【社会】家賃滞納でカギ交換、荷物処分　ゼロゼロ物件　告訴へ★２

敷金礼金ゼロを掲げた賃貸住宅「ゼロゼロ物件」を扱う業者から、家賃滞納を理由に、無断でカギを換えられたり
荷物を撤去されたとして、東京都中野区の三十代の会社員男性が週明けにも不動産侵奪や住居侵入などの疑いで、
新宿区の業者を東京地検に刑事告訴する方針を固めた。ゼロゼロ物件業者が告訴されるのは初。　

男性の代理人弁護士によると、男性は「スマイルサービス」（新宿区）の賃貸物件に入居していた昨年一−六月、
家賃の振り込みが一週間程度遅れ、同社従業員に自宅玄関のカギを無断で三回交換され、六月には室内に無断で
入られて荷物を撤去、処分された。男性は当時の同社代表と氏名不詳の従業員を告訴する方針。

弁護士は「同社が組織的にカギ交換や荷物撤去をした疑いがある。荷物の撤去と処分が器物損壊に当たる疑いもある」
としている。

同社をめぐっては、家賃滞納を理由にした違約金請求やカギの無断交換などのトラブルが相次ぎ、被害対策弁護団
（団長・宇都宮健児弁護士）が結成された。昨年十月と十二月、計九人の居住者が同社を相手取り、計約三千四百万円の
損害賠償を求めて東京地裁に提訴。十二月提訴分の初公判が九日にある。

スマイルサービスは「取材は一切お断り」としている。

国土交通省の調査で、家賃回収をめぐる追い出し行為などの相談は、二〇〇五年四月から昨年十二月の間に全国で
百九十件寄せられた。

＜ゼロゼロ物件＞
敷金礼金がゼロの賃貸物件。非正規労働者や外国人が多く入居している。
賃貸契約ではなく部屋のカギの利用契約という形をとり、家賃振り込みが遅れると居住者への違約金請求やカギの無断交換、
荷物撤去を行う業者があり問題化した。
入居時に連帯保証人を立てられない人が契約する家賃債務保証会社が、家賃滞納者を追い出す行為も問題化。
国土交通省は保証会社が全国に約１００社あるとみているが実数は不明。

東京新聞　2009年3月8日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009030802000077.html
前スレ　１＝2009/03/08(日) 08:11:18
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236467478/

２

２なら家賃収納に成功

「レイプで逮捕された在日の一覧表」
http://www.anzwers.org/free/zainichi/

部屋貸して
支払いが遅れたら
万代書店へ全部売却

明日引っ越しするけど全然荷造りできてない…

>>6は今春大学生

どう考えても、脱法行為。

ｃｏｒｅが認められるなら、パチンコ景品交換もＯＫだろ。

スマイルサービスって名前が嫌だな


闇金業者みたいだｗ

つうか、まずもって、滞納しそうになったら
連絡しやがれ

滞納後のトラブルで住む気がないから、連絡もしないんだろ
こいうだらしない奴らの冗談は、冗談になってねえーー
保護し過ぎだ
冗談にも程が有る

これはひどいな

初の２ゲットｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

義務を果たさないで権利だけ主張すんのはどうかと思う
家賃はちゃんと払え。

こんなの会社は悪くないだろ。
敷金という担保が無いなら当然。
普通の賃貸が一週間くらい延滞しても文句言わないのは敷金があるから。
敷金無いところに入るのは自分で選択したんだし。
それでも、初回の延滞でこれならわかるけど、６回目だろ？
クレカだって取り上げられるし。

契約が無効、民事刑事の両方に負けるに1万ウォン

借地借家法が厳しすぎるのがいかん。もっと大家に優しい法律内容にするかわりに、公団住宅ばんばん
たてて貧乏人を救済すればいい。自由競争+手厚いセーフティネットが時代の流れだよ。

しかし家賃払わないからといって家財道具処分は行き過ぎだろ
手持ちの財産、貯金が消えたら再起不能になって実家に帰るしかないじゃん

>>16
今の借地法になったのにも色々と歴史的背景がございまして
我妻さんの著書でも読んでみるといい

スマイルサービス
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1205611708/

自分の家くらい建てろよ・・・

金払わないんじゃ出てってもらうしかないよねぇ。
大家さんだってそれで食べてんだから。

>>16
今の公団(現UR)は決して家賃は安くないぞ。
むしろ同レベルの民間の物件と比べると高いかも。
公団に住むメリットは礼金と更新料が無い事くらいかな。

公営住宅なら所得制限がある代わりに安いがな。

まあ、こんな御時世なんだから、弱者ってのも居るんだろうけど
連絡もしない、頭も下げない、滞納の言い訳もしない
そんな奴等を救う必要無いだろ
弱者じゃなくて、怠け者だ

家賃払わんから出てけというのも極端だな。契約はどうなって
たんだろ？ 居住地に無断で立ち入って荷物を捨てたりするのは
普通に犯罪だとおもうが

＞家賃の振り込みが一週間程度遅れ、同社従業員に自宅玄関のカギを無断で三回交換され、六月には室内に無断で
＞入られて荷物を撤去、処分された。

同業者だが、これはいくらなんでもやり過ぎだよ。
家賃滞納が契約解除の正当事由になるのは判例でも３ヶ月だというのに・・・

>>21
よもや漫画のような年金暮らしの爺婆大家なんて連想してんじゃないだろうな？
そんなのは幻想じゃ

荷物の撤去と処分って、窃盗だろ、逮捕しろよ。
賃貸契約じゃないだから、大家じゃないわけだし。

>>25
俺もそう思う。裁判やったら負けるでしょ。
退去勧告までならともかく、不法侵入して私物を捨てるのは
やりすぎ。やりすぎというか犯罪

去年まで追い出すアルバイトやってたけど、凄く部屋汚してるんだよね。
バイト料は凄く良かった。日給２万くれた時もあった。（もうつぶれた
会社だけど）
確かに違法だけど、家賃滞納してるのも悪い。

借り易い所で借りたカネは返しにくい
借りにくい所で借りたカネは返し易い
教訓　カネは借りにくい所から借りろ

入りにくい賃貸は追い出されにくい
入り易い賃貸は追い出され易い
教訓　家主、不動産屋はボランティアじゃない

結論
因果応報
自業自得
身から出た錆
　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>25
いや〜
業者さんなら聞くけど、敷金無しってのは
賃借人に2ヶ月分の家賃の与信を与えてる訳じゃ無いべ

>>25
なんで３ヶ月なのか考えたことある？
敷金２だから２か月分はとりっぱぐれない
あとは次の入居者から礼金１取れば３か月分
これで損しない、という理屈なんだよ

ゼロゼロの場合は、もう滞納した瞬間から大家は損しちゃう
だから即時解除、退去が認められる

>>29
全てが、と言うわけじゃないが、やむを得ない事情と言うものもある。

だから、督促状なんてものが世の中には存在する。

滞納が良いことだと言ってるんじゃないからな？
猶予期間を設けるのが当たり前と言ってるだけで

実際に他人の部屋に不法侵入して、
家財道具を運び出したヤツって、普通の人なの？
犯罪行為の実行犯だよね。

家賃払わない奴が悪いとかいってる奴は、当然サラ金業者の味方なんだよな？
法律はどうあれ、借りた・約束した以上は、どんなに高利でも払うべきだよな？
延滞したら給料差し押さえられても文句は言えないよな？

>>32
敷金礼金は法的には何の根拠も無いぞ
単なる慣習

なんで家賃払わなかったの？しかも三回も？

>>35
当然じゃん
イヤなら借りなければいい

>>35
なんで高利と家賃滞納が同じ話なんだよ

>>35
意味わからん
家賃とサラ金にどんな関連が？

>>35
ゼロゼロ物件が違法かどうかによるな。裁判であきらかになるんだろうけど。
闇金とかはアウトだからだめでしょ。法律内ならしょうがない。

ゼロゼロ物件が減ると困る人も多そうだ。

>>35
家賃の支払いは絶対条件で
滞納がどの程度認められるかが問題では
言いたいことは分かります

>>36
そんな料金体系のこと言ったら、家賃が定額制である必要が有るのかね？
初回支払い分に、全部上乗せしちまえば、法的根拠を充足するんじゃねえの？

ゼロゼロ物件で助かってる人も多いんじゃないの？
これで違法扱いされてゼロゼロ物件無くなったら可哀相だな

鍵の賃貸契約とかそんな屁理屈が通るわけないだろｗｗｗ

それなりのリスクは考えての入居でしょ？

まず鍵の貸し借りなんてのが認められると、不動産免許がいらなくなって
まっとうな不動産管理に影響が出るので、これは論外。
で、今回のスマイルに関しては、荷物撤去に関しては弁償しないとまずいだろうな。
極端な話、家賃滞納を理由に窃盗を認めるなんて話は認められるはずもない。

鍵を貸しているのに「家賃」なの？「家賃滞納」という表現なら、鍵を貸している、という理屈は変だな。

>>47
そのリスクが違法なのです

とりあえず「一週間で契約解除」の契約は民事だと公序良俗に反して無効。
占有は入居者だから「荷物撤去」「鍵交換」は刑事で窃盗罪と不動産侵奪罪。

でも家賃滞納は悪いことだよー

今度は部屋は賃貸してるが鍵は賃貸してないとか言って鍵交換するんだろｗ

>>36
間違いが発覚
敷金は保証金とみなすような記述が借地法に関する判例にありました
礼金に関しては不明

滞納するからだめなんだろ

一番悪いのは家賃滞納した馬鹿だろｗ

何本かスマイルに客付けしたけど、三十越えた乞食ばかりだったな。今回は宇都宮だった事がスマイルの悲運だったね

>>53
礼金と更新料は権利金じゃないのか？
借家権という強力な権利の対価。

>>55
この議論は、家賃滞納後の業者の動きについてではないのか

>>45
だな。
これからは「滞納したら追い出せる期間相当分の敷金」が入居時に要求される。

【社会】住居なくても生活保護申請受理を��厚労省、自治体に指示
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236344472/l50

ゼロゼロのルイズ

前スレ
>>997
>ゼロゼロ物件を貸すということは、そういう諸々のリスクが伴うということだ
>借り手を見つけやすいというメリットだけを享受して、リスクは
>893モドキで排除するというのであれば、そんな屑は日本にはいらん

ゼロゼロ物件を借りるということは、そういう諸所のリスクが伴うということだ
敷金礼金無しというメリットだけを享受して
鍵交換、荷物処分というリスクは受け入れず
裁判起こして金せしめるのであれば、そんな屑は日本にいらん

法律が守ってくれる、とか思っちゃってるのかな？
なんか策を弄して策に溺れる結果になりそうだな

>>62
法律守ってからいえよ犯罪者
家賃をうっかり滞納しても刑法には反してないが
無理やりカギ交換、荷物処分するのは刑法に反するんだよ

誰か法学部や法科大学院に通っている人はいませんか？
民法の教科書や六法を読んでいても難解でよく分からない

まあ法的に整備されたリスクなら感受すべきだけどな。
法治国家で不法なリスクを強要すれば、そら訴えられるだろｗ

ID:inctcU2O0
ID:jN2pJdfV0
桜 ID:s7v9QkeRP
ID:d00Ufy+00
ID:QRq2mQY40
ID:JXWIbBQg0
ID:p5wsUDXUO

業者必死乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

家主必死w

業者を追い詰めてどうすんのかね？
契約無効なら出て行くしかないし、会社が潰れたら損害賠償も払ってもらえない
結局、貧乏人が家賃を払わなかった結果、ホームレスになったという事実が残るだけじゃん

糞業者ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

家賃を踏み倒そうとする奴が多いから
借りるとき条件が大変厳しくて大迷惑

権利ばっかり主張して義務を果たそうとしないのはチョウセンジンと同じだな。

大マジで何で家賃滞納なんかしたのか知りたい。しかも三回も

まだ有罪判決出たわけじゃないのか

ここってどこの組系なの？

敷金ゼロなら当然追い出しだろう！

この原告って裁判が終わったらゼロゼロ物件にまた住んでそうな感じ

普通に刑事事件なんだから警察が強制捜査に入るべきもの
部屋を貸したんではなく鍵を貸したなんて言う契約の自由は通用しない

いくらゼロゼロって言っても、物まで捨てる業者はここぐらいだろｗ

家賃は払ったわけ？

>>79
さすがに捨てるのはやりすぎだな。
せいぜい、何処かに保管しておいて保管料請求ぐらいのもんだよ。やったとしても。
捨てるにしたって、警告何回かしてからの話だよな。

+　;「あの女は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。俺のリモコン女だ。」　by 東京の不良
* ☆_+　東京の不良（黒サギ）に生き血を吸われているのがわかっていない、女詐欺師（カッコウのメス）だな。
: ,　xヾ:､__,..-‐‐:､､,へ.........._
　　　　　　　　　く '´::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　 /０:::::::::::::::::::::::',
　　　　 　 ＝ 　{o:::::::::( `Д´):::::}　＜　坊ちゃん、結婚して
　　　　　　　　　':,:::::::::::つ:::::::つ
　　　　　　＝ 　　ヽ､_＿;;;;::／　ビッチのカッペ女
　　　　　　　　　　　し"~(__)
カッペ女は18歳になっているし、私人の坊ちゃんに救う責任も義理もない。
悪党の手先であり、婚外子を産む可能性が極めて高い女とは結婚したくない。
この手の女は、不良には丁寧で世話焼きで優しいが、他の男には思わせぶりな態度＆悪口と誣告だけ言う。
この手のビッチのカッペ女は、悪口と誣告で相手を退学、退職させ、人生を潰す。
加えて、女は被害を与えた事後の相手に求婚するという、つじつまの合わない人生を選択する。
危険な女の魔の手が届く範囲に自分の身を置くことになるので、危険な女へ説教さえもしたくない。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1218939160/721-730

東京の不良の常套句、テクニック
「世の中コネだ。俺たちが結婚相手を紹介してやる。
　イイ思いさせてやる。俺たちと協調行動し悪に手を染めろ。」
用事が済むと　→　「オマエ、ブスだから結婚できないんだ。」とポイ捨て。
横で見ていると、はじめから不良男は女に結婚相手を斡旋する気ないよ。
私が教えてあげても、女は会話の途中で奇声を上げて精神錯乱を起こすから、経験上、言っても無駄だ。
婚期過ぎたら、なかには挽回して結婚できるが、普通の女は一生独身に決まる。
中途半端な田舎者の女詐欺師がこのクロサギのパターンに引っかかる。
田舎の事情は知らないが、東京文化圏のクロサギ事情はこんな感じだ。

低学歴のDQN世界で暮らしているのなら、「ビッチのカッペ女」の前でだけ1回自然に
「子供キライ」とウソを言っておいたほうがいいのかも。やったことないけど、
きっとカッコウのメスは子供嫌いの男に対して托卵をあきらめるはず。チョカイを出さなくなるはず。

日本には「サービス」って根付かない証明になるな。
この訴訟見物。
結果によっては身の振り方を考えよ。

>>前970
ﾔｸｻﾞから金取る云々じゃなくて、取れるとこﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄ狙いで小遣い稼ぎしてる連中を賤業っつったんだよ。

とっとと裁判員で、こういう道理に反するｸｽﾞ締め出せるようにすりゃいいのに。

>>62
鍵交換までは状況次第ってのもあるだろうが
荷物処分はどう考えても犯罪だろ

これって給食費滞納してる馬鹿親に通じるものがあるよな。
教師が払うよう催促すると
誰も給食がいるなんて頼んでないだとか
払う金がないだとか
義務教育なんだから給食は無料にすべきだとか
いちゃもんつけて踏み倒す奴に。

このスレで
家賃滞納して裁判起こしたアホを擁護してるような奴が
こういう馬鹿親になるんだろうなｗ

このビジネスのミソは何なの？
・ゼロゼロだけど家賃高め
・連帯保証人いらないけど家賃高め
・ゼロゼロなんで空き部屋率が少ない
あたり？

とはいってもボランティアで貸してる訳じゃないしな

捨てて良いことなんか何一つ無いのにな
業者バカすぎる
うまく立ち回れよ

いまだに東京の｢更新料｣というシステムがわからない
どんなサービスの対価なんだ？
西側には、ないシステムだよね？

30にもなって家賃滞納とか独り暮らしが無理なんだろ
実家に帰れよ

どっちもどっちだな。

こうなるのを分かっておきながら、何で家賃滞納するかなぁ？

これは業者やりすぎだろ確かに犯罪です。

なんで払わないのに文句だけ言うんだろうね。
そりゃ、やり過ぎなんだろうけど、払う意志あるの？
弁護士は不動産侵奪の疑いとか言ってるけど、
そりゃ形式論理的にはそうだろうけど、全く払う意志なく
占有を続けるなら契約解除されてんだし、侵奪はそっちじゃないのか？

とにかく給食とか授業料とか電気代とか家賃とか
誠意無く長期に払わないやつの権利なんて認めるな。裁判所。

別に家賃払わないのは、法的に対処すればいいだけ。
犯罪の言い訳には弱いな。
今回の件は、争うとすればあとは金額面だけだろ。

1週間遅れてただけで他人の家財を処分するのはさすがにアウトだろ
よくこんな経営してこれたな

懐に敷金も持っていなくて一般の不動産屋でアパート借りれない人の駆け込み寺。
滞納しても連絡とっていくらなら払えるかいつ払えるかの説明を誠意をもって伝えればすぐには追い出されない。
礼金敷金無し・担保無し・保証人無しで貸してくれるだけありがたい存在のはずだけど、
それでも滞納・夜逃げをする恩をあだで返す人が多いからやむを得ない措置。

家賃滞納する人間をすぐ追い出していいなら
大家だって敷金や保証人とる必要ないんだから
保証会社の存在意義がなくなる

家賃の入金が遅れたら、不動産屋が法的手続き無しに家財道具を持ち去り、
文句を言うと、賃貸契約ではないと言う。
では、何を根拠に他人の財産を不法に捨てたのだろ？
不動産屋を装った、窃盗団じゃないか。

>>99
たぶん契約書に条項が入っている
契約終了時に残存する物品は管理会社が処分する、とかなんとか

馬鹿は都合よくゴミを残していけば処理してくれるとか解釈したんだろ
管理会社にとっては、鍵を交換した時点でなんでもかんでも捨てていい、と
いう根拠になるのにさ
素人はいつ契約が終了するかなんて知らないからね
部屋を出た時点＝契約終了じゃないからな

既に福岡でこれと同一の事件で慰謝料５万円の判決が出てる
つまり家賃を滞納するような自堕落な人間に対しては荷物を処分したところで５万円払えばチョンって事だなｗ

カギの利用契約に、残存する物品　なんか必要ない。
契約書に条項があったとしたら、賃貸契約ではなく　の根拠がなくなる。

まあ、実質的には賃貸契約なんだからカギの利用契約とかそんな屁理屈が裁判で通るわけないし

福岡のは取り立て交渉が夜中になった事に対する慰謝料だけな。
捨てた物とかそういうのは一切無いから。
あれが同一って世の中舐めすぎだろｗ

そうすっと、部屋の不法占拠者がゴミを持ち込んでいたから処分した、というほうがいいか
ゴミなら所有権の問題にならんしね

ゴミって、誰が認定するの？
土地の所有者が決めるのだったら、
この世から、違法駐車は無くなるよ。

>>105
そもそも不法占拠が成立しないのですが。
つーかゴミでも所有権はあります。

ところで民法総則に主物の処分に従物はしたがうと、ある。
カギと住居のバランスを斟酌すると、契約の構成に無理があり過ぎる。

言っとくが滞納者を擁護しているわけではない。理屈の問題だ。

告訴と提訴の違いをこのスレで初めて知った。

家賃滞納のツケは家主が負っているのでは無い。
まっとうに払っている店子が均等に負っている。
その理屈がわからん阿呆は家主を叩く。

どうひいき目でみても家賃滞納したほうが悪いな

>>22
うちは単身向け公団だが民間より高い。
その分広くてキッチン独立の1LDK65�u以上。

契約は簡単だが単身者は源泉徴収票出して年収審査をする、
最低400萬以上だったかなあ、ちょっと忘れた。
まあ普通のサラリーマンなら問題ないだろうけど。

業者は「カギは変えたが荷物を撤去した覚えはない」と主張するだろうな。

鍵交換ぐらいはいいと思うが荷物処分は少しやりすぎだと思うがね

>>110
その「ツケ」が敷金・礼金でしょ？
ツケっていうかリスク管理だけどさ。

不動産賃貸って借主の生存権保護のために、
法的に貸主が大幅に不利にされてるのにリスク管理放棄した上
こんだけアホやらかしてるのよ？

>>>111
気持ちはわかるんだけど
ちゃんと事件の経緯を理解するべき
業者が違法の契約に基づいて違法行為を行ってるのだから
一方的に借主が悪いとは言えない

誤解しないでほしいのは
このスレの、業者が悪い、との意見の人は
借主を擁護しているわけでなく
業者の違法行為を非難しているのだよ

ヤミ金は叩かれて仕方ないと思うが
これは全然悪くないだろ。どう考えても家賃払わない奴の方が100%悪い

賃貸住宅じゃなく、ホテルということにすれば問題ないんだろうか？

社員がいるスレですねwww

>>116
敷金礼金がゼロなんだから、滞納したら即追い出されるのは妥当だと思うよ
これは裁判所の法解釈が間違ってる
敷金や礼金を用意できない人がホームレスになるだけだよ

ホテルでも、他人の物を勝手に処分したら窃盗です。

敷金礼金を取らない代わりに犯罪行為を認めろってアホかよｗ

>>120
因果が逆。法的に即座に追い出せないことが決まってて
そこが覆せないから保険に敷金礼金取ってるんだってば。

>>120って何で何にも知らないの？
IQ50ぐらいなの？
バカなの？死ぬの？

・元々は貧困者向けのアホ商法。それに乗っかったアホ貧困者。
・不法侵入・勝手に荷物処分は犯罪なのは当然。裁判は貸主側が負けるのは当たり前。
・何カ月も家賃滞納する奴、ロクに顧客管理も出来ない貸主は屑。

この手の集団訴訟を煽る弁護士も貧困者向け商売。
この手のニュースを、とっかかりだけ垂れ流すアホなマスゴミ。
報道するなら、判決まできっちり報道せよ。

連帯保証人も立てられない様な奴は、社会的信用が無いという事。
保証会社の存在自体に疑問を感じる。
信頼関係を築けない様なアホ業者・アホ入居者は相手にしなければ良いだけ。

ま、正直しんどい・めんどい。
でも、家賃保証なんか使わず、昔ながらの契約手法って悪くは無い。

氏名不詳の従業員


よく雇ったな

つーか、ゼロゼロ物件の入居者なんて
滞納するに決まってるんだけどね。
普通の人は敷金・礼金払って入居するもん。

家賃滞納しなければよくね？

サラ金といっしょで払えないやつに貸すのが悪い

ネカフェ1月滞在だと前払いできないとすぐ追い出される。
これ告訴できないかね？1千万くらいで

>>123
カギの賃貸借なんだから追い出せるよ
裁判所が拡大解釈でめちゃくちゃな判決出しただけ

引越しされないように高めの家賃でまとまった金を作れなくして
ずるずるアパートに住ませて金蔓にするのがこのやり方。
だから収入は低い人のほうが嵌めやすい。

>>130
＞ネカフェ1月滞在だと前払いできないとすぐ追い出される。

今後ゼロゼロ物件の類はそうなるかもな
鍵は全部カードキーにしてその月の家賃を前払いした時点でその月有効のカードキーを渡すみたいな感じで

滞納に問題を摩り替えようとしている工作員が何匹かいるなぁ。

どんなに頑張っても、スマイルの社長は淫行買春の前科者なんだから
執行猶予なしの実刑判決でブタ箱入りが決定的なんだけどな。

>>134
滞納から目をそらせようとする工作員発見

民間の工夫でホームレスにならずに済んでる人がふえてたのにね
これでゼロゼロが成り立たなくなれば、また政策不況の原因が増えたってこと

>>131
本当にカギの賃貸借なら部屋は関係ないよね？
じゃあなんで契約書に部屋を使用することが前提の条項とか入ってるの？
なんでカギを借りてるだけの人が部屋を使ってるの？

スマイリーサービス。やっぱりお前が犯人か

>>135
滞納→裁判所→強制執行による立ち退き、これなら何にも問題ないなー
この件は社会のルールよりもマイルールを優先した犯罪行為だなー

滞納してようがまったく関係ないなー

以前、○○大学の中国人留学生に部屋を貸してた近所の大家さん達。
退去後の部屋の補修代金が凄いと言ってた。
何故か風呂が酷いと。
何故風呂が酷いのかは、謎。
後、荷物、全部置いて行くので、処分と手間に相当時間やお金が掛かるそう。
以降、その大学付近の大家さん達は、入居者は日本人限定にしたらしい。

まぁ　この家賃支払わなかった賃借人が、弁護料を踏み倒した時の宇都宮さんの出方が楽しみだね

>>139
犯罪は犯罪。当たり前なんだけど？
ただ、何カ月も滞納してる奴は屑だって事よ。

屑共にやさしいのね

>>137
そこは契約だからどうでもいい
部屋を借りたいけど敷金礼金を払えない借り手のニーズを前提に
借地借家法が適用されないように知恵を絞ったニッチビジネスなんだからな
ようするに発泡酒みたいなものだよ

3か月滞納されて
内容証明、裁判、強制執行お金も取りっぱぐれる。
いくら弱者を助ける観点の法律だからといっても
借主無敵すぎだろｗ

家賃の振込みが1週間程度れてカギ交換とかって

>>145
家賃ではなくカギの賃借料だボケナス

>>139
＞滞納→裁判所→強制執行による立ち退き、これなら何にも問題ないなー

順当に、立ち退き命令、滞納家賃＋利息の支払命令、立ち退くまでの期間の損害賠償命令、裁判費用は借主負担って命令が出ても、家賃踏み倒して逆ギレするような屑が払うわけない。
何の問題もない？　問題ありまくりだろうが。大家にとっては百害あって一利なしだ。

>>142
クズでもカスでも、滞納者の属性はまったく関係ないなー

仮に滞納者がウンコだったとしても、この屁理屈システムで
家財無断撤去＆放置は犯罪だなー

このシステムをやってる金の亡者は全員ブタ箱行きだなー

やっぱり敷金取った方がよくね？

>>140
中国人は料理で油使いまくるからキッチンと換気扇が無茶苦茶になるｱﾙﾖ。

>>147
おまえ馬鹿だなー
そういうのは貸す前に計算に入れて貸すんだよ。
それが商売ってもんだ。

>>146
脱法的な言い訳の為にそんなこと言ってても結局やってること一緒だから同じとみなされるだろ

>>148
何か私怨でもありそうだねｗｗｗ

>>141
＞まぁ　この家賃支払わなかった賃借人が、弁護料を踏み倒した時の宇都宮さんの出方が楽しみだね

昔、許永中って悪人の弁護団が許の保釈金を保証して保釈された事があるんだが
当の許はそのままバッくれて弁護団は３億円を支払う羽目になっちまった事がある
その後許は逮捕されて公判が再開されたんだが弁護団は”あいつの弁護だけは二度とやらん！”って事になり
やむなく国選で公判に臨んだものの国選なんてのはいい加減なやっつけ仕事しかやらないから
哀れな許は１３年６ヶ月の刑を喰らいこむことになったｗ

>>148
ゼロゼロ物件業者でもちゃんと法律守ってる業者もいるでしょ。多分。
別にこのシステムは悪くないよ。その上で法律を守ればいいだけ。

>>143
＞部屋を借りたいけど敷金礼金を払えない借り手のニーズを前提に
＞借地借家法が適用されないように知恵を絞ったニッチビジネスなんだからな

それニッチじゃなくて脱法じゃね？
まあグレーどころが真っ黒で脱法できてないけど。

>>149
嫌なら敷金払って普通の賃貸に住めばいいんだよ
敷金すら払えない、無一文に近いフリーターとか派遣に貸してるんだから
延滞されたら回収する見込みが低いので出ていってもらわないとビジネスが成立しない
こんな糞判決でたら、ゼロゼロが無くなってホームレス直行が増える、なにが弱者保護だと言いたい

自力救済を認めると実力で奪い合うことになるからありえない

ちゃんとした不動産屋にいきゃいいだけの話。
約束事守らない可能性大のリスキーな客相手の商売なんだから
強引なことやるでしょ？

>>32
判例って書いてあるだろ。
全国の賃貸物件が敷金２だとでも思ってる？
お前相当な馬鹿だな。

>>150
なるほど。キッチンは確かにそうかもしれないですね。
で、風呂を直すのが大変らしく、意味不明。
大家さんは『風呂が必要な宗教をやってるのかな』と言ってた。
何故、風呂が？
中国人の知人がいないので、解らない。
謎すぎます。

流石に勝手に荷物を処分したら駄目だろ。

>>157
＞敷金すら払えない、無一文に近いフリーターとか派遣に貸してるんだから

寧ろそういった連中からは万一のときに備えて敷金の類をがっぽり取っておかなきゃ
歌舞伎町周辺にはホステスやホストを対象にして”保証人不要”を唄ってる賃貸物件があるけれど
敷金は相場の倍ぐらいかかるらしいぞ

>>162
家賃ではなくカギの賃貸借だし
荷物ではなく不法投棄されたゴミだ
何度言ったらわかるんだ

賃貸不動産業ってのは、滞納、立ち退き、修繕費、など諸々のリスクを
試算して、敷金、賃料を設定して貸すもんだなー

建物がボロかったり、なんらかの理由で入居者が集まらなかったり
するクソ物件でやる商売じゃないんだなー

既存のクソ物件で入居者を集めるための一つの方法としてゼロゼロがあるが、
ゼロゼロはビンボー人相手なんだから、【滞納されるのが前提】なんだなー

予定通り滞納されただけなのに、滞納する奴が悪いとか言ってる奴はアホだなー

つーか、鍵の話に情状の余地があったとしても（実際は無いが）、
人の物を勝手に捨てた時点でどうにもならんわ。

>>159
それと損害賠償請求になんか関係あんのか？

>>164
鍵の賃貸借だなんて理屈はもう業者すら言ってないのに何言ってんの？

>>165
＞ゼロゼロはビンボー人相手なんだから、【滞納されるのが前提】なんだなー

お前バカ？
ゼロゼロってのは滞納しないことを前提に成り立ってるんだぞ
敷金をとっておけば多少滞納されたところで解約時に敷金から差っぴけばいいだけの話なんだから

>>160
前、住んでいた所は、敷金６か月とか４か月だった。
退去時に掃除の費用や補修の費用で半分位引かれた。
今度の物件は２か月で不安ですが大丈夫なのでしょうか。
契約書も分厚くて、なんか、東京都の方針？で２か月で、退去時に大家さんが不当にお金を引いたらいけないと管理会社が言ってたような？

当事者がカギの賃貸借っていくら主張しても、規範的に評価したら建物の賃貸借
法的な評価は裁判所の専権

貧困ビジネスも弁護士の商売。
弁護士は弱者の味方じゃなくてお金払ってくれる依頼人の味方。
依頼人の利益のためなら嘘８００並べてもフツーはお咎めなしの商売。
お願いするとお金相当取るんだけどね？

>>168
それはただの裁判対策で
契約はカギの賃貸借でお互い納得のはずだろ

>>165
>ゼロゼロはビンボー人相手
そうとも限らない。信用出来る企業相手に家賃設定を変えて貸す場合もあるけど。

>予定通り滞納されただけなのに、滞納する奴が悪いとか言ってる奴はアホだなー
正体発見ｗｗｗ

>>172
過払い請求と違って被害者も限定的だわ、
遅延損害金として支払った過払い金も過小なんだが
レッテル貼って上から目線ｶｺｲｲ

>>162
中国迄、荷物を送らないといけないんですか？
しかも、この辺り家賃１０万以下の所殆ど無いんですよ。

カスカス物件

>>173
そこで消費者契約法ですよ。
「なんだか分からないうちにプロに納得させられたから、契約は無効」って法律
知らない？

>>173
裁判対策で？意味がわからん。
スマイルサービスの顧問弁護士が賠償金支払いの用意があるとまで言って、
かつ契約を賃貸借契約に切り替えてる現状で、
鍵の賃貸借だから問題ないと言ってるのは当事者ですらないお前さんだけのようだが？

>>169
馬鹿はおまえだ。

スマイルは違法な強制撤去で立ち退かせるのが前提なんだなー
滞納が折込済みじゃなければ、カギ契約なんて屁理屈契約する必要がないなー

>>174
マトモな企業や経済的に安定した奴は、カギ契約なんて締結しないなー

>>176
通常は保管期間決まってるだろ。
鍵を言い訳にやってることが出鱈目だから批判されてんだよ。

>>179
それじゃ敷金礼金払えない奴はネカフェや公園で寝泊まりしろってのか
ずいぶん優しいんだなお前

普通の貸主が普通の借主に貸すなら、ほぼ重大な問題は発生しない。
犯罪を何とも思わない貸主が、滞納を何とも思わない屑相手に貸すから、問題が発生する。
当然の事。

>>180
カギ契約なんて書いていないが。
滞納を何とも思わない屑には見えないのかな？

>>182
敷金礼金払えない人はゼロゼロ物件借りればいいでしょ。
ちゃんと法律守ってる業者の所でね。

>>182
どうした話が全くつながってないぞ
お前しか主張してない現実とネカフェや公園に寝泊りがどう関係するんだ？

>>181
勉強になりました。
ありがとうございます。
最近、近所でも滞納してる人が多いらしく、別のマンションのオーナーさんから、家が借りてるマンションの管理会社や入居審査の事や色々と聞かれる事が多いのです。
家は、入居前に申し込みをして、入居者と連帯保証人を審査されます。
マンションの契約者は、入居者か連帯保証人と審査によって異なる場合や、審査に通らない場合もあるそうです。
なんか、クレジットカードを作る時の気分になりましたが、現在は、こうゆう契約が主流なのが、普通の物件なのでしょうか。

ああこれニュースで見たな
ちゃんとって言うか…契約時にちょっとでも遅れると鍵交換なども有り得ますよとか、そういうのあったんだろうか
ないか

ってあればいいってもんじゃないけど

スマイルサービスは元々これがやりたかったんじゃねーの?
家賃滞納が法律の穴を抜けて爆発的な金利つくとかやってない?

敷金礼金取る取らないは業者の勝手だけど，
それが０だから何やってもいいなんてのは通らないだろ。
第三者からみればリスクが家賃収入による利益で
収まると考えてやってるとしか理解できないし。

貧困相手の商売はエグイねぇ。
その貧困者も滞納なんて平気だから困った物。

住居って生活する上での根幹だし、ある程度は入居者側に対して法は手厚くあってもいいと思う。
急な海外出張で家賃振込が3日程遅れますと連絡しても、即退去とされりゃ堪った物じゃ無いだろうし。

ただ、権利ばかりを主張し、義務を果たさない大馬鹿者は確実に増えてる現状。
勿論、無断で入居者宅に入って荷物処分なんて普通ではありえんし、確実に犯罪。

貸主側は安心して貸したいだろうし、それなら全国でブラックリストでも情報共有すればイイ。
借主側だって安心して住みたいから、エグイ貸主はどんどん公示すべき。
糞な貸主、糞な借主が増え杉。

業者が無断で鍵変えたとか荷物処分したとか言うけど、
家賃の振込み遅れに関する事情は当人が言わないのが気になる。
過去3回ってのも信頼関係を損ねてるね。
家賃が期日に払えない事に関しては当人に原因がある訳で、
業者と当人でどういうやり取りがあったかが分からないと何とも言えないと思う。

これ競売物件の占有者追い出しと一緒だから
鍵変えるのはOKだけど荷物処分がダメだな。
保管しとけば問題ない。

てか、もともとこの商売自体がインチキ。
損をするのは家のオーナーと借主。
業者は丸儲け。

この理屈がまかり通るなら、家賃おくれてる間は不法に占有してるって言われても仕方ないな

>>170
東京都のガイドラインってのがある。

住んでいる間の床や壁紙の経年劣化まで、不当に敷金からさっ引く大家が多かった
だから普通に生活して出来た傷やシミなんかは「貸す前の状態に戻す」と言う考え方ではなく
「次に貸す人に対する商品」として、大家が修復すべしとしてる。

宇都宮って確か派遣村の名誉村長だったよな
湯浅と貧困ビジネスに関わってた人間が
貧困ビジネス会社を訴えるのって何か変だし
まして家賃を滞納してたら同情できん

そもそも、住居を借りるときに変なお金がかかることがこういう変な業者をのさばらせることにつながっていると思う。
本来、敷金も多くて1ヶ月で十分だし、礼金や更新料なんて暴利。

家賃を払わない奴が悪い。ただそれだけだ

なんで家賃支払いも出来ない場所に住もうとするの？
遊び場が多いから？
田舎じゃダメなの？
貧乏人が見栄を張ってるの？

まともに生活出来ないくせに都内に固執するからだろ、乞食が。
さっさと田舎に帰れ。迷惑なんだよ。

法律を理解できない馬鹿よりマシ

>>200
法律理解しててもそれを逆手に取って居直る乞食がいるんだよなｗｗｗｗｗ

まあこっちも気にしておいてくれ。

西村眞悟議員、パチンコ完全違法化の国会請願を行う
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1235547724/

マルチうぜぇよ

必死ﾀﾞﾅ

で、入居者としてはどう考えていたんだ？
１．家賃はちゃんと払うつもりだったし、私的にはちゃんと払ってた。
２．家賃を払う金があればちゃんと払うつもりだったし、金がなければしょうがないじゃん。
３．払い忘れることくらい誰にだってあるし、それでどうこうされるとは思わなかった。
４．法律違反の高利貸しには元金を返す必要すらないんだし、法律違反の賃貸なんだから当然払わなくていいと思ってた。
５．別になにも考えてなかった。今はむかついている。謝罪と賠償をしてもらいたい。

>>86
亀レスだが…それはちょっと違う
給食費を一週間滞納したらランドセルとか自分の机、教科書、その他もろもろ先生に処分された
の方が近くね？

まーこりゃ会社が負けそうだなあ
遅れながらでもこの人は払ってたわけだしね

契約書にも書いてたんだろうにねぇ。
まぁ、そういうのも駄目ですよってなら仕方ないけど、
そうなると賃貸借りれない人も相当に出てくるんじゃないの。
最大手の保証会社もトンじゃったし。

一週間で鍵三回交換って、この会社相当暇だなｗ

鍵交換1回につき2万円の請求上乗せ

朝鮮人らしい発想だなー

まあある意味、サラ金と似てるな。滞納の可能性の高い奴に貸しているという点では。
必要悪というが、いらない業種だろ。

この前ビル貸してる人と話したんだが家主最強と言ってた。
管理会社が家賃保証してくれるし空き区画があっても
赤字分の税金が控除されて戻ってくるから大儲け。と言ってて俺が灰になりそうだった。
人生ってのはボッタクリ家主に搾取されるためにあるようなもんだね
大雑把に考えると需要と供給の神の見えざる手が発動するのは国民が半減する30年後orz

この業者さん、変なんです！

そうですわたすが変な業者です。

脱法だ！

>>212
そんな余裕のある大家なんぞ一握り

>>213家主の被害妄想が一番変だと思うぞ。
賃貸物件のカラクリによれば滞納者が出ようが家賃保証で家主は何も困らない上に
追い出すのも管理会社がやる無敵システムだと言ってたんで。

手厚く保護されてるのに妄想みなぎらせる辺りでボッタクリどころじゃないな

>>214全部大嘘乙。
ボッタクリ最強体制が構築されてるのにそれでまだ不満ですか

つまり利用者はただの貧乏人ってことだな。
家賃を払えないのに借りたということは詐欺だな。

敷金無しって物件に入る時点でこういうのを理解して入ってたんじゃないのか？
普通に３ヶ月とかとるところは家賃多少遅れてもここまでされないっしょ。
何でもお得なのは無条件に自分が得をして相手が損してくれるって思ってないか？

よく読むとこいつ６ケ月間滞納したんだな。

で滞納６度目で家財道具処分。その間３回も鍵を交換。
まぁ仏の顔も３度までだろｗ。こいつの言い分を検察がきくわけねぇ。

>>220聞くに決まってるだろ脳タリン
自力救済した時点で業者の言い分は全て寝言だ

>>220
きかねぇよｗ　常識的にｗ　こじき相手にしねえよ。

>>220

こんな取るに足らん事件で警察が動くわけね〜だろうが
この間１５００万円の損害賠償が認められ今月の終わりには初の１億越えの賠償金が確実の大相撲協会と講談社とのバトルでは
協会は３年前に名誉毀損で刑事告発してるけれど警察は一向に動いた気配なし
民事紛争で１００万円も逝かないような小事件に警察が介入するわけがないｗ

運の悪い不遇な人に対しては、福祉を充実したらいいやん。
　ただし、フクシゴロ共に金が流れんようにしとけや。
今公共施設を充実する絶好のチャンスじゃん。土建屋に
もちょっとだけなら許す。今セフティーネットを張らんで
いつはんねん。

>>220
今回の件は何ヶ月家賃滞納してるとかは関係ない。
お前、論点ずれてるぞ

門前払いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大家さんの生活もあるから滞納はだめだけど、
明け渡しはちゃんと法に則ってやらないとね。

警察「はい、この被害届けに記入してね」
その後、シュレッダーにかけるｗ

　要するにこれでいいんだろ？

　「定職としっかりした保証人があって、　3ヶ月分の保証金を
　　払える方以外の方にはお貸しできません。　」　家主

まあ、上記以外の人は割高なドヤかネカフェか路上で寝てくれ。

>>220
そのたびに遅延損害金と鍵の交換料金払ったんだろ
上客じゃないかｗｗｗ

どうせパチョンコに散財したんだろ　自業自得

俺はスマイルの見方だ　スマイル裁判に勝て！

>>229
それで不動産物件が埋まるなら最初からこんなサービス存在せんわｗ

>>229
田舎は未だにそんな感じだけどね。男がピアスしてるってだけで物件貸してもらえなくなるし。
まあ最近の派遣切りで空室率が高くなりすぎて、大家さんもそんな事を言ってられない現状ではあるんだけど。

ゼロゼロの「違法」契約が嫌なら、普通の家主と普通の契約をすればいいだけの話じゃね。
消費者（入居者）にとっては選択肢の幅が増えるだけで、悪い話じゃ無いように思うのだけど、、、

俺だったら、保証金保証人無しでも当座の賃貸料あれば入れる部屋があるのって助かると思うけどなあ。

>>232　>>233
という事は、　この告訴で得をする奴は（原告以外）誰もいない。
入居希望者も、仲介業者も大家も　皆損をすることになる。

という事になるね。

>>230
払ったって書いてあるか？

>>235
＞入居希望者も、仲介業者も大家も　皆損をすることになる。

その中で一番損をするのは入居希望者だろうな

>>235
まあ脱法行為した業者が世間の話題になって、借地借家法なんかが厳しくなって
他の普通にやってた不動産屋と大家の首が絞まるってのはいつもの流れだしね。しょうがないよ。

>>235
違法ってことが理解できないってどうよｗｗｗ


>>236
この裁判の経緯をググレば？

>>239
俺はどうしてそういうレスが付くのか理解できんわ。

>>239
ググって見たがワカランｗ
良かったら経緯が書いてあるサイト教えてくれ

>>238
権利を主張しすぎて自分のクビを締める、というのも良くある話。

通帳と印鑑を持ってても自分の金が引き出せ無かったり、
妊婦の受け入れ先が無くなったり。

>>240
違法行為に対する告訴で誰の得とか全く関係がないから

>>241
http://fukuokaunion.blog7.fc2.com/blog-entry-386.html
この辺見てみれば？

とにかく借家人に対する保護は常軌を逸してるよ
同じ住居問題でも銀行から金借りてローンを組んだ香具師が”カネは返さない！”なんて言い出したら
裁判所は即座に強制執行を許可して執行官が家財道具一式を放り出して対象物件を銀行に引き渡すだろ

あほか、比較するなら、銀行から金借りて返さないって言ったときでも、裁判所による
強制執行手続が必要とされているのに、貸主が裁判所も通さずに勝手に私的処分するスマイル
はおかしい、だろが。

裁判所が即座に強制執行できるってことは、銀行側の言い分が正しい、と認めたからだが、
一方スマイルは、借地借家法の適用を脱法するために鍵の利用契約にして立ち入っているんだから、
契約を理由に裁判所に強制執行を訴えられるはずもなし……

>>1
甘すぎる。
ここは、１年ぐらい借りたら、合鍵作って、以下の趣旨の訴状を家主に送りつけてやれ。

　鍵の賃貸借契約は解除する。以後鍵の賃貸料は支払わない。
　ただし家主は１年間、無権限の者が居住していてることを知りながら文句を言わなかった。
　よって、居室については黙示・無償の使用貸借契約が成立しているというべきであり、
　使用借人としての地位の確認を求める。

>>244
ありがとう。読んでみたよ。
違約金を払ったとは書いてあるけど、鍵の交換費用を払ったというのが見当たらないし、
その違約金が交換費用だとしても鍵の交換回数と違約金払った回数が全然合わない。。。

もしかして憶測で言っちゃったの？

ハウスポート（旧スマイルサービス）に注意しよう！！
http://ameblo.jp/knockout-smile/entry-10219258523.html

＞実質的な経営者とみられる田中偉嗣（ひでじ）
-------------------------------------------------
《ブルセラ経営者らを逮捕　少女に売春させた容疑
《-----------------------------------------
《女子高校生らの衣服などを売る「ブルセラショップ」の経営者が、下着
《などを売りに来た少女を客に紹介して売春させていたとして、警視庁少
《年育成課と北沢署は１２日までに、千葉市稲毛区轟町５丁目、ブルセラ
《ショップ経営片岡智広容疑者（３４）ら２人を、児童買春・児童ポルノ
《禁止法違反の疑いで逮捕した。
《保護された少女は、調べに対し「援助交際は嫌だと思ったが、下着を売
《るより高額のお金をもらえるから」と話しているという。調べでは、片
《岡容疑者は今年５月２日と８日、新宿区西新宿７丁目にある自分の店で
《、下着などを売りに来た１７歳の無職少女２人を、店の客の東京都中野
《区野方５丁目、不動産会社社長田中偉嗣（ひでじ）容疑者（４９）に売
《春の相手として紹介、計４万円のあっせん料を受け取っていた疑い。片
《岡容疑者は４月以降、１５―１７歳の計８人の少女を田中容疑者に紹介
《していたという。田中容疑者は少女に「ダイエットの薬を持っている」
《などとうそを言って向精神薬の「ＭＤＭＡ」を飲ませ、新宿区歌舞伎町
《のホテルに連れ込み、１人について５万円を支払って性行為をしたとさ
《れる。

>>249
鍵の交換費用は「生存確認料」などの名目で徴収された違約金部分
家賃に10％の金利を吹っ掛けた遅延金以外のな

まさか、複数ある同じ手口の被害の裁判でこの一件だけのソースが欲しいとか無い物ねだり？
それともこの刑事告訴した一件は他の民事裁判の内容と違って、

鍵を交換して締め出した
でも請求した違約金遅延金を支払わなくても業者は交換した鍵を貸与したとでも？

>>133
それはいいかもしれんね。カードキー方式なら大家も安心っぽいな。問題はすぐ住所不定になりそうな
やつが腹いせに部屋を荒らしてとんずらした場合、修復するのに金がかかりそうってことだ。

家賃滞納はひどい話だが、部屋に勝手に入り、荷物を処分　は犯罪だろう。
派遣の寮で、ばっくれた奴の荷物でも、派遣会社は半年間保管している。
そうしないと窃盗になると、当局から通達がきた。

初めからそういう契約なんじゃないの？
家賃滞納したら強制退去ですよ、と。
だからゼロゼロ物件なんでしょ？

>>254
契約時に１０日で４割の利息って書いてあんでしょ。

こういう契約でヤミ金やっても良いの？

「スマイル」とか「ニコニコ」とかが社名につく会社はろくなのがない。

>>215
お前、「管理会社が家賃保証してくれるし」って、なに寝ぼけたこと言ってるんだ？
それがあたり前のように言うが、
現実はサブリースしているところはしてないところに比べて圧倒的に少ない。
これだから、世の中を知らないバカは

家財を捨てるはやりすぎだとは思うけど
その家財＝滞納分＝差し押さえという解釈
もしくは他でも言われている残ゴミ扱いという解釈
ならばどうかね？
本来強制執行の手続きを取らないと出来ないことだけど
最初の被害者は3度延滞を受けた貸主であって
カギを再度手渡された時点で何らかの追加条項書面を作っているとは
考えられないかね？

ところで昨年引越しをしたんだけど、その際入居時にカギの交換代金を取られたのに
退去する際カギを大家に返還しろと言われ、返却したけどそれっておかしくない？
入居の際はカギを購入＝私財だと思うのだが・・・

>>254
法律＞超えられない壁∞＞契約
法律に反する契約は守らなくてOKですよw

>.215
管理会社に丸投げできるようになったのは最近だよ
家賃保証については空き室リスクを考慮して設定されるから
かなり安い　それも2年ごとの見直し
もちろん立ち退きの裁判費用や弁護士費用は大家もち

借金で建ててると1割空室になれば赤だからね

>>258
>家財
色々追加条項作ったとしても、どんな解釈をしようとも、
火災とか明らかな緊急避難的要素が無い限り、勝手に入る＋勝手に荷物撤去は犯罪かと。
長期滞納者なんて擁護する気は全く無いけど、貸主側は法的手続きを踏まえない時点でダメと思う。

>カギ
シリンダーを消耗品と考えるか、付帯物として考えるかの差はあると思う。

俺、マンションを何戸か貸してるけど、全部新品交換して鍵渡してる。
これは俺が建物の付帯物として考えているからで、別に費用は取って無い。
材料は大体\3,000-(MIWA-U9だけど) 作業は引き渡し前の確認時に俺がやってる。
退去時には返却してもらってて、元鍵を破損・紛失等した場合は有償対象としてる。

でも、現実的に退去の後は使いまわしは出来ないから、消耗品と考える事も出来ると思う。
使用損料と解釈して、有償としてるかかな。
但し、この場合は鍵返却は任意であるのが妥当と思う。

これで裁判で借主の訴えが認められれば
一生ただでこの部屋に住み続けることができるってことかｗ
家賃払わなくても
今金がない、いつか払いますって言い続ければ法的に問題ないし
業者はこれまでのように強硬手段にでることもできない。
敷金礼金も払わなかったわけだから
実質一銭も払わずに自分の部屋を手に入れたのも同然。

こんなふざけた話がまかり通ったり
この借主を擁護してるような馬鹿が存在してる時点で
日本終わったな

宇都宮健児弁護士

こいつグレーゾーン違法判決取ってサラ金ヤクザぶちのめした最強弁護士だからな


まず業者勝てないだろ

信頼関係を崩しておきなが、鍵を替えたぐらいで被害者側を訴える馬鹿滞納者
オマエラが滞納しなけりゃ鍵交換したり荷物処分したりわざわざ面倒くさいことしないんだよ
DQN滞納者どもよ

ゼロゼロじゃなくって保証金二ヶ月分くらい取れよ

滞納したら、叩き出す。
これが出来ないために、敷金礼金がはびこる。

敷金、礼金を禁止して。
立ち退きは、１カ月前通告と引越し費用負担でできるようにすれば良い。

まだ粗悪燃料を投下してる馬鹿がいるんだな。ｗ

>>262
＞これで裁判で借主の訴えが認められれば一生ただでこの部屋に住み続けることができるってことかｗ

既に追い出されてるんだからそんな判決は天地がひっくり返っても出ない
まぁ損害賠償と慰謝料合わせて２０万円ってところだな

似たような例で、

スルーすることもできたけど、何とかしてやろうと努力したけど、事故ってしまった産科医を逮捕したことによって
産科医のなり手がいなくなって、飛び込み出産も全て拒否するようになって、タライ回しの挙句志望する事故が相次いでいる。

最初に訴えたり、逮捕した奴は正義者ぶって、ずいぶん気分がよかったんだろうが、社会的には超大迷惑。

っていうのがあるよな。

荷物は、全て警察に送りつければよかったんでないかい。
拾いました。ってね。

>>269
うん全然違うな
産科医はどこまで行っても過失止まり
こちらは業者が違法を認識した故意の上家賃を相場の倍以上取ると悪質さ

これを貧乏人の味方みたいに言ってる大馬鹿野郎って何なんだろうなｗ

宇都宮健児弁護士宛に、滞納者の荷物を送りつけてやればいいんじゃね。
自分の所有物でないものが送られてきた場合にも、相応の保管義務はあるし、
その保管料は、相談してきた家賃滞納者からとればいいんだしな。

これで、宇都宮健児弁護士が荷物を受け取るかどうか、荷物を保管し続けるかどうかで、
本当に人権を重視しているかどうかがわかるわけだし。

どうよ。

>>257だから何。一部例外の零細家主がそうだから
世の中の大家の大半が管理会社にズブズブ依存して
既得権益にタカりまくってる現実はプロバガンダだとでも抜かすつもりか。
家賃保証に税金控除で完璧極まるのに店子批判が許されると思ってるんだね

>>260ボッタクリ大家一同は管理会社の存在無かった事にしてるじゃん
ケツ持ちで金銭でリスク回避できるのによくもあそこまで妄想を振り絞るもんだと

>>271
どうしようもなく頭が悪いんだろ

>>275もはや一点の曇りすらないドス黒さ
で擁護したいのが誰かはは自ずと想像が付く話

7円？

http://rent.homes.co.jp/detail/bid=1118220000005/

なんでこんな安いの

状況がわからんのだが、話し合いで何とでもなるものなんじゃねぇの？
もちろん、借りてる側が悪いのは当たり前なんだが

age

処分された荷物にあったフランクミューラー返してください
形見なんです、訴えますよ！

本当に悪質な居座り滞納者もいるのに
正規の手続きがとんでもなく遅いからこういうのが起こる
正規手続きが迅速なら誰もがそちらの方を選ぶのでこういうトラブルはそもそも発生しない

このケースはトラブルじゃなくて、単なる違法契約と違法行為。

>>273
>世の中の大家の大半が管理会社にズブズブ依存して
>既得権益にタカりまくってる現実はプロバガンダだとでも抜かすつもりか。

そもそも、そんな現実などない。

それと、プロバガンダじゃなく、プロパガンダな。
しかもこの文脈でプロパガンダという言葉をつかうのは不適切。
知ったかぶりして難しい言葉を使おうとするから、不適当な場所で間違った言葉を使うんだ。
バカが丸出し。

あとお前は管理会社の意味を知らないようだから言っておくと、
管理会社はあくまで建物の設備管理・家賃管理をしている会社で、家賃債務保証会社ではない。
おまえは、ここのところ大きな誤解をしている。

あともう一つ教えてやる。
一部の管理会社はサブリースとして建物を一括借り上げしいるからこそ、
結果的に家主に対して家賃を支払う義務を負っているだけで、これと家賃債務保証業は基本的に別物。