【山口/愛国心条項】小中学校の教材に吉田松陰…教職員組合「反対しないが偶像化されるのは感心しない」

山口県教育委員会は４月から、明治維新に大きな影響を与えた長州藩（現山口県）出身の
思想家、吉田松陰を授業などで取り上げることを県内すべての公立小中学校に勧める。
改正教育基本法に「愛国心条項」が盛り込まれたことに対応し、今年が松陰の没後１５０年である
ことに着目した。都道府県教委が特定の人物を教えるよう全校に奨励するのは珍しい。

　県教委は０９年度の新規事業として「ふるさとの先人に学ぶ教育の推進」を掲げ、「松陰の
生き方や業績を題材に様々な取り組みを行う」としている。県内全２０市町教委の学校教育
課長や指導主事らを集めた会議で周知する。義務教育課は「具体的な取り組み方は各校に
任せるが、例えば、松陰をテーマとした弁論大会や史跡訪問、カルタ遊びなどが考えられる。
朝礼の講話や歌を歌うなどして業績を伝えてもいい」と話している。

（略）

県教職員組合の井上寿幸委員長は「郷土の人物を取り上げることには反対しないが、
松陰が偶像化され、評価が絶対のものになるのは感心しない」と話している。

http://www.asahi.com/national/update/0331/SEB200903300025.html

以下、芯なめた禁止。

それは愛国心ってより、インフレの愛郷心だな。

吉田松陰って何もやってないじゃん
ショボすぎ

またチョン教師どもか

松の陰だと落ち葉でいたいぞ

シンガポール恋しがる

松蔭先生は左の人達には不人気なの？

＞松陰が偶像化され、評価が絶対のものになるのは感心しない

それはそうだが、
憲法9条が聖典のようになるのも感心しないな。

２ちゃんねる豆知識
国会議員で一番最初に在日韓国人の参政権付与法案を出したのは池田大作の私党・創価学会、公明党の冬柴。（兵庫8区）

「すこし先の話だが尼崎（あまがさき・兵庫県の大阪寄り）市で選挙がある」でグーグル検索！！

体を張って、倒幕の道筋を示した松陰最高！

>>9
憲法9条は聖典だから良いんだよ。本気でやったら大変。

黙ってりゃ良いのにわざわざ『密航に失敗しました』と奉行所に自首した人ですねわかります

童貞の星

尊王ってこと？

>>10
尼崎は部落朝鮮人創価の街

おまえら吉田松陰先生を呼び捨てにするなよ！

どこで「偶像化」するというのが決められたんだろう

吉田松陰物語っていう歌があったな

改正教育基本法には愛国心なんて書いてないと思ったが。
国を愛する心を養い、とかなんとかだった気がする。
国を愛する心と愛国心じゃ、だいぶイメージが違う。
「愛国心条項」なんて過激な言葉を作ったの誰？

松陰はたいしたことやってないし
わざわざ教えることもないような。
龍馬並に過大評価されてるだろ現在でも。

松陰に外国の知識を教えたのは松陰を教えた先生だ。彼はあまり評価されていない。

支援

青少年の教育者が幕府老中の暗殺を計画しちゃダメでしょう。
捕まってからも尋問者が理解を示してくれたからとペラペラと自供するし…

朝鮮人カルタは必修にすべき

>>20
はじめは愛国心という言葉を載せる予定だったが公明党の反対でなしになった

伊藤なんて塾に２日行っただけで
初代総理になったんだぞ
松蔭の教育おそるべし

シンドバット見せる

吉田先生はまあ、テロリストだからな

>>1
日本の歴史上の人物を教えることって、そんなに警戒すべきことなの?

吉田松陰神

>>1
西松事件を「平成の大獄」と抜かす左翼が「安政の大獄」を評価する矛盾

チョン公どもめ
偶像もなにも、神社に祀られて神様になってるじゃないか
糞チョン公組合逝けや　取り憑いてやろうか

教員て何か勘違いしてるんだろうが
ただの職員ですよ。お前達に必要以上の決定権はない

>>30
教える奴等の価値観を示すものだから、警戒して悪いことじゃない。

教職員組合「江澤民の銅像を建てるべき」

朝鮮人カルタ
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/kongari/20060831/20060831134950.jpg

神妙にしろい

童貞の神だな

吉田松陰唇

ああ、パナソニックの創業者だっけ？

先手を打って萌えキャラ化し、違う意味で偶像化してしまえば無問題。

これを貼れと言われた気がする。
http://www.youtube.com/watch?v=KRb3TRroMHc

吉田松蔭を教育した叔父の玉木文乃進はのちに乃木希典も教育した
その玉木文乃進は萩の乱で討ち死にしてる
乱を収める指揮したのは、松蔭と弟子とも友人とも言われる木戸孝允

これに関しちゃ何も間違ってないけどな

この時代の有名人はとにもかくにも功罪あいまってるのが多い
名前だけ知られてる人を何も知らずに偶像化する低脳が多いのは事実だし

この理屈なら何も教えることは出来ない

やむにやまれぬやまとたましいのひとですか

>>44
玉木文之進は、子供の頃の松陰が学問を教わってる時に蚊が止まったのを叩いたら
「学問は公のことであるのにその最中に私を優先するとは、将来役人になった時に公私をわきまえなくなる」
っていってボッコボコにしたらしいな

今の政治家や役人も少しは見習ってほしいわ・・・
とは言っても松陰の弟子たちもそんなに公私の区別に峻厳ではなかったけどｗ

吉田松陰って、一人で悲壮感漂わせたヒーロー像に自分で酔っていたために
本来ならその思想や活動について共鳴したい者達からすら、徹底的に馬鹿扱いされてたらしいぞ。

愛国心と聞くと、警戒する日本人はどうかしてませんか

吉田は反面教師として優秀だったと思うが・・・

愛国心つーと、在日街宣右翼、朝鮮半島、中国って感じしか
イメージできないからなぁ。

愛郷心でいいと思うんだけど、なんで国を使いたがるかな。

>>48
その蚊を叩かなかったら蚊の繁殖を助けることになって将来的にみんなが迷惑するのになぁ…

授業のチャイムを全部パワーホールにすればいいんだよ
やる気が出るだろ

山口なら松蔭以上の人物がゴロゴロ居るだろうに
なんで反面教師の松蔭を選んじゃうんだろうな。

じゃ、誰ならいいんでしょうか？あげてみ。光と影は誰でもあるさ。
そこんとこを教えるのが仕事じゃねーの。

>>24
「自供すれば命は助けてやる」と司法取引を持ちかけられたのでは？

敷島の大和心を人問はば　朝日に匂ふ　山桜花（本居宣長）

かくすればかくなるものと知りながら　やむにやまれぬ大和魂（吉田松陰）

身はたとひ　武蔵の野辺に朽ちぬとも　留め置かまし大和魂（吉田松陰）

明治維新の旗振り役
松下村塾の教え子たちが幕府を倒した

>>59
勝ち組だから、その後の宣伝も怠りなし。これが歴史を歪めた。

松陰の頃の「愛国心」って長州藩に対する心情がメインだろうな
日本っていってもまだいまいちあやふやな存在で

さすがの日教組も山口県で吉田松陰を批判したらボロクソにされちまうからな

>>52
イメージて

親思う心に勝る親心　今日のおとづれ何と聞くらん

革命家でアジテーターだと思っていたんだが、そういう人を教科書に載せてかまわないのか

吉田松陰って、冷静に事績を調べると、
微妙にヘタレなキチガイでしかないよな。
司馬遼太郎とかは山口県人大好きだけど、
俺はどうも胡散臭くて信用できんわ。

>>48
まぁ、日本を良くしようと思ってたことだけは確かだと思うよ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236230004/-100
反日思想教諭【教育】 「君が代＝日本人は優秀と教え込む事に！」 君が代不起立で処分の先生、「これからも不起立」「処分あっても頑張る」宣言★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228477222/-100
【大阪】日の丸は式場の外に掲揚、君が代は式が始まる前に斉唱…入学式の国旗・国歌「不適切」３３校-大阪市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211081298/l50
【教育】 "女性教諭「君が代起立…屈辱感でいっぱい！」" 前は京都で君が代歌う学校なかったのに…学校が窮屈になった…毎日新聞★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212044958/l50
藤田勝久【裁判】 「この卒業式は異常。君が代、着席して！」 君が代反対大騒ぎ先生、卒業式妨害で二審も罰金２０万円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236229383/l50
【教育】 "「立たなくてもいい」と指導" 卒業式の君が代、１６０人中男子１人のみ起立。先生・生徒ら次々着席→先生９人処分…大阪★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235613997/l50
赤旗【社会】 「生徒の人権踏みにじってる！許せない！」…卒業式の進行表に「君が代で着席する生徒がいたら起立促す」、都立高７２校が明記
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202518496/l50
【社説】 「君が代強制のせいで、卒業式など子供のための場がギスギス…都教委は目を覚ませ！」…朝日新聞★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206491919/2-10
湯谷茂樹【論説】 「君が代不起立＝生徒に勇気で行動することを教えている。処分は適切なのか…日本社会のありようが問われる」…毎日新聞★２
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203523227/l50
捏造の安間徹【サッカー/東アジア選手権】 日本、中国に勝利〜君が代へのブーイングはなく、場内の雰囲気は一変していた、と毎日新聞 [02/20]
↑
場内は「サーコウ」「サーコウ」（日本人を犬のように殺せ!!の不気味な大合唱）
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209308731/l50
【北朝鮮】日本の「君が代」指導を非難…北朝鮮機関紙　「新しい世代を海外侵略の道に駆り立てさせる」 [08/04/27]

>>30
普通に教えるなら別にいいけど
この記事見てるといいところばかり教えるみたいだし
ちゃんと功罪両方教えとかないと問題あると思うが

吉田松陰て、天皇が死ねといったら日本人は一人残らず死んでみせろ
それができない奴は皇居に行って天皇に殺してもらえ
とか、相当デタラメなこと言ってたんだろ、そりゃあ神格化はまずいな

まあ実際、松陰はたいしたことない。
結構上にもでてるが司馬のせいで竜馬と同じでスーパーマンにされてるのを
低学歴とかアレな連中が持ち上げてるだけだからな。

日教組は毛沢東や金日成や金正日を絶対化、偶像化しているんじゃないのか。

吉田松陰ってのは
向こう見ずに後先考えずに突っ走って、
何もなさなかった人だろ

唯一にして最大の功績は
長州の若い連中を焚きつけたってことだ

>>56
大村益次郎
自分が知る限り日本類をみない日本最高峰の戦略家である戦術家

シャショク派はインテリには嫌われるよね(´・ω・｀)

これに関しては組合のほうが正しいな。
四川省が三国志演義に出てくる劉備を持ち上げておしえたらそれは問題だろ。

まあ山口みたいな土人県だから勝手にやってもらってもいいけど、都会では
もうちょっと客観的な教育やるべきだな。

吉田松陰を教えるなんて学生にマルクスを教えるより危険だ。
テロリストの親玉だぞ。

>>74
靖国神社に銅像が建っている軍国主義者の先駆けザマス！！
あんな人を子供に教えるなんてトンでもないザマス！！

････しかしNHKもあの人を主人公にした大河ドラマを作れた事があったんだよなぁ。

各学校にＦａｘで、

今年は吉田松陰の特集でいきますから、よろしくお願いしますね

って送って、先生も普通に調べて普通に教えたらそれでいいだろ

吉田松陰はなかなかファンキーな人だから好きだよｗ
時代が大きく変化する時期だったから、
吉田松陰とか佐久間象山とか、ちょっと電波入った人が
言論リーダーになり得たんだろうな。
指針のない時代には、すこし狂ってるくらいがちょうどいいんだよ。

>>78
幕末を語る上でこの人の存在は欠かせないんだがなぁ
維新三傑とかいってるけど西郷なんかよりよっぽどこの人があげられるべきなのに

吉田松陰は…過激派だからなあ。
彼の啓蒙が革命に繋がったのは確かだが、ミクロで見るとただのテロリスト。

>>82
焚きつけた結果、下が目覚めただけで

この人単品で見たら、碌なモンじゃないからなあ

>>44
玉木文乃進が萩の乱で自害したのは
自分の弟子たちが乱に参加した責任を取ってだよ

「斯くすれば、斯くなるものと知りながら、やむにやまれぬ大和魂」

吉田翁の句を敢えて詠んだ東條英機の心中を悼む。

地域の偉人は、多少誇張してでも教えるべきだろう。
そうじゃなきゃ、誰がその人の功績を知るんだ？

>>ちゃんと功罪両方教えとかないと問題あると思うが

▼米国は核爆弾2発日本に使用した！---40万死亡

　米国教育は功罪両方など教えとらんぞ！

▼ばかもん

>>73
>唯一にして最大の功績は
>長州の若い連中を焚きつけたってことだ

これこそが最大の犯罪。
功績ではない。

こいつは現代でたとえるなら副島みたいなもんだぞｗ

こいつの弟子がたまたま政権の中枢についたから持ち上げられてるけど、本人はトンデモだから。
まあ「時代の変わり目にはソエジみたいなトンデモがはなつ電波が役に立つ」
みたいな教え方するなら良いかもしれんが。

性教育も兼ねて吉田小陰唇

長州はかなりイっちゃってる人が多くて面白い。
まともなのは桂小五郎くらい。
高杉晋作もかなりファンキーだし、久坂玄瑞も暴走しまくり。

シンガポールに着いた

>>78
花神は今週土曜日夜８時にスカパーの時専で放送されるぞ。

正当化しすぎると
正義のためなら放火やってもいいんだってことになるぞ

>94
イギリス公使館焼打ち事件は吉田松陰のせいじゃないぞ

>>94
それを実践したのが維新のテロリストたち。

>>85
反長州で生きてきたのに皮肉なもんだな

吉田松陰が今の時代に生まれてたら
２ｃｈに民主党叩きコピペ貼りまくって荒らすネット右翼になってただろうなｗ

県教職員組合って、日教組の下部組織なん？
それならテロリスト金日成を、絶対評価して拝謁し、北朝鮮の勲章貰って帰国した
槙枝元委員長の金日成に対する絶対評価を批判してみ。
そっちはしないで、地元の吉田松陰の評価が絶対に成るのだけ、恐れるのは
ただの売国だろ。

そんなことより

鹿児島県人は
いいかげん｢西郷は大人物、大久保はずるい小物｣っていうテンプレを捨てたほうがいいと思うんだ

＞松陰が偶像化され、評価が絶対のものになるのは感心しない」と話している。

それもそうだが、
毛沢東が偶像化（ｒｙ
金正日が偶像化（ｒｙ
憲法９条の評価が絶対のもの（ｒｙ

左翼が嫌がってるのは
松陰の「尊皇」思想の部分だけだろう。
そこを抜きにすれば問題ない。

勤皇と愛国心は別だろうに

>>80
現代の「せと弘幸」って感じ？

かの福沢諭吉先生は、「天は人の上に人を作らず」と仰ったそうです
だから学問なんかしなくても良いんですよ
国の発展なんて考える必要はないんです

左翼にとっては「愛国心＝尊皇思想」だから

長州はただ「運がよかった」だけであって、普通に考えたら確実に滅亡してた。
昭和の馬鹿共の暴走と質的には全く変わりない、薩摩がいたからこそ救われた。
後世、松陰は勝手に捩じ曲げて崇拝された、そして勘違いした多くの馬鹿が昭和で
暴走した。松陰自身、こういう形で利用された事を恥と思ってるだろう、西郷と同じで。
俺は「あえて」伊藤博文を推すな長州の中では、必要以上に卑下され評価が低すぎるｗ

山口県は日教組に毒されてないよ
万歳三唱や国旗国歌は普通だし。

>>44
そして乃木さんは昭和天皇が小学生のときの校長先生だった。
昭和天皇は尊敬する人物として乃木さんを挙げるほど影響を受けた。
時は下って今上陛下が皇太子時代、生き物を池に投げて殺した罰として
礼宮様（秋篠宮殿下）を池に投げ落とした。
玉木文之進のスパルタは生きている。

諭吉は天は人の上に人を作らずと言われているが、
現実は違う、
その差を作っているのが学問だ
と、言ったんだよ

体を張って童貞を守り抜いた先生！！
「世に棲む日々」を必読にすればいいよ

吉田松陰って黒船で密航しようとした件じゃ幕府に釈放されてる
その後に討幕運動やってた件で処刑された

>>105
天は人に差をつけない
人に差をつけるのは学問の量だ
だから学べ

ってのがその言葉の真意だけどね

>>104
西村修平って感じ。俺は嫌いじゃない。

>>105
それ本来の意味は
人の価値は生まれの貴賎ではなく、いかに学問を修めるかだったはずなんだが

＞松陰が偶像化され、評価が絶対のものになるのは感心しない」

そんなに詳しく掘り下げないだろ。
郷土の人物なんだから、ある程度は知っておいてもいいだろうに。
今の時代に、松蔭の何をそんなに恐れているのか。

愛国心教育なら佐幕派の人物紹介した方がいいんじゃないの？
当時の政権(幕府)に殉じて死んでいった訳だしさ

なんでもふぐ毒には脳内の神経伝達物質の伝達路を拡張する効用もあるらしい

>>14
さりげなくそういうこと言うな！

吉田松陰と愛国主義はちょっと違う気がするが。

まあ「尊王主義者」だけど、政権担当能力に疑問が湧いてきた幕府の代わりになる
国民統合の象徴として天皇を持ち出したわけで。
でもあの時代の幕府って振り返ってみればどの藩より先進的だったけどね。
倒幕しなくても結局うまくいったような気がする。

>117
お、さりげなく左翼発言だなｗ
尊皇思想がそんなに怖いのか？

吉田松陰は夜更けまで
勉強をしました

人それぞれに癖はつきもので
鉛筆の芯を舐める癖
吉田松陰芯舐めた
松陰、芯　舐めた

>>116
詳しく掘り下げなかったら郷土にいた有名人になるから、まさに偶像化するじゃん

>120
何言ってんだ？幕府というシステム、
ひいては武士社会そのものが制度疲労を起こし破綻していただろ。

松蔭だけでなくたまには橋本左内も取り上げてやって

二十一回猛士か、

何処が左翼発言なんだよ

>>121
佐幕派のどこが左翼なんだよｗ

>>123
偶像化したらなにか恐ろしいことでもおきるのか？
小中学生で。

長州って言えば、リキラリアートからのサソリ固めが必勝パターンだったな。
あいつは在日韓国人だったが、ちゃんと帰化したのかなぁ。

>>121
尊皇はあまり意味が無いよ。
開国か攘夷かから始まったわけだし。
戦い始まってからはただの倒幕だけ。

>>124
疲労した現政府のシステムを破壊するべく、平成維新「共産革命」を起こす
志士を育てる教育をするんですか？

>>1
じゃあ山口出身の誰ならいいんだよ？

個々人は教科書じゃ名前出てきて何をしたってだけだし
歴史に興味のない人は地元の偉人でも何した人か分からないままだろう。
地域の偉人をそれぞれで特集的に勉強するのはいいと思うぞ。
愛国心とかそういうのはこの際関係なく普通にやりゃいい。

金正日を崇拝している日教組が何をｗ

>127-128
ああわかってないのか。
佐幕と尊皇ってのは対義語なんだよ。
左翼教師どもが反対してるのは、吉田松陰が尊皇の人だから。
ひょっとして新撰組腐女子？

社会経験のない教職員って本当に了見が狭いと思う。

吉田松陰を、ただの山口の郷土人なんて思ってるのは、田舎の教師だけだろう。
戦後日本の復興を支えた日本企業の創設者達や、著名な政治家達は皆、
この松陰の教えに習ってるのは有名な話なのに！

次の世代の一流企業のトップランナー達も皆心してる、日本人が誇る人物だぞ。

>>133
マス大村

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/6/d/6d5a62f6.jpg

>>114
せと弘幸も西村修平も面白いんだけど、
悲しいかな後数年すれば、よろけただけで骨を折る年になる
それなのに、薫陶を受けた弟子が全く育っていない事だな

>偶像化され

仏像などの偶像崇拝禁止の草加かｗ
県教職員組合は、とりあえず反対して貸しを作っておいて
これを今後のカードに利用するんだろ。

師の玉木文之進は松陰が論語を読んでいる時に勃起したチンポの位置を直すのを垣間見て、

学問は公事、勃起は私事と怒り田んぼに突き落としたんだよな

>>129
恐ろしいとかそんな問題なのか？
教えるならイメージ論にならないようにってのは当たり前だろ

常に何かと闘ってないと気が済まない人なの？

>>14
童貞王と言えば、ロペス＝ピエール

最期は過激なテロ計画して高杉伊藤山縣らにドン引きされて
実行未遂で捕縛。計画ゲロって死罪と。

尊敬できませんがｗ

いいえ
御所に攻めかかった長州人に尊皇精神なんかあるかと思う
会津フリークです

>>138
いいねええ。教科書で教えておくべき人物だ。
授業の一環として靖国参拝するのも良いだろう。

国士舘来るかい？

郷土の偉人について、教える事が、何故悪いのか理解不能。

偶像化するとか、関係ないだろう。
それとも、ありとあらゆる人間を偶像化するのは、総て反対なのか？
教職員組合は、イスラム教徒なのか？

221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/31(火) 12:25:55

日教組の両親を持ったDQNはいた。
家庭でも日教組教育を実践してると言う意味では筋が通っている気がしないでもないw
しかし日教組の子供が私立の小中学校に行かせてたらマジで確信犯の国賊。
人様の子供には売国教育して給料をもらって、自分の子供にはエリート教育ってマジ外道だな。

>>143
戦ってるのはおまえだろｗ
じゃあどう教えろと？
山口県に生まれたら、吉田松陰ぐらい知っていてもいいだろ

松陰に比べたらこの教職員組合の連中なんてゴミだな

>>146
長州の尊皇はただのお題目です。
政権転覆のみです。

教育者としては優秀だがな。スパルタ体罰で育てられのに、自分は
弟子に一切そういうことしないし。人格者だ。

>>136
「佐幕と尊皇が対義語」そんなわけねーだろｗどんな教育受けてるんだ？ｗ
たんなる権力闘争だよ。幕府が朝廷と対立してたわけじゃないぞ？幕末の歴史習ったか？

>>151
サラッとやるなら幕末の思想家の一言で教えるしか無いんじゃね？
その程度なら今までもやってたのをさらに今回掘り下げましょうって話だろ

司馬さんの説では革命は思想家→戦略家→技術屋だったっけ。
松陰→晋作→益次郎か。

べつに上げ奉って崇めろって云うわけではないと思うのだが
何言ってんだこいつら

天皇陛下のお膝元である京都に火を放とうとまでしたんだもんな
勝てば官軍なんだろけど、長州が尊皇家として称えられるのは納得いかんw

下関出身の奴が言っていたが、
そいつの地区では吉田松陰が大人気で、
やたら吉田松陰について学ぶんだって。
そのうちに、あまりに身近になりすぎて、
過激な親戚のおじさんぐらいのイメージになって、
何が偉いんだか分からなくなるそうだ。

ちなみに調べているとよく分かるが長州人と朝鮮人の精神的特徴が似てるのが面白い。
司馬遼太郎あたりが言っているが大体当たっている、今の北朝鮮あたりと共通する
部分がある、滅びの方向へと向かう国家、死相がでる末期の思想はどこも似ている。

坂田銀時が一言

ヅガーン

>155
悪いが幕末の歴史についてはたぶんお前より詳しい。
お前の過去レス見たがたいした内容はないな。
それと明治維新を「単なる権力闘争」なんて言ったら高校生にも馬鹿にされるぞｗ

>>133
宮本顕治（殺人者）、菅直人（アホ）あたりだろう？

山口県出身の人物一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%8F%A3%E7%9C%8C%E5%87%BA%E8%BA%AB%E3%81%AE%E4%BA%BA%E7%89%A9%E4%B8%80%E8%A6%A7

>>149
偉人って言ってる時点で偶像化してるんだけどね

決して偉大な人とは割り切れない

>>133

面白くも無いのに無理して芸能界に入っても・・・

死にそうになる松村や忘れ去られたギター侍とかｗ

松蔭吉田寅次郎

イスラムと共産主義(日教組)は偶像が嫌いだね

>>167
山本譲二

明治維新はクーデターで成り立った。

日教組はカルト

>>1
テロリストを養成する気ですか。

>>164
別に間違っちゃいない
慶喜が大政奉還を選んだのも後の政権で権力を握るのは徳川になるだろう
と踏んでのこと

それを阻止しようとしたのが薩長
そして戊辰戦争に勃発だ

なんかの塾の人

>174
「単なる」権力闘争じゃないんだよ。
ミリオタにはわからんのか。

愛国心条項ってなんすか？

かくすれば
　かくなるものと
　　知りながら
　やむにやまれぬ
　　大和魂

どんな権力闘争でも「単なる」じゃないだろそりゃｗ

本質が薩長ｖｓ幕府の主導権争いだったのは間違いのないこと

>>136
横レスになるが
今の時代と認識が違う時代に天皇を中心にして右左とか言ってるのはさすがに勘違い

長州が御所に攻めかかったのはスルーですか、そうですか

まぁ、相手は子供だ。
歴史を学ぶ上で、興味を持ち深く掘り下げる子供もいるだろう。興味の無い子もいる。
色々なきっかけを与えて、その中から自分が興味を持てる素材を見つけるチャンスを
与えるのも教育だろう。

何でもかんでも、「教職員組合」とやらの思想信条の物差しで計るべきではない。

>>176
あきらめろｗ
だれも明治維新じたいを単なる権力闘争だなんていってないぞ。
佐幕派と尊皇派の争いが権力闘争だって言ってるだけだよｗ
薩摩だって京都に火をはなったり、長州だって御所に向かって鉄砲撃ったりしてるんだよ。

おまえは佐幕と尊皇の対立を左翼と右翼の対立に無理やりもっていこうとしてるから馬鹿っぽいんだよｗ

わーわーゆうとるのは福島人
あの県の言い分はどこかの国に酷似してる

掘り下げれば掘り下げるほどマズイ面ばっか強調されちゃいそうな人。。。

こういう人物中心の日本史を学んだ場合には単なる右翼・左翼にはむしろならないと思う。
安倍晋三とか福島瑞穂などのイデオロギーに固まった政治家よりも
小泉純一郎とか小沢一郎などの「したたか」な政治家を好むようになると思う。

>>1

山口県教職員組合 - 全教(日本共産党の支持母体)に加盟
山口教職員組合 - 日教組(民主党・社民党の支持母体)に加盟

>県教職員組合の井上寿幸委員長

コイツは山口県教職員組合の委員長だ。
よって、この記事で「愛国心に拒否反応」を示しているのは日本共産党だ。
この井上寿幸って人は、日本共産党員らしく、かなり売国運動を先導しているようだね。

>180
勘違いしてるのは俺じゃなくて左翼教師だよ。俺に言うなｗ
>179
そうでもない。武士社会が限界を迎えていたのと列強の接近を忘れてはいけない。

>>176
権力闘争じゃないか
水戸の斉彬から始まった

徳川の将軍を誰にするから始まった問題がこじれにこじれまくって
幕府内で慶喜派、慶福派にわかれたのが最初だろう
井伊直弼により慶福と決められ慶喜派への徹底的な弾圧が始まった

細分化すれば４大諸侯の面や堀田から　うんにゃらかんやらがあって

幕府も尊王思想だしな
まぁ・・・これ以上細かいことはいた違いなのでおいといて

っていうかなんでミリオタって分かった？ｗ

>>98
吉田先生は現実に行動する人ですよ

>>178
これのほうが壮絶

身はたとい
武蔵の野辺に朽ちぬとも
留めおかまし
大和魂

>>184
吉田松陰自体は会津では嫌われてないけどな、なんたって彼は一度来てるし
長州は未だに恨み骨髄だがなｗ

テロリストだぞいいのか

吉田松陰って誰だっけ
早稲田大学だか、慶應義塾大学だかを設立した人だっけ？

２ちゃんねる豆知識
国会議員で一番最初に在日韓国人の参政権付与法案を出したのは池田大作の私党・創価学会、公明党の冬柴。（兵庫8区）

「すこし先の話だが尼崎（あまがさき・兵庫県の大阪寄り）市で選挙がある」でグーグル検索！！

公明党の選挙には、“大規模なお膳立て”が必要となる。
大規模なお膳立てとは、創価学会の会員が地方から東京に“大移動”をすることである。
この“大規模なお膳立て”のために、選挙前後にかなりの時間が必要となる。



政界からの池田大作・創価学会・公明党の追放と９条改正が日本再生のカギ！

長州の人と会津の人は今でも仲が悪いらしいね

このひとの言う大和魂ってなんだったんじゃろうか？

>>185,186
「公立小中学校に勧める。」だよ。　考えすぎだろ。

維新に失敗した国の輩がわいてるな‥

>>186
安倍晋三は特にイデオロギーに固まっているわけじゃねええだろ。どういう視点なんだ？

>183
だから俺じゃなくて左翼教師がそういう風に見てるつってんだろ。
俺に言うなよ。
それに佐幕派と尊皇派の争いは単なる権力闘争とはいえない。
イデオロギーとか大義名分というのは戦いに必要なものですよ。
大義名分のないパワーゲームなんてものはただの殺戮です。

＞スパルタ体罰で育てられのに、自分は
＞弟子に一切そういうことしないし

これは彼の非常に特徴的な部分であり、本質的な部分。本当の意味で教育者であり
教育が好きで自分の天職のように心得ていたんだろう。教育者というのは一面
非常なやり甲斐と面白みがある。今はただのつまらない「職業」の一つでしかないが
松陰自身、教育に関して一つの確乎たる信念があったはず、後世持ち上げた馬鹿
とは違う「彼の一面」はこのあたりにも窺える。彼の性格的な部分もよく分かる。

>>188
別に>>1を見る限り右左、天皇云々なんか何一つ書いてないけどなぁ
見えないものでも見えてるのかい？

>>195
その層化を嫌っているのが森田健作。（当然層化も森田を憎悪している）
前回、前々回も層化は別候補を支援した。

>>200
まあ、人物評は意見は分かれてもいいが、大した政治家ではないよな。

>>190
今の時代で言う所の行動する保守かもな
せと弘幸、西村修平、村田、桜井

長州の御所への砲撃なんかは
クロダイの天皇誕生日に毎日変態新聞社祭りに似た様子がある
遙かにスケールが小さいがなw

>189
大村益次郎マンセーしてるからそうかなと
>203
お前には見えないものが見えてるよｗ
左翼教師がなんで吉田松陰教育を躊躇してるか、
それは尊皇思想が日教組に嫌われてるからさ。

吉田松陰について教えないとあの辺りの時代の連中の話できないだろ

イデオロギーって天皇陛下に発砲しとるがな
尊皇派の長州が

>>189
ミス
、斉昭ね

３分規制Uzeeeeeeeeeeeee

>>10>>195

「在日韓国人の参政権付与法案」に反対なら、民主党政権にNOを！

《民主党ネクスト内閣》
ttp://www.dpj.or.jp/governance/gov/next_cabinet.html

総理　　小沢一郎　(不動産王)(国連中心主義)(外国人参政権推進)(反日デモ代表の韓国人が秘書)
副総理　菅直人　(シンガンス)(日朝国交正常化推進議連)(民主党日韓議員交流委員会)(国旗国歌法案に反対)
　　　　　輿石東　(元社会党)(日教組)(国立追悼施設を考える会)(国旗国歌法案に反対)
国務　　鳩山由紀夫　(在日韓国人地位向上議連)(国立国会図書館法の一部を改正する法律案提出)
官房　　直嶋正行　(自動車総連)
総務　　原口一博　(光の戦士)(国旗国歌法案に反対)
外務　　鉢呂吉雄　(元社会党)(在日韓国人地位向上議連)(日朝国交正常化推進議連)
　　　　　　　　　　　　(朝鮮半島問題研究会)(日本民主教育政治連盟)(国旗国歌法案に反対)
防衛　　 浅尾慶一郎　（移民1000万人提言)
内閣府　松井孝治　(移民1000万人提言)(二重国籍推進)
財務　　中川正春　(在日韓国人地位向上議連)(日朝国交正常化推進議連)(パチンコ・サラ金の代理人)
金融　　大畠章宏　(元社会党)(日立労組)
厚労　　藤村修　(在日韓国人地位向上議連)(民潭参政権獲得決起大会参加)
年金　　長妻昭　(北朝鮮のミサイルは日本が悪いと金正日を援護)
経産　　増子輝彦　(在日韓国人地位向上議連)(パチンコチェーンストア協会)
法務　　細川律夫　(元社会党)(在日韓国人地位向上議連)
文科　　小宮山洋子　(元NHK)(在日韓国人地位向上議連)(恒久平和議連)(二重国籍推進)
　　　　　　　　　　　　　 (民潭の外国人参政権推進集会に賛同)(国旗国歌法案に反対)
子供　　神本美恵子　(日教組)(在日韓国人地位向上議連)(日朝国交正常化推進議連)
農水　　筒井信隆　(元社会党)(在日韓国人地位向上議連)
国交　　長浜博行　(日本ユニセフ協会支援者)
環境　　岡崎トミ子　(元社会党)(在日韓国人地位向上議連)(元慰安婦女性らの「水曜デモ」に参加)
　　　　　　　　　　　　 (戦時性的強制被害者問題解決促進法案提出)(歴史リスクを乗り越える研究会)
　　　　　　　　　　　　 (二重国籍推進)(国旗国歌法案に反対)
官房副　福山哲郎　(民潭参政権獲得決起大会参加)(国旗国歌法案に反対)

>209
門を開けるために撃っただけであって
ねらいは天皇の拉致にあった。
天皇を暗殺しようとしたわけじゃないぞ

一方的に教えるのではなく、お互いに教え合ったり、
疑問に思ったことは子弟はばからず討論をしたり・・・

まぁ、教員組合的には嫌な方かな？

１月２日朝：神奈川県藤沢市大鋸「旧モーガン邸」
　　　　　　全焼
２月14日夜中：東京都杉並区阿佐谷北「ととろの家」
　　　　　　全焼
２月17日朝：東京都世田谷区「深沢二丁目広場・旧三田家住宅」
　　　　　　全焼
２月26日夜：神奈川県相模原市藤野町名倉「石楯尾（いわたてお）神社」
　　　　　　休憩所など３棟全焼。樹齢約400年の「二本杉」（県指定文化財）は無事。
３月12日朝：奈良県天理市布留町「石上神宮の摂社・出雲建雄神社拝殿」（国宝）
　　　　　　一部、焼損。
３月15日朝：神奈川県横浜市戸塚区東俣野町「旧住友家俣野別邸」（国指定重要文化財）
　　　　　　全焼
３月22日朝・神奈川県大磯町西小磯「旧吉田茂邸」
　　　　　　全焼
３月31日朝・京都市左京区浄土寺石橋町「橋本関雪旧邸白沙村荘」
　　　　　　憩寂庵倚翠亭二棟全焼

まあ、俺なんかの基準では吉田松陰について教ぶよりも山県有朋について
学んだ方がいい感じもするが。

>>207
まぁ発言の真意なんか推測しかないからね

ただ今までも松陰の名前が欠片も出て無い訳じゃないからな
元々白黒判断の付けにくい人だから、教え方によっちゃ簡単に偶像化するし、逆なら簡単に地に落ちる
扱いの難しい人なのは確か

倒幕派の連中が、大義名分として尊皇攘夷を掲げていたので、一般に尊皇vs佐幕と
言われるだけで、佐幕の対義語は素直に倒幕だろ

尊皇は、当時ほぼすべての日本人がそうだったわけで、幕府トップの慶喜もそう

薩長vs幕府の権力闘争という話しも端折りすぎじゃない？
維新後、勝利側薩摩トップの島津公は権力握れないで、すねちゃってるじゃん

幕府に外様藩が対抗するんだから、それなりの名分て必要だ。それが
天皇だっただけじゃん。方便なのにｗ　って志士どもの一握りの
指導者は考えていただけだ。

陛下のおわしますところに向かって発砲する段階で勤皇精神０です

イデオロギーもなにも
天皇の身柄押さえるために御所襲撃してるわけだがｗ
やってることは平家と同じだろ？
結果勝ったから長州＝尊皇になってるだけだろ。

吉田松陰はたいしたことやってない、とかいう書き込みがあるが、
松蔭が評価されてるのは教育者としてだろ。
たくさんの教え子がたいしたことやってる。

やむにやまれぬサヨクだましひ

【２ちゃんねる豆知識】
国会議員で一番最初に在日韓国人の参政権付与法案を出したのは池田大作の私党・創価学会、公明党の冬柴。（兵庫8区）

「すこし先の話だが尼崎（あまがさき・兵庫県の大阪寄り）市で選挙がある」でグーグル検索！！

公明党の選挙には、“大規模なお膳立て”が必要となる。
大規模なお膳立てとは、創価学会の会員が地方から東京に“大移動”をすることである。
この“大規模なお膳立て”のために、選挙前後にかなりの時間が必要となる。
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/tahara/080801_70th/index1.html


政界からの池田大作・創価学会・公明党の追放と９条改正が日本再生のカギ！

サヨクは佐幕派なんだな

■映画「華氏９１１」。
内容的にはこんなかんじ。
戦争は富裕層の利益のために行われる。実際に戦場に赴くのは貧困層の若者。
富裕層の人間は勝利のあとの利益を美味しく頂くだけで戦争には興味がない。
富裕層は愛国心なんかなくて、ひたすら金だけ求める。
貧困層は富裕層の利益のために自らの命までも捧げる。愛国心の名の下に。

■“愛国心”とは、悪人どもの最後の避難所である
byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
■“愛国心”とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル賞受賞)

吉田松陰のイメージ
高杉みたいなカリスマ超DQNまでもがてなずけられてしまう教養あり行動力もある童貞

吉田しょォ――――――〜〜〜〜〜〜ぉぉいん♪

>尊王攘夷（じょうい）を説いた松陰は戦前の修身教育に利用された歴史がある。

ポイントはこれだろうね。

>>124
そうでもない。
小栗上野介あたりは徳川家を中心とした中央集権体制を作ることを提唱していた。
あの時代に日本国に必要だったのはまず統一国家を作って、それから殖産興業で富国強兵をすることで、
その点では結局薩長も幕府も同じ方向性を持っていた。
その中心が徳川でも天皇でも本質的に違いはなかっただろう。

ただ戊辰戦争で徳川家が勝利してしまった場合、「利権団体」の旗本の処理で仕事が遅くなっただろうね。

>>215
何を学ぶの？
汚職のやりかた？

あいつ最低なんですけど
大村が暗殺されてなかったらなぁ・・こんなやつが台頭しなかったのに

よお　ふぐすま　

>217
倒幕という概念が出てくるのは早くても1863年の薩英戦争からであって、
それ以前は長州といえども倒幕を最終目標としていたかどうか怪しい。
八月十八日政変以前は、京都勢力＝尊皇（勤王）と、幕府勢力＝佐幕が
対立概念だったと思っていいんじゃないかね。
坂本竜馬が勝海舟を「佐幕派」として斬りに行ったころだ。

どっちが尊王側かと決めてもしゃーないんだよ。殆どの日本人は尊王だ。
会津だってそうだから、鳥羽伏見で錦の御旗を見てひるんだんじゃないかｗ

>>224
佐幕派もいてこそ成立した明治維新
佐幕派を貶めるな

異国−外国
天皇−天皇
幕府−官庁
武士−議員　　　　　といったところか？

>>230
そこは、日本の指導者の実情だろ。

>>221
日教組のキチガイ教師を見て、こういう風だけは絶対なりたくないなって
思うのと同じようなもんなんじゃないかな？

松蔭を見てこいつみたいになるまいと、皆切磋琢磨したんだと思う。

>>217
攘夷の大儀名分が尊皇で、尊皇の大儀名分が倒幕だと
思ってたｗつか明治維新が薩長と幕府の権力闘争って
俺的には新解釈だわ。

にっぽんの夜明けぜよ！

ところでおまえら吉田松陰先生を呼び捨てするなよ！
吉田松陰先生の銅像は山口県の小学校に必ずがあるぞ！

２ちゃんでの愛国＝攘夷論者ｗ

>>1
考えてみれば今の教育はほとんど日本の文化思想を否定する教育しかしていないんだな

>229
その場合、無産階級である武士が
農民から一方的に搾取を続けることになって財政破綻するわな。
明治新政府の財政も火の車だったんだし。

子供たちへの手本というより

血気盛んなファンキー連中をてなずける技量

これを教師の手本としたほうがいいような

尊皇思想以外でも

陛下が言ってるから攘夷を実行するぜ！
↓
下関でボコボコにされる
↓
小攘夷はムリポ
開国して列強に対抗する力を養って大攘夷を実行するぜ！
↓
同じ開国派の徳川幕府に内戦を仕掛けて、日本の国土を荒廃させる

長州のイデオロギーは理解できんw

>>238
ていうかまずあれだ
水戸学のこと勉強しなさい

徳川慶喜はその水戸思想の筆頭ですがな
当時の尊王の考え方は水戸学がスタート

まず幕府は天皇をないがしろにしてたっていうのは間違いだから
いやまぁ・・・名目はどうあれ幕末以前はしてたけどね・・・＞ないがしろ

>>230
禿堂

偶像化うんぬんは司馬遼や大河ドラマの脚本家に言えよ
別に教えたってアイドル化ヒーロー化はせんだろ

吉田松陰がドンだけ凄いのか学校で教えないのか
吉田松陰の狂気は日本の奇跡だぞ

>>238
基本的には薩長土佐ＶＳ幕府の戦争だったんだが、戦争していく最中にいろんな要素が絡んで
最終的には市民革命になってしまったと言う、ちょっと面白い話ｗ
まぁ、幕府も薩長土佐も集権機構として賞味期限を過ぎてたんだろうね

>>243
>その場合、無産階級である武士が
>農民から一方的に搾取を続けることになって財政破綻するわな。
>明治新政府の財政も火の車だったんだし。

現代にも通じるものがあるね

とりあえずお前ら「風雲児たち」ぐらい読め

>>250
市民革命？なってないよ？
あくまで侍が決着をつけた＞幕末

>奇兵隊とかあるけどあんなのは一部だし

当時の庶民は基本静観してました

まああれだ。薩英戦争のとき、農民が全くやる気なかったどころかむしろ足をひっぱった
のが薩摩に衝撃をあたえて、結果階級廃止して四民平等にしようって発想になっていくわけだからな。
幕府じゃあ階級は残っただろうから、薩長が勝ったのは歴史の必然ともいえる。

>>252
あれ連載どうなってる？
新刊待っているのだがリイド社だと気を抜くと本屋が入れてくれない

山縣有朋、桂太郎、乃木希典、児玉源太郎あたりについて教えた方が
愛国者を育てるのにいいんじゃね？

　　　　∧__∧
　　　 (´･ω･｀)　　かくすれば かくなるものと知りながら やむにやまれぬ大和魂
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

>>232
その辺は一言で語りにくいかと
佐幕自体が天皇を否定してるかと言えばそうじゃないんで

結果幕府が残る事を前提とした時に当時の最大障壁が攘夷派になったって話だから、対義語としては倒幕が正しいのかも

イスラームの人なの？

>>238
>>明治維新が薩長と幕府の権力闘争って
>>俺的には新解釈だわ。

佐幕派の会津だって思想的には尊皇じゃないか。
松平容保なんて孝明天皇の信頼を受けて宮中の女官には大人気。
そんな御所に向けて鉄砲を撃ったのが長州藩。
しかも、都合よくに孝明天皇が急死して幼い明治天皇を無理やり拉致して
東京で作ったのが明治新政府。
明治天皇は最後の抗議として御陵だけは京都に作らせたがな。
薩長なんで全然尊皇じゃないと思う。

松陰シンドバッド見る

>>252
確かにあれは良いけど
西郷、外国勢、竜馬の美化は酷いな・・・

あと女性陣の美化もｗ（容姿的な意味で

水戸はいまいち地味だな

>>253
そりゃおまえ、フランスの市民革命だって庶民は基本静観だがねｗ
権力機構が疲弊して壊れて市民すべてに開放されたことに意義があるんでな

>>243
だからそこで手間取るだろうね、という話。

あと、知っているだろうが歩兵隊やら新撰組やら講武所やら蛮書調書やら海軍伝習所やら新組織の構成員は
直参は極めて少なかった。
つまり「武士社会に限界を感じていた」のは幕府首脳が一番よく理解していた筈で、
財政的な問題から遅かれ早かれリストラということになっただろうが、
内輪だから新政府ほどはバシっといけなかっただろう。

存在事態が奇跡みたいに純粋で何処までも真っ直ぐでバカ正直なアンちゃんのまま
自爆して死んでしまったがそのいい意味でキチガイにみたいな個性が大仕事やる弟子を大量に産んだことは確か
山県みたいな陰湿無能なんかが国のトップに立ってしまいマイナスもあるが

松平容保なんかは佐幕派であると同時に
孝明天皇にまで認められた勤皇家だからな

>>260
禿堂

>>263
主役になれたかもしれないのにね
結局内ゲバに終始ｗ

生きて大業の見込みあらば、いつでも生くべし
死して不朽の見込みあらば、いつでも死ぬべし

>>195
なんで尼崎の選挙なのに、東京に集まるんだ？

でもまあ、佐幕派好きは左翼思想らしいです
別にいいけどね

>>253
そりゃ、西欧史をそのまま日本史にあてはめるのは無理な話。
西欧と日本ではその前の社会だって違うのだから。
ただし、相対的な比較という観点から見ると、西欧で市民革命が果たしたのと似たような役割を維新が果たしたのも事実。

それがわからず、日本ではまだ市民革命が起こっていないなんて嘆いているのはただの馬鹿。

ついでに言うと、ロシアや中国みたいなところは、これはまた別の歴史のパターンを踏んできたわけで、
別に、市民革命を飛び越して社会主義革命が起こったわけではない。
社会主義革命は、崩壊しかけた専制帝国の近代的イデオロギーに偽装された立て直しだったわけで。

とりあえず去年薩摩の黒豚姫を信じがたいくらい捏造美化した大河ドラマ流したんだから
松陰や高杉中心に長州ネタで大河やってもいい頃、花神って奴は映像残ってなく見られないし

吉田松陰がアメリカに密航しようとしたことすら知らない馬鹿がいるからな
そのおかげで松下村塾ができたんだけどな
それと佐久間象山が安政の大獄でやられなくてすんだのも
松蔭の密航に連座してたから
松蔭のことをっ勉強していかないと幕末の歴史が理解できない
ＮＨＫが在日に支配されてるから、長州のことはまったくやらなくなった
日本史の１ページとして絶対に学んでおかないといけない人物

偶像化しないと何も教えられない教師をまずクビにしろ。

やっぱりきみたちは、
司馬遼の「世に棲む日々」くらい
食らいついて読み終わってから
にしてくれないかな。
なんだかんだ言っても
維新を語るうえにこれ以上の質の高い
物語は誰も生み出していないからな。
話はそれからだ。
ついでに教職員サンたちもこの機会にきちんとお勉強しましょうね。

偶像化といえば・・　いけだだいさく

【２ちゃんねる豆知識】
国会議員で一番最初に在日韓国人の参政権付与法案を出したのは池田大作の私党・創価学会、公明党の冬柴。（兵庫8区）

「すこし先の話だが尼崎（あまがさき・兵庫県の大阪寄り）市で選挙がある」でグーグル検索！！

公明党の選挙には、“大規模なお膳立て”が必要となる。
大規模なお膳立てとは、創価学会の会員が地方から東京に“大移動”をすることである。
この“大規模なお膳立て”のために、選挙前後にかなりの時間が必要となる。
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/tahara/080801_70th/index1.html


政界からの池田大作・創価学会・公明党の追放と９条改正が日本再生のカギ！

>260>267
京都守護職設置が1962年。
島津久光が文久の改革でやったわけだが、
その翌年の八月十八日政変くらいまでは、
孝明天皇は攘夷をしない幕府にむしろ不信感を持っていた。

偶像化ねえ。つまんないとこで心配してんだな。二宮尊徳の像を見なくなったのもそういうアレのせいか？

>248
特に幕末なんかは
ドラマや小説、漫画なんかから入って
思想が司馬色に染まる前に
こうやって教育で教える方がいいかもな

ま、教える側の教師連中が
すでに影響受けちゃってると
丸っきり意味も無いが

吉田松陰を証券化に見えた。

>>277
歴史を学ぶ上で
司馬を薦めるバカを俺は信用しないね

司馬史観といわれる理由も考えろとｗ

二宮尊徳の銅像がなくなったのは戦争で供出したからじゃなかったっけ？

>>273
> 西欧で市民革命が果たしたのと似たような役割を維新が果たした

すげートンデモさんを見た。

>>279
>>孝明天皇は攘夷をしない幕府にむしろ不信感を持っていた。

薩長政府も攘夷など実行していないがＷ

あー吉田松陰って朝鮮の領有を主張したんだな。
左翼教師が嫌がるのはここか？

司馬は好き嫌いの主観が入るからね
早乙女某よりはましだが

>286
おいおい長州藩の5月10日単独攘夷実行と
薩摩藩の生麦事件と薩英戦争も知らんのか？

アホすぎ

薩長は攘夷を結構したよ
でぼろ負けして開国派になった

「尊王」思想は一種の共通認識みたいな感じで、わりと穏健な人も佐幕派の人ももっていたらしいけど
「勤王」っていうのは田舎の方では放火魔とか盗賊に近いような印象だったらしいな

松陰門下は勤王の方だから仮に長州が負けていたらテロリストの親玉みたいな感じだったろう

>>289
だから、幕府が攘夷をしないから倒したんだろ？
それで、どうなったの？ｗ

吉田松陰＝愛国者ってのは無理があると思うんだ…

>>289
長州は攘夷たのは事実だが
薩摩は違うぞ

あれはルールを破ったので攻撃しただけ
別に攘夷思想からではない

もっとも薩英戦争から完全倒幕派になったのは事実だがね

池田大作の私党・創価学会、公明党
いけだだいさく

つボイノリオの「吉田松陰物語」を歌わせろ

He is not on the list.

>>283
おまえのバカな戯言より信頼されてるよ

司馬さんが酷評した人物て桐野利秋と乃木少将の参謀の伊地知くらいしか思い浮かべられない

>>77
反日売国奴にとっては　恐ろしいだろうなぁ・・・

>>289
生麦事件は攘夷とは関係無いと思うよ。
その後の薩英戦争も。
長州は怪しい。

>>299
そうかい？じゃあ信用したら？ｗ
「あれは創作だ」と自分でいってるがな

石田梅岩も教えろよ

>295>302
島津久光の行動には意味不明な点が多いからあえて反論しない。

長州が御所を攻めたのは、天皇を長州にお招きするためである。
天皇に敵対したわけではない。

>>303
小説は創作であるのがあたりまだろ
何をいってるんだ?

維新の嵐が遊びたくなった。
でも吉田松陰は選べ無かったよな？

お勧めのゲームなんかない？
教えて、ｴﾛｲ人。

>>293
国内闘争でボロボロになって攘夷どころじゃなくなった

流れの中で尊皇、勤皇や攘夷以前に倒幕がまず一義に変化していった部分もあるし

勝てば官軍、負ければ賊軍を地で行ったのが明治維新
松平容保がかわいそう

>>307
それを信用するんだろう？
したらいいじゃないかｗ

知ったこっちゃねーよｗ

>>1
松蔭もいいが、他にも教えるに値する人は腐るほどいるじゃないか。
功罪合わせて人間性にまで踏み込めば面白い授業になるだろう。
それぐらいは期待してもいいよな、教員。

>>283
司馬の小説は好きだが、小説的な演出や
司馬の好悪も事実になるからな、あれ。

>>311
まともなこともいえないんなら、はじめから人を批判するようなことを言うな

この手の類は、だいたいニュースに関係ない歴史論争スレになるんだよなｗ

>>294
愛国以外の何なんだ、あれはｗ

>>310
順番が逆ですよ
官軍が勝って、賊軍が負けたの。

吉田松陰の書いたものを読んだことあるのか？
三島以上に理想主義が極まってる考えの持ち主
ネトウヨは普段、理想主義青臭いだとかリベラルだとかこき下ろすくせに
松蔭は持ち上げるのか

>>314
歴史知らずに正しいの間違いの言っても仕方無いだろうけどね
認識が違う時代の話と今を比較して右左、愛国言い出すお馬鹿がたくさんいるのは事実だし

>>312
薩長はダメだろ、特に長州のバカ過激派は。
長州に愛国説くなら、佐幕側の会津の話を延々とやるのがよろしかろう。

でもさ、御所に発砲した長州が官軍になって
京都への放火を未然に防いだ会津が賊軍になるのは
やっぱり何かおかしいだろ？

偶像化ｗｗｗ　どこの宗教だよｗ

吉田松陰　芯なめた

何をやったのかよく知らんが辞世の句がとても厨臭かったのは覚えてるｗ

松下村塾は吉田松陰が始めたわけではなく、
松陰がおじさんから引き継いだんだよ。
勘違いしがちだから書いとく。

ﾁｮﾝすぎるw

国歌も断るﾁｮﾝ教師なんぞ撤去したら?
国民アンケート取ったら凄くﾁｮﾝ教師に都合悪い結果でるに決まってるwww

愛国思想の人間に、無知なクソガキニートが多いから、ネトウヨとか呼ばれて蔑まれるんだぞｗ
お前らクソガキニートは、単なるチョン排除だけだからな。

>>319
愛国と愛幕は違うだろｗ

山口県民だが、長州藩も含めて近代日本史はよくわかんないや(´･ω･｀)
去年の篤姫で少しわかった気がするけど、まあ気のせいだろう

長州の誰かさんは孝明天皇を暗殺して、別の人間を天皇にまつりあげたんだよね。
でも京都にいるとバレちゃうから江戸に遷都。

>>4
お前の知識がショボイよw

吉田松陰の理想主義て
共産主義や非武装化以上に青臭いの？

>>320
しかも、孝明天皇は都合よく急死するしなｗ
明治天皇でさえも遷都の詔も出さず、高御座も東京に持っていってない。
御陵も断固として京都に作らせた。
薩長のやり方に納得してないのは明らかだ。

国法を犯してアメリカに密航しようとした犯罪者だろ。
悪法も法なりのねらーには不人気だよ。

>>327
愛国と愛自民も違うけどねｗ

世田谷線の松陰神社のそばに住んでる俺に言わせりゃ
教職員組合はクソだ。

吉田松陰とか二宮尊徳（にのきん）とかの石田梅岩ラインが
日本人の精神的支柱なんだよ。

>>320
結局、蛤御門の変で幕府軍が火を付けたからじゃね？ｗ

まぁその辺は調べてみれば中々面白いよ。

一発変換で→消化損塾となるSoftBankは狂ってる

近代日本の原点をなめんなよー！

吉田小陰唇

>>316
好戦的なテロリスト集団長州と岩倉一派が思想は違うが目的が偶然一致した連中を
味方につけて、嫌戦的な幕府軍と生真面目な京都守備隊を蹂躙した結果勝ってしまった
ので調子に乗って官軍を名乗った。

>>329
それは、さすがにトンデモ説だよ。だって、明治天皇の行動から薩長に納得
してないのが分かるからな。替え玉なら、もっと言いなりだった。

>>327
愛国の内の一つの価値観として愛幕もあるんだよ
大義として日本の為にまず幕府が存続してまとめていく事なんだから

中には色んな人間がいるだろうがそれは尊皇も一緒
それで言うなら愛天皇と愛国がまず違うんだろ

俺も消化損塾になるよ。

>>320
老中阿部がアメリカとの国交を結んだのを激しく非難してた側の系譜の末裔が
今じゃアメリカと心中とかぬかしてることとかねｗ

結局、阿部正弘が一番正しかったんだよ。

>>329
まぁよく言われる俗説だが、
あの頃は京の長州派なんて根こそぎにされてたから、そんなん無理ｗ

孝明天皇が崩御してなかったら、また全然違う歴史が刻まれてたんだろうなぁ

あまりにも時の流れが早すぎた

俺は一発で松下村塾

「まつしたむらじゅく」だけど

>>340
別の人間 = 明治天皇

吉田松陰は羽根の様にフットワークが軽くて言動が過激極まりなかったため
幕府視点で見るとウサマ・ビン・ラディン並みの危険思想の持ち主となる

長州藩も吉田松陰も大好きだが、愛国心と言われると「？」だな
尊皇の志と公に奉じる心は凄いけど、じゃあ松陰と敵対した人たちは愛国者じゃないのかというとそういうわけでもないしなぁ

良いじゃないの郷土の英雄。

日教組は何処まで行っても半島系・帰化人。無視無視

この間、吉田松陰に関する研究論文読んだんだが、
あの時代に「日本の国家防衛には台湾・朝鮮の植民地化が不可欠」とか
松下村塾で本気で唱えてたそうだ
その教えを忠実に実行に移した長州藩士たちスゴすぎだろ

>>343
安部ちゃんも斉彬も幕末の風雲前夜に逝っちゃったから
実際目まぐるしく動く事態に本当に『正しく』行動できたか疑問だな

>>351
結果的には大失敗だったね
台湾で止まってたら、今頃拒否権ありの常任理事国

>>334
そりゃそうだｗ

>>339
何も考えずに幕府側から見ればそうなるかな。面白いｗ

吉田松陰の考え方は、大いに参考になるだろうね。
日本史を何処から学んでいくべきかも合わせて。

「我々は毛利藩士だから、関ヶ原から始めよう。君ならどうする？」
が、吉田松陰の日本史の始め方だった。
自分たちは戦後に新しく再生された日本の国民だから、太平洋戦争から始めれば良くないか？
歴史の因と果を探るように、歴史を遡って行くほうが良い。

少なくとも、年号や役所の名を暗記する、今の日本史や世界史よりは百倍マシだ。



日清・日露戦争を考えれば、大村益次郎も外せないと思う。
当時日本の教育が優れていたからこそ徴兵制が施行可能で、それも日本軍の強かった一因。
（日露戦争時代のロシアでは、読み書き算術がが下士官の条件。日本人は兵卒でもそのくらい楽に出来た）

シンガポール恋しがったりシンドバッド見せたり…

>>349今風に言えば愛国心じゃなくてイスラム過激派とかだな。
武力闘争が大好きそうな行動パターンしてたから
仮に処刑されなかったとしたら大政奉還に賛成する訳もなく
マジギレして江戸全域に放火しても全然おかしくない

半島独立させようとしてた伊藤博文が
半島人に殺されたのが日本の不幸の始まり

水上勉が詳しく事件調べて本書いてるからまずそれくらい読め
尼損で100円で売ってるぞ
それ読んでも「水上は嘘書いてる、犯人は朝鮮人だ」と思うならそら勝手

>>349
基本は愛国でいいんじゃね？
ただ書いてる通り対立軸が愛国じゃないかと言えばそうでは無い訳で

別の事で対立してるものを愛国対反対にすり替えて論じる必要は無い

なめた…2件
舐めた…1件
ナメた…0件

吉田松陰は電波入ってたかもしらんが、売国奴ではなかったぞ。
それに比べて日教組の連中ときたら･･･

>>341
言い方が悪かったかな。
俺はそこまで否定する気はないよ。

勤皇も佐幕も根っこは愛国だろ。

学校教育じゃ田沼意次の評価が低い

松陰は理想的な教育者だったからなぁ
それを子供達の前で語っちゃうと、自分達のレベルの低さがバレるから嫌なのかな？

ﾌﾟｷﾞｬ━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━ !!!!! 山宣、多喜二、栄太郎だからな♪

>>352
安部じゃねえしましてや安倍なんかじゃないし阿部だよ。
ただ募集かけてひっかかったのが勝海舟というのは間違いだったかもなｗ
勝は勝の立場で私心を捨ててたんだろうけど。

田沼は金権政治家とかおしれられたなぁ

>>349
違う違う。佐幕派は愛国者じゃなく、幕府権力による支配を維持、正当化しようとしていただけ。
それに革命の志士が立ち上がったわけ。

>>354
幕府側だけじゃなくて、天皇の側からしてもそうだと思う。
>>332にも書いたけどな。
そんなもん、薩長としては遷都の詔を出して高御座も東京に持ってくればいいと
いう考えだろ。大久保利通は大阪も考えていたが。

>>355
小栗＞＞＞＞＞＞＞大村
だろ
有無を言わさず小栗をしっぴいて処刑した長州の罪は深い。
近代西欧社会を目指すなら自ら進んで裁判ぐらいにかけろよ。

反対しないのは意外だ

>>365理想的に見えるのは松蔭の政治思想や理論だけだと思うぞ
西郷より頭が固くて勝みたいに一片たりとも妥協しない頑迷な人間だったから
書き残した事はマトモなんだがそれ以外がちょっと

>>357
松蔭が処刑されたのは老中暗殺計画のせいだぞ。討幕じゃない。
老中は間部だったかな？

左翼でも、加藤周一の「吉田松蔭と現代」ぐらいなら
読む気になるだろう。

山口県萩市の市職員は
必ず松蔭先生と呼ぶ。

だから貴様らも「先生」を付けてくれ。
頼む

だが断る

>>374あそこで処刑されてなきゃ大政奉還に激怒して
江戸大火を絶叫してたと思うぞ

＞偶像化されるのは感心しない

無用の心配って感じ
日本言論の自由があるわけだし、西郷隆盛を斜めから見ても、
乃木希典を批判しても別に何もならない
核の議論にしろ憲法改正議論にしろ、規制してるのは左翼連中

会津若松がアップを始めました

松陰の主張を一行で言い表すと

ムカつく政府は暴力を使ってでもぶっ壊せ。

になる。この意味で革命や闘争がお好きな左翼さんたちにも
受け入れ易いのではないだろうか。

え、あのつボイノリオの音源を教材にだと…

>>371
やったのは長州ではなく土佐の士だったと思うが？

指示出した奴は不明。
つか、指示があったかも不明。

日本の歴史の中で人格者って誰?
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1185394087/

>>378
勤皇家が大政奉還で激怒する理由が意味不明なんだが。

あと、松蔭は討幕なんて主張してなかったと思うが。

>>371
ごめん。
地元民として大村益次郎の功罪は勉強したけど、小栗の勉強はしてないんだ。
何か功績を残したっけ？教えてくれると有り難い。
現状、埋蔵金伝説のネタとしてしか記憶に無い。

>>383
大村の指図だろ
それくら小栗の迎撃計画は幕府を倒してからもなお脅威になりうると考えたんだよ。
小栗がキレて榎本らと函館で戦ってたら・・・
そういう芽を潰しておくのにも小栗は邪魔だった。
小栗にすればそんなことやるつもりもなかったと思うが。

>>385
倒幕のために老中殺そうとして、自身が殺されるという人生でしたが？

松陰の主張を一行で言い表すと

外圧に対して頼りない政権は、身分の上下関係なく志ある人間が主体となって、外圧に屈しない政権樹立を目指そうぜ！

って事。

そりゃ、特亜に弱腰の現政権の方が都合が良い人達は困るんだろうよｗｗｗ

お前らいい加減「先生」付けろや あ？ な？
いくら携帯な俺でもＰＣ立ち上げるぞ お？

>>385
だって松陰は自分の理想の為の障害になるなら幕府だろうが何だろうが関係ないもん
わざわざターゲットを指定して主張する必要が無い

>>387
小栗がそのつもりなら、榎本艦隊か歩兵隊に同行するだろ。
それに江戸開城した時点で小栗の策は無意味だし、
戦闘の実績も経験もない小栗を敵視する意味がない。

しかし、惜しい人だったな。

松陰、晋作、桂小五郎を足して三で割れば非常に素晴らしい人間になりそうだが
特に松陰や高杉はやることなす事極端過ぎて見ている分にはオモロイ人だが知り合いだったら振り廻されて溜まらんぜ

ﾌﾟｷﾞｬ━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━ !!!!! 山口大学より松下村塾の方がよっぽど優秀だったな♪

自爆テロだって愛国心だからね…
高度な抽象概念は具体的に教えた途端に変質してしまう…
幾ら教えても解らん奴は毎日国旗に手を合わせてろ!ってね

>>388
ありゃ討幕ではなく、井伊暗殺と同じ君側の女干を討つってやつ。

あの頃の勤皇派の流行は、一橋を将軍の後見人にすることだよ。

愛国心条項ってのがあるのか…何か凄い馬鹿っぽいな

「先生」つけてくれたらID付きおっぱいぅｐします

愛国心より、まともなモラルを親が教えろ。

>>393
振り回されてた桂乙だなｗ
しかも更に問題児である周布と来島も控えているｗ

今一通りさらっと流して勉強したけど、なんで小栗上野介が処刑されたか今ひとつ不明。
主戦派だから？にしてはすでに下野している人間の処刑は理由にならないし……。

この人も、日本への侵略に対して色々考えていた人みたいだね（対馬の危険な状況とか）。
古代や中世より、幕末を徹底的に勉強するほうが学生のためになると思う。

何で日教組は学生への教育方法を変えようとしないのかね？
色々勘繰ってしまうよ。

金豚パシリの日教組がブーたれてるなw

吉田松陰feat.林子平は日米100年戦争の功労者

>>401
教育方針を決めるのは政府ね

天照大神：マサ斎藤
吉田松陰：長州力
久坂玄瑞：アニマル浜口
高杉晋作：ラッシャー木村
吉田稔麿：谷津嘉章
入江九一：小林邦昭
伊藤博文：馳浩
山縣有朋：佐々木健介
前原一誠：寺西勇
品川弥二郎：保永昇男
野村靖：スーパーストロングマシン

愛国心なき国家が存在するのか？

>>401
だから長州はキチガイ。
でも多分、勝のチクリもあったと思うよｗ

せと弘幸は大将としての器も器量も十分に持ち合わせていたのに
一端の戦略家を気取らざる負えなかったのが最大の不幸だったw

古来より謀略計略の類は忌み嫌われる行為、
それを大将自らが行う事は徒に民衆の信頼を損なうだけ

現代の松下村塾新風に足りないものは軍師だな・・・w

>>407
長州がやった証拠も理由もないのに決め付けてる所は凄いなｗ

小栗って、最後まで主戦派で挙句の果てには、北海道を担保にフランスから
軍艦と軍隊借りましょうって進言した売国奴だろ？

徳川慶喜に愛国心があったおかげで、断って日本は救われたんだぜ

江戸の反体制左翼が祭りあげられるとはよも松だな

愛国心＝侵略戦争
戦争狂ネトウヨ死に絶えろ

>>410
だな。
水戸生まれの慶喜がこのタイミングで将軍になったのには歴史のロマンを感じる

吉田小淫唇…(*/∇＼*) ｷｬｯ

>>412
ﾜﾛﾀ

左翼が起こした戦争もあろうにｗ

つボイノリオはまだ二人か

偶像化は駄目だ！女体化しろ！

松蔭神社に初詣行ったり、桜見に行ったりするが、一般的な事しかわからない

キム親子を崇拝している日教祖や日弁連の方がヤバいんだが…

井上商店のしそわかめは美味いな
売ってる店も少ないし高いのがな〜

松陰は自分はスパルタ教育受けたけど、弟子は結構ほめて育ててるよな
つまり一個の独立した人間として自主性を尊重した教育をしている

そういう意味では教育者としては日教組の意見寄りな気がする

偶像化って…
北マンセーしてた日教組…

松陰を語るなら、松陰の『心の師』である山鹿素行の武教調書や聖教要録にも目を通してくれ。

グッチ裕三

>>413
慶喜が凄いんじゃなくて親父の斉昭が強烈だったんだよ。
やはり水戸は切ってせめて尾張か紀州で行くべきだったろ

しかし今の時代にも斉昭みたいな影で操ってみたいなのはいるんだろうな。

徳山に住んでた頃は小学校で松陰の名辞素読とか幼稚園で国旗掲揚国歌斉唱とかやらされてたけど今は無いのか。
山口から大阪に引っ越してあまりの違いに登校拒否になったわw

授業の初めには毎時間「吉田松陰物語」を暮らす全員で歌うんですね

>>1
吉田松陰で愛国心教育ｗｗｗｗｗ
史上稀に見る最悪の人選じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>428
チョンには関係ねえぞ。

>>407
他人の故郷をキチガイキチガイ言わんでくれないか、頼むから。昔のことだし。
いや農村に引っ込んだ田舎爺を引き出して斬った行為は十分キチガイだけど。
理由が判然としていない以上、断定は避けたい。

>>421
生徒の前で法を破ったり常識を破壊したりする日教組のアレは自主性尊重とは言わん。
あれはアナーキー（無政府主義）。

>>426
自分は逆。大阪府箕面市から山口県へ引っ越して、教師の有り難みが分かった口。
国歌斉唱も中学からだったな……

>>1
毛沢東、金日成なら大歓迎ですか？

【キーワード抽出】
対象スレ： 【山口/愛国心条項】小中学校の教材に吉田松陰
キーワード： 草莽崛起

抽出レス数：0


オマイラには、ガッカリだぜ・・・＿|￣|○

山口県ならこのあたりを教材にしたらいい。
愛国心じゃなくって、愛郷心教育だな。

河上肇
宮本常一
中原中也
種田山頭火
宇野千代
金子みすず
まどみちお
広中平祐（数学）
香月泰男（画家）http://ec2.images-amazon.com/images/I/51Q5ZDDXBDL._SS500_.jpg
林忠彦(写真家）
日野原重明
津田恒美（広島カープ・炎のストッパー）
橋田信介
松田優作
魁男塾（宮下あきら）
エヴァンゲリオン（庵野秀明・貞本義行）
ズッコケ三人組　那須正幹（防府市在住）
芥川龍之介と森鴎外（二人とも父親が山口県出身なので山口県ゆかりの文豪として）

普通に授業で勉強したしテストにも出たが。

>>433
森鴎外……そりゃ文筆家としてなら色々功績あるけどさあ。
あんな石井四郎中将と変わらんような人間を取り上げるってのはどうよ。
もちろん「近年の報道機関にあるような歴史捏造」の一例として取り上げるなら価値は有るけど。

>>425
慶喜個人や斉昭個人でなく、延々と続く水戸学を体得している人間があのタイミングで将軍になったのには歴史のロマンを感じる

って細かいとこまで言わないと分かんないのかよ・・・

にわかは黙っといてくれないかな〜。

感心しないとか言っているが、
教え方に各教師の個性があるとしても、教える内容を選択する権限が教師にあるのか？

もし賛否両論あるならば、それを教えるべきだろ。
教師が反対論を展開してどうする。

最近の教科書は日本人を載せずに韓国のイ・スンシンを偉人として載せてたりメチャクチャになってる
まめちしきな

>>429
吉田松陰なんぞを題材にして愛国心教育をしたところで、
「風の強い日を狙って市中に火を放ち、混乱に乗じて陛下を山口に連れ去ろう！」
みたいなアホしか生まれねーよｗ

>>410
それは売国ってくくる話じゃないだろ
日本の為に戦わなくてはいけなくて、その為の手法としてのそれなら小栗も愛国になる

>>439
「男は狂にならなきゃいけない」って若き矢沢永吉が、初の後楽園球場コンサート前日に何度もつぶやいてた。
彼は広島出身だが、影響受けてるエピソード。

>>440
ネタか？

北海道担保にしてまでフランスから軍艦と軍隊を借りて内戦を続けたい小栗みたいなのがいる一方で、
列強と戦争して敗戦交渉の折に、彦島租借を回避した高杉みたいなのもいるんだぜ

あの時代、非文明国が列強に土地を預ける事は恐ろしい結果を招くだけなんだと知っているのか？

にわかはROMっててねｗ

>>440は星亮一かぶれなんだろうなー

>>440
いや、日本の為に内戦回避が正しいだろ。。。JK

吉田松陰のおかげでヒコットランドは日本の香港にならずに済んだ。
と、山口とは縁もゆかりもない自分が言ってみる！

>>421
日教組に郷土愛はないｗ　言い方を変えれば、人格を尊重する進歩的
な教育と、愛国心(公)を融合した優れた教育者と言えるかもね。

山口の教職員組合

山口県教職員団体連合会（山口県教連）→全日教連系（日教組の敵対組織）
山口県教職員組合（山口県教組）→全教系（共産党系）
山口教職員組合（山口教組）→日教組系（社民・民主党系）

県教職員組合なら全教系だね。
山口県は山口県教連が最強の団体だよ。

ﾆｯｷｮｯｿ！ﾆｯｷｮｯｿ！ﾆｯｷｮｯｿ！

>>410
小栗が作った横須賀造船所が無ければ日清戦争も日露戦争も勝てなかった。

>>442
意見の賛否と愛国、売国は別問題だと言ってるだけだ
感情的になるだけで自国語も理解出来ないヤツの方がよっぽど愛国的じゃないんじゃね？

>>443
誰それ？

>>444
結果論しかないからわからんが、基本的には内戦回避で良かったんじゃない？

吉田松陰はもっと評価されるべき。

>>450
列強に北海道を預けましょうってだけで充分売国だろｗ

ましてや目的が内戦だもんな〜ｗ

売国的意見だろｗ

現代に例えるなら、九州を中国に貸すから内戦の為に軍隊かしてって言うもんだぜｗｗｗ

彦島みたいなちっぽけな島すら、租借回避しようとした人間もいるのにさｗｗｗｗｗｗｗ

地元に松陰が密航時に隠れ住んだ家が保存されてて、
隠れ部屋やら松陰直筆の手紙なんかが展示されてるんだけど、
松陰の書く字ってみんな右上がりなんだよな。
自身の運命は右肩下がりだったのに。

愛国心よりも司馬遼太郎の小説を読ませた方がいい。地元の古川薫先生がしゃしゃり
出てくる事態は避けたい。
生真面目で直進する性格。ペリーの船まで行って密航せせてくれと頼みこんだり
政治を間違えていれば老中も殺すつもりだったと言わなくていいことを
素直に喋ってしまったり、野山の牢獄の中でも教育者だった吉田松陰の人柄を
紹介することこそ人間の理想を示すこととして正しい。
松蔭塾を作り誰構わず高評価を与え啓蒙し紹介したことと、それが維新の原動力と
なったことはまったく別個の出来事と考えたい。
江戸の牢獄でもその言動一目置かれそのため対面を維持するため金が必要になり
弟子に金を無心したり、首切られるときも首切り朝に感服させる態度であったり、
毛利の殿様に今日は（吉田松陰の）命日であったかと呟かさせたり、
小説の吉田松蔭の方が断然、愛国やら軍国のモデル、松下塾のモデルになった
吉田松陰より良い。

>>452
薩長に無条件降伏しなけりゃみんな売国奴ですか？
奥羽列藩同盟も新撰組も売国奴ですか？
国とは結局薩長の事ですか？
小栗ら幕臣が幕府の存続のため忠義を尽くすのは当たり前。

こういうのすぐ薩長VS幕府みたいな構図にしたがるヤツがおるけど、
地方それぞれ特色があっていいと思うんだな。
山口だから松陰のいいとこ学ばせればいいじゃん。
例えば新潟なら河井継之助やってもいいと思うし。

>>452
ある意見に対する賛否の話と内心での売愛国の問題は別だって言ってるだけなのに、本当に日本語の読めない人だねぇ

とても賛同出来なくて意見でも国を憂いて、命落とすまで主張してたんなら十分愛国でいいだろ

吉田松陰ならとりあえず、政権交代しちゃえよって感じだな
まず行動ありき、みたいなノリで

あの自体にはあの時代の常識があるわけで
いまの感覚で大したこと無い言ってるのって違うと思うな
倒幕なんて口に出すのもやばい時代にあれだけ人動かせたらすごいだろ

黒船は、「ぼくらの」ジアースが突然現れたぐらいの衝撃で
松田松陰は自らパイロットに志願した。
こんな感じだな

＞453
でもあまり力強い字体じゃないんだよな。
なんか繊細な女性的な感じがした。

>>459
長州ってのは江戸時代を通じて「倒幕」が極秘の「国是」で、新年拝賀の儀で家老が
「今年は倒幕の機はいかに」と藩主に伺いを立てると、藩主は毎年「時期尚早」と答えるのが習わしだった
というホントかウソかわからない話がある土地柄です

池田犬○先生だったら、率先して偶像化するくせに

愛国心を政治家が強要するようになったらその国は終わり。
北朝鮮と同じだ。

愛国心を持てる国にするのが政治家の仕事だろうに、どいつもこいつも私利私欲に走りやがって。

>>100
２ちゃんでもリア世間でもｶﾅｰﾘ誤解されているようだが、

鹿児島では決してそんなふうに西郷を崇拝してなんかいないです、昔も今も。
あれは薩摩藩と島津家をさんざん利用して成り上がった帰化人。
薩摩隼人どころか日本人ですらない。
あいつの名を引き合いに出して威張る奴はﾁｮﾝだと思って間違いない。

ここ１０年ほどは産経の帰化ﾁｮﾝどもが坂本竜馬だけでは宣伝効果がなかったとかで
西郷と吉田松陰もことあるごとに引き合いに出すからこういうスレではいつも槍玉に挙がるorz

>>462
ぶっちゃけそれは誇張され過ぎなんだな。
確かに家康に減封された外様だから、たとえば家康に引き立てられた土佐の山内家なんかよりは、
徳川家への恩という意識はかなり薄い。

でも幕末初期には航海遠略策とか打ち出してる。討幕なんて考えてない。
討幕に傾く端緒は、井伊直弼が朝廷無視して行動したことが大きいね。
毛利家の元は大江家で結構由緒が正しく、幕府よりも朝廷に仕えてるという意識が強かった。
伝統なんで朝廷への献金許して下さいって家康に願い出て許されてるし。
幕末になるまで、京都に藩邸持ってたのは長州藩ぐらいじゃなかったかな。

>>464
まぁ愛国心とか標榜して強制するようなもんでもないよなぁ。
ｲﾐﾌな理論で貶めるもんでもないと思うが。

【新発見】ヤカンで炒飯を作ると美味い
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1145963882/

いや、
×愛国心
○愛郷心

山口における吉田松陰の扱いは、明らかにこれだと思うけどね。
愛国心と愛郷心は、実はしばしば矛盾する。
国民の意識統合の妨げになるからね。
山口の愛郷心は強過ぎというか、江戸開府４００年「天下祭り」に、
わざわざ場違いな「長州藩大名行列を模した仮装行列」を仕立てて、
全国に散った古い江戸風山車などを回想して楽しむ
マッタリした雰囲気をぶち壊し、江戸っ子の顰蹙を買っているほどだから、
まあ、ほどほどにしとけよとは思うが。

ちなみに、その数年後の天下祭りで、「萩の大名行列」のポジションで
場違いな騒音を巻き散らしたのは
「朝鮮通信史の仮装行列」だった。なんだかなあｗ

身はたとひ 武蔵の野辺に 朽ちぬとも 留め置かまし 大和魂

ブサヨが発狂しそうな辞世の句ですなぁｗ

>>468
結局はどこまでを自分の周りの環境と認識してるかだからな
もっと小さくすれば自分の町だけで完結しちゃうし、拡大し過ぎれば愛地球心だってあり得る

>>442
というか、当時「愛国」という精神そのものが存在してなかったがね。
幕臣なら幕府に忠節を尽くすのが当時のモラルだろ？

創価学会　日蓮正宗　除名処分　池田大作　謝罪　http://www.nichirenshoshu.or.jp/page/jpn/link/sokagakkai/soka_1j.htm
お笑い創価学会信じる者は救われない(テリー伊藤)　「池田大作って、そんなにエライ？」


議案件名 永住外国人に対する地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権等の付与に関する法律案 議案提出者 冬柴 鐵三君外二名

【２ちゃんねる豆知識】
国会議員で一番最初に在日韓国人の参政権付与法案を出したのは池田大作の私党・創価学会、公明党の冬柴。（兵庫8区）

「すこし先の話だが尼崎（あまがさき・兵庫県の大阪寄り）市で選挙がある」でグーグル検索！！

公明党の選挙には、“大規模なお膳立て”が必要となる。
大規模なお膳立てとは、創価学会の会員が地方から東京に“大移動”をすることである。
この“大規模なお膳立て”のために、選挙前後にかなりの時間が必要となる。
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/tahara/080801_70th/index1.html


政界からの池田大作・創価学会・公明党の追放と９条改正が日本再生のカギ！

松陰先生，みすずさん…もうね，歴史上の人物は歴史として扱おうぜ．＞長州人

革命家だから赤教師が好きだと思ってたのになあ。

愛国＝右翼と勘違いしてる左翼教師が多すぎ

幕末の歴史の題材としてこんな面白い人材もおらんだろうに。
自分たちがちゃんと歴史教育できない証拠だよ

>>273
西欧市民≠町人・農民（日本の）

西欧市民は武装しているから、日本で言えば武士にあたる。
（市民は戦時に従軍の義務がある）

基本非武装の日本の農民や町人は、西欧では奴隷に相当する。
（または西欧では議会への参政権無しの外国人）

と言うことで、市民革命があったとすれば、源平の争乱と鎌倉幕府の成立が相当するでしょう。

吉田松陰と楠木正成はどっちが強いの？

槇枝元文【元日本教職員組合委員長・元総評議長】
「私は常々一番尊敬している人は、という質問に対して金日成主席と答えてきました。」
出典元：１９９７年４月１０日『朝鮮時報』より

>>476
朝青龍

教科書の歴史なんぞ面白くない。
read between the lineでどんどん横道にそれるのが面白い。

>>475
豊臣秀吉の刀狩までは、町人農民の武装は当たり前でしたが何か。
都市や村の一大事のときには、乙名は全員武装して戦闘するのが当たり前、
それを果たすものが「おとな」の起源なんだけどね。
市民の「従軍義務」というのは、都市の寄合で結束して自衛戦闘するという意味で、
領主に対する服従としての従軍の義務を負うものではない。
そんなものが騎士や軍人以外に課されるなんて、ナポレオンの国民皆兵まで出て来ない。


町人農民の武装を解除した上で封建制を再編成した近世という時代が、
世界史的に見ても極めて特殊な時代なんだよ。

>>471
言い切っちゃうのは如何なモンかｗ　外国の情報は取ろうと思えば
取れるよ。黒船じたいが来ちゃってるわけだからな。通常は、国と
言えば藩であり幕府だが、知識人の中には日本を考える人もいた。

そういえば半年くらい前の聖○新聞に、幹部らを松陰と弟子になぞらえた記事が載ってたの思い出した
（※自分は草加じゃないぞ、妹が彼氏に影響されて学会員になっただけ）
今の流行りなのかね

>>481
それは一部の知識人の考え方で一般的ではないよね。
例えば勝海舟あたりがそうだが、幕臣としてはモラルに反していた。
少なくとも蘭学を学んで「国家」という概念が理解できないと、
次の「愛国心」という発想が浮かばない。

明治維新後に「日本人」をいかに統一するかで、
「国家」という概念を植え付けるのに困ったあげく天皇崇拝でまとめあげようとしたのが明治政府。
天皇崇拝なら今までの殿様や将軍様の代わりに天皇に忠誠を尽くせばよくて当時の人間にはわかりやすかった。

まあそんなとこだよ。日本人の尊皇とか愛国って。

国体

国民体育大会

>>120
なんで歴史スレには、こういう無知な人間がわいてくるんだろ。

>>486
日本と名乗ったのは奈良時代に遡る。
国という言葉には広く日本を言う意味と、狭く日本の内の諸国の一つを指して国という意味とがあった。
やまとに、今は奈良の大和国という意味と、日本という意味とが存在しているのと同じ。
西洋思想の中にしか国家概念というものが無かったというのは、歴史を知らず、また江戸のその時代の交わされた議論を知らないことを
示しているだけ。
奈良の頃でいえば律令が導入された。中央集権体制だ。
明治の体制はこれを模しながら作られているだろう。
「復古」という口実に基づいて。

八千代松陰高校の俺が来ましたよｗ

>>487
あのさ、江戸時代の人間が奈良時代に律令制というがあって
その時代には貴族の間で一応「国家」という概念が存在していたという歴史知識を持ってると思ってるの？
指導層でも歴史知識といえば頼山陽の日本外史と北畠親房の神皇正統記をかじったあたりが関の山だ。
尊皇攘夷の志士でさえほとんどが安土桃山時代には盛んに南蛮貿易してたことすら
知らんで、日本は神武天皇以来攘夷だと信じていたわけだ。

明治国家の概念は明らかに西洋から来たものだ。
特にナポレオンの体制に学ぶことが多かったようだが。

鳥羽伏見の後ぐらいは太政官制じゃなかった？
でも公家に任せられないからぶっ壊すという話になって、
結局は欧米の体制に倣ったような政体になった。

>>435
突っ込む所森鴎外だけかよwww

>>488

アッー！

>>489

国家という概念がどういう風に捉えるかってのによるとおもうが、
幕末にはすでに「国体」と言う言葉はあったよ。

＞愛国心条項
また物々しい言葉捏造して印象操作ですか

明治維新って、１４０年前に起きた朝鮮系日本人による国家テロではありませんか？
先生方、本当のことを教えませう。

>>488偉大な先輩ＴＤＮのことは学習したか？

あの当時の長州有名人の幼少期は経済的には裕福な家庭が多くて、
幼少期からスパルタの勉強漬け（英才教育）だからね。　
大物として成功するには、家系とか裕福とか何かの必然性が最初にないとね…

会津魂に対抗してんの？

>>480
て言っても秀吉の刀狩り以降も農民らはかなりの武器を隠し持ってたんだろ
それこそ明治まで

http://jp.youtube.com/watch?v=4oAYdX-ls4o&feature=relat

政治アナリスト　伊藤(笑)

吉田松陰シンドバット見せる

県教職員組合
いちいちケチつけるなｗ

吉田松陰の肖像画ってよく見るけど
どうみても５０歳くらいの印象があるよな。
でも実際は３０歳くらいで死んじゃってるんだろ？
あの絵はわざと権威を持たせるために年くった顔に書いたのかなあ？？

近代日本はテロリストたちによって作られたことを自覚したほうがいい

>>117
国を愛するのと
政権を愛するのは違う件
ということでいいんじゃないか

>>504
はげ

維新志士の定義に当て嵌まるかどうかはちょっとよく分からないが
倒幕を主張してた連中の中では最強クラスの武闘派が吉田松陰

さすがに、郷土で最も愛されてる偉人のひとりだから、これを反対したら日教組は完全に
地元からハブられるからなｗ

偶像化反対くらいが限界だろうて。

吉田松陰って一生童貞だったんでしょ

>>508
まあ、吉田松陰は密航してまで敵戦力を知ろうとする方針だから、二次大戦まで吉田松陰
路線が引き継がれてりゃ、あんな技術格差はおきんわな。

>>511それと明治維新後まで生きてりゃ大日本帝国崩壊の原因になった
戦前憲法の天皇統帥権条項を削除したかも知れないのが惜しまれる。

おっと金日成の悪口はそこ迄だ。

会津厨がファビョってるなｗ

安倍晋三・自民党幹事長が支部長を務める党山口県第４選挙区支部に、関税法違反（脱税）の罪に問われた企業が
政治献金していたことが、県選管が公表した政治資金報告書で新たに分かった。
判明分だけで３年間に１４０万円を献金していた。
支部を兼ねる安倍事務所は「事件自体を知らなかった。対応を検討したい」と話している。
献金していたのは、安倍氏の選挙区の下関市の水産物輸入販売会社 「 株式会社松岡 」 。
晋三氏の父晋太郎元外相の代からの有力後援者として知られる。
４区支部の政治資金収支報告書によると、献金額は００年４４万円▽０１年４８万円▽０２年４８万円。
今年２月、福岡地検が同社を福岡地裁に起訴。１０月に罰金４００万円の有罪判決を言い渡され、確定した。
判決によると、９９〜００年、ギニア産などの冷凍タコを、関税がかからないモーリタニア産と偽って税関に申告し、
約１２００万円を脱税した。
判決は
「　以　前　か　ら　通関業者に原産国名が異なることを　度　々　指　摘　されながら脱税を繰り返した」
と認定した。
民間信用調査機関によると、 松岡 は資本金５０００万円、今年１月期決算の売上高は４９６億円。
４区支部は脱税事件で公判中の別の運送会社からも００〜０２年の３年間
に７０万円の献金を受けていたことが判明している。（毎日新聞）

脱税の業者に有罪判決 タコ輸入で特恵制度悪用
冷凍タコの原産地を偽って輸入し関税を不正に免れたとして、関税法違反（脱税）の罪に問われた
山口県下関市の水産会社「松岡」営業部課長代理、木阪健二 被告（４０）に、
福岡地裁の林秀文裁判長は１５日、懲役１年、執行猶予３年（求刑懲役１年６月）の判決を言い渡した。
法人としての同社は罰金４００万円（求刑同）。　
判決理由で林裁判長は「業界で同様の不正が横行し、木阪被告は前任者から引き継いだだけなどの面もあるが、
関税制度をないがしろにした犯行は強く非難されるべきだ」と述べた。【共同通信】

松蔭神社にお参りしちゃいかんの？

すごい生涯だな。

http://www.youtube.com/watch?v=KRb3TRroMHc

ユダヤの手先は英雄になるユダ

>>517
これは右翼団体にURL教えてあげて、動画を見せてあげるべき。

>>499
武器を持つこと自体は禁じられてないよ。
二本差しが禁じられていただけさ。
猟師は鉄砲を持っていたし。

吉田松陰は杉家から吉田家へ養子にやられたいらない子w

>>521
だって次男だもの

>>422
山口県教組は日教組ではない。

>>521
歴史を勉強しような。

【訃報】タレントの松村邦広さん死去。東京マラソン参加中に倒れ一時回復するも
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1220276349/l50

>>506
それが右の人も左の人も
天皇＝国家＝政府みたいに混同してるのよね。
明治期に指導層が国民に刷り込んだ影響がまだ残ってるのだと思うけど。
フランスみたいに王様の首が飛んだり皇帝が島流しになったり
外国の傀儡政権ができたりしてれば国家と君主と政府を混同することもないと思うのだけど。

「国家」の定義がきちんとできれば国を愛するのはごく普通のことだとわかるのだが、
日本の場合「国を愛せ」と言ってる人が意図しているのかよくわからんから、
素直に賛同できない。

>>526
天皇は国体、政府は政体
日本の歴史くらい勉強しようね。

>県教職員組合の井上寿幸委員長は「郷土の人物を取り上げることには反対しないが、
>松陰が偶像化され、評価が絶対のものになるのは感心しない」

自分らは伊藤博文を殺害したテロリスト安重根を偉人として祭り上げてるくせに。

>>508　理念は過激だったかも知れないが、
現実面では余りに脇が甘かったのではないか。
逆に現実面での無力が理念的突出を生んだのかも知れないけど。
志を同じくする者達にとってすら、物凄く迷惑な人だったらしいよ。
仲間内で、さっさと死ねと言われるタイプの人間。

>>98
吉田松陰が今の時代に生まれてたら 
２ｃｈに麻生叩きと民主党政権待望コピペ貼りまくって荒らすアサヒの工作員になってただろうなｗ 

たしか山口の学校だと松蔭の言葉を読ませてるんじゃなかった生徒に？

>県教職員組合の井上寿幸委員長は「郷土の人物を取り上げることには反対しないが、
>松陰が偶像化され、評価が絶対のものになるのは感心しない」と話している。

松蔭が征韓論のいいだしっぺだからそう言う罠

>>527
国体って死語だろ。。。
お前、年いくつよ？
70くらい？

>>533
これだからゆとりは(´･ω･｀)

>>527
「国体」は、明治初期から敗戦の間まで「天皇制」を意味する言葉として使われた言葉。

「国家」の本来の意味は「国民・国土・主権」の三要素の事だから、
ﾊﾞｶｳﾖがよく主張する「国＝天皇制または政権」という用法は、全くの間違い。

1日、米シリコングラフィックス(SGI)は、連邦破産法11条の適用を申請し、経営破綻したことが
裁判所への提出文書で明らかになった。

提出文書によると、同社は総資産3億9050万ドルに対し、5億2650万ドルの負債を抱えている。

シリコングラフィックスは、OpenGLの開発元であり、「Open」と冠しているもののあくまで「オー
プン仕様」であり、またクロノスグループという団体に管理を移管しているものの特許などの
権利は全て同社が保有しており、同技術を採用しているPLAYSTATION3への影響が懸念される。
http://gamerbook.net/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9:2009/04/01:%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%81%8C%E7%B5%8C%E5%96%B6%E7%A0%B4%E7%B6%BB

>>535の一行目、訂正。
　
「国体」は、明治初期から敗戦の間まで「天皇制」を意味する言葉として使われた特殊な造語。

でした。 

松蔭ってあれだよね、シンドバット見せる人だよね？

吉田松陰こそ当時は正統派左翼だろうな。

クソアカは好きなんじゃねーの松蔭
今で言う革命家だろ。現在のクソアカの革命ごっこより命懸けで闘った漢だろ

国体っていうと国民体育大会みたいだから、せめて国體と書いてくれ

>>535
うーん…「領土・国民・対外主権」というのは国家を定義づける際の
必要不可欠な三要素というだけで、国家そのものではないと思う

吉田松陰、診査する

松陰、診査する

伊藤博文は吉田松陰に余り可愛がられなかったから、偉くなってから松陰について聞かれると
「別に松陰先生に学びたかったんじゃなくて、寺小屋のつもりで通ってたんだよ」って
言ってたらしいな

松陰門下で一番大きな仕事をしたのは伊藤だっていうのに…

大久保利通が殺されてなかったら伊藤博文は表舞台に出てこれなかったよ

>>511
吉田松陰シンガポール恋しがる

国の政治が悪いのなら国を倒してしまおうと唱えた人だろ

反体制を掲げる日教組にとってはいい話なんじゃねーの

>>21
龍馬は評価されていいだろ。

ところで、山口県では大室さんちはどんな生活なさってるんですかね？
準皇族扱いですか？

海外密航に失敗して、牢屋に入れたりして、すごい人生だね。

童貞の俺に教えてほしい
「松陰、神妙にしろい」って何？角質化？

　
>>551
江戸っ子が言ったんだろ。
『妙に広い（しろい）』

「あの女は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。俺のリモコン女だ。」　by 東京の不良
東京の不良（黒サギ）に生き血を吸われているのがわかっていない、女詐欺師（カッコウのメス）だな。

+　;
* ☆_+
: ,　xヾ:､__,..-‐‐:､､,へ.........._
　　　　　　　　　く '´::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　 /０:::::::::::::::::::::::',
　　　　 　 ＝ 　{o:::::::::( `Д´):::::}　＜　坊ちゃん、結婚して
　　　　　　　　　':,:::::::::::つ:::::::つ
　　　　　　＝ 　　ヽ､_＿;;;;::／　ビッチのカッペ女
　　　　　　　　　　　し"~(__)

悪党の手先であり、婚外子を産む可能性が極めて高い女とは結婚したくない。
危険な女の魔の手が届く範囲に自分の身を置くことになるので、危険な女へ説教さえもしたくない。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1148950583/207-224

【レス抽出】
対象スレ：【山口/愛国心条項】小中学校の教材に吉田松陰…教職員組合「反対しないが偶像化されるのは感心しない」
キーワード：陽明学





抽出レス数：0

萩出身ですがあのあたりだと既に神の領域を超えてるぞ。
実際に松陰神社ってのがあるから神になってるけどさ。
まず小学校に松陰先生の教えが張ってあるのはデフォだ。(元ネタは孟子らしいが）
課外授業みたいなのだと年に何回も飽きずに松陰先生と維新志士ネタを繰り返す。
伊藤博文とか桂小五郎とか普通は維新志士の方が有名だが、とにかく萩じゃ松陰先生は別格でとにかく凄い偉い素晴らしい素敵と褒めまくられて、
しかも吉田松陰って言うと「松陰先生といえ！」って怒られるんだぞ。

で、呼び捨てにするな！って言ってる奴が結構多いから同郷の奴も結構見てるのかなこのスレｗ
あれだけ松陰先生の教育やられるとこういうスレ気になるよなやっぱりｗ

吉田松陰神（よしだしょういんしん）

松陰神社って世田谷にもあるけどな。
ちなみに井伊直弼の墓のある豪徳寺も近くにある。

○明日に続く道　吉田松陰から安倍晋三へ ／岡島茂雄／著 [本]
http://store.shopping.yahoo.co.jp/7andy/32213677.html
吉田松陰にはじまり、西郷隆盛、小村寿太郎、東郷平八郎、乃木希典など、
著者が尊敬する先人の逸話、言葉などを中心につづった歴史物語。

目次



第１章　新たな日本の夜明け
第２章　民族の存亡をかけた戦い-小村・乃木・東郷を通して見た日清・日露の戦い
第３章　苦悩する日本-大正と昭和
第４章　過酷な占領政策
第５章　目覚めよ日本
第６章　誇りある日本へ

妙に過剰評価というか変な方向に評価されている歴史上の人物というのが学校教育ではよくある。
中学レベルの歴史でいうと新井白石とか原敬。

想像通りのつぼいノリオスレ。

ふっつーに松陰先生って読んでるよね、萩の人。
義務教育期間中はすごくいい人間教育ができるんだって。
で、その反動が高校以降で爆発するって山口の人がいってた。

松陰先生の教材、昔あったぞ。
「松陰読本」って。今はないのかな？？

俺、萩出身だけど、
道徳の時間っちゃあ、だいたいが幕末もの。
「至誠にして」「万巻の書を」「身はたとひ（い）」やら、
暗唱できる歌、いっぱいあるぞ。

ちなみに松陰を「まつかげ」と読んだら、
小学校にある巨大ジャングルジムのことな。

ほんといい教育だと思うよ。

わたし生粋の日本人だけど愛国心教育は間違ってると思うよ

吉田松陰

「...米国は巧みに日本の政治勢力を分割するに至り、将軍は外国の傀儡となってしまうであろう。
将軍が米国に屈服しても諸侯が屹然としていれば日本は亡国にいたらないであろうが、
この諸侯もまた、やがて米国の奸謀術策に陥り、
軍艦船舶の供与という餌につられて一群一島を代償として引き渡すであろう。
米国がその地の民に利を食らわして懐柔すれば、我国の壊亡は必至である」


今とまったく同じ状況やね。　愛国心はいるのう！　日本打倒！

実際に生きてた人間は最初から偶像な気がするのですが

最近の子供に理想とする人間を聞いてみろ
ほとんどが答えられないよ
人間ってのは、神であれ人であれ手本ってのが必要なんだよ
偶像として崇め、それに近づこうと努力する
そういう生き方の手本ってのを教えてやら無いと、どんな人間になれと言われても、なかなか理解できるわけがない
いい加減にそういう事を馬鹿教師どもこそ理解するべきだ

吉田松陰死んじゃ嫌
やりとげて欲しかった

国士舘来ればいいじゃん

小学生の頃、社会の授業で吉田松蔭について調べた新聞を書いたなあ
何で吉田松蔭を題材にしたんだろう…

つまりこの教育は革命精神を植えつけて
革命戦士を作り出そうと言う事だな

愛国心にもいろいろある。

権力者が大衆をあやつり体制を維持させるために用いるもの
例としては、靖国カルトがこれにあたる。　
愛国心というより体制への忠誠心やね
ごみだ。

国を想う気持ちは、押し付けでは得られない。
こういうものは、ふるさとは遠きにありておもうもの、というように
日本を離れたり、視野をグローバルに広げられるようになれば、自分の国のことはおのずと意識されるものじゃ。

まあのう、べつに愛国だとかではなく、優れた人物のことを紹介するのはええ。
偶像にこだわるやつがいるが、その対象は、別に吉田じゃのうても、漫画のヒーローでもイチローでもなんでもええんじゃ。
押し付けはよくないのう。
まあ、国を愛してほしけりゃ、大人が模範となり、ええ国を作らんことには始まらんのうｗ

ワシントンの桜よりましだな

>>573
＞国を想う気持ちは、押し付けでは得られない。

親を思う心、子を愛する心は押し付けではないと思うの？
社会がそれを当たり前のこととして認め、そうでない親や子を厳しく断罪する
だから人間は親を大切に思い、子を愛しようと努力するところがある
親を殺したり、子を棄てたりする人間の多くは、愛された経験のない人間や社会性に乏しい人間ばかりだ。
愛であれ、何であれ、人間に教えるとは教育とは、ある程度、押し付けが必要なんだ
それが大事な事かどうかは、押し付けられた後で判断するべきことでね

ほれ、教科書騒動の時に誰かが言っていただろ
教科書で国家が決まるなら、日本は社会主義政権になっていると。
これはその通り、８０年代の教科書は社会主義教育そのものだったからね。
学校教育だけで全てが決まるのもではないけどさ、ある程度の押し付けってのは教育の上では必要なのことである
それを否定するのなら、教育そのものが成り立たないよ

日本は社会主義国家ですがなにか

http://www.youtube.com/watch?v=KRb3TRroMHc
あげ