【政治】 民主党 「麻生首相は裁判官か」「漢字読めないレベルじゃない。３権分立否定だ」…首相「違法だから逮捕」発言、国会追及へ★７

★民主・鳩山幹事長が痛烈批判！麻生首相は裁判官か
　
・民主党の鳩山由紀夫幹事長は１７日、西松建設の巨額献金事件で小沢一郎民主党代表の公設
　第一秘書が逮捕されたことに関し麻生太郎首相が「明らかに違法であったが故に逮捕となった」と
　述べたことを厳しく批判し、今後国会で追及する考えを示した。

　鳩山氏は党代議士会で「看過できない。首相はいつから裁判官になったのか」と指摘。
　推定無罪の原則を念頭に「民主党は言うべきことは、はっきり言う政党でなければならない」と
　強調した。
　http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090317052.html

・民主党の鳩山由紀夫幹事長は１７日の党代議士会で、西松建設の違法献金事件で小沢一郎
　同党代表の公設秘書が逮捕されたことに関し「明らかに違法であったがゆえに逮捕になった」
　などとした１６日の参院予算委員会での麻生太郎首相の発言について、
　「看過できない。いつから首相は裁判官になったのか」と批判した。

　同党の山岡賢次国対委員長も「首相の発言は漢字が読めないというレベルの話ではない。
　３権分立を完全に否定するものだ」と述べ、追及する考えを示した。
　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009031700418

※元ニューススレ
・【小沢氏秘書逮捕】 麻生首相 「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」→議場騒然…参院予算委★７
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237262704/l50

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237304575/

一日も早く解散しろ　民主党

日韓友好年に行われた韓国議員行事
http://gazoubbs.com/karimasu/img/1213446198/186.jpg
http://gazoubbs.com/karimasu/img/1213446198/187.jpg
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http://gazoubbs.com/karimasu/img/1232280255/3.jpg
ソウル駅の展示会
▽KJCLUB
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/list.php?tname=exc_board_9
▽韓国の友達と感性を分かち合う楽しい世界！− GoKorea
http://www.gokorea.jp/trans_bulletin/forum_list.html?tb=transEconomy1

ミンスの基地外な批判は今日も止まらないｗ
本物のあほだｗ　

基地外発言ばかりしてると、ミンスの支持率下がるぞｗ

【民主党】鳩山幹事長「政権を取ったら検察の在り方を議論しなければならないと感じた」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237014491/

鳩ポッポは三権分立わかってないだろ？ｗ

マジで言ってんのか？
民主党は気違いの集まりだな。

>>4大丈夫です
マスコミさんが守ってくれてますから^^

まったくだ。この件からオイラは麻生ファンになった。

>>5
ぽっぽは自分こそが三権分立を否定していることに気がついてないんだもんなｗ

ほんと基地外だよ

さっさと起訴されればいいのに

民主党が問題にする　麻 生 首 相 と 検 察 ト ッ プ の 「 密 会 」 疑惑
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_tarou_aso3__20090317_97/story/17gendainet02040556/

またかよ、いいかげんにしろよ

　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　
　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　
　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　
　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　はぁはぁ、やらせろよ
　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　
　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|　　もう、ガマン・・できないんだよ はぁ　　
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　一回でいいからさ　　はぁはぁ　
　　　　._|.　　　　／ 　＿＿_　　 .| 　
　 ＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　|　　頼むから・・・やらせろよ　はぁ・・はぁはぁ　
　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／ 　
　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／

民主は政権をとる為だけに一生懸命で
今の日本の景気を立て直す為にお互い協力するとか
そういうのが全くなくて怖い
本当に自分達のことしか考えてない

>>11
それ昨日から
「だろう」とか「かもしれない」とか「じゃないか」とかの羅列で
記事に値しないと散々言われてたやつだろ？

つか、それしかねーのかよｗ

「民主党の発言は日本語が読めないというレベルの話ではない。
　日本の存在を完全に否定するものだ」

うるさい！！
死ね！！！！！

>>17
なんか知らんが笑ってしまった

民主党の代わりに｢出入国管理党｣なんてどう？

日本国籍人の日本国籍人による日本国（皇官民と共に歩む政治家が望ましい）

理解賛同協調する外国人に対しては敬意と密な団結を。

自分たちのした事を棚に上げて相手を非難。
あれあれ？最近そんな家族がいたような…？
あ、昔から日本にたくさんいたか。不法にｗ

今日の朝ズバで、誰かがこれで麻生非難してたな。
チラッと見ただけだったけど、その後みのがすぐに次に移ったのがおかしかった。

違法だ

金丸にさんざん習ったはず

ミンス笑えるage
ミンスのアホさ加減が、キワダツので
どんどんあげましょうw

小沢逮捕まだ？早くしてよ。民主の馬鹿共を黙らせるため。

ジンバブエみたいになりそうだな。うれしいな。

＞今後国会で追及する考えを示した。


この前、国会で首相を詐欺師（犯罪者）呼ばわりした事忘れたの？民主党さん。

ゴミンシュトウ

しかし、情報弱者はこんなんでも信じてバカみたいに鼻水垂らしながら麻生叩きするんだぜ。

いやになるぜ。

日本の国体を根本から壊そうとしてるな民主党

【政治】 森元首相 「『日教組』出身の民主・輿石氏、違法なカネ集めて当選してきた」…過去に「校長らの１億円カンパ不記載問題」も★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236646887/

おいおい、こんな問題発言があったのに知らんぷりか？
誰も逮捕されてないのに「違法」と断定してるぞ。
麻生以上の大失言じゃないか。徹底的に追求すべきだろ。

問題すり替えようとしてるのバレバレだな

民主はアホを通りこしてるな。
裁判官しか違法かどうか判断しちゃいけないなら
捜査は裁判所がやれってか？

ほかに　やることは　ないのですか

以前、三権分立を否定するような発言をしていたのは民主党ではなかったですか？

民主党本当自分たちの事棚上げして、麻生叩きで世論巻き込もうとしてるよね。
もう騙されないって本当もういらないよ民主党

明らかになった小沢氏の献金受けとりシステムは法的にどうこう以前に
政治家としてはまっくろくろすけなんだよ。
その本質には何も釈明も謝罪もせず、被害者面している民主は無くなった方がよい。

っていうか話題になってんのここだけじゃない？
マスゴミさえ追従しないってｗ

ほとぼりの冷める間を与えないよう揚げ足をとって次々に叩き続ける
もはやそれしかできることがない

>民主党サイドには、問題の漆間懇に出席した記者リストとかも流れていて、
>オフ懇の秘密録音があるという噂をもとに、そのＩＣレコーダーのありかを探しているらしい？

>自宅の懇談での夫人の立ち場とか、オフ懇の記者リストだとか、
>番記者でしか知りえない情報が週刊誌や野党側に流れているとなると、番記者も心穏やかではない。

>番記者同士で、
>「私たちが上にあげたメモを週刊誌とか野党議員に売っている人が同僚や上司にいるってことだよね」
>「某社に一か月６０万円くらいで、官邸内のオフ懇メモのすべてを民主党議員に譲渡する契約をしていた人がいたらしい」

>とかいう噂話もでて、いやあ、政治部って本当にいやな世界なんだね



http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090317/stt0903170244000-n5.htm

漆間の番記者の記事
噂話だけど記者間でこんなこと言われてるらしい

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|＜ 　汚沢も、ミンスもあぼーん
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　| 　小泉は黙るし、麻生降ろしも完全に沈静化
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　| 　そのうえ、本まで爆売れwww
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　| 　オレがちょっと本気出せばこんなもんさ
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

この時期にこんな下らないことで時間取ろうとするから
民主党は「揚げ足取り政党」「政争しか考えてない」て言われるんだよ…

ほかにやることは山ほどあるだろ…

なに朝鮮人みたいなこと言ってんだこいつら

予算委員会でこれを質問するってんだからたまらんな　死ね

ホント自分らの保身しか考えてないんだな＞ミンス

カレーに毒を入れる事件が起きました、彼に毒を入れるという痛ましい事件が二度と起こらないように【カレーに毒を入れてはいけない法】を作る考えはおありですか？

カレーに毒を入れると言うのは明らかに犯罪、殺人罪でありますから新たに法律を作る必要はないかと存じます。

看過できない。首相はいつから裁判官になったのか！！！

⇒林真須美が犯罪者だとは言って無いのに (･ω･ )・・・

カレー事件で言えばこんな感じ？

ミンスはほかにすることがないのか

民主党は完全に手詰まりだ

また起訴前だろ。逮捕されても不起訴、起訴されても無罪ってケースはたくさんあるのに、
「逮捕されたのは、明らかに違法だから」と判決を下しちゃったのはまずかったな。
それとも、何か「必ず起訴、有罪になる」というお約束でも取り交わされていて、つい言っちゃったのか。

>>48
民主と同じ間違いしてるな。

>>48
＞「逮捕されたのは、明らかに違法だから」と判決を下しちゃったのはまずかったな。


逮捕理由＝判決じゃないしｗ

>>48
違法と有罪を故意に混同してはいけません。

国民呆れます

ちょっと捕まってみただけの違法人

ネットしない俺の親ですら、民主に愛想つきてるよｗ
なんでもかんでも人の揚げ足取りしかできない
社会党みたいｗってｗ
旧社会党の残党どもの寄せ集めだよって教えたら
納得してたけどなｗ

ミンスよ、そんなことやってるから支持率がさがるんだよ。

他にやることないのかよ

なぜ自分から地雷を踏みに逝くんだ？ミンス・・・

検察を見直すとかいってたよね。。。
これって三権分


おや？誰か来たみたいだ

これは民主がアホ。
逮捕→裁判→有罪無罪の判決

逮捕=有罪って考え方が理解できん。

>>58
ええ、三権分立を批判してます。
司法への介入ですね。

違法とは言ってても有罪とは言ってないだろ。
マスコミこそある程度熱が引いたけれど、
民主党は相変わらず馬鹿のままか。

>民主党は言うべきことは、はっきり言う政党でなければならない

陰謀だと叫んだことについて、何かコメントを。はっきりと。

小沢さんが、秘書のことについて知らない存ぜぬと否定しまくってますが、
はっきりと言ってください。

経済の立て直しより身内の不祥事の方が大事か
もっと国会で取り上げるべき事があるだろうに…
さっさと小沢見限らないとほんとに民主堕ちるぞ

いつもピンボケミンス党
これだから支持したくなくなる
ちゃんと仕事をしろ仕事を

そんなくだんねーこと追求する前に
優先するべきことないの？


発言の揚げ足ばっかとって
そのくせ一向に経済対策が進んでねーじゃねーか

>>1
どーでもいいよ…

こんな民主党が政権とったらもう日本は特亜を馬鹿に出来ない。

本当に鳩山って弟とともに東大法学部の首席だったのかね？
どちらも信じられない
金で買ったのか？

民主党員は刑事訴訟法を知らないでガタガタ言っているが、
違法な行為をやるから逮捕されるんじゃないのか
適法だら逮捕なんかされないだろうが
こんなくだらないことばっかりやっているから国民から馬鹿にされるんだよ
民主党員の中にも弁護士くらいはいるだろう
弁護士もダメだからこういうことしか言えないんだろうな
政権は任せられないな民主党には

あぁめんどくせぇなコイツら

レベルじゃないお兄さん懐かしい(´・ω・｀)

　 i　　　　ﾉﾉノ ﾉ ノ　''´　　　　　　!　 / 
　�U　　　j　　 ' ´　　　 ﾉ (　　　　ヽ　| 
　>-,,　 /　　,,=━━・!'　,ﾉ━＝=　! ﾉ 
　!・　 ヽ |　　’ﾆ●niii､　:::::i/●ii=　 i ) 
　＼（てi iヽ　　 ^'　~　　　　　-'　　/｝ 
　　｀i_ 　 ､ ＼　　　 　　 　i_　　　　l_j 
　　　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼ 　　 
　￣￣へ　　　　! '　　　T'' 　　　l |　　＼ 
　　 ｜　　!　i　　　　ン=ｪｪi) i　ｿ　) 　　　　　ってレベルじゃねーぞ　 
　　　|　 i´＼!　,,　-ｪ｀､＿ﾝ ﾉノ　〈 
　　　|　 |　　＼＼,,　｀―''´／/　　|

３権分立否定だ＞

あぁ？
お前が言うな！

>>1
無様だなｗ

追い詰められてどんどん民主党の本性が浮き彫りになってきてんなぁ。

まだそんな幼稚な麻生いじめやってるの？
惨めだねえ

まあ厳密には、違法の疑いがあるから逮捕、ということだね。

言葉尻を捕まえているような気もするが
首相の発言としては少し軽率だったのかもな。

誰か、麻生が鳩山に叩かれて理由をわかりやすくハンターハンターで例えてくれ

新聞じゃほとんど報道されてないじゃんこのネタ。
さすがにこれで突っ込むのは無理と判断したんじゃねえの？

>>1
アホ丸出しだな…。
ミンスが何か言う度に、どんどん特亜みたいになっていってるｗ

あの答弁の流れで、麻生の発言を誤解するほうが、日本語分かってないんじゃね。

駄目だこりゃ

しかも、『明らかな違法があったとされたから、逮捕されたのだと聞いている』

という発言を、『首相はいつから裁判官になったのか！』と憤るぽっぽ（笑）

>>１
今まで、どんだけ関係者が逮捕された議員に辞職要求をしてきたのか
野党はもう少し思い出したほうが良い

>>76
違法だから逮捕したと言ってはいけないと、なぜ思ったの？

逮捕したから違法でも、逮捕したから有罪でもないよ。
違法だから有罪にしろでもないし。

密会してるからね

>>84
いや、良いか悪いかで言ったら、明らかにダメだろｗ

逮捕の時点では、違法か合法かは確定していない。
少なくとも論理的には全然別物だ。

追求と言っても士気が上がらないか、ミンスは。
小沢がああなって以来、国会審議もスムーズになり、法案のいくつかは
通っているところを見ると、今の不況は民主党不況ではなく、小沢不況
だったんだな。

この発言を追及した先になにがあるんだろうか。

>>86
つうか「検察は違法と判断したから逮捕があった」って意味の客観的発言で
麻生主観として違法だの有罪だの断じてる発言ではないので。
言いがかりとは全然別物だ。

さすが共産を右翼あつかいしてまで国策捜査と喚くだけのことはある

民主は韓国人レベルだな

>>1
情けないな
社民党じゃあるまいし
こんな子供じみた言い回しでｗ

何故政権批判のしかたがいつもズレてばかりいるの？

まるでチョンの様だなミンスは。

民　主　党　の　よ　う　な　犯　罪　擁　護　組　織　は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　消　え　て　く　れ

>>88
民主が追求する先には大抵ブーメランが待ってる

言葉狩りって罪だよな
今のミンスにいたって適切な言葉があるのに、公に口に出来ない

>>1
＞違法だから逮捕

違法と判断したから逮捕した、これは事実だろ。
ただし、罪に問うか否か・・・これは裁判に委ねられる。

総理は　「罪に問われる」　とは言ってない。

法を犯すこと自体は個人の自由だ、そして罪に問われることも自由。
ここで騒いでる連中は（マスゴミも含めて）ここを理解してない。

必ずしも　違法＝罪　ではない、ということ。
「違法でも無罪」　の場合もあるということだ。

非常に簡単なテストです。
※今回のが麻生氏の失言だと思っている方は下部の参考動画で前後関係を見ながら回答願います。

麻生首相は、小沢一郎民主党代表の公設第１秘書による政治資金規正法違反事件について次のように答弁しました。

『 明らかに違法であったが故に逮捕という事になったんだと、いうように思っております 』
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~A　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~B
以下の問題に答えなさい。

問1. Aで、「明らかに違法であった」 と判断をしたのは誰か、次の(1)〜(4)から選びなさい
　(1) 小沢代表 (2) 小沢秘書 (3) 麻生首相 (4) 検察

問2. Aで、「逮捕」 を行ったのは誰か、次の(1)〜(4)から選びなさい
　(1) 小沢代表 (2) 小沢秘書 (3) 麻生首相 (4) 検察

問3. Bでは、A の事柄をどのように扱っているか、次の(1)〜(4)から選びなさい
　(1) 断定している
　(2) 推測している
　(3) 希望している
　(4) 「有罪にしろ」と命令している

参考資料　
ニコニコ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6460668
youtube
http://www.youtube.com/watch?v=NTq1ICQNs9k

失言失言と言っているお方に是非コピペ等で答えを聞いてやってください。

「企業から個人への献金は違法」←これは立法の問題←今回の発言はこのレベルの話
「小沢秘書が有罪か無罪か」←これは司法の問題←麻生はこれに対しては何も言っていない

恥の上塗りｗｗ

民主党はマスコミを利用したイメージ作戦しかないからなぁ
与党の失敗や揚げ足で議席を増やしてさらに調子に乗った
民主党側になって考えてみてもこれしか手立ては考えられないわな
若手もアホ揃いで、少数のまともなのは完全沈黙
そういやプロゴルファーのパパさんを一向に見かけないんだけど

>>86
まあ、今回の件とは関係ない話なんだけどね。

捕まって有罪となってない人には、違法だから捕まったと言ってはいけない。

これは本当？　
まだ有罪でないのは、分かる。だからまだ本当に違法であったわけではないのも分かる。
貴方の言ったとおりだ。
つまり違法で逮捕されたことと、彼が違法だとすることは別のことだと思うのですが。
なんで同じにしちゃうんですか？

殺人事件の裁判で、その行為が違法かどうかで毎回争われてるか？
違うだろ
違法と言う前提が無いと捜査機関は立件できない。
法律の整合性を争う裁判ではなく、違法行為を処罰しようとする刑事事件
なんだから、違法と言う前提が初めに無いと事は進められない。
あの発言を問題視するのは、難癖としか言いようが無い。

民事ならば、違法かどうかの最終判断をするのは司法だが、刑事事件の
場合は、捜査機関が証拠を以って違法と判断する前提が無いと、何も出
来ない。
物事を混同しすぎる。

ああ言えばじょうゆうっての思いだした。

>>97
民事違法と刑事違法の違いを言いたいのかもしれないが、
刑事法では違法なら有罪だよ。法の要件に抵触する
疑いがあるから検挙し、司法権に判断を仰ぐだけ。

政権取ったら検察に介入するって言ってたお笑い党があったよね！

検察呼び出せとか言ったやつらが
三権分立についてなんか言ってるのか？

汚ザワタイホフラグデスネ

＞首相はいつから裁判官になったのか

なってないと誰か教えてあげて！
o(＞＜)o

刑事訴訟法第１９９条　抜粋

�@　検察官、検察事務官又は司法警察職員は、
被疑者が罪を犯したことを疑うに足りる相当な理由があるときは、
裁判官のあらかじめ発する逮捕状により、これを逮捕することができる。

だから
被疑者が罪を犯したことを疑うに足りる相当な理由があったから逮捕をした訳
違法な行為をやったという理由があったから、証拠を提出した
それを見た裁判官が納得して逮捕状を出した
逮捕された
こういう流れ

結論　適法ではなく違法

麻生の発言に縋らなければならない程追い込まれてるんだろう

あれ？
民主党、政権盗ったら検察フルボッコにして
首輪着けるとか言ってなかったけ？

ミンス党インネンつけず仕事しろ

世界中が大変なときにオナニーばっかしてんじゃねえよといいたい

>>102
違法と、違法の嫌疑は、違うってこと。
検察や警察は、嫌疑があると判断したから動いているだけ。
麻生は、違法の嫌疑が濃厚だから逮捕された、
と言いたかっただけかもしれんが。

国会でやるなよ…
税金でやるなよ…
民主真面目に不況対策考えろよ…

「現行法でも逮捕できる」と言っただけだろう。
なんでねじ曲げるんだよ、民主もマスコミも。

もう民主の手法に騙される馬鹿もいなかろうに

昔は、こう言った断片的な発言でも
国会中継を録画している人は少ないし、広める手段も無かったからやりたい放題だったわけだね。

まったく根拠の無い「国策捜査だ」「陰謀だ」はＯＫなのか？

本日のお前が言うなスレはここですねwww

そのまえに党首の追求したら？

民主は邪魔してるくせに議論進まないとか因縁ふっかけてくるよね

ヤクザ政党に入れる票は無い

はいはい麻生が悪い麻生が悪い

バカみたいに揚げ足とったりケンカふっかけたり…税金の無駄。仕事しろよ。
…あぁ、与党批判が野党の仕事か。なんだかんだで国民の生活の事はおざなりだもんな。
呆れた

>>114
うーん、それでは納得できないよ。
法の名前は適当だけど、麻薬所持者は、麻薬取締法で逮捕されるよね。
それを違法で逮捕と言ってはいけなくて、違法の嫌疑で逮捕と言い換えなくては
ならないの？　本当に？　しかも濃厚ってなんで付けたの？

民主党とマスゴミは、小沢の秘書逮捕を自民党の問題にすり替えようと必死だよな

小沢に平田にぽっぽに菅に
お前が言うなばかり

>>114
形式犯という立派な違法行為で逮捕されたって
民主も認めているけど？これは事実でしょう。
所謂うっかりミスというやつ。
通常は見逃されるレベルだから怒っているだけで。

早く政治してください

いちいち揚げ足取り、
うっとうしいね。

違法行為を行ったから逮捕された。
ごくごく真っ当な発言と思うが、おれの頭がおかしいのか？

税金の無駄遣いしかしないね民主は

今日の「朝ズバ」では与良さんも
「麻生総理は三権分立が全くわかってないですね」
的なこと言ってたよ。

与良さんがそう言うなら、総理が正しい。

麻生がふつうに悪いだろ。
なぜ工作員の脳内では擁護できるの？
ふしぎだなぁ〜ｗ

批判と揚げ足とりだけは真面目にするんだよなー。
ちゃんと仕事してくれ

ついこの前審議引き延ばしをせずに経済危機対策をすべきと言った矢先にこれだよ
どんだけ、糞なんだよ民主党

>>104
ミンス擁護の連中の言い分って、
まさにそれだな

>>134
民主信者のいう「ふつう」って一般社会の常識とはかけ離れてるなｗ

>>130
揚げ足取りってより、足引っ張りな気がする。

>>125
麻生の発言真意はともかく、正確には、違法で逮捕とは言ってはいけない。
検察・警察がいくら証拠を掴もうと、まず法廷で事実が確定していないし、
法の要件に抵触するかの法律判断も確定していない。
あくまで違法の嫌疑がある、というだけ。

麻生の発言は極めて正しいことであり、民主党は馬鹿でないのか。
勉強しなおせ。

人類の歴史上、地上に存在した政党の中でもっとも最悪の
政党かも知れん＞ミンス

俺たちの麻生

>>126
この調子で二階も擁護するのかねぇ？w
俺は二階や小沢のような角栄チルドレンは政界から居なくなって欲しいわ。

麻生の馬鹿さは犯罪レベル

民主党が三権分立を言うのか？
唖然とするな

このような発言は、政治家とって普遍的な問題だから大問題になるわなｗ
自民工作員にはわからないだけｗ

>>98

見てみた。
只の民主の言い掛かりと解ったが、マスゴミはやはり検証せずに麻生叩き？

>>132
この世に存在していること自体問題。

創価学会を蚊帳の外へ出しなさい

三権分律否定してるのおまえだろ

違法だから逮捕

え？なにか間違ったこと言ってるのか？

>>140
違法で逮捕されたけど、彼はまだ違法と確定したわけではないんでしょ？
なのに、なんで彼が違法だと、確定したことになるの？矛盾してない？
違法で逮捕と言ってはいけなくなるの？

その回答が違法で逮捕ではないと言われても、ということです。
まあ、関係ない話だし、どうでもいいことなのかもしれませんが。

>>148
マスコミですらほとんどがスルーしてるよ

相変わらず言いがかりしか出来ないのかこのブーメラン党はｗｗｗ

>>140
そんなことは無いだろ。
麻薬所持だって、違法だから逮捕される。
だが、裁判でたまたま預かった友人のバックに入っていたのか
知らずに持っていたのかで無罪になるかもしれないが、
所持していたことは違法です。
違法と裁判における有罪はイコールじゃない。

どうでもいいことでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ会議してんなよ
こいつらの給料税金だろ？もっと社会に役に立つ仕事しろ

身内庇いだろ…そもそもが…税金でやるべき事ではない！
法廷でやれ！

みんすのほうがよっぽどヤヴァイと思うんだけど
検察に裁判の前に全部情報出せとか

違法確定したら自分の金儲けが目的の代議士が集まる
選挙互助会民主党は解散して下さい。

行政府の長が、「推定無罪の原則があるから、逮捕されても違法だったとは言えない。」 なんてことをだな、

臆面もなく発言したら、その方が責任問題だろう。 首相は裁判官じゃないんだからｗｗｗ

検察は違法だと判断したから逮捕した。行政府の長としては、その判断を支持して当然だと思うが。


推定無罪は、裁判所がよるべき原則であって、警察検察が基づくべき原則ではないよ。

それだったら、誰も逮捕できんがなｗｗｗ

小沢の秘書が犯罪を犯したことを疑うに足りる相当な理由があったんだよ

だから逮捕された

こういうこと

>>153
そこまで行くと言葉の解釈のレベルになってくるな。
まあ話し言葉は、学術論文じゃないんで、曖昧・ファジーな表現はつきものだし、
発言の主旨から十分分かるだろ、という意見の奴もいるだろうし。

小沢一郎氏は「企業献金全面禁止」を以前から唱えていたのは国民の皆が知っている・・・・国民の声、TVマスコミの声。

自民党のダム談合献金疑獄を無くすためにもクリーンな小沢政権誕生を国民は望んでいる・・・・・国民の声、TVマスコミの声。

北東北３県公共工事で献金を迫る腐った自民党を排除できるのはクリーンな小沢氏以外いないと・・・・・国民の声、TVマスコミの声。

小沢一郎氏はクリーンだと国民の皆が支持している・・・・・国民の声、TVマスコミの声。

小沢一郎氏に行った西松建設の金はクリーンなお金です・・・・・国民の声、TVマスコミの声。

小沢一郎氏に行った金はどんな素性のお金でも世直しのクリーンなお金です・・・・・国民の声、TVマスコミの声。

これは「自民党の西松建設口利献金疑獄」だと国民の皆なが思っている・・・・・国民の声、TVマスコミの声。

「自民党の西松建設献金疑獄」を東京地検が小沢民主党にすり替えたと多くの国民が・・・・・国民の声、TVマスコミの声。

自民党に行った西松建設の金は汚れた金です。一万円でも
受け取った自民党議員全員を議員辞職、逮捕に追い込み政治をクリーンにしましょう・・・・・国民の声、TVマスコミの声。

自民党への献金は全て汚れた金です、自民党への献金は
個人、企業を問わず自民党へ献金した者全てを逮捕しクリーンにしましょう・・・・・国民の声、TVマスコミの声。

市町村、地方政治でも汚れた自民党への献金は、
受け取った議員も献金者も逮捕し地方政治をクリーンにしましょう・・・・・国民の声、TVマスコミの声。

クリーンな民主党政権からは、選挙は投票人記名投票とし、
汚れた自民党へ投票した者全て逮捕し財産も没収して政治をクリーンにしましょう・・・・・国民の声、TVマスコミの声。

クリーンな民主党政権が誕生したら、腐敗した東京地検等を
全てクリーンな人材に入れ替え、民主党主導で自民党腐敗をクリーンにしましょう・・・・・国民の声、TVマスコミの声。

検察にわけのわからない言いがかりを付けて三権分立否定した
政党の言う台詞かよｗｗｗｗｗｗｗ

なんだ鳩山兄か
いつも同じ事しか言わないから話を聞く気にもならない

内閣は行政府の長だから検察に対して指示は出せるけど
野党のくせに同じ感覚の民主党って何？三権分立潰そうとしてるのお前らだろ。

逮捕と有罪、無罪を混同している馬鹿がいるな

フォーラム神保町＝TOP＝ -> http://www.f●orum-j.com/

「青年将校化する東京地検特捜部〜小沢第一秘書逮捕にみる検察の暴走〜」
■講師　 魚住昭　佐藤優　鈴木宗男（衆議院議員／新党大地代表）
　　　　　　田原総一朗　平野貞夫 （元参議院議員）　宮崎学
　　　　　　元東京地検検事の郷原信郎
■コーディネーター 二木啓孝
■主催 フォーラム神保町

No.73　3月15日（日）　19:30〜21:30　オンデマンド放送(ビデオ)

http://www.f●orum-j.com/media/090315video.asx 　(ビデオ)

ガダルカナル化する特捜捜査　（郷原・元特捜検事）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1237223444

彼がこの仕掛けを熟知していて西松側と共謀して違法献金を受け入れたか
どうかということになるが、この立証はなかなか難しい。
恐らく検察は、大久保が違法と知りつつ西松側に献金を要求もしくは請求し、
そのためにこのようなダミー団体を経由して法を逃れる術を提案
あるいは示唆するなどして、積極的に仕掛けづくりに関与したというストーリーに
したいのだろうが、残念ながらこの仕掛けは最初、

尾身幸次元沖縄・北海道担当大臣への違法献金のために西松が作り上げたもので、

それを通じて小沢にもカネが流れるようになったのはだいぶ後のことである。
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/03/post_234.html

西松「あっせん収賄」疑惑ランキング、ワーストは尾身幸次と加藤紘一
西松マネー悪質献金ランキング、ワースト５
http://www.mynewsjapan.com/reports/displayimage?file=ReportsIMG_J20090313193846.jpg
http://www.mynewsjapan.com/

>>164
宗教じみてて気持ち悪い

本日のお前が言うなスレ

鳩ポッポもジョークがうまくなったね。
え、マジなの?
こりゃ麻生の漢字よりも救いようがないアホだなw

またまたブーメランかよ。
ミンスは本当にブーメラン好きだな

？
麻生にはみじんも司法権はない。

司法権を侵害もしていない。


いつから日本は司法に対する言論だけで
犯罪になったんだ？

なんか携帯規制されてる？

何このどうどうめぐりの後出しジャンケン…
めちゃくちゃ気持ち悪い奴等だな。

推定無罪は制度設計上の概念だ。
個人の意見とは無関係で、当たり前だか拘束しない。
俺はあの人、有罪だと思うという意見はぜんぜん問題ない。
いつから裁判官になったとか言ってる人はキチガイですか？

小沢代表、企業・団体献金の全面禁止を主張
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090318-OYT1T00218.htm

麻生首相「政治資金は今の法律で対応できている」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090313/plc0903132118023-n1.htm

自民・大島氏：企業・団体献金規制強化に慎重姿勢
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090318k0000m010110000c.html

逮捕：小沢現秘書　聴取：小沢派議員　リーク対象：小沢周辺
──────────────────────
放置・後まわし：小沢元秘書（自民）、自民大物

偽ブランド商品を一万円で買おうが千円で買おうが、
五千円以上買った人はアウトだと、法文に書いていないことを
行政判断で決めてしまうこと自体が意図的であり不公正。
それなら最初から真偽を問わずブランド商品の購入は自粛する
しかない。

特捜は違法であり裁判で有罪になると思っているから逮捕したんだろうに。
それだけの話なのに、民主党（というか鳩山か）は、何をトチ狂っているんだ？

民主ってホントに終わっちゃうのかな。

麻生さんはきっと口から生まれたんだろうね。

昨日三権分立を三権分離と書いて麻生叩いてた日本語の不自由なアンチが居ましたｗ

想像の12倍ほど愚かな政党だった。＞ミンス

オウムは人の言葉を真似る。
オウム民主教も他人の言葉を真似る。

小沢一郎が税金で購入した違法不動産（10億円以上）を一挙世界初公開

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5852468

つうか、全国紙は変態除いてスルーしまくってるのに
なんで7まで伸びるの？

鳩山が言っている推定無罪の原則

通常逮捕の時点で推定無罪の原則って関係あるのか

勉強し直してから発言しろ

選挙で、不正が行われませんように♪

>>180
ばかやろう、始まっても(ry

検察庁は一応法務省の管轄になっているが、刑事捜査・訴追に関しては
裁判官に近い身分保障がなされている。それゆえ「準司法機関」と呼ばれる。

そんな検察組織に対してろくな根拠もなく国会議員が
「国策捜査だ」「政治的陰謀だ」「検事総長を参考人招致しろ」などと
喚く方がよっぽど「三権分立」否定なんだけどな・・・

つーか、国会議員だよなぁ？
「三権分立」って、小中学校レベルの言い方なんだが・・・
議員さんなら「権力分立」って言えよ。憲法が「分立」を要求してる「権力」
は「三つ」だけじゃないんだよ。

小沢の秘書がゲロゲロしとるのに、民主党は反抗しとる
まるでカミカゼだな。あとで丸ごと辞任になるだろう

じゃあ、民主党は政権担当してない野党なんだから
自民党・公明党の与党の執行している行政権への発言を止めてもらえます？

て話になるが。

いつから日本は言論で三権を侵害することが可能になったんだよ。

麻生好き嫌いにかかわらず、
こういう意味の無い足の引っ張りに
国民が辟易してるってまだ気付かないかね。

逮捕状が出たということは裁判所がはんこついたってこと。

こいつら皆同じ穴のムジナなんじゃねーの？
芋ヅルで皆繋がってんじゃねーの？
じゃないならオカシイよな
必死すぎ

怪しい

ＷＢＣ日韓戦実況してるとわかるんだけどｗ
やっぱ平日昼間は生活保護にたかる蛆虫超汚染人多いわｗ
ミンス支持者もそれに比例して多いなｗ
まじ、ここ日本か？って思いたくなるｗ

麻生が喋った　国会追求
麻生が黙った　国会追求

生活保護って大体共産党とか公明党だろ

>>197
麻生が息した　国会追求

　　 ／￣￣＼
　／　　ノ　 　＼　　　一年前に俺の家が放火されたが、今になってやる夫が犯人だという
　|　　（○） （○）|
.　|　　 （__人__）　| 　確証を得た。しかし俺は弁護士であって裁判官じゃない。裁判官ではない　　
　 |Ｕ　　｀ ⌒´　 ﾉ
.　 |　　Ｕ　　　 　 }　俺はやる夫が違法行為をしたという判断をしてはないらないから、やる夫
.　 ヽ　　　　　Ｕ }
　　 ヽ　　　　　ノ　　が違法行為をしたと告発できない！？
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

まぁ家の親父も言ってたけど、「とりあえず政権交代すべきだ。」って人結構多いのかもしれないね
何よりもまず政権交代して自民党にお灸をすえるべきで、ミンスが何者であろうと俺達には関係ない
あとで自民党が何とかしてくれる（矛盾）
こんな風に考えてる奴って結構居るんじゃないか？ミンス支持派で

これだけの事件を起こしても支持するって言うのはアンチ自民色が強いからだろうし
民主党の政策についてマスゴミが深く触れないのも所詮ミンスにまともな政策を期待してないんだろうな

仕事しろゴミンス
…無理な話か

裁判官は、起訴された被告及び被告人が「有罪」か「無罪」かを判断する役職
麻生が「有罪」と言ったなら、その批判も分かるが

「違法であるかどうか」は一般人でも判断でき、その判断に基づいて現行犯逮捕が可能

こんなことで騒ぎながら「経済対策なっとらん！」とか言うんだもんなあ
民主党は誰のために何をすることが使命なんだろ

小沢ミンス党、自分のアラを隠す為に、揚げ足取りに必死なのは分かるのだが・・・

>>76
正確には違法(性)があったから捜査され違法(性)を認められたから裁判所が逮捕状をだした。
麻生は別におかしな事は言ってないね。

＞３権分立否定だ

国策捜査発言とか
検事総長を参議院に呼ぶとか
そういう発言のほうが
よっぽど三権分立否定だと思うんだがｗｗｗ

何言ってるかわかんね('A`)
ガンダムで例えてくれ

>>203
当該事例は現行犯ではないよなｗｗ
>>201
出たねｗ典型的なナリスマシｗｗ
>>190
捜査は行政機能で、議会は行政のチェックをその権能とする。
>>206
明らかと明言した時点で失言。
そもそも違法性を明らかにするのが捜査と裁判。

>>204
チョンのために税金横流しするのが使命

ガンダムで例えると。
アムロが「アクシズ落したシャアは悪い人、だからやっつけた」と言ったら。
ナナイに「看過できない、アムロはいつからパイロット以外もやるようになったのか」
と因縁つけられたレベル。

無罪を推定しながら逮捕したら、キチガイです。

検察は違法なことがあったと思ったから逮捕したんでしょ?
違法なことしてないと思ってて逮捕したのならそっちのほうが
問題だぜ
麻生さんは検察が違法と判断したから逮捕したんでは?ということを
いっただけじゃないの？
麻生さんが懲役3年とか結論出したわけじゃないから
3権分立に反してないでしょ?

>>209
>>98

つーか実際の答弁見たら、んなこたぁ言えないはず。
麻生が失言をしたんじゃない。民主とミズポとマスゴミが失言に作り替えたんだよ。
俺は次は民主党に入れようと思ってた人間だ。
だからこそこの発言で攻めるのはあり得ないと判断している。

またブーメラン投げたのか

>>213
麻生にさんづけするのはカルトシンパくらいのもんだぜ？

お前馬鹿だろ？
>>214
そういう場合は「司直の捜査動向を静観したいと思います」と言うのが
賢い答弁。つまり麻生はやはり馬鹿ｗｗ

結局よ、
ただ選挙に不利になりませんようにってな、
国民を馬鹿にした低レベルな次元のやり取りだろ！

>>216
お前の言ってるのは結局挙げ足取りでしかない

>214
ミズポは割と流してると思うよ
毎日が取り上げてそのせいでぽっぽと平田が勘違いしちゃった感じがする

まぁ失言だ、とか麻生は頭が悪い、とか言ってる連中は
最初っから結論ありきだから動画見て各々で判断でいいと思う

というわけで貼り
該当部分付近の発言メインのもの(50秒ほど)
ニコニコ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6460668
youtube
http://www.youtube.com/watch?v=NTq1ICQNs9k

>>211
わろたｗｗｗｗｗ
シャアはアムロにパイロット以上をやって欲しいのになｗｗｗｗ

ジミンの工作員もミンスの工作員もご苦労様です。

>>218
出ましたｗ突然単発馬鹿携帯ｗｗｗｗｗ

青山繁晴が小沢一郎の会見・秘書逮捕・不正献金をわかりやすく解説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6379755
【三宅久之】だから言ったじゃないか【週刊現代】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6366628

小沢一郎とスーパーモー〇ニングのはなし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6362908

小沢の「隠し資産」暴いた「週刊現代」が全面勝訴
http://facta.co.jp/article/200807042.html
http://bluegreen-iza.iza.ne.jp/blog/entry/778404/

俺からすれば｢お前が言うな｣って感じだな、
容疑の段階で犯罪者扱いし、散々辞職や自殺に追い込んだのはどこの連中だよ…

麻生がバカなのは否定しないが、民主党の人らはそんなのに構っていられる状況じゃなかろうに

>>216
行政機関である検察が政治資金規正法でタイーホ
そして、行政機関のトップである総理大臣が
政治資金規正法違反でアールってタイーホしたんだから
合ってるんじゃないの？？

>>209
こんな時間から釣りに精を出すのも大変だろうが、

現行犯ではないが、キッチリ逮捕されている
逮捕されているという事は、違法性があると裁判所ですら判断したという事
その事について、麻生が「違法であるから逮捕された」と発言してもなんら問題はない
事実その通りなのだから

あとは有罪か無罪かを法廷で頑張って争えや、馬鹿秘書www

他にやることあるだろが

かいつまんで言うと、民主党は「違法であっても逮捕してはいけない」と言ってるわけですね

つーか違法なのと推定無罪は別問題なのだが
アホか？

発言を曲解してはしゃぐミンス信者って痛々しいな

ホントに韓国臭しかしない党だな。
ヤバくなったらとりあえず日本叩いとけば統率取れる、みたいな。

え、何これ
汚沢の話ガンスルーで、こんなどうでもいい発言を追及とか
民主って本当のキチガイの集まりだったの？

なんでこんな馬鹿なことに時間割いている民主党を
マスコミは一切批判しないの？
日本は本当に恥ずかしい連中に支配されちゃったなあ。

「推定無罪の原則」 って何だ？
怪しいから、また、証拠がそれなりにあるから逮捕してんじゃねーの？
確かに、麻生の
＞明らかに違法であったが故に
っていうのは言い過ぎだとは思うがな・・・

「記載ミス」（＝違法状態にあること）自体は小沢側も認めてるだろ。

それで逮捕するのが妥当ではない、とごねてるだけで。

その場の受けをねらってばかりの政治家が多すぎる。
政治家の発言の重みを考えて欲しい。
笹川、小沢。
麻生も、総理なんだから、少しは考えろ。

あれ？
陰謀論や検察長呼び出しは三権分立を思いっきり否定するものじゃないの？
こいつら追及したらブーメランになるだろ…
バカすぐる

>>236
１回〜２回ぐらいならミスだが、
数年続くとミスじゃなくて、故意だよなぁ。

>>235
逮捕≠有罪って事。
違法だから逮捕ってのは間違ってない。

どんだけガイキチ政党なんだよ

もうね、とことんファビョーンだな。

これだけ叩かれる麻生は実にいい総理だとおも

自民党の専売特許の政治資金の迂回ルート等の　利権を
野党の小沢がやったから、検察動かして　お灸をすえていると
いう事を　アホ麻生は、はしゃいで、言っちゃったという事では？
でないと、自民党は、見逃す検察の説明がつかない

>244
単純に二階他全員は小沢に比べて西松から出て来た資料での疑いに足る証拠が少なかったんだろう。

今回はまるっきりの別件の外為法違反で西松から押収した資料から始まってる
時系列を並べると

2008 6/5　外為法違反容疑で東京地検特捜部の西松元幹部を家宅捜索
2009 1/20　外為法違反で東京地検特捜部は西松元社長を逮捕

この辺での西松の資料の中で小沢氏との黒い繋がりが見えてたわけだ

2009 3/3　東京地検特捜部は政治資金規正法違反容疑で民主党の小沢一郎代表の公設秘書を逮捕

1/20から3/3迄1ヶ月少々、失う物の無い西松の元社長に聞く事も資料を参照する事も十分できたわけだ

ま、もちろん全部憶測だけどね
目に見える部分を並べるだけでもこのぐらいは考えつくわな。
後は24日まで確実な事は誰も言えまい。

信者ですら擁護できない話だとスレが伸びないなｗ

汚職事件で逆ギレする政治家はたくさんいるけど、
ここまでひどいのははじめてみた

厄座の手法？

技術者・科学者のみなさんに聞きました
「え〜と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
　宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか？」

「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
　隠蔽する仕事で飯を食っている、歴史上一人も存在理由のなかったことで知られる
落ちこぼれがいますがどうですか？」

「大嫌いですね」

「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
　大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか？」

「誰が生きていいっていった？」

2Fも答弁で逆切れ中だが、副官が漏らし、総理がダメ押し。

『国策捜査だー』と散々騒いだその口が、「三権分立を否定している」とか
言っちゃう訳だww

違法だから逮捕

当前の事だろうに……何で怒ってるのか理解できない

事情聴取段階でも疑わしいからされるんだけどね

麻生総理答弁
「今回の話と言うんであれば、明らかに違法であったが故に逮捕と言う事になったんだと、いうように思っております。」 （客観的）
　　　　　　　　　　　　　↓
変態新聞のお家芸の切り貼り
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」 （主観的）

麻生総理の断言に変換されていますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミンス信者は行政のTOPが司法の領分を越えた越権行為と叩いてます
怖いですねぇ客観と主観は反対語なんですがマスゴミマジックにかかったら即真逆の意味に変換されるｗ
まるで石原都知事の切り貼り事件を思い出しますねぇ
賢明な皆さんはそれに惑わされないようにしましょう

ニコニコ （字幕あり）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6460668
youtube （字幕あり）
http://www.youtube.com/watch?v=NTq1ICQNs9k

小沢は違法だったんだから逮捕は当たり前

政策を立てるのが自民党■何でも反対するのが民主党
逆風が耐えないのが麻生■疑惑が絶えないのが小沢
教育改革を推進する自民■日教組が文科省候補の民主
見えない実績がある麻生■見せない疑惑が山積の小沢
マスゴミの愚行が続く自民■マスゴミを接待する民主
苦労して痩せている麻生■苦労せず太っている小沢
政策通揃いの自民党閣僚■無能・無政策の民主候補
民主危機でも冷静な麻生■自分の危機で発狂の小沢
若手が多くなってきた自民■元社民党が多くなってきた民主
日印経済協定をした麻生■印首相の対談をサボった小沢
高度経済成長期を支えた自民■景気対策を審議拒否する民主
竹島を日本領土と示す麻生■竹島を韓国に献上する小沢
国の危機に立ち向かう自民■国が危機でも政局が一番の民主
本が売れて支持の高い麻生■土木利権以外に支持の無い小沢
見事に拉致被害者を奪還した自民■拉致被害者帰国を２度目の拉致と言う民主
腹を括っている麻生総理■往生際の悪い汚沢代表

逮捕って違法が前提でしょｗ

鳩山は眼が飛び出しすぎてるけど、頭に水でも溜まってるんじゃないか？ｗｗｗ

なんでこんなにブーメランフラグを立てまくるのか
これが理解出来ない

こういう政権者は、つぶれたら、献金で食っていくのか？
なぜ、自民党は無敵なのか？

なぜ、民主党がよこ槍入れるのか？


政治程国民騙しはない！

公務員の権力は異常

国民あっての日本なんだよ！

【韓国国会】“国外居住の韓国人に選挙権を与える”法案採択へ…日本の在日地方参政権問題に影響を及ぼすのは必至だ★５
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233498256/

【国内】韓国国籍の在日韓国人で朝日新聞記者の金氏「（韓国政府の海外同胞への選挙権付与で）やっと成人になった気持ちだ」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233576907/

【政治】民主・小沢代表「我々が多数形成すれば（外国人選挙権付与など）日韓の懸念を処理します」…民団の支援で民公連携も★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229124176/

在日本大韓民国民団（民団）が次期衆院選で、永住外国人選挙権付与に賛同する民主 、
公明両党候補を支援することになった。

民団は衆院選を選挙権付与の「天王山」と位置づけており、選挙戦に一定の影響を与えそうだ。

民主党の小沢代表は１１日、東京都内であった民団中央本部の会合に出席して連携を確認。

「我々が多数を形成すれば、日韓の残された懸案を着実に処理します。ご理解いただき
大変ありがたい」と謝意を伝えた。

（中略）

民団は在日韓国人ら約５０万人で構成。

民主党側は、日本国籍を取得した人を含めた有権者への呼びかけなど、「かつてない規模の支援が
見込まれる」（小沢氏側近議員）と期待している。

民団の支援は賛成派候補を集中的に後押しすることで膠着（こうちゃく）状態を打破
する狙いがあり、将来の「民公連携」の誘い水になる可能性もありそうだ。

■ソース(朝日新聞)

麻生総理答弁
「今回の話と言うんであれば、明らかに違法であったが故に逮捕と言う事になったんだと、いうように思っております。」 （客観的）
　　　　　　　　　　　　　↓
変態新聞のお家芸の切り貼り
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」 （主観的）

麻生総理の断言に変換されていますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミンス信者は行政のTOPが司法の領分を越えた越権行為と叩いてます
怖いですねぇ客観と主観は反対語なんですがマスゴミマジックにかかったら即真逆の意味に変換されるｗ
まるで石原都知事の切り貼り事件を思い出しますねぇ
賢明な皆さんはそれに惑わされないようにしましょう

ニコニコ （字幕あり）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6460668
youtube （字幕あり）
http://www.youtube.com/watch?v=NTq1ICQNs9k

>>255
正論　GJ

民主の皆さんの仰ってる事って、つくづくチンピラのいちゃもんですね。

自民も民主も馬鹿政党

>>263
あなた様はどこの政党を支持されておられますの　教えてキモイお方

民主オワタ

期待の管氏の発言を心待ちにしております。

揚げ足取りと水掛け論が得意で
建設的な議論ができない民主党にはガッカリだ。

>>267
今回の件については上がってもいない足に組み付いて必死に上げようとしてる感じだぞ。

民主はマスゴミに騙されんなよw

裁判官なら判決出すだろ、麻生が「有罪」とか「無罪」とでも言ったのか？

小沢が「無罪」だと言ってる民主党こそ、裁判官にでもなったつもりか？ｗ

たぶん麻生はまだ何が問題かわかってないに違いない

もーどーでもいいよこんなこと
それより景気対策しっかり議論してくれ

そ　れ　が　国　会　だ

http://blog.livedoor.jp/atsushinet/
麻生のブログあったら、おしえてくれ

まーた国会空転さす気か
いい加減にしてくれガッカリ民主党

ところで献金問題、小沢の何が悪いの？
誰か説明できる？

判決が出るまでは推定無罪なので、仮に小沢さんが逮捕、起訴されても判決が
出るまでは代表を降りません。

と言う為の伏線ですね。

鳩山の兄のほうはほんとキチガイだなあ・・・

「明らかに違法だった故に逮捕されたのだろうというように思います」「麻生は裁判官か！」


どういうこと？裁判なら有罪か無罪かじゃないの？

>>275
超分かりやすくすると

携帯電話は休み時間の使用はOKですが授業中なので没収します

>>275
実質、企業が小沢個人に献金していたこと。

…つか、そんなの大前提だろ。

益々民主に投票したくなくなりました

>275
3/24まで待てばいいんじゃね？
今の所秘書が政治資金規正法違反の容疑で逮捕された、後の確定情報ねーんだし

>>279
なるほど。
つまり小沢は全く悪くなくて、いつものネトウヨのバカ騒ぎってことかｗ

>>279
その例えではまったく判らん。

>>283
お前中学生ですら判るであろうこの例えをよくもこのやろう

>283
悪くないとも確定してないだろw
一般的に言えば悪いんであろう、と誰もが推測するレベル
秘書が容疑者として逮捕されてる状況だぜ

>>280
政治団体からだろ？
迂回なら迂回してた事小沢は知ってたの？
知らなきゃ違法性無いじゃん。

ポッポ　スリップ　肉離れ

違法かどうかは逮捕の時点では分からないのでは。

盗品を盗品と知らずに購入した場合は無罪だけど、知ってたら有罪になる。

今回の問題は、お前実は知ってただろという疑惑から出てきた。
（というか、窃盗そのものが小沢の指示だった可能性も出てきている）

これって　東京佐川急便事件の褒め殺しみたいなもんなのか

あれは対象者を褒めることで対象者を貶めたが
こっちは対象者を批判することで批判者(民主党)を貶めている

新聞屋と民主党が

どれだけ日本語ができていないのか
よくわかるスレですなwww

>>275
>>279
>>283
企業から政治家個人が献金を受けるのは違法。
政治団体から政治家個人が献金を受けるのは適法。
しかし、西松建設に請求書だして、その金が政治団体を
経由して小沢が受け取るのは企業献金と同義になって
しまうので違法とみなされた。

検察に圧力かけてる民主党のセリフとは思えない件

全く、民主党とかマスゴミって、推定無罪とか、三権分立とか、シビリアンコントロール
とか、まったく意味わかってねぇ。

国策捜査批判やりまくで、検事総長を国会招致とかいう連中が三権分立語る
なんて冗談にしてもアフォすぎる。

>>286
え？
普通は何人もいる秘書のやってる金勘定なんて代議士はノータッチだろ？
議員にいちいち秘書をチェックする義務あったっけ？
それじゃどっちが秘書か分かんねーじゃん。

>>289
このスレでそんな正論いっても無駄だって。
ここは工作員の方が一所懸命正論を否定するスレなんだから生暖かく笑ってあげないとｗ

>295
じゃあ秘書がどんな悪辣な内容で起訴されても
「全て秘書がやりました、私は悪くありません」
って主張してればいいんじゃね？
お好きにどうぞとしかw

>>292
それは秘書にそんな嫌疑がかかってるって話で小沢が何の犯罪をしたかじゃないじゃん。
代表辞めるほどの何をしたのかと。

とりあえず…予算委員会で話し合うのは予算であってほしい。これが本当の三権分立だろう…

小沢脂肪で必死なのはよ〜くわかるが揚げ足取りにすらなってないのにどうすんだよこれ

違法だから逮捕とか言ったら自民の議員はほとんどいなくなりそうだけどな

>>298
あれーー？自民に疑惑が発覚したら連日大騒ぎでやれ引責辞任だ任命責任だって言ってたのは誰だっけ？
松岡元農相を自殺に追い込んだのは誰だっけ？とんだダブスタだなｗ

火消しに必死な民主党と民主党の犬マスゴミ。

>>297
任命責任ってなら麻生も中川なんかの任命責任果たしてないし、
道義的責任ってならそもそも献金自体禁止にすれば良いじゃない。
献金はもともと見返り目的なんだから。

ってか、小沢献金禁止にしようとしてるし、自民党も共同で禁止法案作れば良いじゃない？

揚げ足取りとか言っている奴がいるが揚げ足もクソもないだろ
民主党がただ意味不明な発言をしているだけだろ？

>>304
既に公約で献金禁止とかあげてたのはミンスだろうがｗ
そしてこの問題が浮上してるんだが？今更クリーン化して見せてももう手遅れｗ

企業献金も団体献金も禁止にしたら？
小沢の号令で。
自民党は腐敗の温床の企業献金禁止、反対しないよね？

民主党だって、失言してるのに何で自民党ばっかに言うの？
一度は民主党の事だって応援してたのに、揚げ足ばっかとってて、凄く冷めるけど。
国民の事なんて、何も考えてない民主党いい加減にしろ。

民主党議員と信者は朝鮮総連とそっくりだなw

ついこの間「我々が政権とったら検察のあり方を議論する」とか抜かして検察に圧力かけまくってた連中が
「三権分立」もクソもねえだろｗ

>304
差し当たりその辺の任命責任って法的に決まってるものじゃないだろ？
こういう事があれば辞任しなければならない、とかは特にない

任命責任を果たしていないと判断されたら支持率が下がる
そういう形で返ってくるだけの話

だから小沢が秘書が起訴されて残るのも自由だって言ってるんだけど
どう思われるか、というのが自分に返ってくるだけで

献金の話はこれから議論って段階だろ？
オレは正直議員やるのに献金がどう使われているのか
どうすれば献金なしで今までの議員活動に支障がないのか、
等をまだ理解しきってないから今ひとつ答えられん

要は献金禁止にすればいい話だろ？
現状の規制法じゃ、小沢は全くの無実なんだからｗ
仮に道義的責任アリなら献金そのものが道義的に問題あるんだから献金自体禁止にしたらいい。
違反したら死刑で。
スッキリするじゃない？
なんで自民党は献金禁止に反対するの？
自ら道義的責任取りたいの？

>>304
任命責任！任命責任！と言ってるのは民主な
普段は元気良く言っているくせに、いざ自分に返って来たら自民が果たして無いから無問題ですか？
見事なダブスタですね

>5
> 【民主党】鳩山幹事長「政権を取ったら検察の在り方を議論しなければならないと感じた」★４
> http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237014491/
>
> 鳩ポッポは三権分立わかってないだろ？ｗ


昨日のスレにもいっぱいたが、
検察権力が「司法権」だと思い込んでるやつ多すぎ。
中学の公民からやりなおさなきゃならんなｗ

で、前原くんの
『やるやる詐欺』
については？

>>312
凄まじい逆ギレだな
もともと民主マニュフェストに献金禁止を記載しといて、いつの間にか消去
そして問題発覚したら献金を禁止しましょうとか国民を馬鹿にしているとしか言えないだろ

>312
> 要は献金禁止にすればいい話だろ？
> 現状の規制法じゃ、小沢は全くの無実なんだからｗ

小沢がダークだっていって騒いでる低脳って、
なんなんだろうとおもうわ
そもそも企業献金そのものが実質賄賂なんだからさ。
禁止にすりゃあいいんだよ。

>>313
まだ秘書有罪どころか起訴もされてないしｗ
現状は任命責任さえ発生して無いじゃん。
捜査側の話が出てるだけで弁護側の話はこれから司法の場で明らかになるわけだし。

★検察は国策批判が出てきたからと事情聴取だけで済まそうとしてるのか？→事情聴取すらしないそうです。
【政治】西松建設から裏献金６，０００万円受け取っていた自民・有力議員は二階経産相側
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236439776/
【政治】 小沢氏と同じ言葉の二階大臣、パー券代原資について「いちいち詮索することはしていない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236359327/
【政治】東京地検特捜部、二階経産相側を捜査へ…西松から個人献金装い年３００万受け取る★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236398529/
【自民党】 山口俊一首相補佐官にも西松建設ＯＢが代表を務めていた政治団体から献金２００万円　「問題はない」と説明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236167346/
【政治】岩永元農水相の政治資金問題　3千万円分は3月で時効に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236258084/
西松建設裏金：自民「国政協」、西松本社住所を収支書に　ＯＢ団体、献金隠れみの
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090225ddm041040153000c.html
【政治】 西松本社住所が記載　自民党の政治資金団体「国民政治協会」などの収支報告書に西松ダミー団体（？）の住所として
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236295995/
【政治】西松建設巨額献金事件の捜査　政府高官「自民党議員に波及する可能性はないと思う」　異例の言及★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236288841/
【政治】「自民党側は立件できない」発言は漆間官房副長官…河村官房長官が明かす
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236469523/
【社会】日歯連１億円ヤミ献金事件、橋本元首相ら不起訴…東京地検特捜部
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151497218/l50
【社会】「明確な理由が見当たらない」と東京高検、村上ファンド事件で上告せず　村上氏の実刑なくなる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234868394/l50

>312
それがやっと今議論の遡上に上がってきた
まだその段階だな

意見を求めるのは色々情報が開示されて行ってからの方がいいんじゃね？
スレ的にも今後立っていく事になるしスレ違いに飛びすぎてもアレだし

まぁ小沢がその発言をしてどう思われているかはこっちへどうぞw
【政治】 民主・小沢氏 「企業献金は、全面禁止にすべき」表明★５
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237333416/

>>317
政治資金規正法ってのは小沢が作った法律ですよｗ
自分が作ったのに守れないってｗ

>>312
極論過ぎるし献金が世の中から無くなる事は無い

頭冷やせ

ところで昨日いた頭悪いやつ７３７は
今日もいるかい？
突っ込みどころ満載なんでひとつひとつ論破してやっからよ


737 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/17(火) 19:19:30 ID:ducUjd0k0
>>645
＞バカにもわかる言葉でもう説明したから、俺のレス読み返せ。

答えることができないってことだな？お前w

＞三権分立に反する失言として批判されたわけ。
三権分立の国じゃないんだが？中国。
国家主席の言葉は、そのまま、実行される国柄だと言う事が
理解できない？　ん？

＞具体例がないからこそ、麻生のは珍発言なんだが。
＞欧米で麻生みたいなバカ発言するバカ政治家はいないでしょ。
＞だから具体例もない（探せばあるかもしれんが）。わかった？

お前は、ありもしないことで、　言　っ　た　わけね？

自分の意見を、欧米って権威で補強するために。

中身無いこと言っても、説得力ないよｗ
> >>522
＞欧米で麻生みたいなこという政治家、非難ごうごうで火達磨になるぞ

犯罪者が捕まって何が悪い

あきらかに違法だから逮捕に決まってんだろ！

>>318
言い逃れ乙
俺は
＞任命責任ってなら麻生も中川なんかの任命責任果たしてないし
これについて書いているのだが
普段、声高かに叫んでいるくせに自分の番になると｢自民が果たしていないから｣じゃ筋が通らないという話だよ

まず小沢秘書と献金した建設会社を追及するのが筋だろ

民主擁護者までブーメランとはどういうことだよ

韓国人なの？

テレビで小沢がクリーンって言ってたけど西松建設からの献金って公開してたの？

>>316
企業献金は最高裁でさえ社会貢献と認めてるんだぜ？
最高裁の認めてるもの、明らかな問題点でも出てこない限り可能にするの当たり前じゃん。
しかし、今回みたいに政争の道具に使われ時期総理が簡単に操作される害悪が行われるなら
企業献金禁止しちまおう！と。
理に叶ってるじゃん。

身内庇いで税金遣いまくる民主をなぜマスコミは叩かないのだ…
自分の金で飲む、バーの酒は叩くのに…

>>318
だから松岡元農相の時にミンスとマスゴミは何を言った？
その上の安倍元総理に何を言った？
それがダブスタって言うんだヴォケ

未だに小沢を必死に擁護するやつがいるんだな。

よっぽどアホだわ。

>322
横レスだが極論じゃないよ
「献金」は必要だが「企業献金」は違法にするのは
絶対に必要だよ

経団連企業が「政策をかねで買う」（自民党に経団連企業だけが儲かる「改革」をさせる）
ことの結果がいまの二位本の惨状なんだからさ

民主とかもういいから。

まあ　次の選挙で国民がどの政党を支持するか明らかになるわけさ

政治をやってくれ

ID:0g3J450pOに一つ聞きたい
任命責任についての民主党の幹事長の言葉を見てどう思う？

「辞任は当然。むしろ出納責任者が逮捕された段階でお辞めになるべきだった」
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=11286

あきらかに合法だったら逮捕されてないっちゅうのｗ

>>329
開き直って陰謀論かｗｗｗ

角栄の時もあるし腹のどこかで考えはあったんじゃねえの
「特定の１人を撃っておいて、それと同じのを横並びに撃たねえんだから
じゃあ上等だ徹底的にやってやろうじゃねえか」となったわけだろ

与野党から１０人くらいバーっとアゲればこうは言わなかった

小沢民主党って本当に腐っているな。

は？
追求するのはテメーらの党首様だろ
与党は野党の追求が手ぬるいんだよ
徹底的に交戦しろ

小沢一郎氏は「企業献金全面禁止」を以前から唱えていたのは国民の皆が知っている・・・・国民の声、TVマスコミの声。

自民党のダム談合献金疑獄を無くすためにもクリーンな小沢政権誕生を国民は望んでいる・・・・・国民の声、TVマスコミの声。

自民党の北東北３県公共工事で献金要求する違法行為を排除できるのはクリーンな小沢氏以外いない・・・・・国民の声、TVマスコミの声。

小沢一郎氏はクリーンだと国民の皆が支持している・・・・・国民の声、TVマスコミの声。

小沢一郎氏に行った西松建設の金はクリーンなお金です・・・・・国民の声、TVマスコミの声。

小沢一郎氏に行った金はどんな素性のお金でも世直しのクリーンなお金です・・・・・国民の声、TVマスコミの声。

これは「自民党の西松建設口利献金疑獄」だと国民の皆なが思っている・・・・・国民の声、TVマスコミの声。

「自民党の西松建設献金疑獄」を東京地検が小沢民主党にすり替えたと多くの国民が・・・・・国民の声、TVマスコミの声。

自民党に行った西松建設の金は汚れた金です。一万円でも
受け取った自民党議員全員を議員辞職、逮捕に追い込み政治をクリーンにしましょう・・・・・国民の声、TVマスコミの声。

自民党への献金は全て汚れた金です、自民党への献金は
個人、企業を問わず自民党へ献金した者全てを逮捕しクリーンにしましょう・・・・・国民の声、TVマスコミの声。

市町村、地方政治でも汚れた自民党への献金は、
受け取った議員も献金者も逮捕し地方政治をクリーンにしましょう・・・・・国民の声、TVマスコミの声。

クリーンな民主党政権からは、選挙は投票人記名投票とし、
汚れた自民党へ投票した者全て逮捕し財産も没収して政治をクリーンにしましょう・・・・・国民の声、TVマスコミの声。

クリーンな民主党政権が誕生したら、腐敗した東京地検等を
全てクリーンな人材に入れ替え、民主党主導で自民党腐敗をクリーンにしましょう・・・・・国民の声、TVマスコミの声。

ただ、「違法っぽいから逮捕」ぐらいに言うべきではあった
まだ話は違法性の段階だし

小沢支持者「マスコミの陰謀？ｗｗｗお前ら馬鹿じゃね？ｗそんなもんネーヨｗｗいつまで見えない敵と戦ってんだｗｗｗ」
↓
小沢逮捕
↓
小沢支持者「は？こんなの陰謀でしょ。タイミング的に陰謀に決まってる。国家権力の乱用。」

小沢と同じで自分の事は棚に上げて人を非難する事だけは一人前。類は友を呼ぶとはこの事か。

＊「一万個の餃子が売れました」
ﾐﾝｽ「ま○こ言うな!自重しろ」

この程度のレベル

もう何が、どう問題なのかグダグダになってる感があるが、
民主が相手の反論を遮るかのようにギャーギャー、
同調するマスコミがこれまた、失言だ、失言だと
ギャーギャー言ってるようにしか見えん。
でかい声でわめけば、それが正論って訳でもなかろうに

あれ?鳩山だか菅だかが「民主が政権とったら検察を監視しなきゃいかん」とか言って無かったっけ?こっちは三権分立に反してないの?

なんでこんな伸びてんの？

>>337
中川→国民の代表かつ大臣。国民に選ばれた政治的責任。
秘書→本来的にただの高給なサラリーマン。それ以前に無実を訴えている。

任命責任というならせめて一審有罪ぐらい取ってからじゃないとｗ
起訴もされていないうちから任命責任なんて発生する訳がない。

>321
> >>317
> 政治資金規正法ってのは小沢が作った法律ですよｗ
> 自分が作ったのに守れないってｗ

なに？
それおれへのレス？

>>348
ミンスの考えに従わない官僚はポアするとも言ってるｗ
酷い独裁政治だなｗ

>>345
マスコミの陰謀とは思っていない。
ただ、理由もなしになぜ小沢が辞めなきゃならないのかが分からん。
空気？
空気で辞めんの？

先進国だろｗ

マスコミが揃って｢オカラ｣絶賛報道を始めた翌日が逮捕のＸデーだと思ってるｗ

>350
鳩山の変節漢ぶりは容認するんだw
ダブルスタンダードもいい所だね

じゃ、違法じゃないと思っているけど逮捕している、とでも言えというのか？

赤ちゃんレベルの駄々っ子議員は死なないと、もう直らないだろｗ
早く逝け！

>>353
理由？第一公設秘書が逮捕されたからだろ
十分すぎるほどの理由だが
一方漢字の読み違いや庶民との一部認識の相違やホテルのバーを使っただけで辞任しろ！
って言ってたのは正当な理由かね？

ちなみに三権分立とは中学校でも習うようにチェック&バランス。
抑制と均衡。
ただ他の権力から独立してればいいわけじゃない、チェック＝抑制して成り立つ。

国家権力が暴走して国民の人権を侵害しないように３つに権力を分け、互いに暴走しないように監視する。
コレが三権分立。
フランス革命の昔からある国家の自浄作用。
ただ分離してる訳じゃない。

へぇ〜〜推定無罪だから秘書が逮捕されても辞めなくていいんだｗｗ
今度から自民党も使えよｗｗ

>>359
大臣の首は確実に飛ぶな。
この程度の案件ならば

公設秘書は公務員扱いだろ

>344
> ただ、「違法っぽいから逮捕」ぐらいに言うべきではあった
> まだ話は違法性の段階だし

いや「違法っぽい」でもだめでしょ
そもそもまだ裁判も始まってない案件に
総理大臣が「違法」って言葉つかうだけでもうアウトだよ。
不見識すぎる

>>353 これが逆なら民主党は任命責任と騒ぎ、辞職しろと騒ぐ。
過去にも散々自民に吠えてたじゃん。秘書が逮捕された時点で。
そんな民主党が自分の所の不祥事の時は甘い。

>>360
実際野党とマスゴミはナントカ還元水で連日叩き首を吊らしてるからな

>>357
だから逮捕されても起訴さえされてないし無実を主張してると。
秘書が選挙に出て公人ならその任命責任うんぬんも分かるよ？
しかし、まだ拘置所で俺は無実だ！と言ってるのに雇い主に責任とかｗ

辞める理由はぼっぼが説明してるじゃんｗ

立法〜「政治資金規正法？知るかｗゼネコンは金寄越せ！」
司法〜「令状？知るかｗ野党の党首は捜査するな！」
行政〜「さっさと政権交代しろ！検察覚えてろ！」
こんな奴がボスなのに三権分立ｗ

>348

中学の公民勉強し直すよろし
検察権力は「司法権」じゃないよ

　 　　　　／ ⌒｀"⌒｀ヽ、　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　／,,　／￣￣￣￣＼　　　 　　もう許してあげてお…　
　　　 　 　 　 /,／/::　　　ミンス　 　＼　　　　　　このとおりだお…
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　　　 　 　 　 /,／/::　　　ミンス　 　＼　　　　　　
　 　 　 　　　;/⌒'":::..　　工作員　 　 |⌒ヽ　　　　
　　　　　　　/　　/､:::::... 　 　 　 　 　 /ヽ_　＼　　
　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、 　 /⌒`ー'⌒　 ）　　　
　 　 ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"　　

毎日新聞が発言したと書いている内容及び>1の内容
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」
実際の発言
「明らかに違法であったが故に逮捕と言う事になったんだと、いうように思っております。」


発言部分前後の50秒ほど
ニコニコ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6460668
youtube
http://www.youtube.com/watch?v=NTq1ICQNs9k

大して長くないので各々判断って事で

あげあし取りやってないで仕事しろよ。与野党合同の茶番劇にはもううんざりだ。

マスコミどもはネクスト内閣の身体検査だとは考えないのな。

ナチス山岡には言われたくないだろうｗ

＞鳩山氏は党代議士会で「看過できない。首相はいつから裁判官になったのか」と指摘。

なんでだよｗ
事実を述べただけで判決を下した訳じゃないだろボケ

まあ、なんだか分からないけどとりあえず献金気に入らん！ってのが今回の本質なら、
やっぱり企業献金禁止にすりゃいいんだよ。
困るのは献金太りの自民党だけどｗ

自民党、反対すんなよ〜ｗ

民主は小沢の国会追求した方がいいんじゃないの？
ここで擁護するとなんかあったとき後が恐いよ？

民主はこんな事してる暇あんのかよ

>>365
逮捕も起訴もされてない松岡元農相の件は？
連日凄いお祭り騒ぎで叩いてたよな？
で、麻生総理の漢字の読み違いや庶民との一部価値観の違いや
ホテルのバーで呑んだだけで辞任辞任解散解散って言ってた事についてはいいのか？

さすがにこれは揚げ足取りだから、ちっとも話題にならないなｗ

悪いことしたから逮捕されたんでしょは事実を述べただけだろうに

>365
他ならぬ民主党の幹事長は逮捕された段階で責任を取るべきと言う発言をしておられます

「辞任は当然。むしろ出納責任者が逮捕された段階でお辞めになるべきだった」
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=11286


>376
もう一蓮托生を選択しちゃったんでしょう
そもそも民主って内情良く分からん
小沢が自ら辞任しようとした時必死に引き留めて結局残っちゃったし
居なくなったらかなり致命的なのかねぇ

起訴→メディア沸騰→内部から批判→代表辞任→公訴棄却→後の祭り

追求して一体どうなるの？
馬鹿なの？

>>368
組織上は行政でも実態は独立した司法の一機関。
そんなこと言ったら裁判所だって行政の一部になんだろｗ

>>381
>>居なくなったらかなり致命的なのかねぇ
神輿は軽くてパーがいいってことじゃないの？

自分たちのミスを認めず、逆切れする人擬きの党は言うことが予想の斜め上をいきますな

「違法性がないならば逮捕できない」 が成り立つなら、
「逮捕できるならば違法性がある」 が成り立つ。（※対偶）

つまり裁判所に令状を取って検察が逮捕した時点で、違法性はある。
総理が言おうとそれは問題ない。

>>378
ループすんな。
選挙で選ばれた公人。かつ、国会に責任をもつ内閣の一員。
政治的な責任。
しかし辞めたくなけりゃそれでもいい。

>>381
解釈は人それぞれだろ。
俺はなぜ小沢が辞めなきゃいけないのかが分からないだけで。
なんとなくの｢空気｣ならそんなものに正統性があるのかと。

民主党よ、日本人ならもっと潔いはずなんだけどなぁ
在日と帰化人政党じゃ仕方が無いか

ついこないだまで検事総長を喚問してプレッシャーを掛ける
と言っていたのは三権分立否定じゃないっての？
何で民主の執行部ってバカばっかりなの？

>>1
普通の国民から冷たい目で見られるのが分からないのか･･･。

>>388
次期内閣総理大臣を目指すお方がそんなことで世間に通るとお思いか？
選挙で選ばれた公人ってのは与党の議員も小沢も同じだろう
いくら野党でも参院で過半数以上を占めてるんだから政治的な責任は大だろ
いくらダブスタを正当化しようとしても無理と思え

>>384
司法は法の適用はできますが、法の執行はできません
行政は法の執行はできますが、法の適用はできません

検察は容疑者を逮捕したり、被疑者を有罪だ！ と主張することはできますが、有罪にすることはできません。
裁判所は、被疑者を有罪にできますが、容疑者を逮捕することはできません。

>384
> >>368
> 組織上は行政でも実態は独立した司法の一機関。


違うよ。
「実態」も「行政」
だからこそ所管する法務大臣が伝家の宝刀「指揮権」を発動できるわけ

> そんなこと言ったら裁判所だって行政の一部になんだろｗ

それも完全に違うよ。
独立した司法機関＝裁判所に、議員（立法権）や首相（政府執行権）が指示だせないでしょ？
だしたら完全に三権分立否定になる。
だから「組織上」も「実態」も、

検察は「行政」
裁判所は「司法」

なんだよ。

>>390
なら、検事総長が暴走した時、どの権力がチェック＝抑制するのかと。
どの権力も権力である以上暴走する可能性はある。
それをどうやってくい止めるかが三権分立だろ。
ただ独立して互いに不干渉が三権分立じゃない。

>388
えっと、本当ーーに頭が悪そうなので暇だからちゃんと説明して差し上げよう

結論から言えば
「小沢は全く辞めなくて良い」

何故辞めろという話になるのか？
第一秘書が起訴された状態で小沢が辞めないで居るとしよう
起訴の内容次第だが裁判の情報はずっとニュースで出続ける
それに影響されて民主党の支持率はどんどん下がっていく
更に小沢自身も第一秘書が起訴された状態でできる政治活動ってのは
ものすごーく制限されたモノになる
言うなれば両手ぐらいは軽くもがれた状態
この状態で総選挙ってのは民主支持者にとって非常にしんどい

辞める必要があるのはむしろ民主党の都合という話だったりするんだよ

それとやっぱり一般常識として「監督責任」ってものがある
どんなに小沢が知らぬ存ぜぬだったとしても
「今まで何もチェックしてなかったのか？」
と言われると言い訳はできない

理解できたかな？

◆◆◆政治家献金額ランキング◆◆◆

◆国会議員政治資金収入ランキング（平成19年）
1中川秀直（自）　4億4955万円
2亀井静香（国）　3億7725万円
3平沼赳夫（無）　2億9512万円
4古賀　誠（自）　2億7879万円
5山田俊男（自）　2億7695万円
6松木謙公（民）　2億7695万円
7森　善朗（自）　2億7021万円
8麻生太郎（自）　2億3383万円
9鳩山邦夫（自）　2億3182万円
10鳩山由紀夫（民）2億2194万円

◆政治資金パーティーランキング（平成19年）
1中川秀直『秀政会』　3億950万円
2民主党　2億5580万円
3平沼赳夫『平沼会』
http://www.youtube.com/watch?v=KZAMfD5l2mA
http://www.youtube.com/watch?v=MS5V_Qftku8&feature=related

トップテンに小沢が入ってないのに小沢がいかにも一番献金集めてるかのような意図的報道はやめろ！

>>390

逆。
馬鹿だから民主党の執行部なんかやってられるんだよ。
当たり前の人間なら恥ずかしくてやってらんないって。

>>392
だから小沢自体は現行法じゃ全くの無実だとｗ
ループすんなｗ

もう
小沢→麻原
その他民主党議員→上祐にしか見えない

>>399
これよりはるかに軽い案件で大臣の首が飛んでますが何か？
それを求めたのは民主党。
ならば落とし前をつけなければなるまい。

>>394
アレ？
各検察官でさえ独立して起訴出来る機関じゃなかったか？
指揮権で起訴するなって言われても起訴出来るんじゃなかったっけ？

>>399
例えば、代理人（暗殺者など）を雇って殺人をさせた場合は、
実際はその代理人を雇った人が殺人を犯してなくても、殺人罪となる。

トンネル献金も同じこと。

　　　　　　　　　　　　　　　　 |i i|　| 　　　/ }!　}} /／|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|i i|　|　 　| }!　 　}} /／|　　　あ〜･･･ありのまま あ〜･･･
　　　　 　　　　　　　　　　　　 |l､{　 |　　|　　 / /,,ｨ//｜　　　　　今　起こった事を･･･お〜･･･話すぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　i|:!ヾ､ヾ､_ﾉ_ ／／ u {:}//　　　　　　　　･･･お〜･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ﾘ u'　　　　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　　　　･･･え〜･･･　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　　/⌒i 　 　　　　　　　　　　　　　あ〜･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.| 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　u　　 ノ　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　　　　　　　　　　　　　　|.　u ＿＿_ 　＼　　　　|_　　　　　あ〜･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼ 　　　　　　　　お〜･･･
　　　　　　　　　　　　　　　 _ﾉ )　ー--‐ 　u　 　／/::　:::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　／_／/＼＿＿＿　　／　　/::::::::::::: ＼
　　　　　　　　　　　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__　 /:::::::/｀　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 //'´r　ー---ｧ‐ﾞＴ´　'"´　 ／::::／-‐ 　　　＼　･･･頭がどうにかなりそうだった…　　　
　　　　　　　　　　　　ﾉ / // 　 广¨´ 　/'　　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}

>>396
だから監督責任なら無実を訴えてるまだ起訴されてない人間に発生しないだろとｗ
このまま続けても献金禁止で自民党追い込めば支持率は落ちるどころか急上昇だろ。

民主は爆発しろ！

違法性があると司法が判断したから行政である警察に令状をおろした。
これは事実を見れば誰でも推測可能。

連座制ってどうして選挙の時だけなの？

>>403
なるほど、やっぱり責任無いなｗ
その理論なら小沢が秘書に迂回を指示していなきゃならない。
小沢はどこから献金されていたのかさえ掴んでいなかった。

野党のみなさん麻生下ろしは無駄です
小沢さんがやらかしたんでほんと無理です

>>399
わからねーやつだな
本人に非が無くても与党ならとことん叩きぬくやりかたに疑問を抱いてるんだ
ようするに他人に厳しく身内と自分に大甘
これがダブスタだって言ってるんだ

>405
逮捕→起訴
される確率は99.9%だからだよ
世間はほぼ100%起訴されると判断してる
だからそういう世論になる

おわかり？

違法だから逮捕って当たり前やろ。中学生でもわかるやろ。それ以前に疑惑をかけられる小沢が悪い。

なんかこの政党の人間はガキばっかだな
いちいち言われたら必ずムキになって言い返すとか
言葉尻だけ捉えて文句言うとか小学校からやり直せ無能ども

いつもマスコミは逮捕された容疑者の時点で実名晒してメディアリンチ加えてるくせにどうした？

あがいては
揚げ足取りの
民主党
あがきの先に
下がる支持率

民主には経済対策をやるという考えは微塵も無いのか？

>>411
な？空気ってそんなもんだｗ
よく考えるとおかしい。

>>412
今回のは起訴しても無罪だらけの検察官じゃなかったっけ？

こりゃ、もうダメだな。

自民議員の秘書が先に逮捕されていたら、すごい勢いで批難し、「辞めろコール」をしていただろうに。
自分のところに及んだ場合は、これだもん。

前田さん（前沢さんだっけ？）に早めに党首を変えていたら、まだ民主が有利だったろうに。
なんでこんな醜態を晒すんだか。

>402
> >>394
> アレ？
> 各検察官でさえ独立して起訴出来る機関じゃなかったか？
> 指揮権で起訴するなって言われても起訴出来るんじゃなかったっけ？

いやいやその検察の「独立」と、
司法の「独立」は別の次元の話だな

おれも法律屋じゃないんで詳しくないんだが、
「指揮権」発動って、過去一回しかないだっけかな。
だから伝家の宝刀。
発動されたら起訴は断念ってことになるよ検察は

ミンスのリテラシーの無さはねらー以下

つーかガキの喧嘩は外でやってくれ。
無給なら誰も止めん。
おまいら全員首！

>418
そんな検察官が居るのか？w

差し当たり第一野党の秘書クラスを逮捕したんだからまずそんなボケた事は無いよ
もちろん0%ってわけでも無いけどね

>>418
もちろん小沢は辞めなくて良いよ。本人の意志。
自民党も小沢にはこのまま民主党首続けて欲しいと言うのが本音だろう。

>403
> >>399
> 例えば、代理人（暗殺者など）を雇って殺人をさせた場合は、
> 実際はその代理人を雇った人が殺人を犯してなくても、殺人罪となる。
>
> トンネル献金も同じこと。

ぜんぜん別の次元の話を混同しちゃだめだよ

>>420
証拠たっぷりで送検されたって半分しか起訴されないんだから。
検察は裁判所の役割も果たしてんだよ。

落ち目の民主党ｗｗｗｗｗ
ジャンジャンとカスっぷりを晒してくれよｗｗｗ

揚げ足とってる暇があったらもっと違うことに時間使え

>>423
どこかでデータ出てたな。
検察の中でもダメ軍団じゃないのかな。

民主党の打たれ弱さとお花畑っぷりは異常

>>409
いいえ、
総額3億もの大金の出所を全然知らなかったというのも無理があるし、
調査しなかったというのも無理があります。（逆に危機管理意識が問われます）

それに、西松のダミー団体とのパーティに小沢代表が年一回出てる時点で、
その団体と西松のつながりを知らなかったというのは無理があります。

民主まじで朝鮮人化してきやがったなｗｗ

もともと朝鮮人の集まりかｗｗ

でも最近酷すぎるぜ！

>429
まぁ今回は相手が相手だけにまず無いよ
加えていきなり小沢に行ったわけじゃない

時系列を並べると

2008 6/5　外為法違反容疑で東京地検特捜部の西松元幹部を家宅捜索
2009 1/20　外為法違反で東京地検特捜部は西松元社長を逮捕

この辺での西松の資料の中で小沢氏との黒い繋がりが見えてたわけだ

2009 3/3　東京地検特捜部は政治資金規正法違反容疑で民主党の小沢一郎代表の公設秘書を逮捕

1/20から3/3まで1ヶ月少々、失う物の無い西松の元社長に聞く事も資料を参照する事も十分できたわけだ

全然盛り上がらないな、このスレ
民主小作員、なにやってんの？

一個人麻生が司法三役の仕組みを
理解してないとしても別段、驚かないけど
そういう人間でも総理が務まる今の日本は
確かに三流国に成り下がったと思う。

麻生が漢字読み間違い、言ってる事が変わると民主党は毎回突っ込むが…
民主党はまず、鳩山の支離滅裂をなんとかしてやれよ〜
これじゃ政権とっても鳩山で、自滅だよ〜

>>434
小作員ｗｗｗｗ
確かに搾取されてそうではある

小沢はもう企業献金自体、禁止を訴えたんだから攻守逆転したんだぜ？
自民党が乗らなきゃ、なんだ、やっぱり悪いのは自民党かってなる。
小沢にすりゃ、自民党さん、早く献金禁止にしましょうよ何やってんの！？何かやましいの？
と、追い込める。

>426
> >>420
> 証拠たっぷりで送検されたって半分しか起訴されないんだから。
> 検察は裁判所の役割も果たしてんだよ。

ん？
ちょっと意味わからん

「執行権」（行政権）は何を「執行」するのか？
司法権ってなんで「法」を「司」るというのか？
考えてみるといいよ。そうすりゃなんで「検察」が「行政」で「裁判所」が「司法」かなんとなくわかるはずだから。

糞民主とマスゴミのペアに国民はあきれかえっています。

>438
その前に小沢自身が逮捕される危険もあるんだけどなw
あの企業献金禁止の焦土戦術はどうなんだろうなぁ
今の所正直評価し難い
これから各党がどう動くのかわからん

>>438
禁止を訴えるのは構わない。

だが今回の件とは、なんら関係ない

>>431
そこだね。
現行法じゃ認識してなきゃ適法。
つーことは、俺に金の話するんじゃねぇって秘書に言っとけば、OK。
金の話ちょっとでも出たら、あー知らん、知らんって席を立てば良い。
金集めるのは俺の仕事じゃないって代議士が割り切れば簡単に適法。

しかし、時代にマッチしないならもう献金自体を禁止にしたらいい。
自民党が困るだけだしｗ

企業献金を全て無くす法案作られて一番困るのは、国民新党の亀井静だったり…

民主ってどうしてそこまでして小沢守ろうとするんだろ
誰が見てももう火だるまなのに

>>439
検察は起訴猶予、嫌疑不十分なんかで不起訴に出来る。
司法判断既にしている。
実際には刑事事件の半分は裁判所行く前に検察が裁いている。

>>438
泥棒が「泥棒はよくない」と言ったって立場は変わらんぞ

さて、風呂入ろｗ

もともと政治資金規正法はザル法でデタラメな運用がされてきたのに、
総選挙直前に突然部分的に厳格化され野党党首を狙い撃ちして強行捜査。
誰が見ても国策捜査です。
本当に企業献金が問題なら、企業献やカルト宗教団体からの献金を、
すべて規制すべきというのが国民の声だろ。

>>438
何を勘違いしてやがる
検察のターンは終わっちゃいないぜ！

解散の時になんてほざくのかな??爺さんはバカヤロだし、今から楽しみにしておくか。

衆議院を羞恥院に改名すればいいんじゃないかな

>>449
>総選挙直前

?
w

愚かな…

追及って何をどう追及するんだろうなｗ

もうグダグダこんなわけわからん言いがかりつけてまで麻生叩くしかないのか
つーか、このレベルのバカにだまされる人間がマジでいるのがすごい
いわゆる自称賢い民主党支持者さんたちは、この有様を見てどう思ってんだろうか

殺人犯が｢殺人は悪いことだ。これから殺人をしたやつはもっと厳しく取り締まろうぜ｣と言うのと同じレベル

総理は忙しいんだから変な手間取らせんなよ

個人的に企業から献金受けてましたって小沢が記者会見で発言してる以上、日本中の人間から違法だと思われてるのが普通なんだ

ミンスは日本語がまるで理解できないレベルだよな

国会議員の出自で親が在日なやつを暴露して解散とかしたら面白そうだな。
悪いが少なくないと思うぞ。

こういう無駄な抵抗はやめた方がいい、イメージ悪くするだけだろ民主党

麻生さんに限らず、議員が阿呆なのは知っとるわ。
くだらないことで喧嘩してないで仕事せえ。

ついこの前まで国策捜査だなんだと騒いで三権分立全否定してたのはどこの馬鹿だっけ？
てかいい加減に景気対策してくれよマジで。

小沢一郎代表が居座らないように地検はシッカリやってほしい（民主党中堅議員）

はぁ、もうやめろよ…

そのうち、麻生が呼吸してるのを
二酸化炭素削減に協力してないとか言い出すぞw

コメントしただけでこれか
冷静になれw

★★★老人虐待男ディオ先生＝関玄介の紹介★★★

ディオ先生＝関玄介（アマゾン健吾）が老人虐待の過去を武勇伝の如く
自慢げに話しています。

903 アマゾン健吾 sage 2008/02/11(月) 03:52:11 ID:6/xRpyKE0
昔、警備会社で居合わせたジジイ（当時70歳）は最悪だった。
当初はカルタゴや特攻隊の話で意気投合していたが、だんだん俺は武道の達人だとホラを吹き始めた。
でも（俺は）年寄りの末期の悲喜語りだと考え、最初は我慢していた。が、とうとう我慢できなくなくなり。
激昂した俺はそのジジイを3時間に渡って車内で脅しながら説教した（パトロール中でしたｗ）
反抗したら車から叩き出して轢き殺すぐらいの覚悟だった。ジジイは俺の罵倒をプルプル震えながら聞いていた。
俺はスッキリした。ジジイは会社に来なくなった。そして俺も部長から辞めてくれないかと電話で懇願された。
頭にきた俺はまた30分ほど電話で罵倒してその会社を去った。　　ある春の夜のできごとです。

△▼全日本顔面選手権でのディオさんの雄姿△▼
> http://www.youtube.com/watch?v=QoupFd16Yxw
> の５：５４あたり参照！！！！！！

【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203005127/

そんなことより小沢何とかしろよポッポさん
説得力ないよ

いちいち五月蝿いね。やる事無いのかい？兄よ。

そうだ弾圧してやれ！国策捜査を許すな
検事総長と逮捕を許可した裁判所も国会招致しろ
徹底的に追及すべきだ

違法捜査と違法捜査を許すな！
冤罪を作り出す権力にＮＯを

民主、行政の無駄精査へ＝「事業仕分け」で財源捻出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090316-00000166-jij-pol

こっちのほうがずっと大きなニュースだと思うんだけど
行政の無駄をなくせば何兆円も浮く、という主張をずっとしてきた民主党が
ようやく行政の精査をはじめるって凄い事だよ

言葉狩りくだらねえって思ってたけど、ＴＶでこの時の麻生の言い方見たら
余りにも馬鹿面すぎてムカついた。

民主党って揃いも揃って馬鹿しかいないの？

明らかにマズい発言。
逮捕者は容疑者であって犯罪者と確定した訳ではない。
しかし問題なのは民主党の身内が逮捕された時は国策捜査だの無罪だの言い張り
自民党が同じ事をすると即、辞任しろと言い張る事。

だから、国会じゃなく法廷でやれよ。
国民生活が疲弊しきってる時に、税金使って身内庇いしてんじゃねーよ！
どっちが悪かなんて関係ない。
国民の為に仕事する政党が良い政党だ！

この問題２４日に起訴されたら言えなくなっちゃうと思うがなあ。

散々庇っておいて収拾つかんだろうし、
まさか国策調査だって言い張って無視するわけにもいくまい。

気持ち悪いんだよ、最近の民主党は…

小沢が党首になってからマニフェスト変わってるしな

同じ事言っても
民主　俺の言ってる事は正しい
あそー　三権分立否定だ！！

>>477
それは一般論
日本では国民を幸せにするのは政権与党と行政の仕事
日本の野党の仕事は政権与党に反対すること
つまり国民が幸せになったら野党は負けで社会が悪くなれば勝ち
対案出せとか言う人は日本の政治を理解していないんだよ
民主党は非常に優れた野党だよ

>>480
与党とちがって野党のマニフェストはいくら変わってもいいんだよ
最初から実現するつもりはないからね

で　
「違法だから逮捕、　と　聞いている」
聞いたを伝えただけで
おかしい　首相は裁判官か！とか言ってる
民主党はあほ

疑いをかけられたという不名誉だけで切腹してた武士をちょっとは見習って欲しい

最近の国会って小学校の時の教室みたい
なんか問題が起きた時の「帰りのＨＲ」を思い出す
責任の擦り付け合い、話のすり替え、意味の無い貶め、言い訳
不毛すぎる

共産主義者の大東亜戦争責任
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6396722


共産主義者の大東亜戦争責任（１／３）
http://www.youtube.com/watch?v=GqJSU4v4VHA

共産主義者の大東亜戦争責任（２／３）
http://www.youtube.com/watch?v=F8-suGPP4sA

共産主義者の大東亜戦争責任（３／３）
http://www.youtube.com/watch?v=uFMtTokCuXs

何が問題なんだよ?
警察だって指名手配犯とか言ったりするだろ？
有罪前でも犯人とかいってるじゃん
犯人かもしれないから指名手配ですって書いてるのか？
揚げ足とりとしか思えないね

>>482
>民主党は非常に優れた野党だよ
君面白いな

麻生＝裁判官＝バカということか。

１８日の判決でまたやってくれたな。

「民主党は違法だ！」

警察法
疑わしきはみな逮捕

刑法
疑わしきはこれを罰セズ

まあ最近ﾏｽｺﾞﾐが明らかに日よってるのがわかるな。ちょいと前なら麻生さん総叩きだったのに。

必死にネタ探して叩いてるのが見苦しいな。

何この発言ｗｗｗ
民主党は本気で政権とる気あんの？？？

いいわーこれ
これでこそ、民主党

>>491
＞警察法
＞疑わしきはみな逮捕

警察法の何条にあるのか教えていただけませんか
裁判所が警察法に従ってるとしたらその理由も

ミンスって邪魔しかしないなー

漢字漢字うるせー
違法献金に比べたら感じの間違いなんてかわいいもんだわ

揚げ足取り

民主「検事総長を証人喚問することも検討する」

麻生「明らかに違法であったがゆえに逮捕になった」

民主「麻生の発言は３権分立を完全に否定するものだ」



　もうキチガイとか言うレベルじゃないだろ。

　チョン面に汚染されるとここまで墜ちるのか……

すげえ揚げ足取りだが、付けいる隙を与えるアホウも悪い

民主党よ、麻生総理大臣は検察官ではない、決して違う



麻生は【ひょっとこ】

追及するのも結構だけど民主は少しぐらい足元見ろよ…ｗ

つまんねー揚げ足とってねーで有効な景気対策でも考えろ

民主工作員まだわかんねえの？
逮捕関係なく小沢は自分で企業から献金貰った（違法行為）って言ってんだからさー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6388105

国策捜査だから検察トップを国家に呼べだの、この発言だの、民主党というか鳩山の方が強権的だろ、どうみても

ブーメランのフラグですね、わかります

>>1
三権分立の前提をないものにして、国策操作がどうのって
マスコミも含めて言ってたじゃないか

汚沢逮捕まあだ？

ミンスに入ると頭ｵｶｼｸなるの？
頭ｵｶｼｲからミンスに入るの？

逆に、
国策捜査とか陰謀とか決めつけたことこそ三権分立の否定ではないのか？
と、一喝されて恥をかくからやめておけ。

頭が狂った鳩ポッポ。

睦山会10億円の不動産についてマスゴミは華麗にスルーだな

「確かな野党」共産党もスルー

hoge

昨日のテレ朝のやじうまワイドで、大谷が麻生首相をまるで極悪人のようにコメントしてたよ。

>>515
極悪人ってそれはウソだろ。
負の面で目一杯仕事をしているから極悪人だ。
単なる無能って他に言い方があるだろう。

ミンスは池沼レベル

「俺が逮捕令状を出す」といったら三権分立違反だが
「つかまったのは違法行為をしたからだろ。だから逮捕された」ならそこまでではない

民主が行政の立場になったら
司法にも介入できるようになるって事？
三権分立というか日本の危機じゃないのこれ

捕まったら、同じような与党で何人残るかな。

民主は日本消すつもりなのか？

麻生祭りに参加して本まで買ったけど
もう限界
やっぱこいつ地頭が悪いんだわ

構造化言語で記述すると分かりやすい

麻生は；
　　　　検察が；
　　　　　　　　違法と判断し；
　　　　逮捕した；
と思うと発言した
どこが問題？

>>522
じゃ　63ページの最初の文章、書いてみ

>>515
そりゃそうだ。彼らはそういうスタンスでコメントするのが商売だもの。
使う側や金を出す側が決めた番組の主旨に沿った話をするから価値がある。
誰だってそうだろ？

民主党にはうんざり

顔が怖いからといえばいいのにとか
貴重な意見をあっそうで終わらせるな
とか朝ズバで言うみのも追求してください

自分達の地位権力メンツのために
これ以上政治の邪魔をしないでくれ民主党
国民が味方してくれてるって勘違いするなよ
役に立たない政党はそめて黙ってろ

邪魔をするな

で、小沢の政治助成金詐欺の件はどうなったんだ？

麻生は逮捕されたっつってんであって有罪だっつってんじゃねぇ
しかも「〜なったんだと思います」っつー部分から「明らかに違法があった」の部分が自身以外が違法と判断したのがわかるだろが
これがわからない奴は日本語もっと勉強しやがれってんだ

彼は違法で逮捕されたという文に、彼が違法だという意味は無い。
実際、逮捕されただけでは、違法だったかは確定しないのだ。

逮捕状が出たということは裁判所がはんこついたってこと。

裁判所が令状を出して秘書が逮捕されたんだろうが
それにしても、この鳩山らの発言を戒める議員すらいないとは…民主党終わっているな

>>532,533
裁判所は令状請求に対して違法合法の判断はしない。
秘書は裁判が確定するまで「推定無罪」の「被疑者」だ。

「明らかに違法であったが故に、逮捕ということになったんだと、いうように思っております」

行政トップの総理が言う台詞じゃねえ罠
違法という言葉を出した時点で麻生は終わってるんだよ

http://www.youtube.com/watch?v=uz66AtdA0ek

行政トップの総理だからこそ問題ないんじゃないの？
検察も行政なんだし特別に疑義がある場合を除いて行政機関の裁定を追認するのが当然だと思うけど

むなしいな、つまらん言葉尻の揚げ足とって、キチガイだな、　

残念ながら、日本人の民度はキチガイ民主党と、アホマスゴミを言い分を信じるほどは、馬鹿じゃない。

もっともっと言って、ミンス党の支持率さげてりゃいいよ。

検察批判や国策操作発言が、あまりにもはっきりとカメラの前での発言すぎて、
どう否定しようにも、フォローしようにも、どうにもならんから、

こんどは、日本語の解釈を捻じ曲げてのキチガイ妄想解釈で、たたく。
しかし、残念ながら、国民はだれも、マスゴミのみにくい手法や、
民主党がすっからかんってわかっちゃったんだよ。

くだらんことばかりするから、これから、麻生総理が、どんなおかしな発言したとして、
それをマスコミがいくらたたいても、だれも、まともにとりあわなくなっちまったよ。　
残念だったな。日本語の不自由なキチガイ売国奴さん。

>446
> >>439
> 検察は起訴猶予、嫌疑不十分なんかで不起訴に出来る。
> 司法判断既にしている。
> 実際には刑事事件の半分は裁判所行く前に検察が裁いている。

しかしいおまいさん、
まったく三権分立の意味わかってないんだな
そりゃ「司法判断」じゃないんだよ。
おまえさんの論法じゃ税務署も「司法権力」か？
税務署も滞納者を裁判の場にひきずりだすか、修正申告ですませるか、それとも税務調査から手を引くか、
「判断」するが、そりゃ「司法権」の発動じゃないんだが

もう一回、「執行権」は＜なに＞を「執行」するのか？
「司法権」はどうして「法」を「司」るか、自分の頭で考えてからレスしな

こんなくだらない揚げ足取りする前によ
はっきりさせるべきことがあんだろ！？
小沢の件といいマルチの件といい………

>>538エリカはヒロシのペニスを口に含み、まで読んだ

６時回ったな。民主擁護派が一気に減るよｗ

>534
この程度の簡単なロジックが分からないんだよ
麻生を支持してる連中って。
高校の政経程度の知識もないんだから政治向きのことで発言しないほうがいいと思うね

「日本人よる日本人の為の日本人政治！
　　全ての日本人が幸せに成れずして、日本に要る外国人を幸せに出来ようか！」


こいうスローガン掲げてくれる党があれば
直ぐに党員になります。

>>534
＞裁判所は令状請求に対して違法合法の判断はしない。


民主党の中の人ってみんなこんなこと考えてんの？
なんか泣けてきた。
誰か止めてやれよ。

>544
> >>534
> ＞裁判所は令状請求に対して違法合法の判断はしない。
>
>
> 民主党の中の人ってみんなこんなこと考えてんの？
> なんか泣けてきた。
> 誰か止めてやれよ。

５３４じゃないが、
裁判所が礼状請求に応じるというのは、
その案件に関して「違法」か「合法」か判断するのではなくて、
起訴＝裁判に引っ張り出し、「違法」か「合法」か決定・確定する（これこそが「司法」判断の本当の意）必要ありと
認めたということである。

こう言いたかったんじゃないの？

三権分立否定って今頃言われても
そもそも国籍法改正の話で自民が大急ぎで行った理由が
裁判所で判決出たから慌ててそれにあわせる必要がみたいなお話だろ
アメリカにはペコペコ頭を下げて、
裁判所にも同様にペコペコ頭を下げる。
国会でろくに審議せずに裁判所に従った時点でとっくに三権分立は崩壊してるよ

>>542
だから三権分立なんだし行政のトップが行政の判断を追認するのは普通じゃね？と
むしろ行政の長が検察が逮捕しましたが違法かどうかはわかりません、なんて言ったら大スキャンダルだろ

テレビに出てくる　オメコメンテーター　は　

汚沢から シコタマ迂回献金のお金を もらってんだろな wwwwwwwwww

>>547
彼には、理解できないだろうからほっとくといいよ。

また予算委員会で予算関係無い足の引っ張り合いが始まるんですね、わかります

>>545
違法か合法か裁判の場で決めてもらおうと考えるだけ。
違法か合法か考えるのは裁判の場だけ。


そんなわけないでしょう。
警察官だって検察官だって令状裁判の裁判官だって
みんな常に違法か合法か考えてますよ。
そのときそのときで違法だ思うから、
逮捕にも踏み切るし、起訴もするんですよ。

そんな、
「合法かも知れないなー裁判官に決めてもらおう！」
なんて考えで、
逮捕しますか、勾留しますか、起訴しますか。
やられた方は人生吹っ飛ぶんですよ？

おい国会一日開くのに一億かかるんじゃなかったか

下らない事に使うなカス

ますば党内の犯罪者を律してからだろう
民主がものを言えるのは

民主党議員には弁護士もいるはずだろー
プロだろー
誰か止めてやれよー

>547
> >>542
> だから三権分立なんだし行政のトップが行政の判断を追認するのは普通じゃね？と
> むしろ行政の長が検察が逮捕しましたが違法かどうかはわかりません、なんて言ったら大スキャンダルだろ

やっぱなんもわかってないわキミ。

「違法かどうかは裁判所が判断することですので見守ります」

政治家が係争中の裁判、あるいはこれからはじまろうとしている裁判に関して言えるのはこの程度。


「検察が逮捕しましたが違法かどうかはわかりません」
なんて言ったら大スキャンダルだろ

こういう言い方はアレだが、内容としては間違ってないよ。
違法かどうか「わかる」方がスキャンダルだろＷ
行政府の長が「違法だから」って言葉を使うこと自体が不見識なんだけど

>549
> >>547
> 彼には、理解できないだろうからほっとくといいよ。
>

ほう、じゃ具体的に指摘してみな。おれのレスの中身について
そんな逃げ腰にならないでさ
俺の言ってことって、別に特別な異見じゃなくて、
ミンスは「三権分立違反」なんてバカ丸出しいんだよ。
ミンスは三権分立違反とかバカ発言
してる低脳じゃなくて
少なくとも大学の一般教養受けて理解できるるくらいの人間だったら常識なんだけどな

じゃあ違法か違法じゃ無いかは司法が判断してくれますからおまえらも黙って捜査されとけw

>>546
三権の相互監視機能である違憲立法審査が三権分立の否定だとは斬新なご意見ですね

このヤクザにイチャモンレベルの言いがかりで国会を使うとか、馬鹿過ぎる税金ドロボーだな。
誰だよ、こんな奴当選させたのは。

麻生叩きの好きなワイドショーでさえ無視だ。もう、何処のマスコミも相手にしてないじゃないか。

自民党政権は
三権合同で
三権分立も民主主義も関係ありません
そんな日本にしたのは
自民党に票を入れた
あなた方ですから
そんなあなた方が文句を言うなボケ

旧自民体質の不透明な献金・不動産。
旧社会党からの伝統の売国、中国朝鮮体質。
汚沢民主党っていいトコ無しだな。
こんな政党に投票すること自体、日本人としては狂ってるとしか思えん。
民主党はそんな言葉尻捕まえて無意味な論議をする前に
言ったからにはまず証人喚問で創価と公明党をなんとかしろよ。
いつ迄経っても期待に全く応えねぇ奴等だなあ…。

>>76
国会中継全部見てればわかる話
ニュースでその部分だけ切り取られてるから誤解が広がる
マスゴミの世論誘導です

細かい話になっているが、
問題は下記のことだろ。

もし、自民党議員の秘書のほうが逮捕されていたら、
民主党は、司法の判断も待たずに追及するはず。
なのに、自分のところに及んだときは、
麻生の、「検察が、明らかに違法性があるかと判断して逮捕に踏み切ったのだろう
　（という文脈であることは、常識で考えればわかる）」
　という発言に粘着し、ファビョって国会追及だのなんだのと騒ぐ醜態

>>555
他の事件についても政治家は判決が確定するまでコメントしないの？
それはまた斬新な意見だね
厚生省OB連続殺傷事件の小泉とかも「テロ行為は許せない」って発言はしちゃいけないんだ
一回結審したらおｋ？再審請求中なら駄目？

いくらでも叩け
民主はなんにせよ終わりだw

もう自民党以外、国会にいらないだろｗ

国の足を引っ張るばかり・・
みんなが自民を支持すれば、創価の選挙協力の価値・求心力も無くなるし
一回自民党の独裁にして、チョン政党えオ解体し、一から日本人のための野党を作り直したほうがいいと思う

>551

> 警察官だって検察官だって令状裁判の裁判官だって
> みんな常に違法か合法か考えてますよ。
> そのときそのときで違法だ思うから、
> 逮捕にも踏み切るし、起訴もするんですよ。

ほんとになにもしらないんだな…
行政レベルの「判断」と「司法判断」は、「判断」って言葉は同じだからキミみたいに勘違いするんだが、別の次元の話だってわからないかしらね？
「警察官だって検察官だって令状裁判の裁判官だって
みんな常に違法か合法か考え」てるに決まってるだろうが！
そんな話じゃないんだよ。
いいかい、
警察官が「違法」だと考えて逮捕に踏み切るのは、あくまで「執行権」（行政権）の行使としての話なわけ（この時点では「違法か「合法」か確定してない）。
「司法」としての判断ではないんだよ。
検察が起訴するのも同じ。
それが裁判に持ち出されることで、裁判所が「違法」か「合法」か＜司法判断＞（確定）するんだよ
もう一回いうが、なんで「執行権」


> 「合法かも知れないなー裁判官に決めてもらおう！」
> なんて考えで、
もうこんなこと格ってことは、キミは司法権まったく理解できてないのが丸分かり

「自分たちは違法と確信してるが、それが違法化どうかを裁判被告所に決めてもらおう」

と考えて起訴するんだよ。これが司法というものなの

違法だから小沢を逮捕したんだろｗｗｗｗｗ
何が問題あるんだよｗｗｗｗｗ
ていうか、これが自民党だったら絶対に文句言わないだろ？
民主信者うぜえ

>>1
さすが国民の生活が第一の民主党だ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜恥ずかしい　民主党体質があからさまだなｗｗｗｗｗｗｗ



（　＾▽＾）＜民主党体質ｗ

無茶苦茶な政治はいい加減に止めろ！
高速ETCにしろ一部の人だけ（俺達公務員）の　為。
天下り優先国民無視。大馬鹿総理！

ミンスは言いがかりしか出来ないのかよ

>>565
独裁が好きなら北に行ってろ。

>>568

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜けど　実際は刑務所の犯罪者の生活改善とかしか

　　　　　　やってないんだぜｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　ミンスｗｗｗｗｗｗｗ

【「西村幸祐」著　「反日マスコミの真実」　を買ってマスコミに一泡吹かそうぜ】

麻生首相を支持する国民が多い事が、今回の「とてつもない日本」３・１０一斉購入で
マスゴミや、テレビしか見ない人達にも伝わり大成功だと思います。

次は、「支持」ではなく、「不支持」の意思をマスゴミに叩きつけるため、
その名も「反日マスコミの真実」という本を一斉に買ってマスゴミにＮＯ！を
叩きつけてやろうじゃないか、という動きが出始めました。
ちなみにこの本、タイトルだけではなく中身も素晴らしく、
田母神元空将のインタビューや、あの「テキサス親父」から寄稿も受けています。
裏表紙にはドラクエでおなじみの作曲家「すぎやまこういち」先生からメッセージもあるそうです。

今回は自民党も民主党もありません、
純粋に【マスゴミにＮＯ！】を叩きつけたい人は、支持政党問わずぜひご参加を！
一斉に買う日は、３月２０日（金）、いよいよ決戦は金曜日です！



・決行日：3月20日（金）
※20日前後でも可 19日（木）〜25日（水）間の購入がオススメ

まとめwiki
http://www25.atwiki.jp/vipvipvipaiu/

ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/nm6446944

ミクシィ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4128930

>>570
むしろ天下りを阻害してないか、麻生

国策捜査発言は問題ないのか？と、ブーメランが飛んで来るのがオチじゃね？余裕無さ杉だろ、深呼吸しろ

民主党の行動パターン

自民党に逮捕者が出た場合：
司法の判断を待たずに、辞めろコールをします

民主党に逮捕者が出た場合：
推定無罪の原則を主張し、グダグダします

　　　 　　　o　　 　　　　　　　 　　　
　　　　 　　 /ヾ.　　　　　　　ノノハヽ　
　　　　　　./　 ヽ　　　　　。从＾▽＾）　　＜あなたとは違うんです！ 　　　　
　　　　　 / 　 　ゝ　　　イ　 ／<∨>＼　　　　
　　　　 ./　/⌒　） 　┌┸──────┐
　　　　/　（　 　.（　　 |_＿＿＿＿＿＿＿_.|　
　　　./ヽ_ ヽ._.ノ ）　　　 |　　　　　　　 　|　　
　　 /　　ヽ. 　 （　　　　│　　　　　　　 │　
　 ./　　 　 ゞ__ﾉ　　　　│　　　　　　　 │　
　/ 　　　　 　　　　　 　│　　　　　　　 │　
|￣￣￣￣￣

麻生の「失言」なんて、今日の喜納の質問に比べればかわいいもんだなｗ

>>575
1年以内に天下りを禁止する政令を出す、という麻生首相の方針は立法府として認められない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 by細野モナ男

>>579
なんか言っちゃったの？

>>575
阻害してない、てか？真性の馬鹿。

>563
> >>555
> 他の事件についても政治家は判決が確定するまでコメントしないの？
> それはまた斬新な意見だね
> 厚生省OB連続殺傷事件の小泉とかも「テロ行為は許せない」って発言はしちゃいけないんだ
> 一回結審したらおｋ？再審請求中なら駄目？


「他の事件についても政治家は判決が確定するまでコメントしないの？」
なんでそんな話になるんだ？
「コメント」は自由でしょ　「テロ行為は許せない」って発言もオッケー。
ただし「違法だから」なんて不見識なコメントはだめだわな

行政府の長が、同じ行政機関（検察）のやることを追認してどこが悪いと
思いたいんだろうが、麻生の発言のどこが不見識かっていうとだね、
推定無罪の原理原則というか精神に反するからだよ。
まだ始まってもいない裁判について首相がああいう発言をするというのは、
まだ有罪と決まってない被疑者＝推定無罪の人物を、有罪クロであるとの印象操作することに荷担してる（首相もいってるんだからヤツは≪黒田みたいな）
ことになるわけだよ、だから不見識なの

それとね、「検察が違法だと判断したから逮捕したんだと思う」
って発言、もし許容されるとしたら、マスコミが

「検察は違法だと思ってないのに逮捕したと思いますか？」

とたずねられたときにそう答えるんなら分かるよ。でもそういう脈絡での答えじゃないでしょ？
だから、麻生発言、いうこと自体がナンセンスな発言なんだよ
だって検察が起訴した＝違法だと確信してるなわけだから、同義反復なんだよ

【　変態野郎マイニチーム！　】

平壌 で鳴らした俺達変態毎日は、濡れ場を見られＡＶにスカウトされたが、
撮影所（毎日新聞本社）を脱出し、地下にもぐった。
しかし、地下でくすぶっているような俺達じゃあない。
筋さえ通さず、金次第でなんでもやってのける礼儀知らずの朝鮮人、
不可能を可能にし巨大な日本を粉砕する、俺達、変態野郎マイニチーム！

・俺は、リーダー朝比奈社長。通称クンニバル。奇行戦法と変態の名人。
　俺のような変態策略家でなければ百戦錬磨の変態在日どものリーダーは務まらん。

・俺は友田道郎。通称パンツマン。自慢のルックスに、マンタはみんなイチコロさ。
　ベランダ乗り越え、ブラジャーからパンツまで、何でもそろえてみせるぜ。

・よおお待ちどう。俺様こそライアン・コネル。通称オーストコリア。
　変態としての腕は天下一品！奇人？変人？だから何。

・五味宏基。通称五味ボマー。空港爆弾テロの天才だ。金正日でもブン殴ってみせらぁ。
　でも飛行機だけはかんべんな。

俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて変態で挑戦する。頼りになる神出鬼没の、変態野郎マイニチーム！

助けを借りたいときは、いつでも言ってくれ。

>>583
テロ行為は良くて違法は不見識？
難しいもんなんだね

鳩山さんは「裁判所に有罪にしろと命令してるようなもの」って言ってたけど
首相が司法に介入するのは誰が見ても違法行為だよね？
『違法行為』って言葉が駄目だってことなのかな？

どうでもいいけどさ

民主党って全然国民生活に関係した政治をやってないよね

こんなバカなこと当たり前のようにいうようにしたマスゴミの責任は重い
きちんと自分達のまいた種なんだから自分達で処理してよ

>>581
今日の国会で喜納昌吉が質問した時の実況の反応

99 ：公共放送名無しさん：2009/03/19(木) 10:06:41.61 ID:p+uMyCzt
なに言ってるのかわからん

104 ：公共放送名無しさん：2009/03/19(木) 10:06:44.85 ID:CuRFYqni
なんて言ってるかわからんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
聞き取れるか？ｗｗ

107 ：公共放送名無しさん：2009/03/19(木) 10:06:51.17 ID:zM2xErGm
何が言いたいのかちゃんと言えよ

110 ：公共放送名無しさん：2009/03/19(木) 10:06:52.15 ID:4n3SAx0U
もう字幕出してくれよ(´･ω･｀)

111 ：公共放送名無しさん：2009/03/19(木) 10:06:56.61 ID:qfH3ldk2
何言ってるかよくわからんな
聞き取りにくい

113 ：公共放送名無しさん：2009/03/19(木) 10:06:56.82 ID:KO7ZgOHL
何言ってるかさっぱり

114 ：公共放送名無しさん：2009/03/19(木) 10:06:57.98 ID:GpC+7bG4
　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

180度変わる　麻生発言マトモニ聞く方がおかしい。

にちゃんやマスコミが騒いでも仕方ないので
解散総選挙
解散総選挙しましょ
解散総選挙して国民に判断させましょう
それがベターだと思うけど

>>586
それは野党なんだから仕方ないよ
野党は政府与党の邪魔、妨害、揚げ足とり、嫌がらせが仕事なんだから
結果として国民生活が悪化して社会不安、政治不信が増大すれば勝ち
その意味で小沢さんの裏金問題は政権交代にはマイナスだけど野党としては良い仕事だと思う

>>581
これ視たら解るさ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6479041

おれの小学生のころの学級会とレベルかわんねえ・・・

あれ？三権分立否定宣言したのってポッポだよね
また民主は話のすり替えやってるの？
党首秘書逮捕位でこんなに迷走する政党に日本は任せられないな

潔白なら堂々としていればいいだけなのに

この発言が何で叩かれているのかいまいち分からない。
麻生は聞かれたから単に答えただけじゃないの？命令したわけじゃないのに・・・
誰か教えて

どうでもいいけど、あげあし取りな政治はやめて国民のために何かを考えろよ。

>585
> >>583
> テロ行為は良くて違法は不見識？
> 難しいもんなんだね
> 鳩山さんは「裁判所に有罪にしろと命令してるようなもの」って言ってたけど
> 首相が司法に介入するのは誰が見ても違法行為だよね？
> 『違法行為』って言葉が駄目だってことなのかな？

おれのレスをきちんと読めば、わかると思うよ
別に難しくない
現実に殺人が起きてる生々しい状況を前にして、それがテロと判断した政治家が「テロを許すな！」っていうのは不見識でもなんでもないよ
あの殺人が「テロ」か「テロでない」かは裁判所が司法判断するまでコメントできないなんていったらバカでしょ？
そんな話じゃなくて、
推定無罪の被疑者＝クロという印象を与える流れに、行政府の長が乗っているかのような発言をするのは不見識って話だよ

鳩ぽっぽの発言はばかっぽいが、
ようするに
違法かそうではないか、これから司法判断されるべき事案について、推定無罪の被疑者＝クロという印象を与えることに行政府の長が
荷担するような発言をするのはけしからん、
という脈絡でなら、鳩のいってることは別にまちがっちゃいないよ

>>583
まだ有罪と決まってないっていう前提が分かっているのに、
違法だからという時点で、それは確定されていないのが理解できないのが分からない。
いや、理解してるのに、大事なところで無視してるというか。
違法で逮捕されたやつはまだ違法じゃない。
違法で逮捕されたといっても、そいつは違法だと言った事にはならんのに
なぜか、違法とおりこして有罪という印象付けだと飛躍してる。
なんでだ。

違法だから逮捕に反対する国会議員は
議員の逮捕許諾請求決議にどういう理由で賛成するのか、
鈴木宗男逮捕許諾請求決議をどういう理由で賛成したのか？

今日の国会中継は面白かったわ(笑)
野党連合の質問内容、低レベルすぎだろ(笑)
印象操作するにしても、あのシラフでもロレツの怪しいオヤジじゃあ自爆行為だね(爆)

>>591
アホ！そんなの後回しだろう。
麻生内閣に成ってから　どれだけの会社が倒産して、何人の失業者が出て
何人自殺したか　そして続くかぎり減る事は無い！
貧乏神、疫病神、死神！

空気読めてないんじゃないかミンスの三役たち。
多くの国民は問題発言とは思ってねえだろ。
実際に、逮捕されるだけの証拠があったから逮捕されたまで。

>>596
>推定無罪の被疑者＝クロという印象を与える流れに、行政府の長が乗っているかのような発言をするのは不見識って話だよ

みずほから聞かれたから、答えただけだろ？
「明らかに違法であったが故に逮捕という事になったんだと、いうように思っております」

ニュースを見ない馬鹿が沸いてるな
何でもかんでも麻生のせいにするな

>>1
では検察や警察は何で逮捕したの？

>>600
だから民主党が頑張ってるってことでしょう
政府がちゃんと働いて社会がよくなったら野党は負けだからね

>>597
＞違法で逮捕されたといっても、そいつは違法だと言った事にはならんのに
＞なぜか、違法とおりこして有罪という印象付けだと飛躍してる。

飛躍？誰が？

ぶっちゃけ、小沢が続投してる方がこれまでの政治家の出処進退の
慣例からして違和感あるよｗ
くだらないことに国会審議の時間使いやがって、あまり国民なめんなよ。

麻生首相は、今日の参議院予算委での答弁で、
「明らかに違法であったが故に逮捕という事になったんだと、いうように思っております。」
を、
「逮捕されてという事実は間違いない旨、言い直させてもらったところです。」
と発言している。
つまり、16日の最初の発言を訂正している（つもり？）。

麻生信者の皆さんも、16日の最初の発言をしつこく援護しない方がいいと思いますよ。

違法性が明らかでないと思われる人物を逮捕なんてできるの？

>>602
今日は麻生も挙げ足とられないように厳密な言い方してたな(笑)
検察が「犯罪を犯したと疑うに足りる相当な理由がある」と認めたから逮捕した、ってな。
庶民レベルでアバウトに言えば「明らかに違法と認めた」とも言えるけどね。

民主が現状打破できると思えた数少ない突破口だｗ
せいぜい頑張ってくれｗ

その間は無風国会で楽々運営ｗｗｗ

人並みの思考力があれば「文脈はわかる」ことに、
いちいち揚げ足をとって……。

低レベルすぎて本気で腹立ってきた。
小学校の終わりの会かよ。

ブレまくり麻生

>>613
今日の予算委員会はもっとすごいことにｗ
必見ですよ！

参院予算委、民主・喜納議員の圧倒的な質問劇
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6479785

言ってる事がチョンといっしょ

そうやって論点ずらそうとしても無駄だからｗ

【日韓】民主党・小沢代表は地方参政権積極派。済州島発言を責めないで … 在日同胞が韓国紙で訴え [03/13]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237152388/

在日からの献金も禁止しないと

民主党は国民から朝鮮政党だと思われてるよ

陰謀論を唱えて司法介入してる民主党こそ、３権分立否定だろ

>>544
可哀想だからフォローしといてやる。
裁判省は令状請求に対し、提出された書類に不備がないかどうかを調べ、特に問題なければ発行することになっている。

しかし現実は、裁判所が拒否することはまず無い。

同党の山岡賢次国対委員長も「首相の発言は漢字が読めないというレベルの話ではない。
　３権分立を完全に否定するものだ」と述べ、追及する考えを示した


すげえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ自分の党はまるっきり無視ｗｗｗｗ

>>620
だから、これができたんだろ？

＞逮捕状が出たということは裁判所がはんこついたってこと。
＞裁判所が令状を出して秘書が逮捕されたんだろうが

＞それにしても、この鳩山らの発言を戒める議員すらいないとは…民主党終わっているな
カワイソウだからフォロー、て、意味分からん。

これはいつ国会で追及するんですか
ブーメランが見たいです

>>600
つうか、麻生が給付金の法案を分けるだけで、遙かにスムースに事は進んだ。
民主党は給付金だけ別審議にすれば予算には反対しないとはっきり言ってたろ。
景気対策が最優先なら、別々にして給付金だけあとで再可決すれば済む話だ。

つまり抵抗したのは阿呆であり、その多数の倒産の責任も阿呆にある。

「カルト様と官僚様の作った法案は、1行たりとも修正しません！」

こんなバカ総理が居座ってる限り、日本は沈む一方だ。

>>620
検察が違法だと判断して証拠を揃えて逮捕状請求、
裁判所が証拠や手続きに不備な点がないことを確認して逮捕状出して、
大久保秘書が逮捕された。

ということだな。明らかに違法だから証拠揃えて逮捕
したわけだから、文句の付けようがない。

>>622
可哀想だから君もフォローしてあげよう

裁判所がはんこついた ≠ 違法
秘書が逮捕された ≠ 違法

麻生の発言

「明らかに違法であったが故に、逮捕ということになったんだと
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

麻生がいかに阿呆かわかったか？

>>624
＞つうか、麻生が給付金の法案を分けるだけで、遙かにスムースに事は進んだ。
＞民主党は給付金だけ別審議にすれば予算には反対しないとはっきり言ってたろ。
＞景気対策が最優先なら、別々にして給付金だけあとで再可決すれば済む話だ。

「ーすれば」　「しない」は嘘つき（民主）の常套句。
今更、真に受ける方がどうにかしている。

>>625
× 検察が違法だと判断して証拠を揃えて逮捕状請求、
○ 検察が違法性があるとみこんで逮捕状請求、

証拠を揃えて持ってくのは公判だよ


「阿呆を擁護するのは阿呆ばかり」 の見本だな

>>627
頼むから論理的に反論してくれ
お前のは日本語にすらなっていない。

>>626
＞裁判所がはんこついた ≠ 違法
　裁判所がはんこついた＝事実

＞秘書が逮捕された ≠ 違法
　？
＞＞裁判所が令状を出して秘書が逮捕されたんだろうが
もまた、事実（＝）

＞「明らかに違法であったが故に、逮捕ということになったんだと

「明らかに違法であったが故に逮捕という事になったんだと、いうように思っております」

引用は正しくな。
阿呆アホウ言う前にw

違法だったら逮捕とか言ってるくせに
朝鮮カルトと手を組んでる自民党って・・

>>624
金融強化法案が通過したのは12月半ばだから
中小企業対策の大半はどちらにしろ実施できなかったじゃない
給付金だけ分離すればって話が出たのは今年に入ってからだよ

>>629
＞頼むから論理的に反論してくれ
＞お前のは日本語にすらなっていない。

「ーすれば」　「反対しない」は民主党が割かし使っている。
自分の法案を通させ「れば」、反対「しない」とかね。

後でその法案、ひっくり返したりしたよな。
論理的でない？
民主党のこと？　ｗ

マスコミていう母親に甘えてるクソガキみたいな政党

>>630
＞もまた、事実（＝）

頼むからもう少し頭を回転させてくれｗ

＞引用は正しくな。

そこを付けても付けなくても同じだ。阿呆は、
＞明らかに違法であった
という「断定」を前提に喋ったのだから


>>633
＞後でその法案、ひっくり返したりしたよな。

１．どの法案？
２．「ひっくり返した」の意味は？


お前ら、日本語能力低すぎｗ

民主はどこまで恥さらしなんだ？　事実と観測を述べただけだろ。

解散総選挙で
誰が日本に必要な政治家か
国民に判断させましょう

自民工作員はバカばっかだなｗ

なんだこれ…
言葉狩りレベル

これもどうせブーメランになるんだぜ

そもそも合法なら検察は動かんわけで違法性が確認されたから逮捕したんだろう
違法性のないことで逮捕状なんて請求できないし
有罪になるかは裁判所の判断だが違法じゃなければ捕まらない

検察はいつまでも汚沢と民主を甘やかせてると増長するばっかりだぞ。汚沢さっさと逮捕しろよ。

なにごとかと思ってみてみたら、民主党があまりにアホすぎて泣けてきた
さすが国会で漢字クイズ大会を敢行する政党だぜ

>>639-640
第七艦隊の一言で５０スレ以上延ばした基地外工作員もいたな

>>639
そういう支持者の阿諛追従に近い甘い態度が、何度も麻生に失言を繰り返させているのでは？

>>635
＞頼むからもう少し頭を回転させてくれｗ
回転しすぎて、電波を受信するのは、どうかとおもうぞ？　ｗ

＞＞そこを付けても付けなくても同じだ。阿呆は、
＞明らかに違法であった
＞という「断定」を前提に喋ったのだから
いや、それ、麻生が「違法と断定」したのではない。

行為に及んだのは、検察。違法性があったのだと断定したのだろう、
と思う。
それがこの趣旨だよ。
「明らかに違法であったが故に逮捕という事になったんだと、いうように思っております」
この場合、麻生は第三者でしかないよ。

…むずかしいかい？にほんごw

＞１．どの法案？
海賊法案。もともとは、民主党の長島が提唱したもの

＞２．「ひっくり返した」の意味は？
まあつまんなく言うと、
＞民主、社民、国民新の野党三党の幹事長は二十三日、東京都内で会談し、アフリカ・ソマリア沖の海賊対策に関し、社民、国民新両党は海上自衛隊護衛艦を派遣する政府方針に反対するよう民主党に求めた。
＞鳩山由紀夫幹事長は「一致できるよう努力する」と述べ、反対の方向で調整する考えを示した。
反対に回ったわけだ。
与党は、長島いわく意見をまとめるから、というので共同でのPT作ったら、いきなりオール与党になっていたw

＞お前ら、日本語能力低すぎｗ
自分の日本語能力、疑ったら？
並外れた妄想力があることは、認めてやるからさw

>>641
違法性が無いというのと、合法っていうのはイコールではないよ。
喩えば、正当防衛の殺人は違法性が阻却されるが、行為自体は合法でもなんでもない。

>>641
その通り。
麻生が「違法性」と言えばこれほどの問題にはならなかった。
答弁で直後に阿呆も気付いたようで、「逮捕されたのは事実です」「事実ですからね」と、
このスレの阿呆と同様の言い訳をしたが、肝心の部分を訂正しなかった。

阿呆は、総理の発言の重みを分かっていない。

民主、政策について議論ならいいけど、小沢を守る為に国民の税金使うなよ…
オウムの時と全く同じ。
民主真理教なのか！？

ID:wEPSURwg0
小沢さんが逮捕される可能性はもともと無いよ
公共工事の口利きは国会議員の職権ではないから収賄や斡旋利得は構成しないし
政治資金規正法違反に関して本人が関与した証拠はさすがに残してないでしょう
逮捕された秘書も最長3年で刑期は終わるわけで出所後の処遇を考えれば喋るとは思えない

ﾐﾝｽ信者プギャー^^

言葉狩りというか、知ったかぶり叩きじゃん

太郎もその擁護者も知ったかぶりして自滅してる

鳩山 みぐるしい！

>>648
＞麻生が「違法性」と言えばこれほどの問題にはならなかった。
＞答弁で直後に阿呆も気付いたようで、「逮捕されたのは事実です」「事実ですからね」と、
＞このスレの阿呆と同様の言い訳をしたが、肝心の部分を訂正しなかった。

問題にしているの、オマエみたいな馬鹿だろ？
行為に及んだのは、検察だと言うのに、全くw

＞阿呆は、総理の発言の重みを分かっていない。
何でオマエにレクチャーされなくちゃならんの？マジで。

診ずぽも「違法献金」と違法と弁護士「観ずぽ」が言ってる。
　違法だから逮捕された。当たり前のことじゃあないか。
　　汚沢のことをさておいて、人を非難する民主のパターン
　　「人に厳しく、自分に甘い民主・小澤・鳩」：世間じゃ認めないよ。

>>646
＞いや、それ、麻生が「違法と断定」したのではない。

断定してるだろｗ

＞行為に及んだのは、検察。違法性があったのだと断定したのだろう、と思う。
＞それがこの趣旨だよ。

麻生のセリフのどこをどう読んだら「違法性」という言葉が出てくるんだ？


これがもし小沢の発言なら、お前は全く違うことを書いてるだろう。
日本語が不自由な人の相手は疲れる

>>654
悪いが、反論にすらなってないわ

＞行為に及んだのは、検察だと言うのに、全くw

お前は、「検察以外」の何を想定して、そういう物言いをしてるか明確にしろよ
まさか麻生じゃねえとは

>>626
A秘書が逮捕された ≠ 違法

B秘書が逮捕された＝検察は違法とみなした

AもBも正しいが、麻生の発言はBである

>>648
違法性がある＝違法だと判断

まだやってるのか
民主党って暇だねえ

>>655
福島みずほさんは野党だからいいんですよ
野党議員の失言なんて問題ではありません
小沢さんも言ったでしょう
「大臣がマルチから献金をもらってるのは大きな問題。民主党の副代表がもらっているのは些細なこと」と

鳩山さんって国語いまいちだったのかな。読解力なさすぎ。

民主党て何？
邪魔しなきゃ生きていけないの？？

民主は子供が自分の過ちを逃れるため、人の事をあげつらうのと同じだねえ。
民主の幼児性不可逆的愚鈍性の馬脚を現した今回の出来事だねえ。
なさけねえな。所詮、餓鬼の集まりだね。汚沢はどらえもんのジャイアンだねえ。

>>1
「明らかに違法性があったがゆえに逮捕になった」
                  ~~~~~~
という意味だろ？

　こんな子供みたいにつまらない揚げ足を取って喜んでいる政党って、本当に情けない・・・・

>>648
「明らかに違法性があると判断したので逮捕、ということになった」
これが模範解答かな？

まぁ必死に麻生潰しは加速するとされていたけどシナリオ通りだな
ドンマイ^-^b

そういえば汚沢は麻原と顔似てる。今の民主は汚沢真理教だね。

三権の三が数字な辺りに頭の悪さを感じる

>>664
もういいよ、一部の人を除けば、お前も含めてバカしかいないことが分かった。

>>664
その方がベターだったというだけで、模範解答は「余計な事を喋らない」だよ。

麻生、破防法使え。民主党は政党じゃない。ただのクレーマー集団。
存在意義無し。

>>626
お前の阿呆さ加減は分かるよｗ

まともに説明もできないくせしてｗｗｗ


お前の頭の悪さ加減分かったよな？ｗｗｗ

＞B秘書が逮捕された＝検察は違法とみなした
＝容疑（違法の推認）＋証拠隠滅等々の逮捕要件

麻生「明らかに違法であったがゆえに逮捕になった」＝違法と認定→ゆえに不利益（逮捕）受忍しろ

>>671
もういいって、無理すんな。
勝手に「性」をつけてこれでいいだろ？では、まるで小学生だ。

>>673
いいよ、じゃあ消えてね小学生はｗ

>>674
よろしい。負け犬の捨て台詞、確かに承った。
では、今後も精進してくれ

性がつくかつかないかだけで何でこんなに粘着するんだろうな

>>656
＞断定してるだろｗ
何処が？麻生首相。

「明らかに違法であったが故に逮捕という事になったんだと、いうように思っております」
指して見て？

＞＞行為に及んだのは、検察。違法性があったのだと断定したのだろう、と思う。
＞＞それがこの趣旨だよ。

＞麻生のセリフのどこをどう読んだら「違法性」という言葉が出てくるんだ？
…
繰り返すが、行為を行ったのは検察だと言うこと、理解している？
また、逮捕した、といっているわけでなく、逮捕「と言うことになった」。
伝聞調だということも、理解している？
そのような判断（断定とはその意味）があったから行為に及んだの「だろう」、と
麻生太郎は思ってる。
それだけの文章だよ？
何か因縁をつけたがってるように見えるがw

＞お前は、「検察以外」の何を想定して、そういう物言いをしてるか明確にしろよ
＞まさか麻生じゃねえとは

オマエはどうなんだ？ID:iODoELb+0。
麻生首相は、それに対して、感想を述べているだけなのに、全くｗ

知らんから検察に聞け
とでも答えればよかったのか？

違法を違法性に言い換えても何も変わらんよ
「容疑があったがゆえに逮捕になった」なら問題なかった
違法（違法性）の有無の認定は裁判所の専権事項で、そこへ行政の長が口出しすることは憲法の精神に反する

>>669
＞もういいよ、一部の人を除けば、お前も含めてバカしかいないことが分かった。

お前ジャン、一番の馬鹿はｗ

>>675
＞よろしい。負け犬の捨て台詞、確かに承った。
＞では、今後も精進してくれ

多分、６７４はこのレスを見て、お前を小学生と思ったんじゃないの？

＞534 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/19(木) 15:47:37 ID:iODoELb+0
>>532,533
＞裁判所は令状請求に対して違法合法の判断はしない。
＞秘書は裁判が確定するまで「推定無罪」の「被疑者」だ。

＞「明らかに違法であったが故に、逮捕ということになったんだと、いうように思っております」

＞行政トップの総理が言う台詞じゃねえ罠
＞違法という言葉を出した時点で麻生は終わってるんだよ

＞http://www.youtube.com/watch?v=uz66AtdA0ek

何で、午後３時４７分から、書き込めるんだ？
仕事とか、してる？　ｗ

潔癖だのなんだのほざいて国策捜査だとまで言われたから

それに対して明らかに違法だったから逮捕したんでしょって答えたら

お前が逮捕したのかって民主の馬鹿に言われたｗｗｗ


しかもそこしか（言葉狩り）しか攻め口ないから民主とマスゴミ必死ｗｗｗ
工作員も必死ｗｗｗ

マスコミは馬鹿だ馬鹿だと思ってたけどここまでとはな。
違法行為をしたら逮捕されるのは当たり前で、これはただの一般論を言っただけだろ。

まあ民主党に関しちゃ当事者だから必死になって痛いことしちゃうのもわかる。
見ててむかつくし擁護する気には全くならんけどな。

なんでそんな関係ない話で盛り上がれるのかなぁ。
よそでやってくれよ。そんなとこは問題じゃないんだよ。

>>677
こう書けばお前でも理解できるだろ

「（秘書の行為は）明らかに違法」 ＝前提を「明らかな事実」として断定

ゆえに

「（秘書は）逮捕された」 ＝ 導き出されたｊ事実

「と、私は思う」 ＝ 自分の考えであると補足


＞繰り返すが、行為を行ったのは検察だと言うこと、理解している？

この行以下は、「お前に都合のいい解釈」に過ぎない。

>>679
＞「容疑があったがゆえに逮捕になった」なら問題なかった
＞違法（違法性）の有無の認定は裁判所の専権事項で、そこへ行政の長が口出しすることは憲法の精神に反する

裁判所は、裁判所のことをやるだけだろ？
首相が何を言おうと。
憲法の精神に反する、とかさ、大見得切ってるけど、
大丈夫？

いいから、答えろ。
違法で逮捕されたやつは違法か？

お前らの内輪ネタで国会やってんじゃねーよ。
学級会かよ。
国民のために政治しろよアホか。

＞ID:cs0QjcGr0

sage工作員乙ｗ

じゃあ俺が言ってやるよ






「小沢の秘書は明らかに違法だから逮捕されたに決まってるだろ、
　でなきゃ検察もうごかねえよ、不当な逮捕？ふざけた事言ってんな電波党ｗｗｗ」


そうです俺が検察動かしてる黒幕ですｗｗｗ

>>688
ありがとう。貴方もsage工作員に加入しない？

民主党は検事と判事の区別つかんの？ という突っ込みは無しかねマスコミ諸君

>>690
違法と判断されて逮捕された分際で
潔癖だの国策捜査だのほざいてる連中がいるんだから
それを踏まえれば全く問題ねえよ馬鹿ｗ

>>685
＞裁判所は、裁判所のことをやるだけだろ？
その通り。そして総理は総理のやることだけをやればいい。
違法と断定するなど論外。

>>686
＞違法で逮捕されたやつは違法か？

違法で逮捕されることは無い。「容疑」または「現行犯」で逮捕される。
逮捕された人は「被疑者」または「容疑者」

俺って親切だなあ

>>685
最高裁判所長官の指名は誰の権原？
首相の発言の影響力を考えような

>>694
頭悪すぎるだろｗｗｗ
>>679
じゃ麻生が国策で検察動かしたとか潔癖なのに何故逮捕されたって言葉の返しにならねえだろｗｗｗ

>>684
＞「（秘書の行為は）明らかに違法」 ＝前提を「明らかな事実」として断定
＞ゆえに
＞「（秘書は）逮捕された」 ＝ 導き出されたｊ事実
＞「と、私は思う」 ＝ 自分の考えであると補足

この文章、オカシイんだけど、自覚してないの？

”という事になったんだ”という部分が消えているｗ
原文
「明らかに違法であったが故に逮捕という事になったんだと、いうように思っております」

「（秘書の行為は）明らかに違法だから、（検察が）逮捕（した）、ということになった、
というように思っております。」
（麻生首相の　感　想　。　補　足　ではない）
首相とは言え、この件については、麻生も傍観者でしかない。
その傍観者の感想だよ？
断定？お前だけだろ？それw

＞この行以下は、「お前に都合のいい解釈」に過ぎない。
にほんご、もっとべんきょうしようね？

その前に、しゅくだい、おわらせたら？　ｗ

今日の木奈ショー基地はここ一年でワースト３に入るほどの質疑だった

あんなのが税金で喰ってると思うと、納税しているのがバカらしくなる

>>693
＞違法と断定するなど論外。

断定なんてしてないよ？ ID:iODoELb+0
日本語が読めないんなら、わからんかも知れんけどw

>>694
名目上は首相
実質は最高裁の前長官
国会の同意人事で指名権者だけにどうこう言う事に価値があるかどうかという問題と
最高裁の長官は70歳の定年まで首相権限では罷免できないにもかかわらず圧力がかけられるのかという問題があるけどね

民主も憶測で陰謀とかいってるじゃん

麻生「犯罪者は逮捕されるそれだけです」


工作員「犯罪者と断定するのはおかしい」


麻生「そうですね容疑ですね”まだ”裁判してませんもんね、すいません」



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小沢擁護劇場おわり

>>696
＞（秘書の行為は）明らかに違法

だからな、検察ですらこんなアホなセリフは言わないわけで。

＞という事になったんだ
付けても付けなくても意味は変わらないから省略している。
そもそもこのスレに
「（秘書の行為は）明らかに違法だから、（検察が）逮捕（した）、ということになった、
というように思っております。」
を書いてるのは俺だし。

お前が間違ってるのはこの一点。
「明らかに違法」
という、誰にでも「断定」と理解できる部分を、脳内で変換ミスしてることだよ。

感想だろうが何だろうが、前提が断定されてることは、何も変わらない。


「違法性があると判断」ならまだマシ
麻生は口が軽すぎるんだよ

ちなみに、逮捕されて裁判が確定するまで拘束されている人を、正確には「未決拘禁者」と呼ぶ。
秘書もこれにあたる。

>>702

頭の良いお前は


検察を動かしたのはお前だ
でなければ違法性のない人間が逮捕されるのはありえない

っていう馬鹿馬鹿しい質問された時なんて返すの？ｗ

>>700
野党は何言ってもいいんだってば
野党でさえあれば国会で首相を犯罪者呼ばわりしようと一切の責任はないの
だから小沢氏の第7艦隊発言とか済州島買っちゃえ発言で小沢さんを叩くのは不当なバッシング
何たって野党なんだから

あれ〜言い返せないの〜？

麻生はこんな馬鹿馬鹿しいこと1,2秒で即答しただろうにｗｗｗ

まあ屁理屈で論点すり替えようったって、秘書が逮捕されてるのは変えられない事実。
小沢さんには党首として、あるいは議員として進退の責任があるんじゃないんですか？
長ったらしい屁理屈は読みませんから結構ですよ。どうですか？支持者の皆さん。

>>703
「明らかに値段が高い」 から、買わなかった （のだろうと思います）
「明らかに彼は暴力団だ」 から、かかわらなかった （のだろうと思います）
「明らかに彼女は気が狂っている」 から、病院に入れた （のだろうと思います）

これでもまだわからんか？

＞名目上は首相
＞実質は最高裁の前長官
＞国会の同意人事で指名権者だけにどうこう言う事に価値があるかどうかという問題と
指名権者にすらどうこう言う価値がないのなら、実質の〜くだりは無意味

＞最高裁の長官は70歳の定年まで首相権限では罷免できないにもかかわらず圧力がかけられるのかという問題があるけどね
取り合えず罷免はできないという消極的な内容
その一方で、公判について開けっ広げな首相の発言を許してしまうのか
バランスもへったくれもない

>>707
麻生と同じように答えろって言ってるんだよｗｗｗ

答えにすらなってねえよｗ
馬鹿だから答えられないのか？ｗｗｗ

>>707

検察を動かしたのはお前だ
でなければ違法性のない人間が逮捕されるのはありえない


早く答えろよ〜ｗｗｗ
お前が麻生だったらなんていい返すんだよｗｗｗ


もっとも時間かかったって事は
無言だから

記者に麻生は何も言い返す沈黙していた
やはり麻生が検察を動かしたというのが事実であり何も言い返せなかったのだ
ってもう書かれちゃったけどなｗｗｗ

民主党も他に質問無いの？
犯罪者は逮捕汁！
って普通に言うし。
容疑者を逮捕汁！
とかいちいち言わねーよ。
大体、そこまで誤認逮捕が多くないから、犯罪者を逮捕しろとかいう言葉遣いになってるだけじゃん。
そんな細かく突っ込むなら、例えば、皇太子様じゃなくて皇太子殿下と言わないマスゴミは何なんだと。

>>702
＞付けても付けなくても意味は変わらないから省略している。
ｗ
「という事になったんだ」
というのは、伝聞調。麻生は、あくまでも検察のことを、推測で話している。
それを消すと、断定とかそういう話が出てくるがw
で
＞「（秘書の行為は）明らかに違法だから、（検察が）逮捕（した）、ということになった、
＞というように思っております。」
＞を書いてるのは俺だし。
このレス、出してみて？

で
＞お前が間違ってるのはこの一点。
＞「明らかに違法」
＞という、誰にでも「断定」と理解できる部分を、脳内で変換ミスしてることだよ。
部分だけ切り取るなと何度言えば（ｒｙ

「明らかに違法であったが故に逮捕という事になったんだと、いうように思っております」
　　　　　↓
『明らかに違法であったが故に逮捕（区切り）という事になったんだと、いうように思っております』
何度も書いているように、逮捕と言う行為を行っているのは検察。断定という言葉とか良く使うところな？
そう思っても、問題はないだろう。所詮は、傍観者にしか過ぎないのだから。

＞ちなみに、逮捕されて裁判が確定するまで拘束されている人を、正確には「未決拘禁者」と呼ぶ。
＞秘書もこれにあたる。
逮　捕　さ　れ　た　秘書な。で？　ｗ

>>709
ちょっと落ち着け、日本語を理解できない人間に日本語で議論ふっかけてどうすんの？

な、考えてみ
検察も裁判所も、どこも「違法」とは断言していない。
つまり執行者が麻生本人では無いという反論は意味を成さない。

>>709
誰がどういう立場の人間に質問したかという情報も書けば、質問として成り立つね。

小沢を国会で説明させる方が先でしょ？


だから万年野党なんだよ

麻生はどうしようもないなｗ

「明らかに違法」なんて麻生に何が分かるんだ

まあ麻生の言い方は確かに悪いが、別に総理大臣に逮捕権は無いんだからさ。
何を言おうが感想や憶測に過ぎん。
庶民レベルの反応もこんな感じだろうし(笑)

>>714
＞な、考えてみ
＞検察も裁判所も、どこも「違法」とは断言していない。

まだ断定（断言）とか言っているのか？お前はw

つ「明らかに違法であったが故に逮捕という事になったんだと、いうように思っております」

>>710,712
落ち着け。
行間空けたり、どんどん長文になるのは、頭が混乱してるｒ証拠。
自分でも何の話してるか分からなくなってるだろ

検察を動かしたのはお前だ
でなければ違法性のない人間が逮捕されるのはありえない



工作員の皆さんはこれに対してなんて言い返せばよかったのかを
日本語をよ〜く勉強してから書いてねｗ


>>719

検察を動かしたのはお前だ
でなければ違法性のない人間が逮捕されるのはありえない

だからこう言われてる事がすでに前提にあるんだから
それに対しての効果的な言い返しを書けってｗｗｗシンプルだろｗｗｗ

>>719　
＞落ち着け。
＞行間空けたり、どんどん長文になるのは、頭が混乱してるｒ証拠。
＞自分でも何の話してるか分からなくなってるだろ

？
こういうやつ？頭が「混乱してるｒ」証拠ってさw

＞684 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/19(木) 21:27:39 ID:iODoELb+0
>>677
＞こう書けばお前でも理解できるだろ

＞「（秘書の行為は）明らかに違法」 ＝前提を「明らかな事実」として断定

＞ゆえに

＞「（秘書は）逮捕された」 ＝ 導き出されたｊ事実

＞「と、私は思う」 ＝ 自分の考えであると補足


＞＞繰り返すが、行為を行ったのは検察だと言うこと、理解している？

＞この行以下は、「お前に都合のいい解釈」に過ぎない。

ｗｗｗ

>>713
そのレスは、スーパーチンパンジーに対して失礼ですよ

民主党側
「国策逮捕だ！陰謀だ！」
自民党側
「明らかに違法だ！」

結論は同等に馬鹿(笑)

>>ID:0XBqSyHw0

落 ち 着 け

検察も裁判所も、どこも「違法」とは断言していないし、断定もしてない。
もちろん裁判で有罪が確定したわけでもない。

しかし阿呆は、「明らかに違法」だからと言った。
誰も言ってないことを、麻生が言ったわけだ。

いいかげん、事実関係だけでも認めような。

検察を動かしたのはお前だ
でなければ違法性のない人間が逮捕されるのはありえない

麻生「」



超シカトｗｗｗｗやってらんねｗｗｗｗ

やはり兄ポッポは天才釣り氏だな

>>725
案の定、オウムになったか。
苦維持ゴッコをしたいならよそでやってくれ

>>712 で、
＞＞秘書もこれにあたる。
＞逮　捕　さ　れ　た　秘書な。で？　ｗ

今の文脈では当然そうなるだろう。
そんな揚げ足取りにもならんことを書かなければならないほど追い込まれているのか？

いいかげん、事実関係だけでも認めような。

誰もチンパンジーの相手したがらないからなｗ

＞検察を動かしたのはお前だ
＞でなければ違法性のない人間が逮捕されるのはありえない

実際の発言なのかどうか知らんが、仮に言ったにせよ
遠い昔、法務大臣の鶴の一声で、超法規的措置の名目の下、裁判所が刑を下した受刑者を釈放した経緯があるからな
監督下の検察を指図するぐらい屁でもないだろ

検察を動かしたのはお前だ
でなければ違法性のない人間が逮捕されるのはありえない

麻生「」

オウムで結構定期的に貼ってやるよｗ

結局答えられずに麻生以下の扱いされて
今頃民主に逮捕されて豚箱の工作員ｗｗｗ

野党って頭悪いと思っていたけれど、
実はかなり頭が良いのかもしれないと思った

実際に中継見てる人には、
何こいつら馬鹿じゃないのと分かるけれど、
テレビで放送される時は、文脈ぶったぎって、
そこだけ見たら問題っぽい部分だけ放送してくれるからね
実はかなり上手にそういうところを引き出しているようにも思える

ただ、憲法上は行政機関であるとはいえ、
司法制度の一翼を担う準司法機関である検察を侮辱したばかりか、
本物の裁判所にまでケンカ売ってる奴らが、三権分立を語るなとは言いたい
陰謀論を抜かしている奴らは、政治家・コメンテイターを問わず、
言いっぱなしにせずに、しっかりと責任をとってもらいたい
東京地検が独自の判断で国策捜査をすることはあっても、
政府とつながって捜査ってのはないよ

>724
>検>察も裁判所も、どこも「違法」とは断言していないし、断定もしてない。
>もちろん裁判で有罪が確定したわけでもない。

>しかし阿呆は、「明らかに違法」だからと言った。
>誰も言ってないことを、麻生が言ったわけだ。

…
何度も同じ事を言うが、行為に及んだのは、検察。
で、
＞「（秘書の行為は）明らかに違法だから、（検察が）逮捕（した）、ということになった、
＞というように思っております。」
と、麻生は、推測しているだけでしかないわけだが。

麻生が　断　定　、って言っているの、お前だけだよ？

＞いいかげん、事実関係だけでも認めような。
ん？
＞逮捕状が出たということは裁判所がはんこついたってこと。
＞裁判所が令状を出して秘書が逮捕されたんだろうが
認めてるよ？
何か勝手に脳内変換して、熱くなっている馬鹿が居るようだがな。
レスの行間を空けたり、長文を書いたり、な、ID:iODoELb+0　ｗ

>>728
お前じゃチンパンジーにすら逮捕されるくせに良くいうよｗｗｗ

まあ今日の答弁で自民党側は、結論は法廷で決める事という一貫した態度に修正してる。
支離滅裂な発言で馬鹿騒ぎしてるのは民主党側だけになったね。
麻生に対して信仰する神に誓えとか言うし、踏み絵強要ですかと(笑)

もはや言い掛かりですらない

>>730
テレビで放送される時は、文脈ぶったぎって、（略）

それは自民党も同じだよ。
視聴者の頭に残るキーワードをちりばめるのは、自民党の方がはるかに格上。

>>728
＞遠い昔、法務大臣の鶴の一声で、超法規的措置の名目の下、
＞裁判所が刑を下した受刑者を釈放した経緯があるからな
？
ダッカ事件のこと？
裁判所の判決自体に影響を与えているのか？それ。

後、麻生が「明らかに」って言ったのは、
形式犯だとか、みんな迂回献金もどきはやっているとか、
そういう前提ありきの発言だろう
民主自身がそういう風に言い逃れしてるわけだしな

国策だと思い込んでいる奴、そうしたい奴が多いせいで、
こういう切り口での解説がないよね
民主も、結局、みんなやっていることだと麻生が認めたって、
方向性に持っていけば、結構楽だったんじゃないかと思うんだが

国民は罪であるか否かではなく、そういう行為を行っているか否かを注視してるんだから
みんなやってるのに、小沢だけ不備で逮捕されたってことなら、
そんなにダメージはないだろうに

記者の実際の質問も何も

検察を動かしたのはお前だ
でなければ違法性のない人間が逮捕されるのはありえない


これに対する反論にならなきゃ意味ねえんだよ
「容疑があったから逮捕した」なんていう頭の悪い答えじゃ
即、麻生やっぱりお前が検察を動かしたのかで終了だよｗ

>>735
＞それは自民党も同じだよ。
＞視聴者の頭に残るキーワードをちりばめるのは、自民党の方がはるかに格上。

テレビでは、当事者の言った内容を　編　集　される、ってことを言っているようだが・
＞テレビで放送される時は、文脈ぶったぎって（略

日本語、本当に大丈夫？　ｗ

>>731
＞というように思っております

ここだけを取れば推測だが、前提部分は「断定」してるんだよ
「お前は１００％キチガイだ」
「だから人を殺したんだ」
「と、思います。」

って言われたら、自分がキチガイとまず決めつけられてるる思うだろ？

>>735
ワンフレーズポリティクスが有効だったのは小泉だけだよ

今じゃ、同じ手法をとれば、
小泉の二番煎じ、出来もしないのに口先だけ、選挙対策、
空回り、空しく響く

様々に形容してボロクソ叩いてるじゃん

仕事しようぜ。民主党。

＞裁判所の判決自体に影響を与えているのか？それ。

裁判所の下した確定判決を、適正手続を経ないで覆すことになるだろ

おまえらよく言葉遊びでそんなに盛り上がれるな

工作員がリセットボタン押したがってるｗ

>>739
落 ち 着 け

>>741
小泉は確かにうまかったが、俺が言ってるのは、質疑の中で必ず使う言葉だよ。
例えば「国連至上主義」とか、そういう奴。
さすが電通仕込みだと思うね。

>>740
勘違いさせるコミュニケーション力の低さも問題だろうが、
勘違いした方が、これを言質に強気に出られる発言でもなかろうに

ってか、その例じゃ、
人を殺した方が「事実」なんでしょ？
だから、キチガイってのは、人殺しから推測される事柄なわけで、
まず決めつけられているという風には思わないだろうよ
意味のない例えだと思う

>>746

落ち着いたか？

検察を動かしたのはお前だ
でなければ違法性のない人間が逮捕されるのはありえない

麻生「」


どうぞ

>>744
そうだなw

麻生叩きも良いけど、民主党助けてやれよwww
恥晒したまま真剣な顔されると困るんだわ

>>748
もうやめれ、みっともない。

嫁が呼んでるわ
メシ食ってくる

>>746
別にうまかないと思うが

質疑に関しては、あらかじめ質問が決まってるんだから、
選挙と言う意味では、どういう風に失言を引っ張り出すか、
どれだけ相手を苦しめる質問をするかが、哀しいけど課題なわけで、
内閣にプラスになる部分はないと思うよ
内閣がうまく切り返して相手がたじたじになったとしてもそれは報道されない

質疑はあくまでも、疑問点・問題点を明らかにするものだから、
現状で良いのであれば、予算の質疑として報道する価値はない

>>751

検察を動かしたのはお前だ
でなければ違法性のない人間が逮捕されるのはありえない

麻生「」


嫁にでも聞いてこいよﾉ
戻ってこないならどうでもいいけど
後日見かけたら同じ質問するから宿題な

きょうの国会中継は凄まじかったね。
比例区の民主の人、すごかったよーーー。

アレ見たら･･････いやあ、参りましたよ。
民主党の考えてることって、凡人には理解できません。

「明らかに違法であったが故に逮捕という事になったんだと、いうように思っております」
と言う原文を貼った上で、

>>740
＞＞というように思っております
＞ここだけを取れば推測だが、前提部分は「断定」してるんだよ
＞「お前は１００％キチガイだ」
＞「だから人を殺したんだ」
＞「と、思います。」

＞って言われたら、自分がキチガイとまず決めつけられてるる思うだろ？
w
「お前は１００％キチガイだ」「だから人を殺したんだ」「と、思います。」
まずこのばあい、対象は第二人称ではないこと、ワカッテル？
そして、行為についても、断言しているわけでもない。
また、こういうことを書くのも面倒だが、１００％キチガイ＝人を殺すという「前提」もない。
キチガイの判断基準も、「違法行為」とちがって、はっきりとあるわけでもない。
文　章　全　体　が不適切w
あえて言うなら
「彼は明らかに酔っ払っていた（ように見えた）」「から警察に補導された（＝牢屋に入れられたw）」
「と、思います」

決めつけるルの、誰？ｗ

ｋ

やっぱり、京都大学仕込みでも、チンパンジーと人の間には大きな壁があるね

もういいかげん低俗な言葉狩りはやめろよ民主党は。

>>746
＞落 ち 着 け

自分に対して、話しているんかい？　
鏡とか、ある？

てか
>>751
＞もうやめれ、みっともない。

＞嫁が呼んでるわ
＞メシ食ってくる

新しいバージョンの、
アキタネルでつか、これはw

>>757

検察を動かしたのはお前だ
でなければ違法性のない人間が逮捕されるのはありえない

麻生「」


早くしろって何て答えるんだよｗｗｗ


大サービスして

小沢は何故この時期に逮捕されと思いますか？でもいいぞ
どんな答え出しても上と結びつけて報道されるけどなｗ

あ、小沢じゃなかった小沢の秘書な

文章読み返さない人間でさーせんｗ

図面を引いたのは官僚だよ。乗ったのは自民党の幹部。
エサは天下り。

>>743
＞裁判所の下した確定判決を、適正手続を経ないで覆すことになるだろ

裁判の判決自体に、影響を与えてないようだが。
ダッカ事件の場合、後で逮捕されているからな。

＞麻生「」
＞
＞
＞早くしろって何て答えるんだよｗｗｗ

麻生の立場での模範解答を書けってことか？
麻生「そのような事実はございません。」で十分だろ

>>764

記者「（実際逮捕されてるだろ何言ってんだコイツ頭おかしくなったか）」

>>765
>検察を動かしたのはお前だ

ここに掛かるんだろ、そのような事実はございません

ID:AbKIxmYE0
ID:4VLFMl6M0

検察を動かしたのはお前だ
でなければ違法性のない人間が逮捕されるのはありえない


麻生「そのような事実はございません。」


後日記事
事実、逮捕された人間がいるのにコイツは何を言っているのだろう
頭のおかしくなった麻生、最早このような人間は病院に送るべき危険人物だ

>>767
おーこりゃ頭がおかしいぜ
麻生が検察を動かした事実がないってこと、ここまで言わなきゃ分からんって日本人かこいつ

もうちょい言うと

後日記事
秘書が逮捕された事についてどうお考えかと言う意図の質問に対して
麻生「そのような事実はございません。」と答える麻生

がつくねｗｗｗ

＞裁判の判決自体に、影響を与えてないようだが。
時系列で考えれ
事後的に覆すことがあっても、三権分立が形骸化する

＞ダッカ事件の場合、後で逮捕されているからな。
政治は結果が全ての分野だとは思うが、
統治機構を結果論で語るなよ

>>764
「無実かどうか裁判の結果を待たなければ分かりませんが、私が指示をしたという事実はありません。」
あたりが妥当じゃない？

しかしまぁ、漆間やら麻生やら、折角の民主の失点にわざわざ援護射撃する自民も自民だし、
小沢のどす黒い疑惑は棚に上げておいて、どうでもいいようなことを針小棒大に大騒ぎする
民主も民主だ。

>>771
それでもいいけど省かれて

「無実かどうか裁判の結果を待たなければ分かりません」になるよ
いまいち的確な弁明になってない

麻生には国策捜査を行って不当に無実の人間を逮捕したという
容疑が掛かってるわけだからね


「明らかに違法であったがゆえに逮捕になった」
そもそもこれで的確な答えなのに
そこを捻じ曲げてるだけなんだよ

>>771
詳細な部分はまかせる
チンパンジーをなだめるのが目的のレスだから

>>770
＞時系列で考えれ
＞事後的に覆すことがあっても、三権分立が形骸化する

時系列で考えているが？

＞政治は結果が全ての分野だとは思うが、
＞統治機構を結果論で語るなよ

判決が覆ったかどうか、の話だと記憶しているが。
　↓
>>743
＞裁判所の下した確定判決を、適正手続を経ないで覆すことになるだろ
で、3人が再逮捕され、服役している。
形骸化？　

それからおまえ、アンカくらい、つけろよ、ID:AbKIxmYE0。

>>40
ぱねぇっす
かっこいいっす

「明らかに違法であったがゆえに逮捕になった」

後、これも前後の言葉カットされてるんだけどねｗ

>>775
＞チンパンジーをなだめるのが目的のレスだから
お前のこと？

アンカはつけられるように、なったようだが…w

言い出しっぺは民主の鳩山だっけ？罰を重くしろ！反省してないぞ民主は

>>773
じゃあ簡潔に
「私が指示したということはありません。」
でどうよ？

＞鳩山氏は党代議士会で「看過できない。首相はいつから裁判官になったのか」と指摘。
＞推定無罪の原則を念頭に「民主党は言うべきことは、はっきり言う政党でなければならない」と
＞強調した。

国会議員が、証拠もなく憶測だけで 「国策調査！」 「陰謀だ！」
って叫ぶのは良いのか？
逮捕⇒推定無罪以前の話だが？

>>781

まったく反論になってない子供の駄々



「明らかに違法」というのは

私の所為に関係なく検察が動くべきところで当然動いただけという言う意味があるんだよ
日本語とそれなりに一般的な常識が分かるならねｗ

＞アンカくらい、つけろよ
全文に眼を通してるんだろ
どうでもいいな

>>776
木を見て森を見ずなんだよ

>>784
＞全文に眼を通してるんだろ
＞どうでもいいな

まあ、ID:AbKIxmYE0ってIDを見れば、
どんなことを書いているか、良く分かるw

＞木を見て森を見ずなんだよ
具体的にドウゾ。
説明できる？　ｗ

これが「違法であったがゆえに」
だと当然麻生の意思で動かしたと言われる

そこを「明らか」と付け足す事で
誰の目から見ても明らかな不法な行為が行われていたから、麻生の意思は問わず検察が動いたという
事にできる

ぶっちゃけ、ポッポじゃ勝てない相手だと思う

>>752
小泉が巧かったのは選挙スローガンって奴。
俺が言ってるのは、ＮＨＫが中継するかどうかで、用意される答弁原稿も、民主の質問も変わるということ。
その際にちりばめるキーワードは、自民党の方がテレビ対策として格上だということだ。
とくに自公議員と閣僚の間でやる、民主叩きの自作自演質疑は狡猾。
これはＴＶタックルとかに出てくる自民党議員にも言えることだ。

＞現状で良いのであれば、予算の質疑として報道する価値はない

与党側が「ＹｅｓＮｏＷｈｅｎ」を絶対に言わない現状では、国会自体が成立してない。

>>753
いいから涙をふけ
関係ない質問を繰り返すのは、論破されたことを自分で証明しているのと同じ。
そして君の様な奴は掃いて捨てるほどいる。

ID:iODoELb+0

話進んだからお前はもういらないんだよｗ涙拭けよｗｗｗ

>>788
>小泉が巧かったのは選挙スローガンって奴。
>俺が言ってるのは、ＮＨＫが中継するかどうかで、用意される答弁原稿も、民主の質問も変わるということ。
>その際にちりばめるキーワードは、自民党の方がテレビ対策として格上だということだ。
>とくに自公議員と閣僚の間でやる、民主叩きの自作自演質疑は狡猾。

それも、テレビニュースで流れなければ、意味がない。
午後3時のおやつの時間でも書き込めるようなお前と違って>>534、
一般の有権者（≧社会人）は、夜遅くまで働いているからな。

>これはＴＶタックルとかに出てくる自民党議員にも言えることだ。
最近は、この時間さえ間に合わんしな。
そもそも、これも所詮茶番と言うのは、結構
浸透しつつあるしw

>>755
相変わらずチンバンジー並みだな

＞お前は１００％キチガイだ」「だから人を殺したんだ」「と、思います。」
＞まずこのばあい、対象は第二人称ではないこと、ワカッテル？

「お前」を「彼」「彼女」に変えても、論点は全く変わらない。
お前のレスを簡単にひと言で形容すると、

ま と は ず れ

＞時系列で考えているが？
三審制の下、裁判が確定した後で、判決そのものを変更・修正できるわけないだろ
ただ、判決に基づいて執行されてる刑罰を、超法規的措置で執行取止めにした
事後的に影響してるわな
三権分立に抵触しないよう、適正手続き（法規的な措置）を経て対応すべき

＞で、3人が再逮捕され、服役している。
政治（行政）は結果が全ての分野だとは思うが、
統治機構を結果論で語ると、将来起こりうる事例に対応できない
偶発的な要素に左右されるから

＞木を見て森を見ずなんだよ
そもそも、民主党が主張する『首相の発言による三権分立の影響』を否定したいんだろ？
個々のレスに拘泥するから、葉っぱしか見えなくなる

>>790
＞それも、テレビニュースで流れなければ、意味がない。
＞一般の有権者（≧社会人）は、夜遅くまで働いているからな。

昼も夜もニュースやってるし、ネットもあるだろ。
世の中の社会人が全員サラリーマンだとでも思ってるらしいが、俺は十分自宅で稼いでるよｗ
昔はドロのように働いた俺から見れば、お前はどう見ても社会経験があるようには思えないがね。

>>789
お前の言ってることも、相当無理があるなｗ

＞これが「違法であったがゆえに」
＞だと当然麻生の意思で動かしたと言われる
＞そこを「明らか」と付け足す事で誰の目から見ても明らかな不法な行為が行われていたから、麻生の意思は問わず検察が動いたという事にできる

麻生がやったかどうかにこだわってるようだが、そこが論点では無いんだがね。
的外れクンばっかりだねここは。

>>791
＞相変わらずチンバンジー並みだな
自己紹介、するなよ、 ID:iODoELb+0。

＞「お前」を「彼」「彼女」に変えても、論点は全く変わらない。
？
＞「お前は１００％キチガイだ」
＞「だから人を殺したんだ」
＞「と、思います。」
これか？
お前は、となれば、それは確実に決め付けになるよ？
だって、だれかも良く分からない、第三者じゃないのだからな。
そして、行為についても、断言しているわけでもない。
また、こういうことを書くのも面倒だが、１００％キチガイ＝人を殺すという「前提」もない。
キチガイの判断基準も、「違法行為」とちがって、はっきりとあるわけでもない。
文　章　全　体　が不適切w

またコピペが必要かな？
切り貼りが大好きのようだが、肝心の部分（お前の例文などw）を、切ったりするなよ？w

>>778
正確に句読点を入れるとこうなる。
「明らかに違法であったが故に、逮捕ということになったんだと、いうように思っております。」

この前は省略してもＯＫ
この後は、まずいと気がついた麻生の言い訳が少し続くからわわざ省略してやってる。

違法な事をしたから逮捕されたんだろ

冤罪とか状況的にありえないから

>>792
＞三審制の下、裁判が確定した後で、判決そのものを変更・修正できるわけないだろ
＞ただ、判決に基づいて執行されてる刑罰を、超法規的措置で執行取止めにした
＞事後的に影響してるわな
執行止め？　事後的？　ｗ

＞政治（行政）は結果が全ての分野だとは思うが、
＞統治機構を結果論で語ると、将来起こりうる事例に対応できない
＞偶発的な要素に左右されるから
統治機構は、変わってないだろ

ID:iODoELb+0　って日本語が理解できないの？
馬鹿なの？　死ぬの？

>>797

「私は関与してない」って意図の言葉が『前』に入ってるんだよ
お前みたいなチンパンジーには一生分からないだろうけどｗ

>>796
＞お前は、となれば、それは確実に決め付けになるよ？
＞だって、だれかも良く分からない、第三者じゃないのだからな。
＞キチガイの判断基準も、「違法行為」とちがって、はっきりとあるわけでもない。

おまえホントに頭悪いね。
まさに、木を見て森を見ずだ

＞また、こういうことを書くのも面倒だが、１００％キチガイ＝人を殺すという「前提」もない。

これ日本語としておかしいのに気がついてるか？ 「前提」の意味わかってんの？ｗ
これは前提ではなく、「殺した（逮捕しした）という」 事実だろ

しかも違法行為の基準がキッチリあると思ってるゆとり脳。
法律一本呼んだこと無いだろｗ

小沢末期か

もうこの期に及んで、それでも民主圧勝とかになった日には真剣に日本から離れることも考えるわ。

>>793
＞昼も夜もニュースやってるし、ネットもあるだろ。
？
生中継、見れないようだが？NHKでの国会審議だったっけ？自作自演の質疑？

＞世の中の社会人が全員サラリーマンだとでも思ってるらしいが、俺は十分自宅で稼いでるよｗ
？
自営業って、ドレくらい居るのカナ？
たしか、2割を切っていたはずだがw

＞昔はドロのように働いた俺から見れば、お前はどう見ても社会経験があるようには思えないがね。
そう思われてもね。
ろくに日本語が理解できないとか、無理やり自説を言い張ったりとか、
たいしたレベルの人間のようにも思えん。
本当に泥だったんだじゃないかな？　昔　の　お　前　。
今でも、雲泥の、泥にしか見えないがw

>>801
チンパンジー２号君、関与してるかどうかになんでそんなにこだわってんの？
>>795 で書いたように、おれはそれに興味もないし、言及したこともない。

第一次的な法解釈権限は行政府にあるんだから、違法と判断したときに裁判官に疎明して逮捕状を発行してもらって逮捕するのは正当な手続
無罪推定の原則ってのは終局的な判断をする司法判断や刑罰執行の場面の問題だろ

「靖国参拝は明らかに違憲」
「自衛隊は明らかに違憲」
「海外派兵は明らかに違憲」

これについては、どうなるんだ？

国会みたよ

野党がアホすぎて滑稽だった

民主党の頭の悪い発言集も
マスゴミとの連携があってこそだよ

潔癖だの誰でもやってるだの言い張る事で
例え違法で有罪になっても検察と自民党な不当なイメージを残して
民主党へのマイナスイメージを軽減させようとしてる

>>805
与野党がキーワード入れたところは報道する。
その為に入れてるんだから。
このくらい、分かるだろ

その後色々書いてるが、要するにお前は社経験が無いということだね。
幼稚な人格批判に終始しても、お前に得るものはないと忠告しておこう。

ネットである程度情報を得ている人から見たら
民主党はただのアホにしか見えないだろうねｗ
アレでかなり悪知恵働かせて頑張ってるよムカつくぐらいにｗ

>>802
＞おまえホントに頭悪いね。
＞まさに、木を見て森を見ずだ
自分で反論できなくなったから、
他人の言葉まで借り出したかw

＞＞また、こういうことを書くのも面倒だが、１００％キチガイ＝人を殺すという「前提」もない。
＞これ日本語としておかしいのに気がついてるか？ 「前提」の意味わかってんの？ｗ
＞これは前提ではなく、「殺した（逮捕しした）という」 事実だろ

またまた、
「明らかに違法であったが故に逮捕という事になったんだと、いうように思っております」
と言う　原　文　を　貼った上で、

＞「お前は１００％キチガイだ」＞「だから人を殺したんだ」＞「と、思います。」
　　　　　　A　　　　　　　　　　　　　　　B　　　　　　　　　　　　　　C
麻生の文章も三つのパートに分かれているのだが、
実は、AとBとの間でも、それなりの関連性がなければならない。
でなければ、スムーズに読めない。
＞「お前は１００％キチガイだ」＞「だから人を殺したんだ」
ここで、文章が破綻しているのだよ。理解できない？
そうかw

＞しかも違法行為の基準がキッチリあると思ってるゆとり脳。
キチガイよりは、はっきりしてるぞ？
＞法律一本呼んだこと無いだろｗ
お前がな？もっとも、お前の場合、まともに何も読み取れないようだが？

楽しいかい？自宅警備員。
せいぜい（空気）嫁と仲良く、やってくれやｗ

令状主義がとられてるってことは、裁判所の令状がないと逮捕できないということだろ
不当逮捕、国策調査なんて言っている段階で、令状主義＝裁判所の独立性を否定しているわけだろ

三権分立を完全に否定する発言を党を挙げてしているのはどこの政党だよ

どうでもいい。
テストの採点している暇があったら、もっとまともな発言をして与党を批判しろよ。
税金がもったいない。
赤ペン先生や公文の先生やってんじゃないんだから。

>>811
＞与野党がキーワード入れたところは報道する。
＞その為に入れてるんだから。
＞このくらい、分かるだろ

おやおや、質疑応答の話はどうなったんだ？
それから、キーワード　程　度　では、政策の内容など、分からんが。
世の中、そんなに単純じゃないんだよ。ちゃんと説明してくれないと困る。
…で、実際に困っているのよ。その、肝心の部分、マスコミが　編　集　するのでねｗ

＞その後色々書いてるが、要するにお前は社経験が無いということだね。
＞幼稚な人格批判に終始しても、お前に得るものはないと忠告しておこう。
社会経験？？
碌に日本語も読めない人間に言われてもねw

>>810
そうだよな。
国策捜査だとか、誰でも(迂回献金)やっている、とか日本の民主主義を貶めてるよな。

TVを観て育った子供は、検察・警察・政治家は悪い奴だとしか思わなくなる。
実際 大人になるまで、そう思ってきたしな。

鳩バカ

国会はいつから揚げ足とりの場になったのか？あぁ、最初からか笑

雑談は会議の外でやれ

この件に関しては麻生もいらんことを言ったな。
経済関連のニュースなんて売れないからマスゴミが煽ってるだけなんだろうな。

>>805,813
お前ほんとに必死なんだな。
こっちは、どっかレスする価値のある部分が無いか探さないといけないから、大変なんだぞｗ

「Ａは人を殺した」 「だから逮捕されたんだ」 「と、思います。」
しかしＡが殺したかどうかはいまだ不明。

これで分かるか？ｗ

＞それから、キーワード　程　度　では、政策の内容など、分からんが。

自民党にとっては、政策の内容を国民が理解しようがしまいがどうでもいいんだよ
キーワードを覚えてくれればね。

＞社会経験？？
＞碌に日本語も読めない人間に言われてもねw

おもしろいね君。何時から何時までどこで働いてんの。おおまかでいいからさ、答えてくんない？

＞お前がな？もっとも、お前の場合、まともに何も読み取れないようだが？

逃げ回ってないで、読んだことがあるかどうか答えろよｗ
政策の内容をちゃんと知ろうと思えば、条文読むしかねえんだぞ。

鳩サブレ

小沢政権が実現したら鳩山には大臣になって
もらって、ことある度に山本一太あたりからいびられる
のを見てみたいｗ

これで的確な答えだってのｗ
受け取り側に麻生の指示にしたいという悪意が入ると
違った意味になったまうけどな（ていうか工作員も流石に分かってるのに誘導したいだけだろｗ）

>>814
>>534参照

はっきり言えば、裁判所は検察警察はグルですから、礼状発行を拒否することはまず無い。

>>824
＞麻生の指示にしたいという悪意

中にはそう考える人もいるかもしれんが、ここのスレの論点は三権分立。

>>821
＞「Ａは人を殺した」 「だから逮捕されたんだ」 「と、思います。」
おいおい、どうしたんだ？
例が変わってるぞ？　w
＞＞「お前は１００％キチガイだ」＞「だから人を殺したんだ」＞「と、思います。」
そして、続きを書くならば、

＞しかしＡが殺したかどうかはいまだ不明。
明らかに、の部分、どうなったの？また、　何　か　欠落させてるの、お前はw

＞自民党にとっては、政策の内容を国民が理解しようがしまいがどうでもいいんだよ
＞キーワードを覚えてくれればね。
w
それで、自民の方が格段上と言うわけ？
ほかの部分、マスコミに編集されて、ネ　ガ　キ　ャ　ン　されているのにｗ

＞＞社会経験？？
＞＞碌に日本語も読めない人間に言われてもねw
＞おもしろいね君。何時から何時までどこで働いてんの。おおまかでいいからさ、答えてくんない？
９時から５時？残業とか、あるけど、だから何？

＞逃げ回ってないで、読んだことがあるかどうか答えろよｗ
＞政策の内容をちゃんと知ろうと思えば、条文読むしかねえんだぞ。
お前が読んだことあるのか、疑問なわけだがな、その日本語のレベルじゃｗ
それとも、呼んでるわけだから、問題ない？　ｗ
＞法律一本呼んだこと無いだろｗ

>>826
＞中にはそう考える人もいるかもしれんが、ここのスレの論点は三権分立。

お前がいうな？
＞裁判所は令状請求に対して違法合法の判断はしない。
＞秘書は裁判が確定するまで「推定無罪」の「被疑者」だ。

と言う文章も理解できない、お　ま　え　が　ｗ

国会追及が国会『追放』に見えた自分はきっと疲れてる。
うん。

今日　このことを追及した沖縄のひと　ひどかったなぁ

疑惑があれば　馬鹿の一つ覚えで　「辞めろ！辞めろ！」「任命責任取れ！」とか言ってたよねｗ

揚げ足とってこじ付けたい奴以外でこれを真面目に追及するのは
知的障害レベルだろｗ

国民の代表が立つ国会で、一体何をやってんだ？

そりゃまあ、漢字テストとかやり出した段階で、
どうしようもない野党ということはわかっていたが…。

状況的に、首相擁護側→日本、民主擁護側→ﾊﾞ韓国
相手するだけ無駄だよ〜

ﾍﾀﾘｱ、ｽｹ、竹島とかでバカ晒してるから笑えるネタがあって良いかもしれんがw

>597
> >>583
> まだ有罪と決まってないっていう前提が分かっているのに、
> 違法だからという時点で、それは確定されていないのが理解できないのが分からない。
> いや、理解してるのに、大事なところで無視してるというか。
> 違法で逮捕されたやつはまだ違法じゃない。
> 違法で逮捕されたといっても、そいつは違法だと言った事にはならんのに
> なぜか、違法とおりこして有罪という印象付けだと飛躍してる。
> なんでだ。

おれのレスをちゃんとゆっくりじっくり読め。
読んでも理解できないようだったら、君は法というものを理解するセンスがないってことだから
この手の問題には口を突っ込まないほうがいいよ

２ｃｈにどっぷり使ってるやつってのは、「推定無罪」を理解できなくなるんだろうな
ネラーって、逮捕者に対しては、もう完全にクロ＝有罪という前提で罵倒するでしょ？
別にネラーならいいんだよ。
でもテレビの評論家が、被疑者＝違法って前提で話を進めるのは、絶対にだめとは思わないが（その場合被疑者＝合法＝無罪っていう弁護サイドの立場も
バランスをとってきちんと紹介すれば、まあいいんだけどね）、推定無罪の原則からいって
いかがなものか…なんだよ
ましてや政治家においておや。
被疑者＝違法＝有罪という検察サイドに立った世論形成に荷担することになるから。

今回の捜査は明らかに政治的な意図を感じる

てめーいつから検察になったんだぽっぽｗ

「違法で有罪で死刑だ」といえば多少の問題があるかもしれないが
「違法だから逮捕」この主張になんら問題ないと思う。

ましてや、
「違法だから逮捕したんじゃね？」と、完全に他人事モードで発言してるし。

>>836-838


阿呆信者は阿呆だらけ。

＞ID:LoTvG0A90

最後まで低脳ぶりをぶちまけて寝たようだなｗ
2chがバカばっかとは言わんが、少なくとも安倍阿呆中川信者は
社会経験も知識も無い未成熟の人間しかいない。
こういう弱者が偏狭なナショナリズムに洗脳されるのは、世界共通。

「小沢一郎は西松建設から裏金由来の企業献金を受け取り、そのお金で小沢一郎個人名義の不動産を買った」
ということで間違いはないですか？

鳩山の方こそ収支報告書の修正で済むレベルだと勝手に判決を下している。
裁判官気取りか。

おい、民主党！
あんまり日本人を敵にまわすなよ
朝鮮人の為の政治を今すぐやめろ！
日本人なめんな！
国民はいつまでも馬鹿じゃないぞ

>>840
＞最後まで低脳ぶりをぶちまけて寝たようだなｗ
＞2chがバカばっかとは言わんが、少なくとも安倍阿呆中川信者は
＞社会経験も知識も無い未成熟の人間しかいない。
＞こういう弱者が偏狭なナショナリズムに洗脳されるのは、世界共通。

ひたすら、悪態しかついてないようだけど、
大丈夫？　
何か、嫌なことでもあったのかな…ｗ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　逮捕の意味
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

同じく国民が選挙したがってると分かっているのに、だらだら政権にしがみついている麻生の方が
よっぽど国民にとって大問題。

「検察をチェックできる機関がないのは問題だ」なんて言う議員のほうが問題だろ。
裁判所が令状を出すことすら知らないんだから。
つーかまだこんなことやってるのかｗ

>>847
法務省は創価に支配されましたﾁｬﾝﾁｬﾝ

フロッピー麻生が、秋葉原でヲタクたちの笑い者になってたころ、麻生炭鉱や派遣会社｢アソウ・ヒューマニーセンター｣で賃金未払いを続けておきながら
「とてつもない金持ちに生まれた人間の気持ちはわかるまい」と言ってハバカラないフロッピー麻生の大豪邸を見学に行こうと、１００人ほどの人たちが集まってた。
賃金を払わず泥棒すれば大金持ちになるのは当たり前だｗ
「株式会社麻生（福岡県飯塚市）」が、欠陥があることを知りながら、「ＡＳフォーム�T型」と呼ばれる建設用パネル材を販売、九州・北陸新幹線や
つくばエクスプレスで高架橋建設に使われていた。危険な欠陥品を政治力で売りつけ大儲けして大金持ちｗ

そして、大豪邸見物に向かおうとして、待ち伏せてたものすごい数の警官と衝突したって報じられたけど、その真実はまったく違う。
どの報道機関も、見学者たちが無許可で「デモ」を行なったとか、見学者が「警官に殴りかかった」とか報じてるけど、
これらはまったくのデタラメだ。
ホントのことは、この企画に参加してて、目の前で警官による暴行を目撃した作家の雨宮処凛さんが、自身のブログ、
「すごい生き方ブログ」に生々しく書いてる。だから、腐りきったマスコミの報道なんか、絶対に信じちゃいけないと思うし、
腐りきったフロッピー麻生の薄汚いやり方になんか、絶対に負けちゃいけないと思う今日この頃なのだ
http://asoudetekoiq.blog8.fc2.com/
http://jp.youtube.com/watch?v=3Uw701vV15U
10/26 麻生邸宅見学に向かおうとしたら逮捕

ミンス必死すぎwwww

なんでミンス信者は焦ってるの？
なんでミンス信者はわめきちらしてるの？

>>844
よほど悔しかったらしいなｗ

>849
鳩山の豪邸や小沢が政治資金で買い集めた不動産の見学会でもやったら。
民主党なら「国民の生活第一」だから全部公開してくれるはずだよ。

スレ建て27秒後から書き始めるキチガイ工作員達
2 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/18(水) 10:13:39 ID:d6NsEs/G0 一日も早く解散しろ　民主党
3 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/18(水) 10:13:56 ID:Pd1insbM0 日韓友好年に行われた韓国議員行事
4 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/03/18(水) 10:14:37 ID:pjRUAssB0 ミンスの基地外な批判は今日も止まらないｗ 本物のあほだｗ　
5 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/18(水) 10:15:37 ID:qZThrOFO0 鳩ポッポは三権分立わかってないだろ？ｗ
6 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/03/18(水) 10:16:06 ID:XriEJcueO マジで言ってんのか？ 民主党は気違いの集まりだな。
7 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/18(水) 10:16:45 ID:G/J1FSytO >>4大丈夫です マスコミさんが守ってくれてますから^^
8 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/18(水) 10:17:12 ID:VNcjYhZF0 まったくだ。この件からオイラは麻生ファンになった。
9 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/03/18(水) 10:18:05 ID:pjRUAssB0 >>5 ぽっぽは自分こそが三権分立を否定していることに気がついてないんだもんなｗ ほんと基地外だよ
10 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/03/18(水) 10:18:13 ID:7fRUuRQC0 さっさと起訴されればいいのに

工作員は板を監視して、新規スレに横断的に書き込んでいると思われる。

逆ギレかよ

マジで頭おかしいんじゃね？
民主党支持してるやつらもゴミ


自民はもっと強気でいけよ
ナヨナヨしてるから舐められんだろ

検察を叩くミンスはどうなんだよ
まったくブーメランだな

オザさんのマンション問題はどうなった？

>>857
政治資金規正法改正前のため、不動産の取得は全く問題無いのだよ。

だがこちらは、法的問題に加えて道義的問題の両方ある。

↓


「使途不明」 政党交付金：自民関連企業に９７億円　具体的業務明かさず[2007/11/18]
http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/news22.2ch.net/wildplus/1195325708 (総レス数 14)
【政治】政治資金収支報告書、８２の政党支部が未提出、８２件の内、自民が７８を占め[2007/09/22]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190431572/ (総レス数 101)
【政治】自民232支部、政治資金収支報告書　提出怠り解散　6千万円余使途不明［2009/01/08］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1231362600/ (

>>3の画像見てたら操作間違ったのか
一番下の画像がデスクトップの壁紙になって激しく怖かったぜ

普通悪い事をしたから逮捕されたんだと思うのが普通。
文句は麻生にじゃなくて、無罪になってから検察に言え。

ハトボッポて、本当にハト脳なんだな（笑）

株に満期がある会社の経営者よりはマシ