【政治】「日本の刑事訴訟手続きは世界で一番民主的で透明性が高い」 与謝野財務相、民主・小沢代表に苦言
1 :
鉄火巻φ ★ :
2009/03/20(金) 23:51:37 ID:???0 「日本の司法、透明性世界一」 与謝野氏、小沢氏に苦言
2009年3月20日23時7分
与謝野財務相は20日、TBSの番組収録で、民主党の小沢代表が秘書逮捕を「異常な手法」と
批判していることについて「日本の刑事訴訟手続きは世界で一番民主的で透明性が高い。
日本の刑事司法に対する信頼性に、もう少し理解を進められたらいいのではないか」と
苦言を呈した。
与謝野氏は「検察に説明を求めても『法と証拠に基づいて行動している』としか返ってこないと思う。
政治的陰謀とか、権力がよこしまな意図をもってやっているという解釈はとらない」とも語った。
与謝野、小沢両氏は「大連立騒動」直前に囲碁の公開対局を行った間柄。2月には小沢氏が
「一生懸命、職務を務めている」と与謝野氏を持ち上げた。
asahi.com政治
http://www.asahi.com/politics/update/0320/TKY200903200251.html
2 :
名無しさん@九周年 :2009/03/20(金) 23:52:36 ID:PZkPpMaC0
2謝野
3 :
名無しさん@九周年 :2009/03/20(金) 23:52:42 ID:r8FHzMk20
透明性世界一はアメリカだよ、誰がなんと言おうとなw
まあ、小沢(民主)が理想とする特アと比べると 透明性は比較にならんな 日本の水道水と中国の七色河川ぐらいの差はある
5 :
名無しさん@九周年 :2009/03/20(金) 23:53:16 ID:i45ZRMQi0
4謝野
6 :
名無しさん@九周年 :2009/03/20(金) 23:54:05 ID:bWpxJYr/0
お爺 カツラ取れ
7 :
名無しさん@九周年 :2009/03/20(金) 23:54:48 ID:euxx+iZtO
小沢は常に闇の中にいるから、透明がどういうものか理解できないんだよw
8 :
名無しさん@九周年 :2009/03/20(金) 23:55:19 ID:WrJpCY3DO
刑訴の透明性が世界一かどうかは知らないが 小沢が有効な弁解を何一つしていないのに これを擁護しっぱなしで検察の陰謀論ばかり報じる マスコミの偏向っぷりは世界一だな
9 :
名無しさん@九周年 :2009/03/20(金) 23:55:23 ID:20AOIgH/0
取り調べに弁護士の同席を認めてくれ。
10 :
名無しさん@九周年 :2009/03/20(金) 23:55:28 ID:mga14UvR0
オザーはクモの巣にかかった虫のように かえってからまってしまったようだな
11 :
名無しさん@九周年 :2009/03/20(金) 23:57:44 ID:IVGbaALu0
オザーを助けるためなら、司法組織を貶めても平気な民主党。 それを報道する反日メデア。 反日マスゴミに踊らされているだけなのにな。
世界一はないと思うけど、どう考えても相当に高いレベルだよな。 逆にマスメディアの汚れ方は世界一だと思う。何分ほとんどバラけてないみたいだから。
13 :
名無しさん@九周年 :2009/03/20(金) 23:59:46 ID:elizCWaqO
俺だけの与謝野キタ!
14 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:00:24 ID:EU+Y/L920
ぶっちゃけるとアメリカ型の刑事訴訟システムを導入した韓国にも劣る日本 まじっすw
15 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:01:00 ID:xbOYB07A0
もうマスコミになに言ってもだめだろ
16 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:01:06 ID:0kJH9LKj0
逮捕することされる事の敷居が高すぎるのは困りもの
18 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:01:22 ID:gJTnAmTD0
塀の中に言ったらろくに弁護士にも連絡がとれないのに、それはねーよ
19 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:01:48 ID:3mv44wcp0
まあ冤罪率は世界でも低い方だしな 小沢って何で馬鹿のくせに政治家してんだろ 岩手県民ってマジ馬鹿だな
20 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:01:49 ID:Uyhk9mlD0
代用監獄とか密室の取調べで自白偏重とか裁判始まったら推定有罪とか 世界での評判はさんざんなんじゃないの??
21 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:01:59 ID:CeOQOBGI0
>>与謝野三大臣
証拠は?
しかし、翌4月21日、犬養健法務大臣は検察庁法第14条による指揮権を
発動し、佐藤藤佐検事総長に逮捕中止と任意捜査を指示した。
この指揮権発動は時の内閣総理大臣・吉田茂の意向を受けたものである。
犬養法相は翌日辞任した。
↓
麻生さんの祖父が関わった【造船疑獄】
http://ja.wikipedia.org/wiki/造船疑獄
22 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:02:22 ID:emiZU76z0
司法関係は古臭いけどかなりまともかと アメリカは部分的にビジネス化してしてしまっててやりすぎの観点がある マスメディアは世界最悪級だな 色眼鏡どころか記者としての立場を悪用した世論扇動の疑いすらある
23 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:02:42 ID:kUZIY+FgO
嘘つくな。全世界を調べて無いくせに。あほか。国民を騙すな。
24 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:03:03 ID:Vr4TL8FJ0
こそこそ情報リークして責任を取らず、透明性が高いも無いもんだw
25 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:03:03 ID:dX082bfk0
なら、どうして、自民党の方々はいつも罪にならないの???
26 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:03:07 ID:4krONf2C0
口を開けば増税増税の人? 天下り廃止とか行革とかはするつもりあるの? 官僚出身?
27 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:03:17 ID:EU+Y/L920
>>18 だな
自白偏重
証拠の可視化とか
99%有罪
どう見ても野蛮なんだけど、日本の司法w
28 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:03:18 ID:Xf3MtisA0
それは嘘だ
民主党的なのはヤバイな
30 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:04:13 ID:ae2qC5pR0
簡易裁判は民主的? 勝手に検事に裁量されちゃうのに。
31 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:04:20 ID:r8FHzMk20
>>12 そんなには高くないよw
先進国中でも真ん中くらい。
情報公開度という点からはな。
とりわけ低いというわけでもない。
32 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:04:46 ID:vbpchC9N0
弁護士の与謝野さんが言うのだから間違いないだろ
33 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:04:46 ID:QeTLxkXC0
冤罪率が低い=権力には一市民は勝てない こういうのが数字に表れている日本です。 民主主義といいながら日本は明らかに欧米諸国とは違います。
34 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:05:18 ID:N3cnyjGS0
>>27 で、それは刑事訴訟手続きに含まれるのか?
普通は刑事捜査って呼ぶんだけどよ。
35 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:05:22 ID:aDHEtztp0
小沢は自分だけ縛りプレイしてろよ 他人を巻き込むな な?
36 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:05:28 ID:CeOQOBGI0
37 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:05:51 ID:1vBoZZXI0
3月24日に向けて。 3月24日に特捜は小沢の公設秘書を政治資金規正法の誤記載の微罪で起訴するだろう。 有罪になろうとならなかろうと、小沢と民主党のイメージダウンを狙った検察の目的は達せられることになる。 検察は、かくも邪悪な政治目的で行動してよいのか? 今回の特捜検察の行動は歴史的な意味を持つ。これによって政権交代の芽は断たれるかもしれない。 政権交代がなされなければ、特捜の無謀逮捕は将来の歴史で断罪されるだろう。 政権交代がなれば、特捜は解体、検察の死亡が確定する。 巨悪を挙げたとして一時的な栄誉に包まれるか、独善によって歴史を捻じ曲げたとして断罪されるか。 検察は必死で公設秘書の罪名をでっち上げるだろう。しかし、有罪にもっていくことはできまい。 政権交代へ向かう国民の意志を利己的な動機で踏みにじろうとする特捜検察を、世論の力で砕かねばならない。 特捜を指揮した下の名前を記憶せよ。 検事総長 樋渡利秋 特捜部長 佐久間達哉 副部長 吉田正喜 検事正 岩村修二 検事 大鶴基成 (名前のソース:サンデー毎日)
>>21 そういった権力を行使したことが、きちんと公開されてるでしょ。
39 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:06:46 ID:pqcJS827O
何言ってんだよ。与謝野は。 俺弁護士だけど日本の刑事司法に透明性ぜんぜんないよ。 先進国で最下位ってことで弁護士会は一致してるw
日本の刑事司法が世界一というのはマジでネーヨ アジア一さえ危うい 韓国に可視化で劣る 最近までたしか弁護人選任権の明文規定がなかったという中国よりマシなくらいかな もっとも、刑事手続のレベルと小沢を擁護すべきか否かは基本的に別問題だ
41 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:07:36 ID:mS3KiXRU0
42 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:07:46 ID:R/H5zOyA0
自民党に不利な捜査はしない特捜
43 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:08:06 ID:1vBoZZXI0
国策捜査で小沢と民主の失脚を画策した特捜は、情報リークで世論を操れると考えたのか。 3月24日に大久保秘書を起訴して、見え見えの国策捜査を特捜はまだ続けるつもりか。 検察の正義は崩壊した。国民の検察への支持だけでなく、自民支持も崩壊している。 もともとこのシナリオは低脳麻生には無理な作品だ。 麻生よりもう少し高級な知能の持ち主が考えたにちがいない。 漆間政府高官の案だとも考えにくい。国策捜査である事実を告白するような間抜けが、参謀であるはずがない。 菅義偉自民党選挙対策副本部長の発案だとする説を発見して、なるほどと思った。 総選挙の時期を遅らせるように進言したことが裏目に出たから、ここで退勢の一挙挽回を図ったのかもしれない。 菅の陰険なたくらみ好きな顔は、このシナリオにぴったりだ。 しかし、乾坤一擲の勝負に失敗して、菅は自民党内でもはや生き残れまいww
埋蔵金がないとか鉢に刺された程度とか官僚のために適当なことばかりいう人
45 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:08:52 ID:IWhyTee/0
>>32 >弁護士の与謝野さんが言うのだから間違いないだろ
違うよ。弁護士じゃないよ
46 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:09:26 ID:Vr4TL8FJ0
否認したらとにかく勾留するくせにw
47 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:10:07 ID:n8HeaFzI0
>>40 >韓国に可視化で劣る
>韓国に可視化で劣る
>韓国に可視化で劣る
>韓国に可視化で劣る
>韓国に可視化で劣る
w
国策捜査は横に置いておいてそれはないわ。 >日本の刑事訴訟手続きは世界で一番民主的で透明性が高い。 これの根拠はなに?具体的に。法律に乗っ取って「手続きする」というのはどこの国でも 当たり前のことだけど?その手続きが世界一民主的で透明性が高いというのは理解に苦しむ。 決して日本の警察・検察や司法が民主的で透明性が高いといってる訳では無い。
49 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:10:32 ID:bbKkwPhb0
全般論で他国と比較しても意味ないよ。 いま進行中の状態がどうか?が問題なんだよ。
50 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:10:34 ID:BFV2LC7Q0
民主的・・・だと・・・?
>>43 小沢に献金して公共工事を受注するという、収賄の関係を国民が、
あったものと信じるに足る状況証拠は示されたと思う。
52 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:10:48 ID:ryqsRhxJO
与謝野がカツラってマジか
53 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:11:02 ID:2yoc07dL0
検察側もひどいかもしれんが 弁護士だって心神喪失ばっか主張してるじゃん 似たようなもん
54 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:11:00 ID:KkwyZ1Oc0
スレタイみて大爆笑するスレはここですか
今だ自白偏重で拘留や接見制限やらやりたい放題の日本の刑事訴訟手続きのなにが世界一だって?
56 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:11:09 ID:YPryJ8acO
ミンス工作員とカス弁護士必死だな お前らこそ0点だぞ馬鹿
57 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:11:09 ID:8kb3HuaM0
>>34 「刑事訴訟手続き」から「刑事捜査」を抜いたとすれば、「刑事訴訟手続きは
民主的で透明性が高い」に、どれだけの意味があると?
58 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:11:18 ID:kg0QHRXm0
キムチ臭くなってまいりました
59 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:11:29 ID:GHyrgAnt0
弁護士ってアレだろ 人様のパスポート使って不法入国かました上に日本で子供作って居座ろうとした犯罪者を擁護してる奴らだろ?
60 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:11:34 ID:Xydj4zS70
捜査の透明性はアメリカ裁判の透明性もアメリカ 裁判を生中継したら視聴率取れるんだけど日本じゃ認められてないんだよね
62 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:12:11 ID:mndtoypz0
与謝野? プゲラw
63 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:12:40 ID:KPylz30o0
>よこしまな意図をもってやっている 普通にやってるでしょ 起訴されたら有罪率世界トップレベル 検察は有罪にすることが目的、裁判所は最高裁の「お偉方」に阿る判決ばかり 警察はテメーの気に入る気に入らないで態度や捜査方法を変える 日本では真実はどこかに忘れ去られてるよ
64 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:13:00 ID:5NrTQvZgO
>>34 刑事訴訟法に捜査手続についても規定されてるよ
違法で証拠もきちんとあがってるんなら さっさと逮捕すれば良いのに なにをやってるのかは興味があるな
アメリカは司法取引があるじゃん
67 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:13:50 ID:3TqJfiX30
民主党からすれば小沢は検察よりクリーンwらしいからな ったく、ここまで身内の不正に甘々の党とは思わなかったぜ これで政権とか取ったら、日本は汚職天国になるんじゃないのか?
大局だろ。 あーだ、こーだじゃ、ないでしょ。 枝葉末節で物事を紛らわせるのに必死みたい。 核心付かれたらならば、痛いのでしょうね。 悲しいかな。
代用監獄制度が国際的に非難を浴びている土人国家の癖に「世界一民主的で透明性が高い」はないわ。 取調べにしたって弁護士の同席も録画もない密室で行われるし。
70 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:14:32 ID:sf7JnvOh0
日本の捜査官も腐った小悪党はいるが 海外ほど極端な無茶をやるやつが少ない ぐらいがニュートラルな見方じゃないか ただ、透明ではないだろ
71 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:15:33 ID:AnLbDoS80
>>38 社会党の息がかかった記者にすっぱ抜かれただけじゃない???
72 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:15:35 ID:N3cnyjGS0
>>57 訴訟前に位置する行政上の捜査が抜かれるだけで、司法上の公訴機構は残るはずですが何か。
73 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:15:58 ID:U81Sso2G0
公務員の犯罪には大甘なのにか
74 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:16:18 ID:2yoc07dL0
>>70 日本はメディアが犯罪者を擁護するからな
その点、他国の追随を許さないクソッぷりw
75 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:16:37 ID:BFV2LC7Q0
別件逮捕(笑)
>>63 日本は犯罪検挙率が、30%を下回っており、起訴される確率は
55%程度だ。交通犯罪などを除くと起訴率は7割りほどになる。
起訴後の有罪率が高い一方で、よほどの証拠がない限り検挙すら
されていないし、起訴されないことも少なくない。
77 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:17:16 ID:8kb3HuaM0
>>69 最近になってやっと、「取り調べ室を外から見えるようにしてみました」だもんね。
あほらし。
78 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:17:37 ID:j3eoirju0
与謝野クーデター終了
警察の取調べなんてひどいものだ。 事件の筋書きは取調官の頭の中にあり、その妄想を元に、 これはこれこれこういう風だったんだな。といい、被疑者はハイ、と答える。 事実と異なることを被疑者が主張すれば、恫喝が待っている。 そういう風にして、警察官の都合の良い調書が作られ、被疑者はそれに判を押させられる。 任意だなどというが、警察官の言うとおりにしないと、家に帰れないし拘留が長引くだけなので、 止む無く妥協せざるを得ない、実際は半強制である。しかも拒否すれば、恫喝が待っているのである。 しかも取調べは、密室の中で行われ、警察官3〜4人を相手に、被疑者には誰も見方がおらず、 弁護士もつけられない状態で一人で戦うしかない。それで止む無く自白調書にサインをする 冤罪被害者が後を絶たないのである。
80 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:18:34 ID:dvSBR9DO0
リーマンショックをカがさしたほどでもないと誤認した男だ。 この男が消費税で官僚を見方につけて見識があるみたいにふるまっているのは、 選挙で海江田さんに負けるのがこわいだけじゃないのか。 いつもすれすれだもんね。
81 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:19:10 ID:0Z40O5CsO
取り調べに弁護士が同席できないし、録画録音もしない、代用監獄諸々から EU議会からも勧告受けてるし 同じような理由からアメリカにも中国並だと思われて評判悪いから あれほど米兵の引き渡しや取り調べが嫌がられたんじゃ… そりゃ自国民を自国より酷い状況のなかで処理されたくないよ まず欧米供に韓国以下扱いされてる屈辱的な状況を改善しろよ まあ何かあるたび検察出身者が検察を、警察出身者が警察を必死に擁護するようじゃ無理だけど
82 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:19:19 ID:DvDbPwLwO
>>74 薄給のやる気無い国選弁護士の働きをメディアがサポートしてると
ポジティブに見ようではないかw
83 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:19:57 ID:OhV61g8ZO
与謝野は基本的に正しい、が、志布志事件の鹿児島県警と、白バイ事故の高知県警は除外してるよ
84 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:20:02 ID:KkwyZ1Oc0
老い先短いんだしさっさと引退して、 長生きした方がいいだろうに 今の日本に増税論者は要らん
85 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:20:38 ID:N3cnyjGS0
>>79 日本の冤罪発生率って年間どんだけだっけ。
86 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:20:51 ID:nBozxU4R0
青年将校みたいな検察ですね。 226みたいで楽しいけど、名前出せ。
87 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:21:12 ID:eHs4072+O
手続きが極端にマニュアル化されてるだけの話だろ。 そういうのは透明性とも公平性とも言わん。 硬直化した官僚制度にしか過ぎない。
嘘付くな
89 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:22:40 ID:3TqJfiX30
どっちにしてもこのまま小沢で通すようなら民主には投票できないよ 自浄能力のない党に政権まかせたら、何されるかわかったもんじゃないからな
90 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:23:01 ID:9f/l4B/x0
死刑なんて野蛮なことしてんのが民主的か? 北朝鮮と同じだろ。
91 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:23:08 ID:AnLbDoS80
>78 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 00:17:37 ID:j3eoirju0 >与謝野クーデター終了 国民を騙そうとしたのだから、この発言は国会で追及されるべき。
>>76 ロクに捕まえられず、捕まえたら無理矢理でも起訴して有罪に。
国民の恩恵は皆無。
93 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:23:26 ID:yhRfPjKV0
>>72 「捜査」がだけとなw
>>82 国選弁護人の報酬は、一回結審の自白事件で、基本65,000円だもんね。
調書のコピー代、接見のための交通費など全部込み込みで。
そりゃ赤字だわw
94 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:25:07 ID:jsnUv2bI0
>>85 終った裁判のことをいつまでも言うと反社会性人格障害と言われマークされる国家です。
95 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:25:29 ID:0B8L0hvY0
.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ .|:::::/ |::::|. | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |::/. .\ / |::| | おかしいです! おかしいです! .⊥|.-(=・).-.(・=)- |⊥ | なんかどう見てもおかしいです! l .!:; ⌒´.し.`⌒ ;:|. l | みなさんおかしいと思いませんか! ゝ.ヘ /ィ _ノ __,. -‐ヘ <ニ二ニ> /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _ -‐ ''" / !\  ̄ /!\  ゙̄ー- 、 ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ おかしいのはオマエだよwwwww
96 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:26:22 ID:N3cnyjGS0
>>90 死刑ならアメリカも行ってますがw
それ以前に、なんで刑罰と刑事訴訟手続きを混同してるんだ。
97 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:26:45 ID:b+VbCeg50
ユダヤ化自慢
98 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:26:51 ID:3TqJfiX30
それにしても全部、秘書が勝手にやったことで片付けるつもりなんかね小沢は 少なくとも小沢には秘書の”管理責任”くらいはあると思うんだが その秘書が逮捕までされてんのに俺には責任ないって態度が信じられんよ 民主もいい加減、党首代えろよ。他に人がいないわけでもないだろうに
ところで、お前ら、なんで民主党支持がここ数年で伸びたか知っている?(今は下がったけどw) あれ、企業の組織票が大きいんだぜ。 具体的に話さないとウソっぽいので、とりあえず、オレが働いている企業のことを話ししよう。 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 オレが働いているのは、日本の電機メーカーだ。 労働組合にも入っていて、ウチの会社の労組は電機連合に加盟して他社労組と足並みをそろえている。 かつて電子立国と言われた日本の電機メーカーも、今や他国におされ気味。 産業が育つためにはある程度は国の支援も必要なわけだが、今の政治はどちらかというと自動車産業に有利な施策ばかり熱を入れている。 そこで、電気連合は、 「自民だと自動車産業ばっかりひいきする。だから、代わりに民主党を応援しよう」 なんてことをやりだした。(すごく安易な理由。) 労働組合が政治に文句言うのは許す。というかもっとやれ! だが、「組合員に○○に投票しろ」、、と強要するのは問題ではないか? (○○ → 数年前は自民党を応援していたが、2,3年前から民主党に乗り換え。理由は上記。) 選挙が近くなると、 「組合は○○党を応援しているので、××先生に投票しましょう」「XX議員のお話」 なんてことばかりが組合紙に載る。( 他党の批判ばかりで政策の中身が見えない記事が多いのも困る) さらに 「自分の住んでる近所の家庭を回って、 "私は○○党に投票します"みたいな誓約書(みたいな用紙)に署名を書いてもらってこい。 1人5件の署名をもらって提出。(社員1万人の会社なら5万件)」 なんて活動をやらされるんだぜ!! オレはこんなことをするために労働組合に加入しているんじゃねえーーっ!!! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ということで、文句あるかたは、電気連合の労働組合に文句言ってくれ。 労働組合に出向している人は、組合員とか地域社会の意見を聞くのが仕事だからちゃんと応対してくれるはず。 (電気連合は、パナ、東芝、日立、他163の企業が集まっている。 詳しくは電気連合とは?でWeb検索して。なおキヤノン労組は電気連合とは全く関係がないので間違えるな。あそこは特殊ww。)
>>92 無理やり起訴したら、証拠不足に陥って敗訴する確率が高く、
有罪になる確率は低くなるはずですね。
もし、無理やりな起訴で(冤罪の可能性が高いのに)有罪になる
人が多いとしたら、弁護士のレベルが低いということでは?
ここは裁判傍聴したことのない 知ったかやろうが集まるスレですねw 日本ほど犯罪者に優しい国ねーものな 物証あっても否認されりゃ起訴できねえんだから
102 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:28:53 ID:8kb3HuaM0
ちょっとググってみたが、 「日本で、欧米並みの“取り調べの可視化”を実現するなら、欧米のように、 司法取引やおとり捜査や通信傍受を認めてくれ」 という意見があるようだ。
103 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:29:54 ID:nOBvtZl30
冤罪製造し放題のこの国で何寝言を言ってんだ 一大政党のトップが普通に「国策逮捕」とかいう単語を 使ってるこの国でw
それはないぞ
日本の刑事訴訟システムはクソ過ぎる。痴漢えん罪の時とか、罪を認めるまで拘留し続けて絶対に出さない
いわゆる人質司法ね。
>>76 >>100 自白しない限り、留置場から絶対出られないから有罪率が無理矢理高くなる
105 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:30:59 ID:N3cnyjGS0
>>104 女性の権利をことさら強化し、異常な痴漢冤罪をも引き起こしてきたのは、
社民党などの支持者や弁護士達だと思いますけどね。私は警察が
完璧だなんて思いませんが、痴漢冤罪のようなものを多発する原因を
作ってきた人たちが、その責任を現状の司法関係者に押し付ける行為は、
人として最低だと思っています。
108 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:34:43 ID:LMXXg123O
>>101 林真須美は未だに否認してるけど、起訴どころか死刑判決まで出たよ?
109 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:34:59 ID:AnLbDoS80
110 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:35:52 ID:72Zqv0Xw0
あのリストが大活躍する予感。 ほら、状況から見て他殺以外にないんだけど、”大人の事情で自殺にされちゃった”一覧。 あの人達はさ、加害者を罰するどころか、裁いてすらもらえてないんよね。無念よ…。
111 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:36:22 ID:0xoVW8cN0
与謝野は一度痴漢として逮捕されるべき。それでも同じ事がいえたら認める
与謝野もとうとう嘘をつくようになったか 国民よりの事言う人だと思っていたのに
113 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:37:11 ID:yeBtunsM0
与謝野はもっと日本の刑事手続きの不透明性について勉強すべき。 自白偏重、証拠の捏造、判検の癒着など、とても民主的とはいえない ありさまだぞ。
美しい国では犯罪者は一人残らず罰せられるべきなので、 多少の無実の人間が誤って罰せられたとしても、 その程度のことは社会正義を実現するために必要なコストとして受忍するべき って認識を持ってる時点で日本の刑事訴訟手続きについて世界一を語る資格がない。
>>109 創価学会に限らず、立正佼成会など、仏教徒、とりわけ日蓮系の
人たちは、やたらと政治に関わろうとするし、異常な手法を好む傾向があるね。
仏教は、長期的にはいずれかの時点で日本から消えると思う。
もしそうじゃないなら、仏教が残って日本が滅びるという結末だろうね。
116 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:39:48 ID:n8HeaFzI0
>>112 国民よりの事言う人が、消費税増税を主張しますかねw
少なくても庶民、大衆よりではない。
>>107 どうでもいいけど
弁護士やら社民党やらリベラルな人たちほど拘留して自白を迫るやり方を問題視してると思うけど。
118 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:41:16 ID:QoYjj9vC0
日本ははっきり言って不透明すぎるんだよな。
119 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:42:30 ID:CkbrgLRf0
>>116 消費税増税はまともな経済感覚があれば誰でも言うぞ
いや、言わない奴は「黙ってるだけ」
「いつ」「どれくらい」に差はあるだろうがね
明治期の司法制度そのまま引きずってるのが問題だな もっと近代化した形にしていかないと
121 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:43:43 ID:jsnUv2bI0
権力側にいるからそういうことが言えるのでしょうね。 まさに加害者側ならではの論理構造だと露呈していますよ。 厚顔だなあ。
捜査から起訴されるまでは,完全なブラックボックスだし, 起訴後も証拠も開示されなかったり, 否認事件だとずっと保釈されなかったりと かなり非民主的な制度だと思うがなぁ それとも与謝野さんは権力者側には都合のいい制度だと言いたいだけかな?
123 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:45:03 ID:P0aDGzPjO
これはいい機会だから徹底的に暴いてくれ。 特に草加の力が司法にどのくらい及んでいるのかを知りたい。
124 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:45:37 ID:AnLbDoS80
与謝野三大臣がこのようなミエミエの嘘をついたのには理由がありそう。 この発言は、「実は国策捜査でした」と言ったのと同じ???
また民主がくだらない反論しそう。 世界一の証拠を出せとか。
>>94 反社会性人格障害なんて言われるのは大量殺人鬼くらいだが
一生刑務所にいる人間をマークする必要なかろう
128 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 00:53:14 ID:3TqJfiX30
まあ小沢の不透明さに負けるがな あんな小手先の説明で切り抜けようとしてるが 国民は誰も納得してないわけで 検察の透明性が問題というなら、まず自分の透明性こそ証明してみろよ そうでなきゃ、落ちた支持率は戻らんぞ
>>117 痴漢冤罪に関しては、女性の権利を認めさせることを最優先課題と
してきた社民党などに、大きな責任がある。
自白や拘留をことさら問題視した結果、検挙率が3割を下回る状況が
一方で出来上がってしまったともいえる。
警察は不完全だが、不完全だからといって何もするなということになれば、
犯罪が検挙できなくなる。
結局、警察の不完全さと、犯罪とを天秤にかけて、もっとも
「警察の冤罪」+「実際の犯罪」の和が最小となるバランスを選択
するしかないってことでしょ。だけど、それは、警察だけの責任でも
政治家だけの責任でも有権者だけの責任でもなく、みなの責任だ。
誰かのせいにしようとする人がいると、議論すら成立しなくなる。
>85 痴漢事件を入れると「考えたくもない数字」になるんじゃねーのかなぁ。
>>90 先進国では欧州が一番野蛮
裁判受ける権利すら認めずに射殺し放題
問題だらけの物を問題ないって言うのは 相当触れられたくない事なんだな
133 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 01:01:05 ID:NEcUc35b0
今日の民主ホイホイはここでおk?
134 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 01:01:20 ID:AnLbDoS80
>>115 >仏教は、長期的にはいずれかの時点で日本から消えると思う。
>もしそうじゃないなら、仏教が残って日本が滅びるという結末だろうね。
原始仏典には真実の言葉が溢れているけれど、時代が下ってから成立した
お経はブッダの哲学だけでなく学問僧の思想も混入していないかな???
検察とか警察は結構恣意的なところ、政治的な判断があると思うけどね。 糸山なんとかみたいな。
>「警察の冤罪」+「実際の犯罪」の和が最小となるバランスを選択 >するしかないってことでしょ。 なんじゃこりゃ? こんな感覚の奴がのさばってるから冤罪がなくならんわけだわ
138 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 01:19:54 ID:YLSPxRYy0
逮捕したら小沢まで追及やめるなよ。 小沢の脅しに自民が右往左往。 二階堂、森は顔真っ青。 企業献金全面禁止なんて無理無理無理と言い出すし ついに検察は捜査断念とか・・ へたれ自民党・・・
139 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 01:23:16 ID:eyb5FxSn0
ほら与謝野総理になれよ 麻生よりまともなんだろ 遠慮するなよ
>>134 キリスト教とかでもそうだけど、著者が書いたとおりには読者は解釈しないってことだな。
141 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 01:34:48 ID:Oo1Ov/K60
与謝野さんも捕まるってことか?
142 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 02:45:50 ID:ifNiEsxl0
精錬潔白な無能と 有能な悪党 国のトップにすえるなら後者だね 子供にはわからんだろうけどwww
143 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 02:46:23 ID:lEK3MZZ10
旧大蔵省復活を夢見るよれよれのお爺さん。まるで棺おけに足を入れた状態? 世界で一番民主的な、刑事訴訟なら、森元首相の逮捕は?沖縄元開発長官の尾身の 逮捕はまだ?二階堂の逮捕はまだですか?
144 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 02:49:18 ID:3wX7chfOO
与謝野なりの皮肉だろ。 痴漢冤罪や別件逮捕が横行する日本の刑事手続が世界一透明性が高くて、民主的だと か、中国を世界一民主的な国家と言うようなもんだ。
145 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 02:54:53 ID:N0x9dMnMO
146 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 02:55:11 ID:wm5Km2lGO
おまえら刑事訴訟法知らないんだな
147 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 03:06:06 ID:RHxX3x78O
最近の与謝野はどーしたんだ? 小沢に(民主党)に半旗をひるがえしたのか?
世界一のわけねえだろ。 むしろ先進国の中じゃ、最下位に近い。 いや、たぶん最下位。 痴漢冤罪で、否認しただけで何年も拘束される国のどこが世界一だ? 与謝野は『ぼくはやってない』を繰り返し見ろの刑だな。
149 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 03:25:26 ID:gNFcri7u0
日本の政治家って行き着くところ、アメリカ(韓国)の手先なのか、中国(ロシア)の手先なのか、 この2つに1つだけの話。 つまり日本や相手国が経済成長(政治家の利権に発展)するには、お互いの利権を調整する弁が必要なわけなんだよ。 このたびはAメリカ主導の作戦のもと、政界財界NO.1の御仁に連絡が入り、そこから密使が暗躍した。 ただそれだけの話。これが戦後から続く日本の政治の裏歴史なんだよな。
150 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 03:25:55 ID:k7pMlDTz0
>>1 取調の可視化法案が通らないのは反対している与党のせいだろーがw
ったくw
151 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 03:31:04 ID:S7v9x8Ht0
>>1 これに関しては、むしろ、お前に苦言を呈したい。
152 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 03:37:10 ID:l2dlugyVO
>>1 だから、さっさと森、加藤、尾見、藤井、岩永、二階、
その他数十名を一斉検挙すれば検察への批判は収まるが。
話をはぐらかすな!
153 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 03:37:16 ID:AlyJC37RO
>>148 ×「ぼくはやっていない」
○「それでもぼくはやっていない」
欧州は反ユダヤの容疑かけられたら終わり。 アメリカはテロリストの容疑かけられたら終わり。 韓国は親日容疑かけられたら終わりw 日本がまともっていうか、日本以外全部沈没したんだけどね。
155 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 03:40:36 ID:UlCmE4pGO
有罪率99%
>>1 透明性世界一とかありえないから。
アメが未だに何故地位協定を死守してるのかっていえば、日本の司法を全く信頼していないからだろw
そりゃ電車で、この人痴漢です、って言われたら即逮捕起訴されるような国の司法を信用する事なんて出来る訳ないwww
157 :
踊るガニメデ星人 :2009/03/21(土) 03:45:54 ID:nFzrrZ1F0
まあ、ぶっちゃけ政策捜査なのは見え見えなんだけどねwww
158 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 03:46:32 ID:l2dlugyVO
>>1 あと、暴力団撲滅とか言う事だけは威勢がいいが、
一向に撲滅できないで、街中に堂々と看板があったり
事務所があるのは何故?法と証拠に基づいて捜査しているなら
とっくに暴力団を絶滅させていないとおかしいじゃん。
159 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 03:47:36 ID:KLbuDYMXO
どの口がいってんだろうね
160 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 03:48:32 ID:FUyjctNs0
西松事件が、自民に及ばないように、検察にゴマすっているのでは? 小沢氏の秘書逮捕で、検察の横暴が、怖くなったかな? 検察に気に入られないと 何されるか?? 検察は、CIAみたいに なっていくのか?
161 :
踊るガニメデ星人 :2009/03/21(土) 03:48:56 ID:nFzrrZ1F0
>>158 まあ、司法は強い者には弱いけど弱い者には強いってのがあるからね。
162 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 03:49:05 ID:FiMI3NHu0
>>157 小沢に政策捜査してみて欲しい
選挙しか頭に無く何も出てこない真っ白だw
>>154 日本は痴漢の容疑かけられたら終わりだけどな
植草みたいにwww
164 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 03:51:38 ID:9ZY911Kd0
165 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 03:52:06 ID:Dly5lFR9O
>>163 でも植草先生は有名になる前からお好きだったから。
166 :
踊るガニメデ星人 :2009/03/21(土) 03:53:07 ID:nFzrrZ1F0
>>162 与謝野さんの言っている事には間違いは無いし、べつに文句を付ける
つもりもないんだけど、ただ、あまりのしらじらしさにおもわず苦笑
してしまうんだよねwww
これはねえよwww
168 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 03:54:39 ID:tkLEJZ4T0
ウソも休み休みで・・・ いや、もう永久に休んでください
170 :
踊るガニメデ星人 :2009/03/21(土) 03:57:58 ID:nFzrrZ1F0
>>165 植草先生ははめられたとかいう噂があるけど・・・ほんとかな???
171 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 03:59:04 ID:KLbuDYMXO
>>163 植草も最初の逮捕があった時は冤罪や国策の可能性が示唆されたが、
調べたら示談も含めて10回くらい捕まってるんだもんな。
それだけ頻繁に冤罪に巻き込まれるのは6億円BIGが2回当たるくらいの確率だろうし、
国策で被害者や目撃者、捜査員を操り10回の痴漢を演出したなら、日本政府なんて凌駕するほどの巨大な組織が関わってるわけで、
なかなか可能性としてありえない。
したがって、植草はただの痴漢。
172 :
踊るガニメデ星人 :2009/03/21(土) 04:00:31 ID:nFzrrZ1F0
>>170 はめられたんやないやろはめたんやろーーー・・・って自己突っ込み(笑)
そら世界中で比べりゃ上から数えたほうが早いだろけどさ。
174 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 04:01:11 ID:tkLEJZ4T0
富山での強姦冤罪は酷かった アリバイあるのに調べもしてなかったし 証拠もないのに適当に因縁つけて証拠にしてしまったからな。
陰謀論を一議員の証言のみでなんら裏付ける客観的根拠もなく 垂れ流し報道してしまっている報道機関に対しては その報道姿勢を疑わざるをえない
177 :
踊るガニメデ星人 :2009/03/21(土) 04:06:15 ID:nFzrrZ1F0
レイプ容疑者と刑事の会話で、レイプ容疑者が刑事に、「俺はあの女に はめられたんです」って言ったら刑事が「はめられたんやないやろはめたん やろーーー」って言う落ちなんだけど、ちと難しすぎたかなwww
178 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 04:06:20 ID:GfgOTV/rO
日本の透明度 司法・・・・・かなり透明度高い 立法・・・・・基本的に透明、所々に曇り 行政・・・・・曇り。局所的に真っ黒 警察・・・・・高いレベルで透明。一部、消せないくらい真っ黒 マスコミ・・・世界最低。すべてが黒というより闇
鹿児島でも選挙違反だかで、でっちあげ逮捕あったな。 証拠捏造して町民十数人を逮捕したってやつ。
志布志事件な 鹿児島はしょうがない あそこは外の空気を嫌うとこで、 まだ近代化されてない地域だから
182 :
踊るガニメデ星人 :2009/03/21(土) 04:10:54 ID:nFzrrZ1F0
183 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 04:12:27 ID:WlAahKeZ0
フィリピンじゃ検察と裁判官が賄賂もらって 麻薬組織の幹部が無罪放免になったからな。
なるほど、与党議員の日本自画自賛は 物が見えているわけでは決してなくただの恥知らずな自己愛からくるものだったんだな
185 :
踊るガニメデ星人 :2009/03/21(土) 04:15:52 ID:nFzrrZ1F0
>>183 他人事じゃないね、日本でも警察とパチンコ業界の癒着が問題に
なっていたし。
小沢事件ってのは違反の内容より小沢本人の反応が異常なんだよ。 日本国民は検察と戦わねばならないとか、アジっちゃってんのよ。 お前はヒトラーのパロディでもやってんのかと
187 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 04:19:30 ID:AU5Ybe0eO
与謝野は馬鹿。 民主的な司法ってのは民衆や権力者から独立してることが要求されるのに日本は3権どころか2権分立ですらないことが問題にずっとされてきてるのに
188 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 04:21:35 ID:1vBoZZXI0
検察は、公設秘書を逮捕すれば小沢が党首を降りると踏んでいたに違いない。 しかし、小沢の抵抗と世論の支持でこの目論見は潰えた。 3月24日に特捜は小沢の公設秘書を政治資金規正法違反で起訴するだろう。 しかし、有罪にもっていくことはできまい。 有罪になろうとならなかろうと、小沢と民主党のイメージダウンを狙った検察の目的は達せられたのだ。 事情聴取なしに公設秘書の逮捕に踏み切った特捜検察の行動そのものが、邪悪な政治目的である。 検察の正義は幻想だった。 政権交代へ向かう国民の意志を利己的な動機で踏みにじろうとする特捜検察を、世論の力で砕かねばならない。 検察は、下の事件の被告からの告発を不起訴にして、検察審査会の起訴相当勧告も無視した。 高知県で白バイ警官がスクールバスと衝突した事故に関する最高裁判決があった。 この事件と判決は警察権力と司法の腐敗を象徴するものとして、長く記憶されねばならない。 最高裁の判決に不服があるなら、次回衆議院選挙と同時に行われる国民審査で不信任投票するのが至当と考えられる。 警察権力の腐敗とは、公道での訓練を命じた警察庁幹部を守るために、証拠を捏造して、 スクールバス運転手にすべての罪を被せたことである。 人一人の人生を破壊する高知県警、警察庁官僚支配の厚顔無恥ぶりを見よ。 司法の腐敗とは、目撃者の証言をすべて不採用にして、警官の証言のみを採用する非論理的な判断、 ノリック(阿部典史氏)事故死事件と比較して、加害運転手に対する量刑に著しい差を設けたことである。
189 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 04:22:14 ID:G/sMB8n4O
いつの間にか西松事件が汚沢事件になってる!
>>187 検察は準司法機関であって、
位置付け的にはあくまでも行政機関だからな
191 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 04:22:43 ID:5Fw3s2gh0
それは言い過ぎだが 俺は政治家より検察を信じるよ
つーか朝日が小沢の不動産について書き始めたな。 このまま小沢につきあったら、検察と全面対決させられちゃうから無理も無い。 毎日は小沢から逃げ遅れて夏ごろに酷い事になる。
民主的な刑訴手続きより自由主義的な刑訴手続きを望みます
194 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 04:26:02 ID:YLSPxRYy0
マスコミの幹部には一定以上の在日を入れないと法で決めなくちゃいけない。 ましてや重要なポストはッ政治的に偏向な在日や外人をいれてはいけない。 すでに日本は在日にマスコミを握られ、中国に人口侵略をうけてるかもしれない。
195 :
踊るガニメデ星人 :2009/03/21(土) 04:28:03 ID:nFzrrZ1F0
>>194 なんとかして日本を守りたいねぇ・・・。
世界で1番透明性のない党の議員がよく言うわ。 子供じゃ無いんだからいつまでも駄々こねてないでさっさと解散して政権明け渡せ。
197 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 04:32:52 ID:KvBd1nNI0
『あの』アメリカからも代用監獄や密室性が批判されてるのに つーか愛国ウヨは小沢攻撃するためなら与謝野の呆けたヨタ発言すら肯定するんだなw だめだこいつ等w 愛国というよりタダの奴隷じゃn
198 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 04:33:26 ID:ySG6tMkRO
まあ、与謝野の発言を 日本の検察は、権力のよこしまな意図に死んでも気付かない、 アホの集団だ と解釈できなくもないw
199 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 04:34:32 ID:et8DyUBx0
しかし、犯罪者の小沢を 必死に擁護するマスゴミって
200 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 04:35:55 ID:vViif7Xb0
なんだか冤罪率がどうとか言ってる人が居るけどさ、 ソレって犯罪者を擁護しなきゃいけない弁護士が テンプレで主張し過ぎてるだけなんじゃないのかね? そういうことが無いとは言わんけど 全部そうみたいな論調は思考停止が過ぎると思うよ。
スレの前半の方で、捜査を刑事訴訟手続以前の段階みたいなこと言ってるバカがいてワロタ
202 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 04:37:43 ID:HQfAlSZo0
政治を監督する国民の代理人が検察なのに、それが小沢を潰すことができるならこの国は終ってるし 小沢が総理になったら三権分立も崩されることになう。
>>202 そんな原則論は聞いたことないや
少なくとも、一般的な統治機構の概念とは整合しない
204 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 04:43:37 ID:KLbuDYMXO
>>202 なにそれ?
検察官なんて国民は選任してないぞ。検事総長の任命権は内閣が持っているが
そんな事いったら各省庁の事務次官はみんな同じ。
官僚達は国民の代理人だから、官僚政治でかまわない、という理屈になる。
205 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 04:44:05 ID:GfgOTV/rO
一般的な「民主的」の概念と、小沢の言う「民主的」の概念は大きく違う気がする。 小沢やミンス議員が言う民主的てのは「俺的」と同じ用法なんだよな。 だから今後、ミンスが語るときには「ミンス的」と正しく表記すべき。
206 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 04:45:49 ID:1sP+Z6Bf0
検察が政党の為に動くとか思ってるおめでたいやつがいるな。
207 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 04:48:31 ID:KvBd1nNI0
>>202 >>政治を監督する国民の代理人が検察
何言ってんだオマエは?w
小沢憎しでトンデモ法を脳内形成してんじゃねーよw
208 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 04:49:20 ID:OKIi3cfyO
官僚の判子のどこが民主的なんだ?
拘留の措置が簡単に認められすぎ。 普通の人間が誰にも会えず最大で30日も起訴されるまで拘束されるとかひどいだろ。
取調室と裁判所と国会にWebカメラつけろよ。 あと専用板な>2ちゃんねる
211 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 04:52:55 ID:M84HZz8/0
>>209 君まったく刑訴しらないねw
最初の2文字でわかるよ
しかしこのスレは刑事訴訟をまったく知らない人や日本語が不自由な人がおおいな
212 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 04:53:20 ID:HQfAlSZo0
>>204 官僚政治でかまうもかまわないも政治家は官僚がいなかったら存在価値すらない。
政治家はバカでも銭ゲバでもなれるけど、官僚には死んでもなれないw
213 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 04:55:29 ID:KvBd1nNI0
>>209 そもそもこの件に関しては拘留が必要な事案じゃない
この国の司法の最大の問題点は令状出す裁判所が検察や警察の下僕になってるということ。
>>212 そんなに官僚主導が好きなら中国にでも移住してくださいなw
214 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 04:57:01 ID:mvZ89VXi0
そもそも根拠は何だ?>世界一
215 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 04:57:17 ID:HQfAlSZo0
警察署の取り調べ室は完全に密室。 検事取り調べもほぼ完全密室。 どこが透明性が高いのか?バロス
与謝野の婆さん(与謝野晶子)が言ってるじゃないか 君(小沢)、死にたまえ ってwww
219 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 05:00:14 ID:mvZ89VXi0
ピョンヤン放送 「北朝鮮の金正日将軍様は世界で一番民主的で透明性が高いニダ 北朝鮮の主体思想に対する信頼性に、もう少し理解を進められたらいいのではないニダか」
220 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 05:00:19 ID:Xeir0g1GO
警察官なら18未満とセックスしても無罪なのに?
221 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 05:01:22 ID:9wgxypXh0
>>214 根拠は「常識」だろうよ。
反論があるなら聞くが、刑事訴訟手続きにおいて日本より民主的で透明性が高い
国って他にあるか?
先ずはそこから議論だな。
222 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 05:03:04 ID:0cXRuK9k0
陰謀説でしか逃げ切れないんだよw
世界で一番かどうかは分からないが、先進国ではイギリスが最も刑事手続が厳格といわれてる。 取調べの可視化なんか30年前からやってる 次にドイツ、フランスが続く 何を根拠に世界一透明性が高いと言ってるんだろうか。大臣がいい加減な発言をすべきではない。
>>221 アメリカ
弁護士は取り調べのとき同席してほしい
代用監獄や拘置所にはいくらでも何回でも呼べるんだから
取調べの時に同席させてもいいはず
弁護士も仕事増えていいと思う
>>223 イギリスは捜査が滞ったせいで、
最近刑事手続の大変革が始まってるよ
226 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 05:07:29 ID:AU5Ybe0eO
>>205 一般的な民主的、と民主的な司法のあり方を
考えるときの民主の意味が誤解されているとおもう
民主的って民衆の多数で決めることのようなイメージ
だが司法では民衆の多数が騒いでいようが、証拠と
決められた法手続きに沿って独立して動くことが民主
的といういみになる
俺的かどうかとかそういうことじゃない
>>224 そもそも、日本の刑事手続立法はアメリカを参考にしたものだからなぁ
日本は基本的に大陸法を継受してるし、
最高裁の解釈もそれによってるはずなのにな
学会の通説?と実務がもっともかみ合わない分野の一つだよ
228 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 05:10:35 ID:M84HZz8/0
>>224 アメリカは司法手続きに入る前にピストルで刑を言い渡してしまうよ
>>226 普通、それは「自由主義」からの帰結として捉えるはずなんだけどな
民主的な司法って言ったら、普通、手続の法定のことだろう
>>228 どうせ弁護士がついてあーだこうだ言って無罪にしちゃうんだから
逮捕の時現場で撃ち殺しちまえ
と考えてる警察官が確かに多いみたいね
でもそれはただの人殺しだから
取調べの時に弁護士はつけるべき
231 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 05:18:09 ID:KvBd1nNI0
日本は自由主義、民主主義を標榜してるけど刑事司法に関しては中国などの社会主義国にちかい。 ただ中国と違い罰則が緩いというだけ。
国民の代表者たる国会で制定した刑事訴訟法なんだから民主的な法律なのは当然のこと。 立憲主義的法治国家であればどこも同じ手続踏んで立法してるんだから一番も糞もない 日本の警察は弁護士が接見する前に自白供述得ようとする輩 接見申出しても筋の通らない理屈こねて接見指定するわけだ 脅迫紛いの取調べをする刑事なんかたくさんいるよ 露見しなかった冤罪なんかたくさんあるよ
233 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 05:22:27 ID:AU5Ybe0eO
>>229 そう思うけど最近の裁判員制度の報道といい
何か世論にしたがって検察や司法が動くのが
民主みたいな感があるなあと
234 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 05:22:56 ID:M84HZz8/0
>>230 アメリカって取り調べ時に弁護士ついたっけ?
それと取調べ時に弁護士がついてOKな国ってあるの?
235 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 05:25:38 ID:M84HZz8/0
>>232 実務家間では接見制限についてはだいぶ改善されたと言われているけど。
まだ接見制限で問題になってるところあるのかな?
まぁ地方によってはいまだあるかも知れんが。
>>233 それなら、自由主義と民主主義の相反として考えればいいよ
わざわざ民主主義概念を曲げなくても
ただでさえ、自由主義概念の方が多義的すぎてムカツクのに
>>234 ミランダ・ルールという判例法がある
取調べで弁護士付けることはできるが、現在は実質無視
238 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 05:28:31 ID:nJtVf/Zd0
田舎の県では不透明なとこもある例えば 有りもしない選挙違反事件をでっち上げて村中の人を捕まえる鹿児島県警とか 白バイが自爆事故しておきながら相手に責任を擦り付けて刑務所送りにする高知県警とかな
>>235 別に取調べの時弁護士立会いでも何も困らないはずだよね?
何でそんなに嫌がるの?
240 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 05:29:11 ID:kpo/gUTT0
自白率90% 有罪率99% 取調室の撮影禁止、弁護士同伴禁止 台湾、韓国以下 地位協定改善要求の度に米国から突っ込まれる いっそ鹿鳴館でも作るか?
241 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 05:30:19 ID:k3zYu0Mo0
>>239 そいつは何もわかってない厨房だから相手にするな。
いつも想うんだけど与謝野師ってヅラだろ。 ヅラの割にその点があまり話題にならないのは、どこかに圧力をかけてんじゃねぇの? しかし趣味がPC自作らしいから、どこかの板に出没してるかもな。
別の言い方すると 日本の検挙率100%近いって言うけど 殺人で立件された数の10倍以上の行方不明がいるわけ 行方不明で考えられるのは ・どこかでふらふら遊んでる ・住み込みで身分隠したり詐称したりして働いている ・自殺 ・殺された に大別できると思うんだけど その中で最後の殺されたはどのくらいの割合になるんだろう?
高知の白バイ事件しらんのか?こいつは
247 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 05:34:58 ID:AU5Ybe0eO
>>233 うん おれ自身はそこは多義と捉えてるわけじゃないんだ
>>247 そうなのか、まあ、法律の議論じゃないならオレは分からん
すまん
249 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 05:38:26 ID:WrtCDuR90
マスコミはドブ色に染まりすぎ
問題点はあるにしても相対的な話ならそんなに順位は低くないだろう 一番いいというわけではなく一番ましって感じ 問題点はこれからも改善を続けていけばいい
251 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 05:39:27 ID:M84HZz8/0
>>237 ミランダルールって黙秘権についてじゃなかったっけ?
252 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 05:39:32 ID:8SHgQioX0
自転車と車の人身事故で、車側の不起訴を不服に、検察官と面談したが、驚きのレベルの低さ。 自転車も車も法律上は対等の、車両、だと。だから責任は双方50%だと。 自転車がダンプ見たいに走る凶器になるか、バカヤロウ。って怒鳴ってやったら、顔が青ざめて震えてた。 日本の検察なんて、こんなレベルよ。
>>251 You have the right to remain silent.
Anything you say can and will be used against you in a court of law.
You have the right to have an attorney present during questioning.
If you cannot afford an attorney, one will be provided for you.
254 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 05:51:43 ID:M84HZz8/0
>>253 1については黙秘権告知義務
2については自己不罪拒否特権
4については国選弁護士選任権
3についてだがこれって取調べにも弁護士立ち合わせることことって意味なのか?
ただの弁護士選任権って意味じゃないのかな
255 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 05:58:16 ID:YPryJ8acO
他国と比べて でしょ? 確かにそうだよ 無知はガタガタ言うだろうけどさ
汚沢の腐れ外道に何いっても無駄w 銭儲けしか考えてない我利我利亡者なんだからw
257 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 06:01:48 ID:vcpdZrXR0
小沢側だけを取り調べて、自民党関係者は一切事情聴取をしていない理由を明らかにしたっけ?
258 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 06:02:15 ID:AU5Ybe0eO
陰謀だー!
260 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 06:03:10 ID:GdGbXTdH0
警察も検察も裁判所も完全グルなこの国の司直の何処が 透明だと言うんだ。 まぁよその国でも似たようなモンかも知れんが。 本当に公平性を作り上げる気があるのなら日本弁護士会が 3者機関として司直を監査させる必要性がある。
ウォーターゲートのときの土曜日の虐殺みたいなのが起こる環境じゃないしな 検察長官「はい与党のご意向に従います」で終わりだろ実質。
264 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 06:05:48 ID:Hqv/nitg0
>>102 おとりは判例で麻薬捜査なんかにはできるってことになってはいる
通信傍受も一応できる。
司法取引は今回の西松みたいのにはぜひ導入すべきではあるな。
司法取引は絶対必要と昔から思うけど 自民の利権族にとって都合が悪すぎるから未だに導入されてないんだろ。 耐震偽装、ライブドア、食品偽装… 要は悪人が逃げ切るためにわざと導入してなかったんだろうからな
266 :
名無しさん@九周年名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 06:08:00 ID:pcAqaj5O0
「日本の刑事訴訟手続きは世界で一番民主的で透明性が高い」って与謝野は生まれついての世界一の大ウソつき 与謝野は生まれついての世界一の大ウソつき 与謝野は世界一の大ウソつき 与謝野は世界一の大ウソつき 与謝野は世界一の大ウソつき 与謝野は世界一の大ウソつき 与謝野は世界一の大ウソつき 与謝野は世界一の大ウソつき 与謝野は世界一の大ウソつき 与謝野は世界一の大ウソつき 与謝野は世界一の大ウソつき 与謝野は世界一の大ウソつき 与謝野は世界一の大ウソつき 与謝野は世界一の大ウソつき 与謝野は世界一の大ウソつき
267 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 06:10:25 ID:/cEFH8/X0
日本より透明性があって民主的な国ってどこ?
268 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 06:13:20 ID:jsnUv2bI0
269 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 06:16:39 ID:3AILC7+h0
黒幕は与謝野か?
270 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 06:17:45 ID:YNcIZ58X0
まず、日本がなにをもって透明か?というところからはじめようか。 そもそも透明性とは何なんだ。 自殺が好きな警察 公務員の捜査はしていないに見える検察 反省したフリを見せればいい裁判所 人のせいでおなじみの与党議員 首相が何か発言すれば影響する国を訴えた裁判
日本でも昔司法取引というか、アメリカにいる贈収賄の共犯に起訴しないことを条件に証言させた ことがあってだな。しかも最高裁がお墨付を与えた。 その調書は証拠排除されたがな
272 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 06:18:13 ID:e6loN/nG0
ちなみに警察の任意同行を断ると 真っ昼間に自宅前にパトカーと止められたり 仕事先に刑事が来たりと日常生活を完全に破壊されます
273 :
名無しさん@九周年名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 06:18:22 ID:pcAqaj5O0
日本の司法がダメなのも、日本の経済がダメなのも、日本の医療教育社会保障がダメなのは役人がちゃんと仕事しないから 役人がちゃんと仕事しないのは与謝野みたいなの大ウソつきのバカ政治家が役人を甘やかしてるから
274 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 06:20:08 ID:8ye66dKr0
検察は警察よりはましと思ってたけど、全くそうじゃないって 事がわかった事件だったな 所詮は行政の一部でしかないし、天下り先も凄すぎwww
「司法取引は刑罰の公平性に欠け日本人になじまない」というのが反対派の論拠だが 要は黒幕の偉いさんは逃げ切って当然というのが日本人の一般的考え方ということか。
276 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 06:22:21 ID:ecXO4x570
>>212 馬鹿w役人なんかいくらでも政界に行くだろww
277 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 06:23:10 ID:QDppFrl+0
あれがセーフだったら日本は法治国家じゃない
>>1 法と証拠じゃなくて、法と正義って言ってなかった?
ヤバイ事に気づいたのか?
279 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 06:36:39 ID:RmokI5nkO
ファルコン!
280 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 06:46:16 ID:mcSva+4c0
小沢を擁護する期はないが、取り調べ可視化もなしに何が透明性だ 早く死ね
281 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 06:50:13 ID:mcSva+4c0
>>19 まあ冤罪率は世界でも低い方だしな(×)
冤罪が後に証明される割合は世界でも極端に低いほうだしな(○)
282 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 06:55:45 ID:e6loN/nG0
隠す、隠れる が基本スタンスの人に言われてもね
捜査情報がリークでダダ漏れなのを透明性が高いとは言わない
285 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:00:36 ID:/cEFH8/X0
>>281 冤罪が次々に大量に証明される国ってのもどうかと
286 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:01:15 ID:4UmnR0rgO
20日以上も勾留して取り調べる先進国は無い
何スか、このギャグ
288 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:03:58 ID:4UmnR0rgO
日本は冤罪率は低いかもしれないが先進国では一番閉鎖的な刑事司法手続き
289 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:04:05 ID:YNcIZ58X0
逆に透明性が無いことがハッキリしたから、 改革しない与党には任せられない。
290 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:04:54 ID:j6QaYcJS0
291 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:05:55 ID:akdI9l7R0
与謝野、それはうぬぼれというものだろ!! 痴漢冤罪を見ろよ! 女の一方的な証言だけで、有罪にされてしまうじゃないか?! 証拠に基づいて云々、なんて幻想だよ。
292 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:07:44 ID:4UmnR0rgO
>>290 首相、3・5億円集める 07政治資金収支報告書 2008年09月29日
麻生太郎首相関連の政治団体が2007年に集めた政治資金の総額は3億5238万円に上ることが29日、都道府県選挙管理委員会分を含む政治資金収支報告書で明らかになった。
全国に政治資金パーティーの「受け皿」団体をつくり、全体の77%を占める2億7130万円を売り上げている。
政治資金規正法で政治家個人の政治団体に対して禁止されている企業・団体献金は、2つの政党支部が計5104万円を受け取った。
両支部からは、計700万円が福岡県の地元後援会「麻生太郎と21世紀の会」に動いた。
政党支部収入には個人献金なども含まれるため、企業・団体献金がそのまま後援会に移動したか特定できないが、迂回献金の可能性も否めない。
企業・団体献金をめぐっては、政治家個人との癒着を生むとして2000年に禁止された。
だがその後、政治家が代表を務めたり、事実上取り仕切っている政党支部で企業・団体献金を集め、政治団体に横流しする手法が広がっている。
293 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:08:13 ID:9k+Rt9P2P
取調室がブラックボックスなのに透明?? 政治家ってなんですぐばれる嘘つくんだろ
294 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:08:50 ID:rK9ge4Nd0
これよりもっと極悪な新東京銀行とその一党、ごく一部じゃなくて、 出資された金を献金代わりにキックバックさせて受け取った政治家全員、 一番の極悪人、石原都知事をみんなしょっぴけよ
295 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:10:00 ID:9vytauJv0
しょせん自民の下っ端か
296 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:10:25 ID:tQ00LK6A0
この人は馬鹿役人の見本(ゲラゲラ
297 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:10:38 ID:xsMGEaR/0
何だ小沢は下山総裁みたいにされるんじゃないかと思ったのに 陰謀をはね返しちまったなw
298 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:11:58 ID:PoxK4TdKP
あり得ない これだけ冤罪や自白強要が社会問題になっているのに、与謝野は本気でこんなことを言っているのか? 自民党は痴漢冤罪を容認しているということがよくわかった
>>133 自民ゴキブリが一匹引っかかったようですw
300 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:15:42 ID:PoxK4TdKP
どんな罪でも逮捕すれば自白するまで最大3週間勾留される 弁護士さえろくに呼べない 起訴するしないに関わらず勾留されて、その間で失職してもなんの補償もないのに だから自公は嫌いなんだ 人権なんてこれっぽっちも考えていない
301 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:15:43 ID:4UmnR0rgO
与謝野も所詮霞が関の味方か
302 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:18:31 ID:3M1Yws3V0
>>281 冤罪が冤罪とわからないように情報操作、マスコミ操作、封建化しているから冤罪率が低いんだろ!
>>202 いつから検察が国民の代理人になったのですか?
304 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:19:44 ID:Ntk8KrPmO
えっ、取り調べ可視化も代用監獄問題も、弁護士立ち会い取り調べも認め られてなく、密室で供述前から検察のストーリー決まってて、供述調書に 判つくまで保釈もされない、欧米から前近代的司法と揶揄される自白偏重 司法が透明とな。与謝野は総理無理だな
305 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:20:42 ID:jX+MFd/mO
そう! 中国や韓国のほうがミンス的なんだよ!
>>39 自称弁護士乙。
どうでもいいが、工作員が沸いてるな。
>>検察よりクリーンな小沢 そこまでクリーンな人の秘書が逮捕、ねえ。
あきれるというより笑っちゃいますわww 刑訴の精神はそれなりに立派かもしれない それでも世界一なのかどうか… まして実務では…例外が原則になっとるのが 当たり前。 与謝野さんひどすぎ。がっかりした。 ダウトにもほどがあろう…
309 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:24:52 ID:11ArlWoLO
パチンコ業界に警察官僚が多く天下りしているからね。 自民党はパチンコ業界と仲良しだし、小沢は天下り禁止を掲げている。 警察は小沢の敵にまわるだろうよ。
で、韓国、中国に比べたらどうなんだい?
311 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:27:36 ID:PoxK4TdKP
この発言は致命的なんだよ 取調室の可視化に絡んで、これから先痴漢冤罪と一緒に色んな板に貼られる +民でも自民養護のしようがねーよ
312 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:28:50 ID:WsVix3mf0
ひょっとして日本の大臣様達は自国の現実をろくに知らないのでは…?
313 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:29:21 ID:cN1yJa1p0
中国に向いている民主党だから、司法と行政の癒着は普通にあると思っているんだろう。
314 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:29:44 ID:4DGmiJ2m0
雁首並べて起訴されろや 自民党幹部w
315 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:30:04 ID:p/aVmZMk0
野党は、企業献金禁止と前近代的司法見直しだけで大勝出来るね。 警察と検察が裏で口裏合わせして冤罪作った志武士事件とか酷い の多すぎ。そんなの国民の認識。自白偏重じゃないと罪に問えな いと言うなら、欧米で認められてるおとり捜査とかはっきり認め ればいい。犯罪しない人間がおとり捜査とかには掛からない。で も、冤罪で掴まっても自白するまで勾留されたら普通にやってな くても自白する
>>311 何が致命的?この発言=冤罪容認って、どのような思考ロジックがあるとそこまでワープできるの?
318 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:31:55 ID:PoxK4TdKP
ワープするしかねえだろう 民主的で透明性が高いとは到底思えないレベルで運用されてんだから
320 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:34:08 ID:PoxK4TdKP
在日と痴漢冤罪なら俺は冤罪防止を取る 在日共の財産が没収されるのは愉快だが、こっちは俺の生活に関わるんだよ
>>318 批判するにしても、根拠がないとちょっとね、と思ったんだよ。
国策捜査、なんていうけど、収賄やってる人が言っても説得力ないでしょう。
もし批判する正当な根拠があるなら、政治家なんだし、きちんと誰の目にも分かるような
理由付けは必要だと思うが。
何もなく国策捜査、といっても、支持者なら理解してくれるかもしれないが、そうでない人
は悪事をごまかすための妄想を並べているだけ、としか取らないと思う。
322 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:36:47 ID:9vytauJv0
与謝野にも言えよw
323 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:37:25 ID:PLfKlRc9O
根本的な人権感覚を疑う。 可視化をテキトーな身内のチェックでお茶濁すわけだわ。
324 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:38:01 ID:PoxK4TdKP
無理 これを言ってしまったら無理 民主に回る
325 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:38:09 ID:m2TX4HofO
>>300 1 自白するまで〜は間違い。裁判官が嫌疑なし又は勾留の必要無しと判断すれば勾留されない。
つまり、まだ客観的に疑いがあるから勾留される。
検察の一存ではないよ。
2 弁護士は呼べるぞ。
金が無きゃ来てくれないし、真面目に働かないがな。
3 全くの無罪の罪で失職した場合、国家賠償請求で保証してもらえる。
弁護士使えば復職もできるだろ。
嫌疑性があった場合は無理だが。
因みに以上は自公関係無く法律で定められている
半端な知識で煽動する>300は恥ずかしくないのかね?
>>322 程度の低い煽りなら何の役にも立たないよ。
因みに、痴漢の冤罪は許せないとは思っている。でも、ここの発言は別の問題だと思ってる。
327 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:39:33 ID:w51bLkDkO
3つも大臣やってるから 忙しくて 音沙汰がないなぁと思ってたら 口をはさんできたか 法務も石で囲うきだな
※但し、在日と警察関係者は除く
329 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:40:47 ID:PoxK4TdKP
>>325 ・48時間ルールは機能してない
・呼ぶように要請されても、「警察に呼ぶ義務」がない
・裁判で無罪ならそうだが、不起訴の場合は勾留だけされて終わり、なんの補償もなし
言い返せないだろ
330 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:41:24 ID:QI1rhVNEO
立件すべき事件の捜査と起訴する権限を独自に選択出来る国家権力を持っているのが検察組織。 他の省庁が邪魔者を粛清したい時に、頼りにされるのが、この検察組織の起訴する権限と立件すべき事件の選択肢。 外務省の宗男粛清など、この好例。 日頃は外交機密を盾に職務の詳細を明らかにしない組織が いざ邪魔者を排斥したい時にはリークしまくる。 天下りや企業献金に寛大な政権を揺さぶらないのも特徴だ。 既にこれらの総合的な権限行使に偏向が見られてパターン化しているから問題なのだ。 与謝野の言う透明性では、検察の立件起訴を選択する選択権力の透明性は説明出来ていない。 一番重要な透明性は、立件起訴の選択肢を握る検察が、 公正中立な立場で選択権力を行使しているか?の透明性なのだ。 与謝野の詭弁は笑える
331 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:41:42 ID:HkPpbtiSO
冤罪冤罪言ってるけど、根拠にしているものは何?
332 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:41:52 ID:9vytauJv0
3 全くの無罪の罪で失職した場合、国家賠償請求で保証してもらえる。 弁護士使えば復職もできるだろ。 現実問題無理だろ
>>呼ぶように要請されても、「警察に呼ぶ義務」がない あんまりにも呼ぶのが遅すぎたということで、無罪にされた例はあるようだが。 他の実態は知らない。
334 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:43:18 ID:gezaCamrO
その検察がオカシイから検察OBらも含めて皆が疑問を持ってるのじゃないか?
日本は優秀だよね検察に起訴されたら99.9%有罪だからね 冤罪なんてありえないよ ここ、アメリカでは大爆笑するところ。
336 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:44:34 ID:PoxK4TdKP
俺だって在日は嫌いだが、今度ばかりは可視化掲げてる民主に行く おまえらの愛国精神は否定してない
337 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:44:35 ID:m2TX4HofO
>>302 冤罪逮捕が少ないのは、裁判官が逮捕状の請求等を受けたときに、証拠主義に基づいた請求かどうか審査しているからだよ。
ただ冤罪を叫んでいる奴は、自分の経験談なのか?
それとも他人の嘘話を鵜呑みにする正直者なのか?
338 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:45:11 ID:Wq+NNNw90
>>4 >日本の水道水と中国の七色河川ぐらいの差はある
的を射ていて巧い!笑ったw
339 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:45:22 ID:m9lv9ghr0
おいおい、また、政府首脳による検察擁護発言か。 さすが、国策捜査大国だな。 大した証拠も無いのに恣意的に逮捕したり、野党側だけ重点的に捜査して与党側はほとんど 捜査しないなんて、日本の検察は透明的でも民主的でもなく、先進国ではあるまじき行為。 官僚の天下りの既得権益を守るために、政権交代が近づくと、野党側を潰すために検察が動くことが続いたら大変なことになる。 大した証拠も無いのに、権力側ににらまれた人が恣意的に逮捕されることが許されたら、一般の国民にも不安。 与謝野は、官僚の犬で経済オンチというだけでなく、言論の自由や司法の公正性に関しても危険人物。 早く自民党が政権から降りて、与謝野が政府・与党からいなくなればいいですね。
341 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:46:56 ID:HkPpbtiSO
勾留決定も事前に裁判所で勾留裁判やるんじゃなかったか?
342 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:47:32 ID:1KuPngeL0
>>325 わかっててとぼけてるんだろうけどw
弁護士が来てくれるだけじゃ駄目なの
警察や検察が取調べするときずっとそこに同席してなきゃ駄目
容疑者が警察に何か聞かれたら容疑者は同席してる弁護士に
答えるべきかどうか聞いて判断する
ずっと弁護士がそこに張り付いていなきゃ駄目なの
とぼけるんじゃない!
343 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:49:48 ID:p/aVmZMk0
>>325 1 書類が整ってれば検察の意見通がるのが慣例。しかも、弁護士が保釈請求
しても裁判官が検察に電話して担当検事が意義無しみたい意見言わないと保
釈されない。つまり、供述調書に判ついてほぼ有罪確定の状態じゃないと保
釈されない。
2 取調べの必要があれば、取調べ優先で、弁護士さえ待たされる
3 無罪勝ち取るまで時間掛かるし、その間に社会的地位は失墜し、人生終
了してる。何よりも起訴されたら99パーセント有罪になるおかしな司法で
無罪になるのはムリ
君は現場の実情を少しは刑事事件の本や実際の事件に関わって理解してる
のかね。
344 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:50:22 ID:LXeHRJZ0O
>>1 政府が検察を擁護すればする程胡散臭くなることに気付けよ
345 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:50:56 ID:4hayK6enO
誰か起訴された?
346 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:51:04 ID:1KuPngeL0
>>325 弁護士
呼べる
じゃねえんだよ!
ずっと
取調べの間
馬鹿お回りや馬鹿検事と容疑者と一緒に
弁護士が居て
容疑者は馬鹿お回りと馬鹿検事に何か聞かれるたびに
その場で弁護士に相談できなきゃ駄目なの
こんなの当たり前のことだろ?
馬鹿!
347 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:52:31 ID:PoxK4TdKP
>>346 ああでも、代用監獄に関しては民主は今のところスルーだろ?
出来れば一緒にやって欲しいが
日本も司法取引みたいなツールが必要になるな
348 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:52:43 ID:jsnUv2bI0
波風立てないのは日本の慣習。 検挙率とかのやり方みてもわかるでしょ? 暴力団ではなく一般市民の微罪で検挙率争いしている。 数字のマジックとはそういうもの。
349 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:52:58 ID:HkPpbtiSO
よくしらんが外国は弁護士がいないと取り調べ出来ないの?
350 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:55:09 ID:HkPpbtiSO
351 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:55:14 ID:jsnUv2bI0
うわべとタテマエの日本です。 空気読むなんて言葉がある国で何を言ってるのかね。
>>343 ここで問題になってるのは、「自分達で作った法律に基づいて捜査を受けてるのに、
陰謀だ、とか言ってそれを否定するのは政治家として恥ずかしくないのか」
みたいな話だと思うが。
冤罪を容認する、とかの話ではないと思う。
353 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:55:52 ID:9k+Rt9P2P
小沢と与謝野の囲碁対決をみると 頭いいのは小沢の方だな
354 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:57:06 ID:PoxK4TdKP
>>349 北欧の方はしらないけど、アメには立会権ってのがあったはず
弁護士を立ち会わせる権利がある
355 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 07:59:26 ID:QI1rhVNEO
立件起訴の権限を握る権力だから、 だれをピンポイントするかで、あからさまに利害関係が出てしまう。 逆に言えば、不動を維持する事で政治力学に関与していると言う話。 天下りや献金に寛大な小泉政権には、 日銀総裁ファンド利殖問題など国益に関わる疑念があっても不動を貫く検察。 また天下り根絶を掲げた民主党が、支持率を上げて、政権を握れる位置に来たら、党首を狙い撃ちにピンポイント。 国民の怒りは改革を看板に利権を貪る連中の郵政民営化利権解明なのに不動。 これでは検察組織の選択権力は偏っていると言われても仕方ない。 自分達の利益を守らせる守護神マイポリスでは、国民もひくさ。
356 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 08:00:39 ID:HkPpbtiSO
>>359 ふーん。実際に弁護士は100%立ち会いしてるの?
誤って絞首処刑された人の数を知りたい
358 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 08:01:57 ID:jsnUv2bI0
>>350 そんな釣り方は失礼だよ君。そおういう姿勢が横暴だと言われる所以だよ。
359 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 08:02:24 ID:9vytauJv0
わかりません!
360 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 08:02:54 ID:m9lv9ghr0
閣僚に検察を改革する気が無いなら、検察は廃止すべき。
鳩山 「検察には説明責任を果たしてもらいたい! キリッ」
362 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 08:04:06 ID:HkPpbtiSO
>>357 ゼロじゃない?
執行してから冤罪判明って聞いた事はないな。
363 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 08:04:36 ID:Ntk8KrPmO
裁判前から、ほぼ有罪確定してる不思議な国ニッ ポン。キムジョンイルやサダム・フセインの選挙 の得票率と変わらん
364 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 08:04:59 ID:QI1rhVNEO
365 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 08:05:07 ID:m2TX4HofO
>>346 もちつけ、無実の者というより、自分の罪の軽減を図ろうとする犯罪者にしか見えんぞ
無罪証明は反証を出せば良いだけだ。
366 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 08:07:06 ID:PoxK4TdKP
可視化を争点にするなら、人権派の連中の票は確実に民主に流れる
満員電車で通勤するサラリーマンの票も来るんじゃねーの
>>362 処刑はされてないが、袴田さんみたいのは気の毒で仕方がない
367 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 08:07:39 ID:HkPpbtiSO
>>358 えー?横暴なの?
どこが?
微罪を軽視しているなら廃止を求めれば?て普通の提案でしょ。
368 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 08:07:44 ID:tiB1pl6A0
悪党小沢の戯れ言に反応することはない。
369 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 08:08:40 ID:mcSva+4c0
執行されたら普通調べられないからな
370 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 08:09:24 ID:nJ4l47/T0
>>365 警察や検察は取調べの時見られては困ることをしているから
取調べに弁護士が全て立ち会うのは困るし
取調べを全て録画しておいて請求があれば全て公開するのも困る
ということですね
わかります。
371 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 08:10:27 ID:HkPpbtiSO
>>364 逆に言えば、無罪判決も証拠が足りなかっただけってのが結構あるだろ?
372 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 08:10:57 ID:PoxK4TdKP
>>365 証拠があっても検察に握りつぶされるのに、どうやって反証しろっつーんだおまいは
なんで可視化法案に検察証拠リスト開示の項目が入っているのかわかってねーだろ
373 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 08:13:41 ID:mtF1i9soO
憲法34条で認められているが、 実際は逮捕されて取り調べが始まると弁護士と中々 接見させてくれないんだよ。 弁護人を依頼する権利だから接見させるか、させないかは検察の自由とかほざくんだろうな。 憲法の趣旨はそんな意味ではないと思うが…。 しかし、こんなんで透明性があるのか疑問。
374 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 08:13:46 ID:AU5Ybe0eO
375 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 08:13:51 ID:Ntk8KrPmO
自白偏重じゃないと有罪取れないというなら、欧 米みたいにおとり捜査をはっきり認めればいい。 欧米のスタンダードに合わせろよ。野党は取り調 べ可視化を公約にして戦えよ。選挙大勝出来るぞ
376 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 08:14:55 ID:HkPpbtiSO
>>372 証拠リストの開示ってどんだけ犯罪者に優しいの?
まあ公判前整理やるやつは相手の弁護士にも開示するんじゃない?
377 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 08:17:27 ID:PoxK4TdKP
>>371 冤罪っていうのは日本じゃ一件もおきちゃだめなんだよ
アメの場合は陪審員制だから、人を裁く事に誤審があっても仕方がないとされる
有罪無罪に関して「市民がみんなで決めたことだから」っていう建前があるし、真実は神のみぞ知る
日本はそうじゃないから
>>376 もちろん今より格段に被疑者有利になる
だから行政の側にも司法取引のようなツールが必要だという議論が起こると思うよ
378 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 08:21:58 ID:3rECJUl9O
毎日あのような陰謀説をテレビで垂れ流してたらイメージ悪くなるよ キムタクのヒーロー再放送すればいい
379 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 08:21:58 ID:HkPpbtiSO
>>377 いつも思うんだが、確かに冤罪事件はゼロであるべきだとおもうけど。
無罪事件までゼロにはできないよね。
無罪事件を冤罪としてるのが常識になってる昨今こうおもうけど。
380 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 08:24:51 ID:7UBRK3HCO
>>1 無免許で車を運転中、自転車に乗っていた人をはねて死亡させたgirlを不起訴にした岡山の件。
381 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 08:25:28 ID:PoxK4TdKP
>>379 無罪事件=冤罪と連想されるのは、無罪判決が滅多に出ないからでしょ
やってないと言ってもほとんど有罪になるのだから
疑わしきは罰せずなのだから、極悪人が証拠不十分で無罪になるのは仕方がない
裁判官の使命は、罪を犯していない人を罰してはならない事
検察の言うことが少しでもおかしければ、無罪でいいんだよ
382 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 08:26:06 ID:edcabbAg0
取り調べ室にカメラも置いてない国なのにwww
それはない そんなことだからいつまで経っても米兵に逃げ得を許してしまうんだよ
384 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 08:28:30 ID:QI1rhVNEO
検察トップが選択する過程に透明性がないのを、 事後の手続きの透明性に置き換えられているも意味のない話。 要は、検察トップのモラルハザードにどう透明性を持たせるかの問題。 だから自衛隊の行動を見張る様なシビリアンコントロールが必要なんだ。 人や組織を壊滅させる程の選択権力を、 一部にメクラ判で委ねるのは危険だと言う話。
>>1 世界で一番とか軽々しく言うと英国あたりに馬鹿にされるよね
386 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 08:29:38 ID:HkPpbtiSO
>>381 いや推定無罪はいいんだけどさ。
冤罪ってのは富山の奴みたいに他に犯人がいて確定するもんだし。
387 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 08:30:14 ID:4y+jW+oo0
ほうほう、世界一透明性高い検察が、なんで国連の国際人権(自由権) 規約委員会から 勧告受けてるの?
与謝野は黙ってろ
日本人には謝罪しろとかしつこく言うくせに 自分達が都合悪くなると、陰謀ニダ! 民主の連中て、本当に特アに似てるね まぁチョンの工作員なんだろうけどw
390 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 08:32:58 ID:PoxK4TdKP
無罪=冤罪でないのはわかるよ やってないかもしれないし、やっているかもしれない 滅多に無罪がでないのと、 「痴漢冤罪」が既に名詞になっているってーので、マスコミも市民も使っているんだと思うよ
391 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 08:33:32 ID:edcabbAg0
政府が検察を擁護すればますます国策捜査の疑いが生じる。 三権分立を守れ。 本当は政府が、検察を国会に連れてきて話させる方がはるかに透明。
日本の判事が辞めるまでに無罪を出す回数は・・・・・ たった2件である 無罪になる確率は年間にすると1/4914 無罪を出して控訴逆転有罪になると 判事としては×のレッテルを貼られ最悪退官する しかし無罪のままだと勇気ある行動と尊敬もされる つまり判事からして保身に走ってるわけだ
>>377 人を裁く事に誤審があっても仕方がないとされる
有り得ん理屈だな
裁判官や検察や警察だって人間だろうが
素人なら冤罪事件だしていいってどうゆう理屈だよ
394 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 08:37:48 ID:rj0V9Cf00
凄いギャグだな。
395 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 08:37:51 ID:PoxK4TdKP
>>393 おまいはそうやって一部だけ抜粋して都合のよい様に解釈するんだから
アメリカに理屈で問い詰めてみろ
最後は必ず自由と正義に行き着くんだぜ
396 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 08:39:25 ID:1o5jmyKVO
こいついつも妄想で話してるよなw
397 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 08:41:41 ID:DZPdLb+p0
>日本の刑事訴訟手続きは世界で一番民主的で透明性が高い ウソつけ、米ユダヤ人の指示があったんだろ。
398 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 08:43:56 ID:HkPpbtiSO
要は検察がヤラズしてるかどうかだろ? 何かヤラズチェック機能を作ればいいよね。
399 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 08:44:00 ID:38heOhatO
自民党はオワットル
ま、失礼な人に失礼だと諭したってことだわね
401 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2009/03/21(土) 08:47:11 ID:Qi11U4mk0
警察の裁量で決まるから透明も糞もない人治国家qqqq
402 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 08:48:54 ID:YitzOSMv0
まぁ、どこから指示があろうとなかろうと、 裏金を受け取ってた事実がある以上、何をわめいても無駄だわな。
403 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 08:50:11 ID:HkPpbtiSO
与党検察と野党検察を作ればいいよ。 北町奉行と南町奉行みたいに。
404 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 08:50:46 ID:P6T3ihnx0
高くねーよ。 小沢はお咎めなしなんてありえないだろ。
安易に世界一とか言わない方が良い。 2chでさえ、何か言うと「ソースは?」と突っ込まれる時代だ。 状況の変化に気づいてない鈍感さにあきれる。
406 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 08:57:10 ID:DZqQwScAP
これが自民党政治家のズレた感覚だ
407 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 08:58:19 ID:m2TX4HofO
>>343 1 貴方の話は、保釈請求時に弁護サイドで裁判官の嫌疑心証を晴らすに充分な証明ができず却下された場合と、被疑者が犯行を全面的に認め、裁判官がそれ以上の強制捜査の必要を認めず釈放した場合を混同している。
裁判官は証拠で判断する。
因みに俺が言っていたのは逮捕勾留時の場合で、保釈申請ではないんだが。
2 一方で、弁護士は必ず会っているぞ。
会えなかったら、それを根拠に違法捜査と訴えている。
3 検察だって暇じゃないから裁判で有罪を取れそうに無い事件は、裁判にかけず起訴猶予か不起訴にしている。
その結果が、裁判での高い有罪率であって、逮捕した者全てを冤罪によって有罪にしてはいない。
外国では弁護士の飯の種の意味合いもあるからか、全てを裁判にかけているため、起訴有罪率が低い
冤罪許すまじの心境は分かるが、犯罪者擁護に過ぎていないか?
あと弁護士は、検事裁判官と違い営利目的を持っていることを忘れてはならない
408 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 08:59:53 ID:br7ZYE2W0
そうだよ、日本の司法手続きは世界に誇れるぞ 中国とか北朝鮮みたいに気に入らないから死刑とかじゃないんだぜ?
409 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 09:00:24 ID:QI1rhVNEO
小泉が長く安定した強権政治を出来たのも、検察の不動があって政権を揺さぶらなかったからだ。 小泉政権は経団連政治の象徴。 検察からも随分と経団企業に天下りした連中がいるんだってな 不動には訳がある 動く事も動かない事も同じ利害に絡む権力の選択。 検察にはシビリアンコントロールが必要
410 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 09:06:13 ID:D2ctOnab0
ほんとに日本の刑事訴訟法は最後の戦前だと思う
411 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 09:10:04 ID:PoxK4TdKP
>>407 だから勾留の必要なしと判断される仕組みが機能してないっつってんじゃん
刑事訴訟法はいいから実際の運用をみなよ
それと被疑者段階で国選弁護士つかねーよ
412 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 09:11:11 ID:8SHgQioX0
刑事訴訟法は、教科書だけの世界で、実態は、ヤクザ、暴力団以下、 スズキムネオが言うとる。
413 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 09:11:40 ID:wIwNcS1OO
何これ?世界終了宣言ですかw?
414 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 09:14:19 ID:IOa7iTG60
>>411 勾留の必要なしと判断される可能性がある事案では検察は絶対勾留請求しないんだよね。
無罪判決はまだ新証拠の出現など訴訟の展開によって検察の予想していなかった方向に動くことがあるけど
勾留の必要があるかどうかは勾留請求の段階でわかっちゃうから。
415 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 09:14:35 ID:rj0V9Cf00
>>411 戦前の特高警察なんか共産主義者を拷問してたからね。
治安維持法には逮捕者を拷問しても愛国無罪なんて書いてなかったのに
好き勝手やりまくって挙句の果てに帝国議会で実態を告発された
416 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 09:14:51 ID:D2ctOnab0
>日本の判事が辞めるまでに無罪を出す回数は・・・・・ たった2件である >無罪になる確率は年間にすると1/4914 >無罪を出して控訴逆転有罪になると >判事としては×のレッテルを貼られ最悪退官する >しかし無罪のままだと勇気ある行動と尊敬もされる >つまり判事からして保身に走ってるわけだ これが本当だとすると 判事への信頼も地に落ちるね
司法に代表される「社会」に憎悪を抱いた人間が指導者になった国は、どうなってしまうのか・・・
与謝野は官僚のスピーカー
419 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 09:16:58 ID:rj0V9Cf00
>>416 信頼する方がどうかしてるだろwwwwwww
犯罪警官や犯罪公務員だと同じ事やらかしても一般国民より罪軽いし
420 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 09:19:28 ID:PoxK4TdKP
>>414 だから勾留の必要なしと判断される仕組み=裁判所の視点で勾留決定するしないを書いてるんだけれども、
確かに検察が必要なしと判断すれば請求はしないが、
逆に言えば、検察が拘留したければ書類のみで勾留を認めてもらえるわけだろ
物証の必要性が低い事件(自白のみで有罪をとれる事案)では、自白をとるためにこれをやられるんだよ
殺人事件のみを基準で考えてはいけない
421 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 09:20:05 ID:wosRLCZi0
>>416 別に、全国民から無作為で人を選んで、被告人にしているワケじゃないからな('A`)
一応、「犯人かしらこの人(´・ω・`)?」って人を裁判に掛けているわけ。
その段階で、そりゃ、かなり高確率で有罪になるだろ。
無罪になる確率が低いのは、諸外国に比べて「むちゃな起訴」をしていないって事に過ぎないのかもよ。
そのような状況なら、無罪判決はよほど「幸運」がないと判決する機械が回ってこないさね。
勇気とかそういう問題じゃないって。
陰謀論者は、本当にファンタジーで狂ってるよね(´・ω・`)
422 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 09:22:46 ID:D2ctOnab0
与謝野さん首相説があったけど 検察の暴走に対してこの程度の認識だとすると やはり‘ない’な 日本のいい部分 エキサイティングな部分をことごとく潰してきたのが 検察なのだから
423 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 09:23:15 ID:IOa7iTG60
実際,無罪を争うケース自体が極端に少ないからなあ。 殺人か傷害致死かを争って傷害致死になっても有罪であることに変わりはないし。
424 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 09:25:14 ID:LbjA2y0l0
>>420 だって、その事案だと2号に該当するじゃん。
425 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 09:27:40 ID:vHajA13x0
日本のマスコミの偏向報道は世界一! 与党も野党もマスコミも日本人もみんな知ってる、彼は真っ黒だってね。 たとえ相手が誰であっても「黒」を「白」だとは絶対に認めないこの国は 権力者に都合のいいように歴史を書き換えてきた国にとっては非常に都合が悪い。 たとえマスコミを手中に収めても、日本人は黒を白だといわれて納得はしない。
426 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 09:28:25 ID:Ntk8KrPmO
取り調べ可視化拒絶して自白偏重にしないと有罪 持ってけないなら、おとり捜査や諸外国で認めら れてる捜査手法代わりに認めればいいだけなのに 次の総理と言われる人物がこんな恐ろしい認識じ ゃ自民党は下野だな。検察なんて裏金疑惑出たら 自ら動いてもみ消す程の怖い組織だぞ。誰が検察 の不正監視するんだか
427 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 09:29:28 ID:QI1rhVNEO
検察は省庁官僚組織の既得権益を守る守護神。 省庁官僚の邪魔者は、検察に情報リークして粛清させる。 外務省の宗男粛清は、その好例。
>>419 社会的制裁って奴だな。
おまえらが虐めてくれてるから、裁判所は手加減しておいてやろう(・∀・)
ってやつだ。
その考え方には、確かに一定の論争はある。
「どの程度だったら、社会的制裁なんだよぉ、ゴラァ」とか「そんなの関係ないだろ、ゴラァ」とかな。
けど、陰謀論めいた闇の勢力のことではないぞ。論争があるぐらいだし(・∀・)
取り調べの録画をぜったい認めないくせにそれはねえよ。 民主国家とは思えない不透明性だろ。
>>429 与謝野もオザワも極端な物言いだよ(・∀・)
でも、ファンタジー度合いは、オザワの方が強いね、俺的には。
431 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 09:34:33 ID:usX1Ep+H0
>>1 >与謝野財務相は20日、TBSの番組収録で、民主党の小沢代表が秘書逮捕を「異常な手法」と
>批判していることについて「日本の刑事訴訟手続きは世界で一番民主的で透明性が高い。
これはない。
日本の刑事訴訟法は、罪刑法定主義に真逆で、行政手続法の適用除外。
何のガイドラインもなく起訴便宜主義なので、透明性は皆無。
432 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 09:35:53 ID:D2ctOnab0
>43 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 07:49:48 ID:p/aVmZMk0
>>325 1 書類が整ってれば検察の意見通がるのが慣例。しかも、弁護士が保釈請求
しても裁判官が検察に電話して担当検事が意義無しみたい意見言わないと保
釈されない。つまり、供述調書に判ついてほぼ有罪確定の状態じゃないと保
釈されない。
2 取調べの必要があれば、取調べ優先で、弁護士さえ待たされる
3 無罪勝ち取るまで時間掛かるし、その間に社会的地位は失墜し、人生終
了してる。何よりも起訴されたら99パーセント有罪になるおかしな司法で
無罪になるのはムリ
君は現場の実情を少しは刑事事件の本や実際の事件に関わって理解してる
のかね。
このコメントすごく参考になった
このあたりを改善することで
日本も先進国入りに…
433 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 09:36:52 ID:Gi8zyiNOO
政権への支持率の低さは世界一! 外国では、『税金は皆のために使ってくれている』という認識が強いため、税金を取られることに対して、さほど抵抗がないという。 日本では、税金は官僚や公務員の利益、無駄遣いされているとの認識が定着していて、税金を取られることにとても抵抗がある。 日本のひどいところは、そんな異常な状態を、ひどいと認識していないところである。
434 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 09:37:00 ID:QI1rhVNEO
アメポチの絡む政治犯罪に全く興味を示さない検察。 何の見返りも無しに、魂を売るなど連中には出来ない話 透明性が笑える
435 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 09:37:11 ID:QjYHf+G+O
アメリカと比べたらよほどマシだな
ようわからんけど、両手縛られたままで吊るされてるのに自殺認定とか その類がたくさんあったり、ほりえもんはダメだけど日興はセーフとか そんな矛盾があったりするのは確かだよな
437 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 09:38:19 ID:7FicF3Xl0
やはり与謝野先生は次の総理候補ナンバーワンですよね、日本の皆さん!
438 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 09:40:16 ID:XFI9wPTBO
中国と比べたら大分マシだな
439 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 09:41:12 ID:aWw0bWTK0
日本の警察やらの不祥事をあげつらって、それ故に日本は劣るみたいな 書き込みしてる馬鹿がいるが、それは戦前の日本は何でも最悪といってる やつら同じ論調。簡単に言うとダブスタなんだよ。日本とて、完璧じゃない。 悪いやつもいるし、ダメなのもいる。しかし、同じ基準で比較すれば日本は マシ。かつて、事実上の権力者であった田中を逮捕したときの、世界の論調 を調べてみろよ。その驚きと賛辞はたいしたもんだったぞ。対外債務を一度も 踏み倒さないとか、条約を律儀すぎるほど守るとか、日本ぐらい律儀な国はない。 検察の横暴とかいうが、じゃあ、摘発されたのが自民党ならどういう論調になった? 事実、今まで圧倒的に摘発されたのは与党だろ。あの事務所費騒ぎ思い出してみろよ。 基本的に贈収賄関係ないはずの支出が違っただけで大騒ぎ、自殺まで追い込んだ。 小沢と検察、どっちを信じるか、単純に考えればわかること。国策どうのいうやつは、 具体的に手法とか、それによるメリットのメカニズム説明しろよな。政権交代する可能性 が大きいこの時期に、なんで自分らの上にたつかも知れないものを摘発するよ。 摘発できるのは、どんなものも自分らの上に立つことはないという自信があるから だろうが。
440 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 09:41:29 ID:H+3ZvV2K0
>>1 いいんだよ別に。
それで国民に国策捜査だって印象を植え付けられればそれでいい。
それだけのことだよ。
441 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 09:42:03 ID:qMHbwb7oO
与謝野大先生またまた円高加速してますが、門外漢なことで官僚の犬っぷり披露してる場合ですか?
442 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 09:43:58 ID:y77CRbja0
平野龍一があの世でプギャー
443 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 09:46:48 ID:oreIiTmu0
確かに、 守秘義務にかかわらず 捜査情報や供述情報が漏れ出すんだから、 世界一透明性が高いわな。 本当に透明かどうかは知らんが。
444 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 09:49:10 ID:DWZQg6DJ0
有罪率90パーセントだっけ? 裁判なんて検察の胸先三寸じゃん。
445 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 09:49:44 ID:QI1rhVNEO
>>436 イチローは金融機関資本の広告塔。
出たのも金融資本なら広告もこうである〜
実力があれば法外な報酬は当たり前だと言う,金融資本のCEOや幹部待遇のデタラメを正当化させる為の小道具に利用されている。
446 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 09:51:10 ID:cGkJyTz+O
身内贔屓が最も激しいのにな。
447 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 09:51:21 ID:Ntk8KrPmO
>>439 コーチャン証言とかアメリカの筋書き通りだし。
裏金20億の人は野放しだぞ。その人は後から総理
大臣までなり、アメリカべったりの政策展開した
当然だけど。因みにロッキードの時三木に味方し
て法務大臣出したのはその人物の派閥だ。アメリ
カの命令通り動くしかなかったのも理解出来よう
448 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 09:52:01 ID:D2ctOnab0
世界一密室性が高いよw
450 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 09:57:47 ID:+eTbnMpX0
こんなこと言ってたら、永久に犯罪米兵の引渡しはないな。 日本は公務員の倫理観に頼っている。 もし、腐敗したらメチャメチャになる要素がいっぱいだ。 システムとしては、民主的で透明性が高いとはいえない。 1.代用監獄の廃止 2.保釈基準の緩和 3.取調べの録画または弁護士の同席 5.調書より裁判での証言を重視しろ 6.検察審査会の審議結果を尊重しろ などなど…
451 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 09:58:25 ID:usX1Ep+H0
>>435 >アメリカと比べたらよほどマシだな
アメリカは、罪が細かく分かれてて、ガイドラインもしっかりしてるから、透明性は高い。
たまに法律もガイドラインも無視することがあるのは、日本でも同じだし。
452 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 09:59:37 ID:ua5AzuJJO
何を根拠に世界一を名乗ってるんだ? 韓国みたいだな。与謝野、もう引退しろ!
453 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 10:06:35 ID:QI1rhVNEO
今回、検察が侵した過ちは、誰が見ても一方に利する権力行使に及んだ事。 なぜなら、小沢の秘書と報道される事で、小沢と言う自民党最大の政敵を陥れた事と 小沢イコール民主党と言う小沢のネームバリューを汚す事で、民主党支持の世論を軌道修正させているからだ 自民党にも嫌疑があるが、報道される二階は、自民党の顔ではないのだ。 ここに検察の企むピンポイントがあるんだよ
454 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 10:13:36 ID:DWZQg6DJ0
>>453 「ああそういえば小沢って自民の中枢にいた男だったよねえ」と思い出させる効果があるくらいじゃないの。
民主党はなぜ女に人気がないのかっつースレでさんざん書いたけど、小沢がやってきたことを覚えてる婆だらけだからだよ。
456 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 10:15:32 ID:zrZF/swKO
与謝野は毎回適当なことばかりいうな
457 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 10:15:49 ID:gmzLhBWiO
透明じゃないから陪審員制度が始まるのにな。 日本の検察も酷いよ? 富山冤罪事件とかな。 富山冤罪事件では、確固たるアリバイである通話記録を検察が隠蔽した事が原因で起きた悲劇。 警察や検察は、残念ながら犯罪行為の坩堝。 この検察の犯罪が起因して陪審員制度が始まるのは、裁判において検察が信用できないからだ。
458 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 10:16:53 ID:TqQh4KNxO
世界一ってのは何を根拠に言ってるのか良く分からん。 そもそも訴訟手続きが「民主的」ってどういう意味?
459 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 10:18:47 ID:cD4Ir7n1O
>>453 自分たちに不利だから、ってことで民主党が騒いでるけど、盗人猛々しいとしか言い様がないよ。
460 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 10:20:51 ID:Fzm5WOzT0
これは嘘。与謝野、お前絶対落選するぞ。 検察ほど恣意的で独断的で上から目線の組織は無い。 官僚主義の膿。
461 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 10:21:18 ID:usX1Ep+H0
>>450 >日本は公務員の倫理観に頼っている。
>もし、腐敗したらメチャメチャになる要素がいっぱいだ。
パチンコ利権とか、裏金問題とか、身内は不起訴とか、すでに十分腐敗してるが?
462 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 10:21:58 ID:QI1rhVNEO
>>454 女は浅知恵。
更年期障害判決を出した女裁判官を見ればわかる。
あれだけの地位に居ても所詮、女は単純な感情でしか物事を判断出来ない。
また自民党は看板は昔のままだが、中味は流動して理念は激変している。
お前が世界や日本を大観出来ない小者だとは容易に判断出来る。
463 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 10:21:59 ID:gDLUmVPy0
与謝野さんも、自分の秘書が逮捕されたら、同じことを 言えるのかな。
464 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 10:23:19 ID:DWZQg6DJ0
>>462 激変したところでアメリカべったりに変わりはないでしょ。
465 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 10:23:47 ID:usX1Ep+H0
>>458 >そもそも訴訟手続きが「民主的」ってどういう意味?
検察審査会が何度不起訴不当という結論を出しても起訴しないという意味。
466 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 10:24:05 ID:uYZgGsedO
優秀だけど世界一と言われると疑問 外国人に世界一甘いのは確かかな
467 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 10:28:20 ID:D2ctOnab0
未決拘禁法を 立法化しよう 検察の暴走は‘身柄拘束’という 最強の武器によってなされる 1.罰金刑しかない事件で拘留しない (ビラまきなどのケース) 懲役何年以上の刑でなければ拘留できないという制度にする (モンゴルでは軽罪と‘重め’の刑では身柄拘束されない) 2.在宅拘禁制 を導入する (イタリアでは これを導入し過剰な拘禁をへらした) 3.起訴前にも保釈できる制度をつくる (韓国ではすでに導入している)
468 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 10:30:49 ID:k7pMlDTz0
>>1 どうしてこう恥ずかしい発言を口にできるかなwwww
これ聞いたら、欧米諸国が指差して笑うだろwwwwww
469 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 10:33:37 ID:w51bLkDkO
世界一を強調するあたりが やばいぞという状況なんだろうな 普通に 司法に任せると言っておけばいいものを こいつも仲間だな
470 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 10:36:58 ID:usX1Ep+H0
>>467 ガイドラインでいいだろ。
起訴後の有罪率は80%を目指すとか、平均勾留期間は三日にするとか。
>>244 諸外国では行方不明者は自殺者として数えられると聞いた
472 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 10:41:00 ID:oQ03d3+JO
流石にそれはねーよw
473 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 10:41:27 ID:D2ctOnab0
>>470 ガイドラインでもいいね
‘平均勾留期間は三日’
‘起訴後の有罪率は80%を目指す’
これだけでも劇的に変わるだろう
>>468 ”欧米”って、よくそんだけ多くの国の司法体制を大雑把に一括りにできるなあ
私は無知ですw、って言ってるようなものだよ・・・
475 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 10:44:18 ID:QI1rhVNEO
>>464 全く最初から交渉を放棄したアメポチ集団に激変したって事。
昔は同じ対米迎合でも、交渉は放棄していなかった。 譲歩させる交渉もしていたが
小泉以来、自民党は交渉を放棄してアメリカと主従関係をもつだけの政党に成り下がった
476 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 10:44:35 ID:B9WcYxef0
>>1 人質司法と後ろ指をさされ、起訴後の有罪率が99%で検察は神にでもなったつもりかと笑われる日本の刑事司法。
477 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 10:45:58 ID:DWZQg6DJ0
>>475 民主ならそれを変えることができるとでも?
中国べったりに変わるだけじゃないの。
478 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 10:47:50 ID:t3LBP5uaO
民主的な割に冤罪はなくならんよね。 自白を強要されるとかも未だに無くならないし。
479 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 10:47:54 ID:4K1TlMQ00
まともな捜査が求められず、冤罪を防ぐ積極的努力をしてないと断言出来る状況下で 死刑制度を現状の形のまま続けるのはどうしても容認できない。
480 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 10:48:00 ID:QWab7iwU0
日本の刑事訴訟は、『手続き』は世界で一番民主的で透明性が高いように 見せ掛けられてはいるが、手法は世界でも類を見ないほど、非民主的で 透明性のカケラもない。
481 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 11:00:57 ID:QI1rhVNEO
晶子と鉄幹が泣いているだろう。 『君、与太こくなかれ』と 架空の作り話は得意だから、フィクション作家が妥当な職業選択。 ホント政治家の与太は洒落にならない
>>468 笑い返してやれよ
白人なんて世界一野蛮な虐殺大好き人種だろってな
483 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 11:06:51 ID:usX1Ep+H0
>>480 >日本の刑事訴訟は、『手続き』は世界で一番民主的で透明性が高いように
>見せ掛けられてはいるが、
行政手続法の適用除外なので、見せ掛けからして完全に不透明。
ガイドラインじゃ不十分だからと、刑事訴訟法施行法作って勾留や起訴の基準とか定めるっ
てんなら、まだしも。
刑法施行法も、個別の量刑のガイドラインにはなってないし。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111703111 幕府の刑法である「御定書百箇条」の中に、「手元に有之品、風と盗取致候者、金子は十両、
雑物は代金積十両位より以上は、死罪」とあって、十両以上盗めば首を切られてしまいました。
スリ(巾着切り)は、三回目までは入れ墨をされるだけですが、四回目には金額に関係なく死罪
でした。
と、江戸時代のほうがよっぽど透明。
484 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 11:27:16 ID:VUG/yNrr0
犯罪者を裁判にかけて前科者のレッテルを貼るかどうかはすべて検察次第 たとえば現職の総理が汚職をしても、握りつぶすこともできる この国の検察はそういう組織だよ
485 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 11:27:55 ID:liEb4arp0
なんだなんだ、中核派の動員でもかかったのか?
486 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 11:28:01 ID:xSwKd1LF0
はいはい国策捜査国策捜査
なんか中国みたいな言いっぷリw 全然説得力がねぇ('A`)
488 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 11:30:08 ID:OLm/OBFn0
世界からはそう思われていないから、駐留米軍に事実上の治外法権を与えてしまっているわけで・・・
489 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 11:31:43 ID:D2ctOnab0
やはり刑事訴訟法の施行に関する法律 (未決拘禁法) が欲しい気がする… 国民への最大のプレゼントですよ 民主さん猫の首にすずを付けてくれますか?
490 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 11:32:11 ID:QI1rhVNEO
不動で小泉に強権政治を許し、 動いて民主党を揺さぶる。 わかりやすい透明性だな検察
491 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 11:32:55 ID:MkY5Gzzz0
立法・行政・司法が癒着させれば、権力側は楽チンなんだよ 北朝鮮や中国みたいに一体化している国よりはマシというだけ 先進国の仮面をかぶっているだけに、日本の方が紛らわしいところはある
492 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 11:35:13 ID:u/CQ+R6j0
世界中のほとんどの国で言われていること 「我が国の刑事訴訟手続きは世界で一番民主的」 「我が国の警察は世界で一番優秀なうちの一国」 「我が国の医療は世界で一番優秀なうちの一国」
>>488 おっしゃる通りでございます。
文明国アメリカの国民を野蛮な人食い人種レベルの司法に
引渡したりしたくないのであります。
494 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 11:38:36 ID:fvZ4wIeMO
世界で一番? そんなんイラネ 自分がちゃんと納得出来れば100位でも最下位でも構わん
495 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 11:43:12 ID:SVispEsP0
全く透明じゃないだろw 検察もちゃんと森、尾身、二階もしっかり調査しなきゃ! 与党の方がどうかんがえても先だろ 金額の多寡は関係ない 金額がはるかに少ないにしても自民党の方には同類がいっぱいいるのは国民は百も承知だからな
496 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 11:46:13 ID:nN7Qkam00
逆に、見かけ上の金額が少ないって事は、裏金が多い気もするんだけど。 いかに豪腕とはいえ、野党の身分では権力もたかがしれてるしね。 普通は与党の方に献金を多く回すと思うけどなあ。
497 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 11:46:20 ID:Qv+nhgzq0
日本の刑事訴訟手続きが十分に民主的で透明性が高かったら 婦女暴行誤認逮捕も 被害者の言うことを丸飲みにした痴漢冤罪も 志布志事件も起こらない。 問題意識があまりに無さ過ぎる。 重要閣僚がこんな認識では困る。
498 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 11:49:12 ID:VxVV9oWI0
小澤は本国基準で考えるから、透明性を疑問視しているんだよね。
499 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 11:54:33 ID:usX1Ep+H0
500 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 12:03:23 ID:QI1rhVNEO
政権政党に所属しているから、野党にない職務権限を持ち、政策立法化出来る最短距離に居るのが与党議員の立場。 利益供与と便宜供与は与党から立件するのが当たり前
501 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 12:05:18 ID:SCg8vbJy0
「日本の司法、透明性世界一」 与謝野氏 経済も音痴だと思ってたら、裁判も何も知らない一般レベルだな。 保釈もなく人質司法、判検交流、取調べの密室化、接見の制限、代用監獄、再任拒否とかといろいろあるぞ。 国連からも人権侵害が多いといわれ、調べればわかるだろ。 まあしかし、今回書類を調べれば、中学生でもわかる事案だから 小沢が白かといえばそうじゃないけど。
502 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 12:05:20 ID:daINQPt+0
どうして民主党と朝鮮総連とオウム真理教って似てるの?
503 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 12:13:22 ID:u/CQ+R6j0
小沢の秘書が逮捕されたら裁判所が勾留を「不要な事例」と判断して 目暗判を押さずに23日勾留がなかったとしたら 日本の刑事訴訟手続きもかなり優秀といえた。
504 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 12:14:53 ID:Ntk8KrPmO
>>497 あれ、鹿児島の事件なんて、裁判やばそうになっ
たら、検察と警察口裏合わせまでやってたよな。
怖ろしい。真実が明らかにされ無罪で正義が果た
されるより、事件がスタートしたら起訴後で無罪
の確証出ても有罪にしようとする捜査当局。取り
調べ可視化してれば途中で止まったよな
505 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 12:16:00 ID:arlza6GdO
代用監獄制度に公判まで弁護士をつける事が許されてない点 一旦無罪判決が出てもひつこく控訴上告が出来る点 これで世界で一番民主的? 笑えるな まぁ礼状無しに1週間拘置できるフランスに比べりゃましかw
506 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2009/03/21(土) 12:18:13 ID:oWs/ufVsP
>>1 ┐(´〜`)┌ ウソです。代用監獄は冤罪の温床です。
507 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 12:18:44 ID:KuYYIaAzO
与謝野の存在意義がわからない 氏の経済政策はテロなんじゃないかとすら思う
与謝野は中川の分まで兼任して忙しいんだからさ、 他のことにクビ突っ込まなくて自分の仕事だけしてろyo!
509 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 12:24:09 ID:m2TX4HofO
>>411 勾留却下は機能しているぞ。
そのときは任意聴取に切り替わるだけで、報道されないがな。
それに、被疑者段階で国選弁護人も指定できる。
ただ、再三こき使おうとすると弁護士から「私選弁護士にして、俺に金払え」って言われるだけ。
お前の方が無知で実態分かってないよ。
510 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 12:26:16 ID:Sv6aflbGO
人をこきおろしてばかりいると、火の粉が自分に降りかかってくるという話だな。
511 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 12:27:59 ID:ZrIeK7Fd0
推定有罪のこの国でなにを眠たいことを…w
>>509 いつの間に被疑者国選が始まったんですか?
513 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 12:31:07 ID:QI1rhVNEO
与謝野与太郎は、いつから検察スポークスマンまで兼務する様になったのだ? 晶子が鉄幹が泣くぞ! 結局は媚びへつらって選挙に当選したいだけ
>>509 そんな理由で国選を私選に切り替えるように促したら懲戒もんだぞ
515 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 12:33:46 ID:THjBYYRR0
陰謀だ検察の勇み足だと文句つけてなきゃ弁解のしようがないんだから仕方がない。 もともと民主支持者はそういう弁解を妄信するレベルがボリュームゾーンなんだから やらせておいてやれ。
516 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 12:39:48 ID:nN7Qkam00
警察や検察は日頃の行いが悪すぎるからねえ。マスコミとの癒着も激しいし。 グルになって印象操作。 小沢氏は嫌いでも、検察と戦うなら是非協力する、という人は割りと多そう。
517 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 12:40:35 ID:+iy9OiEc0
道」が泣く
518 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 12:41:05 ID:AkRDVCWl0
>>242 でも生え際あるよ、不自然なのは染めてるからかもな
519 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 12:41:49 ID:FZQT1BTT0
与謝野は財務省の 腹話術人形、自分で考えてないからね
520 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 12:43:24 ID:jm2g0mGsO
反日マスコミの真実 買った?
521 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 12:44:25 ID:CyD0eyscO
小沢は黒過ぎ。 むしろ検察は遅すぎた
522 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 12:46:56 ID:lR+8HD970
不可解な自殺事件多発してるしそれの検挙も日興の件もよろしくね 検察さん、無論簡保の件もね 606 :名無しさん@九周年:2009/03/10(火) 23:10:14 ID:Z04hjkJ5O 小泉政権で日銀の福井総裁がファンド利殖をしていた事案に、検察は全く動かなかった。 外資資本や金融資本絡みの政治犯罪は立件しない検察。 郵政民営化の利権が取り沙汰されても、全く同じだ。 249 :名無しさん@九周年:2009/03/04(水) 01:04:36 ID:dvj+WSnt0 近年でも日興コーディアル証券の件でアメリカの御意向に沿って 東京地検特捜部は世論に真っ向から対立して一人も逮捕しなかった。 121 名前:名無しさん@3周年 本日のレス 投稿日:2009/03/05(木) 19:09:03 cqbfyfXN 東京地検特捜部って昔から「旧田中派の人間」だけをしょっぴく異常な役所 ですよね。 清和会は何をやってもお咎めなし。 195 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 12:59:41 ID:VpkoLLR/0 まあ、検察の動きがおかしいのはいつものことだけどね。 姉歯事件の時も親米の安部内閣が危なくなりそうなときに、 ライブドアを強制捜査して話題をそらした。
523 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 12:47:30 ID:nN7Qkam00
ぶっちゃけ、政治献金より検察の腐敗の方がまずい。 まさに国家権力の暴走になりかねん。 小沢氏も黒いだろうけど、この件だけは小沢氏を応援するね。
524 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 12:48:27 ID:keqbIor00
検察調べてみろ。何か出てくるぞ。
「日本の刑事訴訟手続きは世界で一番民主的で透明性が高い。 北朝鮮の選挙は投票率99%な上に透明性もすこぶる高い。 だから、世界で一番民主かというと・・・・ごらんの通り。 手続きと実態はあまり関係ない。
526 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 12:52:57 ID:8Kl6v1K8O
>>524 出てくるな、身に覚えのない犯罪と逮捕状がね
527 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 12:53:01 ID:Ysze6VbuO
与謝野総理、小沢副総理とまで噂された仲なのにwwwwww 確かに「検察の陰謀」とか2chの中でしか聞かないよなwwww
528 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 12:58:13 ID:nN7Qkam00
>>527 警察や検察に対する批判は昔からあるよ。2ちゃんでは少ないくらい。
ほとんど黙殺してるのはTVで、これはちょっと異常。
529 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 13:19:47 ID:nN7Qkam00
犯罪捜査をTVで見世物にするってのは昔から問題視されてるんだけど、 マスコミ批判の強い筈の2ちゃんではあまり見かけんね。 面白おかしく犯罪を報道するために、警察や検察とメディアはすっかり癒着して 共犯で犯人像を作り上げる。小沢報道でもしっかりそのやり方を使ってるでしょ。 これに個人で対抗するのはほとんど不可能。ムネオ氏やホリエモンでも 対抗出来なかった。小沢氏が本気で検察に歯向かうなら、それは面白いと思う。
530 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 13:20:40 ID:nTBl0Zhz0
531 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 13:24:32 ID:D1XN2VRv0
「与謝野大臣は将棋で小沢に負けて及び腰」ってニュース(まがい)番組で見たけど 言うこと言ってくれるじゃん
与謝野大臣いいこと言うね
533 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 13:32:36 ID:mqRV9JfqP
【自民党】 西松建設 和歌山県内受注の公共事業の8割が、
二階経産相の地盤である衆院3区内に集中 両者の密接な関係が浮き彫りに
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237181225/ 小沢の金は表の金、しかも他社ゼネコンも含め、献金しても仕事は
回ってこなかったと供述している。特捜もとんだやぶ蛇≠出したな。
やぶ蛇%階の金は裏金で悪質だ。
西松が与党自民党二階に裏献金6000万を渡したとゲロしてしまったのだから、
脱税、利益供与、贈収賄の容疑濃厚な重大な犯罪として徹底捜査し逮捕起訴
出来なくては検察の汚点だ、しかし二階の捜査を更にした場合、更なる
大蛇が与党自民党から出てくるやぶ蛇≠ゥら与党自民の大蛇の巣≠ヨ
特捜が踏み込めるのか?国策≠ナは無かったと証明するチャンスだぞ特捜。
与謝野の言う 「日本の司法、透明性世界一」 どれ程のものか見せて貰おう。
534 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 13:47:58 ID:HP/+l8uz0
問題は法律を作る立法の問題
陰謀論を語る民主党は三権分立を無視するクズなので論外だが それはそれとして、日本の刑事訴訟手続きが世界で一番なんてのは 笑えないジョークだな。 代用監獄や自白偏重、取調べが可視化されないなど、日本の手続きは 問題だらけだぞ。法律で「強制自白は証拠にならん」といってるのに 戦前の論理がまかり通ってる。
536 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 13:51:12 ID:nN7Qkam00
>>534 表に出ている立法の議員に全部押し付けて、裏で何やってるかわからん
どす黒い連中が官僚でしょ。検察も官僚のお仲間だよ。
537 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 13:56:00 ID:mA/T5+XKO
冤罪作りはどこの国も競い合ってるよ。 でっちあげてどこまでいけるかね。
538 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 13:58:35 ID:nN7Qkam00
>>535 三権分立を無視しているクズも官僚。司法にも立法にも手を伸ばしてるでしょ。
さらにマスコミまで根を伸ばすとんでもないやつら。
>>535 ,538
二人とも、もうちょっと日本の三権分立について勉強してくれ
540 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 14:21:46 ID:9iORRTmJ0
これが自民党の人権感覚。 誰でも被害者だけじゃなく被疑者にもなり得るという想像力がまるでない。
541 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 14:24:41 ID:oOCh29kKO
民主党は陰謀とか言わなきゃ良かったのに…
透明性は物凄く低いだろ
543 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 14:29:43 ID:sEt3qxFb0
与謝野先生の発言は常に公明正大ですから、小沢一郎と取り巻き連中は厳しく 反省すべきだと思います。
544 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 15:52:13 ID:CUvWe3vMi
要するに 検察と警察は見られると困ることをしているから 弁護士に取調べに立ち合われると困る ということですね わかります。
545 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 15:54:30 ID:fOsCwAqlO
>>540 人権と言えば何でも許される時代は終わりましたよ。
546 :
論理的虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc :2009/03/21(土) 16:03:29 ID:NXPSBOi80
とりあえず 今日のミンス信者の溜まり場はここですか?
548 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 16:06:22 ID:FZQT1BTT0
与謝野って公務員改革より増税増税って うるさいけどさ、 結局ただの財務省の腹話術人形
549 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 16:27:48 ID:M7KAX7SUi
>>545 それと取調べに立ち合われると困るということが
何の関係があるのかまるでわかりません。
単に取調べ時に立ち合われると困ることをしているからとは違うのですか?
550 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 16:31:07 ID:RvCifxThO
検察幹部は民主党が嫌いなんだよね、取り調べ可視化をすすめようとしてっから
551 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 16:35:05 ID:m0C4a6SmO
>>545 そんなに人権が嫌いなら北朝鮮にでも亡命すりゃいいのに
マスゴミは政府批判をしないわプロ市民とやらは徹底的に弾圧されるわで
お前らネトウヨ衆にとっちゃまさに「地上の楽園」だぞw
552 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 16:35:57 ID:Une8rheB0
白バイが事故起こすと全部相手が悪い事にしちゃう国なんだよな。
553 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 16:36:15 ID:JYuZ36mD0
小沢は一番クリーンな政治家なんだから、代表続投のまま徹底抗戦すれば良い。 徹底抗戦して一切の無実が確定すれば、検察・自民党への信頼は地に堕ちる。 それは民主党信者にとって、何一つ悪いことはないだろう。
556 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 16:41:11 ID:vIah5cOsO
なら、カンポもキャノンも早急にやれや って話
――パソコンやLinuxにたいへんお詳しいので驚きました。自らLinuxを使ったこともあると伺いましたが。
7〜8年前ですかね,「何かいい暇つぶしはないか」と知人に聞いたら「パソコンの組み立てでもやってみたらどうか」と勧められて,
Windows95の時代に最初に組み立てたんです。そのころは300MHzのCPUが9万8000円もした時代でね。
それで部品を買ってきて組み立てたんですが,動くまで2カ月くらいかかったんですよ。
今は非常に職人的になって,部品が梱包から解かれて机の上においてあると,1時間くらいで組み立てられちゃって,
OSのインストールまで2時間くらいでできてしまうので,時間当たりで考えるとずいぶん高い趣味になってしまう(笑)。
その中の1台は,ハード・ディスクを取り替えられるようにしてあって,Windows 2000やXP,TurbolinuxやLINDOWS,VINE LINUXなんかが,一応動くんですね。
入れてみて動くと嬉しいんだけど,デジカメで写真をいっぱい撮るもんですから,そういった画像処理はWindows XPや2000が充実しているので,
そちらでやることが多い。まあ,インターネットでページを見るくらいならLinuxで十分ですよね。
――これまでに何台くらい組み立てられたのですか。
作っては壊したり,人にあげたりしているから,何台くらい作ったか分からないくらい作ってますね。
毎年2〜3台作っているから,20台くらい作ったんじゃないでしょうか。
部品はビックカメラで買うこともあるし,秋葉原のTWO TOPとかT-ZONEとかで買うこともありますね。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20050308/157144/ ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20050308/157144/yosano.jpg
与謝野は或る意味地球に置いておくのは勿体ない程の人物だがこれは概ね事実
560 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 17:06:19 ID:Une8rheB0
そういやキヤノンの脱税ぜんぜん捜査しねぇーな、さっさと便所を逮捕しろや!!!
561 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 17:20:38 ID:CvphPII6O
要するに警察検察は取り調べのときに見られると困ることしてるから 弁護士の同席は困る と 与謝野たそは言いたいわけですね。
562 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 17:31:13 ID:o6SVWCn/0
町田に言えだろ・・ ただのボンクラだったな 与謝野も
563 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 17:41:53 ID:r8vwq3WF0
議会のチェックが一度も行われたことが無い。 そんな司法がどうして民主的で透明で有り得るだろう。 市民革命で監獄を襲撃した歴史を持つ欧米の識者なら一笑に付すたわごと。
564 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 17:47:46 ID:l2dlugyVO
>>527 まぁ、2chの狭い中でしかブラウジングしていない携帯君だから、君みたいな意見になるのも無理はない。
WWWは広いぜ、井の中の蛙ならぬ2chの中の蛙になるなよ〜
565 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 17:48:46 ID:QvrlHgFPO
ダウトすぎる
566 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 17:50:42 ID:MxM90ViB0
世界一かどうかはさておき 検察批判する側の言い分が付け焼刃すぎて白ける
まぁこれは嘘 小沢が刑務所の塀のギリギリの所を歩いているのは言うまでもないが
569 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 17:55:24 ID:Wy0AmTdL0
これは、与謝野氏が正しいだろ。 変に政治家が司法に介入しようとしたら、検事総長が「辞めます」と言い出して大騒ぎになるわ。ww 「透明性世界一」と評価するのはどうかと思うがな。 世界で何番目だろうと、日本に合っていればそれでいいよ。ww
ちゅうか日本が良い訳じゃなくて世界の水準が低いだけだがな
571 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 18:04:22 ID:l2dlugyVO
>>566 お前さ〜、引きこもりか?
リアルで沖縄県人と話した事がないのかよ?
昔と違って今は結構沖縄人が上京してきてるぞ。
うちの会社の系列にも一人居るしな。
他の国の刑事訴訟についていい点も悪い点もまるで出てなくてワラタ
573 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 18:17:42 ID:CvphPII6O
普通に取り調べのときには弁護士の同席はすべき。 できないのは見られると困ることしてるから?
自分に都合の悪いことは、たとえどんなことであっても不満をたれて文句を並べ立てるもんだよ。
>>573 本当はそうあるべきだが、日本でそれだと悪い奴らだけ挙げられなそうだな
576 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 18:30:48 ID:NOEwKiWS0
密室での自供が有罪の決め手になるとかアフリカ並だろ。 自供だけしかないなら近所の人間に悪い評判とか聞いて、家宅捜索してAV一本出れば状況証拠ではい有罪。アホか
>>1 それはねーなwww
日本の公務員がやってることは世界一不透明
575 それでも仕方ない。 取り調べのときに弁護士は同席すべき。 見せないのは見せられないことしてるからと思われる。
579 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 18:44:16 ID:87xe9pCX0
詐欺もいいところ
公正でゆがめずに運用されれば民主的かどうかは刑事訴訟には関係なくね?
581 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 19:03:07 ID:Une8rheB0
日歯連闇献金事件を見るだけで自民党が関わるとぜんぜん民主的でもなくなり透明性もなくなることがわかるがね
582 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 19:21:51 ID:usX1Ep+H0
>>580 検察審査会とか、検事の公選制とか、陪審員とか、刑事訴訟を公正に運用するための
民主的制度は、いろいろある。
583 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 19:26:28 ID:SUA4mwiN0
消費税でもそうだったがこの与謝野という人は、状況に 関わりなくお題目をひたすら唱える事だけが出来る人だ。
584 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 19:28:24 ID:Ysze6VbuO
与謝野と小沢じゃ脳みその作りが違うから、討論させたら小沢は2分もたないよ
585 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 19:30:29 ID:9RpheNZm0
手続きだけは透明性が高いんだろうな。 手続きに至る過程と結審の判断基準が黒いだけで。
586 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 19:42:59 ID:R62vLNfDO
>>584 じゃあ
その小沢に党首討論で負けた麻生は
ほんまもんのアホだな
587 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 19:47:38 ID:r8vwq3WF0
>手続きだけは透明性が高いんだろうな 上手いことを言う。 確かに形式だけはよく整ってる。
588 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 19:54:02 ID:RYTcYTtD0
んなこたーない 世界で一番な訳がない。 ライブドアにしても介入のタイミングが恣意的だった気がする。
589 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 19:54:05 ID:aaaPu6sYO
さっさと検察を証人喚問しろよ
590 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 20:02:50 ID:usX1Ep+H0
>>587 >確かに形式だけはよく整ってる。
全く整ってないよ。
ガイドラインはないし、取調べの可視化もない。
都合が悪くなれば捜査資料を「紛失」してしまう検察には 決められた手続きに従って事務を行うという意味での正確性はまったくない。 お役所といえば文書を金科玉条のごとく融通がきかないくらいに大事にするというイメージがあるが、 実際にはそのレベルにすらない。
593 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 20:22:41 ID:QI1rhVNEO
経団連企業に天下り三昧 の検察に正義なし! 経団連から断トツ一位の企業献金を受け取る自民党は 天下りと献金づけの 賄賂仲間。 越後屋政治=経団連政治=自民党政治 見返りは経団連が要求する政策を立法化する事 官庁天下り受け入れの見返りは、 利害関係のある省庁権限への関与と 関連法令の便宜運用。 見事な代官と越後屋の賄賂買収制度が 企業献金と企業天下り受け入れさ
594 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 20:26:12 ID:glxzA6kPO
>>590 裁判官の弾劾や弁護士の懲戒も甘いからバランスは取れてるんだけどね
馴れ合いなんだろうな
595 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 20:27:42 ID:DwdgKHFy0
>>1 ンなわけねーだろ。ホリエモン逮捕→有罪判決まで、見事なまでの政官財の癒着劇じゃねーか。
フリーチベットもしかり。
596 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 21:07:28 ID:usX1Ep+H0
>>594 >裁判官の弾劾や弁護士の懲戒も甘いからバランスは取れてるんだけどね
バランスって、、、
全部バランスとれて不透明だから、互いに庇いあって司法内部で自浄作用が働かない
わけだが、、、
597 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 21:09:41 ID:cxpZntqz0
598 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 21:11:03 ID:OT2lS1Yr0
与謝野って刑事訴訟法マジで知らんのか?っておもったら、こいつ東大法学部なんだね。 しかも団藤刑法を学んだって。いったい、団藤先生からなにを学んできたんだか(´・ω・`)
599 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 21:13:56 ID:ruuTT7Ng0
カメラ撮影での記録もしないのに 何言ってるのこの人w
600 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 21:25:57 ID:D2ctOnab0
それから 一審で無罪判決が出たら検察側は控訴できないようにすればいい アメリカのように 検察官は当事者じゃないからね。 地裁も無罪判決出しやすくなるだろう
601 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 22:04:10 ID:cxpZntqz0
なんかしらんけど、マスゴミは与謝野持ち上げすぎだろ。 日本政府は、国連拷問禁止委員会から、警告とも言える勧告を受けているの与謝野はしらんのか? 代用監獄(拘置所)に何ヶ月も閉じこめて、弁護士の立ち会いも録画も拒否して自白強要させるのは、国際法的には拷問です。 グアンタナモ基地と同じw
602 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 22:18:27 ID:yKmHDOFx0
与謝野さんよぉ。 それなら痴漢冤罪のベルトコンベアー式有罪はどう説明してくれるんだい? 女の一方的な言い分だけで全て有罪だぞ?
604 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 22:47:20 ID:usX1Ep+H0
>>603 >だが現実に取調べ立会いなんて認められたらスケジュールが狂いまくるだろうな。
可視化と立会いを意図的に混同してるのは、何故だ?
>嫌がらせで20日間連日取調べでもされたら確実に死ねる。
嫌がらせで20日間ろくな取調べもしないまま勾留だけしてるのがばれると困ると、連日
みっちり取り調べてたら、死ぬのは検事だな。
606 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 22:57:01 ID:usX1Ep+H0
>>605 >取調べ立会いも可視化の一環だが。
何を、当たり前のことを。
>>603 >嫌がらせで20日間連日取調べでもされたら確実に死ねる。
で、嫌がらせで20日間連日取調べを録画されたら、誰がどう死ぬんだ?
手抜きできない検事か?
608 :
名無しさん@九周年 :2009/03/21(土) 23:20:10 ID:usX1Ep+H0
>>607 >立会うことになる
ならねーよ。
韓国がどうかなんか知ったことじゃないが、一般に、弁護士が検察の都合に合わせる必
要はないし、合わせようが無い。検察は弁護士の都合のいい時しか取調べできないって
んなら、それでもいいが。www
俺が担当弁護士なら、被疑者には自分が立ち会ってる時以外は完黙するように助言す
るね。
その間検事は、ビデオの前で延々と独演会。
三日も経たずに検事のほうから「取調べは手短に済ませるから立ち会ってくれ」と泣き
ついてくるって。
>>608 毎日のように被疑者が弁護人に立会いを求めてきたらどうすんのさ。
今でも毎日のように接見を求めてくる被疑者がいるのに。
>>608 不当に権利を擁護しすぎだな。
やはり黙秘自体を罪にしよう。
世界平和のためにはそれしかない。
611 :
名無しさん@九周年 :2009/03/22(日) 06:05:14 ID:XTHzuCNj0
>>609-610 先進国では、
・録画録音中の自白でなければ証拠採用されない
・弁護士との接見中は録画しない
弁護士の立ち会いが出来ない先進国ってあるのか?
勾留期間をどんどん延ばして1年以上勾留させるのは、にほんと グアンタナモ基地くらいじゃね?w
日本は国連から司法の人権意識向上の教育をしなさいと日本政府にお達しが来る国なんだよ。
613 :
名無しさん@九周年 :2009/03/22(日) 07:30:36 ID:Onocp+hg0
>>609 >毎日のように被疑者が弁護人に立会いを求めてきたらどうすんのさ。
求めるのは被疑者の勝手だが、どうするもこうするも、誰に応じる義務があんだ?
可視化にはビデオで十分なのに、
>>604 >可視化と立会いを意図的に混同してるのは、何故だ?
何故だい?
614 :
名無しさん@九周年 :2009/03/22(日) 07:40:49 ID:RKT66CCLO
とりあえず、政治家より検察が国民に信頼されているのは事実 民主は検察を叩けば叩くほど支持率下がる つか、呆れられる
615 :
名無しさん@九周年 :2009/03/22(日) 07:45:44 ID:Z5olS5Sj0
つうか 相手が暴力団とかヤンキーだと 取調べの最中に道場連れてって打ん殴るみたいなこと 未だに警察はしているの? していないなら 別に可視化も完全立会いも困らないよね? 立ち会われたり見られたりするのが嫌って どんなすげえことしてんだろうと それこそ昨日の「株屋」に対する不信以上の不信を 俺は警察検察に対して抱く 何でそんなに見られるのや立ち会われるのが嫌なの? 何かとてつもない凄いことやってんの? 単純な疑問
616 :
名無しさん@九周年 :2009/03/22(日) 07:46:55 ID:lVgn1ZODO
617 :
名無しさん@九周年 :2009/03/22(日) 07:49:58 ID:Z5olS5Sj0
警察屋(笑 検察屋(笑
618 :
名無しさん@九周年 :2009/03/22(日) 07:53:19 ID:vGY8npNZ0
またオサノのバカが・・・・。
619 :
名無しさん@九周年 :2009/03/22(日) 07:55:30 ID:3VYsoGHo0
与謝野ってもしかして馬鹿なの?
620 :
名無しさん@九周年 :2009/03/22(日) 08:02:45 ID:2fFzzJEZ0
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621 :
名無しさん@九周年 :2009/03/22(日) 08:08:25 ID:GyZY2c740
代用監獄、密室取調べ、茶番裁判 無罪を主張したら「反省していない」だからな。 やっていないことをどうやって反省しろと言うんだよ。 高知の白バイ事件。 つーか、俺でもこのぐらいの常識で知ってるぜ。 今だに政治家は国民が馬鹿だと思ってるのか?集合知を甘く見すぎ。
諦めろとなだめすかしてるのと同じじゃんwww 信じられん発言だw
623 :
名無しさん@九周年 :2009/03/22(日) 09:02:50 ID:NykJAqFo0
警察や検察や
624 :
名無しさん@九周年 :2009/03/22(日) 10:15:28 ID:NykJAqFo0
物作りはゴミ作り
625 :
名無しさん@九周年 :2009/03/22(日) 11:09:39 ID:bNlIowu20
与謝野鉄幹・晶子・秀・道子 これをプリントアウトして踏んでみろ
626 :
名無しさん@九周年 :2009/03/22(日) 12:34:38 ID:zYaDCyGb0
「世界一」とかほざいてる時点で 胡散臭いんですけど。
627 :
名無しさん@九周年 :2009/03/22(日) 12:49:49 ID:TqqWc80L0
まあ民主党と検察が喧嘩するのは、どっちかが壊滅でもしない限り良い展開じゃないか。 自民党は検察と喧嘩できない(できる立場にない)から、これでこそ野党の存在意義もあるってもんだ。
検察官も選挙で選ぶべきだな
新人のギャグですね
630 :
名無しさん@九周年 :2009/03/22(日) 13:11:20 ID:hz88IoNm0
>.1 それはないw
出たよ、官僚のスポークスマン与謝野www
632 :
名無しさん@九周年 :2009/03/22(日) 13:26:47 ID:oZbuOIPo0
小沢の祖国じゃ違うんだろうなw
633 :
名無しさん@九周年 :2009/03/22(日) 13:30:55 ID:0Ba9H1DnO
WBCを見て思ったんだが 南朝鮮のあのとてつもない愛国心はどこから来てるの?
634 :
名無しさん@九周年 :2009/03/22(日) 13:32:18 ID:Bd3N/qFPO
与謝野は官僚の忠犬で有名
635 :
名無しさん@九周年 :2009/03/22(日) 13:34:07 ID:yo4tkEke0
いや、23日間もほぼ自動的に起訴前勾留が認められて、保釈もほとんどない認められない先進国なんてないぞw
636 :
名無しさん@九周年 :2009/03/22(日) 15:22:04 ID:AnruyuW60
>>635 それは手続きというより「(手続きの)運用がおかしい」と言うべき。
確かに手続き(決まりごと)はありとあらゆるものが用意されているが、
それだけにその手続きが「悪用」されるのが日本。
まあ手続そのものの問題もあるが、運用が致命的だと思う 例えば、共犯事件というだけで検察官の意見で当然に親族を含め接見禁止がつくし、 一般面会は立会警察官がいるだけでなく、事件の話は一切制限される(法律上の根拠は不明)など
638 :
名無しさん@九周年 :2009/03/22(日) 15:52:26 ID:LwCr39od0
>>636 >それは手続きというより「(手続きの)運用がおかしい」と言うべき。
それを、手続きに透明性がないというんだ。
死にかけ与謝野が小沢に説いた所で 小沢は痛くも痒くも無いよ。 今回は汚沢の勝ちなんだし
640 :
名無しさん@九周年 :2009/03/23(月) 21:22:32 ID:ZuR3VD380
政策通。正直に言え。 ハイパーインフレの定義は前月比何%だ !? ___ / \ ___ /ノし u; \ ;/(>)^ ヽ\; | ⌒ ) ;/ (_ (<) \; | 、 );/ /rェヾ__)⌒::: ヾ; | ^ | i `⌒´-'´ u; ノ;; | | \ヽ 、 , /; 0.1%の上昇がマイルドで | ;j |/ \-^^n ∠ ヾ、 0.2%はジンバブエ \ / ! 、 / ̄〜ノ __/ i; 消費税UPして100均ショップでタオルが買えるような物価の安定を努めてい・・・アババババババ / ⌒ヽ ヽ二) /(⌒ ノ / r、 \ / ./  ̄ ̄ ̄/
641 :
名無しさん@九周年 :2009/03/23(月) 21:26:48 ID:ggmw04V4O
>>633 貧しくない程度の生活と洗脳教育と事象としての中世を経験していないこと
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C05109.HTML > 2009.3.14(その1)
>
> 森田実の言わねばならぬ【192】
>
> 平和・自立・調和の日本をつくるために[192]
> 民主党員のTさんからの深夜の電話:「民主党は生きるも死ぬも小沢代表とともに
> 進むことになりました。われわれ民主党は検察当局の国策捜査に全党あげて戦います。
> 森田さん、もう民主党のことには口を出さないでください」
> ――これに対する私の答は「国民生活を忘れないでください」
>
> 「人間の一生に賭けをしてはならない時が二度ある。それをする余裕のない時と、
> 余裕がある時である」(マーク・トゥエイン)
>
〜以降略〜
643 :
名無しさん@九周年 :2009/03/23(月) 22:13:51 ID:k8v5ClcF0
取調べと裁判の撮影も認められてないのに何が世界一だ。アホか。
644 :
名無しさん@九周年 :2009/03/23(月) 22:59:36 ID:MqmDQOuy0
東京痴犬よ、お前はもう終わってる。早く自首せよ。 書類変更で済むような事案で国政を操ってどうする。 クーデターでもした気分なのか?戯け者めら。 日本の有罪率99.8%を良い事に、タイーホされ たら大罪人って八丁堀かよ。文明開化以前に戻りなされ。 恥があるならば。切腹して果てなされ。
645 :
名無しさん@九周年 :2009/03/23(月) 23:08:35 ID:pKk01/I80
ぱくってばかりなのに何言ってんだよ
646 :
名無しさん@九周年 :2009/03/23(月) 23:21:25 ID:RSCyes8j0
今回は むしろ民主党に気使ってたのにな。 バカな政党だよ。
647 :
名無しさん@九周年 :2009/03/23(月) 23:56:08 ID:hnpBoZE80
>>1 >批判していることについて「日本の刑事訴訟手続きは世界で一番民主的で透明性が高い。
ミンスなみに透明性が高いよな
648 :
名無しさん@九周年 :2009/03/24(火) 00:00:13 ID:KJxdvRgx0
ヌルヌル|ヌルヌル
ヌルヌ ルヌル〃/::|ヌ/ル,,
ゞゞ::::::::::::::〃:::::::::::ツ シ
ゞゞ::::::::::彡彡::::::::::::::::::彡::
彡:::::::ミ:ミ:::::ヘ:::::::::彡彡::::::::::ミ
ミ:::::::::::::: : : : { }::::::::::::ツツ:::::::ミミ
メ::::::::::::~~¬ミノ ミミ彡'''''''''''''''ヾミミ
{::::::::ゞ’:::: :::ミ 日本の刑事訴訟手続き?
ヾ::::::ゝ ーー 〜〜 ーー }:
rヾ|:::/ ム二ヾ _∠二ヾ レヾ わしは、ワセリン塗っても傷害罪にならんかったわ。
ヽ(]:::| −=・=- -=・=- |})》
ゞ_|| ,,_,/| 「ヾ、_ /
ヾ:::: _ ! ! /
||::::: ,,(n n) |
|:::::::: 彡 '''''''' ミミ /
/ソ\ トエエエエイ' /7\
/ { \  ̄ ̄ ̄ ,/ / ヾ
 ̄| ミ '\_::::::::::_/ / イ ̄
| へ  ̄ ̄ /
http://www.youtube.com/watch?v=PfneA7BE1aQ
649 :
名無しさん@九周年 :2009/03/24(火) 02:31:18 ID:WVjUpXiD0
168 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2009-03-23 17:03 ID:66GU4gR1
(´・ω・`) Prosecutors are at a loss now. They did much ado about nothing.
It seems that Ozawa is innocent and Okubo has been arrested
for doubt of minor crimes. Okubo's suspicion is whether
he has booked political gifts from Nishimatsu Construction
as simple gifts. There is nothing hidden. Ozawa has
reported his political account once a year.
They say Okubo shall be under indictment within 24 hours from now.
Prosecutors are out of time today.
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200903/2009031901107 http://www.jiji.com/jc/zc?k=200903/2009031901105&rel=j&g=soc http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090322/stt0903220133000-n1.htm 、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
}仆ソ'´''ーー'''""ヾミi Now there are full of daisy flowers
lミ{ ニ == 二 lミ| in front of me. My grandpa calls me
. {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ from another side of river.
{t! ィ・= r・=, !3l
`!、 , イ_ _ヘ l‐'
Y { r=、__ ` j ハ─
r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
} i/ //) `ー‐´‐rく |ヽ
l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
麻生大兄 (Big Brother Chicken Aso)
650 :
名無しさん@九周年 :2009/03/24(火) 02:32:07 ID:HCSzoNkG0
おまえら刑事訴訟法知らないんだな
選挙前に捜査や秘書の逮捕が平然となされる 日本のどこが民主的なのでしょう(笑)
652 :
名無しさん@九周年 :2009/03/25(水) 04:02:20 ID:qKOeVATY0
弁護士が取り調べに立ち会うと困るのは 何か見られては困ることを取調べで してるの?
653 :
名無しさん@九周年 :2009/03/25(水) 13:08:02 ID:qOy/ferd0
はぁ
654 :
名無しさん@九周年 :2009/03/25(水) 13:17:54 ID:JJXDKwUC0
>>19 自衛隊員変死事件とか、地方じゃ結構怪しい話はあるけどね。
ただ、特捜に限ってならそういうのは無いと思う
655 :
検察弾劾ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :2009/03/25(水) 14:56:05 ID:xxsu7eZG0
■■■■■■■■■■■■東京地検特捜部の悪質な政治工作を弾劾せよ■■■■■■■■■■■■ 検察側の説明には明らかに矛盾があり、起訴容疑についてもまったく説得力を欠いている。 「我々が政治的意図を持って捜査をすることはあり得ない」と説明しながら、実際には本件捜査に関して民主党支持派の捜査員を除外しており、ここに明らかな矛盾があるためだ。 そして、最初から小沢氏を政治的に暗殺するために政治的撹乱を意図していたのではないかという国民の疑いに対して「今は言えない」という反論だけでは、民主党の要求する検察側の説明責任を無視しており、到底、認められない。 そもそも、検察側に黙秘権は存在しないのである。 しかも、単なる政治献金の形式違反について、この認識があったという秘書の自白だけを根拠に起訴したつもりでも、検察側の主張は極めて無責任であり、政治的混乱による被害はより重大な国家的問題を招いているのである。 したがって、本件捜査は政治的撹乱を意図した悪質な不当逮捕であると言わざる得ない。 検察官の皮を被った政治犯は訴追せよ。 何ら説明責任も果たさずに国民の税金でのうのうと生きていられるとでも思っているのか。
656 :
名無しさん@九周年 :2009/03/25(水) 15:04:25 ID:A3gaASyK0
>>654 特捜も含めて、同じ人間が地方と中央をぐるぐるまわってるんだから、どこの体質も
同じだって。
657 :
名無しさん@九周年 :2009/03/25(水) 15:08:30 ID:/OKUljcK0
日本が世界で一番民主的で透明性が高いなら、国会議員は殆ど逮捕されてるはずだろw
>>654 日歯連事件。野中や橋龍、青木を見逃して村岡に全部おっかぶせたアレがある限り
どんな言葉も説得力皆無。
659 :
名無しさん@九周年 :2009/03/25(水) 16:34:05 ID:cpn8o0Dm0
そもそも裏金や報償費で横領している検察や警察に言われる筋合いはない。
660 :
検察弾劾ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :
2009/03/25(水) 17:05:53 ID:xxsu7eZG0 ■■■■■■■■■■■■東京地検特捜部の悪質な政治工作を弾劾せよ■■■■■■■■■■■■ 検察側の説明には明らかに矛盾があり、起訴事実についてもまったく説得力を欠いている。 本件捜査に関して、「我々が政治的意図を持って捜査をすることはあり得ない」と説明しながら、実際には民主党支持派の捜査員を排除しており、明らかな矛盾があるからである。 そして、最初から小沢氏を暗殺するために政治的撹乱を意図していたのではないかという国民の疑いに対して「今は言えない」という反論だけでは、民主党の要求する検察側の説明責任を無視しており、到底、認められない。 そもそも、検察側に黙秘権のようなものは存在しないのである。 しかも、想像上の政治団体名を使った政治献金の形式違反について、この認識があったという秘書の自白だけを根拠に起訴したつもりでも、検察側の対応は極めて無責任であり、政治的混乱による被害はより重大な国家的問題を招いているのである。 したがって、本件捜査は政治的撹乱を意図した悪質な不当逮捕であると言わざる得ないし、このような検察官の皮を被った政治犯は国民が訴追しなければならない。 何ら説明責任も果たさずに国民の税金でのうのうと生きていられるとでも思っているのか。