【社会】家賃滞納でカギ交換、荷物処分 ゼロゼロ物件 告訴へ
1 ： ◆KIHA55jUA2 ＠キハ５５φ ★：
敷金礼金ゼロを掲げた賃貸住宅「ゼロゼロ物件」を扱う業者から、家賃滞納を理由に、無断でカギを換えられたり
荷物を撤去されたとして、東京都中野区の三十代の会社員男性が週明けにも不動産侵奪や住居侵入などの疑いで、
新宿区の業者を東京地検に刑事告訴する方針を固めた。ゼロゼロ物件業者が告訴されるのは初。
男性の代理人弁護士によると、男性は「スマイルサービス」（新宿区）の賃貸物件に入居していた昨年一−六月、
家賃の振り込みが一週間程度遅れ、同社従業員に自宅玄関のカギを無断で三回交換され、六月には室内に無断で
入られて荷物を撤去、処分された。男性は当時の同社代表と氏名不詳の従業員を告訴する方針。
弁護士は「同社が組織的にカギ交換や荷物撤去をした疑いがある。荷物の撤去と処分が器物損壊に当たる疑いもある」
としている。
同社をめぐっては、家賃滞納を理由にした違約金請求やカギの無断交換などのトラブルが相次ぎ、被害対策弁護団
（団長・宇都宮健児弁護士）が結成された。昨年十月と十二月、計九人の居住者が同社を相手取り、計約三千四百万円の
損害賠償を求めて東京地裁に提訴。十二月提訴分の初公判が九日にある。
スマイルサービスは「取材は一切お断り」としている。
国土交通省の調査で、家賃回収をめぐる追い出し行為などの相談は、二〇〇五年四月から昨年十二月の間に全国で
百九十件寄せられた。
＜ゼロゼロ物件＞
敷金礼金がゼロの賃貸物件。非正規労働者や外国人が多く入居している。
賃貸契約ではなく部屋のカギの利用契約という形をとり、家賃振り込みが遅れると居住者への違約金請求やカギの無断交換、
荷物撤去を行う業者があり問題化した。
入居時に連帯保証人を立てられない人が契約する家賃債務保証会社が、家賃滞納者を追い出す行為も問題化。
国土交通省は保証会社が全国に約１００社あるとみているが実数は不明。
東京新聞 2009年3月8日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009030802000077.html
荷物を撤去されたとして、東京都中野区の三十代の会社員男性が週明けにも不動産侵奪や住居侵入などの疑いで、
新宿区の業者を東京地検に刑事告訴する方針を固めた。ゼロゼロ物件業者が告訴されるのは初。
男性の代理人弁護士によると、男性は「スマイルサービス」（新宿区）の賃貸物件に入居していた昨年一−六月、
家賃の振り込みが一週間程度遅れ、同社従業員に自宅玄関のカギを無断で三回交換され、六月には室内に無断で
入られて荷物を撤去、処分された。男性は当時の同社代表と氏名不詳の従業員を告訴する方針。
弁護士は「同社が組織的にカギ交換や荷物撤去をした疑いがある。荷物の撤去と処分が器物損壊に当たる疑いもある」
としている。
同社をめぐっては、家賃滞納を理由にした違約金請求やカギの無断交換などのトラブルが相次ぎ、被害対策弁護団
（団長・宇都宮健児弁護士）が結成された。昨年十月と十二月、計九人の居住者が同社を相手取り、計約三千四百万円の
損害賠償を求めて東京地裁に提訴。十二月提訴分の初公判が九日にある。
スマイルサービスは「取材は一切お断り」としている。
国土交通省の調査で、家賃回収をめぐる追い出し行為などの相談は、二〇〇五年四月から昨年十二月の間に全国で
百九十件寄せられた。
＜ゼロゼロ物件＞
敷金礼金がゼロの賃貸物件。非正規労働者や外国人が多く入居している。
賃貸契約ではなく部屋のカギの利用契約という形をとり、家賃振り込みが遅れると居住者への違約金請求やカギの無断交換、
荷物撤去を行う業者があり問題化した。
入居時に連帯保証人を立てられない人が契約する家賃債務保証会社が、家賃滞納者を追い出す行為も問題化。
国土交通省は保証会社が全国に約１００社あるとみているが実数は不明。
東京新聞 2009年3月8日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009030802000077.html
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2 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 08:15:18 ID:NtVKNMV6O
にげと
3 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 08:16:09 ID:aPGfp73TO
1000なら小沢党首が総理になる
雷皿♂最低だな
5 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 08:18:32 ID:tNx6vomWO
滞納した分際で
6 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 08:18:43 ID:JJHxpdYQ0
ガンダム００
小沢は悪と鶉なのでダメ！
小沢は悪と鶉なのでダメ！
7 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 08:21:52 ID:uPQibKQi0
犯罪だろ。
住居侵入罪で問題なしじゃねーの。
警察は告訴される前から動けよ。
住居侵入罪で問題なしじゃねーの。
警察は告訴される前から動けよ。
8 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 08:24:39 ID:6x0yBH9s0
７はビンボー人
9 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 08:25:11 ID:NHSOhAI+O
こーゆーのって入居時とかに確認すんでしょ？
んで自分が滞納して鍵交換とかされたら
文句を言うなんておかしい
で、男の訴えが通るんだろ？
んで自分が滞納して鍵交換とかされたら
文句を言うなんておかしい
で、男の訴えが通るんだろ？
10 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 08:25:12 ID:1PUri/qY0
不退去で反訴もありうるな
>>10
民事じゃねーから
民事じゃねーから
12 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 08:26:05 ID:Pl/uT15CO
>>7
どうだろな
契約上は賃貸契約ではないとしているけど
実態としてはネットカフェとは違い、賃貸なんだろうけどな
ただし、こういうのを違法ってしていいのか？ってのはあるよ
派遣が受け皿であったようにこういうシステムがなくなると困る層ってのがいるわけで
人権のラインを実態から乖離して上げすぎたら、中長期的には人は不幸せになる
どうだろな
契約上は賃貸契約ではないとしているけど
実態としてはネットカフェとは違い、賃貸なんだろうけどな
ただし、こういうのを違法ってしていいのか？ってのはあるよ
派遣が受け皿であったようにこういうシステムがなくなると困る層ってのがいるわけで
人権のラインを実態から乖離して上げすぎたら、中長期的には人は不幸せになる
13 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 08:26:45 ID:4KRvS6000
カバチタレ読め
丁度こんな内容の事やってる
と、いうかカバチタレ読んで違法だと気付いたので告訴とか言う流れじゃないかな
丁度こんな内容の事やってる
と、いうかカバチタレ読んで違法だと気付いたので告訴とか言う流れじゃないかな
14 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 08:26:57 ID:HCwh6ulz0
低収入や非正規に部屋貸す業者がいなくなるだけだしなｗ
16 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 08:29:30 ID:SoVx50oGO
/ ＼―。
（ / ＼＿
/ / ヽ ／￣￣￣￣￣
...―/ ＿） ＜ ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
ノ:::へ＿ ＿＿ / ＼＿＿＿＿＿
|／-=o=- ＼/_
/::::::ヽ―ヽ -=o=-＿（::::::::.ヽ
｜○/ 。 /::::::::: （:::::::::::::）
｜::::人＿＿人:::::○ ヽ/
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17 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 08:30:04 ID:n6tCAWhXO
鍵の利用契約って形にして不動産関連の法律が適用されるのを防ぐのが狙いか。
これは注目だな
いずれ判例が不動産関連の資格の問題に出てきそうだ。
これは注目だな
いずれ判例が不動産関連の資格の問題に出てきそうだ。
18 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 08:30:08 ID:Te+W8AG30
勝手に処分じゃなくせめて一ヶ月は保管しとかないと…
20 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 08:33:26 ID:W7GutXtj0
無断での住居侵入の正当な理由が家賃滞納っていうのは
ちょっと無茶があると思う。
会社に勝ち目は薄い。
ちょっと無茶があると思う。
会社に勝ち目は薄い。
21 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 08:33:47 ID:n6tCAWhXO
契約書を見てみたいな。
おそらく鍵の使用貸借契約みたいな形なんだろうけど、それが不動産の貸借契約にまで及んでいるのかどうか。
おそらく鍵の使用貸借契約みたいな形なんだろうけど、それが不動産の貸借契約にまで及んでいるのかどうか。
払うものを払わず、あげく告訴となｗ
23 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 08:34:17 ID:j85zMBXbO
>>1
試しに死刑
試しに死刑
24 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 08:36:12 ID:OfiCKop90
コレよりも、
保証金・修繕費・敷金礼金のボッタクリ禁止にしてくれよ〜
保証金・修繕費・敷金礼金のボッタクリ禁止にしてくれよ〜
26 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 08:37:25 ID:JovH974XO
料金はカギの利用料って事は長年すめば部屋の先住権取れるんじゃね？
この件自体の正当性はおいといても
明らかにこの業者、脱法狙いだし、なるべく早めにシメといたほうがいい。
一般予防的にも。放置しとくと類似の脱法が蔓延りだす。
明らかにこの業者、脱法狙いだし、なるべく早めにシメといたほうがいい。
一般予防的にも。放置しとくと類似の脱法が蔓延りだす。
28 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 08:39:41 ID:Pl/uT15CO
29 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 08:40:21 ID:Lspe7hOs0
国のために戦争に行った人の家族が路頭に迷わず、兵士がまっすぐ家族の
待つ家に帰れるよう特別に配慮して借家人に強い権利を保証したのが借家法
なんだから、ワンルームとかそもそも対象外にしておけばいいんだよ。
待つ家に帰れるよう特別に配慮して借家人に強い権利を保証したのが借家法
なんだから、ワンルームとかそもそも対象外にしておけばいいんだよ。
30 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 08:42:31 ID:n6tCAWhXO
家賃払ってたのにそれが社員の口座で１年以上そこに振り込んでいた。結局金は持ち逃げされ荷物は大家と彼女に全部取られ着の身着のまま追い出された人を知っている。
32 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 08:42:50 ID:M9OZxR+u0
>>28
まるで正社員制度のような構図
まるで正社員制度のような構図
33 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 08:43:54 ID:M9OZxR+u0
>>31
1回目の支払いで異常を知らせなかった大家に責任がある
1回目の支払いで異常を知らせなかった大家に責任がある
34 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 08:44:38 ID:CrxOjLi90
安かろう
悪かろう
悪かろう
35 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 08:45:12 ID:GvRKigwi0
>賃貸契約ではなく部屋のカギの利用契約という形をとり、
借地借家法の適用を避けるための偽装だから、公序良俗に反するのでアウト
借地借家法の適用を避けるための偽装だから、公序良俗に反するのでアウト
>>33
領収書をもらってなかったんだろう。その時点で負け。どうやっても勝ち目はない。
領収書をもらってなかったんだろう。その時点で負け。どうやっても勝ち目はない。
「訴状が届いていないのでコメントできない」の定型文じゃない所をみると
ダメだなこの会社。
ダメだなこの会社。
39 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 08:51:33 ID:M9OZxR+u0
＞ 「スマイルサービス」（新宿区）
フロントっぽい名前だな
フロントっぽい名前だな
41 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 08:56:24 ID:4yfPPS2TO
契約がどうなってるかは知らんが
荷物は拾得物として処理しなければならないわな
日本の法律では落とし物を勝手に捨てることは認められておらず
所有者に返還するか警察に届けなければいけない。
なのでこの会社はアウト。
荷物は拾得物として処理しなければならないわな
日本の法律では落とし物を勝手に捨てることは認められておらず
所有者に返還するか警察に届けなければいけない。
なのでこの会社はアウト。
部屋借りるごときで保証人要求する習慣、止めて欲しい。
あれのために面倒な手続き（保証人に捺印してもらう）が引越しのくそ忙しい作業に加わるんだから。
保証金分の保険でいくらか割増のほうがまし。
あれのために面倒な手続き（保証人に捺印してもらう）が引越しのくそ忙しい作業に加わるんだから。
保証金分の保険でいくらか割増のほうがまし。
44 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 09:01:50 ID:Pl/uT15CO
45 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 09:03:40 ID:TDpcOK0T0
基本的に家賃とは違うから
部屋の鍵のレンタル料金であって、部屋はそれに付随する無料のサービスだから。
料金の滞納があればサービスが停止されるのは当たり前。
また、部屋はプライベートな使用をされてもこれを保証はしない。
例えればイヌ小屋のイヌにプライベートが通用しないのと同じ。
反論があればどうぞ。
部屋の鍵のレンタル料金であって、部屋はそれに付随する無料のサービスだから。
料金の滞納があればサービスが停止されるのは当たり前。
また、部屋はプライベートな使用をされてもこれを保証はしない。
例えればイヌ小屋のイヌにプライベートが通用しないのと同じ。
反論があればどうぞ。
46 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 09:07:15 ID:OBz/RL9BO
ちょっと待ってほしい
>>1
家賃の振り込みが一週間程度遅れ、同社従業員に自宅玄関のカギを無断で三回交換され、六月には室内に無断で
鍵を3回
6月には室内に
ここを見ると回数は書いてないけど4回は滞納してるって事になり悪質とみなされる。
それに鍵の所有権を貸出しだから室内は貸して無い
ということになる。
だから鍵の所有権がないし室内は元々貸してる訳じゃないから不動産からしたら自分の所有権（室内）に不要品があったから撤去したってなるんじゃないだろうか？
と推理してみた。
>>1
家賃の振り込みが一週間程度遅れ、同社従業員に自宅玄関のカギを無断で三回交換され、六月には室内に無断で
鍵を3回
6月には室内に
ここを見ると回数は書いてないけど4回は滞納してるって事になり悪質とみなされる。
それに鍵の所有権を貸出しだから室内は貸して無い
ということになる。
だから鍵の所有権がないし室内は元々貸してる訳じゃないから不動産からしたら自分の所有権（室内）に不要品があったから撤去したってなるんじゃないだろうか？
と推理してみた。
何でも告訴するなよ。
こういう業者が無くなると困るんだが。
こういう業者が無くなると困るんだが。
48 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 09:10:03 ID:7SWulRheO
>>45
でも訴えられたら、これ賠償金払う事になるよ
でも訴えられたら、これ賠償金払う事になるよ
49 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 09:10:15 ID:v/VvQw13O
家賃滞納した方が悪いのに文句付けるなんて厚かましい！
50 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 09:10:38 ID:OBz/RL9BO
>>41を見ていなかった…
51 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 09:10:52 ID:uPQibKQi0
>>45
そんな理屈が通用するわけあるまい。
借地借家法の適用を免れるための脱法行為と評価される。
その契約自体を家屋の賃貸借契約がなされたとみて、借地借家法の適用を肯定。
家屋の賃貸借契約はなお有効で、家主が部屋に入った行為は正当な理由がないものとして住居侵入罪成立。
そんな理屈が通用するわけあるまい。
借地借家法の適用を免れるための脱法行為と評価される。
その契約自体を家屋の賃貸借契約がなされたとみて、借地借家法の適用を肯定。
家屋の賃貸借契約はなお有効で、家主が部屋に入った行為は正当な理由がないものとして住居侵入罪成立。
52 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 09:12:07 ID:QIsTz2A+0
保証金とか無しで1年分家賃先払い
延長は家賃先払いで自動
こういう感じにならんか？
無理か
延長は家賃先払いで自動
こういう感じにならんか？
無理か
家賃じゃないが敷金なら分割払いＯＫというところもある。
ＵＲの一部の物件がそうだな
ＵＲの一部の物件がそうだな
流石は最貧ビジネス。
55 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 09:14:58 ID:OBz/RL9BO
57 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 09:17:21 ID:9qE6KvXW0
俺は仕事で毎週１０件以上入居審査をしてる。
心情的にはカネ払わない奴なんて守る必要ないと思う。
こいつらが滞納することで困る人はたくさんいてそっちは保護されないのにな。
属性の悪い奴は審査で片っ端からはじいてやるから。
心情的にはカネ払わない奴なんて守る必要ないと思う。
こいつらが滞納することで困る人はたくさんいてそっちは保護されないのにな。
属性の悪い奴は審査で片っ端からはじいてやるから。
58 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 09:17:55 ID:8jKVjV5d0
>>42
狂おしく同意
狂おしく同意
59 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 09:43:13 ID:upSAEHZe0
>>42
同意。おまいはオレか？
同意。おまいはオレか？
家賃は滞納防ぐために前払いなんだろ？
来月分払えなくなった時点で退去すればいいのに
その後どこに住めばいいのかって？
野宿でも何でもすればいいだろ！
人柱になって2〜3人野垂れ死ねば国も重い腰を上げるだろうよ
来月分払えなくなった時点で退去すればいいのに
その後どこに住めばいいのかって？
野宿でも何でもすればいいだろ！
人柱になって2〜3人野垂れ死ねば国も重い腰を上げるだろうよ
61 ：( ﾟДﾟ)＜ﾎﾞｸﾒｰﾂ ◆uhiboKUMEQ ：2009/03/08(日) 09:57:40 ID:wa3Po4tn0
( ﾟДﾟ)＜この前クローズアップ現代でやってたねえ
( ﾟДﾟ)＜告訴されるの
( ﾟДﾟ)＜初めてなのか
( ﾟДﾟ)＜告訴されるの
( ﾟДﾟ)＜初めてなのか
62 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 09:57:55 ID:Q/20hFOr0
63 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 09:59:42 ID:LvQIMciB0
自己責任
>>46
1週間程度遅れつつも支払ってはいるし、契約者間の信頼関係が破壊された
とまでは言えんからなーこの程度では。
あきらかに過剰な対応と思える。6ヶ月滞納したままなら個人的にはわから
んでもない。でも法的手続に則らずに荷物処分とか、まあ会社側が負けるね。
1週間程度遅れつつも支払ってはいるし、契約者間の信頼関係が破壊された
とまでは言えんからなーこの程度では。
あきらかに過剰な対応と思える。6ヶ月滞納したままなら個人的にはわから
んでもない。でも法的手続に則らずに荷物処分とか、まあ会社側が負けるね。
>>45
まず民法上、鍵と部屋には添付符合があり一体物として認める余地があります。
さらに債務名義をとってない以上、債務遅滞があるとはいえ鍵・部屋の所有権はいまだ借主にあります。
日本国は法治国家である以上、一私人が勝手に自力救済を行うことを原則禁じられています。
この会社は強制執行力を行う手続きを経ていない以上、民事でも不法行為による損賠請求を免れえないでしょう。
まず民法上、鍵と部屋には添付符合があり一体物として認める余地があります。
さらに債務名義をとってない以上、債務遅滞があるとはいえ鍵・部屋の所有権はいまだ借主にあります。
日本国は法治国家である以上、一私人が勝手に自力救済を行うことを原則禁じられています。
この会社は強制執行力を行う手続きを経ていない以上、民事でも不法行為による損賠請求を免れえないでしょう。
66 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 10:17:18 ID:zkZvkuqSO
家賃払わないのに住み続ける？
こうやってゼロゼロ物件が消えていくわけだ。
貧乏人は自分で自分の首を絞めているのが分かってるのかねぇｗ
世の中で滞納が増えれば敷金、礼金が増えるだけ。へたすりゃ保証金すら取られかねないぞｗ
貧乏人は自分で自分の首を絞めているのが分かってるのかねぇｗ
世の中で滞納が増えれば敷金、礼金が増えるだけ。へたすりゃ保証金すら取られかねないぞｗ
>>64
残念ながら負けない
残念ながら負けない
69 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 10:29:59 ID:jfGF4bfO0
どうみても山口組のフロント企業です。
社会通念に照らせば会社は負けるね。宇都宮さんならガチでやってくれる
家賃１週間滞納で追い出すって。それまではキッチリ払ってたわけだよね。
スマイルなんて不動産屋からしか部屋借りれなくて
三回も鍵変えられるこいつもどうかしてる
三回も鍵変えられるこいつもどうかしてる
73 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 11:04:37 ID:zHSpg2SW0
一般に、ある程度の滞納を許容してもらえるのは
保証人だの敷金礼金だの勤めている会社だのが審査が通っているからだからで、
明日にでも首つるかもしれないような貧乏人相手に
ゼロゼロで貸してる以上、厳しくとりたてにゃ、商売にならなかろうに。
保証人だの敷金礼金だの勤めている会社だのが審査が通っているからだからで、
明日にでも首つるかもしれないような貧乏人相手に
ゼロゼロで貸してる以上、厳しくとりたてにゃ、商売にならなかろうに。
まず払うのが前提
75 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 12:37:52 ID:LAmsrUAE0
>>73
＞一般に、ある程度の滞納を許容してもらえるのは
＞保証人だの敷金礼金だの勤めている会社だのが審査が通っているからだからで、
＞明日にでも首つるかもしれないような貧乏人相手に
＞ゼロゼロで貸してる以上、厳しくとりたてにゃ、商売にならなかろうに。
法律家の考え方は貴方の思考ルートとは逆で、
厳しい取り立て自体が違法行為。
厳しい取り立てをしないと成り立たない商売なら止めちまえ。
従って、ゼロゼロ物件であることは言い訳にならない。
つまり、反社会的行為で担保されている商売に法は味方しない。
ということです。
＞一般に、ある程度の滞納を許容してもらえるのは
＞保証人だの敷金礼金だの勤めている会社だのが審査が通っているからだからで、
＞明日にでも首つるかもしれないような貧乏人相手に
＞ゼロゼロで貸してる以上、厳しくとりたてにゃ、商売にならなかろうに。
法律家の考え方は貴方の思考ルートとは逆で、
厳しい取り立て自体が違法行為。
厳しい取り立てをしないと成り立たない商売なら止めちまえ。
従って、ゼロゼロ物件であることは言い訳にならない。
つまり、反社会的行為で担保されている商売に法は味方しない。
ということです。
ドロンされて泣き寝入りのパターンだと業者は気の毒だな
ある程度厳しくされるのは仕方のないことなのかも
ある程度厳しくされるのは仕方のないことなのかも
77 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 12:41:21 ID:LAmsrUAE0
ゼロゼロ物件は、サブプライムローンの賃貸版。
家賃滞納の入居者を非難するのは筋違い。
ゼロゼロ物件は、サブプライムローンの賃貸版。
家賃滞納の入居者を非難するのは筋違い。
ゼロゼロ物件は、サブプライムローンの賃貸版。
家賃滞納の入居者を非難するのは筋違い。
家賃滞納の入居者を非難するのは筋違い。
ゼロゼロ物件は、サブプライムローンの賃貸版。
家賃滞納の入居者を非難するのは筋違い。
ゼロゼロ物件は、サブプライムローンの賃貸版。
家賃滞納の入居者を非難するのは筋違い。
78 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 12:45:59 ID:W6bAbBgg0
家賃払わなかったんだから追い出されて当たり前だろ
金ないのに家借りんなよｗｗ氏んどけ
金ないのに家借りんなよｗｗ氏んどけ
79 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 12:46:59 ID:elbNW/Gz0
敷金も礼金も保証金も取られている物件なのに、右隣の家は毎晩夫婦喧嘩
左隣の家は午前三時までステレオかけっぱなしで重低音がズンズン。
俺は睡眠薬が手放せなくなったorz
左隣の家は午前三時までステレオかけっぱなしで重低音がズンズン。
俺は睡眠薬が手放せなくなったorz
80 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 12:48:34 ID:7IaKgXSv0
鍵交換で入れないようにするまではいいとは思うけど
荷物の撤去はまずいな
荷物の撤去はまずいな
81 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 12:50:32 ID:yFx4cqzv0
他人が自分の家の合いカギ持ってるのって気持ち悪いな
持ち家でよかった・・・
持ち家でよかった・・・
82 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 12:53:21 ID:7IaKgXSv0
ゼロゼロ物件に関しては
ウイークリーマンション方式で家賃は毎週支払うとかにしたらいいんだよ
金額もわずかだし払えないこともないだろう
ウイークリーマンション方式で家賃は毎週支払うとかにしたらいいんだよ
金額もわずかだし払えないこともないだろう
83 ：45：2009/03/08(日) 12:55:18 ID:TDpcOK0T0
まあ、色々と月並みな意見が出てるが、
こちらは滞納する可能性が高い人をターゲットに滞納されると云う前提で
契約書を作ってる。
一月滞納されてもこちらは家主に対して家賃の支払いをしなければならない。
空き部屋になっているなら仕方無いが、滞納している人の為に返済される可能性が
見出せない金額を払う事になってしまう。
滞納が数ヶ月に及べば間違え無く夜逃げする。
これは賃貸物件の抱える悩みのパターンだ。
敷金も礼金も無い、保証人も要らない。
これはホテルや旅館と同じだがそういう営業形態は出来ない。
今後の方針としては居住しないという条件を付け加える事になるだろう。
これを守るかどうかは関知しないが居住している筈がない部屋なら何も問題は無い。
あくまでもサービスの部屋は休憩用の部屋である。
こちらは滞納する可能性が高い人をターゲットに滞納されると云う前提で
契約書を作ってる。
一月滞納されてもこちらは家主に対して家賃の支払いをしなければならない。
空き部屋になっているなら仕方無いが、滞納している人の為に返済される可能性が
見出せない金額を払う事になってしまう。
滞納が数ヶ月に及べば間違え無く夜逃げする。
これは賃貸物件の抱える悩みのパターンだ。
敷金も礼金も無い、保証人も要らない。
これはホテルや旅館と同じだがそういう営業形態は出来ない。
今後の方針としては居住しないという条件を付け加える事になるだろう。
これを守るかどうかは関知しないが居住している筈がない部屋なら何も問題は無い。
あくまでもサービスの部屋は休憩用の部屋である。
84 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 12:55:47 ID:YpecWZNoO
そもそも何故家賃滞納するんだ？
今までにも当たり前のように滞納してきたんじゃないの？
今までにも当たり前のように滞納してきたんじゃないの？
85 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 12:56:48 ID:IaXw4h1OO
スマイルサービス(笑)
うさん臭すぎるｗｗｗ
こんな業者に頼むなよ
うさん臭すぎるｗｗｗ
こんな業者に頼むなよ
86 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 12:59:44 ID:36H4shR3O
>>79
発砲スチロールを壁に貼れば？
発砲スチロールを壁に貼れば？
87 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 13:03:18 ID:Pl/uT15CO
>>75
法律には従わないといけないが、法律を守れば社会が幸せになるとは限らないからな
とくに経済や人権絡みは
おっしゃるとおり、おそらく法的には居住者が勝つ
で、そのあと中長期的にどうなる？
保証人を用意できない人はネットカフェに戻るしかない
住民票もなくなり様々な害が出てくる
そもそもは居住権が著しく高すぎるのが問題なんだよ
法律には従わないといけないが、法律を守れば社会が幸せになるとは限らないからな
とくに経済や人権絡みは
おっしゃるとおり、おそらく法的には居住者が勝つ
で、そのあと中長期的にどうなる？
保証人を用意できない人はネットカフェに戻るしかない
住民票もなくなり様々な害が出てくる
そもそもは居住権が著しく高すぎるのが問題なんだよ
88 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 13:04:25 ID:3nKfLnCt0
会社の名前がころころ変わるのは 税金納めてないか
893 関係の可能性大。
法律逃れの能書き垂れて 司直の手を逃れようとしても無駄。
いずれ判決が出る。
893 関係の可能性大。
法律逃れの能書き垂れて 司直の手を逃れようとしても無駄。
いずれ判決が出る。
89 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 13:04:57 ID:DVun4+rO0
どんなものを処分されたんだろうな。大事なアルバムなんかもあったんだろうか。
これは業者が刑事罰を受けて当然だな。民事の話じゃねえわ。
これは業者が刑事罰を受けて当然だな。民事の話じゃねえわ。
90 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 13:08:11 ID:D09ulkHyO
え？
一週間遅れただけ…？
それだけで撤去？！
一ヵ月分だけじゃなかったとかかな…いやいやそんなうーん…
一週間遅れただけ…？
それだけで撤去？！
一ヵ月分だけじゃなかったとかかな…いやいやそんなうーん…
91 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 13:12:35 ID:Y/awu4KTO
スマイルサービス
変な名前の会社だな
変な名前の会社だな
>>57
不動産会社の人？
それとも不動産から請負の仕事をしているの？審査専門の仕事をしてる人がいるのかな。
ところでうちは元住んでた家を賃貸に出してるんだけど
入居者さんの情報って、何処勤めで年収はこれくらいで･･･という程度の
本人が記載したペラ紙一枚しかわからないんだよね。
信頼してお貸ししますという感じ。
だから滞納とかがあると、その信頼にヒビ入るのはどうしてもあるね。
不動産会社の人？
それとも不動産から請負の仕事をしているの？審査専門の仕事をしてる人がいるのかな。
ところでうちは元住んでた家を賃貸に出してるんだけど
入居者さんの情報って、何処勤めで年収はこれくらいで･･･という程度の
本人が記載したペラ紙一枚しかわからないんだよね。
信頼してお貸ししますという感じ。
だから滞納とかがあると、その信頼にヒビ入るのはどうしてもあるね。
93 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 13:15:33 ID:J/S4NhKm0
公営住宅が少なすぎる。こういう貧困者向けの住宅を行政が用意すべき
なんだよ。市営住宅なんかいつも満杯だろう。層化とか強酸のコネがな
いと入居できない。一時シェルター的な格安の部屋は必要だ。
なんだよ。市営住宅なんかいつも満杯だろう。層化とか強酸のコネがな
いと入居できない。一時シェルター的な格安の部屋は必要だ。
94 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 13:20:05 ID:+2eQCvnu0
この国は借り手天国。
カイジじゃないけど、
借金だってその金利で納得ずくで借りたのに、
いざ返す段になって金利が違法だとか抜かす奴らがいる…。
カイジじゃないけど、
借金だってその金利で納得ずくで借りたのに、
いざ返す段になって金利が違法だとか抜かす奴らがいる…。
95 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 13:22:07 ID:J/S4NhKm0
そもそも木造4畳半の安アパートなら簡単に入れるし家賃滞納しても
すぐに出て行けとは言われない。でも彼等はそういうのは嫌なのだろ
う。ちゃんとしたワンルームに住みたいわけだ。しかしちゃんとした
保証人も敷金もない。で、こういう物件を選んだ。これ自己責任だな。
すぐに出て行けとは言われない。でも彼等はそういうのは嫌なのだろ
う。ちゃんとしたワンルームに住みたいわけだ。しかしちゃんとした
保証人も敷金もない。で、こういう物件を選んだ。これ自己責任だな。
>>93
公営住宅は入ってる人間と入ってない人間の不公平感がなあ。
長期間入居者なんて事実上一生入居してたり、当人が死んでも子どもが
相続したりするからね。税金でずーっと面倒みてるようなもんだ。
日本人全員公営住宅に入れちゃうか。
公営住宅は入ってる人間と入ってない人間の不公平感がなあ。
長期間入居者なんて事実上一生入居してたり、当人が死んでも子どもが
相続したりするからね。税金でずーっと面倒みてるようなもんだ。
日本人全員公営住宅に入れちゃうか。
コインロッカーに荷物入れて1週間くらいしてとりに行ったら処分されててビビったことある
泣き寝入りしたけどあれは違法ではないの？
泣き寝入りしたけどあれは違法ではないの？
98 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 13:23:23 ID:yQb5bHBmO
>>92
納税証明書とか源泉だしてもらえば？
納税証明書とか源泉だしてもらえば？
礼金は根拠なしだが敷金は普通にデポジットだから
半月〜一ヶ月ぐらい払うのは仕方ない。
2ヶ月は異常。
これで全国一律統一しろ。
働きもせず親から受け継いだ土地でメシ食おうってそんな屑は日本にはいらん。市ね。
半月〜一ヶ月ぐらい払うのは仕方ない。
2ヶ月は異常。
これで全国一律統一しろ。
働きもせず親から受け継いだ土地でメシ食おうってそんな屑は日本にはいらん。市ね。
>>94
君には北チョンやシナみたいな国が似合うと思う
君には北チョンやシナみたいな国が似合うと思う
101 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 13:26:46 ID:LAmsrUAE0
>>87
まるでゼロゼロ物件が社会に貢献していると言わんばかりだが、
真実は違うだろ。
そもそも、賃貸アパートが有り余っていて、空室率の上昇に頭を
悩ましていた強欲家主とその強欲家主の奴隷である不動産屋が、
いままで入居を断っていた最下層の人間に目を付けた。
（だからサブプライムローンの賃貸版）
最初から、滞納率が高いことは分かっていて、滞納されたら強引な
立退をすればよいと、腹をくくってやっているのがゼロゼロ物件。
そんなものに、社会貢献をしていると言わんばかりのことを言う資格はない。
まるでゼロゼロ物件が社会に貢献していると言わんばかりだが、
真実は違うだろ。
そもそも、賃貸アパートが有り余っていて、空室率の上昇に頭を
悩ましていた強欲家主とその強欲家主の奴隷である不動産屋が、
いままで入居を断っていた最下層の人間に目を付けた。
（だからサブプライムローンの賃貸版）
最初から、滞納率が高いことは分かっていて、滞納されたら強引な
立退をすればよいと、腹をくくってやっているのがゼロゼロ物件。
そんなものに、社会貢献をしていると言わんばかりのことを言う資格はない。
102 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 13:28:37 ID:J/S4NhKm0
>>96 市営住宅なんてまさに既得権だね。
俺の近くの市営住宅は都心近くにあって駅にも近くてすごく便利。
三代に渡って入居しつづけている人もいる。だから絶対に空き家は
出ない。家賃も格安なのだろうね。
俺の近くの市営住宅は都心近くにあって駅にも近くてすごく便利。
三代に渡って入居しつづけている人もいる。だから絶対に空き家は
出ない。家賃も格安なのだろうね。
103 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 13:29:52 ID:fuba2rCOO
仲介業は世の中にいらない
>>94
違法は違法だろボケ
違法は違法だろボケ
105 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 13:32:45 ID:JK+f7Oqb0
なんでローカル紙に不動産その他宣伝するページがないの？
不動産屋が潰れるからか？
紹介するだけで家賃の２か月分ウハウハってか市ねよ屑が。
不動産屋が潰れるからか？
紹介するだけで家賃の２か月分ウハウハってか市ねよ屑が。
違法だとかその前に滞納するなよ
107 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 13:38:13 ID:todG3/Uh0
>>105
いまはネットで探すのが普通。
いまはネットで探すのが普通。
108 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 13:38:35 ID:J/S4NhKm0
>>105 アメリカなら普通だよね。アメリカじゃあ不動産屋は賃貸はあまり
あつかわない。ほとんど日曜日の個人の入居者募集の不動産のページで探す。
保証金は一ヶ月分だけ。それも公的機関に供託される。保証人はいらないケ
ースも多い。
あつかわない。ほとんど日曜日の個人の入居者募集の不動産のページで探す。
保証金は一ヶ月分だけ。それも公的機関に供託される。保証人はいらないケ
ースも多い。
109 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 13:40:46 ID:BmXYvbmjO
これは訴えられても仕方がない
大体そんな権限も不動産屋にはない
強制退去の命令などは裁判所がやること
自分の物件だからやりたい放題ならば商売する資格がない
行政処分もセットにしたほうが良いな
大体そんな権限も不動産屋にはない
強制退去の命令などは裁判所がやること
自分の物件だからやりたい放題ならば商売する資格がない
行政処分もセットにしたほうが良いな
110 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 13:41:09 ID:44m7eWK3O
よく言うよね、タダより高いものはないって。
あかん藤永これはあかんで
112 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 13:49:10 ID:P5euV6XM0
ゼロゼロ物件とかいいながら保証金を２ヶ月とかいう詐欺まがいの物件もあるよな
113 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 13:49:49 ID:todG3/Uh0
114 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 13:50:58 ID:Pl/uT15CO
115 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 13:51:37 ID:wxQwqZ1IO
約束通りに家賃払えばよくね？
払わないからこうなるんでしょ
どうせ家賃は払わないでパチンコしたり酒タバコで使ってるんだろうし
払わないからこうなるんでしょ
どうせ家賃は払わないでパチンコしたり酒タバコで使ってるんだろうし
116 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 13:52:26 ID:3/n4Qj350
金払わなかったら生きる資格無し
荷物だけじゃなく命も取れよw
荷物だけじゃなく命も取れよw
117 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 13:54:56 ID:JF5QWmNs0
この件に関しちゃ会社は違法なんだろうが、滞納の上に訴えてくるような奴を
相手にしたくないって気持ちはわかる。
しかもちょっと滞納したぐらいで、とか言う奴は存分に消えてくれってのが本音。
相手にしたくないって気持ちはわかる。
しかもちょっと滞納したぐらいで、とか言う奴は存分に消えてくれってのが本音。
119 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 13:56:15 ID:todG3/Uh0
>>117
変なこと言うと馬鹿になるよ
変なこと言うと馬鹿になるよ
121 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 13:56:39 ID:io4HDKjX0
ホテルに逗留して部屋代を払わなければ追い出される。
荷物もほっぽりなげられる。
それと同じことだろ。
荷物もほっぽりなげられる。
それと同じことだろ。
滞納に対し行動するなと言ってるんじゃない
どこまでの事が許されるのか勝手に物を盗んでも良いのかということだろ
どこまでの事が許されるのか勝手に物を盗んでも良いのかということだろ
123 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 13:59:26 ID:RSraDEBM0
滞納してるのに居座って出て行かなかったり家賃催促しても全く払わないのとかいるからな。
そいつらの対応コストは半端じゃないし、強行する気持ちもわからないではない
そのうち契約違反した方が自分が被害者みたいにいってくるんだよ
どこかの在日や比島民と同じだなｗｗ
そいつらの対応コストは半端じゃないし、強行する気持ちもわからないではない
そのうち契約違反した方が自分が被害者みたいにいってくるんだよ
どこかの在日や比島民と同じだなｗｗ
124 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 13:59:46 ID:todG3/Uh0
125 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:00:13 ID:JF5QWmNs0
滞納したほうの責任は問われないのか？
128 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:02:43 ID:todG3/Uh0
>>125
その国家による強制力が法の存在理由。その国家による強制力が
家賃差し押さえや強制退去にすぐ出てきてくれるなら、今回みたいな
面倒は起きないでしょ。国家が出てきてくれないから、大家が動いただけじゃん。
やっぱり法が借り手保護しすぎてるせいだね。
その国家による強制力が法の存在理由。その国家による強制力が
家賃差し押さえや強制退去にすぐ出てきてくれるなら、今回みたいな
面倒は起きないでしょ。国家が出てきてくれないから、大家が動いただけじゃん。
やっぱり法が借り手保護しすぎてるせいだね。
129 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:04:06 ID:artepRMOO
敷金もそうだし家賃がこんなに高いのは滞納などのリスクも想定してのこと
１ヶ月くらいでガタガタ言うな
３ヶ月くらいで追い出せ
１ヶ月くらいでガタガタ言うな
３ヶ月くらいで追い出せ
鍵の利用の契約で部屋の中の荷物処分したのか？
131 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:06:06 ID:JF5QWmNs0
132 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:07:21 ID:todG3/Uh0
>>131
それじゃ国が大家が持ってる債権を買い上げるか、警察なりがすぐに
強制退去させに出てきてくれるかしないといけなくなるよね。
それやってくれるなら、いくらでも世の中の家主は安心して低所得者にも
供給できるようになるよ。保証人も敷金もなしで、ガラの悪い不動産屋に
任せる必要もなくね。
回収できない相手に誰も貸してくれなくなるよ。他の真面目に支払いしてる
低所得者がますます苦しくなるだけ。迷惑じゃないの？
それじゃ国が大家が持ってる債権を買い上げるか、警察なりがすぐに
強制退去させに出てきてくれるかしないといけなくなるよね。
それやってくれるなら、いくらでも世の中の家主は安心して低所得者にも
供給できるようになるよ。保証人も敷金もなしで、ガラの悪い不動産屋に
任せる必要もなくね。
回収できない相手に誰も貸してくれなくなるよ。他の真面目に支払いしてる
低所得者がますます苦しくなるだけ。迷惑じゃないの？
133 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:08:43 ID:NBQn7Fk70
氏名不詳の従業員
134 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:08:56 ID:44m7eWK3O
裁判起こす人って、自分の事棚に上げるよね。
こんにゃくゼリーとか。
家賃滞納とか。
こんにゃくゼリーとか。
家賃滞納とか。
135 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:10:17 ID:8c+W5N+JO
>>122
貸し主からすれば場所と時間を盗まれてるんだが？
滞納してるだけで後で払う保証なんて何処にも無い。ゼロゼロ物件なんだから。
1ヶ月滞納された上に逃げられたらどうすんだよ。
そういう遅れちゃった時の保証として、普通のとこは敷金礼金家賃先払いで5ヶ月分くらい取られるんだし。
貸し主からすれば場所と時間を盗まれてるんだが？
滞納してるだけで後で払う保証なんて何処にも無い。ゼロゼロ物件なんだから。
1ヶ月滞納された上に逃げられたらどうすんだよ。
そういう遅れちゃった時の保証として、普通のとこは敷金礼金家賃先払いで5ヶ月分くらい取られるんだし。
136 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:11:00 ID:RSraDEBM0
137 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:11:40 ID:uPQibKQi0
138 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:13:29 ID:todG3/Uh0
けっきょく「法的な手続きを踏んでない！」ってイチャモンつけてるだけでしょ。
その法自体が現実の問題解決にそぐわないから問題になってるのに。
早急に借り手保護重視から脱却する法改正を望みますね。
その法自体が現実の問題解決にそぐわないから問題になってるのに。
早急に借り手保護重視から脱却する法改正を望みますね。
139 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:13:29 ID:/uxBJFS+O
敷金はともかく、礼金と更新料てなんなの？
払う意味が分からん
払う意味が分からん
140 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:13:50 ID:JF5QWmNs0
>>132
日本では民事は保全も訴訟も執行も債権者の申立てに基づいて国がやることになってる。
そういう余地がありながらあえて自力救済的な行為に出ることは日本ではごく
一部の例外を除いて認められていない。
債権を履行しないから勝手に押し入って奪って帰るなどというのは認められない。
そういうのが好きな奴はそういう国に亡命すればいい。それか西部劇の世界にでも行ってろ
日本では民事は保全も訴訟も執行も債権者の申立てに基づいて国がやることになってる。
そういう余地がありながらあえて自力救済的な行為に出ることは日本ではごく
一部の例外を除いて認められていない。
債権を履行しないから勝手に押し入って奪って帰るなどというのは認められない。
そういうのが好きな奴はそういう国に亡命すればいい。それか西部劇の世界にでも行ってろ
141 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:15:59 ID:Pl/uT15CO
142 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:17:42 ID:5Q2YYQLK0
昔は借家がけっこうあったんだけど、借り手の権利が強くてなかなか出て行かなかったり、出ていくのに金を要求するなど調子に乗っていたのでそういった家を壊して学生専用アパートにしたりする例が増えて借家がほとんどなくなったらしいな。
今回もけっきょくその日暮しの人が困る事態になりそうだな。
今回もけっきょくその日暮しの人が困る事態になりそうだな。
143 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:17:47 ID:todG3/Uh0
>>140
「日本では、民事では」これが言い訳なんですよ。甘えってやつですね。
権利と義務は対になっています。カネをきちっと払わないのに自分の権利だけ
主張したり、相手の手続きに難癖つけるなんておかしいと感じませんか？
おかしいと感じるのがまっとうな日本人の感覚ですよ。
あの、こんなこと聞くの、本当に失礼だと思うんですが、本当に日本人の方でしょうか？
とにかく、貸し手側だって生きるために必死なんですよ。ボランティアやってるわけじゃない。
「日本では、民事では」これが言い訳なんですよ。甘えってやつですね。
権利と義務は対になっています。カネをきちっと払わないのに自分の権利だけ
主張したり、相手の手続きに難癖つけるなんておかしいと感じませんか？
おかしいと感じるのがまっとうな日本人の感覚ですよ。
あの、こんなこと聞くの、本当に失礼だと思うんですが、本当に日本人の方でしょうか？
とにかく、貸し手側だって生きるために必死なんですよ。ボランティアやってるわけじゃない。
>>7
家賃滞納した時点で住人が侵入者になるって視点は無いのか？
家賃滞納した時点で住人が侵入者になるって視点は無いのか？
145 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:19:28 ID:RTQxu1sf0
カネがなければ群馬の山奥で野生化すればいいのに。
146 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:20:05 ID:JF5QWmNs0
147 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:20:50 ID:mqFQvJfG0
148 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:21:01 ID:LAmsrUAE0
>>132
＞回収できない相手に誰も貸してくれなくなるよ。
世間知らずだなぁ・・・
今、賃貸アパートは余りに余ってるの。
全国平均で空室率４０％。
近郊農家のどん百姓が家主だと、世間の経済情勢なんか全く無知で、
未だにアパート建てれば家賃が入ると思っている。
「金融恐慌？テレビで知ってますよ。でも賃貸は別でしょ」なんて平気で
宣うバカ家主だらけなんだよ。
そのうち、ゼロゼロどころが、引っ越し費用負担します、っていう物件も
出てくるよwwww
＞回収できない相手に誰も貸してくれなくなるよ。
世間知らずだなぁ・・・
今、賃貸アパートは余りに余ってるの。
全国平均で空室率４０％。
近郊農家のどん百姓が家主だと、世間の経済情勢なんか全く無知で、
未だにアパート建てれば家賃が入ると思っている。
「金融恐慌？テレビで知ってますよ。でも賃貸は別でしょ」なんて平気で
宣うバカ家主だらけなんだよ。
そのうち、ゼロゼロどころが、引っ越し費用負担します、っていう物件も
出てくるよwwww
149 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:21:22 ID:todG3/Uh0
>>142
前の借地法は、戦中に出征する旦那が安心して戦地に行けるように、
残された家族を守るために立法されたんですよね。まあそういう歴史的
事情があったわけですが、左翼の人々はそういうのだけ戦時の法を
今でも悪用するというかね、そういう態度はどうなのかとも思いますね。
彼らの立ち位置から物を言えば、いまの借り手保護重視は戦時中の
悪法ともいえるわけですから。
前の借地法は、戦中に出征する旦那が安心して戦地に行けるように、
残された家族を守るために立法されたんですよね。まあそういう歴史的
事情があったわけですが、左翼の人々はそういうのだけ戦時の法を
今でも悪用するというかね、そういう態度はどうなのかとも思いますね。
彼らの立ち位置から物を言えば、いまの借り手保護重視は戦時中の
悪法ともいえるわけですから。
150 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:22:30 ID:Pl/uT15CO
>>142
ですね
今回の件はおそらく貸し手の違法と認識されるだろうけど、借り手の優位をある程度まで下げないと痛い目を見るのは結局は国民なんだよね
借り手が優位過ぎる→敷金や礼金でリスクヘッジをする
働き手（正社員）が優位過ぎる→海外へ移転、採用控え、派遣の活用
患者の訴えの増加→ハイリスク医の減少
すべて同じ構図
ですね
今回の件はおそらく貸し手の違法と認識されるだろうけど、借り手の優位をある程度まで下げないと痛い目を見るのは結局は国民なんだよね
借り手が優位過ぎる→敷金や礼金でリスクヘッジをする
働き手（正社員）が優位過ぎる→海外へ移転、採用控え、派遣の活用
患者の訴えの増加→ハイリスク医の減少
すべて同じ構図
151 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:23:13 ID:cNo9Es4o0
必死に自己弁護してる業者っぽい人がいるが、
普通の財産権に関してならともかく
住居みたいな生活の基盤に関わるものに関しては
脱法行為はほぼ裁判所が認めないよ。
（憲法25条の趣旨から私的契約の制限は大きいと判断されちゃう）
普通の財産権に関してならともかく
住居みたいな生活の基盤に関わるものに関しては
脱法行為はほぼ裁判所が認めないよ。
（憲法25条の趣旨から私的契約の制限は大きいと判断されちゃう）
152 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:24:50 ID:todG3/Uh0
借り手をなめ過ぎたな。
154 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:26:47 ID:Pl/uT15CO
155 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:27:09 ID:t9zgf+TL0
保証金取らない変りに賃料に上乗せしてるんだろ
契約内容も借り主の負担が多くなってる
特に水回りとか
契約内容も借り主の負担が多くなってる
特に水回りとか
>>143
法律上では義務と権利は対じゃない
法律上では義務と権利は対じゃない
157 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:28:13 ID:rXudAshaO
借り手も貸し手も被害者って事をもっと重視すべきだが
正当な理由があっての支払い遅延なら、それを行政が判断する部署があって良いはず
正当な理由があっての支払い遅延なら、それを行政が判断する部署があって良いはず
158 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:28:14 ID:RSraDEBM0
滞納即対応はけしからん！支払い督促などの努力すべき！
じゃあ滞納して何回督促後ならいいんですか？
３回くらい
３回でいいんですね？
・・・５回・・・
じゃあ滞納して何回督促後ならいいんですか？
３回くらい
３回でいいんですね？
・・・５回・・・
159 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:29:03 ID:p+5OvH4l0
違法行為した奴らは素直にお縄になって頂いてください
それより、ここにお金出してたところとか損失でるから
それがどこなのかな？
保証会社とか、これ関連の不動産会社とか
マザーズにいっぱいあったと思う
それより、ここにお金出してたところとか損失でるから
それがどこなのかな？
保証会社とか、これ関連の不動産会社とか
マザーズにいっぱいあったと思う
160 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:29:08 ID:cNo9Es4o0
確かに日本は法治国家だし、これは違法だし最高裁まで争っても負けるよ。
でも、これを取り締まったら日本は終わりだよ。
法を守る事が必ずしも正しいとは言えないって事わかって欲しいな
@カルデロン
でも、これを取り締まったら日本は終わりだよ。
法を守る事が必ずしも正しいとは言えないって事わかって欲しいな
@カルデロン
162 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:29:32 ID:todG3/Uh0
163 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:30:37 ID:cNo9Es4o0
>>157
民法上金銭債務の遅延は一切事情考慮されないよ。
民法上金銭債務の遅延は一切事情考慮されないよ。
強引かもしれないけどこうでもしないとつけあがる人もいるからな
ちゃんと自分にも非があると分かって告訴してるならいいね
ちゃんと自分にも非があると分かって告訴してるならいいね
165 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:31:17 ID:h236Ufd20
荷物の無断撤去と処分はやり過ぎ
金を払わなければ人権まで無視してかまわない
というのはダメだな、訴えられる隙が出来る。
法に則って慇懃無礼にやるべきだ
まあ、システムが確立するまでの試行錯誤だな。
金を払わなければ人権まで無視してかまわない
というのはダメだな、訴えられる隙が出来る。
法に則って慇懃無礼にやるべきだ
まあ、システムが確立するまでの試行錯誤だな。
>>162
事実を言っただけで左翼とかかの国の人扱いするとは･･･
事実を言っただけで左翼とかかの国の人扱いするとは･･･
こんなとこに世話になる（ならざるを得ない？）地主も地主だな
お部屋じゃなくて鍵探しなら脱法じゃないのにｗ
お部屋じゃなくて鍵探しなら脱法じゃないのにｗ
168 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:32:42 ID:todG3/Uh0
ダンボールハウスでもそれなりの家具や財産があったりするからなｗ
>>14
> 低収入や非正規に部屋貸す業者がいなくなるだけだしなｗ
だよな。
今後、自分が借りられる物件減るだけw
嫌なら遅れずにきっちり払え。
お金払えない奴にはどっちにしろ住むところなんてねーよ。
> 低収入や非正規に部屋貸す業者がいなくなるだけだしなｗ
だよな。
今後、自分が借りられる物件減るだけw
嫌なら遅れずにきっちり払え。
お金払えない奴にはどっちにしろ住むところなんてねーよ。
171 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:34:05 ID:xELpFDFG0
スマイルサービスの契約内容がよくわからないが
海外の低所得者向け賃貸スタイルをやりたかったんだろう
保証人いらないがデポジットが一部しか返却されない
荷物も勝手に処分されるなんてのは聞くよ
借主もだらしないが貸主も強欲ってなｗ
確実に需要もあるが日本で認められてないならムリだろう
日本の賃貸契約は糞メンドくさく規約ガチガチだが
借主の権利も強い
海外の低所得者向け賃貸スタイルをやりたかったんだろう
保証人いらないがデポジットが一部しか返却されない
荷物も勝手に処分されるなんてのは聞くよ
借主もだらしないが貸主も強欲ってなｗ
確実に需要もあるが日本で認められてないならムリだろう
日本の賃貸契約は糞メンドくさく規約ガチガチだが
借主の権利も強い
なんで家賃滞納すんの？
173 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:35:23 ID:todG3/Uh0
>>169
＞荷物の撤去と処分が器物損壊に当たる疑いもある
まだ疑いの団塊ですよ？
世の中には、当人には大事なものでも客観的にゴミにしか見えないものもあるわけで。
とりあえず、なんでも鑑定団に一度出品してみないとわかりませんねえ・・・？
＞荷物の撤去と処分が器物損壊に当たる疑いもある
まだ疑いの団塊ですよ？
世の中には、当人には大事なものでも客観的にゴミにしか見えないものもあるわけで。
とりあえず、なんでも鑑定団に一度出品してみないとわかりませんねえ・・・？
174 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:35:38 ID:cNo9Es4o0
普通、家賃の入金未納は３ヶ月以上継続してないと
強制執行はかけられないから、今回の件は会社はやりすぎだけど。
強制執行はかけられないから、今回の件は会社はやりすぎだけど。
175 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:36:55 ID:p+5OvH4l0
176 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:37:56 ID:rgfjV5LJ0
貧乏人が家賃滞納していたところ、家も追い出された。
就職先も密からネエし、他にあてもないので不動産屋訴えてみた。
こうですね、わかります。
就職先も密からネエし、他にあてもないので不動産屋訴えてみた。
こうですね、わかります。
177 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:38:01 ID:0JawygKRO
俺には>>162のほうが三国人に思えるのだが
178 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:38:08 ID:FJ+fu4B/0
スマイルサービスが債権回収会社（サービサー）の認可貰ってるかによるな
てか、このアホが家賃滞納しなければなんの問題もなかったんだろうよ。
それをあたかも被害者のような面しやがって。
不動産業者もこういう馬鹿相手は面倒だろうな
それをあたかも被害者のような面しやがって。
不動産業者もこういう馬鹿相手は面倒だろうな
家賃滞納は犯罪じゃないんだっけ
181 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:39:50 ID:RSraDEBM0
182 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:40:53 ID:JF5QWmNs0
>>180
犯罪ではない。民事上の債務不履行の一様態。
犯罪ではない。民事上の債務不履行の一様態。
183 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:40:54 ID:todG3/Uh0
184 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:42:01 ID:Q7wZov/U0
893な不動産屋が多い昨今、
これだけは不動産屋の方にがんばって欲しい
いい弁護士付かないかねえ
これだけは不動産屋の方にがんばって欲しい
いい弁護士付かないかねえ
185 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:42:37 ID:cNo9Es4o0
187 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:43:00 ID:xELpFDFG0
在日の人って最初は金払いや愛想もいーんだよ
後でトラブル多い
日本人は最初ケチだけど、まだ安心だ
と親御さんが不動産経営してる先輩がいってた
後でトラブル多い
日本人は最初ケチだけど、まだ安心だ
と親御さんが不動産経営してる先輩がいってた
ゴロツキばかり相手にしてるから、こんな乱暴になるんだ
感染してるんだよ
感染してるんだよ
189 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:44:24 ID:c5wuUjJNO
３ヶ月は普通の賃貸契約だよね
こんな敷金礼金なしの物件には普通の奴は来ないだろw
払わないやつは追い出していいと思うよ
家賃滞納するやつが態度でかいなら大家だけが損するじゃないか
こんな敷金礼金なしの物件には普通の奴は来ないだろw
払わないやつは追い出していいと思うよ
家賃滞納するやつが態度でかいなら大家だけが損するじゃないか
190 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:45:04 ID:todG3/Uh0
191 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:45:28 ID:0+UHTyJ30
敷金（保証金）はともかく、礼金ってのは理解できんね
なんで家主にお礼のお金なんて払う必要があるのかね？
これだから関東人のやることはわからん
なんで家主にお礼のお金なんて払う必要があるのかね？
これだから関東人のやることはわからん
192 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:45:31 ID:cNo9Es4o0
193 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:45:47 ID:y7KBgHs60
>>144
あなたの考えは１００％間違い。
強盗から物品をとられても実力で取り返してはダメなの。
すでに強盗に占有権が移ってるからね。
本来の所有者は所有権を主張して占有権を取り返さないといけない。
以上のことから、不動産業者は住居侵入の罪によって刑務所にいってもらう。
あなたの考えは１００％間違い。
強盗から物品をとられても実力で取り返してはダメなの。
すでに強盗に占有権が移ってるからね。
本来の所有者は所有権を主張して占有権を取り返さないといけない。
以上のことから、不動産業者は住居侵入の罪によって刑務所にいってもらう。
194 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:46:09 ID:CwF+rszu0
敷金はデポジットなのに半分も返ってこないとかなんなの
そう言うと「清掃代」って言うけど、俺が借りた時清掃されてなかったぞ、本当に清掃してんのかよ
そう言うと「清掃代」って言うけど、俺が借りた時清掃されてなかったぞ、本当に清掃してんのかよ
195 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:46:31 ID:Q7wZov/U0
うちなんか敷金礼金払ってたのに、実家にまで恐喝に来たからなあ
不動産屋はまじで選んだほうがいいですよ
不動産屋はまじで選んだほうがいいですよ
196 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:46:36 ID:0JawygKRO
>>173 じゃお前が毎日の生活で使ってる物を『ゴミだと思ったから処分しちゃった』ってされても文句言わん訳だな？
197 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:46:36 ID:RSraDEBM0
安かろう（客層も）悪かろう
198 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:47:04 ID:rgfjV5LJ0
ゼロゼロって事はようはホテルみたいな扱いって事なんじゃないの？
払った分だけ貸し出す。
ホテルだって宿泊費3ヶ月も待ってくれないだろう
払った分だけ貸し出す。
ホテルだって宿泊費3ヶ月も待ってくれないだろう
199 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:47:25 ID:2RT/jCIpO
サラ金は叩くくせに不動産は擁護
意味わからん
意味わからん
ってか最初に契約書に書いてあるんじゃないの？
こういう契約形態ってローマ時代からあるんだが。＞鍵交換and室内物権質入れ
こういう契約形態ってローマ時代からあるんだが。＞鍵交換and室内物権質入れ
うちの実家で以前、家を貸していたのだが、滞納者に対する実力行使って
本当に難しい。
結局、払わない奴が勝つんだよ。
一年近く滞納しても犯罪にもならない。
こういうのって、刑事にすべきだと思うがなぁ・・・。
もちろん、小学生の頃からお金に関する教育を徹底した上でな。
本当に難しい。
結局、払わない奴が勝つんだよ。
一年近く滞納しても犯罪にもならない。
こういうのって、刑事にすべきだと思うがなぁ・・・。
もちろん、小学生の頃からお金に関する教育を徹底した上でな。
204 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:50:10 ID:cNo9Es4o0
>>198
ホテルみたいに部屋は貸して無い、単に鍵を貸しているって名目。
ホテルみたいに部屋は貸して無い、単に鍵を貸しているって名目。
205 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:51:02 ID:VBJTI0YR0
|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
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| 三| ＿ ＿ |三 !
| 三| 三ｼ ヾ三 |三 |
| 三′ .._ _,,.. i三 |
ト､ﾆ| <でiﾝヽ ;'i"ｨでiﾝ |三.|
', iヽ! ､ ‐' / !､ ーシ |ｼ,ｲ
i,ヽﾘ ,' : !. |ｆ ﾉ 鍵の使用料は延滞するのに弁護費用は延滞なしとな
ヾ! i ,､ ,..､ヽ lノ
| _ _ ｲ l
l ,ｨﾁ‐-‐ヽ i /、
ﾞi､ ゝ､二ﾌ′ ﾉ/'"＼
| ＼ ｰ一 ／ / _,ﾝ'ﾞ＼
,ィ|､ ＼ /_,､-'" _,.-''´ ｀丶､＿_
＿, イ | ヽ＿ 二＝''" _,. -''´ """""´´ ｀`ｰ
賃貸物件で利益を得ているなら、こうした無断での住居侵入や財産の処分が違法である事くらい分かりそうなものだが。
1度明らかに一線を超えてしまうと、信用を回復するのは難しいだろう。
1度明らかに一線を超えてしまうと、信用を回復するのは難しいだろう。
207 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:52:11 ID:cNo9Es4o0
208 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:52:19 ID:todG3/Uh0
>>196
大事なものなら「部屋のカギの利用契約」しただけの空間に置きませんよね普通ｗ
ドアの向こうは公共の広場、駅前の広場と法的に同じなんですから。
そんなところに放置しておくなんて、置き引きしてくださいと言ってるようなものでしょう？
大事なものなら「部屋のカギの利用契約」しただけの空間に置きませんよね普通ｗ
ドアの向こうは公共の広場、駅前の広場と法的に同じなんですから。
そんなところに放置しておくなんて、置き引きしてくださいと言ってるようなものでしょう？
謂わば偽装請負と同じ。
民事上の脱法契約、不法行為、刑事上の違法行為を裁判所が認めるわけがない。
民事上の脱法契約、不法行為、刑事上の違法行為を裁判所が認めるわけがない。
>>206
信用が落ちたら看板を変えるだけだから気にしないんじゃないの
信用が落ちたら看板を変えるだけだから気にしないんじゃないの
212 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:54:02 ID:7Rvp8dlX0
金払わなかったのがまず最初に悪いとは思うが
荷物処分ってのはキツいなあ
どっかに保管すればよかったのに
どっちもどっちだけど裁判する暇があるなら働けと言いたい
荷物処分ってのはキツいなあ
どっかに保管すればよかったのに
どっちもどっちだけど裁判する暇があるなら働けと言いたい
213 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:54:56 ID:cNo9Es4o0
>>209
普通の人が裁判をするのは難しいよ。
弁護士に相談して裁判をしても相手が資産を持っていないから
金を取れないという結論になった。
で、滞納が一年半を越えた時点で、今後一切関わらないという条件で出て行って貰った。
今思えば、もう少しやり方があっただろうが、専業ならともかくサラリーマンの兼業だと難しいよ。
普通の人が裁判をするのは難しいよ。
弁護士に相談して裁判をしても相手が資産を持っていないから
金を取れないという結論になった。
で、滞納が一年半を越えた時点で、今後一切関わらないという条件で出て行って貰った。
今思えば、もう少しやり方があっただろうが、専業ならともかくサラリーマンの兼業だと難しいよ。
>>205
麻呂を自分の意見を言うために使うなよ
麻呂を自分の意見を言うために使うなよ
217 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:56:54 ID:+0qPMv+yO
授業料奨学金滞納
給食費滞納
権利は主張
意味不明
給食費滞納
権利は主張
意味不明
218 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:57:08 ID:73/wDiSuO
http://www.shohi.sl-plaza.jp/news/200808/qa.html
「包茎手術の料金」15万円程度が210万円に
大学生のAさんは、「包茎手術15万円〜」のインターネット広告を見て、アルバイト
で貯めたお金で受けられると無料カウンセリングを申し込みました。受付で簡単な問
診表に記入後、カウンセラーに「まずは診察するから」と、ズボンを脱いでベッドで
待っているようにと指示されました。
男性が来て「15万円の手術は糸が太く仕上がりも汚い。ほとんどの人は30万円以上
の手術を選ぶ。亀頭補強として1本6万円のコラーゲンを2〜3本注入が必要」と言いま
す。予想外の金額に迷っていると、数枚の写真を見せ、「仕上がりは値段によって違
ってくる。一生のことだから後悔しない手術をしたほうが良い。コラーゲンの本数は
医師が診断して決める。
クレジットの支払いも可能だ」と言われ、早く受けてしまいたい気持ちもあり、了
承してしまいました。目にタオルを当てられ、医師から「あなたの場合は傷口の炎症
を抑えるためにもコラーゲンが15本必要」と決められ、冷静な判断が出来ないまま30
分くらいで手術が終了しました。
カウンセリングだけの予定だったので、クレジットで払うことにして契約書を見た
ところ手術代金は120万円、6年払いの手数料を含め総額で210万円にもなっています。
支払いに不安があり、両親に打ち明けて翌日に相談室を訪れました。
札幌市消費者センターより
「包茎手術の料金」15万円程度が210万円に
大学生のAさんは、「包茎手術15万円〜」のインターネット広告を見て、アルバイト
で貯めたお金で受けられると無料カウンセリングを申し込みました。受付で簡単な問
診表に記入後、カウンセラーに「まずは診察するから」と、ズボンを脱いでベッドで
待っているようにと指示されました。
男性が来て「15万円の手術は糸が太く仕上がりも汚い。ほとんどの人は30万円以上
の手術を選ぶ。亀頭補強として1本6万円のコラーゲンを2〜3本注入が必要」と言いま
す。予想外の金額に迷っていると、数枚の写真を見せ、「仕上がりは値段によって違
ってくる。一生のことだから後悔しない手術をしたほうが良い。コラーゲンの本数は
医師が診断して決める。
クレジットの支払いも可能だ」と言われ、早く受けてしまいたい気持ちもあり、了
承してしまいました。目にタオルを当てられ、医師から「あなたの場合は傷口の炎症
を抑えるためにもコラーゲンが15本必要」と決められ、冷静な判断が出来ないまま30
分くらいで手術が終了しました。
カウンセリングだけの予定だったので、クレジットで払うことにして契約書を見た
ところ手術代金は120万円、6年払いの手数料を含め総額で210万円にもなっています。
支払いに不安があり、両親に打ち明けて翌日に相談室を訪れました。
札幌市消費者センターより
219 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:57:25 ID:Pl/uT15CO
>>199
サラ金は規制を厳しくして借りれなくなっても構わないが、不動産は今の借地尺や法が家主に厳しくて敷金礼金保証人という形で借り手に負担になってるから
サラ金も借りれなくなって困ってる人はいるだろうね
サラ金は規制を厳しくして借りれなくなっても構わないが、不動産は今の借地尺や法が家主に厳しくて敷金礼金保証人という形で借り手に負担になってるから
サラ金も借りれなくなって困ってる人はいるだろうね
>>208
部屋の中だろうが公共の広場だろうが、そこに置いてある荷物を勝手に持ち出したら犯罪です。
部屋の中だろうが公共の広場だろうが、そこに置いてある荷物を勝手に持ち出したら犯罪です。
221 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:59:07 ID:todG3/Uh0
222 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:59:17 ID:C2/4TuNq0
滞納期間が短すぎるだろ。
自動引き落としで残高不足とか結構ありがちなミスだし。
滞納して良いっていみじゃねーけどね。
自動引き落としで残高不足とか結構ありがちなミスだし。
滞納して良いっていみじゃねーけどね。
>>208
「法的に」の意味をちゃんと勉強しろｗ
「法的に」の意味をちゃんと勉強しろｗ
225 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:01:21 ID:xELpFDFG0
226 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:01:48 ID:+2eQCvnu0
原告はもう二度と部屋を借りられないという覚悟はお有りなの？
もう原告の名簿は業界に回状されて、ブラックリストに載ったね。
もう原告の名簿は業界に回状されて、ブラックリストに載ったね。
>>221
残念ですがなりません
残念ですがなりません
228 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:02:03 ID:todG3/Uh0
>>224
粗大ゴミコーナーに置いてあれば、捨てていったんだな、という認識になります。
粗大ゴミコーナーに置いてあれば、捨てていったんだな、という認識になります。
229 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:02:04 ID:Xi2Qub2e0
ひどい会社だよ
会社目のリストが欲しい
会社目のリストが欲しい
232 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:03:40 ID:zkrQrS/GO
居住権を知らない奴が大杉。
>>228ゴミ置き場においてても拾って持って帰ったらだめじゃなかった？
235 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:05:39 ID:pjXix7bV0
236 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:05:47 ID:todG3/Uh0
>>233
ゴミ業者がそのまま捨ててもしょうがないでしょう。
ゴミ業者がそのまま捨ててもしょうがないでしょう。
238 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:06:20 ID:bRp9855lO
239 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:06:48 ID:cNo9Es4o0
240 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:06:54 ID:7Rvp8dlX0
裁判すれば居住者が勝つだろうが
気持ち的には業者を応援したい
と、法的手続きを踏んだうえで債務者に逃げられた債権者は思うんです
気持ち的には業者を応援したい
と、法的手続きを踏んだうえで債務者に逃げられた債権者は思うんです
不動産関連のスレってどこでも工作員が大量にいて激ワロス
243 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:08:38 ID:Pl/uT15CO
つまり鍵つきのゴミ置場として貸せばＯＫ
お金を入れてる間は処分を保留すると
お金を入れてる間は処分を保留すると
>>236
ゴミ業者が捨てたわけではないですし、そもそも粗大ゴミはそこらへんに落ちてて業者が勝手に回収するものではありません
ゴミ業者が捨てたわけではないですし、そもそも粗大ゴミはそこらへんに落ちてて業者が勝手に回収するものではありません
245 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:09:00 ID:KoNOR2K40
底辺なら底辺なりに風呂なし共同トイレの木造４畳半にでも住めばいい。
ゼロゼロ物件なんてものはこの世に必要ない反社会的行為だよ。
ゼロゼロ物件なんてものはこの世に必要ない反社会的行為だよ。
246 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:09:05 ID:todG3/Uh0
いい年こいた大の男がドアのカギを借りる契約と認識して契約して
居住者だの居住権ってのもどうなんでしょうねえ・・？
居住者だの居住権ってのもどうなんでしょうねえ・・？
ごね得、逃げ得が多くて結局まともな人間にしわ寄せが来てるのを嫌ってる奴や
一般的な日本人的感覚＝滞納は悪と思ってる人間に対して
法律はこうだからｗｗとのたまう>>232とかは世間ズレしすぎではないか。
この業者はさすがにアレだがなｗ
一般的な日本人的感覚＝滞納は悪と思ってる人間に対して
法律はこうだからｗｗとのたまう>>232とかは世間ズレしすぎではないか。
この業者はさすがにアレだがなｗ
248 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:09:30 ID:0JawygKRO
>>208 じゃあ仮に百歩譲って、その自分の荷物があなたの言う置き引きされても仕方がない環境にあるとして…
それを持っていく(処分する)のは犯罪じゃないのか？
日本では他人の物を勝手に持っていったりすると犯罪なんだがな
それを持っていく(処分する)のは犯罪じゃないのか？
日本では他人の物を勝手に持っていったりすると犯罪なんだがな
>>246
朝鮮人民の釣れた釣れた勝利宣言はまだですか？
朝鮮人民の釣れた釣れた勝利宣言はまだですか？
>>232
鍵の使用契約になんで居住権が出てくるんだよ。
鍵の使用契約になんで居住権が出てくるんだよ。
251 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:12:01 ID:todG3/Uh0
＞つまり鍵つきのゴミ置場として貸せばＯＫ
＞お金を入れてる間は処分を保留すると
これからはこれだなｗ
極力汚さないように不要品を置くことができる場所に入れる鍵を貸すｗ
＞お金を入れてる間は処分を保留すると
これからはこれだなｗ
極力汚さないように不要品を置くことができる場所に入れる鍵を貸すｗ
252 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:12:20 ID:qLJgVlO80
>>94
というか、違法と分かってるから返す気無く借りれるんじゃない？
違法な金利で金を貸す以上泣き寝入りはできない
だから強引な手段で取り立てるしかなく、今度はその行為で訴えられる、とｗ
前提から間違ってるんだって
というか、違法と分かってるから返す気無く借りれるんじゃない？
違法な金利で金を貸す以上泣き寝入りはできない
だから強引な手段で取り立てるしかなく、今度はその行為で訴えられる、とｗ
前提から間違ってるんだって
253 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:12:29 ID:xELpFDFG0
というかこれって何契約なの？
さすがに鍵だけ貸す契約ではないんでしょ？
さすがに鍵だけ貸す契約ではないんでしょ？
256 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:13:59 ID:pjXix7bV0
257 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:15:02 ID:elbNW/Gz0
電車の中に置き忘れられた所有者不明の傘一本でも、勝手に処分すれば
犯罪になる。
そのため鉄道会社では、忘れ物の傘に一本一本識別票をつけて、元の
所有者の所有権が消滅するまで保管している。
所有者がはっきりしている上、昌郵券の消滅すらしていない居住者の荷物
を処分なんて、論外だろ。
犯罪になる。
そのため鉄道会社では、忘れ物の傘に一本一本識別票をつけて、元の
所有者の所有権が消滅するまで保管している。
所有者がはっきりしている上、昌郵券の消滅すらしていない居住者の荷物
を処分なんて、論外だろ。
258 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:15:06 ID:todG3/Uh0
259 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:15:52 ID:RSraDEBM0
260 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:16:24 ID:cNo9Es4o0
>>258
いつから部屋の中の物まで業者の所有物になったんだ？ｗ
いつから部屋の中の物まで業者の所有物になったんだ？ｗ
仮に鍵だけの使用契約であっても、その契約には当然に部屋使用契約も符合されているものと解すのが妥当だと考えるがどうだろうか
部屋そのものではなく部屋のキーを貸す契約だとかなんとか頭が悪い事をレスしてる連中がいるが、そんな屁理屈は通じない。
これは賃貸借契約と言える。
処分なり差し押さえをするにしても、定められた手続きを経てすべきだろう。
差し押さえはそれ自体手続きだが。
これは賃貸借契約と言える。
処分なり差し押さえをするにしても、定められた手続きを経てすべきだろう。
差し押さえはそれ自体手続きだが。
払えなくなった住人に、なんらかの法的ペナルティーを課さないからこうなる。
266 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:18:46 ID:todG3/Uh0
>>250
名目上は鍵の賃貸でも実質は部屋の賃貸になってるから
おそらく裁判ではそこをつかれて、おそらく業者が負ける
でも人間的に糞なのはこの男のほう
現在会社員だというなら他に住んでる場所もあるんだろう
家賃滞納を軽く考えていた自分への高い勉強代としておくべきだった
きっと楽に大金ふんだくれると思って裁判するつもりなんだろう
名目上は鍵の賃貸でも実質は部屋の賃貸になってるから
おそらく裁判ではそこをつかれて、おそらく業者が負ける
でも人間的に糞なのはこの男のほう
現在会社員だというなら他に住んでる場所もあるんだろう
家賃滞納を軽く考えていた自分への高い勉強代としておくべきだった
きっと楽に大金ふんだくれると思って裁判するつもりなんだろう
268 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:19:55 ID:sE2qMB+7O
いいか悪いかはサツや童貞や無職か決めるわけではなく、司法が決めます。司法の仕事をとるなﾎﾞｹｪ。
269 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:20:01 ID:pjXix7bV0
270 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:20:40 ID:qLJgVlO80
滞納した馬鹿は悪い
しかしその後の業者の対応がもっと悪かったため馬鹿に訴える隙を与えた
こういうことか？
しかしその後の業者の対応がもっと悪かったため馬鹿に訴える隙を与えた
こういうことか？
>>266
ゴミ捨て場って認識は誰にもなかったのは確実だな
ゴミ捨て場って認識は誰にもなかったのは確実だな
272 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:21:12 ID:gCIKevfE0
>>268
無職ニートの唯一の楽しみを奪ってやるなよｗ
無職ニートの唯一の楽しみを奪ってやるなよｗ
273 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:21:31 ID:todG3/Uh0
平行して民事訴訟もやってるはずだが、業者は鍵の賃貸借って本気で主張すんのかなw
275 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:22:06 ID:W7dFHqV70
家賃滞納は犯罪ではない契約不履行となるだけ
その後契約解除を裁判所に申請し認められれば行政で執行される。
犯罪をお犯したのはこの不動産会社。
私財を許可無く処分するという先進国とも思われない野蛮な行いは犯罪だろう。
金銭的損害以上に思い入れのなる物品まで処分されれば精神的に障害を受ける。
これは刑事罰が適応され得るレベル。
その後契約解除を裁判所に申請し認められれば行政で執行される。
犯罪をお犯したのはこの不動産会社。
私財を許可無く処分するという先進国とも思われない野蛮な行いは犯罪だろう。
金銭的損害以上に思い入れのなる物品まで処分されれば精神的に障害を受ける。
これは刑事罰が適応され得るレベル。
276 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:24:20 ID:todG3/Uh0
>>274
双方で合意した内容の契約書にお互いハンコとサインをしてるんでしょ？
やはり鍵の賃貸契約でしょうね。あとからあれは部屋の賃貸だったなんて
言い訳が通じるものでしょうか。この契約社会の法治国家で。
双方で合意した内容の契約書にお互いハンコとサインをしてるんでしょ？
やはり鍵の賃貸契約でしょうね。あとからあれは部屋の賃貸だったなんて
言い訳が通じるものでしょうか。この契約社会の法治国家で。
大家からすると応援してやりたいが
建て替えるときに家賃滞納の上に出て行かなくて
本当に大変だった
建て替えるときに家賃滞納の上に出て行かなくて
本当に大変だった
278 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:24:48 ID:7Rvp8dlX0
>>270
うん
うん
>>273
でも契約無効になる契約もそれの契約書もあるんだよ
でも契約無効になる契約もそれの契約書もあるんだよ
280 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:25:00 ID:uSv8pqzwO
でも分かってて住んでたんだろ？ｾﾞﾛｾﾞﾛのかわりに背負うﾘｽｸくらい考えろよ。
あと常識的に考えて家賃滞納はありえない。
あと常識的に考えて家賃滞納はありえない。
これでこの手の業者が一掃されて無職の住処提供の受け皿がなくなるんですね。
282 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:26:32 ID:gqf2iujv0
ゼロゼロ物件業者って朝鮮人が多いのか？
窃盗賃貸会社と奴隷商人派遣会社は
この世から無くなればいいと思います
この世から無くなればいいと思います
>>281
無職ぐらいしか借り手のない物件なんだろ？
無職ぐらいしか借り手のない物件なんだろ？
ってかもう半年以上滞納は室内の物に自動的に質権が設定されるとか
法改正した方がいいんじゃないの？
法改正した方がいいんじゃないの？
287 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:29:48 ID:xELpFDFG0
スマイルサービスに同情する気持ちはあるが
やりすぎてるって事だろうな
契約社会の中での契約行為にすぎない
その認可も営業行為も法治国家だから行えてる
それともスマイルは
「保証金も保証人もいらねーけど滞納したら埋めるね」
って裏稼業をやりたいのか。あれはあれでつれーぞ。払う金もある
やりすぎてるって事だろうな
契約社会の中での契約行為にすぎない
その認可も営業行為も法治国家だから行えてる
それともスマイルは
「保証金も保証人もいらねーけど滞納したら埋めるね」
って裏稼業をやりたいのか。あれはあれでつれーぞ。払う金もある
288 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:30:05 ID:todG3/Uh0
ホテルの契約と賃貸借の契約は何が違う？
法治国家において、自力救済は認められない。
家賃滞納したからと、大家や不動産会社、保証会社が賃借人を裁判所の判断なく追い出すことはできない。
実力行使で追い出す場合は、裁判所の執行官が強制執行する。
家賃滞納したからと、大家や不動産会社、保証会社が賃借人を裁判所の判断なく追い出すことはできない。
実力行使で追い出す場合は、裁判所の執行官が強制執行する。
292 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:31:59 ID:7Rvp8dlX0
安かろう悪かろう（居住者の質が） だよなーほんとに
293 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:31:59 ID:XP4zZ2i0O
ゼロゼロ物件無くしてなんか良いことあんのかね。
295 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:32:45 ID:W7dFHqV70
賃貸住宅の大家なんて云う物件をただ所有していただけで働きもせず得られる所得なんか貰えないくらいで当然だ。
賃貸などの業者はまさに国を蝕む寄生虫だ。
賃貸などの業者はまさに国を蝕む寄生虫だ。
297 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:32:51 ID:BDBKEn+RO
298 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:32:56 ID:nN1BQW6nO
不動産なんて893だからな
299 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:33:08 ID:todG3/Uh0
>>291
それなら解除と無効の訴えが先ですね。でもそうしてないんでしょう？
それなら解除と無効の訴えが先ですね。でもそうしてないんでしょう？
300 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:33:57 ID:0JawygKRO
>>276 だからさ、おまえさんの言う『鍵の賃貸契約』が(突っ込み所満載だが)認められるとして…
私財を勝手に処分しちゃうのは違法じゃ無いのか？って聞いてるんだよ、法治国家において。
日本の法律難しいか？
私財を勝手に処分しちゃうのは違法じゃ無いのか？って聞いてるんだよ、法治国家において。
日本の法律難しいか？
>>288
おいおい、そもそも契約書自体が違法なこと書いてあったりするとかなら契約自体が無効だよ
おいおい、そもそも契約書自体が違法なこと書いてあったりするとかなら契約自体が無効だよ
>>289
ホテルや旅館の宿泊契約では寝具を提供する。
ホテルや旅館の宿泊契約では寝具を提供する。
>>288
お前の祖国は犯罪契約を認めてるんだ。
お前の祖国は犯罪契約を認めてるんだ。
304 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:34:58 ID:Pl/uT15CO
305 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:35:38 ID:qLJgVlO80
>>278
じゃあこれで低所得者への賃貸が〜とかってのは、業者の責任だよな
こいつらが馬鹿なことやって訴えられなければよかったわけだし
これで本当に低所得者が家を借りられなくなったらまず恨むべきはこの業者か
じゃあこれで低所得者への賃貸が〜とかってのは、業者の責任だよな
こいつらが馬鹿なことやって訴えられなければよかったわけだし
これで本当に低所得者が家を借りられなくなったらまず恨むべきはこの業者か
306 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:35:44 ID:HiCuXOiJ0
訴える金はあるのか
307 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:36:03 ID:todG3/Uh0
>>294
それなら違法行為自体が存在していないでしょう。部屋など貸し借りされていなかったのですから。
そもそも存在しなかった事象。けっきょく、荷物の撤去のみについて争うしかないですね。
>>301
鍵の貸し借りが公序良俗に反することですか？違法ですか？
その法律はどんなものなのでしょうか。
それなら違法行為自体が存在していないでしょう。部屋など貸し借りされていなかったのですから。
そもそも存在しなかった事象。けっきょく、荷物の撤去のみについて争うしかないですね。
>>301
鍵の貸し借りが公序良俗に反することですか？違法ですか？
その法律はどんなものなのでしょうか。
309 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:36:11 ID:eQBiDLbh0
荷物を処分はおかしいね
例えばホテルで忘れ物を勝手に処分することは許されない
拾得物として保管するなり警察に届けるなりするのは義務だよ
拾得物横領罪になりかねない
例えばホテルで忘れ物を勝手に処分することは許されない
拾得物として保管するなり警察に届けるなりするのは義務だよ
拾得物横領罪になりかねない
鍵の使用契約は法的に有効であるが、実質は住居の賃貸借契約である。
借地借家法の適用逃れでしょう。裁判になったらスマイルなんとかよりも
家主が関わってきそうだな。
借地借家法の適用逃れでしょう。裁判になったらスマイルなんとかよりも
家主が関わってきそうだな。
>>299
契約してようがしていまいが、刑法を犯すことは許されません
契約してようがしていまいが、刑法を犯すことは許されません
>>300みたいな人は単純に法律議論をしたい＝勝てるケンカをしたいだけの暇人なのかね。
急増する滞納者が糞かどうかって質問をしたら答えてくれるかなぁ？
急増する滞納者が糞かどうかって質問をしたら答えてくれるかなぁ？
314 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:37:16 ID:S/aZJ/8a0
家賃滞納したらすぐ告訴すればいいのに。
315 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:37:40 ID:Pl/uT15CO
家賃滞納逆ギレDQNと滞納するから住居侵入のDQNの不毛な争い。
違法同士なんだから裁判所は門前払いしてもおｋｗ
違法同士なんだから裁判所は門前払いしてもおｋｗ
317 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:38:16 ID:LdkP+qmkO
318 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:38:26 ID:dBS6+LrA0
３００ちょいのレスの中で３８回も書き込んで主張している
ID:todG3/Uh0 は何なんだろうか
ID:todG3/Uh0 は何なんだろうか
319 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:39:11 ID:kJ7lYHTe0
この告訴は遅すぎる。
派遣切りの問題でも派遣先ばかり責められているが、そもそもは派遣会社が
ピンハネ以外何もしない方がはるかに問題なのに、派遣会社に全く責任を問うて
いないのがおかしすぎる。
派遣切りの問題でも派遣先ばかり責められているが、そもそもは派遣会社が
ピンハネ以外何もしない方がはるかに問題なのに、派遣会社に全く責任を問うて
いないのがおかしすぎる。
>>317
契約書読んだのか？
契約書読んだのか？
322 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:39:54 ID:todG3/Uh0
>>317
鍵の貸し借り契約がどのように片方に不利なんでしょうか？
鍵の貸し借り契約がどのように片方に不利なんでしょうか？
323 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:40:45 ID:qLJgVlO80
324 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:41:09 ID:7Rvp8dlX0
ぐぐって関連プログぽいの見つけたけど
http://ameblo.jp/knockout-smile/theme-10008624763.html
＞確かに、家賃が払えないというのは負い目でもあるし、
負い目という言葉で済ますその根性がなんだかなあ…
あと鍵の賃貸契約ってのは今は変わってるみたいだね
http://ameblo.jp/knockout-smile/theme-10008599066.html
http://ameblo.jp/knockout-smile/theme-10008624763.html
＞確かに、家賃が払えないというのは負い目でもあるし、
負い目という言葉で済ますその根性がなんだかなあ…
あと鍵の賃貸契約ってのは今は変わってるみたいだね
http://ameblo.jp/knockout-smile/theme-10008599066.html
不要になったテレビとか冷蔵庫を置いていけば、ただで処分してくれるのか。
意外と良いサービスなんじゃないか？
326 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:42:44 ID:Pl/uT15CO
328 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:43:18 ID:W7dFHqV70
329 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:44:33 ID:hCC8bOAM0
保証会社はえげつない
どさくさに紛れて高すぎる延滞金を取るから気をつけないと
それにしても、裁判で勝ったとしても過失相殺１０割だな
どさくさに紛れて高すぎる延滞金を取るから気をつけないと
それにしても、裁判で勝ったとしても過失相殺１０割だな
貧乏人相手に物件貸す業者がいなくなるお・・・・・
>>324
鍵の貸借は無理があるってスマイルサービスの顧問弁護士も認めてたからな
鍵の貸借は無理があるってスマイルサービスの顧問弁護士も認めてたからな
334 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:46:36 ID:qLJgVlO80
家賃滞納者の処理が困難で高額化する場合が多いから，こういうのが
はびこることになるんだよ。
家賃滞納者（行方不明者含む）の明渡について，もう少し簡易な方法を
早急に制度化すべきだろう。
少なくとも建物明渡の強制執行の際には残置動産の所有権放棄をみな
すことにしないと大家がかわいそすぎる現状は変えなければならない。
はびこることになるんだよ。
家賃滞納者（行方不明者含む）の明渡について，もう少し簡易な方法を
早急に制度化すべきだろう。
少なくとも建物明渡の強制執行の際には残置動産の所有権放棄をみな
すことにしないと大家がかわいそすぎる現状は変えなければならない。
336 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:48:24 ID:7Rvp8dlX0
337 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:48:42 ID:W7dFHqV70
民事契約に基づいて粛々と執行されればいい。
私的救済は、私的制裁であって。法治国家に於いては認められない。
私的救済は、私的制裁であって。法治国家に於いては認められない。
338 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:49:45 ID:1Q9eHsWJ0
家賃債務保証会社ってだいたいブラックだし、
重要な個人情報人質に取ってるから、焦げたら闇ルートに情報売り飛ばして
その結果が振り込め詐欺
重要な個人情報人質に取ってるから、焦げたら闇ルートに情報売り飛ばして
その結果が振り込め詐欺
340 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:50:16 ID:Pl/uT15CO
>>328
そのために生活保護や年金や公営住宅があるんだろ
確かに不動産の入居の条件は厳しいが、これは借地借家法で借り手に有利すぎるから
国民が借地借家法を改正し人権のハードルを下げ退去用件を緩和すれば入居用件も緩和される
今は国民が自分で自分の首を絞めてるだけ
あと不動産経営は自動車リースと同じで不労所得ではない
そのために生活保護や年金や公営住宅があるんだろ
確かに不動産の入居の条件は厳しいが、これは借地借家法で借り手に有利すぎるから
国民が借地借家法を改正し人権のハードルを下げ退去用件を緩和すれば入居用件も緩和される
今は国民が自分で自分の首を絞めてるだけ
あと不動産経営は自動車リースと同じで不労所得ではない
341 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:50:26 ID:4p4llFTwO
自分で自分の首しめてねえかこいつら＾ｐ＾
342 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:53:46 ID:qLJgVlO80
343 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:53:51 ID:0gZXe+pc0
これは荷物処分された女がパンツ盗まれたｗｗｗｗ
とか騒げば業者タイーホ出来るんじゃね
とか騒げば業者タイーホ出来るんじゃね
344 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:54:19 ID:0JawygKRO
>>313 確かに滞納は悪いと思う。けど故意を伴わない場合とか、鍵云々って屁理屈は別として少しのゆとりもないこの不動産会社の行動はどうかと思うんだ。他の事例はまた別だよ。
あ、あと俺が暇なのは間違いない。
あ、あと俺が暇なのは間違いない。
ホテルに一泊だけの料金で、居住権を主張して
その後もずっと居座っても大丈夫ってことになるのか
家賃滞納連中って、結局払わなくても捕まったりしないんだろ
その後もずっと居座っても大丈夫ってことになるのか
家賃滞納連中って、結局払わなくても捕まったりしないんだろ
346 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:55:46 ID:W7dFHqV70
>>331
総てのものが働ける社会にすることが出来ない政治の怠慢が問題。
総てのものが働ける社会にすることが出来ない政治の怠慢が問題。
347 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:55:52 ID:Pl/uT15CO
>>341
絞めてる
借地借家法で退去させにくく借り手に優位→敷金礼金保証人で借りにくくなる
社員は解雇しにくい→雇うのに慎重になる、海外へ移転、派遣を使う
患者の権利の拡大→ハイリスク医の減少で患者はたらい回し
人権を過剰に拡大したら痛い目に合うのは国民
しょせんは国民同士の綱引きなんだもん
絞めてる
借地借家法で退去させにくく借り手に優位→敷金礼金保証人で借りにくくなる
社員は解雇しにくい→雇うのに慎重になる、海外へ移転、派遣を使う
患者の権利の拡大→ハイリスク医の減少で患者はたらい回し
人権を過剰に拡大したら痛い目に合うのは国民
しょせんは国民同士の綱引きなんだもん
>>334
違法な商売やってる奴から借りても返さなくていいのは当然だろ。だから最高裁はそれを認めた。
違法で汚い商売してる奴が金を踏み倒されて、いくら大損しようが一般人は痛くも痒くもないな。
合法の商売ならば、きちんと踏み倒した輩から民事で回収、刑事なら詐欺で告発出来るからね。
違法な商売やってる奴から借りても返さなくていいのは当然だろ。だから最高裁はそれを認めた。
違法で汚い商売してる奴が金を踏み倒されて、いくら大損しようが一般人は痛くも痒くもないな。
合法の商売ならば、きちんと踏み倒した輩から民事で回収、刑事なら詐欺で告発出来るからね。
349 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:57:29 ID:qLJgVlO80
相手を非難したければ自分は潔白であれってことだね
350 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:58:01 ID:BSkJeNvoO
うちのアパート滞納してもなんも言われない
個人で大家が遠くに住んでるとアバウトだよな
個人で大家が遠くに住んでるとアバウトだよな
>>345
それは無理
それは無理
352 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:00:11 ID:g+UTYuka0
スマイリー？
353 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:00:11 ID:Pl/uT15CO
滞納家賃を担保する保証金なんかが文字通りゼロゼロなんだから
家賃滞納すれば即退去してくださいよ、家財道具は勝手に売っ払っちゃい
ますよとか「鍵の契約書」に書いてあるんだろうな。
「鍵の利用」を取り締まる法律が無い以上これはこれで有効だと思うが、。
家賃滞納すれば即退去してくださいよ、家財道具は勝手に売っ払っちゃい
ますよとか「鍵の契約書」に書いてあるんだろうな。
「鍵の利用」を取り締まる法律が無い以上これはこれで有効だと思うが、。
>>345
旅館登録してればな
旅館登録してればな
357 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:01:35 ID:WH14k/tAO
ごねてる奴等は家賃くらい払えよ
レストランで飯食って金払わないのと同じだろ
レストランで飯食って金払わないのと同じだろ
358 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:01:36 ID:JRciWqUK0
死にたいのか、松川？
359 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:02:15 ID:44m7eWK3O
うまい話に飛び付くからこうなる。
360 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:02:57 ID:40Y8aQHD0
だいたい不動産業者はうさんくさいのが多いからな。
貧困ビジネスでも貧しいのからぼったくろうとか
良心のかけらもない。
貧困ビジネスでも貧しいのからぼったくろうとか
良心のかけらもない。
362 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:04:45 ID:qLJgVlO80
>>353
労使の力関係を考えればその辺の法は最低限必要だろ
労使の力関係を考えればその辺の法は最低限必要だろ
363 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:04:47 ID:VylpRp6RO
カギの利用契約ってのがミソだな。
グレーゾーン狙ってるみたいだけど違法だろ。これは。
グレーゾーン狙ってるみたいだけど違法だろ。これは。
俺も00物件借りてるよ。作業場として。
木造のおんぼろアパート。
住民には怪しまれてるだろうなぁ。
土日だけやって来てシンナー臭いんだからw
絶対アンパンやってると思われてそう。
木造のおんぼろアパート。
住民には怪しまれてるだろうなぁ。
土日だけやって来てシンナー臭いんだからw
絶対アンパンやってると思われてそう。
365 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:06:12 ID:W7dFHqV70
366 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:07:27 ID:elbNW/Gz0
>>363
違法とか脱法とかいう言葉より、セコイとか屁理屈って言葉の方が似合う
違法とか脱法とかいう言葉より、セコイとか屁理屈って言葉の方が似合う
367 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:08:05 ID:todG3/Uh0
不動産物件がどんどん二極化してくわ。底辺タコ部屋と敷金礼金保証人ガッチリ
とりますって物件と。いずれにしても強面の不動産屋の必要性と賃貸価格が高まるばかり。
日本の不動産価格が無駄に高止まりする原因だ罠。チンピラ・ヤー公じみた
業者の中抜き排除して安値で自ら賃貸できる素人大家ってどんだけいんだよ。
とりますって物件と。いずれにしても強面の不動産屋の必要性と賃貸価格が高まるばかり。
日本の不動産価格が無駄に高止まりする原因だ罠。チンピラ・ヤー公じみた
業者の中抜き排除して安値で自ら賃貸できる素人大家ってどんだけいんだよ。
鍵の利用がなんで借地借家法？
「鍵の利用契約」が実質的に賃貸契約と看做すかどうかだろ。
これは裁判所の偉い裁判官が決めることであって、
借地借家法を脱法しているかどうかはその後の問題。
「鍵の利用契約」が実質的に賃貸契約と看做すかどうかだろ。
これは裁判所の偉い裁判官が決めることであって、
借地借家法を脱法しているかどうかはその後の問題。
369 ：世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U ：2009/03/08(日) 16:09:45 ID:ds7kvzw+0
今後、まじめに家賃を払う意志はあるが
低収入で保証人をつけられないやつが
借りられる家が減るでしょうね。
乞食が自分の首を絞めているというほほえましい
裁判ですな。
低収入で保証人をつけられないやつが
借りられる家が減るでしょうね。
乞食が自分の首を絞めているというほほえましい
裁判ですな。
370 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:09:50 ID:epkeiLQbO
たった１週間でやったのか！？
ま、少なくとも、「良心的な不動産屋さん」ではないわな。
自分なら利用しない。
自分なら利用しない。
372 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:10:23 ID:VylpRp6RO
カギは貸しているが部屋は貸していない。部屋のなかは誰でも使えるってことか。
部屋にある荷物を撤去した覚えはない、とか主張するんだろうな＞ゼロゼロ物件
部屋にある荷物を撤去した覚えはない、とか主張するんだろうな＞ゼロゼロ物件
373 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:10:57 ID:Pl/uT15CO
375 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:12:14 ID:E0yJje7H0
ここまでされるってことは、この男も普段からあんまりいい住人じゃなかったんじゃない？
377 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:13:28 ID:40Y8aQHD0
逆に言えば自分が契約して
何人詰め込んで住まわせようが自由ってこと？
何人詰め込んで住まわせようが自由ってこと？
378 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:14:50 ID:vyNxe6YFO
鹿児島の家賃保証会社のアルファは取り立てが酷すぎる
知人が職場の給与支払いが遅れた事もあって１週間程払い込みが遅れたのだが
事前に不動産屋に連絡したにも関わらず
毎日５回も(深夜も)催促の電話をされ
連帯保証人にも連絡されたそうだ。
そもそも連帯保証人を立てなきゃならない保証会社って何だそりゃと思った
鹿児島の賃貸物件は家主が保証会社を必要としなくても不動産屋の都合で
保証会社と契約しなくてはならない物件だらけみたいだ。
同じ物件でも仲介する不動産屋が変わると保証会社を必要としない事も多々ある
海外と違って貸し主側が高慢な日本の賃貸事情を国は何とかしろと思う。
知人が職場の給与支払いが遅れた事もあって１週間程払い込みが遅れたのだが
事前に不動産屋に連絡したにも関わらず
毎日５回も(深夜も)催促の電話をされ
連帯保証人にも連絡されたそうだ。
そもそも連帯保証人を立てなきゃならない保証会社って何だそりゃと思った
鹿児島の賃貸物件は家主が保証会社を必要としなくても不動産屋の都合で
保証会社と契約しなくてはならない物件だらけみたいだ。
同じ物件でも仲介する不動産屋が変わると保証会社を必要としない事も多々ある
海外と違って貸し主側が高慢な日本の賃貸事情を国は何とかしろと思う。
>>378
嫌なら買えよ。
嫌なら買えよ。
>>374
認めてるのかよww
ただ、和解して損害賠償なんだろうな。
大方違法行為は認めないが、当社としましても長期化は避けたいとかいって。
他にもやってるとすると判決貰うと後から後から続かれてやばいからな。
あれ、よく>>1を見ると検察が刑事告訴って書いてある。
有罪になったら次々でてくるぞｗｗ
認めてるのかよww
ただ、和解して損害賠償なんだろうな。
大方違法行為は認めないが、当社としましても長期化は避けたいとかいって。
他にもやってるとすると判決貰うと後から後から続かれてやばいからな。
あれ、よく>>1を見ると検察が刑事告訴って書いてある。
有罪になったら次々でてくるぞｗｗ
極論ｶｯｺｲｲ
382 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:18:09 ID:Pl/uT15CO
383 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:19:07 ID:+htfBsjc0
オレオレ物件
384 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:19:44 ID:BiaydBCk0
期限が迫っています！メールでも要望を送れます。協力おねがいします！
ただいま法務省では、日本国内在住の外国人に対する法改正に際し、
法務省パブリックコメント募集中（※３月９日必着）
パブリックコメントという形で、国民の声を広く募集しています。
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=300130030&OBJCD=&GROUP=
法務省の担当者に話を聞いたところ、 この案件の、出入国管理や移民に関係しなくとも、
外国人に対する法律について、これは改正が必要、と
思うところがある方は、何でもどんどん意見を挙げてＯＫだそうです。
例
・退去強制手続きの一連の費用の、本人負担
→現在は、これらの費用を国のお金で賄っているとか。
・不法滞在者の外国人には、高い罰金≒税金？を課す制度
→不法滞在をして稼いだお金を、みすみす本人に渡すのは問題かと。
・特別永住外国人（在日）の通名廃止を希望します。
他にも、国籍法の再改正（厳格化）など、日本を正しい方向にするために国民の声を届けましょう。
○ 電子メールの場合（テキスト形式でお願いします。）
電子メールアドレス：[email protected]
※ 添付ファイルやURL への直接リンクによる御意見は受理しかねますので、必ず本文にテキスト形式で記載してください。
※ 件名を「パブリックコメント（入管法基準省令の一部改正案について）」としてください。
まだの方お願いします！急いで！！住所氏名は是非添えて下さい！意見の本気度UPします！
ただいま法務省では、日本国内在住の外国人に対する法改正に際し、
法務省パブリックコメント募集中（※３月９日必着）
パブリックコメントという形で、国民の声を広く募集しています。
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=300130030&OBJCD=&GROUP=
法務省の担当者に話を聞いたところ、 この案件の、出入国管理や移民に関係しなくとも、
外国人に対する法律について、これは改正が必要、と
思うところがある方は、何でもどんどん意見を挙げてＯＫだそうです。
例
・退去強制手続きの一連の費用の、本人負担
→現在は、これらの費用を国のお金で賄っているとか。
・不法滞在者の外国人には、高い罰金≒税金？を課す制度
→不法滞在をして稼いだお金を、みすみす本人に渡すのは問題かと。
・特別永住外国人（在日）の通名廃止を希望します。
他にも、国籍法の再改正（厳格化）など、日本を正しい方向にするために国民の声を届けましょう。
○ 電子メールの場合（テキスト形式でお願いします。）
電子メールアドレス：[email protected]
※ 添付ファイルやURL への直接リンクによる御意見は受理しかねますので、必ず本文にテキスト形式で記載してください。
※ 件名を「パブリックコメント（入管法基準省令の一部改正案について）」としてください。
まだの方お願いします！急いで！！住所氏名は是非添えて下さい！意見の本気度UPします！
385 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:23:18 ID:Ab6fbFJXO
>>367
ウチはやってるよ
但し勤め先が大企業とか、保証人がしっかりしてる相手だけな
そういう物件は不動産屋に情報なんざ出さない
信用のある間柄同士が内々で貸し借りする
下流社会ってのは｢信用＝カネ｣って認識がゼロ
こういったらナンだけど、今回のケースで業者を責める気にはなれないんだよね
ウチはやってるよ
但し勤め先が大企業とか、保証人がしっかりしてる相手だけな
そういう物件は不動産屋に情報なんざ出さない
信用のある間柄同士が内々で貸し借りする
下流社会ってのは｢信用＝カネ｣って認識がゼロ
こういったらナンだけど、今回のケースで業者を責める気にはなれないんだよね
386 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:24:27 ID:fAlYaO0X0
本人の怒りポイントは、荷物を無断で処分したって部分だけじゃない？
この場合は、どういう契約であってもスペース賃貸主側が店子の
荷物の保管責任があるでしょ。ダメージあたえちゃいけないんだよね。
民法上も多分そうでしょ。単純に不労所得なんて世の中に存在しない。
必ず、なんらかのタガ（責任）がはめこまれてるもんだ。
このケース鍵を換えるのはいいとして荷物すてたのは
大家側の相当の落ち度だとおもう。
この場合は、どういう契約であってもスペース賃貸主側が店子の
荷物の保管責任があるでしょ。ダメージあたえちゃいけないんだよね。
民法上も多分そうでしょ。単純に不労所得なんて世の中に存在しない。
必ず、なんらかのタガ（責任）がはめこまれてるもんだ。
このケース鍵を換えるのはいいとして荷物すてたのは
大家側の相当の落ち度だとおもう。
不動産は同和朝鮮人経営が多い。
それは、農業工業ができない、簡単に収入が得られるから
それは、農業工業ができない、簡単に収入が得られるから
389 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:25:26 ID:BGDnal3UO
今は「ハウスポート」でございます。
在日の店か。
在日の店か。
警察が駐車違反車をレッカー移動する場合も、駐車違反という明かな
法律違反をしている相手であっても、車体にダメージをあたえたら警察が
全面的に修理をする責任があるので、昔はコーラ（飲み物）をコップにいれて
シートの上においておけば、レッカーでコップがたおれてシミがついて
シート全損ということで警察に補償を求められるから、こうしておけば
レッカー移動されないって言われていた位だし。
法律違反をしている相手であっても、車体にダメージをあたえたら警察が
全面的に修理をする責任があるので、昔はコーラ（飲み物）をコップにいれて
シートの上においておけば、レッカーでコップがたおれてシミがついて
シート全損ということで警察に補償を求められるから、こうしておけば
レッカー移動されないって言われていた位だし。
こういう商売は違法化しろよ
路上に失業者があふれるようになれば、政府も対策するしかなくなるが
こういう見えない搾取は問題の顕在化を遅らせることになる
路上に失業者があふれるようになれば、政府も対策するしかなくなるが
こういう見えない搾取は問題の顕在化を遅らせることになる
392 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/03/08(日) 16:27:56 ID:LYK0DfIM0
どう見ても業者に勝ち目無いだろｑｑｑ
人の物勝手に処分してるのだし。ｑｑｑ
窃盗で逮捕されないのが不思議でしょうがないｑｑｑｑ
人の物勝手に処分してるのだし。ｑｑｑ
窃盗で逮捕されないのが不思議でしょうがないｑｑｑｑ
393 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:29:44 ID:i6qNT3Dt0
家賃は自動引き落としだったのかな
振込または現金持参が条件なら、社畜や派遣社員にはツラいぞ。
仕事で月末時にコンビニもないド田舎に拘束されたりしてるから
この3年で5回程度は２-３日遅延してる。
大目に見てくれてる大家には感謝してる。
振込または現金持参が条件なら、社畜や派遣社員にはツラいぞ。
仕事で月末時にコンビニもないド田舎に拘束されたりしてるから
この3年で5回程度は２-３日遅延してる。
大目に見てくれてる大家には感謝してる。
>>378 いや、払わないのが一番悪い。払わないやつが、ぬすっと猛々しいってやつだ。
家賃の遅延をみとめてもらいたいなら都営団地とかそういう貧民救済の立場にたった
住宅にひっこすべき。ネットカフェでも払わなければ入場不可だろう。
そういう基本的な所がゆがんだ人間が多いから、取り立て屋という商売が
発展するんだ。家主の立場にたって考えろ。
家賃の遅延をみとめてもらいたいなら都営団地とかそういう貧民救済の立場にたった
住宅にひっこすべき。ネットカフェでも払わなければ入場不可だろう。
そういう基本的な所がゆがんだ人間が多いから、取り立て屋という商売が
発展するんだ。家主の立場にたって考えろ。
395 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:31:27 ID:+0qPMv+yO
引き落としミスくらいで退去求めないんじゃね？
再三無視するとかやってるとか。
再三無視するとかやってるとか。
396 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:32:25 ID:K8oj59gN0
代表者↓こいつじゃね？
Contact Information: [担当者情報]
a. [JPNICハンドル] KS18768JP
b. [氏名] 白畑 清英
c. [Last, First] Shirahata, Kiyohide
d. [電子メイル] [email protected]
f. [組織名] 株式会社ハウスポート
g. [Organization] HousePortCo., Ltd.
k. [部署]
l. [Division]
m. [肩書]
n. [Title]
o. [電話番号]
p. [FAX番号]
y. [通知アドレス] [email protected]
[最終更新] 2009/02/24 11:40:13 (JST)
[email protected]
397 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/03/08(日) 16:33:37 ID:LYK0DfIM0
大東建託のCMがよく流れるけど、農家など騙して悪質だよね。
スマイルもこんな感じだな。
スマイルもこんな感じだな。
399 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/03/08(日) 16:34:24 ID:LYK0DfIM0
一番悪いのは明らかに業者。ｑｑｑｑ
１週間でも払込がおくれた場合、商法上は延滞利息が年利６％、民法ならば年利５％が
本来はらば発生する。昨今の銀行金利が０．０５％程度であることを考えたら相当な
高利なペナルティなわけで、大方はその部分までは請求されてないとおもう。
家を貸すというのは商行為だからこの場合は６％延滞利息を払うべきだ。
平気で遅延する人は、そのぐらい悪いことをやっているという意識をもたないと
いけない。つまり払えないならば本来はすぐに出ていくべき。、
本来はらば発生する。昨今の銀行金利が０．０５％程度であることを考えたら相当な
高利なペナルティなわけで、大方はその部分までは請求されてないとおもう。
家を貸すというのは商行為だからこの場合は６％延滞利息を払うべきだ。
平気で遅延する人は、そのぐらい悪いことをやっているという意識をもたないと
いけない。つまり払えないならば本来はすぐに出ていくべき。、
401 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:35:39 ID:5nAgQxGi0
402 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:35:50 ID:fAlYaO0X0
どうせここも朝鮮不動産屋だろ。
朝鮮玉入れと朝鮮金貸しと朝鮮不動産屋をどうにかしろよ。
朝鮮玉入れと朝鮮金貸しと朝鮮不動産屋をどうにかしろよ。
403 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:36:47 ID:lXz8QWaO0
>>394
誰も家賃の遅延を認めろと言ってるのではない。
取立ての仕方を合法的にやれと言ってるだけだ。
払わないやつが悪いでやりたい放題やってもいいなら、
サラ金の取立てなんかどうすりゃいいんだ？
自殺者が続出するぞ。
誰も家賃の遅延を認めろと言ってるのではない。
取立ての仕方を合法的にやれと言ってるだけだ。
払わないやつが悪いでやりたい放題やってもいいなら、
サラ金の取立てなんかどうすりゃいいんだ？
自殺者が続出するぞ。
部屋を他の人に使わせたいなら荷物を倉庫かなにかに保管しておいて
現れたら滞納分＋倉庫分払えわせて返せばよかったんだよなぁ
現れたら滞納分＋倉庫分払えわせて返せばよかったんだよなぁ
405 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/03/08(日) 16:37:21 ID:LYK0DfIM0
>>401
左様かｑｑｑｑｑｑ
左様かｑｑｑｑｑｑ
406 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:37:28 ID:Ab6fbFJXO
>>395
あのさ、不良入居者ってのはカルデロンと同じなのｗ
ひとつでも言い訳認めたら、何ヶ月でも居座り続けるんだよ
礼敷ゼロゼロなんてのは、本来 余程の信頼関係が無きゃできない賃貸形態なんだよ
借りる側はそれを認識してない
あのさ、不良入居者ってのはカルデロンと同じなのｗ
ひとつでも言い訳認めたら、何ヶ月でも居座り続けるんだよ
礼敷ゼロゼロなんてのは、本来 余程の信頼関係が無きゃできない賃貸形態なんだよ
借りる側はそれを認識してない
408 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:37:58 ID:PL34PBwx0
荷物を処分する前にどの程度の警告があったかだな。
何ら連絡無しにやっていいものではない。
もともとの過失が滞納した側にあるとしても、貸してる方にすべての権限があるわけじゃない。
何ら連絡無しにやっていいものではない。
もともとの過失が滞納した側にあるとしても、貸してる方にすべての権限があるわけじゃない。
409 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:38:03 ID:fAlYaO0X0
>>396
「白」の付く苗字・・・在日・・・！！
「白」の付く苗字・・・在日・・・！！
この場合、業者の正しい処理は
１．鍵をかえる。
２．荷物を倉庫に移動し厳重に保管する
３．未納家賃が振り込まれたら荷物を返却する
だったんじゃないの？
一方で、借主が責を問われない正しい借り方は
１．期限までに家賃をきちんと払う
２．賃料は銀行自動振替にする
３．前渡しで数ヶ月振り込んでおく。
上記パターンのどれかをやっておけば、荷物は処分されなかったとおもう。
１．鍵をかえる。
２．荷物を倉庫に移動し厳重に保管する
３．未納家賃が振り込まれたら荷物を返却する
だったんじゃないの？
一方で、借主が責を問われない正しい借り方は
１．期限までに家賃をきちんと払う
２．賃料は銀行自動振替にする
３．前渡しで数ヶ月振り込んでおく。
上記パターンのどれかをやっておけば、荷物は処分されなかったとおもう。
411 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:38:57 ID:tJid2BKL0
アホだな。
社会人として信用される最低限は家賃の期限内納付だ。
できない奴は浮浪者と同じだ。
社会人として信用される最低限は家賃の期限内納付だ。
できない奴は浮浪者と同じだ。
>家賃債務保証会社が家賃滞納者を追い出す行為も問題化
さりげなく一緒に書かれてるが、問題点が違うだろう
さりげなく一緒に書かれてるが、問題点が違うだろう
413 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:39:13 ID:WhaiB3vnO
…普段から合鍵で侵入してそうな会社。。
414 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/03/08(日) 16:39:41 ID:LYK0DfIM0
>>407
一方に有利過ぎる契約は確か無効なはずだよな。ｑｑｑ
一方に有利過ぎる契約は確か無効なはずだよな。ｑｑｑ
自分で滞納しておいて訴えるって新井さんとか金子さん？
日本人じやねえな
日本人じやねえな
>>413
女性の部屋に深夜に合鍵で侵入して取り立てた筈
女性の部屋に深夜に合鍵で侵入して取り立てた筈
417 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:40:48 ID:JiDphMhO0
ここまで「カバチタレ」に言及したのは一人だけかい
> 鍵の利用契約書には
> 鍵の利用料○○○○○円を1日でも滞納した場合には
> 私の許可無く鍵を開け、私の家財道具一式を処分されても依存ありません。
> とか書いてあるんだよ、きっと。
不法行為、違法行為は、いくら契約書をつくったところで、遡って最初から無効だよ。
例えば殺人契約書なんかがこの典型例としてよく引き合いにだされる。
あと、駐車場に無断駐車したら３万円とる、などという看板も、法的には無効で
実際、３万円を徴収することはできない。
> 鍵の利用料○○○○○円を1日でも滞納した場合には
> 私の許可無く鍵を開け、私の家財道具一式を処分されても依存ありません。
> とか書いてあるんだよ、きっと。
不法行為、違法行為は、いくら契約書をつくったところで、遡って最初から無効だよ。
例えば殺人契約書なんかがこの典型例としてよく引き合いにだされる。
あと、駐車場に無断駐車したら３万円とる、などという看板も、法的には無効で
実際、３万円を徴収することはできない。
419 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/03/08(日) 16:41:49 ID:LYK0DfIM0
流石に何ヶ月も滞納してる人には同情しないが
何かの都合で一日遅れた人に対してこれは無いわｑｑｑ
何かの都合で一日遅れた人に対してこれは無いわｑｑｑ
420 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:42:12 ID:fAlYaO0X0
421 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:42:37 ID:tJid2BKL0
家賃の督促なんて受けてる奴は確実にヤバイ。
そんな奴は経済感覚も甘いし人生設計も甘い。
そんな奴は経済感覚も甘いし人生設計も甘い。
>>419
たった6ヶ月で3回も鍵交換されてるってことは、そういうことだ
たった6ヶ月で3回も鍵交換されてるってことは、そういうことだ
423 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:44:32 ID:R/Z0wPq80
違法でもこういう物件がなくなるのは残念
たしかスマイルサービスの手口は
滞納したら鍵を変える
鍵の付け替え代金（２万円だったか？）と未払い家賃と遅延損害金を請求だったはず
一日遅れただけで５万くらいの家賃に３万くらいの上乗せ金の請求
滞納したら鍵を変える
鍵の付け替え代金（２万円だったか？）と未払い家賃と遅延損害金を請求だったはず
一日遅れただけで５万くらいの家賃に３万くらいの上乗せ金の請求
425 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:45:11 ID:+0qPMv+yO
奨学金未返済
給食費滞納
のくせに、携帯使いまくるわ、パチンコ行くわ。
家賃滞納もそんな感じだろ。
権利主張するくせに、代金支払わない在日とかな。
給食費滞納
のくせに、携帯使いまくるわ、パチンコ行くわ。
家賃滞納もそんな感じだろ。
権利主張するくせに、代金支払わない在日とかな。
426 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/03/08(日) 16:45:55 ID:LYK0DfIM0
だから>>422の言う六ヶ月で三回だと
１５万の家賃以外に１０万近い金を別途払ったことになる
１５万の家賃以外に１０万近い金を別途払ったことになる
428 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:46:21 ID:fAlYaO0X0
>>418
＞あと、駐車場に無断駐車したら３万円とる、などという看板も、法的には無効で
＞実際、３万円を徴収することはできない。
まあ、それを実際にやってしまうと、こうなるわけで。
駐車場で“罰金”徴収 管理人の男逮捕 2005/06/15 16:00 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200506/CN2005061501005076.html
＞あと、駐車場に無断駐車したら３万円とる、などという看板も、法的には無効で
＞実際、３万円を徴収することはできない。
まあ、それを実際にやってしまうと、こうなるわけで。
駐車場で“罰金”徴収 管理人の男逮捕 2005/06/15 16:00 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200506/CN2005061501005076.html
429 ：世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U ：2009/03/08(日) 16:46:27 ID:ds7kvzw+0
>>422
相当悪質だよね。
こういう乞食まがいが日本からいなくなれば
住宅の賃料が1割は下がるんじゃないかな。
ほかの人間はいい迷惑だよ。
>>393
日付を指定した自動振り込みサービスやってる金融機関があるから、
それを使えばおｋ 現金の持ち込みは大変だけどな・・・。
相当悪質だよね。
こういう乞食まがいが日本からいなくなれば
住宅の賃料が1割は下がるんじゃないかな。
ほかの人間はいい迷惑だよ。
>>393
日付を指定した自動振り込みサービスやってる金融機関があるから、
それを使えばおｋ 現金の持ち込みは大変だけどな・・・。
>>402
名前がカタカナ・アルファベット・都合が悪くなると変わるのは朝鮮経営
名前がカタカナ・アルファベット・都合が悪くなると変わるのは朝鮮経営
民法では公序良俗に反する契約を無効と出来るとあって
必ずしもそうは言い切れないと思うが。
ただ、借地借家法が絡んでくると貸主の都合で退出してもらう時や
仮に家賃の滞納があったときでもある程度の期間をおいて催告してから
と思った。だから、即撤去は盗人であるとｵﾚはこう思ったけどな。
必ずしもそうは言い切れないと思うが。
ただ、借地借家法が絡んでくると貸主の都合で退出してもらう時や
仮に家賃の滞納があったときでもある程度の期間をおいて催告してから
と思った。だから、即撤去は盗人であるとｵﾚはこう思ったけどな。
432 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/03/08(日) 16:47:31 ID:LYK0DfIM0
433 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:47:49 ID:tJid2BKL0
＞426 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y
なんか必死でかばってるけど実家ニートのお前には関係ないスレだと思うが・・ｑｑｑ
なんか必死でかばってるけど実家ニートのお前には関係ないスレだと思うが・・ｑｑｑ
434 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:48:07 ID:W7dFHqV70
435 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:49:28 ID:elbNW/Gz0
電話代が自動引き落としになっているものとばかり思っていたら、いつの間にか振込になっていた。
督促状が届いていてびっくりしたよ。
督促状が届いていてびっくりしたよ。
436 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/03/08(日) 16:49:31 ID:LYK0DfIM0
438 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:50:39 ID:1yc09pPO0
盗人猛々し
とはこう言うことだな。
とはこう言うことだな。
439 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/03/08(日) 16:51:55 ID:LYK0DfIM0
若い頃、ワンルームマンションに住んでたんだけど
振込先が変わったという通知が来てたのでそこに振り込んでたら
家賃が半年も滞納してたという不思議な経験をしたことがある。ｑｑ
振込先が変わったという通知が来てたのでそこに振り込んでたら
家賃が半年も滞納してたという不思議な経験をしたことがある。ｑｑ
440 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:51:56 ID:dNsOzXgI0
家賃滞納とかしたことないけど、引っ越したばっかのとき
会社から振り込もうと思ったら口座番号持ってくるの忘れて、
不動産屋に聞こうと思って電話して「すんません、家賃の振込のことで・・・」って言ったら
契約んときにずっとニコニコ顔だった不動産屋さんが「何！？」ってすげー怖い声出した。
その後自動振り込みにしたから退去までノントラブルだったけど。
会社から振り込もうと思ったら口座番号持ってくるの忘れて、
不動産屋に聞こうと思って電話して「すんません、家賃の振込のことで・・・」って言ったら
契約んときにずっとニコニコ顔だった不動産屋さんが「何！？」ってすげー怖い声出した。
その後自動振り込みにしたから退去までノントラブルだったけど。
>>439
糞ワロタw
糞ワロタw
訴えた側が勝ってこういう物件がなくなれば良いね
普通の人は全然困らないだろうし
困るのは家賃も滞納するような敷金も払えないような人たちだろうし
普通の人は全然困らないだろうし
困るのは家賃も滞納するような敷金も払えないような人たちだろうし
444 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:54:37 ID:BSkJeNvoO
普通大家と店子なら店子の方が強いんだけど
カギ借りて何万なんて意味わからん契約よく考えたな
カギ借りて何万なんて意味わからん契約よく考えたな
445 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:54:58 ID:dNsOzXgI0
>>439
俺俺詐欺より確度高そうだな。
俺俺詐欺より確度高そうだな。
446 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:55:07 ID:OXM+XIXg0
まぁ、
なんだかんだ言っても、
「日本国」の法律を犯しているから問題なわけで、
コレで言いといってる人間は、それを受け入れてくれる国で商売すればいい
非常に簡単な問題で、
なんで荒れるのかが理解できない
日本国の法律に文句があるなら、
日本から出てけ
それだけだ
なんだかんだ言っても、
「日本国」の法律を犯しているから問題なわけで、
コレで言いといってる人間は、それを受け入れてくれる国で商売すればいい
非常に簡単な問題で、
なんで荒れるのかが理解できない
日本国の法律に文句があるなら、
日本から出てけ
それだけだ
447 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:56:06 ID:2eeMNKuu0
カギを取り替えるのはありだと思うけど、物品を勝手に処分するのは
行き過ぎだろ。おれんちの家の駐車場に勝手に停め続ける車があって、
オヤジがドタマに来て、その車をレッカー移動した上に売ってしまったんだが、
裁判で負けたよ。
行き過ぎだろ。おれんちの家の駐車場に勝手に停め続ける車があって、
オヤジがドタマに来て、その車をレッカー移動した上に売ってしまったんだが、
裁判で負けたよ。
>>443
空家を消化するためにこういう貸し方が考案されたんだろ
空家を消化するためにこういう貸し方が考案されたんだろ
449 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/03/08(日) 16:56:45 ID:LYK0DfIM0
債務不履行＝民事
窃盗＝刑事
ｑｑｑｑｑｑｑ
窃盗＝刑事
ｑｑｑｑｑｑｑ
ｵﾚの文章なんかおかしいね。
なんで「今頃」検察が告訴するんだよ。
不法行為が発生した時点で即告訴でいいじゃないか。
訂正
なんで「今頃」検察が告訴するんだよ。
不法行為が発生した時点で即告訴でいいじゃないか。
訂正
市営住宅の家賃担当主査に一円でも足りなきゃ死金だ鍵を替え教科書もすべて取りにいけないですよといわれ泣き崩れた、恐かった、そのくせ領収書は手書きだった
453 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:59:02 ID:2eeMNKuu0
弁護士が言ってたが、道路に不法の放置されてる車であっても
勝手に処分はできないんだそうだ。レッカー移動して、
その費用を請求するまでが許される範疇。
勝手に処分はできないんだそうだ。レッカー移動して、
その費用を請求するまでが許される範疇。
454 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:59:33 ID:W7dFHqV70
456 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 17:01:51 ID:rs3PJ5fQO
>>439
ちょｗ警察警察ｗｗｗ
ちょｗ警察警察ｗｗｗ
457 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/03/08(日) 17:02:06 ID:LYK0DfIM0
>>455
かれこれ１０年ぐらい前の話ｑｑｑｑ
かれこれ１０年ぐらい前の話ｑｑｑｑ
458 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 17:02:57 ID:/yioDdr6O
>「日本国」の法律を犯しているから問題なわけで
ここは微妙。
家財の処分等は確かに法規に触れるが、鍵の交換そのものは
[鍵の使用権利の契約]そのものが法に定義されて無い。
ここは微妙。
家財の処分等は確かに法規に触れるが、鍵の交換そのものは
[鍵の使用権利の契約]そのものが法に定義されて無い。
459 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/03/08(日) 17:04:43 ID:LYK0DfIM0
>>451
この業者は鍵の貸借ということで鍵の交換代金、遅延損害金を家賃以外に徴収した件と、
家財を処分してしまった件がある
去年の９月の時点で鍵の貸借であるという線はあきらめて、過払い部分については返還の用意があるとまで弁護士が言ってた
問題は家財の処分のほう
損害額とスマイル側の提示価格がまったく折り合わないんだろう
この業者は鍵の貸借ということで鍵の交換代金、遅延損害金を家賃以外に徴収した件と、
家財を処分してしまった件がある
去年の９月の時点で鍵の貸借であるという線はあきらめて、過払い部分については返還の用意があるとまで弁護士が言ってた
問題は家財の処分のほう
損害額とスマイル側の提示価格がまったく折り合わないんだろう
461 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 17:05:33 ID:elcg6SiB0
462 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/03/08(日) 17:07:51 ID:LYK0DfIM0
463 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 17:07:54 ID:FTSMrMwx0
ゼロゼロ物件っていうなら、レオパレスもそうなの？
なんかCMはいつみてもいんちきくさいよね。なにあの
ニセ笑顔の小僧の芝居？
なんかCMはいつみてもいんちきくさいよね。なにあの
ニセ笑顔の小僧の芝居？
464 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/03/08(日) 17:09:46 ID:LYK0DfIM0
て、同じ内容の事いってる人に
同じ内容のレスしてしまった。ｑｑｑ
同じ内容のレスしてしまった。ｑｑｑ
465 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/03/08(日) 17:10:58 ID:LYK0DfIM0
今日は駄目だ。やっぱ午前中に映画ヤッターマン見て
あまりのつまらなさに脳細胞が死んでるに違いないｑｑｑ
あまりのつまらなさに脳細胞が死んでるに違いないｑｑｑ
466 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 17:11:31 ID:dNsOzXgI0
自動振り込み用に家賃口座と同じ銀行に口座作って
給与の振込を家賃分だけそっちに振り分けてたんだけど、
家賃55000のとこに60000振り分けたのを退去するまで５年近く忘れてた。
しかも年２回のボーナスも振り分けられてて、けっこうな金額溜まってた。
「うっは！臨時収入！うはは！」とか言いながら使ったけど、
よく考えると臨時収入じゃないよなｗ
給与の振込を家賃分だけそっちに振り分けてたんだけど、
家賃55000のとこに60000振り分けたのを退去するまで５年近く忘れてた。
しかも年２回のボーナスも振り分けられてて、けっこうな金額溜まってた。
「うっは！臨時収入！うはは！」とか言いながら使ったけど、
よく考えると臨時収入じゃないよなｗ
どうなるのか結末まで見てみたいねぇ。
469 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 17:17:15 ID:+0qPMv+yO
まぁ、この手の訴訟起こると
どんどん審査厳しくなるわな。
連帯保証人立てたり、前家賃何ヶ月分とか
やるしかないから、さらにフリーターは困るだろう。
どんどん審査厳しくなるわな。
連帯保証人立てたり、前家賃何ヶ月分とか
やるしかないから、さらにフリーターは困るだろう。
>>465
抜いてきた？
抜いてきた？
471 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 17:19:28 ID:PZyy13ca0
【一般書籍】「生活保護」でどこまで暮らせるか！？▼生活保護を勝ち取る完璧ノウハウ55
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2151464
【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル▼著者：湯浅誠（派遣村村長）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201
↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。
外国人でも定住していたり、配偶者が日本国籍であれば保護対象になる。
http://mainichi.jp/area/gifu/news/20090305ddlk21040056000c.html
【派遣村】生活保護、申請者全員に支給決定◆住居支援行政は周知不足
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231598561/3
「住居を失った人が、いま困っている場で保護を申請する。どの自治体もそこで拒むことは許されない」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2009021902000050.html
生活保護４２人受理/失職者 住所なしでも可/福岡市
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-03/2009030301_04_0.html
派遣切り 路頭に迷わすな/「生活保護 住居なくても可」/佐々木議員に厚労相が答弁
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-10/2009021001_02_0.html
生活危機：自立を支援、生活保護 派遣切りで住居や職探し…多くの人に受給資格
http://mainichi.jp/life/today/news/20090114ddm013100135000c.html
【生活保護】申請お手伝い 弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50
【文化】「プチ生活保護」のススメ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204012526/l50
生活保護の拒否６６％は「違法」 日弁連調査
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
【社説】 「子供３人＆夫の月収１２万だと、生活保護は月２０万円支給…生活保護受給増加は、施しでなく権利だ」…琉球新報
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234164681/l50
【福岡】全国初 生活保護受給者向けに当番弁護士、福岡県弁護士会が導入 市町村窓口への同行や訴訟代理人に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235371730/l50
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2151464
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http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201
↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。
外国人でも定住していたり、配偶者が日本国籍であれば保護対象になる。
http://mainichi.jp/area/gifu/news/20090305ddlk21040056000c.html
【派遣村】生活保護、申請者全員に支給決定◆住居支援行政は周知不足
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231598561/3
「住居を失った人が、いま困っている場で保護を申請する。どの自治体もそこで拒むことは許されない」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2009021902000050.html
生活保護４２人受理/失職者 住所なしでも可/福岡市
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-03/2009030301_04_0.html
派遣切り 路頭に迷わすな/「生活保護 住居なくても可」/佐々木議員に厚労相が答弁
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-10/2009021001_02_0.html
生活危機：自立を支援、生活保護 派遣切りで住居や職探し…多くの人に受給資格
http://mainichi.jp/life/today/news/20090114ddm013100135000c.html
【生活保護】申請お手伝い 弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50
【文化】「プチ生活保護」のススメ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204012526/l50
生活保護の拒否６６％は「違法」 日弁連調査
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
【社説】 「子供３人＆夫の月収１２万だと、生活保護は月２０万円支給…生活保護受給増加は、施しでなく権利だ」…琉球新報
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234164681/l50
【福岡】全国初 生活保護受給者向けに当番弁護士、福岡県弁護士会が導入 市町村窓口への同行や訴訟代理人に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235371730/l50
472 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/03/08(日) 17:19:31 ID:LYK0DfIM0
仮に勝ったとしても、ゼロゼロ物件が無くなったら困るのは自分達じゃないの？
>>467
部屋を長期的に占有でき家具その他をも運び込むことをも貸し主がいとわない内容で
建物賃貸借でないと日本で主張するのは法学未習者を覗けば一人もいない
100人が100人建物賃貸借だ、借家法を没却するための方便に過ぎないと言うわな
部屋を長期的に占有でき家具その他をも運び込むことをも貸し主がいとわない内容で
建物賃貸借でないと日本で主張するのは法学未習者を覗けば一人もいない
100人が100人建物賃貸借だ、借家法を没却するための方便に過ぎないと言うわな
475 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 17:21:19 ID:Hr9mQAAk0
家賃払えよｗ
476 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/03/08(日) 17:21:35 ID:LYK0DfIM0
477 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 17:21:42 ID:6IHGoSOz0
478 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 17:22:09 ID:dNsOzXgI0
法律上は住人の方がかなり保護されてるからねぇ。
法律盾にDQN行為されると貸す側はやってけないから
結局DQNにゃ貸したくないってのが本音だわな。
法律盾にDQN行為されると貸す側はやってけないから
結局DQNにゃ貸したくないってのが本音だわな。
>>476
ｃ⌒っﾟдﾟ)っφ ﾒﾓﾒﾓ...
ｃ⌒っﾟдﾟ)っφ ﾒﾓﾒﾓ...
480 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 17:23:01 ID:+0qPMv+yO
この手の訴訟が増えると、更に入居審査が厳しくなるね。
連帯保証人とか、前家賃何ヶ月分とか
フリーターの風当たりはキツくなるわなぁ。
連帯保証人とか、前家賃何ヶ月分とか
フリーターの風当たりはキツくなるわなぁ。
481 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/03/08(日) 17:23:04 ID:LYK0DfIM0
貸し手が部屋埋めようとして
ちゃんと審査しないのも悪いだろｑｑｑ
ちゃんと審査しないのも悪いだろｑｑｑ
482 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 17:24:22 ID:DaA6egmE0
入居者の方がコッソリとカギを交換してしまえば入り込まれないんじゃね？
483 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 17:24:44 ID:Ufj5+JnH0
バカだね
もう、コイツに家を貸すやつはいなくなったな
こういうのは名前がすぐに業界で広まるから
もう、コイツに家を貸すやつはいなくなったな
こういうのは名前がすぐに業界で広まるから
本当の問題点は、旧来の敷礼金と保証人システムによる
底辺の入居ハードルなのだが
入り易さを第一にしたこのサービス潰してもホームレスが増えるだけ
保証人代行の方はたしかに全力でブラック産業だけどな
底辺の入居ハードルなのだが
入り易さを第一にしたこのサービス潰してもホームレスが増えるだけ
保証人代行の方はたしかに全力でブラック産業だけどな
485 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 17:27:43 ID:hGr4DswJ0
>>482
あー、最初に借りた時点でカギかえちゃうんだｗ
あー、最初に借りた時点でカギかえちゃうんだｗ
486 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 17:28:15 ID:Ufj5+JnH0
>>482
器物損壊で逮捕されるだろ
器物損壊で逮捕されるだろ
>>482
ｃ⌒っﾟдﾟ)っφ ﾒﾓﾒﾓ...
ｃ⌒っﾟдﾟ)っφ ﾒﾓﾒﾓ...
488 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 17:28:50 ID:P5DoQYde0
ふつうに自力救済の禁止規定に引っかかってるだけだろ。
民法のイロハじゃん。
民法のイロハじゃん。
>>483
またニート君の妄想かｗｗｗ
不動産業界はCIA並の情報網でも持ってんのかよｗ
よしんばあったとしてもこれと類似した事件が射程に入るから
こいつ一人を不動産賃貸から追い出したからはい全面解決しました、なんてなるかっつーのｗｗｗ
またニート君の妄想かｗｗｗ
不動産業界はCIA並の情報網でも持ってんのかよｗ
よしんばあったとしてもこれと類似した事件が射程に入るから
こいつ一人を不動産賃貸から追い出したからはい全面解決しました、なんてなるかっつーのｗｗｗ
490 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/03/08(日) 17:29:25 ID:LYK0DfIM0
お前らの悪知恵メモってるやつがいるぞ。
皆、行儀の良い発言しろよな。ｑｑｑ
皆、行儀の良い発言しろよな。ｑｑｑ
491 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 17:29:39 ID:Pl/uT15CO
おまえらスマイル物件を潰して、次はどこを借りて住むんだ
493 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/03/08(日) 17:30:39 ID:LYK0DfIM0
>>492
お前の胸を借りて高級賃貸に。ｑｑｑ
お前の胸を借りて高級賃貸に。ｑｑｑ
495 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 17:31:36 ID:W7dFHqV70
不動産の貸出しは生活と切離された物を貸してるわけではないから、そう利益を見込めるようなものではない。
そのようなリスクを承知で貸せばいいのであって、嫌なら別に貸さなくても良い。
賃貸に住んだところで素晴しく文化的生活に浴し人生を謳歌できる訳じゃない。
何か賃貸にでも住めばとても都会的で文化的な楽しみを得られると云ったふれこみで人を騙すのは止めろと云いたい。
そのようなリスクを承知で貸せばいいのであって、嫌なら別に貸さなくても良い。
賃貸に住んだところで素晴しく文化的生活に浴し人生を謳歌できる訳じゃない。
何か賃貸にでも住めばとても都会的で文化的な楽しみを得られると云ったふれこみで人を騙すのは止めろと云いたい。
497 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 17:32:08 ID:Pl/uT15CO
498 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 17:33:37 ID:Ufj5+JnH0
どっちもどっちだが家財を勝手に処分はだめだろ。
500 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 17:34:09 ID:XQb+wJ5S0
>>477
キミみたいにキミの家の塀に立ち小便している奴は
殺しても構わないって考えもありだろうが、
法律は公序良俗とか常識を以外に重んじてるのだよ。
やり過ぎは認められないわけ。
一週間の滞納程度で明らかに常軌を逸してると判断されるのは確実。
キミみたいにキミの家の塀に立ち小便している奴は
殺しても構わないって考えもありだろうが、
法律は公序良俗とか常識を以外に重んじてるのだよ。
やり過ぎは認められないわけ。
一週間の滞納程度で明らかに常軌を逸してると判断されるのは確実。
同様なことして大家が検挙されたと報道されたことがあったな
502 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 17:35:42 ID:4T4ZXzcVO
私も家賃遅れることあるけど連絡すれば換えられないよ
その人きっとなんの連絡もせずに滞納したんじゃないの？
その人きっとなんの連絡もせずに滞納したんじゃないの？
505 ：世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U ：2009/03/08(日) 17:38:47 ID:ds7kvzw+0
まあうちも借家持ちだから気持ちはわかるけどなー
・敷金
・礼金
・保証人
・勤め先
・住民票
・独身禁止
・預金残高証明書
どんどん垣根が上がるだけのこと
・敷金
・礼金
・保証人
・勤め先
・住民票
・独身禁止
・預金残高証明書
どんどん垣根が上がるだけのこと
>>447
よくそれで借り手を擁護する気になるなぁ
そういや、わざと荷物(当然家賃も)を残したまま逃げて
大家が荷物を処分すればしめたものとばかりに訴訟や恐喝してくる輩がいるので
夜逃げしたやつの荷物を
そうそう処分するわけにいかないって
言ってる大家の爺さんがいたな
よくそれで借り手を擁護する気になるなぁ
そういや、わざと荷物(当然家賃も)を残したまま逃げて
大家が荷物を処分すればしめたものとばかりに訴訟や恐喝してくる輩がいるので
夜逃げしたやつの荷物を
そうそう処分するわけにいかないって
言ってる大家の爺さんがいたな
>>504
鍵交換で器物損壊罪となってたよ たしか３年ほど前のこと
鍵交換で器物損壊罪となってたよ たしか３年ほど前のこと
>>508
被告の欠席判決で債務名義を即刻取り執行かけりゃいいのに
被告の欠席判決で債務名義を即刻取り執行かけりゃいいのに
511 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 17:47:41 ID:W7dFHqV70
512 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/03/08(日) 17:48:55 ID:LYK0DfIM0
何で被害者は刑事事件で訴えないの？ｑｑｑｑｑｑ
物事、段階と言うものがあるのに
極端に物事進めるから問題になる。
こうした貧乏人相手の商売やっている会社の末路なんて
毎回同じ道辿るのにね。
取材お断りなんて会社はアホだろ。
極端に物事進めるから問題になる。
こうした貧乏人相手の商売やっている会社の末路なんて
毎回同じ道辿るのにね。
取材お断りなんて会社はアホだろ。
514 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/03/08(日) 17:50:00 ID:LYK0DfIM0
ああ、訴えたのか。駄目だ・・・ヤッターマンの呪いだ。
ケンコバのトンズラーが全然間抜けじゃなかったせいだｑｑｑ
ケンコバのトンズラーが全然間抜けじゃなかったせいだｑｑｑ
515 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 17:50:50 ID:fAlYaO0X0
>>498
個人情報保護法に引っかかるけど
個人情報保護法に引っかかるけど
516 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 17:50:51 ID:6dngmSZe0
こういうところって賃貸契約じゃなくて、使用契約だったかのちがう契約にさせるんだよな。
これから進学とか就職で一人暮しを始める人は契約の時に契約内容や条件、
部屋の状況などを十分納得するまで説明してもらったりして気をつけないと。。。
これから進学とか就職で一人暮しを始める人は契約の時に契約内容や条件、
部屋の状況などを十分納得するまで説明してもらったりして気をつけないと。。。
ノボリとかがはためいてるアパートなんて住むの恥ずかしいよな。
519 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/03/08(日) 17:55:28 ID:LYK0DfIM0
>>518
玄関開けたらすぐ交通量の激しい道路とかな。ｑｑｑ
玄関開けたらすぐ交通量の激しい道路とかな。ｑｑｑ
521 ：世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U ：2009/03/08(日) 18:06:10 ID:ds7kvzw+0
523 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 18:26:51 ID:W7dFHqV70
地主なんて既得権はいざとなったら全部没収するからどうでもいい。
精々今の内庶民から搾取してればいいよ。
精々今の内庶民から搾取してればいいよ。
524 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 18:37:28 ID:fAlYaO0X0
借り手がいなけりゃ廃業すればいいだけの話じゃんか。
何？収入がなくなる？今まで散々不労所得に頼ってきたバチだ。ざまあみろ。
今から身を粉にして働けｗ
何？収入がなくなる？今まで散々不労所得に頼ってきたバチだ。ざまあみろ。
今から身を粉にして働けｗ
525 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 18:43:11 ID:2dhCUCV3O
ま、悪徳業者だけど、家賃ちゃんと払えば問題ないの？
やぱ滞納もよくないよ
やぱ滞納もよくないよ
>>521
必要悪だから存在を認めろ、と言ってるのはお前だぞ？
お前こそが、この悪徳業者を潰すことでフリーターその他が住居を構えにくくなる、
ケシカラン！と主張してるんだよ。
俺はそれに反対してる側だぞ？
それとも、お前さんは自分の間違いを認めて、意見を撤回するってこと？
必要悪だから存在を認めろ、と言ってるのはお前だぞ？
お前こそが、この悪徳業者を潰すことでフリーターその他が住居を構えにくくなる、
ケシカラン！と主張してるんだよ。
俺はそれに反対してる側だぞ？
それとも、お前さんは自分の間違いを認めて、意見を撤回するってこと？
528 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 19:37:07 ID:fAlYaO0X0
何、これって、家財の賠償交渉が決裂して、結局刑事告訴されたってこと？
これだから悪徳朝鮮企業はアカンな。かの国の感覚で悪徳やるからこういう目に遭うんだろうな。
さっさと実刑食らって、潰れちまえ。
これだから悪徳朝鮮企業はアカンな。かの国の感覚で悪徳やるからこういう目に遭うんだろうな。
さっさと実刑食らって、潰れちまえ。
ネカフェ倉庫代わりにしても荷物は処分されないってこと？
オレが使いたくなったとき、こういうサービスが無くなったら困るからな。
だから、居住権だ何だと義務も果たさないのに権利だけ振り回した餓鬼は滅んで欲しい。
だから、居住権だ何だと義務も果たさないのに権利だけ振り回した餓鬼は滅んで欲しい。
531 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:32:05 ID:fiqpOYBa0
ちゃんと家賃払わない奴がわるいでしょ
それがいやならホームレスって選択枝もあるんだからね
それがいやならホームレスって選択枝もあるんだからね
532 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:34:53 ID:fiqpOYBa0
まぁ 貧乏人の乞食のカスに住居なんかあたえるほうが悪いってことかな
訴えは単に家財の処分等だけじゃなく住居侵入もある辺り
「鍵貸してるだけ」の言い訳に司法がどう答えるかの判例がこれで示されるわけやね
まあ、まず「んなわけねえだろ」と返ってくるとは思うが
「鍵貸してるだけ」の言い訳に司法がどう答えるかの判例がこれで示されるわけやね
まあ、まず「んなわけねえだろ」と返ってくるとは思うが
534 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:58:10 ID:Fl46SJXS0
判例ってのは最高裁判断。
地裁、高裁はただの裁判例で、裁判官次第でどうにでも転ぶ。
極端な例だと簡裁の裁判官の分際で、高裁判断を否定することもある。
地裁、高裁はただの裁判例で、裁判官次第でどうにでも転ぶ。
極端な例だと簡裁の裁判官の分際で、高裁判断を否定することもある。
最高裁も判決を下すのは裁判官じゃねーの？
俺も００物件だが、
保証人を立てて、
家賃はきちんと払い、
身分も普通なんで、
毎月のリスク分が安くなってる。
おかげで何の不満もないです(^-^)/
保証人を立てて、
家賃はきちんと払い、
身分も普通なんで、
毎月のリスク分が安くなってる。
おかげで何の不満もないです(^-^)/
537 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:15:54 ID:bSdCe2LY0
>>535
当然だろ。
当然だろ。
538 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:18:15 ID:TLG1GLPS0
個室ビデオやレンタルオフィス扱いなのに居住してるケースあるじゃん。
あれをガンガン取り締まれよ。
あれをガンガン取り締まれよ。
>>537
なら最高裁の判決も、地裁や高裁と同様に、裁判官次第ってことだな。
なら最高裁の判決も、地裁や高裁と同様に、裁判官次第ってことだな。
モーニングのカバチタレで似たような事やってるな。
541 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:37:17 ID:9hFuIZJEO
もう、連帯保証人立てて、前家賃払わない奴には
貸さない方がいいんじゃね？
貸さない方がいいんじゃね？
つーか現行法は貸主側にキツ過ぎなんだよ。
鍵交換で部屋の現状維持くらいまでは認めないと。
鍵交換で部屋の現状維持くらいまでは認めないと。
ゼロゼロの家賃が高いことを棚にあげて貧乏人のために云々と抜かす
こういう連中は決まって法に無知なため識者に食い物にされるバカな養分人生を謳歌するんだよな
こういう連中は決まって法に無知なため識者に食い物にされるバカな養分人生を謳歌するんだよな
544 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 02:37:37 ID:bSdCe2LY0
>>539
疲れる奴だな。
たとえば高裁での裁判例があっても、同種の他の裁判はその裁判例の
判断基準に囚われずに、各裁判官の裁量で判決が出せる。
最高裁判決＝【判例】の場合は、下級審は判例の判断基準を覆した
判決は出せない。
で>>533の＞判例がこれで示されるわけやね 、は間違いで、
起訴されて一審判決が出ても、それは単なる裁判例であって
最高裁まで行かなきゃ判例はでないんだぞって話だ。
疲れる奴だな。
たとえば高裁での裁判例があっても、同種の他の裁判はその裁判例の
判断基準に囚われずに、各裁判官の裁量で判決が出せる。
最高裁判決＝【判例】の場合は、下級審は判例の判断基準を覆した
判決は出せない。
で>>533の＞判例がこれで示されるわけやね 、は間違いで、
起訴されて一審判決が出ても、それは単なる裁判例であって
最高裁まで行かなきゃ判例はでないんだぞって話だ。
545 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 02:44:49 ID:kBMEgpHn0
何この逆ギレ
546 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 02:45:23 ID:nNkElJwI0
まあ鍵の貸し借りが認定されれば、事実上不動産免許いらなくなるしな。
現状では他への影響が大きすぎて、言い訳としては苦しい罠。
現状では他への影響が大きすぎて、言い訳としては苦しい罠。
547 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 02:48:03 ID:lyc7ofWF0
ていうか、住人を追い出したら余計家賃収入なくなるんじゃないの？
賃貸屋はどうやって食っていくの？
賃貸屋はどうやって食っていくの？
>>547
金払わない奴を追い出して、金払う奴を入れるだけさ
金払わない奴を追い出して、金払う奴を入れるだけさ
549 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 02:51:03 ID:+of3GjLzO
なにこのフリーダムな法律構成ｗｗｗ
弁護士つけろよ
弁護士つけろよ
550 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 02:52:20 ID:lyc7ofWF0
よくわからないんだけど。
ホテルの宿泊費1週間分払わなかったって感じになるのか？
ホテルの宿泊費1週間分払わなかったって感じになるのか？
553 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 03:03:36 ID:J2nDHt0R0
借地借家法が、借主に有利すぎるのが問題なんだよなぁ。
ってか、このスレ貧乏人が多いね。
ってか、このスレ貧乏人が多いね。
法的には不動産屋には勝ち目は無かろう
良いかどうかの判断はしないとして
良いかどうかの判断はしないとして
またモンスターか
おまえらのせいで真っ当に借りようとする人間まで
不動産手続きめんどくさいことが増える
まじ死ねモンスタークレーマ
おまえらのせいで真っ当に借りようとする人間まで
不動産手続きめんどくさいことが増える
まじ死ねモンスタークレーマ
556 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 03:10:20 ID:nNkElJwI0
つーか、今回の話、極端に言えば不動産手続きすらいらないだろ。
面倒以前の話だな。
面倒以前の話だな。
557 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 03:11:09 ID:+of3GjLzO
558 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 03:11:27 ID:owPW6KX70
家賃滞納した時点でどう足掻いても駄目だろ。
>>553
この板はネットカフェ難民が出だした頃こういうところを勧める奴多かったから。
住所失うの比べものにならないくらい重要だと俺も思うし。
崖っぷちにいるのに平然と家賃滞納する奴が一番悪いと思う。
1週間ならサラ金から借りてでも支払いを済ませとくべきだったな。利子もしれてる。
この板はネットカフェ難民が出だした頃こういうところを勧める奴多かったから。
住所失うの比べものにならないくらい重要だと俺も思うし。
崖っぷちにいるのに平然と家賃滞納する奴が一番悪いと思う。
1週間ならサラ金から借りてでも支払いを済ませとくべきだったな。利子もしれてる。
>>557
それは法律が憲法違反の場合だろ。
それは法律が憲法違反の場合だろ。
562 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 03:28:54 ID:+of3GjLzO
これ半年くらい前にもまったく同じ事件なかったか
判例に法的拘束力なんてあったら、新しい判例なんて生まれようがないしな。
どんどん判決が硬直化して死ぬだけ。
どんどん判決が硬直化して死ぬだけ。
566 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 04:09:39 ID:+LB7HX+50
「スマイルサービス」でぐぐると・・・
日本は、判例法主義の英米とは違うことになってるからね。
憲法にも
すべて裁判官は、その良心に従ひ独立してその職権を行ひ、この憲法及び法律にのみ拘束される。
とあるし。
憲法にも
すべて裁判官は、その良心に従ひ独立してその職権を行ひ、この憲法及び法律にのみ拘束される。
とあるし。
568 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 04:18:36 ID:bSdCe2LY0
>>551、>>567
最高裁判決＝判例
高裁、地裁、簡裁の判決＝裁判例
何度も言わせるな。
下級審で最高裁判決の判断基準を覆す判決を出すことは原理的には
可能だが、逆噴射判決は控訴された時点で差し戻される。
差し戻しとは裁判官にとって大きなペナルティを意味するから、よほどおかしな
裁判官以外は最高裁判決を無視した自由な判決なんて出せるわけがない。
最高裁判決＝判例
高裁、地裁、簡裁の判決＝裁判例
何度も言わせるな。
下級審で最高裁判決の判断基準を覆す判決を出すことは原理的には
可能だが、逆噴射判決は控訴された時点で差し戻される。
差し戻しとは裁判官にとって大きなペナルティを意味するから、よほどおかしな
裁判官以外は最高裁判決を無視した自由な判決なんて出せるわけがない。
571 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 05:16:28 ID:bSdCe2LY0
>>570
これが一般常識
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%88%A4%E4%BE%8B
Category:日本の判例
日本の最高裁判所が下した判決・決定等で、判例としての意義があるもの、
またその事件に関するカテゴリ。
日本国憲法に対する合憲・違憲を争点とした訴訟については、
Category:日本の憲法訴訟も参照のこと。
下級審の判決・決定等については、Category:裁判例を参照。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%81%E5%88%A4%E4%BE%8B
判例は「先例」としての重み付けがなされ、それ以後の判決に拘束力を持ち、
影響を及ぼす。その根拠としては、「法の公平性維持」が挙げられる。
つまり、「同類・同系統の訴訟・事件に対して、裁判官によって判決が異なる
ことは不公平である」という考え方である。
これが一般常識
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%88%A4%E4%BE%8B
Category:日本の判例
日本の最高裁判所が下した判決・決定等で、判例としての意義があるもの、
またその事件に関するカテゴリ。
日本国憲法に対する合憲・違憲を争点とした訴訟については、
Category:日本の憲法訴訟も参照のこと。
下級審の判決・決定等については、Category:裁判例を参照。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%81%E5%88%A4%E4%BE%8B
判例は「先例」としての重み付けがなされ、それ以後の判決に拘束力を持ち、
影響を及ぼす。その根拠としては、「法の公平性維持」が挙げられる。
つまり、「同類・同系統の訴訟・事件に対して、裁判官によって判決が異なる
ことは不公平である」という考え方である。
まぁ暗黙の了解として、より高等の裁判所の判例は遵守するってのはあるかもな。
それとは異なる判決が下ったら、まず控訴されるし。
それとは異なる判決が下ったら、まず控訴されるし。
574 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 05:34:25 ID:k34CvbYZ0
>>571
判例（主に最高裁判所等の最上級裁判所が行った判断で、以後の法解釈・量刑判断等に影響を与えたもの）およびそれに関係した事件・裁判のカテゴリ。
自分に都合の悪いところはカットする辺り姑息だねw
判例（主に最高裁判所等の最上級裁判所が行った判断で、以後の法解釈・量刑判断等に影響を与えたもの）およびそれに関係した事件・裁判のカテゴリ。
自分に都合の悪いところはカットする辺り姑息だねw
575 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 06:04:35 ID:5QRQ88IbO
スマイルサービスでググってHP見ると何故か会社名を変えてる
576 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 06:28:31 ID:bSdCe2LY0
>>573
＞判例を最高裁の判断限定で使うのがおかしいって言ってるの。
おまえが言ってるだけなんだが。ｗ
＞最高裁限定で使うと高等裁判所判例集の意味が通らない。
高等裁判所限定の裁判例集を高等裁判所判例集と表記することがあっても
判例集とだけ表記した場合に高裁、地裁、簡裁の判決例が含まれることはない。
＞あと、日本では判例が法源にはならない。
判例で議員立法をひっくり返して無効化することもあるから、
事実上法源になることもあるなぁ。
>>574
姑息ってのは揚げ足取りだけで、本題に言及しない奴のことを
指すんじゃないかい？
＞判例を最高裁の判断限定で使うのがおかしいって言ってるの。
おまえが言ってるだけなんだが。ｗ
＞最高裁限定で使うと高等裁判所判例集の意味が通らない。
高等裁判所限定の裁判例集を高等裁判所判例集と表記することがあっても
判例集とだけ表記した場合に高裁、地裁、簡裁の判決例が含まれることはない。
＞あと、日本では判例が法源にはならない。
判例で議員立法をひっくり返して無効化することもあるから、
事実上法源になることもあるなぁ。
>>574
姑息ってのは揚げ足取りだけで、本題に言及しない奴のことを
指すんじゃないかい？
カギ交換でギザワロス。
578 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 06:33:03 ID:k34CvbYZ0
>>576
判例（主に最高裁判所等の最上級裁判所が行った判断で、以後の法解釈・量刑判断等に影響を与えたもの）およびそれに関係した事件・裁判のカテゴリ。
主に最高裁判所等の最上級裁判所が行った判断で、
主に最高裁判所等の最上級裁判所が行った判断で、
主に最高裁判所等の最上級裁判所が行った判断で、
主に
主に
主に
日本語読めますかぁ？wwwwwww
判例（主に最高裁判所等の最上級裁判所が行った判断で、以後の法解釈・量刑判断等に影響を与えたもの）およびそれに関係した事件・裁判のカテゴリ。
主に最高裁判所等の最上級裁判所が行った判断で、
主に最高裁判所等の最上級裁判所が行った判断で、
主に最高裁判所等の最上級裁判所が行った判断で、
主に
主に
主に
日本語読めますかぁ？wwwwwww
579 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 06:38:14 ID:bSdCe2LY0
580 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 06:38:56 ID:RJvULUzMO
前家賃も敷金も取ってないんだから、家賃滞納したらこうなってもしかたないだろ。
完全な逆ギレだろ。
業者が裁判に負ければ、リスクの上乗せで真面目に家賃払ってる利用者が、負担が増えたり利用出来なくなったり迷惑受ける事になる。
完全な逆ギレだろ。
業者が裁判に負ければ、リスクの上乗せで真面目に家賃払ってる利用者が、負担が増えたり利用出来なくなったり迷惑受ける事になる。
581 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 06:40:18 ID:k34CvbYZ0
582 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 06:42:02 ID:M6a8cdDkO
>>582
住民票って賃貸契約の確認なんてないんじゃないの？
住民票って賃貸契約の確認なんてないんじゃないの？
584 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 06:45:21 ID:+EDJdgCnO
ウイルスミスも幸せの力でモーテル代払えずに締め出されてたな
585 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 06:47:26 ID:FtlxbjqkO
これは真面目に家賃を払ってるやつが一番の被害者
月極めのホテルみんたいなもんかな？
587 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 07:01:07 ID:bSdCe2LY0
>>581
>>571のリンクのどこから「主に」が削除されたのか探したら
別のページの「主に」だったのかよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E5%88%A4%E4%BE%8B
判例（主に最高裁判所等の最上級裁判所が行った判断で、以後の法解釈・量刑判断等に影響を与えたもの）およびそれに関係した事件・裁判のカテゴリ。
下級審の判決・決定等については、Category:裁判例を参照。
ちゃんと下級審は裁判例と分類してあるじゃんか。ｗ
それでも「主に」が重要なら降参だ。
北朝鮮に行って、おかぁちゃんとでも言ってろよ。
>>571のリンクのどこから「主に」が削除されたのか探したら
別のページの「主に」だったのかよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E5%88%A4%E4%BE%8B
判例（主に最高裁判所等の最上級裁判所が行った判断で、以後の法解釈・量刑判断等に影響を与えたもの）およびそれに関係した事件・裁判のカテゴリ。
下級審の判決・決定等については、Category:裁判例を参照。
ちゃんと下級審は裁判例と分類してあるじゃんか。ｗ
それでも「主に」が重要なら降参だ。
北朝鮮に行って、おかぁちゃんとでも言ってろよ。
ムチャクチャする不動産だな
ただ、契約時に ＞家賃の振り込みが一週間遅れたらマジで鍵交換するからね！
って念押しに強く言われてたんなら、この会社員にも問題があるし同情は出来ないな
そうなるって自分で分かってて納得して、契約したんだから
でも酷い不動産屋だ、情もへったくれもない。
弱者を虐めやがって
ただ、契約時に ＞家賃の振り込みが一週間遅れたらマジで鍵交換するからね！
って念押しに強く言われてたんなら、この会社員にも問題があるし同情は出来ないな
そうなるって自分で分かってて納得して、契約したんだから
でも酷い不動産屋だ、情もへったくれもない。
弱者を虐めやがって
589 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 07:03:39 ID:TPhDxyNFO
不動産屋＝パチンコ産業、サラ金業者と同類
拝金主義のチョンコロ売国奴
※※※言っとくけど、海外には不動産屋なんてないよ？※※※
海外に住んだことある奴は知ってるだろ
不動産屋なんてのは在日蛆虫が作ったが日本限定のシステム
欧米人は全員びっくりしてるよ
東京や大阪なんて駅周辺に不動産屋が10件近くもある
他に何があるかと言えばパチンコ、サラ金、居酒屋、韓国マッサージ
なんだ、この国はｗｗ
拝金主義のチョンコロ売国奴
※※※言っとくけど、海外には不動産屋なんてないよ？※※※
海外に住んだことある奴は知ってるだろ
不動産屋なんてのは在日蛆虫が作ったが日本限定のシステム
欧米人は全員びっくりしてるよ
東京や大阪なんて駅周辺に不動産屋が10件近くもある
他に何があるかと言えばパチンコ、サラ金、居酒屋、韓国マッサージ
なんだ、この国はｗｗ
590 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 07:06:07 ID:YXd+loaNO
オカシイよね？・・・・家賃払わない方がいけないんじゃん。
部屋の使用権利が切れたら、そこにあるものは不法投棄されたゴミみたいなもんだし。
一週間待った分の日割り家賃と、片付けとかの費用を請求したっていいくらいだと思う。
部屋の使用権利が切れたら、そこにあるものは不法投棄されたゴミみたいなもんだし。
一週間待った分の日割り家賃と、片付けとかの費用を請求したっていいくらいだと思う。
591 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 07:06:26 ID:UsmRRCu9O
てめえが家賃滞納しといて告訴って何？盗っ人猛々しいとはこの事
592 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 07:07:06 ID:VMZI6mN60
>>588
契約が全てだとは限らんよ？
契約が全てだとは限らんよ？
593 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 07:08:10 ID:P7xWXuPd0
>スマイルサービスは「取材は一切お断り」としている。
こんな会社は潰して、社長と社員は地獄の縁まで追いつめたほうがいい。
朝鮮人臭がプンプンする事件だ
こんな会社は潰して、社長と社員は地獄の縁まで追いつめたほうがいい。
朝鮮人臭がプンプンする事件だ
594 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 07:08:14 ID:+EDJdgCnO
>>482
器物損壊罪を追加
器物損壊罪を追加
595 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 07:13:15 ID:tlPKVxZX0
まるで派遣切られたからのようにテレビで言ってるけど
その類の連中は元々滞納癖があるんだよね
今回の不況を大義名分にして権利だけを主張・・・
あつかましいにも程がある
その類の連中は元々滞納癖があるんだよね
今回の不況を大義名分にして権利だけを主張・・・
あつかましいにも程がある
596 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 07:14:39 ID:WdT5yP0UO
払わない人のがまず悪い
業者側にも過失は少しあると思うが？
業者側にも過失は少しあると思うが？
>>576
>判例集とだけ表記した場合に高裁、地裁、簡裁の判決例が含まれることはない。
いつの間に判例集の話になってるわけw
判例時報には、地裁や高裁の判決が載ってるけど。
>判例で議員立法をひっくり返して無効化することもあるから、
憲法違反については、憲法第81条と第98条に根拠があるだろ。
>判例集とだけ表記した場合に高裁、地裁、簡裁の判決例が含まれることはない。
いつの間に判例集の話になってるわけw
判例時報には、地裁や高裁の判決が載ってるけど。
>判例で議員立法をひっくり返して無効化することもあるから、
憲法違反については、憲法第81条と第98条に根拠があるだろ。
598 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 07:19:07 ID:V+QY7oy9O
給食費や授業料を滞納してるような奴らにも、この業者を見習って
厳しい対応をとるべき。
ゴネ得は許さない社会にすべき。
厳しい対応をとるべき。
ゴネ得は許さない社会にすべき。
599 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 07:23:03 ID:WdT5yP0UO
公正証書でなんでも契約すれば一番よろしい
600 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 07:23:50 ID:+EDJdgCnO
601 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 07:24:05 ID:BcxD7EGJ0
告訴する金があるあるなら家賃払えばいいだろ
603 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 07:33:22 ID:ql2O1WpQO
>>601刑事告訴だろ？
財産を処分されたんだから、家賃払ったら赤字だろう。
605 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 07:53:10 ID:E+u43WkT0
普通に家賃払わないうやつが悪いって思うのは
おかしいのか？
おかしいのか？
606 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 07:53:27 ID:TPhDxyNFO
スマイルサービスｗｗ
在日系の悪徳企業の予感ｗｗ
在日系の悪徳企業の予感ｗｗ
607 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 07:56:27 ID:ZFYlXhDjO
荷物までとるなんてありえないでしょ。盗っ人だよ
608 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 08:01:10 ID:aWvFAZ01O
家賃を延滞したほうが悪いなぁ。
609 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 08:04:00 ID:023W6LiW0
そもそも払えなくなるような貧乏人に金を定期的に
払わせようという商売を始める奴が悪いんじゃないか？
払わせようという商売を始める奴が悪いんじゃないか？
610 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 08:04:57 ID:+XN4LPAp0
施設付鍵利用契約って何だよ？実体上は建物賃貸借契約だろ
当然借地借家法適用だし、仲介業者は宅地建物取引業の免許が必要だ
家賃の滞納があったとしても、無免許営業、住居侵入罪、器物損壊罪
で近く家宅捜索や逮捕もあるだろう
信義則って意味勉強しろや、クソ犯罪業者wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
当然借地借家法適用だし、仲介業者は宅地建物取引業の免許が必要だ
家賃の滞納があったとしても、無免許営業、住居侵入罪、器物損壊罪
で近く家宅捜索や逮捕もあるだろう
信義則って意味勉強しろや、クソ犯罪業者wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
611 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 08:05:23 ID:2rlwNavJ0
つーか、圧倒的に部屋借りた側が有利ってのもな・・・
家賃滞納者に立ち退き料を払って出て行ってもらうなんてことはざらだぞ。
裁判して確定して強制執行できるまで早くて半年だぜ。
その間全く家賃入らないしな。
家賃滞納者に立ち退き料を払って出て行ってもらうなんてことはざらだぞ。
裁判して確定して強制執行できるまで早くて半年だぜ。
その間全く家賃入らないしな。
612 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 08:09:12 ID:VMZI6mN60
>>605,608
どう考えても犯罪者の方が悪いでしょw
どう考えても犯罪者の方が悪いでしょw
これのなにが悪いのかというと
ちゃんとした法手続きせずに鍵交換や荷物運びだししたとこ
そりゃ手続きにも金かかるから勝手にやる方が短期的には安くあがるけど
こういう裁判おこされたらよけい金かかるしニュースになったらダメージはより大きい
さらに勝手に荷物運び出したって事は不法侵入で犯罪行為だ
ちゃんとした法手続きせずに鍵交換や荷物運びだししたとこ
そりゃ手続きにも金かかるから勝手にやる方が短期的には安くあがるけど
こういう裁判おこされたらよけい金かかるしニュースになったらダメージはより大きい
さらに勝手に荷物運び出したって事は不法侵入で犯罪行為だ
615 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 08:20:03 ID:ql2O1WpQO
たぶんガチ逮捕だ
なんか最近は下層向け商売が色々終了しつつあるなｗ
>>87
生保にいきさらに幸せになる
生保にいきさらに幸せになる
そして、入居時に高額な保証金(告訴→退去までの家賃＋裁判の想定費用)と保証人を請求されるようになって、
お前ら貧乏人は部屋を借りられなくなって公園住まいになるんですね、別に構いませんよ。
お前ら貧乏人は部屋を借りられなくなって公園住まいになるんですね、別に構いませんよ。
619 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 08:44:23 ID:CQaAXYP30
620 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 08:59:05 ID:023W6LiW0
法律的に借主のほうが圧倒的に強いからね。
貸主は何されても我慢しなきゃ。手を出しちゃ負け。
貸主は何されても我慢しなきゃ。手を出しちゃ負け。
ドアにコインローカーみたいな課金システム付ければいい
100円で1時間ドアが開くし電気水道も使用可能に
100円で1時間ドアが開くし電気水道も使用可能に
昔の大家は金貰ってるのに店子が頭下げてた
それは店子を自分の子供のように捕らえていたからで
今の大家は偉そうな部分だけ引き継いで
店子のことを金づるだと思っている
程度の低い情夫のようなもんだ。
それは店子を自分の子供のように捕らえていたからで
今の大家は偉そうな部分だけ引き継いで
店子のことを金づるだと思っている
程度の低い情夫のようなもんだ。
624 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 10:01:16 ID:1KKbDE3Y0
>>610
同意
実質 建物賃貸借契約 の縛りから逃れる為のもの、 ○チンコのような脱法産業
にしようとする意図がある。
今ここで貸す側 借りる側おのおのの立場で議論されているようだが
そういう議論は
> 当然借地借家法適用だし、仲介業者は宅地建物取引業の免許が必要だ
当然借地借家法 の法理の範疇にある。
契約名称を変えただけで内実変わっていないのだから そんなことが許されるなら
他のどんな契約事にも名称替えによるインチキがまかり通る事態となり
法律が機能しなくなる。
ことはこの問題だけでなし 他の 契約事全てに関係するそういう問題であろう。
同意
実質 建物賃貸借契約 の縛りから逃れる為のもの、 ○チンコのような脱法産業
にしようとする意図がある。
今ここで貸す側 借りる側おのおのの立場で議論されているようだが
そういう議論は
> 当然借地借家法適用だし、仲介業者は宅地建物取引業の免許が必要だ
当然借地借家法 の法理の範疇にある。
契約名称を変えただけで内実変わっていないのだから そんなことが許されるなら
他のどんな契約事にも名称替えによるインチキがまかり通る事態となり
法律が機能しなくなる。
ことはこの問題だけでなし 他の 契約事全てに関係するそういう問題であろう。
>>580
じゃあ、裏金やってる警察署の鍵を日本国民が勝手に取り替えて、
中にある財物や拳銃を日本国民が勝手に移動や没収したり
廃棄してもいいのですね。
わかります。
・・・こりゃ、おもろいことになったわ！w
じゃあ、裏金やってる警察署の鍵を日本国民が勝手に取り替えて、
中にある財物や拳銃を日本国民が勝手に移動や没収したり
廃棄してもいいのですね。
わかります。
・・・こりゃ、おもろいことになったわ！w
家賃を払わないのが問題だろ。従来の礼金１ヶ月敷金２ヶ月では割りに合わないよなあ。
627 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 10:37:15 ID:+XN4LPAp0
>>580
お前は業者か？そうであれば「家賃」ではなく「鍵利用料」の滞納と
言わないとおかしいだろ
家賃滞納の恐れがあるんだったら担保（敷金、保証人）を取ればいいだけだろ
敷金ゼロ、っていう業者自ら不利な条件で契約したんだから自業自得だ
家賃滞納を犯罪よる不法行為と相殺はできんぞ、無免許業者
無免許だけでも懲役刑だぞ
お前は業者か？そうであれば「家賃」ではなく「鍵利用料」の滞納と
言わないとおかしいだろ
家賃滞納の恐れがあるんだったら担保（敷金、保証人）を取ればいいだけだろ
敷金ゼロ、っていう業者自ら不利な条件で契約したんだから自業自得だ
家賃滞納を犯罪よる不法行為と相殺はできんぞ、無免許業者
無免許だけでも懲役刑だぞ
628 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 10:38:50 ID:o6k8pXQ70
どっちもどっちだな。
629 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 10:40:24 ID:1KKbDE3Y0
>>626
家賃を納めないのも問題があるし 勝手に個人の荷物を処分するのも
問題がある。
貸す側借りる側双方現状の不動産関連の法律にて守られているとみるべきで
しかしながらそれを行使するには手順というものが必要。
契約名称を変えただけで実質 不動産関連の法律適用を逃れようとするなら
結局 契約事のインチキを認めることとなる、
そうなれば 貸す側にしたって自らの首を絞める 何故ならば貸す側の自力救済
なんでもありを認めるなら、借りる側にしても自力救済を行使するだろう。
法律の縛りを取ってしまうのは双方の利益にはならない。
家賃を納めないのも問題があるし 勝手に個人の荷物を処分するのも
問題がある。
貸す側借りる側双方現状の不動産関連の法律にて守られているとみるべきで
しかしながらそれを行使するには手順というものが必要。
契約名称を変えただけで実質 不動産関連の法律適用を逃れようとするなら
結局 契約事のインチキを認めることとなる、
そうなれば 貸す側にしたって自らの首を絞める 何故ならば貸す側の自力救済
なんでもありを認めるなら、借りる側にしても自力救済を行使するだろう。
法律の縛りを取ってしまうのは双方の利益にはならない。
うちがお世話になってる不動産屋も
家賃滞納したら速攻で鍵変えてくれるから助かっています
追い出した後、交渉して残金もきっちり回収してくれるし・・・
>>623
そんな不動産屋でもいまだに集金時は
「ありがとうございます」とか言ってるんだと。
逆恨みされると酒飲んで包丁持ち出して暴れ出したり
ゴルフクラブが飛んできたりするんだとか
家賃滞納したら速攻で鍵変えてくれるから助かっています
追い出した後、交渉して残金もきっちり回収してくれるし・・・
>>623
そんな不動産屋でもいまだに集金時は
「ありがとうございます」とか言ってるんだと。
逆恨みされると酒飲んで包丁持ち出して暴れ出したり
ゴルフクラブが飛んできたりするんだとか
滞納も悪いが1週間ってのもあれだな
どっちもどっち
どっちもどっち
>>627
そもそもなんでこういう業者が出てくるのかを考えるべき。
義務を果さず権利を主張する奴が増えたからこういう仕組みが出てくるんだよ。
いくら丁寧に説明しても人の話聞いてない奴多いからね。
派遣社員もそうだけど、どういう契約なのかロクに確認もせず
メリットだけ見て契約して、あとになってデメリットに対して批判するなんておかしいだろ。
現行の借地借家法はもっと借主にも一定に責任を追及できるように改正すべき。
そもそもなんでこういう業者が出てくるのかを考えるべき。
義務を果さず権利を主張する奴が増えたからこういう仕組みが出てくるんだよ。
いくら丁寧に説明しても人の話聞いてない奴多いからね。
派遣社員もそうだけど、どういう契約なのかロクに確認もせず
メリットだけ見て契約して、あとになってデメリットに対して批判するなんておかしいだろ。
現行の借地借家法はもっと借主にも一定に責任を追及できるように改正すべき。
633 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 10:52:01 ID:k34CvbYZ0
【赤旗】 “家賃滞納居住者を食い物” 「追い出し屋」被害防止 大阪で全国対策会議結成集会
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-16/2009021615_01_0.html
敷金・礼金が不要であることをうたった「ゼロゼロ物件」などで、家賃を滞
納した居住者を強制的に追いだす「追い出し屋」の被害から救おうと、全国追
い出し屋対策会議結成記念集会が十五日、大阪市港区で開かれました。全国か
ら七十六人が参加し、賃貸保証業者への規制や公営住宅の供給増大などを国に
求める宣言を採択しました。
同会議の代表幹事に就任した弁護士が「『追い出し屋』は弱者を食い物にす
る異常な『貧困ビジネス』。被害を救済・未然に防止したい」とあいさつしま
した。
636 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 11:00:00 ID:xmmUdNYR0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
大家側からすると、本当に迷惑なんだよ。
638 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 11:04:32 ID:+XN4LPAp0
>>632
だから法律の範囲内でやれ
＞メリットだけ見て契約して、あとになってデメリットに対して批判するなんておかしいだろ。
おかしいと思うんだったら重要事項説明書を交付しろよ
無免許業者が存在すること自体デメリットだ
＞現行の借地借家法はもっと借主にも一定に責任を追及できるように改正すべき。
そういうときに民事訴訟法ってのがあるだろ、借地借家法に甘えてくるな
だから法律の範囲内でやれ
＞メリットだけ見て契約して、あとになってデメリットに対して批判するなんておかしいだろ。
おかしいと思うんだったら重要事項説明書を交付しろよ
無免許業者が存在すること自体デメリットだ
＞現行の借地借家法はもっと借主にも一定に責任を追及できるように改正すべき。
そういうときに民事訴訟法ってのがあるだろ、借地借家法に甘えてくるな
>>638
こんだけ借主に甘い法律だと大家も自己防衛せざるを得ないからな。
敷金を上げて、やるやつは保証金すら求めかねないぞｗ
節操のない貧乏人の借主の首を絞めるのは、やはり節操のない貧乏人なわけだｗ
こんだけ借主に甘い法律だと大家も自己防衛せざるを得ないからな。
敷金を上げて、やるやつは保証金すら求めかねないぞｗ
節操のない貧乏人の借主の首を絞めるのは、やはり節操のない貧乏人なわけだｗ
640 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 11:08:23 ID:+XN4LPAp0
>>637
だったら大家やめちまえ！
だったら大家やめちまえ！
641 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 11:10:27 ID:gwbCu0BB0
最初からそういう契約なんだから、契約を破ったほうが悪いに決まってんだろ。
この物件で助かってるやつも大勢いるはずだ。
この物件で助かってるやつも大勢いるはずだ。
>>640
大家が軒並み賃貸をやめて、真に困るのは貧乏人の借主なわけだがｗ
大家が軒並み賃貸をやめて、真に困るのは貧乏人の借主なわけだがｗ
643 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 11:21:56 ID:1KKbDE3Y0
派遣法を通して 収入の不安定な方々が増えましたから
そのとばっちりは大家稼業の方々にも波及しているのが
現状ではないでしょうか、。 彼らはローンも組めないですから
家を買って円満に退去するというのも難しい。
契約書を操作して こういう毟りビジネスに走る方々も
まっとうな賃貸事業をされている方から見るなら迷惑な存在でしかないでしょう。
>>639
敷金礼金を上げて防衛されるのもアリでしょうが、部屋を遊ばす 遊ばさないの
バランスがあるでしょうからいずれにしろ相場としては落ち着くでしょう。
法律に不満があるなら事業撤退するなりの判断が求められるわけで
それは貸す側個々の経営判断です。
契約名称をいじったりする 脱法行為というのは批判される ただそれだけの
事です。
そのとばっちりは大家稼業の方々にも波及しているのが
現状ではないでしょうか、。 彼らはローンも組めないですから
家を買って円満に退去するというのも難しい。
契約書を操作して こういう毟りビジネスに走る方々も
まっとうな賃貸事業をされている方から見るなら迷惑な存在でしかないでしょう。
>>639
敷金礼金を上げて防衛されるのもアリでしょうが、部屋を遊ばす 遊ばさないの
バランスがあるでしょうからいずれにしろ相場としては落ち着くでしょう。
法律に不満があるなら事業撤退するなりの判断が求められるわけで
それは貸す側個々の経営判断です。
契約名称をいじったりする 脱法行為というのは批判される ただそれだけの
事です。
644 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 11:40:30 ID:EUFwkjwVO
荷物を処分するのかよ
>>642
「真に」って、大家は空家になったら収入なくて困るぞ、普通に
「真に」って、大家は空家になったら収入なくて困るぞ、普通に
647 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 11:54:40 ID:7blg0aKLO
我が帝国の御法が守れない、守らない、理解出来ないカス共は出ていけ
戦後帝都の御領を不法占拠し地主面しているゴミ共は今すぐ一族郎党纏めて死ね
それを擁護する売国ゴミ共は大陸なり半島なりへ失せるか死ね
戦後帝都の御領を不法占拠し地主面しているゴミ共は今すぐ一族郎党纏めて死ね
それを擁護する売国ゴミ共は大陸なり半島なりへ失せるか死ね
648 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 11:57:37 ID:zILUMXyf0
どう考えても賃貸契約なのにそうじゃないと強弁してる業者が悪いし、
業者に不利な判決が普通に出るだろう。
被害者叩いてる奴は馬鹿。
業者に不利な判決が普通に出るだろう。
被害者叩いてる奴は馬鹿。
鍵穴とかドアノブカバーすれば良かったのにな。
中に入られたのが問題だったんだろ？
中に入られたのが問題だったんだろ？
貧困商売ぅまぅまはゆるさんぜよ？
ホームレスは生保に強制編入
10万位の安っぽい生活なら保障してやればよい
10万位の安っぽい生活なら保障してやればよい
652 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 18:07:30 ID:023W6LiW0
俺の家財道具を勝手に撤去されたら、同時に知人から預った100万円や
身内の形見分けの貴金属が紛失することになるから、窃盗で撤去に関
わった人間を訴えるだろうなぁ。ｗ
身内の形見分けの貴金属が紛失することになるから、窃盗で撤去に関
わった人間を訴えるだろうなぁ。ｗ
賃貸借りるときはゴミ集積所を必ず下見して
そこに「ルール違反」みたいな張り紙ついて回収されてないゴミがあったらその物件はダウト
豆知識な
そこに「ルール違反」みたいな張り紙ついて回収されてないゴミがあったらその物件はダウト
豆知識な
じゃあもう貸さないって決めて、
こういう人向けに家を貸すのもやめればいいのに
まともな収入がある人向けにやったほうがいいよね。
こういう人向けに家を貸すのもやめればいいのに
まともな収入がある人向けにやったほうがいいよね。
スマイルという名前の時点で
汚物臭がするね
汚物臭がするね
男性は一〜六月毎月一週間程度滞納し三回も鍵交換してけど通用せず六月ついに荷物の撤去、処分されたと。
ブラックな物件とブラックな入居者の争いっぽくも見える。
ブラックな物件とブラックな入居者の争いっぽくも見える。
657 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 20:11:10 ID:023W6LiW0
658 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 20:17:47 ID:C3t8HepiO
>>648
でもその契約内容に同意して契約した訳で…
でもその契約内容に同意して契約した訳で…
659 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 20:20:59 ID:NLgbyQIy0
契約より法律が上位。
違法契約は契約そのものが無効。
違法契約は契約そのものが無効。
660 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 20:23:36 ID:C3t8HepiO
>>659
この住居提供サービスの違法性の是非が出た判例はあるのかい？
この住居提供サービスの違法性の是非が出た判例はあるのかい？
661 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 20:24:03 ID:VGRQ6FnAO
スマイルと付くところにはろくなところがないな
ハッ！
（ニコニコ....）
ハッ！
（ニコニコ....）
662 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 20:24:48 ID:76VXKbIJ0
でも、保証人がなければ、お金があっても借りられないのが日本の賃貸システム。
これから、少子化で子供のいない老人だって増えるし。
金はあっても保証人がいないって人には、すごく便利なシステムだと思うんだけどな。
きちんと家賃を払ってさえいれば、ノープロブレムななわけだし。
つかね、滞納するほうが悪いんでないのか？ｗ
保証人もいないんだから、家賃滞納しちゃダメじゃんよ。
世の中舐めてるとしか思えない。
これから、少子化で子供のいない老人だって増えるし。
金はあっても保証人がいないって人には、すごく便利なシステムだと思うんだけどな。
きちんと家賃を払ってさえいれば、ノープロブレムななわけだし。
つかね、滞納するほうが悪いんでないのか？ｗ
保証人もいないんだから、家賃滞納しちゃダメじゃんよ。
世の中舐めてるとしか思えない。
663 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 20:25:10 ID:NR0TC/X70
業者側に有利な特約は無効だろ
664 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 20:27:52 ID:lBzlK9sg0
卒業アルバムとかは処分されてもいいけど
ＰＣとかハメ撮り写真とか勝手に処分されたらどーだ？
その辺とか考慮して書き込めよ
↓
ＰＣとかハメ撮り写真とか勝手に処分されたらどーだ？
その辺とか考慮して書き込めよ
↓
665 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 20:29:01 ID:66nJMvpAO
消費者契約法10条に違反している可能性大だからね
666 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 20:29:21 ID:S1tHRZrZ0
不動産屋と大家はもっともっと絞り上げないとな。
あいつら労働者から絞りたい放題だから。
あいつら労働者から絞りたい放題だから。
裁判所を経由しないで家財をおっ放り出すのが合法とは思えんな。
契約に同意したから納得してるんだろ？というのはヤミ金の連中のセリフだ。
契約に同意したから納得してるんだろ？というのはヤミ金の連中のセリフだ。
こういうことになる前に、自分でシリンダー（鍵本体）を買ってきて、勝手に変えてしまえばいいのではないか？
元のシリンダーは部屋の中に保管しておく。
勝手にシリンダーを外してはいけないっていう付帯契約がなければ、鍵の使用契約なのだから、これでも問題ない。
元のシリンダーは部屋の中に保管しておく。
勝手にシリンダーを外してはいけないっていう付帯契約がなければ、鍵の使用契約なのだから、これでも問題ない。
669 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 20:34:03 ID:gjCG6nTK0
サイト消してんな、この会社
うさんくせえwww
うさんくせえwww
670 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 20:35:04 ID:5PnTYj/C0
勝手に他人の、荷物を撤去、処分して良いわけない。
自分の敷地内の違法駐車を、中古車屋に無断で売るようなもんだろ。
自分の敷地内の違法駐車を、中古車屋に無断で売るようなもんだろ。
671 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 20:37:22 ID:GCmSHQNgO
672 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 20:38:35 ID:gUHTqFG/0
滞納してるのが何を偉そうに・・・って気もするがなぁ。
貸主叩く前に滞納してて何度かかぎかえられてるのに態度改めない屑の方を叩くべきだと思うがなぁ…
契約時にそういう取り決めしてたりしてたのならちゃんとそれ守れと。
してないのにやってるのなら貸主にも問題アリだが。
貸主叩く前に滞納してて何度かかぎかえられてるのに態度改めない屑の方を叩くべきだと思うがなぁ…
契約時にそういう取り決めしてたりしてたのならちゃんとそれ守れと。
してないのにやってるのなら貸主にも問題アリだが。
673 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 20:40:38 ID:KigOLnGD0
迂回団体を経由すれば違法献金も合法というあれと同じ手口か？
674 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 20:40:48 ID:gjCG6nTK0
675 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 20:44:20 ID:gjCG6nTK0
サイトのTopで紹介してる物件もスマイルサービスと同じもんだなw
ブラック企業決定かwww
ブラック企業決定かwww
滞納する事自体がおかしい
家賃なんて完全先払いで月初めに振り込んでなかったら追い出せばいいよ
身分保証無い人間が借して貰うんならそれ位のリスクは当然
家賃なんて完全先払いで月初めに振り込んでなかったら追い出せばいいよ
身分保証無い人間が借して貰うんならそれ位のリスクは当然
677 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 20:47:49 ID:L51R68KUO
以前にここ行ってみたが簡単すぎる手続きでやめたぞw
身分証と印鑑と前家賃と契約金？保証金？4万で住める感じだった
噂だと長く住む会社ではないと聞いた
身分証と印鑑と前家賃と契約金？保証金？4万で住める感じだった
噂だと長く住む会社ではないと聞いた
679 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 20:48:10 ID:zQGNTTMi0
お金無しでホテルに1週間いたら逮捕されない？
この人たちには何故こんなに優しいの？
この人たちには何故こんなに優しいの？
東京の部屋探しはスマイルサービス（キャッシュ）
http://209.85.175.132/search?q=cache:RM3z5FprOgMJ:www.smile-smile.co.jp/+%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp
FAX
03-5338-7327
株式会社ハウスポート
http://www.house-port.co.jp/company.php
FAX03-5338-7327
ＦＡＸ番号も一致。ｗ
なんでスマイルサービスは電話番号載ってなかったんだろ？
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03-5338-7327
株式会社ハウスポート
http://www.house-port.co.jp/company.php
FAX03-5338-7327
ＦＡＸ番号も一致。ｗ
なんでスマイルサービスは電話番号載ってなかったんだろ？
681 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 20:50:04 ID:5PnTYj/C0
身分保証無い人間に、割高な家賃を請求するんだから
滞納されるリスク背負えよ。
滞納されるリスク背負えよ。
682 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 20:53:48 ID:n/zWv+i3O
[鍵の使用権利]の契約が違法なら、そもそも[不動産賃貸借契約]を結んで無いのだから追い出されて当然。
借りる方も分かっててこういう敷金礼金も要らないようなところ
借りてるんじゃないのかね
払わない方が悪いわ
借りてるんじゃないのかね
払わない方が悪いわ
684 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 20:55:20 ID:dw+BzjXm0
市場に破産が付きものであるのと同様に、金融や賃貸不動産なんかの
不労所得は滞納が付きものだからなー。
不労所得は滞納が付きものだからなー。
685 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 20:57:30 ID:GCmSHQNgO
さっきから『工作員』が必死だな？
違法な追い込みをかける株式会社ハウスポート(旧スマイルサービス)みたいなブラック企業は非難されて当然だろ？
なんで入居者が悪いの？
違法な追い込みをかける株式会社ハウスポート(旧スマイルサービス)みたいなブラック企業は非難されて当然だろ？
なんで入居者が悪いの？
686 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 20:58:04 ID:Nr4qMk4n0
これはおかしいよ
滞納して大家から裁判起こされる前に引越し作業までやってもらったんだろ？
借主がありがとうと頭を下げるのが社会の常識
しかも敷金ゼロじゃん？
すごい優良物件だよ、サービス抜群！
滞納して大家から裁判起こされる前に引越し作業までやってもらったんだろ？
借主がありがとうと頭を下げるのが社会の常識
しかも敷金ゼロじゃん？
すごい優良物件だよ、サービス抜群！
687 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 20:58:05 ID:+z0JHHMJ0
>>683
こうゆうバカが形成する世論に負けないために弁護士がいる
こうゆうバカが形成する世論に負けないために弁護士がいる
契約を尊重するか、人間の「住」を尊重するか。
家賃払わないほうが悪いと思うけど、実際には不動産会社が負けるんだろうね。そんな気がする。
家賃払わないほうが悪いと思うけど、実際には不動産会社が負けるんだろうね。そんな気がする。
689 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 21:00:13 ID:ps+zG3G+0
昔は、「大家といえば親も同然、店子といえば子も同然」といって、
不動産の賃貸借関係は、信頼関係の上に成り立っていた。
それなのに、家賃を滞納して、先に信頼関係を破った賃借人が偉そうに
大家を刑事告訴するとは、日本の美風はすっかり消えうせた感じだ。
不動産所有者は、これから相手の思想調査をしてから、賃貸借契約を
結ばざるを得ないな。
不動産の賃貸借関係は、信頼関係の上に成り立っていた。
それなのに、家賃を滞納して、先に信頼関係を破った賃借人が偉そうに
大家を刑事告訴するとは、日本の美風はすっかり消えうせた感じだ。
不動産所有者は、これから相手の思想調査をしてから、賃貸借契約を
結ばざるを得ないな。
690 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 21:05:07 ID:dw+BzjXm0
× 契約を尊重するか、人間の「住」を尊重するか。
○ 契約を尊重するか、人間の「法」を尊重するか。
滞納するのが悪いと言い続けている馬鹿にとっては
金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞契約＞法
なんだろうな。
間違いなくこのシステムは排除される。
○ 契約を尊重するか、人間の「法」を尊重するか。
滞納するのが悪いと言い続けている馬鹿にとっては
金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞契約＞法
なんだろうな。
間違いなくこのシステムは排除される。
滞納するなよと小一時間
692 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 21:06:23 ID:GCmSHQNgO
693 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 21:07:13 ID:zsv29hpRO
業者間で、滞納者ブラックリストを共有して、賃貸物件に入れなければいい
694 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 21:07:29 ID:gjCG6nTK0
2chに借り手側非難する奴多いのは、底辺の人間が多いからでしょ。
底辺ほど他の底辺に厳しいからね
それはさておき、訴えられたら名前変えて再出発、ってキャバクラみてえだな。
まじでヤクザのフロントなのか？
底辺ほど他の底辺に厳しいからね
それはさておき、訴えられたら名前変えて再出発、ってキャバクラみてえだな。
まじでヤクザのフロントなのか？
家賃滞納したら厳重注意(猶予は一週間)
一年以内に再度滞納したら強制撤去でいいだろ
一年以内に再度滞納したら強制撤去でいいだろ
696 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 21:09:56 ID:ptJ/DdOV0
>>690
家賃を払うってのは契約ではないの？
家賃を払うってのは契約ではないの？
697 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 21:11:45 ID:vgl8ttrZO
どうすれば家賃を滞納できるの？
銀行口座から自動で引き落とされてんだろ？
口座に金が無い状態なんか有り得ないから俺には実感できん
銀行口座から自動で引き落とされてんだろ？
口座に金が無い状態なんか有り得ないから俺には実感できん
698 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 21:12:22 ID:y8ibRKSU0
極論すれば、契約って破るためにあるんだよな。
みんなが守るならそもそも法律は要らない。
民法勉強した人なら誰でも知っている
みんなが守るならそもそも法律は要らない。
民法勉強した人なら誰でも知っている
派遣貧困転落の代名詞だったからなあ。スマイルサービス。
ようやくか、という感じではある。
ようやくか、という感じではある。
馬鹿に法律を語らせても意味はない
民事執行手続とらずに自力救済してる時点で違法なんだよ
702 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 21:15:59 ID:ps+zG3G+0
この事件で、家賃保証会社が刑事処罰されれば、日本中の不動産所有者に、
大きな影響を与えるのは明白。信頼関係を先に破った借り手を、真っ先に
非難するのは不動産賃貸経営者であって、底辺の人間ではない。
借り手を擁護している人間は、日本中の不動産所有者を敵に回していること
になり、今後調査が進んで、ブッ楽リスト化され、一生家を借りられなくなる。
大きな影響を与えるのは明白。信頼関係を先に破った借り手を、真っ先に
非難するのは不動産賃貸経営者であって、底辺の人間ではない。
借り手を擁護している人間は、日本中の不動産所有者を敵に回していること
になり、今後調査が進んで、ブッ楽リスト化され、一生家を借りられなくなる。
703 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 21:20:00 ID:er4kCg9c0
>>697
自動引き落としじゃない物件もあるし振込先が超マイナーな信用金庫だったりするよ。
そもそもゼロゼロ物件に入るようなやつは貯金がないし貯金が出来ない。
最初に20〜30万円の用意が出来ない人ってそんなもんだよ。
家賃2万円くらいの物件に入っても貯金できない。
自動引き落としじゃない物件もあるし振込先が超マイナーな信用金庫だったりするよ。
そもそもゼロゼロ物件に入るようなやつは貯金がないし貯金が出来ない。
最初に20〜30万円の用意が出来ない人ってそんなもんだよ。
家賃2万円くらいの物件に入っても貯金できない。
704 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 21:23:10 ID:dw+BzjXm0
705 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 21:23:59 ID:GCmSHQNgO
706 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 21:27:39 ID:gjCG6nTK0
>>680
うん、この二つの会社は同じ会社だな
ホスト会社も同じだし
whoisしても名前出さないのは、多少進歩してるのか？
スマイルの方は「仁田 賀庸」って名前でてるけど
（なんて読むんだ？そもそも日本人か？）
うん、この二つの会社は同じ会社だな
ホスト会社も同じだし
whoisしても名前出さないのは、多少進歩してるのか？
スマイルの方は「仁田 賀庸」って名前でてるけど
（なんて読むんだ？そもそも日本人か？）
法律とかマヂでｳｻﾞい
弁護士とヶマヂで死ねば１Ｊ１Ｊと思ふ。
弁護士とヶマヂで死ねば１Ｊ１Ｊと思ふ。
709 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 21:35:51 ID:ps+zG3G+0
東京の賃貸物件は常に供給不足だ。安くてすぐ入れる物件は、ヤバイ人が住んでいたり、
いわくつきの物件ばかり。
それに、ワープワになりたいような若者が大挙して東京に押し寄せるから、
常に需要は供給を上回っている。
賃借人を擁護している人は、喧嘩するときは力関係を考えることだ。
いわくつきの物件ばかり。
それに、ワープワになりたいような若者が大挙して東京に押し寄せるから、
常に需要は供給を上回っている。
賃借人を擁護している人は、喧嘩するときは力関係を考えることだ。
710 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 21:36:23 ID:dw+BzjXm0
裁判所を経由しない強硬手段に対して、借り手には全く非がないなー
強制執行による立ち退きが悪いなんて誰も言ってないんだよ。
貸し手の独断による強制排除（違法行為）が問題になってることを
いつになったら理解できるんだろうねぇ？
強制執行による立ち退きが悪いなんて誰も言ってないんだよ。
貸し手の独断による強制排除（違法行為）が問題になってることを
いつになったら理解できるんだろうねぇ？
711 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 21:36:47 ID:GCmSHQNgO
>>707
家賃が遅れた入居者に問題があったとしても、違法性は無い。
契約書があったとしても、入居者の依頼や法的な手続き無しに部屋に入って荷物を処分するのは明らかに違法性がある。
トラブルに発展した場合、違法か違法で無いか、それが問題。
家賃が遅れた入居者に問題があったとしても、違法性は無い。
契約書があったとしても、入居者の依頼や法的な手続き無しに部屋に入って荷物を処分するのは明らかに違法性がある。
トラブルに発展した場合、違法か違法で無いか、それが問題。
>>707
滞納といっても遅れただけなら借りてに問題ない
滞納といっても遅れただけなら借りてに問題ない
714 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 21:42:09 ID:er4kCg9c0
ゼロゼロ物件なんて経営するのは無理だよね。
715 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 21:47:05 ID:Nr4qMk4n0
>>682
そうすると、なんの名目もないのに金だけ取ってたってことになるな。
そうすると、なんの名目もないのに金だけ取ってたってことになるな。
717 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 22:04:46 ID:Nr4qMk4n0
>>716
つ賃料相当損害金
つ賃料相当損害金
家賃くらい遅れず払えよ
常識だろ
常識だろ
719 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 22:18:38 ID:dw+BzjXm0
720 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 22:20:33 ID:5PnTYj/C0
ここの部屋借りて、粗大ゴミとか産業廃棄物を運び込み
家賃滞納したら、勝手に処分してくれるの？
住宅地に勝手にゴミ捨て場作るのは問題だろ。
家賃滞納したら、勝手に処分してくれるの？
住宅地に勝手にゴミ捨て場作るのは問題だろ。
721 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 22:34:53 ID:bWb2urOgO
ここの会社の実際のトップが色々やりまくって名前出せない事を知ってる奴はいるだろ？
借金踏み倒しの噂や情けない前科もあるし。
ついでにそのトップ、昔は住○会と仲良しだったな。
だからと言って家賃滞納する奴を擁護する気にはならん。
借金踏み倒しの噂や情けない前科もあるし。
ついでにそのトップ、昔は住○会と仲良しだったな。
だからと言って家賃滞納する奴を擁護する気にはならん。
ついに強制排除問題を延滞問題に摩り替えようとした工作員が沈黙したな。ｗ
723 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 00:08:28 ID:8YfDhedyO
株式会社ハウスポート(旧スマイルサービス)は営業を停止すべきだ。
自民党政権は『経済活動』だからと言う理由だけで、こんな糞不動産屋１つ潰せないのか？（笑）
自民党政権は『経済活動』だからと言う理由だけで、こんな糞不動産屋１つ潰せないのか？（笑）
724 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 00:10:02 ID:f8clNxvn0
725 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 00:11:42 ID:d7aNN1MJ0
726 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 00:14:49 ID:UgAfNeMzO
727 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 00:18:30 ID:PnAlGraL0
債権回収のやり方が問題なのであって（自力救済の禁止）
契約内容が公序良俗違反かどうかまでは判断されないだろうね
契約内容が公序良俗違反かどうかまでは判断されないだろうね
728 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 00:40:25 ID:cRbFjIJZ0
敷金のあるなし関係なしに、滞納なんて人間のすることじゃない。
ちゃんと約束した日に家賃払えよ。貸すほうにも予定があんだよ。
ちゃんと約束した日に家賃払えよ。貸すほうにも予定があんだよ。
730 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 00:55:17 ID:FkTAy+eb0
>>75
そういう貧乏人のために市営住宅みたいのがあるんだろ
そういう貧乏人のために市営住宅みたいのがあるんだろ
一所懸命この悪徳業者を庇ってるのは、どういう層の人間なんだろね？
日頃店子に苦労してる大家とかかな？
それにしちゃ言ってることが目茶苦茶だけどw
日頃店子に苦労してる大家とかかな？
それにしちゃ言ってることが目茶苦茶だけどw
732 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 01:11:22 ID:DvihZVf40
本件では「賃貸物件に入居していた昨年一−六月、 家賃の振り込みが一週間程度遅れ、
同社従業員に自宅玄関のカギを無断で三回交換され」ている。６ヶ月間も契約期日
通りに家賃を支払っていない。またカギを交換される前に、支払請求されていると考えられる。
なぜなら、当該会社はカギを交換する費用を払うより、家賃を支払ってもらったほうがいいと
考えるのが社会通念上合理的だから。
こうした状況で、家賃請求を無視しつづけ、漫然と滞納を繰り返して居住しつづけたのは、
不動産不退去罪や不動産侵奪罪の構成要件該当行為になりかねない。毎月支払請求しなければ
家賃をきちんと支払わないのだから、貸主側も今後の家賃支払いに疑問が生じ、被害意識を持つのは
当然だろう。
ということは、当該不法占拠者を強制的に退去させるのは正当防衛といえるのではないか。
同社従業員に自宅玄関のカギを無断で三回交換され」ている。６ヶ月間も契約期日
通りに家賃を支払っていない。またカギを交換される前に、支払請求されていると考えられる。
なぜなら、当該会社はカギを交換する費用を払うより、家賃を支払ってもらったほうがいいと
考えるのが社会通念上合理的だから。
こうした状況で、家賃請求を無視しつづけ、漫然と滞納を繰り返して居住しつづけたのは、
不動産不退去罪や不動産侵奪罪の構成要件該当行為になりかねない。毎月支払請求しなければ
家賃をきちんと支払わないのだから、貸主側も今後の家賃支払いに疑問が生じ、被害意識を持つのは
当然だろう。
ということは、当該不法占拠者を強制的に退去させるのは正当防衛といえるのではないか。
よくある名前だけど胡散臭い名前だな・・・・
>>715
法律も知らん知障のクセに一端の口叩くなよｗｗｗ
法律も知らん知障のクセに一端の口叩くなよｗｗｗ
>>732
正当防衛である法根拠を述べろ知障
正当防衛である法根拠を述べろ知障
736 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 01:30:29 ID:cRbFjIJZ0
>>732
最後の「ということは」が意味不明
最後の「ということは」が意味不明
これは不動産会社が負けるだろう。
しかしこういう物件が無くなって困るのは、結局借り手側のような気もする。
しかしこういう物件が無くなって困るのは、結局借り手側のような気もする。
738 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 01:43:33 ID:geCxCl0W0
名前や宣伝文句にスマイル、ニコニコ、花の、安心の などの言葉が含まれる
不動産、金融業者は要注意
不動産、金融業者は要注意
739 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 01:50:33 ID:WIPEpoYQO
滞納する方に問題がある
期日を守れない人は人として最低。
期日を守れない人は人として最低。
740 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 02:10:03 ID:Bt1bv5zK0
ま、どっちにしろこの業態は今後衆目の監視下に置かれるから
好き勝手はできなくなるね。どうせ社員もロクなのがいないんだ
ろ？
好き勝手はできなくなるね。どうせ社員もロクなのがいないんだ
ろ？
家賃払わなかったら追い出されるのが当たり前のはずなんだが
日本は居住権が強力すぎんだよ
だから河原や市有地に勝手に住みはじめた奴らを立ち退かせるのに補償金を払うハメになる
居住権を強化するんじゃなくて、敷金や礼金といった大家の不公正な契約を制限すべき
日本は居住権が強力すぎんだよ
だから河原や市有地に勝手に住みはじめた奴らを立ち退かせるのに補償金を払うハメになる
居住権を強化するんじゃなくて、敷金や礼金といった大家の不公正な契約を制限すべき
742 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 02:11:23 ID:KQgBSYTB0
契約書も確認しないで契約して滞納して訴えるってどんなカスだよw
744 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 02:15:48 ID:lWJX2r570
>>741
＞家賃払わなかったら追い出されるのが当たり前のはずなんだが
物事には手順というものがあるだろう。いきなり部屋の中のもの全部捨てるなんて
許されると思ってるの？取り返しの付かない大事な物だってあったろうに。
＞家賃払わなかったら追い出されるのが当たり前のはずなんだが
物事には手順というものがあるだろう。いきなり部屋の中のもの全部捨てるなんて
許されると思ってるの？取り返しの付かない大事な物だってあったろうに。
745 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 02:17:08 ID:NnjS77HJ0
報道なんか見てると、滞納してたほうの非を一切認めていないのが不思議だ。
まるで、一方的に犯罪の被害にあったような報道ばかり。
ボケーっとみてたら、家賃払ったのに暴力的に追い出されたんだと勘違いするような報道っぷりだ。
滞納したからこうなったんだろうに。
滞納しなきゃいいじゃん。死ぬ気で家賃払う気があれば、滞納なんかしないはずｗ
もともと何の保証もなく入居できてるんだから、滞納すれば追い出されて当たり前じゃないのか？
まるで、一方的に犯罪の被害にあったような報道ばかり。
ボケーっとみてたら、家賃払ったのに暴力的に追い出されたんだと勘違いするような報道っぷりだ。
滞納したからこうなったんだろうに。
滞納しなきゃいいじゃん。死ぬ気で家賃払う気があれば、滞納なんかしないはずｗ
もともと何の保証もなく入居できてるんだから、滞納すれば追い出されて当たり前じゃないのか？
746 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 02:19:48 ID:gLEPI4mVO
取材は一切お断りって、認めているのと同じじゃない…？
747 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 02:20:51 ID:FeaTfZdMO
来週地元で有名なブラック不動産屋の面接受けてきますよ。
電話で資格持ってるか聞いてきたが変なことに使われなければいいが。
電話で資格持ってるか聞いてきたが変なことに使われなければいいが。
749 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 02:25:29 ID:f8clNxvn0
だいたい似たような文面で業者側の擁護をしている人間がいるようだ、
法律の適用を逃れる為の行為なのは誰がみても判る道理。
滞納するのもよくないが 荷物をかってに処分するのもよくない、
そういうことを処理する為に法律が整備されている。
法律が気に食わないから契約文を操作するという行為は
無法を容認することになる、 それは大家稼業の方の利益も
侵害する行為に他ならない。
法律の適用を逃れる為の行為なのは誰がみても判る道理。
滞納するのもよくないが 荷物をかってに処分するのもよくない、
そういうことを処理する為に法律が整備されている。
法律が気に食わないから契約文を操作するという行為は
無法を容認することになる、 それは大家稼業の方の利益も
侵害する行為に他ならない。
750 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 02:26:04 ID:cRbFjIJZ0
>>721
なんだよ、調べちゃったよ
この会社の経営者の名前、田中偉嗣って言うのか。
田中偉嗣でググったら
《ブルセラ経営者らを逮捕 少女に売春させた容疑
《-----------------------------------------
《女子高校生らの衣服などを売る「ブルセラショップ」の経営者が、下着
《などを売りに来た少女を客に紹介して売春させていたとして、警視庁少
《年育成課と北沢署は１２日までに、千葉市稲毛区轟町５丁目、ブルセラ
《ショップ経営片岡智広容疑者（３４）ら２人を、児童買春・児童ポルノ
《禁止法違反の疑いで逮捕した。
《保護された少女は、調べに対し「援助交際は嫌だと思ったが、下着を売
《るより高額のお金をもらえるから」と話しているという。調べでは、片
《岡容疑者は今年５月２日と８日、新宿区西新宿７丁目にある自分の店で
《、下着などを売りに来た１７歳の無職少女２人を、店の客の東京都中野
《区野方５丁目、不動産会社社長田中偉嗣（ひでじ）容疑者（４９）に売
《春の相手として紹介、計４万円のあっせん料を受け取っていた疑い。片
《岡容疑者は４月以降、１５―１７歳の計８人の少女を田中容疑者に紹介
《していたという。田中容疑者は少女に「ダイエットの薬を持っている」
《などとうそを言って向精神薬の「ＭＤＭＡ」を飲ませ、新宿区歌舞伎町
《のホテルに連れ込み、１人について５万円を支払って性行為をしたとさ
《れる。
なんて、記事が出てきたよwww
なんだよ、調べちゃったよ
この会社の経営者の名前、田中偉嗣って言うのか。
田中偉嗣でググったら
《ブルセラ経営者らを逮捕 少女に売春させた容疑
《-----------------------------------------
《女子高校生らの衣服などを売る「ブルセラショップ」の経営者が、下着
《などを売りに来た少女を客に紹介して売春させていたとして、警視庁少
《年育成課と北沢署は１２日までに、千葉市稲毛区轟町５丁目、ブルセラ
《ショップ経営片岡智広容疑者（３４）ら２人を、児童買春・児童ポルノ
《禁止法違反の疑いで逮捕した。
《保護された少女は、調べに対し「援助交際は嫌だと思ったが、下着を売
《るより高額のお金をもらえるから」と話しているという。調べでは、片
《岡容疑者は今年５月２日と８日、新宿区西新宿７丁目にある自分の店で
《、下着などを売りに来た１７歳の無職少女２人を、店の客の東京都中野
《区野方５丁目、不動産会社社長田中偉嗣（ひでじ）容疑者（４９）に売
《春の相手として紹介、計４万円のあっせん料を受け取っていた疑い。片
《岡容疑者は４月以降、１５―１７歳の計８人の少女を田中容疑者に紹介
《していたという。田中容疑者は少女に「ダイエットの薬を持っている」
《などとうそを言って向精神薬の「ＭＤＭＡ」を飲ませ、新宿区歌舞伎町
《のホテルに連れ込み、１人について５万円を支払って性行為をしたとさ
《れる。
なんて、記事が出てきたよwww
751 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 02:29:17 ID:mluOKCBh0
>>744
居住権が無駄に強力じゃなかったら
会社「家賃払わないので追い出していいですか」
裁判所「どうぞ」
で済んでたはずだってこと
現状だと
会社「家賃払わないので追い出していいですか」
裁判所「居住権があるのでまだダメです」
となるからこの会社はわざわざこんな契約にしてたんだろう
居住権が無駄に強力じゃなかったら
会社「家賃払わないので追い出していいですか」
裁判所「どうぞ」
で済んでたはずだってこと
現状だと
会社「家賃払わないので追い出していいですか」
裁判所「居住権があるのでまだダメです」
となるからこの会社はわざわざこんな契約にしてたんだろう
753 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 02:32:24 ID:ZL691aXmO
簡単な話じゃん。
ゼロゼロ物件しか借りられない奴が、
借りられる部屋がなくなるだけ。
「滞納する奴が悪い」と言う奴らの方がよっぽど優しいよ。
「なくせ」と言ってる奴らは自分はそういう物件に
全然縁がないんだろ？
だから、ゼロゼロしか借りられない奴らが住む場所
を失ってもそれで何も困らない。
冷たいねぇ。同じ無縁でも、無くなると困る奴がいるだろ？
と考える奴のがよっぽど人間味があるよ。
ゼロゼロ借りてる様な奴がゼロゼロ非難してるんなら
救いようがないが。
ゼロゼロ物件しか借りられない奴が、
借りられる部屋がなくなるだけ。
「滞納する奴が悪い」と言う奴らの方がよっぽど優しいよ。
「なくせ」と言ってる奴らは自分はそういう物件に
全然縁がないんだろ？
だから、ゼロゼロしか借りられない奴らが住む場所
を失ってもそれで何も困らない。
冷たいねぇ。同じ無縁でも、無くなると困る奴がいるだろ？
と考える奴のがよっぽど人間味があるよ。
ゼロゼロ借りてる様な奴がゼロゼロ非難してるんなら
救いようがないが。
754 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 02:32:48 ID:f8clNxvn0
>>749
自レス 訂正
> 法律が気に食わないから契約文を操作するという行為は
契約文をいじって 自力救済実力行使 荷物の処分をする行為は
無法を容認することになる。
何事も手順を踏む当たり前のことができなければ 賃貸事業をする
資格はない。
自レス 訂正
> 法律が気に食わないから契約文を操作するという行為は
契約文をいじって 自力救済実力行使 荷物の処分をする行為は
無法を容認することになる。
何事も手順を踏む当たり前のことができなければ 賃貸事業をする
資格はない。
755 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 02:32:54 ID:4T2WFvt40
カルデノンと同じﾆｵｲ
756 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 02:34:45 ID:cRbFjIJZ0
そうか、ブルセラショップをやめて、同じ場所に
賃貸の会社作ったのか
賃貸の会社作ったのか
757 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 02:39:38 ID:f8clNxvn0
>>753
ずいぶん簡単な仕組みの脳みそを持ってるな
ずいぶん簡単な仕組みの脳みそを持ってるな
759 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 02:49:32 ID:NnjS77HJ0
結局、こうまでして取り立てないと、払いそうにもないからなんでない？
滞納しても、まともに取り立てられるような人には、保証人だっているだろうし、そういう人は入るときに一時金だっていれてるはず。
食うか食われるかってビジネスやってるほうは必死なのかも。
もともと家賃なんてまともに払いそうにもない人ばっかり入居してるわけだしｗ
甘い顔見せたら倒産ってところもあるのかもｗ
だけど、一時金も保証人も要らないなら、きちんと月の家賃を払ってる人には便利なんじゃないのかな。
知合いもなく、まとまった金がなくても、野宿やネットカフェ難民にならなくてすむんだし。
滞納しても、まともに取り立てられるような人には、保証人だっているだろうし、そういう人は入るときに一時金だっていれてるはず。
食うか食われるかってビジネスやってるほうは必死なのかも。
もともと家賃なんてまともに払いそうにもない人ばっかり入居してるわけだしｗ
甘い顔見せたら倒産ってところもあるのかもｗ
だけど、一時金も保証人も要らないなら、きちんと月の家賃を払ってる人には便利なんじゃないのかな。
知合いもなく、まとまった金がなくても、野宿やネットカフェ難民にならなくてすむんだし。
760 ：名無しさん@九周年：2009/03/10(火) 02:49:53 ID:qWoKqd1Y0
>>755
まったく同じにおいはしないな
まったく同じにおいはしないな
761 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 02:53:01 ID:90VKwmpK0
そりゃ、原告が勝つだろう
リスクの高い客に物件を貸してくれる業者もいなくなるけどなｗ
リスクの高い客に物件を貸してくれる業者もいなくなるけどなｗ
>>752
ちょっと違うな。
会社「家賃払わないので追い出していいですか」
裁判所「いいよ、強制執行の手続き進めてね」 →強制執行
約３ヶ月掛かるけど、これがマトモな方法。
追い出すのに３ヶ月と手間を掛け無いためにインチキ契約をやってる。
ちょっと違うな。
会社「家賃払わないので追い出していいですか」
裁判所「いいよ、強制執行の手続き進めてね」 →強制執行
約３ヶ月掛かるけど、これがマトモな方法。
追い出すのに３ヶ月と手間を掛け無いためにインチキ契約をやってる。
滞納や取りッぱぐれで違法行為に走る馬鹿は、金貸し・大家・
掛売りはやめて、現金商売やってりゃ良いんだよ。
掛売りはやめて、現金商売やってりゃ良いんだよ。
>>762
うん、だからその3か月分のリスクを見込んで契約時に礼敷を出させてるんでしょ
すぐに追い出すことが可能なら礼敷をとる根拠がなくなるから
きちんと支払いする店子にも初期費用が安くなるメリットはある
うん、だからその3か月分のリスクを見込んで契約時に礼敷を出させてるんでしょ
すぐに追い出すことが可能なら礼敷をとる根拠がなくなるから
きちんと支払いする店子にも初期費用が安くなるメリットはある
ブラック経営者と似たような品性のやつらが随分いるな
こいつらコンプライアンスのコの字も知らないようだ
こいつらコンプライアンスのコの字も知らないようだ
滞納ｗｗｗｗ
あほかｗｗｗｗ
実家に住めよｗｗ
東京に来るな。関西芸人じゃあるまいしｗ
滞納ｗｗ
あほかｗｗｗｗ
実家に住めよｗｗ
東京に来るな。関西芸人じゃあるまいしｗ
滞納ｗｗ
770 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 05:31:59 ID:f8clNxvn0
>>765
まったくその通りで 法律を睨んで割りに合わないのだったらそうい事業はやらないのが
一番いいのです。
法律もまた事業の条件の一つであり、リスクコントロールをどうするかの問題は
法律とはまた別の問題です、事業をする上でのリスク管理が下手なのを 法律の不備に
ぶつけるのは
事業者失格です。 事業はあくまで法律の上に成り立たたせなければいけない。
>>769
悪法でも法は法ですからね、 自力救済やれるなら カルト問題も
○チンコの問題もないわけだ。
カルトなんざ詐欺し放題、ｗ ウソが根拠でもお縄にはならない。 ｗ
もっともカルト経営者もこの問題やってる連中も ○チンコ経営者も似た人種のようですが、
要は法律にそった手続きをする気がない、 法律を尊守するつもりがない、
その点を批判されているのです。
まったくその通りで 法律を睨んで割りに合わないのだったらそうい事業はやらないのが
一番いいのです。
法律もまた事業の条件の一つであり、リスクコントロールをどうするかの問題は
法律とはまた別の問題です、事業をする上でのリスク管理が下手なのを 法律の不備に
ぶつけるのは
事業者失格です。 事業はあくまで法律の上に成り立たたせなければいけない。
>>769
悪法でも法は法ですからね、 自力救済やれるなら カルト問題も
○チンコの問題もないわけだ。
カルトなんざ詐欺し放題、ｗ ウソが根拠でもお縄にはならない。 ｗ
もっともカルト経営者もこの問題やってる連中も ○チンコ経営者も似た人種のようですが、
要は法律にそった手続きをする気がない、 法律を尊守するつもりがない、
その点を批判されているのです。
>>652
これ借主がやくざだったりしたら、撤去された荷物の中に100万円相当のダイヤモンド指輪があったはずだから（本当はそんなものないけど）弁償しろ！と無理難題押しつけてくるぞw
こういうリスクを回避する為にもちゃんと強制執行の手続きした方がいいんだよね。
これ借主がやくざだったりしたら、撤去された荷物の中に100万円相当のダイヤモンド指輪があったはずだから（本当はそんなものないけど）弁償しろ！と無理難題押しつけてくるぞw
こういうリスクを回避する為にもちゃんと強制執行の手続きした方がいいんだよね。
772 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 09:10:15 ID:La1DTSKs0
そもそも敷金・礼金がおかしい
あと連帯保証人
あと連帯保証人
弁護士費用はあるのに何で家賃滞納するの？
774 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 09:36:11 ID:vGZjLNOf0
「 取 材 は 一 切 お 断 り ！」
流石ブラックの鏡 ｗｗｗ
775 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 09:38:34 ID:T4Mzc1ESO
>>773
弁護士費用がタダ(慰謝料から徴収)とか
弁護士費用がタダ(慰謝料から徴収)とか
776 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 09:40:45 ID:Q1+GVSGq0
何度か振り込み忘れで2日くらい滞納した事がある。
自動引き落としかカードで処理できれば楽なんだが、
ウチの管理会社はどっちもやっていないんだよな。
自動引き落としかカードで処理できれば楽なんだが、
ウチの管理会社はどっちもやっていないんだよな。
778 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 09:47:47 ID:ZKZJ4UhD0
脱法行為です。
779 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 09:48:27 ID:56r5sxvC0
家賃払えないなら公園で段ボールに寝ればいいのに。
>>769
別に俺はこの会社の犯罪行為を正当化や擁護したいわけではない
このビジネスモデルが長期間にわたってうまく回っていけば
ゼロゼロ物件にニーズとメリットがあることの証明になり
法改正への気運を高められたかも知れないのに
この滞納逆切れ野郎のせいでその芽が摘まれてしまったのが残念なだけだ
別に俺はこの会社の犯罪行為を正当化や擁護したいわけではない
このビジネスモデルが長期間にわたってうまく回っていけば
ゼロゼロ物件にニーズとメリットがあることの証明になり
法改正への気運を高められたかも知れないのに
この滞納逆切れ野郎のせいでその芽が摘まれてしまったのが残念なだけだ
781 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 10:13:03 ID:EC2iMJKUO
敷金礼金をなんとかしてほしい
高すぎていつまでも引っ越しできない
高すぎていつまでも引っ越しできない
782 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 10:17:53 ID:MmVmqoA40
>>771
強制執行の手続きはないだろ？
強制執行の手続きはないだろ？
家主必死w
785 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 10:37:31 ID:yvP0gyG30
これ、朝のニュースでやっていたけど、
酷いね・・。
事前通告するべきだろ？説明も全くされていなかったようだし・。
退去された住民の住んでいたアパートに住む人全員が、このような契約だと、
まだ退去されていない住民も、要注意すべきだだな。
たしかに家賃払わないのは駄目なことだが、本人と話して、事の経緯を説明するべきだ。
酷いね・・。
事前通告するべきだろ？説明も全くされていなかったようだし・。
退去された住民の住んでいたアパートに住む人全員が、このような契約だと、
まだ退去されていない住民も、要注意すべきだだな。
たしかに家賃払わないのは駄目なことだが、本人と話して、事の経緯を説明するべきだ。
786 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 10:50:53 ID:UVw3h82GO
家賃滞納の身分で図々しいく住んでる奴らって基地害だろ！
まず金払え！払え無いなら住むな！段ボールに住めよ！
なぜ無料で住ませてあげなきゃならないんだよ！１ヶ月分も払えないくせに
滞納し続けて払える訳が無いだろ！ボランティアで住ませてんじゃねぇんだよ！
ビジネスでやってんだよ！
まず金払え！払え無いなら住むな！段ボールに住めよ！
なぜ無料で住ませてあげなきゃならないんだよ！１ヶ月分も払えないくせに
滞納し続けて払える訳が無いだろ！ボランティアで住ませてんじゃねぇんだよ！
ビジネスでやってんだよ！
会社側は事前通告するべきだし、
住人も「家賃の支払、１週間遅れます」とか、事前に連絡すべき。
裁判では住民側が勝つのだろうが、両方悪いよ。何だよ滞納って、あほかよ。
法律うんぬんで会社だけを叩いてる奴らはなんなんだ？
振り込め詐欺のときは被害者を叩いてるくせに。
両方叩くべき。それでこそ２ｃｈ。
住人も「家賃の支払、１週間遅れます」とか、事前に連絡すべき。
裁判では住民側が勝つのだろうが、両方悪いよ。何だよ滞納って、あほかよ。
法律うんぬんで会社だけを叩いてる奴らはなんなんだ？
振り込め詐欺のときは被害者を叩いてるくせに。
両方叩くべき。それでこそ２ｃｈ。
788 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 10:53:37 ID:vn8B7J6TO
鍵付けかえるのだって金かかるだろうに
家賃滞納されたまま追い出して儲かるのか？
家賃滞納されたまま追い出して儲かるのか？
この会社がもう少し賢く立ち回っていれば
>>780 みたいになったかもな
・３ヶ月分の家賃を前払いすれば、
家賃を滞納しても３ヶ月は住めます。
（滞納しなかった場合も前払い金は返しません）
・前払い金は必要ありませんが、
滞納したらすぐ退去していただきます。
結局、前者しか残らないわけだ
礼敷が用意できない奴はホームレスになるしかなくなり、
滞納せずにまじめに払う奴は無駄な礼敷を搾取される、と
>>780 みたいになったかもな
・３ヶ月分の家賃を前払いすれば、
家賃を滞納しても３ヶ月は住めます。
（滞納しなかった場合も前払い金は返しません）
・前払い金は必要ありませんが、
滞納したらすぐ退去していただきます。
結局、前者しか残らないわけだ
礼敷が用意できない奴はホームレスになるしかなくなり、
滞納せずにまじめに払う奴は無駄な礼敷を搾取される、と
790 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 10:59:34 ID:RgpYyOcW0
791 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 11:08:36 ID:lB2Gloq80
つうか、何かの事情で滞納しそうなら、連絡しろ
敷金も入れてないのに、無断で滞納したら、
即退去に決まってんだろ
敷金も入れてないのに、無断で滞納したら、
即退去に決まってんだろ
792 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 11:12:12 ID:OQlocbBl0
つうかさあ
家賃滞納さえしなければ何の問題も無いんじゃないか？
大家だって家賃収入がなければ食っていけないんだし
本来なら敷金礼金が入るはずがそれも無しのギリギリ経営なんだぜ
家賃滞納さえしなければ何の問題も無いんじゃないか？
大家だって家賃収入がなければ食っていけないんだし
本来なら敷金礼金が入るはずがそれも無しのギリギリ経営なんだぜ
793 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 11:16:45 ID:KjP0TJPi0
この告訴は受理されるのか？
訴訟までおこすなんて・・・
日本の法律を捻じ曲げて、日本にい続けようとするフィリピン人一家と
相通ずるものを感じるな。
日本の借地借家法は、もはや時代に合わない。借り手の横暴に寛容すぎるな。
794 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 11:17:23 ID:PRtglDJPO
借地借家法を改正して、敷金半年分を義務化すべきだな。
払えないやつは、払えるようになるまで野宿しろと。
払えないやつは、払えるようになるまで野宿しろと。
795 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 11:18:31 ID:6xBl3sjW0
法律家の俺もカレーに参上ｗ
世の中には民法があり、さらに借地借家法と言う特別法もある
滞納したからと言って即追い出すのはダメだよと、判例で決まってるんだよ
ちゃんと手続きにのっとり、滞納者に催告をして、それでも逃げ回ってる場合に
強制執行の手続きを経て荷物をボッシュートしなければならない
世の中には民法があり、さらに借地借家法と言う特別法もある
滞納したからと言って即追い出すのはダメだよと、判例で決まってるんだよ
ちゃんと手続きにのっとり、滞納者に催告をして、それでも逃げ回ってる場合に
強制執行の手続きを経て荷物をボッシュートしなければならない
796 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 11:20:53 ID:KjP0TJPi0
797 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 11:22:18 ID:6xBl3sjW0
>>796
政治家になって変えてみるかね？ｗ
まぁ、実際はそういう時代もあったんだが、貸す側がヤクザばっかりになって
すごい大問題だったんだ。それをなくすために作られたのが借地借家法
ヤクザ応援したいならそれでもいいが、
法律という手続きを無視する業者はどう考えてもまずい
政治家になって変えてみるかね？ｗ
まぁ、実際はそういう時代もあったんだが、貸す側がヤクザばっかりになって
すごい大問題だったんだ。それをなくすために作られたのが借地借家法
ヤクザ応援したいならそれでもいいが、
法律という手続きを無視する業者はどう考えてもまずい
798 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 11:24:00 ID:UgAfNeMzO
>>795
ここはそんな正論が通る場所じゃない。
ここはそんな正論が通る場所じゃない。
過去レスでもそうだけど、法律うんぬんについて話す奴って、
まるで住民の非を一切認めないかのように、滞納の件をスルーしてるのな。「法治国家だから」とか言って。
両方悪いんだよこれは。
会社のほうがより悪いだけ。
まるで住民の非を一切認めないかのように、滞納の件をスルーしてるのな。「法治国家だから」とか言って。
両方悪いんだよこれは。
会社のほうがより悪いだけ。
800 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 11:26:35 ID:6xBl3sjW0
>>798
通るよ。法律と言うか、日本では自力救済が禁止されてるってことを
知れば誰でも理解できる
滞納者を見逃せと言ってるわけじゃないんだ
「手続きに従ってやれ」と。それだけに過ぎない。滞納してるから
暴力や圧力で強制的に排除する「自力救済」はダメ。そのために裁判所がある
とそれだけの話
通るよ。法律と言うか、日本では自力救済が禁止されてるってことを
知れば誰でも理解できる
滞納者を見逃せと言ってるわけじゃないんだ
「手続きに従ってやれ」と。それだけに過ぎない。滞納してるから
暴力や圧力で強制的に排除する「自力救済」はダメ。そのために裁判所がある
とそれだけの話
801 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 11:28:23 ID:04EbfCMTO
現管理者が認めない限り住居侵入にあたる
人生の目的が裁判になったら終わりだと思う
803 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 11:29:33 ID:6xBl3sjW0
>>802
裁判で食ってる裁判官や検事や弁護士はどうしたら＞＜
裁判で食ってる裁判官や検事や弁護士はどうしたら＞＜
804 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 11:30:34 ID:La1DTSKs0
実際ヤクザみたいなもんでしょ
普通の部屋の貸し借りと一緒にしちゃダメでしょこれ
ゼロゼロだって貧乏人釣っておいて、違約金やら家財やらふんだくってんだから
こんなもん擁護のしようがないよ
友人との金の貸し借りでトラぶって闇金まで肩入れしちゃうような感じだなここ
普通の部屋の貸し借りと一緒にしちゃダメでしょこれ
ゼロゼロだって貧乏人釣っておいて、違約金やら家財やらふんだくってんだから
こんなもん擁護のしようがないよ
友人との金の貸し借りでトラぶって闇金まで肩入れしちゃうような感じだなここ
805 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 11:31:18 ID:KjP0TJPi0
＞ID:6xBl3sjW0
何がヤクザの大家だよ、知ったか野郎ｗ
後は、どうぞご自由に、【法律家ｗｗｗ】さんよ
何がヤクザの大家だよ、知ったか野郎ｗ
後は、どうぞご自由に、【法律家ｗｗｗ】さんよ
契約書にはなんて書いてあったんだろうな。
「１日でも滞納したらウンヌン・・・」って書いてあったのだろうか。
「１日でも滞納したらウンヌン・・・」って書いてあったのだろうか。
まさに目糞鼻糞
808 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 11:33:09 ID:hAVWzIa2O
>>800
その通りですな
その通りですな
810 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 11:34:25 ID:R61b4upQO
家賃水準が物価変動を無視し、胡座掻いてる業界だから、こんな事が増えて来るのだよ！
戦後から上がりっ放し‥
家賃滞納者ふえても文句言えんわな‥普通‥それを度替えしした、真逆なヤクザ商売しといて、不景気だからと、金も無い様な、派遣村住人の様な宿なし非正規に声かけ
しる不動産屋もいるしな‥呆れるよ。
入って欲しければ、ヤクザ不動産屋や家賃を物価変動性にしなよな！
戦後から上がりっ放し‥
家賃滞納者ふえても文句言えんわな‥普通‥それを度替えしした、真逆なヤクザ商売しといて、不景気だからと、金も無い様な、派遣村住人の様な宿なし非正規に声かけ
しる不動産屋もいるしな‥呆れるよ。
入って欲しければ、ヤクザ不動産屋や家賃を物価変動性にしなよな！
811 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 11:35:04 ID:6xBl3sjW0
家賃払わないのはスルーですか
そうですか
そうですか
813 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 11:35:48 ID:inw37SWVO
初めから貧乏人に貸さなけりゃ良かった話しだな
川原にでも住ませとけ
川原にでも住ませとけ
814 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 11:37:40 ID:MmVmqoA40
>>813
それが最初は普通のサラリーマンだったのよｗ
それが最初は普通のサラリーマンだったのよｗ
815 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 11:37:41 ID:R61b4upQO
>>810←訂正
家賃水準が物価変動を無視し、胡座掻いてる業界だから、こんな事が増えて来るのだよ！
戦後から上がりっ放し‥
家賃滞納者ふえても文句言えんわな‥普通‥それを度替えしした、真逆なヤクザ商売しといて、不景気だからと、金も無い様な、派遣村住人の様な宿なし非正規に声かけ
しる不動産屋もいるしな‥呆れるよ。
入って欲しければ、ヤクザ不動産屋を業界から排斥や家賃を物価変動制にしなよな！
家賃水準が物価変動を無視し、胡座掻いてる業界だから、こんな事が増えて来るのだよ！
戦後から上がりっ放し‥
家賃滞納者ふえても文句言えんわな‥普通‥それを度替えしした、真逆なヤクザ商売しといて、不景気だからと、金も無い様な、派遣村住人の様な宿なし非正規に声かけ
しる不動産屋もいるしな‥呆れるよ。
入って欲しければ、ヤクザ不動産屋を業界から排斥や家賃を物価変動制にしなよな！
816 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 11:37:49 ID:oyAakUmR0
鍵貸しただけなのに住居侵入したのは派遣バカの方じゃね？
カギだけ貸したら住居侵入されて、私物不法投棄されて業者涙目？
カギだけ貸したら住居侵入されて、私物不法投棄されて業者涙目？
817 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 11:37:51 ID:6xBl3sjW0
ゼロゼロはあってもいいんだぜ？
ただ違法な取立てや排除をするから叩かれてるだけで
合法的にやりゃーいいじゃん
借りてる人にもひどい奴がいるのはわかるが、だからって
お互いひどい奴になっちゃダメよ
ただ違法な取立てや排除をするから叩かれてるだけで
合法的にやりゃーいいじゃん
借りてる人にもひどい奴がいるのはわかるが、だからって
お互いひどい奴になっちゃダメよ
818 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 11:38:12 ID:pdlDTRFtO
俺みたいに00物件を作業部屋兼物置に使ってる人間には困るなぁ
819 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 11:38:24 ID:EHG0ToY3O
鍵だけ貸していると主張しているから、玄関の横に穴を開けて出入りしたら無問題！
820 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 11:40:05 ID:6xBl3sjW0
>>816
それは無理だろうｗ
「家を使用していいよ」と言うことを含めて鍵を借りてるはずだから
家を借りれないのに鍵だけ賃貸したなんてことはありえない
もしそうなら錯誤無効か詐欺を主張されて、最初からすべてなかったことにされると
思うぜ？ｗ
それは無理だろうｗ
「家を使用していいよ」と言うことを含めて鍵を借りてるはずだから
家を借りれないのに鍵だけ賃貸したなんてことはありえない
もしそうなら錯誤無効か詐欺を主張されて、最初からすべてなかったことにされると
思うぜ？ｗ
821 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 11:41:10 ID:z2uCjZvxO
これさぁ、某地域板のスレで２年前くらいに訴えてた女性がいたんだけど、誰も信じなくて総叩きに合ってたっけなぁ
荷物全部持ってかれてどうのこうのってのが、みんなにありえない！って言われてて
あの人どうなったかな
荷物全部持ってかれてどうのこうのってのが、みんなにありえない！って言われてて
あの人どうなったかな
>>811
いや、無効なのはわかるけど、
もし書いてあったと仮定して、借りた奴はその文章を見たときどう思ったんだろうなということ。
「よし、滞納しないようにしよう！」とか、
「よし、滞納しそうになったら連絡しなきゃ！」とか、はたまた
「無効だから連絡なしで滞納してもいいや」とか、そこらへんが気になった。
いや、無効なのはわかるけど、
もし書いてあったと仮定して、借りた奴はその文章を見たときどう思ったんだろうなということ。
「よし、滞納しないようにしよう！」とか、
「よし、滞納しそうになったら連絡しなきゃ！」とか、はたまた
「無効だから連絡なしで滞納してもいいや」とか、そこらへんが気になった。
鍵貸しだなんて発想が既にブラック
部屋の鍵を３回も交換されてるって事は、最低でも３回滞納したって事だろ？
その後も家宅侵入されてるって事は４回か。
毎月常習的に家賃を振り込まないようなのは、退去させられてもしかたないと思うけどねえ。
その後も家宅侵入されてるって事は４回か。
毎月常習的に家賃を振り込まないようなのは、退去させられてもしかたないと思うけどねえ。
826 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 11:45:36 ID:6xBl3sjW0
>>822
まぁその文面にビビるかどう思うかは本人しかわからんが、
逆にその文面があることで契約自体が無効になる可能性のほうが
ずっと高い。確か前「裁判は起こしません」とか言うとんでもない契約内容まで
あったように、違法な契約内容はむしろ業者を不利にする一方なんだよ
まぁその文面にビビるかどう思うかは本人しかわからんが、
逆にその文面があることで契約自体が無効になる可能性のほうが
ずっと高い。確か前「裁判は起こしません」とか言うとんでもない契約内容まで
あったように、違法な契約内容はむしろ業者を不利にする一方なんだよ
827 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 11:46:36 ID:IRnSksTBO
＞スマイルサービス
さっさと廃業しろ。
取材一切お断り＝日常的にアコギなことをやっていた
としか思えん。
さっさと廃業しろ。
取材一切お断り＝日常的にアコギなことをやっていた
としか思えん。
828 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 11:51:16 ID:6xBl3sjW0
>>824
前払い契約にして、納金が遅れたら催告して1ヶ月くらいの猶予を与え、
それでも返事がないときに契約の解除を電話か何かで申し入れればいいだけじゃん
いきなり荷物触ったり鍵変えたりするからやばいだけ
正当性があるのに、むしろなんでそんな強引なことするのかわからん
前払い契約にして、納金が遅れたら催告して1ヶ月くらいの猶予を与え、
それでも返事がないときに契約の解除を電話か何かで申し入れればいいだけじゃん
いきなり荷物触ったり鍵変えたりするからやばいだけ
正当性があるのに、むしろなんでそんな強引なことするのかわからん
大家に住ませてもらってるという感覚は無いんだろうな。
住んでやってる。金払ってやってる。という感覚だろう。
住ませてもらってると思えるなら賃料の滞納は無いだろう。
この会社はやり方はひどいが、３回も滞納する人をどうやって
信用すればいいのか？
催促しないと払わないなら強制退去もしかたない。
住んでやってる。金払ってやってる。という感覚だろう。
住ませてもらってると思えるなら賃料の滞納は無いだろう。
この会社はやり方はひどいが、３回も滞納する人をどうやって
信用すればいいのか？
催促しないと払わないなら強制退去もしかたない。
身内が小さなアパートを経営してるけど
ごくたまに電話の一つもなく平気で長期間滞納する住人もいるらしい。
そういう苦労を聞いているので、この住人には全く同情できないんだよなあ。
最初から、そういう契約でゼロゼロ物件に入ったんだろ。
比人一家といい、規則を無視して図々しく居座る奴が庇われるってどうよ…。
ごくたまに電話の一つもなく平気で長期間滞納する住人もいるらしい。
そういう苦労を聞いているので、この住人には全く同情できないんだよなあ。
最初から、そういう契約でゼロゼロ物件に入ったんだろ。
比人一家といい、規則を無視して図々しく居座る奴が庇われるってどうよ…。
低学歴と高学歴で意見がわかれてそうだなｗ
この件で業者側擁護はやばいｗ
この件で業者側擁護はやばいｗ
832 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 12:03:34 ID:mluOKCBh0
敷金ゼロ、礼金ゼロ、家賃も払わなくてよいし、
というか、家賃を払わずにいれば賠償金を貰えるってのは、
もう日本はホントに地上の楽園ですね。
というか、家賃を払わずにいれば賠償金を貰えるってのは、
もう日本はホントに地上の楽園ですね。
>>828
通常の賃貸契約も１ヶ月分前払いだぜ？
（４月分の家賃を３月末に振込）
で、振込がないと催促をし、
それでも払わない場合は強制退去の手続きをするんだが
その手続きに３ヶ月かかる
だからそのリスクを見込んで礼敷で３〜４ヶ月分を払わせる
ゼロゼロで入居して１ヶ月分の家賃しか払わず、
強制退去までの３ヶ月間居座られるケースを考えたら
ゼロゼロなんて誰もやれない
通常の賃貸契約も１ヶ月分前払いだぜ？
（４月分の家賃を３月末に振込）
で、振込がないと催促をし、
それでも払わない場合は強制退去の手続きをするんだが
その手続きに３ヶ月かかる
だからそのリスクを見込んで礼敷で３〜４ヶ月分を払わせる
ゼロゼロで入居して１ヶ月分の家賃しか払わず、
強制退去までの３ヶ月間居座られるケースを考えたら
ゼロゼロなんて誰もやれない
834 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 12:04:26 ID:La1DTSKs0
こういうスレは切羽詰った家主がうじゃうじゃ集まって愚痴るから
まともな展開にならないｗ
まともな展開にならないｗ
>>828
長期滞納つっても保証人があるような人はとりっぱぐれないけど
外国人や低所得者は夜逃げがあるからなあ。
例えば滞納２ヶ月で警告だしてさあ次にはでていって貰いますよ、と言っても
いきなり夜逃げで、次のゼロゼロ物件に住めちゃうわけで。
これで家賃三ヶ月分パー。礼金敷金払ってるわけじゃないから
完全に会社側の丸損。
長期滞納つっても保証人があるような人はとりっぱぐれないけど
外国人や低所得者は夜逃げがあるからなあ。
例えば滞納２ヶ月で警告だしてさあ次にはでていって貰いますよ、と言っても
いきなり夜逃げで、次のゼロゼロ物件に住めちゃうわけで。
これで家賃三ヶ月分パー。礼金敷金払ってるわけじゃないから
完全に会社側の丸損。
住民を叩く＝業者擁護 と思ってる奴がいたらそいつはヤバいｗ
>>837
まるで住民には全く一切の非がないような言い方だな。
まるで住民には全く一切の非がないような言い方だな。
839 ：三十路路傍 ◆kpu2N0al/U ：2009/03/10(火) 12:18:39 ID:aEuoALJtO
出ていって欲しいなら単純に裁判所に手続きすればいいじゃない。
法律を犯す手口をするから敗訴確定の有り様になるわけで。
大家の気苦労もわかるけど、日本に住む限りは法律に従うべきだろう。
なんかヤミ金と似てる気がする。ヤミ金の場合は元本すら払う必要が無いって対応になったんだよな
法律を犯す手口をするから敗訴確定の有り様になるわけで。
大家の気苦労もわかるけど、日本に住む限りは法律に従うべきだろう。
なんかヤミ金と似てる気がする。ヤミ金の場合は元本すら払う必要が無いって対応になったんだよな
842 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 12:36:21 ID:f8clNxvn0
>>812
> 家賃払わないのはスルーですか
私は書いてきてますよ、滞納するのも良くないが、荷物を勝手に処分する自力救済も
法律無視であってよろしくない。
私は派遣等の話題の板ではこういう大家稼業の方がおそらくは割を食うようになると
ずっと書いてきた一人です、 派遣の方はローンも組めませんから家も売れなくなるし
金融もその分回らなくなる、こういう不動産関係の板にはそんなには書いていませんが。
すくなくとも派遣の方々の金融信用を担保する制度が必要だと思っています。
政治家の方々が政策を売りものにする方ばかりであるから 所得の不安定な方が増え
その余波をもらう方々ができてくる、要するに不動産賃貸業のリスクが増えたのです。
先に誰か書かれていましたが貸す側借りる側どちらか有利な方に893な勢力が巣食うこととなる、
ですから現状の法律でバランスが取れていると見なければいけない、
双方の利益というか法律の保護というか、 法の保護を受けようと思うならば 法を尊守する
姿勢が必要であって、法の手順を飛ばす行為は控えるべきです。
法律に不満をぶつけておられる方がいますが、法律の上で事業リスクを考えるべきであって
良い店子を入れるべく努力するのが経営努力です。
法律に不満があるなら賃貸業はするべきではありません。どんな事業にもリスクがあって
不動産業だけ リスクが無いなんてのは当然無い。
現に女性しかダメだとか条件つきで貸しているところがあるわけですからね。
今回のは単なる 法律の適用逃れ。 きちんと手順を踏みましょうということです。
> 家賃払わないのはスルーですか
私は書いてきてますよ、滞納するのも良くないが、荷物を勝手に処分する自力救済も
法律無視であってよろしくない。
私は派遣等の話題の板ではこういう大家稼業の方がおそらくは割を食うようになると
ずっと書いてきた一人です、 派遣の方はローンも組めませんから家も売れなくなるし
金融もその分回らなくなる、こういう不動産関係の板にはそんなには書いていませんが。
すくなくとも派遣の方々の金融信用を担保する制度が必要だと思っています。
政治家の方々が政策を売りものにする方ばかりであるから 所得の不安定な方が増え
その余波をもらう方々ができてくる、要するに不動産賃貸業のリスクが増えたのです。
先に誰か書かれていましたが貸す側借りる側どちらか有利な方に893な勢力が巣食うこととなる、
ですから現状の法律でバランスが取れていると見なければいけない、
双方の利益というか法律の保護というか、 法の保護を受けようと思うならば 法を尊守する
姿勢が必要であって、法の手順を飛ばす行為は控えるべきです。
法律に不満をぶつけておられる方がいますが、法律の上で事業リスクを考えるべきであって
良い店子を入れるべく努力するのが経営努力です。
法律に不満があるなら賃貸業はするべきではありません。どんな事業にもリスクがあって
不動産業だけ リスクが無いなんてのは当然無い。
現に女性しかダメだとか条件つきで貸しているところがあるわけですからね。
今回のは単なる 法律の適用逃れ。 きちんと手順を踏みましょうということです。
結論：貧乏人には貸すな。古くなりすぎたら潰して駐車場にでもするべし。
>>843
本当にそう思う。
本当にそう思う。
845 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 13:23:19 ID:cRbFjIJZ0
846 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 13:26:02 ID:sgw0B5ofO
ガチ逮捕あるか？
煽りぬきでどうよ？
煽りぬきでどうよ？
847 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 13:27:45 ID:Lm80g6kE0
先週の木曜映画劇場の主人公は(実話）荷物を廊下に出されアパートを追い出されていた。
アメリカは日本より厳しいのか？
アメリカは日本より厳しいのか？
848 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 13:33:12 ID:MmVmqoA40
>>847
「幸せのちから」だね。子役にやられたｗ
「幸せのちから」だね。子役にやられたｗ
849 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 13:34:03 ID:U0I8eAqtO
こういう物件がなくなって困るのは
利用してた当人らだろうに
利用してた当人らだろうに
いつ、アパートメントを追い出されてもいいように、
クルマをキャンピングカーにエコ替えせにゃ遺憾な。
トヨタもこういう需要を開拓する器量があればｗ
クルマをキャンピングカーにエコ替えせにゃ遺憾な。
トヨタもこういう需要を開拓する器量があればｗ
852 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 13:41:22 ID:RjFvL6V30
>>418
不法侵入で刑事告訴できますが？
不法侵入で刑事告訴できますが？
853 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 13:45:40 ID:tT76mZbNO
滞納者にはどう対応すればいいか？にフォーカスすればいいだろ？
例え負けても、１ヶ月まったあとならオーケーとか、指針にもってけば
例え負けても、１ヶ月まったあとならオーケーとか、指針にもってけば
854 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 13:48:53 ID:eRfZXvnZO
>>850
まじで？
まじで？
>>835
回収能力ないならしょうがない
回収能力ないならしょうがない
ゼロゼロなんて保証人のいない連中の足元を見て通常家賃4万円程度の物件を9万円で貸してるような悪徳企業だぞ
この点を踏まえた上で「スマイルは貧乏人の味方だ！
スマイルがなくなったら貧乏人が割を食う！」とほざいてるんだろうな？
この点を踏まえた上で「スマイルは貧乏人の味方だ！
スマイルがなくなったら貧乏人が割を食う！」とほざいてるんだろうな？
857 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 13:52:32 ID:9YZ8/ODU0
大家って、自分の持ち物だからという理由で、店子の部屋に
勝手に出入りするのが多いがね。
警察とかも、捜査令状なしに、大家と口裏合わせて、火災報知器が
なっていたからとかガス報知器が鳴っていたからとか、
なんとかかんとかでっち上げて、出入り自由なんだよ日本は。
勝手に出入りするのが多いがね。
警察とかも、捜査令状なしに、大家と口裏合わせて、火災報知器が
なっていたからとかガス報知器が鳴っていたからとか、
なんとかかんとかでっち上げて、出入り自由なんだよ日本は。
858 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 13:57:02 ID:7i6i1Gff0
859 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 14:00:04 ID:o65CuGzU0
こういう業者と契約するなら、
借りたときに、鍵を交換しておけばいい。
とふと思った
借りたときに、鍵を交換しておけばいい。
とふと思った
だってこいつらは少しでも貧乏人のためを思って商売してるわけじゃねーだろ？
本音はハゲタカのごとき低層狙いビジネスだろ。闇金とかと同類のやつらだ。
本音はハゲタカのごとき低層狙いビジネスだろ。闇金とかと同類のやつらだ。
861 ：ｴﾛｽの錬金術師 ◆7AFWqCvuAY ：2009/03/10(火) 14:02:36 ID:ITBeSoeQO
862 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 14:04:55 ID:U0I8eAqtO
863 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 14:06:35 ID:Z9xy3uwK0
これは管理会社負けるよ。
異論は認めるけど、俺なら勝つ自信ある。
864 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 14:07:42 ID:U0I8eAqtO
865 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 14:09:30 ID:QzOI6mjf0
866 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 14:10:24 ID:sv/37oSFO
しかし、住むところはないよ。
強行なことをやらない家主には、滞納しまくりの踏み倒しまくりだろ。
強行なことをやらない家主には、滞納しまくりの踏み倒しまくりだろ。
867 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 14:11:50 ID:Qy2ByhyT0
レオパレスみたいなのに群がる下層がほんとうに増えたね
こんなのに貸すくらいなら家賃が入らないほうがマシって業者も少なくない
こんなのに貸すくらいなら家賃が入らないほうがマシって業者も少なくない
868 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 14:12:10 ID:UkxhhtKv0
コンビニの電源を無断で使って、
電気代１円を盗んだからと書類送検されるのに、
家賃滞納者が大きな顔してるのは、
社会正義的に許されることなのか？
電気代１円を盗んだからと書類送検されるのに、
家賃滞納者が大きな顔してるのは、
社会正義的に許されることなのか？
869 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 14:16:27 ID:QzOI6mjf0
こういう滞納者のせいで、ゼロゼロ物件で恩恵を預かっている人にも迷惑がかかるんだよな
ゼロゼロ物件が無くなったらコイツらのせいだな
ちゃんと家賃を払っていた人たちはコイツらを訴えても良いんじゃないだろうか
ゼロゼロ物件が無くなったらコイツらのせいだな
ちゃんと家賃を払っていた人たちはコイツらを訴えても良いんじゃないだろうか
871 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 14:20:37 ID:UkxhhtKv0
>>839
この経営者は悪徳だろうけど、普通の礼敷なし、格安物件の場合はそうもいかない。
裁判所に手続きしても数ヶ月かかる。
相手は滞納者なんだから、裁判に勝っても追い出せるだけ。
回収は不可能。それどころか夜逃げするだろうから裁判費用だって自腹だし完全な赤字。
この経営者は悪徳だろうけど、普通の礼敷なし、格安物件の場合はそうもいかない。
裁判所に手続きしても数ヶ月かかる。
相手は滞納者なんだから、裁判に勝っても追い出せるだけ。
回収は不可能。それどころか夜逃げするだろうから裁判費用だって自腹だし完全な赤字。
こんな会社さっさと借地借家法違反で取り締まれ
875 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 14:44:35 ID:U0I8eAqtO
876 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 14:49:43 ID:+aSXdX780
札幌では管理会社J○Tに気をつけること
退室時に契約にない金を請求されたり、突然修繕の金を現金で払えと言われ恐怖を感じる
特に女一人での対応はお勧めしない、身を守るため誰かを連れていくこと
札幌では有名な管理会社なので不動産でアパートを探すときに聞けばすぐにわかる
退室時に契約にない金を請求されたり、突然修繕の金を現金で払えと言われ恐怖を感じる
特に女一人での対応はお勧めしない、身を守るため誰かを連れていくこと
札幌では有名な管理会社なので不動産でアパートを探すときに聞けばすぐにわかる
>>868
前者は1円でも窃盗犯罪。
後者は犯罪ではない。
あくまで契約上の債務遅滞であって家賃を払う意思がある以上詐欺罪にも問われない。
それでもちゃんと手続きふめば債務不履行として損賠請求等、借主に対してペナルティは発生する。
前者は1円でも窃盗犯罪。
後者は犯罪ではない。
あくまで契約上の債務遅滞であって家賃を払う意思がある以上詐欺罪にも問われない。
それでもちゃんと手続きふめば債務不履行として損賠請求等、借主に対してペナルティは発生する。
878 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 16:05:33 ID:ZiYBSREsO
このスレにカキコしてる奴殆ど勘違いしているみたいだが
今回は刑事告訴な
民事の損害賠償請求の裁判は既に係争中
いよいよ逮捕されるわけだが〜地検に受理されたなら間違いなく起訴されるね。
今回は刑事告訴な
民事の損害賠償請求の裁判は既に係争中
いよいよ逮捕されるわけだが〜地検に受理されたなら間違いなく起訴されるね。
879 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 16:10:20 ID:ZiYBSREsO
荷物を処分っていうけど、実際には置き場所あるなら運ぶよ（有料・即金）とか
保管代払うなら保管しとくよ（有料・即金）とかあったのではなかろうか？
鍵の交換も「無断」となってるけど、明日金持ってこないなら鍵変えるよとかの
住人の許可ではなく告知くらいはあったのではないかと思うけど、どうなんだろね。
保管代払うなら保管しとくよ（有料・即金）とかあったのではなかろうか？
鍵の交換も「無断」となってるけど、明日金持ってこないなら鍵変えるよとかの
住人の許可ではなく告知くらいはあったのではないかと思うけど、どうなんだろね。
882 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 17:37:46 ID:f6om+J+i0
親所有のマンション管理をやっているが、滞納で即鍵交換する気持ちは理解できるな。
家賃滞納した奴がいて、最初は連絡もついたが、1ヶ月もすると連絡しても居留守、
会社は辞めてるわ、保証人（親）は開き直り・・・不動産屋もアテにならない。
弁護士使って強制執行とるまで、結局半年分滞納して強制執行数日前に夜逃げ。
勝手に鍵交換してるから鍵壊して入ると中はゴミの山＆めちゃくちゃになった室内。
家賃50万弱に弁護士費用やらで40万強、ゴミの片づけにめちゃくちゃにされた室内のリフォームで60万。
敷礼4つあっても完全にマイナス。
現在保証人相手に訴訟してるが・・・もう疲れたよ。
家賃滞納した奴がいて、最初は連絡もついたが、1ヶ月もすると連絡しても居留守、
会社は辞めてるわ、保証人（親）は開き直り・・・不動産屋もアテにならない。
弁護士使って強制執行とるまで、結局半年分滞納して強制執行数日前に夜逃げ。
勝手に鍵交換してるから鍵壊して入ると中はゴミの山＆めちゃくちゃになった室内。
家賃50万弱に弁護士費用やらで40万強、ゴミの片づけにめちゃくちゃにされた室内のリフォームで60万。
敷礼4つあっても完全にマイナス。
現在保証人相手に訴訟してるが・・・もう疲れたよ。
883 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 17:45:07 ID:8A2wmPO+0
荷物処分は明らかに犯罪だろ
滞納されたときも錠前を無くすくらいにしとけよ
滞納されたときも錠前を無くすくらいにしとけよ
885 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 18:46:20 ID:f6om+J+i0
>>883
ゴミはともかくとして、室内めちゃくちゃは珍しいんですけどね。
壁と室内ドアに穴、フローリングは傷だらけにタバコのコゲ痕・・最悪。
夜逃げは1〜2年に1度はあるんですが、半分程度は保証人なり本人なりが最終的には払うんですが、
どうしようも無いのも結構あるんですよね。
結局、親が後片付けに来たり滞納分払いに来たり・・見ていて可哀想です。
不動産屋はきちんと審査してると言うが、過去には夜逃げ常連みたいな人も。
親は「またか・・」って言う前に保証人なんかやるなって・・・。
カードみたいに賃借人与信調査会社でも作って欲しい。
ゴミはともかくとして、室内めちゃくちゃは珍しいんですけどね。
壁と室内ドアに穴、フローリングは傷だらけにタバコのコゲ痕・・最悪。
夜逃げは1〜2年に1度はあるんですが、半分程度は保証人なり本人なりが最終的には払うんですが、
どうしようも無いのも結構あるんですよね。
結局、親が後片付けに来たり滞納分払いに来たり・・見ていて可哀想です。
不動産屋はきちんと審査してると言うが、過去には夜逃げ常連みたいな人も。
親は「またか・・」って言う前に保証人なんかやるなって・・・。
カードみたいに賃借人与信調査会社でも作って欲しい。
886 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 18:47:15 ID:uoAk1J260
家賃滞納はクズだけど、勝手に荷物を触るのは変態。
887 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 18:49:59 ID:lkEKEyFy0
このゼロゼロ物件って、最初から滞納する気なんか無い真面目な人にとっては、
願っても無い物件だと思うんだが。滞納をする不法なやつを保護するために、規制しろって話なの。
願っても無い物件だと思うんだが。滞納をする不法なやつを保護するために、規制しろって話なの。
888 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 18:57:10 ID:cnJS77ydO
自転車勝手に持っていって
保管料とる自治体も似た感じか
保管料とる自治体も似た感じか
889 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 18:59:48 ID:L8AjEwQKO
俺なんか、留守中に大家が勝手に部屋入って、
テーブルの上に置いてた金を家賃代とか言って持って帰りやがった。
家賃支払い忘れて、払うつもりで置いてたからだけど、頭に来た。
大家も「家賃代としてもらっていきます」とメモ置いていったが、これって訴訟したら勝てる？
テーブルの上に置いてた金を家賃代とか言って持って帰りやがった。
家賃支払い忘れて、払うつもりで置いてたからだけど、頭に来た。
大家も「家賃代としてもらっていきます」とメモ置いていったが、これって訴訟したら勝てる？
890 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 19:03:45 ID:rNWDml8xO
俺の配達地域にここの物件あるけど、一棟で滞納者が複数いるぜwww
不動産も不動産だが入ってる奴も民度低すぎ
今は法定の対応しているが、滞納している部屋は一定期間使えないわけでここの不動産が潰れるのも時間の問題
そうなると住んでる人間全員、次は敷礼入れることになるんだろうな
不動産も不動産だが入ってる奴も民度低すぎ
今は法定の対応しているが、滞納している部屋は一定期間使えないわけでここの不動産が潰れるのも時間の問題
そうなると住んでる人間全員、次は敷礼入れることになるんだろうな
891 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 19:05:13 ID:cnJS77ydO
家賃なんか払ったか払ってないか忘れるから遅れるんだよ
管理してる俺がちゃんと把握できないんだから
月末が休日だから翌月頭に振込んだら払ったつもりになって月末忘れるとか
更新料と家賃がごっちゃになったり
個人が法人化して入ってて出張先で捕まって振込めないとか
管理してる俺がちゃんと把握できないんだから
月末が休日だから翌月頭に振込んだら払ったつもりになって月末忘れるとか
更新料と家賃がごっちゃになったり
個人が法人化して入ってて出張先で捕まって振込めないとか
892 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 19:17:39 ID:cnJS77ydO
>>221
コインロッカーは勝手にすぐに捨てません
コインロッカーは勝手にすぐに捨てません
鍵の賃貸契約と言い張るなら、鍵の内側の部屋スペースは何なの？
誰のものでもないパブリックスペースなの？
鍵の賃貸料で月数万以上の金を取るのは社会通念上明らかにとりすぎですよね。
せいぜい月数百円がいいところじゃないですか？
なので、差額の月数万円＊月数の金額を過超取り立て分として返還請求できるんでは？ｗ
誰のものでもないパブリックスペースなの？
鍵の賃貸料で月数万以上の金を取るのは社会通念上明らかにとりすぎですよね。
せいぜい月数百円がいいところじゃないですか？
なので、差額の月数万円＊月数の金額を過超取り立て分として返還請求できるんでは？ｗ
家賃が振り込み式だとたまに忘れることあるしな
一言催告してくれないと駄目だろＪＫ
一言催告してくれないと駄目だろＪＫ
これ、業者が裁判で負けるんだろうけど、
その場合、契約書が書き直されるのかな？
その場合、契約書が書き直されるのかな？
896 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 19:23:45 ID:BN479cn90
これは不動産屋のほうが負けるだろ
897 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 19:24:39 ID:pdlDTRFtO
この訴訟のせいで、00物件が無くなって、貧乏人が路頭に迷う。
自分で自分の首を絞めてることに気が付いているのかなぁ？
自分で自分の首を絞めてることに気が付いているのかなぁ？
898 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 19:29:32 ID:U0I8eAqtO
>>895
この商売辞めるだけだろ
この商売辞めるだけだろ
900 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 19:31:47 ID:f6om+J+i0
>>889
住居不法侵入に窃盗罪。
刑事事件としては充分でしょう。
家賃の払い忘れ云々は民事だから別件ね。
つか、そんな基地外家主の物件は退去をおすすめする。
うちも家主なんでもちろんマスターキー持っているが、
警察が令状持ってくるとかでもない限り、まず開けません。
緊急時でも第三者の立会人つけるし。
住居不法侵入に窃盗罪。
刑事事件としては充分でしょう。
家賃の払い忘れ云々は民事だから別件ね。
つか、そんな基地外家主の物件は退去をおすすめする。
うちも家主なんでもちろんマスターキー持っているが、
警察が令状持ってくるとかでもない限り、まず開けません。
緊急時でも第三者の立会人つけるし。
901 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 19:34:19 ID:Wg30Kfiq0
家賃くらい払え
903 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 19:39:41 ID:iY0SQXBe0
滞納者が悪い
904 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 19:40:11 ID:iDaRRZgl0
でも、実際にあれだ。
家賃とりっぱぐれている大家って結構多いぞ。
追い出す→ホームレス製造の片棒を担ぐ
なんて感じでなかなか言い出せない年寄り大家とか、
いくら内容証明だの強制執行だの言われても動かない奴とか。
正直、俺の親もアパート持っていたりするんだが一人
2年半も貯めた奴がいてさw
毎月末に支払い計画書とやらを携えてやってくるクズと家族
↓
いいから早く払えと親
↓
来週の土曜日にはある程度入金できますので！と家族で土下座
↓
入金したと連絡はくるも絶対に入っていないのでクレーム電話するも絶対にでない。
↓
月末まで居留守&(おそらく)着拒
の無限ループでしたよ。最終的には出て行って貰う事に成功したけど。
実際、かなり後味悪いからこういうビジネスライクに非道にやってくれるのは
正直ありがたいんだけどね。やりすぎだけどさ。
家賃とりっぱぐれている大家って結構多いぞ。
追い出す→ホームレス製造の片棒を担ぐ
なんて感じでなかなか言い出せない年寄り大家とか、
いくら内容証明だの強制執行だの言われても動かない奴とか。
正直、俺の親もアパート持っていたりするんだが一人
2年半も貯めた奴がいてさw
毎月末に支払い計画書とやらを携えてやってくるクズと家族
↓
いいから早く払えと親
↓
来週の土曜日にはある程度入金できますので！と家族で土下座
↓
入金したと連絡はくるも絶対に入っていないのでクレーム電話するも絶対にでない。
↓
月末まで居留守&(おそらく)着拒
の無限ループでしたよ。最終的には出て行って貰う事に成功したけど。
実際、かなり後味悪いからこういうビジネスライクに非道にやってくれるのは
正直ありがたいんだけどね。やりすぎだけどさ。
905 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 19:43:28 ID:glJ15LhQO
トラップ仕掛けるとかしなかったねかね
906 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 19:48:18 ID:f6om+J+i0
ウチの場合・・。
まず本人に連絡（電話・手紙）→内容証明→保証人連絡→支払い督促→民事調停→強制執行。
それでも前もって言ってきたり事情次第じゃ1ヶ月程度は文句も言わない。
無断で2ヶ月滞納して保証人に連絡したら怒鳴り込んできた馬鹿もいたが。
>>904
ウチも支払い計画書持ってきた奴いたわw
まぁ事情が事情だったんで（交通事故）分割支払いで了承しましたが。
まず本人に連絡（電話・手紙）→内容証明→保証人連絡→支払い督促→民事調停→強制執行。
それでも前もって言ってきたり事情次第じゃ1ヶ月程度は文句も言わない。
無断で2ヶ月滞納して保証人に連絡したら怒鳴り込んできた馬鹿もいたが。
>>904
ウチも支払い計画書持ってきた奴いたわw
まぁ事情が事情だったんで（交通事故）分割支払いで了承しましたが。
907 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 19:48:35 ID:RhNZnT3gO
>>904
で、滞納した分は払ってくれたの？
で、滞納した分は払ってくれたの？
908 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 19:56:23 ID:cnJS77ydO
貸すときに法人契約しかしませんと言えば
貸す側もだいぶリスクはなくなるのに
変な奴に貸すならあけといたほうがいい
貸す側もだいぶリスクはなくなるのに
変な奴に貸すならあけといたほうがいい
909 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 20:00:29 ID:yCrn31ca0
滞納したとか関係なく、これは窃盗罪になるぜ。
払わないのが悪いとか言っている奴は間違いなく無知。
払わないのが悪いとか言っている奴は間違いなく無知。
910 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 20:01:38 ID:B4FfPEYJ0
家賃払う金は無いけど携帯や嗜好品に使う金はあるんだよなあ。
弁護士に払う金があるなら家賃ぐらい払え
義務を果たさず権利だけ主張する朝鮮人みたいな奴が増えたなあ
弁護士に払う金があるなら家賃ぐらい払え
義務を果たさず権利だけ主張する朝鮮人みたいな奴が増えたなあ
911 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 20:03:19 ID:f8clNxvn0
振込みカードを変更したら大家さんが認識できず 半年滞納じゃ ！ と
不動産屋から電話があった。
慇懃丁寧に 名前の部分お調べ下さいと云ってあげた。
まぁ 振込みの場合はキチンと管理した方がいいかと思います。
むかしバアサンが経営するボロアパートに住んでいたが 店子が入らず悩んで
いたから倉庫でもう一部屋借りたりしてあげた、出るときも一部屋返すときも
ペンキ塗ってリホーム 照明器具やら配線器具も改修。
振込みにさせてくれといったら嫌がる、 毎月店子の顔を見たいのだと。
しまいには不動産屋も保証人やらも経由しなくなった。
死んじゃいましたけれどもね。
振込みは便利だけれども 毎月現金を持っていってハンコをもらう形が
店子の様子もわかっていいような気がする、
このゼロゼロ物件というのは 危ない方たちを標的にしたビジネスなのでしょうから
はじめから その気で取り組んだわけでしょう、いずれにしろ判決を早く聞きたいですね。
不動産屋から電話があった。
慇懃丁寧に 名前の部分お調べ下さいと云ってあげた。
まぁ 振込みの場合はキチンと管理した方がいいかと思います。
むかしバアサンが経営するボロアパートに住んでいたが 店子が入らず悩んで
いたから倉庫でもう一部屋借りたりしてあげた、出るときも一部屋返すときも
ペンキ塗ってリホーム 照明器具やら配線器具も改修。
振込みにさせてくれといったら嫌がる、 毎月店子の顔を見たいのだと。
しまいには不動産屋も保証人やらも経由しなくなった。
死んじゃいましたけれどもね。
振込みは便利だけれども 毎月現金を持っていってハンコをもらう形が
店子の様子もわかっていいような気がする、
このゼロゼロ物件というのは 危ない方たちを標的にしたビジネスなのでしょうから
はじめから その気で取り組んだわけでしょう、いずれにしろ判決を早く聞きたいですね。
912 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 20:05:16 ID:m7oz1fPw0
いいこと思いついた
・入居契約
・捨てるのに金がかかる粗大ゴミをどんどん持ち込む
・家賃払わない
・ゴミが処分されてメシウマ
・入居契約
・捨てるのに金がかかる粗大ゴミをどんどん持ち込む
・家賃払わない
・ゴミが処分されてメシウマ
913 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 20:06:03 ID:f6om+J+i0
914 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 20:12:31 ID:f6om+J+i0
>>913
貸倉庫でやった人が廃棄物処理法で逮捕された話があるぞ。
貸倉庫でやった人が廃棄物処理法で逮捕された話があるぞ。
915 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 20:13:10 ID:f8clNxvn0
>>908
> 変な奴に貸すならあけといたほうがいい
同意、この頃は外国人も派遣の方も増えましたから
キチンと店子は選別されるのがいいものと思われます。
殿様商売のところもありますしね、住居ではありませんが
貸し倉庫を借りようと思い クレジットカードは自分の場合持たない主義だから
賃料１年前払い、万が一の場合にそなえ荷物を処分できるよう ゴミ処理代金
前払いの条件で 貸してくれなかったところもありますから、 ｗ
おおよそ貸す側のリスクは考えたつもりなのですが、 いや〜
おそれいりやした。
> 変な奴に貸すならあけといたほうがいい
同意、この頃は外国人も派遣の方も増えましたから
キチンと店子は選別されるのがいいものと思われます。
殿様商売のところもありますしね、住居ではありませんが
貸し倉庫を借りようと思い クレジットカードは自分の場合持たない主義だから
賃料１年前払い、万が一の場合にそなえ荷物を処分できるよう ゴミ処理代金
前払いの条件で 貸してくれなかったところもありますから、 ｗ
おおよそ貸す側のリスクは考えたつもりなのですが、 いや〜
おそれいりやした。
916 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 20:18:23 ID:JOQcpB7b0
知人がアパートの大屋やっていたけどマジで大変
まじめな男性に貸したつもりでいたら８９３で勝手にヤミ金の事務所にされたりとか
日本人に貸したつもりだったのに中国人が６人くらい寝泊りしていたりとか
本人に連絡がつかない場合もあって追い出すのがハンパなく大変だと言ってた
まじめな男性に貸したつもりでいたら８９３で勝手にヤミ金の事務所にされたりとか
日本人に貸したつもりだったのに中国人が６人くらい寝泊りしていたりとか
本人に連絡がつかない場合もあって追い出すのがハンパなく大変だと言ってた
917 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 20:23:58 ID:v0NcOjvdO
近所の不動産屋は、夜逃げした借り主の荷物の保管費用がバカにならないと嘆いていた。
普通の善良な不動産屋の感覚では、即処分なんて考えられないんだろう。
普通の善良な不動産屋の感覚では、即処分なんて考えられないんだろう。
918 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 20:25:36 ID:gXnet9GN0
鍵の賃貸借契約というのは上手く考えたと思うな。
勝手に荷物処分等詰めが甘かったが。
鍵を替えるだけだと、鍵業者を呼んでスペアキー作る場合もあるし、そこを
どうクリアするかだ。
鍵とドアの賃貸借契約とし、鍵部分と一体となったドアを作り、
管理事務所に常に保管する。
で、滞納があればドアごと取り替え、鍵を閉めた上で
鍵穴を溶接する。
こうすれば、居住者は容易に部屋に入れず、滞納家賃を支払うしかないことに
なるのではないか、と。
ドアも通常とは異なるサイズのものにしておけば、ドアの取り替えも簡単には
できない（ドアを壊せば器物損壊でいけるのでは？）。
マンション、アパートを建てるときから仕込んでおき、ドアを全国一律にしておけば
ドア制作コストも安くあがる。
こんなんで、どうだろう？＞自称法律家の方々
勝手に荷物処分等詰めが甘かったが。
鍵を替えるだけだと、鍵業者を呼んでスペアキー作る場合もあるし、そこを
どうクリアするかだ。
鍵とドアの賃貸借契約とし、鍵部分と一体となったドアを作り、
管理事務所に常に保管する。
で、滞納があればドアごと取り替え、鍵を閉めた上で
鍵穴を溶接する。
こうすれば、居住者は容易に部屋に入れず、滞納家賃を支払うしかないことに
なるのではないか、と。
ドアも通常とは異なるサイズのものにしておけば、ドアの取り替えも簡単には
できない（ドアを壊せば器物損壊でいけるのでは？）。
マンション、アパートを建てるときから仕込んでおき、ドアを全国一律にしておけば
ドア制作コストも安くあがる。
こんなんで、どうだろう？＞自称法律家の方々
919 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 20:27:20 ID:I5hhVEDs0
商売として割に合わなければｾﾞﾛｾﾞﾛ物件が減るだけだろうな。
脱法行為だろ。
法に従ってたら商売出来ないなら、止めちまえよ。
法に従ってたら商売出来ないなら、止めちまえよ。
弁護士が仕事欲しいだけでしょ？
合法的に追い出せるよ
時間と金かかるけど
その分は家賃値上げでOK
そもそもクズは部屋借りれなくなるけどね
合法的に追い出せるよ
時間と金かかるけど
その分は家賃値上げでOK
そもそもクズは部屋借りれなくなるけどね
923 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 20:36:34 ID:iDaRRZgl0
>>907
払ってもらえるわけがないだろう。
100万オーバーの金が用意できるような奴ならこんな事になっていない。
一応、債権としては残っているけど関わるのが面倒くさいので放置ですわ。
子供が不憫だし。
奥さんの実家に引っ込んだみたいだけどね。
払ってもらえるわけがないだろう。
100万オーバーの金が用意できるような奴ならこんな事になっていない。
一応、債権としては残っているけど関わるのが面倒くさいので放置ですわ。
子供が不憫だし。
奥さんの実家に引っ込んだみたいだけどね。
ウチは爺さんの代から付き合いのある不動産屋に管理委託してるんだけど未払いが重んで保証人も動かなくなった場合は
玄関に外鍵をかけて室内に入れなくして【連絡待ってます！】ってビラを貼っておくんだってさ
さすがに中に入れないと直ぐに連絡してくるから現場に出向いてそこで未払い家賃の交渉をして『○日までに必ず支払います、支払わない場合には････』って
念書に署名･捺印させて鍵を開けるんだと、でも外鍵そのものはそのままにして置くと圧迫されるのか○日までに支払うか荷物を纏めて夜逃げしちまうらしい
925 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 21:16:21 ID:f6om+J+i0
執行文付き公正証書って賃貸契約にも有効なのかな？
弁護士に聞いてみよう・・。
弁護士に聞いてみよう・・。
926 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 21:24:42 ID:J0wqzH4C0
ゼロゼロ物件だと問題で普通の物件では問題にならんのか？
滞納がなんちゃら言い続けている馬鹿者どもには残念な話だが
このスマイルサービスに関しては、社長が淫行買春暦があるから
確実に事件にされて、有罪判決が出るだろうな。ｗｗｗｗｗ
このスマイルサービスに関しては、社長が淫行買春暦があるから
確実に事件にされて、有罪判決が出るだろうな。ｗｗｗｗｗ
ブラックの連中ってどうして違法行為を含まないと金儲けできないんだよ？
工夫の足りないバカなの？ズルして楽することしか考えてない悪人なの？
工夫の足りないバカなの？ズルして楽することしか考えてない悪人なの？
>>925
執行文付き公正証書に鍵を替えることと、荷物を部屋から出して放置する
ことが明記されていたとしても、裁判所を経由しないで実行したら犯罪だし、
その公正証書を基に裁判所に強制執行の申立をしても違法性の高い契約
だと許可が下りない可能性が高いんじゃないかい。
執行文付き公正証書に鍵を替えることと、荷物を部屋から出して放置する
ことが明記されていたとしても、裁判所を経由しないで実行したら犯罪だし、
その公正証書を基に裁判所に強制執行の申立をしても違法性の高い契約
だと許可が下りない可能性が高いんじゃないかい。
930 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 23:02:15 ID:e44BZXTP0
>>928
違法行為をしないで、真面目に地道に良心的に金儲けしていたらブラックじゃないよｗ
違法行為をしないで、真面目に地道に良心的に金儲けしていたらブラックじゃないよｗ
931 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 23:56:35 ID:98pLCv0P0
礼金無し、敷金無し。
つまりそこまで慈悲をもらっていて家賃踏み倒しとは、理解が出来ん。
こんなことがまかり通るなら、家主は契約期間の家賃即金で前払いを敢行。
ローンを組むがごとく、街金に借金してアパート住まいになるが、それがお望みか？
つまりそこまで慈悲をもらっていて家賃踏み倒しとは、理解が出来ん。
こんなことがまかり通るなら、家主は契約期間の家賃即金で前払いを敢行。
ローンを組むがごとく、街金に借金してアパート住まいになるが、それがお望みか？
932 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 00:13:10 ID:kl7pQ2Ad0
こういうのを弁護する弁護士って悪徳だよな。
勝っても負けても損しない。
セコイ連中だぜ。金の亡者って奴？
弁護士こそ晒せよ
勝っても負けても損しない。
セコイ連中だぜ。金の亡者って奴？
弁護士こそ晒せよ
934 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 06:07:24 ID:sVhwWNzB0
＞９３３
鍵交換、荷物処分されたくなかったら
家賃払えばいいだけだろｗ
ニーズがあるからゼロゼロ物件ていうのがあるんだよ。
家賃はちゃんとまじめに払う意思があるけど
敷金礼金は払えない、払いたくないって言う奴のために。
理解したか？お馬鹿さん
鍵交換、荷物処分されたくなかったら
家賃払えばいいだけだろｗ
ニーズがあるからゼロゼロ物件ていうのがあるんだよ。
家賃はちゃんとまじめに払う意思があるけど
敷金礼金は払えない、払いたくないって言う奴のために。
理解したか？お馬鹿さん
一年間ほぼ毎月家賃滞納してたアホ弟を追い出さなかった大家さんありがとう
敷金礼金も払えない連中に甘い顔してたら、痛い目見るだけ
家賃溜めたら確実に払えない
家賃溜めたら確実に払えない
937 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 06:58:07 ID:kklNdg3K0
938 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 06:59:06 ID:R5fAkZfG0
今の日本はごねたもん勝ちだからなぁ
例の不法在留といい
例の不法在留といい
939 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 07:01:42 ID:IqOugVa9O
裁判する金あるなら家賃払えばいいのに。
940 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 07:15:32 ID:aWPamtjx0
再三の注意、警告後、滞納３ヶ月なら借主の負けだろな。
941 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 07:18:29 ID:JftFvCaPO
ニュース見たけど保険証まで捨てるのはさすがにありえん。
942 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 07:20:03 ID:nB62U/9/0
しききんゼロゼロ〜♪
れいきんゼロゼロ〜♪
れいきんゼロゼロ〜♪
943 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 07:23:11 ID:ODtgYaOUO
クリーニング代が敷金礼金分でるよね
945 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 07:44:07 ID:7K65Of3M0
ヤフオクで「引っ越し引き上げ品」ってのが妙な安値で出品されてるのは
こういう物件で処分された物なんだろうね
こういう物件で処分された物なんだろうね
946 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 07:56:20 ID:SY3mxgZ50
>>932
つい最近もあったろ…
ｸﾞﾚｰｿﾞ-ﾝ一律ｱｳﾄ判断が出た瞬間に商売始める司法ｺﾞﾛがよ。
どこの路線使っても車内にｽﾃｯｶｰやら吊りがあるし、どっちが賤業かと言いたくなるわ。
これで騒いでる連中も売名したいだけだろ。
つい最近もあったろ…
ｸﾞﾚｰｿﾞ-ﾝ一律ｱｳﾄ判断が出た瞬間に商売始める司法ｺﾞﾛがよ。
どこの路線使っても車内にｽﾃｯｶｰやら吊りがあるし、どっちが賤業かと言いたくなるわ。
これで騒いでる連中も売名したいだけだろ。
947 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 08:30:07 ID:VpLBsV+p0
まぁ不動産会社側もやり方がまずかったのも確かだな
どうせ追い立てるのが目的だったんだから鍵を交換して荷物を処分するんじゃなくて
新しい鍵をつけて中に入れなくすればよかったんだよ
そうすれば住居侵入罪に問われることもないし不動産侵奪罪も成立することもないから警察に介入されることもない
仮に民事訴訟を起こされた場合、”金○○円と引き換えに鍵を開けよ”って給付引換え判決になるからな
949 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 09:19:17 ID:dpxtcAENO
>>1
自分もゼロゼロ物件の会社にお世話になってた者ですが
家賃さえしっかり払っていれば管理会社の対応や見回り清掃も行き届いて
非常に住みやすく有難いシステムだったのに！
こいつらが余計な裁判起こしたせいで管理会社が変わって保証人立てなきゃいけないし
家賃は値上がりするし、新しい管理会社は対応悪いし！
こっちが訴えたい気持ちだよ
自分もゼロゼロ物件の会社にお世話になってた者ですが
家賃さえしっかり払っていれば管理会社の対応や見回り清掃も行き届いて
非常に住みやすく有難いシステムだったのに！
こいつらが余計な裁判起こしたせいで管理会社が変わって保証人立てなきゃいけないし
家賃は値上がりするし、新しい管理会社は対応悪いし！
こっちが訴えたい気持ちだよ
950 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 09:27:23 ID:dpxtcAENO
ついでに、ここはゼロゼロなだけじゃなく保証人不要(保証会社不要)だったんだよ
しかもゼロゼロでありながら物件によりペット可
しかもゼロゼロでありながら物件によりペット可
名前にスマイルが入ってる会社や芸人は結構凶暴
>>949
＞こいつらが余計な裁判起こしたせいで管理会社が変わって保証人立てなきゃいけないし家賃は値上がりするし、新しい管理会社は対応悪いし！
サラ金を締め上げたおかげでもっと酷い闇金が跋扈するようになったようなもんか・・・・・
＞こいつらが余計な裁判起こしたせいで管理会社が変わって保証人立てなきゃいけないし家賃は値上がりするし、新しい管理会社は対応悪いし！
サラ金を締め上げたおかげでもっと酷い闇金が跋扈するようになったようなもんか・・・・・
>>193
強盗に占有権が移ってたら罪にならなくなると思うんですけど。
強盗に占有権が移ってたら罪にならなくなると思うんですけど。
>>953
？
？
955 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 11:07:30 ID:Kk7Z0f9b0
社会通念上、期限来て即荷物捨てはまずゼロゼロ側が負けるね
2ヶ月間ぐらいの猶予が無いとな。人が住んでるんだし。
裁判やれば9割方住人が勝つパターン
2ヶ月間ぐらいの猶予が無いとな。人が住んでるんだし。
裁判やれば9割方住人が勝つパターン
>>955
業者の弁護士も去年の９月の時点で鍵の賃貸借を強弁するのは無理だから賠償金の支払準備もしているとまで言ってたし
だから現在では鍵の貸借じゃなくて普通の賃貸借に切り替えてる
ただ賠償について、この業者は賃料の遅延金と鍵の交換料金の返還請求を受けるくらいしかしてないんだと思う
家財の処分て折り合う金額出せないからな
まあ折り合いつかずで刑事告訴って流れでしょ
業者の弁護士も去年の９月の時点で鍵の賃貸借を強弁するのは無理だから賠償金の支払準備もしているとまで言ってたし
だから現在では鍵の貸借じゃなくて普通の賃貸借に切り替えてる
ただ賠償について、この業者は賃料の遅延金と鍵の交換料金の返還請求を受けるくらいしかしてないんだと思う
家財の処分て折り合う金額出せないからな
まあ折り合いつかずで刑事告訴って流れでしょ
>>951
スマイルビデオは強暴だよな
スマイルビデオは強暴だよな
荷物を勝手に捨てるのが決定的にダメってことがなんでブラックの連中には
わからないの？いっぺんブタ箱にはいってよく考えてみろよ。
わからないの？いっぺんブタ箱にはいってよく考えてみろよ。
959 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 13:31:46 ID:fQ9+GLUE0
一回や二回の滞納じゃここまでしないだろ
何回も滞納したり、連絡がとれなくなるから
強硬手段にでるんだろ
どっちもどっちだとおもうよ
こういう保証人のいらないシステム 必要じゃないですか
何回も滞納したり、連絡がとれなくなるから
強硬手段にでるんだろ
どっちもどっちだとおもうよ
こういう保証人のいらないシステム 必要じゃないですか
960 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 13:36:36 ID:KM5hkSpJO
ここは部屋を貸すというより、部屋の鍵を貸すみたいな
法律的解釈をしてる所
法律的解釈をしてる所
>>959
滞納したからといって、強硬手段という名の違法行為を行って良いという
考え方は、【相手が悪いから何やっても良い】と同義だと早く気付けよ。
強硬手段を取れなくなっても、ほっ立て小屋がまともな物件に変化するわけじゃない。
結局、保証人のいらないシステムじゃなきゃ借り手が付かないから心配すんな。
滞納したからといって、強硬手段という名の違法行為を行って良いという
考え方は、【相手が悪いから何やっても良い】と同義だと早く気付けよ。
強硬手段を取れなくなっても、ほっ立て小屋がまともな物件に変化するわけじゃない。
結局、保証人のいらないシステムじゃなきゃ借り手が付かないから心配すんな。
962 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 13:46:33 ID:fQ9+GLUE0
だからどっちもどっちだと言っているのに
家賃払わない方にもかなり問題があるし
部屋じゃなく鍵を貸すという解釈も世間では通用しないだろ
家賃払わない方にもかなり問題があるし
部屋じゃなく鍵を貸すという解釈も世間では通用しないだろ
963 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 13:47:55 ID:YXkYU+s50
964 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 13:53:31 ID:hIs5SHz8O
環七の高円寺近くにまだデカデカと看板だしてるよな
>>961
自分の発言の矛盾に気づけよ。
自分の発言の矛盾に気づけよ。
自力救済の禁止
967 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 14:11:16 ID:fQ9+GLUE0
俺が大家ならこういう人間には部屋を貸したくない
そもそも起因がこの男性側にあるのだから
家賃さえ払ってくれれば何も問題はおきません
もちろんだからといって鍵を貸すという行為や強行手段の業者側を
擁護しているわけではありません
でも業者がすべて悪くてこの男性がすべて正しいとしていいのでしょうか
この男性本当にお気の毒でかわいそうといえるのでしょうか
また別の物件で同じようなこと（家賃滞納）をするとおもうのですが
そもそも起因がこの男性側にあるのだから
家賃さえ払ってくれれば何も問題はおきません
もちろんだからといって鍵を貸すという行為や強行手段の業者側を
擁護しているわけではありません
でも業者がすべて悪くてこの男性がすべて正しいとしていいのでしょうか
この男性本当にお気の毒でかわいそうといえるのでしょうか
また別の物件で同じようなこと（家賃滞納）をするとおもうのですが
クレカの信用調査みたいなのの賃貸版ができそうだな
別に法律改正しなくとも省令で十分みたいだし
？
かわいそうとか一切関係がないよ
払いすぎた遅延損害金という家賃、鍵の取替え工賃を正当な理由に基づいて取り返すだけ
不法行為によって失われた家財の損失を業者に求めてるだけ
かわいそうとか一切関係がないよ
払いすぎた遅延損害金という家賃、鍵の取替え工賃を正当な理由に基づいて取り返すだけ
不法行為によって失われた家財の損失を業者に求めてるだけ
970 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 14:19:38 ID:OCTLY+mA0
>>946
ヤクザから金毟るのに一体何の問題が？
ヤクザから金毟るのに一体何の問題が？
971 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 14:24:31 ID:thvCxiHiO
借地借家法違反だな
圧倒的に貸し主が悪い
圧倒的に貸し主が悪い
どうせ長期滞納 悪質滞納者への処分でしょ
ゴネどくになってるね
ゴネどくになってるね
973 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 14:28:13 ID:hMwPqznv0
これだけ滞納重ねたあげく、訴訟とは？
こういう男には絶対に貸したくないね
こういう男には絶対に貸したくないね
974 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 14:29:17 ID:YXkYU+s50
975 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 14:39:11 ID:/UaEjDN80
ゼロゼロ物件なんか貸すなよ
>>972
貸さなきゃいい
貸さなきゃいい
977 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 15:04:46 ID:U9eIEzx0O
荷物処分はひどいな
貴重な物とか思い出の品とかあったろうに
貴重な物とか思い出の品とかあったろうに
978 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 15:05:16 ID:0yPVOPOA0
あーあ、ついに訴えられたか
裁判では脱法行為に認定されるだろうね
こういう商法も一定の需要があるからお目こぼし
もあって続けられてきたんだろうけどこうトラブル続きだと
行政や裁判所も動かざるを得ないだろうし
こういう商法も一定の需要があるからお目こぼし
もあって続けられてきたんだろうけどこうトラブル続きだと
行政や裁判所も動かざるを得ないだろうし
よくわからんが、それなら怪しげな人間には絶対貸しちゃダメだな。うん。
家賃を踏み倒されても居座られるんじゃ商売にならない。
家賃を踏み倒されても居座られるんじゃ商売にならない。
図式は低所得者に信用保証する、って意味で
アメリカのモノラインと同じなんだよな。
この手の信用保証会社、大手でも最近潰れたよね。
延滞者のごね得、というより、
単に不況になったからだけど。
アメリカのモノラインと同じなんだよな。
この手の信用保証会社、大手でも最近潰れたよね。
延滞者のごね得、というより、
単に不況になったからだけど。
何が「スマイルサービス」なんだかwww
借地借家法の公序良俗判断で、完璧にアウトじゃねーか、この業者ww
借地借家法の公序良俗判断で、完璧にアウトじゃねーか、この業者ww
>>967
そもそもの起因はほっ建て小屋で貧乏人相手の商売を
やってる大家にあるんだが。
貸さなきゃ、滞納されることもないんだよ。解かる？
きっちり裁判所を通して強制執行で立ち退かせるのなら
何の問題もないんだから、この件に関して滞納云々は
もはや問題じゃない。
違法な排除方法に関して、借り手はなんにも悪くないし、
貸し手が全面的に悪い。
そもそもの起因はほっ建て小屋で貧乏人相手の商売を
やってる大家にあるんだが。
貸さなきゃ、滞納されることもないんだよ。解かる？
きっちり裁判所を通して強制執行で立ち退かせるのなら
何の問題もないんだから、この件に関して滞納云々は
もはや問題じゃない。
違法な排除方法に関して、借り手はなんにも悪くないし、
貸し手が全面的に悪い。
984 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 15:35:05 ID:JljDIlEi0
これが底辺
>>983
＞この件に関して滞納云々はもはや問題じゃない。
問題に決まってんじゃんw
民事で３４００万円の損害賠償請求を起こしてるけど裁判所は百分の１の３４万円すら認めないよ
ついでに言っておくが刑事告訴したところで必ずしも警察が動くわけじゃない
この間１５００万円超の賠償請求が認められた日本相撲協会も３年前に名誉毀損で講談社を刑事告訴しているけれど
未だに捜査した形跡すらない
＞この件に関して滞納云々はもはや問題じゃない。
問題に決まってんじゃんw
民事で３４００万円の損害賠償請求を起こしてるけど裁判所は百分の１の３４万円すら認めないよ
ついでに言っておくが刑事告訴したところで必ずしも警察が動くわけじゃない
この間１５００万円超の賠償請求が認められた日本相撲協会も３年前に名誉毀損で講談社を刑事告訴しているけれど
未だに捜査した形跡すらない
日本の法律は大家に不利すぎるから、こういう悪徳業者が付け入る隙が
出てくるんだよなぁ。
出てくるんだよなぁ。
裁判所の判決を知ってる未来人>>985が登場
988 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 15:49:45 ID:Kk7Z0f9b0
物を捨てるってｗ まあまず一般通念上賠償責任は負うことになるわな
コインロッカーの考え方をそのまま貸し部屋に当て嵌めるのは土台無理な話
コインロッカーの考え方をそのまま貸し部屋に当て嵌めるのは土台無理な話
989 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 15:53:36 ID:hqz34J410
こんな訴訟の影響で
「ゼロゼロ物件」が無くなったら
困るのは貧乏人なのに・・・
空家になっても困らない大家しかいなけりゃそもそもこんな物件も業者も生まれない
991 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 15:59:54 ID:/UaEjDN80
ゼロゼロ物件にしか住めないということは不払いの確率も非常に高い
それでも貸したいのならリスクも負えよクズ
それでも貸したいのならリスクも負えよクズ
992 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 16:00:33 ID:nAOg5DRkO
元は家賃払わない奴が悪いのにな…
未だに、商売でやってる貸借に善悪持ち込む馬鹿がいるのか、、、
994 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 16:04:17 ID:3OVHN0VuO
荷物処分さえしなきゃここまで問題にならなかっただろうな。
管理して管理代と引き換えか、償却で代替えみたいなシステムにしたらよかったな。
ただ償却じゃ腹いせにやったというかんじ。
管理して管理代と引き換えか、償却で代替えみたいなシステムにしたらよかったな。
ただ償却じゃ腹いせにやったというかんじ。
荷物もしくは家財って値段つけられないんだよな
テレビにしたって買取価格で1,000もしくは0でも、現実問題同じものを用意するには数倍かかる可能性が高いし
アルバムなんぞ他人にゃなんの価値もないがそういうわけにもいかないし
テレビにしたって買取価格で1,000もしくは0でも、現実問題同じものを用意するには数倍かかる可能性が高いし
アルバムなんぞ他人にゃなんの価値もないがそういうわけにもいかないし
996 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 16:14:08 ID:w1GWVN2Y0
食い逃げはすぐつかまるのに
住み逃げはつかまらない不思議
住み逃げはつかまらない不思議
997 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 16:31:17 ID:/UaEjDN80
ゼロゼロ物件を貸すということは、そういう諸々のリスクが伴うということだ
借り手を見つけやすいというメリットだけを享受して、リスクは
893モドキで排除するというのであれば、そんな屑は日本にはいらん
借り手を見つけやすいというメリットだけを享受して、リスクは
893モドキで排除するというのであれば、そんな屑は日本にはいらん
998 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 16:37:50 ID:jYnkmI2g0
違法駐輪してたら勝手に鍵を壊されて撤去されたら、返還してもらうのに
数千円払うわけで。でもこれ、当たり前だろ？
文句言ってるだけならまだしも、訴えるとか言ったらただのキチガイじゃん。
数千円払うわけで。でもこれ、当たり前だろ？
文句言ってるだけならまだしも、訴えるとか言ったらただのキチガイじゃん。
既に福岡で民事判決は一つ出てるんだよ
百万円の賠償請求で裁判所が認めたのは５万円ｗ
http://mainichi.jp/seibu/shakai/news/20090218ddg041040004000c.html
百万円の賠償請求で裁判所が認めたのは５万円ｗ
http://mainichi.jp/seibu/shakai/news/20090218ddg041040004000c.html
じゃあ5％じゃん
1％も認められないって>>985で言い張ってたのにねえ
1％も認められないって>>985で言い張ってたのにねえ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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