【石川】「裁判で認めてもらえない。誰かが死なない限り原発は止まらない」 志賀原発運転差し止め棄却、高裁が逆転判決
1 :
出世ウホφ ★:
石川・志賀町にある「北陸電力」の志賀原子力発電所2号機をめぐり、
地元住民らが運転の差し止めを求めた裁判の控訴審で、
名古屋高裁金沢支部は18日、一審判決を破棄し、運転を認める逆転判決を言い渡した。
この裁判は、志賀原発周辺の住民ら128人が志賀原発2号機の運転を止めるよう求めてきたもの。
一審の金沢地裁は「国の耐震指針に問題がある」として、全国で初めて原発の運転停止を命じたが、
北陸電力が控訴していた。
名古屋高裁金沢支部・渡辺修明裁判長は18日、国の新たな耐震指針に基づく志賀原発2号機の
安全性について「活断層の評価や直下型地震の規模の想定が妥当」として、北陸電力の主張を
全面的に認めた。その上で、運転停止を命じた一審判決を破棄し、運転を認める判決を言い渡した。
http://www.ntv.co.jp/news/131259.html http://www.ntv.co.jp/news/kakudai/pictures/090318025.jpg 「原判決を取り消す」。判決主文を読み上げる渡辺修明裁判長の声に、法廷内は静まり返った。
うめくような小さな声が上がっただけで、原告席と傍聴席に座った50人近くの住民らは、
あっけに取られたように黙り込んだ。
一方、名古屋高裁金沢支部の玄関前。待ち構えていた20人ほどの原告らは、
走り出てきた男性が掲げた「遺恨十年」の垂れ幕を見て、逆転敗訴と知ると、声もなく立ち尽くした。
閉廷後、原告の無職佐道昭さん(79)=石川県内灘町=は
「いくら科学を勉強しても裁判では認めてもらえない。
誰かが死なない限り原発は止まらない」とがっくり肩を落とした。
2009年03月18日12時54分 / 提供:時事通信社 ○静まり、立ち尽くす原告=「誰か死なないと止まらない」−志賀原発訴訟
http://news.livedoor.com/article/detail/4066873/
2 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 16:45:01 ID:D/ykJc+L0
2geto
3 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 16:45:42 ID:QbUrvFKd0
さん?
4 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 16:45:45 ID:QpTuS8i/0
一人二人死んでも原発は止まらない気がする
5 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 16:46:20 ID:H6Kpsg450
原発が止まるとエネルギー不足で誰かが死にます
6 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 16:46:30 ID:SAGL0275O
死んだって止めるわけにはいかないよ
次世代に欠かせないエネルギーなんだから
>>1 大きな間違いだな、
誰が死んでも止まらないよ。
8 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 16:46:40 ID:tZMjKzQ80
79歳のおじいちゃんが「わしは勉強したんじゃ」と言ってもねえ・・・
ボケ防止ぐらいにはなってよかったんじゃね
死んで止まるなら死んでみるのも手だね〜
止まらないけど
10 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 16:47:11 ID:u0+/A+gr0
反原発は政治運動だととっくにばれてますよ
原発反対なんて過去のイデオロギーw
12 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 16:47:32 ID:ernHl73z0
自民党と相談したら棄却せよとの命令があった。やむなし。
火力発電で、地球環境が破壊されて、異常気象で多くの人死んでるがな。
原発止めた影響で死ぬ人間は1人2人じゃすまないからな
代替エネルギーもないまま、こんなこと
やってちゃ駄目やん。
太陽も風力も頭打ち。
地元住民からしたらキモチワルイ、って気持ちも分かるけどね。
電気使わない生活には戻りたくないです
18 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 16:49:01 ID:1YjOqf+p0
世界的にも原発復権の流れだからな
20 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 16:49:27 ID:bMofMbWx0
原発は世界で唯一日本だけが維持してる技術だからのぉ
その日本で運転停止の判決とかはできまいよ
特に今みたいな状況ではね
国策判決だろうが何だろうが出来ないものはできない
とは言え原発が安全か?ちゅーとそんな事はない
難しいところだろうな
まぁ、気持ち悪いの分かるけど補助金とか
いろいろな名目で金もらってるんだからがまんしてほしいな
22 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 16:49:46 ID:yVXeWN8S0
原子力発電は、猛毒の二酸化炭素を出さない
クリーンエネルギーを使った発電なんだよ。
東京に立てればいいさ
埋め立てでもして
数千万人がリスクを追うってのも悪くない
24 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 16:49:55 ID:FgMk7jrW0
原発に遺恨ってなんすか
>>21 もっと出せっていうパフォーマンスなんじゃね?
止めて全部風力と水力発電にして電気代思いっきり上げてやればいいじゃん。
27 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 16:50:44 ID:H6Kpsg450
28 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 16:51:33 ID:z36VVwds0
>>25 原告は原告で活動趣旨が見えてこないよなぁ・・・それ以外・・・
ナイス高裁
頑張って反対活動を続けることで老後も安泰だな
31 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 16:54:46 ID:38QOURvQ0
東京に原発を
32 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 16:55:15 ID:FxIKot/q0
この判決だした裁判官は広島の原爆資料館を訪れてみるべきだ。
世界唯一の原爆被爆国である日本で原子力発電を行うことは絶対に許されない。
>>16 だねえ。
ちょっと違う話だけど、うちの地元が今ゴミ処理場問題でもめてるよ。
全体のために一部が割りを食うってなったら、
やっぱり自分だけは一部になりたくないって思ってしまうのはしょうがないのかね。
34 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 16:56:33 ID:FxIKot/q0
原告の内灘町って原発からものすごく遠くない?
35 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 16:56:48 ID:Di1Pulp00
>>31 発電所はないけど原子炉ならいっぱいあるよ
36 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 16:57:14 ID:bMofMbWx0
>>26 そんな不安定なもんに頼れるかよ・・・
電気代上げれば上げたでブーブー言っちゃうくせにーw
>>20 日本だけってこたーないだろ
シェア100%ならもっと儲かってるはずだ
39 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 16:59:32 ID:bMofMbWx0
ちなみにマスゴミを使って「原発は危険だ危険だ」キャンペーンをやってるのはオイルマフィア
豆知識な
勿論絶対安全ってわけでもないが
40 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:01:34 ID:gCYKF7TAO
実家が原発周辺だけど家族誰一人として停めろとは思ってなかった
原発なしで今の生活維持できるとは思わんもの
豊かになる分危険が付きまとうのは当然んだぜ
被爆は怖いけどな・・・
原発止めて得する奴らって誰よ?
42 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:02:44 ID:NRuXZ3Le0
>>39 それ本当らしいね。
アラブの産油国の要人が日本に来たとき、日本の政治家に 日本の原発政策の
推進状況を尋ねて、反対でうまくいっていないと聞くと、
にんまり笑って それはいいと言ったとかいう話があった。
>>40 ただ、その危険をなんで俺たちだけが被るんだ
って感情も理解はできる
44 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:03:39 ID:uwMD0ZTS0
誰かが死んでも原発が止まるわけないじゃん
45 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:04:05 ID:WHQe7kAr0
「必要である」という現実は動かせないんだから
「より安全に運用するには?」を考えていった方が建設的だと思うんだがな。
こういう話って「0か1か」の二択しか無いから不毛になってしまう気がする。
46 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2009/03/18(水) 17:05:00 ID:mrr76hSi0
>>42 一方で、うちに作ってくれ、ODAで、っていうんだぜ、アイツラ。
ありあまるカネを持っているのに。
47 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:05:22 ID:38QOURvQ0
ちなみにマスゴミを使って「石油は近い将来枯渇する」キャンペーンをやってるのは原発マフィア
豆知識な
勿論無尽蔵ってわけでもないが
48 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:05:50 ID:5vt9uNS60
止めるとして代わりの電力はどうする気だ?代案あるのか?
まぁ俺もうちの近所に原発出来ます。と成ったら反対運動するだろうなw
50 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:06:40 ID:kf3Qic8iO
>>43 単純に土地が安いからって理由も大きいんだろうけどね。
税金無駄使いして都会の一等地に建てますか?って言われると俺はNOと答えるわ。
52 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:07:03 ID:Vq1ThcmA0
地裁の判決は、最近地裁で流行の「ぬか喜び判決」だからな。
上級審で原告敗訴が濃厚な案件で、意図して原告勝訴の温情判
決を出して原告をぬか喜びさせる。
「司法にも理解者は居るよ」ってジェスチャーのようだが、結果的
には「ぬか喜び」でしかない。
最高裁も「高裁判決を支持」で終わるだろうねw
消費電力の4割以上が原子力なんだから、止まる訳ないじゃん・・・
>>48 CO2排出量の問題もあるからどう頑張っても止められないよな。
> いくら科学を勉強しても裁判では認めてもらえない。
もっと勉強して代替エネルギーを開発したらいいと思うよ。
発電所付近の住民には補助金が出てるんじゃなかったっけ?
金を受け取りながらこいつ等なに言ってるの?
57 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:08:49 ID:bYuOFYZFO
まあホントに安全なら、送電ロスを考慮して
大都市近郊に作ればいいのだが…
58 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:09:12 ID:49q6y+M10
>>38 原発に関しては、日本とフランスが主軸。
原発技術に関しては、フランスにちょっと遅れをとってるかなー。
六ヶ所村の某施設は、フランス製だし。
59 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:09:35 ID:nKx93PUB0
原発反対している奴等は、CO2削減するにはどうしたらよいか答えを出してくれよな。
「現実解」でな。
風力や太陽光や地熱じゃ全然足らないからな。
>>57 そんな土地、誰かが無料で提供してくれんの?
61 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:10:08 ID:H6Kpsg450
さっさと電気を線ナシで送電できる技術確立しろよ
宇宙でバンバン原子力発電できるじゃねーか
62 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:10:34 ID:1uKXCIxE0
原発反対のヤツは電機使うなよ!!
63 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:11:09 ID:49q6y+M10
64 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:11:12 ID:lAGM/Cft0
ストップさせたら補助金が出なくなって悲鳴を上げていた自治体がありましたな。
>>61 原子力発電衛星の発射でミスって空中爆発ですね
66 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:11:20 ID:WHQe7kAr0
>>49 おれはしないね。
反対運動が起きる頃には「ここに建つ」は確定しちゃってるんだから。
そんな無駄なエネルギー使うんだったら
・万が一の時の責任の所在を明確にすること
・運用情報を住民と共有すること
を求めていった方が良いと思う。
何でもアレルギー的な反対しか出来ないから何か事故が起きた時に
あっちも「重大な支障じゃないから面倒だし黙っていよう」
という事になるんだと思う。そんな事になるなら些細な不具合でも
ちゃんと報告して貰える関係を作った方がプラスになる。
>>1 最高裁あるじゃん、妙なパフォーマンスやってるヒマあるなら上告すれば。
>>57 退役する原子力空母を貰ってきて、そこで発電。憲法関係なく空母がもてるなw
有事の際はゴニョゴニョ・・・
69 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:12:08 ID:idvy0VUv0
何年か前、静岡空港反対のプロ市民が抗議の焼身自殺したぞ。
それぐらいやってみろや
70 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:12:48 ID:31dyWJyc0
まさかこの原告住民は電気使って生活してないよな。
まあ、しょうがないよね
何処かが犠牲になってエネルギー供給しないといけないんだし
地元のテレビで中継してたが、記者が駆け出してきて「控訴棄却です」
と言って原告勝利を告げた。だが次の瞬間原告側が「遺恨十年」の
紙を持って出てきたので「ハァ?」となった。
駆け出してきた記者は相当あわてん坊なのか、判決を聞いても意味が
わからないバカだったのか…
欧州でも原発回帰が始まってるしね。
資源のない国にとって、原発は生命線。
>>56 補助金が出るのは、ほんとに近所の人間だけ
元々過疎地に建てるからほとんど恩寵に預かれる人間はいない
でも、万が一の時には補助金出てない場所の連中も被害受ける
つまりリスクだけが大きい状態
まぁ間接的な利益ならある程度離れてても受けてるんだけど、別にそんなん
いらん奴もいるしな
75 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:13:49 ID:H6Kpsg450
>>65 中国とロシアはね。
日本がそんなミスするとは思えなス
76 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:14:05 ID:nKx93PUB0
>>69 まあ、静岡空港はプロ市民でなくても要らないけどね。
77 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:14:41 ID:49q6y+M10
>>62 民間原発が唯一ない沖縄県っていう選択肢がある。
78 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:15:22 ID:fyd/GXVJ0
>>32 原爆資料館見てきたが
そうは思わんな
原発と原爆比べてもな
79 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:15:52 ID:a1XOoaUhP
こういう運動はキチガイを味方につけた方が強いな。
80 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:15:57 ID:WHQe7kAr0
81 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:16:10 ID:kDEHZ+j40
日本の原発なんかより、中国原潜や中国大陸に配備されて日本を狙っている
核ミサイルの方にエネルギー使えよ。
そっちが飛んでくる方が確立高いぞ!
82 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:16:38 ID:nKx93PUB0
>>73 原発やめよかな、と言い出したドイツはフランスから原発の電気買ってる始末だし。
そうだよ、
誰かと言わず、言い出しっぺが・・・
84 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:18:13 ID:7dQKzdorO
メルトダウンが発生したら高裁は損害賠償するのですね?
85 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:18:19 ID:f1riuts10
これは難しいね。
自動車事故が起きないようにするためには、運転しなければいいの論理と同じだが。
86 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:18:38 ID:Vd4LVEUT0
今は、原発回帰、CO2抑制が世界の流れだ。
そして、チェルノブイリ以降で脱原発を世界中が指向してくれたおかげで、
日本の原発関連技術は、世界一。
ここで止めてどうする。
87 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:18:43 ID:/RkDoDF60
>>56 補助金は個人よりも地方自治体のほうに多くいくんじゃないか
それに、原発が建てば、かなり広範囲にわたって
不動産価格が下落するからなー
せめて、地方自治体にまわしてる金の一部を住民に渡すくらいはしてもいいんじゃないかな
88 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:18:55 ID:H6Kpsg450
>>77 原発はなくても核ミサイルがいっぱい配備されてるからなぁw
89 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:19:17 ID:lAGM/Cft0
>>32 その広島には核技術を韓国に流出させた会社があったんだよね。
>>84 メルトダウン・・・・マンガの読み過ぎかシムシティのやりすぎじゃない?
91 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:19:41 ID:02QaquOt0
またキチガイサヨクか
92 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:20:13 ID:as/ajjZe0
まず原告が本当に「住民」なのかはっきりさせてくれ
93 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:20:21 ID:31dyWJyc0
誰がこんなアフォな裁判に金出してるんだろ
車が一番危険だろ
95 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:20:44 ID:f1riuts10
かつて石炭の採掘が盛んだった時代。
崩落事故などが起きても、悲しむ人はいたが、石炭採掘を止めるように言った人が、どれだけいただろうか。
96 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:20:49 ID:s5k+t80a0
>>61 いちおう技術自体はあるといえばあるんだよな
マイクロウェーブ送電だっけ?
ただとっても効率悪い気がするぞ
97 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:21:02 ID:emvQjIYJ0
>>66 だから、反対運動の目的がエネルギーの浪費(いろんな意味で)なんだろう
98 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:21:50 ID:sO2iHflH0
欧米の左翼は環境保護のためにむしろ原発推進になってるのに、
日本の左翼だけはいまだに反原発なんだよなw
これから暑くなる時期に原発停止したら老人が熱中症で死んでしまう
100 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:21:59 ID:g6YHGgxh0
誰かが死んでも今は止められないでしょうね。数にもよるけど・・・
電気は必要だもの、それとも反対派の人が人力でで発電してくれる?
101 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:22:10 ID:lAGM/Cft0
102 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:23:04 ID:L44r09ArO
訴えてる奴等の電気料金の明細見てみないとコメント出来ん気がする。
103 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:23:18 ID:+MOlI4HfO
車も飛行機も事故を起こすし、タバコなんか万病のもとなのに、黙認されている。
ところが、原子力って聞いただけで、頭に血が上って、
まともに議論できない人って、いるんだよなー。
よく地域住民はたくさん補助金とか貰っているんだから・・・というような事言われるけど、
実際には別に個人が金貰うわけでもないし、箱物建設で潤う土建屋とかが儲かっているだけ。
国家から見捨てられた陸の孤島のような所に道路がついたりして今まで最低限未満だった
生活レベルが最低限レベルになるだけだよ。本来同じ課税制度のもとで納税しているんだから
最低レベルのインフラは平等に整備されないといけないが現実は田舎に高速はいらないみたいな
風潮で見捨てられている。全然交通量のない高速でも20年30年すれば間違いなく周辺に工場なんかができるわけで
自分たちが住んでいるような都市部も数十年前からのインフラ投資の結果今の発展があるんだよ。
それを無視して今自分に関係のない田舎には無駄だから金使うなというのは卑怯だよ。
原発は危険だよ。自治体や企業は安全安全言ってるけど嘘だよ。定期的に水質調査を行っている大学の職員にきいたが
すぐに健康被害とかはないが明らかに通常とは違うから魚は・・・とか言われた。国民は立地住民に感謝しろよ。
補助金出ていたってこんな田舎の生活水準は低いんだ。贅沢なんてまったくしてない。
105 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:23:38 ID:kX6BngM60
これだけCO2がどうとか言われてる時代に原発反対とか
訳がワカラナイ。。
死者をだすような事故なんて今の日本で起きるわけないだろ…
日本人なら現代日本の技術力を信じろよ…
106 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:23:54 ID:TPt+hFlM0
電気は使うけど原発はいやです^^ってか
クソどもがw
電気一切使わない生活してからいいやがれ
107 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:23:54 ID:/1bk7CT/0
皇居の隣あたりに原発作れば、誰も文句言わなくなるのだろうか?
109 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:25:02 ID:yxQyUXsI0
>>1 こういう奴らを笑うためにも、お台場に原発を1基作りましょう!!
110 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:25:18 ID:31dyWJyc0
ちなみに原発近くに住んでいれば電力会社に就職できるチャンスが飛躍的に高まります。
原発って、火葬場みたいなもんだな。
必要というのは分かるが、近くにあってはヤダっていう。
まあ、地元には国から莫大な金が落ちたんだから、我慢しろや。
日本の原発で一番酷いのは風評被害と周辺住民のタカリ行為だろ
>>105 原発事故よりも、近隣諸国や反日活動家による原発攻撃が怖いです。
114 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:25:51 ID:FJ1I2kwx0
認めたら日本中の原発が停まるだろw
115 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:26:07 ID:CeE26NSS0
>>69 原発から漏れた放射線が原因で死なないかぎり、世論は動かないな。
原発がトラブル起こすような地震がきたら、周辺住民の家が潰れて死ぬよ。
コレは原発側も努力して耐震補強とかしてるしな
原告側は何やっても認めないって態度があからさまだから当然だろ
119 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:26:36 ID:D1Jilhwv0
まぁ既に原子力発電所の貢献はひとつ暗い大爆発しても止めれないほど
貢献してるからな。 チェルノブイリ後原発止めたりしなかっただろ。
是非志賀町で渡瀬恒彦さんにCMと同じセリフを言ってもらいたい
121 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:27:16 ID:hAXo0++G0
近隣住民が反対するのは当たり前だろ。
微量だが放射能浴びてるしね。安全基準なんて嘘だからw
122 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:29:35 ID:NQfTqt3/0
いまさら原子力発電を止められないだろう。
代わりに化石燃料でやるんだったら石油石炭の値段が高騰するし二酸化炭素の
量も増える。それがだめなら生活の質を大幅に切り下げなければならない。
123 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:29:41 ID:eKw72AX20
>>108 >皇居の隣あたりに原発作れば、誰も文句言わなくなるのだろうか?
土地代が電気料金に反映されて、誰もが「放射能」とかそっちのけで文句を言います。
124 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:29:59 ID:pYvGWiML0
125 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:30:43 ID:bhVXqO1r0
原告の無職佐道昭さん(79)=石川県内灘町=は
「いくら科学を勉強しても裁判では認めてもらえない。マナを電力に変換する技術を我々は発見したのに」
126 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:30:45 ID:jmerjhDY0
悲しいけど世の中そんなもん。
死亡事故がないと、危ないけど小さい交差点には信号つけてくれんだろ。
この世に放射線が無い場所なんて鉛で作った箱の中以外ないから。
常に宇宙からの放射線浴びて耐性出来てるから。
128 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:31:48 ID:7k7+bnbEO
あの世には原発が無いのなら
129 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:32:07 ID:RZAcnQnV0
東京に原発作れって言うと、脳髄反射のように危険だ!とか言い出す奴いるじゃない?
だったら、地方なら危険でいいのかよ?って思う訳。
でもな、東京に原発を作るとメリットがちゃんとある。
まず、送電コストがぐっと減る。
送電コストが減ると云う事は、送電によるロス分の発電をしなくてよい。
つまり、発電量は少なくて済む。
発電量が少なくて済むと云う事は原子炉は小さな物でいい。
箱物のコストも減る。
結果、電気料金が減る事にも繋がる。
危険だ!騒ぐ前にちゃんとメリットも考えろよ。
130 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:32:23 ID:wfiyJ9qc0
原発の付近住民は、近くに原発があるって事だけで何らかの恩恵を受けてないのかしら?
もしもの時に死ぬ人を減らすためにわざわざ田舎に作ってんだから、怖いなら引っ越したらいい。
公共の福祉が理解されない国日本。
まだ、勉強が足りないんだよ。
色眼鏡かけて勉強しても意味ないから、
それを外してあと40年ほど勉強すればいいと思うよ。
133 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:32:57 ID:S21e93Vp0
元江戸城の跡地が広大に余っているんだから、あそこ使えばいいじゃん。
あそこに住んでいる一家は、京都にでも里帰りすればいい。
134 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:33:27 ID:OZm3bexK0
日本の原発の安全性に問題ないならいいじゃん
ロシアの放射能漏れは怖かったが
>>129 原発で作った電気を一地域だけで完結させるならな。
136 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:34:07 ID:oZDERkBi0
エアコン入れて、
500Wのパソコンつけて、TVまで付いてるもんなぁ。
今更、電球一個とラジオで暮らせと言われてもなぁ
137 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:34:28 ID:bhVXqO1r0
>>129 群馬県が、パナウェーブ研究所の所員が多いらしく
送電ロス削減のメドは立ってません。
138 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:34:45 ID:yvJi3QoH0
たまに思うんだが
原発って昔建てられた奴はどんどん建物が古くなっていってるだろうけど
改築や取り壊しの時に発生するゴミはどうするんだろう
それと跡地はどうするんだろう
特に「今では原発を建てられないことがわかってる土地」に建てられた原発の跡地
139 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:34:58 ID:pYvGWiML0
>>121 ホイホイ、そのデータを示しなさい(笑笑笑)
大体自然放射能のレベルを知っているかい?
君の体内からでる放射能レベルとかね。
関東平野が地盤弱いことぐらい知っとけ。
141 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:35:21 ID:GsO8rLWT0
>>129 送電ロスは20%にもなるらしからね。
東京湾の埋立地に原発作るのが一番効率良いね
142 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:35:25 ID:D0hliAmzO
国策裁判
143 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:35:34 ID:JkR48b+R0
司法が行政からいつまでたっても独立できない・・・・
この国はどうなるんだろう??
144 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:36:22 ID:U4IJ92jx0
埋立地に原発とかって無茶いうなよ。沈むぞ。
145 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:36:36 ID:rtyiiBls0
こいつら、市民運動ったって、日本弱体化市民連合かなんかだろ。ばかばかしい。
そんなのに同調する地裁も馬鹿だからなあ。そもそも、原発がどうのって問題、
そこらの文系馬鹿の裁判官にわかるわきゃねーだろ。ま、さすがに高裁はマシ
だったな。
>>1 誰かが死んでも原発は止まらないと思うがな…
147 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:37:24 ID:yvJi3QoH0
核実験が何度も行われたアメリカの砂漠地帯の放射能レベルを
何の変哲も無いありふれた地域の放射能レベル扱いするのは勘弁な
>>129 脳髄は反射しねーが。
あと送電コストの低下より建設コストの増大の方が大きいから完全に無意味。
更に言えば、これが片付いたとしても
「今後は全て東京に集中します^^」となったら、地方は
「地方への原発誘致を!」と言い出すのは確定的。
150 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:37:27 ID:U/gY8XU2O
原告側にオール電化住宅に住んでるヤシが居たら笑う
151 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:37:50 ID:bhVXqO1r0
>>138 廃炉にして新しい原発を建てる発電所のニュースがあったような。なかったような。
152 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:38:03 ID:zhsP4+1GO
事故とか放射能漏れとかちょこちょこ実際に起きてるからね…
絶対は無い…
所で…原発が大規模放射能漏れ事故に成った場合は従業員は何処に避難するんだ?何処かにシェルターとか有るのかな?
スタコラ逃げるだけかな?近隣住民は知らされないと逃げられないな…
事故時の原発の避難マニュアル見ればどのくらいまでの事故まで助かるのか判るのでは?
原発の責任者は船とともに最後まで残るのかな?
ヨクワカランな…
これの管理こそロボットにやらせるべき
女性型ロボットなんか作って全世界に日本の恥を宣伝してる場合じゃない
154 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:39:23 ID:w3dXMyoT0
>>140 新宿辺りなら、しっかりしてるんだが、水がなぁ・・・・・
まあもし地震が来たらリアルにヤバイんだろうけどね。
157 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:40:28 ID:bhVXqO1r0
158 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:40:36 ID:SZ2hgmAb0
たぶん「放射能」っていってる時点で
なにもわかってないんだろうな…って感じ。
159 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:40:55 ID:yvJi3QoH0
>>153 死んでも誰も困らないゴク潰しで原発こそ日本繁栄の要と考えている連中
なんてどうよ?
きっと有事の際は命を惜しまず汚染区画に突入してくれるぞ
この板読む限り候補者はいっぱいだ
160 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:41:08 ID:Ga5HwSKv0
こういうプロ市民は「節電にご協力ください」といってブレーカー強制的に10Aにしろ!!!!!!!
やたらブレーカーが落ちるから上げてくれといて言われても
「おや、そんなに電気を使うんですか?」と、とぼけて取り合うな!!!!!!!!!!!
161 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:41:08 ID:w3dXMyoT0
>>156 洗い髪なら芯まで冷えるだろうが、原発冷やすには足りないんじゃね?
162 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:41:11 ID:z0CZGsJF0
電気使いたいからちゃんと耐震設計してるなら原発は許す。
心配しなくても、原発が放射能漏れ起こすほど壊れるような地震が起きたら
周辺民家なんて残っちゃいないよ。
163 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:41:34 ID:zxpMZvKn0
確かに住民は電力関連会社への就職が優遇されるが今の現状知ってるか。
親会社には高卒しか入れないし子会社の給与水準は電力自由化などで近年は悪化の一途。
それもコネがないと入社できない。ハローワークに出てるのは炉心に入るような超危険な職だけ。
何らかのコネのある一部以外の多数は就職も有利でもなんでもない。
164 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:41:43 ID:bizUvvpf0
残念だが、誰かが死んでも止まらないだろう
165 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:42:05 ID:5NCK7GjR0
反核運動でさえ、政治運動だから
原発反対だなんて・・・・・・
単なる活動
(目立ちたいとか、善人と思われたいとか)
>>16 気持ちは分かる
あんな物が自分の家の近くにあったら不安だわ
それでも誰かに押し付けて進むしかない
押し付けられる方はたまったもんじゃないけど・・・
>>153 やっぱりそうだよね。誰も恥ずかしいと思ってないのかと思ってた。日本だし
168 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:43:32 ID:RZAcnQnV0
>>148 アホか?全ての原発を東京にとか言ってんじゃないよ。
分散して作れって話だ。
それと、建設コストはそこまでは増大しない。
その建設コストは減った送電コストの短い期間でペイされるわ。
派遣で首切られた人が、自転車こいで発電したら何ワットぐらい確保できるのだろう?
170 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:43:52 ID:mC1bsWGq0
まぁ俺も、原発の近くには住みたくないわな。
171 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:44:20 ID:rtyiiBls0
>>129 東京周辺に地方なみ値段の土地を用意してくれ。 いまどき、超高圧送電とか
するから送電コストなんて大分減ってるぞ。東京周辺なんかに作ったら土地代
だけで原発作るぐらいかかっちまうわ。
172 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:44:34 ID:pYvGWiML0
>>155 上越地震で直下型でも柏崎原発がちゃんと耐えられることが立証されたでしょ。
マスコミは建屋外の変電機の火災をさも重大事かのように宣伝していたけどね。
あの後世界中の専門家が絶賛していたことは何処も報道しない。
173 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:44:40 ID:yvJi3QoH0
>>162 建物と言う建物が倒壊しても建て直すことはできる
放射能物質が漏れ出せば幾ら費用をかけようがその地の復活は長い長い年月がかかる
NHKで東海村の事故のときに被曝した職員のドキュメントやってたが、
あんな死にかたは絶対したくねーなと思ったよ
俺、前からずっと思ってんだけどさ。
こういう施設そのものを地下に埋めてしまえばいいんでないの?
土建国家なんだし、そのくらいやってしまえば経済効果も生まれると思うんだが。
ついでに道路も地下へどんどんやっちゃえばいい。
原告の無職佐道昭さん(79)=石川県内灘町=
全然志賀町の周辺住民じゃないじゃないか
間に富来町、羽咋市、志雄町、押水町、高松町、宇ノ気町、七塚町、が挟まれてる。
隣の隣の隣の隣の隣の隣の隣に住んでる奴が原告ってことだ。
177 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:46:54 ID:bhVXqO1r0
>>168 東京の場合、
・地盤改良費用
・土地収用代
送電ロスよりも、上記の二つの方がお金かかるぜw
178 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:46:55 ID:mh4AupMB0
原油の高騰、二酸化炭素の排出規制、原油資源の枯渇予想で
今世界中で原発建設ラッシュが起きていることを 知らんようだ。
共産主義思想で凝り固まって 抜けられない奴と同類だな。
電気自動車を原発で発電した電気で走らせる。これ最高の二酸化炭素削減法。
179 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:47:14 ID:rtyiiBls0
>>166 俺なんか、自分の街に最終処分場作ってもいいと思ってるがな。
もはや、原発はやるかやらないかの問題でなく、どうやるか、の問題
でしかない。
180 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:47:30 ID:OQRO/7fS0
>>174 どんなに原発自体が安全でもヒューマンエラーはありえるんだから怖いよなー
181 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:47:41 ID:GsO8rLWT0
なにも東シナ海に埋まってる海底油田を掘りゃ、石油たくさん出てくるだろ。
そうすれば米石油メジャーから高い石油買わなくても済む。
余ったお金で常温核融合の研究開発をするのだ。大阪大学名誉教授の荒川先生が先駆者となって。
20年もすれば実用の域に達するだろ。
そして日本がエネルギーを支配し、世界の覇者となるのだ。
182 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:47:46 ID:eKw72AX20
>>172 >マスコミは建屋外の変電機の火災をさも重大事かのように宣伝していたけどね。
そういう連中が居るから「安心できる運用」への道が閉ざされちゃうんだよね。
そりゃ住民側はマスコミ情報しか無いから「とにかく反対」になっちゃうし
原発側は「騒がれるだけだから何かあっても黙っていよう」にしかならない。
志賀町で放射能漏れが起こった場合は、中部圏全域全滅だなw
www.chubu.gr.jp/profile/factory/01.html
おれ、近くに原発あっても気にしないよ。
市民税もお得だしな。
80歳以上なら放射線が漏れてても影響でるまでに死ぬんじゃないかな。
送電コストでペイねw
それって、夜間の余剰電力を他の水力発電くみ上げに使用してる分も
全部含んでるんだよな。東京にあると送電コストかかるなぁ。
185 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:49:33 ID:yvJi3QoH0
>>178 で、その原発を稼動させる事で発生する放射性廃棄物はどうするんだ?
それに寿命が来て取り壊しになったら日常発生する量とは比べ物にならない量の
廃棄物が発生するんだが
それ一体どうするんだ
世界中地下に何百年何万年ももつ爆弾かかえるのか?
186 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:49:40 ID:pYvGWiML0
>>174 農薬自殺の方がもっと惨めだよ、
治療とかで一旦助かったと思っても内臓が全部やられていて、
暫くしたら地獄の苦しみ味わわねばならんからな。
187 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:49:56 ID:5muC3ZKy0
>>148「今後は全て東京に集中します^^」
ここ意味わからん
188 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:50:40 ID:zxpMZvKn0
建設にかかわる排出を考えると二酸化炭素的に原発が有利とはいえないんじゃなかったかな。
安定供給という意味では効果あるだろうけど。
189 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:51:52 ID:rtyiiBls0
>>172 あの時に漏れたとされる放射能って、今、宇宙にいる若田さんだかが
浴びる放射線の数分分にもならない。そとに出た「水」がそこらのラドン
温泉のお湯数リットル分の放射能。
190 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:51:51 ID:w3dXMyoT0
>>1 原発の周囲100kmの住民は、下手に生き延びられても、社会保障費が嵩むだけなので、
事故があった場合、自衛隊によりきっちり処分される。
だろうねぇ・・・・やっぱり・・・
プロ市民が死ぬのは素直に歓迎したい
192 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:53:25 ID:bhVXqO1r0
日本の原発って安全だろ?
毎日プロ市民が計測してるのに異常値がでたって全くニュースにならいないんだから。
>>182 日本に不要なものは原発ではなくマスゴミ
テレビ見なくても、新聞読まなくても普通に生活できるし
(だからって情報を疎かにしている訳ではない)
194 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:55:55 ID:MWZ1/cy20
地元の政治家を恨むんだな
195 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:56:03 ID:jeDdPb5wO
>>172 変電機ってか、変圧器な。
あん中に入ってるのって、
電気の昇降圧のためのコイルと絶縁油くらいだから、
燃えようが砕けようが放射性物質なんか出ないんだってよ。
196 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:56:06 ID:yvJi3QoH0
>>179 >>184 命の価値が軽い物が「自分は危険が苦にならない」
と言って他の人間まで危険に晒される事を主張するのはどうかと思う
>>193 お前が嫌な情報に対し引き篭もるのは望ましくはないとは言え自由だが
人間に対してまで自分と同じようにするよう望むのはどうかと思う
>>186 自殺の為に農薬飲んだ人が病院運ばれて処置室で吐き戻して毒ガス発生巻き添え事故とかあったな
東京タワーの事かねぇ?知らんしどうでもいいけど
>>196 相手の価値観が信用できないんなら保険屋みたいにリスク計算して数字で示せよ
政治利用でのクレームは良くないが
現状がベストとは絶対に言えんのだよな
早く核融合炉なり完成させてくれりゃ良いが
201 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:59:30 ID:yvJi3QoH0
>>195 オイオイ
その変圧器ってなんのためにあるんだ?
確かに幾らブチ壊そうが放射性物質は漏れない
だがその変圧器が壊れるって言う事はどういうことなのかな?
ただのお飾りをつけるほど予算があるわけじゃないだろ
202 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:59:43 ID:rtyiiBls0
>>196 お前のような延髄反射で考えるものと違って、「危険」とは思ってない。
もちろんリスクゼロとは思ってないが、他のリスクの方が何万倍も大きい。
俺は、そっちのリスクの方がよほど気になる。日本や、日本人の未来が心配
なのはむしろ、原発反対運動やってるような馬鹿が蔓延してこの国を弱体化
させることについてだわ。
203 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 17:59:42 ID:jeDdPb5wO
>>196 自分と意見が食い違ったってだけで、
他人に対して「命の価値が軽い」
とか言えちゃうお前が気持ち悪くて仕方ない。
204 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:01:27 ID:bhVXqO1r0
>>201 よくJRが変電所のトラブル起こしてるけどな。
で、どういう意味?
205 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:01:38 ID:zxpMZvKn0
原発でも事故は起こってるんだよ。でも表に出ないだけ。
電気工事中のボヤとか事故があっても内々でもみ消されてる。
耐用年数に迫った原発が多数あるこれからは想像以上の事故発生も否定はできないよ。
建設当時想定されていないプルトニウムを混ぜた燃料の使用とか耐用年数の40年過ぎても動かそうとか無茶してるから
どんどん原発の安全性が落ちてきているのは事実だよ。
206 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:02:18 ID:GsO8rLWT0
・原子力発電より石油火力発電の方がエネルギー変換効率が高い。
・地球温暖化はCO2が原因ではない。
東シナ海に埋まってる海底油田を掘りゃ、石油たくさん出てくる。
そうすれば米石油メジャーから高い石油買わなくても済む。
余ったお金で常温核融合の研究開発をするのだ。大阪大学名誉教授の荒川先生が先駆者となって。
20年もすれば実用の域に達するだろ。
そして日本がエネルギーを支配し、世界の覇者となるのだ。
>>186 どっちが惨めだかは分からないが
被爆でも内臓が全部やられて地獄の苦しみ味合わなきゃいけないし
皮膚がぼろぼろ剥がれていってその苦しみもある。
208 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:04:07 ID:Q+WkphIh0
>>201 変圧器はブチ壊れてもやり直しが利くじゃん?
>>205 プロ市民もそういう所を付けば評価されるのになw
210 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:05:15 ID:jeDdPb5wO
>>201 お前は得意気に書き込む前に、
電力会社に見学にでも行った方がいいよ。
あそこの原発で働いてる訳じゃないから知らんけど、
電線から引き込んだ電気を所内で使える様に変圧してんじゃん?
ちなみに、サイズは違うけど変圧器って電柱の上とかにも普通に付いてるから。
>>201 壊れても大したことない部分まで無駄に頑丈に作らなきゃいけないの?
金の無駄じゃね???
>>207 あれは延命処置しなければもっと楽に死ねたとの噂
というか、もっと惨めな死に方があるから安心しろとか言われても正直困るな
いやそう言う意味で言ってるんじゃないだろうが
>>174 人体実験だと思ってる
殺してくれと言い出したあたりで、喉にチューブを入れてしゃべれないようにしたのかもしれない
タイミング的にはそれでも説明が付いてしまうんだ
214 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:07:16 ID:yvJi3QoH0
>>203 同意見だなw
馬鹿は直進しかできないという、いい見本。
216 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:07:26 ID:fi06oAn6O
原発稼働反対してる奴らは、どうやって発電すべきだと思ってんの?
費用とかも示して。
電気使うんだからしっかりと道を示す義務があるぞ
217 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:07:58 ID:ykVlimBg0
>>12 ところがな、民主党の支持団体に電力総連というのがあってだな
民主党も原子力反対したり今回の裁判を支援したりしないのは
そこら辺の絡みがあったりするんだよな。
218 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:08:08 ID:QtVB3e310
原発は廃止して核融合発電の開発を推進します!!
220 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:10:07 ID:jeDdPb5wO
原発廃止のスウェーデンも寝返ったからなw
海外の例が参考にできなくなったw
>>219 それいいなw
実現できりゃ世界のエネルギー事情が一変する。
223 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:12:05 ID:bhVXqO1r0
>>214 原発の安全な緊急停止がなければ変圧器壊れないんだ?すげーw
>>222 どうせ「核」って言葉を見ただけで、ヒステリックになる連中が文句を言い始めるに決まってるけどなー。
225 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:12:46 ID:jeDdPb5wO
>>214 原発に限らず、発・変電所って自前でバッテリー持ってるって知ってる?
>>224 言葉だけで受け付けないってのはたしかにあるな。
もう、原子力とか、融合炉とかいう言葉をやめて、
ムーンクリスタルパワーで統一したらいいと思う。
227 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:14:54 ID:2MnTwlOuO
欧州は原発回帰だしな
核融合は太陽エネルギー
229 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:14:56 ID:DrXz6fo/O
原発なんか廃止しよろ、
電力の高給取りを民間の平均まで落としたら、
水力やら風力など余裕だろ
230 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:15:49 ID:OQRO/7fS0
>>226 今製作してるらしい実物大ガンダムに搭載するといいんじゃないか?
231 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:16:20 ID:jeDdPb5wO
>>215 だなw
曲がりすぎって感じもあるけどwww
>>226 核融合じゃなくて量子反応炉とか書けばいいんじゃね
町一つ消えても原発は止まらないだろうな
実際に全停止してみればどれだけ電気に依存してたか身にしみるだろうよ
馬鹿ってさ、よく分からない言葉だと、
その言葉のニュアンスで判断するからなw
235 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:18:23 ID:Rxmm/cQ7O
このボケ老人たちはピカドンでも食らって消えろよ
236 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:19:03 ID:CiMvOJtp0
>>229 水力発電にはダムが必要、そして水不足で止まる
風力には風が必要、風が弱い時は他所から電気引っ張って来てプロペラ回す
どちらも原子力に取って代わるほどの安定性と発電力は無い
原発止まった方が、迷惑かかるだろ。
238 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:21:03 ID:yvJi3QoH0
239 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:24:12 ID:jeDdPb5wO
「核」がダメなら某戦記のように単なる「反応炉」にすればいいね
241 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:25:14 ID:vZaEM+0R0
石川テレビでローカル生放送で記者が「住民勝訴!」
と声高らかに出て来たが、その後の話のつじつまが合わない
見ていて全く要点が掴めなかった、スタジオも困ってた
目玉のシーンでとんだ誤報でしたよ
242 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:26:29 ID:DrXz6fo/O
まぁ原発の近く住んでる人は結婚差別あるのは確かだしなー、
原発ない県に産まれてよかったわ(^0^)/
シムシティみたいにメルトダウン起こしたら、リセットできればいいんだが
244 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:28:19 ID:NZHrwzS20
安直に「停止する」「しない」じゃなくて、安全に運用できる道を探すべきだろ。
原発建設は世界的な流れだからな
電気使わないで生活してから提訴してください
247 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:31:40 ID:yQoagyca0
原発はもう終わってる、20年間全く技術進歩してないw
核廃棄物の最終処理(ガラス固化)なんかもう出来るわけないのは明らかだろw
今ある原発立地の住民に最低500年先まで自己責任で保管してもらうしかないな
248 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:32:58 ID:hAXo0++G0
>>242 そうなんだよね。原発の近くに生まれ育ったってだけで、縁談が流れたりするからね。
社会的に電力会社のいう安全性が信用されてないようなもんだからな。
こういうのは日本独特のものなのかな?
249 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:33:09 ID:LvH0AbNj0
『東京原発』みたいに、東京湾に一個作ったら
色々と解決するだろうなー。例えばJRとか。例えば原発地方被害者論とか。
250 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:35:00 ID:pZ6ol+lvO
>>235 お前がしねばいんじゃね?
そうすれば無駄な電気が少し減るしゴミが消えて日本にとってもいいことだし
251 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:35:41 ID:yvJi3QoH0
252 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:36:16 ID:WKUUXmapO
札束でぶっ叩けば半分は減らせる
254 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:38:57 ID:bpeiqQvb0
>>247 年々厳しくなる安全基準のせいで廃炉後の解体も出来なくなったね。
使えなくなった原子炉は何百年もそこに残り、劣化で放射能を漏らし続ける。
しかしだ、俺はもう人生の折り返しも過ぎたし、あとの世がどうなろうと知った事じゃない。
むしろ残りの人生を快適に過ごせるよう、原発作りまくってほしいぜ!!!
自分が死んだあとなんてマジどーでもいい事だからな。
255 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:39:14 ID:X+DAwjxL0
自分に都合の良い内容にしかレスしないって楽でいいよな
256 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:39:50 ID:yvJi3QoH0
>>250 死は死でも
原発の安全な取り壊しや管理のために役立つ実験の為の死であって欲しいね
誰かが言ってたように安全性をきっちり確保して運用してくれりゃ文句は無いわな。
防護服なし、バケツで放射性物質を大体の目分量で、なんて二度とやらんでくれたらなw
自分が生きている長くて数十年の間に近所で事故が起きなければおk
259 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:41:43 ID:lx88V6eL0
原発なくなったら電気料金があがって荒んだ世の中になり、暴動がおきもっと人が死ぬ
260 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:43:22 ID:jeDdPb5wO
>>249 被害者論は知らんけど、
JRの変電設備は自前の物だったと思う。
原発が東京に来ても変わらんよ。
>>251 意味が分かんないですw
261 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:43:53 ID:pgXo7QS2P
まぁ原発事故起こすと
損失額は400兆円らしいからな
>>256 命の価値が軽いとか実験の死であってほしいとか言ってるやつのほうが
原発よりよっぽど危険だと思うんだが
263 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:44:52 ID:cfmCU0GMO
六ヶ所の人間としてはもんじゅ改をはやくつくれ
264 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:45:37 ID:GfOn53Cb0
> 無職佐道昭さん(79)=石川県内灘町=は
> 「いくら科学を勉強しても裁判では認めてもらえない。
そりゃ爺の浅学じゃ無理だなあ。おのれの無学と勉強癖の無さも呪っとけ。
町内会なら最後に大声で叫べば勝ったかもしれんが、
社会常識はそんなことにならないからな。
265 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:46:35 ID:Ffly+9gi0
「遺恨十年」ってちょっと分かりにくい?
「勝訴」か「敗訴」の文字を入れてほしいなぁ。
266 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:46:40 ID:cx/jx7KTO
こんなやつらにかぎってエコエコ言ってそうだな
とりあえずこいつらは電気を使ってないんだろうな?
267 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:49:22 ID:LvH0AbNj0
まじレスすると、
細々とでも維持し続けなければ、全廃したい時には
原発に手を着けられる技術者がいなくなるわな。
既に20年前と較べると半減してる。
268 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:49:49 ID:BsQzpNXl0
>>242 そんな話どこの県の話だ?w
原発の地元に生まれ育ったが、そんな話ないぞ・・・
もはや無くてはならない物
うちの近所に原発建てることになっても反対はしないよ
>>260 クリスタル・トーキョーじゃないとやばいってことじゃね。
271 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:52:07 ID:i8DKFx1f0
閉廷後、原告の無職佐道昭さん(79)=石川県内灘町=は
「いくら科学を勉強しても裁判では認めてもらえない。
誰かが死なない限り原発は止まらない」とがっくり肩を落とした。
まず北陸電力はこの原告への給電を停止するべき
原発を止めるとこうなると知らしめる事が重要
272 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:52:16 ID:pgXo7QS2P
というか今まで止まってて何ら問題ないんだから
そのまま止めてていいじゃんね?
なんでわざわざムダな物を動かすんだ???
273 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:53:29 ID:jeDdPb5wO
>>270 wwwwwwwwww
大丈夫だ!ピンチの時にはきっとタキシード仮面様が来てくれる!
274 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:53:30 ID:vhR5zjb+0
>>271 いきなり給電全カットはキツイだろ
原発稼働分をカットして供給不安定にしてやればいいw
275 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:54:30 ID:yQoagyca0
>>254 俺は隣県に原発あるけど後30年は生きたいぞw
>>260 > 原発が東京に来ても変わらん
送電ロス40%分が浮くだろ?
大量に電気使ってる大都市住民は核廃棄物も自分で引き取ってくれよw
うちの近所に来ても困らないが、震度5が定期的に来るから国が許可しないだろうな。
つか、日本一(世界一?)発電所銀座の東京湾に新設の余地あるのかな?
277 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:56:42 ID:5IHHY/or0
北朝鮮みたいに電力不足になりたいのかよ…
278 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:58:05 ID:LvH0AbNj0
>>276 原発に建て替えた方が、環境に優しいぞw
建て替えの間位、周りで面倒見る余裕はある。
279 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 18:58:33 ID:o/w2M0wj0
原発=悪という根本の発想から努力の方向を誤っているんだろうね。
安全で効率のよいエネルギーであれば問題がないわけだから。
安全性を高める方向へどんどん提案するのが筋でしょうね。
>>272 温暖化ガス排出削減、原油輸入抑制、原発を活用した方がいいのは当然
>>275 確かにな。
一番の恩恵を受けているところが負担をしないでどうすんだw
282 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 19:01:13 ID:h2JJJgdE0
原発にやたら過敏な国民性になったのは原子爆弾の歴史があるからなのかな
283 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 19:01:33 ID:pgXo7QS2P
>>280 Co2より放射能撒き散らす方が環境に悪くね?
原油輸入抑制は意味わからん
核の輸入を抑制の方がまだ分かる
284 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 19:01:45 ID:jeDdPb5wO
>>272 問題なくないお(´・ω・`)
どんどん電力需要が高まってるのに、
原発イラネ!全部止めろ!
なんてなったら、
真夏や真冬に「節電キャンペーン☆」
なんつって電気止められまくるお(´・ω・`)
大体、今の状況でだって足りない分を「他の電力会社から買って」賄ったとこだってあるんだお。
「原発停止しろ。でも、補助金はよこせ。」ですね?解ります。
>>277 日本なんて原発が無かったら北朝鮮と同じレベルになる事に気付いてるのは、俺だけかと思ってたぜ
>>23 土地の所得費用を地方が払ってくれるならそれでも良い
288 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 19:06:02 ID:i8DKFx1f0
>>283 太陽から降り注ぐ放射能の方が原発から出る放射線の1万倍以上、で、太陽止めるか?w
火力発電に原油を輸入するよりは核燃料を輸入する方がマシ
原油は燃やす以外に原材料として色々な製品に使えるが核は兵器か発電にしか使えない
289 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 19:06:03 ID:JvOTQ6V60
死なない限り止まらんとかどんな思考回路してんだよ・・・。
とりあえず原発否定派は、一次エネルギーの原子力分は節約してくださいねマジで。
290 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 19:07:57 ID:jeDdPb5wO
>>275 ごめんなさい、JRの話。
ロス分が浮くのは確かにそうだ。
東京原発素晴らしいな!!
後は国防の話クリアすればバッチリ?
お隣さんとか。
291 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 19:08:21 ID:6Cc7g1+VO
国際機関も認める安全性だったのにな
日本の技術に不審があるとか非常に怪しい
他の市町村に比べて補助金が出るから財政が楽なのに、補助金無くなったら高齢者の多い自治体は厳しいぞ
地裁には時々ユニークな判決を書く人がいて
それが高裁でひっくり返されただけの話でしょ
同じ理屈は携帯電話でも言えるが、多分死んでもうやむやにされる。
>>290 だから許可でないって。
冗談抜きで毎年震度5来るから。
地下は断層だらけでどれが動いたのかワケわからん状態だし。
埋め立て地が液状化してでこぼこなんてデフォ。
原発の代わりに東電だけで火力20基レベル。大手工場の発電機はそれこそ無数。
夏場来ると、もれなく蜃気楼見えます。
もちろんこの人達は電気を一切使用しない生活をなされているんですよね?
297 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 19:22:41 ID:yQoagyca0
>>288 > 太陽から降り注ぐ放射能の方が原発から出る放射線の1万倍以上
自然放射能と人工放射能の人体への全然影響は違う
「自然からも放射能浴びてます」式のPRは電力会社も今はやってないはず
> 火力発電に原油を輸入するよりは核燃料を輸入する方がマシ
まずは原発の方が石油食ってCO2増やす説を論破する方が先だろうな
有効な反論というのは俺は聞いたことが無い
298 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 19:25:35 ID:pgXo7QS2P
>>296 原発で作ってる電気なんて雀の涙ほどだよ
現に今現在原発止まってても全く影響ないだろ?
わざわざ害悪な物を動かす必要が無い
まぁ必要悪でちょいワルに惹かれるのもわかる
原発支持者は小沢党首にぞっこんだろうし
>>297 >自然放射能と人工放射能の人体への全然影響は違う
どう違うかソースよろしく
>まずは原発の方が石油食ってCO2増やす説を論破する方が先だろうな
意味不明、原発が火力発電より石油食うソースも教えてくれ
300 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 19:26:58 ID:jeDdPb5wO
>>295 マ、マジか。恐ろしいな凍狂は。
蜃気楼とか砂漠かよw
ユニークな裁判官にあたるまで似たような裁判を起こして、
ほかの普通の裁判官に当たったやつは取り消すとか手口だよな。
>>101 それは別に原発あろうがなかろうが超赤字に変わりはなかった気がしたが
地震の被害額に対して歳入自体が微々たるものだった
>>295 震度6強が2回来てる柏崎原発だってまた動かそうっていうんだから5くらいなら余裕だろ
>>298 はて?日本の電力の30%以上が原発でまかなっているんだと思ったが
>>298 へぇ〜以外だな
原発ってあっても意味ないんだな…勉強になったわ
じゃあさ、じっさい原子力の発電量ってどのくらいなんだ?
火力なんかに比べてどの程度の発電しかしないの?
教えて
>>295 横須賀の米軍原子力潜水艦の存在について
>>298 >原発で作ってる電気なんて雀の涙ほどだよ
日本の発電電力量の3割が原発なんだけど
307 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 19:33:32 ID:pgXo7QS2P
3割なんてウンコレベルじゃん?
それ全部火力で賄おうと思えば賄えるの
つまり日本の発電量の0割にしようと思えばできるんだよwwww
雀の涙ね
308 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 19:33:53 ID:nFkb9IMO0
309 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 19:36:04 ID:xauZcAlE0
正論って 少数派だと通らないよね。
時期尚早というか 国民の認識が熟しないと進まないよね
賛同人リスト | あしたの9ジョーの会
【河北郡津幡町】 佐道昭
standup9joe.webkammer.net/list.html
石川ネット 賛同人名簿======九条の会・石川ネット======
佐道昭 (金沢大学名誉教授)
www.9jo-ishikawa.net/list.html
脳髄反射とか延髄反射とか書いてる奴は何なんだw
>>69 裁判官と検事を殺して、「原発を止める判決をしなかったから、殺した」なんて恐ろしいことだけはしないでほしい。
313 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 19:37:54 ID:Uc1Q3xgl0
今こそ、原始力発電の開発を!!
なんで3割をわざわざ0にしないといけないんだw
論理が破綻しているよ
315 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 19:39:22 ID:avd6Hk920
原発がある町では電気代無料もしくはタダ同然にすれば
文句言う奴が居なくなるどころか引越し希望者続出だろ
>>307 >3割なんてウンコレベルじゃん?
>それ全部火力で賄おうと思えば賄えるの
柏崎刈羽原子力発電所の一箇所が止まっただけで
東京の火発が予備を含めフルパワー稼働でも夏場に電力不足に陥りかけたんだが
ウンコレベルって、あんたがウンコだろ
317 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 19:39:31 ID:pgXo7QS2P
別に無くても全然困らないのに3割をやたら強調してるからさwwww
君達なくても日本の電力は火力ぜ全部賄えるんだぜ ウププw
318 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 19:40:53 ID:pRe/EblU0
原発のある市町村って補助金すげーんじゃないの?
転居費用出してやりゃええのに
日本の電力の3割が雀の涙って言ってるのがおかしいと思っただけで
3割なんか強調してないよ。
320 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 19:41:42 ID:pgXo7QS2P
は?東京がどうなろうが知ったこっちゃ無いだろ
東京に必要なら東京に作ればいいじゃん?wwwwww
石川の電力関係者よ
見ているならコイツの家へ給電するの止めてやれ
そうすれば電力の有難味がわかるだろ
そうなれば二度とこんな御託は言わんようになるw
上の方で原子力空母利用とか言ってるようだが
あれって、老朽化して炉の交換が必要なときには船体切断らしいぞ。
323 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 19:42:49 ID:pYvGWiML0
>>317 おいおい、化石燃料はできるだけ使わないようにするってのが常識だろ。
もちろん全部石油を使う手もあるが、もっと高くなるし、
地球温暖化に貢献できるよな。
それにアメ公やロスケの言いなりにもなれるしな。
324 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 19:44:44 ID:TxVMLf9tO
>320
確かに正論なんだけどね。
>>285 自衛隊反対!でも補助金よこせ!・・・あれ?地方交付金うちだけマイナス??
こんな町長ならいる。
326 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 19:46:37 ID:pgXo7QS2P
>>319 原発は必要不可欠ではないと認めるんですね
ま、それが真実なんだけどwwwww
>>322 最新型の原子炉は炉心寿命50年だってさ。
兵器級ウラン実装らしいけど、格納庫に満載してるからあまり関係ないしね。
寿命が来る頃には退役だね。
>>325 そういや自衛隊反対といって、
自衛隊から祭りに参加できませんと言われて泡食った市長も板ね。
>>326 原発が全部止まったらお前が大好きなネットが出来なくなるんじゃないの?
原潜もね
331 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 19:50:49 ID:pgXo7QS2P
>>329 だから何度も言わせるなって
日本は原発がなくなっても
火力ですべて賄えるようになってんだよ
332 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 19:51:03 ID:/VB9Uuso0
『原発は危険だから運転停止汁』
こう言う主張をする奴の言い分は分かる。
だがそう言う人たちに聞きたい
『アナタの家の電力は何アンペアの契約ですか?』
最低契約の10Aなら納得するが
大抵はそれ以上だろ。 (20アンペア以上と言う意味ね)
危険なものを他所に置いて、自分たちはそこから得られる利益を貪る。
こう言う連中は信用できない。
by 柏崎市民
333 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 19:52:02 ID:lO1d4aUjO
そりゃ耐震性を焦点に訴訟して耐震性に問題が無かったら棄却されるわな
原発関連の仕事が時々来る者としては非常にコメントしづらいだろうな。
>>307 関西は深夜の消費電力はすべて原発ですぜ
あと日本は基本的にすべて軽水炉だからチェルノブイリみたいな事故は絶対に起きない。
原発がメルトダウン起こしたら原爆みたいに爆発起こすって思っている奴は漫画の読みすぎ。
原発の燃料が原爆みたいに爆発することは絶対にない。
ちなみにチェルノブイリは減速剤に黒鉛を使用するわ、
自らメルトダウン起こすような動作はするわで例にあげるにはお粗末すぎる。
じゃぁ死ねばいいよ
内灘なんて車で小一時間も離れたとこに住んどいて、何が近隣住民だ。
本籍が志賀町なら内灘に逃げた奴が何ぬかしてやがる、って感じだ。
原告の団長も町内じゃ原発から遠い山ん中に住んでるし。
こいつらがずべこべ言う資格なんて無い。
338 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 19:55:09 ID:pgXo7QS2P
深夜に電気なんて使うかよ 寝るっつーのw
現状は深夜に必要ないけど
原発は24時間止められないから無駄な発電してるだけwwww
339 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 19:55:12 ID:6sAVsrTT0
>>335 反原発の人間は、日本海挟んだ目の前で運転されている/いた、
北朝鮮、中国の軍用/商用黒鉛原子炉に抗議はしないからな。
>>327 艦齢に余裕がある艦を米国が回してくれるかどうか・・・。
>寿命が来る頃には退役だね。
だね。
>>325>>328 そんな間抜けはおらんやろ〜。
危ないから原発やめろ
↓ ← 今ここ
原発やめさせるために誰か死ね
>>332 おやおや穏やかじゃないですね。
危険なものを引き受けてもいいからと援助を欲されたので、お互いの利益となる様取り決めただけですよ。
>>332 まあ、それを言ったらゴミ処理場だって火葬場だって米軍基地だって同じ理屈なんだが。
でも住民は補助金をもらえるメリットと引き換えに原発を受け入れたんだろうに
今更何を言ってるのかな?
地元の電力は地元に原発作ってって賄えば良いんじゃね
リスクも利益も自らが得ると言う事にすれば宜しいかと
>>55 普通の人なら一日勉強すれば(原子力工学とか)原子力反対なんて考えないと思うよ。
この人たちって、原爆=原発だからどんなに知識入れても無駄。
347 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 19:58:20 ID:eTgB59P10
>いくら科学を勉強しても裁判では認めてもらえない。
そんなの当たり前じゃん。
自分が科学を学ぶことと学んだ知識をもとに相手を説得することは別なんだから。
ID:pgXo7QS2P
こいつってただ馬鹿なこと言って構ってもらいたいだけの中学生とちゃうか?
「政権交代」のお題目と同じだわ
政権交代したいならまともな野党持って、
原発運転差し止めしたいならまともな代替エネルギー持って出直してこい
350 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 20:00:22 ID:pgXo7QS2P
馬鹿?すべて真実言ってるけど
真実から目をそむけて原発賛成言ってる奴の方が
頭悪くね?
>>338 インターネットのWebServerは障害時を除いて
二十四時間三百六十五日稼働しているわけで・・・。
HDDの交換でもホットスワップとホットリペアで止めてないんじゃないの?
だって3割の電力が無くなったら国が成り立たなくなるよ。
防災放送兼地デジ&難視聴地域対策兼デジタルディバイド解消のために
北電からの税収と補助金でCATV引いたんだぜ。
地上波見るだけなら無料。ネットは光で100Mbpsだ。
過疎地としては破格の環境ですw
いっそ3号機と4号機の建設許可と引き換えに一般家庭の電気料金も
基本無料にして欲しい。
死んでから町外の遺族に慰謝料払われてもこっちはなんの得にもならない。
リペアにホットはなかった。wwwww
恥ずかしいwwwww
>>338 おお、お前アイスマンだったのか
日本の冷凍庫は全てお前に任せた
何ィ? できないだとォ? 四つんばいになれよ
356 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 20:05:36 ID:AcZYTp4Q0
次は経済学を学ぶべきだ。
原発がどうして止められないかわかるというもの。
357 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 20:06:16 ID:pgXo7QS2P
>>338 お前、水力発電って何時発電してるか知ってる?
もう原発をなくすのなんか無理ってことワカランのかね?
>>350 原発なくしても現在の電力を賄うことが果たしてできるのかという現実を見ろよ。
>>357 あくまで停電時のバックアップ用にな。
常時稼動してる自家発電施設なんかアルミの精錬工場や製鉄所ぐらいのもんだろw
>>334 こっちで食っている人間から言わせてもらうと原発の代わりに
コンバインドサイクルや火力になった方が仕事増える。
跳ね上がった電気料金をおいしくいただけるから別に構わないぞw
>>341 お前は24時間稼働し続ける工場やコンビニなどを知らないようだな。
原発の最大のお得意様はこの二つな訳だが・・・
ちなみにこの二つのエネルギーを火力とかに置き換えると電気料金は
恐ろしく跳ね上がるので物価も高騰する。
燃料だけでなく通常運転だと火力とかは人件費も原発より上だからな。
ちなみに3割って数字は電力使用ピーク時の3割だからな
原発で根本を支えて火力で足りない部分を補う、さらに突発的な消費には
コンバインドサイクルで対応するのが日本の電力の仕組み
>>345 原発は建設できる場所が限られている。
反原発の人ってヤルだけヤッた後に
援交ビッチに説教するオッサンみたいだな。
「現実を見ろ!こんな事すべきじゃないだろ!おじさんは悲しい!」
364 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 20:14:33 ID:6sAVsrTT0
>>363 その後、一切買わない&更正のために身銭切って一肌脱ぐんなら別にいいけどさ。
何を言っても止めないの判ってて、常連客になってるわけだろ。
通販生活が原発特集組んでたんだけど、流石に昔みたいに反原発一色じゃなかったね。
366 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 20:17:25 ID:yQoagyca0
>>299 ソースも何も、かっての原発論争では有名な話だったんだがな・・・
ブームも去って論点まで忘れられてしまったのかorz
> 自然放射能と人工放射能
これは確かマンクーゾ報告
この騒動で「自然からも放射能〜」PRがパタッと消えた
俺は内橋克人「原発への警鐘」講談社文庫で詳しく読んだ
> 原発が火力発電より石油食うソース
俺が知ってるというか、素人の俺でも読んで理解できたのは「別冊宝島・地球環境読本」に載ってた分
(槌田敦だったような気もするがもうよく覚えてない)
中学生くらいでも解るように簡単な数式を使って概論的な説明をしてた
原発建設から廃棄まで掛かるコストを全て計算すると火力以上の石油浪費になるとする主張
同様の主張は同時期に複数やってたよ、小出とか藤田とか、まあ反原発というかエコ系の理系学者だけどね、その辺みんな言ってたような希ガス
もっと後からだが環境経済学だかの室田ナントカも言ってたはず
専門知識があるなら専門書や論文探して読めばいいんじゃね?彼らみんな学者だし(内橋は単なる物書きだけど)
>>362 正直、仕事の図面に●○原発と文字が入っていたことがある。
>お前は24時間稼働し続ける工場やコンビニなどを知らないようだな。
なんで俺にwwww
369 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 20:19:46 ID:sfxC5u5Z0
安全だって言い張るなら東京に原発作れよ
東京に住んでる奴らの電力まで地方に担わせるのは不公平
設計は優秀でもベテラン職人はとっくに定年
今実際に作ってるのは手抜きあたりまえの危機感無しの若手職人
地震大国だし震源の真上だろうと少し外れてようと変わらないんじゃない
なるようになれ
六本木ヒルズとかは完全自家発電だったよな?
>>367 素でアンカ間違った
>>338へレスするつもりだったんだ。
>>369 原発は頑丈な地盤と豊富な水(つまり海沿い)がないと作れない
東京は建設の基準を満たせていない
>>366 マンクーゾ報告って原水禁がよく用いる引用だけど
今は全く説得力がない論説だよ、今の漏洩放射線量は桁外れに低い
あと原発の方が石油というかコストを食うというソースも間違い
今はかなり原発の技術が進んで安全と経済性を両立できるようになっている
4、50年前の調査結果で原発は危険で高コストと論ずるのはどうなんだろうね
374 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 20:31:33 ID:eC0v1N10O
原発より自動車や餅をなくしたほうが何千倍も犠牲者は減るけどな。
石油ストーブは火事で犠牲者出すから禁止、電車も毎週のように犠牲者出してから廃止、プロパンガスはガス漏れで一酸化炭素中毒で犠牲者出すから禁止、電気は感電事故で犠牲者出すから禁止…絶対安全なものなんてないし。
375 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 20:32:11 ID:ne11JdFq0
原発推進派の都民だけど・・・
個人的には、都内のオレの家の隣に原発ができてもオッケーだ
「ただし、マトモな設計、マトモな運用、マトモな監査」が前提
調べたけど、こりゃー地元の人が怒るのは当然だ
1)原発の設計が欠陥品に近い
操作手順を間違えると、制御棒が3本も落ちてしまう欠陥設計
・抜け落ち防止爪が外れてしまう
・飛行機だと誤操作した場合、機械が間違った命令を拒否するけど
そういったフェイルセーフプログラムが組まれていない
・閉じてはいけない弁がOPEN状態でロックされていない
・制御棒が水圧式
2)その結果、よりによって、メンテナンス中で、格納容器・圧力容器
開けているとき、制御棒が3本も抜けて、炉心が臨界になってしまった
スリーマイルなみの大災害の1歩手前の大事故を1990年代に起こしていた
3)北陸電力はその重大事故をつい最近まで、隠蔽していた
これは、酷い。チンパンジーが欠陥原発を運転しているのに等しい。
1)原子力安全・保安院の人員を増員して、全原発に3-9人づつ監視員を
送り込んで、制御室に監視員を常駐させろ!
監督官庁が人を送り込まないから、隠蔽が横行している
2)報告義務違反、データー捏造などは程度によって、刑罰を設けて
隠蔽した関係者は投獄しろ
3)沸騰水型原子炉は全部同じ欠陥が見つかっているから、補助金を
給付してでも安全欠陥を直せ!
4)もう、沸騰水型軽水炉の建設は禁止して、加圧水型か高温ガス炉か溶融塩型にしろ
376 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 20:33:09 ID:pgXo7QS2P
>>372 なら電気我慢すればいいじゃん?
俺ら地方の人間からしたら
東京の人間がどーなろうと知ったこっちゃないし
377 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 20:34:07 ID:X/cy04H00
一番危険なのはDHMOだよ
DHMOさえ全面禁止すれば犯罪者もいなくなるし原子力も必要なくなる
>>376 賛成だ
そもそも発電所がいらんよね
自治体の財政なんてクソどうでもいいし
379 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 20:39:35 ID:ne11JdFq0
>>372 都民だけど
都内に海沿いの場所あるじゃん。率先垂範で東京に原発建てようぜ
そーすりゃ地方人も納得するだろ
>>375 日立の原発がうんこなのは否定できんわ(沸騰水型はほとんど日立製)
沸騰水型が悪いんじゃなくて日立の設計がうんこって言った方がいい
381 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 20:40:35 ID:rqUgaue8O
382 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 20:44:41 ID:Ec6lJ5XkO
>>369 良いけど、その代わり息の臭い田舎者を上京させんな。
東京の情報に一切頼るな。
って話。
東京も地方も共存共益なんだよ。
383 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 20:45:34 ID:pgXo7QS2P
マトモな設計 マトモな運用 マトモな監査してたら
コストがかかりすぎだろうなwwww
原発は発電コストが安いとか言ってるアホいるけど
安いという事は危険だという裏返しなのになwwww
384 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 20:46:23 ID:iE9XJtP7O
誰かが死んでも停まらない。
385 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 20:47:12 ID:ne11JdFq0
>>380 BWRの利点ってなんだろ?
別にPWRが正の反応度ってわけでもないだろ?
PWRのほうが制御棒脱落事故がおきないだろ?
PWRのほうがタービンと建屋が放射能汚染されないから、
廃炉のときに低レベル放射性廃棄物が格段に少なくて済むだろ?
BWRの何がいいのかわからん
今から作るなら目先は高温ガス炉、
同時に大急ぎで溶融塩炉の実験炉・実証炉建てて2018年以降は溶融塩炉
にするべきじゃないかと思うけど
>>383 マトモな設計 マトモな運用 マトモな監査でも
こういうプロ市民が感情的な反対運動しなければコストは安いよ
一般的に地元対策費と称して100億以上かかるからね
>>372 >東京は建設の基準を満たせていない
コンジロームだかローム層だかで脆いんだっけ?
船にして海に浮かべるしかないか。
あれ・・・?昔は日本にも原子力船があったよね。
>>373 石油の消費無しって言うなら嘘になるけどね。
火力に比べたら無きに等しいよね。
>>379 地盤が基準を満たしていない
>>383 ちゃんと運用しても発電コストは原発の方が安い。
どこぞの企業が裏マニュアルやらズサンな設計をするからこうなる。
放射線遮蔽の問題からして、原発それ自体は海中か地下にあった方がいい。
が、それなりの出力を備えた効率的なものを設置するとなると、付帯設備も大規模になるしあまり無茶な場所には作れないだろう。
>>385 よく知らないが関東の50hlz帯はBWPの方が相性いいらしい
50hlz自体がうんこって突っ込みはなしで
391 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 20:59:09 ID:pgXo7QS2P
核廃棄物は12000年管理しないと駄目なんだがWW
管理コスト高すぎ
392 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:02:25 ID:ne11JdFq0
>>387>>388 原研が船舶用原子炉開発していただろ?
最近のコンテナ船は米空母同等以上のサイズと速度だから
毎年、自重と同じ数万tの石油焚いて走っている
原油が100ドル以上なら原子力コンテナ船のほうが「燃料交換・廃炉」
含めても安いそうだ
原子力船の実証炉もかねて、7万Kwの炉をメガフロートの中に設置して
羽田沖に浮かべて沖合い滑走路兼、原子力発電所にしたらどうだ?
東京都内の公共心のないバカどもを鎮圧するのが大変そうではあるが
393 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:02:57 ID:Gwxb7EfC0
>>385 ・再循環流量の変化による出力制御が容易
・SGがいらない
→廃棄物に関して言えば質も考えればどっこいどっこい
・原子炉圧力容器など1次系の圧力要求がゆるい
→マージンが高く取れる
高温ガス炉?溶融塩炉?
商業レベルにできるほどの信頼性は無いだろ。
394 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:03:44 ID:8tuUTmmj0
ちなみに原発のある志賀町と
原告の住んでる内灘町は
けっこう離れてる。
欧州でさえ原発回帰してるのに、何を言ってるのかね?
志賀町は助成金のおかげでかなり潤ってるんだろ
町民はただで乗り放題の周回バスとかあるらしいね
この原告たちはそれをやっかんでるんだろう
>>392 >原研が船舶用原子炉開発していただろ?
思い出した。"むつ"だ。
ありがとう。
>>396 うん
地元民は「説明がちゃんとしてればいい」って言ってるよ
基地問題で騒いでるアフォと同じで騒いでるのは他所の人だな
399 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:22:41 ID:ne11JdFq0
>>393 >・SGがいらない
→廃棄物に関して言えば質も考えればどっこいどっこい
ごめん。質ってどういうこと? Kwsk Pls
>高温ガス炉?溶融塩炉?
商業レベルにできるほどの信頼性は無いだろ。
つーか、オイルショックの1970年代から沢山建てたから2010年から更新期
2010年に建てたら2050-2070年迄使うわけで、いまさらLWRは反対だ
1)立地難・廃棄物問題
熱効率を30%→55%にひきあげて「原発の基数、廃棄物量を同じのまま」
出力を2倍近くに引き上げる必要あり
2)高レベル廃棄物問題・ウラン資源問題
数億年とか監視なんて無理だし、陸上ウランは80年で枯渇する
溶融塩炉ならトリウムが使えて、Puや高レベル廃棄物が格段に少ない
高温ガス炉は結構な大きさの実験炉が成功しているし
もう70-100万KWの実証炉(熱出力LWR 35-50万KW同等)建てられる
んじゃないの?
溶融塩炉は実験炉から建てないといけないから大至急やっても2018年に
実証炉程度だろうと思うけど
400 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:26:25 ID:XoFEOhD0O
だからクリーンエネルギーに本腰入れろとあれ程…
つーか、原発いる・いらないはどうでもいいけど、地元民は金もらってるんだから文句言うな論の
奴って何様だよ
お前は電力政策になんか貢献してるのか?
リスクを負担してもらってるのになんで罵倒の言葉しか出せないんだ?
402 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:29:40 ID:RoAOA1000
原発止めるのは結構なのだが、原発に反対しまくっていたEU内ですら、オソロシアの対応で
原発再開発に向いているのに原発で発電しない分は何で補填するんだ?
東京の経済に地方が依存してる以上、
東京の電力全てを東京だけで賄えっていうのは無理があるだろ。
地方も東京での経済活動の恩恵は受けてるわけだし。
405 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:32:47 ID:RoAOA1000
火力発電を増やせと言いたいのか?
火力発電でも大気汚染はするし。石油と天然ガスの供給が怪しいので石炭で発電している。
んで石炭は大量の残廃を出すから、その埋立地にも困っているんだが。
なにやっても環境汚染はするというのを理解していない愚民は死ねよ。
お前ら産業革命前の人種が近代文明の恩恵を受けられるほど世界は広くない。
406 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:32:49 ID:jAliqErP0
>科学を勉強
どういう「科学」なのか、非常に興味がある
407 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:34:23 ID:rqUgaue8O
内灘www田鶴浜に住んでる俺の方が原発に近いわw
>>402 反対のための反対をしてる連中に、その問いかけは無意味だ。w
残念だけどな。
409 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:44:05 ID:U+TXR6KN0
原告の無職佐道昭さん(79)=石川県内灘町=
この街は原発から離れすぎだろう
410 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:45:07 ID:ne11JdFq0
>>397 むつはサヨクマスゴミのデマにつぶされた可哀想な船なんだよ
放射線遮蔽の穴を探すために出力をあげて放射線がもれたところがあった
⇒穴をふさいで、ちゃんとした船になる予定だった
ところがサヨクマスゴミが「放射能漏れだ!」と騒いで、母港にも入港拒否された
アメリカのサバンナ号が原油2ドルの時代に不採算で撤退
石油価格の上昇も考えず、
「アメリカやドイツは撤退した。不採算なものを政府の面子で推進してる」
とデマ報道
中曽根の進め方が強引過ぎたのが反発を招いたせいもあるが団塊マスゴミ
の勉強不足に相当問題があったと思うよ>むつ
羽田沖メガフロートのなかに、船舶原子炉の実証炉作れば
1)東京が率先垂範で原発運営すれば原発立地が促進されて、経済が立直る
2)原油が枯渇・値上がりした時の大型船舶は石炭やバイオってわけにもゆかず
原子力/合成石油しか選択肢がなさそうだが、それに備えて船舶原子炉の
実証試験を済ませておく
3)原子力コンテナ船は高速出し放題だが、東京で実証試験をやれば
横浜は東京港にコンテナ貨物を全部分捕られるのが怖くて
原子力コンテナ船の寄港を認めるだろう
さんざん勉強したあげくのネタが国の耐震指針か
日本の原子力開発の磐石ぶりを伺わせるな
412 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:47:58 ID:kOmJrfRX0
どうしようもない
核分裂発電は一過性の繋ぎと割り切ってできるだけ協力して
次のエネルギー研究の支援する方が得だよ
人生何回分になるかはわからんけどね
可能な限り早く次のエネルギーに変わるようにしないとね
今の原子力なんて長いスパンでみたら怖すぎる
だいたい、地震列島の日本にはあわないよ
事故ったらシャレにならないのに回避不可の天災がいつ襲ってくるかわからないとか恐ろしすぎる
せめてもう少し安定した場所ならね。
メタンハイドレートも注目されてるけど、
埋蔵エネルギーは使いたくないな
材料に限りのないエネルギーを開発しないと先はない
メタンハイドレートは日本海側でいっぱい見つかったらしいが、
中国あたりとガス田のときみたいな揉め事が必ず起こるだろうな
>>401 文句を言ってるのは金を貰えなかった近隣市町村の奴らだよ
>>413 まずはハイドレートを上手に回収する技術を中国にリークしないと
416 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:53:00 ID:RoAOA1000
>>410 原子力コンテナ船は無理だ。
フェラーリが車両保険に入れないのと同じ論理
事故った時の損害がしゃれにならないので、国以外に原子力発電は持てない。
俺なんかはある程度のGDPがある国以外に原子力の所有を禁止して欲しいと思うわけだが・・・・・・。
418 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:54:16 ID:ne11JdFq0
>>412 地震が怖いなら
耐震構造にするとか、免震構造にすればいいんじゃね?
ゴム台座の上に設備のっけて、オモリを前後左右にスイングさせて
反動でゆれを打ち消す技術が実用化されて高層ビルで使われて
なかったっけ?
419 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:01:04 ID:ne11JdFq0
>>416 >原子力コンテナ船は無理だ。
サヨクと経団連は
「みんなで問題を解決する知恵を出そう」っていうときに
「原子力はいやだ」「兵役は嫌だ」「納税は嫌だ」って
自分の都合ばかりだな(w
石油が枯渇したあと
船は石炭で動かすのか?それとも帆船にするとかいうのか?
高速が必要なコンテナ船でそれは無理だろ
大型船は原子力で、漁船とかはGTLやバイオで動かすしかないんじゃないか?
>>1 そこまで勉強したならご存知のはずだ
自然の温泉からわき出る湯の9リットルの中に入っている放射性物質の放射能が90000Bq、
柏崎原発から環境中にでた1.2トン(1200リットル)の中の放射性物質の放射能が90000Bq、
知ってて改竄だ隠蔽だと騒いだクチだろ
421 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:04:06 ID:yQoagyca0
なんか意外と流れ早いなw
>>373 > マンクーゾ報告って原水禁がよく用いる引用
> 今の漏洩放射線量は桁外れに低い
原水禁の話は知らんが、マンクーゾ報告の信憑性云々というのは当時から出てる(前述書にも詳しく出てた)
要するに「データ扱いに不手際ありますね、ハイ終了」「ちょwそれで終わりかよww」みたいな感じだったか
正直、第三者から見てどっちもどっち(最初に結論ありき)という印象だった
反対派は「国際的陰謀だ!」、電力会社は自然放射能との比較に以後一切触れず、で終わりだったような
安全性の根幹に関わる問題なんだから、どっちももっと真面目にやれよと思ったけどな
生態濃縮なんかも実験に不可不適なんだから、地球温暖化と同様にある程度未知数の視点から見るべきだと思うが
> 今はかなり原発の技術が進んで安全と経済性を両立
> 4、50年前の調査結果で原発は危険で高コスト
いや問題は最近になるほど高コストもしくはコスト不明になってる点じゃないの?
素人目から見て、まるで技術開発が進んでない
核燃サイクルなんか前世紀でとっくに完成してるはずが最新発表で2050年になってるらしいし
ガラス固化一つ未だに試行錯誤やってるてのも酷すぎないか?
俺が知ってるだけでもう20年、もうすぐもうすぐ言いながらいったい何十年掛かってるんだw
(つうか個人的にはとてもモノになるとは思えんw)
そもそもこの状態で正確なトータルコストなんか誰も計れんと思うが?
422 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:06:45 ID:kOmJrfRX0
>>418 高層ビルでどんな耐震、免震構造があったとしても100%安全ってわけでもないだろう
高層ビルなら崩れてもその周辺に被害が出るだけだし、たぶん日本ならさっさと再建するw
でも原発だと崩れて終わりってわけでもないし・・・
チェルノブイリみたいになったら嫌だろ
復旧に時間がかかりすぎる
高裁はガチ
親戚が美浜に勤めていたけど、ありゃまぁ色々あるよw
近所に原発が出来たら絶対に逃げる。
メルトダウンとかそんな話じゃなく、事後が無くてもヤバイ。
従業員の癌発生率とか公表した方が良いよ。
425 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:11:11 ID:8zpFTVcO0
裁判官の公正な判断をマジ讃えたい!!
426 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:12:51 ID:kOmJrfRX0
まぁ、どんなに言っても止まるわけないんだから
さっさと次の段階に進むのを待つしかないな
そんな我が町は原発で潤ってます
○○電力さんゴチになりますw
427 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:19:11 ID:vjxkj2GG0
原発作れば補助金出るんじゃないの?
428 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:19:35 ID:RoAOA1000
.
>>424 どっかの馬鹿みたいに財政破綻する自治体にはならないよ。
原発誘致先はどこも余裕あるから、老後も物質的に安心して住める。
そうだね、だいたい油田があるようなイメージかな。
>>424 そう?
従兄弟が中部電力に勤めてるが、そんな話は聞いたことが無い。
オーバークオリティだと思われちゃった以上どうしようもあるまい。
主観を裏付けるデータをもっと用意しないと。
431 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:45:02 ID:SuRlQqP30
原子力資料情報室が1998年を例にとって、8月の電力需要を試算したところによると、火力発電と水力
発電を合わせた電力供給力を上回った日は、数日だけだとわかった。(中略)つまり「原発なしで、火力と
水力だけでは、電力供給が足らなくなる」と言っても、それは真夏の特に暑い日のことであり、しかもその
うち昼間の数時間である。真夏の電力の4割以上が冷房に使われているという。ならば、誰もが経験する
凍えるほどの冷房の設定温度をほんの数度上げるだけでも、原発は必要なくなるかもしれない。
[別冊宝島 これから起こる原発事故:原発問題の専門家からの警告 (P81)]
>>424 従事者の癌死亡率とか公表されてますよ。
有意な差はなくて、むしろ少ないとかそんな結果。
少しはぐぐれば?
>>399 トリウム溶融塩炉とか、高温ガス炉とか大学入ったばかりのころは
確かにこれ進めればすべて解決とか思ったけど、既存の軽水炉の
固めに固めた規制体系とそれに応じた機器設計、特に過去トラブルを
つぶしまくった末の技術の枯れ方とそれをしっかり強制する規制側、
それでもそうした隙間的なとこついて問題点探して来る反対派見てると、
新型炉の商業化そんな急ピッチで進めたら、反対運動で即効頓挫
すると思う。
そういう目で、こういうスレでかならず沸いて来るトリウム
溶融塩炉厨みてると、ちょっと年の行った中二病をみてるような
微妙な感じがする。
434 :
名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 00:13:13 ID:UGusRAiQ0
ちなみに、2001年度の全国の発電所の発電能力の合計は2億3030万kw。この年の最大電力使用量は、1億
8240万kw。発電所の中には、この年に定期点検や修理などで使用できないものもあるでしょうが、それに
しても、発電設備の「余力」はたっぷりあります。この年の全国の原子力発電所の発電容量合計は4574万kwです
から、単純に考えれば、原子力発電所がすべて廃止されても、電気は充分に足りていることになります。
ttp://www.nuketext.org/mondaiten_setsuden.html#top
>>434 そこで冷房の温度を上げたりどうとか言ってるけど、そんなん個人の意思だからコントロール
できないだろう。
電力ってのは常に供給が需要を上回っていないといけないからぎりぎりじゃだめだし。
>>434 オイルショックを知らないゆとり思考だな。ベストミックスの意義を考えるべき。
438 :
名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 01:14:28 ID:XE9ZE7MIO
ま石油暴騰して電気代どうなった?
石油LNG暴騰輸入ゼロで石炭も国内産だけになったら停電しないのか?
439 :
名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 01:18:00 ID:54XPRQSwO
経済主義が自分たちを不幸にしているのに、
それに気づかない、気づいても気づかないフリ。
幸せは、システムでは作れない。
>閉廷後、原告の無職佐道昭さん(79)=石川県内灘町=は
>「いくら科学を勉強しても裁判では認めてもらえない。
>誰かが死なない限り原発は止まらない」とがっくり肩を落とした。
たしかに、あなた様がどれだけ勉強しても、裁判での主張につながり、
裁判所を説得できなければ、意味がないです。
説得する技術を身につければ、誰も死ななくても原発を止められます。
79にもなって、まだまだ勉強することがあったようですね。
441 :
名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 01:25:27 ID:ibz6r4Rm0
原発以上のエネルギー効率の発電システムをこいつが発見すれば次第に無くなるよ
>>206 >原子力発電より石油火力発電の方がエネルギー変換効率が高い。
原子力の方が圧倒的に効率はいいはずだが。
444 :
名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 02:34:07 ID:6KdlpBIa0
>>438 あんときゃ電力会社が赤字だよ。
京都議定書を守るためにCO2削減させる一番手っ取り早い方法が、電力の値段を上げることなんだが
お前らそれを受容できるの?
太陽電池パネルが商業的に活用できるまで家庭用電気の値段を上げて欲しいのか?
>>240 まあ、その論理でNMRを使った装置がMRIになったしな
447 :
名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 03:27:49 ID:UGusRAiQ0
原子力発電は炭酸ガス排出量が少ない、といって宣伝している。本当だろうか?ウラン鉱石の採掘・精錬から
燃料棒の作成までには相当のエネルギーが使われているはずだ、そして巨大な原子力発電所の建設とその
廃棄処分、または長期間の密閉保管。放射能ゴミの処理。これらに要するエネルギーが発生する炭酸ガスの
量を計算しなければ、原子力発電は炭酸ガス排出量が少ないとは断言できない。おそらく、石油の方が少ないの
ではないか
448 :
名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 03:28:55 ID:SbRmhjrE0
原発止めたら発電量の不足で経済後退して
結局誰かが死ぬんだけどね。
アホには分からないよね。
>「いくら科学を勉強しても裁判では認めてもらえない。
>誰かが死なない限り原発は止まらない」とがっくり肩を落とした。
科学を勉強したけど、俺の科学は裁判で認めて貰えないねいねぇ・・・
そう豪語するなら、その勉強した科学で、代替エネルギーでも披露したら?
450 :
名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 03:37:06 ID:SbRmhjrE0
まあ原子力発電所で働いてる人は多かれ少なかれ被爆するんだけどね。
5年くらい寿命が縮むかもしれんがそのための高給だしね。
451 :
名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 03:37:53 ID:WXVkdLlq0
チェルノブイリがあってもなくなりません
CO2削減のため原発はこれから増えるそうです
この爺さんは車に乗らないのかな。
CO2を吐き出して人類を滅亡に向かわせながら毎年数千人の死者を出して
それでも「便利だから多少のことは目をつぶるか」ということで
自動車というものを人間は使ってるわけだが
この爺さんは車に乗らないのかな。
453 :
名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 03:40:09 ID:6KdlpBIa0
CO2の削減は理由付けであって、本当の原因は原油の供給に不安があることなんだが。
それは便所の裏だけの秘密だ。
日本が原発廃止に動いたら、それだけの原油の値段が10ドルぐらいあがりそう。
>>410 当時子供だった自分は、反対している連中を見て
「自分さえ良ければいいのか」と、一人怒っていた。w
原子力もいいけどさ。
メルトダウンしたときの緊急マニュアルくらいはちゃんと住民に配布しとけよ。
たぶん電気屋も政治家もなーんにも考えないと思うぞ。
で、誰が特攻隊になって石棺造るんだ?
457 :
名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 06:21:03 ID:jRt0SDhyO
世界一の地震大国で原発はな…
っていうか、一回も点検やってませんでしたとか
チェック機能がありませんでしたとか
ありえないバカが運用するのやめてくれれば応援するぜ原発
テポドン怖いテポドン怖いゆってるやつが
日本海側に並べた原発に何も文句を言わないフシギwwww
マジ原発信者って脳ゆるいよねwww
461 :
名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 09:29:02 ID:9HSK/6w10
>>453 瀬戸内海を塞いで、潮力発電所にしようぜ!!
>>460 それより500人乗りの飛行機が落ちる確率や2000人乗りの新幹線が脱線する確立
さらに歩いている君に自動車が突っ込んできて死ぬ確立の方が高いよ
>原告の無職佐道昭さん(79)=石川県内灘町=
能登の住民ならまぁ「地元住民」でもいいけど、内灘って金沢の隣だよな…
テポドンがオレの頭上で爆発する確率はもっと低いが、
だから北朝鮮は発射していいって理屈にゃならんよな
468 :
名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 22:28:34 ID:/JO10LnpO
しんでも止まらないだろ
469 :
名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 22:50:24 ID:BWkRBZ6+0
ところで日本すべての原発で、稼働から現在まで、所内事故による死者以外で、原発が原因で近隣住民が
放射能浴びたり障害持ったり死んだ例あるの?
470 :
名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 23:01:52 ID:uTaz3AWd0
>>469 全くだ。
今まで無かったんだから、コレから先も、原発で放射能漏れ事故なんて、起きるはずも無い。
472 :
名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 23:16:52 ID:EpEr6uoA0
放射能と放射線の言葉はきちんと使い分けような。
間違ってる奴が多すぎる
>>469 バカがノイローゼになったり、勝手に鬱病になって自殺したりしているよん。
474 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 10:44:10 ID:Ul1qFRY30
475 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 10:54:18 ID:7L/Uw+oh0
東京に原子力発電所を作れと言う奴は、不可欠な要素である「地盤の堅牢さ」を頭に入れてないだろ。
今のところに作っているのはちゃんと意味があるんだぜ。
ついでに言うと活断層を全て避けるのは、日本国内では不可能に近いし現実的じゃない。
476 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 10:57:34 ID:+jmNi9SkP
何層も地下鉄敷けるぐらいだし
大丈夫
早くメルトダウンすると良いですね。
バカサヨのみなさん。
代替エネルギーの確保もできんのに
ちょっとくらい人死にが出たって止めるわけにいかんだろ
誰も死んでないならなおさらだ
反対するなら代案をちゃんと用意しろよ
479 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 11:01:00 ID:W8g3xWCeO
代償に北陸新幹線作ってもらえるんだから有り難く思え
>>478 風力発電はそれほど多くの電力を生まないが
それでも日本は少なすぎる。
地球温暖化を火力発電所→原子力推進に置き換えてる利権?の連中もいて
たまったもんじゃないぞ
481 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 11:05:25 ID:vgtYRc/40
火力発電での石炭の燃え滓にも放射性物質がけっこうあるでぇ。
482 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 11:05:31 ID:7L/Uw+oh0
>>476 さすがに地下鉄と原発を一緒にするのは、、、
ついでに言うと、原発の近くというのはある意味「日本国内で最も地震に対し安全性が高い」とも言えるんだよね。
津波の問題はさておいて。
>>475 マイクロ原発の構想もあるから、いずれ東京にも原発を作れるようになるんじゃね?
原発いやなら夏冷房とか使うなよ
暑さで子供や年寄りが死んでも文句無しな
まずは128人の住居への送電をストップしろ。話はそれからだ。
486 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 11:10:56 ID:t0MZU23hO
>>480 風力発電も野鳥保護団体から批判出てるんだよね。
一番いいのはソーラーかな?
>>480 利権なんて些細なもの。
重油に変わる代替エネルギーの確保が出来るなら安いものだよ(´・ω・`)
裁判員も一から核分裂の勉強とかするんだろうなー
と思うと泣ける
>>486 極論言えばソーラーも地表が受け取る筈のエネルギーを奪う以上、やりすぎると局地的な気候変動を引き起こすよ(´・ω・`)
>>486 後、風力は振動・騒音の影響で健康被害を受ける影響があるし。
それも、まだ解明されていない・個人差が大きいため、害を受ける場合は非常に苦しむことになる。
(影響ない人から見たら、気のせいなんて思われるし。)
正直、原発と風力発電だったら、原発が傍にあった方がいい気がする。
補助金美味しいしw
492 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 11:15:56 ID:TG7fuXerO
反対してる人達は、一切電気使わない生活してるの?
もしくは自家発電とか使ってる?
反対するなら、当然してるよね。
493 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 11:17:40 ID:DiA3Ns4P0
原発が安全なら皇居の隣に原発作ろうぜw
>>480 利権はウザイけどだからって電気のない生活になんて戻れないだろ?
反対派が資金提供して原発の代わりになるだけの風力発電施設作るから
そっち使ってくれっていうんならそれでもいいけどな
誰かが死んだって終わんないだろ
代わりが無いんだからさ
496 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 11:20:28 ID:jUtBYJTwO
研究炉なら都内にもあるぜ
>>493 釣りと思うけど、大量の海水が無いといけないので無理。
堀の水じゃ全然足らないぞw
>>495 アメリカにしろ、ソ連(ロシア)にしろ、原子力の事故で死人が出たけど止めていないしな。
死人死人言い出したら、自動車ダメ!電車ダメ!飛行機ダメ!・・・てか外出ダメ!
餅ダメ!こんにゃくゼリーダメ!風呂、プール、海水浴、川遊び、マラソン、てか運動ダメ!
ダメだらけになるし。
例えば壮大なプロジェクトとして瀬戸内海の三つの海峡に関門を建設して潮汐を利用した発電を行えば、かなりの電力が得られるのではないか?
と近未来的提案
>>500 自然の発電はクリーン!ってイメージがあるけど、実際には激しく環境破壊するから注意!
海流が変わって、海洋環境が変化することで魚が減ったりしかねない。
502 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 11:36:11 ID:KdYilTBbO
503 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 11:38:06 ID:DiA3Ns4P0
>>499 東京(都市)に原発を作るとしたら、原子力空母のように海上で発電かな?
冷却水が確実に確保できるし、いざというときは送電線切って海の彼方に逃げられるしw
世界中で原発回帰の流れが進んでるのにね。
>>501 勿論だ
更に我が心の首都県岡山や広島や兵庫県の海運が大きなダメージを受けるだろうが、それに余りあるメリットがないかなぁと思って…
>>501 地球環境を考慮し、原発辞めて ダム作って水力発電やれ
とかいってるバカがいてワロタ
>>503 おいおいアホか君はw
>>506 漁業への影響も未知だし、第一自然関係のエネルギーは不安定。
あるときは100取れた、でも今は20、あっ、ちょっと上がって25に成った・・・
とかじゃあ、安定してまかなえないし。
>>507 効率を考えると原発作りつつ水力(揚水発電)か?
夜間などの余った電気をくみ上げておいて、ピーク時に使用。
>いくら科学を勉強しても裁判では認めてもらえない。誰かが死なない限り原発は止まらない
おいおい、ちったぁ言葉選べよ。性根が透けて見えてるぞ。
>>504 どうしてもと言うことなら、それしかないと思う。
メガフロート型原発かな。
確かに、冷却水には困らない。
対エコテロ警備が必要になりそうだけど。
512 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 12:45:26 ID:xr5GpdCG0
>>7 数千人規模で死んだとき初めて見直しが入る気がする。
513 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 12:50:26 ID:xr5GpdCG0
>>22 放射能はでるけどなw
まあ、大事故が起きて死者多数じゃないと見直しすらされないだろうな。
>>49 いや、わからないぞ?
うちの隣の自治体は原発の補助金のおかげで
住民税はタダ同然、ほとんどの住民サービスもタダ同然…
介護や福祉タダ同然…
喜んでる住民も多い。
514 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 12:59:53 ID:HDrG9AA0O
土地代を無視するなら東京に建てろとは言えるがな(笑)
515 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 13:00:47 ID:0dg6BkfK0
ドラえもんは原子力で動いているから、ドラえもんも反対だな
516 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 13:10:42 ID:9EOTA27E0
これから事故が無いとしても、高濃度放射性廃棄物は今も増え続けている。
原発を増やせば当然増え方も急になる。
放射性廃棄物を無毒化する技術は現時点では無いし、その目途も立っていない。
千年以上厳重に保管しなければならない。当然大きなコストがかかる。
また廃炉になった原発を解体するのにも大きなコストがかかる。
これらのコストはみな、国の借金と同じように若い世代へ
付け回されることになる。
ドラえもんも鉄腕アトムも非核三原則に抵触しますか?
518 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 14:34:47 ID:DtTNIddDO
早く常温核融合発電を実用化しろよ。
エネルギー問題解決だ。
519 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 14:40:31 ID:WpBukYW60
>内灘町
突っ込み入れようとしたらすでにフルボッコ状態だった
お湯沸かして、蒸気で羽を回し
それで電気つくるだけなのに危ないとか
おかしな頭してるよな。
521 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 14:48:03 ID:NlLBFmu0i
原発が手放しで安全だとは思わないけど、すべからく危険ってわけでもないでしょ。
化石燃料の枯渇、価格高騰、放射線がでないとかメリットデメリット、というかリスクエクスポージャを出す。原発も然り。で、リスクが最小になるポートフォリオで発電方式を選ばば良い。命の値段はGDPの賞味現在価値で。
国力が衰えたらシナやアメ公にやられちまうぞ。
計算はだれか頼む。
522 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 14:52:03 ID:/NQ+fGrD0
仕事の関係で電力系の展示会を世界中回っている。(自分は電力の仕事じゃない)
世界中で原発が注目されている。で日本がリードしてる。
なのにそこで頑張っている人たちは報われない。
ここにもマスコミの大きなマヤカシがあるよ。
523 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 14:52:28 ID:gtaoxNF50
死ねよ基地外アカ
>誰かが死なない限り原発は止まらない
そりゃ、周辺住民にはまだ何の被害も出てないのに
「なんとなくイヤ」で原発は止まらないでしょw
原発潰したいなら
日本中で夏のクーラー使用禁止にしろよ
電気さえ誰も使わないなら、ほっといても閉鎖になるよ
525 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 15:05:38 ID:hKJCKo2t0
>>138 コンクリートですべて全部固めて、数万年〜立ち入り禁止になる
おまえら散々いい加減なこといってるけどな、原発近くに住んでる人間からすりゃ東京、大阪のど真ん中に作れ!だよ
なんで過疎地域に作って、それを送電せにゃならんのよ
おまえら自分らに実害ないからって、ひどすぎるって。
まぁ最低でも、最高責任者は原発の隣に引っ越して来いってな。
あとな、ロシアみたいに広大じゃないんからな、日本は。
志賀原発の場合は、時の町長が原発立地賛成派、後に反対派、以下繰り返し・・・。
地元にいいことなんて、全然ない。
そんなにうらやましいと思うんだったら、おまえら引っ越してこいよ。
稼動決まったから仕事はあるだろうよ。
>>525 いやだってもしメルトダウンしても被害が少ない方がいいでしょ?
あと土地代とか
別に土民がいくらしんでもかまわねー
528 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 15:13:30 ID:wyzSb/vnO
>>527 メルトダウンしたら直接的に死ぬか後々放射能汚染でじわじわ死ぬかのどちらかでないかな
日本にいるかぎり
530 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 15:16:12 ID:OB5XeIOx0
>>525 東京や大阪の人間が「自分たちに実害が無いから過疎地に作れ」と言うのが酷いなら
田舎の人間が全く逆のことを言うのも酷いんじゃないのか?
同じ理屈で押しつけ合うんだったら多数決で大都市の人間の要望を叶えるしかあるまい。
531 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 15:20:15 ID:wyzSb/vnO
533 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 15:22:38 ID:hKJCKo2t0
>>526 建物は解体できても、放射線は人間が滅亡してもずっと放射し続ける。
現在はドラム缶に詰めてそれをコンクリートで固めて、また鉄で覆ってそれをまた・・・を海に捨てている。
まぁ人間がいなくなってるころには、その周辺の海域は言わずもがな。
あと原発を目指して失敗した米国にどれだけモノリスがあることか。
>>527 チェルノブイリ事故ですら、北欧での発がん率が急激に上がった。
こんな狭い日本で、しかも原発なんか公団住宅のように立ち並んでいる。
福井ででかい地震なり、原発への攻撃でもあれば、日本は九州以西ぐらいしか住めるところはなくなるぞ。
534 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 15:25:03 ID:hKJCKo2t0
>>530 皮肉も分からんのか。
「どうしても建てたいのなら、賛成しているやつらの家の隣にでも建てればいい」
補助金が何のために存在してるかわかってるんだろうか
ついでに原発なくした分の電力をどうやってまかなうのか是非教えて欲しいもんだ
536 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 15:32:37 ID:hKJCKo2t0
原発賛成と言ってるやつらの詭弁でしかない。
原発賛成と言ってるやつらは、「じゃああなたの家のそばに建てても賛成なんですね?」問われれば、
「絶対反対です」と答えるただの原理主義者。
537 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 15:35:18 ID:wyzSb/vnO
兄貴が原電で働いてるから反対してはいないんだけどね
電気無かったら生活困るし
538 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 15:37:01 ID:9EOTA27E0
なくせとは言わんがこれ以上増やす必要もないだろ。
人口も減っていくんだし、経済成長も大したことはない。
これから足らない分程度なら、太陽光で間に合うだろう。
>>536 俺なら別にいいよって答えるけど?
>>538 太陽光発電なんてまだ効率悪すぎる
未来を見通して開発続ける必要はあるけどエネルギーとしてはまだ未熟
発電所なんてどこに何建てても反発や訴訟は起こると思うがな
実際、風力発電なんかでもやかましいって言って反対してる「近隣住民」がいるし
>>539 おまえの住んでいる所がどこの都道府県かは知らないが、人口はおまえひとりか?
ならばよかろう、反対者もいない。
もう答弁するのも馬鹿らしい。
ここまでいうのは筋違いであるし愚かしい事だと重々承知の上で言いたい。
この裁定を下した裁判官は、志賀原発2号機で寝泊りしていただきたい。
543 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 19:01:48 ID:til6qepq0
>>541 とりあえず
>>536で自分が書いたレスをよく読みなおすといいと思うよ
「じゃああなたの家のそばに建てても賛成なんですね?」っていう問いなんだろ?
それに「YES」って答えたら何でそんな返答になるんだ
544 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 19:09:20 ID:W3JI1u0m0
必要だって言うのは分かるし安全に運用してくれるならいいけど
ちゃんと検査しないで建てたり消防は民間に依頼したりいざ地震がきたらみんな逃げちゃったりするようだと困るな
国営化してちゃんと知識と技術持った人に正当な報酬が渡るような仕組み作ったほうがいいよ
今の下請けの下請けの何の知識もない奴に現場任せるような状態だと大変怖い
>>512 それでも見直しで破棄されるのは事故起こした原発だけだな
>>536 原発のある町って補助金入るから田舎でもえらく豊かなんだよね
547 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 19:16:39 ID:v6mhOhUoO
「事故の確率」で考えたら車がぶっ飛んでくるような大通り沿いに建つ民家のほうがよっぽどだしなあ。
裁判でそういうレベルの低確率ですと認定されたんだからそれまでだろ。
個人的には
空港近隣住民が騒音への代償をもらってて、空港機能移転に伴ってその払いが応分に減ったら文句言い出したってのを見て育ったんで、
騒ぐ奴もたいがい、って見てしまうな。
548 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 19:18:57 ID:o0ebkSKF0
>>543 そう、決まってるからだろw
原理主義者とはそういうものだ。
549 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 19:19:56 ID:PsGrr+CK0
まあ政府に楯突くと出世できないしね
>>548 なるほど、原理主義者がどうのと言ってた本人が原理主義者だというジョークだったのか
551 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 19:32:32 ID:N7sUnQa6O
世界は確かに原発ラッシュなんだ
ただやはり地震国の日本が
大して対策もないままにこれだけ原発を抱えているのは
やはりかなり危険なことだと思う。
マジで国あげてエネルギー消費抑えて節電して
原発は一基でも減らした方がいいだろう
もう新潟やさらにはチェルノブイリを忘れたのか?
島国日本ではいざとなれば逃げ場所なんてないんだぞ?
552 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 19:36:20 ID:xlkLJXnZ0
原発を止めましたと
で,その代替となるエネルギーはどこから補充するの?
教えてプロ市民のみんなーwww
553 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 19:36:56 ID:o0ebkSKF0
>>551 今より技術が未熟なときに、考えなかったとでも思ってるのか?
話は、十分な代替案を示してからだ。
554 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 19:41:23 ID:BXe56MKE0
>>541 原発の建物内で生活したほうが、地震や災害時には強いと思うよ。
555 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 19:45:06 ID:pRypevo50
原発をなくす→電気が使えない→多数の工場を閉鎖しなきゃならない
結論:原発反対してる奴らは、日本の国力低下を狙う言論テロ集団
556 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 19:46:11 ID:O4XNteG30
原発以上にクリーンで効率の良いエネルギー源を開発したら誰も文句言わない
557 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 19:47:24 ID:YI9oPFvq0
>>551 国を上げてエネルギー消費を抑えるっていうことは経済活動縮小も視野に入れるんだよね?
家電・自動車のエコ換えとか馬鹿げている。
不景気の真っ只中で経済活動縮小を行ったら、ますます失業者・生活保護が増えるぞ。
今は原発は必要なものなのだろうね。
ただ、いずれ原発に頼らなくてもいい、危険の少ない方法ってのを開発できないものかな。
559 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 19:52:26 ID:NX+ZRpw9O
耐震性を上げればいいのではないかい。
恒久的に止めなくてもいいから、丈夫にはしたほうがいい。
じいさん責めるのは違う気がする
560 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 19:54:01 ID:o0ebkSKF0
>>559 原理主義者は、そんなことで納得しない。
原発が日本から消えない限り。
561 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 19:54:53 ID:ATroAxa10
562 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 19:56:17 ID:NQC/aaAA0
前に見た記事では、地元住民を含む16都道府県の原告
って書いて有った。
どんだけプロ市民が居るんだ
563 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 19:58:00 ID:n8xHd24ZO
>>536これに関してはそうではない
皆、賛成すると思うが
564 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 19:59:59 ID:N7sUnQa6O
>>557 エコ変えしたら経済活動自体は収縮じゃあねーだろ
ただの消費が低迷する中での苦肉の策だけでな
確かに具体的なエネルギー代替案をしめせるほど
今の俺は頭は良くないよ
別スレにあった電磁力?かなんかでの発電効率のいいやつとか
メタンハイドレートなんかが
まともに機能すればいいとか思ったり
太陽光風力水力ももう少しやる気になれば
もっと効率よく発電できるだろ
あと俺の考える節約てのは
あくまで無駄を省くこと
それは企業でも家庭でも同じこと
565 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 20:01:51 ID:zTgp1WCX0
>>562 お前の家の隣に原発ができることに期待するぜ
国民のために喜んで犠牲になってくれ
566 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 20:02:27 ID:o0ebkSKF0
>>564 漠然と理想を語りたいなら、宗教団体でも設立しろ。
567 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 20:04:09 ID:YI9oPFvq0
>>565 実際に原発が近くにあることで体に影響ってあるの?
北陸電力の幹部とその家族を原発の近所に強制的に住まわせれば事故は起こらないんじゃないかな。
569 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 20:09:02 ID:YI9oPFvq0
>>568 周辺住民の健康に明らかに害があった事故ってどのくらいあったの??
交通事故とかの方が俺は怖いけど。
これで128人のうち何人かがオール電化だったら笑えるんだが
原発が嫌なら電気使わずに生活してみせればいいよ。
573 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 20:18:13 ID:YI9oPFvq0
マジな話で原発に反対しているのはどういった人達なの?
やっぱり、反原発利権みたいなものがあるのかな。
574 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 20:23:49 ID:XBQhDvPEO
>>573 反原発運動は、通常左翼系プロ市民の方々が主導
575 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 20:25:50 ID:rx9WYVPF0
裁判に負けた=自分たちの意見は間違っていた
とは思えないかな。
心情的にはしょうがないと思うけど、これが現実だな。
576 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 20:26:34 ID:W54HlrQ60
福井あたりでチェルノブイリ級の事故が起こったら北海道とか沖縄にいないかぎりどこにいてもアウトだろ
577 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 20:28:49 ID:8UFCmh6d0
>>574 その辺の層は風力や太陽電池等の、自然エネルギー?にご執心のパターンが多いかな?
電圧85〜120Vの可変送電wとちょくちょく止めて置く位で丁度良いな。。
単純に「危険で嫌」って気持ちはワカランでもないが、原発全部止めたら生活むちゃくちゃだしな。
他のエネルギーがない以上、原発の安全性に常に気をつける以外の選択肢ないだろ・・・。
579 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 20:29:19 ID:o0ebkSKF0
>>575 >裁判に負けた=自分たちの意見は間違っていた
ここまでは、思わんでいいだろ。
自分たちの考えは受け入れられなかった、で十分。
彼らが問題なのは、相手が間違っていて
自分は正しいのに不当に退けられた、と思い込んでるところだ。
580 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 20:29:46 ID:1DMViL4jO
さすがにお前らも反論しにくいようだなw
俺だって嫌だよ、いきなり近くに原発できたら
でも港の近くだから絶対にできないけどなw
ウコン10年
582 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 20:30:47 ID:fSECHhpn0
原発の安全性が証明された震災をネタにして原発が止まるワケねーだろ
583 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 20:33:17 ID:9YEbRZEBO
誰かが死んでも原発は止まらないと思う。
584 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 20:33:17 ID:o0ebkSKF0
>>580 嫌とか嫌じゃないなら、ゴミ焼却場でも火葬場でも同じだ。
引越しゃ良いだけだろ。
585 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 20:35:14 ID:wZgYknhVO
人が一人死んだくらいで原発が止まる訳ないだろ。
そんなんで止まるなら鉄道・バス・飛行機はみんな
止まってるだろ。
こういうの見るたびに「何でYes or Noの二択しか無いんだ?」と思う。
俺の家の近くにゴミ焼却場が出来る時に思ったんだけど
反対ばかりしてても何にもならんと思う。
だってもう建設予定地になった時点で反対したって仕方ないじゃん。
俺はその時に「何か事故が起きた際に対応してくれる窓口を作れ」と
「安全調査委員会にこちらが選んだ人も混ぜろ」を要求したんだけど
結局は俺がただの「賛成派」のレッテルを貼られて非難を受けただけで
話し合いそのものは決裂したまま県主導で事が進行しちまった。
結局、住民が運営に口を出す権利は得られずじまい。
住民が「部外者」として疎外されない道を選べば良かったんじゃないかと思うがね。
587 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 20:37:56 ID:NNi/OSBc0
>>1 原発事故で、東京都がゴーストタウンにでもなれば兎も角、東京都には原発なんて危険なものはないし、
東京以外の、46道府県全てが滅んでも、東京には関係ないので、絶対に止まりません。
何故東京に原発が無いかって?
逆に考えるんだ。東京に原発を建てる意味は?と考えるんだ
無いだろ
589 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 20:45:03 ID:XBQhDvPEO
火発も田舎にあるしね
590 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 20:46:06 ID:L4ZWDpj60
文句言うなら電気料金を今の5倍払えよ。
自分たちだって原発の恩恵受けてんだろ?
>>589 いや、それは東京にもある
昔の名残でだがな
592 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 20:48:01 ID:eNu89oRj0
石川県に生まれて恥ずかしい
>>586 東海村臨界事故10年として昨月出た本「原子力と地域社会」では
地元の茨城大学の先生が多いためか、村長もまじえて、賛成や反対だけでない道を
必死に探してたよ。
わかりやすく提示できたかどうかは微妙だけど、その姿勢はひしひし伝わってきた。
594 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 20:50:48 ID:XBQhDvPEO
>>591 そう。
うちの県は田舎にあるな。
まあ東京に用地を取得すると土地代だけで電気料金かなり上がりそうだね(笑)
595 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 20:52:26 ID:z6/SKBv/0
記事の内容のアレな感じでは定評のあるLivedoor Newsに、「PS3の体験版ゲームはダウン
ロード すればするほどメーカーが損をする?」という記事が配信されている。
この記事は、「Gamerbookによると」などと、ニュース:ゲーム各社、PlayStation Networkの
従量課金に強い不満をソースにして書かれている。
ニュース記事はネタではないものの、Gamerbookを真に受けるとか、英語の一次ソースも
見に行って なさそうとか、「モロバの剣」ってどこかのRPGにでてくるアイテムですか、とか
「この報道が正しければ」 とかウラを取らないのは最近の流行ですか、など何かひとこと
言いたくなるたのしい記事となっている。
http://www.google.co.jp/search?q=GamerBook
596 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 20:52:28 ID:lXv/eEhy0
地球温暖化への対抗策として、原発抜きに考えられないだろう。
反対者は、温暖化による気象異変でそれこそ数え切れないほどの人命が危うくなることを考えて欲しい。
597 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 21:00:40 ID:bVUmR3IB0
原発来ると補助金たっぷり出るんだろ
俺の住んでる市にも来て欲しいもんだぜ。
って群馬じゃ無理か・・・海遠いもんなあ・・・orz
598 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 21:23:22 ID:YIFS67aS0
遺恨たったの十年?
>>579 それは左派系市民として
とても普通な反応。
600 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 21:55:59 ID:xr5GpdCG0
>>536 そうでもない。
少なくとも月100万くれるなら、うちの隣でもいいよw
601 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 22:00:36 ID:WJ43/BCk0
人間は水なしには生きられないが、その水に溺れて死ぬ人もいる
原発=悪なんて考え方がそもそも間違いとは思わないんだろうな
602 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 22:06:03 ID:xr5GpdCG0
603 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 22:35:34 ID:dhIsNKYj0
チェルノブイリのドキュメンタリー見たら
お前ら考え変わるよ
604 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 22:41:10 ID:yljX08TxO
立法不作為って言葉で国の責任にしたことがあったけど、
万一のことがあったときに司法の責任を問う制度ってあるの?
605 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 23:02:09 ID:xr5GpdCG0
>>473 携帯電話の基地局の電波が・・・って
ノイローゼになってファビョッテタ奴はいたなあw
606 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 23:04:54 ID:xr5GpdCG0
>>494 電気代は倍以上になると思うので嫌かなw
>>497 こんにゃくゼリーはダメって言われたが…
607 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 23:11:26 ID:S1QtqpG40
テポドンが落ちてくれるから自然消滅するよ
>>597 お前。
お前が端金欲しがって原発マンセーしたらどんな未来がやってくるのか
見て見ないふりしてないで調べてみたらどうだ
ちなみに金の話だが
一部の人間は、お前みたいな奴のお陰で生涯ウホウホだよ
609 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 23:22:09 ID:ZyCCd26p0
原発より低リスクで効率のいい代替エネルギーがあるならそっちがいいに決まってる
しかしそれらは研究途上でそれまで暫くは原発に頼らざるを得ない
他施設よりコンパクトで済む原発は土地の狭い日本にとってメリットが大きい
宇宙や海洋に発電機器を安定して置けるならそれでもいい
世界の9割の人が死滅するくらいの事故が起きたら止まるかもしれない
ありえないから今日も原発は頑張る
611 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 23:31:48 ID:mxtxiWZV0
何か起きれば住民は死ぬけど、致し方ないという判決だろwww
実に分かりやすい。
要は、嫌なら引っ越せという話だよ。
613 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 23:37:06 ID:7qzHERhn0
614 :
エヌマタ:2009/03/22(日) 23:38:12 ID:AEsURl0x0
>>564 無駄を省くというけど、無駄を省いたとしても
火力を原子力は急激な上げ下げ出来ない上に、水力は飽和状態に近づいてるし
個人が無駄を省いてもたいしたことはないよ
原発に反対する人は比率で電力少なくするか、余計に金取っても良い
616 :
名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 23:54:29 ID:QJJCH5KdO
デメリットよりメリットのほうが遥かにあると言うのに
つかこれ脅迫だろ、事故起こしてやるって言ってんだろ
原発動いてもらわないと日本経済に悪影響が出るのだが。アラブ諸国に金が沢山流れてしまい、
流れた分だけ電気代や工業製品の値上げにより俺達に負担が回ってくる結果に。
618 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 00:05:40 ID:rf2yK2Td0
止まって更に不況になれば自殺者倍増じゃないのか?
619 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 00:16:30 ID:i3fIHC+JO
地熱発電まだかよ
本当に止まるとしたらチェルノブイリみたいにならないと駄目だろうね。
621 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 00:27:25 ID:hZI0E6mwO
>>610 千年に一度の事故が起こる確率は、原発10基では何年に一度起きるでしょう
>>603 軽水炉と黒鉛炉の区別が出来るようになったら考え変わるよ
>>621 確率は変わんねーって主張がある。
あくまでも「1基」に千年に一度事故が起きるんだから。
ほらあれだよ、パチンコ(笑)の完全確率(笑)と同じだよwww
>>621 日本の原発が稼動し始めてから随分経ちますが
民間人に対する被害はおよそ考えられる限り
出ていないようです.
期待値として, 今後 1 万年に民間人が一人でも死ぬ事故が
起こる可能性はどの程度なのでしょうか.
まあ, 統計なんてこの手の一度起こると深刻な被害がでる
問題には役にたたんだろ.
625 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 00:48:34 ID:JJy5LdI50
もはや宗教だな。
626 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 00:52:38 ID:fMOPxoARO
「誰かが死なないと」って日本じゃ極当たり前の事なんだけどな。
627 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 00:53:37 ID:Fb9FIRk90
そりゃ自分の家の近くに原発があったら嫌だろ
だいたい安全なら東京に作ればいいんだよ
危険だから遠ざけてるんだろ
628 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 00:53:40 ID:2qop1T3B0
今の生活レベルを落とさないで、
原発辞めろとは!
原発の危険を認めながら、
何十にもネットを掛けて、
安全にするしかないのでは?
Co2を出さない雄一の大量発電ですから。
それより、
情報開示が無い中国の原発が怖くない?
629 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 00:54:34 ID:Qx8M3EBj0
原発止めるならエネルギー確保の代替手段を提案してからにするべき
630 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 01:00:13 ID:ajGiwkSz0
>>622 宗教なんだから、前提が変わったくらいでで転向しないだろw
631 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 01:01:15 ID:O3ec51k4P
>>434 発電能力と使用電気量を「全国」で比較しても意味無いんじゃないのかな?
九州電力の電気を北海道に回せるか?ってことを解決しないと。
誰かが死ぬまでは安全なんですから
止まらなくて当たり前じゃないですか。
633 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 01:02:39 ID:l7ifwUkQ0
東海村で何人か死ななかったっけ?
都市ひとつ丸ごと蒸発でもさせない限り停止はないだろ
動燃が持ってた利権の大きさって、きっと凄いと思うぞ
634 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 01:03:07 ID:ajGiwkSz0
>>632 誰かが死んだくらいで止まってたら、電車なんか走れないよねw
635 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 01:04:40 ID:def4mIgDO
あー地元の局が誤報出したやつね
住民勝訴ってやっちゃったんでしょ
636 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 01:04:59 ID:lKIvHvUZ0
原発やめろ動かせじゃなくてここは危ないんなら安全な場所に建てればいいんじゃないの?
ほんとYESかNOかで考えてる人ばっかりだなぁ
637 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 01:09:51 ID:xMw5p5C+O
他県のために原発を建ててるのに電気代くらい只にするとかしろよ
>>633 死んでないはずだが ?
まあ, 管理区域内に立ち入る立場の者に死者が出ていたと思うが.
自分の目の前で臨界起こすなんて...
毒・劇物扱う場所で, 使用者がそれを飲み込むことを危険視するようなものだと思うが.
639 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 01:10:48 ID:ajGiwkSz0
>>638 毒、劇物を扱う人が何の知識もなく飲み込んだり流しに捨てたりしたら恐ろしいよ
そういうところは危険視すべき
安全ってのは努力して維持すべきものだよ
事故らない車はないけど事故りにくいように免許制にしたり事故っても怪我しないように工夫してるだろ
原発だってそうだよ
>>639 やってないんだよそれが。農協と漁協の役員がはした金貰ってウハウハしただけ。
あぁそうそう。選挙費用+贈賄資金北電持ちで合併まで5期だったか6期だったか
勤めた挙句、町を破産寸前に追い込んで志賀町に吸収合併させた上、家業も自身も
自己破産した元町長が居たな。貰った金は植毛と車道楽で使い果たした。
2期目だか3期目の実弾の撃ち合いは凄絶だった。
1万配る→対立候補「ならウチは5万だ」→北電持ちで10万配ってやる→僅差で勝利
だったからな。
642 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 01:28:13 ID:ajGiwkSz0
>>641 そういうのを「やった」って言うんだよw
ウリはお金貰ってないニダ!
日韓条約に基づいて韓国政府に支払いましたが、なにか?
643 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 01:34:12 ID:tqOoLV5o0
だいぶ離れているが、県内の原発でいつもトラブルが起こっているから関心がある
それも地方のニュースにしかなってないから、全国ニュースに全国の原発のトラブルを
いちいちやっていたら世論も変わるかも
>>642 電気代無料とか具体的に「直接住民の利益になる」交渉はやってないんだってw
税収だの補助金だのは元々織り込み済みだけど、その分税金が減った訳じゃないし。
645 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 01:35:47 ID:ajGiwkSz0
>>643 支障が無いレベルで、変わるわけないだろ。
646 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 01:39:13 ID:ajGiwkSz0
>>644 お前、ホントに意味が分からんのか?
交渉ってのは「包括的」にやるもんなんだよ。
誘致側が、これ以下なら引き受けない金額と
誘致される側が、これ以上なら建設しない金額の間で
出された金の内訳は、お前らの政府(村議会か?)が決めること。
>>646 大体、時の町長の選挙資金が北電から出てたんだから、そんな協議事態形骸化してた訳で。
だから「直接住民の利益になる」協議なんかやってない、と言ってるの。
包括的も何も無い。「町長になるのに必要な金は出すから賛成しろ」ぐらいだ。
敷地的には当時は隣町だから直接税収も無い。でも町境に建ててるから何も言わない訳にもいかない。
海に町境は関係ない&漁協の力はこっちの方が強いから漁協は町とは別で協議だから住民直接関係なし。
今更どうにもならんから愚痴るのがせいぜいだが、3、4号機を建てる話が出た際には
一般家庭の電気料金免除くらいは言うだけ言うよ。多分採用されないだろうけど。
648 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 01:59:10 ID:ajGiwkSz0
649 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 02:09:19 ID:R8WtT5sj0
こいつらは原発そのものが死につながると思い込んでるんだな。
650 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 02:15:43 ID:xsGoh35fO
都心にも原発を作るべきだな。
たくさん電気を使用する地域には、原発をたくさん設置すべきだろう。
事故が起きないっていうんだから、問題ないだろう。
今まで大量の死者が出た事故すら起こってないのに、いきなり「死なない限り」(笑)
652 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 02:18:26 ID:ajGiwkSz0
653 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 02:18:59 ID:fvn3uGSOO
>>650 そんな事言っていたらますます過疎化するよ、地方。
654 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 02:22:52 ID:7+QHVNoX0
>>650 作ってもいいけど、助成金まで東京が奪ったらそれこそ地方に金と仕事が回らなくなるけどいいの?
東京一極集中化に歯止めがかからなくなると田舎者に批判されそうだねw
>>651 つ「チェルノブイリ」
まあ今回の件とは違うけど。
都心に原発無いのは、作るのにも運用にも金が掛かりすぎるのが理由だよな。
>>419 あなたは原発の町に住んで自衛隊に入り納税しましょう。
死んでもお国の為です。本望でしょう?
>>467 富山県になぜ原発がないのか知っている?
658 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 02:34:59 ID:ajGiwkSz0
>>656 必要なときには、皆、そうするだろ。
それって、嫌味のつもりなのか?
>>10 原子力問題そのものが、エネルギー問題でも何でもなく
はじめから、政治問題そのものじゃ。
エネルギーの枯渇の問題でいえば、ウラニウムほど偏在、そして可採量もわずか。
石油文明のサポート無くしては、けっして運用できないただの湯沸かし器。
お湯わかすだけで、なんと面倒なシステムを走らせるのか?
一基あたり100億程の補助金を投入、それらが上は国会議員をはじめ市町村議員の懐に投下。
地震の巣と云われる断層だらけの不安定な地盤に世界の1割以上の原発が運転されているなんて
なんというシュールな風景でしょうか?
日本には、地熱があるだろ?
波力があるだろ?
6000億にもなろうかという原発補助金の何分の1かでも再生産可能なソフトエネルギー開発に注ぎ込めば
かならず、次世代の安全なエネルギー源が出来ると思う。
あまりに危険すぎるし、再処理費用、廃炉費用の計上されていない
原発発電コスト計算など笑止千万。
660 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 02:40:36 ID:7+QHVNoX0
>>658 パスポートを持たず違法手段で入国した無国籍な人なんじゃないの?
「国」を馬鹿にする人間は一回パスポートの無い状態で
他所の国々を渡り歩いてみるといいんだけどね。
自分達が如何に「国」に保護されていたのか、しみじみ良くわかるんだが。
662 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 02:43:41 ID:ajGiwkSz0
>>659 長々と書いても、最初の二行でボロが出てるぜw
663 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 02:43:41 ID:FQx88D3GO
>>650 地方政策切り離されたいならそうしてやるよ田舎者。
664 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 02:46:02 ID:ggmw04V4O
原発って世界的に依存と脱却繰り返してない?
今はどっちなの?
>>1 自分の主義主張のために誰か死ねって凄い暴慢だな
暴君ハバネロもこれほど我が儘じゃないぜ
福井の原発もモロに活断層の上に建っててヤバい。 まぁ利用価値の無い土地しか残ってなかった訳だし仕方無いか。
>>662 再処理費用については、まったく話にならん低額だ
すでに六ヶ所に3兆以上も投下してるが
アクティブ試験すら、それもガラス固化のシステムがまともに起動できない。
このままいくと、30兆以上超えるといわれている。
高速増殖炉も話にならんではないか?
いくら注ぎ込んだのかね?
しかたないから、軽水炉で「MOX」を装荷しなければならなくなった。
炉がきわめて不安定になるから電力会社もしたくはない。
君は、当局の回し者か?
668 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 02:54:26 ID:2pY3jWW40
というか自動車は年間1万人以上殺してますが,その生産も利用も止まってませんが。
誰かがじゃなくて毎年コンスタントに10万人くらい死んではじめてどうすっかなぁってレベルだろ。
自動車も電気も1万人や2万人の命より便利で大切さ。
1万人殺してるからってトマト工場の操業停止命令がでるか?裁判で。
出る訳ねーだろ。so do 原子力。
669 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 02:54:35 ID:ajGiwkSz0
>>667 俺が指摘したのは最初の二行だ。
その後にまともなことを書いても、しょうがないだろw
>>667 なんか、当局って単語が見えた時点でお里が知れたな。
>>669 だから、「原子力」の問題は、政治問題なの、当初より。
あらゆる産業は、下からのボトムアップで産業構造が構築される。
原子力見てみろよ。
こいつは、「原子力基本法」に基づいてトップダウン方式だ。
確か、日本の重電関係を3グループくらいに分け
国家が税金を投入して育成した。
政治家でいうと中曽根が深く関わってきた。
あいつも間もなく鬼籍入りだから
多少、日本のエネルギー構造の転換はなされるかもしれんな。
原子力に巣食うダニどもはいまだ暗躍してるが
将来性はもうないね。
東芝は長期でみるとババを引かされたとしか思えんな。
>>667 はて、再処理施設はそこそこ結果も出して再処理機能は十分に稼働しているし、高速増殖炉も技術的には完成し、安全性を煮詰めていくだけの状態だが
673 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 03:07:50 ID:ajGiwkSz0
>>671 中身が無いのに長いんだよ。
原子力はエネルギーの選択だ。
そして、この選択は現段階では当たりだった様に観える。
そもそも原子力の代わりに上げるのが地熱や波力なんて糞みたいなもんじゃお里が知れるな
農園を捨てて自然からの食糧採取に切り替えろと言っているに等しい
675 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 04:05:31 ID:JJy5LdI50
反対するなら、まず自分の生活から電力消費量を3割削ったら
どうなるかを考えてみることだな。
夏の一番暑いときに、いきなり電力を切られる上に電気代が上がり、
京都議定書が守れなくなりそうになってCO2排出権を買ったりすることに
なって、恥をかいた上に更に金が掛かる。で日本の産業の国際競争力が落ちる。
それでも良いよというのが、原発イラネのスタートラインだ。
676 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 05:10:56 ID:X7UEsSqbP
うーん、でも自分ちの近所に原発できたらやだなぁ。
それならクーラーなしでも我慢するよ。
677 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 06:00:34 ID:txBG1t9hO
田舎にそんなもん建てる前に都会も田舎も、無駄な電気の消耗をやめたらどう?レインボーブリッジやら無駄だろ、無駄。
24時間営業も無駄。日本全国、最低限の電気で生活してるんなら考えても良いんだけどね。
個人的に、電気の消費量が少ない田舎にばっか原発作るのってどうかと思う。
東京に作るんだったら良いよw
なんで都会のために田舎が危険にさらされるんだよ、実家が田舎の俺は思うね。まぁ田舎も無駄な電気使ってんだけど。
678 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 06:02:56 ID:7xEhE4+n0
そりゃ田舎より都会の方が大事だろ
679 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 06:04:14 ID:7eQZuoPlO
24時間営業がムダとかアホか
680 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 06:06:51 ID:UTK4YwmK0
>>1 ということは誰も死んでいないから安全なんじゃw
原告の主張はもっともっとお金よこせということでしょw
>>679 24時間営業とか無駄だね。
実際夜間の売り上げ-経費はマイナスだし。
>>681 24時間営業を小売業で言うならまったく無駄です。
原型は、やはり7−11でしょう。
店舗を休ませていない店(特に飲食やコンビニ)は、不潔なんですよ。
俺なら速攻引っ越す
原発の近くなんか絶対に住みたくない
毎日飛行機に乗るくらい嫌
684 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 06:20:30 ID:ySbHlGB+O
じじいがどんだけ勉強したって言うんだよ
こっちは毎日必死で安全性とコストの釣り合いの取れる設計をしてるんだよ
原発があるなら自治体にも相応の助成があるはずだしな
電気を使いまくる上に文句を垂れるんじゃねえよくそが
685 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 06:26:39 ID:PnfQpnS50
原発が止まると主に都心の人たちが死にます
686 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 06:33:05 ID:S2pOgudIO
じゃあお前が死ねよ
危険性を訴えたいんだろ?
死ぬのが一番って自分が言ってるじゃないか
687 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 06:38:08 ID:1gLlLS3p0
> 閉廷後、原告の無職佐道昭さん(79)=石川県内灘町=は
> 「いくら科学を勉強しても裁判では認めてもらえない。
> 誰かが死なない限り原発は止まらない」とがっくり肩を落とした。
嫌な発言だな。人の死を期待してるように聞こえる。
一体誰がそんな都合良くポックリ逝くと言うのか・・・。
688 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 06:39:59 ID:u6yGA5sDO
24時間営業は配送でペイ出来るんだよ。
>>657 石川県内灘町が富山県に近いのか?
ってのに尋ねたんだけど何それ。
>>659 地熱・波力発電って、何時から高効率になった?
CO2ベースの地球環境の事を考えるのなら
原発は地球に優しいって事になるうだけどな
神奈川県の横須賀市なんか
市の中心部にあるショッピングモールの目と鼻の先に
米軍の原始力空母と原子力潜水艦が泊まってんだぞ
>>677 地盤と地代の関係で原発建設地としては関東近辺は不向きだと
このスレの中で書かれているのに見えませんかね。
関東に原発なんて、絹ごし豆腐をくり抜いて、その上に汲み取り式便所を作るような物だろう。
>>692 てか常識的に考えて。
首都近辺が向いていようがいまいが、首都近辺に原発つくらんからw
常識的に考えて。日本にある原発の中で大都市内に作ってる原発なんかあるわけねーだろw
田舎の方がリスク減るんだから、当然だろーが
694 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 08:06:59 ID:QaGK99mvO
>>684 妄想科学を必死に勉強しているので、
物理現象は全て妄想で考えています。
民間療法と同じですね
695 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 08:48:52 ID:hbQQXyPz0
>>45 日本の場合、不安を醸成しないように「絶対安全です」って結論が先にあって、
有事を想定した対策や訓練がろくになされてないんだよね
欧州の原発使用国は、定期的な訓練などを地域で行ってるし、
住民の知識や意識も高い
日本でそれらをしないのはひとつには災害を想定すること自体が住民の不安を煽るというからだが、
対策なしのほうがよっぽど不安だ。
現状では、日本で原発に反対する住民の気持ちもわかる。
696 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 08:58:41 ID:hbQQXyPz0
>>689 怖いな
びっくりした美浜原発細管破断事故!
皆さんが知らないのか、無関心なのか、日本の原発はびっくりするような大事故を度々起こしています。スリーマイル島とかチェルノブイリに匹敵する大事故です。
一九八九年に、東京電力の福島第二原発で再循環ポンプがバラバラになった大事故も、世界で初めての事故でした。
そして、一九九一年二月に、関西電力の美浜原発で細管が破断した事故は、放射能を直接に大気中や海へ大量に放出した大事故でした。
チェルノブイリの事故の時には、私はあまり驚かなかったんですよ。原発を造っていて、そういう事故が必ず起こると分かっていましたから。
だから、ああ、たまたまチェルノブイリで起きたと、たまたま日本ではなかったと思ったんです。しかし、美浜の事故の時はもうびっくりして、足がガクガクふるえて椅子から立ち上がれない程でした。
この事故はECCS(緊急炉心冷却装置)を手動で動かして原発を止めたという意味で、重大な事故だったんです。ECCSというのは、
原発の安全を守るための最後の砦に当たります。これが効かなかったらお終りです。だから、ECCSを動かした美浜の事故というのは、
一億数千万人の人を乗せたバスが高速道路を一〇〇キロのスピードで走っているのに、ブレーキもきかない、サイドブレーキもきかない、
崖にぶつけてやっと止めたというような大事故だったんです。
止まらないの?
それはいい
698 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 09:00:52 ID:hbQQXyPz0
原子炉の中の放射能を含んだ水が海へ流れ出て、炉が空焚きになる寸前だったのです。日本が誇る多重防護の安全弁が次々と効かなくて、
あと〇・七秒でチェルノブイリになるところだった。それも、土曜日だったのですが、たまたまベテランの職員が来ていて、自動停止するはずが停止しなくて、
その人がとっさの判断で手動で止めて、世界を巻き込むような大事故に至らなかったのです。日本中の人が、いや世界中の人が本当に運がよかったのですよ。
この事故は、二ミリくらいの細い配管についている触れ止め金具、何千本もある細管が振動で触れ合わないようにしてある金具が設計通りに入っていなかったのが原因でした。
施工ミスです。そのことが二十年近い何回もの定検でも見つからなかったんですから、定検のいい加減さがばれた事故でもあった。入らなければ切って捨てる、
合わなければ引っ張るという、設計者がまさかと思うようなことが、現場では当たり前に行われているということが分かった事故でもあったんです。
699 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 09:24:43 ID:G0zKYWio0
ここで原発賛成と言っているやつは、
「戦争は賛成」
ただし自分は戦場には行かない
と言っているのと同じ。
要するに高いところから見下ろしているだけで、自分に被害が及ばなければなんでもOKな輩共。
せめて交通事故くらいの死者だしてから反対してくれ。
自分とこで使う電気なら原発もしょうがないとは思うが、
東京や大阪の電気だからなぁ。
703 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 09:32:58 ID:hbQQXyPz0
実際問題原発止めるとして
石炭燃料や石油を燃やして電力を得る事に比べたら、ずっとエコ
とりあえず、反対する人らは電気を止めてから言うべきだな
705 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 09:46:54 ID:DAeiJ3sZ0
>>704 でも自分の家の近くに原発できたら嫌だろ?
火葬場とかゴミ焼却場とかも。
>>705 そこで自分とこから出る死体やゴミを焼いてるならある程度我慢するが、
よその自治体のもん焼いてるなら死ぬまで嫌がらせをする。
707 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 10:00:57 ID:DAeiJ3sZ0
>>704 反対してる人を非難するのは自分から原発の隣に引っ越す位しないと説得力ないね。
>>704 熱効率悪いけどなー
海水温上げるのは無視かえ?
てか問題なってんのは安全性の問題な
エコ
火発>原発
安全性
火発>>>原発
地元の実際問題
安全性>>エコ
よって原発負け
709 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 12:02:37 ID:pI01A84J0
710 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 12:04:56 ID:7/ANbaOKO
711 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 12:18:42 ID:/QTzxZL4O
じじぃが聞きかじった程度の知識で、大事なインフラをとめられるかよ
712 :
名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 12:20:55 ID:h/wKFcrx0
まぁ、実際、「○○したら」 とかの想像上の危険ではあるからな
事故でも起こらない限り、全体の幸福(給電)の方が優先されるよ
でも、もし事故が起こったら 「あれだけ言ったのに」 って言えるし、
補償金増額の根拠にもなるんだから、いいんじゃまいか?
非難するより避難しなよ
714 :
名無しさん@九周年:
>>709 おもしれーw
なんかすげーフルボッコにしてるなw