【小沢氏秘書逮捕】麻生首相「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」→議場は一時騒然-参院予算委★４

麻生太郎首相が１６日の参院予算委員会で、小沢一郎民主党代表の公設第１秘書による
政治資金規正法違反事件について「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」と答弁し、
議場は一時騒然とした。質問した社民党の福島瑞穂党首は、容疑者や被告は有罪が
確定するまで無罪と推定される法の原則を指摘し、
「（今回の事件も）無罪の推定があるのは当然だ」と述べた。【三沢耕平】

毎日新聞　＜麻生首相＞違法献金事件で失言？　参院予算委で一時騒然
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090317k0000m010077000c.html
前スレ：★１の時刻　： 2009/03/16(月) 22:20:58
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237217682/l50

なるほど

２なら麻生内閣支持率大幅ＵＰ！

政治権力としての検察崩壊。

小沢一郎も、ようやくそろそろオワリだな。
あざとい会見して言うコト為すコトみっともないったらありゃしない。
いいわけして拭えん疑惑をウヤムヤになるまで逃げきれると思ってるのかね？
今回のは絶対だめだろ、どう考えても。とっとと諦めて塀の中に入れｗ
胡散臭い正論ゴタゴタを並べても、いい加減だれも騙せねぇし、
総選挙ギリギリまで民主もわざわざ小沢をかばう気ないぞｖｗ

>>1

切り貼り報道じゃないな。

切り抜いただけの、切り抜き報道。

全発言とか文脈とか発言要旨は、完全無視のな。

民主信者さん、これにも突っ込んでね

マスコミによる西松事件の「違法」認定

> 西松建設の違法献金事件で小沢一郎代表の公設秘書が逮捕されたことに関し
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009031600861
> 西松建設の違法献金事件などで
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090316/stt0903162112003-n1.htm
> 準大手ゼネコン「西松建設」（東京都港区）の違法献金事件で
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090317k0000m040065000c.html
> 西松建設からの違法献金事件で公設第一秘書が逮捕され
http://www.zakzak.co.jp/top/200903/t2009031601.html
> 西松建設の違法献金事件で議論となっている政治とカネの問題について
http://www.asahi.com/politics/update/0316/TKY200903160300.html
> 西松建設の違法献金事件をめぐり
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-16/2009031602_02_0.html

民主党による他の事例の「違法」認定

【衆院予算委】児童青少年への違法サイト削除求める　笹木議員
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12658
菅幹事長が会見「土地改良団体からの違法献金、自民党は返還すべき」
http://www.dpj.or.jp/news/?num=2279
【衆院事態特】細野議員　「リスト作成は組織的な違法行為」
http://www.dpj.or.jp/news/?num=2531
【参院本会議】山根議員、統合医療や違法ドラッグなどについて質問
http://www.dpj.or.jp/news/?num=6245

まとめ

・小沢は腹が黒い
・違法性があるから逮捕された
・ほっけは煮つけで食べる

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：ヽ　|へ､　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|：　　　　 ：||　　 .)　 (　　Ｕ　＼::::::::|：　　　　 　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　：ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ：　　　 .：| （　◯）　 （ ◯）|!|!|;;/⌒i：　　　　　{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　国策捜査？
　　：|　◯）　丿 ヽ_◯/　　U:::::::::::::）／　　　　.：| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　） |：　　　　 　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　
　： /￣ノ　/　｀―　　　　　:::::::::::／　　　　　　：|　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　 ノ：　　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　
　：( ￣　（　　　　）ー　U　::::::::::::|ノ　　　　　　 ：|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|：　　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ　　 ははっ、ワロスｗ
　　：ヽ　　~｀!´~'　　　　　:::::::::::丿　　　　　　　 ：|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼ /⌒⌒⌒＼へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ 　
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　　　　/:｀ヽ　ヽ〜　　 ／　　/:::::::::::::: 　　　　　／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　|　＼　|　＼

>>8
乙ー

この事件って裏でどんな闘争が行われてるんだろうね？

なにが問題なんだこれｗ

角栄、金丸、そして小沢
当たり前じゃんかｗｗ

工作員の質が低すぎる件

スレタイにホッケを入れて欲しかった

で、自民党の二階の違法裏献金６０００万円問題はなかったことなったんだなｗ


小沢の秘書を虚偽記載で逮捕しておきながら、


虚偽記載どころか記載すらしてない賄賂性抜群の裏献金６０００万円をうけとっていた二階側はお咎めなしかｗ

断定か推量かで本文の趣旨が変わってくる問題だろう

この総理大臣は司法も兼ねてるらしいよｗ
こりゃ大問題だな。

今回の政治資金規正法違反はただの形式犯でしかない
企業献金は全面禁止になっていないし、迂回献金ですら禁止していない程度のものだ
今回は実態のあった政治団体を経由した迂回献金なのでそれ自体が無罪
特捜はリークを多用し実態のあった政治団体を実体のないものとの印象を国民に植えつけつつ無理やり捜査
仮にそれが功を為したところで逮捕しなければいけないものでもない
常識的に対処するなら、記載訂正を求める程度のものだ

そして、仮にこの逮捕は別件目的であり、あっせん利得処罰法の適用を狙ってるとしてもおかしい
まず、小沢議員は野党でしかなく権限がないので収賄罪は無理、残るはあっせん利得処罰法の中でも
非常に軽微が利得供与のみ
これ狙いだとしても不当逮捕といえるだろう

こんな状況下で「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」という発言をする首相って頭おかしい?

北海道民は鯛をあまり食べないことはわかった。

揚げ足とりだよな。

麻生総理って九州でしょ？

ほっけなんてなじみ無いよな。
せいぜい出回っても東京までか。
そんなの値段聞かれたってわからなくて当然だよ。

九州でよく食べられる魚なんて分からないしましてや値段なんて…

道内ではアジもあんまりなじみ無いな。

>>15
元々二階のはでっちあげだったんじゃね？
だからお咎め無しなんだろ

「明らかに違法、ゆえに逮捕」と首相　小沢氏秘書問題

麻生首相は１６日の参院予算委員会で、小沢民主党代表の秘書が政治資金規正法違反容疑で
逮捕された事件について「明らかに違法であったがゆえに逮捕になった。逮捕となった事実は事実。
今の法律でも、それなりにきちんと効果があったから逮捕になったと考えるべきではないか」と述べた。

これに対し、質問した社民党の福島党首は「（判決確定までは）無罪の推定があるのは当然だ」と批判した。

朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0316/TKY200903160320.html

「明らかに違法」と首相 小沢氏秘書らの逮捕で

麻生太郎首相は１６日の参院予算委員会で、西松建設の巨額献金事件で小沢一郎民主党代表の
公設秘書らが逮捕されたことに関して「明らかに違法であったが故に逮捕ということになった」と述べた。
社民党の福島瑞穂党首への答弁。

福島氏が公共事業受注企業からの献金を禁止すべきだと主張したのに対し、首相はこう述べた上で
「今の法律でもきちんと効果があったと考えるべきではないかと思う」と強調した。

福島氏は「（判決が確定するまで）無罪の推定があるのは当然のことだ」と批判した。

【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009031601000868.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　= 　　　　　=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾆ=　小 そ　-=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾆ=　沢 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　=-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　 ア　小　　ﾆ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ´/小ヽ｀
=.　　レ　沢　　=ﾆ
ﾆ 　 ？　な　　-=
=　　い　 ら 　 -=
ﾆ 　 な　 ：　　=ﾆ　
/,　　い　　　 ヽ､
　/.　：　　　 ヽ、
　 / / 小 ＼

都合の良いときだけ推定無罪主張すんな。

>>1
これはその通りだけど、お前ら野党がいつもやってることとはどう整合性をとるんだよってことだよな

麻生が書類見て、判断したんでしょ、違法性があるなって。
違法なら逮捕ですね。

麻生検察。

>>17
ミンス工作員は司法、行政、立法の区別もつかない奴らだったとw

違法だっつーて検察が逮捕したんだろ？
行政府の長たる総理大臣が違法って言って何が悪いんだ？
「有罪だ」って判断するのは裁判所だけど、違法だと見做して取り締まるのは行政だろJK。
野党は三権分立も知らないのか？

検察長官「小沢は黒です。しかし野党議員どもから質問されても、答えないで下さいね！」

麻生　「ｳﾑ、分かった。」
・
・
・


麻生　「えー逮捕されたんでしょ？　間違いないでしょ？　違う？」

麻生の、総理大臣としての自覚のなさの、一つの現れだな。
一刻も早く辞めてください。

　　　 　　 　　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　 　　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ 　　　　
　　　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""ノ￣￣｀ヽ、―ニ
　　　　　　lﾐ{　　 ﾆ == 二/　´｀ヽ _　 三,:三ー三,:
.　　　　　　{ﾐ|　, =､、　 ノヽ--/￣ ,　　　 ｀ 　　｀￣￣￣
　　　　　　　{‐=;・;;=-　|　　 /! 　法案提出権限あるんだから刑事訴訟の基礎くらい知っとけ
　　 　　 　　 `!､　, ｲ_ _,}、ー‐し'ゝL _　　
‘,'.;∴'.∴,・,‘・ Y {　r=､__ヽjｒ--‐‐'´}　　　 ;ーー------
.　　　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .'ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝
　　　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ! 　　　ドスッ！

>>18
まずは岩手知事から調べてきなよ。

やっぱり国策捜査だったのね

マスゴミは大騒ぎしてまたネガキャンだろうなぁ
小沢の擁護もできるし

>>26
お前の理屈だと小沢検察になったら誰が逮捕されんの？

違法じゃないのに逮捕するって、どこの中国ですか

自民党支持者よ、これだけは覚えておけ。
民主の評価が下がっただけで、自民の評価が上がったわけじゃない。

・公設第一秘書の逮捕
・政局争いのための法案審議の拒否
・政党助成金でのマンションの購入
・インド首相との会談ドタキャンして翌日選挙演説
・元秘書の石川議員の参考人招致拒否
・事務所の火災
・献金関係者らの謎の自殺


どれひとつとして、たいしたことではない。
国民は、政権交代を望んでいる。

>>36
民主さまはそれがお望みのようです

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： / 　/￣　　　　u:::::::::::::＼_　　　　 |：　　　　　：//　u　　　 　　ヽ::::::::::|：　　　　　　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
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：ヽ　|へ､　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|：　　　　 ：||　　 .)　 (　　Ｕ　＼::::::::|：　　　　 　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　：ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ：　　　 .：| （　◯）　 （ ◯）|!|!|;;/⌒i：　　　　　{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　これが権力というものだよ？
　　：|　◯）　丿 ヽ_◯/　　U:::::::::::::）／　　　　.：| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　） |：　　　　 　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　
　： /￣ノ　/　｀―　　　　　:::::::::::／　　　　　　：|　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　 ノ：　　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　
　：( ￣　（　　　　）ー　U　::::::::::::|ノ　　　　　　 ：|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|：　　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ　　 ははっ、逆らうと逮捕するぜｗ
　　：ヽ　　~｀!´~'　　　　　:::::::::::丿　　　　　　　 ：|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼ /⌒⌒⌒＼へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ 　
　　　：| 　 　r―--､　ヽ::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::／/ / / /⊂) 　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　　：＼　. ｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::::::::::::　　　〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　　　　/:｀ヽ　ヽ〜　　 ／　　/:::::::::::::: 　　　　　／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　|　＼　|　＼

ほう…
ホッケの煮つけ否定派は一掃されたな
結構、結構

また切り張りか・・・これのどこが問題なのか↓

あのー色々なご意見があるのはご存知のとおりですが、今でも個人には出来ないんですからね
今でも出来ないんですよ。だから、聞き方を聞いていると今、出来るように聞かれるかも知れませんが
今でも出来ませんから。ここだけは間違えないで下さい。そこの所はものすごく大事なところです。
西松の話に限らず全てですよ、これは。基本的にこういった事は今、個人にはできないというルールになっております。
今、話題になっております話、今回の話と言われたのはどの話か良くわかりませんが、今回の話と言うんであれば
明らかに違法であったがゆえに逮捕と言う事になったんだと、言うように思っておりますので、
法律は　【ざわ… ざわ…】 逮捕は間違いないでしょ。 【ざわ… ざわ…】 逮捕は間違いないんじゃないの？
【ざわ… ざわ…】 逮捕は間違いないんじゃないですかねぇ。 私は逮捕された起訴されたとか言った事はありませんが
逮捕された事までは間違いないと思っております。あの、法律の解釈の違いでそちらの方が法律はお詳しいと思いますんで
逮捕と言う事になった事実と言うものは事実ですからその上に立ちまして私どもとしては
それをどうのこうのいうつもりはありませんが明らかに今回は逮捕と言う事になったのは
今の法律でもそれなりにきちんと効果があったから逮捕と言う事になったというように考えるべき事でも、
考えるべきなんではないかと思っております

>>35
> お前の理屈だと小沢検察になったら誰が逮捕されんの？
そりゃ特捜部の連中全てだろ、こいつ等は日本の癌でしかない

司法、行政、立法三権分立って、

お題目を唱えて、試験勉強にそなえる厨房かなんかですか?

ここまで異常な小沢擁護なんなの？
真剣に怖いんだけど。

句点の取る位置次第で失言であり、そうでないな。

１．明らかに違法であったゆえ、逮捕と言うことになった　と思っている
２．明らかに違法であったゆえ逮捕と言うことになった　と思っている


前者であれば、麻生自身が違法だと思ったから、逮捕された（事に納得だ）という意味になるので
まだ違法性が確定してないのに麻生自身が「明らかに違法」と言い切る事が失言。

後者であれば、検察がそう思ったんだろうな。という推測をしたに過ぎなくなるので
「明らかに違法であった（と考えた）」人物が検察になるので、麻生自身が大久保秘書の行動について
「違法であった」と明言していることにはならない。

まあ自民党なんてのは「俺らが権力者だ」ぐらいの意識しかないからね。
そのために「努力」して出世してきた人の集まりだから。
三権分立、権力の相互監視なんて、まったく意味すら分かってない。

違法でなければ逮捕されない。
何が問題なんだ？バカ共？

まじでくだらんなｗ

総理自ら国政捜査宣言をなされるとはな・・・
もう、言い訳の仕様が無いだろ

日本中でいつまでたっても無くならないのは
一罰百改で済まそうとするからだろ
検察、警察の怠慢だ
本当に毎年収支報告書を調べてるのか？

あのー色々なご意見があるのはご存知のとおりですが、今でも個人には出来ないんですからね
今でも出来ないんですよ。だから、聞き方を聞いていると今、出来るように聞かれるかも知れませんが
今でも出来ませんから。ここだけは間違えないで下さい。そこの所はものすごく大事なところです。
西松の話に限らず全てですよ、これは。基本的にこういった事は今、個人にはできないというルールになっております。
今、話題になっております話、今回の話と言われたのはどの話か良くわかりませんが、今回の話と言うんであれば
明らかに違法であったがゆえに逮捕と言う事になったんだと、言うように思っておりますので、
法律は　【ざわ… ざわ…】 逮捕は間違いないでしょ。 【ざわ… ざわ…】 逮捕は間違いないんじゃないの？
【ざわ… ざわ…】 逮捕は間違いないんじゃないですかねぇ。 私は逮捕された起訴されたとか言った事はありませんが
逮捕された事までは間違いないと思っております。あの、法律の解釈の違いでそちらの方が法律はお詳しいと思いますんで
逮捕と言う事になった事実と言うものは事実ですからその上に立ちまして私どもとしては
それをどうのこうのいうつもりはありませんが明らかに今回は逮捕と言う事になったのは
今の法律でもそれなりにきちんと効果があったから逮捕と言う事になったというように考えるべき事でも、
考えるべきなんではないかと思っております

こんなのが総理　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

 　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　
　　　　　　　　|::::/　　　　　　　　　　ヽヽ　
　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|　
　　　　　　　　|::／　　　　)　 (　 　 　＼:|　
　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)　 　　　ガンバって俺を擁護するんだ！！！！！
　 , ┤　　　 ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/
　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　／(_,､_,､_)＼ 　　|
　|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　|　　　　　　　　
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l 　　　
　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､
　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　／　　　　ヽ

>>46
小沢の悪口はそこまでだ

>>44
擁護なんてしてないだろ、文句があるなら>18に反論してみろよ
もちろん論理的な理由も付けてくれ

異邦っていったんだろ
明らかに隣の国

単なる揚げ足取りなのに何お前ら有罪とか無罪とか議論しちゃってるの（笑）

民主党だって国会で、給付金は選挙買収だのやるやる詐欺だの言ってたじゃん

なにが問題だかぜんぜんわからん
民主狂ったのけ

逮捕されてるのは事実なんだし、これのどこが失言だよｗ

民主党の仙石の言葉を借りれば
これこそ「無理筋」

問題にしようという奴は正真正銘のキ印だろｗ


>>29
役職名くらいちゃんと調べてからにしろｗ

なんでミンス心理教の奴らはファビョってんの？

野党は自分たちが追及する側の時は逮捕されなくても報道されるだけで責任問題とか
言ってるのに、自分が追及される側になると推定無罪を主張してくる

ダブスタすぎてアホらしい

>>18
アタマ大丈夫？

まぁ、裁判の鉄則だな

>>53
小沢は切り捨てりゃいいんだよｗ

>>44
民主政権で選挙権もらえるはずだった在チョン最後のあがきでしょ

これだからホッケに煮付けがあると思ってる首相はダメなんだよｗ

>>36
韓国台湾でさえ、野党候補に濡れ衣おっかぶせて
政権交代を阻止しようとしたが、結局政権は交代した。

日本の検察は無理やりにでも有罪にしようとしている。

日本は韓国台湾以下ですｗ　中国やミャンマー、北朝鮮レベル

小沢に金をもらった他の議員たちも逮捕されたらいいのに

>>54
辻元清美も形式犯

【これだけ検察違法リーク垂れ流し報道しまくっても国民は民主党へ投票します！】

比例代表での投票先は

毎日　　民主２８％（−８％）　自民２０％（−２％）
共同　　民主３４％　　　　　　自民２７％
読売　　民主３４％（−６％）　自民２４％（−２％）
朝日　　民主３６％（−６％）　自民２４％（−２％）

代表が選挙直前に岡田か長妻に代われば三分の二の圧勝しそうですね！（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

検察が一番汚い。選挙で選ばれたわけでもないのに恣意的に捜査しすぎだろ！

違法リークしまくりの検察の裏金は5億円！税金横領！ テレビ取材当日に逮捕　三井環事件

http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_07_02/index.html

官僚組織防衛のために民主主義を破壊した馬鹿警察・検察官僚一覧↓＝選挙に影響を与えようと画策する後進国並みの腐れ官僚

今回の不祥事＝違法逮捕の責任取らされるアホ官僚

政府高官＝漆間官房副長官＝前警察庁長官（東大法学部）
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/lifestyle/080421/sty0804210812008-n1.jpg
今回の検察特捜部最高責任者＝樋渡検事総長（東大法学部）
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/080701/trd0807012330016-n1.jpg
今回の検察特捜部責任者＝佐久間特捜部長（東大法学部）

ミンス支持者もマスコミと同じで切り貼りだから。
自分で調べもしない情報をコピペしてきたり。
くだらん。

>>37
ミンスのネガキャンですね。わかります。

>>67
お風呂からあがっても、まだいるよ。ホッケ馬鹿が。

包茎の日経か

ミンス等は明らかに違法じゃない人たちを逮捕するそうです　こわひねえ

小沢は無罪ではなく有罪だろ
裁判では量刑だけ決めてもらえや

売国ミンス涙目でメシウマｗ

麻生批判してる奴は
「違法じゃないけど逮捕した」
って言えば満足だったの？

特捜入っても推定無罪

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ID:S/nLdvYX0
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　ホッケに煮付けなど存在するはずがないだろう料理を捏造して日本文化を破壊するなネトウヨ 　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　＜.だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

>>49
とりあえず、昨日のたけしのTVタックルみとけW
いつまでも通用しないぞw…

ちゃんとノーカットの発言を見れば
何の問題もない事が分かるよ。

小沢擁護には「無罪かもしれない」ってのと「政治家なら誰だって汚いことをしてる」ってのがあるんだけど


どっちかにしろよ

そんなことよりお前らちゃんと小沢先生に献金したか？

>>74
ホッケ馬鹿って、お前もホッケの煮付けがあると思ってるクチ？

在日変態のしつこさにはウンザリだよ

>>68
つまり日本では選挙間近になると司法権がマヒしなければいけないというのか？
それこそ政治のために司法さえも曲げることになるのでは？

このスレ半分くらい韓国人が書き込みしてそうな予感

小沢が違法じゃないと思っているのは民主の中の人だけ

推定無罪なんて大層な理念がこの国にあるわけないじゃんｗ
何寝言言ってんだ池沼が

自民信者劣勢だぞｗ

あのー色々なご意見があるのはご存知のとおりですが、今でも個人には出来ないんですからね
今でも出来ないんですよ。だから、聞き方を聞いていると今、出来るように聞かれるかも知れませんが
今でも出来ませんから。ここだけは間違えないで下さい。そこの所はものすごく大事なところです。
西松の話に限らず全てですよ、これは。基本的にこういった事は今、個人にはできないというルールになっております。
今、話題になっております話、今回の話と言われたのはどの話か良くわかりませんが、今回の話と言うんであれば
明らかに違法であったがゆえに逮捕と言う事になったんだと、言うように思っておりますので、
法律は　【ざわ… ざわ…】 逮捕は間違いないでしょ。 【ざわ… ざわ…】 逮捕は間違いないんじゃないの？
【ざわ… ざわ…】 逮捕は間違いないんじゃないですかねぇ。 私は逮捕された起訴されたとか言った事はありませんが
逮捕された事までは間違いないと思っております。あの、法律の解釈の違いでそちらの方が法律はお詳しいと思いますんで
逮捕と言う事になった事実と言うものは事実ですからその上に立ちまして私どもとしては
それをどうのこうのいうつもりはありませんが明らかに今回は逮捕と言う事になったのは
今の法律でもそれなりにきちんと効果があったから逮捕と言う事になったというように考えるべき事でも、
考えるべきなんではないかと思っております

じゃあ自民の尾身や森喜郎は違法じゃないから逮捕されないのか・・・どうかんがえても職務権限あって口利きしてるじゃねぇか！

>>42
粛正ですね、同志。

ホッケに煮つけなど存在しない！全てネトウヨの捏造！

>>68
台湾と違って小沢は濡れ衣じゃないんですけどｗ

お前らちゃんと見てからいおうぜ

で何分くらいにこの発言はあるの？

田中〜金丸〜小沢と続いたドス黒い金脈を、早く日本から断ち切るチャンス。
特捜がんばってね！小沢のステルス圧力に負けるな！

明らかに違法だったら逮捕せずにサッサと在宅で起訴しろよ。
アホか。

>>15

おいおいおい、判決が確定しないと違法かどうかは分からないんじゃなかったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>92
どのへんが？
真っくろけ度？

国策だ陰謀だ言ったからね
心証はだいぶ悪いでしょ
裁判所も同時に侮辱したわけだし。
小沢は何がなんでも逃げ切らないとなw

 　　　　　　　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
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　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／ | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　こまけぇことはいいんだよ！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~ |.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃ |　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　 　 /＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"　 　／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

>>95
ネットキムチはほっけなんて食べれないしね

>67

おい…ク、喰いつかねえからな…

>>18
法律犯したらだめだろ
しかも政治家が。

ホッケの煮付け
http://mon83.img.jugem.jp/20061018_243646.JPG
http://www.geocities.jp/speakeasy_hokkaido/zoku-hokke/Dsc02438-b.jpg
http://chows-cage.img.jugem.jp/20071214_452749.jpg

社民党には理性がないのか。
明らかに基本政策が違うのに民主党と選挙協力って。
議席が欲しいばかりに信念を簡単に捨てられるんだな。

>>92
小沢逮捕間近で涙目でいわれてもねえw

>>86
俺がホッケの開きを食べたのは、大学に入る為に東京に来てからだな。
「なんだ、これ、スリッパみたいなの？」てな感じだ。
それまでは煮つけでしか食ったことがない。
喰い秋田。

　3月11日の記事でも述べたように、今回、逮捕容疑の政治資金規正法違反事件には、
「寄附者」をどう認定するかという点に関して重大な問題がある。献金の名義とされた
西松建設のOBが代表を務める政治団体の実体が全くないということでなければ
、大久保容疑者が西松建設の資金による献金だと認識していても収支報告書の
虚偽記載罪は成立しない。

そして、政治団体には実体が存在するかどうか疑わしいものが無数に存在するのであり、
新聞では報じられていないが、この政治団体には事務所も存在し、代表者のOBが常駐し、
一応活動の実態もあったという情報もある。団体としての実体が全くなかったことの
立証は容易ではなさそうだ。

　もちろん、資金の拠出者の企業名を隠して行われる政治献金が、政治資金の透明化
という法の趣旨に反することは明らかだが、そのことと犯罪の成否とは別の問題だ
。とりわけ、政治に関する事件の処罰は厳格な法解釈の制約内で行わなければ、
検察の不当な政治介入を招くことになる


「迂回献金」は、政治資金の寄附行為者の開示だけが義務づけられ、
資金の拠出者の開示を求めていない現在の政治資金規正法上は違法ではない。
また、 2005年の年末、大手ゼネコンの間で「談合訣別宣言」が行われ、
2006年以降は、公共工事を巡る談合構造は一気に解消されていった。
現時点では 2006年3月以前の談合の事実はすべて時効が完成しているので、
談合罪など談合の事実自体の立件は考えにくい。また、談合構造を前提にした
「口利き」などでのあっせん利得罪の時効期間も同じであり、立件は考えられない。

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090315/189047/

"これも
http://2chfile.xgazo.info/news2ch031721.jpg
http://2chfile.xgazo.info/news2ch031722.jpg
http://2chfile.xgazo.info/news2ch031723.jpg"

>>107
ネトウヨのせいでお腹が減ってきたぜ

 　：/　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　 　 ＼　　　　　　：（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼：　　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
： / 　/￣　　　　u:::::::::::::＼_　　　　 |：　　　　　：//　u　　　 　　ヽ::::::::::|：　　　　　　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
：| 　 /　u　　　　　　　::::::::::::|　　　　|：　　　　 ：// .....　　　 ........　/:::::::::|：　　　　　 　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　
：ヽ　|へ､　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|：　　　　 ：||　　 .)　 (　　Ｕ　＼::::::::|：　　　　 　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　：ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ：　　　 .：| （　◯）　 （ ◯）|!|!|;;/⌒i：　　　　　{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　おまえら豚箱で臭い飯食いたいのか？
　　：|　◯）　丿 ヽ_◯/　　U:::::::::::::）／　　　　.：| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　） |：　　　　 　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　
　： /￣ノ　/　｀―　　　　　:::::::::::／　　　　　　：|　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　 ノ：　　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　
　：( ￣　（　　　　）ー　U　::::::::::::|ノ　　　　　　 ：|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|：　　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ　　 俺に逆らう奴は全員ぶち込んでやるぜ
　　：ヽ　　~｀!´~'　　　　　:::::::::::丿　　　　　　　 ：|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼ /⌒⌒⌒＼へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ 　
　　　：| 　 　r―--､　ヽ::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::／/ / / /⊂) 　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　　：＼　. ｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::::::::::::　　　〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　　　　/:｀ヽ　ヽ〜　　 ／　　/:::::::::::::: 　　　　　／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　|　＼　|　＼

>>54
援護以外の何者でもないだろ
馬鹿か？
カタワか？

>>102
逆じゃないか？
国策といわれて検察が動けなくなった気がする

無茶な立件・起訴をしたら検察にはいられなくなるだろ？
医療事故がらみでそんなケースあったやん

ましてや相手はお縄一郎
しくじれば我が身が危ういんだから
検察だって相当の覚悟と自信をもってしょっ引いてるよ

安心しろ、オザワ真理教の信者ども
お前らの教祖はまごうことなき犯罪者ｗｗｗ

無罪になったらどうすんの。

実際違法じゃまいか

>>116 正解

ここもまたホッケスレになるのか・・・

>>86
横からだけど、ホッケの煮付けという料理は北海道に存在してるよ
キミが知らないだけ

 　　　　　　　 /　￣ ￣￣￣￣｀`ヽ
　　　　　　 /　　,へ＿＿＿＿＿　 ヽ
　　　　　 ./　　/　　　　　　　　　｀ヽ i
　　　　　/　　/　　　　　　　　　　　　|
　　　　　l　 ｲ　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　＿
　　　　　/⌒|　　　　＼　　　　／　　 |　　　　/´　　ヽ
　　　　　l　　!　　　――　　　　―― |　　　/　　　　 i
　　　　　ヽ　　　　　　　　 ／|　　　　.i　　/⌒!　　　 ﾉ
　　　　　　￣ヽ　　　　 ／　 |　　　 .ﾉ　　l　　　,,-''ヽ､
　　　　/⌒ヽ　 ヽ　　　￣￣　　 ／　　　ヽ,, -''　　　 ＼ 　　　　　　　　　　
　　　./　　　l　／　　　　　　　　＼　 _,-'"　　　　　　　　＼ 　　　　　　　　　
　　　l　　　 '⌒)　　　　　　　　　　 /＼　　　　　　　　　　 ＼　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ・・・
　　　ヽ　　　ノ　　　　　　 ＿＿＿//＼＼　　　　　　　　　　 ＼
　　　 /　　/　　　　　　／|毎日　/ ＼/＼＼　　　　　　　　　／―┐ズズーン
　　 ￣￣￣￣|　／|￣￣￣￣ //＼ ＼/　 ＼朝　　　　 ／/　　　|　＿＿＿_
　 　　　　　　　| |　 |:::「「「「「「 / ＼/＼　　/＼＼日　 ／:::/　　 　.／|　　　　|＿＿
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>>109
麻生ベッタリの検察官かよｗ 国策捜査はこれだから・・

違法性があったから逮捕されたんでしょ？っていっただけじゃん
マスゴミ必死すぎ

「逮捕になった」は正確じゃないだろ
「逮捕になったんだと、そういうように思っている」
自分はそう思ってるって話と違うか?

>>54

「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」
↓
「明確な違法性あると判断したゆえに、会計責任者の逮捕という
運びになったのではないか。」

舌足らずな事は確かだけど、総理の今までの言動を見れば、
その程度の察しは付く。

検察に梃入れしたら「明らかに違法だから逮捕」ということになった

とか言うと思っているのかね？
仮にそうだとしたら、危ないと思って、かえって口を噤むよ。
一応事前報告はあったと思うが、普通に考えれば、
梃入れする時間などなかろうて。

>>84
おまえ読解力ないな
小沢擁護には「小沢だから無罪」以外ないじゃないか

ホッケの煮付はネトウヨの捏造！
ヨット右翼

ほかに最近のミンス工作員の名言ある？

まだ起訴もされていない事案に

【違法だったが故に】
過去終了形の断定と、それに起因する現在進行形。

もはやキチガイの領域。

検察＝絶対正義
この思想の持ち主だと容易に判る危険な政治家だ

だめだ…
ホッケが、煮つけが喰いてぇ…

>>45

この後は「逮捕は間違いないでしょう」と繰り返しているので
後者でしょう。

>>128
いいえ
売国無罪です

違法じゃないのに逮捕されたら怖いわ

推定無罪というのと、違法だから逮捕になったというのは矛盾しない
何故なら裁判は違法性を決めるんじゃなく、有罪無罪を決めるところだ
これを失言だというなら、失言だという奴の知識や読解力に問題がある

>>117
オザワ真理教とは？
麻原氏も推定無罪なのだよ。
馬鹿にするのは慎みたまえ。

>>128
「とりあえず政権交代」が抜けてる

【検察は明らかに追い込まれている　今回は明らかに違法ではない】

小沢代表秘書逮捕、検察強制捜査への疑問　郷原 信郎
フォーラム神保町3月15日　http://www.forum-j.com/
・最初は政治資金規正法のみでの逮捕はありえず奥があると見ていた。
・今は政治資金規正法でしか立件できず、どう収拾を計ろうか困惑（ガダルカナルに例え）
　しているとしか思えない。
・それは東北の公共事業発注の任意資料提供で確信に近くなった。
・談合が取りざたされているが談合は時効が3年。全て切れている。
・斡旋利得罪は構成要件が厳しく規定されており立憲は難しい。国会議員までいった例もない。
・検察の最終着地点は談合調整の見返りに献金を受けたというムード作りではないか。
・それでも立件は無理。

検察はこの時期に地方の応援検事使って今から証拠集めを必死にやっている。
検察は追い詰められているのではないか？
理解に苦しむこの時期の小沢氏秘書の逮捕
元検事・郷原信郎氏インタビュー
http://www.videonews.com/interviews/001999/000869.php

1. 検察の国策調査 （検察による世直し？）
http://www.youtube.com/watch?v=xjkua5JruVY
2. 検察の国策調査 （鈴木宗男は今回の逮捕をどう見る）
http://www.youtube.com/watch?v=QyUKab3Flas
3. 検察の国策調査 （国策調査の事例）
http://www.youtube.com/watch?v=M1OW6k2vwTY
4. 検察の国策調査 （検察の情報操作）
http://www.youtube.com/watch?v=aXVp8C2uAmA
5. 検察の国策調査 （ 政界の今後 ）
http://www.youtube.com/watch?v=23fRAKsYObw

オザワはやってない潔白だあ♪

そとそろホッケ右翼が登場する予感

ホッケは刺身で食えない、塩焼きでも食えない。
ということはまずい魚なんだよ。味付けて食うしかない。
あいなめもそうだな。

開きは道外移出用。

>>1
一般論なら推定無罪もいいだろうが、この時期に野党党首の秘書逮捕する検察側の自信を考えれば、そんなお花畑理論はクソ。

>>116>>120
正真正銘の国策捜査で逮捕されたあの佐藤優でさえこの件は国策捜査じゃないって言ってる。
（鈴木宗男と意見が分かれてる）

ネット右翼
|W|　　　　　　　　　　|W|
|W|＼へ|＿< ○　／|W|
|W|　　｀#####／　　|W|
|W|　　　　　　　　　　|W|
|W|＿＿＿＿,,,＿＿_|W|

ヨット右翼
　　　　　　|＼
　　　　○ノ　 ＼　ﾌﾌ〜ﾝ♪
　　　　 |.｜　／
　＿＿ﾉ〉|／＿＿
　＼　　　　　　／
〜〜〜〜〜〜〜〜
ニット右翼　　　　　メット右翼
　　　　(~)　　
　　γ´⌒｀ヽ　　　　 　 , -─-､
　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　　　　 {===±=}
　　（　´・ω・）　　 　 （. ´・ω・｀）
　　 （:::::::::：:::）　 　 　 （　 　:　 ）
　　　 し─Ｊ　　　 　 　 し─Ｊ

ナット右翼
　　 _______
　　(,,ﾟДﾟ )
　 .(ﾉ|彡|つ
　 　 |彡|
　 　 |彡|
　 　_|彡|_
　　(,,ﾟДﾟ )

田中角栄が何憶もらっても検察の陰謀と言ってたのに小沢はソックリ。
さすが元金庫番。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1024203755


ご意見よろしくｗ

平安貴族みたいに、護摩を炊いて題目を唱えれば、念願がかなう、
三権分立は天から降ってくるものとでも思ってんじゃないの?

三権分立は主権者たる国民が作り上げていくものなんだぜ。

右翼厨房がこれだから、日本人はいつまでたっても中学生といわれんだぜぃ。

>>130
いいなぁ。ドアホの民主信者は、

タイホされたら、どんなことなのか、
推定無罪とかエラソーに言っちゃって。
庶民感覚とは大きくはなれてるわな

もはやキチガイの領域。

国民の生活が一番とかいいながら、
この庶民感覚から大きく外れる小澤は危険な政治家だ

>>140

すげえｗ

>>140
それだ！

もう関心は、小沢逮捕かどうかに移りつつある。
もう一人の元秘書石川が逮捕って線で終了とかはつまらん。

>>135
現行犯逮捕ならどうなるんだ？
その場合は有罪無罪について争うんじゃなくて、刑罰の内容について争うだろ

>>149
なかなかいいIDだな

>>134
違法じゃないのに逮捕してるから国策捜査っていわれてるのがわからんのかよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6413308

元農水大臣の宗教法人から6000万円の方捕まえろよ
奴の方が大金だし、報告してないし、時効目前だし、明らかに悪質だろ

>>129
どのスレだったか忘れたけど
麻生はAUT小沢IN
Are you understand？
とか

政権交代したら世の中がたちどころに良くなるってか？
むしろ悪くなるのが今回の出来事で証明されたようなもんじゃないか
民主党が政権を握ったら、検察に公然と圧力を掛けて不当逮捕を繰り返したり悪事をもみ消したりするぞ
今起きてる事と彼らの言動をよく観察しろ

>>116
そーお？
着実に進んでると思うけどねー

★違法でないのに逮捕！検察全面敗北完全終了　ｵﾜﾀ＼(^o^)／　　違法リーク垂れ流しのアホテレビ局　ｵﾜﾀ＼(^o^)／

【西松建設の岩手県での公共工事発注側の当時の岩手県知事増田寛也氏が小沢事務所からの働きかけはあり得ないと全面否定】

西松建設の巨額献金事件で、前知事の増田寛也氏は９日、岩手日報社の取材に答え、知事在職時代について

「関係者との面識や付き合いは全くない。（公共工事をめぐり）働きかけを受けたこともない」と全面否定した。

同社は１９９６年度から２００５年度にかけて県内で１４件の国・県発注工事を受注している。

当時現職知事だった増田氏は「会社関係者や、（公設第一秘書が逮捕された民主党代表の）小沢一郎氏の関係者から、働きかけや照会を受けたことはない」と説明。

http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20090310_1

前岩手県知事　増田寛也氏

逮捕された小沢氏の公設第一秘書、大久保隆規容疑者とは「秘書になってから、会ったり、話をしたことはないんじゃないか」とし、小沢氏との関係は「知事の２期目からぎくしゃくして、話す機会はほとんどなかった。
そもそも、行政運営には関与しない−というスタンスだったと思う」と語った。

検察　終わってるやんけ！

「西松建設前社長が小沢氏からの便宜供与を否定」

西松建設の違法献金事件で、西松建設のダミーの政治団体が解散したのは、ゼネコン業界による談合決別宣言がきっかけだったことが関係者の話で明らかになった。
西松建設のダミーの政治団体は、多くの与野党議員の政治献金やパーティー券を購入していることがすでに明らかになっているが、このダミー団体は、2006年に解散している。
ゼネコン各社は、橋梁業界による談合事件など、各地で談合事件が相次いだことから、2005年、「談合決別宣言」を出しているが、関係者によると、西松建設は、国や県が発注している公共工事受注の期待が見込めないことから、2つのダミー団体を解散したという。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00150946.html

マスコミの間でも「献金問題」じゃなくて「違法献金事件」に昇格したみたいだし
信者も国策捜査だとか陰謀論とか言うのあきらめろよｗ

>>110

秋田と言えばハタハタじゃないか

ハタハタの煮付けも旨いなぁ〜

これは釣る方も釣られる方も分かってやるパターンだな
釣り針大きすぎだが、スルーするには小さすぎる
一番恥ずかしいのが分かってない奴等ｗｗｗｗ

>>141

干していない奴を焼こうとして酷いことになったことがある

>>163
俺みたいに気づいてもらえ無いやつも居る。

最近釣りといってるやつのほうが負けているように感じるんだがｗｗｗ

>>18
岩手では以前ほどではないが圧倒的与党なんだが

>>160
てか、認めるわけないじゃない？

本当の事いうわけｗ

これをソースとするのってｗ

基地外沙汰ねｗ

麻生ｗｗｗｗ

国策捜査認めちゃった？

はじめから逮捕ありきかｗｗｗｗ

>>154
釣り針でか杉w

>>153

ええ、そりゃあもう
ホッケで育つとこうなります…
はい、煮つけでいただいておりますよ

このスレは大量投稿によるスレ潰しにあってる模様

有罪判決を受けないと警察は捜査も逮捕も出来ないような勢いだな

違法でも事情聴取すらされない自民党の不正政治資金！
・麻生首相＝国立病院発注の機器納入をめぐる汚職事件で、贈賄側の医療機器販売会社「ヤマト樹脂光学」（東京）から370万円の献金収受
・麻生首相＝独占禁止法違反事件で排除勧告を受けた石油化学メーカー「トクヤマ」からの献金２１０万円も収受
・自民党古賀選対委員長＝公選法違反疑惑、談合の建設会社からの献金
・自民党の亀岡偉民議員（福島１区。当選１回。町村派）『ＯＤＡ贈賄企業』から１億円収受
・太田前農水相＝架空事務所経費疑惑（４８２８万円）
・河村官房長官＝架空事務所経費疑惑（２２００万円）、談合摘発企業から寄付…７法人４１０万円
・福井照元農政務官（自民党・高知１区）＝架空事務所経費疑惑（１１２４万円）
・自民党の丸川珠代議員＝架空事務所疑惑（１１００万円）
・山本一太副大臣＝補助金支給の会社からの違法献金収受
・塩崎元官房長官(自民党・愛媛１区)＝ウナギ偽装会社から１４２万円の献金収受
・石原伸晃幹事長代理＝贈賄・脱税・指名停止企業からの献金収受
・佐藤勉国家公安委員長＝選挙違反告白、迂回献金疑惑
・小渕優子大臣＝公正取引委員会の立ち入り検査を受けた日本道路興運から３０４万円の献金収受、
　指名停止５社から７３６万円の献金収受等
・中川昭一財務相＝建設業法違反の違反建設業者から１００万円の献金収受
・塩谷文科相＝国から補助金を交付されている光学機器メーカー「浜松ホトニクス」から、
　２００７年１月に５５０万円の献金収受（政治資金規正法違反）
・中曽根外相＝排除勧告の企業から１２５万円の献金収受
・野田聖子消費者担当相＝独禁法違反企業から２１万円の献金収受
・丹羽元厚労相＝旧防衛施設庁の官製談合事件で
　指名停止処分を受けた中堅ゼネコン「りんかい日産建設」（東京）から２０万円の献金収受
・岩永峯一元農水相　宗教法人からの６千万円献金隠し　政治資金収支報告書に記載せず
・松岡農林大臣「なんとか還元水」３千万円、緑資源機構などから1億3千万の献金→自殺
・赤城農水大臣が実態のない自宅事務所で１億円の支出→ガーゼ会見

>>169
論理性のなさはチョンの血？

ようするに、与党が同じように逮捕者出して、今の小沢みたいに擁護されるか、ということ

まぁそりゃ明らかに違法じゃなければここまで大胆には動かんわな

俺、子供のころおやつは毛蟹だったよ。

>>154

おいおいおい、違法かどうかは裁判で決まるんだろｗｗｗｗ
お前が無罪ときめつけることはいい決め付けなのかｗｗｗｗｗ

明日のテレ朝で鬼の首でも獲ったかのごとく報道するんだろうな

小沢さんも最初の会見で色々な企業から献金を頂いているって
自分から言っているんだから違法な事をしているんでしょう

なるほど、政権交代すると、殴られたときは先に裁判してもらうのか。

麻生は頭が悪いから、言ってはならないことをなんの自覚もなくベラベラしゃべってるんだな。

検察はワシが育てた

>>152
案外、そうでもない。
逮捕時の態様とかも、わりと問題になる。
通常逮捕でも、令状審査ってのは嫌疑の重大性とか、被疑者の住所の不確実性とかの形式的な審査しかできないから、逮捕が相
当だったのかについての実質的議論も公判では話題になりがち。

>>154
その考え方、どこまでも果てしないなw

>>180
報道したら、マスコミの基地外ぶりが露顕。

>>180
本当にやりそうで恐いなｗ

これで小沢逮捕された時のパニックぶりを想像すると笑えないか？ｗ


民主や在日、韓国人どもが涙目

また言葉狩りかよ下らない

>>138
確かに普通に捜査すればなにも証拠はなさそうなんだけど
検察は何もないと、変なこじつけや嘘の調書を作る場合があるから
それやられると駄目だと思う
しかも調書ってのは公判で絶対視されてるものらしい

>>183
だから言ってるだろ
推定無罪と、違法性があるから逮捕されたというのは全く矛盾しない
そもそも失言ですらない

>>184

フィクサー？？
もしや、ホッケも貴方様が？？

テレビ的には絶対に消されなーい。小沢一郎〜闇の系譜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6443269

小沢　「私は明らかに合法

○恣意的捜査当たり前＝検察が捜査を見送った自民党資金疑惑の極一部
自民党議員の使途不明金　合計５７億８６７０万円
http://www1.neweb.ne.jp/wa/kabuombu/jimin-situmon.htm
自民党長崎県連に対するゼネコン企業の異常な献金実態
http://homepage2.nifty.com/~matsuyama/0051.html
安倍氏２億円を集金 　収入の６７％がパーティー
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-08/2006090826_01_0.html
自民党議員は使徒不明の政策活動費を明確にすべきである。
安倍晋三議員　　　9億9千250万円
青木幹雄議員　　　2億8千820万円 等・・・
http://homepage2.nifty.com/~matsuyama/0059.html
自民党の末松信介参議院議員が、知り合いの経営者からの5000万円の借金を政治資金報告書に記載していなかったという事件。
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2007/01/01202444.php
自民党　衛藤征議員　秘書が不透明集金　冊子作製　業者から購読料１．４億円
どう考えても市場価格の1000倍の料金！！
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20070109/20070109_014.shtml
『自民党佐田の政治団体「佐田玄一郎政治研究会」が政治資金規正法に違反する不適切な会計処理を行っていた』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E7%94%B0%E7%8E%84%E4%B8%80%E9%83%8E
【買収】 自民党・塚田一郎氏陣営の木村元県議が「現金を配ることを承知の上で渡した」と容疑認める供述…参院選新潟選挙区
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188976997/l50
【買収】 「自民党の金権体質」と批判　野党、小林温氏辞職で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188978549/l50
菅元総務相の所有ビルに自民党支部と関連政治団体が事務所を置きながら事務所費1956万円計上　取材に事務所は回答なし
http://orz.2ch.io/p/-/news22.2ch.net/newsplus/1187989496/
政治資金：塩崎事務所の女性職員が流用「海外旅行などに」
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20070820k0000e010069000c.html
【自民党】 佐藤ゆかり議員のベラボーな資産　都内に住居があるのに格安家賃の赤坂議員宿舎に住むのは衆院の規則違反ではないか
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186796469/l50

>>180
三反園が得意顔でコメントしてるイメージが浮かんだ

>>176
与党は権力を持ってるのでより悪質なのです。批判は避けられないでしょう。

>>169
> 麻生ｗｗｗｗ
> 国策捜査認めちゃった？
> はじめから逮捕ありきかｗｗｗｗ



小沢(民主党)擁護員の脳内変換こえぇーｗ

>>141
マズいと言うより、虫がいるからね。
生では危なくて食べれないと思うが。

去年イカ釣りに行ったけど、おっぱい針にほっけがたくさん食い付いて来てえらい目にあった。

悪人を守れると思っているの？民主党。
いくら大バカトリオの韓・鳩・イオンでも、守りきれない。
のど元たたき斬って晒し首だな、民主党幹部。
はやく小沢の首を差し出して、全てを吐き出せよ！
自主的に解党しても、国民はもう騙されないぜ！
民意を裏切った民主党に、未来は無い。

自民党の枠内で政治のノウハウを覚えたのが麻生。
それが、より大きな視点からどう見えるか、全く自覚がない。
まあ、アタマが悪いとしか言いようがない。

>>156
岩永6000万は先々週に時効を迎えました。
今は岩永3000万です。

これで公平な捜査とかどの口でいってるんだか
ホントにありえんわ麻生。

>>195
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

秋田だとホッケは煮付けか刺身だな
開いて干すだと？

めんどくせぇｗ

じゃあマスゴミで騒いでる奴らは家庭で開きにして干して焼いてるのかよｗ

庶民感覚ｗ

http://2chfile.xgazo.info./2chfile031721.jpg

釣ったばかりのホッケを庖丁でさばいて、ようく観察してみ。
ゼンマイのような透明なものが肉の間に沢山いる。
刺身で食べたら大変なことになるよ。

>>192
矛盾してるよ。
違法性があるかもらしいってのと、推定無罪は矛盾しないけど。

　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ(´・ω・｀| 　ホッケ右翼
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

まぁ仮に問題があるとしても
オザワマンがアソウマンに文句言わないと意味ないわな

どこにも問題ないから言えないだろうけど

>>201
民意を裏切ったとしても、マスコミは味方すると思ってるんだよ
それだけマスコミが権力を濫用してるってこと

推定無罪は、検察と裁判所を拘束するものだから、何の問題もない。

>>99
明らかに違法かどうかと逮捕せずに起訴するかどうかとは無関係だが

ミンス工作員は、「違法だ」って言うのと「有罪だ」って言うのの違いが分かっていない。
行政府の長が「有罪だ」って言ったら裁判所の職権を侵すけど、「違法だ」って言うのは職権の範囲。
だって検察は「違法だ」って思って逮捕したんだから。

推定無罪とか、全く関係ないよね。
野党の言い分に従ったら、有罪判決が出るまでは違法として逮捕することもできなくなっちゃうよ。

★検察は国策批判が出てきたからと事情聴取だけで済まそうとしてるのか？
【政治】西松建設から裏献金６，０００万円受け取っていた自民・有力議員は二階経産相側
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236439776/
【政治】 小沢氏と同じ言葉の二階大臣、パー券代原資について「いちいち詮索することはしていない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236359327/
【政治】東京地検特捜部、二階経産相側を捜査へ…西松から個人献金装い年３００万受け取る★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236398529/
【自民党】 山口俊一首相補佐官にも西松建設ＯＢが代表を務めていた政治団体から献金２００万円　「問題はない」と説明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236167346/
【政治】岩永元農水相の政治資金問題　3千万円分は3月で時効に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236258084/
西松建設裏金：自民「国政協」、西松本社住所を収支書に　ＯＢ団体、献金隠れみの
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090225ddm041040153000c.html
【政治】 西松本社住所が記載　自民党の政治資金団体「国民政治協会」などの収支報告書に西松ダミー団体（？）の住所として
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236295995/
【政治】西松建設巨額献金事件の捜査　政府高官「自民党議員に波及する可能性はないと思う」　異例の言及★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236288841/
【政治】「自民党側は立件できない」発言は漆間官房副長官…河村官房長官が明かす
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236469523/
【社会】日歯連１億円ヤミ献金事件、橋本元首相ら不起訴…東京地検特捜部
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151497218/l50
【社会】「明確な理由が見当たらない」と東京高検、村上ファンド事件で上告せず　村上氏の実刑なくなる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234868394/l50

>>209
ついに登場ホッケ右翼w

小沢さんの違法性の疑いには目をつぶり首相のちょっとした言葉の綾は厳しく追及ですか

この話、いくら考えても答えが出ねぇやｗ
この先の展開を読むには、高度な知識か知能が必要ｗ
でも、今後の展開に凄い興味がある。

小沢さん今、どんな気持ちで過ごしてるのかな。

>>205

無事か？

しかしマスゴミは
麻生の漢字読み間違いやバーとかカップラーメンは連日叩いてたけど
小沢の献金事件は全然報道しないな
つーかＴＢＳなんて小沢擁護してるし

おかしくないか？

マスゴミが報じない事実↓

テレビ的には絶対に消されなーい。小沢一郎〜闇の系譜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6443269

>>144
右翼と言いながら全部左に向いてるとはこれいかに

3月24日に特捜は小沢の公設秘書を政治資金規正法の誤記載の微罪で起訴するだろう。
有罪になろうとならなかろうと、小沢と民主党のイメージダウンを狙った検察の目的は達せられることになる。
検察は、かくも邪悪な政治目的で行動してよいのか？
今回の特捜検察の行動は歴史的な意味を持つ。これによって政権交代の芽は断たれるかもしれない。
政権交代がなされなければ、特捜の無謀逮捕は将来の歴史で断罪されるだろう。
政権交代がなれば、特捜は解体、検察の死亡が確定する。
巨悪を挙げたとして一時的な栄誉に包まれるか、独善によって歴史を捻じ曲げたとして断罪されるか。
検察は必死で小沢側の罪名をでっち上げるだろう。しかし、有罪にもっていくことはできまい。
政権交代へ向かう国民の意志を利己的な動機で踏みにじろうとする特捜検察を、世論の力で砕かねばならない。
特捜を指揮した下の名前を記憶せよ。

検事総長　　樋渡利秋
特捜部長　　佐久間達哉
副部長　　　吉田正喜
検事正　　　岩村修二
検事　　　　大鶴基成
（名前のソース：サンデー毎日）

>>201
た
て
以
外
は
ま
さ
に
正
論

>>219
いくらで不起訴になるか

>>18
〉野党だから収賄罪は無理


ここに論理的な無理があるなw
小沢ほどの国会議員先生が何も出来ないなんてあるわけねーだろw
全体的としてはもっともそうな事をいいながら、もっとも重要な部分だけ嘘を交える｡
おまえはどんな詐欺師なんだよw

四国の白バイ裁判でも、麻生なら検察は絶対正義だから

バス運転手が明らかに過失があったから逮捕に至ったと言い切るだろうな。


検察に間違いはないと断定して盲信させる。

恐ろしい弾圧政治丸出し

>>218
起訴された＝検察に充分な証拠が揃ったということで、小沢は辞任が避けれないと思うよ
だから不起訴にしろと圧力を掛けてるわけで

>>219
酒でも飲まなきゃやってらんねーって記事が出てたよｗ

１００歩譲って形式的な摘発だったとして

形式的に迂回献金して利益誘導して法律的には問題ありませんエッヘンって態度どうなのよ？
政治家として倫理的に崩壊してね？

>>209
この前ホッケを煮付けて食べたけど
とてもまずくて食えたもんじゃなかったな
これほんとにおいしいの？

明らかに違法ｗｗｗｗｗ

まさに国策捜査ｗｗｗ

田中良紹　小沢は官僚にとって都合が悪い　意図的捜査の裏側

http://www.youtube.com/watch?v=JGg3_HprlNA

>>232
まさか開きを煮付けたんじゃないよな？

で、小沢は有罪なの？無罪なの？

>>214
違法だから逮捕じゃなくて、嫌疑があるから逮捕なんだけどな。
違法でも逮捕されないケースもあれば、結果的には違法でなかったのに逮捕されるケースもある。
違法じゃなきゃ逮捕できんなんてことになると、警察も検察も身動きとれなくなるな。

んで、小沢の反論は？当然無罪主張するんだろ？
まさかダンマリですか？認めるんですか？

>>227
おまえはアホか。
どんだけ「影響力」があろうと「職務権限」がなければ収賄は成立しない。
よって野党には無理。

>>233
必死だなｗ
そんな暇があったらツッコミに論理的な反論の一つもしてみろよ

>>174

オバカ？

他人がやっているからといって、

自己の犯罪が許されるわけではない。

結論からすると、このままでは日本は、新覇権国家・中国に飲み込まれ、チベットと同じ目に遭うことは避けられないでしょう。

中国は潜在的に日本を恐れていることもあり、この機を逃すはずはないでしょう。
日本を破壊し、民族を淘汰する絶好の好機となります。

かつて、日本を侵略しようとして返り討ちにあったどころか、秀吉の時代、そして明治時代と、日本から侵略を受けた中国は、その歴史を忘れてはいないでしょう。


日本が米国の支配から解き放たれ、自立的に動き出したらどれほど危険な相手になるか十分熟知しているはずです。
それを分かっていて、中国が手をこまねいているはずはありません。

日本としては一刻も早く、国内の混乱を治め、新覇権国家・中国とどうやって向かい合うのか戦略を描かなければなりません。

十分に有効なカードはいくつも揃っているのですが、諸外国勢力による妨害で、日本人同士が内紛に陥る有様です。

このまま時間ばかりが過ぎれば、新覇権国家・中国の勝利は確定でしょう。
（しかも、新しい親分である新生・中国に取り入ろうと、画策する動きすら政財界で見られます）

マスコミによる情勢混乱・かく乱作戦は、マスコミ自体の影響力低下もあるので徐々に解消されます。

しかし問題は、ネット上の世論の混乱です。


今日本に必要なのは、ネット上の各メディアが「日本の国益」という点で、緩やかな連携・連帯をすることです。差し迫った危機の前では「大同小異」。

一刻も早く日本がまとまり、諸外国のかく乱工作に負けない強い知的抵抗力を持つことが火急の事案であるのです。


■初心者のための『国民が知らない反日の実態』　http://www36.atwiki.jp/support5482/

小沢は推定有罪だよ

ホッケ極左　焼くしかない
ホッケ左派　東京じゃ焼くことが一般だろ
ホッケ右派　いやいや普通に煮付けとかにもするぞ
ホッケ右翼　やっぱ煮つけだろ

ランキング１位になって、何度も削除され拡散、増殖したヤバイ動画↓

小沢一郎 〜 闇の系譜　：秘書逮捕の真相／北朝鮮との黒い関係
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6441781

二階はどうなるんだ？ひどくね？

麻生は馬鹿の極みだな。。

安全保障では勇ましい（ってか普通）でいいんだが。

ｱｿｳ→(‘Д')「明らかに違法だったからさ」

ﾆｶｲ→('A`)「・・・」
ﾐｽﾞﾎﾟ→ξﾟ�听)ξ「・・・」
ﾑﾈｵ→（＾ω＾）「・・・」
ｼｲ→(´･_⊃･`)「・・・」
ｵｻﾞﾜ→(´,_ゝ`) 「・・・」

福島のようなガイキチが戯言をいくらほざくいてもタダだからな

>>224
ソース　変態サンデー毎日ｗｗｗ

真性の民主教信者っているんだな
ID:IilFOHCr0

>>239
知事がお縄の仲間だから。

>>244
ホッケ工作員　煮付はネトウヨの捏造

これで起訴もされずに終了のほうが国策捜査だと思うんだが。

ヨット右翼の次はほっけ右翼かよ。

南洋から北洋までカバーして日本の海の守りは万全だな。

工作員って時給制？それとも歩合制？

菅代表になるのかな、楽しみだな。
岡田になったら西松ジャスコ作りすぎ祭り確定だな。

検察絶対正義


いつからそんな国になったんだ

予断と偏見も大概にしろ

>>224

情報提供多謝
応援のメールだしておいた。

>>237
現行犯逮捕じゃなければかなりの証拠が必要
さらに相手は現野党党首の公設秘書だと、ほぼ100％有罪にできる証拠がないと
検察もうかつに逮捕できないからほぼ有罪と言ってもいい

ただ、最近野党の発言をみるとどうも「国策捜査」という名目で検察に圧力をかけて
うやむやにしようとしてか見えないので、今後どうなるかわからん

検察にはどんな圧力にも負けないでほしい

>>245

ヤバイのは動画の内容じゃない。
著作権違反動画を堂々とアップするという犯罪行為をしておいて
消されたら何かの圧力があったと思い込むおまえらの脳がヤバイｗｗ

>>118
マスコミの報道はどうするの？

>>239
おまえアホだな。
地方行政は国会でやってるわけじゃないだよ。

国会で野党でも地方議会で過半数とっていれば、地方の公共次行を斡旋できるだろ。

>>207
食べ方も知らずにしったか乙

>>237
言ってることむちゃくちゃｗ
違法性があると判断した場合に逮捕されるんだよ
違法性が認められないのに逮捕されるなんてことはまずあり得ない

　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　 |::::::::::/::::::::::::::::::::::　　ヽヽ
　　　　.|::::::::::ヽ:::::::::::　　∪.....　|:|
　　　　 |::::::::／::::::::　　> <　 　 .||
　　　　i⌒ヽ;;|::::　── 　 ── |
　　　　|.（:::::::::::　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
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　　　　._|::::::::::::　／ 　＿＿　　　|
　 ＿／:|ヽ:::::::::::　　ノｴｪｪｴ> 　 |
　 :::::::::::::ヽヽ::::::::::::　 ヽ＿＿) ／
　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ

虚偽記載は明らかに違法だからな
違法だが裁判するべきか、裁判するなら有罪か無罪か、
そこら辺とは別次元の話だから麻生は間違ってない

>>232

つくったことはないけど、
表面黒くなるくらい、濃い味付けだった

>>255
日付変わって一番ﾜﾛﾀｗｗｗ

>>239
守屋事務次官の妻が収賄でタイホされましたが？。
職務権限はないでしょ。

マスゴミが報じない事実↓

テレビ的には絶対に消されなーい。小沢一郎〜闇の系譜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6443269

>>260
＞ただ、最近野党の発言をみるとどうも「国策捜査」という名目で検察に圧力をかけて
これこそ『検察の独立性』を侵す重大行為だよな。

>>233
だから何度も言うように
推定無罪と、違法だから逮捕されたという発言は矛盾しない
これを失言というなら、それは知識も読解力もないぞ

>>247
馬鹿にみえるように、料理された情報を流してるだけだろ

>>258
オマエガナー
検察が正義だとはこのスレの誰も言ってないだろ
民主党みたいに、根拠もないのに陰謀論を言うほうがどうかしてる

小沢が違法だからと裏献金もらった二階が適法になるわけじゃないぞ

>>256
請求書を出すと、迂回して振り込まれるらしいよ

>>261
違法献金という犯罪行為をしておいて
逮捕されたら何かの圧力があったと思い込むのと一緒

毎日はとうとう日本語も理解できなくなったか。あ、元からか。

【なんで検察は職務権限のある尾身から事情を聞かないのだ？】

自民党の尾身は沖縄・北方大臣の時に西松の沖縄でのダム建設に利益誘導してるのではないか？
http://www.youtube.com/watch?v=VmmQiNxygEA&feature=channel_page

【職務権限のある森喜郎の捜査はしない検察！なんで？】

北陸新幹線工事でも西松建設が工事を受注しており、石川県選出の国会議員である森喜朗元首相は、やはり西松建設から、小沢代表と同様の手法で政治献金を受けている。

テレビメディアが岩手県のダム工事現場からの映像を地元関係者の声を交えて放送するなら、同様に、北陸新幹線工事の映像を地元関係者の声を交えて放送するべきだ。

植草一秀の『知られざる真実』http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-bf68.html

★時効や献金額を理由とする検察側主張の矛盾！！岩永の3千万はいいのか？

【政治】岩永元農水相の政治資金問題　3千万円分は3月で時効に

元農水相の岩永峯一衆院議員（６７）＝自民、滋賀４区＝側が宗教法人「神慈秀明会」
（滋賀県甲賀市）から計６千万円を受け取りながら政治資金収支報告書に寄付として記載
していなかった問題で、３千万円の授受があった０３年分の収支報告書の提出から今月１日
で５年が経過し、処理が違法であっても政治資金規正法違反罪の公訴時効を迎えていたことがわかった。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236258084/

（田中派）田中角栄　逮捕　ロッキード事件　
　　　　　　　　　　（←東京地検特捜部）
（経世会）竹下登　　失脚　リクルート事件　　
　　　　　　　　　　（←東京地検特捜部）
（経世会）金丸信　 失脚逮捕　佐川急便献金・脱税　
　　　　　　　（←東京地検特捜部＆国税）　
（経世会）中村喜四郎　逮捕　ゼネコン汚職　　　
　　　　　　　　　　（←東京地検特捜部）
（経世会）小渕恵三　（急死）（←ミステリー）
（経世会）鈴木宗男　逮捕　斡旋収賄　　　　　
　　　　　　　　　　（←東京地検特捜部）
（経世会）橋本龍太郎　議員辞職　日歯連贈賄事件　
　　　　　　　　　　（←東京地検特捜部）
（経世会）小沢一郎　　西松不正献金事件　
　　　　　　　　　　（←東京地検特捜部）
（経世会）二階俊博　　西松不正献金事件　
　　　　　　　　　　（←東京地検特捜部）

　　

（清和会）岸信介　　　　安泰
（清和会）福田赳夫　　　安泰
（清和会）安倍晋太郎　　安泰
（清和会）森 喜朗　　　 安泰
（清和会）三塚　博　　　安泰
（清和会）塩川正十郎　　安泰
（清和会）小泉純一郎　　安泰
（清和会）尾身幸次　　　安泰

裁判上有罪と決まらなくても実体法上違法と考えることは何か問題でも？

逮捕の理由（違法があると考える）があったから逮捕された。

当然のことを総理は言っただけのこと

>>264
うるさいな。ホッケを刺身で食べる虫下しやろう。

>>260
逮捕だけなら、大して証拠はいらんよ。
嫌疑の相当性や犯罪隠蔽のおそれを疎明できればたいてい令状はおりる。おりない方が珍しい。
ただ、公判で逮捕が違法と評価されたら国賠沙汰になるだけ。

>>263
議会は立法で行政じゃねーだろｗ
しかも談合とか報道されてる工事は国交省の直轄事業のうえ、
当時は自民党知事だろ、ボケ。

>>130
なら、ろくに調査もしてないのに国策操作だと断定してる奴はかなり危険だなw
捕まった直後からわめいてるが？www

>>274
誰もそんなこと言ってないだろｊｋ
何で飛躍やすり替えをするかな
二階が逮捕されようが誰も同情なんてしないんじゃねーの

>>208

バカｗｗｗｗ
視点が違うことに気付かないのか？
お前ヒーロー物の見過ぎじゃないか？
世の中に絶対の絶対の価値観はない。
人によって意見が違うなんて普通のことだぞ。

ちなみに
「違法性があるから逮捕」というのは検察の視点
「推定無罪」ってのは裁判所の視点

>>274
誰も言ってないし
そもそも売国奴で小沢の盟友なんてさっさとひっぱって欲しいのに

ホッケ右翼

　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ(´・ω・｀) 　＜生のほっけは煮付けでね
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>274
まぁそうなんだけど小沢さんで違法性証明出来たといって
二階のダボの違法性を証明出来るワケでもないわな。
ダムやら道路やらとの関連性がキモなんだからさ。

ま
ブーメランで自民に戻ってくるでしょ

>>273詭弁も大概にしないとな

お前おかしいぞ

>>1

正論だな。

まぁ小沢はもと自民党だし黒いし
民主党に移ってから黒くなったわけではないしな

小沢は悪くないって小沢ももと自民党だとわすれてるやつおおいいのか？

>>283
バカだな。まだ何の権限もないと言い張るのか？
頭大丈夫か？

権限があるかのように相手、この場合は西松建設側が思っていたのなら、充分に逮捕できそうだ。

>>281
ハタハタも刺身にできます。
美味しいから食べてみてね

ただ釣りたてじゃないと内蔵に寄生してる虫が身に移動するから気を付けてね

>>288
ホッとしたよ

>>282
>逮捕だけなら、大して証拠はいらんよ。
証拠がないのに逮捕状がおりると思うのか？
今回の件では逮捕される人の影響を考えるとほぼ有罪にできないと逮捕状なんかおりないよ

散々容疑者を犯罪者扱いしてきたマスコミがどの口開いて失言だよ

「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」
これってそのままの言葉なのか？
分かりやすく意訳してみましたって訳じゃないだろうな。

>>274
そりゃそうだろ。
売国奴が一掃されるのは嬉しい限りだ

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ミンス工作員が絶対にみられたくない動画。まだの人は必見！

なにがヤバイってとにかくみてみたらわかるw

クリーンな小沢なんか一度も見た事ない

こんな大それたことをやっておいて何の問題もありませんでした。
だったら特捜の質を疑わざるを得ないわけだが。

>>273
逮捕の要件が違法性だと説く刑訴法学者は見たことがないが？
当然、刑訴法199条にも記載がないことは知ってると思うが？

銭湯で雑談してるジジイと一緒だろ
頭に思い浮かんだことを、ただしゃべってるだけ知性どこれか思慮や品性がまったく感じられないな

なんなんだこの人

>>41
お前、自分でそれ貼ってて、どこが問題なのかもわからんのか。
そりゃ、駄目だ。

>>279
へー、清和会ってまっくろくろすけで構成されてたんだあ
って感慨しか湧かないよ

医者には、人間的に問題のある人が多い、

が

検察のやることは常に正しい

と首相のご託宣で御座います、みなさん最高ですか?

>>283
国会で献金元の業者に有利な質問をして収賄罪で起訴された人がいましたが何か？

麻生さんの日本語に絡んでもね。いつものことだからねｗ

>>293
信者的には民主に入った小沢は転生してるから、元自民じゃないのかもな。
小沢なんて途中転向組なのに。

政界の劉備(トリックスター的な意味で)としか言いようがない。

どうかんがえても黒いが
なら自民党も多数逮捕しなきゃならないよな

総理の発言は誰よりも重くないといけない
軽口だからと受け流す事等できんわ

野党の虚偽記載で騒いで、記載すらしてない裏献金の嫌疑がある与党の二階を徹底的にスルー

非常に滑稽

違法じゃないなら逮捕しないだろ検察

誰だってわかるよ

証拠もないのに逮捕したらそれこそおかしいしな
一般論の見方の話
こんなことで騒ぐほうがおかしい
逮捕される人は違法してないの？してんだろ

自民に地獄を見せてやるための投票をする。それだけ
いつまでも国民騙して逃げられると思うなよ！自民こら
失策も全部国民に押し付けやがって！何が消費税増税だよ

>>286
＞「違法性があるから逮捕」
＞「推定無罪」
馬鹿はお前だ
裁判所は違法性があるかじゃなく、有罪か無罪かを決めるとこだろ
自分で書いてて気付かないのかよ文盲

>>291
どこがどういう風に詭弁なのかはっきり言え

二階を叩けば小沢も叩かざろうえず
小沢を庇えば二階も非難できず…
日頃、清廉潔白ぶってるからこうなるw

一番黒いのは

小沢

民主党党首

>>309
医者は本当にヤバいよ？

>>296
そうなの。無視は全部内蔵にいるの？
鰊焼いているとき横から観察すると。ぴょんぴょん虫が飛び出すよ。
ホッケ釣ったとき、さばいたら無視だらけだったよ。

>>224
検察ってこんなにひどいって思わなかった

>>291

お前がバカなだけ。

日本の裁判は、推定有罪とされる被告側が罪状を否定し、反証できるかどうかを見るプロセス。
別にそれでよろしい。

>>317
小沢も消費税増税論者だけどまさか知らないの？

>>265
検察は嫌疑があるとは判断できるが、違法性があるとまでは判断できないぞ。
違法性があると判断できるのは裁判所。

>>315
記載漏れ→訂正で終わってしまうんじゃね？それ。

>>294
何の権限もないなんていってないだろｗｗ
ダムに関する職務権限ってのは「工事を発注する権限」ってことだ。
それをもってないやつに収賄など成立しないっつの。
いい加減にしろｗ

あ、逆だったｗ

>>323
こんなに頭の悪い人がいるとは思わなかった

>明らかに違法だった
検察だってそこまでいい切らねえよｗｗｗｗｗｗｗ
元検事だってまだ自信がもてねえのにｗ
それとも麻生にはもう確実な証拠でも上がってるのかえ？ｗ

違法性があると判断して検察は逮捕したんだろが

明らかに違法だったがゆえに逮捕になった?
どこが？

>>298
おめエ、容疑で逮捕状下りるんだよ。まだ証拠はない。

小沢タイーホまだ？

>>314
なら、次期有力とされる小沢にはその総理大臣になる資格がないことになるね

総理大臣目指す者が法律無視だよ
犯罪者の開き直りだよ

>>283
おい、スルーするな。
守屋事務次官の妻も収賄で逮捕されているぞ。
職務権限ないぞww

>>322
身と皮の間にもいる。生食はおすすめできない。
アユもセゴシにして刺身として食べる人もいるけど、やっぱりかなりの確率で中る。

マスゴミ気持ち悪すぎﾜﾛﾀ

違法性のないことで逮捕されたらたまったものではない。

この国の警察・検察は違法性のないことで逮捕するのか。
常識でかんがえろよ。

有罪か無罪かってのは、実際に裁判が行われてからのはなしだろ

検察は行政といってるように、容疑者として逮捕するんだよ
だから、裁判で有罪判決ができるまでは、容疑者扱いでしょ、テレビも新聞も

容疑者扱い＝推定無罪

総理は失言が激しすぎる。こんな人を応援できるのは、頭が同じレベルか、ミスに寛容な人だろう。

>>322
むう。とれる海域とか季節でかわります

関鯖とか生で食べれますよ

>>1
麻生答弁は全くの正論

みずぽの言う「無罪の推定云々」って・・・ｗ
麻生は「有罪」とは一言も言ってないだろ

民主信者はＴＶと雑誌をみるのやめてごらん？
被害妄想か統合失調症みたいなのになってないかチェック
逮捕された現実をしっかりと受け止めよう
これから先に起こることも現実だよ

怖くない　　大丈夫

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ミンス工作員が絶対にみられたくない動画。まだの人は必見！

なにがヤバイってとにかくみてみたらわかるw

>>333
報告して訂正すれば済む問題で逮捕か

みんなそう思ってるw

>>342
たまには違うこと書いて

>>347
黙れ
朝鮮人

ID:IilFOHCr0
ID:QILOHroW0
ID:0aQwE1tEP
ID:QILOHroW0
ID:iaW3vCa00

今日のバイトの皆さんです。

こんな言い分にのって援護しないといけないホロンさんは気の毒だな

司法・行政・立法…もう腐ってるな

麻生や安倍や小泉のせいで俺は仕事につけない。

34歳になっても職がない。
今年35だ。
どうしてくれるんだ。
本当に腹が立つ。
自民党は下野しろ。

>>332
総理大臣なんだから、政策政局に関わるなら法務大臣に聞いていてもおかしくない

>>334
捜査情報が明かされてない段階でどうして証拠がないといいきれるんだ
箱の中の猫はいるのかいないのか開けてみないとわからんだろうが

>>341
だから推定無罪と違法性があるかどうかは別だろ

疑うのに足る証拠と
明らかな違法性を証明する証拠とは全然レベルが違うんだけどｗｗｗ
もう麻生の頭がどうなってるのか手術して確かめたいわｗｗｗｗｗｗ

>>326
自民は増税しても日本の為に使うが、ミンスは日本以外に使うからな〜ｗｗ

>>318
有罪かどうかは、構成要件該当性、違法性、責任に関する裁判所の事実認定の結論だぞ？

どの口が言うか。＞社民党
田中角栄の時は、最初から犯罪者呼ばわりだったくせに。

検察もただの一官僚組織。

>>347
どう訂正するのか小沢は
収支報告西松建設より
って書くのか？そっちのほうがブラックだろう

>>334
えーと、逮捕状申請の手続き知らないの？
検察だけで逮捕できるわけがなく、裁判官に逮捕に相当する事由を説明しなければ
逮捕状なんかおりないよ

>>344
だよな

秘書は有罪だ　とか言うなら問題だが
違法性があったから逮捕された　は問題ないだろうに

待て待て。
逮捕状を発布したのは裁判所だぞ。
法的に逮捕の要件を満たしていないと判断したなら、却下されてるはずだろ。

>>343

水温の関係だっけ？
でも札幌では生で食べている人には出会ったことないなあ

>>327
言葉遊び乙
その文の前者が「違法性がある」、後者が「違法である」
違法性の定義から始めますか？ｗ

>>332
政治家絡みは余程の確証がないかぎり逮捕には至らない（政治的に無理）。
この現実はスルー？

>>347
談合の口利きも報告して訂正すれば大丈夫というわけですね、わかりますｗ

しっかし、麻生内閣はやっぱ面白いなあ
連日、政治への注目が半端じゃない
俺は5〜6年麻生でやって欲しいわ

>>354
それは言い掛かりすぎw

違法性があると言っても微罪だしなぁ・・・
高速道路でシートベルトしてなかったという容疑で特捜が逮捕し接見禁止にして
恐喝紛いの取調べ、リークとしては「故意にシートベルトをしていなかった、こいつは大罪だ」
残念なことに国民は無知であり「シートベルトをしていなかった」ことが大罪であると思ってしまう・・・
どうなのよw

みずぽはグリーンピースの…ミズポの法解釈がアレだからGP‐JAPANもザンネンな事になっちゃったのかな。
立件と判決は全くの別物ですよ。

検察にしろ麻生にしろ一方的に攻勢を掛ける側と

一方的に守勢に回る側では、不利益は守勢側にしかない

やはり権力者は追い込まれると権力で死に者狂いになる好例。

お爺さんの帝王学から実行したんだろう

さすがに川魚はおっかない

>>357
工作員乙
自民も民主も国民の為に使わない
第一今国の為にすることは消費税廃止と累乗課税強化の経済流動政策だ

麻生は漢字とかカップラーメンとかバー通いで辞任しろまで言われてたが

小沢は微罪だからって

朝鮮人ども大概にせえよ

殺すぞ

>>355
>法務大臣に聞いていてもおかしくない
そのことが何の異常なことでもないのならそういえよｗ
それともいえないようなことをしてんのか？

>>355
ほぼいいきれるよ。
自白に頼っていると毎日報道されてるだろうが。周りの事情聴衆とかな。

>>366
>>327はごく当たり前のことを言ってるだけだと思うが
つっかかる意味がわからん

>>369
間違いなくこんな社会にしたのは自民党。

間違いないだろ。
立ち上がるチャンスすらない。

違法性ってことは容疑と同じだよ

なんも騒ぐことないね

もうそんなことでしか反論できない野党
ただの言葉遊びだな
政治家じゃないや

今回の政治資金規正法違反はただの形式犯でしかない
企業献金は全面禁止になっていないし、迂回献金ですら禁止していない程度のものだ
今回は実態のあった政治団体を経由した迂回献金なのでそれ自体が無罪
特捜はリークを多用し実態のあった政治団体を実体のないものとの印象を国民に植えつけつつ無理やり捜査
仮にそれが功を為したところで逮捕しなければいけないものでもない
常識的に対処するなら、記載訂正を求める程度のものだ

そして、仮にこの逮捕は別件目的であり、あっせん利得処罰法の適用を狙ってるとしてもおかしい
まず、小沢議員は野党でしかなく権限がないので収賄罪は無理、残るはあっせん利得処罰法の中でも
非常に軽微が利得供与のみ
これ狙いだとしても不当逮捕といえるだろう

何故「常識的に対処するなら、記載訂正を求める程度のものだ 」になるのかを説明すると・・・
献金額はちゃんと報告しているので闇献金にはならない
企業献金は全面禁止されていない
つまり単に企業献金であることを隠してただけの罪でしかなく、こんなの微罪中の微罪だ
逮捕するような事柄じゃない

>>370
いい加減特捜と普通の警察を一緒にするのやめないか？

どうせ起訴されて有罪になるんだから
そんなに騒がんでも委員とちゃうか？

>>293
そういえば、
自民の古き悪しき体質体現者やら
拉致すっとぼけ阪神大震災で救出を遅らした馬鹿達やら
年金の癌の自治労やら
日教組やら部落やら在日朝鮮人やら韓国民潭やらブッテやらゴルフ馬鹿やら

民主党って本当にバラエティに富んだ寄せ集めだってことを思いだしたよ。
そういえば、衆院選には毎日を始めとしたマスゴミさん達も民主から出るんだっけ？

す　ご　い　ね　ー(棒読み)

おい、日本の政治体制が乗っ取られるかもしれないんだぞ、検察に。

検察は、日本国民の選挙権を奪おうとしている。

今回の一連の騒動は、北朝鮮とゼネコンと政界との癒着を地検特捜部が防いだんだろ。
戦前なら自衛隊が明朱盗本部へ治安出動かけるレベル
地検特捜部こそが国難に対して真っ向から闘う勇士
憂国の徒である。
GJ

推定無罪っていうのはまあ、そのとおりだが、

同じように自民党議員の秘書が逮捕されても、同じ事を言うんだろうかね。
監督責任だ何だって言うでしょ、どうせ。

>>337
共謀共同正犯・身分無き共犯って知ってるか？
旦那に職務権限があったから逮捕されたんだよ。
（その後起訴猶予になったけど）

>>224
政権交代政権交代うぜえｗ政権交代して、日本自体が終わった後じゃおせーんだよ
民主はもう之しか言い訳が残ってないからな〜でわ有名なコピペをどうぞ
　　　　　　【　ニッポン商店と、ミンシュトウの物語　】
・あるところに、赤字続きで経営が苦しいお店があった。 原因は店長の経営方針のミスだ……と責任を問われてる中、
「今の店長が悪い！一度、俺に店長をやらせろ！そしたら売上アップ間違いなし」と
大声で主張する人が現れた。しかしこの人は、お店を経営した経験が一度もない。
・さらに店員たちに対して約束した。 「全員の給料を26000円増やします！」　←　子ども手当
(ただし、ボーナスを大幅に減らす事はナイショ　←　配偶者・扶養控除廃止)
・そんなお金どこにあるの？と聞かれたら、 「お金は、ここにある！これを使えばいい」と金庫の現金を見せた。　←　外貨準備金
(でもそれは取引先に支払う分のお金で、手を付けたら商売終了なのは、ナイショ)
・その時、近所で大火事が発生。あちこちに燃え広がり、そのお店にも火が！　←　米国金融危機
「話は後だ、まずは火を消せ！店が燃えちまう」と消化作業に向かう店長。しかし、
「火事なんかどうでもいい。俺が新店長になって、経営を立て直す方が先」
「そもそも俺が店長をやっていればこんな火事は起きなかった」
「俺が新店長になることこそ最大の消火活動」などと、わけのわからないことを主張。
・「何を言ってるんだ、店が無くなると元も子もないだろ！」
「お前も店員の一人なんだから、協力して一緒に水をかけろ」と、諭されると、
「……協力してもいいけど」と呟きながら、最後にこう切り出した。
「それよりも店長を選ぶ日をいつにする？それを決めてくれたら協力する」　←　鳩山発言
果たして有限会社「ニッポン商店」は、この先生きのこる事が出来るのか？次回に続く

>>354
そういうのを逆恨みという
世の中のせいにするな、文句を言う前に努力をしろ

>>356
法務大臣か政府関係者にその筋を聞いてるんじゃねーの
言い切るだけの自身があるってことだろ

>>358
有罪か無罪かってことだろ
誰の目にも違法性があったとしても証拠不十分で無罪になるケースもある
そもそも司法の決定法の解釈と、社会的責任は別だ

★麻生政治資金の金の流れ＝異常な企業献金

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-08-08/2008080815_01_0.jpg

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　そんな事よりおまえら
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　██████　 !3l　　　　　３年後に１万円買い物すると
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　 １５００円ずつ返してもらうからな
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

小泉の時の施工チームのようなのが出来テラーｗｗ

>>381
おまえなー

人が何人も死んでるんだぞ

何が微罪だ

人殺しが

>>334
マスコミ共はどう処分すればいい？
容疑者を犯人のように報道してるがなんとかならんか？
国民は犯人だと信じちゃうぞ？
抗議しないか？

>>374
あー、今は内税表示だから消費税撤廃したトコで実感しにくいってのがネックなんだよな。
増税したトコで実感しにくいってのはあるかも知れないけど。
そこまで消費意欲煽れるかね？５％安くなったトコで買うか？

自民党だろうが民主党だろうが、
多角的にみた結果日本のための政治をしてくれるのであれば、
どっちが政権とろうがいいんだが、
民主党の公約をみるとあまりにも酷く、
どこの国の政治家なねか疑いたくなる。

福田はさておき、安部にしても麻生にしても、
日本人のための政治をしてるのに、
何故評価されないのか疑問に思う。

民主党を支持してる人はメディアに影響されすぎなのでは？

>>391
税率15％だっけ？

マスゴミが報じない事実↓

テレビ的には絶対に消されなーい。小沢一郎〜闇の系譜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6443269←★今すぐクリック！！

くだらないな
現状一番マシな選択は

比例 共産党、選挙区域外直接投票
選挙区 消費税上げない候補 出来れば廃止

だ。小沢も麻生も両方カス

>>337
小沢一郎が誰の妻なんだよｗｗ
冗談も大概にしろｗｗｗ

あれは守屋事務次官が収賄の主犯で妻は身分犯の共犯扱いだ。
小沢が収賄の共犯になるなら、まず国交省が主犯で捕まらんとおかしいだろｗ

とりあえず福島の話（無罪推定）と麻生の話（違法性）はかみ合ってない

と言うか福島の話は反論になってない

>>390
22才でフランスに渡り、
ロードレーサーのチームに所属。
27才で怪我。帰国。
28才で病気。
29才から就活。
現在まで短い期間の色々な仕事してきた。
努力はした。
だがもう34歳。
書類審査で落とされる。

こんなの自民党のせいだろ。
自民党がこんな社会にしたのは間違いないだろ。

>>385 検察だけじゃ無理ってみんな説明してるよー
勉強しなおそうよ　　思い込みで話すのはダメ

推定無罪も糞も無いだろ。そもそも言及しているのは逮捕された経緯だし

>>382
> いい加減特捜と普通の警察を一緒にするのやめないか？
何故?
普通の警察がやった場合の例を示すほうが分かりやすいだろ?
無知な国民を欺き、さも大罪であるかのように報道しリークする
これが特捜の特徴だろ?
国民が理解出来る程度の犯罪を例にすると不味いのか?
そりゃ不味いだろ、だって今回の特捜は滅茶苦茶だからな・・・

>>378
裁判所が判断するのは「有罪かどうか」なんだけどな。
その観点でのみ違法性も審議される。
検察でも違法性の判断はそれなりにできるよ。
でなきゃ『行政罰』が成り立たないだろ。
それとも交通違反は全て裁判所送りか？

>>401
そうそう。
それをわざとごっちゃに書くのが糞マスゴミ

特定アジアにさ〜♪飛び込んでみたら〜♪

というかさ、まだ逮捕された段階で何もわかってない状態で陰謀だ国策捜査だとか言うのは
もし起訴され有罪が確定したら、どう言い訳するつもりだろうな
永田メールなんてものよりも、ずっと悪質で民主主義システムに大きく傷をつけた責任を負うわけだけど
民主党はその自覚すらないね

>>385
ちょｗｗｗっをまｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺はブラックバスを刺身で食べたことがある。
淡水魚だけど、身がしまってるから安全だと思った。
美味かったぞ。

>>380
誰の説だよ？ｗ

>>379
それ努力不足を人のせいにしてね？
今の自分が駄目なら今までの自分が駄目だったんだろ。
政府に何を期待してんだよ

比例はいらないとおもうよ
絶対に民意の反映と逆方向だろうって思ってる

>>384
そういうのなんて言うんだっけ。
掃き溜め
吹き溜まり

>>402
ちゃんと民主党の工作員って仕事についてるじゃん
現状に不満があるの？
給料上げてほしいなら上司に言いなよｗ

てかさここにいる民主支持者って本当に工作員ばっかなんだね
じゃなきゃ小沢にはとっととやめて欲しいっていう民主支持者が
少しは居てもいい気がするんだが…

党の方針で決まったから徹底擁護せよっていう指令でも下ってんの？

小沢の秘書がうけとった献金は政治資金規正法上は適法
慣例化し額の多少はあるにせよ与党議員の大半が同様に企業から政治団体を介して献金をうけている

二階の裏献金は政治資金規正法で既に違法の疑いがある

だけど逮捕されたのは小沢の秘書のみ

おかしな話だ

民主党信者はカルトだからな

民主党小沢が日本人にやる仕事をチョンやシナ人にやっても喜ぶだろ
日本人の仕事がなくなるのに

>>409
小沢を擁護するわけじゃないが国策捜査だろ
じゃなきゃ自民党から半分はいなくなるはずだ

>>416
ふざけんなよ

>>390
>法務大臣か政府関係者にその筋を聞いてるんじゃねーの
>言い切るだけの自身があるってことだろ

この異例の時期に地方から検事をかき集めて涙目で捜査してる最中に
「明らかな違法」なんて証拠があがってる分けがない。
そもそも明らかな違法の証拠が揃えば捜査は終了。あとは裁判なんだがｗ
疑うのに足る証拠と明らかな違法の証拠の違いに気づかないおばかさんｗ

>>409
「だって野党だし」
で責任逃れな

>>394

ＴＢＳの得意技ですね。
総務省に停波要請だしましょう。

小沢もう議員やめろ
民主党の足引っ張ってる

>>393
そりゃ自殺もするだろうよ
特捜の滅茶苦茶の捜査と無茶なリーク、これで希望を失わない人なんていないさ
正当であるが故に憤りから自殺するんだよ

だからぁ、
証拠が無けりゃ特捜は容疑者を逮捕できな

小沢あるいは小沢の秘書が公務員に圧力をかけて事業先を指定させたら
収賄罪になるだろう？

>>420
佐藤優は国策捜査を否定してるけどな

>>411
淡水魚の方が寄生虫とか多いんじゃなかったっけ？

逮捕ってのは警察だけじゃなく一般人でも出来る程度のものなのに

違法確定とか言ってるバカいるんだな・・・

工作員て民主党信者のフリしてるのかな

朝上司に「なんだあの書き込みは！」とか怒られるのかな
なんかかわいそうになってきたから寝ようーと

>>402
ようわからんが、フランスで働いてたらいいんじゃねえ？

>>422
今時記事を鵜呑みにしてる奴なんているんだね

>>406
行政罰は犯罪じゃないぞ。

あー、工作員だの信者だののレッテル貼りはやめとこうぜ、お互いに。
一気に説得力なくなるからさ。

小沢のような醜い政治家がいると真面目に国会や委員会に出席してる議員に失礼だ

>>420
検察は証拠があるものから捕まえるだけだろ
悪者が全員裁かれるなら、この世の殆どの人間が刑務所だ
たまたま小沢の秘書を立件できるだけの証拠が揃ったから
逮捕したとは思わないんだな

>>433
フランスには仕方なく行った。
向こうならプロになれるから。

ぼくが描いて〜た 理想の自分は〜もうちょっと かぁっこぉぅよかったけれ〜ど〜

>>359
ところが今や角栄の直系を社民党が擁護する時代ｗ

微罪の小沢をつかまえて

大罪の二階を放置している矛盾をつくと

小沢は朝鮮利権うんぬんの話をして大騒ぎする


小沢は朝鮮うんぬんで騒いでおきなが

在日カルトの創価学会母体の公明党と連立する自民党は放置

つくづくおかしな話だ

>>434
記事も何も捜査が終了してないんだからしょうがないｗ

>>439
スポーツで生きようとしてほかの事ないがしろにしたからじゃないか
自分の責任じゃないか？
それを生きがいにしてそうなったんだからあきらめろ

>>402
ホッケ釣りしに来たヨット右翼だろｗ

日本にもガンジーみたいな欲の無い首相が欲しいね…

>>427
証拠があっても逮捕する程の罪でも無かろうよ
もちろん接見禁止なんてありえねぇ・・・

回の政治資金規正法違反はただの形式犯でしかない
企業献金は全面禁止になっていないし、迂回献金ですら禁止していない程度のものだ
今回は実態のあった政治団体を経由した迂回献金なのでそれ自体が無罪
特捜はリークを多用し実態のあった政治団体を実体のないものとの印象を国民に植えつけつつ無理やり捜査
仮にそれが功を為したところで逮捕しなければいけないものでもない
常識的に対処するなら、記載訂正を求める程度のものだ

これ道路交通法で言えば、高速道路でシートベルトをしていなかったレベルだろw

そして、仮にこの逮捕は別件目的であり、あっせん利得処罰法の適用を狙ってるとしてもおかしい
まず、小沢議員は野党でしかなく権限がないので収賄罪は無理、残るはあっせん利得処罰法の中でも
非常に軽微が利得供与のみ

これ狙いだとしても不当逮捕といえるだろう

>>439
かわいそうに自民にフランス行かされたんだ

>>426

無罪な人を自殺に追い込む程の、
むちゃむちゃな捜査って具体的なに？

自殺者はまだカネ？

民主党がやることは全て日本人にとってマイナスばかりだよ
バカ民主党は高速道路ただとか人気取りのためだけに言ってたし
なのに今は財源大変とか言うし


ほんと信念ない民主党

>>438
証拠ならいくらでもあるだろ
同じ出所から与党にも金が流れているんだからな
二階なんか確定だろ

有罪無罪関係なく小沢が脱法ラインぎりぎりのグレーゾーン
に生息していたことに変わりない
脱法してないと言い張る越後屋を見てるよう

↓ニコ動ランキング１位になって、何度も削除され拡散、増殖したヤバイ動画

小沢一郎 〜 闇の系譜　：秘書逮捕の真相／北朝鮮との黒い関係
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6441781←★今すぐクリック！！

↑
ミンス工作員が絶対にみられたくない動画。まだの人は必見！

なにがヤバイってとにかくみてみたらわかるw

あっせん利得処罰法
国会議員や秘書らが、国や自治体の行政処分や契約などに関して、請託を受けて、
その権限に基づく影響力を行使し、公務員に職務上の行為をさせるようにあっせんした
報酬として、財産上の利益を収受した場合は3年以下の懲役に処す

野党だから国会議員としての影響力はないんだと言い張る馬鹿が居るな。
岩手の現状を見てみろよ。
野党だから影響力がないと言い切る盲は恥ずかしいからものを語るな。

>>439
しばらくフランスでプロとしてやってたんだろ？
だったら永住できるようにすればいいんじゃねえかって思っただけよ。

そんなに日本社会に絶望してるならね。

>>443
日本語でOK

>>1
漢字が読めない麻生くんじゃ、警察と検察の違いさえわかってなさそう…

こんなやつが日本の総理でほんとうに不安だ

>>435
スピード違反や死亡事故が犯罪でないという意味では、そうだろうね。

>>453
グレイゾーンと言っても微罪レベルであり大罪じゃないだろ?

何の意味もなく企業が政治に金出してくれると思ってる連中が
多いのに驚かされるな。
なんで迂回までして、裏金を提出するんだか。
考えてみるまでもなかろうて。

>>422
涙目？
むしろ検察は西松以外のルートを調べるのに忙しいように見えるんだが

>>435
そういう意味じゃねーだろ

>>447
ダム工事の受注で、見返りがあったかどうかじゃねーの
金を貰っても便宜は図ってませんと言えばいい逃れるかもしれんが
事実関係があればそれは大いに問題がある

「検察官ニ告グ、今カラデモ遅クナイカラ通常業務ヘ帰レ。抵抗スル者ハ全部逆賊デアルカラ解職スル。
オ前達ノ父母兄弟ハ国賊トナルノデ皆泣イテオルゾ」

逮捕令状発行した裁判所が悪いんだ！！ってことで
裁判所もぐるなんだなｗ

＞有罪が確定するまで無罪と推定
10000歩ほど譲って認めてやってもいいけど
確率で言えば99％有罪なのが世間の常識
まぁ消滅寸前ゴミ政党の社民なんぞどーでもいいわｗ

ほっけの煮付けうるさい奴ちゃんと食べたことあんの？

>>442
だから、二階のダボを逮捕するには工事やらとの関連性が必要なんだってば。
二階がどこ出身か知らんけど、西松建設がここ10年くらいで一気に仕事増えてたら
検察も動きやすいんじゃね？

自民党に不祥事があったらネトウヨもそいつを叩くけど、民主党の不祥事の時は民主党信者は自民党にもいるはずだ、とかで必死になってるね。

自浄努力できないのか、馬鹿なのか

小沢はこの逮捕の問題でさっさと降りたほうがいいんじゃないか？
さもないと、どんどんボロが出てくるぞｗ

これって無罪が確定しなきゃこれ以上追求しようがなくね？

>>461
企業献金に意味があることは周知だろ?
しかし企業献金は禁止されていない

09/01/21　西松建設社長を逮捕
09/01/21　元西松建設専務 死亡
09/02/24　長野知事の元秘書 死亡
09/02/26　青山腰骨折
09/03/01　赤旗記者 死亡
　　　　　　　小沢スキャンダルを告発した元衆議院議員、ソウルで心臓発作で死亡
09/03/03　小沢第一秘書逮捕
09/03/03　民主党岩手支部家宅捜索
09/03/04　民主党支部の事務所がある相模原卸売市場で火災、９６０平方米全焼

すべて偶然ですw


マスゴミが報じない事実↓

テレビ的には絶対に消されなーい。小沢一郎〜闇の系譜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6443269←★今すぐクリック！！

>>442
大も小も罪は罪。同罪だよ
大体小沢と二階の罪の大小なんて分かんないだろ

ピックル…
今日も元気だな！

>>422

今出てきている話は、
捜査対象は地域で言えば、秋田にまで広がっているうえ、
西松建設だけでなく、他の大手ゼネコン各社からも事情を聴いているというから。
明らかにスケールはデカくなっている模様（メディア等の伝えるところによれば）だ。
この「絶好の機会」に決着をつけようというのではあるまいか。
勿論、オオコケする可能性はあるが。

>>453
小沢が黒いのは正しい
民主があれなのも正しい

ただし、今回のは国策捜査だと断定出来る。
自民党からも数人逮捕者が出ない限りね

　麻生イイぞ！今後も検察に指示してどんどん逮捕させろ。

クリーンな政治家小沢のマネーロンダリング３億円 相関図　（06年度）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-08-08/2008080815_01_0.jpg


真っ黒じゃんｗｗｗ

なにが国策捜査だよｗｗ　何がまだ違法じゃないだよｗｗ　さっさとお縄になれ！

民主党小沢が金よこせつったら恐喝、脅しで立派な大罪

これ微罪とか言う奴は犯罪者脳

悪いことに麻痺してる

>>459
ちなみに俺個人の見解じゃなくて、刑法学界の通説な。

あと、死亡事故の場合とかは行政罰じゃなくて、業務上過失致死罪とか危険運転致死罪な。

【日韓】民主党・小沢代表は地方参政権積極派。済州島発言を責めないで … 在日同胞が韓国紙で訴え [03/13]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237152388/l50

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆
☆　日韓トンネルタッチタッチ過去にタッチ野郎の
☆　国士気取りが高じてきたってことですかぁ♪
☆
☆　「日韓トンネルの過去を消せる消しゴム
☆　　似非ウヨ涙目のチョンチョン連呼
☆　　カムサハムニダ」
☆　　ってことですかぁ♪
☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

>>31
工作員必死だな。カローシするなよｗ

小沢に限らず時効で消えた罪もきっと多いだろう
法的に責任を負わないだけで、社会的責任は当然ある

特捜は裁判所の逮捕礼状がなければ逮捕できません。
そして裁判所は特捜に対しては証拠が無い限り、逮捕令状を発行しません。
つまり、今回の場合特捜が公設第一秘書を逮捕した時点で証拠を握っていると
判断できるのです。
という事は第一公設秘書は間違いなく起訴され有罪になります。
これは刑法と特捜権限をすこし齧った者なら誰でも知っている事です。
ミンス工作員の方々、お分かり？

国民が馬鹿すぎる。

公共事業受注　小沢氏より天の声
http://www.asahi.com/national/update/0316/TKY200903160352.html

民主党の誘導尋問に引っ掛かったのか？
いつも、やり方が汚いな民主党は。

>>468
宗教だからな
民主党支持者にとっての小沢は創価学会員の池田大作と同じようなものなんだよ

すぐそばで拳銃で人を撃って殺して回ってる奴を見て見ぬ振りして、拳銃もって立ってるだけの奴を銃刀法違反だと大騒ぎして逮捕してるようなもの

>>478
赤旗をソースにする時点で（ｒｙ
wikipediaやムーをソースにするのと変わんないよｗ

口が曲がって、ちゃんと閉まらないせいか、
いろいろ不用意な発言が漏れるみたいだな。

選挙まで黙っていた方がいいだろう。

>>478
>>478
>>478
>>478

キターーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗ

小沢真っ黒じゃん！！！　もうだめだろｗｗｗｗ

早く小沢逮捕しろよ。そして民主党員も証拠隠滅、犯罪者隠蔽の罪で軒並み逮捕すれば良い。
筆頭は鳩山由起夫と菅直人だ。

>>471
パターンがあるが政治家に直接の企業献金は禁止だが
管理団体への企業献金の話だよね？

>>481
同胞w

>>209

保存した

>>334
おい！何とか言えや！
まさか、マスコミ共の工作員じゃあるめえな！
マスゴミとはいえ、まだ影響力のある奴らの発言だぞ！
容疑者の写真を全国に見せつけて犯人であるかのように報道してるんだぞ！
香川の坂出市の事件なんてどうだ！
父親を犯人扱いして顔を全国に晒したんだぞ！
無視すんな工作員！

>>485
いつから具体的な証拠が逮捕状の請求要件になったんだ？

とりあえず逆ギレすればいい、みたいな野党の風潮はどうにかならんものか・・

逮捕者が以上、国民に説明責任を果たすのが国会議員として先のはず。

「逮捕されたのは誰かのせい」とすぐ他人のせいにするのではかの国の方々と同じ

　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ(´・ω・｀| 　ホッケ右翼
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>468

俺の持ってた違和感の謎が解けた

>>442
そのカルト学会党との連立を取り持ったのが小沢じゃん。お忘れですか？
今思うと罠だったんじゃないかとさえ思えてくるよ。
カルトを与党にし、審議拒否を続けて法案を遅らせ、マスコミとタッグを組んで
自民単独を許さない状況にしておいてよくゆーわ。

野党は共産だけでいいよ、もう。

>>462
君がどう見えようと別にそれはかまわんｗ
とにかく逮捕時点で明らかな違法の証拠などないから
疑い、そして逮捕をして事務所の捜索をしたんだよ？
麻生の解釈の順番が間違ってるｗ話しにならない。
疑うのに足る証拠、疑われてもしかたない事実と
明らかな違法となる証拠は全く別だと理解しなさい。

>>439
フランス語ペラペラかね？

民主が消滅するとは思えないけど
小沢をスッパリ切り離すことができなければ
空中分解もありうる

>>492
たまには違うこと書けと言ったら誹謗中傷かい。
バイト代もっと払ってやれよ　工作雇い主ｗ

>>378
同じこといってるだけだから意味分からなくて当たり前
単なる言葉遊びにつきあってる筋はない

>>481
… 在日同胞が韓国紙で訴え [03/13]

>>8
ほっけ懐かしいｗ

小沢みたいに法律無視する悪人には政治家やめてもらいたい
何が微罪だよ、政権目指す者がそんな汚いなら民主党解散しろ

>>501

　　　　 コック右翼
　　　　(⌒⌒⌒⌒)
　　　　 |l_|＿|＿|_|
　　 　 （. ´・ω・｀）　　煮付けにしてやんよ
　 　 　 （　 　:　 ）
　　 　 　 し─Ｊ

>>509
まったく驚きを感じないｗ

>>498　他に楽しいことないんですか？（笑い）

>>478
>>478
>>478
>>478
>>478
>>478

これ見てまだ違法じゃないとか言ってんの？？ミンス信者は。

信者必死すぎｗｗｗｗｗｗ

>>502　>>468
自民党に不祥事があった場合、ネトウヨも金美齢もいつも擁護してますけど？

いつ叩いたんだ？　ｗ

麻生の発言より瑞穂が推定無罪とか言ってる方が余程お笑い種だと思うんだが

>>495
結局形式犯でしかないだろ?
微罪中の微罪でしかなく、記載改定を求める程度のものでしかない
逮捕なんてありえねぇ、接見禁止なんてありえねぇ

>>490
いや、だからそれだと死体やら何やらの証拠があるでしょ。
で、弾丸につく溝から凶器の銃を特定するよな。

>>478
>>493

楽　し　い　か　？

今回のダブルスタンダードで少なくともマスコミや民主党は世論を読み違えたな
自浄努力を放棄したと受け取って当然だ

>何が微罪だよ、政権目指す者がそんな汚いなら民主党解散しろ

野党は微罪でも解党だ！

でも与党は裏献金もらってもお咎めなし

予算委委員会で予算以外の質問をする国会議員は全員死刑にしろ

政治家なんだから、法律を厳正に適応しないとな

少しくらいいいやの一般人とは違うんだよ、当たり前だろ
いつも民主党がいってることじゃん

自民党信者必死過ぎ
多くの人は自民党も民主党も両方逮捕しろと言っているのに
それを民主擁護としてレッテル貼り

脳みそ腐っているだろ
今の国会なんか全員刑務所行ったほうが国民にとっては都合がいい

>>516
擁護されるような不祥事って漢字の読み間違いとかだろ？

東京地検は立件出来なきゃ動かない組織だからな

つまり100％黒だからこうなってるわけで・・・

下らない言葉遊びしたければ野党側の質問のが宝の山じゃね

明らかに違法だと確信があるから、検察は逮捕したんだろうし、
そうじゃなく逮捕する事のが問題だろ

つうか、これって国会で議論すべき事かな？

麻生に聞いても、何の意味も無いだろ

>>480
えーと、死亡事故で免許取消になればこれは行政罰ですよ？
死亡事故起こしたら司法の罰と行政罰の両方があります。

>>520

ぼちぼち楽しいよ＾＾

>478

明らかに違法だったがゆえに逮捕に

麻生の予言。

　　　　 神
　  （. ´・ω・｀）私だ　
　　 （　 　:　 ）また騙されたな
 　 　 し─Ｊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴッド右翼
 　　　　　　 Δ神Δ
　　　　　　.（・ω・｀）　お前だったのか
　　　　　　 （　　U　　　全く気付かなかったぞ
　　　　　　 .（_（__）

マ
ス
ゴ
ミ
が
報
じ
な
い
事
実
↓
テレビ的には絶対に消されなーい。小沢一郎〜闇の系譜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6443269←★今すぐクリック！！

>>526
中川(酒) ネトウヨの自画自賛醜いよw

あんまりスレを伸ばすと民主党が調子に乗るよ。

>>471
禁止されてない方法になるよう、いろいろ策を講じて金を出してたんだろ？
じゃあなんで西松は金出したんだろうねｗ

>>490
殺してるのが小沢で立ってるのが秘書かｗ

>>530
そうだよ、それで？

>>390
>>誰の目にも違法性があったとしても証拠不十分で無罪

ふざけたこというな！
証拠不十分＝「違法と断定する証拠がない」から無罪になるんだよ！
「違法性」なんてあいまいな言葉でごまかすな。
麻生を擁護したいあまりに論理を捻じ曲げすぎだろ。

>>518
団体が西松建設のみの献金用に作られたから黒とかだっけ？
そこらへんあいまいなんだよな

>>525
だから小沢も二階も豚箱にブチこめと散々言ってるだろ
大体何で「国策捜査じゃないだろ」って言ったら「自民信者乙」なんだよ
お前もレッテル貼りしてんじゃねえか

>>499
特捜は巨大な権力を持っているために昔からの慣習で証拠が固まってからしか
裁判所は逮捕令状を出さないのです。
昔からの慣習なのです。

東京地検の、有罪率どのくらいかしってるか？
ほぼ有罪になるだろww

>>525
安部政権時代の事務所費問題では
小沢もやってるって散々突っ込まれてたけど
民主党支持者はスルーしてたよね？
あの時は小沢一人だけ額が一桁が違ってたのにｗ

>>402

自分に合う仕事に就かないと長続きしないよ
ロードレースやってたんならそれ関係の仕事探してみたら?
確かに政治の悪影響もあるかもしれないけど、自分の人生を決めるのは自分しかいないよ
フランスでロードレーサーやる度胸あるならまだやれる
努力した、じゃなくて常に努力し続けていなけりゃいけないよ

野党的には推定有罪じゃないの？
よく与党側をそうやって非難してなかったっけ？

>>514
え？ありません。
す、すいません…
じゃねえよ！
なんだ？反論できないのか？
マスコミがアウトであると認めるんだな？
お前も、マスコミ共の工作員か？

政治家は掲げる公約で戦え！
で、民主党信者はどの公約に賛同してるの？

「選挙が近いのに何で？」
野党の言い分でこれが一番アホっぽいな

【日韓】民主党・小沢代表は地方参政権積極派。済州島発言を責めないで … 在日同胞が韓国紙で訴え [03/13]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237152388/l50

民主党はカルト団体と同じ

オウムの浅原と同じことを民主党小沢は言ってる

国策とかなんとか

悪い奴ってのは言うことも同じだね


小沢の言うことは絶対

オウム浅原の言うことは絶対

間違ってても

犯罪者と同じ同じ

見てると怖くなる
はやく民主党の洗脳解けるといいね

でないとポアされちゃうよ

今も民主党に関わった人間は次々死んでるから

テレビサヨクの断末魔が心地いいスレですねｗ

民主工作員がうるさいからとっとと二階も逮捕されろと思う俺は、
民主工作員に乗せられてしまっただろうか。

ていうか、二階さんは民主信者の側の味方じゃないのか？
加藤紘一みたいなもんで。

いい加減野党さんたちは揚げ足とりじゃなく政策で勝負しなよ

>>535
中川の時も陰謀論騒ぎ立てる奴がおったなｗ

右も左も信じられない事象に対しては、陰謀で片付けようとするアホがいるってこった。

>>522
違法じゃないくだらん事で降ろされるけどね

 　　　　　　ｼﾞｬｰ 　 　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、ポット右翼ですが
　　　　　（ ´・ω・）ﾉ .ii | ・　＼ﾉ マスゴミに対して
　　　　　（　ｏ　 　 　旦| ・　　| 怒り沸騰です。
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

明らかな証拠が無いと政治家（側近）の逮捕まで踏み込むのは難しいって
さんざん元警察関係者が言ってたよな

>>555
政策ないけど政権とれば変わります
だから政権交代を！！

っていってる限りはやめてほしい

自民党ｻﾝには政策そのものが皆無ｗ

>517
福島のキャラがネタなのはわかるが、一応弁護士なんだがｗ

麻生に突っ込みいれる資格は十分あるぞ。それともお前は法曹界の人間で福島より
刑法に詳しいのか？ご高説を承りたいね。

>>542
検察はその気になれば今いる国会議員なんか全員立件出来る
それをせずに意図が絡むから国策捜査なんだよ
小泉のゴールドﾏﾝサックスと裏会談とか絶対検挙しないだろ

マスゴミが信じられない！
　　　そんなあなたにお知らせです！

3月20日「反日マスコミの真実」購入祭の詳細
http://www.nicovideo.jp/watch/nm6446944←クリック！

むしろ、これだけ政治家にたかられて困っていると、
建設業界の関係者の証言が報道されているのに、検察の捜査を
批判する人って一体何なの？
検察は、金をたかられて困っている建設業者の意思を汲んで
動いているだけでしょ。
いろいろと関係者から事情を聞かされて、検察が動かない方が逆におかしいでしょ。

>>535
酔っ払い会見と違法献金疑惑どっちが大きいんだろ？
インド首相との会談すっぽかし事件や第7艦隊失言など
いろいろ話題には事欠かない小沢さんと中川（酒）のどっちが罪深い？

つか中川（酒）は大臣を辞任しましたよ？

>>543
当時現職の東京地裁の令状裁判官に刑訴法習ったが、そんな慣習、聞いたことないぞｗ
ってか、あの短時間でそこまで令状審査できる裁判官がいたら神だろｗ

>>525
ソマリアみたいに無政府状態の国になれってか…

いや、だからさ
検察の起訴便宜主義なり警察の微罪処分なり
違法性の程度によって判断が分かれることはある
その限度では検察なり警察は違法性の判断をしていることになる

でも、起訴不起訴は事実上の違法性の程度以外に
証拠収集の程度とか情状とかもろもろ考慮して決まるし
裁判所が犯罪についての最終的な違法の宣言者ということもあるから
「違法が明白だから」みたいな言い方は普通しない
「（起訴に値する違法な犯罪があると仮定して）嫌疑が濃厚だから」
という表現が穏当ということになる
そんだけの話

>>489

教義＞＞＞＞法律みたいですね。

当時、容疑者でもなかった堀江を犯罪者の如く叩いて証人喚問しようとした政党があってだな…

>>478
なんで麻生の相関図張りつづけているやつがいるの？
わざと？

>>561
民主党になにか有ったっけ？
高速無料、太陽電池？

>>504
お前さんが電波を発してるから、電波で返しただけ
憶測で物事を判断するなと
捜査情報が明らかになってない段階で、総理大臣は知っていても我々が知らない事は多いだろう

>>555
マスコミが悪いんだよ
何かにつけつまらない事で批判をして世論を操作しようとするから
民主党はその尻馬に乗ってるんだわな

■麻生氏 金集め　企業・団体などから１年で３億円

麻生氏は、二〇〇六年の一年間で、企業や団体などから三億円を超すカネ集めをしている。
麻生氏が代表を務める政党支部や、麻生氏の資金管理団体「素淮（そわい）会」などによる。
一九九〇年代、相次ぐ金権・腐敗事件への批判の高まりのなかで、〇一年一月から、
企業・団体献金は政治家個人に対しては、禁止された。ところが、自民党などは、
政治家が支部長となった政党支部は「ОＫ」という抜け道をつくり、企業・団体献金を
引き続き集めている。
　麻生氏は、支部長を務める「自民党福岡県第八選挙区支部」だけでなく、二つ目の政党支部を
持ち､企業･団体献金を集めている。
この政党支部は、「自民党福岡県窯業支部」で、「第八選挙区支部」とともに、福岡県飯塚市
吉原町の麻生太郎筑豊事務所内に同居しています。「窯業支部」の会計責任者は、
「第八選挙区支部」の事務担当者と同一人物です。
　麻生氏は、二つの政党支部で、あわせて九千万円近い企業・団体献金を集めている。
「素淮会」は、東京都内のホテルで「政経セミナー」という資金集めパーティーを開催、
一晩で八千万円以上を稼いでいる。また、「麻生太郎先生を囲む会」（大阪府岸和田市）、
「中国素淮会」（広島県呉市）、「東海素淮会」（名古屋市）などの地方後援組織からの
「上納」が三千六百七十万円も。
　二つの政党支部と同一場所にある「九州素淮会」も、「政経文化セミナー」を開催、
わずか二百五十万円たらずの開催費で、六千八百万円の収入。
「第八選挙区支部」への自民党本部からの寄付は、国民の税金である政党助成金。
　これら、麻生氏のおもな政治団体の集金力は、判明しただけで三億円を超している。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-08-08/2008080815_01_0.html


＞　二つの政党支部と同一場所にある「九州素淮会」も、「政経文化セミナー」を開催、
＞わずか二百五十万円たらずの開催費で、六千八百万円の収入。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

実質献金！実質献金！実質裏金！実質裏金！実質賄賂！実質賄賂！逮捕！逮捕！！
重要だから二度ずつ言いました＾＾

>>552
オウムと同じ匂いがする宗教団体は他にいるんじゃね？
そっちはマジで宗教だから。
同じ新興宗教で。

匙は投げられた
ダムは一日にして成らず
介入は密かに、献金は公に
西川建設のものは西川建設に
小沢の前に小沢なし　小沢の後に小沢なし
小沢に諫言するのは、死神に告解するようなものだ
国会で居眠りする小沢がいれば、監獄に行く秘書もいる。だが、結果は同じことだ
私は麻生のいる自民党と小沢のいる民主党のどちらかを選べといわれれば、間違いなく前者を選ぶ。


−名誉と自立を好む国民はすべて、自国の平和と安全は自身の力によることを意識すべきである−　（ビスマルク）
−政党とは、最後には自分自身のついた嘘を呑み下すために死んでしまう生き物である−　(ジョン・アーバスネット）

>>563
>小泉のゴールドﾏﾝサックスと裏会談とか絶対検挙しないだろ

これは誰が妄想してるの?2chだけの話？
証拠がないからだろ？

小沢の秘書が虚偽記載で逮捕される一方

裏献金をうけとった与党閣僚は無罪放免


二階に限らず与党内には裏献金うけとった連中が多数存在し

無事３月で時効をむかえた与党議員もある


おかしな話だ

>>563
小泉はどういう嫌疑？

>>545
あのとき小沢はすべての事務所経費の詳細と領収書を公開した。

批判された閣僚達はそれが出来たのか？
河村官房長官も事務所経費疑惑で自分から明細を公開すると宣言しながら
いまだに公開していない。うやむやのままだ。

>>560
モテない男が女に「一回ヤらせて！」と必死に懇願してるのと変わらんからねｗ

結局民主支持者はマスゴミに踊らされていただけでした！
小沢逮捕wくやしいのうww

麻生、やっちまったなぁ！ｗ
やっぱり国策捜査だったか・・・
民主党は徹底的に追求した方がいいぞ

>>566
酔っ払い会見。全世界にわが国の財務大臣の痴態を晒したｗ　その後の株価下落は悲惨だった。

無知なネトウヨはカキコすんなｗ

働きづめの中川と、いつ仕事してるのかわからない小沢を一緒の扱いにしてはいけない
それだけで罪だ

>>575
大変だー
早く検察に知らさなきゃー

>>503

連立当時にも、
小沢一郎さんと 市川雄一さんが、タッグを組
一一ライン、と呼ばれていたというから、
都合が許せば、誰とでも組む人だね。
数は力、力は金　だ。
そういう意味では、民団だろうと日教組だろうと、
関係はないわけでね。

自民が国会で苦戦するのがよくわかる
野党が言葉遊びに終始し、本筋に入らせないためだ
このスレの工作員も同様に

>>561

脊髄反射ではなく、調べた上で言ってるの？

>>582
そういうお前は、やらせてと言う相手さえ身近にいないだろｗ。

>>581
>あのとき小沢はすべての事務所経費の詳細と領収書を公開した。

ここは笑うところですか？

>>581
公開したはいいがやたら不透明な部分もあった気がする

>>579
ヒント：時効

>>581
事務所問題は小沢が裁判に負けたのに、それを報道しなかったね
結局のところ勝っても負けても損はしないからそう出来たと言えるんじゃね

行政側の要請で逮捕状を発行するのは裁判所だが、実際に人権を制限して逮捕するのは行政。
そして裁判所で、行政側の主張が正しいか審査される。被告側は一方的に防御だけしてれば良い。

その為、「裁判で裁かれるのは行政側」という見方も出来る。
だからこそ、「明らかに違法」な犯罪をしていても、行政側の手続き等に問題があれば無罪ともなり得る。

行政の長としては、行政側が明らかに違法だと認識したからこそ逮捕したのだ、と代弁しただけの話。
勿論、それが有罪か無罪かは、裁判所が決める事だし、麻生も「有罪」などと言ったわけでもない。

もし、これを検察の代弁でなく、行政側でもない国会議員などが言ったら、「？？？」だけど。

田中、金丸、小沢と中国コネクションの系譜
中国に近づこうとした総理候補者はロッキード事件のように
ことごとく血祭りに上げられる。
小沢の最近のヒラリー会談で見られるような、アメリカを遠ざけ
中国に擦り寄る言動を見せていたことを鑑みると…。

>>562
まあ、福島の言う違法性は刑法学界の用語で、麻生の言う違法性は法律やってない人が考えるような意味だという点での食い違
いは確かにあったな。

>>587

いやぁ。大久保起訴後でしょ。お楽しみにとっとく。

>>578
いいからオリックス捜査しろよw
検察も警察も官僚に過ぎない
必ずいつの時代も何処の国でも政治的意図が絡む
国民はそれを監視しないとな

裏献金の二階をなにもなかったかのように閣僚のいすに座らせたまま小沢は明らかな違法だからうんぬん言われても困る

>>539
まだわかんないの？
480は不正確。

こんな国勢調査が許されるわけがない
こんなことを許していたらお前らだっていつか国勢調査の対象になるぞ

素朴な感想だけど、なんで民主信者は、「秘書はまだ容疑者」ってことを
強調して「小沢をたたくのはおかしい」みたいな意見なの？

容疑者って、容疑があるんだよね？その判断を司法がするんだよね？
秘書の容疑には、小沢本人もかなり絡んでるよね？

けど、「容疑者＝まだ白」って意見に聞こえる。

「司法の判断を待つ」って意見はあまり見ない。「自民党からも容疑者を
だせ」。容疑者が出たら「自民党の容疑者は黒」って意見に聞こえる。

そのあたりに、すごく違和感があるよ？

自民の工作員必死杉

>>597
こいつバカだな

この発言を否定するって事は違法が明らかじゃなくても逮捕するって事になっちゃうよ

>>598
で、違法なの？
それに大久保起訴後は小沢だろwww

>>602
一年に一回国勢調査の対象になってます＞＜

>>599
だから容疑はなんだよ
答えろ

>>563
なにそれ？
郵政民営化の話で？

>>585
>酔っ払い会見。全世界にわが国の財務大臣の痴態を晒したｗ　その後の株価下落は悲惨だった。

ええと、醜態をさらしたから、株価が下落したのか？これ

逮捕＝犯罪者扱いって考えは正しくないけど、推定無罪は裁判の場でのみの話。
逮捕される前、警察にまでいつどの場面でも適用されるなら警察動けないだろ
「犯人確保！でも推定すると無罪だな」じゃ捜査にならねっしょーが。

>>585
株価なんて会見関係なく乱高下してるじゃん
会見が要因だったとは言えないし悲惨なほどの下落でもない

そんなことを言ったら参院選で民主が大勝したときに株価が下がったことのほうが問題
あっちのほうは確実に民主党の勝利が原因だからねｗ

麻生がなんて言えば、満足だったのかな？

「違法では無いけど逮捕した」とでも言えば、満足だったのかな？

>>607

大久保が違法なら>>575は違法だな。

法解釈の問題だから。

>>606
ミンスの人はそんな人たちらしいですよ

自民は後ろから人の背中を刺すような奴だな

>>597
参議院の予算委員会と法廷じゃ、同じ言葉で意味が違うしな

>>602
国勢調査？
別に国勢調査だか国政調査だかされても誰も困りはしないだろｊｋ

>>562
なるほど、弁護士の瑞穂さんが法律を語れば全て正しくて、
法律に携わらない人間は異を唱えてはいけないのですね。
勉強になりました。

権力側は、実に僅かな嫌疑で政敵を「逆賊に仕立て上げる」ものだが、古今東西そんなものだ。

>>567
そりゃあんたが聞かなかっただけでしょ？
聞いてたら答えたと思いますよ。
この話は元特捜部長であったコメンテーターが話していたことなのであなたの
推論よりは信憑性があると思いますが？

>>581

そこは、小沢さんの場合、古くから政治改革を唱えた人だからねえ。
自民党との差をつけなければ、いけない立場。
だからといって、入りの透明さが担保されていないと、一般に
分かってきた以上、
結果論からすれば、あまり意味はなかった。
かえって、危ない橋を渡ることになった、と。

>>604
今は１０００円で高速乗り放題で盛り上がる時なのにねｗ。
自民党を支持するなら、盛り上げなければ。

免許証持ってないのかな？まさかね！

獅子身中の虫？
二階みたいなのは切っちゃえばいいんだよ。

四国の白バイ事件でも同じ考え方だろうが！
検察＝絶対正義の定義なんか通用するかよ

>>601
刑事罰があると言ったまでだが。
ちなみに、もし免取が行政罰じゃなかったら、死亡事故で業過致死や危険運転致死で
有罪になると、二重処罰になるから免取できないという不合理があるけどな。

>>585
残念ながら、あの会見は株価には材料になりませんでした。
むしろ為替市場ですね。
あの会見の前後で円安に進んだのは確かですが、
結局需給ですべてが決まるので、なんともいえませんね。

むしろ、円安に進んだのは、外需企業にはプラスなのでは？

>>478
>>478
>>478
>>478
>>478
>>478

これ見てまだ違法じゃないとか言ってんの？？ミンス信者は。

信者必死すぎ。　なんだよ、3億円マネーロンダリングってよ！死ね

>>615
法解釈もなにも小沢と違って個人に献金されてないじゃん

小沢「企業から献金もらって何が悪い」

民主党の公約、英語でなんて言うんだっけ？マンコフェチだっけ？
政治家は企業献金を禁止しますだろう。

民主党終わってるよ。

日銀総裁空席にしたり難癖つけるのが野党の仕事だから・・・
もう一年前のことだったか

>>614
おいおい、事実を捻じ曲げるなよｗ
これだから自民党工作員は・・・ｗ

「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」
と
「明らかに違法だと確信があるから逮捕になった」
は、ぜんぜん意味が違ってくるぞ。

二階なんか、もと自由党で小沢と仲よしだしね
小沢の黒さをより一層際立たせるだけだろ

例えば、共産党の議員が西松献金について、
自民民主まとめて「これは賄賂だ」って批判してるけど、そういうのはいいの？

>>602
うちとこも何年にか一度、国勢調査くるよ。
どうもおれ個人というよりかは、アパート住まいなんで、
同じ場所（同じ部屋）に住んでる人を対象にしているらしい。

民主党のマニフェストから消した段階で小沢は確信犯

政治資金規正法上適法だったがゆえに逮捕された小沢秘書


政治資金規正法上明らかに違法だったがゆえにお咎めなし無罪放免の二階その他与党議員


なにもおかしいところはないby自民党工作員もとい創価学会員

コレは言葉遊びの次元じゃなくて、
ﾀｲｰﾎされたんだから違法行為をしてたんだろう
が正解で、明らかに違法だったからﾀｲｰﾎされたってのは、
首相が何を持って明らかに違法と断言できるのか不思議な領域。
明らかに違法かどうかは、これからのこと。
ﾀｲｰﾎ＝明らかに違法なら、誤認逮捕も冤罪も存在しなくなる。

この人、三宅爺の言ってたとおり失言が多いみたいだな。

まあ結論としては

民主党は黒
自民党も黒
検察も黒

だな。根源は刑事訴訟が検察にしか出来ない事に由来する。
公務員の犯罪は国民が告発出来るようにしなきゃ駄目だ

自民党VS民主党ごっこがしたければ
知恵遅れしかいないN速+板でやれよ鬱陶しい・・・

日本人の7割は無党派なんだよ

普段は些細なことで自民党及び閣僚を叩いてた、マスコミと民主党が小沢に嫌疑が掛かった瞬間に陰謀だと騒ぎ立てることは、マスコミと民主党は共謀してたと言ってるようなもんだ。

>>632
政治資金規正法が機能しているかどうかの話しですから明らかに後者です。

違法だと思っているから、検察は逮捕起訴するんだろ。
有罪か無罪かは別の問題じゃあねーのか。
　　馬鹿女、てめーの党は、拉致問題の責任を取れよ。日本に寄生する蛆

>>629
法律上は大久保も違反してないし、麻生も違反してないよ。

ただし、大久保を違法（実質献金？？）とするなら、麻生のも実質献金になるわな。

実費250万円で6500万を荒稼ぎ。まぁ、ほとんど出席してないよ。

3500人規模のパーティで250万の予算なんてお茶さえ出せない。

チキンほど強権を発動したがるというのは
歴史的に見て間違いないということか？

賢者は「その程度のタマがそれなりのことをやるであろう」
と思っていたということかな？

チキンが、思われていた通りの範囲内のことをやり、
賢者からコッココッコなくザマを観察されているだけ
ってことかな？

チキンは自分で勝手に怯えて自滅するのみってことかな？

民主も悪あがきは良くないなー
小沢支持するのは勝手だけどどんどん支持落ちていくよ
中川みたいな潔さがない

別に中川は違法なことをしたわけじゃないだろ
それが問責決議まで言われて、今回の小沢は擁護だろ
違和感ありすぎだっつの

>>637
議論に勝てないとレッテルを張る
マニュアル通りですな
元から印象操作が目的で書き込んでるとしか思えませんな

>>574
>総理大臣は知っていても我々が知らない事は多いだろう
はあｗ？
最初に上記のような憶測いっぱい、期待いっぱいの電波飛ばしたの君のほうだよｗ
何の根拠があってそんな事いってんのかなｗ？

>>639
とってつけたような民主批判だな。
散々ファビョっておいてそれでお茶を濁せると思ってるの？

>619
俺は瑞穂の味方でもないし、小沢はグレーゾーンでだいぶあくどくやっていると
考えてはいるが、弁護士が推定無罪と発言したことを「お笑い種」と中傷した貴方のレスが
気にくわなかっただけだ。

検察は証拠資料集めて、違法だと思うから逮捕するんだろ？

逮捕された側は、俺は違法なことはしていないっていうもんだろ


それを具現化したものが、裁判じゃん

小沢が西松なんか知らない
秘書にまかせてる
ま、この説明をどう受け止めるか。
秘書だけが有罪になったとして小沢が逃げ切っても。
その姿を有権者がどう見るかだよ。

「違法だから逮捕した」

コレの何が問題なのか、さっぱり分からんのだが

ほぼ何もしてないのに
こんなにもどうでもいいことで叩かれる総理も珍しい

>>639
答えろよ
なんの容疑でオリックスを捜査しろなんていってんだ？

>>653
立件されて裁判終わるまでは無罪ですってことじゃないのか？

あほう自民党の正体

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237229175/

秘書の逮捕は間違いないよな

>>657
で民主の政策は何？

>>650
はいはい、仰ることはごもっともでございます。

>>641
＞ 普段は些細なことで自民党及び閣僚を叩いてた、
マスコミと民主党が小沢に嫌疑が掛かった瞬間に陰謀だと騒ぎ立てることは、マスコミと民主党は共謀してたと言ってるようなもんだ。

たしかにタイミングがおかしいな？
時が経つにつれてではなく、直後から騒いでたな。

>>644
大久保が法律上違反してないってw
談合・贈収賄の証拠どんどんでてきちゃってるけどどうするの？

これは完全に国策捜査だろｗｗｗ
麻生もうっかり口を滑らせちゃって、馬脚を現したな！ｗ
麻生の指示で検察が動いたに違いないよ。
もうほぼ確定だなこれは・・・。
民主党は徹底的に麻生を追求すべき！

>>648
私は憶測で発言した覚えはないわけだが
具体的に指摘しれくれまいか
ｗが多いのは苦しい証拠だと聞いたことがあるが、お前さんもレッテルを張りたがる輩か
がっかりさせないでくれよな

>>632
おまえこそ用語は厳密に。
「違法」と「有罪」を混同しているぞ。
行政にも違法性の判断の権限はある。最終的に司法で覆る場合もあるけどな。
でもってお前が言ってるのは「違法」ではなくて「有罪」の方。
有罪は司法のみが判断する。
だから「推定無罪」なんて言葉もある。

悪い事何もしてなきゃ逮捕なんてされないっつーの

チキンは自分の鳴く声で人が目を覚ますのを見て
自分には人を起こしてこき使える権利があると
勘違いしだすということかな？

アホ左翼は次の選挙どうすんの？政権交代はもう無理だしさ
諦めて共産党に死票でも入れるか？

国策逮捕の論法として

1国会議員がほとんど全員逮捕されるようなあくどいことをやっている
2逮捕するかどうかは特捜の判断
3よって自分が逮捕されて、他人が逮捕されなかったら国策逮捕である

>>662

談合？贈収賄？そんな証拠がどこにあんの？初耳

>>621
どっちがより信憑性の薄い推論なんだよｗ
そんな慣習が本当にあったら、東京地検が扱う大規模汚職事件は殆ど検面調書に頼ら
ないで立証するという、相当難度が高いことやらんといかんわけだなｗ
しかも、東京地検特捜部だけ、よそと違うフォームで逮捕状請求しなきゃならんというｗ
それにも関わらず、何故か判例読むとロッキードもリクルートも、検面調書で事実認
定やりまくってるがｗ

>>624 二階を切ったら民主党も小沢を切るかも知れん。
また麻生的には民主党が経済政策の邪魔ができない今の状況がありがたい筈だ。
麻生は日本の為に踏ん張る小沢さんを支える為に二階は切らないよ

>>638
一般論を語る際にあってはならない例外をどう捉えるかって話にならないか？
医者は患者を治療します、が一般論だがまれに医者が患者の病状を悪化させたり
殺したりだのの医療ミスがあるよな。
じゃ、それをもって「医者は患者を治療します」が間違いや不適切な表現になるのか？って話。

まぁそれでも次の選挙で選ばれたら民意といわれます
結局は有権者次第だな

ただし、比例で当選した場合は民意と関係ないだろうといつも思う

>>664
その前に私の飛ばした電波とは一体何か教えてくれないかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？

小沢氏元秘書、選挙に西松社員を大量動員

　小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」の政治資金規正法違反事件で
小沢氏の元秘書が西松建設の社員を小沢氏の選挙に大量動員していたことが１５日、
西松関係者の話で分かった。元秘書は自身が当選した平成１２年の衆院選で小沢氏だけでなく
自分が名簿に載っていた比例代表にも西松の社員を動員していたという。捜査関係者によると
東京地検特捜部は元秘書が西松にこうした小沢氏への支援の一環としてトンネル献金を始めさせたとみているもようだ。
一方、元秘書は「献金の仕組みにかかわったことはない」と否定している。
　西松関係者によると元秘書は岩手県の旧胆沢町（現奥州市）出身で陸山会の会計責任者で小沢氏の公設第１秘書、
大久保隆規容疑者（４７）の前任者。小沢氏の秘書を２０年以上にわたって務めた。
小沢氏の選挙を実質的に取り仕切っていた実力者で小沢氏の“腹心”とも呼ばれた。
ゼネコン幹部が公共工事の受注にあたり繰り返し元秘書のもとを訪れるなど東北の建設業界に発言力を持っていたとされる。
　捜査関係者によると西松が考案したトンネル献金の仕組みも元秘書が了承し後任の大久保容疑者らに引き継いだとされる。
　地元関係者によると元秘書は小沢氏の選挙で、西松に支援者の名簿作りを要請。
西松は下請け業者で作る任意団体「松和会」などを通じて小沢氏への支援を依頼し献金やパーティー券の購入
後援会への入会や選挙運動の支援を行わせていた。西松も運動員として社員を多数派遣、ポスター張りや演説会に参加させるなどしていた。
　元秘書は旧自由党候補として比例代表東北ブロックから出馬した１２年の衆院選で、
西松に自由党側の運動員として社員の派遣を求め選挙運動を展開。自身の当選にもつなげた。
　東北のゼネコン関係者は、「元秘書の信用を得なければ、工事は受注できなかった」と証言。
西松は東北の公共工事に影響力のある小沢氏の選挙支援を重視していたという。 これらの選挙運動は
小沢氏側と西松との深いつながりを示すものとみられる。
　元秘書はトンネル献金への関与を否定しており選挙への西松社員の動員などについても「関係ない」と話している
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090316-00000507-san-soci

与党政治家に対しても推定無罪を貫けよ、ミズポ

次の政権に必要な政策

消費税廃止
累乗課税強化
派遣廃止 ＥＵやオバマなみの工事移転規制
日銀法改正、デフレ責任明確に

真っ黒同士の潰しあいはどうでもいいな
七割の無党派でもっと別なの当選させようぜ

>>663
検察ファッショだと、本当に思っているの？
だとしたら、もっと上手くやるよ。同時に二回あたりの関係者も逮捕して
バランスをとっているよ。ｗｗｗ

>>478
>>478
>>478
>>478
>>478
>>478

これ見てまだ違法じゃないとか言ってんの？？ミンス信者は。

信者必死すぎｗｗｗｗｗｗ

>>675
思わず電波で抽出掛けちまったｗｗｗｗｗ

>>675
ｗの数は馬鹿のバロメータだよ。

>>623
あれは良い案だったな
民衆＝お得感、暖かくなってきたし、どこか行くかあ・・・
道路公団＝一時的に儲かるｗｗ
運送業＝下道走らなくていいのか・・天国だ〜
ＥＴＣ業界＝売れる！！
ガソリン業界＝上に同じ
自民＝よしよし、経済対策アピール成功

悔しいのは、環境サヨクとミンスだけじゃん？ｗ

まあ、法律上の解釈はとりあえずは置いといて、

実質逮捕された時点で、ほぼ有罪は確定だろ。
えん罪ということも考えられるが、
確率的には圧倒的に有罪になる可能性が高い。

その点をふまえて、民主支持者は語ってもらおうか。

>>670
談合証言が次々とでてきてニュース配信されてるけど？
ああ証言じゃなくて証拠だせとw安心しろあと１週間の辛抱だ

高速道路安くされてもいろいろ考えると電車の方が楽なおれはマイノリティ

>>683
で税金が上がると
馬鹿じゃね？

>>669
明らかな詭弁が混ざってるわな

＞3よって自分が逮捕されて、他人が逮捕されなかったら国策逮捕である
これは命題としての必要条件を満たしていない
他人が逮捕されたからといって自分が逮捕されるとは限らないだろｊｋ

>>675
質問に質問を返すのな
ｗｗｗｗｗｗが多いのはやっぱり苦しいからか？
「涙目で捜査してる」この文章は少なくとも憶測に基づいて言ってるわけだが気付いてるか

これって、秘書が逮捕されたから、逮捕者が出たって言っただけだよな
小沢とは一言も言ってないし

鶏は「自分が鳴けば人間を起こしてこき使える」と勘違いしだす、ということか♪

>>671
あのね、事実特捜が動いた事件で起訴されなかったことがありますか？
あなたの言い分は現実逃避というのです。

>>685
お前の妄想に一週間も付き合うなんて無理です。
ソース持ってきてくださいね。妄想厨さん

「青年将校化する東京地検特捜部〜小沢第一秘書逮捕にみる検察の暴走〜」

http://www.forum-j.com/
http://www.forum-j.com/media/090315video.asx

現在小沢事件を指揮している佐久間特捜部長の同期だった、元特捜検事の郷原信郎氏の話が非常に面白い。

「最初この程度の容疑（虚偽記載）だけで、これだけ政治的に大きな影響を与えるような時期に小沢氏の
秘書を逮捕することはあり得ないと思っていた。しかし、どうもその"あり得ない事"が起きているんじゃないか
という雰囲気を感じている。」

「検察は今、旧日本軍のガダルカナル戦の状態に入りつつあるんじゃないか。これから、日経BPオンラインに
"ガダルカナル化する特捜捜査"という私の記事が載る。
おそらく最初にこの捜査にとっ掛かった時には、これほど重大なことになるとは思ってなかったんじゃないか。
戦略目標がはっきりしないまま、アメリカ軍にガダルカナルの基地取られたからとにかく取り返そうぜ、とどんどん
兵力を逐次投入していって、とんでもない事になっていって、泥沼にはまり掛けている、という状況じゃないか。」

「あっせん利得罪は、議員の権限行使に関連する物じゃないといけない。議員の権限というと、質問権とか国政調査権
という物に限定され、これはほとんど使えない。使ったケースは少なくとも国政レベルではない。」

「こんな物では全然悪質性が足りない。こんな物で起訴しても、これだけの政治的影響を与えたことについて
説明が付かないぞと言われてしまうので、一生懸命説明を付けようとしているんじゃないか。」

これは麻生が悪い。
さっさと責任を取って辞めろ。
解散しろ。

>>682
そうやって本筋から話しをそらすことしかできないようなら終わりだよ。

>>656
論点をずらしてるだけだな。
逮捕の理由について意見を求めた結果がこの返答なら何ら問題無いだろう。
「検察に非がある」と言ってほしかったのか？

あちゃー、麻生やっちゃったね

やはり政権交代すべき

実際に逮捕する前に相当練ってるはずだから
逮捕してから冤罪だけは検察の面子もあるし絶対にありえないよ
潔く小沢降ろさないと次の衆院選えらい事になるよ民主

自分の時だけ推定無罪
　　相手の時だけ確定有罪

自分の時だけ続投結構
　　相手の時だけ辞任強要

自分の時だけ遍路旅行
　　相手の時だけ辞職要求

自分の時だけ説明十分
　　相手の時だけ証人喚問

麻生ｄａｉｓｋｉ

a

>>695
と言いながらｗを自重するのであった。

>>684
それは日本の検察と裁判官が両方公務員だからって部分もあるぞ？
まぁ起訴で大分弾くから、大久保さんが逃げれるとしたら恐らくココ。
あと一週間で結果が解るわな。

>>687
消費税は景気が良くなってから、じゃないの？５年後だっけ？に決定事項なの？
景気はあと１０年はよくならないんじゃないの？１００年に一度の大不況だって・・・・
て

クリーンな政治家小沢のマネーロンダリング３億円 相関図　（06年度）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-08-08/2008080815_01_0.jpg


真っ黒じゃんｗｗｗ

なにが国策捜査だよｗｗ　何が推定無罪だよｗｗ　さっさとお縄になれ！

総理候補者を逮捕しようと画策できるのは
確実な証拠がある場合と
巨大なバックがいる場合
に限る

>>699
別に遍路旅行はいいと思うがwww

四国民のおれにあやまれw

in dubio pro reo

  　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　ｲ´　　　｀ヽ
　　　　　 ／ /　￣￣￣ ＼　ﾊｧﾊｧ…
　　　　/_／　　 　 ∞　 　 　＼　　「議場は一時騒然！」
　　 　[＿＿＿＿＿＿＿＿＿_]
　 　 　|　　　///（__人__）///　|
　ﾊｧ…＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ,／
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
.　　　 　 |　　毎日新聞　｀l￣

「"談合受注の見返りとして寄付が行われたんだ"という事にすれば一応理屈上は「贈収賄」のような雰囲気に
出来ると思ってるんじゃないか、彼らは「理屈」が好きですから。
というようなところを目指して、60人ぐらいの大体制らしいが、大変な兵力を投入してやってるんじゃないか。
しかし、その捜査に成功するかというと、極めて見通しは暗いんじゃないか。」

「実態的に、本当に特別の権限に基づいて談合の世界に影響を及ぼすことが出来たのか、というと
どうも考えられない。
ゼネコンという受注調整の世界は非常にファジーだから色んな物に怯える。「この人が強い」と言われていると、
一応この程度はお付き合いしておこうか、というような事になる。そのような話が主であって、具体的な
政治献金と受注との関連性なんていうのは殆ど出てこないんじゃないか。」

「現場では今非常に厳しい現状に置かれているんじゃないか。丁度ガダルカナルの山中で地図も無い中さまよっている
日本兵士、というような状況になってるんじゃないか。という風に私は想像している。」

「今、捜査を指揮している佐久間氏と私は同期。彼と確か電車の中で話した時のことだが、彼と「一罰百戒」という事に
ついて話し合ったことがある。私は一罰百戒というのは、その一罰は少なくとも自分から見える中で最も悪質な物に
与えられるべきだ、それによって他の百が改められるんじゃないかと言った。しかし、彼は違うと言う。
一罰と言うのはどれでも良く、とにかく一つを罰すれば良いんだという事を言った。その点は、私は相当彼とは違うな
という感じがした。」

>>688
先に君が
>法務大臣か政府関係者にその筋を聞いてるんじゃねーの
という憶測と期待にまみれた電波を発したからオレがそれに答えたまでｗ
よくレスの順番をよみかえしたまえｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>697
今来たけど、何かおかしいか？

今回の政治資金規正法違反はただの形式犯でしかない
企業献金は全面禁止になっていないし、迂回献金ですら禁止していない程度のものだ
今回は実態のあった政治団体を経由した迂回献金なのでそれ自体が無罪
特捜はリークを多用し実態のあった政治団体を実体のないものとの印象を国民に植えつけつつ無理やり捜査
仮にそれが功を為したところで逮捕しなければいけないものでもない
常識的に対処するなら、記載訂正を求める程度のものだ

そして、仮にこの逮捕は別件目的であり、あっせん利得処罰法の適用を狙ってるとしてもおかしい
まず、小沢議員は野党でしかなく権限がないので収賄罪は無理、残るはあっせん利得処罰法の中でも
非常に軽微が利得供与のみ
これ狙いだとしても不当逮捕といえるだろう

本気で反論してみろよw

>>696
かみ合っていないが
おれ・・・横レスしたっけ？

福島はアホｗ

検察特捜なんて黒確定じゃないとうごかねえんだよｗｗｗｗぼけｗ

>>691
でもライブドア事件とか、あれは明らかに起訴に無理があった。
ゴメン大筋では同意なんだど天の邪鬼なんだ。

とりあえずこの発言はアウトだろ？
有罪確定前に首相がこんなこと言っちゃうのはさすがにマズイだろ

日本って逮捕されたら有罪なの？

いつから？

>>713
小沢の逮捕と秘書の逮捕のどっちの話がしたいの？

>>707
 　　　　　　　　 　.／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　 .／　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　. ／　　　　　　　　　　　　　.＼
　　　　　/＿＿＿.＿＿＿○＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||
　　　　　　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　| 　　 「ごめん」
　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/
　　　　　　　　　　＼　　￣二´　/
ﾁﾘﾝ♪　　　　　　　人　　 ....,,,,.／ヽ､
　　　　　　　,...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ､

>>691
だからと言って、特捜だけ特殊な逮捕状請求やってるなんて言えんだろ。
令状裁判官１人で判例ですら数百頁に及ぶような大規模汚職事件の証拠の吟味なんて、むしろ時間的に無理だし、そんな逮捕状
の取り方してたら、翌日にすぐ起訴してるって。

有罪か無罪かは司法が決める事だし麻生が決め付けたわけじゃないだろ。
麻生は違法じゃなきゃ逮捕はされないって一般的常識から事実を述べたまでだろ。
違法性なしで逮捕されたらそっちの方が問題だわ。

>>713
すげえ・・・お前の主張は全くブレないな、尊敬に値する

なにが間違ってるのかがわかんない。
教えてエロい人

>>704
自民党の政策は所詮組織や権力者の為の物
車持ってない若い庶民なんか考えてさえいない
とにかくトヨタ、公団などが維持出来る仕組み

いらねーよ

急に単発工作員が湧いてきたな

>>688

まあつまりはそういうことだ

>>703
はじいてる部分ですでに有罪になる確率は確実に高まってるよね

こんな失言や失態を繰り返す奴が日本の首相とはね・・・
日本人であることが恥ずかしい・・・
麻生はさっさと辞めろ！解散しろ！
政権交代して空気を入れ替えるしかない・・・

>>705

どうでもいいけど、自演しすぎだろ。自重しろ

言葉遊びで疑惑だと大騒ぎしたところで一欠片の証拠にもならね

聞かれたから答えた

それだけなのに

えっ、この発言の何に問題があるの?
本当のこと言っただけでしょ。
それより、今こそ自民党はまとまらないといけないのに。
なんかまたゴチャゴチャしてるみたいだね。
こりゃ、駄目だわ。

>>717
誰も有罪なんて言ってないじゃん

この発言で一時騒然？

これは麻生の間違い
逮捕されたのは違法の疑いがあるからで、違法との決め付けはまずい
違法かどうかは裁判で確定する
みずぽの言った疑わしきは罰せずは司法の常識
軽々しく違法とか言うのは、それこそが司法権の独立の侵害

でも結局は違法だろうけどｗ

民主党としては、何も違法行為はしてないのに、国策逮捕しやがってと
おもってるところへ、総理が「違法」と言ったからカチンときたんだろう。
そんだけの事だ。

この言いまわしが耳慣れないことは確か
瑞穂のつっこみもわからなくはない
かといって大騒ぎするほどの失言でもない

やはり麻生と検察はグルで、国家的陰謀を謀っていたんだな
と普通の人達が思ってしまうような事は、極力避けないといけないよ
麻生さん

こんな人がトップの国は他にはないよ・・・
恥ずかしいことだよほんろ・・・
やっぱり政権交代するしかないね・・・

>>717
こんなアウトじゃ1000個取ってもチェンジにならんぞ

>>734
いや「明らかに違法」っていってんじゃん
違法ってのは個人の主観で言っていいものじゃないでしょ。まして首相が。

ここで｢過剰に｣小沢の擁護(=麻生叩き)してる奴ってなんなの？
気持ち悪ｗ

>>713
微罪かどうかは検察の判断だとは思うよ
ただ献金額が突出してたからそう判断されただけじゃない？

合法違法と無罪有罪をごっちゃにしてんのか>>1ｗ

これは無理だろー。追及する議員いんのか？あほかって笑われるだけだろｗ

巨悪墜つ

>>683
残念ながら運送業にはおこぼれ無い
普通車だけだ

軽自動車は適応されるのかな？

>>734
だね。
「違法」と「有罪」は違う。
「推定無罪」という言葉はあるが「推定合法」という言葉はない。
行政にも一定の違法判断は許されている。司法で覆る場合もあるけどね。

外国人地方参政権とか二重国籍を認めるやら…
こんな考えなければ、迷わず民主にいれるわ…

驚くほどの事ではない。
普通の話。

民主が小沢を見る目は、金正日統治下の北朝鮮のような感じ。
誰もが腫れ物に触る事を恐れ、鸚鵡のように賞賛の言辞を
奉っている。

>>736
常識と言っても、現実問題として疑わしきは罰せずって
あんま徹底されてないよな

>>705
これはアウトですね。

ビラを配って広めないといけないわね

>>742
明らかに違法だから検察が逮捕した
おかしくないだろ
明らかに違法じゃないのに逮捕するほうがおかしいｗ

お前らだって、レスで、〜は違法なのにってよくいってるじゃんwww

>>713
>まず、小沢議員は野党でしかなく権限がないので収賄罪は無理、残るはあっせん利得処罰法の中でも
>非常に軽微が利得供与のみ
>これ狙いだとしても不当逮捕といえるだろう

ここをさらっと流されてもなｗ

》713
お前が「形式犯」の意味をわかってないだけだよ。

おそらく、麻生が検察に指示したんだよ・・・
瑞穂のツッコミに、つい本音が出ちゃって、馬脚を現したんだろ・・・
ぜったい国策捜査だよ

残念ながらマスコミのみなさんはもう終わりです。

長い間、国民の洗脳お疲れ様でした。

苦しんで死んでいってください。

一時騒然ってアホなのあいつら

推定無罪の原則を守るならば
例外なく守らないとな

現実は自分の立場を守るためには利用できる概念は何でも利用するということで
社会に存する概念は自分の立場を強化するものとして機能し続けるわけだ

それはおおよそ全てに当てはまることでもある

>>753
検察「違法かどうか疑わしいけど逮捕しちゃいました、てへ」
とかシャレにならんよな:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:

>>752
お前一人で何してるの？
友だちいないだろう。

>>744
> 微罪かどうかは検察の判断だとは思うよ
アホか?
微罪は微罪だ、検察判断で大罪にされちゃ堪らないぜ
特捜は高速道路でのシートベルト着用違反を大罪にする権限でもあるのか?

>>738
答えるとするなら、検察が独自の判断で必要に応じた措置をとっていると答えるべきだったな。
瑞穂のした質問なんて、十分想定の範囲なんだから、前もって誰かが入れ知恵しとけばよかったのに。

>明らかに違法だったがゆえに逮捕になった
なあ？
どこがおかしい？
逆に
＞明らかに合法だったがゆえに逮捕になった
これこそ、国策捜査だったけ？
民主＆支持者がいう証拠になるが、
どうして
＞明らかに違法だったがゆえに逮捕になった
と、悪さをしたんだから逮捕されたが、証拠になるんだ？

ましてや首相が
「明らかに違法だから逮捕になった、という認識である」という事は許されないが

野党の党首が
違法献金の疑いあっても、説明不十分で許されるし
推定無罪というか絶対無罪だろ、国策だろ陰謀だろ、は許されますｗｗ

>>749
その二択がまずおかしい
日本人の七割以上が両党を見限った無党派なんだ
今なら第三の選択肢を作れる。

次の政権に必要な政策

消費税廃止
累乗課税強化
派遣廃止 ＥＵやオバマなみの工事移転規制
日銀法改正、デフレ責任明確に

■麻生氏 金集め　企業・団体などから１年で３億円

麻生氏は、二〇〇六年の一年間で、企業や団体などから三億円を超すカネ集めをしている。
麻生氏が代表を務める政党支部や、麻生氏の資金管理団体「素淮（そわい）会」などによる。
一九九〇年代、相次ぐ金権・腐敗事件への批判の高まりのなかで、〇一年一月から、
企業・団体献金は政治家個人に対しては、禁止された。ところが、自民党などは、
政治家が支部長となった政党支部は「ОＫ」という抜け道をつくり、企業・団体献金を
引き続き集めている。
　麻生氏は、支部長を務める「自民党福岡県第八選挙区支部」だけでなく、二つ目の政党支部を
持ち､企業･団体献金を集めている。
この政党支部は、「自民党福岡県窯業支部」で、「第八選挙区支部」とともに、福岡県飯塚市
吉原町の麻生太郎筑豊事務所内に同居しています。「窯業支部」の会計責任者は、
「第八選挙区支部」の事務担当者と同一人物です。
　麻生氏は、二つの政党支部で、あわせて九千万円近い企業・団体献金を集めている。
「素淮会」は、東京都内のホテルで「政経セミナー」という資金集めパーティーを開催、
一晩で八千万円以上を稼いでいる。また、「麻生太郎先生を囲む会」（大阪府岸和田市）、
「中国素淮会」（広島県呉市）、「東海素淮会」（名古屋市）などの地方後援組織からの
「上納」が三千六百七十万円も。
　二つの政党支部と同一場所にある「九州素淮会」も、「政経文化セミナー」を開催、
わずか二百五十万円たらずの開催費で、六千八百万円の収入。
「第八選挙区支部」への自民党本部からの寄付は、国民の税金である政党助成金。
　これら、麻生氏のおもな政治団体の集金力は、判明しただけで三億円を超している。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-08-08/2008080815_01_0.html


＞　二つの政党支部と同一場所にある「九州素淮会」も、「政経文化セミナー」を開催、
＞わずか二百五十万円たらずの開催費で、六千八百万円の収入。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

実質献金！実質献金！実質裏金！実質裏金！実質賄賂！実質賄賂！逮捕！逮捕！！

>>721
質問に答えていませんね。
大切なことは過去の事実がどうであったかです。
証拠は確かなものが１つあれば後から次々と出てきますよ
大規模な事件の全ての証拠を最初から裁判所に提出しなければ逮捕できない
などと私は一言も言った覚えはありませんが？

>>753
検察がどう思ってるかなんてしらねーよ。
法に背いてるかどうかは検察が決めることじゃないだろ
裁判で有罪が確定して初めて違法だってことが立証されるんだろうが

検察が行政か司法かもわからない坊やはスレ汚しだから他所いってなさい

検察が逮捕したから明らかな違法だと明言した麻生も他所いくべきだがｗ

【投票】民主党・小沢一郎代表の出処進退は？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=7
【投票】民主党の小沢代表の秘書の逮捕は、与党の陰謀で国策捜査！？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=8

違法だから逮捕、て言っただけなんでしょ？　有罪とは言ってないんでしょ？　なんで騒いでるの

>>761
うはははははははは(；ﾞﾟ'ωﾟ')

政権交代終わったな＾ｑ＾

自転車を盗む行為は違法なのに

自転車を盗む行為は有罪なのに

お前ら、上をよく使ってる言葉だろ

きっと、「明らかに合法だったけど逮捕した」とか、逮捕した側の行政府の長に言って欲しかったんだろ。ｗ

行政府としては「明らかに違法」だと思うからこそ裁判所に逮捕状を申請し、
裁判所は容疑十分、そして拘束已む無しと判断すれば逮捕状が発行されるわけで。

その仕組みの中で、第三者である立法府の人間が、逮捕した側の行政府の長に向かって質問し、
行政府の立場で答えたら騒然とはな。だったら行政府の長に、司法案件・捜査中事案の質問なんかすんなよ。ｗ

そりゃあ、立法府の質問に対して、行政府が「有罪」の最終判決出したのなら問題だがｗ、
実際には「違法」行為でも、阻却事由やら行政の捜査に違法行為でもあれば、裁判で「無罪」になったりするんだし。

>>767
消費税廃止にして累計課税で減収を防ぐか
法人税の強化も入れないと増収にはならん気がするな

どの部分が問題になっているのかわからない人も多いようだから
念のため、書いとくね。

問題になってるのは
>>41の
明らかに違法であったがゆえに逮捕と言う事になったんだと、

この部分ね。


こんなのは、自民でも、弁護士資格持ってる奴だったら頭抱えるくらいの
お馬鹿発言だぞ。しかも、すぐに言い直せば問題にされることもないのだ
が（どこをどう直せば良かったのかは、宿題w）、どこが「失言」だったか分
からないものだから、恥の上塗りをやっているw。


まあ一両日中に麻生が「ぶれ」てまた発言修正することは間違いないな。

国民感情からすると、議場は一時騒然ってなんで？って感じ。
だって悪い事をしたから逮捕されたわけでしょ？
そりゃ形式的にはまだ判決は出ていないけど、いずれは100パー有罪になる
わけだからね。
昨日今日の思いつきで検察が逮捕する分けないでしょうにｗ

>>763
贈収賄とか違法献金ならそうなるんだろ。
政界ってそこまでシステマティックな世界じゃないと思うが。

まあ、普通の感覚だったら政党へのダメージは
公設秘書逮捕逮捕＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
　　　　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
　　　　　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞法律解釈の微妙な間違い

だね。

漢字の読み間違いも別にどうでもいい。それならアナウンサーが内閣総理大臣をやるときの必要要件なのか？
ホッケの煮つけの問題もべつにどうでもいい。それなら料理人が内閣総理大臣をやるときの必要要件なのか？
法律解釈の間違いもどうでもいい。法曹出身者であることが内閣総理大臣をやるときの必要要件なのか？

やはり国勢捜査であるのは明らか
首相自らばらすとは思わなかったが・・・
政権交代の日は近い

>>761
今回の問題は、微罪程度なのに不当逮捕し接見禁止し、リークによって大罪扱いしていることだろ?
>713を見ても明らかなように微罪でしかなく不当逮捕だ。
そんな状況下で総理は「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」との発言
バカだろ?

>>761
マスコミ「容疑者だけど犯人だと思ったので犯人扱いして顔晒しました、てへ」
とかシャレにならんよな:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:

ってかさ、ミンスも起訴されてないんだから騒がなきゃいいのに
結果出てから無罪なら自民叩き放題なんだし
何をそんなに焦ってるの？

政治なんて駆け引き上手い方の勝ちなんだから小物っぷりを見せてもマイナスだよ

>>770
まー、実質的には検察、警察が判断してるに近くなっちゃってるけどな
有罪率99パーっていうから

>>770
> 法に背いてるかどうかは検察が決めることじゃないだろ

検察内部でそれも決められないでどうやって逮捕する気がおきるのかね。

司法の判断とは別だろうとさっきからみなに言われてるだろう。気がつけ。

>>711
じゃ、もう少し遡って言おうか？
ＩＤ検索するの面倒なんだぞ

356 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2009/03/17(火) 03:10:13 ID:GDx2iAlQ0
疑うのに足る証拠と
明らかな違法性を証明する証拠とは全然レベルが違うんだけどｗｗｗ
もう麻生の頭がどうなってるのか手術して確かめたいわｗｗｗｗｗｗ

違法性があるかを証明する証拠があるかどうかと、逮捕状を出す事に対する必要条件はイコールじゃないとお前さんが言ってたんだろ
これは、必要条件が揃ってるというだけで、証拠があるかないかの証明にもなってない
今の段階で証拠がないといいきれる材料でもないってこと

>>773

『有罪』かどうかも、『違法』かどうかも　裁判所　が決める事です。馬鹿は寝なさい。

>>734 いつから日本は違法行為をして罪がない国になったの？

違法なら有罪でしょ？


ただ、なぜ逮捕されたイコール有罪なのかが理解できない。

今の総理大臣は、漢字と法律が小４レベルだな。

>>765
おかしいだろ・・・
「明らかに違法だったがゆえに」逮捕になった、って決め付けてる問題発言だこれは・・・。
合法か違法かは裁判で決定すべきことだろ。
検察や首相が決めることではない・・・。
三権分立も知らんのか・・・。

みなさん勘違いしてませんか？
逮捕と、有罪か無罪かとは別の次元の話ですよ
明らかに違法でも逮捕しない例はたくさんあります
在宅起訴とか聞いたことありませんか？
逮捕の要件は、逃亡の可能性がある場合、証拠隠滅の可能性がある場合です
今回も｢自殺する(逃亡する)可能性｣があるから逮捕したと検察が言ってます
また、検察は｢起訴するに十分な証拠はある｣とも言ってます
即ち｢明らかに違法だから逮捕された｣というのは間違いです
｢違法｣かどうかと｢逮捕｣は別次元の話ですから
行政府の長たる内閣総理大臣が、逮捕権をよくわかってないというのは
大問題じゃないでしょうか

「推定無罪」とか言ってる時点でアホだな。
麻生は「違法」と言ったのであって「有罪」と言ったわけではないのだから。
「有罪」は司法の判断だけど、「違法」は必ずしも司法の判断ではない。
法学の基礎だろJK。

>>784
何で微罪程度なんてわかるんだよ

変態新聞の小沢擁護記事に朝鮮工作員が大量発生しているな

>>763
起訴便宜主義って知ってるか？

微罪に見えても違法性の程度によっては
起訴も起訴猶予もあるんだ

>>781
> 贈収賄とか違法献金ならそうなるんだろ
贈収賄は元から無理、違法献金と言っても形式犯でしかなく軽微そのものだ
逮捕すべき理由は全くない

>>784
微罪とかねーよ
お前森卓か？

>>791
不法入国しても残してあげてってマスコミ洗脳の民意が
垂れ流されてる国だがな

>>785
そりゃバンキシャも終わるし日テレの社長も首が飛ぶ。

>>795
麻生の明らかに違法は許されないけど

明らかに微罪は許されるんだろｗｗ

てめーは裁判官かよクソワロス

 　　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
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　　　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|　　西松に請求まわしていい？
　　　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　　／ヽ.　　　　　／(_,､_,)ヽ　　|
　 ＿,.∠:::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_
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〈::::::::::,.─-┴､　汚縄一牢　様　　　　 　　｀┬─‐ .j
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〈 :::::＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::V::: ｒー''"|

http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf151693.jpg

>>778
法人税も累乗課税の一種 当然含める
訂正すると

次の政権に必要な政策

消費税廃止
法人含む累乗課税強化
派遣廃止 ＥＵやオバマなみの工事移転規制
日銀法改正、デフレ責任明確に

かな

違法性の有無は、裁判所の判断じゃないよ

一般市民でもできる

委員会の動画見てるとこだけど、

瑞穂「今までの法律じゃ不十分だと明らかになった。企業献金全部禁止しろ」
麻生「小沢秘書は違法だから逮捕になった。企業献金全部悪いわけじゃない」

麻生にも“説明責任”はあるだろう。
「分かんないけど逮捕されたんだから違法じゃねーの？」じゃいかん。
でも、その説明さえ果たせば見解を述べただけで何の問題があるの？

第一、説明不足を言うなら、最初の瑞穂の質問からして企業献金＝悪の説明不足だし。

麻生慌てすぎだろ。
オロオロしていて笑える。

「逮捕は間違いないでしょ。・・・
　逮捕は間違いないんじゃないの？・・・
　逮捕は間違いないんじゃないですかねぇ。・・・」

しかも、違法云々を煙にまくかのように。

>>793

馬鹿が必死に擁護してるじゃんｗ

もう阿呆を支持してんのは、こういう馬鹿しかおらんって事よ。

それに増長してるだけ。馬鹿のお山の大将。それが阿呆。

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_110860.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/目∧
　　　　　　　　　∩　　　　　　　　　(　　　 )
　　　　　　　　　| |∠⌒∧　　 /目∧⌒｀ ヽ
　　　　　　　　　| |´∀｀l｡）　 （´∀｀　）　〈Ｕ
　　　　　　　　　〇二l~　）　.（＾|(こ)つ）-, ｀,
　　　　　　　　　┌一　）　　 「｜三｜） (__ﾉ
　　　　　　　　　（＿）　|_＿ （＿） （__ノ　 ＿＿
　　　　　　　　　　　（＿）／　,　　ヽ　　／　　／
　　　　　　　　　／　　／ 　 ー一'　 ／　　／
　　　 ｌl⌒l∩_　 ￣￣　　　　　　　　 ￣￣
　　((（ ￣ 　）))
　　 /　　 /）
　 （　、　ヽﾟ
　　|　/　/
￣（_（___） ￣￣＼
＿＿＿＿＿＿／

http://jp.youtube.com/watch?v=xLI0i21_3oc

どう見ても小沢と菅直人な件

>>788
あ？検察にそんな権利があんのか？
検察はあくまで「容疑」に基づいて行動しなきゃいけないんだよ
仮にも法治国家のトップがこんな発言していいのかって言ってんだよアホか？
言っとくけど俺は小沢も含めてさっさと逮捕されりゃいいと思ってるけど、これは別の話だろ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237224190/776
>776 ：名無しさん＠九周年 ：2009/03/17(火) 04:10:55 ID:LQmqkeel0
>
>自転車を盗む行為は違法なのに
>
>自転車を盗む行為は有罪なのに
>
>お前ら、上をよく使ってる言葉だろ


窃盗は行為自体に法益を侵害する違法性があるから違法といえる

小沢秘書の行為は形式犯で行為自体に法益を侵害する違法性はないから司法たる裁判所が違法かどうか判断する


少しは麻生の違法発言問題の核が理解できたか？

>>797
> 微罪に見えても違法性の程度によっては
だから具体的に言ってみろよ、どんな程度なのよ
軽微でしかなかろう

>>794
違法性が司法の判断の範囲外なら、裁判所は正当防衛とかの違法性阻却事由の判断ができなくなるな。

>>747
げ、運ちゃんカワイソス・・・
６０過ぎの爺ちゃんも多いからなあ・・・日本の運送

何が違法なの？

>>669
その理論の第1項を国会議員をP2P利用者に置き換え
第2項の特捜を警察に置き換えると

P2P利用者が逮捕されるのは国策逮捕になるｗ

>>798
逮捕の要件知ってるか？

罪証隠滅又は逃亡の恐れがあるときに逮捕できるんだ
罪の軽重じゃない

これって刑事事件あつかいになるの？なんになるの？
裁判員制度でえらばれるのかな？

>>808
迂回献金三億の小沢について一言

スレタイはともかくみずぽは月何回セックスしてるか議論しようぜ

法律に問題があると指摘する人間が少なすぎる件

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜違法かどうかは国民が決めるお！
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼

>>790-791

アホか。
「有罪」を決めるのは裁判所限定だけど、
「違法」を決めるのは裁判所限定じゃない。最終的な判断できるのが裁判所ってだけだ。
言葉の区別も出来ない厨房はすっこんでろ。

つうかさ。
今自民党を叩いている人に聞きたいんだけど。
国策捜査で無罪だ、自民党の陰謀だという決め付けはＯＫで
どうして逮捕されたんだ問いに
＞明らかに違法だったがゆえに逮捕になった
これしか答えないと思うぜ。

合法とか疑問とか言ったら、
「首相も疑問」＝「国策捜査｣とか言われるのがオチだしｗ
つうか。マジにこれを狙った答えだったかもしれないなｗ
違法したんだから逮捕したんでしょ。
これしか答えが無いと思うが？

ホテルのバーで酒飲んだり漢字の読み間違えを重大犯罪かのように非難しておいて
小沢氏の件は推定無罪とほざくのか？
刑法的に無罪になろうと政治倫理と言う事で見れば小沢氏の所行は真っ黒黒助だろ。

>>812
バカに合わせて口をきけ、かｗ

バカが自重しろよｗ

>>802
質問の答えになってない

>>818
その正論は通じない、それを為すなら然るべき重度の違法性が必要だ
形式犯を処罰するに値するものじゃない

>>798
だから軽微かどうかなんかわからないだろ。
法で微罪とされてても社会に大きく悪影響があるようなら問題視するだろ。
官僚が法の目抜けて汚職してたとして、数十億数百億溝に捨ててたら許せるか？
法で微罪とされてても、それで捕まえられるなら捕まえるんじゃないの？

>>750
うまい例えですね。
総連に警察が入ったとき在日は口々に差別だと言っていました。
小沢信者は口々に「国策捜査だ」と言っているところも同じですね。

>>792
法的責任と社会的責任があるんだよ
例えば時効で無罪になったとしても、それは法での処罰を受けないだけで
社会的には批判されて当然のものだったりするだろ

>>793
お手本のような素晴らしい詭弁ありがとう
眠いから突っ込む気になれん
お前らおやすも

逮捕っていうか保護

>>826
昨日のTVタックルではほんとにミンスはしずかだったなぁ〜w
笑ってしまったわ。

>>829
？？？
それこそ裁判所が判断することだ

>>811
権利って何よ。アホか。
違法性も判定できないで捜査できるかって言ってるんだよ。
容疑＝違法性だろう。頭悪いぞ。目がくらんでるな。

>>826
ちがうよ！！小沢さんは黒じゃなくて金が好きなんだよ！！

ID:KmWWDTTY0って何なの？二重人格者？

>>824
別に麻生だって違法を「決めた」わけじゃない。

>>784
ガム1個万引きしても警察に捕まるというのに…
これだけ金貰って微罪？
アホか？マスコミつぶれろ！

麻生の起死回生の秘策が国策捜査?漆間官房副長官を使い検察に圧力?
未だに自民党代議士の秘書に逮捕が及ばない国策捜査?これが､自民党政権維持
国民だまし｡

鳩山も管も岡田も、小沢の話になると、平静を装っているが、
内心おどおどしているのが良く解かる。

首領様が、余程怖いのだろう。

>>830
軽微ではない理由が全く述べられていないじゃん
形式犯でしかなく軽微でしかない

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜　違法かどうかは検察が決めるお。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　 有罪かどうかを決めるのが裁判だお。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼

>>825
「違法の可能性があるから逮捕になった」とかなら問題ない。
麻生は「違法だから逮捕された」と言い切った。
これは大問題発言。

>>818
なぜかどんどん関係者が死んでいったけどねｗｗ
まぁ偶然ですか、証拠隠匿なわけがないともいえるけどね

そもそも違法か合法かの判断を個人個人でできなければ、
法律を守ることができないじゃないの。

>>826
秘書か、起訴されたり、小沢本人が逮捕されるようなことがあるなら
それこそ法律に問題があるということになるが？

>>829
なんだ正論が通じないって？

正論が通じなくて良いなら
国策捜査なんて批判も当たらないな
それでいいのか？

逮捕者を擁護してるような奴ははっきり言うが、かなり問題はあるよな普通。
まあ、親とかであれば話はべつだが。

>>804
俺はどちらかというと反民主なんだが、お前の考えに全面同意する
スレチだが、その経済対策なら確実に消費は伸びる
消費が伸びれば税収も伸びる
俺は頭悪いからよくわからんが、税収増を消費税で賄うことが一番景気に悪く、一般大衆を苦しめる
新自由主義の悪夢は絶対に繰り返してはならない、小泉、竹中は万死に値する

「株式日記」というブログに洗脳されたからｗ

>>834
自民も静かだったけどな。
伸晃なんて一言二言しか喋ってないぞ。

おい自民党工作員もとい創価学会員

もっとがんばれよ

明らかに違法でなければ裁判所から逮捕状がおりない。
「国会が立法した政治資金規正法」も「裁判所が下ろした逮捕状」も、それに基づく「警察行政による捜査や逮捕」もダメｗ
で、「被疑者本人のトンチンカンなワガママ」が正しい？
バカじゃねーか

>>844
全体の流れを読めば前者。
つか一部だけ取り出して騒ぐなや

>>847
なんで？

そらそうだ、違法性があったからこそ逮捕された
陰毛よりはマシな発言なのだけは確かだ

二階もとっとと捕まえろ

「アホ」使いすぎ

>>844
違法の可能性があるだけで逮捕になるのかと切り替えされるだけの気がしますが・・・

一番いいと思われる返し方は、
私の意見として述べてしまうと国策捜査と取られてしまいますので
今回は発言を控えさせていただきます
だったんだろうなぁ

麻生首相は腹芸が下手っぽいよな・・・

>>836
容疑と違法性は全く別の意味だぞ。
容疑ってのは、…という法に触れる行為をしたらしいって程度の意味。違法性はその
行為自体が処罰に値するかの価値判断。
正当防衛で人を殺したら、殺人の容疑はかけられるが、違法性は阻却される。

>>814
アホか。
＞違法性が司法の判断の範囲外
そんなこと、誰も言ってない。
司法が違法性を最終的に判断するということは、その前段階で他の機関が判断できないということではない。
もし行政に一定の合法判断が出来ないなら、行政は法を執行できない。
それとも何か？最高裁が最終判断するから、地裁や高裁は何も判断できないのか？そうじゃないだろ。

おい、
そろそろホッケの話しようぜ

>>790
小沢自身が言ってる事じゃない

>>844
だったら、今まで周りが無罪だの国策捜査だのは？
同じ事じゃんｗ
同じ事をみんながいっていたのに、
いきなり、これはタブーだとやっているしか思えないよ。

大問題ｗ
小沢の秘書が逮捕されたことが大問題なんだよ
政治不信を招く糞野郎が

>>851
まあ、一番うるさかったのは確かな野党の方だけでしたねw

>>857
二階はマスゴミが勝手に吊し上げてるだけだね〜ｗ

特捜に挙げられた時点で

も
う
終
わ
っ
て
ん
だ
よ
ｗ


一般の事件とくらべんなｗｗｗ

>>836
お前はなんでそんなにアホなの？
お前は警察様に目をつけられた時点でおとなしく豚箱に入るの？
捜査権様はそんなに偉いの？SSなの？

一般人が、あの人悪いことしてますよって通報する行為は

一般人が違法性の有無を判断してるんだよ

>>806

そもそも、総理には全然悪意なんぞ無いのさ。それこそ

「明確な違法性あると判断したゆえに、会計責任者の逮捕という
運びになったのではないか。企業献金が全部悪いわけではない」

などと、「修正申告」すればいい。妙な説明などしたら、
藪蛇となる恐れがある。

違法云々で話逸れてるけど、本筋は、

瑞穂「法律機能してねえ」
麻生「機能してたから逮捕されたんじゃん」

だったはずだが、それはもうどうでもいいのか瑞穂ﾀﾝ。

>>227

小沢に職務権限はない。

斡旋利得もありえない
競争入札だからね。

あとは、検察に職権濫用の問題が残るだけ
さて、検察の誰が首吊る事になるのかなＷ？

あっせん利得処罰法
第６条（適用上の注意）
この法律の適用に当たっては、公職にある者の政治活動を不当に
妨げることのないように留意しなければならない。

>>789
いや、だからそんなあやふやな状態でハッキリ違法だったといいきれるなら
それなりの情報をもってるとアナウンスしなさい。
それこそ麻生の単なる憶測になるぞｗ

小沢のような妖怪はこれを気に完全に息の根を止めておいた方がいい　民主党のためにもその方がいい

>>848
> なんだ正論が通じないって？
自転車に親子が二人乗りしている、子供は然るべき処置がされていない荷台へ乗っていたので
特捜はそれを逮捕し拘束、接見禁止にした

この例で、然るべき処置をせず二人乗りしてたのは違法、だから逮捕しても接見禁止にしても良い
と言ってるようなものだw

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　　違法かどうかを決めるのは検察だぞ。有罪か無罪を決めるのが裁判な
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

>>873
そうなったらいいね(笑)

選挙前に捜査したり、秘書を逮捕するのは前代未聞なわけで
そんな時期に捜査したり秘書を逮捕するなんて大問題

違法というのなら法律の運用に問題がないか
法律を検証するのがさきだろうに

検察は未だ国民に説明責任を果たしていないいないし
検事総長と逮捕を許可した裁判所の国会招致が必要だと思う
まず、検察は説明責任をはたすべき

>>875
自民のためにもな
小沢が政界からいなくなったほうが自由になりそうなやついそうだしｗ

>>863
あー言ってるね〜。

「違法性は、ありませんっ」って何度も何度もｗ

んで小沢が言ったから合法決定か？（爆笑）

>>847
はぁ？こいつ何言ってんの？？
ここは法治国家ですよwww
それを言ったら、なんでもありじゃねえかwww

>>873
随意契約

はーい、みなさん

麻生の発言はなんであれ大問題ですが

迂回献金に秘書逮捕は別に大問題じゃないので
小沢が辞任する必要はありません

さあ、はやく麻生は解散するんだ！ｗ

>>869
違法性もないのに逮捕される世の中に生きているんだな。お前は。
警察は敵か。

やっぱり民主党に一度政権を譲った方がいいよ
民主党が与党になれば、政治の悪い面（金や官僚の利権問題など）が今より改善出来るよ
国の様々な機関の無駄金も、今よりも改善出来る
勿論、小沢が有罪になればきちんと処分しなくてはいけないが

すごいな。失言しすぎて当然糾弾されるような発言があってもうやむや

まあはっきり言って、自民も民主もこの程度のレベルでしか喧嘩出来ない低脳なんだよな
政策が全く出てこない

>>778
法人税も累乗課税の一種 当然含める
訂正すると

消費税廃止
法人含む累乗課税強化
派遣廃止 ＥＵやオバマなみの工事移転規制
日銀法改正、デフレ責任明確に

こういった事やる候補を七割の無党派で当選させようぜ

麻生の｢違法だと逮捕される｣って思い込みが問題なんだよ
逮捕は、有罪か無罪か裁判所で判断するために必要な｢起訴｣をする必要要件ではない
証拠隠滅や逃亡を防ぐための手段を意味する用語
総理が｢裁判所が違法だと判断したから逮捕状を発行した｣なんて言ったら
裁判官は全員、光速で首を左右に振るはず
違法な疑いがあるから逮捕しただけ。違法だから逮捕したのではない

>>873
無理やり頑張っても利得供与ぐらいだろうな
これも軽微であり逮捕し拘束する必要は皆無だ

>>879
いつが選挙前じゃないのか衆議院の解散の可能性論も踏まえて教えてください＞＜
馬鹿には分かりません

★麻生政治資金の金の流れ＝異常な企業献金

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-08-08/2008080815_01_0.jpg

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　違法であっても逮捕されなければいい
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　██████　 !3l　　　　　検察は俺の味方
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　 不正もバレなければ正義だ
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

小沢は逮捕されてませんよwwww

秘書が逮捕されてんの

民主党信者は、焦らないようにwwwwwww

>>790　→　>>863　→　>>881

>>881は池沼か？ｗ

  　　　／||ミ
　　 ／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿＿＿＿＿_
　|:::::::::::::::||::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) .||
　|:::::::::::::::||::::/　　　　　　　　ヽヽ ｶﾞﾁｬｯ
　|:::::::::::::::||:::ヽ　........　　　 .....　|:|.||
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　|:::::::::::::::||;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| ||
　|:::::::::::::::||　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' .||　俺がクリーンって言ってるんだからクリーンなんだよ！
　|:::::::::::::::||　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　||
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　|:::::::::::::::||　　　　　ノｴｪｪｴ>　　||
　|:::::::::::::::||ヽ 　　　　ー--‐　 ／||
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　　 ＼ ::::||
　　　　＼||

>>879
>>886
もっと自分で考えて書き込め
テンプレ貼り付けてるだけで、給料もらえるのか？結構なご身分だなｗ

選挙選挙っていってる政治家自体いらないけどね

>>877
迂回献金三億の小沢について一言

www
ファッビョンを誘発させたんですね、目に浮かびますwww

あれ、推定無罪だって言うなら、瑞穂の質問の意図はなんだったんだ？

小沢周辺に未だ罪がないと推定される→にもかかわらず献金が良くないのは明らか　っておかしくないか？

>>877
これは痛い。お前がｗ
常識が無いって凄いな。
検察が違法と判断したことを妥当か審議して有罪かどうか決めるのが裁判所なのだが。
起訴した時点で検察としては判断を行ってるんだけどな。