙の数の密度が場所によって大きく異なっているからおかしいと。
ビッグバンの残響は残っているから、何らかの爆発があったのは確かなんだろうけど。

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昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のナポリタンは高速で動いているか否か？
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。
よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える。

>>600
それこそ、現代天文学の関心事じゃて

>>587
その可能性もあるかもだけど、惑星系程度では
星の引力の影響が強すぎて検出はまず不可能だと思いますね。
光のドップラー効果が確認できるような距離でないと。

それよりビッグバン前も10億年後も今も宇宙のエネルギーの総量は同じだという
事実に愕然とする

>>593
それは、地球表面や海面が潮汐力で移動することで摩擦が発生し
熱エネルギーになって散逸しているから。

なので、月の軌道はすこしづつ遠ざかってる

これは、うちのばっちゃが体にいいと買ってたマイナスイオンが出るブレスレットから出るとかいうやつか

>>592
> だからその爆発点てのは宇宙（という表面空間）の内側最深部にあるんじゃないの？

風船モデルでは、ビッグバン状態は風船自体が単なる点であった
状態ということになってしまう。この風船はそんな状態は取れないから、
ビッグバン近傍では、風船表面に例えるこの説明方法は破綻しているという
ことになる。

光のﾄﾞｯﾌﾟﾗｰ効果もよくわからんのだけど、光を発しているようなものが極端にすげえ
速さで遠ざかったら、空からﾋﾟｰとかﾌﾟｰとか聴こえてこないの？

>>608
ビッグバン前と今でエネルギー総量が同じかどうかは謎ですよ

エネルギー保存の法則は時空の対称性のあらわれなので、
ビッグバン以前にも時空の対称性があったかどうかは未だに謎

>>612
それ以前に宇宙空間では音が伝わらないｗ

>>609
なんか怖いな〜
月が遠ざかっていく未来世界か・・・

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つまりだ
宇宙を風船の表面に例えるモデルは
論理が破綻しているという訳だ
全ての銀河は赤方遷移しか観測されておらず
青方遷移の事例は確認されていない
また、宇宙が風船の表面に存在する比喩構造であるならば
ビックバンウェーブは、表面を一周して
真逆の裏返った波形が観測されなければならないことになるが
そんなものは、どこにも存在しないのである

>>612
音は聞こえないが電波望遠鏡でなら似たようなものを見ることができる。

>>603>>611
風船の表面はゴムだったりするけど、中身はガスが入ってる
このガスの初期状態が超極小の粒みたいなものだとしたら
なんらかの原因で粒が気化し、風船をつくりあげてって話だから
そんなに変な話とも思えないけど

最終的に風船が収縮するのか破裂するのかは知らないけどw

>>614
じゃあｶﾞﾝﾀﾞﾑとかｽﾀｰｳｵｰｽﾞで、ﾄﾞｶｰﾝﾊﾞｶｰﾝ言ってるのはあり得ないんですね。
本物の宇宙はﾛﾏﾝなさすぎ。

>>593
人類は月に移住することでやがて宇宙の果てに辿り着くのだ

ﾐｭｳ粒子が降ってくる事は
地球に取っては有害な事らしいね...

独自の技法を編み出した!!宇宙リズム也。

>>613
それもそうだ。ビッグバン以前は神のみぞ知る、か。

タキオンの発見か？


これで波動砲が作れるぞ

>>615
単に諸行無常なだけだわな。

うちゅうの ほうそくが みだれる

>>623
なんか宇宙ってのは俺が生まれた時（受精した時）から存在して
俺が死んだら存在しなくなるらしい。
それは誰も同じ条件のはずだからｶﾞﾁ

>>615
何億年も前の古代の生物は、もっと月が近い世界で暮らしていたんだよｗ

当時は地球の自転も今より早かったし、公転も早くて1年が短かかった。

昔、世界は闇に覆われていた。
神が現れて叫ぶ。「ニュートン現われよ」
世界は光の下に明るく輝いた。
しかしそれは長く続かなかった。
悪魔がわめく。「アインシュタイン現われよ」
世界は再び闇に包まれた。

ニュートンまでの文章はあちこちにあるんだが
アインシュタインのくだりをどこで見たんだか記憶がないんだ

>>619
あれはパイロットに手応えを実感させるため、観測データにあわせてOSが効果音を出してます。

…余計にロマンがなくなった。

>>627
それの発展形で、宇宙は昨日構築されて、それ以前の記憶は全て合成されたものだという仮説を唱えた
天文学者がいたそうで。

残念ながら「神」の一文字が入ってないから伸びんな。
2まで行けばいいだろう。

　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
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　　　　　　　 (|　(（・）　（＜）　|)
　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|
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　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|
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　　　　　　∧
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おいスネ夫、お前はどこまで馬鹿なんだ。
お前はスパゲティナポリタンの赤さが赤方偏移によるものである可能性について
気付き、その可能性についての検証を試みた。そこまではいい。しかし、その後が
全く話にならないというんだ。
光速に比較的近い速度で移動する物体は、確かに赤方偏移により赤く見える。
しかしお前は、その光速に近い速度で離れつつある「かもしれない」スパゲティ
ナポリタンの反対側に回ってのけたわけだ。ここまで言えば、俺が何を言いたいかが
わかるだろう。
そうだ。お前は、お前との相対速度において光速に近い高速で離れつつあるスパゲティ
ナポリタンを速やかに追い越し、逆側に回った。そして、逆側に回ったとき、お前はあまりに
急激に加速したために、自らスパゲティナポリタンから急速に離れていたというわけだ。
ゆえに、逆から見てもスパゲティナポリタンが赤いのは当然なのだ！

>>1
本当だったら世紀の大発見

みるみる理解できる！　宇宙論　Q&A
http://www.newtonpress.co.jp/qa/0807/menu.html

>>619
自分の爆発音は聞こえるけどな。
後、アニメで宇宙船がエンジンふかして移動しているけど、
宇宙空間だとあれは、加速している状態で巡航状態じゃなか
ったりする。９９９の煙突の煙が後ろにゆくのは変だという
人がいるが、９９９は常にエンジン稼働していること考える
と常に加速していると考えることも出来るわけで、そうなら
不思議でもない。

暗黒物質？ネットアサヒのことですね！（＞＜）

>>630
その仮説はすごいな。　学者でもいるんだ、やっぱｗ

>>635
そもそも窓を開けるとか、いくらﾛﾏﾝのある俺でも死ぬだろ？とか疑問に思った。
でも、999の場合は軌道があってそこだけは空気があるよん、みたいな設定
じゃなかったかな？　線路ないのに脱線とかするし。

>>539
敢えて中心を作るなら、俺から見たら俺中心、君から見たら君中心でいいかとｗ

今日のダークマタースレはここか

車輪なんてかざりです

>>637
まぁ、いろいろつっこみどころもあるけどな。
単に、９９９の周囲をガラスで囲んで、空気対流させてる
だけかもしれんわな。あの構造なら、外部にもう一つ外殻
があっても不思議でもなんでもないし。
あと、脱線するっていうか、単に予定航路から外れたのを
「脱線」って呼んでるだけなんじゃね。

夢がねーが。

夢がねーな。

>>628
て事は、何億年か後には地球の自転・公転は今よりも遅くなっているかも
知れないって事なのか・・・・

1年が465日とか1日が30時間とか。

>>592
膨張してるとしても、大きさが有るのなら中心は存在するわけで。
ないと言うのなら地球みたいな球体表面なのかね。
果てまで行くと、一周するとか？ｗ

>>641
まあ設定じゃなくて、ｽﾄｰﾘｰが秀逸なら全然問題ないしｗ
ｱﾆﾒにｲﾁｬﾓﾝつけたら終わりだな。　いくらﾏﾝｶﾞ的にかわいくたって
ﾘｱﾙで萌えｷｬﾗみたいな人間がいたら、完全に異生物だし。

脱線してしまた＞＜。

>>643
そんなのを想定したんだけどw
宇宙空間と考えてるモノは実は風船の表面に過ぎないから
実際の中心はその風船の中。
で、中にある物質がダークマターで
表面の宇宙空間で見つかってるのは
そこにできたダークマターの染みみたいなモノ。とかw

暗黒物質は霊魂だよ。夢にこの前出たから間違えない！もし発見しても騒ぎになるから政府はインペイするけどな。

>>645
「だー・くまったー」は、超々重力下で対消滅と対生成を繰り返してるから観測できないだけで、とんでもない質量があるとかじゃ・・・

こういう考えすぎの勘違いがいるから最近は風船よりも
ゴムひもにボールをいくつか通したやつを伸び縮みさせるらしいぜ。
AVで一個づつアナルに突っ込んで抜く時に「あ、あ、あ、」とか言う
あれみたいな感じのやつ。

だれか月面にすばる望遠鏡を設置して

>>648
例えで笑った俺は負け組

−○−○−○−○−

こういうやつか

>>648、650
アナルビーズという。
あと、アナルビーズは、先端にゆくほど球体が小さくなる。

オカルト理論は、もーいいよｗ

>>643
一周して元の場所に戻る仮説がある。
実際に空間が歪んでるのが観測されてたような。

個人的で科学的根拠がない意見だが、次元空間は無限かつ有限と思ってる。
1次元空間の形は円・2次元空間の形は球・3次元空間は球を超えた超球。
3次元空間の形を、さらに高次元の場所から見たら、やっぱり有限かつ無限で
4次元目の軸を移動すると、別の3次元に行けるのかもしれない。


>>大きさが有るのなら中心は存在
遠い宇宙は過去の映像だから、どんな場所から宇宙の果てを見ても、最後に見えるのは
すべて中心(ビックバン時の発生場所)なんだよ。
果てに行こうとしても、それより速い速度で宇宙が遠ざかってるから、どこから見ても果ては宇宙の中心。

DARKMATTERｗ

地球もダークマターですけど

>>627　>>630　>>637
タイムマシンが開発されれば検証できるんだよな。

３年以上前に戻る事ができなかったんですぅ

ウー・ヤッ・ター！

寿命が来る前に宇宙の全貌が明らかになってほしいな。不思議だよね

「エネルギー保存則」があるのに
エネルギーはどこから来たのか？とか
ロマンだね。

>>4次元目の軸を移動すると、別の3次元に行けるのかもしれない。
別の次元って？？そもそも有と無を繰り返したのが宇宙でしょ？
時間を戻す事はありえないだろうし、宇宙がいくつも重なっている
なんて事もありえないだろうね、有るのは有と無だけだから無が無くなった
時点で有もなくなる？

999は見えないトンネルの中を走ってるんじゃなかったっけ？
なんか変だな。ガラス張りのトンネルみたいなとこかな。
９９９は線路上を走ってるって設定じゃなかったっけ？

暗黒物質に、空気も入る。
光学的には全く見えないが、何かある。
そういうこと。

>>653
膨張の速度って一定じゃないって話だったはず
膨張を促してる暗黒エネルギーは重力の影響を受けるから
ビックバン→縮小→拡大→更に速く拡大→∞となってるとディスカバリーｃｈでｗ

もう何か屁理屈にしか聞こえなくなってきたｗ

>>660
まあ、俺が考えた話だからそんな突っ込まないでくれ。
>>4次元目の軸を移動すると、別の3次元に行けるのかもしれない。
の考えの発生は、3次元からみた2次元が球とした場合、
2次元世界は球の表面と考えた。

球の表面には何層にも包装紙みたいなテクスチャマップ=
2次元世界が重なっていると考える。
でも2次元世界が重なっていることは、2次元の概念ではそれを理解できないが、
次次元のZ軸を認識・移動できるようになると、層のテクスチャを破って別の2次元
世界にいけるようになると思い付いただけ。

もっとも次元世界が一つなら、次次元の軸概念を認識できても・移動はできないだろうね。
軸がないから。

>>663
俺もダークマターについてはディスカバリー&ヒストリーchでw
今は反重力エネルギーの暗黒エネルギーが多いから、膨張が加速しているとか
やってなかった？

宇宙は膨張しつつあり、
銀河やクェーサーは遠くにあるものほど速いスピードでわれわれから遠ざかっている。
これは、いまの天文学では常識。
しかし、万有引力によって物質はたがいに引き付うから、
将来その膨張が止まるか止まらないかは別として、
膨張のスピードはしだいに遅くなると考えられていた。
が、しかし　観測結果はその逆で
『むしろ加速している』という驚くべき結果が報告された。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
宇宙の膨張速度は光速の約6,7倍で、
宇宙の端にある星もその速度で中心から離れている。

宇宙の膨張速度は『光速を超えている？』
相対性理論によれば
光速を超える物資は存在出来ないはずでは？？？
では、その現象の理論的な見解について　次レスの者が簡単に説明しよう！

どうぞ
　↓

>>562
そもそも重力レンズと、屈折による
暈がかかった様な光の見え方などは似てるわけだし
全てを重力レンズだけで説明しなくていいと思うよ

観測者と対象物がかなり離れているのだから、その間に有る
ありきたりのチリやゴミが光をぼやかせる事も多いだろうし。

わからない物質があっていいとは思うけど

ありきたりの物質が、遠くにある為見えにくかったりとか
ありきたりの物質を、観測の対象から外した上で天体を観測する事で
ダークマターという物を匂わせることが出来るのかもしれないな

答えは風の中♪

宇宙の最後はビッグクランチの方がいいよな。
オメガポイントに達すれば何もかもが再生されるって話もあるし。

宇宙は最後に熱死するってのが今のところ正しいとされてるんだよね？

>>666
宇宙をまっすぐ進むと反対側から戻ってくるらしい

光速以上で離れている星は実は同じ速度で近づいているのだ

∴星の速度は０

ブラックホールのエルゴ領域内だと光速以上で物質が落ちるらしいけど
なんでなの？矛盾とか無いの？

>>669
>>666
にあるとおり、膨張し続けてるから、やがて物質のつながりがなくなって(質量・重力の崩壊)で
バラバラになり、ただ暗黒エネルギーだけが残る寒々しい状態になるみたい。

星が全て遠ざかっている＝宇宙が広がっているという理屈がわからん

最初から何も無い空間が無限にあって、
その一点で爆発が起こって星がばらばらに広がった
（そして今も広がり続けている）じゃダメなの？

>>670
？理解不能

全ての銀河で赤方偏移が観測される事実に矛盾する
まったくのデタラメ
却下

>>673
初めから無限に空間があったら爆発が起こるほどエネルギー溜まらないんじゃないの？
いきなり死んでる状態になる気がする

>>666
加速しているように見えるのは、遠い過去の天体だからじゃないの？

>>673
「宇宙背景輻射」というのがある。
宇宙のあらゆる方向から電波がやってきているというやつ。
つまり我々はビッグバンで広がりつつある火の玉の名残の中にいる。
その外側には仰せの通り無限の空間があるのかも知れないが
今のところ全く観測できないので想像の世界でしかない。

>>673
宇宙背景放射の存在とその観測から
宇宙は有限であり、球形であること、加速度的に膨張していることは
測定で判明している。

これは説や理論ではない事実

昔：宇宙空間は真空ではなくエーテルという物質に満たされている
と考えられていた。昔と言ってもアインシュタインがデビューした頃まで。
光や重力が伝わるには媒体となる物質が必要だろう、という発想。

今：宇宙空間は真空ではなくダークマターという物質に満たされている

赤方偏位が光のドップラー効果"以外"では起こり得ない事の証明は？


赤方偏位=ドップラー効果=膨張する宇宙

赤方偏位は確認されているが、その原因は未だ推論の域を出ていないのでは無いか。

光速よりも速く遠ざかる星をなぜ観測できたのか

観測するんじゃない！
心で感じるんだ！！！

>>678
>球形であること

これはどうなんじゃろ。
俺らが観測できるのが三次元の極座標だからそうなんだが、
もし二次元の住人が観測したら「宇宙は円形だ！」とか言いそうだ。

暗黒物質なら毎朝出してる

たまに液状だが

>>678
>球形であること
初耳

>>678
宇宙は球ぢゃないよｗ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E3%81%AE%E5%BD%A2

>>680
光の色というのはその発生源によって決まっている。
色がわかれば発生源の物質が特定できる。

また、光は届くまでの間に様々に散乱されていろいろな波長の光が混じった
状態になってしまうが、発生した光は同じ物質によって特に吸収されてしまう。

この性質を利用し、光をスペクトル分析にかけて、特定の波長の光が
「欠けて」いるならば、その光の発生源や通過した物質を特定できる。
これをフラウンフォーファー線という

例えば太陽光は白色光と呼ばれるくらいいろんな波長が混じっている光だが
スペクトル分析にかけるとなぜか欠けている波長(暗線)がある。
暗線の波長を調べることで、太陽の主成分が水素とヘリウムであることがわかる。

そして赤方偏移している光は、全体の波長が長いほうへずれているので
この暗線の位置もまたずれている。
このずれを見いだすことで赤方偏移の大きさを測れるわけだ

だから赤方偏移の原因がドップラー効果「意外」であることはありえない。
だって暗線の位置はドップラー効果意外ではズレないのだから

俺のダークマターに常識は通用しねぇ

>>683
２次元の住民は萌えやエロマンガにしか興味が無いので
宇宙の形なんて気にしません

宇宙には愛が満ちている

もし地球が爆発したらみんな数秒で死んじゃうんだよね‥
地球の重力のバランスがが急におかしくなって地球がバラバラになる事ってあるの？
数百メートルの隕石が地球に衝突しただけで地球の生き物は全部死んじゃうよね？
もし地球が急に無くなってみんな死んだらみんな死ぬ事を理解出来るのかな？
それ以外でも太陽が爆発したりこの銀河が他の銀河に飲み込まれたりしたら地球も消滅するよね？

死んだら何も考える事が出来ないから自分が死ぬ事を理解出来ずに死ぬ人もいるよね？混乱を避けるため隕石が衝突する事がわかってても政府は黙ってるだろうし
死ぬ事を自覚して亡くなった場合とかも何を考えて死ぬんだろう‥
うちの祖母はガンで苦しんでて、こんなに苦しいなら早く死にたいって言ってて直前まで苦しがってたけど
死ぬ時ってどんな感じなんだろう？
星の事とか宇宙の事とか考えれば考えるだけ鬱になる死のう

死は不可避。
宇宙の謎も解明は不可能。

この世は謎だらけ

昔エーテル今ダークマター

>>691
知らないうちに苦しまないで死ぬことはいいことです。
理想の死に方は寝てる間にポックリいくことだとされてます。

「地球人よ・・・よくぞダークマターをたおした。
だが光あるかぎりやみもまたある・・・。わしには見えるのだ。
ふたたび暗黒物質がやみからあらわれよう・・・。
だがその時は人類は年老いて生きてはいまい。わははは・・・・っ。ぐふっ！」

そしてネオ・ダークマターの登場

冷凍保存で500年後に目覚めてみたいｗ

普通に宇宙旅行してるだろうな

そういえば、いきなり話が飛ぶんだけど
もし仮にタイムマシンが実現したとして、１時間前の世界にタイムトリップすることが出来たとしたら




トリップ後、地球からどれくらい離れた距離に放り出されるの？

なんだ直接捕らえて無いじゃん馬鹿なの？

>>697
サル社会だったらどうする(´・ω・｀)

ダークマターって銀河のような巨大エネルギー源から出ている煙のような
燃えカスに見えるけど。
ハッブルの画像をフォトレタッチソフトで色々と修正したら。

>>698
地球の大きさの10倍ぐらいかと。
走れば追いつくかも。

宇宙が有限であるのなら、宇宙の端は壁になってるんだよね？
ならその壁を破った宇宙の外側には何があるの？

で、宇宙には果てはあるのかよ？
一体宇宙ってどうなっているんだよ！

>687
>このずれを見いだすことで赤方偏移の大きさを測れるわけだ
　　　　　　↑
"この２つの文章は繋がらない"
　　　　　　↓　

>だから赤方偏移の原因がドップラー効果「意外」であることはありえない。



赤方偏位についての説明としては充分だけどね。

宇宙空間でＳＨＩＮと繋がってるなんて
頭がフットーしそうだよおおお！！

暗黒物質って悪の秘密結社が開発した物体みたいな名前だよな。

>>703
外人が住んでいる

>>703,>>704
地球は有限なんだが、べつに地表の端に壁なんかないのだ。

「地の果て」はたいてい、不倫カップルが逃避行する場所なのだ。
雪が降ってる裏ぶれた港町で、気のいいママさんのお店があったりするのだ。

>>702
思ったより近いのね
てっきり、もっと思いっきり遠くに放り出されるんだと思ってたよ

やめとけって
どうせすげぇ大きい人間が仕組んだトゥルーマンショーなんだから

ダークマターって
これから宇宙が膨張し続けるか、何れ収縮に向かうかの鍵を握るやつだっけ？

えー　ほんとー

暗黒物質→.

もしかして、俺のすぐ近くに暗黒物質あるの？？？？

>>715
ダークマターなら君の横で寝てるよ

>>716
マジで！？見られてる？
おちおちオナニーもできない(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>712
って話だね。
俺の財布握ってるのは、カミさんだけどな(´・ω・｀)

>>643
大きさがあることと中心の有無は無関係ですよ。
閉じた系には中心は定義できません。

>>4
クロノトリガーの魔王を思い出したのはここまでのレスで俺だけ

>>709
有限の宇宙という球の中にいると考えても境界はないの？

>>721
中にいる俺らはどうせそこから出られないんだから境界あっても意味ナシじゃね？
ずっと真っ直ぐ行っても元の場所に戻ってくるっていうし

宇宙は二重構造になっていて、
もう一つの宇宙内の物質がいわゆるダークマターということです。

>>688

ていとくん乙

>>721
球面は二次元的に閉じた系だが、球体は三次元的に閉じた系ではない。
宇宙は三次元的に閉じた系だと推測されているので、球体とは異なる。

>>721
俺らが考えてるような球じゃないんじゃないかと。
なんつーか、四次元の人が言う球の表面（三次元）みたいな感じ。
だもんで、「空間の曲率」なんてものが出てくる。

宇宙はマイナス曲率の超球。
馬の鞍みたいな形。

>>687

長文乙。

でもそれって

　「赤方偏移の原因はドップラー効果に決まってる！」

っていう信念の表明でしか無いよ。
もしも本当に宇宙がダークマターで充ち満ちているなら重力による赤方偏移も
考慮しないとおかしくない？

ダークマターには種類があって、例えば
ダークマター１＋ダークマター２でクォークやレプトンが生み出されるってこと？

ありがとう。皆、詳しいな。
この位一般常識？

2287年からダークマターエンジン搭載のタイムマシンで来た俺にとっちゃ、
正直ようやく見つけたかって感じだぜｗ

2250年頃から街中はダークマターで溢れてる。
ガソリンみたいなもん。
俺んちの台所のコンロもダークマター。
遠赤外線とかすげーよ。

>>728
よく知らんけど、重力による赤方偏移はブラックホールみたいな
局所的な重力源での話じゃないんかな
時空のゆがみが場所の関数になるところ。

ダークマターがそこかしこに均一にあるなら、光源も
俺らも同じ時空のゆがみの中にいるもんね。

お前ら、すげーよ
なんていうか・・・とにかく頑張れよ

>>731
ドラクエ９っていつ発売されるの？

>>734
もっとほかに聞くべきことはあるだろがw
俺はとりあえず桜花賞の結果を…。

よくわからんから小沢に例えて解説してくれ

>>1
>>暗黒物質は、(中略）、宇宙の質量の約４分の１を占めるとみられているが…

表現的に何かおかしくない？
エネルギー・質量の４分の１ならわかるけど。

>>731
東海大地震、いつ起きたことになってた？

うちゅうのほうそくがみだれる！

赤方偏移について解っているのは
・遠くの天体の光を分光したとき、ブラウンフォーファー線の位置が長波長側(赤方)にズレる
・より遠くの天体ほど、ズレ幅が大きい

て事だけ。

>>719
だから一周って書いたわけで(゜▽゜;)

>>740
ぐぐったらなんか出てきた。

日本標準時システムによる重力赤方偏移の検出
http://www.jsap.or.jp/ap/2004/ob7312/p731536.html

>　われわれは数台の原子時計を情報通信研究機構小金井本部から標高が
>700〜800m高くに位置する長波標準電波送信所へ運搬した．その際に日本
>標準時の発生計測システムを用いて高度の変化に伴う重力赤方偏移の検出を
>試み，10-14レベルの計測によって一般相対論からの予測とほぼ一致する
>周波数変化を観測した．観測された値は，理論値+7.8x10−14 のおおたかどや
>山局において+7.6x10−14，理論値+9.0x10−14 のはがね山局において+12.1x10−14 である．

会員登録しなきゃ全文は読めないみたいだけど。

>>734
ドラクエ9はもう83回は移植されてるから、
悪いが初代がいつかは覚えてないな

>>738
東海大地震って、東海沖から巨人の東海さんが現れて大地が揺れたって奴か
きさくなやつなんで仲良くしてやってくれ

おっと、そろそろタイムパトロールが来そうだからこの辺で失礼するぜ

だから異次元にあると考えるべき。しかしこの異次元は
机上の空論的御伽噺の空間などではなく、今其処にある
次元。四次元空間の反転空間。

一次元 ───
二次元
　 　　|　 　 |' /Ｔ￣Т　 　 　 Т￣Ｔヽ| 　 |　 |
　　 　|　 　 | 　 |____ﾉ　 　,　 　 ヽ＿|　　|　|　 ||　　 ／￣￣￣￣￣
　 　 ν |　　| ////　 　 　 　 　　//// | ﾉ　　|　＜　はにゃ〜ん
　 　　 |　＼　>　 　 　　　ﾜ　 　 　 　 ν　　| |　 　 ＼＿＿＿＿＿
三次元＿＿＿＿
　　　／　／　　／|
.　　 |￣￣￣￣| . |
　 　.|. みかん　|／
四次元.￣￣￣
早　篭 ２　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　童
く　　も ｃ 　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　　貞
働　っ ｈ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
け　て ね　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
よ　な ら　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　 　い ｜　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　 　で ｗ 　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　無職ｗ　 了＼　 ヽ, -‐┤
五次元
／／　/:::ﾉ　・ _)(　･_｀つ､::::::ヽ､　 l　l
／　／::r（__ ノ´（:;;:)´__ノ〃ヽ:::::::}　|　|
　 /:::::ノ二ニ彡 ﾉ　三彡-､　）::ﾉ　|　|
　{::::（　 -_二 -‐''￣　　 　 ）（::/　ﾉ ﾉ
　ヽ:::ヽ（　　　　,r'' " ''‐-‐′ﾉl／／

宇宙超ガラガラじゃなかったんだ…

大きさのない点が基本だからね

スレとは無関係で恐縮ですが
昔物理の授業で
「人工衛星が落ちてこないのはなぜか？」という問題があって
答は「地球が丸いので落ちる先に地面がないから」というのでありました。
これが事実なら
引力の代わりに磁力でも同じ事ができないか？という疑問があります。
つまり丸く円状に置いた磁石と鉄球で同じ円運動ができないかという事です。
モーターなら電磁石の電源がいるところですが
この原理なら磁石の磁力だけで回転できる事になります。
可能か不可能かだけでも知りたいところです。

>>748
モノポールが存在していれば可能

>>748
可能ですよ

>>744
はげどう
認知できないのに「あること」がわかっただけでもすごい

>>748
真空で重力も影響しない宇宙空間なら可能かと（つか、このスレ
自体が「そこに何かある」という話なんだが、そこはさておきw）。

いわゆる第二種永久機関だね。人工衛星も一応はこの
範疇に入る。実際には微小な大気との摩擦で「永久」じゃないけど。

>>751
銀河系の星の質量と引力から計算すると、
星が分散してしまってこういう形を保てないらしい。
だから何らかの物質があるだろうという仮説は有った。　

>>752
他の影響が何も無いなら可能だろうけど、外部からの力
がちょっとでもあるとバランスが崩れてしまうので、動力にも
つかえないし作っても何の意味もなくないか？

>>754
まあ、外部に仕事を取り出せないのは仕方ないよね。
お部屋のインテリアとか、そういう感じかw

ここにはRCSCEの中の人とかもいるんだろうか。。

日米欧の衛星データと合わせるなら、このチームとも協力していくとは思いますが、
暗黒物質のさらなる解明を期待してまっす(｀･ω･´)ゞ

何でも吸い込んでくれる空間とか、エロ本とか要らないもの処分に
有効活用できないかと男なら一度は思うもの

ダークマターって本当にあるのか疑わしい。
単に理論をもてあそんでいるんじゃないの？

永久磁石から永久に仕事を取り出してこそ本物だ。
宇宙は無から生じたのだから不可能ではない。

なるほど、メーテルか

頭のおかしくなるレスばっかで疲れるよ

ガキの頃は一日が長かったのに
おっさんになった今じゃ
一日どころか一年がすげー短く感じるのは
やっぱり宇宙の膨張に何か関係があるのか？

>>758
有る無しは大して問題じゃないんだよ
「有るかもしれない」ということが大事なんだ
あるかもしれないと思っていたらそれを見つけようといろいろ実験するだろ？
その実験の過程からいろいろなものが生まれてくる
今までの人類の発展はその副産物によるものが大きい

ニューパルサー

>>762
バカほど時間が過ぎるのが早い。バカになったのであろう。

>>764
カエルｗ

>>760
後の暗黒星雲アフリカである

ララたん

>>763

> その実験の過程からいろいろなものが生まれてくる
> 今までの人類の発展はその副産物によるものが大きい

そうだ。マンコにチンコを入れてみたい、ただそれだけの欲求から
行った実験で、子供という副産物ができる。
最初から子供を生むという目的があるのではない。

>>763
なるほどね。　そういう考え方はしていなかったな。

訪問販売で買ったうちの黒のテレビ台は
ダークマターで塗ってあるってセールスマンの人が言ってた

馬鹿だな〜

有が無で無が有なんだよ。

748ですが
一応可能なんですね。
>>752>>754
例えば回る鉄球に棒を付けて、丸い磁石の中央を中心として回転できるようにして
全体を横向き水平にすれば重力の影響はなくせますね。
磁石と鉄球の間隔も一定に保てるし。
空気その他の影響も、磁力を強くするなどで回転力を強くして
無視できるようにできるような気がする。？？
まあ簡単にできるようなら誰かが試作とかやってそうですね。
ただ、磁力がそこにあるだけでエネルギーが取り出せそうな
気がするのが不思議と言うお話でした。

大暗黒星雲アフリカ

宇宙はエーテルで満ちている

中国か

光の反対。
質量はあるのに、空間をすり抜ける。

>>773
棒とか紐を使うなら、磁石なしでも、
例えば、紐に鉄球ぶら下げてぐるぐる回すのでよい。

>>752
人工衛星は第二種永久機関じゃありません
永久機関は第一種も第二種も存在しません

磁力からエネルギーを取り出すんならコイルを使えばよい。

重力や磁力からエネルギーを取り出せるなら輪ゴムからもエネルギーが
取り出せることになるぞｗ

ただのでかいブラックホールだろ

大概こういうスレって脱線して自称物理できる厨のたまり場になるよね。

オイラ暗黒物質ニュースでみたお
ゴルフ場で主婦がなんたらかんたら………

んにゃ
どーみても、トンデモ俺様論の応酬にしか(rya　ｗ

>>773
外周する鉄球に方位磁石を組み込めば最初の一押しさえすればそれを動力として
鉄球は自転もできそうですな。

>>7781
できるが？

その前に輪ゴムにエネルギーを溜めなくてはならないが
ダムに水を溜めるのと一緒

後の魔法素である

我は完全暗黒物質！

1兆年前の宇宙ってどうだったの？

エーテル宇宙論復活？

>>787
輪ゴムから取り出せるエネルギーは、輪ゴムを引っ張って貯えたエネルギー未満
であることを言いたかったようだぞ。>>7781は。

>>7781

>>773
何かの動力として使うとなると、使う分の運動エネルギーが
装置の外に出てしまうわけで、入力が装置本体の磁力しか
無い以上、どうやっても動力不足になるかと。

暗黒でよかったよ。

無限に広がる宇宙が
うんこ色だったらもう

>>781
実際、潮力発電は月の運動による汐の干満をエネルギーに変換してるわけで
月と地球の重力エネルギーを使ってると思うのですが。
月や人工衛星が地球の重力で周回しているんだったら
重力の代わりに永久磁石の磁力を使っても同じ事ができないか？と思っただけです。
>>780
モーター等はそういう物と思いますが電力が要りますね。

>>762
それ何か適当にこねくり回して話が一段落してたと思った
けど、オチ全然覚えてない。。。

>>7781に、宇宙解明の手掛かりがあると思うぜ(σ・∀・)σ

また雅子か！

>>795
たぶん暗黒物質が暗黒じゃなかったらウンコは別の色になってると思う。
人間の目で見える短波長とか長波長とかもうワケワカメな世界だろうなぁｗ

宇宙ですら満たされているというのに
お前らの心ときたら・・・

ダークサイド・オブ・ザ・マター

え？ダークマターなんて、俺の瞼にもあるってｗ
目閉じると、黒いもん。めっちゃ黒ｗｗｗｗｗ

>>779
実際には「永久じゃない」と書いてるじゃんか。
ちなみに、第二種永久機関を熱力学第二法則との絡みで
理解しているやつは、たぶんウィキペディアの読者じゃないかと。
もちろんそれは間違いじゃないけど、定義はもっとシンプルで
「外部とエネルギをやりとりせずに永久に動き続ける機関」だよ。

>>798
なんとゆーロングパスｗ

よーし、俺もロングパスだ！
>>5670000000が宇宙の謎を解き明かす

>>804
いやあのね、永久に動き続ければ永久機関ってことじゃないんだよ。
「微小な大気との摩擦」等がなくて、人工衛星が永久に回り続けても
それは永久機関じゃない。もし摩擦があっても回り続ければ
永久機関（第１種）だけど、それはあり得ない。

ちなみに永久磁石の磁力は永久ではない。

【物理】「マイナス１個の光子」を観測
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1237809117/l50

う・・・チョン

かんこく物質

たぶん日本人には永遠に理解出来ないだろう

ここまでまさかの松崎しげるなし

宇宙が生まれる前にそこには何があったの？




教えてエラい人！

>>812
神帝ブアーがいたんだ

漏れの予測
ダークマター＝煤

>>807
エネルギーがどこに行ったか、あるいは保存されているか、
という問題だよね。>>748のシステムが動き始めるために投入された
エネルギーは、鉄球の運動エネルギーとして保存されている。

これだと「いや、最初は外部からエネルギを投入してるじゃん」という
批判があるかも知れないけど、それなら最初に閉じた箱の中にネズミを入れて
おいて蹴らせてもいい。

素朴な疑問なのだけど、物質の重力っていうのは保存されているの？

>>812
観測不能。つまり分からない。

>>815
根本的にわかってないって。
永久機関＝永久に動き続ける×
永久機関＝永久に仕事をし続ける○

>812
無＞ゆらぎ＞どかぁ〜ん(゜Д゜)＞うちゅう

陽電子かき集めても説明きかないと思うが

>>818
いやちょっと待て。
「仕事をし続ける」というのは第一種永久機関だよね。

>>732
> ダークマターがそこかしこに均一にあるなら、光源も
> 俺らも同じ時空のゆがみの中にいるもんね。

ダークマターは銀河や銀河団の周りに偏在してるよ。
全然均一じゃない。

ダークマターには重力があって、通常物質を引きつけてる。
ダークマター同士にも重力が働くだろうし、
通常物質の重力がダークマターを引きつけてもいるだろう。

・・・すると、ダークマターが超凝縮したブラックホールがあれば、
通常物質はなんにもなくても、引っかかって抜けられなくなるはず。

が、ダークマターはほわわんと雲みたいに薄くまとまっても、
ぎゅーっと星のように濃くはまとまらんようだ。
不思議。

>>1
俺の心の闇が捕らえられたというわけだな。

ネットの暗黒物質は朝日だったが

>>816
えー、、

谷口教授ですか？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ついにゼロムスさまの構成物質の正体が明らかに

>>6

＞正体不明の暗黒物質をとらえた

(･∀･)ま〜たまた〜

>>825
よくわかんないけど
私のスペック　ＩＤで検索して見たとおりの程度だよーｗ

>>829
俺んちの冷蔵庫に大事にしまってるから大丈夫だおー。

とにかく俺達の宇宙からは「暗黒物質」は一般には重力以外では
検知できない筈だよ。ただし「カーテン」を潜り抜けてアチラ
側へ行って其処から「こちら側」を見れば元居た宇宙が今度は
「暗黒物質」。

>>1
80年代から定期的に出る『暗黒物質』ネタの科学記事

今このスレにワシが書き込まなかったか？

ブァッカモーン！そいつがダークマターだ！

追え！追えー！

暗黒物質てwwwなんだよwww暗黒wwwwww

しかしそんなファンタジーみたいなワケわからないことが実際に存在する現実がこの世界だと思うと
なんかどうでもよくなるな
色々

第6回 自然科学研究機構シンポジウム
「宇宙究極の謎− 暗黒物質、暗黒エネルギー、暗黒時代 −」Q&Aコーナー
http://www.kuba.co.jp/nins06/QAA/qa06.html#p02
Q2:
(1)“宇宙のエネルギーの23％が暗黒物質、73％が暗黒エネルギー”という表現は
どのようにして求められたのですか？ここで用いているエネルギーはアインシュタイン
のE=Mc2で変換できるのですか？またはできないのですか？変換できない、あるいは、
別種の変換が存在するのですか？
(2)通常物質と暗黒物質とは衝突するのですか？しないのですか？しないとすれば
その理由を教えて下さい。するとすれば、暗黒物質の質量が計算できるように思うが、
如何でしょうか？

A2:
(1)暗黒エネルギーもE=Mc2という関係を満たします。暗黒エネルギーと暗黒物質の
割合は、宇宙マイクロ波背景放射の温度揺らぎの観測から推定することができます。
たとえばどの位の角度スケールの（周りに比べて）熱い領域があるかなどが、宇宙に
どれだけどのようなエネルギーが含まれているかを示しています。
(2)暗黒物質は通常の物質と衝突しません。暗黒物質も通常の物質も素粒子の集まり
ですが、各々は非常に小さく直接衝突する確率は無視できます。したがってお互いが
近くを通ったとき、影響を及ぼすかどうかですが、暗黒物質は質量以外に通常の物質が
もっている性質、たとえば電荷をもたないので、重力以外の影響を及ぼさないのです。

陽電子が大幅に多いなら、暗黒物質は反物質のカタマリだろ。

>>687　基本的な質問ですみませんが。　
観測可能な宇宙（地球から観測可能という意味だと思う）のモデルで
地球のある太陽系を含む銀河系は、そのモデルでは中心から外れた
（真の宇宙に中心があるかどうかはさておき）位置に示されている事が多いみたいですが。

遠くの宇宙ほど速く遠ざかっているという考えを採用して、
ドップラー効果の偏移の差から、偏移の大きい方向へはより遠くの観測限界、小さい方向へは近くと考えて
モデルを作るとあのような地球が中心からは外れた位置となると考えて良いのでしょうか。

ところで宇宙には中心も周縁もないといったようなレスも上の方にあるようですが
上記方法と同じやり方で宇宙モデルを作成した場合に、全方向に偏移が同程度となる空間点、
つまりモデル構築した時に宇宙の真ん中に観測点が置かれる形を取りそうな場所は
宇宙内に存在すると考えられるのでしょうか。
もし存在するなら、観測可能な宇宙モデルを作った場合にという条件は付きますが
一見「宇宙の中心」だと考えられる場所というのは存在するといった言い方ができるのでは？

>>836
反物質と物質がなんで両方存在できるんだ？

暗黒物質論は宇宙が暗いからという理由が根底にある。

たしかに宇宙が赤くても青くてもいいわけでなぜ黒なのかという疑問は純粋だと思ふ。
しかしだからといって暗黒物質が空間上に存在するとは限らない。
これは机上の空論であり肯定も否定もできない。

陽電子のほうが多い　→　ＣＰ対称性の破れが逆になっている理論が存在する

あんこ食う　ぶっしつ

そんなことより水虫を解決したい

>>837
すべての観測点はそこが宇宙の中心となり得ます
また同時にすべての観測点は宇宙の辺境です

4月っていえば毎年ASCIIの別冊でAh!SKIって付録がついてたんだよな
でイゾルデ計画の要旨が載っていた
たしかKEKのトリスタン計画と対を為すとかなんとか

あと1024回着火可能なEPROMライターとか

まさかマイコンがこんなに普及するとはなぁ
そしていまだに世界がこんなに解らないとは
重力ぐらい制御できるようになってるもんだと思ってたが

宇宙は膨張しているんじゃなくて、もの凄い勢いで引き寄せられてるんだよ。
何が引き寄せているのかはわからんが。
その何かは現宇宙の端の向こう側なので、勿論観測不能だ。

そして現宇宙とその他に点在する宇宙を全て飲み込んだなら、そこから新たな
ビックバンが始まる。

って考え方じゃ駄目なの？

四次元の物って、三次元の俺らにはどう見えるの？(´･ω･`)

>>837
お前の文章は無駄が多すぎるんだよ
豚の脂身かよｗ

まぁ俺らは巨人の世界のスパーで売っる宇宙生成金魚バチの中で飼われてるんだよ
その巨人もさらなる巨人に飼われてて何処が原点なのか俺らにはわかるわけねぇって感じ

死んだら暗黒物質になるの？

>>846
？
理論科学的には、我々が存在するこの世界は４次元なんだがｗ

>>850
じゃあ俺らの住んでる次元からもう一つ上の次元の物体はどう見えるの？

>>851
ＳＦ的解釈に基づく一般的な次元の定義で言うならば、
高次元に存在するモノは
我々が知覚可能な範囲（現次元の範囲）でしか認識出来ない（見えない）ことになる

つまり、君がふつーに今ソコに見てる物体との違いは見い出せない。

>>821
いや第２種永久機関も仕事をしつづけるよ。
した仕事が最終的に熱エネルギーに変わって
その熱をまた仕事に変えるというのを永久に続ける。
温度差のないところでこれをやってのける。
（熱力学の第2法則に反する）

第１種永久機関は熱力学第１法則（エネルギー保存則）に反するものを言う。
摩擦がなくて運動し続けるだけでは永久機関とは言わない。
仕事をしなくて運動を続けるのは当たり前なんだ。
摩擦がなくて慣性の法則で等速直線運動を続けても永久機関とは言わない。
摩擦がなくて永久に振れつづける理想的な振り子も永久機関じゃない。

>>852
３次元の物体に光当ててできる影が２次元でしょ？
２次元の人はその影しか認識できないってことだよね。
３次元の物をぐるぐる動かせば影の形はどんどん変わってくけど、２次元の人は訳わからないものに感じるはず
だから４次元の物体に光当てて落ちる影が３次元の物体ってことでいいのかな？
で、４次元でそれをぐるぐる動かすと、３次元で見てると物の形がありえない形にぐねぐね変わっていくと思うんだ

よくよく考えてみると俺たちも面白い世界に住んでるもんだよな

soudesune

>>846
たぶん三次元萌え〜
とか思われてんじゃね笑

>>812
宇宙は一個の泡みたいなもので
いろんなタイプの宇宙が無数に存在している。
宇宙ができる前は、いろんな宇宙の泡が存在してて
その泡宇宙同士の衝突が今の宇宙をつくった。
らしいよ

>>858
> 宇宙ができる前は、いろんな宇宙の泡が存在してて
> その泡宇宙同士の衝突が今の宇宙をつくった。

それ以前はどうだったの？

フォースを信じろ

おっはー神です

人間って今だロジックの袋小路から抜け出せないのなっ、ちょーうける☆

バルサーとか暗黒物質とか、
宇宙関係のネーミングはどれもかっこいいなあ。

>
ダークマターっていうと佐藤君のお母さんに付けられたあだ名か。
暗い股ぐらという意味だったかな、最初はマン・ホールだったが後にブラックホールとなり
最終的にダークマターで落ち着いた。

エーテルだろう、ＪＫ

ところで、ふと思い出したんだか、科学朝日っていまもうないの？
高校生の頃、図書館でバックナンバーふくめ、読み更けった記憶が

はたしてそうでしょうか？

太陽ってどうやって作られたんだろう…

>>866
余りものの寄せ集め

暗黒物質はよく見ておけ！

プレアデスとか出てくるからな

>>863
吹いたw

そのコピペはじめてみた

ろくろうくん

アビリティ「ちょうごう」が役に立つ時が来たようだ

ネットの闇は朝日新聞だけどな

我は完全暗黒物質
すべてを憎む者なり

フォースの暗黒面をとらえてしまったようだな

ジェダイの登場もそう遠くない話だ

　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　 ／／
.　　　 / /　　　　　　　　　　　　　　　 ／／
　　　/ /　 ∩""~""~∩ヽ　　　　　./ /
　 ／／ ／..r‐､　　__　　　＼　　　 / / 　　　　　宇宙の
／／　/　ﾉ　・ _)(　･_｀つ､.　ヽ､　 l　l
／　／　（__ ノ´　　´　　_　　　　）　|　|　　　　　　　　法則が
　 /　　　　　 (__●__）ノ　ヽ　　ミ　|　|
　彡　　　_＿ -‐''￣　　　　）　/　ﾉ ﾉ 　　　　　　　みだれる・・
　ヽ.　　（　　　　,r'' " ''‐-‐′ﾉl／／
　　 ヽ　`― ''′　　　　　 ノ.／／　　　　ｸﾞﾆｬｰ
　　　　ゞ　　　　　　　　　 ／／

【レス抽出】
対象スレ：【科学】宇宙を満たす正体不明の「暗黒物質」とらえた？　宇宙解明に手掛かり

キーワード：クマ
抽出レス数：98

>>15
ランジェリーな。

>>836
俺もそう思う

>>539あたりについたレスから読み直してみた・・・

真ん中は無い
だけど拡散している
ビッグバン？


中心がない（＝大きさがない？）ものの拡散（ビッグバン）とは？
もしかして、宇宙はビッグバンの時に既に今の大きさ？？



むー、やっぱりまったくわからない・・・
まったく理解できなかった風船モデル
大きさも中心もないけど、表面の点（恒星や銀河系）それぞれが広がっている（風船がふくらむのではなく風船上をそれぞれの点が拡散）
見かけ上それぞれの点が拡散しているけれど、風船の表面積は有限で
広がっているように見えても、1周すると元の位置に戻るし反対から眺めると拡散じゃなくて近づいてるとか

スマン、ちょっと俺が宇宙でアンコ食ってた

よかった
物理討論になってなくて

ついにイキナリ団子がこんなところにまで・・・・

風船モデルは表面の2次元を3次元って思えって説明（絵的にイメージできるように）
で現在の観測によると宇宙は風船じゃなくて平面らしい（閉じた空間じゃない）

>>883
いや、宇宙は閉じた空間だよ。
宇宙の中の物質は宇宙の外には決して出ることはできない。

>>883
ごめん。色々ぐぐって見たら2行目は俺の誤解。

猿が相対性理論を理解できないように
人間の脳では宇宙の構造を完全に理解するのは不可能だろうな

>>884
閉じてないよ。マリオブラザーズで例えると左に行ったら右から
出てくるみたいなそんな感じ。

なんかこういう話をしていると、地球表面で起こっている国同士の小競り合いとか、ありんこみたいにおもえてくるよなか

>>887
そういうのを閉じた空間という。

>>887
まじか

あんまりまとまってないけど、>>879の最後の3行はだいたいあってるのか？（それでもまだ理解できない・・・）

>>890
合ってない
いわゆるトンデモ

>>742
> 理論値+9.0x10−14 のはがね山局において+12.1x10−14 である．

えらく誤差が大きいね。
こんなんで予測とほぼ一致するなんて言えるの？

>>879
＞反対から眺めると拡散じゃなくて近づいてる
↑の意味が分からない。
宇宙のどの地点から見ても、遠くの銀河ほど高速で遠ざかっているように
見えると思うけど？

宇宙の果ては頭の真後ろにある。

単にオイラにまとまわりつくビチョビチョの女達だろ

>>29
つ フェルミ・ディラック統計

宇宙の果てがどうなってるのか気になって夜も眠れない
宇宙は膨張してる風船みたいなもんなんだろ？
その風船の外側って何があるの？

>>897
そこにはロマンがあるのさｗ

Dark Matter

エーテルってたまに聞くけど何だっけ？
尿道にブッ刺すやつだっけ？

　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　 ,,,,,,,,, 　＜　　>>900いくわよネジ
　 　　|;;;;;;;;;| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　|;;;;;;;;;|
　　　ﾉゝ・_・)_ √￣i＿　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ﾉﾉ'"'πヾ (ﾟДﾟ　)　＜　オチゆーな　
　 _ﾉﾉU;;;;;;;|　ﾉ#￣ヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|＿_|];;;;;;;;|ﾉ_＿#＿ヾ

>>879
＞真ん中は無い
＞だけど拡散している
「だけど」と書いているけど、真ん中がないことと、拡散していることは逆接的な
関係ではないよ。両立することだ。
閉じた図形というものは、その次元上には中心を持たない。
例えば、閉じた1次元図形「円」(この場合、円の面ではなく円の円周線だけ[輪になった糸]を考える)。
円の中心は円周線の上には存在し得ない。だから、1次元座標しか理解できない脳みそを持っている
1次元の人が円周線状の宇宙の中に住んでいるとしたら彼らにとっては宇宙に中心は存在しない。
なぜならば、1次元人は1つの次元軸しか理解できないから。彼らは円周線の軸しか理解できない。
円周線に交わる軸は認識できない。円周線から眺めると円の中心は円周線と交わる軸(径)の方向に
存在するわけだから理解できない。
同様に、球面宇宙に住む2次元人は球面座標の軸(前後左右/東西南北の軸)は認識できるが、上下軸は
認識できない。しかし球の中心は球面上には存在し得ないから、彼らの宇宙には中心は存在しない。
球面宇宙の中心は2次元人が認識できない上下軸の方向に存在するから。
さらに3次元座標しか認識できない脳みそを持っている俺には、3次元宇宙の中心は認識できない。
(3次元宇宙が閉じているという仮定で)
なぜなら3次元宇宙の中心は、3次元宇宙の中には存在しないから。4次元目の軸線のどこかにある。
4次元目の軸線とはどんなものか？
フレミング左手の法則の手の形(親指/人差指/中指をそれぞれに対し直角にする)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/3/32/Fleming%27s_Left_Hand_Rule.png
この3本の指のどれにも直覚に交わる軸。それが4次元目の軸。その軸線の方向に宇宙の中心がある。

>>900
ぐぐってみたら、名古屋テレビのことらしい。

ポアンカレ予想

完全暗黒物質ゼロムス

宇宙について高卒の俺にも分かりやすく説明してくれ

で、4次元目の軸を時間軸だとすると、
宇宙の中心は時間軸のどこかに存在することになる。
宇宙開闢の時点なのか、宇宙終焉の時点なのか、それともそれ以外の時点なのか。
俺には分からん。

>>906　夜の空を見上げてごらん。それが宇宙さ。

>>42195000000
↑ホワイトアウト入口

>>903
バカ発見ｗ
ハンカチに含ませて鼻と口を押さえたらぐったりする薬品の
クロロホルムじゃないヤツのことだろ！

>>886
猿は相対性理論を理解できないけど、人間は理解できる。
同様に、猿は宇宙を理解できなくても、人間には理解できるかもしれないじゃん。

相対性理論、特に一般相対論性理論は、
理解してる人は理系の人でも少ないだろ。
まだまだ実証も不十分らしいし。

ベルの不等式について

>>912
理系の人っていう定義がと「少し」という表現が広義過ぎていまいちよくわからん。
もうちょっとわかりやすく言ってくれないか。どんぶりでいいんで。

理系というと、大学の理系学部以上なのか、理系の教授以上をさすのか、はたまた高校で理系を選択している人以上を差すのか。

少ないというのも、１％未満のレベルなのか１０％で少ないと言っているのか、３０％で少ないといっているのか、はたまたまだ過半数にも満たないという意味合いの少ないなのか。

test

エーテル理論復活？

宇宙と宇宙の外との境目ってどんな感じなんだろう
膜みたいなものがあってきっちり分かれてんのかな
それとも大気圏みたいに曖昧なもんなのかな
あああああ境目に行ってみてええええ
そこで体半分だけ宇宙、体半分だけ宇宙の外とかやてみてえええええ！

暗黒面に落ちては行けない！。ダークマターを研究すれば必ずダークサイドに落ちる。

ある日、オビ-ワン・ケノービはルーク・スカイウォーカーに言った。
「日本食を食べたことはあるかい？」
「一度食べたいと思っていたのだけれど、チャンスが無くて…」
「それでは、今日の昼食は日本料理でどうかな？」
「お供します。」

オビ-ワンが連れて行ったのは高級日本料理店だった。
「箸を使ったことはあるのかい？」
「いいえ、でも挑戦してみます」

最初に出てきたのは、魚のゼラチンで固められたオードブルだった。
オビ-ワンは日本食通らしく、箸で上手にそれを口に運んだ。しかし、箸を使うのが初めてだった
スカイウォーカーは悪戦苦闘し、やっと口元へ運んだと思うと、それを床へ落としてしまった。

見かねたオビ-ワンが言った。
「ルーク、フォークを使え」

>>912
カチン！
なんだお。えっ、なにか、文系は猿だって言いたいのか！
喧嘩売っとんのか、ワレ！

アイモ　アイモ　ネーデル　ルーシェ　
ノイナ　ミリア　エンデル　プロテア
フォトミ　ここは暖かな海だよ

エーテルの海か

クマーでしょ

おやおや
私の股間にも謎の暗黒物質があるじゃないですか

>>917
3次元宇宙の境界は4次元が理解できないと理解しづらいので、
0次元、1次元、2次元の宇宙を想定して考えると、いずれの宇宙も全ての座標点が
宇宙の外と接している。
3次元宇宙も全ての場所が宇宙の外と直接接しているんじゃないかと思われる。
時間に接していない場所は存在しないから。
俺たちはみんな宇宙の境界には接しているけど認識できないだけってことじゃないかと思う。

>>920
×プロテア
○プロデア

>>923
相互作用をしたことが無く、小さすぎて見えないということですか？。

1000なら宇宙はオレのチンカス

>>924
今まで当たり前のように思い込んでいたけど、なぜ４次元目の座標軸って時間を取るんだろう。

３次元に対する時間軸で４次元を想像してみると、よく考えれば２次元に対して３次元目に時間軸を取ることも可能だ。

つまり３次元で考えて４次元目に時間軸を取ることは間違いである。

>>924の言うとおり、別の空間（３次元）に全体が接しており、たとえばこの空間に急に物体が現れたら他の空間ではその物体のマイナスが生じるような、そんな空間の集合体が４次元であり、時間はまた別だろう。

男と女のあいだにも宇宙が存在する

>>929
光の速さで広がってルナ

>>924
意味がわかりません
小学生にもわかるぐらいのレベルでおながいします

>>931
３次の女の方が、２次の女のよりいいのは、
３次の女を理解していない限り解らないってことです

>>914
そこまで詳しいことはわからないけど
一般相対性理論なんて宇宙論やる人くらいしか勉強しないんじゃあ？
それに現代物理の花形は量子論だろうしな。
全部素人の推測だけど。

>>918
イタメシでも出てくるよね
あのモンプチみたいなの

>>924のカキコはトンデモなので信ずるに足らず

>>928
時間軸を3次元の軸に含めないのは、
俺たち3次元人が物理的に自由に往来できる軸は左右、前後、上下の3つの軸しかないからじゃないか？
時間軸は受容するしかないし、過去も未来も見ることも行くことも出来ないから。

>>924
またその考えから、４次元を理解できれば空間ワープが可能かどうかを考える。

それは３次元から我々がみて、１次元や２次元でワープが可能かどうかを見ればいい。
座標(0, 0)から(5,12)に急にワープできるかどうか。
２次元内の考え方では不可能である。

３次元でよく言われるのが空間を捻じ曲げてのワープ。
つまり２次元では紙を折り曲げて(0, 0)と(5, 12)の地点をくっつけることで一瞬で移動できる。

>>912
一般相対性理論に反する実験データや測定データはまだ出てないぞ

特殊相対性理論や一般相対性理論が未だ「理論」のままなのは
理論から導かれる結論に検証困難なものが多く
未だに検証され尽くしていないからだ。

同じ時期に誕生した量子論は、十分な検証がされて、
今では量子力学という「学」に格上げされてるでしょ。

相対性理論は検証途上であるが、それに反するデータは出てないから
多くの研究者がツールとして使ってるわけ

ちょっとジョジョの6章読んでくる

>>933
重要なのは、一般相対性理論を勉強してないから理解してないのか、
勉強したにも関わらず理解できなかったのかである。

>>917
三次元に住む我々にとって宇宙がどう言うものかを具体的にイメージは出来ません。

しかし、次元を落として、あなたが球面に住む二次元生物であると考えれば多少は理解できるでしょう。
あなたは三次元軸を持っていないので、三次元の球を具体的に想像することは出来ません。しかし、自分が
真直ぐに進んでも、何故か元の場所へ戻ってきてしまう。そして自分の住んでいる球面に「果て」を見つける
事はできません。何故なら、あなたに取っての宇宙(空間)はその球面上しかないからです。

しかし、あなたは、球面を一周してその距離を測ることで、もし、自分の住んでいるのが完全な球面だと
分かれば、その面積を計算できます。つまり、二次元球面に住むあなたの空間は有限だけれど、果ては無い
のです。

しかも、その球は風船のように膨らんでいっているので、あなたの住む球の表面積は刻々大きくなって
いるのです。つまり宇宙(空間)が膨張している。

もし、我々の住む世界が四次元球の三次元表面だとすると、宇宙は有限でも果てはありません。もし、あなたが
四次元人になって四次元空間へ行く事ができて、我々の住む三次元に少しだけ四次元軸があれば、四次元球の
三次元表面の境界を見たり、触ったりできるかもしれません。

これは、宇宙が閉じた空間である時の話なので、念のため。開いた空間なら宇宙は無限です。

>>940
無茶苦茶難しそうだもんね。
多分、工学系は全滅に近いような気がする。
大学の数学の先生は特殊相性理論は中学生のときに理解できたけど
一般相対性理論は未だにわからないって言ってた。

相対性理論が理解できない理由が
相対性理論の間違いに気付いていたからだった
とか言う奴はおらんのか？

>>942
理解できないから、教師になったんじゃね

結論

　宇宙空間は死んだ直後のマリオである

>>937
穴だらけのドーナツやプレッツェルの表面みたいなやつだね。
Dブレーンはどう。さらにわけわからん世界。
3次元から観た2次元は写真に撮ったペラペラなものであり3次元上の情報が2次元に閉じ込められている。
4次元から観た3次元は又ペラペラなホログラムみたいなもで4次元の情報が3次元に閉じ込められている。
5次元からみた4次元は...
こいつらを集めて端と端をくっつけた不細工なドーナッツ型の4次元空間と丸まった6次元と円を
ぐちゃぐちゃするとブラックホールになるとかなんとか。

クロノストリングまだー？

>>944
まあでも数学の教授になってるんだから俺らより桁違いに賢いよ

>>941
最後の1文だけ、
＞開いた空間なら宇宙は無限です。
開いていても無限ではないんじゃないな？
開いた座標系だとしたら、どこかに縁が存在するんだろうと思う。
縁の外側は宇宙の外なんだろうけど、宇宙内のモノがその縁を越せるのか否かは分からない。
もし宇宙の縁が光速以上の速度で広がっているとしたら、
縁があっても縁の外には出られないことになる。

>>928
別に不思議なことではない。

四次元物体をスライスすれば三次元立体になる。我々は時間の流れに住む３次元連続体である。
それを時間でスライスした一瞬が三次元物体としての我々。

例えば、円形に切った紙型(二次元)を横に引っ張って積分すれば円筒形(三次元)になる。横に
引っ張らず、静止していても、時間の流れで積分すれば同じく三次元の円筒形になる。

しかし、時間は逆行しないし、未来の予知も出来ないから、数学的な４次元とはちょっと違う。

>>936
未来は見ることが出来るし行くことが出来てますが
途中で死ななければ

>>951
いや、見ているのはそれは現在だよ。
現在しか見ていない。

>>949
説明が悪かったかな。

一次元で考えれば、楕円の円周は計算出来ても(有限)、双曲線の長さは計算できない(無限)
と言う意味です。

我々の３次元宇宙が双曲線のように開いているとすれば、四次元からその形状は馬蹄形に
見えても、果て(端)は無限遠方にあると言う意味です。

>>942
理解できないの次元が違うんじゃねーのかなー。

俺も理系だけど、一切関わりない分野だから、概念くらいの理解＝理解した。
おそらく、数学物理系の人は、数式を使いこなせる＝理解した。

>>928
いや、必ず時間を4次元目に取ることになっているわけではないよ。
確か、時間を4次元目に取るのを4次元時空といって、
座標を4次元に取るのを4次元空間と呼ぶ･･･はず。

|´π｀）　えっじだいかつやくときいて

>>949
そう言う意味ではない。

数学的な立体は一瞬にして形が見えるが、二次元に時間軸を加えた三次元は時間が立たないと
形が分からないということ。

例えば、円形に切った紙を時間軸で積分するにしても、それが次の瞬間に横に移動して
円筒形になるか、一回りしてドーナッツ形になるか、回転して球になるかは分からない。

>>951
そう言う意味ではない。

数学的な立体は一瞬にして形が見えるが、二次元に時間軸を加えた三次元は時間が立たないと
形が分からないということ。

例えば、円形に切った紙を時間軸で積分するにしても、それが次の瞬間に横に移動して
円筒形になるか、一回りしてドーナッツ形になるか、回転して球になるかは分からない。

次元の例えでよく言うのは>>950みたいな、断面の例だな。

だから、われわれには視認できない4次元も、
切り口の連続としてだけなら認識できる。

これを繰り返すと、数式とか、言葉遊び的には多次元構造も理解は可能。

>>958
ただし３次元が４次元の断面だとした場合、それが時間の流れ的なある一瞬を切りとったものだとするのは、絶対的な考え方ではなく、「単純に４次元目を時間と仮定した場合」の結果にすぎない。

それは２次元にとっても時間でもってある瞬間を切り取ることが可能だからだ。

よって４次元目を時間にしてしまうのは決め付けであり、本当の意味での４次元目に我々が気付かないでしまう原因にもなる。

>>958
ん？俺は時間を4次元に取ったことは無いと思うが。
普通に座標軸でやってるよ？

時間を4次元目に取るのは、5次元を記述できにくい。

よくわかんないけど、原陽子たんも引き続き観測してあげてください。

>>960
反論じゃなく、追記みたいな意味でとって

でも、あえて4次元目を時間軸に取ってみる。
4次元空間が閉じた空間だとすると、時間は遡っても経過しても
最後には同じ時点にたどり着くってことになるね。

>>959
>>960
そんな事は全く問題ないよ。

四次元目に時間を取れば、もう次元が追加できないなどと言うことは全く無い。四次元の
物体を時間軸で積分して５次元物体を考えることに何の支障も無い。

実際、現在話題のリサ・ランドール女史は我々の住んでる世界が４次元で、それに時間軸を
加えた５次元時空を考えている。もっとも、４次元目の軸はとても小さいので、普通の物理
法則を破るまでにはいたらないから、密室からドアを開けずに出ることも、真正面からくる
ひととぶつからずにすり抜けることは出来ないし、４次元の形状を具体的に認識する
事は出来ないけれどね。

物理学者も数学者も時間軸の次元を数学的な軸の次元と混同することは無いから、ご心配なく。

M理論は26次元モデルとか11次元モデルとか、妥当性があると現状は考えられてるんだよね。
で>>964は微小次元分をひっくるめて「4次元」と言っているんだよね
時間次元とは別に。

人間の空間把握って、次元といえば、
0次元＝点、1次元＝線、2次元＝面、3次元＝立体…という幾何学的写像関係に落とし込もうとしちゃうから混乱するだけで。
あれだよゲームのキャラとか車とかなんでも、それぞれ他と独立した複数の属性があるでしょ。
次元もそれと同じで、ただ微分／積分することで他の属性へと持ち上げたり落とし込んだりができるってだけだよね。

なんだっけこれ
ダークマザーだっけ

>>964
＞４次元目の軸はとても小さいので
この説明は納得できないなー。
次元について、小さいとか言われても…
次元ってそんな概念なのか？
もっと物理の根本的概念であって欲しいんですが。(個人的な願望として)

以上、リサ・ランドール女史へのクレームです。

　 　 　 　 ,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　だークマたー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.　 　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ

熊田曜子

>>967
直交する軸と言えばわかりますか？
上-下
左-右
前-後
時間の過去-未来
これらは直交しています
ただし時間軸だけは他の3軸とは性質が異なるということです
(小さいという表現は変だと思います)

>>965
しかし、立体空間の属性には縦、横、高の3つしかないんじゃないのか？
他に微分積分することで次元転換ができる項があるのかな？

時空にしたところで、縦、横、高、時の4属性以外に次元転換可能な属性があるのかな？

>>891
ううっｗ
もう何がなにやら・・・・

>>971
お前はまだ我々と戦うレベルになってない。でなおしてこい。


ってレベル。

次元は常に直角に交差する訳だから、４次元は３次元である我々の空間に対して時間が直角に存在する
さて、５次元は４次元に対して更に直角方向にエネルギー？が交差する訳だが、凡人の俺様には数式表現ができないので、イメージとしても数式としても認識ができない


認識できないし証明できないものは存在しない　と自分は考える。無い物はないのだ。



ただし、唯一１つの理論がこの全てを証明可能である。それは、大槻理論「プラズマ」である。プラズマは全てにおいて絶対である。


∴プラズマ　＝　大槻教授　＝　神　　　（宇宙の証明終了）

>>967
数学者と物理学者は違います。

例えば数学者は３次元直行軸と長さを定義し、純粋な数学上の１辺１０cm の立方体(正六面体)の体積を
１０＾3 cm3 と定義する。

一方、物理学者は目の前にある１辺１０cm の直方体をみて、これは本当に正立方体なのだろうか？、
ひょっとして、これは実際は空間軸の一つが引き伸ばされていて、只の直方体なのではとか、空間が
ゆがんでいるので曲がった直方体なのかも知れないと考える。

つまり、数学者とは純粋に数学上で物を考え、物理学者は実際の世界がどうなっているかを考える。それを
混同しては行けない。物理的な空間と「数学的空間」を混同してはいけない。

４次元の話にしても、数学者は４つの直交する無限の直線が一点で交わる「数学的空間」を純粋に定義して
４次元を考える。

しかし、物理学者は現実問題として、我々の住んでる世界(空間)がどう言うものかを考える。だから、
４次元目の軸がとても小さい５次元時空を考える事を躊躇しない。そして、それが我々の住んでる物理的な
事象をよく説明できれば、それが物理学者の真実であり、理論に合わない事象が出なければ、実際の世界を
説明するだけの理論的道具に止まらず、実際の「真実」になる。

最後に、あなたもリサ・ランドールを見れば、きっとクレームはつけなくなるでしょう。凄い美人です！。

オレの彼女の乳首が黒いのもこの物質のせいか…

>>970
＞ただし時間軸だけは他の3軸とは性質が異なるということです
>>964の説明とちょっと違ってないか？
964では、4次元目には時間軸でも空間軸でもない、5つ目の軸を当ててますよね。
時空の4軸は別に異なる性質ではなく、もう1つの軸が小さいんでしょ？

>>975
いや、そうじゃなくて、「次元が小さい」って意味が分からないんです。
次元という項に大きいとか小さいとかあるんですか？
縦軸より高軸の方が大きいとか、空間軸より時間軸が小さいとか。
物理的な次元に大小とか、優劣なんて奇妙な話だと思うんですが？

知ったかぶりもここまで来るとたいしたもんだな

>>974
>>977
純粋な直交座標自体が数学的な考えで、そんなものは世の中に存在しないと考えるのが物理学者です。

実際に、ある速度の慣性系では距離は進行方向に縮んでいます。だから空間軸は直交していません。
絶対的な静止系が存在しない限り、直交座標は現実世界ではありえません。そして、全ての慣性系で
軸の交わる角度は異なるのです。

数学では勿論空間軸と時間軸を直交させることなどありません。それ以前に数学で時間を考えることは
しません。物理はそれが理論をよく説明するもので、反例が無いなら何でも有りです。お互いに斜めな
空間軸に時間軸を斜めに加えても全く問題はありません。大体世の中には直交以前に直線さえないのです。

説明が難しいけれど、例えば１個１００円のリンゴ５個では？、と言う問題は何故５００円なのですか？
１００ｘ５＝５００個にはなぜならないのでしょう。これは算数(数学ではない)で計算に数学を応用して
いるだけなのです。

物理学で言えば、時速１００キロで５時間走れば１００ｘ５＝５００キロの距離となりますが、数学自体は
数字を差別しません。１００ｘ５＝５ｘ１００＝５００と言う事実があるだけなのです。物理はだた
数学を都合よく応用しているだけなのです。

何度の言いますが物理学と数学は違うのです。

ほい　いつものコピペｗ

いや　だから
次元の意味をごっちゃにしてるから
話が平行宇宙のごとく永遠に絡み合わないんだｗ

数学の次元の意味【次元：�@】 と
物理学の次元の意味【次元：�A】 と
物事の水準(世界観)を現す次元の意味【次元：�C】と
神仏の【示現】の意味をごっちゃにしてカキコするなｗ

じ‐げん【次元】
�@ 数学で、一般的な空間の広がり方の度合いを表すもの。座標の数で表される。
　 線は一次元、面は二次元、立体は三次元。空間は三次元であるが、n次元や無限次元も考えられる。
�A 物理量を長さ・時間・質量の積の形で表示したもの。
　 物理学では空間の三次元に一次元（時間）を加えたこの世界を四次元と仮定することが多い。
�B ルパンの相棒。銃の名手。帽子のヒサシで照準をつける。
�C 物事を考えたり行ったりするときの立場。また、その程度や水準。
　 「このスレの話の―が低い」「このスレの大半の書き込みは―の違う内容だ」

じげん0 【示現】
�@ 神仏が霊験を示すこと。
�A 仏・菩薩が人々を救うために種々の姿に身を変えてこの世に現れること。

達しがたい

数学と物理学は違うので、とりあえず密閉された箱の中にどちらも放り込んでみるといいかもしれない
開けたら、青酸ガスが充満してしまう装置付きで

>>978
例えば、あなたが２次元の人間として、前から来る同じ二次元の人と正面衝突するように歩いていたとします。
あなたも、相手も意地っ張りで、自分の歩くコースは変えたくないでそのまま進んでいきます。

三次元世界に住んでる私がそれを見て、ぶつかる寸前にあなたをちょっと持ち上げれば、二次元的には正面
衝突しているのに、すり抜けることが出来ます。三次元的には当たり前のことですが、二次元的にはありえ
ない異常な事象なのです。

さて、あなたは二次元に住んでいるのですが少しだけ厚みがあります。向こうから来る人も同じく少しだけ
厚みがあります。そしてあなたの住んでいる三次元方向の軸は、二次元の人間より少しだけしか大きくない
ので私があなたをつまんで持ち上げても、２人をすり違えさせるだけのスペースには程遠いものだとすると、
あなた方は、当然普通にぶつかります。

さて、此処であなた方より薄い素粒子があったとします。あなた方の常識ではぶつかるコースにいるのに
薄い素粒子はぶつかるコースにいてもすり抜けることができる。二次元のあなた方には常識では考えられない
ことが起こると言うわけです。

そこで、物理学者のあなたは、なぜ素粒子がすり抜けたのかと考えるわけです。そして、我々は２次元に住んで
いると思っていたが、実際はとても薄い３次元に住んでいるのではと考え始めると言うわけです。

思いつきで上手い例とは思いませんが、参考になればと思います。

人間は生き延びる気があるのだろうか。
何十億年後かに迫った太陽の膨張や銀河系とアンドロメダの衝突に
備えてさっさと行動に移さなければ。
逃げるにしてもそろそろ出発した方がいいんじゃないのか。

>>984
量子加速器で衝突実験をしたら、崩壊して飛び散った素粒子が消えたり現れたりした。
消えて現れたんだから、そこに隠れ家があるんだろう。
その隠れ家を4次元空間と呼ぼう！
ってことですよね。
なんか知らんけど、量子が隠れる場所があるらしい。
でも、なんか、消えた＝異次元に行った、現れた＝異次元から来た、という考え方が
唐突な気がして。
それに、隠れ家が時間のポケットなのか、得体の知れない次元のポケットなのかも
確かめたわけでもないし、量子の崩壊によって次元の壁を越える論理も分かっている
わけじゃない。なんかディメンジョンを便利な逃げ道（隠れ家）にしてごまかしている
感が否めないな〜。


5次元仮説を主張した学者へのクレームですが。

>>985
そんなことにビビってたの？
アンドロメダなんて怖がるようなものじゃないよ。
近づいてきたら核ミサイルで吹き飛ばしちゃえばいいだけ。

大分話をそらしてしまいましたが、もう書き込みも出来なくなりそうなので

結論は >>918 と言うことで…

余り反応無かったけれど、私は大笑いしたのですが。

暗黒物質がなかったら白い宇宙かもしれないのか？

>>942
一般相対論なんて、不定計量の単なる微分幾何学に過ぎないんだけど。
日本人が書いた質の悪い教科書が長く使われてきたから、日本人は損をしている。

>>980
1個100円と言う時点で、単位が実は、100円/個　だからです。
これに5個をかけると

100円/個 × 5個 = 500円

となるワケです。
長々と書いてくれましたがあなたは間違い。

一方朝鮮半島からは韓国物質が放たれた

>>1
ミジンコがビックバーン放ってくるぞｗ

>>933
欧米じゃ、工学部の連中とかも基礎知識として相対論は学習すると講義で説明されたことがある。
古典力学だけじゃ理工系の学生としては未熟なんだってよ。

>>980
時速１００キロに関しても、単位は km/h ということです。5時間走れば、

100km/h × 5h = 500km

ということでやはりあなたは意味不明です。

1000だべ

本

1000なら俺がエクスデス

当

だ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。