【政治】平沼元経産相が講演「日本は財務状況の悪い国ではない」将来の消費税率引き上げに否定的な考え示す
1 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:
2 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:33:50 ID:wJXjnXlc0
3 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:35:30 ID:U5BEFfu6O
なんか是が非でも上げたい人たちがいるからな
4 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:35:58 ID:NtlxfKU40
こういう講演ってみんな暇つぶしで行くの?
政治屋どもの言ってることほど当てにならないもの他にないだろ
大本営発表は四月株暴落フラグ
6 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:37:30 ID:AajOmZVuO
【糞マスゴミの悪質さがわかってきた初心者様へ】基礎からの糞マスゴミの体系と性格
■日本テレビ……「日テレ」4チャンネル。読売新聞と提携。他局よりは総合的にはマシだが、
読売新聞のマスゴミ利権死守の影響力は甚大。創価学会のCMを我先に放送。
日テレを見ると、実行力、思考能力のない馬鹿になり堕落する。
■テレビ朝日……「テレ朝」5チャンネル(昔からのアナログ放送では10チャンネル)。朝日新聞と提携。
政治的偏向報道にかけては右に出る者無し。平日22時からは悪名高き古舘の「報道ステーション」を放送。
報道番組は中国共産党の犬を地でいく。日本国益に資する組織・政策は徹底的に攻撃。
他方で反日勢力を擁護し、視聴者に対し巧妙な印象操作を図る。
専ら悲観論を押し出し、景気悪化の主要因を作る。椿事件は忘れてはならない。
テレ朝を見ると、やる気、自信、自尊心を失い、自殺したくなる。
(中国共産党によるマスコミを使った日本人の無気力化、無関心化を忠実に実行)
■TBS……6チャンネル。いまやポルノ変態新聞として名高い毎日新聞と提携。
捏造報道の多さでは群を抜く。しかも捏造報道を謝らないという特徴も持つ。
判りやすい印象操作からも社員の頭の悪さが際立つ。「セレブ」「イケメン」大好き。
これだけ守られたテレビ局事業でも赤字だが、ヤクザと詐欺師が集う赤坂の街の不動産と、
日本で最も残酷な下請けイジメでなんとか食いつなぐ(社員年収1500万)。
坂本弁護士一家殺人事件は報道史の中でも1、2を争う悪質なもの。
TBSを見ると、嘘で生きるようになり、犯罪者になる。
■フジテレビ……8チャンネル。産経新聞と提携。低俗、低俗、低俗。馬鹿になる局ナンバーワン。
番組内容は、女子アナにエロい格好をさせて吉本芸人とともに大学生の飲み会状態。
「真面目な日本人」を奪いさったのはまさにフジテレビ。
フジテレビを見ると無気力、怠惰、享楽主義になり堕落する。
老人に金回さなければ減税もできるよ
8 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:40:32 ID:R6NWjMzw0
9 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:41:03 ID:Bg1vI8dr0
行政、公的機関の無駄を見直し、消費税の永久廃止、くらい言えばいいのに。
公務員のボーナス減らせばそれで消費税アップ回避できるよな。
11 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:42:37 ID:5U71APin0
平沼は橋本に似てるな。
基本的に合理的なことを頑固に言うが、たまーに突飛な発言をする。
今回は最もな意見だ。
ほんとに上げざるを得ないなら、生活必需品に消費税はやめようぜ
13 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:44:49 ID:A1ayBqB80
公務員制度廃止すれば日本は復活する。警察、消防みたいな命張ってる仕事以外民間の方がいい。
経団連企業にたいする減税の補填に消費税を使うんだろ?
>>法人税上げたら日本から出てく
しかし、日本から出て行ってまともに商売ができる国がそこかしこにあるわけではなくw
>>13 郵政三事業は独自採算性で税金は一円も使われていなかったんだぜ?
知ってたか?
国債を減らす手段は3つある
1.増税
→消費マインドに影響する可能性
2.公共事業、公務員の給料等の予算縮小
→GDPの縮小を意味するため、不況の連鎖の可能性が
3.円を刷って国債を返還
→円の価値が下がるで、国民の円資産が毀損
どれが正しいのではなく、どう組み合わせるかの問題。
17 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:54:10 ID:mGBOZ09R0
日本政府は負債については大々的に宣伝し、増税が絶対必要としているが、
資産については口をつぐむ。
財政状況の評価は負債と資産を比較するのが当然。
負債がいくらでかくとも資産も見合うだけでかければノー問題。
民間会社のようにバランスシートを国民に開示しろ!
民間企業の税・社会保障負担(対GDP比)の比較
国名 日本 イギリス ドイツ フランス スウェーデン
法人税負担 3.3 2.8 1.3 2.9 2.5
企業の社会保障負担 4.4 7.2 8.9 9.8 10.9
計 7.7 10 10.2 12.7 13.4
19 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:04:05 ID:60wch31G0
国債を減らす方法
1・インフレにして円の価値を2倍程度下げる
借金は実質1/2に
2・日銀が国債買い取って国民が知らないうちに国債を焼却しちまえ
20 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:17:21 ID:M41obB/f0
消費税率上がると、益税で自営業者はウマーなんだよな
22 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:25:45 ID:KVeFgR8/0
>>6
要するにテレビを見ないことですね。
23 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:33:31 ID:u1oSN7ow0
官僚、天下り官僚、国会議員、の財務状況はとてもよい。
国民はもっと税金を納めろ。
>>6テレビ東京見るとやっぱりアニヲタ、引きこもりになるの?
25 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:35:09 ID:czrUKodK0
与謝野も2年後に生きてれば同じこと言うだろうな
そして消費税増税と
平沼さんは保守系の人たちで政党立ち上げればいいのに
27 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:02:49 ID:xfF5weu00
ま〜た、始まった。
与野党問わず、外野からは誰でも何とでも言えるさ。
28 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:05:29 ID:WdX0K5R50
ひどいもんだ。こんなのが政治家かw
しかも大臣。
麻生内閣は早く潰さなきゃならん。
29 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:09:04 ID:CEJJ+HBe0
■各国の消費税と税収に占める割合■
□日本
・課税方式:一律に課税。
・消費税率:5%(国税4%、地方税1%)
・税収に占める消費税の割合:22.1%(国税4%、2003年)
・消費支出への課税割合:89%
□イギリス
・課税方式:生活必需品に対して軽減税率を導入。
(食料品、住居の建築、上下水道、交通費、新聞、書籍、医薬品費はゼロ税率。
医療、郵便、教育、社会福祉は非課税。家庭用燃料、電力は5%の付加価値税率)
・消費税率:消費税率17.5%
・税収に占める消費税の割合:22.3%(2002年)
・消費支出への課税割合:62%
□イタリア
・課税方式:軽減税率を導入。
・消費税率:20%
・税収に占める消費税の割合:22.3%(2002年)
・消費支出への課税割合:52%
□スウェーデン
・課税方式:軽減税率を導入。
・消費税率:25%
・税収に占める消費税の割合:22.1%(2002年)
・消費支出への課税割合:58%
税収に占める消費税の割合を比較すると
既に日本は欧州並みの負担をしている事がわかる。
>>30 ★日本国内債(日本国)とオリックスは一蓮托生?!
気持ち良く癖になる脳内麻薬である『安易な見せかけの安定=正義を追求し 神の裁きを気取って 悪者を倒して 大満足 という甘美な夢』を追い求め、
無邪気に偽善を振りかざした結果、寅の尾を踏んで、日本国破綻ということにならないよう祈っている。
でっち上げを止めるストッパーがいなかった、でっち上げライブドア事件という前例があるからこそ見てて怖い。
■《物価連動国債》は80円台まで売り込まれ、どこまで下落するのかという展開。
この下落が全ての国債に波及すれば、日本国債暴落という事態を誘発しかねない展開。
■不動産業界の経営不振企業には、オリックスが資本参加したりして資金繰り支援・信用補完をしてきた。
不動産は経済の源泉であるから、オリックスが地方自治体や日本国の救世主・最後の受け皿だった。
オリックスに何かあれば、地方自治体と日本国には、救世主はいなくなってしまう。
■だからこそなのだろう。物価連動国債とオリックス社債は、連動した動き(オリックス社債が先行)。
今はそろって暴落しており、これが今後どのような影響を市場に与えるのか。
つまり、『オリックスと日本国(国内債)は一蓮托生。オリックスに何かある刻は、日本国が破綻する刻』と換言できる。
■郵貯・簡保は日本国内債の大口顧客。預託金制度は国債買取りのためであった。郵貯・簡保の330兆円のうち304兆円が日本国内債。
■また、年金資金も物価連動国債を保有しているのかもしれない。
年金運用の60%以上を占める国内債運用で−0.42%。買って黙って放置していも年利1%以上になる国内債でマイナスとは一体どんな運用か?
考えられるのは、《物価連動国債》の急落。額面100円に対して80円台にまで急落。
>>32 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1238154224/8-12 企業にとって、3〜5年で物価が半減する状況下では、毎年1割以上も売上が減ることになる。
ソニーは−14%で赤字転落。毎年1割以上の売上減が意味する恐ろしさがわかる。
★「物価連動国債のBEI(Break Even Inflation:市場の期待インフレ率)」は指し示す。
マーケットは「日本はこのままでは3〜5年で物価や賃金は半減。超デフレの悪夢に襲われる」と判断していると。
[週刊現代 2008/01/24号から要点]
■「物価連動国債」とは…
▽一般の国債…「たとえば、購入時の元本が100万円なら、償還時の元本も100万円」
▽物価連動国債…「元本に消費者物価指数を掛けた額が償還される」。購入時に比べて消費者物価指数が高くなれば、それだけ多くの元本が返ってくる
■「ブレーク・イーブン・インフレーション BEI(Break Even Inflation:市場の期待インフレ率)」とは…
物価連動国債と一般の10年もの国債との利回りの差。
「マーケットが今後10年間の物価上昇率をどう見ているか」の指標、「市場の期待インフレ率」。物価は、経済活動のバロメーター。
経済学者やアナリストの分析と異なり、実際に国債を取引する投資家がシビアに判断する数字であるため、景気の動向を表す指標の中でも「ホンマものの予想」。
■BEIの推移
『BEIはいまや−2.5%。「1年に2.5%ずつ下がる」ということは、「10年後には物価が1/4も下がる」ということ。』
■それだけでもショッキングだが――
過去の大恐慌のデータをみると、「底割れした景気は、悪くなり始めてからおよそ『3〜5年後に一旦大底』をつけ、やがてやや持ち直す」、『Jカーブを描く』。
つまり、『物価は1/4下がる前に、一旦さらに下がる(1/4以上下がる)。その際の物価は、現在の2/3〜1/2(−33〜50%)程度。』
『企業にとって、3〜5年で物価が半減する状況下では、毎年1割以上も売上が減ることになる。』
仮に物価が半減すると、売上も半減し、当然、賃金も半減する。賃金の5割カットは労組が認めないから、その分は雇用調整、リストラで対処することになる。
34 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:43:57 ID:7o0yLc+K0
消費税増税が無理になると今の景気対策が根底から成り立たなくなる
これからは消費税増税を織り込んでいく努力が必要
あと、これからは現在打った景気対策の効果を見極めるべきで
意味の無い追加景気対策は財政負担が重くなるだけ
35 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:44:28 ID:mNB4NfUl0
36 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:17:22 ID:+8NN60jt0
平沼グループに自民と民主のまともな連中が自主的に移ってくれれば
いい感じの保守政党ができるんだよな。現時点で15人前後だからあと
10人くらい増えないかな。
37 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:19:48 ID:QXCdPOIg0
まあ今は良いけど、
2011年には消費税10%にしないと不味いでしょう。
今回の給付金の財源も充てなければいけないし。
38 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:22:44 ID:DAbUrMCa0
平沼さんのような政治家がもっと多ければ、公務員がここまで勘違いすることも
なかっただろうし、胡散臭い新興宗教が幅をきかせることもなかったかもしれない。
しかし、平沼は一人しかおらずその上病弱ときたもんだ。
あーあ。
39 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:26:01 ID:PkCSx1Uo0
>>36 オレもそう思う。
新党立ち上げてチャンコロニダにずぶずぶな
売国政治家を駆除してもらいたい。
40 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:26:31 ID:0WRLzKEhO
>>29 国民負担率、租税負担率は低い方だがな日本は
41 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:30:30 ID:2rAKDnjS0
いいぞ平沼。
がんばれ、官業汚染されない保守が好きだ。
42 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:30:57 ID:+8NN60jt0
43 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:31:44 ID:MG5AkuYhO
増税は全ての無駄を省いてからだろ
いくら増税してもクソ議員周辺が潤うだけだ
44 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:32:32 ID:0WRLzKEhO
>>42 どうぞ、そのマジックとやらの具体的説明を
46 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:52:04 ID:aeexnTxL0
「欧州の天地は複雑怪奇」であります
47 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:57:07 ID:7DaWztAw0
増税して先ず役人の給料を確保して天下り先の邦人を潤す。
霞ヶ関の高笑いが未だにわからない国民の半分。
49 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:00:23 ID:dJFEsd5j0
>>47 わかってるやつらは何をしてるんだ?
そのおこぼれに預かろうと必死になってるだけ?
50 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:01:16 ID:Pk70CyVMO
平沼こそ真の保守派
俺たち国民は平沼さんを応援しているぞ
51 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:03:54 ID:cXmRwFcDO
>>44 たとえば、消費税なんて消費される時(小売りの段階)にかけられるから消費税であって、製造から流通まですべての段階でかけられるのは日本だけ。
事実上日本の消費税は世界一。
言葉による詐欺だな。
52 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:04:02 ID:Kv8D9nBG0
ほーら、いつの間にか消費税引き上げありき、の話にすりかわっちゃってるでしょ。
53 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:16:03 ID:gD1yArg30
総理大臣にしたい政治家、NO1だな
55 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:24:35 ID:0WRLzKEhO
>>51 それもソースがよくわからないが、それでも日本の負担率は低いんだよな。
まったくその通り
日本家のお父さんは別にサラ金から借金してるわけじゃなくて、
家族からお金を借りている。
しかもお父さんは家族のための出費でお金がなくなっただけ。
家族はお母さん(日銀)も子供たちもお金持ち。
あとはお母さんと子供たちが「もう返さなくていいよ、お父さん」
と言えばよいだけだ。それが家族愛というものだろう。
57 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:32:49 ID:cXmRwFcDO
>>55 ちょっと調べればわかるだろ。
お前こそ反論したいならソースもってこいよw
58 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:34:56 ID:d+nCPDTYO
平沼のおっさんの言うとおりだがグローバリズム(大衆互助社会)の中では信用リスクと言うもんが発生するから日本家に金が入って来ない可能性もある
もう消費税は20%にして、他国との戦争が起きない限りは
今後20年間は消費税率をいじりませんにしとけ
上げる上げないでモノを買う心理が揺り動かされてはたまらん
61 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:40:44 ID:0WRLzKEhO
>>57 反論もなにもお前の言ってることがよくわからない。負担率の話をしてるのに、流通にも消費税かかるとか、だからなんなの?
俺のソースはそもそも自分の国の財政なんだからそれこそ自分で調べられるだろ。
62 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:50:45 ID:cXmRwFcDO
>>61 は?
人の主張にソースを求めるのに自分の主張にはソースを出さないのか?って俺は言ってるだけだけどね。
63 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:54:34 ID:ROr5z+NiO
これから団塊が高齢者になってやばくなるんですけど
今の数字前提にするなよ
64 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:54:51 ID:0WRLzKEhO
>>62 あ!?こちとら“ケータイ様”なんだよ!?
資料が見たけりゃてめぇん家の図書館でも行ってりゃいいだろうが!?
「国債を刷れ」って本がけっこう話題になってるけどね
かなり地味な出版社から出てるんでアレなんだけど
66 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:57:20 ID:cXmRwFcDO
>>61 反論が無いみたいだからもう一つ。
君の元にしてる負担率が数字と言葉のマジックによって誤魔化されてれるってのを消費税を例に出して説明したんだよ。
後は知らんw
67 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:58:54 ID:0WRLzKEhO
68 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:00:11 ID:8HqcTSTZ0
で、麻生と平沼まともなこと言ってるのはどっち?
69 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:00:16 ID:cXmRwFcDO
70 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:02:20 ID:8HqcTSTZ0
他人にソース求めて、自分の場合は勝手に調べろ
とか、どれだけゆとりだよw
71 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:03:34 ID:cXmRwFcDO
72 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:08:28 ID:0WRLzKEhO
てかもう出掛けたいんだようるせえな!てめえだって別に暇じゃねえだろ?
てか消費税上がったところで死ぬわけじゃねえだろうが!
こんな天気いいのになんでわざわざ資料探さなきゃならねんだよ、俺の日曜日返せ!
資産を持っているといっても,売るあてがなければもってないのと同然なんだが。
国有地・国道をうっていくという話?
74 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:11:30 ID:cXmRwFcDO
75 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:13:14 ID:QyBMEMWt0
>>68 どっちもあってるけど、現実的なのは麻生かな
平沼は新しい産業はこれだと言い切るくらいじゃなきゃ、説得力がない
76 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:15:01 ID:GOL/NtuN0
「来年度消費税を15%引き上げます」
って政府が言ったら大騒ぎするだろうけど
「来年度の国債発行額は30兆円です」
と言ってもほとんど文句が出ない。
金額的にも同じ意味だし、国債は元本の償還も利払いも後の税金なのに。
アホな国民。
77 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:21:25 ID:MRuTuWbi0
俺たちの平沼w
脳梗塞は伊達ではなかったな。。。
麻生氏も平沼氏も大筋では近い政治家じゃないかな。
小泉、竹中の売国勢力には反目しているしな。
平沼氏が新党を立ち上げ元の日本らしい国にしてくれないかな。
ユダヤやら朝鮮、経団連あたりの守銭奴に蹂躙された日本を
落ち着きのある昔のような日本に戻して欲しいよ。
平沼氏が新党を立ち上げればはせ参じる議員も与野党問わず多いと思うよ。
そして早急に組織を固め健康不安も解消してほしい。
次の選挙で自民、民主どちらが勝つにしろ3分の2議席は取れないだろう
そうなった場合に平沼新党がキャスティングボードを担えるようになると思う。
79 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:43:46 ID:T543CtJO0
>>76 >「来年度の国債発行額は30兆円です」
>と言ってもほとんど文句が出ない。
全額無利子で日銀引受なら、インフレによる所得再分配だから、何も文句ないぞ。
80 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:25:43 ID:ZRKUOdKd0
2011年は早すぎるとは思うけど、日本の資産って売れない米国債だろ。
それとも、ガツンと売るべきだという主張なのか?
81 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:45:16 ID:GOL/NtuN0
>>79 >全額無利子で日銀引受なら、インフレによる所得再分配だから、何も文句ないぞ
当たり前だろw
でも実際できないだろそんなの。
国債なんて増税と一緒なんだよ。
>>51 なんで数字の説明を求められて、
定性的な説明に終始して
悦に入ってるの?
>>81 インフレによる所得再分配を増税と一緒っていうのは・・・
今の利子なんてものすごく低いから十分その効果があるだろ
国債の償還なんて簡単さ。
ジンバブエ並みのハイパーインフレをおこせば簡単に払えるだろう。
2度と引き受ける者はいないだろうがね。
85 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:57:08 ID:MsKT2kF00
サガフロンティア裏解体新書が買だ、
バルザック?いい本の物語じゃないか、自分で探すんだな。
車のGTO?・は?何のことだ?あれは敵の本だ、少々お世話になったが
スーパーロボット大戦W売り出し 悪には悪をやるんだ!
あ?それ違うんじゃないの?
国債発行癖とか直さないと・・・
平沼って典型的な多重債務者脳?
87 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:01:11 ID:vR51T8VYO
先ずは在日朝鮮人を日本国内から全て排除するべき
88 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:08:14 ID:KiEkIEwYO
>>1 間違ってはいない、いないんだが・・・
現実論で語って欲しいな。
絵に書いた餅は食えない。
いや間違ってるって
資産があるんならなぜ借金返済のための国債発行(謝金)をするんだ?
資産は無限か?
90 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:11:16 ID:I6PSBhMG0
外国人への生活保護やめれば消費税いらないんじゃないの?
帰ってもらうのが合理的だと思う。
91 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:32:24 ID:R0wZ2i6Z0
消費税うんぬんはいわないのがルール。
税率低いから免税手続きしないで日本に税金払って開封。
中古品として持ち帰ってる。
この分の税収は日本に落ちるわけで。
92 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 20:10:33 ID:gmswWQEf0
俺は以前は法人税を上げても企業の資金が海外へ
流出することはないと思っていた。
それはタックスヘイブン税制等があったからだ。
タックスヘイブンとは簡単に言えば海外にある
子会社まで追っかけて行って税金を取るという税制だ。
ところが今年の改正でタックスヘイブン税制が廃止になるという。
これでは確かに法人税を上げれば企業の資金が海外に流出する
可能性があるので法人税を上げることができなくなる。
経団連は喜ぶだろうな。
93 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 20:20:29 ID:KiEkIEwYO
>>89 「資産」
が、なにを示すのかで変わるように思う。
94 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 20:40:52 ID:gmswWQEf0
>>89 資産とは他国の国債、貸付金、土地、建物などもある。
現金だけが資産ではない。
資産の定義を言えば所有権が国に帰属し、経済効果を有するものという
ことになる。
95 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 20:50:15 ID:pseUm/eH0
子育てを口実に増税を主張する勝間みたいなのを政府から追放しないといけないな。
自分の子供は自分で育てるべきだ。税金に頼るな!
96 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 20:50:40 ID:2rAKDnjS0
地方公務員給与と天下り法人への財政支出を減らすことが一番だな。
平沼w久しぶりに存在思い出したよ
こいつ負け組だろ?w
兄貴の亀井静香についていった方が良かったのになw
消費税は貧乏人から搾取するためのまやかしの謀略だからな。
引き上げどころか、廃止だ、廃止。
金持ちのやりたい放題を何とかしやがれ。クソ政治家どもめが。
99 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 22:09:34 ID:QK8onT2o0
【財務省ロボット工学の原則】
【第一条】
ロボットは財務省のP・バランス論に危害を加えてはならない。また、リカードの中立命題を厳守し
「財政出動」する際は、必ず「将来の増税」をアナウンスしなければならない。
ロボットはP・バランス論を防衛する為に「将来の増税」と「財政出動」は等価とし、
「財政出動」の乗数はゼロにしなくてはならない。またロボットはP・バランス論に対する脅威を
看過することによって財務官僚に危害を及ぼしてはならない。
【第二条】
ロボットは財務官僚にあたえられた命令に服従しなければならない。
消費税の増税分はGDP成長率の増減と関係なく、財務省の安定した税収となるためロボットはこれを
徴収しなくてはならない。ただし、G20などの外圧により「財政出動」しなくてはならない等の
特別な理由により命令を遂行できない場合はこの限りでない。しかし、ロボットは第一条に反してはならない。
【第三条 】
ロボットは、前掲第一条および第二条に反するおそれのないかぎり、
選挙で当選し国民から選ばれなければならない。またマスコミから政策通と呼ばれなくてはならない。
(『われは与謝野馨』より引用)
付け加えるなら、減税だけではダメだよ。
日銀がもっと積極的に金融緩和を主導して、
多少のインフレも今回は容認するくらいの
構えで金融政策をしないと。
別に資産の定義なんてどうでもいいんだ
なぜ資産整理もせずに国債のための国債を発行しているのかと言っているんだ
102 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 22:18:24 ID:QK8onT2o0
財政政策を有効に機能させていくためには、
クラウディングアウトを回避するための財政ファイナンスが
ぜひとも必要だろうけど。財務省と日銀があれなんでまず無理でしょう。政治家なんてそこまで能力も権限もないし
103 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 22:27:39 ID:/sRGqL8MO
将来的に消費税が上がるのは我慢できる。
ただその前に下らん天下り団体とかことごとく潰せ。
年間幾ら垂れ流す気だ。
104 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 22:35:04 ID:cQa5d2qV0
【消費税は不要です。騙されないように、こいつら(経団連)から税金をとれば消費税廃止になります。】
0.池田大作 18050億円【創価学会】(カルト団体)※これのみ別ソース
1.武井保雄&一族 5940億円【武富士】(サラ金)★
2.毒島邦夫&一族 5720億円【サンキョウ】(パチンコ)★
3.佐治信忠&一族 5170億円【サントリー】
4.森章&一族 4950億円【森ビル】
5.辛格浩&一族 4950億円【ロッテ】★
6.糸山栄太郎 4620億円【新日本観光】
7.柳井正&一族 4620億円【ユニクロ】★
8.伊藤雅俊 3960億円【イトーヨーカ堂】
9.福田吉孝&一族 3520億円【アイフル】(サラ金)★
10.孫正義 3410億円【ソフトバンク】★
11.三木谷浩 3300億円【楽天】
12.滝崎武光 3300億円【キーエンス】
13.岩崎福三 2750億円【岩崎産業】
14.重田康光 2530億円【光通信】 △
15.山内薄 2090億円【任天堂】
16.船井哲良 1870億円【フナイ】
17.神内良一 1760億円【プロミス】(サラ金)★
18.盛田英夫&一族 1430億円【ソニー(レイケイ社長)】
19.福武總一郎 1320億円【ベネッセ】 △
20.岡田和生&一族 1320億円【アルゼ】(パチンコ)★
21.大島健伸 1320億円【SFCG ※旧:商工ローン】(ノートリアス金融)★
22.堤義明 1320億円【西武鉄道】 ★
23.吉田忠裕&一族 1320億円【YKK】
24.韓昌祐 1210億円【マルハン】(パチンコ)★
25.木下勝弘 1210億円【丸糸グループ(ホテル)】(アコム親戚筋)★
26.木下恭輔 1210億円【アコム】(サラ金)★
27.木下盛好 1210億円【アコム】(サラ金)★
28.里見治 1210億円【セガサミー】(パチンコ)★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1190387723/6
105 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 22:37:13 ID:QK8onT2o0
国家破産が近いのに日本の長期金利は低いという深刻なジレンマを説明できる
財政破産論者が日本には必要だ。財政再建でインフレなき経済成長を実現しないと
バブルが起こってしまうのである・・・
107 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 22:42:28 ID:QK8onT2o0
財政再建でなくして景気回復なし!
次の標語はこれしかない。
増税したい財務省と財政ファイナンスが嫌な日銀の妥協点を探るとすれば
将来の増税において他に無いからである。コアCPIを0.1%に抑えるという物価の安定を強力に推進していく
地上の楽園は近い・・・。
>>89 国債は政府部門の借金であって国民からみれば債権
プラスマイナス0
マスゴミはあたかも日本国民が大借金を負ってるように報道する
109 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 23:24:36 ID:ToIiGK6+0
ID:QK8onT2o0
おいw てめぇwww
経済板から、こんなとこに出張かwww
与謝野バカにしたり、財政再建って言ってみたり意味わかんねぇぞw
特に
>>102 どうなったらこのド不況でクラウティングアウトが起こるんだよ
プラス民はアホだから、ほどほどにしとけよ
110 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 23:37:55 ID:JjyUyhXtO
(^_^)ノ平沼=3
(;_;)ノ平沼=3
(・o・)ノ平沼=3
(゚-゚)ノ平沼=3
(>_<)ノ平沼=3
(^.^)ノ平沼=3
(-.-)ノ平沼=3
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(-.-)ノ平沼=3
お、もうすぐ選挙か
112 :
名無しさん@九周年:2009/03/30(月) 05:03:42 ID:Whx8u+4y0
消費税は一般庶民が負担する税金で
企業は庶民から徴収した税金を払うだけで基本的に負担しない。
つまり金が欲しいから税金上げたい官僚と金を払いたくない企業が
消費税の増税として庶民に負担させることで合意しやすい税金というだけ。
法人税を上げられない環境作りに必死みたいだし、
これはヤバイかもね。
113 :
名無しさん@九周年:2009/03/30(月) 05:36:15 ID:cCPx71FPO
所得税相続税廃止して
消費税のみにするならまだ上げてもかまわんような
間接税なら暴力団や公務員から税金ちったぁ取れるだろ
これからは間接税で色々補うのかねぇ。消費税を上げるってのはもう規定事項だろ?どうせ。
115 :
名無しさん@九周年:2009/03/30(月) 05:50:11 ID:Y41PkLX5P
>>1 どうやったらこの人が総理大臣になってくれるんだろう・・・
小泉が追い出さなけりゃ可能性はあったんだろうか
116 :
名無しさん@九周年:2009/03/30(月) 06:01:11 ID:Whx8u+4y0
>>113 公務員から税金取りたいなら公務員給料下げればいいだけ。同じ効果。
暴力団から税金取りたいなら暴対法をアメリカ並に厳しくして
暴力団を潰せばいい。
このおっさんもよくわかんないよな
麻生と親友だといいながらマスコミの支持率記事鵜呑みで批判してみたり
自民と民主は連立するべきと言ってみたり、やたら保守保守言う奴には人気あるけど
118 :
名無しさん@九周年:2009/03/30(月) 07:51:04 ID:spktOs2k0
>>1 だから年金残高カウントするなら支払い予定分も債務にカウントしなきゃだめだろw
まあそうすると確か400兆以上債務が増えてもう完全に日本終了ってばれるんだよなw
119 :
名無しさん@九周年:2009/03/30(月) 07:55:04 ID:4bR9xQtB0
経団連のばかが消費税upといってるのは企業は払わない税だからだな
しね
120 :
名無しさん@九周年:2009/03/30(月) 07:55:29 ID:QG/pZlsj0
三ケ日での講演ではそんな話をしてなかったが、別のところでも回っていたのか。
121 :
名無しさん@九周年:2009/03/30(月) 08:20:25 ID:o9Pk9YXq0
金本位制度でないのなら、まさに金とは流通の手段でしかないのだから
市場で流通していないなら資産の範囲でバラマいて良い
>>108 国民が貸した金が,帰らないかもしれないから心配してるわけだが。
>>121 資産があるからといってばら撒いたらそのぶんの資産をとられることになるわけだが。
金をうむ資産があるならもともと借金をする必要はないし,金を生まない資産なんて売ったら終わり。
しかもいろいろな事情で売れない資産も多数あるだろ。
国道の土地を売りますというわけにもいかないし、一般に利用価値のない国立公園の土地とかも売れない。
米国債も売れないし、国家機関が利用している資産だって基本的には売れない。
124 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:03:09 ID:c9zyqkHP0
やはり消費税増税しかないな
125 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 01:28:46 ID:MQdluF9m0
>>122 国債の引き受け先の最大手は日本銀行だろ?
そして日本銀行と日本の政府は親会社と子会社みたいな関係。
実質的には一つの団体みたいなもんだ。
だから日本銀行への借金は日本銀行の貸金と相殺し、全体で見たら実質プラマイゼロ。
126 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 01:35:26 ID:lsIixdzQ0
>>108 相変わらず通り一辺倒のミスリード誘導だなw
127 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 01:36:11 ID:lsIixdzQ0
>>125 >だから日本銀行への借金は日本銀行の貸金と相殺し、全体で見たら実質プラマイゼロ。
なら国債発行する必要すらないなw
128 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 01:40:06 ID:MQdluF9m0
>>127 経済活動とは資産単体、負債単体で生じるものではない。
札は生まれる。
129 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 01:41:46 ID:lsIixdzQ0
>>128 ワラタ。政府が役人の給料が欲しいだけだとはっきり言えばいいじゃないw
130 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 01:44:01 ID:MQdluF9m0
>>119 それもあるが、消費税は派遣と絡めてやると逆に儲かるものでもある。
仮に給料が105万だとして
社員に給料払ったら会社は105万円の支出をすることになる。
ところが派遣社員に払うと外注費扱いになるので消費税がかかる。
つまり、仮に105万払ったとしても
そのうちの5万円は消費税の仮払いとして後で還付される。
結果100万しか払わなくて良いことになる。
消費税分を派遣会社は請求することはあり得ないので
消費税分がマル儲けになる。
それも経団連の消費税の増税を主張する一因。景気を悪くしてまで。
131 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 01:50:35 ID:MQdluF9m0
>>129 国債を発行しろと言ってるのではなく、
借金があるから増税しろというのはおかしいと言いたいだけ。
ニートのお前がお父さんに1万円の借金をしたとしても
お前の家族全体で見たら他所様からの借金なんて生じてないだろ?
日本政府と日本銀行はそんな親子関係で借金してるだけ。
132 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 01:56:52 ID:lsIixdzQ0
>>131 >借金があるから増税しろというのはおかしいと言いたいだけ。
工作員の特徴で、どんどん論点を変えて逃げていくなw
133 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 01:57:52 ID:lsIixdzQ0
>>131 >日本政府と日本銀行はそんな親子関係で借金してるだけ。
ワラタ。一度もPB均衡すらできない放蕩無能政府をよくもまあw
134 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 02:00:54 ID:s6JbyWuKO
マジで平沼に総理大臣になってほしい
135 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 02:05:41 ID:MQdluF9m0
136 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 02:07:39 ID:lsIixdzQ0
>>135 >俺の論点がどう変わったのか説明して。
それもとても工作員に特徴的だな。ってかマニュアルどおりなんだろうなw
>借金があるから増税しろというのはおかしいと言いたいだけ。
137 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 02:10:39 ID:9SsW4BsK0
日本政府は世界一借金が多いが世界一資産も持ってる。だいたい国債は円建てで国内から借りてるから
絶っっっ対に破綻しない。
別に国民が借金してるわけでもなく国民が政府に金を貸してる状態。
投資として有効だから国債は売れている
138 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 02:13:19 ID:MQdluF9m0
>>136 ただの煽りか。
日本の国債による借金は全体で見れば相殺され債務性はない。
だから借金があるからと危機感を煽り、
消費税を増税をするというのはおかしいということだ。
でどこの論点がズレてるのか詳しく教えてくれたまえ。
139 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 02:20:06 ID:9SsW4BsK0
>>40 日本は福祉として還元されないからそれはあんま関係ない。払った税は土建屋に流れていく
>>78 実際の平沼は麻生の国籍法改悪に関して批判してるけどな。増税に関しても官僚に使いこなされてるのを
批判してる。想像上の麻生と実際の麻生のやってることはかなり違う
>>117 親友だから公私混同で批判を控えるようなら政治家の資格はない
140 :
>>78:2009/03/31(火) 05:03:11 ID:3jFcV5+F0
>>139 麻生氏の立場で平沼氏と同じ路線を歩もうと思えば自民党を出ないと無理だろうな。
国籍法は公明から出てきたものだし彼の立場で公明を切ろうとすれば
当確のあやしい議員の造反で自民党内が収拾がつかなくなる。
消費税増税も財務省あたりに言わされているのだろう。
内閣支持率が1割を切りそうなところまでいった内閣の長なら
自分の意見など言えるはずもないだろう。
もし小泉並みに支持率があれば平沼氏にぐっと近くなると思うよ。
平沼氏も麻生氏は親友だと言ってるくらいだからね。
小泉と反目するくらいだから心底では共通しているのさ。
141 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 14:01:28 ID:PNnSytrf0
消費税導入から20年 増税やめ、減税にかじを切れ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-01/2009040102_01_0.html >消費税は社会保障のためだという歴代政権の説明は極めて悪質な虚構です。
>何より、消費税は身ぐるみはがれた失業者や生活保護を受けている世帯の
>生活費にも、丸ごと課税する過酷な税金です。「逆進性」が強い消費税は、
>所得再分配で貧困を緩和し生存権を守る社会保障の効果を減殺する、
>福祉破壊税です。社会保障の財源という口実は、社会保障改悪の実績から
>見ても、低所得者を苦しめる消費税の本質から見てもブラックユーモア
>としか思えません。
>消費税路線の黒幕は巨額の政治献金を握る財界です。導入前の八七年、国会に
>参考人として出席した財界代表が、税制改革の狙いは法人税を減税し、その
>財源として消費税を導入することだとはっきり証言しています。実際に法人税率は
>ずるずると12%も引き下げられました。
>導入以来の消費税収は二百十三兆円に上る一方で、法人税、法人事業税、
>法人住民税の法人三税の減収総額は百八十二兆円に達します。国民と
>中小企業が汗水たらして払ってきた消費税のほとんどが、財界・大企業の
>ブラックホールに消えていきました。
>社会保障の財源は軍事費などのむだを削り、道路特定財源を名実ともに
>一般財源化するなど歳出のやりくりと、ゆきすぎた大企業・大資産家向けの
>減税を是正することで生み出すべきです。
消費税に関しては赤旗が正論だと思う。
142 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 17:47:22 ID:CLoGAtsT0
こいつはいつになったら新党作るんだ?
口だけ?
143 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 17:54:11 ID:01UTsCqA0
>>142 新党は作らない。平沼組で自民復帰。
もちろんそれなりのポジションはもらって清和会にはお引取り願う
>>140 福田は国籍法通さなかったけどな。消費税増税も(俺は条件次第では必ずしも反対じゃないんだけど)
財務省に言わされてるんなら存在価値がないだろ。支持率が下がったのは自業自得だしな。
結果と原因が逆だよ。
外交では初期はともかく最近はまともになってきたが内政は安倍の公務員改革とは逆方向に行ってるしな。
145 :
名無しさん@九周年:
わかりきったことだが消費税というやつは金を使えば使うほど徴収される税金の額が増えてしまう
まったく買い物しなければ1円も税金は取られないわけだが、貧乏人は毎年ほとんどの収入を消費にあてなければそもそも生活ができない
つまり、消費税はワープアなどの貧困層は最悪稼いだ分ほとんどすべての収入が消費税の課税の計算対象になってしまう悪夢のような税制である
逆に金持ちは節約しようと思えばいくらでも節約する余地をもっており、収入のほとんどを貯蓄に回して消費税の課税対象にしないことも可能である
ほとんどすべての物の購入に対してかかる消費税制度を導入しており、なおかつ強烈なデフレにさらされ続けている日本のような国では金を使わなければ使わないほどに勝ち組となれる可能性が高まる
これは煽りでもなんでもなく厳然たる事実である