【漆間発言】 「数日前のことが記憶にない人が官房副長官をやっていいのか」と与良・毎日新聞論説委員 みのもんた「納得できないですね」
1 :
しゃっきりくんφ ★ :
2009/03/10(火) 19:45:48 ID:???0 ★数日前のこと「記憶にない」 そんな「政府高官」大丈夫?(J-CAST)
http://www.j-cast.com/tv/2009/03/10037331.html <テレビウォッチ>渦中の漆間巖官房副長官(63)は参院予算委員会で「記憶にない」と繰り返した。
記者たちとのオフレコ懇談会で「(西松建設違法献金事件の捜査は)自民党に波及しない」と
発言したと報じられた件について、そう言い続けた。
みのもんたは「納得できないですね、われわれ一般国民は。
63才で記憶にないという言葉が出てくること自体が恥ずかしい」と当然の反応。
ここはやはり、この日(3月10日)のレギュラーコメンテーター、与良正男(毎日新聞論説委員)の出番である。
「『記憶にない』と言わざるを得ないところまで追いこまれたと見る方がいい。
民主党が国策捜査ではないかと言っている最中に、捜査の中立性を歪めるとんでもない発言をしたわけで、
それを認めてしまったら辞任するしかない」と与良は話す。
さらに「数日前のことが記憶にない人が官房副長官をやっていいのか、ともなる」と追い打ち。
三屋裕子(スポーツプロデューサー)も「そっちのほうがアブナイ」と言った。
漆間官房副長官は記者会見で「余計なことを言ってたいへん申し訳ないことをしたという認識だ」とも述べた。
そのことは記憶しているらしい。
与良は「われわれも、オカシイと言い続け書き続けて、記憶を呼び起こしてもらうしかない」と追及を緩めぬ構え。
『霞が関のトップ』といわれる漆間官房副長官と報道陣の闘いはどういう結着を見るのだろうか。
以上
2 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 19:47:27 ID:8i+Z48Bk0
以上かよ!!
3 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 19:48:23 ID:6tEn3sDy0
さすがに匿名オフレコ条件のコメントを出すってのは禁じ手に近いだろうから、 逆にいえばマスコミは追い詰められてんだろうな。
4 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 19:48:26 ID:OZca3VdO0
もう朝鮮利権は終わりなんだよ。 カスゴミも諦めたら?
お前らが一番危ないのだがな。
6 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 19:48:51 ID:JXBESYKO0
マスゴミは自分の首を絞めてるだけなんだが
オフレコを報道する方が納得いかんわ。
つまり「言ってない」ってことだろ 控え目な表現をしてるのが理解できんのか
9 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 19:49:38 ID:2/4Scn5Q0
お前は3日前の晩飯を覚えているのか
今になってまた蒸し返すあたり必死だな
11 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 19:50:26 ID:njmgLDxK0
記者の記憶に絶対の自信を持って報道する、その根拠を教えてもらいたい。
ゴミメディアが言うな
14 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 19:51:18 ID:GykqvPw20
官房副長官ごときが政府高官とは驚きだぜw
15 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 19:51:26 ID:VyaoyxNiO
ボケ老人を内閣の中枢に置いとくのは危険
16 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 19:52:04 ID:EpLljtxk0
晩飯とオフレコ会見は違うだろうが しかし、「記憶にない」って懐かしい言い訳だな あの頃「記憶にございません」ってはやったんだよな
>>11 記者の記憶こそが現実だから。
それ以外は全てお前らの妄想。
18 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 19:52:27 ID:WP/Bd8wq0
言った事を言わないと言いくるめる方が資質を問われる 言い間違いをヘラヘラと笑って誤魔化すような総理と 釣り合いが取れていて好いけど
丑スレ!!! 丑スレ!!! 丑スレ!!! レスを停止しましょう。 レスを停止しましょう。 レスを停止しましょう。
記録にないことを報道する記者、マスゴミはキチガイだろ。 明らかに風説の流布、世論誘導ではないか。 そして責任を取らない。 証拠がないのに裁判しったて100%負けるだろ。
21 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 19:53:20 ID:bfDAyco4O
若い諸君! 今時の政治家 官僚はこの様な体たらくだ よーく見ておけよ 諸君が選挙権を与えられたならば決してこの様な政治家を選んではならない ニポーンはあと30年は政治途上国 君達に期待するしかない
22 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 19:53:56 ID:eaG50OkX0
今時マスコミの言う事が全面的に正しいと信じる奴はいないだろう 椿事件みたいな事やらかしておいて
23 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 19:54:17 ID:DbAJ9IeQO
言ってることはまともなのに毎日(笑)
24 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 19:54:23 ID:6BIr+wEf0
「記憶にございません」とかって何年前の政治家だよ
まあ、証言で、逮捕されるのなら、団体虚偽で、あちこちで逮捕されるよな。 今のマスコミを信じろと言う方が無理w
スレタイの時点で変態→みのと二段落ちとは、やるな
27 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 19:55:50 ID:v/1LNdqvO
汚職の小沢は党首の資格あるのかよwwww 何この差wwww 審議しない奴等が議員でいいのかよwwwww マスゴミがジャーナリストとか嘘吹いてていいのかよwwwww
>>21 糞な政治にしたジジイに上から目線で説教なんて聴きたくないわw
テメーが責任とって早く首○れ
29 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 19:56:08 ID:ClHre/4k0
オフレコだから、サービスで喋っただけで、根拠はなかったんだろ。 オフレコを記事にするなよ。誰も何も喋らんようになるわ。
同じことを小沢に言ってやれよ! クズ共が
31 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 19:57:10 ID:uAERquIT0
>みのもんた 小沢の汚職については 一言もないのか?
>3 >さすがに匿名オフレコ条件のコメントを出すってのは禁じ手に近いだろうから、 オフレコ会見ってのは情報元をダイレクトに出さないってだけで、オフレコの内容そのものは マスコミによって出してほしいものだぞ? そもそもが世論コントロールの重要な手段なんだから、 それを禁じ手というなら、そもそもオフレコ会見なんてやる意味がない。マスコミにとっても 政府にとっても。
重要なことを忘れてないか? もう事の件は、証明してるんだがな。 「本人の妄想でした」とw
お前は今まで食ったパンの枚数を覚えているのか?
35 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 19:58:50 ID:c+G7/IoXO
>>14 事務方の官房副長官は一定の官庁(旧内務省系)の次官経験者から指名される超エリートだぞ。
官僚中の官僚と言ってもいい。行政官でこれ以上の官職は無い。
36 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 19:59:01 ID:njmgLDxK0
違法献金まみれで逆ギレするバカが党代表やってるのは良いんだろうな マスゴミ的に考えて・・・w
38 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 19:59:19 ID:vyoZzjx10
(グループ1) シナ、朝鮮半島、パチンコ、西松建設、民主党、社民党、日教組、自治労、朝日、TBS (グループ2) 日本、真性保守議員、検察特捜部、産経新聞、正論、ウィル、つくる会、田母神氏 (グループ3) その他大勢マスコミに簡単に感化される付和雷同型庶民=世論 (グループ4) その他の諸外国
39 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 19:59:25 ID:le5LnDag0
そもそもオフレコのものを記事にした時点で、訴えてもよいレベルでは? 問題発言以前に、公にならないものをリークしたマスゴミこそ責任取るべきでは?
40 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 19:59:44 ID:4uYBFynCO
>>28 そいつはジジイではないです。
30後半の人生転覆男です。(笑)
「個人個人はものすごく頭がいいけど、集団になると馬鹿になる。」
これって官僚とか政治家とか大企業社員を揶揄するときに良く出るフレーズだよね。
でも逆に、彼らから権力組織の足かせを解くと再び「賢い人」に
なれるかも、ということ。権力や出世のために敢えて賢さや個人采配を発揮できない位置に
身を置くのは愚かだという見方もあるけど、一番クソ馬鹿なのは、
「そんなこと」も分からず「動かす駒も持たず」に、自分が他人より数段賢いと
勘違いしちゃってる「個人」だよね。(笑)
41 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:00:23 ID:8xYHgAbG0
どうでもいいようなスレだな… 香川かどこかの事件で暴言吐いた奴がテレビで司会やってていいのか?レベル
『二度とオフレコ取材には応じません』 『なぜかは各社がご判断下さい』
丑って民主党関係者なの(´・ω・`)
まともに謝罪記者会見もしない毎日新聞が言っても説得力はありません
45 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:01:16 ID:GeRia8Ss0
秘書のやったことを知らない人が党首をやってていいのかと。
コイツはあほだけど、この件でどうしてそこまで大騒ぎ出来るのかわからない マスコミも必死なのかね
自民党に捜査の手が及んでるのは、どうでもいいのか? あっそ、馬鹿だなw
そもそも自民党の方にも捜査が及んでて発言の信憑性が無いんだけど
50 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:02:22 ID:ZL691aXmO
言ってない事が記憶にないのは当然じゃないの?
51 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:02:48 ID:BeBj+3gAO
麻生内閣はバカが多いな
52 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:02:56 ID:0dlkpXLUO
朝日新聞VS変態毎日新聞の抗争勃発!!! __ イ `ヽ / /  ̄ ̄ ̄ \ ハァハァ /_/ \_< 報道機関は情報源を秘匿し保護しなければならない。絶対に、だ。 [__________] | ///(__人__)/// | ハァ \ ` ⌒ ,/ . /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ | ,___゙___、rヾイソ ビシッ!! . | 毎日新聞 `l ̄
53 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:03:25 ID:yCrn31ca0
つーか、記憶にない、という逃げを与えるのはやめろや。 数日前のことを4人同時に、しかも発言の中核部分のみ忘れるなんて ありえねーだろ。 ふざけるんじゃない。
オフレコのような懇談を記事にし責任を負わすってどうなのよ?
56 :
名無しさん@九周年: :2009/03/10(火) 20:05:15 ID:M5+UeEod0
偉そうに、何様だい? みのもんたつて? たかがアナウンサー崩れの くせして。
テープないの?w
58 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:05:47 ID:xZ4g13uEO
警察と検察を意図的に交ぜて使う糞マスゴミ。 検察の事なのに、警察官僚に喧嘩を売る馬鹿。
もうオフレコ禁止でいいよ。どうせ、ばらすんだからw
二階も取調べされてんだからいくら国策捜査を言い張っても無駄だろ
61 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:06:12 ID:It9+aspW0
そんな事いったら数時間前の記憶がない俺はどうなる
62 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:06:36 ID:F17mRSs+O
田中角栄や金丸信から引き継いだ大口資金源である西松建設を 「知らなかった」と言い張る小沢一郎を信じる事はできないよね
63 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:07:01 ID:9rmy4rnC0
みのもんたの掌返しキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!! みのもんたには「納得できないですね、われわれ一般国民は。
64 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:07:12 ID:R451NNU60
身内の不祥事を平気で隠蔽する論説委員(笑)
65 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:07:27 ID:Ygbwfp490
記者クラブ廃止せよ
66 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:07:34 ID:yCrn31ca0
>>60 されてません。
するよ、というニュースは流れているけど、一向にやってないよね。
やったとしても批判を避けるためのポーズのための捜査。立件はないよw
67 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:07:51 ID:+2JYTHjA0
オフレコの内容を堂々と報道する記者が記事を書く事の方が問題。
68 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:08:17 ID:n7revirW0
>>1 毎日の何某、正論じゃん。
それより気になるのは、
>J-CASTテレビウォッチ
↑なにこれ?
69 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:08:43 ID:hdduMZoF0
不二家の一件を忘れたと思ってるのか? ・・・まあまだこんな番組見てる池沼は忘れてるかもしれんが
70 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:08:47 ID:LxdgRW49P
9年間も変態を垂れ流してきた会社が報道機関をやっていいのか
71 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:09:07 ID:WP/Bd8wq0
>55 新聞はあくまでも発言元は秘匿していたんだし、 本来、最後まで知らん振りをすべき政府が公表した以上は(ry
72 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:09:13 ID:NqXkUW6j0
/ ヽ \ \ ,' / / l \ ヽ ! / / / ,' | l ハ ヘ、ヽ、_, . | ! l l / / ,イ ! i ! l ヽ ',` ̄ . l | l l ,/ 〃 ,/ /│ l j l│ ! l ノ | ! │ | /_// // / ,' ∧ / | / j l│ ノ l ァ| |尢/‐=乞t/ / /∠ニ「厂! / ,/ / リ イ 八{´l !レ<f{矛:下 ' イ孑代フ イ } / . Vハ |{ r';;z j r';;zリ /}, '// ヽ ', |  ̄ 、  ̄ チ' / `ヘ lヽ _ / / ', {.代ト、 , イ | / 調子に乗ってしゃべったなら \_'i| > 、 _ , イ/ V l./ はっきり謝るべきです / ヽj {`ヽ ′ . _ / 「´ ヽ} \ _, -‐ ´ l‐--‐、 _ -‐ | ` ー- 、 . r<\\ ヽ '´ ̄ ___ `ヽl| / /ヽ y⌒ヽ \\ V  ̄ _ `ヽl| / / ∧ ./ ヽ. \\ ∨ ̄ `ヽ | / / / l
73 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:10:23 ID:YwsD5jtW0
マスコミの考える政治の前提が偏向しすぎてる。 官僚問題はあるんだろうけど、検察は良い仕事してるよほんと。 国のために意味があることやっても偏向マスコミだから国民に伝わらない。 もっとちゃんとした記者によるメディアがあればいいのに。
519 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:2009/03/05(木) 14:35:58 ID:6iTps1l30 みのもんた発言集 ・秘書逮捕前「小沢さんの態度が悪い?お国の政治という特殊な世界を一般の常識で計るな! ピカソやアインシュタインを態度で否定できるのか!」 叩いている人は政治を知らない素人ですよw」 ・秘書逮捕翌日「いいじゃないですか。小沢さんは力量有るんだから。 大勢いる秘書の中には有象無象もいるからああいうのがいてもいい。 まあ政治なんて"ゲームみたいなもん"ですからね!軽くぱーっと次ぎにいきましょう!」 ・逮捕二日後「小沢さんを持ち上げたTBSは反省しろ!政権交代の期待があった?そんな問題じゃない!! 何ですかあれは!昔の武士道の世なら死刑ですよ!もう議員辞職しかないですね!! ズバッ!と一刀両断切り捨ててやりたいですね、ズバッ!っと!!」 前日言ったことを忘れているような発言をする、みのに言う資格はないと思うが・・・
75 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:11:16 ID:Dm5w2QD40
談合の事は都合よく忘れる みのもんた
76 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:11:16 ID:afRr40g+0
ヒゲとモンタの記憶力も大した事ない 多分昨日の記憶も曖昧だろ
>>53 忘れてるんじゃなくて、言わなかったと断言したときに
万が一証拠でも出てきたら辞任するしかなくなるから、予防線張っただけでしょう
だからといって実際には言ったかというとそうでもなく
発言の内容に関係なく「嘘をついたこと」が責められないようにしただけだと思います
まぁ、世の中というか政治の世界には特有のしきたりとかルールみたいなのがありますから
>>1 元がオフレコだから
今後、取材に応じませんで済む
79 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:12:12 ID:mOh0pezP0
メモも取らない録音もしない会見で、どのくらい記憶が正しいのか、誰にも証明できない。 だから、無責任な発言も出来る。いい加減に禁止にしろ。えらい迷惑だw
81 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:12:19 ID:XcvpRV+YO
ではみのもんたには、昨日おもいっきりテレビでしたすべての発言を再現して貰いましょう
やることは相変わらずの言葉狩り 小沢の犯罪と並べるようなことかよ。 偏向報道にはいい加減ウンザリだ。
83 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:12:27 ID:+LZDD1bS0
>>73 >国のために意味があることやっても偏向マスコミだから国民に伝わらない。
>もっとちゃんとした記者によるメディアがあればいいのに。
それを大政翼賛会といいますw
オフレコ発言でも記事にして大きく載せてもいいの?
85 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:12:48 ID:hu9dyKCBO
政治のことはよくわかんないんだけど オフレコっていうのは報道するなじゃなく元を明かすなって意味じゃないの? 広めてほしくないことをわざわざ記者の前でしゃべってたんなら 「俺、実はこんなこと知ってるんだぜ。特別に教えてあげるけどみんなには内緒な」 ってどこのガキだよ。 ああ数日前に話したことも記憶に残ってないんでしたっけねこの人は。
記録がないのに言うのはおかしいわな なんでもありになってしまう
この場合の「記憶に無い」は 「覚えてない」では無く「言って無い」と解釈するものなんだと思うんだが。 まあ実際に言ったか言わないかはその場に居なかったから知らんけど。
542 名前:可愛い奥様 メェル:sage 投稿日:2008/11/02(日) 01:59:47 ID:1p3BY8fx0 麻生内閣 官界最高峰といわれる官房副長官に元警察庁長官の漆間巌をもってきた このポストに警察を持ってきたのは32年ぶり 紀子妃の曽祖父ももと警察官僚は偶然だろうが、漆間氏は大韓航空爆破事件犯人の教育係李恩恵=田口八重子を割り出した人物 ソ連・北朝鮮関係に明るく、また宮内庁に独自のルートを持つ 皇室典範改正阻止に「暗躍」したのは知る人ぞ知る 皇室典範改正の首謀者古川とその後継者二橋=どちらも官房副長官 二橋は福田政権下で返り咲いた 古橋・二橋の影響力徹底排除を狙って麻生首相は漆間氏に白羽の矢を立てた 漆間氏は朝鮮総連・同和問題にも切り込んだ 民主・マスコミが麻生政権を何としてでも潰したい理由のひとつ 来年は今上在位二十周年記念行事が目白押し 漆間氏の手腕が注目される 官房副長官というと松純や鴻池さんが取り上げられること多いけど漆間巌さんって 安倍ちゃんが総理のときも打診してたんだね 谷内正太郎さんにも当時打診してたけど固辞してたとか そりゃ反日勢力は麻生政権潰したいよね〜
89 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:14:22 ID:QneGHAF20
もうオフレコでマスゴミに情報流すな
お(ry
91 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:15:16 ID:x55zZJsQ0
「記憶に無い」≠「忘れた」 なんですけど・・・w マスゴミうぜえw
92 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:15:34 ID:XcvpRV+YO
>>80 そんなアバウトな物までも表に出して
政権叩く材料にしようとするんだから
もう死ぬしかないよな
何でもありなんだから、しょうがねえよ。政府関係者が政府を大批判しても、問題ならないし。 それがオフレコ。
この発言が元で中立性が損なわれるのであれば 小沢の潔白発言も中立性が損なわれる発言だと思いますが この発言が、中立性がなかったからの発言なのか、これから中立性を損ねる為の発言なのか 批判している人の中には、それがごっちゃになってる人がいるから まずそれを整理して欲しいです
95 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:16:38 ID:4O9pX5Ht0
いや。馬鹿話なんて記憶に残らないだろ(´・ω・`)
【産経抄】3月10日 朝日新聞には、ときどき不思議な記事が載る。7日付朝刊1面の記事もそうだった。 前日には、西松建設の違法献金事件で、「政府高官」が「自民党側は立件できない」と発言したことを伝えていた。 その高官が、発言を否定したというのだ。朝日としては、高官の名前を出していない。ところが記事はこう続く。 ▼「民主党はこの政府高官を前警察庁長官で官僚トップの漆間(うるま)巌官房副長官とみて、週明けの国会で追及する」。 名前を明らかにしたのは、朝日ではなく、民主党ということになっている。 同業者としては、うまいやり方だと感心もするが、首をひねった読者も少なくないだろう。
97 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:17:09 ID:3Ezy0WjDO
最高に病院行きたい気分ですが、なにか?
つか会見だったのか懇談会だったのかって、けっこう重要な違いあると思うんだけどな。 大体、その人に本当に圧力掛けれる力あるなら匿名でしかも記事にされるかどうか判らない方法は使わず直接言うだろ。 検察は誰が言ったか、本当に言ったのかも判らない発言なんて気にせんべ。 そういう意味では、権力者である小沢が直接会見で言ったやつの方がよっぽど圧力だ。
99 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:17:56 ID:CscBPIJc0
記憶にない = 言った覚えがございません
100 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:18:28 ID:DZzdy7YK0
お前らこそ、10年以上も続けた「日本を貶める変態報道」の記憶はどーしたんだ? >変態新聞の与良
101 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:18:58 ID:bCK6eUpP0
【「天皇が来る意味って?」 佐賀県で毎日新聞、在日朝鮮人記者「朴鐘珠」が】
2006年10月29日に佐賀県で開かれた水産振興と海の環境保全について考える「第26回全国
豊かな海づくり大会」に天皇皇后両陛下を招待することを発表する佐賀県知事の臨時記者会見
での出来事だ。知事のパワーポイントを使った説明のあと、毎日新聞の在日朝鮮人記者
「朴鐘珠」は次のような質問を知事に…
「今回の行事にですよ、天皇と皇后が佐賀に来ることの意味って何ですか」
「非常にこうなんかいろいろとお金も人もかかりそうなんですけれども、このお2人は、
このお2人が佐賀に来るということで、そこまでする価値があるんですかね」
などと発言し、知事に「かみついた」。
さらに、記者は天皇皇后両陛下の「来県」の出費について追及。
「私が言いたいのは、天皇皇后、2人の関係でいくら経費がかかっているのかということです」
「普通に県民の感覚として、仮に1,000万円だとしましょう、天皇皇后に対して係る経費負担が。
今の県の財政状況を考えたら、それすらもったいない気がするんです、僕。
もっと有効な成果が出ると思うんです、海づくりよりも。別に海づくりのためだけじゃなくて、
天皇皇后がここに来なくても、海の大切さ以外にも伝えなきゃいけない、教育でも福祉でも困っている人
がいっぱいいるわけですよ。世の中の弱者というのは。
そういった人たちに目を向けられないのかなと私、疑問に思うんですね」
<以上、
http://www.saga-chiji.jp/kaiken/06-9-28/shitsumon1.html より>
102 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:19:10 ID:AdQ9vJn3O
非公式のオフレコで誰も確認が取れない発言を 公式発言扱いで報道して叩く。 発言の前後も真意も何も分からないまま、ただ批判する。 擁護する麻生も叩く、オフレコ発言で辞任を迫る。 でも小沢や民主には何も言わない。 マスゴミ。
>数日前のことが記憶にない人が官房副長官をやっていいのか 変態記事の責任者が社長をやっていいんだから別にいいんじゃね?w
104 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:19:55 ID:+LZDD1bS0
つか、オフレコだろうが公式だろうがこの時期に自分の立場でこんなこと言ったらどうなるか、 こんな簡単な推測もできない人間が官房副長官やってること自体が恐ろしい。
みのもんたはいい加減、テレビに出てくるな! *励ましの言葉です
106 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:20:16 ID:CroKIEMjO
オフレコ発言を表に出すのもマズイと思うが。
かなり気にしていないと数日前の記憶ってあいまいだぞ。 日常的に記者と応対していると印象的に道端で花を見た程度だろうし。
108 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:20:47 ID:mFOkWuRg0
漆間副長官「そういう発言したことないという記憶になった」 漆間(うるま)官房副長官は9日午後、首相官邸で記者会見し、 西松建設の違法献金事件を巡る東京地検の捜査が自民党には及ばないとする見通しを示した自らの発言について、 「私と3人の秘書官の記憶を突き合わせた結果、そういう発言はしたことはないという記憶になった」と述べ、発言自体を否定した。 これじゃあ・・・
小沢は国策捜査だと擁護 自民に対してはオフレコ発言取り出して糾弾 マスコミは中立すぎるだろ
110 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:21:12 ID:v/PPDqFz0
おまえら五日前の晩のおかず覚えてるか? オナーニの
111 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:21:30 ID:9wfyUWne0
この官房副長官を抹殺するまで叩くのかな? 最低だろ?マスコミ この人はなんだかんだいっても一般人なんだよね 普通に仕事をして生きてきた人じゃん それここまで総叩きするだな
113 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:21:56 ID:DYLYGCJJ0
小沢から目をそらさせようと必死すぎだろ
114 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:22:07 ID:6sFqaCBp0
だいたい、「国策捜査」って言葉作ったのだれ?
ただのトボケじゃんw 天下の東大法卒だそw 数日前の記憶無くすような馬鹿じゃないだろ。
116 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:23:01 ID:Wo9lwBVx0
>>1 小沢の秘書逮捕から、いくつのスレ立てしたの?
そんなに必死になってさ。
涙拭けよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
言ったの言わないののくだらない論議と 犯罪の有無とを同レベルで語ってるよな
>104 出ましたイチャモン意見 暴言、失言としつこく攻撃するも 火がつかなければ言った本人に責任転嫁 「立場をわきまえろ」「こんな人物が要職にあっていいのか」
119 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:23:23 ID:a5OkreW+O
3日前の夕飯を思い出してみろ
121 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:23:32 ID:NYHJuNBW0
>「(西松建設違法献金事件の捜査は)自民党に波及しない」 前後の脈絡や、勝手に「と思う」をカットして捏造する、そんなマスゴミ大丈夫?
,,. -─ー-、 /r;;;;ミミミミミミヽ,⌒ヽ ,i':r" `ミ;;,゙ヽ |;彡 漆間 ミ;;! _!彡 .ニニ=、 ーニニ'_ ミ;| . fr`i-{.: =・=_l-{ =・= H;∩ < ズバッと !f_.|. `ー‐ ソ: ヾ;ー‐ ' !リ l r‘ー-‐ヘ | ___| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__ . /::::::::::| rニ-─`、 〈:::;,.─-┴、 内閣と捜査当局が結託 `┬─‐ .j . /::/ -─┬⊃ |二ニ イ . / ヘ. .ニニ|_____________|`iー"| 〈 :::::\_ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::V::: rー''"|
123 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:23:40 ID:+ATubAIYO
>>101 さて問題です 毎日新聞佐賀支局の在日記者は何人いるでしょうか?
124 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2009/03/10(火) 20:23:45 ID:YSm3R6lN0
で、みのもんたは、実質的に倒産に追い込んだ不二家への賠償はしたのかよ。
125 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:23:57 ID:oSD0Q9ZO0
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\ // ヽ::::::::::| .// ..... ........ /::::::::::::| /) || .) ( \::::::::| ///)-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i /,.=゙''"/ | 'ー .ノ 'ー-‐' ).| / i f ,.r='"-‐'つ ノ(、_,、_)\ ノ 国策捜査だよなぁ?愚民共!! / / _,.-‐'~ |. ___ \ |_ / ,i ,二ニ⊃ | くェェュュゝ /|:\_ / ノ il゙フ ヽ ー--‐ //::::::::::::: ,イ「ト、 ,!,! /\___ / /::::::::::::::: / iトヾヽ_/ィ" /::::::::|\ / /:::::::::::::::::
>>110 たしか、少女○○館だったと思う。想像はお任せw
127 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:25:11 ID:Wo9lwBVx0
128 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:25:47 ID:u0kLk9ne0
>>1 オザワに言えよ。
10年間で3億以上の献金をした会社の社長を覚えてないんだってよ。
>>53 言った覚えの無い事を言ったはずだと言われても、「記憶にない」というしかないだろ。
録音したテープでも出して証明しなけりゃ、水掛け論。
丑の頼みの綱が変体新聞とかミノとか どんだけ窮地に追い込まれてんだよwww
131 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:26:23 ID:UWbJ2vtI0
証拠にもならない言質のみの状況で報道しちゃったのは勿体無かったんじゃないの。 これを元にスクープ追うならなら判るんだけどさ。そんなに焦ってるの?
132 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:26:29 ID:1Kmyzrw20
|l、{ j} /,,ィ//| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ! |リ u' } ,ノ _,!V,ハ | < 『オフレコだと思って話したら fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人. | いつのまにか一面記事になっていた』 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ | 催眠術だとか超スピードだとか ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉. | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ. │ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ… /:::丶'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ \____________________
国策捜査なんて言葉の方が問題でしょう? 警察を侮辱して許されるの?
134 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:27:01 ID:SIqJWOBU0
何気ない会話のなかで、記者どうしが申し合わせた落とし穴質問 に対し、ハマってしゃべった本人は詳しい状況をあまり思い出せ ないよ。
135 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:27:11 ID:rw9hPHM40
>数日前のことが記憶にない人が官房副長官をやっていいのか 小沢なんか自分の次男坊の嫁の親である、西松建設の元社長の顔も記憶に無いと言ってるんだぞw 発言が記憶にないぐらいかわいいもんだ。
いつから「記憶にない」って言葉の意味が「確かに言ったが言った事を忘れました」って意味になったんだ?
毎日新聞って日本人の悪口書いて悦に入ってる新聞ですよね 毎日新聞社員の家族もそれを読んで大喜びしているという新聞ですね 毎日新聞って日本人の悪口書いて悦に入ってる新聞ですよね 毎日新聞社員の家族もそれを読んで大喜びしているという新聞ですね 毎日新聞って日本人の悪口書いて悦に入ってる新聞ですよね 毎日新聞社員の家族もそれを読んで大喜びしているという新聞ですね 毎日新聞って日本人の悪口書いて悦に入ってる新聞ですよね 毎日新聞社員の家族もそれを読んで大喜びしているという新聞ですね 毎日新聞って日本人の悪口書いて悦に入ってる新聞ですよね 毎日新聞社員の家族もそれを読んで大喜びしているという新聞ですね 毎日新聞って日本人の悪口書いて悦に入ってる新聞ですよね 毎日新聞社員の家族もそれを読んで大喜びしているという新聞ですね
139 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:27:40 ID:mFOkWuRg0
証拠がないなら言ってないと言えばいいのに・・・ 壮大なブーメランが飛んできそうだがw
140 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:27:40 ID:Wo9lwBVx0
>>130 あと、日刊ヒュンダイとデータマックス、スポニチだっけ?
そもそもマスコミ相手に本音を語る政治家の気が知れない。 どうせあら捜ししかしないんだから・・・
142 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:28:50 ID:nDhtbPf20
オフレコをスクープにしてしまった時点で、もうオフレコと言っても喋っちゃくれんだろ・・・ マスゴミ涙目状態
143 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:29:18 ID:2HrkUR5UO
>>129 言った覚えがない事なら普通「言ってない」と否定するんだがな
>>104 あのさ・・・・・。
わざわざ記者を集めて、聞かれもしないのにしゃべったと思ってる?
「一般論でもよいですから」って聞いてくる嵌め込み大好きな記者もいるんだよ。
言ったか言わなかったかは、それぞれの人の中で勝手に「事実」として認識されてしまっているので 言ってないという人の中では、言っていないということこそが事実であるし、 言ったという人の中では、言ったということこそが事実となっている。 また、断定的に繰り返し言われると、容易に誘導されてしまうので記憶だけを証拠としては採用できない オフレコでは発言の記録がないので言ったことを証明できないし、言ってないことも証明できない だから漆間氏は、そういった趣旨で言ったわけではないのは確かなのだが、それを証明する術がないので、記憶はないと言っているに過ぎない
146 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:29:33 ID:we3XC5DdO
毎日新聞なんて一番信用できんよ
147 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:29:45 ID:P0CEGISG0
毎日やみのだけじゃなく、数日前のことだ。 言ってないないのなら言ってない、マスコミの捏造だとはっきり言えばいいのに、 記憶にないとか、確実に言ってる奴の言い訳じゃんw後ろめたいことがないのなら嘘吐くな。
では変態記事配信について思い出してもらおうか?
これだけ工作員の擁護レスが一気に湧いてくるのが恐ろしいな そんなに避けたい話題なんだ
小沢の記憶喪失は追及しないん? 人の顔すら忘れちゃってるよ
151 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:30:53 ID:bfDAyco4O
>>28 残念でした 私はイギリスに永く住んでいる禅僧です たまたま日本に帰って来て この騒動を知りました お気に障りましたら赦されよ
言ってないからだろw
153 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:31:55 ID:6sFqaCBp0
共同通信が発言の証拠を出せばいいじゃん。。。 なぜ出さないの?
154 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:31:56 ID:P0CEGISG0
>>150 小沢にしろ、二階にしろ、その手のスレで叩かれてるだろ。
漆間は叩くなと言いたいのか?
>>139 覚えてないって言ってんだから確かに言ったって証拠があったら教えてあげればいいのに
誰も取材受けなくなるだろうけどな
少なくとも本音は話さなくなる
マスコミが自分の首締めるだけ
変態毎日が言うな 変態のこと忘れたのかよ バカ
今朝のテレ朝スパモニのアナが、マスゴミ同士がメモ合わせしてる事実をポロッと言ったことも 取り上げて欲しいなぁ・・。売る間発言の各社報道が一致するのも当然じゃんって言える。
ああ、この人も自分の考えを持っていない人なんだな。 もうほっとけよ。こんな小物w
>>139 だから、言ってないと言ってるんだろ。
逆に、記者の側は、正確になんと言ったのか、テープ出せよ、って話じゃね?
後は、それを元に、どう解釈するか、って話なんだから。
そういう意味で言ったんじゃないとか、いやいや、そう取られてもしょうがないだろ、とかって議論になるだけの話で。
正確には、何という質問に、なんと答えたのか。データを出すのは、記者の側の責任だろ。
自分の都合のいいように曲解して報道したなら、記者の側の誤りだろ。
160 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:33:22 ID:5+xzc5ER0
その場にいた記者が誰も突っ込まなかったってことは記者も覚えてないんだろう。 つまり人として自然なことということだ。
161 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:33:23 ID:2HrkUR5UO
>>145 コイツもウルマーだなw
何言ってんのかサッパリわからん
162 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:33:34 ID:lHNIsvTYO
いい年こいた今でも、 「ここだけの話だぜ」とか 「絶対内緒ね」とか言って 嬉しかったこと、人の悪口や噂話を聞かされることが多い おしゃべりな人は隠しごと苦手で言いたくてしょうがないっ雰囲気だよね
漆間巖官房副長官は(マス)ゴミにとって神様のような人なのに、 何で叩くんだ? 馬鹿じゃねーのかw TBSは儲かれば何でもやるのか? 漆間巖(うるま いわお) 公務員業界とマスゴミ業界の将来のために、性懲りもせず産経OBを時期人事官に押した人。 馬鹿wの参院民主が不同意にしたけどw
164 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:33:59 ID:SIqJWOBU0
>>149 本当のところよく知らないけど、オフレコ発言(たぶん記者の質問への
回答)をいかにも国策捜査の裏付けとしてもっていくマスコミの印象操
作に、疑念を抱いているだけさ。
165 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:35:19 ID:0/EOSf1D0
マスコミに匿名を条件にしゃべってそれを追求とか 頭おかしんじゃね こいつら
166 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:35:31 ID:UEk9mTZY0
【 変態野郎マイニチーム! 】 平壌 で鳴らした俺達変態毎日は、濡れ場を見られAVにスカウトされたが、 撮影所(毎日新聞本社)を脱出し、地下にもぐった。 しかし、地下でくすぶっているような俺達じゃあない。 筋さえ通さず、金次第でなんでもやってのける礼儀知らずの朝鮮人、 不可能を可能にし巨大な日本を粉砕する、俺達、変態野郎マイニチーム! ・俺は、リーダー朝比奈社長。通称クンニバル。奇行戦法と変態の名人。 俺のような変態策略家でなければ百戦錬磨の変態在日どものリーダーは務まらん。 ・俺は友田道郎。通称パンツマン。自慢のルックスに、マンタはみんなイチコロさ。 ベランダ乗り越え、ブラジャーからパンツまで、何でもそろえてみせるぜ。 ・よおお待ちどう。俺様こそライアン・コネル。通称オーストコリア。 変態としての腕は天下一品!奇人?変人?だから何。 ・五味宏基。通称五味ボマー。空港爆弾テロの天才だ。金正日でもブン殴ってみせらぁ。 でも飛行機だけはかんべんな。 俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて変態で挑戦する。頼りになる神出鬼没の、変態野郎マイニチーム! 助けを借りたいときは、いつでも言ってくれ。
>>154 メディアに対する意見だよ
これと同じ事を毎日が小沢に対して言ってるかい?
169 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:35:57 ID:+LZDD1bS0
>>144 >「一般論でもよいですから」って聞いてくる嵌め込み大好きな記者もいるんだよ。
だから、そんなミエミエの引っ掛けに簡単にのってくるようなのが官房副長官ってことだろw
そういえばこの前の戦争もコミンテルンにまんまとダマされて起こしたんだっけ?w
おしりかじりむし〜♪
171 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:36:46 ID:caM0INvK0
なにこれ オフレコを叩く材料にしたんだって? これからは公式会見以外は締め出しですなww
単発IDの擁護ばっかでワロスw 記憶にないって、つまらない言い訳だな
173 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:37:33 ID:S91xGhXP0
もうちょっと批判の仕方があるだろう
>>169 答えないと、「やましいところがあるので答えなかった」ってなるからねぇ(w
みのもんた、って記憶力無いけど、前科はいっぱいあるぞ。
陰毛論が使えなくなったから、個人叩きに出てきたかw 笑わせんなマスゴミ
177 :
あほか、マスコミは狂ってる :2009/03/10(火) 20:38:05 ID:PkJJelxR0
オフレコ発言というのは、出所を言わないで記事にしてくれという意味。 だから、記者大勢集めてあるわけだ。 つまり、報道して欲しかったが、名前まで言わされるとなれば、しまったということだ。
>>157 だが、各社記事の中身は、微妙に違っているんだよ。
共通しているのは記者側から質問したことと「〜〜だと思う。」と言ったこと。
断定的な表現をしているのは共同だけ。
いい加減なものだ。
>149 >工作員の擁護レス 定型だね。お前たちのやることは お前の頭にだって自分の脳みそが詰まってるんだろう。なら自分の意見を書けよ。 漆間の発言の何が問題なの?小沢の受託収賄と並ぶような犯罪なのか?
180 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:38:11 ID:0/EOSf1D0
メディアには取材拒否が正しい態度 引っかかった漆間は人がよさ杉
181 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:38:29 ID:It9+aspW0
>>137 オサケンこと小佐野賢治が最初だったのかな
>>164 一対一のオフレコならどっちの言うことも信用しかねるが
他にも20人からの記者の確認があるのに、当の本人だけが記憶喪失になってる
これはおかしいだろ
なのに、何でこんなに組織的としか思えない擁護レスが大量に湧いてるんだって
素直な疑問
>49 > あれ?会見だったの? 正確には記者懇。該当の記者懇では事前に匿名・カメラは入れないが、記事にしていいと 双方の了承済みで開催されてたそうだ。 だから記事になるのは漆間も了解した話で当然のことだな。
普段の単発ID擁護と異なるのは やたらと人を見下している点。 たいして頭良くないのにw
185 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:39:59 ID:UneLOzkaO
みのが不二家への謝罪もせずに適当におちゃらけて、代わりに局アナに意味不明な逆ギレにも近い釈明をさせて済ませた事を俺は忘れない。
記憶にないのか、犯罪者が司会やってる番組もあるしな。
187 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:40:23 ID:2HrkUR5UO
>>165 オフレコ懇談でその内容が国会争点になりそうなら
実名公表求めるのはこれが初めてじゃないんだよね
それを政府はわかってるから官房長官が先駆けて実名公表したんだし
>>183 >正確には記者懇。該当の記者懇では事前に匿名・カメラは入れないが、記事にしていいと
>双方の了承済みで開催されてたそうだ。
オフレコを記事にしていいじゃ意味が通らんだろ。ソースはあるのか? いい加減なこというなよ。
189 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:40:34 ID:CQa+gosi0
記者も仕事柄、ボイスレコーダーぐらい常備してるんだろう? ほら、それを出して全文オープンにしてくれればいいんだよ、「国民の知る権利」とやらのためにも。 官房副長官との信頼関係なんてとうにもう壊れてるし、それで白黒ハッキリするしね。
,,. -─ー-、 /r;;;;ミミミミミミヽ,⌒ヽ ,i':r" `ミ;;,゙ヽ |;彡 漆間 ミ;;! _!彡 .ニニ=、 ーニニ'_ ミ;| . fr`i-{.: =・=_l-{ =・= H;∩ < 8時股木 !f_.|. `ー‐ ソ: ヾ;ー‐ ' !リ l r‘ー-‐ヘ | ___| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__ . /::::::::::| rニ-─`、 〈:::;,.─-┴、 記者の聞き間違いです `┬─‐ .j . /::/ -─┬⊃ |二ニ イ . / ヘ. .ニニ|_____________|`iー"| 〈 :::::\_ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::V::: rー''"|
191 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:40:59 ID:5+xzc5ER0
>>182 でも当の記者は誰も反論してないじゃん?
いや確かに言いましたよとか誰も突っ込んでない。
192 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:41:25 ID:0/EOSf1D0
>>182 20人からいたなら言ったことはその記者が覚えてるだろ
言葉狩りしてんじゃねえよつうこと
193 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:41:46 ID:DNPqyRgs0
思いつきで喋っていると記憶に残らないことはよくあるが?
最後の最後には、本来ないはずの録音データが公表されるわけだろ 記憶にないで逃げられないって、本人が一番分かってなきゃいけないのに 自分で自分を追い込んでるよね
195 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:43:06 ID:uAOUGFr20
____
/_ノ ヽ、_\ 【before】
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ 国籍法改悪に皆怒ってるお!
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) どうせ売国民主のことだから無理やり通すだろうから
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // これでメッキが剥がれて、次の選挙は自民圧勝間違いなしだお!
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ こんな糞改正、賛成するやつなんて売国奴しかいないお!
| ノ | | | \ / ) / 民主ザマーwwwwwwwwwww
ヽ / `ー'´ ヽ / / これで日本は守られたおwwwwwww
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ
ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ
ン
↓
・日本人と外国人の間に生まれた子供の国籍取得要件から、父母の婚姻を外すことなどを
内容とした国籍法改正案は18日の衆院本会議で全会一致で可決、参院に送付された。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081118-00000045-yom-pol (ちなみに、最初に提出された自民案では、父親を確認するうんぬんの条項が全くなかった。)
↓
/ ̄ ̄ ̄\
/ ─ ─ \ 【after】
/ (●) (●) \. 国籍法改悪?結局通っても何も起こらなかったろ?
| (__人__) | 一部が騒いでただけだって。
\ ` ⌒´ / それより小沢と西松について語ろうぜ?
/ \ あ、「二階は?」とかそういうのは話さなくていいから。
♪ブ〜メラン ♪ブ〜メラン ♪ブ〜メラン ♪ブ〜メラン ♪きっとあなたは〜
みのもんたは先週末の放送で何喋ったか一語一句しっかり覚えてるって事か。すごいな。
言ってなかったら言ってないって言えばいいのに? なんで?
オウムに協力したことをもう忘れたTBSがなにを言う
閏間長官よ、一つアドバイスしてやる。 「いやあ、オフレコでしたし、あくまで感想を言ったまでのことです。 だって、オフレコでしたし。軽く自分の感じたことを表現しただけです。」 といえば、OK。 さらに、追求されたら、 「いやあ、オフレコでしたし、記憶違いが出てくるものですし。 オフレコだからこそ、好き勝手に発言が出来るものです。」 三度、追求は。 「オフレコって言ってんだろうが、この馬鹿チンがー!」 といえば、OK。
200 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:43:41 ID:Wo9lwBVx0
録音されたものは、初音ミクで合成されたものですか?
201 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:43:59 ID:0/EOSf1D0
記者もたしかにこうこう言いましたと社名と実名さらして言えば済むだろ なにが追求だよ あほか
自分が2億円以上も献金もらった相手が記憶にない小沢が総理になっていいのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
203 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:44:09 ID:VyaoyxNiO
しかし、総理の麻生や鳩山大臣、中川元財務大臣とか毎回叩かれるのに、 失態おかしたこいつのスレは擁護レス多数。もっと麻生や鳩山盛り上げて やれよ。工作員は官僚から発注されてるのかね
204 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:44:24 ID:SChGGEGY0
侮日の与良って、自民のことは重箱の隅を突っつくようにコメントするが、民主汚沢に関しては批判0だからなw 仮に自民議員の公設秘書が逮捕されれば「責任を取って議員辞職を早急にすべき」とか、鬼の首を取ったように言うのは間違いなし!
マスコミが申し合わせて同じような報道ばかり繰り返してるから 信用されなくなったのかな?漢字の読み間違いとか中川の酒とか もっと重要な事があるだろうにくだらない事ばかり流されるとうんざりしてくる。
206 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:44:45 ID:6b3sDM0G0
ま、本当だとしたら、オフレコとは言え、記者の前でポロッと言うほど愚かじゃないだろ、さすがに。 この件はもう良いから、小沢や二階、森の西松をもっと掘り下げていけよ。 小沢や二階が関わってるような事案だ、もっと関わってる議員がいるはずだ。
政府が捜査に介入していると取れる発言をしたなら、その場で、「それは、政府から圧力がかかっているからという意味ですか?」と聞き返すだろ。 「いや、あくまで一般論としてだけど」なんて答えるだろうけど、それらを含めて全部報道する。ってのが普通だと思うが。 相手の真意をわざと聞かずに、自分に都合のいいように勝手に推測して報道しちゃいかんし、それに振り回される世間も、アボだろ。
208 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:45:07 ID:lHNIsvTYO
気軽に雑談してるとさ、 気付かない内に本音がポロッと 日常よくある風景だよな
オフレコ発言を全て覚えてる人なんていねぇよw みのもんたも、日ごとに言うことバラバラだろ。 自分で言ったこと覚えてねぇんじゃねぇの? 覚えててポジショントークしてるんだったら余計に質が悪いが。
自分の都合の悪い記憶を消去できない人間は政治家や官僚にはなれない
211 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:46:08 ID:SIqJWOBU0
>>182 確認のとれた記者が20人もいるの?すごいな。しらなかった。
俺は漆間さんのTVを見たとき、”詳しいことは記憶にない”
と聞いたような気がする。全面否定ではなく、記事に書いてある
ような内容は記憶にないということだと思ってた。20人の記者
が一致して記憶にある発言内容とはどういうものか、俺は聞いて
はいないけどね。
まぁ精精無理筋を押せばよいよ。哀れなもんだ。 言葉狩りで小沢ダム受託収賄事件を希釈できると思ってるのかね。
213 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:46:50 ID:dbFVqB4J0
漆 間 巌 は 在 日 チ ョ ン の 天 敵
漆 間 巌 は 在 日 チ ョ ン の 天 敵
漆 間 巌 は 在 日 チ ョ ン の 天 敵
麻 生 政 権 の 副 官 房 長 官 は 北 朝 鮮 強 硬 派 で 警 察 官 僚 の 漆 間 巌 氏
漆間巌官房副長官は29日の拉致問題対策本部関係省庁対策会議で、
北朝鮮による日本人拉致問題解決への方策について
「大事なのは北朝鮮が本当に困る圧力をかけられるかどうかだ。今後、工夫する必要がある」
と述べ、追加の制裁措置を検討すべきだとの認識を示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081029/plc0810291915005-n1.htm 北 朝 鮮 と マ ス コ ミ は パ チ ン コ 利 権 で 利 害 が 一 致 し て い る
だ か ら 民 主 党 と 朝 鮮 人 は 漆 間 を 必 死 で 叩 い て る
朝 鮮 人 工 作 員 必 死 杉
政治が検察権力を動かしてるってことだから恐ろしい
215 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:48:53 ID:0/EOSf1D0
つまらんことを口に出すと揚げ足とられるだけだからな 政治家は寡黙にならんといかんよw
216 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:50:43 ID:w2qa2NAUO
自公連立政権による野党潰し以外になんか理由あるの? 臭い言い訳するなよ売国ネトウヨ
__ __」vVVVVVレ_ ( の 丶 ≫ ツ ブ ≪ 7 ヽ ≫ ブ ニ ≪ / | ≫ ス チ ≪ / | ≫ ! ヲ ≪ l,△△△ム| //WWWvwVド` _」VVVVVLL.ニニ ニ| ツ チ ネ ≪_ | l ブ カ ッ ≪__▽ノ ス ラ ト ≪vvvv\ !.で の ≦ ト 、 WvwvwVW,ド |
218 :
ちょっとウヨク :2009/03/10(火) 20:52:00 ID:Wo9lwBVx0
呼んだ?
でったなー、朝鮮人w
ヒゲデブ与良の泣くところ見たい。
>>1 ヅラ・ジョンナムさん、あんた会見の場にいたの?
オフレコ知らないわけないよね?
マスゴミの人間が何人いようが俺は確かにこう聞いたって言っても証明できないの。
ヅラ・ジョンナムさんは裁判員制度のことだとか推定無罪だとかのうんちくはもう語れないね。
222 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:52:44 ID:0/EOSf1D0
博士の異常な性欲だっけ?
224 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:52:59 ID:9NjSIL4I0
オフレコ発言は、その内容を記録することができないので、どうしてもその場にいた人の記憶に頼らざるを得ない 記憶というものはかなりあいまいなものとして脳内に記録されるので、発言の内容をそのまま正確に記憶している人は少ないだろう 同じ内容のものでも人によっては微妙にニュアンスに差が生まれるし、後で断定的に言われると容易に誘導されてしまう その記憶を原稿なり言葉にして出す段階でも差が生まれる 人の記憶だけでは有効な証拠とはなりえないので、結局水掛け論になってしまう 漆間氏を擁護する気はないが、一方的に決めつけることもできないことなので、追求するだけ時間の無駄という気がする
226 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:53:11 ID:9EdvqNOi0
漆間巖官房副長官の略歴 1969年(昭和44年)6月 東京大学法学部卒業 1969年(昭和44年)7月 警察庁入庁 1980年(昭和55年)3月 在ソ連邦日本国大使館一等書記官 1987年(昭和62年)2月6日 陸上幕僚監部調査部調査第二課調査別室長 1996年(平成8年)8月20日 愛知県警察本部長 1999年(平成11年)1月18日 警視庁副総監 2000年(平成12年)1月11日 大阪府警察本部長 2004年(平成16年)8月13日 警察庁長官 2007年(平成19年)8月 警察庁顧問 2008年(平成20年)9月24日 内閣官房副長官 陸上幕僚監部調査部調査第二課調査 これは、CIA直轄の諜報機関ですね。 反米の小沢氏に対する米国からの、CIAによる工作活動かも知れませんね。
227 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:54:07 ID:Kbqbzdry0
変態侮日が何を言った所で説得力は皆無なんだがなぁ。 で、引き合いに出したコメント者がみのもんた? 笑わせるなよwwwwwwwwwwwwww あの色黒ジジイのコメントにどんな重みがあんのよwwwww
228 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:54:10 ID:TBcirIMfO
ニダニダニダ!
229 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:54:22 ID:w2qa2NAUO
>>215 民主党はダメだけど自民党は大丈夫
↑
つまらん事……だと?すげーな売国ネトウヨはwww本当に日本なんかどーでもいいんだな
230 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:54:35 ID:Wo9lwBVx0
>>220 やっぱり、ウォンウォンって泣くのかな?
231 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:54:52 ID:xZ4g13uEO
都合よく不二家の件とかスルーした御法川は古舘と同類だよ。
232 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:54:55 ID:bZmltz+j0
233 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:54:56 ID:1pU9mzJI0
オフレコはともかく、立場が悪いわな。 邪推されてもおかしくない経歴の持ち主。
234 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:55:07 ID:RGJzV1Ff0
なんで二階を攻めずに漆間を攻めるんだ? 理解に苦しむんだが。
235 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:55:12 ID:ew6TXhfJO
オフレコだということを忘れて名前を出したマスコミに 果たして報道を任せて良いの? これぐらいの言いがかりw
>>225 まさに、時間の無駄って感じだな。
国策捜査、政府の陰謀論の連中には、唯一のよりどころみたいだけどな。
バカバカしいよ。
237 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:55:41 ID:iKALUPKv0
これは与良が正論だ。 だが変態新聞論説委員のおまえがいうな。
>188 > オフレコを記事にしていいじゃ意味が通らんだろ。ソースはあるのか? 今朝の朝ズバで与良がバラしてたよ。時間帯で言うと5:56〜5:57頃な。面倒だけどビデオから起こすと 「今回の場合は、その、発言者の名前は出しませんよと、それから、ま、テレビカメラも回しませんよ、 テープもとりませんよ、だけどその話した内容は記事にしますよっていうお互いの了解のもとに 行われてたんです」 ってさ。 一番視聴者が多そうな7時台にも言っていたかどうかはまだ見ていないから知らん。 >いい加減なこというなよ。 で、いい加減なことと決めつけるソースは? >191 昨日の漆間の釈明会見で記者はかなり突っ込んでいたようだな。
239 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:57:17 ID:x4W+GcfZ0
水道メーターふいたwww
与良正男 たまにはいいことをいうじゃないか。 少しだけ見直したぞ。
241 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:57:33 ID:LUNt46cJ0
オフレコ発言が普通にニュースとして 常時ソースとして使われ報道させている 日本のニュース番組は異常。 政府関係者の話しやモザイク入りとか
242 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:57:43 ID:LjaDyTpY0
次期政権を担うと自負する政党の代表が違法献金もらっていいのか?w 小沢を擁護するマスゴミの風潮からすれば、もはや何でもアリだろ
243 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:57:57 ID:RGJzV1Ff0
>>238 >昨日の漆間の釈明会見で記者はかなり突っ込んでいたようだな。
突っ込む?
「私はこう記憶している」「私は違う」の水掛け論を延々と繰り返してただけに見えたがな。
何が目的なのやら。
244 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:58:13 ID:lzhjIO8RO
1 このスレを立てたしゃっきりくんは民主党工作員で外国人参政権推進の民団関係者です!麻生首相を叩くスレだけを立て続けて民主党政権を成立させ外国人参政権、人権擁護法を実現させ日本を解体することが目的です!ビーフから名前を変えました!
馬鹿なマスコミのことだ、我々人間には、とても理解しづらい思考を持ってるんだろ。
246 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:58:30 ID:Si3vNgit0
官房副長官が間違うはずがない。。 記者20人が間違っているのだ。。 新聞記者20人が間違っている。 マスコミが狂っているのだ。 新聞発行停止処分にしろ。。!!!!!
247 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:58:35 ID:2HrkUR5UO
政府関係者とのオフレコ懇談て「オフレコだから記事にするな」ていうんじゃ無いんだよ 関係者から率直な説明を聞くために匿名を前提として「事実関係のみを報じる」もの 記事として流されるのが前提なんだ 「政府筋」「政府高官」等はオフレコ記者懇からの情報なんだよ
248 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:58:46 ID:C/GDc46m0
この2人は何時から喧嘩するようになったんだ? 率取りのヤラセ?
249 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:58:46 ID:TmKCzRWZO
これは漆間が馬鹿 突っ込まれて当然だよ というかオフレコ云々以前にそんな話しても自民には一理もないのに
250 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:59:14 ID:w2qa2NAUO
>234 その通り!言葉狩りより犯罪追求。 まぁ〜小沢の収賄事件を記載ミスに仕立て上げたいので攻められないんだろうな。
252 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:59:45 ID:DBB9Mrdv0
数日前どんな話してるか詳細に覚えてるんだ ちょっとすごいね さすがテレビの司会とコメンテーター
253 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 20:59:48 ID:JWdQh/Jf0
マスゴミたいがいにしやがれ
254 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:00:20 ID:QneGHAF20
ルールを守れない奴が記者をやってる方が問題だろ
>>249 上手いこと誘導質問した記者は大はしゃぎしただろうね
256 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:00:36 ID:u0kLk9ne0
>>238 毎日記者の弁解を疑いなく受け入れる神経もわからなければ、
そもそも論説委員自体が伝聞じゃないか。
信義はどうなったと言われて、いや記事にしてもいいという話でエヘヘヘなんてやりとりだったらどうするんだ?
一言でいうとだ、毎日の人間は誰一人信用できない。
257 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:00:39 ID:0/EOSf1D0
>>229 つまらんことだろ
単なる感想でしゃべったことに食いついてんのはマスゴミとおまえだけだ
ニダ野郎
>>1 こんな発言どうでもいいな
自民に飛び火しないなんて思ってた国民も居ないし
騒ぐ意味もわからん
259 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:01:05 ID:CxWLojA/0
「記憶にない」じゃ俺も納得できん みのとかマスコミ嫌いだけど、この件については納得できん
>>249 こんなことを言ってると、支持率が下がりますよw にやりw
261 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:02:33 ID:sabkiNYs0
ほんとにマスゴミってクズだな 「自民党に波及しないと思う」が捜査の中立性を歪めるとんでもない発言?はぁ? こんなものただの言論弾圧じゃないか 国策捜査の裏付けも漆間が関わった証拠もなーんにもなしに 疑わしい事言ったんだから責任取れってアホか
262 :
shanel :2009/03/10(火) 21:02:57 ID:uVOSI1Si0
みのもんたに”文句”あるなら、 2ちゃんの便所で騒いでないで、 ”朝ズバ”に抗議メールしろよ。 1万通、10万通送れば”効果”があるぞ。 馬鹿と阿呆の日本国民様。
263 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:03:13 ID:yCrn31ca0
発言の核心部分のみ都合よく「記憶にない」はありえねーだろ。 しかも四人も。 これを擁護している奴ってなんなの?
264 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:03:23 ID:1pU9mzJI0
なんで即辞めさせねえんだろ。 経歴見たらどんだけ問題発言かわかるだろ。
265 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:03:23 ID:w2qa2NAUO
>>257 つまらん事なんて言ってるのは火消しに必死な売国ネトウヨ以外に誰かいるの?
266 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:03:56 ID:UzqUx1k70
また、変態毎日か
>256 > 信義はどうなったと言われて、いや記事にしてもいいという話でエヘヘヘなんてやりとりだったらどうするんだ? では、そうだったというソースは? 信頼性云々を言うのなら、同じことが自分にも跳ね返ってくるのは当然だから用意はしてあるんだろ?
268 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:04:33 ID:0/EOSf1D0
269 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:04:41 ID:umTFdBYF0
漆間さんって、以前からその存在は注目されてたみたいだね。 やっぱり、国策捜査だったのかな?
■内閣官房に「権力の暗部」抱える麻生政権―警察庁出身副長官・漆間巌の存在理由(2009/02/04 )
http://www.news.janjan.jp/column/0902/0902026684/1.php 麻生内閣の看板の公務員制度改革が人事院の抵抗で難航し、事務官房副長官の漆間巌が機能していない
ためだと指摘されている。だが、麻生首相が漆間に期待するのは政府全体の調整役ではなく、
元警察庁長官として刑事と公安の両情報を収集し、警察権力を政治運営に利用することだとみられる。
今後、漆間のこうした動きに注目すべきだ。
>「国家の暴力装置」代表を内閣官房に抱え込んでいるのが麻生政権であることは強く意識しておく必要がある。
>その暴力装置代表が動き出すタイミングは何時かを注目すべきだ。
政府高官=内閣官房副長官
●漆間 巌(うるま いわお、1945年 - ) ← 今回口をすべらせた人 元警察庁長官
1969年、 東京大学法学部卒業
第24代最高検察庁検事総長
●樋渡 利秋(ひわたり・としあき 1945年ー ) ←今回の捜査を決めた人
1968年、東京大学法学部卒業
発言自体が、もう意味のない領域に達しておるw
記憶にないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。 つまり、私が仕組みましたって言ってる訳かwwwwwwwwwwwwww。 世も末だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。
272 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:06:12 ID:YpJy5RZ5O
公務員はこんなもの!給与泥棒なんだよ
273 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:06:47 ID:k9mNZQ0r0
裏金の漆間w
274 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:07:03 ID:umTFdBYF0
そういえば、姉歯事件の時も親米の安部内閣が危なくなりそうなときに、 ライブドアを強制捜査して話題をそらしたけど、 沖縄で殺害された野口さんを「自殺」と断定して処理したのも当時警察庁 長官だった漆間さんだったっけ。 なんかプンプン臭うなw 漆間さんも、自分の手柄を少しアピールしたくて、ついしゃべちゃったんだ ろうけど、高くつきそうだねw
275 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:07:12 ID:riuihlDa0
だが、ちょっと待ってほしい。漆間発言は小沢事務所献金捜査に比べれば屁の 突っ張りにもならないだろう。
276 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:07:12 ID:CxWLojA/0
漆間はただ謝れば良かっただけなのに… 「記憶にない」じゃ余計に怪しくなるわ これ擁護してるやつはアホだと思う
277 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:07:31 ID:0/EOSf1D0
ミンスの基地外信者がくだらん言質でファビョりまくり あほか
うるせーな、オフレコって言ってんだろうが、この馬鹿チンがー!w
279 :
ラプラスの天使 ◆daemontaDA :2009/03/10(火) 21:08:27 ID:A95Mwgli0
普通は、「断じてそんなことはない」と憤慨しながら糞真面目に語ればよいw。 ところが、国仲涼子・・・いやいや、ちゃうちゃうがな、 そうじゃなくて「記憶にない」とかいっちゃう馬鹿wwwwwwwwwwwwwwwwww。
280 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:08:59 ID:iYE9BN6LO
みののチンポしゃぶりてえ!
二階は犯罪者、麻生は任命責任 小沢さんは収支報告ミス 民主とマスコミはいつもの調子でダブスタかませよ。 あまりに露骨でやれないんだよな。 八つ当たりで漆間の言動にイチャモンですか。ミジメだね!
>>238 お前が言ってたよと言ってもソースにならんだろ。
与良が言ってた根拠も分からなければ伝言の伝言だ。
283 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:09:38 ID:8xFIXTWjO
>>1 TBSは認知症の人間を侮辱しているのか、なんて抗議が来る斜め上の展開になったりして。
漆間くんは多分知ったかぶりというか 良いカッコしいで発言しただけだから うだつの上がらない子だけど エリートまっしぐらの人生だったからさ これ以上叩いたら自殺しそうな気がする
そもそもこれ初出の記事自体が怪しさ爆発だったろw
286 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:10:13 ID:gIoGfEhuO
アル中だからと中川を引きずり降ろしたり、今回も痴呆だと引きずり降ろしたり、差別ひどいな最近。
287 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:10:48 ID:sabkiNYs0
マスゴミの主張するこの発言が 本当にあったとしても何の意味もない事に気付かないの?バカなの?
288 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:12:04 ID:2HweXDa30
民主党と在日韓国民団とのかかわり 「民団新聞 外国人参政権 2004 6 30」でググり、「mindan」をクリック
水道メーターの談合事件の折、そらっとぼけてた奴もいたっけな
290 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:12:45 ID:umTFdBYF0
>>234 国策捜査は、違法な政治献金よりも大問題だよな。
少しでも国を思う記者がいれば、匿名で流出させるべきだと思う。 共産党にでも郵送で送りつけるとか
キャリア警察官のさじ加減一つで政治まで動かせるんでは公務員改革など絶対に不可能。
アジアの後進国やロシアの恐怖政治と変わらんね。
291 :
ラプラスの天使 ◆daemontaDA :2009/03/10(火) 21:13:06 ID:A95Mwgli0
犯人は →漆間巖← こいつだぁ。 wwwwwwwwwwwwwwwww
293 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:13:22 ID:+zoKQoDQO
てか漆間さんは言っていないならこの記者団を訴えるべき。 マスゴミの卑怯なやり方に堂々と立ち向かうべき
294 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:13:56 ID:b95XLrBIO
最近内容はともかく、スレタイ見ただけで、誰が立てたか分かるようになってしまった俺
295 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:14:14 ID:ra72HLAP0
NYタイムズ、ネット社会が発達した今、もはや存在価値無し。 とっとと、潰れるがヨシ!www
296 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:14:33 ID:sabkiNYs0
>>290 そういうバカ発言はなんらかの国策捜査の証拠が出てきてから言えよ
>282 なにも根拠を示せない奴に言われてもな。
298 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:15:27 ID:0/EOSf1D0
>>290 また国策だの陰謀厨か
国策なら証拠あるのか
そもそも違法なことしてるほうが悪い
300 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:16:10 ID:CxWLojA/0
>>284 >漆間くんは多分知ったかぶりというか
>良いカッコしいで発言しただけだから
俺もそんなところだとは思う
だが、「記憶にない」はまずい
こんなこと言わないで、ただ「軽率な発言でした」と謝っておけばよかったと思う
そうすれば、この件は終わって、小沢と二階に全力そそげる
ほんと、アホなことしやがった
侮日よ、記事は正確に書け 「つき合わせた結果、無いという記憶になった」 のが正しい発言 記憶がなくなったのではなく、そういうことを言っていないという記憶になった 自分の意思で自分の記憶を操作できる超人なのだよ、この漆間という人物はwww
302 :
ラプラスの天使 ◆daemontaDA :2009/03/10(火) 21:17:11 ID:A95Mwgli0
こんな腹の中真っ黒な奴、二度と当選してくるんじゃねぇ。 w
いや、この人も事無き主義だから、これ以上言わないだろう。
304 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:17:19 ID:5qK7HgctO
酒の席ならちょっと位嘘や誇大な事言う奴いるだろオフレコなら尚更
305 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:17:31 ID:umTFdBYF0
個人的な予想を言っただけ、といえば済みそうなところなんだけど。 それが言えず、記憶が無いとしか言えないところに、裏の根深さが伺えるなw まあ、自分の手柄だと自慢したくなっちゃったんだろうなw
問題があるなら証拠持ってくればいいのにwww オフレコの発言になんか何の価値もないって自覚してるんだろうがね
307 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:18:24 ID:2HrkUR5UO
発言内容の裏側はどうかしらんが、この発言はマズイと思ったのは確か だから河村が「政府高官は漆間」と先駆け晒し、漆間は「記憶にない」と逃げ 麻生が国会で必死に庇い、結果麻生自身も息詰まり 「マスコミが誤った報道したわけではない。撤回したい」と全面敗北w
308 :
ラプラスの天使 ◆daemontaDA :2009/03/10(火) 21:19:42 ID:A95Mwgli0
どうせ、官僚とかと飲んでる場で、 逮捕の時期をちょっと延ばしてみない、とか何か面白いことをやってみないか?、 と言って騙くらかしたんだろ。腹黒い男よのぉwww。 てか、死ね、二度と政界に現れるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。
みのは数日前の昼飯覚えてるのかな
数日前と正反対の事を言い出す マスコミの得意な手のひら返しのことですねわかります
311 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:21:25 ID:RGJzV1Ff0
ところで、陰謀主張してる奴は、小沢秘書の逮捕は冤罪だという主張なのか? その辺いまいち分からんのだが。 国策捜査だったとして、何をどうして小沢の危機を救いたいんだ?
あー言っておくが、この人官僚ですw
313 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:22:33 ID:0/EOSf1D0
単なる個人的感想と言えばいいのに記憶にないはまずかったな それにしてもくだらん
314 :
ラプラスの天使 ◆daemontaDA :2009/03/10(火) 21:22:43 ID:A95Mwgli0
なんでハッキリとそんなことはないと言えないんだよ。 漆間巖、死ねよ。 二度と政界に戻ってくるな。 二度と政界に戻ってくるな。 二度と政界に戻ってくるな。 二度と政界に戻ってくるな。
315 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:23:21 ID:XfL6llpi0
「昨日、脳外科手術を受けた結果、私は発言していないという記憶になった。」
316 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:23:29 ID:r93iKwZHO
虚偽申告で逮捕は初めてのケース。 普通は修正申告で済む。 なぜこの時期に?
317 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:23:35 ID:RGJzV1Ff0
ところで、もう陰謀派に打つ手なくなったね。 次はどうするんだろ。
>>308 漆間は政治家じゃないぞ
いわゆるキャリア官僚
それも官房副長官だから、政治家ではない人物としての頂点
そんな人物が、小学生並みの言い訳をしてやり過ごすのが日本www
319 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:24:22 ID:k9mNZQ0r0
裏金の漆間
320 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:24:24 ID:RGJzV1Ff0
>>290 要するに、小沢秘書の逮捕は冤罪なの?検察と与党のでっち上げと言いたいの?
321 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:24:38 ID:umTFdBYF0
>>313 そう、単なる個人的な予想でした、って言えばそれで済む話なのにねw
それが言えないのはマジで裏があるから。「記憶にありません」連発では、
これは何かあるな、と国民も感づいちゃいますよねw
322 :
ラプラスの天使 ◆daemontaDA :2009/03/10(火) 21:25:02 ID:A95Mwgli0
普通、記憶にないといった場合、 その言葉は「ハイ、そうです」と翻訳されますが。 そこに疑問を持つ人はいませんよね。 www
323 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:25:09 ID:sUtJ5E2kO
与党には超厳しいTBS この厳しさを小沢にも求めろよw
325 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:25:40 ID:0/EOSf1D0
もう政府関係者は記者に向けて発言するとき、自分で録音するようにすればいいのに でマスコミが報道したのと違うならupすればいいと思った
まあ、これも得意の切抜きだろうなw
328 :
ラプラスの天使 ◆daemontaDA :2009/03/10(火) 21:28:15 ID:A95Mwgli0
>>318 >漆間は政治家じゃないぞいわゆるキャリア官僚
それは失敬した。経費節約で新聞は取ってないしな。
もっぱら情報はTVとネットだw。
第一、新聞には出鱈目が多いからなw、と自己擁護ww。
329 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:28:53 ID:umTFdBYF0
>>326 録音されてるのを自覚しているから「記憶がありません」としか言えないんだよw
ブルマー官房長官って聞こえる・・・
昨日の 漆間の記者会見って 手打ち式じゃなかったの?
332 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:29:22 ID:0/EOSf1D0
また変なコテが湧いてきた 春も近いな
333 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:29:27 ID:6w0lJlUh0
、z=ニ三三ニヽ、 ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ lミ{ ニ == 二 lミ|< 汚沢だ、二階だ、漆間だって . {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ | やかましいんだよ {t! ィ・= r・=, !3l | 内閣じゃぁ〜、鳩山や与謝野が出しゃばってるし `!、 , イ_ _ヘ l‐' | オレが総理だってぇ〜こと、忘れんなよ Y { r=、__ ` j ハ─ \____________________ r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ } i/ //) `ー‐´‐rく |ヽ l / / /〉、_\_ト、」ヽ! /| ' /) | \ | \
334 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:29:34 ID:R2Uc4KX40
MADテープ的切り貼り発言を取り上げるのは反日メディアのいつものやり方
335 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:30:11 ID:2HrkUR5UO
>>318 そう、だからこの発言は捜査の中立性を問われてんだよね
立場が立場なんだから個人的見解も何もない
336 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:30:13 ID:bfDAyco4O
この件は間違いなく 麻生+利権官僚の国策調査だな その裏にはアメリカの命令が存在する 哀れ日本! ここまで落ちぶれていたのか! 893の世界と何も違わないな まとめてアメリカに売り払ってしまえば? 日本人の価値なんて一人3円位だろ
337 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:30:23 ID:CY4TLyw+0
自分の貰った金の出所がどこか把握してない人が党首をやるのはどうなの?
民主への批判を避けるためこのこと異常に固執してるな
339 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:31:10 ID:im3rvNV60
数日前のこと「記憶にない」 そんな「コメンテータ、キャスター」大丈夫? 侮日がどれだけ捏造したのかね。 侮日の論説委員ならなっててもいいのか。
340 :
ラプラスの天使 ◆daemontaDA :2009/03/10(火) 21:31:11 ID:A95Mwgli0
漆間が墓穴を掘ったのは確かw。
341 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:32:10 ID:0/EOSf1D0
何とか他に非難の矛先を向けたいだけだろ まだこんなことで言ってるのかって感じ
342 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:32:14 ID:umTFdBYF0
>>340 自分の力で政権を救ったと自慢したかったんだろうなw
343 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:33:02 ID:X2CBviPMO
丑は何が楽しいの?
記憶にございません 遺憾 自民党の得意技じゃん。
>>333 だって、あんた、しゃべるの下手だし、事無き主義だし、まあ、裏方で政策を練って置いた方が無難だろ?
頑張れよ、これしか残ってないんだからよ。
>>344 自民党の得意技ではない
政治家とキャリア官僚の得意技
347 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:37:39 ID:umTFdBYF0
【国策捜査の主役陣】 政府高官=漆間官房副長官 =前警察庁長官 ( 1969年、 東京大学法学部卒業 ) 今回の検察特捜部最高責任者=樋渡検事総長 ( 1968年、東京大学法学部卒業 ) 今回の検察特捜部責任者 =佐久間特捜部長( 1983年、 東京大学法学部卒業 ) ,,. -─ー-、 /r;;;;ミミミミミミヽ,⌒ヽ ,i':r" `ミ;;,゙ヽ |;彡 漆間 ミ;;! _!彡 .ニニ=、 ーニニ'_ ミ;| オフレコですが . fr`i-{.: =・=_l-{ =・= H;∩ !f_.|. `ー‐ ソ: ヾ;ー‐ ' !リ ゞl r‘ー-‐ヘ | < 私が起死回生の一撃を放ちました。元警視庁官僚です ヽ トェェェェェイ / i\  ̄ イ /i `ー‐ー´ |\ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( ) / /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \ : 、z=ニ三三ニヽ、: : ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ : : }仆ソ'`´''ーー'''"u`ヾミi :: :lミ{ u ニ ==u 二: ::::::lミ| : . :{ミ| , =、、 ,.=-、::::ljハ : :{ ‐=・=- ‐=・=-:: !3l : :`!、u, イ_ _ヘ u ::l‐' : : Y { r=、__ ` j ハ─ _,.∠:::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__ . / : ::::::::::::::| あれほどハシャぐなって rニ-─`、 〈::::::::::,.─-┴、 `┬─‐ .j . | ::/ .-─┬⊃ 言っただろうコノ野朗 |二ニ イ .レ ヘ. .ニニ|______________.|`iー"|
348 :
ラプラスの天使 ◆daemontaDA :2009/03/10(火) 21:38:25 ID:A95Mwgli0
>>342 官僚にしてみたら自民を応援したほうが得だしな。
民主が政権とったら何を改革されるか分からん
と思ったのだろうか。
それとも面倒だから記憶にないとかいったのだろうか?。
いずれにしても、公職の場にありながら、
「記憶にない」という返答は職務怠慢だ。
だれかやっちまえよ、こんなウンコみたいな人間www。
349 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:38:36 ID:CkkvrhgAO
毎日もなんとか国民の目を小沢から逸らせようと必死だなw 今日の社説で小沢に触れなかったの毎日だけだよwww
350 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:38:39 ID:qnegROqwO
記者の前で、オフレコと断わった上で発言すれば、記者は絶対に公表しないと思い込んでいたんだろうな、この漆間は。 警察官僚なんて、自分達が権力の頂点にいて、まさか自分達に反抗する人間なんかいるはずがないと思い上がっている連中ばかりだからな。 裁判所も警察の裏金を断罪する程度で、検察の横暴には見て見ぬ振りが常態だし、我が国にも警察や警察を監視するオンブズマンが必要だ。
351 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:39:41 ID:sabkiNYs0
「献金は小沢だけじゃないのに小沢の秘書だけってのはおかしい、国策捜査だ!」って主張だったのに 実際は二階まで捜査されてて民主の主張する陰謀論は覆されてるのにこれだからな
352 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:39:58 ID:xx7LeKxx0
警視庁と警察庁の区別がついてない人が AAを貼るスレはここですか?
353 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:41:31 ID:9ldAVdacO
おま
354 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:41:56 ID:umTFdBYF0
>>348 一度、検察官僚自体の金・人の流れも調べた方がいいかもなw
【検事総長 の天下り先】
岡村泰孝 トヨタ自動車、三井物産 他
前田宏 日本テレビ放送網 他
松尾邦弘 トヨタ自動車他
原田明夫 住友商事、資生堂、セイコーホールディングス他
北島敬介 大和証券グループ、日本郵船他
土肥孝治 関西テレビ、阪急電鉄、小松製作所、他
吉永祐介 東京海上火災保険、ベネッセ他、
355 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:43:21 ID:bfDAyco4O
>>350 何という正論! だがそのレベルまではあと50年かかる 悲しいニポーン 政治は5流 見込み無し!
TBSスタッフが用意した情報しか見ない、みのもんたは死んでくれ
あえて無理筋を押せば、、、 本当に言ってなかった場合はどうなるんだろ
>>356 それは違うかも? みのもんたが見たいという情報だけをTBSスタッフが用意してるんじゃね。
359 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:45:29 ID:JXBESYKO0
>>351 皮肉なことに、漆間が民主信者の心の拠所になってるw
>納得できないですね、われわれ一般国民は みのもんたって一般国民だったんだw
361 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:45:51 ID:k9mNZQ0r0
裏金の漆間
362 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:47:41 ID:PcVOY9mQ0
現在検察からの出頭を拒否してる民主党議員をなんとかしてやってよ。 小沢は全て話すように大久保に言ったはずなのにどうして、石川は 出頭拒否するの?
言った覚えのないことを言ったといわれても、オフレコなので明確に否定できるだけの証拠もない だからこその「記憶にない」なのだと思うが・・・
その日の事を覚えてるから言ってないって言ってるんだろ
365 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:49:57 ID:2HrkUR5UO
>>351 何故か二階のは、あれだけ情報リークされてるのに事情聴取すらまだしてない
小沢の秘書はいきなり逮捕で強制捜査。しかも迂回献金という例のないケースで
366 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:50:35 ID:umTFdBYF0
>>351 漆間の軽率な発言で犠牲になったのが二階ってことだろうな。
これ経政会は怒ってるだろうな。
清和会が、昔から財務省、警察・検察利権て言われてるから、
森、尾身には手をつけずに二階だけをターゲットにした。
だいたい、漆間発言のあと、二階も来週捜査しますよと、必死に
リークしまくってたからなw あれはわざとらしすぎたw
367 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:50:43 ID:Yd6TDiTa0
ウルマは78の爺かと思ったよ あれで63とは信じられん 見た目どおりアルツなんだろw
368 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:50:48 ID:yCrn31ca0
大勢の証人がいる中で否定は無理だろ。 しかも4人も同時に記憶にない、はふざけすぎ。
さて、共産党あたりが、石井に証人喚問をかけるかな。 期待してるぞw
俺は 後藤田と与良 は本当に大嫌い 虫酸が走る ふたりに比べたら 小沢なんて善人だよ
371 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:51:05 ID:p8WQsap90
検察の田母神だな。漆間って人は。 あんな発言をぽろっとしちゃうなんて。
>>365 アホだなぁ、迂回献金なんて悪質なマネーロンダリングしてるから意図的な犯罪として立件しやすかったんだろ。
373 :
ラプラスの天使 ◆daemontaDA :2009/03/10(火) 21:54:13 ID:A95Mwgli0
374 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:55:03 ID:HG424p8M0
>>1 おお丑よ、 今更ニュー速にスレ立てても、お前の信望する小沢は終わった。 今まで、セクシービーフ・ランボルギーニ・ビーフって 毎回、キャップかえて頑張ってきたが、 お前が真剣にやるほど、ここでは逆効果となり多くの批判を浴びた。 更に、お前の周りを読めない行動が、民主党員にもマイナス効果となった。 この際、潔く、げんきっこどうぶつニュースに戻って心を入替え、精進し 国家、国民、そしてニュー速の皆様に信頼のおける記者になって、 帰って着て頂きたいと、心より願うばかりである。
375 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:55:11 ID:mEs5pEErO
これ個人的な感想を言ったまでだろ 検察しかも特捜が政府の指示を受けるなんてあり得ない 民主が政権取ったら分からんけどね
378 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:56:01 ID:fn5BAu4T0
379 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:56:19 ID:UgAfNeMzO
報道されてる内容の発言をした記憶はないっていってんじゃん。 どんだけ捏造すんのよ。
380 :
ラプラスの天使 ◆daemontaDA :2009/03/10(火) 21:56:28 ID:A95Mwgli0
痴呆症と思われるので直ぐに辞めて下さい。 話はそれだけです。wwww
381 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:56:59 ID:l5Uo10ur0
オフレコが条件なのに名前を出されてる事のが恐いんだが これをやられたら、マスコミになんて一切協力出来なくなるぞ 偏向すぎて気持ち悪い…
382 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:58:25 ID:2HrkUR5UO
>>372 あれがアウトなら他の議員が受け取ってる、いわゆる政治団体からの個人献金なんて全てアウトだわ
バックに企業がついてるなんて自民も民主も検察すらわかってるわ
383 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 21:59:08 ID:VpyXkYax0
これは記者のメモを国会に提出すればいいんだよ 複数の記者が同じ趣旨のメモをとっていれば言い逃れは出来ないだろ しかも、もう、発言を否定してしまっているから メモがでれば今度はやましいところがあるから否定したことを 認めたも同然になる 麻生さんはやってしまったな
384 :
ラプラスの天使 ◆daemontaDA :2009/03/10(火) 21:59:34 ID:A95Mwgli0
しかも、記憶にないという馬鹿w。 否定しろよwww。 否定も出来ずに、記憶にないと言い返すw。 wwwwwwwwwwwwwwwww 腹黒く検察を動かしたのは こいつ →漆間← だぁ。 wwwwwwwwwwwwwww 誰に指示されたんだ漆間、答えろ漆間、 自民の誰から指示されたんだよ漆間ょぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉwwwwww。
思い出して「そんな事は言ってない」なんて言った日には オフレコなのにどこにそんな証拠があるのかって斬り返すんだろw
386 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:00:40 ID:o/quHxINO
変態新聞や坂本弁護士の殺害を幇助したも同然のTBSが先に消えるべきだろww 後、オフレコなのに報道するってことはマスコミはまったく信頼出来ないってことだしさ
387 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:00:54 ID:K32jWZm40
言ってない事を「言っただろ?」と聞かれたら 普通なんて言うよ?「言った覚えはない」とか「言った記憶はない」 と言うだろが。どんだけマスゴミは馬鹿なんだ?
388 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:01:08 ID:umTFdBYF0
>>385 レコーダーのスイッチをたまたま切り忘れた記者が居るかも知れないしなw
で、そのメディアをたまたま落としてしまう可能性も無いとはいえないw
389 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:01:30 ID:2HrkUR5UO
390 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:01:59 ID:YRpR+d3F0
アナルバイブが大好きですでもアナルビーズはもっと好きです
391 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:02:03 ID:bfDAyco4O
>>354 命にはどうぞお気をつけ下さい 余りしゃべり過ぎると… おやっ 電話が…
無用心といえば無用心だが、そもそもの発言は自らが捜査機関に身を 置いていた経験から憶測を述べただけじゃないのか? それがマスコミフィルターに掛かってさも重大発言であるかのように誇張され 挙句の果てが、与良の「追いこまれたと見る方がいい」の勝手な妄想に繋がって いるとしか思えんのだが
393 :
ラプラスの天使 ◆daemontaDA :2009/03/10(火) 22:04:40 ID:A95Mwgli0
俺は何があっても民主小沢を支持する。 腐りきった自民党を支持するより、 1000000000000京兆億万倍ましだ。
394 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:06:12 ID:zqbcO2VcO
警察官僚も公務員だから、自民党に政権を取っていてもらわないと、 自分たちの裏金作りがばれるからな〜。 そりゃあ自民党に味方するよな! こういう癒着関係をなくさせるために政権交代が必要なんですよ
395 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:07:07 ID:K32jWZm40
毎日さんよ。そんな下らないことより同胞である北チョンが今大変な事を言ってまつよ そっちの方が大事なんじゃねえの?なぁ?
396 :
ラプラスの天使 ◆daemontaDA :2009/03/10(火) 22:07:29 ID:A95Mwgli0
まちげた、小沢民主党だ。 小沢を闇雲に支持したいわけじゃない。
397 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:08:19 ID:pPgmCZbgO
今さら毎日なんてどうでもいい。 みのもんたはもっとどうでもいい
398 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:08:40 ID:kv0sz2Sw0
だって変態だもの おつみ
399 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:08:51 ID:2o7F1y49O
億単位の賄賂をもらった、誰だかわからない相手に、 誰だかわからないまま、今年もよろしくと、 ぬけぬけと言う党首の率いる政党の支持者は、 さすがに言うことが違いますな(w)
400 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:09:46 ID:sabkiNYs0
401 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:10:11 ID:Ed4aomhWO
そんなどーでもいいこと公共の電波で垂れ流すな。 広告税払え。
402 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:10:33 ID:2PzUAuhLO
変態でもいい たくましく育ってほしい 毎日ヘンタイ新聞
403 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:11:17 ID:O7ER7apSO
>>281 小沢さんは収支報告書ミス
これは流行るww少なくとも我が家では大ブームだな
404 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:11:32 ID:EVYfrSUy0
与良さんはみのが大嫌い
405 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:11:32 ID:Odre2gCr0
406 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:12:36 ID:FLYglEZB0
ポロッと記者達に話しちゃう程度の内容なん だよ。思ったことを話しただけ、確証があっ たわけではない。隠蔽しなければいけないこ とならオフレコだろうとマスコミには話しま せん。 むしろマスコミがこの発言を意図的な解釈を 加えて膨らませているように感じる。そんな に国策操作ということにしたいのだろうか。
407 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:14:46 ID:umTFdBYF0
>>406 漆間さんって、以前からその存在は注目されてたみたいだね。 やっぱり、国策捜査だったのかな?
■内閣官房に「権力の暗部」抱える麻生政権―警察庁出身副長官・漆間巌の存在理由(2009/02/04 )
http://www.news.janjan.jp/column/0902/0902026684/1.php 麻生内閣の看板の公務員制度改革が人事院の抵抗で難航し、事務官房副長官の漆間巌が機能していない
ためだと指摘されている。だが、麻生首相が漆間に期待するのは政府全体の調整役ではなく、
元警察庁長官として刑事と公安の両情報を収集し、警察権力を政治運営に利用することだとみられる。
今後、漆間のこうした動きに注目すべきだ。
>「国家の暴力装置」代表を内閣官房に抱え込んでいるのが麻生政権であることは強く意識しておく必要がある。
>その暴力装置代表が動き出すタイミングは何時かを注目すべきだ。
政府高官=内閣官房副長官
●漆間 巌(うるま いわお、1945年 - ) ← 今回口をすべらせた人 元警察庁長官
1969年、 東京大学法学部卒業
第24代最高検察庁検事総長
●樋渡 利秋(ひわたり・としあき 1945年ー ) ←今回の捜査を決めた人
1968年、東京大学法学部卒業
408 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:14:46 ID:qnegROqwO
>>351 二階に捜査が及んだのは、小沢だけを槍玉にあげた検察の捜査に対して多くの抗議の声が検察に殺到したので、仕方なく二階も捜査対象にせざるを得なくなったというだけのことだろ!
本来ならば、金額の多寡に関係なく自民党議員も小沢と同時に全員捜査対象とすべきところだろ!
409 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:19:22 ID:qnegROqwO
>>406 工作員乙
こんなレスして得するのは時給で稼ぐ工作員しかいない。
マスゴミは、わざと曲解してまで小沢をフォローしたいのか?
411 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:21:16 ID:VAPONKF20
毎日は最後の一勝負かw もうあと少しで終わりなんだから、最後の思い出作りだなw
記者は嘘をつかないという担保はどこにあるんだろう
413 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:22:12 ID:2HrkUR5UO
>>406 そんな軽い内容ならここまで騒がれないし、国会答弁まで行きません
これは『捜査の中立性をゆるがしかねない大問題発言』ですよ
414 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:23:13 ID:Z5uDmONeO
>>408 それ単なるお前の推測(つーか妄想)じゃんww
415 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:26:23 ID:Rxr9LkOn0
なんかサリン事件がオウムの仕業だと判明したとき 信者がいろんな解釈をしようとしてたのと重なるな
「言ったかどうか証拠もないのに言ったということを前提にして報道してもいいのか」 「納得できないですね」
417 :
shanel :2009/03/10(火) 22:31:16 ID:uVOSI1Si0
みのもんたに”文句”あるなら、 2ちゃんの便所で騒いでないで、 ”朝ズバ”に抗議メールしろよ。 1万通、10万通送れば”効果”があるぞ。 馬鹿と阿呆の日本国民様。 みのもんたに”文句”あるなら、 2ちゃんの便所で騒いでないで、 ”朝ズバ”に抗議メールしろよ。 1万通、10万通送れば”効果”があるぞ。 馬鹿と阿呆の日本国民様。
418 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:31:56 ID:b95XLrBIO
失言妄言騒動のたびに思うのだが、自民・民主に関わらず議員になった以上僕らも、海に千年山に千年棲み分けてそれなりの対応は心得て来たはず。 それがあまりに稚拙な言動に聞こえるのはもしかしたら、僕らには分からないような駆け引きが展開されているのかもしれない。 少なくとも僕はそう思いたい(´д⊂)
419 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:34:15 ID:b95XLrBIO
>>418 ×以上僕らも
○以上彼らも
です。失礼しましたっ
420 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:34:46 ID:Rxr9LkOn0
ここで泣きわめいてる工作員を見ると 毒ガス攻撃だのなんだのって わめいてた女性幹部(名前忘れた)を思い出すわ
421 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:35:52 ID:OmJz2q4i0
変態が一番やっかいなんだよ!
422 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:36:54 ID:RQGD7uqq0
母国語の漢字がチャンと読めなくても総理大臣が務まる国だからいいじゃない。
423 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:37:49 ID:Ybe57yR60
オフレコを記事にするのもどうなんだろうね だいたいメモも録音もしていないんだから証拠にならんしな
424 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:38:27 ID:Nr2yH9uOO
面識の無い相手に何千万も請求する政治家は異常じゃないのか
425 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:38:33 ID:yBvToMTo0
レコした物本の証拠を出せよ。
426 :
ラプラスの天使 ◆daemontaDA :2009/03/10(火) 22:40:48 ID:A95Mwgli0
>>406 寧ろオフレコなら普通に否定しろって話だw。
オフレコで記憶にないってwwwwwwwww。
427 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:42:20 ID:oSD0Q9ZO0
__________ (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:\ // ヽ::::::::::| .// ..... ........ /::::::::::::| /) || .) ( \::::::::| ///)-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i /,.=゙''"/ | 'ー .ノ 'ー-‐' ).| / i f ,.r='"-‐'つ ノ(、_,、_)\ ノ 俺のバック舐めるんじゃねえぞ!愚民共! / / _,.-‐'~ |. ___ \ |_ / ,i ,二ニ⊃ | くェェュュゝ /|:\_ / ノ il゙フ ヽ ー--‐ //::::::::::::: ,イ「ト、 ,!,! /\___ / /::::::::::::::: / iトヾヽ_/ィ" /::::::::|\ / /:::::::::::::::::
428 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:43:00 ID:umTFdBYF0
>>423 オフレコって、もともとその程度のもんだよ。もちろん喋る方もそれを意識してリークしてる。
ある関係筋の話では、とか言うやつは全部そう。
逆にオフレコが使えなくなって困るのは、観測気球を上げられなくなる政府関係者とかでしょ。
そもそも、検察の情報もオフレコのリークだろ
429 :
ラプラスの天使 ◆daemontaDA :2009/03/10(火) 22:43:07 ID:A95Mwgli0
>>427 自民党工作員乙w。
今日も夜勤ですねw。
430 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:46:17 ID:VpyXkYax0
政権交代は東京地検が許しません って一体どこの発展途上国だよw
431 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:46:37 ID:CYKe3PwI0
432 :
ラプラスの天使 ◆daemontaDA :2009/03/10(火) 22:48:09 ID:A95Mwgli0
米良も結局は憶測を真実かのように騒いでるだけか。 人の発言を曲解してるだけだな。
434 :
shanel :2009/03/10(火) 22:49:04 ID:uVOSI1Si0
そうです、お解かりのようで。 3流国日本。 良かった、まともな発言してくれる人がいて。
オフレコも知らない馬鹿記者が増えたってことですね^^^^^^^^^^^^^^
436 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:49:21 ID:/kO1BNcNO
変態新聞社員は変態記事を海外発信し続けてたことを忘れたのか
437 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:50:09 ID:fwotJ3Nh0
>みのもんた「納得できないですね」 一番納得できないのは、みのもんた他が 小泉・竹中の郵政選挙で自民党を勝たせたことだ! それが今の政治の体たらくの原因だ。
438 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:51:22 ID:nmMg7nro0
ずいぶんとレベルの低い番組だな、苦笑
馬鹿なマスゴミどもに話したことなんか、普通は右から左へ忘れるわな。 当然だ。 ところで、みのは、3日前の番組の内容を逐一覚えているのか?
毎日コロコロ発言かわるみのもヤヴァイ
441 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:54:19 ID:/iqXW0oV0
漆間巌に関する新しい情報 各務原基地、空自・陸自の1024名が首都制圧決起を目指し、 安倍晋三を擁立し軍事政権樹立を計画したが、 警務隊に文書を発見されて未遂に終わった。 ww1.odn.ne.jp/~cam22440/uruma.htm
442 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:54:26 ID:pHZeY0tH0
うるまさんのだぼだぼのスーツはアルマーニなのですか?かっちょよかったぞ。
443 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:54:43 ID:VOaLUUoyO
何億も貰って、何も知らないと言う政党代表の政治家もいますよ。
444 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:54:52 ID:LAm2z93a0
オフレコでなくても、石原知事がTBSの音声編集でやられたよね。
445 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:55:30 ID:zQpUhc9dO
>>439 俺は、この番組の硫化水素自殺の報道を忘れてないぞ!
みんなも忘れるなよ!
どんな映像流して、
みのが何言ったかをな!
未だ謝罪もなしとは腐ってるな。
446 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:55:51 ID:J1bEKI3M0
小沢の会見のほうがもっと納得できないんだがwww 漆間を叩いたところで、小沢の疑惑は消えないのに必死すぐるwww
447 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:56:49 ID:pHZeY0tH0
検察がおざわをひっぱったら、自民党の歴史は終わるでしょう。ほんとうにいいの? あの無印金塊はどうなったの?
忘れたとはいわせない、変態新聞w よくもまあ、テレビに出て、しゃあしゃあと言えるもんだ。
449 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:57:18 ID:qnbL/e730
黙ってパンツ盗んでろ、ヘンタイの癖にw
450 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:57:32 ID:tEeVBu5jO
みの ごときがなにいってんだ!糞野郎
マスゴミは、過去2,3日前に飲み食いしたものを全て覚えているんだろうか?
452 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:58:20 ID:2PT5jXmA0
>>1 三屋裕子(スポーツプロデューサー)も「そっちのほうがアブナイ」と言った。
オリンピックに出てたときはさわやかに見えたのにね。分野外のそれもくだらない言った言わないに
迎合してコメントつけてると、ただのアホおばさんだよ。
>>1 与良は「われわれも、オカシイと言い続け書き続けて、記憶を呼び起こしてもらうしかない」と追及を緩めぬ構え。
追及にもなんにもなってないやん。記録もなし。正確な発言の前後もなし。
>>1 『霞が関のトップ』といわれる漆間官房副長官と報道陣の闘いはどういう結着を見るのだろうか。
闘い(笑い)。逮捕者だしてボスへの疑いが当然どんどん高まっているときに
相手側の記録もない主旨もわからない発言の言葉尻をとらえて(捏造して?)……、
いやぁ、熾烈な息をもつかせぬ攻防だなぁ(棒読み)。
453 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 22:59:29 ID:qnbL/e730
>>447 おいおいw
それ小沢の親分wwww
つまり金丸一派で、自民から放逐されてミンスにいった連中wwwwwwww
わざと?わざとなんだな?w
そもそもこの発言が問題となるのは 検察に何らかの影響力を行使してるかどうかって話だろ それがないならどんな発言しようと構わないわけだ。 翻ってマスコミにしゃべると言う行為が検察とは何の疎通もない証明でもあるわけで 普通に考えればしゃべらないもんなそんなことは マスコミにしゃべった時点で単なる予想に過ぎないのはマスコミも わかるはずだしわかってやってるのがまたマスゴミなんだろうな。
455 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 23:02:23 ID:pHZeY0tH0
おざわは引っ張られて口封じされる前に自民のネタを全部ばらしてくれ。昭和の歴史が消えてしまう。 検察はおざわを突破口に森、中曽根をねらっているとしたら、うるまがボケかましておとりになるわけだが。
456 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 23:03:32 ID:zQpUhc9dO
>>452 我々国民も、毎日の硫化水素自殺の報道はおかしいと追求し続けなければいけない!
457 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 23:04:40 ID:umTFdBYF0
>>454 じゃあ、単なる個人的な予想でした、って言えばそれで済む話なのにねw
それが言えないのはマジで裏があるから。「記憶にありません」連発では、
これは何かあるな、と国民も感づいちゃいますよねw
まあ、自分の手柄だと自慢したくなっちゃったんだろうなw
どんなに話題を逸らそうとしても、 小沢の秘書がやったことは犯罪。 漆間のやったことは法的に何の問題もない。 マスコミのやってることは放送法違反だ。
459 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 23:08:37 ID:pHZeY0tH0
みんすのガサ入れは核心的証拠があるからだ、自民は請求書ぐらいじゃガサ入れできないときっぱりいわれたうらには 自民の証拠はないという情報を得ていたからとげろしているのと同じ。 それは、おざわを洗わせていた公安からの情報でしょ。 そりゃ、職権乱用でいえないよね。記憶も消されてしまうわね。 そう解釈してやって、国策捜査で、自民が仕込んだと読み解いてあげてください。
まえは、毎日、朝日だけだったが、 いまは、日本テレビも、フジもでたらめ。 日本のテレビ局は全部終わったな。 報道とはとても呼べないキチガイプロパガンダ機関でしかないね。 全部免許取り消しにして、アメリカのテレビ局に入ってもらった方が、 日米関係にとって有益だし、すぐやるべきだな。
461 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 23:10:41 ID:2s5zXBN00
みのもんたはいつまで庶民の理解者面で稼ぐ気なんだか
あからさまに否定すると記者も立場がなくなるので 温情で「記憶にない」と言っているのに、そこんとこ 察することができないんだね。
チョット前なら覚えちゃいるが、数日前だとチトわからねェなあ。 張り付いている記者だって ここにゃ沢山いるからねぇ。 ワルイな 他をあたってくれよ。
464 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 23:13:53 ID:+bm3W9T1O
時給500万のアル中みのが庶民と言っても… 変態ヒゲのヨラジョンナムも国民を代表しているとは言い難い。
変態ヒゲデブはよくまあ、しゃあしゃあとテレビに出られるな。 変態向けのテレビ局だから恥ずかしくないのか。
言ったとか言わないとかで何なんだか・・・
467 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 23:16:03 ID:DBB9Mrdv0
官房副長官の条件は 政治に長じていること 学問に通じていて品性があること リーダーシップを発揮し、官僚を牽引できること トップを仰ぎ、非常に優秀なサポートができること そして 数 日 前 の こ と が 記 憶 に あ る 人 です!!!
468 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 23:18:01 ID:bZJPkoDxO
469 :
「押し紙」は広告主に対する詐欺行為! :2009/03/10(火) 23:20:43 ID:uFQV+elIO
倒産まち‥ + * ∧,_∧ + ワクワク (0゚・∀・) テカテカ (0゚∪ ∪ ∫ * と__)_).旦 +
470 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 23:23:04 ID:QAS0Un6LO
検察の捜査も行き詰まってそうだし、このままマスコミの攻勢が続くと 自民党がブーメラン食らう可能性も出てくるな。
与良論説委員さんとこではどうなのかは知りませんが 日本の母親は子供にフェラチオとか脳内ソースを 公共に垂れ流す毎日新聞がいう事ではないと思いますww
小沢はいいのかよ?
473 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 23:24:27 ID:uFQV+elIO
漆間ってG3は地方か。 そうか、今は任地賞っていうんだったな。
475 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 23:25:50 ID:N3bBozZF0
つーかマスコミ報道のアホっぷりが白日の下にさらされてるな 方や検察リーク垂れ流し 方や与党のオフレコ追及 マスコミは検察は怖いらしく直接的な検察批判はしないのに自民党と民主党いう政党は叩く このマスコミの態度みると日本が警察国家だというのが分かるな というか単なる役所の叩きはするけど警察や検察の批判はしようともしない 裏金問題も過小報道にみに終始して有耶無耶になったし 警察、検察の公金横領に比べりゃ政治資金規正法違反容疑なんて微罪のレベル 自分らが小沢同様言いがかり付けられて潰されるのが怖いんだろうなマスコミは
>>462 > あからさまに否定すると記者も立場がなくなるので
> 温情で「記憶にない」と言っているのに、そこんとこ
> 察することができないんだね。
追いつめられてるのは記者の方かもなw
相手のこと察する余裕なんてないんだろw
477 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 23:28:22 ID:bCK6eUpP0
【「天皇が来る意味って?」 佐賀県で毎日新聞、在日朝鮮人記者「朴鐘珠」が】
2006年10月29日に佐賀県で開かれた水産振興と海の環境保全について考える「第26回全国
豊かな海づくり大会」に天皇皇后両陛下を招待することを発表する佐賀県知事の臨時記者会見
での出来事だ。知事のパワーポイントを使った説明のあと、毎日新聞の在日朝鮮人記者
「朴鐘珠」は次のような質問を知事に…
「今回の行事にですよ、天皇と皇后が佐賀に来ることの意味って何ですか」
「非常にこうなんかいろいろとお金も人もかかりそうなんですけれども、このお2人は、
このお2人が佐賀に来るということで、そこまでする価値があるんですかね」
などと発言し、知事に「かみついた」。
さらに、記者は天皇皇后両陛下の「来県」の出費について追及。
「私が言いたいのは、天皇皇后、2人の関係でいくら経費がかかっているのかということです」
「普通に県民の感覚として、仮に1,000万円だとしましょう、天皇皇后に対して係る経費負担が。
今の県の財政状況を考えたら、それすらもったいない気がするんです、僕。
もっと有効な成果が出ると思うんです、海づくりよりも。別に海づくりのためだけじゃなくて、
天皇皇后がここに来なくても、海の大切さ以外にも伝えなきゃいけない、教育でも福祉でも困っている人
がいっぱいいるわけですよ。世の中の弱者というのは。
そういった人たちに目を向けられないのかなと私、疑問に思うんですね」
<以上、
http://www.saga-chiji.jp/kaiken/06-9-28/shitsumon1.html より>
世論誘導を隠しもしないのな。かなり異常な状態。
479 :
ラプラスの天使 ◆daemontaDA :2009/03/10(火) 23:30:27 ID:eqPG7yaf0
>>475 馬鹿だな、マスコミの第一のお得意様は警察屋さんに検察屋さんだよ。
素ネタをリークしてもらえなかったら、記事も書けやしないし、てか、
おまんま食い上げ状態になっちゃうだろw。
480 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 23:30:55 ID:+zoKQoDQO
>>458 同意です
だから漆間さんは白黒つけるためにマスゴミを訴えるべき
記憶が無いといっているのは政府側のやさしさと思うんだが… きっちりと細部までつめれば困るのはマスコミ側だぞw
482 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 23:33:52 ID:yW1fDToaO
お前らだって3回前のオナニーのおかず覚えてないだろ
>>481 まあ 半分おちょくってるんだろうね
雑談の話なんか覚えてねーよと
485 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 23:36:47 ID:N3bBozZF0
>>479 >>素ネタをリークしてもらえなかったら、記事も書けやしないし、てか、
記者クラブ制度の弊害だな
取材力が低すぎて垂れ流ししか術がないんだろう
全体主義国の官製報道と大差ないわ
486 :
ラプラスの天使 ◆daemontaDA :2009/03/10(火) 23:37:21 ID:eqPG7yaf0
>>458 悪法も法の内だからねw。
建前ばっかな政治資金規正法なんて、
なんの意味もない。。
>>479 つか・・・・・・そんな御用聞きは記者である意味ない(w
犬のぽちにでも買い物籠ぶらさげてまわらせればよい。
俺は数日前自分が何言ったかなんて 全然覚えてないんだがw 年かな?
証拠も無しに 騒ぐのはミンスの悪い癖w
491 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 23:41:53 ID:VTSBzk0S0
小沢を批判しろ
492 :
ラプラスの天使 ◆daemontaDA :2009/03/10(火) 23:43:15 ID:eqPG7yaf0
昭和の時代に戻ったのかと思ったぜw。 あの頃は、選挙前といえば、必ずなんかあったよなぁ。
493 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 23:43:53 ID:+zoKQoDQO
>>462 本当に追い詰められてるのは漆間さんじゃないの?
実は国策捜査だったのがばれるのが怖いからとかさ
毎日が絡んでるなら官房副長官は白だな
495 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 23:45:00 ID:N3bBozZF0
別に国策でもいいんだよ だが国民を欺く国策捜査やるんなら最後までばれないようにしろと 初っ端から口滑らせてレベル低すぎ
496 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 23:46:38 ID:GjPK5V1u0
r、__ / | ト、,'⌒/7ヽ┘'<i\/L-、,___ `'ー-‐''" ヽ、_ /:/ヽ!::|_」ヽ-ァ'_,,..,__ `´ ロ└、_ /i __ / 〈::::! r「>''" `ヽ、.,__ ロ i>、/::::__i/:::| か っ も | i .ノヽ|/ / / / `ヽ.  ̄|/:::/」//i| ァ て う | ト^Y/ / /i i ; ヽ、/::/´ `ヽ./ i | 約 糞 ヽ! | 〈! ,' /ヽ!、_ハ /! / i Yi', ヽ. i /! | 束 ス > .! ノヘ.! /,ゝ='、,/ | / | _ハ_ | ! i ', '、/ | | し レ / ,. --,rく`"'ー'<ニ|o/〈 i'´ r! レ'`ァ;=!ニ__ i ,' ハ | i `ヽ.,' | た は | i'二'/ i| ノ. |/,,, ひ'ー' i r'; Yレ'i 〈 Y', ハ i | じ .立 | { ‐-:!_,ハ.| _/ ,ヘi7 ' ヽ- '_ノ o 。_,.ゝ/i / ', / ッ .ゃ. て |〉 `"'T´:::| ! ./ニヘ. i7´ ̄`ヽ. U "/|/ ,イ ,ハ ,' i ,' ! ! な な .', '、_/_,.-'"レ'レ' ! !へ. !' | _,.ィ / イ .ノ' , '! ハ/ヽ! .! い. い ヽ、_ ヽ、Yレ'7> 、.,___,,.' r'´/ `ヽ./ / レ' ,i / で / r-、!:::}_レ'´i\,、!イ/ Y ,. ' レ' す / __,,.. -‐ノ ハ::::/`7i::::ヽ、_r _ハ、_,,.. < _____ 彡 〈 \,_____`;rく rく / ハ::::::::ト、 _,r' '" ̄7'´ 〉ー、_ゝ, ,.:'⌒ヽ _r-‐='ト、 ヽサ二7」ー-<フ>r、 i /i__/ / /'〉| __,.r-''":r´く `''ァー- :: 、.,___,.イ::::ヽく `ヽ、 ト、,_>-'、-'´i |
そもそも、公の場で、官房副長官が検察の調査について発言するのは、検察への圧力になるため批判されるべきだ。 しかし、官房副長官が、「〜〜だと思う」と個人的な見解を述べたところで、官房副長官が検察調査の内容を知ってた証拠等にはならない。 批判の仕方も間違っているし、論理の飛躍もはなはだしい。 しかも、二階氏ら自民党議員に捜査の手が回ったことで、この見解が間違っていたことが証明されてしまった。 さらに、この発言が、オフレコの場で記者側からの質問に答えたものであり、それを叩くのはマスコミの倫理が腐っている証拠だ。 オフレコであれば記事にしないのが原則であり、検察への圧力にもならないのだから、失言には違いないが、 記者から質問されれば、ウッカリ話してしまう事もあるだろう。 オフレコとは、広辞苑を引くまでもなく、記事にしないことを意味している。「官房副長官のオフレコ発言」という報道は異常だ。 記事として「オフレコ」という言葉が使われている以上、勝手に意味を変えてはいけない。 百歩譲って記事にするにしても、 日本新聞協会のオフレコ定義でも発言者の秘匿は最低条件なのに、身元が分かるような記事を書き、さらにバッシングするなど言語同断だ。 元々、官房副長官が検察調査の内容を知ってた証拠は何も無かった。 なのに自分たちがオフレコの場の質問で感想を聞き、 それを、国策調査の証拠だと言って叩くのは異常すぎる。
498 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 23:48:45 ID:FthMq61R0
記憶にございません。 って、自民はいつの時代もブラックなんだね。
499 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 23:50:22 ID:2bt3q+3f0
「自民党には波及しないと思う」がいつの間にか「自民党には波及しませんよ。フフン」みたいな感じで報道されてるからな。 そりゃそんなこと言ってないと言うわ
500 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 23:51:20 ID:C3FGr5hi0
なんか、小学生のケンカみたくなってきたな。 「何時何分何秒に言ったか、言ってみろ!」みたいな・・・ そもそも、発言の内容自体、いまさら、もうどうでもいいだろ? そんなことより、小沢や二階の犯罪の内容をもっと追求したり報道しろよ。
501 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 23:52:33 ID:M4il+dE+0
坂本弁護士一家事件を忘れてないよね。 で、なんで会社たたまないのかね
502 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 23:53:19 ID:3u9JHKg90
このスレの人間は皮肉も分からなんアホが多いなw
503 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 23:54:38 ID:+zoKQoDQO
やはり国策だったのか! んでばれそうだから自民の二階氏にまで捜査を広げた訳ですな 麻生さんは尻尾切りがうまいな
504 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 23:55:02 ID:VZIlT4kjO
ウルマは脇役。 主役は小沢と二階。 マスゴミはミスリードあからさま過ぎ
505 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 23:55:10 ID:r+bWfEqsO
なんでそうなるんだが。もう小沢も二階もどうでも良くなったわ。 こんな馬鹿の住む土地も。
506 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 23:55:18 ID:f1wlYdwW0
みのもんたみたいに問題発言連発してもけっしてあやまらないくらいの堂々とした 態度が求められます
507 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 23:57:02 ID:3bbDFM3G0
もともとどうも政界でもあまり評判が良くなかった人みたいだね。 仕事もほとんどしていなかったみたいだし。 で、チャンス到来とばかりクビを切ろうとしているのが 本当のところみたい。
508 :
名無しさん@九周年 :2009/03/10(火) 23:57:31 ID:9SKoFwfNO
まーたキモヅラヒゲ豚の与良正男かいな こいつは絶対ガチの変態。俺もガチの変態だから同類の臭いを強烈感じるぜ
509 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 00:03:39 ID:gahN0wBm0
これ苦しいよな。 発言した可能性を否定してないし記者や世間がどう判断するかは自由。 それで私の記憶が間違ってれば発言しただし、記者の記憶が正しければ、これも発言したであるが 残念ながら私の記憶はない。そして秘書官との話し合いで、そういう記憶になったw まあほぼ100%間違いなく発言はしたんだろう。 麻生も全面撤回に追い込まれてるしな。 午前の国会で記者が誤り、なおかつ誤報した。 午後の国会で漆間と記者の記憶にはずれがあると訂正。 夜には報道が誤ったわけではないと再度訂正。 それでさ、記者ってのは20人ほどいたらしいぜ。 これだけ人数の記憶が違うとするのは、なかなか難しいだろう、頼みはオフレコだな。
510 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 00:04:12 ID:0NBYkdxeO
「言った記憶がない」っていうのは、ようは言ってないってことでしょ? だだ、自分の記憶違いの可能性もないわけではないし、 証拠がない以上、言った言わないは水掛け論にしかならないから、 「言った記憶がない」って言い方をしてるだけでしょ?
511 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 00:04:22 ID:3XTLdTbmO
検察はいつでも国策で捜査をするのが仕事だろ。検察が行政の一機関なんだから。 だから検察の捜査は権力側からの圧力は当然。
512 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 00:05:29 ID:3HvKUEx10
オフレコの発言を大問題にして、マスコミに倫理観は、ないの? オフレコで得た情報は、記事にしてもいいらしいけど、 事実上、誰か特定できる形で報道してるしな。
不二家に廃業しろとまで言った輩が何様だよ??w
514 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 00:07:23 ID:qbNZPsOs0
みの=ピエロ
515 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 00:07:59 ID:3kDLtA2R0
なんで必死に粘着してんだ この粘着ゴミは
516 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 00:09:16 ID:9nkvsnfaO
ミノモンティエフェクトは恐ろしいな 今一番言い訳が必要な小沢の退路も同時に断っている
517 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 00:14:43 ID:r9yy0ULa0
毎日新聞を購読もしてないけど、この論説委員の言ってることは間違ってない 正論だ
>>493 マスコミの方だな。
本当のこと言われて困るのは。
マスコミが曲解したことを報じたとばれるのも時間の問題だ。
519 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 00:16:12 ID:PSGFECfR0
変態記事垂れ流しの責任者が出世しちゃうような新聞社に言われるこいつも、哀れだなw
520 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 00:16:16 ID:3XTLdTbmO
記者クラブみたいな馴れ合い取材体制のおかげで誰の発言か知っているが、「情報源秘匿の問題」があるからマスコミ側からは言えなかったんだね。
521 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 00:16:36 ID:Yp1b0zCq0
>>512 いつもある名前を伏せた記事ってのがオフレコなんでしょ。
観測気球を上げたりリークに使うやつがさ。
今回は大失言だったというだけさ。
通常はマスコミを利用しておいて、今回はなかったことにしてね、というだけだよ。
ただ名前を出したのは反則かな。
522 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 00:16:43 ID:wKPK81AD0
小沢が巨悪とか、検察が権力と戦うとか言ってる 奴らは、 与党より野党党首に権力があると思ってるのかw
523 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 00:17:02 ID:sKaq4RTC0
変態委員「10年間も捏造記事を書き続けてきた記者が新聞をやっていていいのか?」 みの「変態ですね…」
524 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 00:17:04 ID:O6ySvf0y0
アフレコとはいえ、記者ならテープなりなんなりに録音してるだろ? まさか全文速記でメモしたのを記事に起こしてるわけじゃあるまいし。 その録音テープを表に出せば一瞬で漆間の敗北なのに、それをしないってことは恒例のマスゴミの捏造、 もしくは誇大表現での印象操作なんだろうな
525 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 00:18:14 ID:wyIjnGK30
言った記憶がないって、この禿アルツハイマーか何かか?
526 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 00:18:34 ID:JB2+JZ1UO
変態がマスコミを名乗って良いのか?
527 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 00:19:00 ID:wKPK81AD0
>>524 オフレコなのにレコーディングしてたといえるわけないだろ。
しかし、産経・読売も含めて記者の意見が一致しているのに
メディアが嘘ついてるとよく信じられるな?
528 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 00:20:21 ID:M/gVfh3P0
来月から一人暮らし。 毎日と朝日は取らない。
捏造記事だとはっきり言わずにボカしてくれてるのにマスコミはバカだね。
>>521 オフレコと匿名とは違うだろ。
記事にしたけりゃ、匿名証言を取ればいいだけだ。
531 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 00:20:57 ID:EMHDssDi0
昨日03/10の報道ステーションでわかった事、 記者の記憶でさえ実は漆間は、自民党の名も特定議員の名も発言して無い 漆間が記憶に無いと言ってるのは 『記者が質問で自民党という単語を使ったかどうか』 なのだが マスコミは漆間が、自分自身が自民党と発言したかどうか記憶に無い、とトボケてるように印象操作して報道してる ★【 問題の懇親会に出席した記者の証言 (ナレーションと字幕にて放送) 】 記者「自民党議員にも波及する可能性は?」 漆間「無いんじゃないでしょうか?」 記者「金額が少ないから?」 漆間「そう、少ない」 記者「自民党にも献金を受け取ってる人がいるが?」 漆間「ケタが違うでしょう」 ・・・同席記者の証言ですらこう、つまり『自民党の方にまで波及する可能性はない』と述べた、と報道各社が「政府筋」の発言などと して報じたのは誤報 さらに同席した記者ではなく、質問した記者によるともっと事情が違う↓ ★【 国会詰問後の漆間、定例記者会見、 懇親会で質問した記者とのやりとり (会見VTRと字幕にて放送) 】 記者「私は、その場で副長官に、この捜査が自民党議員に及ぶような事、あるいは閣内に及ぶような事は無いでしょうかと質問したと記憶しておりますが」 漆間「私は確かに質問を受けたと言うのは覚えております」 記者「もうちょっと丁寧に申し上げますと、山口補佐官から御報告は受けられましたか、と言う事をおたずねおたずね申し上げて」 漆間「それを私が受けた?」 記者「最初はそれでした、その後しばらくのやり取りの中で、自民党あるいは内閣に及ぶ事は無いでしょうかと言う問いをしたと言う風に記憶しております」 漆間「ああ、そうなんですか、それは残念ながらその部分の記憶は全くございません」 記者「ま、そういう意味で言うと、報道の方が誤ったという認識を?」 漆間「いえ、と言うか報道のみなさんの記憶の問題と私の記憶の問題が、まあ、どちらが正しいかという事だろうと思います」 記者「その質問の中に、あったと、ま、こちらが思ってる 自 民 党 と言うこと、まあ、3文字の意識は無かった?」 漆間「ええ、記憶は無いんですよ」
532 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 00:21:39 ID:wKPK81AD0
朝日から産経まで揃って証言してるのに、 それを捏造と思える奴らが信じられぬ
533 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 00:22:29 ID:AKNYv0ELO
なんで小沢のことは置いといてこっちばかり? 発言内容自体も、自民党に波及しないイコール自民党は不正献金は無い、 と要は自己主張してるだけであって、 検察が自民に手心を加えたように扱うのは全くの曲解だろう。 ほんとに無茶苦茶な追及だな。
534 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 00:23:31 ID:3HvKUEx10
>>527 一番最初に新聞に載ったときの言い回しは、
けっこう各社、違ってたけどな。
「思う」だったり断定してたり
535 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 00:25:01 ID:hSma91Pp0
「波及しないと思う」という個人的感想を 「波及しない」として、 言い切った→最初から知ってたに違いない という方向に持って行ってるのが見え見え 「波及しないと思う」ときちんと書いてるところもあるけどね
>>532 捏造とは思わんが、朝日からサンケイらの証言がすべてなのか?
537 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 00:26:17 ID:l/RkPhmpO
>>524 2ちゃん脳ww
マスゴミ言う前に、自分というゴミをまず消せよ。
538 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 00:27:22 ID:f7ZLnYsq0
>>524 オフレコはメモも録音も禁止。禁止なんだよw
ようは道端でしゃべってるのを聞いただけで公式見解みたく報道する今回のマスゴミw
しかも最初は〜〜だと思う。から断定的な言い方になり、最後には絶対に逮捕はないとかどんどん変化したり。
たった3~4日でここまで変わるんだぜ?w捏造だとおもわないがここまで変化してるのになにも思わないやつもどうかとおもう。
まあこんなオフレコ発言を追及する前に本当に献金された人間を追及しろよ。
マスゴミはミスリードしすぎだしこんなんだから新聞とか報道離れがおきるんだよ。
539 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 00:28:37 ID:l/RkPhmpO
>>536 少なくとも2chよりは一億倍マシじゃね?
>>510 のようなコメントが無い時点で、マスコミが公平中立な立場でないことは明らかだな。
マスコミの報道に疑問を投げかける局が1つくらいあればバランス取れるのにな。
542 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 00:34:08 ID:7EdQp7/y0
>>1 数日前のことが記憶にない人。・・・鳩山兄の事ですね。
【北方領土】民主党・鳩山幹事長、北方領土で首相批判[02/21]
民主党の鳩山由紀夫幹事長は20日の記者会見で、麻生太郎首相がロシアのメドベージェフ
大統領との会談を受け、北方領土問題で四島返還にこだわらない考えを示したことについて
「四島の主権は日本にあるというのは決して譲ってはならない一線だ」と指摘。問題解決に
向けた「新たなアプローチ」について「四島の帰属は日本にあるという前提が抜けてしまうよう
では大変危ない」と述べ、首相の対応に疑問を示した。
ソース:毎日jp
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090221k0000m010049000c.html 関連
【北方領土】民主・鳩山氏「四島一括返還では1000年たっても還らない」 [03/01]
2007年03月01日07時55分
日ソ共同宣言に調印した故鳩山一郎元首相の銅像が28日、ロシアの対日交流団体・ロシア21世紀委員会から
贈られ、東京・音羽の鳩山会館で除幕式があった。一郎氏の孫の鳩山由紀夫・民主党幹事長、邦夫・自民党衆院
議員のほか、安倍首相や来日中のフラトコフ・ロシア首相らも出席した。
由紀夫氏は式典後、「我々孫たちが真剣に北方領土問題の解決に向け、もう一度踏ん張らないといけない。
四島一括返還では1000年たっても還らない」と語った。
ソース:
http://www.asahi.com/politics/update/0301/003.html
逆にオフレコでも何でも政府の要職にあるひとは 一日中録音状態にしてレコーダーを持ち歩くべきだと思う。 発言自体に責任が生じるのは当たり前だし、 もしマスコミ(たとえば毎日とか朝日とか東京とか中日)が捏造報道したら 当該取材時の録音ファイルをネットで公開すればいいだけだもの
544 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 00:37:53 ID:l/RkPhmpO
>>510 >>540 んな訳ないでしょwww未成年はもう寝る時間w
要するに今回も、所謂「記憶にございません」な訳よ。
記憶にないと言っておけば、あとでもしそれが暴かれても、少なくとも自分が嘘を言っていたことにはされないだろ。
政治家としては事実問題よりも、認知の問題にすりかえたい訳だ。クソだろ?ww
てか、こんなの普通に政治見てくりゃ分かるような「超常識」なんだが…
2chよりも勉強しろよw
>>534 「自民党議員に波及する可能性はないと思う」(共同)
「自民党側は立件できないと思う」(朝日)
「自民党の方にまで波及する可能性はないと思う」(読売)
「この件で(東京地検が)自民党の方までやることはないと思う」(毎日)
「自民党に及ぶことは絶対ない。金額が違う」(日経)
けっこうどころかかなりバラバラのような気が
「波及する」と「立件」じゃ全然意味合いが違う場合もあるし
記者間で記事の方向性だけ詰めた上で、後は記者の想像で補った可能性も
否定はできないと思うのだが
546 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 00:40:47 ID:VYc1HGtb0
人間、年取れば忘れっぽくなるもんだよ。 敬老精神ってものを日本人は忘れたのか
547 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 00:40:47 ID:OI9WPkiUO
>>544 お前が正しいという証拠を出せ。
言うだけなら馬鹿でもできる 苦笑
>>548 オフレコってのは、印象操作目的で匿名で報道させるために記者集めてしゃべってんだよ。
毎日のように行われてるが、今回は内容がまずかったってこと。
新聞を批判するにしても、たまにはちゃんと読んどいた方がいいよ。
550 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 00:48:01 ID:vYcTtN8/0
>>274 ライブドアがらみの野口さん「自殺」断定した当時の長官か。
あったことはなかったことに、なかったことはあったことにできるのか。
>>545 結局お前のように憶測を真実だと断言してるかもしれないんだな 笑い
言うだけなら馬鹿でもできるしな 爆笑
552 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 00:50:45 ID:CQL8uhEZ0
>>1 意図的なすり替えだな。
事実がないから記憶にないのを、事実があったのにそれを覚えていないだけと
すり替えてる。つまり、事実があったことありきで話を進めてる。
そもそも、こんな話を問題にすること自体がおかしい。結局、陰謀があると
思い込んでる奴らがいて、そいつらが漆間の発言をそれの根拠だといってるだけ。
しかし、実際は陰謀だという発言が先に民主党から出ていて、漆間の発言はその後だから、
要するにまずは陰謀論ありきで後付けで無理やり陰謀論に結びつけてるだけ。
553 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 00:52:59 ID:7fMdYgHEO
554 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 00:54:05 ID:CQL8uhEZ0
>>549 福田の「男は黒豹だ」発言もなんかの印象操作の目的の言葉だったのか。あほか。
ゴミに食わせる飯はねぇ!!!!! ゴミはゴミらしく夢の島で寝てろや。
556 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 00:55:26 ID:l/RkPhmpO
>>548 えっ!?嘘だろ!?
おいおい、馬鹿は自分の言ったことも振り返れないのか
>>540 wwww
お前みたいなアホに一つ言えることがあるわ。
2ちゃん何て見ずに勉強しろ。お前みたいな奴は、自分の好きな部分だけ受け入れちゃうから思想が偏る。
録音したソースがでてくれば解決
558 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 00:58:14 ID:3HvKUEx10
>>557 そんなもん出した、マスコミ崩壊だろ。
マスコミは信用できない、ってことになる。
まぁ、実際、録音はあるだろうが、死んでも出さないだろうな。
>>549 「思う」ってなってたのが、いつの間にか断定になってましたね・・・・。
すごい印象操作だと思いました。
>>556 反論できないと相手を罵ることしかできないのか 苦笑
惨めだな 爆笑
悔しかったら証拠を出してみろ 笑い
昨日03/10の報道ステーションでわかった事、 記者の記憶でさえ実は漆間は、自民党の名も特定議員の名も発言して無い 漆間が記憶に無いと言ってるのは 『記者が質問で自民党という単語を使ったかどうか』 なのだが マスコミは漆間が、自分自身が自民党と発言したかどうか記憶に無い、とトボケてるように印象操作して報道してる ★【 問題の懇親会に出席した記者の証言 (ナレーションと字幕にて放送) 】 記者「自民党議員にも波及する可能性は?」 漆間「無いんじゃないでしょうか?」 記者「金額が少ないから?」 漆間「そう、少ない」 記者「自民党にも献金を受け取ってる人がいるが?」 漆間「ケタが違うでしょう」 ・・・同席記者の証言ですらこう、つまり、政府高官が『自民党の方にまで波及する可能性はない』と述べた、と報道各社が「政府筋」の発言などと して報じたのは誤報 さらに同席した記者ではなく、質問した記者によるともっと事情が違う↓ ★【 国会詰問後の漆間、定例記者会見、 懇親会で質問した記者とのやりとり (会見VTRと字幕にて放送) 】 記者「私は、その場で副長官に、この捜査が自民党議員に及ぶような事、あるいは閣内に及ぶような事は無いでしょうかと質問したと記憶しておりますが」 漆間「私は確かに質問を受けたと言うのは覚えております」 記者「もうちょっと丁寧に申し上げますと、山口補佐官から御報告は受けられましたか、と言う事をおたずねおたずね申し上げて」 漆間「それを私が受けた?」 記者「最初はそれでした、その後しばらくのやり取りの中で、自民党あるいは内閣に及ぶ事は無いでしょうかと言う問いをしたと言う風に記憶しております」 漆間「ああ、そうなんですか、それは残念ながらその部分の記憶は全くございません」 記者「ま、そういう意味で言うと、報道の方が誤ったという認識を?」 漆間「いえ、と言うか報道のみなさんの記憶の問題と私の記憶の問題が、まあ、どちらが正しいかという事だろうと思います」 記者「その質問の中に、あったと、ま、こちらが思ってる 自 民 党 と言うこと、まあ、3文字の意識は無かった?」 漆間「ええ、記憶は無いんですよ」
562 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 01:10:43 ID:S46u94pI0
NTVのニュース見たら 別に世間一般の感想言ってるだけなのに マスコミってやっは本当にどうしょうもない 同じ事一般の人にやられたらと思ったら怖い
563 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 01:10:58 ID:Tc02ina10
記憶にない、というのはもう怪しい雰囲気全開だからな。 それを分ってて言うのはもう真っ黒ってことさ。 国策捜査おつ。 二階側はポーズのみして立件はしないだろうね。 それどころか捜査もしてないというw
564 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 01:16:43 ID:8Vtk6UD/0
>>1 >『記憶にない』と言わざるを得ないところまで追いこまれたと見る方がいい。
TBSと毎日も同じ言葉で開き直ってるよな?
565 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 01:22:10 ID:3HvKUEx10
オフレコの話を表で追求するマスコミの姿って異常な気がするが、 テレビでながれるとそうでもない感じがしてしまって、 それがまた異常だ
オフレコ発言を巡って大騒ぎってどこの非文明国の話?
567 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 01:43:31 ID:3XTLdTbmO
匿名情報なんてのは記者個人の技量で拾ってくるもの。そんなものが記者クラブの中で堂々と幅を利かせていること自体が、もう世界の非常識。
568 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 01:45:28 ID:FJn9Wd440
569 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 01:46:20 ID:wWLeyZL3O
570 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 01:46:26 ID:l/RkPhmpO
>>560 お前が反論できないのが何よりの証拠になってる訳だがwwww
>笑い
馬鹿wwww
571 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 01:49:39 ID:1c+XUR7M0
いくら言い訳しても、記憶にございませんて言葉使う輩は 信用も信頼も出来ないって社会通念が、ロッキード以来確 立してるからな。国会でこのフレーズ禁止したらどうだ。
検察のリークが問題だとか、国策だとか大騒ぎしてる割には、 オフレコ発言をマスコミがリークして実名出して、党利に利用させてる のはいいんだね。 変なの
573 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 01:52:39 ID:CkHi+vKMO
この件は希望的観測を語ったら陰謀論と結び付けられて与野党の反応にビビって知らんぷり っつうどうでもいい話にしか思えないんだが
日本のメディアって、ホント幼稚だね。
575 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 02:06:30 ID:NPmE7cwm0
昨日03/10の報道ステーションでわかった事、 記者の記憶でさえ実は漆間は、自民党の名も特定議員の名も発言して無い 漆間が記憶に無いと言ってるのは 『記者が質問で自民党という単語を使ったかどうか』 なのだが マスコミは漆間が、自分自身が自民党と発言したかどうか記憶に無い、とトボケてるように印象操作して報道してる ★【 問題の懇親会に出席した記者の証言 (ナレーションと字幕にて放送) 】 記者「自民党議員にも波及する可能性は?」 漆間「無いんじゃないでしょうか?」 記者「金額が少ないから?」 漆間「そう、少ない」 記者「自民党にも献金を受け取ってる人がいるが?」 漆間「ケタが違うでしょう」 ・・・同席記者の証言ですらこう、つまり『自民党の方にまで波及する可能性はない』と述べた、と報道各社が「政府筋」の発言などと して報じたのは誤報 さらに同席した記者ではなく、質問した記者によるともっと事情が違う↓ ★【 国会詰問後の漆間、定例記者会見、 懇親会で質問した記者とのやりとり (会見VTRと字幕にて放送) 】 記者「私は、その場で副長官に、この捜査が自民党議員に及ぶような事、あるいは閣内に及ぶような事は無いでしょうかと質問したと記憶しておりますが」 漆間「私は確かに質問を受けたと言うのは覚えております」 記者「もうちょっと丁寧に申し上げますと、山口補佐官から御報告は受けられましたか、と言う事をおたずねおたずね申し上げて」 漆間「それを私が受けた?」 記者「最初はそれでした、その後しばらくのやり取りの中で、自民党あるいは内閣に及ぶ事は無いでしょうかと言う問いをしたと言う風に記憶しております」 漆間「ああ、そうなんですか、それは残念ながらその部分の記憶は全くございません」 記者「ま、そういう意味で言うと、報道の方が誤ったという認識を?」 漆間「いえ、と言うか報道のみなさんの記憶の問題と私の記憶の問題が、まあ、どちらが正しいかという事だろうと思います」 記者「その質問の中に、あったと、ま、こちらが思ってる 自 民 党 と言うこと、まあ、3文字の意識は無かった?」 漆間「ええ、記憶は無いんですよ」
576 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 02:13:50 ID:CHRAbXQ/O
ランコウカは黙っててくれないかな。
さっき食ったメシでさえ忘れるのに、何でもかんでも覚えてるわけないだろう。 忘れられるからみのだって自殺しないで厚顔無恥で生きていられるんだよ。
言葉の意味も理解できないみのもんたの馬鹿さ加減がよくわかるw いい加減テレビ出るなよ、お前が出るだけで視聴率が下がる
579 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 02:19:03 ID:iwX2VjxAO
漆間さんはちゃんと釈明すればいいんだよ 記憶にないと言ったらマスゴミに揚げ足にとられるんだからさ もう実は国策捜査で民主党を混乱させるためにやったとか言えばいいんだが
580 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 02:22:02 ID:dUTQRZcR0
オフレコで話した記録もとっていないことを記事にするなよ。 しかも実名だして。 こんなマスコミを信用する国民は馬鹿。 もうレベル低すぎ。
581 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 02:24:33 ID:NMLP0xrA0
>>580 オフレコは普通記事にするんだよ。
無知だなお前。
政府高官って表現してたのはオフレコ用の表現。
>>581 普通はしない
事件性があると新聞社が判断したときのみ
記事にすることは漆間も了承してる
ただ、記事の中身までは干渉できない
いまだに、はっきりとした発言内容が出ていない
数日前のことを覚えてないのは、記者も一緒
583 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 02:34:31 ID:3HvKUEx10
>>581 政府高官なんて言ったら、ほとんど特定してるようなもんじゃないか。
584 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 02:36:43 ID:5iEHbgL40
んなこと言った憶えはねえよ ってことだろ 察しろや
585 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 02:38:26 ID:7SsJYvM20
: 、z=ニ三三ニヽ、: : ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ : : }仆ソ'`´''ーー'''"u`ヾミi :: :lミ{ u ニ ==u 二: ::::::lミ| : . :{ミ| , =、、 ,.=-、::::ljハ : :{ ‐=・=- ‐=・=-:: !3l : :`!、u, イ_ _ヘ u ::l‐' : : Y { r=、__ ` j ハ─ _,.∠:::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__ . / : ::::::::::::::| 国策創価がバレた rニ-─`、 〈::::::::::,.─-┴、 2回君だけ、いけにえに `┬─‐ .j . | ::/ .-─ ┬⊃ 清和会は無罪で |二ニ イ .レ ヘ. .ニニ |______________.|`iー"| 〈 :::::\_ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
>>583 読者はわからんからいいの
懇談会やってることだって、この件で初めて知った人も多いはず
今回は「あの人だ」ってわかるような記事の書き方をしていた
漆間でなければ、記事にもならない発言
悪質w
案の定、民主がそれに食い付いて漆間を追求するぞってなった
587 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 02:45:53 ID:8nuLNxTTO
中川酒の真似して切り抜ければ? そのほうがまだ納得できる
自分の発言すら覚えてないのに、 オフレコだったということだけしっかり記憶してるのは何故?
589 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 02:48:53 ID:wmBMbZXKO
みのは麻生叩きをしてきた時の発言を一言一句覚えているの? 毎日は自社の変態記事を一言一句覚えているの?
他人を蹴飛ばす時の理由なんて覚えてないよなw
591 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 03:04:17 ID:LCGOW5O+0
マスコミと政府だったらどっち信じる?っとなれば 悩むことなく政府と答える そういう状況を作ってしまった事に対しては 何か思うとこ無いんかいな
592 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 03:10:33 ID:R8c0Yk5vO
オレも会見見て思った。 重職にある人間が軽々しく記憶にないなんて言うな。 だが、歩いてる映像見るとかなりヨボヨボじいさんやなwww。世間の同年齢よりかなりキテる。
記憶にないの意味が違うだろ こういういいがかりばかりつけてるから マスコミに対し不信を持つ人が増えるんだよ
そんなに難しい事ではなくて、 単に記憶の無い人と記憶のある人、どっちを信用しますか? の世界だよ。
595 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 03:16:36 ID:gQglr/6pO
みのはイラネ
いった記憶はない、という言葉を聞いて、 発言の否定ととるか、いったのに記憶にない人ととるかあるけど 明らかに前者だろう 言語能力が不十分な人は人の批判はやめるべきw
その理屈なら、わざわざ分かりにくい発言しなくても、 「言わなかった」とヒトコト言えばみのさんも納得したんとちゃう?
わかりにくい? 記憶にありませんね、こういわれて、 記憶をなくした人なんだなーと受け取るバカが どこにいるんだよw アホちゃうか
599 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 03:22:36 ID:/94y1faE0
@まずは、毎日新聞が「主観的」に政権批判記事を書く ↓ AそれをTBSが、ボードに貼り付け、「客観的」に紹介する ↓ Bある程度広めたところで、毎日新聞が世論調査を実施する ↓ Cその結果をTBSが取り上げ、「支持率低下」と大々的に報じる ↓ Dその報道が浸透したところで、毎日新聞が再び世論調査を実施する ↓ Eその結果を受け、TBSが「支持率低下止まらず」と大々的に報じる ↓ Fその印象を十分与えたところで、またまた毎日新聞が世論調査を実施する ↓ Gその結果を待って、TBSが「支持率急落」とセンセーショナルに報じる ↓ (以下∞ループ)
600 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 03:23:04 ID:uwseCJ/h0
601 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 03:23:06 ID:XrDxa9mn0
「変態の自覚がない毎日が新聞社をやっていいのか」
602 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 03:23:23 ID:Y02dWftT0
どうあれ副長官は政治家の才覚に欠けてるわな。 自民は世論誘導一つできないアホばっかりだな。
603 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 03:24:20 ID:dUTQRZcR0
みのってそんなに偉いひとなの? ただの馬鹿かと思っていた。
漆間も何で「記憶に無い」なんていう、余計疑心持たれそうな曖昧な言い回し したのだろう・・・・ 「個人的な憶測で言った」とか「そのような事は言ってない」 ・・・のどちらかにはっきりさせちゃった方がどのみちオフレコなんだから 幕引きが楽だったと思うけど。
つかこの問題って「記者の記憶力vs漆間氏の記憶力」なのか?だったらどちらにも証拠が無いので、両方信用出来ないと判断するのものだろ 記者の方が人数多いし「記者の記憶力が勝ち」みたいな感じになってるけど、この発言があった当初「各社バラバラの内容で報道をした」のは周知の事実 同じように記事を書いた記者を呼んで、記事と漆間氏の発言は一言一句間違い無いか?と問えば、記憶に無いとしか言いようが無いのは誰にでもわかる話 言った言わないの水掛け論を、一致してない数の多さで無理を通そうとしても、流石に道理は引っ込まない
606 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 03:27:57 ID:lB5VD5SCO
みのはこの前700億税金払ってるんだぞと憤慨してたね
607 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 03:29:05 ID:Cb5R2Mzu0
「記憶にない」っていうのは、発言の否定のやんわりとした言い方でしょ。 この発言を受けて「数日前の記憶がない」と受け取る奴は、 基本的な日本語能力に問題があるんじゃ?
>>580 >オフレコで話した記録もとっていないことを記事にするなよ。
オフレコ懇談は記事にする事が有るのは当然の事で、
当然それは漆間氏も知っている事。
だから漆間氏も真意が伝わらなかった事は問題にしても、
記事にされた事自体は問題にしていない。
むしろ広報に関係する職に就きながら、その程度の事すら知っていなかったなら、
その方が問題。
>しかも実名だして。
順番が違う。
別の所(河村官房長官)から実名が出たから実名報道に切り替えたという順。
それまでの報道では漆間氏だと確定した情報で流してはいない。
>もうレベル低すぎ。
釣りとしてはもうレベル低すぎ。
609 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 03:32:04 ID:BjL7cLo40
記憶がない と 記憶にない の違いもわからないって本当に日本人?
>>608 じゃあオフレコって何なのってことになるね。
611 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 03:34:53 ID:JQEMFhidO
汚いことしないで清々堂々と 政策で勝負してほしい まあ、ここまで支持率落とせば そういう手しかないんだろうな
別にあんたの発言にみのさんが納得できないと言った訳じゃないよ。 そもそも、かの人物が記憶を失ってるとまじめに主張してる訳でもない。 みのさんが「納得できないですね」の後にあえて言わなかった、 「でもホントは覚えてるんでしょ?」 という一文くらいなら読み取れるよね。 あなたの「言語能力」ならw
>>608 河村の前に民主が名指ししてたろ何とぼけてんだか
ていうか、そもそも、そのオフレコ会見の時、 はっきりとした事を 聞かなかったマスコミも悪いんじゃないのかと。 少なくとも、個人的見解なのか、検察からの情報なのか確認する 必要が記者側にもあったんじゃないのかな。
616 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 03:51:15 ID:LCGOW5O+0
情報の出所がオフレコである時点で、争点は「記憶」 弁解すれば必ず「記憶に無い」という事になる あまりにも下品
617 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 03:51:26 ID:1G+6vjbz0
どうせクズマスゴミの代表毎日ヘンタイ新聞とTBSだろ。 マスゴミ側が嘘をついて捏造しているに決まっている。
そんな「新聞」大丈夫?
619 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 03:53:29 ID:u4JUKWT70
>>1 丑さんキャップかえてまで民主の工作ご苦労様です
620 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 03:54:05 ID:NohnjOel0
変態の団体が新聞社を名乗ってていいのか?
>>614 なんか紛らわしいね。
如何なる記録も残らないはずのものがオフレコなのだから、別の呼び方にするべき。
>>621 まぁ業界用語だから一般には分かり難いのは仕方ないんじゃね?
オフレコと完オフとやらで使い分けてるようだから、
当人達は特に問題ないんだろうし。
ってかそもそも、漆間氏の発言は問題発言じゃないんだけどねぇ。
検察経験の長い人が経験から来る勘で、与党に飛び火は無いと発言するのは極普通の話。
民主党のやり口は馬鹿げた事だから、
正々堂々と論破してやれば良いのにと思ってしまうわ。
623 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 04:01:32 ID:JQEMFhidO
多くの国民は冷静な目で観てる 正直変にスキャンダルネタを敵に 被せて追い風貰おうという魂胆が鼻につく 支持率上がらなかったね! 国民をバカにしないでほしい 国民は政策で戦えない者は見捨てます
言ってもいないことを言ったとマスコミに捏造されちゃ 「記憶にございません」と言うしかない。 愛国派の漆間に、まさにこのセリフを言わせたかったんだね。 変態新聞が捏造すれば印象操作なんて容易い。 愚民しかいねぇからこれもまたコロっと信じやがるんでしょ
625 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 04:06:37 ID:rzKjyI1NO
>>1 あ?なんだ、新聞記者のくせに国会でのあの説明を取り違えてるのかよ。
国語能力が無いのか?
仕方ないなぁ。解説してやんよ。
数日前のことについて、共同通信記者が書いたこととは別の記憶があるということ。
補足を足してやると
<検察の捜査の話はする立場にないので、経験上での捜査の話なら解説してやったが、問題だとされている発言に関しては>
「言った記憶が無い」
ってことさ。
わかったか?
毎日新聞論説委員のおっさんよ。
この場合の「記憶がない」っていう表現は「(そういう趣旨のことは)言った覚えがない」だと思うんだけど こんな人が新聞の論説委員なんてやってていいの?
>>616 まあ、そうなんだろうね・・・
オフレコを元にした質疑の受け答えとしては、
「記憶に無い」とか「そのような事言った覚えはない」 という言い方に
なるのが普通なのかもね。
そう考えると、受け答えとしても何の問題も無い発言ではあるな。
628 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 04:09:49 ID:r2N9RcZ9O
漆間関連の丑スレはこれで五つ目か。
629 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 04:12:06 ID:JQEMFhidO
記憶がないw 普通さ、本当に言ってなかったら「言ってません」って言うよね あほか?そんくらい読み取れ この場合 重度のボケ老人か しらばっくれてるか
630 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 04:17:39 ID:VY8WlCM10
ぶっちゃければいいじゃん。 官邸主導でやりました、自民党をなんとしても選挙で勝たせるため 思い切って民主党代表側近の逮捕に踏み切りましたってさ。
631 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 04:19:10 ID:rzKjyI1NO
>>629 誠実に答えようとするなら、そんなことをしたという記憶はこちらには無いという言い方になるぞ。
なぜなら客観的に断定させるには「証拠」が必要だからな。
副長官はそういう認識を何度も民主の質問者に説明していたから、彼の言明した内容を読み取るには、それをも文脈に含めなければならない。
ゲーム脳は無かったが、民主脳はあると思う今日このごろ マスコミのマインドコントロールにかかってるだけか
>>1 今夜はビーフシチューだな
御法川さんは昨日の晩飯覚えてるかな
634 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 04:22:46 ID:rzKjyI1NO
最近は国語能力の無い馬鹿が大きな顔をしすぎだったんだなぁ。 小学生の方がもっとまともな理解力を持ってるんじゃねぇか?(笑
635 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 04:24:50 ID:CvXZY9o0O
これをたてに大事な問題を忘れさそうという姑息なマスゴミの姿勢こそ追求されるべき。
636 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 04:27:47 ID:VY8WlCM10
本当は自民党は逮捕しないってデキレースなんでしょ? 隠さずに言えよ。
637 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 04:28:45 ID:2+brvMSJ0
γ ⌒⌒ヽ / ̄ ̄\ ( ( ヽ ) ノ /_ノ \ (⌒) 三 ノ 从 ゝ ( ●)( ●) ヽ 三/ | ニ ____ (⌒) 政治資金規制法違反だお! . | (__人__) u } | | /\ / ) し / | ミ | ` ⌒´ ノ ! 、 /(○ )::(○ )⌒\/ | ミ 小沢も許さないお! . | } \./:::::::(_人_):::::::: i' | . ヽ } | )ww) | | 石川を出頭させるお! ヽ ノ ヘ \ `ー" ノ / く 、_/っ/ \ \ | \--一'' \特捜 小沢 |ヽ、二⌒)、 \ ___ <お前ら公務員法100条犯した犯罪者じゃねーか! 証拠もないし / \ ___ /ノし u; \ ;/(>)^ ヽ\; | ⌒ ) ;/ (_ (<) \; マスコミが勝手に妄想して書いたんだお | 、 );/ /rェヾ__)⌒::: ヾ; | ^ | i `⌒´-'´ u; ノ;; 違法リークは絶対してないお | | \ヽ 、 , /; | ;j |/ \-^^n ∠ ヾ、 \ / ! 、 / ̄~ノ __/ i; / ⌒ヽ ヽ二) /(⌒ ノ 小沢 r、 \ / ./  ̄ ̄ ̄/
638 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 04:29:12 ID:3PTRxEp4O
ひげと、みのは喧嘩したり手を繋ぎ合ったり よくわからない連中だよな、ちょっとホモっぽい
記者「他の人の逮捕はある?」 「とりあえず小沢だけじゃねーかな」 記者「他の人は金額少ないから?」 「小沢、あいつだけ金額でけーもんな」 記者「自民党にもいるよね怪しい人」 「まあね、でもとにかく小沢だけはケタが違うからね」 ↓ 記者「自民党議員は逮捕しないと!!なぜなら、金額が少ないから、と!!そう言いました!」 「えー?そんなこたぁ言ってないと思うんけど、何それ。」 記者「自民だけは逮捕しないって言ったんだよ、完全に言った。マスコミウソツカナイ」 「えー?自民だけは逮捕しない、なんてことは、言ってないよ。」 記者「言ったのに覚えてないとかヒドイっすねw みなさーん、この人ヒドイですよー!」 「いやだから、さすがに、んなこと言った覚えないんだけど・・・」 ←今ココ!
>>622 まあ解ったような解らないようなw
ところで、何でスピーカーの名前が出てるんですかね。
マスコミは自分で決めたルールも守れないの?
641 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 04:31:50 ID:r2N9RcZ9O
642 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 04:32:06 ID:JQEMFhidO
>>431 まあ…そう捉えるのはご都合主義ではありませんか?
蒸し返すようで申し訳ないんですけど
本当に言ってないなら「言ってない」
断言口調でいいと思います
本当ならばね…
643 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 04:35:45 ID:JQEMFhidO
644 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 04:36:15 ID:rzKjyI1NO
>>639 お前も何げに捏造してるぞ。
言及したのはオザワ自身でなく、既に逮捕されてる秘書の立件に関して。
献金に関する立件のむつかしさを説明したうえで(それで、他の議員に波及する可能性の低さを示唆した)
この時期に挙げたということは証拠を固めてあるんだろうってこと。
645 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 04:37:08 ID:2+brvMSJ0
特捜はかなりエゲツないぞ 威嚇したり馬鹿にして罵ったり 詳しくは 歪んだ正義―特捜検察の語られざる真相 (角川文庫) ロッキード事件で杜撰な捜査手法が確立。 「巨悪」の首を取る、という目的を絶対視。手段は1山勘で構図を考え2構図に適合する供述を得る為、 恫喝・暴行・脅迫・誘導まみれの取調べで調書を作り更に改竄・作文4リークによりマスコミを踊らせ世論を煽る、というもの。 マスコミ支配は出入り禁止処分にしたりガセネタを流し名誉毀損で逮捕したり 記者を壁に向かって立たせる急に怒鳴りつけるスクープを他社に出し抜かれることを怖れる心理を突き 「三井事件で検察を叩くと宗男の捜査情報をやらぬ。」などと脅したり。 -------------------------------------------------
あーーー、忘れた。のじぃちゃんだって、国会議員
647 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 04:39:30 ID:2+brvMSJ0
検事の犯罪行為
公務員法100条違反
立件できない案件の情報漏えい
小沢代表の元秘書、談合関与か 大久保秘書の役割捜査
http://www.asahi.com/national/update/0309/TKY200903090343.html 民主党・小沢代表の資金管理団体「陸山会」による違法献金事件に絡んで、
小沢代表の元秘書が、ゼネコン側の談合組織の受注調整に関与していた疑いがあることが分かった。
東京地検特捜部も、西松建設関係者らの調べから小沢事務所側のこうした役割を把握している模様だ。
元秘書は、西松建設側から小沢代表側への献金額や配分先の調整を小沢事務所で最初に始めたとされる人物で、
仙台市を拠点とする東北地方の談合組織に対し、事務所側が受注させたい業者名などを伝えていたという。
今回の事件で政治資金規正法違反容疑で逮捕された、小沢代表の公設第1秘書で陸山会の会計責任者も
兼ねる大久保隆規(たかのり)容疑者(47)は、元秘書の後任だった。特捜部は、大久保秘書らがこの枠組みの中で、
ダム工事などの受注を目指して違法な献金を始めた西松建設に便宜を図った疑いがあるとみており、
一連の経緯を調べている模様だ。
ちなみに情報漏えいは、
職員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。その職を退いた後といえども同様とする。
3年以下の懲役又は10万円以下の罰金に処する。
最高禁錮5年の政治資金規正法より重罪な
特捜部終わったな 笑
648 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 04:42:21 ID:M2jYKC430
記憶にない、じゃなくて「傍証がなければ」云々も含めて ちゃんと言えばいいのに言えない理由は何??
649 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 04:45:34 ID:rzKjyI1NO
>>642 国語は文脈上から言葉の意味を確定させるものなのさ。
だから国語能力というのは相手の意志を的確に捉えることでもあり、疎通を行うことが核なんだわ。
それをわかってない馬鹿が言葉尻を捉えて、的外れな批判をすることで満足するってわけ。
疎通を図ろうとしない、相手の意図を捉えた上のものではない言葉の投げ掛けは、一種のオナニーだな。
650 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 04:46:13 ID:ZlCtPFNS0
オフレコの座談会で 記者「自民党議員にも波及する可能性は?」←朝日の記者 漆間「無いんじゃないでしょうか?」 ↓ ↓次の日 政府高官が「自民党に波及する可能性はない」と発言 政府高官がこういう発言をするのは問題で国策捜査と思われても仕方ない どうみても、誘導尋問で歪曲報道、朝日得意のマッチポンプですw
651 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 04:46:21 ID:8rOHEc5fO
キチガイ売国マスゴミ相手にオフレコやるほうがバカ。
652 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 04:46:28 ID:Q+OXJiJ60
痴呆性ヒムラー
653 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 04:46:28 ID:+jcV4O200
名前を隠さず 世界中にヘンタイ記事を 配信したのは毎日新聞は 偉いね
654 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 04:52:44 ID:u4JUKWT70
捜査に対する悪影響を与えかねない、という問題から いつ記憶力テストに摩り替わったんだろう
656 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 05:02:40 ID:lRCidsYK0
漆間はっきり言えよ、卑怯者。 自民党と組んで選挙対策してんだろうが。
657 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 05:05:09 ID:UPrQOPMLO
どうして「言った記憶がない」が「記憶がない」になるのか解らない。 政府も本来なら抗議するべきなんだが・・・まあ自民党側にも捜査の手が延びることが解っているからだろうか? 「どうせ漆間の潔白は晴れるさ」って悠長な態度が面白い。
658 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 05:05:51 ID:FaR5qLDaO
変態がなにを言ってもな
侮日変態チン部( 笑 )
お前らが言うな、報道機関(笑)
661 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 05:12:56 ID:u4JUKWT70
>>1 丑が必死で今日も飯がうまい!!
+ ____ +
+ /⌒ ⌒\ +
キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
+ /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ +
| ┬ トェェェイ |
+ \│ `ー'´ / +
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> <
/ ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
\/ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
> 519 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:2009/03/05(木) 14:35:58 ID:6iTps1l30 > みのもんた発言集 > > ・秘書逮捕前「小沢さんの態度が悪い?お国の政治という特殊な世界を一般の常識で計るな! > ピカソやアインシュタインを態度で否定できるのか!」 > 叩いている人は政治を知らない素人ですよw」 > ・秘書逮捕翌日「いいじゃないですか。小沢さんは力量有るんだから。 > 大勢いる秘書の中には有象無象もいるからああいうのがいてもいい。 > まあ政治なんて"ゲームみたいなもん"ですからね!軽くぱーっと次ぎにいきましょう!」 > ・逮捕二日後「小沢さんを持ち上げたTBSは反省しろ!政権交代の期待があった?そんな問題じゃない!! > 何ですかあれは!昔の武士道の世なら死刑ですよ!もう議員辞職しかないですね!! > ズバッ!と一刀両断切り捨ててやりたいですね、ズバッ!っと!!」 > > 前日言ったことを忘れているような発言をする、みのに言う資格はないと思うが・・・
記憶がないのではなく 自分の発言が客観的にどのように捉えられたのかが不明だったんでしょう 自らが所属する党に悪影響が及ばないように願うのは当たり前のことであって 録音もメモもない非公式かつ非公開の場において 個人的な感情や発言を吐露するのおはおかしなことではないし 約束に従わずさらに内容の再確認怠ったまま勝手に公開した記者に問題があるでしょう まあその記者はもう政治関連では仕事は出来ないと思いますが 報道機関のやり口というか因縁のつけ方はヤクザも真っ青だと思いますよ
勝手に曲解してまったく違う発言にしてるくせに 糞ゴミ潰れろ
かつてサリン事件で無関係な人間を犯人にでっち上げたマスゴミが またフォビってるようにしか見えない。
666 :
あほか、マスコミは狂ってる :2009/03/11(水) 05:45:39 ID:PYHk5Aka0
新聞記者を相当数集めて、出所は示さないで記事にして欲しいという意味が、今回の会見で、 記事は、多数の新聞が一斉に書いているから、 > まあその記者はもう政治関連では仕事は出来ないと思いますが と、言う事情にはならない。 「某政府高官によれば」という語りで、書かせたかったわけだ。 その時の記者を再び集めて、言った言わないで追及受けていた場面の、報道見ていないのでしょうね。
668 :
あほか、マスコミは狂ってる :2009/03/11(水) 05:52:15 ID:PYHk5Aka0
問題は、そういうごたごたで、何を狙っているのかという意味にあり、解散を求めるという毎日らマスコミの意志が、そこにはあって、 小沢も叩きたいが、麻生もおろしたいという、「小泉擁護派」の親米路線しか、彼らの頭の中にはないのだろう。 累犯というならば、二階の事件だけではなく、数々の自民党議員が同様の「うかい」だと言う事になれば、大変な捜査になる。 それを、「解散総選挙」で断ち切りたいという、露骨な、マスコミの情報捜査目的である。 ただ、麻生は、独自な価値観の政治家だから、検察とマスコミの思い通りにはなっていない。
669 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 05:57:04 ID:szEphJ/a0
変態新聞の自称ジャーナリストの言う事だから ヒゲ生やしても三流は三流
黙れ変態と風見鶏
671 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 05:58:28 ID:UF22EAVN0
672 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 06:01:22 ID:fOaXyvAp0
マスゴミが捏造してるだけだろ。 記者「自民に波及しますかね?」 副長官「んー。どうかな。聞いてないから分からない。今のところは自民党に波及するとは聞いていない」 得意の発言の前後削除に内容捏造は確実だな。
673 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 06:04:10 ID:GppVOVuo0
よらは短期記憶と長期記憶の仕組みの違いもわからない かわいそうなお方のようで
674 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 06:05:03 ID:Z5db0DBiO
警察官僚も公務員だから、自民党に政権を取っていてもらわないと、 自分たちの裏金作りがばれるからな〜。 そりゃあ自民党に味方するよな! こういう癒着関係をなくさせるために政権交代が必要なんですよ
675 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 06:09:30 ID:+u1Hy2zh0
もうオフレコがオフレコでなくなってるぐらい、切羽つまってるんだから、 記者クラブ解散して、報道自由化すれば?
676 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 06:10:30 ID:8JVruroMO
「納得できない」 自分達の考えにそぐわないからだろ? 「その通りです」 って言えば納得するんだろ? おかしいだろ?
677 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 06:16:53 ID:p5aM2tNE0
催眠誘導で記憶を取り戻させてみればはっきりするのに
678 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 06:24:13 ID:p4M0d99CO
言ってない場合は「言った記憶」があるわけないだろう? バカか? なんだかんだいって録音してるだろ? それを全文公開しろよ。 立件には至らないとは言っても、捜査が及ばないとは言ってないだろうが。
679 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 06:25:09 ID:6OC/GjYu0
オフレコだから「記憶にない」なんだろw 小沢だって請求書は送ったけど誰に送ったのか記憶にないっていってるじゃんw そういうもんでしょ。 そもそもオフレコの雑談を表にだすマスコミがおかしいわけで。
680 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 06:25:20 ID:FBAr4bh2O
何億もの金を どう受け取ったのか把握も出来てない奴が党首なんだし、かまやしねえだろう。 所詮、政治屋には何にも期待してねえよ。参政権なんていらねえから、納税の義務を免除してくんない?w
警察経験者なんだから、一般論として推定できるところを話しただけかも知れないだろ。 何をテレビに出てまで妄想撒き散らしてるんだ。このおやじどもは。 逮捕されたのは小澤の関係者。確固たる証拠もあるから逮捕されたんだよ。 悪事を矮小化しないでさっさと報道しろよ。本当の悪を。
どうでもいいが、この毎日(w)のオヤジは、3日前の晩飯のおかずとかもきっちり覚えてるのか? 職責を伴う公的な発言ならともかく、どうでもいい些細な会話なんかいつまでも覚えてるわけない。 オフレコでかなりあいまいなソースなんだから、その分を加味して報道しろよ。 また不二家みたいな無実の被害者出るぞ?思いつきで妄想撒き散らしてたら。
683 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 06:29:40 ID:wPzpeayRO
>>665 あれは殺人未遂で逮捕令状を請求した警察が悪い
いきなり殺人未遂で逮捕したため、長野県警は汚いリークを繰返しマスゴミを踊らせ世論を操作しようとしていた
その後マスゴミが紙面のみの謝罪で、直接謝罪を拒んだのは警察の責任だという意思表示
今回の検察のリークも相当に汚いやり口
だろ?
684 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 06:29:41 ID:ec78yFrN0
毎日新聞は変態記事の事はすっかり忘れたふりをしている癖にねぇww
685 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 06:31:53 ID:EanN8v2C0
>>681 身内も名前挙がってるのに捜査は及ばないなんて言及するのを一般論とはいわないぞタコw
『捜査が及ぶのは否定できない』
『コメントは控える』
これが『普通の』一般的な対応
なんだそのトンチンカンな理屈の一般論はw
あやしい外国人の怪しい日本語そのものじゃんw
686 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 06:33:34 ID:UF22EAVN0
>>683 自分のとこで取材できないゴミっぷりを証明してるだけだなw
冤罪の人もマスゴミに対して非常に厳しい評価をしている
言っていないっているのに 何で嘘ついていることになっているんだ
688 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 06:36:25 ID:UF22EAVN0
漆間は政治家じゃないし 身内は官僚
689 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 06:37:14 ID:/RXT6sOF0
一日前のことだって一言一句思い出せる奴なんてそういない
>>685 額とかで推定できるだろ。過去の事例にのっとって。
あいまいだから、オフレコで自分の推定の意見として上げただけかもしれないだろ。
そもそも、そんなあいまいな発言を取り上げることに無理がある。
それに、現実に悪事を行ったのは小澤の秘書だぞ?
なぜ小澤の悪事が執拗に隠されるのよ。
691 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 06:38:59 ID:6OC/GjYu0
いいんだよ、痴呆内閣だから あほう
693 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 06:45:55 ID:EanN8v2C0
>>690 >>それに、現実に悪事を行ったのは小澤の秘書だぞ?
ザル法違反の悪事なら自民党のほうが圧倒的に多いんだよ
こんなの経営に携わったことあるヤツなら誰でも知ってる
とくに土建じゃ野党はなんの存在意義も無い
自民党は企業献金こそが生命線だからな
ニュースの報道をよく見てみ?
『企業とカネ』というのが問題なのに名だたる大企業の経営者にコメントを求めるという行為をマスコミは一切しようとしない
同じ土建業界の経営者にすらコメント求めようとしないし調べようともしない
なんでコメント求めないかというと大企業は自民党とズブズブだから
どの企業も自民党議員専用のダミー献金団体を抱えてる
>>693 今回は、小澤が悪事を行ったと書いている。
なぜ小澤の悪事を隠すのかと書いている。
695 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 06:51:15 ID:EanN8v2C0
ザル法違反が悪事ってw だからみーんなやってんのよその『悪事』とやらをさw だから自民党の議員もダンマリきめ込んでるんだよw 重箱の隅つつくかチンピラの言いがかりみたいな今回の捜査をやれば自民党の議員秘書なんて全員逮捕だってのw でもやろうとしない検察w
みんなやってるから俺だけ逮捕するなよって理屈ね。 なら逮捕されるしかないな。
697 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 06:52:26 ID:6OC/GjYu0
>>695 西松がゲロしまくりだからだろ。
西松に文句言えよw
698 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 06:53:30 ID:7rH2iBaE0
699 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 06:55:45 ID:oLG+KQMLO
みのが納得出来なくても誰も困らない。
漆間の件も↓がホントなら朝日の捏造だしw
■オフレコ記者懇にて■
記者「西松建設側の献金やパーティー券購入など資金提供先には、自民党の森喜朗元首相や二階俊博経済産業相、
加納時男国土交通副大臣、山口俊一首相補佐官らが含まれていますが、彼らが立件される可能性は?」
漆間官房副長官「あの金額で違法性の認識を出すのは難しい。請求書でもあれば傍証の1つになるが、それだけで立件は
ないと思う」
↓
■スクープ!西松建設事件 政府高官「自民側は立件できない」
> 政府高官は5日、西松建設の違法献金事件について、首相官邸で記者団に「自民党側は立件できないと思う。特に
> (違法性の)認識の問題で出来ないだろう」と述べ、自民党議員に捜査は拡大しないとの認識を示した。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0305/TKY200903050292.html
702 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 07:03:27 ID:FpmyKZ6XO
かんぽの宿はこうしてオマエラの頭の中から消えていくwww
ア ←アサヒるにしか見えなかった俺は立派な2ちゃん脳 サ ヒ 香 る 緑 茶
704 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 07:12:22 ID:Vg+Q9Kws0
>>695 こいつスピード違反して捕まったら「なんで俺だけ?」って警察に文句言うタイプだな。アホ丸出し。
てか、自民にも捜査の手が伸びてるだろ?金額がでかくて時効の迫った汚沢側から逮捕しただけ。
記憶が無いって言うのは間違いでしょ 記憶はあるけど、記憶は不確かなものだから秘書官三人とつき合わせて やはり言ってないって結論に達したってことでしょ そういう記憶になったって言うのは、まぁ不可思議な言い回しではあるがw
706 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 07:18:14 ID:6OC/GjYu0
>>703 2ちゃん脳っってより漢字読めないってこととか。。。
707 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 07:18:40 ID:EanN8v2C0
>>てか、自民にも捜査の手が伸びてるだろ? 所詮はポーズだけ 秘書が『自殺』するまで延々と任意で事情聴取だよ自民党議員の場合はw 自殺したら有耶無耶にできるしなw やるやる言ってて全然動いてないだろ検察 オフレコ漏れて『急遽』生贄にされたというのがよーくわかるw
708 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 07:22:01 ID:HGdivArNO
またマスゴミの切り貼り曲解決めつけ誘導かよ。 でなきゃ日本語も分からないのを報道に 関わらせるな。
>>701 リアルだな。
確証なく事実を断定できるわけが無い。
過去の経験に基づいた一般論を事例に当てはめるのがせいぜいだろ。
それを国策調査、とかごまかして犯罪を矮小化するのはばかげている。
逮捕されたということは相応の疑いがあるんだから、潔癖でも有罪でも、
事実は徹底的に解明して罰すべきは罰してほしい。ダム受注のための
賄賂、なんて、私腹を肥やすだけの卑劣な行為だからな。
710 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 07:25:15 ID:mxgFp6KwO
自分で報道した証拠さえ残っていてもほおっかむりできるのがマスゴミ。 それに比べたらマシだろ
後出しなら何とでも言えるよな 現在「ポーズだけ」 もし自民にも逮捕者が出たら「急遽生贄にされた」 仮に自民の逮捕者が先だったら「批判の矛先をかわすために云々」
712 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 07:27:03 ID:MN4RX30QO
また、得意なマスゴミの捏造だろうな。
713 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 07:32:52 ID:MIB+aKkv0
これもまさに記憶を再現したわけでありまして、私の記憶と、 それから同席していた3人の秘書官の記憶とつきあわせた結果、 そういう発言は私はしたことがないという、 そういう記憶になったので、そういう風にお答えしているわけです 日本語を読んでて頭が痛くなったのは「リアル鬼ごっこ」以来だぜ。
714 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 07:33:40 ID:rPmwnM7hO
>>704 いや、まさにそういうことなんだよ
基準が曖昧だったり、誰でも破るルールについて
恣意的に摘発できるような社会は問題だからだ
誰が犯罪者かを決める決定権は警察、検察の手にあるんだよ
みのなんて平気で前の日に言ったことと逆のこと言ってるじゃない
二階堂によると録音した音源があるらしいからなw
10年以上も海外に日本人侮辱記事発信し続けて 謝罪会見一つしなかった毎日新聞が経営を続けていいのか
718 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 07:42:33 ID:NKKfPgFk0
これはみのが正しい
719 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 07:47:31 ID:iwX2VjxAO
自民から逮捕出るわけないだろ 官房副長官様が言ってるからさ
720 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 07:47:34 ID:8rB41kUa0
「記憶にない」って本当に過去の国会であった出来事を反復するような言い訳をしちゃうのは益々まずいだろw 連想するなというほうが無理。
721 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 07:49:03 ID:l/RkPhmpO
お前ら何を血迷った解釈してるんだよw 政界での 「記憶にございません」 なんてのは、普通に考えたらアレがアレだったってことだろw 今時小学生だって分かるんじゃねえの? 政治の歴史も知らんような赤ちゃんしかいないのか、ここはw
この程度の人物が官房副長官やってるのか・・・ 日本オワタ
>>714 馬鹿か
恣意的?確実に牢屋にぶち込める証拠を小沢サイドでいち早く押さえたからだ
後は二階や他の議員に行くのだろう
まだまだ捜査は続くのだから、そう急くなw
民主党も自民党も、身に覚えがある奴らは戦々恐々だろ
724 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 07:50:32 ID:2havIpmf0
オフレコ懇談会ネタを記事にしてしまう同業報道機関のモラルについてどう考えているのか。 話はそれからだろw
725 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2009/03/11(水) 07:54:52 ID:FJTFKHEG0
下段のようにまったく意味の違う解釈をして 好き勝手発言を作り変えるようなマスコミが 報道をする資格なんてあるんでしょうか?? ( ´∀`)< 人の嫌がる事を進んでやります <丶`∀´>< 人の嫌がる事を進んでやります
726 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 07:55:27 ID:+u1Hy2zh0
記憶に無いってのは、オフレコをばらしたマスコミに対する嫌味だろw
727 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 07:55:36 ID:k9dSpP8uO
無理有りまくりの苦しいうそつき記者会見をみて ごちゃごちゃ汚い出世争いを勝ち抜いて、け落としてきた 海千山千のアタマのおよろしいキツネタヌキおやじも やっぱり人間味はあるんだ…って、ほっとしたけどね
728 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 07:59:16 ID:CfOg9nTs0
発言したかどうかの「記憶がない」んじゃなくて 記者が勝手に書いた記事の発言をしたかどうかの「記憶がない」だけでしょ? 要するのオフレコでの発言をマスゴミが勝手に曲解した記事を書いて 漆間福官房長官は「そんな発言をした覚えはないよ」と回答しただけだ。
729 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 08:01:27 ID:l/RkPhmpO
>>726 ま、正確には身内に自爆された訳だがwww
お前らは先週の土曜日の献立を三食覚えてる?
731 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 08:04:33 ID:l/RkPhmpO
>>728 じゃあ「言ってない」って言えばいいだけw
2ch見過ぎじゃね?普通に考えろってww
そんで録音テープでも何でも出しやがれと、自分で許可すれば良いだけの話。
それが出来ないのは暗黙の了解w
732 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 08:09:48 ID:l/RkPhmpO
>>730 おまwwwww
飯と政治をごっちゃにしry
>732 オフレコの雑談が政治かよw
734 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 08:12:41 ID:pUCvaYBr0
こんな国に税金を払う必要は無い
735 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 08:12:45 ID:5sK1eHt+O
>>731 「言っていない」だと録音が出たらアボン
「テープ出してみろ」でも録音の事後許可と解釈されかねない
「記憶にない」であればマスコミは録音を出せない
>>731 白黒つけちゃうとマスコミが困ったことになるんじゃないの?
オフレコ懇談会で漆間に質問した記者が、そのときのやりとりを
記者会見でもただしていたが、それによると、自民党とか特定議員の
名前を挙げたりしたのはこの記者のほうで、漆間は一言も言っていないし
その質問に対して直接答えた記憶もないってことだろ。それを
「自民党議員に立件は及ばない」という発言に捏造したんだよ。
737 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 08:19:08 ID:TflppoiaO
なら四日前に登った階段の段数でも教えて貰おうか しかし、まだ朝日の記事なんて鵜呑みにするやつ居るんだな びっくりした
738 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 08:19:46 ID:l/RkPhmpO
>>733 当たり前だろ、どっかの爺さんじゃないんだぞwww
だからオフレコなんだろがwwそんなに言いたきゃ政治家やめろって話
>>735 そうなると、出たらアボンだから出させないってのが普通の受け取り方だわなw
事後許可なんざ、今回に限りと言っとけば良いんだからw
739 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 08:20:57 ID:zCBVQ3krO
しかしながら話題の反らし方がウマイなwww オフレコでも発言があったなら仕方ないけど 言ったかも知れない発言よりやることいくらでも有るだろうと… この発言を国会で話するだけでも1億ぐらいかかってるんだろ? 家に帰ってやっとけよ
>>738 漆間は政治家じゃないよ。
なんか基本的なことがわかってないみたいだね。
742 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 08:26:36 ID:Nx/NDVG30
今朝もみのもんた氏は酔っ払って?? 二日酔いで?? 小沢代表批判してたけど… こんな司会者のレベルで日本のマスコミは良いの?? 世辞資金規正法の具体的な開設もマスコミはしないで、、小沢批判だけ?? よっぽど、、アメリカや官僚・自民党は小沢代表が怖いんだろうなー
Q:捜査は自民党におよぶ? Yes:高官が認めた! No:国策捜査だ! どちらとも言えない:こんな奴が高官やっていていいのか! 記者の相手をしない:政府による情報の隠蔽だ! こうですか?
744 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 08:30:44 ID:l/RkPhmpO
>>740-741 そんな挙げ足取りは要らねえだよwww謝ればいいか?ガキかよwwww
要するに奴は公人だろ、それなら身の振り方もあるってだけの話w
745 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 08:31:10 ID:pQ7WZ+mtO
丑スレなのにスレタイでソースがわかる! ふしぎ!!
746 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 08:33:00 ID:S8QIVWmM0
なにがどう問題発言なんだ てか、ヨラとかいうおっさん、最近目つきがおかしいんだよな。
>>746 半年前くらいから、民主の話題になると
手を組んで一点を見つめて視線を動かさないんだよな。
あれは考えを読まれたくない人間が出すサインなのか、
それとも単に何かを読んでいるかじゃないの?
無断録音は証拠にはならないって 教えてあげたでしょ もしあったとしても漆間さんもその場も録音を許可していないわけですから なんらの証拠能力を持たないわけです しかも出せばその記者と新聞社は規約なり約定に違反をした盗聴野郎と同じ扱いになるので 公に政府関係の取材からはじき出すことが可能になりますね
749 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 08:40:20 ID:zCBVQ3krO
>>743 もうトラップが発動してるので逃れることは出来ません
><
>744 身の振り方を越えて突っ込んだ話をして貰いたいから オフレコにして話を聞こうとするんだろうよ
751 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 08:48:35 ID:zCBVQ3krO
>>748 よく分からんけど証拠にならなくても何処からともなく音声が現れたら
それはそれで奴らに燃料を与える結果になるんでしょ?
証拠うんぬんじゃなく
叩ける所をとことん叩いて悪い印象を与えようとしてるだけにしか思えん…
結果、自分達に帰ってくるだけなのに…
見てて愚かにしか見えない
752 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 08:50:00 ID:S8QIVWmM0
ていうかさー、 マスコミ「操作が自民党の議員に及ぶと思いますか?」 漆間「いや、及ばないんじゃないかな?」 マスコミ「問題発言ktkr!!」 ていう流れがおかしいと思わないやつは池沼じゃねーのか
753 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 08:50:47 ID:zwhw8TS00
マスゴミは意図的に誘導質問してねつ造記事をつくるのだな。
754 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 08:53:43 ID:Fv9BCLaJO
>>752 そういう流れだったことをマスゴミは報道しないからね。いつものことだが。
「記憶にない」の意味を意図的に履き違えてるよね 言ってないことを否定するのに「そのようなことを言った記憶はない」 漆間の場合、話した事は覚えてるが「特定個人や政党に捜査が及ぶかどうかについて断言した」という記憶はないわけだ だって漆間は言ったのは一般論的憶測だもん
オフレコって私的な談話だろ 飲み屋でオマイラが適当にしゃべってるのと同じレベル
こいうは数日前のなんでもない一言を覚えてるのか?ちょっと信じられないな よっぽど暇人で他になにも喋ってないとかならわかるがww
しかし、昨日のみのもんたの発言「この程度の人が…」ってのは謝罪と訂正すべきだと思う あまりにも失礼すぎる
759 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 08:57:11 ID:Ns+ykKObO
数日前に小沢は最もクリーンな政治家だ発言した人も、そのうち記憶喪失になりそう
760 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 08:58:34 ID:zCBVQ3krO
あくまで自分ソースは2ちゃんねると産経新聞だけだけど 民主党が政権取るためにマスコミを操ってる 今のままでは6月で毎日新聞倒産 これだけで今のテレビ、新聞の言うことは一切信用出来なくなった
結局、受け止め方の問題ってことだろ? 漆間は一般的な憶測を述べたと思ってるし、 それが変に解釈されて流布されたことに対し陳謝してる マスコミは発言内容を切り取って大事に煽り立てただけで、 むしろその裏側にある「なんでそんなことをしたか?」の方が気になるよ
◇漆間官房副長官答弁(要旨)
9日の参院予算委員会での漆間巌官房副長官の答弁の要旨は次の通り。
3月5日の夕刻に行われた記者懇は、オフレコだった。私も記者もメモを取らないし、録音もしないルールだ。
したがって、その時の記憶を喚起してどういうことを述べたか言わざるをえない。また、通常は私の3人の秘書官が同席しているので、
秘書官にもどう記憶しているか聞いて記憶の限りで話したい。私は3点を述べた。
この種の事件では一般論として違法性の認識を立証することが難しい。2点目は、金額の多寡は違法性の認識を立証する上で大きな要素となる。
請求書があるということは傍証の一つと思うが、それだけで立件できるかは疑問だ。3点目は、検察が逮捕した以上、本人が否認しても起訴に持ち込めるだけの証拠を持っているだろう。
私の発言を記者がどう認識したかは、私には分からない。真意が伝わらない形で報道され、多くの皆さんにご迷惑をおかけした。
検察の捜査について事前に報告を受けるとか、事後に「どうなってるか」と聞いたことは全くない。今回の件について私が情報を持っていたということはない。
特定の政党、あるいは特定の政党の議員について、検察の捜査が及ぶか及ばないかについて申し上げた記憶はない。
一般論として述べたが、そういうことまで言う必要はなかったと今になってみれば反省している。あらぬ誤解を受け、大変申し訳なかったと認識している。
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090310ddm002040092000c.html 敢えて毎日ソースを答弁を読んでみた。3/5に話した内容についてきちんと記憶しているし、理路整然と話している
「記憶にない」と言ったのは「特定の政党、あるいは特定の政党の議員について、検察の捜査が及ぶか及ばないかについて」である。
みのはともかく与良は毎日の記者のくせにこれを読んでないのか?
これを読んでいたら「数日前のことが記憶にない人が官房副長官をやっていいのか、ともなる」なんて言えないだろう
>724 > オフレコ懇談会ネタを記事にしてしまう同業報道機関のモラルについてどう考えているのか。 出席した漆間も内容を記事にしていいという合意の元に行われた懇談会なんだから、 記事にするのになんの問題が?
764 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 10:01:25 ID:fHD4DjEU0
小沢へのダメージを軽減するために、マスコミが必死になってよそで火事を起こした 個人的にはこういう認識
三日前の昼飯と晩飯がおもいだせnorz
766 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 12:32:19 ID:qOcPPfjtO
団塊のシラの切り方は異常
767 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 13:17:07 ID:z0uWgZkA0
、z=ニ三三ニヽ、 ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ lミ{ ニ == 二 lミ|< 漆間発言報道は誤報だったんだな . {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ | と言ったけど、ズレがあったに訂正するよ {t! ィ・= r・=, !3l | と思ったけど、発言を取り消します `!、 , イ_ _ヘ l‐' | やっぱり、オレってブレてる? Y { r=、__ ` j ハ─ \____________ r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ } i/ //) `ー‐´‐rく |ヽ l / / /〉、_\_ト、」ヽ! /| ' /) | \ | \
768 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 13:21:22 ID:lgo9PXQ4O
>>763 内容についてはそうだとしても、名前出すのはどうなのよ?
770 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 13:24:06 ID:hZ1AaeR50
国策じゃないのは共産が支持していることで明らかなのにまだ引っ張るの? 共産も右翼なの?w
771 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 13:24:43 ID:shTOPDEw0
言った記憶がないってのと 数日前の記憶がないってのでは全く意味が違うだろ? 毎日の記者は馬鹿なのか
772 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 13:25:04 ID:iPxDuORHO
二階の捜査はいうほど進んでないみたいだし 他に名前あがってた自民党議員のはすつかり消えたし 細田まであんな発言するし 結局そういう事なんだろな 怖い怖い…
773 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 13:28:42 ID:mY1SwNWhO
みのさん、数日前には小沢を叩いてたはずだが。
775 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 13:36:07 ID:sj61I4JI0
漆間官房副長官は記者会見で「余計なことを言ってたいへん申し訳ないことをしたという認識だ」とも述べた。 そのことは記憶しているらしい。 ↑↑↑ 余計なことと認識してんだから覚えてるんだろwwwwww
>>3 きみはやさしいひとだね
でもね
元々恥も外聞もないクズは、いまさらどんな不義理なことをしようが、
それを人にとがめられようが気にしないもんなんだよ
>>731 言っていないと返答をすると
単なる水掛け合いになっちゃうでしょ
言ったいや言わないなどと
子供の喧嘩になると記者側の思う壺
778 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 14:03:28 ID:SGYTz9Yc0
ID:0/EOSf1D0 ↑ 学校ぐらい出たほうがいいよ 中卒ネトウヨひっきーさん^^
779 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 14:11:55 ID:SO5X5sjh0
闇の勢力の謀略
また与良か 変態新聞記者いらね
781 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 14:19:36 ID:AmED7caRO
オフレコなのにマスコミが記事にしちゃったから「そんな発言はありませんでしたよ」ってなっちゃったんだろ。 もう政府高官はオフレコでは口を開かないんじゃないか?
オフレコでもこれは重大な問題だから取り上げた人間を評価するよ 事実であるとすると政治権力を利用して公的な力により反勢力を潰したことになるからな
漆間が、検察からの情報であると述べたのなら、確かに問題かも しれないし、 問題を追及されるかもしれないけど。 どこにもそんな事言ったというような記事は無いからね。 これは民主党側の一方的な言いがかり以上のものじゃないよ
>>782 十分な根拠のない会話程度のものを
このような形で公開することこそ
公正であるべき(死語)報道機関にとっては大問題でしょう
それこそ国会に呼ぶべきですよ
どういった目的や利益をもってこのような報道を行ったのか
質問に答えてもらうべきです
>781 > オフレコなのにマスコミが記事にしちゃったから 聞いた内容を記事にして言いということで行われたオフレコ。
786 :
たま虫 :2009/03/11(水) 15:44:46 ID:NjQNeed60
記憶にない、脳梗塞の疑いあり。 脳の検査すべきです。一刻も早く。
787 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 15:50:46 ID:q4ryh817O
「オフレコで証拠はないんだから記憶にない、でしらを切り通せ」 と、例の浅はかな麻生が指示したと思われ
天下り官僚死ね
つか本当に発言前文読んだ上で逝ってるのかねこの馬鹿どもは。まぁわかっててあえて言ってるんだと思うけどw 漆間は「自民党議員に捜査は及ばないとかそういう趣旨の発言はした記憶がない」といってる。 いまんとこでてる漆間の問題の発言の全文と↑の発言は全然矛盾してない。
この疑惑を断罪するのはいいが、そしたら民主はまず小沢と山岡を疑惑あるということで追い出してなきゃな。 もう信頼が勝ちとれない
なんか問題の論点がどんどんズラされてるよな。 オフレコ前提の発言だったのに、その発言元を晒して叩くって もうマスゴミとしては致命的な行為じゃん。 この調子じゃ、もう誰も政府筋や国会筋の人間は 誰も情報匂わせてくれなくなるな。結果的に国益が損なわれるよ。 つか、外務省の女性職員と恋仲になって機密情報得てた記者や オウムの圧力に屈して坂本弁護士の取材映像を閲覧させたTBSと同じくらい 由々しき事態だぞ?マスゴミもその点は全社無視してるだろ。 本当にマスゴミは国民の利益を損なう行為ばかりやってるな。市ね。
ていうか、どのみちこの件で漆間と検察を追及出来る訳無いんだよ。 民主党はその事を判っている筈で、 その上で自分達への攻撃を反らす 為にこのネタを利用してるだけだから、性質が悪いと思うよ。
793 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 16:10:14 ID:G9Z91eDpO
この調子じゃ殺人事件の目撃者とかの実名も公表するのかな
794 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 16:12:44 ID:ATsJtg1k0
献金受けたのに「誰だか知らないが、今年もよろしく!」とか 「献金は受けたが、(西松)前社長とは面識はない」とかwww
795 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 16:16:16 ID:WB+HzDyZ0
ドキュメンタリーとか特集で取材した組織犯罪者とかも 実名も含めて全情報を警察に通報すればいいのにね。 その方が犯罪の実態を晒すよりも、よっぽど国民のためになる。 後、災害報道とかで目の前で死にそうな人や壊れそうな物品に対しても 漠然と撮影してるだけじゃなく、救いの手を差し伸べた方がいいね。 豊田商事殺人とか雲仙普賢岳とか、本当に何度見てもぞっとする。
796 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 16:17:04 ID:Zk7d/ltbO
>>791 マスコミが相当焦っててヒステリックに感じるな
さっさと自滅すればいいのにww
マスコミ調子乗りすぎ 政治経済とマスコミが同等とか勘違いしてるんだろうな
798 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 16:29:34 ID:ATsJtg1k0
小沢逮捕目前でマスゴミ発狂してるよなw なんかもう支離滅裂。
こういう実績を上げた人かw 「漆間巌 愛知県警 裏金」だけでググったら3180件も出てきたわ。
小沢を叩きたくないから、 もうなんでもいいから話題を逸らせって感じですな。 北朝鮮工作員と 拉致被害者親族の会談がどうたらって 「たいした価値もないのに何故でっかく報道するの?」って思う。 要は小沢報道を掘り下げるのが嫌だから、 あんなのをでっかく報道してるんでしょ
オフレコだけど自民党に指示された これを知っててオフレコだから記事にしない新聞記者 こういうのを記者クラブの害悪だと普段叩いてるんじゃないの?www
>791 > この調子じゃ、もう誰も政府筋や国会筋の人間は > 誰も情報匂わせてくれなくなるな。結果的に国益が損なわれるよ。 へ? いいんじゃない。元々官邸からのオフレコ会見は、誘導のためにやってる もんなんだから、無くなった方が国益にかなう話でそ。 普段記者クラブの横並びやらなにやらで叩いてるんだから、こういう時こそ 無くなった方がいいと諸手で賛成すりゃいいじゃん。 なんも不都合なんかない。
記者クラブから生じる問題とか マスゴミは絶対に自分たちからは触れないんだろうな。
こいつの言い訳も最悪の部類だわな
>>1 汚職をやってる税金泥棒よりはずっとましだと思うぞ?
どうでもいいことを忘れただけの人と、犯罪の容疑者とを比べるなよ。
>>802 ぶっちゃけやつらのぶら下がり会見やアポ無しのインタビューなど一切応じずに、
質問に関してはすべて文書で答えるってことにした方がいいと思う。
こっちにも証拠が残ってないと、奴ら切り張りして別の意味にするの大得意だからw
政治家はもう自分の発言は全て自分で録音しとかないと駄目だな
809 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 21:50:41 ID:EanN8v2C0
>>806 >>汚職をやってる税金泥棒よりはずっとましだと思うぞ?
ハゲ同
裏金もみ消しの検察に比べりゃたいしたこと無いよなw
現在その裏金もみ消しの検察さん達は自分らの犯罪行為棚にあげて野党の党首を貶めるのに必死だけどなw
『容疑者』ですらない正体不明の『関係者』の証言リークという守秘義務違反を平然としながら微罪を重罪扱いして国策捜査中w
810 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 22:01:02 ID:r9yy0ULa0
こんな問題人物に官房副長官というポストを与えてる自民党とは 一体どういう政党なんだ あきれてものが言えん
811 :
名無しさん@九周年 :2009/03/11(水) 22:01:29 ID:v7TxwSPQ0
こいつ、ただのジジイだろ。 背中だいぶ曲がって歩いていたぞwwwwwwwwwww
収賄は重罪だぞ。小澤。
813 :
名無しさん@九周年 :2009/03/12(木) 01:26:57 ID:AhxmP6vS0
裏金の漆間
もんたがいうか
815 :
名無しさん@九周年 :2009/03/12(木) 01:32:42 ID:I/lHBy610
とにかく早く小沢逮捕してくれ。
またマスコミお得意の発言捏造なんじゃねーの? 発言映像か音声でも出してもらえんとなぁ
何処かの新聞の論説員も、1日前の東京都知事の発言を全く忘れて TVで叩いてたな。 論説員なんて要らない。
818 :
名無しさん@九周年 :2009/03/12(木) 10:51:46 ID:DaSv1x/OO
しかし漆間もバカだな。 本当に言ってないとしても「記憶にございません」なんてフレーズいまさら使うなよ。 政治家の「記憶にございません」=「私とぼけてま〜す」だと世間とマスコミは思ってるんだから。 「そんな発言はしていません!」「誤解をしています!」とキッパリと言えよ。 そういう意味では今回の小沢は偉かったな。 もし小沢が「記憶にございません」なんて言ってたら「ああ、やってるんだ」とさらにイメージ悪化してただろう。 とにかく、もう何十年も前から使われて世間からはとぼけているとしか思われない「記憶にございません」というフレーズを使う奴はアホだの。 もう少し学習しろ。
・前向きに善処します→やりません というのと同じ類の政治用語でさ、 ・政府高官の話によると→官房副長官の談話では ・記憶にございません→その通りなんですが認めるとマズイので言えません ってことだもんな。
820 :
名無しさん@九周年 :2009/03/12(木) 11:07:22 ID:DaSv1x/OO
>>819 さすがに最近は「前向きに〜」というフレーズはあまり聞かなくなったけどな。
記憶に〜にしろ、前向きに〜にしろ、そういうフレーズ使ってない政治家は人気も高い。
「スポンサーを貶すような人が番組の司会者をやっていいのか」
822 :
名無しさん@九周年 :2009/03/12(木) 11:59:00 ID:6wPMHXxeO
カツラで視聴者の目を欺くような人が 新聞社の看板しょったコメンテイターをやっていていいのか
823 :
名無しさん@九周年 :2009/03/12(木) 12:00:47 ID:ekPYV79sO
でも、何百万も収支報告に 記載ミスしたといってる 連中は攻めないんだな
824 :
名無しさん@九周年 :2009/03/12(木) 12:02:39 ID:QStwbF1H0
ブンヤ風情が官僚のなかの官僚を批判
825 :
名無しさん@九周年 :2009/03/12(木) 12:03:07 ID:AfeSt+c2O
数億円もの献金を受け取った相手も忘れるような小沢一郎が
826 :
名無しさん@九周年 :2009/03/12(木) 13:47:49 ID:TOF2mGs50
まあ、なんだかんだ言って、この問題も幕引きだな。 元が元なんだから当然といえば当然だが・・・ 民主党の援護の為に、国会を下らない事に使ったという印象しかないわ。
>>1 麻生内閣の功績(外交)
2008.10.03 「竹島は固有の領土」とする答弁書を閣議決定
2008.10.06 「麻生氏は外相時代、中韓との関係を損ねた」とするNYタイムス誌の捏造批判記事に反論投稿
2008.10.07 日本の不良債権処理の成功経験から、米国に対し資本注入を促すよう指示
2008.10.10 北朝鮮経済制裁の半年延長を閣議決定
2008.10.12 G7行動計画を支持、日本は外準活用の支援表明=IMFC ★重要★
2008.10.19 安保理事国に当選。非常任理事国としては史上最多の10回目
2008.10.25 IMFがアイスランドに緊急融資。アイスランド外相の政治顧問が「日本のおかげ」と感謝
2008.10.27 日印安保共同宣言に署名。インドと安保、経済、環境、エネルギーなど幅広い分野で戦略的協調 ★重要★
2008.10.31 大陸棚拡張を国連に申請決定。日本国土の倍が新たな海底資源の採掘領域へ ★重要★
2008.11.01 水産庁、韓国漁船の違法操業の防止強化の方針決める
2008.11.14 麻生首相「金融危機打開には、日本の経験が有効」とする論文を米紙に寄稿
2008.11.14 大陸棚拡張を国連に申請完了
2008.11.15 日本と世銀が途上国の銀行支援ファンド設立決定
2008.11.23 日露首脳会談で、事務レベル領土交渉への反映・平和条約を要求。露大統領「領土問題を次世代には委ねない」
2008.11.24 中国の胡錦濤国家主席との会談を通じ、金融危機での日本の存在感を内外へ印象付ける
2008.12.03 国連で日本が提出した「核兵器の全面的廃絶に向けた新たな決意」が圧倒的賛成多数で採択
2008.12.09 外務省HPの「竹島は日本の領土」という宣伝資料を10カ国に拡大
2008.12.09 豪雨による洪水被害を受けたイエメン共和国に約80万ドル(約9,000万円)の緊急無償資金協力
2008.12.18 日豪の安全保障協力促進の共同文書発表。防衛協力と情報共有の促進
2009.01.24『日中遺棄化学兵器処理問題終結』 ★重要★(最大60兆円の血税が、中国に毟り取られる可能性のあった 遺棄化学兵器問題が実質終結した)
2009.01.25 日本の排他的経済水域(EEZ)の起点となる「国境離島」を含む無人島などの保全・活用に本格的に取り組む。
2009.01.29 李大統領による日韓首脳会談での「慰安婦謝罪要求放棄誓約」
>>1 麻生内閣の功績(内政)
2008.09.29 所信表明演説 。反日マスコミは批判したが、 櫻井よしこ氏を初めとする健全な国民は高評価
2008.10.15 2年ぶりに拉致対策本部の会合を開く
2008.10.16 一次補正予算成立
2008.10.29 朝鮮総連傘下組織を家宅捜索。税理士法違反容疑(無資格で確定申告書作成)
2008.11.27 税理士法違反で朝鮮総連傘下団体元幹部を逮捕
2008.11.27 朝鮮総連傘下団体の捜査中に公妨容疑で逮捕
2008.11.28 事故米不正転売の次官ら幹部25人を処分。農水相は報酬自主返納
2008.12.03 税理士法違反で朝鮮総連傘下団体総務部長を逮捕
2008.12.13 初めて政府主催で拉致問題の集会を開く
2008.12.16 「道徳・情操教育を拡充」「教科書ページ倍増」教育再生懇 第2次報告案 ★重要★
2008.12.17 社会保障費抑制のため、年金特別会計の「埋蔵金」から1400億円程度を充当する方針を固める
2008.12.17 食品偽装業者をすべて公表するため、JAS法の運用指針を改正
2008.12.17 交付税増額分で雇用を創出するよう、地方6団体に要請
2008.12.17 公益法人から1076億円を国庫に返納させることを決定 ★重要★
2008.12.17 商店街活性化の政策ビラを配布
2008.12.18 障害福祉サービスへの報酬を2009年4月から平均5.1%引き上げ
2008.12.19 教育再生懇を再開。「理念」より「質」の点から公立学校を学力アップさせ、新たな内需喚起狙う ★重要★
2008.12.19 改正国家公務員退職手当法が成立。在職中の不祥事発覚で退職金の強制返納が可能に ★重要★
2008.12.19 民主党とマルチ業界の癒着に関する中間報告。来期通常国会で追及へ
2008.12.24 失業者に旧公団空き家活用 471戸・家賃2割引き
2008.12.26 社保庁のヤミ専従問題で現役・OB計40人を刑事告発 ★重要★
830 :
名無しさん@九周年 :2009/03/12(木) 18:40:33 ID:TOF2mGs50
麻生太郎氏が支持率低下しても、辞任しないって不思議??だったけど… 今考えると最初から小沢を狙って、警察官僚を内閣に入れて、このタイミングを 待って秘書逮捕⇒前の秘書で 現衆議院議員聴取 ⇒千葉県知事選公示に合せて 西松以外のゼネコン捜査 今日もニュースは小沢バッシング一色(笑) 自民党は二階氏でチョンして! 二階氏は予定外だったろうけど、、自民党と官僚・検察で 小沢辞任への 布石をしてたって考えると、一連の騒動は納得できる感じ! 日本には民主主義は無かったし…官僚の抵抗に気が付かないで、マスコミの 検察リーク情報に踊らされてる…自分も含め国民は哀れで無知・のん気なんだろうな!
汚沢発言についてもコメントしてくださいな ブレまくり、言ってない発言連発してるんだから
832 :
名無しさん@九周年 :2009/03/12(木) 23:45:13 ID:XDVuVb1sO
まあ結局この問題はもう終わりなの? せっかくのマスゴミ叩きになるはずだったのに
民主党もあまりこの話題を引っ張り過ぎると危険だと判断したんじゃね? ルール違反犯してるのは民主側の方だし。 それに、マスコミ側でもこの件で抜け駆けした連中に対して、相当批判が あるみたいだしな。
834 :
名無しさん@九周年 :2009/03/13(金) 00:15:15 ID:NkjocVxc0
記者側の記憶違いの可能性を全く考慮していないのが傲慢。
835 :
名無しさん@九周年 :2009/03/13(金) 00:20:23 ID:CG7Qrbdw0
見てくれもヨボヨボだが 頭の中も痴ほうかよ
836 :
名無しさん@九周年 :2009/03/13(金) 00:34:07 ID:HPI8Kgg+0
万一、記者側の集団記憶違いだとしたら 一時は「誤報」と噛み付いていた麻生が、一転して撤回ってのはありえんと思うがな。 結局オフレコといいつつ、誰かが録ってたんだろ? 「そちらがあくまで誤報と言うなら、こちらにも考えがあります」と言われたら撤回するしかないわな。
837 :
名無しさん@九周年 :2009/03/13(金) 00:36:58 ID:f54PS8qt0
世界に向け発信を続ける4chのPolitics板[Japan] Confrontation between
Jimintou and Minsyutouスレッドより。このうんこ臭さから判断すると、
Kyoumo Unkoって引退に追い込まれた 雲弧さんじゃないかな???
↓
161 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2009-03-12 14:38 ID:NhiLx5A5
(´・ω・`) We are very suspicious that Iwao Uruma (漆間 巌),
deputy chief cabinet secretary, ordered implicitly
to prosecutors to help politicians of Jimintou Party.
There was no focus about any politicians except Ozawa's
friends and relations. This is bad. Uruma is Fmr. Head of Police.
http://www.data-max.co.jp/2009/03/post_4815.html 、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
}仆ソ'´''ーー'''""ヾミi
lミ{ ニ == 二 lミ|
. {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ Uruma is my kickside!
{t! ィ・= r・=, !3l
`!、 , イ_ _ヘ l‐'
Y { r=、__ ` j ハ─
r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
} i/ //) `ー‐´‐rく |ヽ
l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
/| ' /) | \ | \
麻生大兄 (Big Brother Chicken Aso)
838 :
名無しさん@九周年 :2009/03/13(金) 00:37:56 ID:Kmu330410
麻生内閣ってこんなのばっかりかw
じゃあオフレコなんて取材方法やめなよ 金魚のフンみたいについてまわってる記者さんたちよ
840 :
名無しさん@九周年 :2009/03/13(金) 00:45:53 ID:f54PS8qt0
世界に向け発信を続ける4chのPolitics板[Japan] Confrontation between
Jimintou and Minsyutouスレッドより。このうんこ臭さから判断すると、
Kyoumo Unkoって引退に追い込まれた 雲弧さんじゃないかな???
↓
163 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2009-03-12 15:28 ID:NhiLx5A5
>>162 ○:
(´・ω・`) Have political contributions from Japanese constructions
eaten Jimintou Party like cancers grow?
Have politicians robbed Japanese constructions?
http://www.data-max.co.jp/2009/03/post_4860.html ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::::::::/ ヽヽ
.|::::::::::ヽ ........ ..... |:| My wife's papa was an owner of
|::::::::/ ) (. .|| famous construction Fukuda Gumi
i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐=・-.| (福田組) !
|.( 'ー-‐' ヽ. ー' | My 3rd son works as a system engineer
ヽ. /(,、,)ヽ | but is a temporary worker!
|. / ___ .|
ヽ ノエェェエ> |
ヽ ー--‐ /|:\_
/ \ ___/ /:::::::::::::
/::::::::|\ / /:::::::::::::::::
Ichirou Ozawa
841 :
名無しさん@九周年 :2009/03/13(金) 00:48:40 ID:+vLbrWb7O
何千万も収支報告書に記載ミスしたと 言っている人達の金銭の管理体制にも 苦言を呈していただきたい。
みのもんたも度胸あるなw テレビに出なくなったころに、報復で怪しい過去の商売で挙げられるかもしれないのにいw
843 :
名無しさん@九周年 :2009/03/13(金) 00:57:08 ID:xAUbE+elO
済州島買収発言でまさかのブーメランw 放置すると外交問題に発展するから 言った人も聞いた人も喚問するよね?w
844 :
名無しさん@九周年 :2009/03/13(金) 00:58:43 ID:31drGHQ5O
「選択」2008年12月号 情報カプセル:政治 漆間が国策捜査を企ててるっぽい情報が雑誌に出てた。 「民主党・長妻議員の動きにピリピリする霞が関」 霞が関の「居酒屋タクシー」問題を、各府省庁への「質問」で暴いた民主党の長妻昭衆院議員。 その長妻氏が十月、内閣総務官室あてに「首相官邸に百二十人分の空き執務スペースがあるのか」 という資料請求をしたため、霞が関の官僚らの間に緊張が走った。 民主が政権を奪取した場合、小沢一郎代表は、中央官庁の機構改革を断行して総勢百人以上の 議員を各省庁に配置すると明言している。 「長妻氏の資料請求は、官邸にも大量の議員や民間人を送り込むことを想定してのことだ」 と民主党関係者は解説する。 この話は所管の内閣府から霞が関全体に一気に広がった。「民主党政権が誕生すれば、 役所の幹部ポストについて政治家と民間人の任用が格段に増えることは確実。ポストを 失う各省庁の幹部たちはピリピリしている。 天下りなど認められるはずもないし」と財務省関係者。この資料請求を受け、警察庁など 複数の省庁で、民主党の霞が関改革、特に人事方針に関して情報収集するよう号令が かけられたという。 ある中央官庁幹部は「とにかく民主党に政権をとらせなければすむことだ。 元警察庁長官の漆間巌官房副長官の指揮のもと、警察庁や国税庁などが民主党議員の スキャンダル探しに躍起となっている」と語る。
さて、済州島発言で、数日前の記憶を失ってるのは小沢か、笹森清連合会長かw
>>842 今が絶頂の人間には、自分が落ちぶれるなんて想像もできなんだろね
847 :
名無しさん@九周年 :2009/03/13(金) 01:02:29 ID:Oam/QHb00
変態の悪事は今後、何年も記憶しておきますよ。
848 :
名無しさん@九周年 :2009/03/13(金) 01:06:00 ID:+vLbrWb7O
>845 どっちかは要職をやめる必要があるよね。 この記事から行けば。
849 :
名無しさん@九周年 :2009/03/13(金) 01:14:26 ID:Iyfa58WvO
なんだかんだで麻生内閣はきっちりと政治の仕事をしてる(笑) 気付いてみると民主党はただ邪魔をしたり言い訳してるだけなのがおもしろい(笑) それでもマスゴミのおかげで民主党が麻生内閣より良く見えるのが不思議(笑)
小沢の「そんな事言ってない」は叩かないんですか?
851 :
名無しさん@九周年 :2009/03/13(金) 01:27:37 ID:vlQ6IATS0
これが落としどころだっての。 気付よ。 もともとオフレコだったんだからどこまでいっても水掛け論にしかならんから、こういう決着にしたんだっての。 馬鹿すぎる記者だな。
853 :
名無しさん@九周年 :2009/03/13(金) 02:04:31 ID:8SFQ+PjL0
>>836 誤報という言葉には二つ意味がある。
事実として間違っている報道か、
解釈として間違っている報道か。
麻生は後者を言いたかったのに、
マスコミが前者として取ったから修正しただけだろ。
漆間の意図とは違う報道がなされているという
正確な後者の意味での主張は維持してるだろ。
854 :
名無しさん@九周年 :2009/03/13(金) 04:11:00 ID:yiB6GVC4O
結局、国策捜査だった可能性を残してしまったんだね こんな決着は
>>9 この場合生理的に「記憶に無い」わけじゃないからそういう問題ではない。
まあ毎晩問題発言してりゃ、どの問題発言か記憶に無いかもしれんが。
856 :
名無しさん@九周年 :2009/03/13(金) 07:13:01 ID:h/IvNZKIO
記憶戻るまで自宅待機してろ。当然給料なし!
858 :
名無しさん@九周年 :2009/03/13(金) 07:50:37 ID:KxfXJAKI0
内閣人事局長:政務官級に格下げ 漆間氏らが働きかけ - 毎日jp(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090313k0000m010105000c.html 国家公務員の幹部人事を一元化するため、政府が10年4月の設置を予定する「内閣人事・行政管理局」の組織案で、当初は官房副長官
級を想定していた局長職を、政務官級に格下げしていたことが12日、明らかになった。強力な局長の誕生を懸念する官僚トップの漆間巌
官房副長官らが格下げに動き、13日の自民党行政改革推進本部(本部長・中馬弘毅元行政改革担当相)に提示される見通し。ただ「副長官
級でないと、霞が関(官僚)の幹部人事を仕切るのは難しい。霞が関による改革の骨抜き工作だ」(自民党閣僚経験者)との反発も出ており、
最終決定にはさらに曲折が予想される。
同局の設置は、政治主導で各府省の幹部人事を一元化し、省庁間の縦割り行政を是正するのが狙いだ。このため、局長は各省の事務次官
よりも格上となる官房副長官級とすることで政府案は固まっていた。
関係者によると、3月中の国家公務員改革関連法案の提出を前に、官僚の意を受けた漆間氏らが「骨抜き」を働きかけた。さまざまな
機能を併せ持つ同局を「焼け太り」と批判する与党の一部の声もあって、格下げ案がまとめられた。同案によると、局長の給与額は事務
次官より若干多い政務官と同額で、官房副長官よりは少ない。
公務員制度改革を巡っては、改革の道筋を示す「工程表」を策定する際にも、1月中の政府決定を目指した甘利明行革担当相に対し、
反発した漆間氏らの圧力で河村建夫官房長官が「調整不足だ」と2月に遅らせた経緯がある。麻生太郎首相の足元で官僚が抵抗する構図に、
「改革をサポートするはずの官邸が、官僚の代弁者として足を引っ張っている」(行革事務局幹部)との指摘もある。
国家公務員制度改革基本法を成立させた渡辺喜美元行革担当相は「典型的な、霞が関による骨抜きだ。強大な官僚組織の幹部人事を政治
主導で実現するには、局長は最低でも官房副長官以上でなければならない」と語る。
859 :
名無しさん@九周年 :2009/03/13(金) 07:54:36 ID:DDB+11Yn0
バカか? 「記憶がない」じゃなく、「そのようなことを言った記憶がない」だろ。 丑も頭が悪いなぁ。
860 :
名無しさん@九周年 :2009/03/13(金) 07:57:35 ID:MvV5P/vY0
漆間の「記憶に無い」は叩くくせに、 小沢の「言っていない」はスルーだから呆れたもんだ
>>859 最初は発言が誤解を招いたとか言ってたんだけどね。
いつの間に記憶が失われてしまったんだ?
>>1 はいはい。しゃっきりスレ、しゃっきりスレwwww
863 :
名無しさん@九周年 :2009/03/13(金) 08:00:01 ID:k4Tjk54UO
毎日新聞かよ 変態新聞社に言われたくないな
864 :
名無しさん@九周年 :2009/03/13(金) 08:01:03 ID:fzQD9EVuO
さっき 食べた物が思い出せない
865 :
名無しさん@九周年 :2009/03/13(金) 08:02:40 ID:nt79TcLp0
>>1 小沢党首が韓国の島を買えと言ったことについて、本人は否定しましたが
録音テープが出てきた件についてはどうお考えですか?
866 :
名無しさん@九周年 :2009/03/13(金) 08:05:01 ID:X6aryfK1O
また腐れ丑か
小沢は、数千万、数億も献金してきた相手を知らないらしいが、貰いとぱなしか? みのはそれには何も言わないのか? 違法かそうでないかは抜きに 大金が関わるのに知らないんじゃ この不況の日本は任せられないな
868 :
名無しさん@九周年 :2009/03/13(金) 09:40:25 ID:6kmTRGof0
この記事だけみて「じじいだから忘れちゃった」レベルの話だと思ったら 他の記事だと 「特定の政党のことを述べた記憶はない。(報道との差異は)記者の記憶と私の記憶、どちらが正しいかということだ。」 全然意味が違うw
869 :
名無しさん@九周年 :2009/03/13(金) 09:42:36 ID:PIW7sx0h0
>>865 テープなんてねーだろwどこにあるんだよw
あれか?正義のジャーナリスト・青山さんのいってることは愛国的真実!
とかいっちゃう感じ?w
870 :
名無しさん@九周年 :2009/03/13(金) 09:45:10 ID:Qugz4mrZ0
>>1 これは記者団の集団ヒステリーで聞こえてないものが聞こえたんでしょ?
すなわち精神医学的には願望が幻聴になっただけ。
漆は被害者。
これ「自民に波及しないと断定した」記憶はないじゃ?
漆は警察庁からの久方ぶりの官房副長官ですよ。 当然、裏に陰謀があると見るのが常識。 記者連中に中川と同じ毒を盛って幻覚を起こさせた組織があるはず。
みののオザワ叩きマダー?
実際の発言は、記憶にないどころか明確に「言ってねーよ嘘書くな」って意味だよねw 記憶にないって言葉だけ取り出して文脈挿げ替えた上での揚げ足とり 毎日新聞じゃこれで論説委員が務まるんだなあ
875 :
名無しさん@九周年 :2009/03/13(金) 13:13:07 ID:y7NkaPZN0
>>874 「言ってねーよ」って言い切っちゃうとあとで密かに録音されていたのが出た時に困るんでしょ。
NHK慰安婦番組騒動の時、中川さん(元財務相)が録音してないと思って強気に出て、
結局、テープの内容が雑誌で出て恥かいたし。
876 :
名無しさん@九周年 :2009/03/13(金) 20:00:52 ID:hPqWl4do0
877 :
名無しさん@九周年 :2009/03/13(金) 20:37:56 ID:+JIRiNPo0
まあ正論だな。 多くの記者が聞いている中で、発言の核心部分のみ本人と秘書合わせて4人が 同時に都合よく「記憶にない」だもんなぁw
tesuto
881 :
名無しさん@九周年 :2009/03/17(火) 07:00:03 ID:SHNy7TSq0
漆間氏、今度は公務員制度改革で矢面に - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090316/plc0903162105010-n1.htm 「オフレコ懇談」での発言をめぐり国会や記者会見で追及された漆間巌官房副長官が16日、今度は公務員制度改革で矢面に立たされた。
国家公務員の幹部人事一元化のために新設する「内閣人事・行政管理局」の局長ポストについて、一部報道で、当初の政府案では官房
副長官級だったのが、「格下げ」になったのは副長官の介入によるものではないか−と指摘されたためだ。
漆間氏は、参院予算委員会で民主党から関与を追及され、「こういうふうにしたらどうかとはいろいろ言っているが、確定した案ではない」
と釈明。その後の記者会見でも「官房副長官が兼ねる形にしたらいいじゃないかと言ったことはある」と説明した。
麻生太郎首相も同委で「副長官がすべて牛耳っているかのごとき幻想を与えるのは間違っている」と沈静化に努めた。
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名無しさん@九周年 :
2009/03/17(火) 07:20:45 ID:YFdOXv2q0